Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　19世

●前スレ　Victoria/ヴィラクトリア太陽の沈まない帝国　18世
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1137600947/

■ Paradox Entertainment 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Victoria (Vic)　1836-1920
　　http://www.paradoxplaza.com/victoria.asp

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
http://www.cyberfront.co.jp/

■ 姉妹スレParadox 17世【CK/EU2/Vic(ヴィクトリア)/HoI/】
　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1129806929/

■ 過去ログ倉庫
　　http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/

■ パッチ ■
　　http://wiki.fdiary.net/Victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2
　　初心者はここの解説を参照の事。

◆ 正式リリースパッチ (1.03・1.03c)
　　http://www.paradoxplaza.com/files/patches/vic/Victoria_english_103.exe
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=168517
　　購入時期次第ではパッチが当たっている可能性もある為、事前に確認する事。

◆ 日本語化パッチ
　　http://tobject.hp.infoseek.co.jp/

◆うぷろだ(公式パッチをミラーしています)
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/
　　うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
　　又、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。

■ ＦＡＱ ■

Ｑ どこで購入できますか?
Ａ 日本語版はアマゾンにあります。日本語版は秋葉原LAOXにあるようです。
　 通販は英語版だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。

Ｑ デモはありますか？
Ａ 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Ｑ 英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ 最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
　 マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
　 有志の方々が日本語化パッチを開発中です。 >>3

　また、上記にある通り、日本語版もあります。初心者は日本語版を買いましょう。

Ｑ ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
Ａ まずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧下さい。
　 細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Ｑ ゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
Ａ 英語のVictoriaWiki（VickyWiki）のVictoriaの曲目一覧
　 http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Music_Listing

■ 関連サイト ■

◆ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
　　 (VIC) http://wiki.fdiary.net/Victoria/
　※MODやチート、ツールの情報はこちらで。
　 英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
　　（VickyWiki）http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Main_Page

◆レビュー記事
　 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
　 http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
　　http://2.csx.jp/users/victoria/victoria.htm

■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Ｗｉｋi内の日本語MOD製作・解説サイト（MOD作成手引き/幕末MOD等の配布）
　　http://wiki.fdiary.net/Victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130897

◆ V.I.P. （史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変）
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576

◆ The Worldwide Era of Peace （第一次世界大戦後の世界)
　　http://www.twep.co.nr/

1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。

【富裕階級】
・貴族はそのプロヴィンスのＲＧＯ生産高にボーナスを与える。転職操作不可。労働×
・資本家はそのステートの工場生産高にボーナスを与えるけど転職操作不可。労働×

【中産階級】
・将校は指導力に影響を与えるけど転職操作不可。労働×
・聖職者は急進性を下げる。研究ポイントもある時期まで供給。転職操作可。労働×
・事務員は工員ＰＯＰ１つに対して１つだけ設置できる。研究ポイントを供給。転職操作可。労働○

【下級階層】
・工員は工場で働くことが出来る。転職操作可。労働○
・兵士は動員可能人数になる。転職操作可。労働×
・農民は農業ＲＧＯで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・鉱山労働者は採鉱ＲＧＯで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・奴隷はすべてのＲＧＯで働くことが出来る。転職操作不可。労働○

非自国文化のＰＯＰの生産能力は自国文化のそれの半分。
資本家の生産ボーナスは非自国文化のＰＯＰも変わらない。
非自国文化ＰＯＰの兵士は現地兵となり、自国の正規兵よりもやや劣る。
自国の文化が浸透してない地域はステート化出来ず、工場が建てられない。
奴隷は国家の制度で認められていなければ開放され、農民か炭鉱労働者に変わる。

ただいま　幕末ＭＯＤ　強化期間中！！俺たちは解読班さんを応援してます。
(時々、注文をつけまくったりしてますが私は元気です)

幕末ＭＯＤ　追加国家一覧
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0195.jpg

支那分裂ＭＯＤの製作者さん、ビザンツＭＯＤの製作者さんも続け！！
俺たちは文句も言うが評価もする！！熱いＭＯＤをぶつけてこい！受け止めてやるぜ！！

9 ：名無しさんの野望：2006/01/19(木) 20:18:17 ID:9swD0YtN
でも>>6のテンプレは古いから改定の時期かな。
現状はこれでいい？
支那分裂MOD：完成、幕末MODに同梱
欧州MOD：上に同じ
ビザンツMOD：立ち消え

10 ：名無しさんの野望：2006/01/19(木) 20:38:16 ID:Yki5ikTc
>>9
おおむね合っているが、こんな感じ。

幕末MOD：まだ発展中？たまに更新する。VIP用にカスタマイズ中という話も。
支那分裂MOD：完成、幕末MODに同梱
欧州MOD：完成というか実質エジプトイベントしか無い。更新もやる人も無し。
ビザンツMOD：wiki-MOD配布にある「自家製ビザンツ国旗MOD」がそうらしい？詳細は不明。

聖人が奇跡のパフォーマンスです！

イギリスが>>1の独立を保障

>>1！
「中国」はもはや栄光ある我が国の一部だ！

19世万歳！

>>1はヴィクトラリア好きだなｗ

我が国は>>1と軍事同盟を締結

>>12
あ、あのオーストリア騒動がよみがえった

>>1
に独立保障

>>1！
イギリスが同盟を申し込んできました！

×ヴィラクトリア
○ヴィクトラリア
副題は太陽の沈まらない帝国

>>17
ほら、それは前回やっちゃったから…
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1137600947/1

普通でいいよ普通で…

ヴィッキー　太陽の沈まない帝国☆　で良いじゃん

ベクトリアは？

ギリシアプレイ地味に面白い。
開始早々ロシアとオーストリアに同盟打診。
そしたらイギリス様まで参加してくれた。

早速オスマンに宣戦布告。
ジャイアンとブタゴリラとカバオの後ろから石を投げるスネオ状態。
ほとんど手を汚さずに７州ゲット+賠償金ゲット。

賠償金で近代化を進められる。
おいしすぎるｗ

カバオｗ

例えが妙にわかりやすかった。

>>20
なにそのあった初日に親しげなアメリカ人みたいなの

満州に流れるはずの工員がみんな名古屋にいっちまう
アジアからじゃなく欧州の無職ですらみんな空きの無いガラス工場しか無い名古屋に向かってる
お前らそんなにういろうが食いたいんか。

天むすじゃあなかろうか？

喫茶マウンテンだろ

アフリカでは普通のこと

>>29
苺クリームスパが？

むしろ主食
ゆえに食にうるさい北イタリア人もまっしぐら

史実としてヨーロッパやアジアからアフリカ（！）への移民って沢山いたの？

南アフリカのインド系移民とか聞かないかな。

ガンジーはインド独立運動の前には
南アフリカでインド系の差別撤廃運動をしていた。

safdaf

プロイセンＶＩＰ初心者ガイドのＡＡＲ、
1839年になってもいっこうに収入が50£なんぞにはならないのだが詐欺？

その手の話題よく見るけど、全く同じ状況になるはずがない

プロイセンVIP初心者ガイドは難易度最上級だから鴨
関税収入は謎に数ヶ月間下がったり、元に戻ったりと不安定だしな

>>37
他の国の需要と供給により物資の価格は上下するから
それによって工場の売り上げが変わりPOPの収入が変化する

他の国の需要にもよるからなあ。
VIPプロイセンの主力産物は何か知らんけど、
大抵の場合は鋼鉄が安い煽りを受ける。

ただどう転んでも詐欺にあたらないことだけは確かだ

VIP翻訳、新しいのうｐしました。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0481.zip

今回は、カルフォルニア、カナダ、ルーマニアに加えて、前スレ784氏の情報に基づく、
all in one MOD流用イベントのバグ修正、および序盤戦略手引き氏によるスウェーデン関係の
イベントバグ修正をおこなっています。

前スレ784氏、序盤戦略手引き氏、情報提供ﾄﾝｸｽでした。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0480.zip
あと、all in one MOD訳の方もバグ修正してますです。

>>7
> 12 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 20:45:47 ID:CljwDKVf
> >>10
> > ビザンツMOD：wiki-MOD配布にある「自家製ビザンツ国旗MOD」がそうらしい？詳細は不明。
>
> その記事書いた人間ですが無関係です。
> 私は私ですっぽかしてるAARとかMODとかありますがね（死

次スレで引用する場合は修正よろ。

>>25
スリランカ人ではなかろうか

>>前スレ1000
1000取ったからには、

絶対　や　れ　よ　。

さて、今夜も中東灰塵にすっか
スンニ派だかクンニ派だかしらねぇが俺のパイ擦り戦術にはかなうまい

ﾃﾗｴﾛｽw

>>45
イスマイル派があなたの命を狙いに行きます

必死に内政してると気付いた時には1914年越えてるんだよね・・・
戦争一度もしてないや・・・

前スレ1000ﾜﾛｽ
絶対やれよｗ

布哇AARマダー

プロイセンVIP初心者ガイドの人、近衛旅団付き歩兵師団に
SS師団の名称をあててるwけど、LSSWI（LSSW1?）ってなんだ？

多分　[ Wilhelm I ]　で、W1であろ。
さすがにこの時代、AHってわけにはいかんだろう。

今までスピードスピードでやってたから軽騎兵かノーマルしか使ってなかったけど
胸甲騎兵むっちゃつええな、衝撃+付いた日にゃ鬼だ(´Д｀;)

少数で支那の大群蹴散らす強攻騎兵萌へ

>>53
機関銃が開発されるくらいまではまさに無敵だぞ。包囲殲滅とか考える必要もねぇくらいだ。
胸甲騎兵で壊走させまくって、海か他国との国境線まで寄り切ればそれでいいんだから。

非文明国相手なら最後まで鬼っぷり発揮するし、反乱鎮圧には最適だし、ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

騎兵は只でさえ高いから機関銃開発前に数そろえるのはつらそうだ

旅団なしでも歩兵の３倍ぐらい金食ったような。
でもま、慢性的攻撃力不足な序盤ではそれだけの価値があるかも。

まぁ、胸甲騎兵を正規軍で編成するのは現実的じゃないだろなぁ。
植民地軍で安くあげるっきゃない。

植民地を切り取り次第現地民兵への転換をはじめて
中盤以降全軍現地民兵なプレイは少数派？

ちょっと質問なんですが、
軍事同盟に引き入れる際、友好度とその政府と自政府の内政の他に、
何か影響するものなどあるのでしょうか？
+200でも加入要請確率0だったり、
国によっては+180でも20あったりするんですが･･･

やべ、HOI2の質問でしたsry

現地民兵強すぎるのはちょっと問題だよな
>>59がセオリーになってしまう

現地民兵の最大組織率を-20しておくとか。
どこかのファイルで触れるんだっけ、これ。

問題は現地民兵の維持コストが安すぎることのような。

個々の国の部隊名を弄るにはどのファイルですか？

現地の民兵なんだから羊毛で雇える兵士ぐらいの弱さでもいいな

>>60
Vicでは同盟勧誘の成功率は表示されないが、悪い子点が高いと成立しづらい、
同盟を申し込む相手が戦争中の場合は成立しやすい、自分が戦争中の場合は成立しづらい、
大国同士は成立しづらい？　といった傾向があると思う。

中国に勝つにはどれくらい兵力が必要ですか？

いつも十万で攻め入って終わる頃には80〜90万くらいだとおもう
もっとも一発で併合するつもりならもっと要るのだろうけどさ
必要な兵士数も状況によって変わるわけだから一概には言えないよ

中国はちょこちょこ攻め込んで北京を自国領で囲んじゃうと楽だぞ。ずるいけど。

その場合の敵は北京周辺の反乱軍だな
暴動最盛期だとあいつらマジ面倒

俺はいつも各プロヴィンスに1万づつ置いてる
いちいち動かすのが面倒なくらい暴動起きるしさ

質問ですが、関税を低くする事のメリットって
国民が増えやすくなるとかでしょうか？

関税を低くする
↓
POPが物をたくさん買える
↓
急進性が下がる

こんな感じ、国民増やすなら医療と税金

てか工業化の進んだ後半はほっといても自由主義政党(＝関税0%)にならん？
通常課税のほうが徴税効率ドラスティックにあがるし資本家虐められるし。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0485.zip
とりあえず幕末14d無断改変ファイルうぷ。まずけりゃ消しますが？

1861年開始の日本で、南樺太に交易所造ったのですが、
資源が増えた様子がありません。船団も100%になっているのですが。
領有主張して正式な植民地にならないとだめなのでしょうかね？

植民地の資源ってのは一部を除いて基本的に雀の涙ほどしか手に入らない、殆どの植民地は人少ないし異文化だし生産性もよくないから。
交易所だと更にその一部しか手に入らない
資源を当てにするなら領有主張するべき

なるほど、ありがとうございます、国民増やして頑張りますよ。
もうＢＢＰが１００超えたので衛星国ですら取引してくれん、頼りは自国民だけですな・・・

>>77
あ、俺もそれ気になってた
産出される資源をかえるだけなのかね

ロシアでクリミア戦争してオスマントルコに賠償金と領土割譲したら承諾して、
クリミア戦争で喧嘩を売ってきたオーストリアのウィーンとその他周辺都市制圧して、賠償金と衛星国化を
要求したら承諾しました(戦勝点５０ぐらいで)。
こんな事した人他にいませんか？ちなみに難易度簡単でｗ

>>77
産出量は世界市場のところで該当の資源にカーソルを合わせると見ることができるはず。
どちらにせよ>>78の理由だろうけど。

いや普通だと思うが

>>81
その程度で驚いてもらっては困るな。
http://wiki.fdiary.net/Victoria/?%A5%A8%A5%D4%A5%BD%A1%BC%A5%C92%A1%A7%A5%AA%A5%E9%A5%F3%A5%C0%A4%CE%B9%B6%B7%E2

>>84
すごい！！ちなみに漏れのやっている今の状態は、アヘン戦争が泥沼化して、ドイツと北ドイツ連邦が
成立して、ドイツ統一も泥沼化して、なおかつロシアが民主制になったという奇妙な世界になってしまった。
おまけに、第二次オリエント危機じゃエジプトがオスマントルコに勝利しちゃったし、それにロシア国内に富裕階級と中層階級が
ほとんどいなくなっています。資本家と将校と事務員が一人もいない・・・

wikiで技術説明書いてる人、あれ面白いんだけどdeathdateについて何か勘違いしてない？
発明はdate以降に起こるようになって、国威が高いほど発生率が高くなるのはいいんだけど、
deathdate以降は起こらなくなるんじゃなくて、単に発生率が急上昇して国威が影響しなくなるだけ。
「death」ってのは技術が陳腐化して、発明としての価値が"死んだ"ってことなんだと思う。

全土制圧だと、200〜250ぐらいなら条件飲んでくれる場合があるな。

>>85
むしろきれいにドイツが成立する方が珍しいよ
ロシアが民主化することもままあること
ホントやるたびに違う世界が広がるから面白い

中国がアヘン戦争に勝つ確立はあるのだろうか？
今のところ１８５９年なんだけど。

>>86
思いっきり勘違いしてたから直しておきまふ。

>>89
プレーヤが担当しなきゃ無理でしょー。絶対。

>>84
未だに何でその条件の和平ベルギーが飲んだのか分かんないんだよなぁ。
国ごとに和平を受けやすい国と受けにくい国があるっぽい気はするんだが…やっぱそういうマスクデータあんのかな？

首都占領だけでも結構な譲歩があるから全土制圧して講和断られても何度か
試せば成功するんじゃまいかな>全土占領100%

陸軍概要の援護射撃�dです。
日本語版準拠でやってるので用語が食い違ってデッドリンクになる
箇所を修正したいんですけど、いいすか？

>>89
フリントロックライフル序盤にくれてやれば高確率で勝つ

>>95
きっとそれを本末転倒と言うのさ
３００万の現地民兵に何処の国が勝てるというんだい？

>>92
マスクデータつか、隠されてないｗｗｗｗ
AIにそのものずばりのpeaceっていうスクリプトが有る。

シナリオ４を１８３５年から始めたＡＡＲって受けないだろうか
ＭＯＤはよくても時間戻しはだめか

>>97
ありゃまホントだ。
こいつぁ失礼…

>>97
そういうのをマスクデータって言うんじゃないの？

インド中央部のハイデラバードでムガル帝国復活を目指しプレイ中。
いよいよ工場建てるんだけど、製鉄所ってもうかる？鉄と石炭がＡＬＬ
輸入ですが。。。いちおう機械部品５つあるので布地工場３つと製鉄所
２つ立てようと思ってるけど。

>>101
鋼鉄は国家の基本なので工場作る＆拡張するのが吉。
今後何かと鋼鉄は入用だし。

>>84
微妙に遅レスだがサンクトペテルブルグだけ占領してず〜っとお篭りして
双方の消耗率がMAX近くなったときに衛星国になれと要求したらあっさり飲んでくれた。
不思議なこともあるもんじゃ

鋼鉄はあまりでかくしすぎると資源確保できないのでほどほどに
綿花染料が沢山あるインドなら織物→衣料品はどう転んでも儲かるはず

終盤は鉄よりも石炭が間に合わないね
徹底的に工業化行うと、人口の多い国は一日100くらい使う

朝鮮と中国併合して炭鉱拡張しまくればOK

>>94
どうぞどうぞ
wikiなので利便性が上がれば、誰がどう改変しても問題無しですよ

paradの次の新作はEU３か・・・。

EU２からはいった俺にはうれしいんだけど、正直今はVICのほうが気に入ってる。
VIC2でないかね？

ﾏｼﾞﾃﾞ−
EU3はCFが訳してくれるとうれしいな。ついでにCKも

VIP初めてやったんだが、かなりバランスが変わってるね。
機械部品が市場に出回るのが70年代になるし、工員・事務員コストが跳ね上がってるから
中小国の工業化はかなり厳しくなってる気がする。
事務員がなかなか作れないのと、研究コストの上昇で研究もなかなか進まないし。

そのかわり各資源の産出量と単価が上がってるから、大国の収入がかなり増えてる気がする。
素のVIC以上に大国と中小国の差が大きくなってるっぽいな。

久しぶりにインストールしてみたんだけど
師団の上の国旗や師団スタック数を表す数字が表示されなくて困ってます。
こういう症状の対処法わかる人いる？
ちなみにカウンター表示だと
何師団スタックしてても一個しかカウンターが表示されない。むう

>>110
VIPは序盤研究点稼ぐなら宗教家がｶﾅﾘいいよ
宗教家にするのも大変だけど・・

>>108
vicのシステムのEU2きぼんぬ

>>110
宗教家つくるとすごい
プロイセンぐらい識字率が初期状態から高いと
40年代に入る前に研究点が1.25/月　ゲットできる

最近Victoriaやり始めたのですが、
コンスタンティノープル手に入れるには
やっぱりトルコを滅亡させるしかないのでしょうか?
wikiのAARの人は手に入れているように見えるのですが、
イベントか何かで手に入れられるのですか？
誰か教えてください！

>>115
AARに出てる「全スラブ民族の皇帝」というイベントが鍵です。
いかにもゲーム的な手段を駆使してコンスタンティノープルを開放してるんですが、
何分、そこを必死にごまかしてるAARなもんで、
手順は怪しげな領土拡張の仕方で察して下さいな。

なにげにギリシャって人気高いよね。
GC開始時人口88万人の欧州最弱クラスだが、外交次第で列強筆頭も射程内なところがいいのか。

ところで「全スラブ民族の皇帝」イベントを起こして、トルコがアンカラに遷都すると、
アジアの文明国オスマン＝トルコ誕生?
イベント時期によってはオスマン＝トルコ最強伝説の幕開けか。

>113
俺もそれ考えたんだけど、EUの時代ではまだ世界市場ってのが存在
しないから輸出入システムはそのままでは無理だわな。
あと、技術革新がそれほど頻繁に起きてるわけではないから
技術システムもだめ。
無理して導入しても、ヒストリカルにはならなくなっちゃう。

かといってVICは、原住民兵が使えすぎるとか、総動員が便利すぎとか、内需がないとか
細かい欠点はあるけど、システムまわりは複雑にしてほぼ完成されちゃってるから
どう改善したらいいかも考え付かない・・・。

ヨハン先生はどう思ってるのかねえ？

>>117
遠征軍をロシアに派遣してそれに占領させているように見えるのですが、
実際やってみたら何も起こりませんでした。
とりあえずバルカン半島を制覇してもう一度チャレンジしようと思います。
ビザンツ帝国復活イベントとかあればいいのに・・

>>117
全スラブの皇帝イベント発生すると
トルコは非文明国に逆戻り〜。残念。

>>120
再文明化余裕じゃね？
一番きつい軍事点を正規兵で余裕で達成できるし

一流国の後半でプレーしてる場合、ゴムの自給って出来る？
思いつく生産地全部抑えても未だ足りない。何故か世界市場にはある謎現象はあるけど

victoriaを購入しようと思うのですが、
英語版と日本語版ではどちらがお勧めですか？

どちらでもいいと思う
CFの翻訳は概ね良好だし
日本語にきちんとローカライズされててテキスト整形などもしっかりしてるし
英語版のパッチを適用することもwikiをきちんと読めば可能だし

英語にアレルギーがないなら英語版のほうが最新ベータなど適用しやすいけどね
単にプレイするだけなら日本語版のほうが楽だと思う

日本語版かったら、何においてもパッチ当てないとゲームにならんよ

面白いＲＰＧをお探しの方に朗報！
http://www.falcom.com/ysf/order/index.html 　 　　　　　　　　　

素のままでちゃんと遊べるが・・・
明治維新が起きなくなるバグなどはあるけどプレイ出来ないほどじゃないし
なにを言ってるんだ？

MOD等を遊ぶなら1.03c神パッチ必要なのは確かだが

EU2もやりたければ6Pack(最近PCカオスで再入荷したらしい)。
そうでなければ日本語版で決まり。
CFは翻訳が(アレに比べると)かなりまともだし、
いざとなったら神パッチで英語版バイナリにできるし、
定価も下がったし、日本語版パラドゲー屈指の良さ。
(アレが酷すぎるだけかもしれん)

EU3が出るらしいけど、今度の日本語版はCFで出してくれないかなあ…ﾎﾞｿ

みなさんレスありがとうございます。

いくつか洋ゲーの日本語版を持っているのですが、翻訳がひどかったり
パッチなどの対応が悪かったりで後悔したことがあるので、今回はかなり慎重に
なってます。

日本語版でも特に問題なさそうなので早速購入しようと思います。
ありがとうございました。

サイバーフロントはparadoxモノのローカライズに関しては評価高い
HoI２でも好評
ただ、ベータパッチまではローカライズしてないので
細かいパッチの多いparadoxゲーを常に最新で遊びたい場合は英語版かねえ・・・

俺sixpackなくて結局EU2をDL購入しちったし

神ﾊﾟｯﾁ使えば最新に出来るので日本語版で問題なし

え、ＥＵ３が出るの？

Pradoxゲーは有志の神々が一番頼もしい

それは言える。

言える

>>133
http://www.paradoxplaza.com/news.asp?ArticleID=272&Page=News
此処に書いてある。

バリ選んでみたがやることなくね？

no fogで世界観察

そのうちオランダが攻めてくる。

オランダだけに「バリ島はおらんだ」
お後がよろしいようで。

ネーデルランドが >>141 に宣戦布告。

エジプトプレイで55年に近代化。
つくづくエジプトって近代化するためにあるよなぁ…
スタート時で軍事点満たしてるし、周りは植民地が切り取り放題だし。
第二次エジプト危機さえ乗り切れば後は時間の問題。

イギリス様が>>141への独立保障を破棄。

>>144
政治的危機！
安定度-3

あ、ゲーム違った

エジプトはほんとに強いよなぁ。
オリエント危機にしたってエジプトの方が強いし。
ジブチさえ押さえてしまえば怖い国はまずやってこないし。
あと主要文化がアラビアってのもかなりの好条件。
ただ、奴隷解放できないのと、スエズ運河とナイル川のイベントがこないのがな。
(まぁ奴隷解放イベントだけは自作したが。)

結局全スラブの皇帝イベント起こせませんでした。
途中からあきらめてトルコを滅亡させようと頑張ったのですが、
それもかなわず終了、列強入りさえ出来ませんでした。

世界征服しようってなるとやっぱ大変そうだな＞ロシアAARの人
中国併合とその後の反乱祭を考えるとそれだけで萎える。頑張ってくらはい

>141に権威の失墜が発生。

>>141の無政府主義的活動に対し反動革命が発生。

>>148
世界征服って割に合わないんだな

>>147
コンスタンティノープルだけじゃ駄目だよ
ソフィア・ベオグラード・ティラナ・ブカレストも
ロシアに領有か占領させないと
イベント発生直前にセーブをおすすめ
（ロシアが選択しない場合がある）

試しにプロイセンで自力で征服したあと只でプレゼント
…これなら3B政策を実行できるじゃないか

>>147
レスありがとうございます。
そんなに難しいイベントだったとは知りませんでした。
ギリシアでは到底出来そうにないですね・・・
腕を磨いてから出直します。

1864年の独丁危機が起こらなかった（´・ω・｀）
もしかして1847年のシュレスヴィヒ問題でデンマークに勝利していると発生しない？

1840年代初頭に文明化できれば日本でも世界征服できるね。
反乱祭は治安維持費最大＆胸甲騎兵で乗り切るのがｵﾇﾇﾇ、敢えて言わなくてもそれしか選択肢はないわけだけど・・・
制服プレイは人口比に閉める自国文化の割合が減るのはアレだけど、アカに政権を取らせれば問題なし。
ほとんどの人には抵抗あると思うけど、完全な市民権はお釣りが来るくらい効果が大きいんだよなあ。

>>155
制服プレイ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>154
勝つのはいいけどフレンスブルクを取ったら駄目
最初はホルシュタイン併合と
デンマークから賠償金・屈辱的和平くらいで我慢しとくと
もう一度起きるよ

>>157
いいや。賠償金しか取ってない。
VIPとAll in one modが原因かな？

>>155
食い詰めて社会主義者になったにもかかわらず、
社会主義政権に騙され幸せな気になってる植民地の連中がｱﾜﾚ

にしても、中国で始めたら１年ちょっとで科学者亡命で水車！
ってなこれ中華帝国で世界征服できるだろって展開になっても、
世界征服が面倒くさくてだらだら内政やってる私に活入れてくだされ。
ちなみに、水車開発までまったりする予定だったんで、
開始時の武器まとめ買いをしてなかったんで文明化は1844年だった。

朝鮮が>>141に独立を保障。

VIC日本語版の”社会主義”っていわゆる社会民主主義のことだろ

社民　共産

そう書かれるとやっぱすげえイメージ悪いけどｗ
それじゃなくて…

ベルンシュタインの修正社会主義を指すって言いたいんだろ？

>>154
VIPのプロイセン序盤戦略手引きの人も書いてるけど、1843年にデンマークが
ホルシュタインを併合することがドイツ・デンマーク危機イベント発動の条件。
これは70%の確率でしかないので、3回に1回くらいは併合がおこらず独丁危機も
発生しない。

世界性服プレイだと非文明国は一括併合でなんとかなるとして
オスマンクラスぐらいの文明国となると何段階ぐらいで併合すりゃ間に合うのかね

>155の制服プレイよりさらにマニアックそうだな、>166の性服プレイってやつは。
そこんとこ、くわしく。

Ｗｉｋｉの国家の紹介を初心者講座から独立させて、
初心者向けに限らずあれこれ書き込めるようにしてみました。
いかがでしょ？

ＧＪ

さいきんVIP和訳及びwikiの発展が目まぐるしいな
勲章をあげたいぐらい素晴らしい

国家紹介かくの楽しいな。

心情的には、日本は列強の欄に入れて欲しい・・・
確かに最初は非文明国だけどさorz

>>172
GCじゃない奴選べば良いジャマイカ

イギリスさまイギリスさま
わが日本に独立保障くださってありがとうございます
でも、日本が中国と戦争始めたとたんに宣戦布告するのはやめてください
大陸に戦力突っ込んでるから、総動員の20個師団しか防衛戦力ない
海軍はすでに壊滅

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

vicの日本大人気だな。

インド人て移住させることはできないん？
あんなにうじゃうじゃ居るのに兵隊にするくらいしか
使い道がないのが何かもったいない…

つ日本プレイでステート化

>>176
アジア人なので長距離移動はしてくれない。
近隣ステートに工場でも建てれば移動してくれるが…

欧米国家でプレイしてるなら兵隊か鉱山労働者として使うのが現実的

インドに限らずアジアは人間が多すぎ、それを工場でこき使えるペルシャと日本はマジ強すぎ
そりゃ黄渦論も出てくるわ

あれだけうじゃうじゃいると、RGOで働かせるだけでも
結構な収入になるよね。

滅亡まっしぐらのグルジアも実は首都がアジアなんだよな。
最初さえ生き延びればやりたい放題になるんだけど…

>>180
うじゃうじゃいるインド人を、ビハールの鉄鉱山に纏めて移住させてみたら、
利益が400とか出て笑った。
下手な工場よりはるかに儲かってるなあ。

アラスカにいた南ドイツの農夫を失業させてみたら
なぜかアルジェリアに移住してきた
そこで工員にしたらトビリシへ…

スターリンてアジア人だったのか…

タタール人の子孫です。

数度のプレイを重ねて、ようやく初心者を脱したばかりの
プレイヤーから、初心者講座について感想を。

ベルギーが初心者向けとされていますが、ＧＣだと最初から
戦争状態にあるため、初プレイには絶対向かないです。

wikiのプロイセンＡＡＲが初心者向けとされていますが、
あれには混乱させられただけでした。
具体的な手順が紹介されている点は初心者向けに見えますが、
効率を追求しすぎているため、初心者レベルでは覚える必要
のない操作や行動が多すぎです。

小国のほうが管理しやすいと言われていますが、資金力・
軍事的安定度・威信・行動の幅の点で、大国のほうが初心者
向けではないでしょうか。

自分の場合、ロシアやフランスなどの大国で、効率に縛られず、
思うままにプレイを楽むほうがよいと感じました。

まぁ、批判っぽい意見を言うぐらいなら自分で書くのがスジなの
でしょうが、初心者気分を忘れないうちに一言書いておこうと。

まだ初心者だな

つかもともと列強以外のプレイはおまけ
操作と仕組みがわかったらあとは自由にやればいい

>>185
ベルギーはプレイしてないから判らんが、確かにプロイセンは初心者向けじゃない。失業者多すぎ！
サルデーニャあたりが最適なんでねの？
適度な数の工場と、手近にある植民地(候補)。

プロイセンはあんまし初心者向けじゃないよなぁ
サルディニアもイベントで統一しようとすると死ねるけど

ベルギー戦争状態って・・・じっとしてりゃすぐに戦争終わるよ。
まぁ終わらん場合も少しはあるが。
でもあれで停戦の雰囲気も判るわけだし。

あと最初から失業者多いって何か不利か？工場作っても人居ないより余程マシだと思うが。


まぁフランスはともかくロシアは領域は植民地ほとんど持ってないし
実際に管理する範囲は首都とモスクワの周囲程度の極限られた範囲だけなので
実はそれほど管理に忙しくなることはないし、人増えるのが早いから、国の育成だけに注力を注ぐと
素人がやっても将来圧倒的な大国になれるから、素人でもやれるというのは同意。

予備役だけ増やしまくっとけば、戦争して領地増やしまくるようなことをしない限り
まず喧嘩吹っかけられることもほとんど無いしね。

プロイセンの失業者なんて、本来それほど気に掛けるような
ものでもないんだけどなあ。AARが重税掛けすぎてるから
アメリカにほいほい行っちゃうだけであって。

RGOと兵士に変換しておいて、減った事務員分だけ
宗教家作ってしまえば研究点に悪影響でないし、
POPも温存できるしで言うことないぞ。

ゲーム序盤でムリして工場作っても、RGOより収入ヘボいしな。

社会主義政党で移民ＧＥＴした人いる？
イタリアとスウェーデンで全福祉普通レベルまで上げてプロレタリア独裁にしたけど移民がこない・・・・・
1860年代なんでアメリカ共和党に移民が吸い上げられてる可能性もあるが・・・

>>192
ヨーロッパで移民期待しちゃいけねぇ。諦めれ。

移民が来ないなら、近隣諸国にデク狩り隊を派遣すればいいじゃない

　byアミバ閣下

移民が目に見えてやってくるのはアメリカと民主化ハイチぐらいじゃないの

やっぱ移民で労働力確保出来るのはアメリカだけか・・・
イタリアで福祉ゼロでプロレタリア独裁になったときは社会主義者以外の急進性が大幅ＵＰ、ＰＯＰがアメリカへ移民しまくりで困った。

結論としては赤政党のアメリカが最強ってことになるのかな？
アメリカの移民収集力＋社会主義政党の完全な市民権＆最低税率５０％の高収入＋関税最大＝最強国家アメリカ？

そこでニューファンドランドあたりを(ry

南北戦争終わって数ヶ月したら、いきなりイギリス様に喧嘩吹っかけられた！
BBRチェックしてみると30程度だったはずのが60超えてる…
以前プレイしたときは、CSAイベント併合(Countrymen again?)
ってBBRは上がんなかったような記憶があるんだが…気のせい？

初心者向けはアメリカだと思うんだが。
ワロスと言いたくなる移民に支えられた巨大な本国国民、弱い隣国、アホみたいな資源量。
南北戦争も相手が弱すぎて苦戦など有り得ない。

前準備としてタイあたり奪い、後はイギリス様がカナダ自治領にしてくれれば、
イギリス様と戦う→カナダ締める→宗主国イギリス様がインド方面無茶苦茶な量の領土くれるの繰り返し。

>>196
そこまでしなくても、工業力一万はかなり余裕で超えられる。
ヨーロッパから移民ガシガシ吸い取ればヨーロッパの発展妨げられるし

アメリカが反則なのは移民量じゃなくてあの底なしの同化能力だと思う

つい先日パラドクスのゲーム買ったばかりだけど、
Wiki参考にしつつ最初はハノーファーでプレイしてみました。
現在試行錯誤しつつ1844年です。
衛星国でなくなってもイギリスとは仲がいいので（というか向こうから軍事同盟のお誘いが）、
外交官をアンハルト（前装式ライフルを1年で開発してる）他技術系のドイツ諸邦に使って技術交換したりして遊びました。
メクレンブルグとかハンブルグ（何気に自前で一個師団編成＋予備役増強が出来る）とか、
基本的に向こうから防衛同盟申し込んでくることが多いような？
ゲッティンゲン７教授事件でポイント上がるのは痛いけど、ちょこちょこと国力を蓄え予備役を増強。
外交の矛先をベルギーと英国に向けて両方と軍事同盟組んだら狙う先は……隣国オランダ。
1２個師団で攻め込む。海ではイギリス海軍が数日でオランダ海軍を殲滅、ﾃﾗﾂﾖｽ(((゜д゜)))。
理由はわからないが、ドイツ諸邦が恐ろしい数の援軍送ってきた……パッチあてたはずなのに。
全土制圧（どうみてもほとんどが参戦国の戦果です、本当にありがとうございました）のあと、和平条約で東アジア方面の植民地を根こそぎ頂きました。
本土が完全に農業地帯なのでプロイセンがラインラントとヴェストファーレンの工業地帯最初から持ってるのに比べるとハンデは否めないけど、なんとかなったかな。
このあとホルシュタイン問題とクリミア戦争が来るのかぁ。


ところでWikiに言葉は出てきても説明が無かったと思うのですが、
『ベンガル使う』って「インドのベンガル地方制圧してそこの非正規兵を大動員して戦争に勝つ」でいいんでしょうか？

>>202
正確には英国の非中核州であるベンガルをアフリカやポリネシアのゴミのような土地と交換して植民地兵を大動員だと思います。
中核州以外の土地は交換レートが非常に安いので友好度をＭＡＸにしてるとインド全部をＧＥＴするのも簡単です。
ゲームバランスが崩壊するけどね。

おおむねそうだよ
序盤にイギリスと仲良くして、外交取引でベンガル地方を手に入れるのが
「ベンガル使用（プレイ）」。その地のPOPを兵士に変えれば、ほとんど元手がかからずに
軍事立国の誕生。ゲームがつまらなくなる可能性が高いが、弱小国の場合やりたくなってしまう…
お好みでどうぞ。VICライフは楽しむのが基本にして王道

>>202
>>204
なるほど、ありがとうございます。
中つ国の領土取りに行くつもりなので、一回セーブしてからフリントロックライフル渡した上でベンガルで戦争吹っかけてみることにします。
…20年ぐらい先の話のような気もしますが（笑）

VIPだとベンガル使えなくて良い感じ。
モロッコあたり潰して露助やオーストリアとの交換はできるけど。

ベンガル禁止にしたところで、植民地取ってしまえば同じなんだから
好きにやって好きに遊べばいい。

植民地兵の強さには修正が必要だよな
普通に考えればそうとうしき低いだろうし
あと反乱の確立うｐとかも

んーでも、塹壕掘るのが致命的に遅いから、喫緊時に２〜３万でなんとか
踏ん張ってね的な使いかたできないし十分では。

逆に正規兵縛りやってると、一点突破の後に一瞬で塹壕120掘って、
後は首都まで一直線とかそんなんばっかりだもんな。

仁科氏が、多忙につき過去ログ保存できなくなったらしいんで、
代行で過去ログ置いて、wikiにリンク貼ってみた。
で、実は16世スレが989までしかないんだけど、誰か1000まで持ってる人いない？

>>210
すまん、持ってない。

+GJ

俺は959までだった。
事務所のPCなら残ってるかも知れんが。

>>210
datあげた
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0492.zip

オランダが>>213にあてにならねえ独立保障

報告遅れたが「幕末MODもっと改竄案」うぷろだに上げときました。
変えたのは英領インドやインド連邦が首都しか中核州なかったのをインド全土(たぶん)追加したりなどです。
直リンは携帯からのカキコなんで勘弁。

幕末MODにあてられる殖民制限パッチの開発できる方いたらお願いします･･･
自力ではどうにもこうにも出来ませんでした　orz

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0433.jpg

オーストリア…

えらい貪欲なマジャール人だな。
ハンガリーがハングリーってか。

>>218に宣戦布告しようと思ったが不覚にも笑ってしまった

>>218に「思いがけない良ネタ」が発生。研究点＋８。

オヤジの急進性−0.1
常識人の急進性＋15.0

>>213
ﾄﾝｸｽ

新発見
vicのBGMのファイル名あるじゃない。
あれ、NAXOSのCDの商品コードだった。
たとえば、8.555386-3.mp3は、ワーグナーのルールブリタニアなんだけど
これをNAXOSのページで検索すると

http://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.555386&cod=2122

の3曲目がルールブリタニア。-3は何曲目かを示してるんだね。

>>223の威信が+5

宣伝乙かもしれないがリアルで日本が破綻しそうなので。
威信マイナスは勿論、工場1/2、総貧民層になりそうです…。
まだマスコミでは十分に報道されていませんが、
少しでも危機感や問題意識を持ってもらえたら。

現スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140171935/l50

電気用品安全法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
重要な問題点は「工場や小売店や農家や企業で１００v以上の設備は
全て転売禁止=資産ゼロ判定」になることです。
（ある人が税務署に問い合わせたら、資産0の評価損として処理してよいようです）
ソース：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/14

これにより、中小企業、個人企業、農家などは大ダメージを受けます。
さらに、ダメージを受けないまでも、多くの企業に影響を与えることが分かりました。
と言うか、ほとんどの企業の今年の決算は、
固定資産について見直し、
処理し直しをせざるを得なくなる。
というわけで、あなたの会社に関わる問題です！

▼設備を担保にした銀行からの融資は打ち切りの可能性。
▼中古を下取りに出し、また型落ち中古を買うことが当たり前の
中小企業、個人企業、農家にとっては、新品の購入を迫られるのは死活問題
（印刷機、コピー機、脱穀機、ミシンなど多くが対象になる。）
▼日本の技術を支える旋盤などでは、古く長年稼動しても安定する機器を使うため、
ワザワザ長年壊れず生き残ってきた実績のある中古品を選んで使っているが、それが出来なくなる。
→新品の不安定なマシンを使わざるを得なくなる。日本の技術基盤の崩壊。
▼20万以上の電化設備は固定資産に含まれるが、 固定資産が突然減少することになり、
固定資産税の税収にも影響。また、この損金処理で赤字になる企業も出る可能性が高い

ドイツ諸邦刈り取りしようとしたら、おまけでくっついてきたオーストリアが合計60個師団ぐらい投入してきやがった…
やっべ同盟間講和も成立しないﾎﾞｽｹﾃ

聞いたとおり、どんなものかと思ってベンガル使用でやり直してみました。
イギリスから手に入れた後、ダッカやカルカッタでずらっと並んだPOP見た瞬間爆笑。
基本は持ってても使用せずにやばい時の切り札で使ってみようかと思います。
いざという時のためにちょこちょこ兵隊を作っていこうかと。
プロイセンとオーストリアがドイツに見向きもしないでロシア・トルコと戦闘してるので（^^;;;

>>225
スレ違いだし、法律施行時の2001年に傍観してた時点で論外。

1776年シナリオを試しに作ってみたが、
技術開発が1830年まで出来ないね。
技術のテキストデータいじってもダメだった。
NTLパッチがそこまでカバーしてないみたいだ。

wikiさ... 色々データがすっとんでない？
たとえば、政党和訳プロジェクトが全滅くさいんだけど。
あのwikiの管理者って誰なんだろうか。
もし、いるなら、fdiary.net wikifarmに何があったのか、
問い合わせてもらえないかな？

てゆーか、今まさにロールバックかけてる真っ最中みたいね。
もう少し、様子見しましょうか。

>>226
宣戦布告したドイツ諸邦（敵の同盟主）をさっさと全土占領して講和すれば戦争終結。
併合していたら、オーストリアとタイマンですよ。

ところで、オーストリアの蔑称ってあるのか？
フランス＝蛙　ドイツ＝イモ　みたいな。

＞法律施行時の2001年に傍観してた時点で論外。

って言ってる時点で論外

アメリカに植民地戦争を挑んで延々放置してたら、
アメリカが破産しちゃったことがあるんだけど…
アレはなんだったんだろう？

VIPで南部独立された米が威信-830とかなっていたの思い出した

RGOをうまく採取できる方法無いですかね
魚とかどうでもいいところに10POPいるのに鉄に2POPしかいなかったり

>>236
資源のあるプロヴィンスに工場を建てて、
どうでもいい所で働いているPOPを工員に変えて地道に採取するのが
効率面では一番よいかと。

まあ、やり過ぎると空しくなりますが。
硫黄産出が80/日なんてどう考えても使いきれないよﾏﾏﾝorz
重火器なんて手間の掛かるもの作るより、素直に服作ってた方が遥かに儲かるし…

>>233
この五年間、お前は何をしていたのかｗ

天下の形勢鑑みれば
軍事力はエゲレス
工業力はアメリカ
威信はドイツか




　　　　　　　　　　　　でも最後に笑うのは日本です

Wikiおかしくね？

自由主義者を増やすには税金をあげればいいのかな？

>>238
外にはほとんど（ってかほぼ告知無しの状態）広報せずにいきなり施行だから問題になってるんだよ。


日本国民の９９％以上が知らなかったばかりでなく、それに関係する業者すら
ほとんどが知らなかった、ってか今も知らない業者のが多い。

ほんと、>>238みたいな口ばかりの厨房が多いな。

スレ違い＆板違い

電気なんちゃら法って、Vic風に言うと官僚主義の弊害というやつですな。

>>242
電気製品がPSEマークのついた製品に切り替わってるのは何故？
告知されて、伝わってたからでしょ？

そんなドイツが軍拡に乗り出してから慌てだすようなのはちょっと・・・。
統一を黙認したときに、この結末はわかりそうなもんじゃん？
あきらめて、世界大戦しる！

スレ違いだけど、少し勘違いしてる人が多そうだし
放っておくと、余計このスレが混乱しそうなので、wikiとかニュー速のスレで見た
簡単な知識しかないけど気になったので書かせて

>>245

メーカーだけは知ってる状態かな。
ここで言ってる業者ってのは多分、中古業者とか不動産屋とか中小の
工場（２００ｖ以上の電気機器は資産価値０になるので、融資を受けられなくなって倒産するところも出てくるらしい）で
そういう業者を含めて一般の利用者はほとんど知らなかったんじゃない？


例えると、交通取り締まりの法律が変わって、警官だけは知っているけど
一般人は知らぬ存ぜぬ。の状態が一番近いかな。
しかも、「告知？してましたよ、全国の警察所内の掲示板でwwwww」みたいな。

これの問題のwikiを流し読みしてきたけど、一読してそんな感じに思えた。

ええやん関係ないからどっかいけ

あと、アンティーク関係（アンプとか楽器とか）で電気使ってるのは全滅らしい。
これの世間に与える影響も結構でかいと聞いた。



てなわけで、この問題はこれで終了していつもの流れに戻りましょう。

>>247の関西人＝チョン＝少数派民族の急進性が＋４

何か嫌な流れになってるね
関係ないネタ出したら荒れるだけだからヤメレ

嫌韓厨４年生の漏れ様に言わせれば、朝鮮人よりも先に、>>249のような奴を
排除するべきだな。急進性が高い奴は邪魔なので、早く海外に移住するか、
反乱を起こした後、鎮圧されて芯で欲しい


少数民族(ﾆｭｰ速+民、ｹﾞﾊ民、Vipper、ﾊﾝ板民)に関する議論が19世で白熱

　　　　　　　　　　　　国民の結束が熱く議論されている。
ある者は祖国が人種のるつぼとなる事を望み、またある者は一様な文化を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　望んでいる

　　　　　　　　　　　　　→奴らは文化的侵略者だ！
　　　　　　　　　　　彼らは文化的に同化されるべきだ！
　　　　　　　　　　　　　すべての人間は平等である

ｳﾘ韓

移民どもがこのスレ内で暴れ出したぞ

与党の政策を居留民制に変更せねばなるまいな

やはり社会主義政党はダメだな
他板で扱うべき問題をVicスレに持ち込んで議論しようなどという
すべての板は平等であるなどという共産主義者は排除するべきだ

スレ住民の５％が重要な問題を保守主義に変更

インフラ整えてスレの収入を上げて、保守派を増やさないとな。

最近飽きちゃったなあ

あたま悪そうな流れだな。

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ､ﾁﾊﾀﾝぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　 　
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

別にチハたんじゃなくたって投げつければ装甲へこむだろ…。


ところでVicの貴金属の価値低すぎない？

そこで、電気部品とか電話とか自動車とか飛行機とか作るのに貴金属が少量
必要になるようにしようと思うんだが、需要あるかな？


いやまぁ、需要が低いのは作物も魚も牛も同じだと思うけど……。

一次産品の価値が低いのはしょうがない
それがvicの方向性じゃまいか

VIPだと貴金属とっても高い
オレンジが速攻で原住民に潰されるともっと高い

どっちみち貴金属は当時さほどの価値はないしねえ
気になるなら産出量を削るとか
基本価値を上げるとか
資本家の必需品にするとか

今よりは価値が無いのかもしれないけど、穀物並みに安い貴金属目当てにボーア戦争起こったらギャグでしょ

国紹介の列強欄にありながら話題に乏しいオスマントルコをやってみた
エジプト強いんですが

貴金属自体の価値はさほどではないんだけどね……
しかし付属効果として、貴金属を産出する州にはPOPが移民してきやすい。

>>264-265
Vicは金本位制・銀本位制の時代なんで、
貴金属価格が暴落すると貨幣の価値も暴落してスーパーインフレ（ｗ
Vicの後半はインフレ率1000％といったところだろうか。

wiki まだ完全復帰しないね。
そもそも、いったい何が起こっているのか？
あのwiki立てた、管理者権限の人って、もういないの？
自分も、問い合わせようと思うんだが、管理者じゃないと相手にされない
予感がするので。

初めてアメリカ使ってみたが、移民の数が本当に凄いね。
開始すぐに動員かけてメキシコを衛星国化したら半分勝ち。

>>265
文明国のくせに非文明国より技術の遅れてるオスマントルコﾃﾗﾓｴｽ

Wikiの　「MODの製作」　がどっか行ったのは
上に出てる不調と関係あり？

かなり困るｗｗｗ

>>271

激しく関係あり。
どうも、今日未明、wikiのデータが吹っ飛んだらしい。
ちなみに、同様の被害は
http://wiki.fdiary.net/rakugaki2/
もくらってるっぽいから、データ領域の一部が破損したのかも。

で、そのデータ復旧が、ゆっくりとしたペースで、今日一日かけて
おこなわれていたみたいなんだけど、まだ完全復旧になっていない。
ひょっとしたら、このまま戻らない可能性もあり。
あのサイトは、pdumpfsでデイリーーバックアップを取ってるらしいから、
最悪、一日前までのデータには戻せるはずなんだけどね。

その辺、含めて交渉する際に、wiki管理者じゃないと相手に
されない可能性があるので、もし管理者権限保持者がいたら
名乗り出てほしいんだけど、やっぱり行方不明？

もー激しく困る。あんな不安定な環境じゃ、VIP翻訳進められない。

あんな状況じゃAARもおちおち書き進めらんないよなぁ。
HoI2戦線に転進すっか('A`)

今wiki更新しても巻き戻りそうなんでメモ。

神パッチの導入にMOD-DIRを使ってる場合、以下の手順だけでは足りない。
http://wiki.fdiary.net/Victoria/?MODDIR%2BVIP%A4%CE%BC%EA%B0%FA%A4%AD

_inmm2\config\extra_txt.csvと_inmm2\config\text.csvをMod\VIP\config\にコピーすべし。

>>270
老いたる帝国だからな。
中央アジアでロシアにいじめられ、オーストラリア･ハンガリーに殴られ
ギリシャにはツンケンされ、エジプトで兵士達が死んでいくのを眺めつつ
｢100年前は、200年前はみんなスルタンの領土だったのに｣
と涙を流すのがトルコクオリティ。

>>275
その前はうちの領土だ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
小アジアとっとと返せ！

ヴィクトラリア主義者の意識が+1

ロシアがペルシャ湾に進出してくるとイギリス様が止めたり、オスマンも「生かされてた」状態だからなあ。
Vicだとヒストリカル以外では再現されてないが

>>278
Vicだと、ただひたすらロシアに喰われるか、逆にペルシャ・エジプト
・ギリシャ・その他周辺のアラブ諸国を全部喰って大成長するか、
2択な気がするな・・・。

まぁ、COMギリシャが没落することだけは、間違いないがorz

再掲載面倒そうだから、wikiのデータ飛ばないことを祈っときます。
いつの間にか126ファイル3.5MB（画像込み）まで膨らんでるし。

時にはロシアに事大、時にはフランスに事大、時には誰かの属国、
それが近代ギリシアクオリティ。
まるでどこかの半島のようだ、というのは禁句。

半島国家っつーのは大陸国家と海洋国家の板挟みでどこも苦しむもんなのかのぅ

バトルオブブリテンの真っ最中に親連合を維持してたのが謎だ＞ギリシア
おかげで戦後に感謝したイギリスの介入で赤化を免れたが。

本土ボコるのに専念してインドを放置していたら
山岳+要塞+塹壕MAXのヒマラヤに大規模部隊で突っ込んできては死屍累々のイギリス様
迂回しろ迂回、お前らそんなに登山が好きか

回廊国家はもっとつらいよ。侵略者からも同盟国からも蹂躙される運命。
ポーランドとか「トランスなんとか」って英語の名前が付くような場所。

トルコは相対的にもうちょっと強くてもいいんじゃないか。
アフガンもペルシアもそうだけど、中央アジア系の国家が瞬く間にロシアに食われるのをリアルといえるかどうか。

対ハノーファー対ドイツ諸侯戦を経て、
ようやく一息つけるなと思っていたらカエル野郎が宣戦布告
なるほどプロイセンでプレイしてりゃ嫌いにもなるか
これは勝てる気がしねぇ。。。

フランスは無駄に軍隊大量に持ってるのもむかつくが
植民地戦争吹っかけられるとまず講和に応じてくれないのがムカつくぜ

ああ、あるある。勝利点100%なのにちっとも講和してくれない時とか辛いね。
あんまりむかつくので自分は逆パターンやってるな

フランスやエゲレス様と植民地戦争→泣こうが喚こうが絶対許しませんとも
陸続きでない植民地にはAIが中々攻めて来ないから、上手く領土を調整しておく必要があるけど。
まああとは殖民施設奪い取るもよし、本国の永遠の平和を満喫するもよし

そ、それだ
先んじてフランスに植民地戦争を仕掛ければ本国は安泰・・じゃなさそうだな・・。

日本でやってたら、アメリカにアフリカの領土蹂躙された事があります。

第一波で１５個師団も上陸させてんじゃNEEEE
警備用に騎兵２０個をアフリカ全土にばら撒いてるだけだったから阻止不可能。
結局イギリス様から急いでベンガル買い取らざるを得なくなった。
朝鮮人口パッチ入れなきゃ良かったよ…

ところで、工場に入るPOPって指定できないの？
工員が妙に優先されるお陰で、事務員がニート化するんですが…

工員に職を奪われた事務員の顔がクラークなる、と……。

アフガニスタンでカシミールとその隣の国を併合の後
海に出るまで邪魔な国を併合してやっと港をゲットしたのはいいが･･･
威信-60 工業点4 軍事点1　の状態で日に1ポンドの収入ってあんた･･･
もう駄目ぽ　(´･ω･｀)

資本家が>>292に宣戦を布告

ああ、領有宣言してると色々と悲惨なことになるような気がする
資源の旨みもあんまり無いことだし、アフリカはいっそのこと売却や交換でいいんじゃない？

フランス相手なら自分的にはまだいいが、ロシア相手やアメリカ相手って凶悪じゃあない？
あいつら陸続きに植民地持ってるから兵隊が幾らでも沸くし艦砲射撃も期待できないし。

>>291
そこで工員を事務員に変換する、とかですよ
自分の場合、序盤から無職の事務員がワンサカいるけどね。(非VIP)
赤字になっても気にしない、研究優先でどこまでも突っ走る
それが科学技術立国・中華様です

イギリスが>>292に宣戦を布告
アメリカ合衆国が>>292に宣戦を布告
ドイツが>>292に宣戦を布告

>>292
【素晴らしき日】
我が国の外交努力によって
ハワイ、朝鮮、グルジアと永久同盟を結ぶことができた。


A.はい
B.よろこんで
C.もちろんさ
D.断る必要はない

この流れはもう飽田

wiki続報

wikifarmのオーナーより、問い合わせに対する返信が、bbsにあり。

>>遅くなりましたが、今確認しても普通っぽいので↑これが何のことやらわかりません。
>>ただ、昨日一時的にディスクがほぼ満杯状態だったみたいなので、
>>その影響で何か不具合が出ていたかもしれません。

だそうな。
ディスク満杯 -> vic wiki更新 -> データあぼーん
てな流れかな？
とりあえず、データ復旧に関して交渉を続けるけど、
漏れがvic wiki利用者代表を語ってもええかな？

>>273

まってくれ〜
なんとかするから、もう少し我慢してくれ〜

ここは集団安全保障なインターネットですね

ありゃ、独立保証って何年間で期限が切れるんだっけ？
save data開いてみても起点となる日付だけで、期限は書いてない。
確か、5年だったような希ガス。

今更だが、VIPパラグアイがなかなか面白いね。
でかい人口増加ボーナスが加えられてるから、面白いように人が増えていく。
中盤のパラグアイ戦争さえ乗り切れば一挙に南米の大国にのしあがれそうだ。

>>302
http://wiki.fdiary.net/Victoria/?cmd=view&p=%A5%A8%A5%D4%A5%BD%A1%BC%A5%C92%A1%A7%A5%AA%A5%E9%A5%F3%A5%C0%A4%CE%B9%B6%B7%E2&key=%C6%C8%CE%A9%CA%DD%BE%E3

エチオピア1876年文明化
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0437.jpg

これやった後に今更日本1843年文明化のテキスト読んで、
騎兵隊+軽騎兵がかなりお得な事を知って愕然。軽く数年は損してる…。
無駄を省けば1960年代文明化は十分可能っぽい。

衛星国化したときに、現地兵が勝手にその国の兵士になっちゃうのがよくわからない。

ギリシアプレイで、ネジドを衛星国化したら、アルジャザール・チュニスあたりのアラビア人住民
からつくった大量の現地兵が３０個師団ちかくネジドの兵士になってしまった。
ネジド出身の師団はまったくないはずなのに。
同じ民族の国を作ると、元の国籍関係なくその国の兵士になっちゃうんでしょうか？

とりあえずアラビアンシオニズムと脳内理解して、また30個師団つくり
なおしたんだけど・・・。

2重塹壕と6万の戦車隊で攻め側エゲレス騎兵40万を撤退させますた。。。

>>306
衛星国・自治領を独立させるとその国の主要文化(例えばネジドだとアラビア)の
兵士は出身地や兵質、宗主国がその文化を主要文化としているかどうかに関係なく
全てその独立した衛星国の兵士となる。

>>305
人口700万でよく頑張った
けど軍事点足りてなくね？
金きついから解散した後の画像かな

という事で日本1843年文明化の中の人に超遅レス。

> 工場の場所や資本家作るかどうかも検討課題で
> 今回は工場完成直後に工業力が５０行かなくて、
> ３ヶ月ロスしてます。

英語版Wikiによると、

工業点＝技術数 + Σ{ 8 * 工場の効率 * 工場の規模(拡張中含む) } + 平均鉄道レベル * 10

POPが詰まっていれば工場の効率は大まかに規模に比例するので、
効率の悪い工場がいくつもあるより、
効率がよく規模の大きな工場が1つある方が遥かに有利。
思うに、最期の３ヶ月は効率の悪い蒸留酒工場あたりを閉めて、
他の効率のいい工場に回すだけでよかったんじゃないかと。

>>306
説明は308が全部言っちゃったので、回避方法を。
衛星国作る前に、適当な同盟国に該当する文化の部隊を遠征軍派遣、
独立後に没収、これでOK。

>>309
その通り、歩兵*91+騎兵隊*10で歩兵を解散したところです。
総兵士化→文明化→歩兵*91を復員というひたすらうんざりする作業を終えた後で
SS撮ってないことに気がついたんだけど、
いくらSSのためでのも当分あんな作業やりたくない…

ちなみに、手順は殖民→イギリス様に売却→その資金で更に殖民の繰り返してただけ。
イェティブさえ押さえておけば殖民し放題なのでそこは楽でした。

>>310 の続き
さらなる高速文明化を目指すなら、
あらかじめ、全ての工場に50000+のPOPを詰めておいて、
オランダ衛星国となった時に、
外交で技術を5個もらって近畿のガラス工場を拡張をするだけで、
以下のように工業点は50達成できそうな感じ。

技術30個 = 30.0
東海： ガラス工場(8 * 80% * 1) = 6.4
近畿： ガラス工場(8 * 80% * 2) = 12.8
近畿： 蒸留酒工場(8 * 40% * 1) = 3.2

1年待っていいなら近畿のガラス工場だけで余裕で達成。
自由主義革命を経る事を考えるとこちらが現実的かも。

技術30個 = 30.0
近畿： ガラス工場(8 * 160% * 2) = 24.8

文明化楽しそうだからやってみたい
しかし威信１００も自然増加に頼るのはつらいと思うが
それ以上に工業点の稼ぎ方がわからん
鉄道引いたり工場建てるのは、そこに行き着くまで相当つらいんじゃ?

流れとあんまり関係ないけど近畿と東海はニートのブラックホールだな
国内の失業者が凄まじい勢いで殺到して、そいつらの名古屋に来た分を片っ端から養蚕場送りにしてたら
名古屋の養蚕場の利益が200とかいっとる(´Д｀;)流石絹で軍艦買った国だぜ

>>314
1. 機械部品が出回る1960年代まで待って ガラス工場をひたすら拡張
2. 20年近くかけて水車を自力開発。外交で家内製手工業と取引の自由を入手して材木工場(x5)

中身スカスカでも規模の大きい工場だと工業点が稼げるのがポイント。鉄道は不要。
そして、結局、文明化最大の難関は膨大なマンパワーを要求される軍事点。

ま　た　１　９　０　０　年　代　か


１００年間違ってる

有益な話してるんだから
見逃してやれ

HoIスレに移民が続々流れ出しておりますぞ！

a)数値を訂正する
ケアレスミスは誰にでもある。あえて指摘せずとも自明ではないか？
発言者の急進性-1

b)間違いの訂正を求める
細かなミスでも許してはならない！断固抗議する。
発言者の意識+3発言者の急進性+3スレ住民の意識+1
Vicスレにて議論が発生！

c) 「宣伝相の悩み」の Victoria 版を作って流す

エチオピア文明化おめでとうございます。すごい！
騎兵隊+軽騎兵は資金面だけでなく、マンパワーの節約にもなるのでおすすめです。
文明化した後も、早い安い弱いで非文明国相手には大活躍しますし

工業点の話は勉強になります。
突き詰めていけば、日本は1841年初頭位に文明化できるかもしれませんね。
自分は、今やってる文明化後日本が1920年までいったらHOI2に移る予定なので
試せませんけど…

ソコトでも文明化できそう、>>314さんどうです？

すごく参考になりました>>305氏
POPをすべからく事務員に変換して水車をなるべく早く開発するようにしてるんだけど
これは結局は莫大にお金が掛かるから効率悪いのかな。

>>314
植民地の領有宣言か非文明国を併合してしまうとか。
後者はたぶん中国専用の手段。

ギリギリで威信をやりくりしてる時に暗殺とか来たらマジで泣きたくなるね…

綺麗にドイツとイタリアが成立した…こんな事もあるんだな。
まあ、カエルがドイツにメタメタに凹られてるお陰で地図がえらい事になってるが

列強レベルの国でやってると時間の進みが遅く感じるね
ドイツ成立させて、反乱に悩まされながらも
さぁ外に目を向けるとかと思った時点で1860年
後60年何すっかな

>>320
|-｀).。ｏＯ（もっと盛り上がらないかな･･･

東方千年帝国のを改変しただけだし、あれで州呼称問題の沈静化が長引いたのは明らか。
盛り上がってほしいとかトチ狂ってるとしか思えないが。

VIP日本でやってたんだが、アメリカの工業力がすごすぎる。
西海岸のほとんどをメキシコとネイティブに占拠されてるくせに、
二位のウチにダブルスコアつけてるし。
あんまり気になったのでちょっとニューヨークとボストンを奪ってみたら、
中国並みのPOPが軒並み工員と事務員に…何この国。

VIPでアメ様凹ますには停戦協定ブッチして暴れまくるしかないんじゃないのか

俺その国使ってメキシコとの戦争が泥沼化したぜ
これもある意味才能だな

>>321
ソコトは騎兵(予備役)を3師団持ってるので軍事点がかなり楽だけど、
周囲の植民地はプロヴィンス数が多いし、列強の進出早いし大変かも。

>>322
ケースバイケースでしょうねぇ。
エチオピア文明化は水車自力開発だけど、
機械部品が出回り始めた段階では軍備の資金とマンパワーの折り合いが付かず、
結果論としては機械部品待ちのがよかったけど、
あるいは騎兵+軽騎兵使えば何とかなったかもしれない。

動員かけるとかベンガル使えばメキシコ戦は割と楽。中国みたく「バルチ！」とか唱えてる訳じゃないし。

以下チラシの裏。
wikiのドイツ統一シナリオでドイツ使って見ますた。
溢れる失業者に哀れを覚えてチートで工場建てまくり。

…ゲーム開始数年で工業力１０００突破ってどうよ。
鉄も石炭も綿花も染料も木材すらも足りNEEEE
帝政ドイツがBBWar引き起こしてまで植民地！植民地！とか言ってたのが少し理解できた

ドイツPOPは恐ろしい勢いで流出していくしな
アメへの移民のうちかなりの割合をドイツ人が占めていると予想

>>332
本国が戦争になったら本国に帰ってきて欲しいよね

>>332
ググってみたら、アメリカに移民したドイツ人は６００万近いらしい。

POPを多めに三万として…２００かよオイ!?

>>334
ドイツ統一時（保守統一だけど）のドイツの人口は約3000万
5分の1かよ!

長らく小国が割拠するイタリアにおいて
フランスの後押しを得て教皇領が統一の為に立ち上がった
一年後、教皇領は完全に地図から姿を消した

完全に罠だなこれ

還俗して王になったと思えばOK

イタリア統一イベントは罠だな
シチリアは高確率でスペインの保障または同盟結んでるし
その絡みでフランスもスペイン側につくことあるし
統一イベントでイタリアが統一するのほとんどないな

プレイヤーが統一させるならやっぱりシチリアがいいね。
フランススペインと同盟組んでるから、例えサルディニアに保障が付いてても
見て見ぬ振りをしてくれるし。
海軍も最も充実してるから、開幕に予備役増員して暴れまわればホラもう統一イタリーは目の前です
チート紛いの人口増加率であれよあれよと工業化、
そして…鉄も石炭も綿花も染料も木材すらも足りNEEEE！orz

鉄がなければ奪えばいいじゃない

イオニア諸島という国でやってるんですけど
人がまったく増えません
どうしたらいいですか？

ちょい質問。
日本語版VICにWIKIを参考にVIPを導入してみたんだけど
一日回した時点で必ず強制終了になる。

何回か再インストールしても同じ症状。

>>341
人がなければ奪えばいいじゃない

>>343
詳しく

>>344
過去スレとwikiをしっかり読め

>>342
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝが合ってない

小国だったら事務員か宗教屋増やして研究点増やして最新技術ゲッツして
それをイギリス様にベンガルと交換してもらうとか
中国に自国領土売って移民してきた中国人を働かせるとかなんとか

ジャマイカ買って拡張しまくって中国に売って数年寝かせて強奪すると幸せになれる

>>338
同盟関係が切れたと同時に攻めて衛星国にしてしまえば、
厄介なスペインの干渉なしに統一できるけど、ＡＩはそこまで賢くないからねぇ・・・

AIは海上輸送が絡むとなかなか部隊を回してこないから、スペインだけなら普通に何も考えずに攻め込んでもどうにかなることがある

つかcomは自分で占領できるとこを必死に探して攻めてくるしな
同盟国がいくら攻められても放置

>342
俺もたまたま昨日VIP入れたんだけど、問題ない。
以下推測。
VIPは1.3cが必要。日本語版は1.3。だからwikiの神パッチってやつを
あてる必要がある（日本語版を1.3cで遊べるようにするパッチ）
間違ってたらすまん。

>346　>352
ありがとう。ついでにその神パッチってのどこにあるのか教えてくれないか？
過去スレでもWIKIでも
知ってるのが常識みたいな扱いで聞くに聞けなかったんだよ

>>353
http://wiki.fdiary.net/Victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4
ここのツール類の上から２番目の

Vic日本語版を、日本語化した英語版で動かす1.0.0.7
通称、神パッチ。上記JP-Patcherの差分として使用。

↑
これな

２ちゃんねるはサポートセンターじゃないから人に聞く前に自分で調べような。

wikiについて、最終報告

鯖管と交渉の結果、とりあえず復帰してもらえた。
ただし、実体としてのデータは全復帰してるんだけど、
たとえば新規作成したときから名前が変わったファイルなどは、
最初の名前に戻っていたりするので、その辺修正していかないと
完全復帰にはならない。

なので、気づいた人は、直していってください。元のファイル名は
ファイル一覧で見れば分かると思います。

AARなど、書き込みを止めてた人などいたら、
もう安心して書き込んでもらって大丈夫。

ついでに、354にレス。

>>２ちゃんねるはサポートセンターじゃないから人に聞く前に自分で調べような。

や、神パッチは正直、wikiのあの案内じゃ、わかりにくいと思う。
自分もその場所を知ったのは、ごく最近だもの。
その言い方は、ちと酷かなと思うよ。

>>354
いや、これ先ほど自分が入力したものだったりする。
以前からWikiに示されている場所が階層深かったりしてたので、ちょっと見やすい場所に。

VIP初プレイ。
弱小国を育て上げるのが好きなんでセルビアで大セルビア王国を目指そう
と思ったんだけど、事務員・工員変換にかかる費用が10倍はまじきつい。
なんとかなるのか、これ・・・。

http://wiki.fdiary.net/Victoria/?MOD%C7%DB%C9%DB
以前はこれの一番下にしかなかった。

次からテンプレに入れましょうや > 神パッチ

神パッチは当たり前みたいになってるけど
公式じゃないからなぁ・・・

wikiのどこそこに記述くらいの紹介でいいんではないかと
あとFAQに加えるとか

神パッチは入れてないが、特に不都合はないな。
・・・ってか神パッチの注意書きに、
マシンパワーをかなり食うみたいなことが書いてあるので、躊躇してるんだが・・・

マシンパワーが無ければ、英語版にすればいいじゃない。
http://wiki.fdiary.net/Victoria/?VIP+Victoria+Improvement+Project
STEP3までやればOK。神パッチの方が良いと思うけどね。

神パッチって見た限り、もとは英語版日本語化のDLL改変で大元はそんな変わらんだろ
それよりあれはCFのファイル同梱して配布してて、不特定多数に勧めるの大問題だと思うぞ？

確かにcsvファイル3つはまずそうだな。
元のファイルから生成するインストーラ型なら問題なしだったろうけど。

>>355
GJ!

機械が手に入らなくて工場が建てられません
どうしたらいいですか？

１．機械部品をゲットできる技術を開発する
２．列強が機械部品生産体制を整える1860年代まで待つ

売ってくれないんじゃなくて
元々売り物が無いのか
アリが超ございます

皆さんありがとう。神パッチを入れることで無事VIP導入できました
ひとまずVIPの流れを把握するためベルギーで傍観プレイ開始します

>>360
実質需要があるからわかりやすい場所に置いておく方がいいと思う
だって、毎度毎度同じ質問出るのも嫌でしょ

>>370
wikiの検索で　神パッチ　と入れてみてください

お願いします。
日本の最速AARがある場所教えていただけないですか？
1843年が最速と聞いたんですが・・・

ギリシアでバルカン統一、コンスタンティノープル奪還目指してプレイ。
四回最初からやり直したけど、ついに全スラブ人の皇帝イベントが発生！
長かった・・・

>>372
うｐろだにあったと思う。
自分は弾かれるんで確認できないんだけど。

大体こんな感じかと想像してるんだけど
開始直後に軍事物資(小銃、缶詰、ワイン)が叩き売りされるので大量購入しておく
→オランダからの親書を受け入れて機械部品入手、工場建設or増築で工業点50まで持っていく
→コストの割に軍事点を稼げる軽騎兵大量作成で軍事点を10に。

つーか、アジアの文明国マジ外道。
地理的条件、資源的条件を踏まえると日本は最凶だろう。

>>374

ありがとう。
歩兵じゃなくて軽騎兵だったんですね。
なぞが解けました。

日本でオランダからの新書を受け入れて属国化した場合、反乱抑えて君主制のままいくことは可能でしょうか？

最近やっと完結させたけど、49年文明化で軽く縛ってもアメリカぼこれちゃったしね。
日本はまったりとイベント待ちで丁度いいと思います。軽騎兵は盲点だったなあ。

スエズ運河とパナマ運河ってどうやったらできる？
領有してないとだめ？

そのはなしはなんですか？

>>376
属国のままだと明治維新って起こらないの？
どう足掻いても立憲君主制になるなら民主化しちゃっていいじゃない、と思ふ。

>>377
楽しく読ませていただきました。
いやはや、仰る通りかも。
AARとは逆に世界と全面戦争やっちゃったりしたんだけど、今ひとつ面白みが…
勝てるようで勝てない、でも頑張ったら勝てるかも、
くらいが一番面白い。あまり早くに文明化したら、それだけで勝利確定したようなものだしねえ

そんなあなたにエジプトオススメ

トルコでやってたらエジプトが異常に強いから変だと思いエジプトでプレイ。

第二回オリエンタル危機の三択

　な　ん　だ　こ　り　ゃ　！

領土交換レートやら先遣建物奪取やら
色々と人間だけが有利に扱えるルールやシステムが多いしなぁ
君主制などは教育レートに制限があってもいいくらいだな
愚民に教育などとんでもない！ってな

君主制と教育に一体何の関係が・・・。
フランスなんて今でも大学は国立しか存在しないぞ。

　　　　　　　　　　　　　 オリエンタル危機デス！
　　　　 オネガイシマス！
　　　　　　　_,　　　　　　　　　＿|￣|
　　　　　　( ﾟ∀ﾟ )　　　　　　　(ﾛ∀ﾛ)
　　　　　　 ( ∞ )　　　　　　　　(　>)
　　　　　　＜　 ＞　　　　　　　　 | |

>>382
http://www.geocities.jp/akaisiroikuroi/ali2/ali2.html

エジプトが勝つこと自体には何の問題もないんだけどね…
なんでちゃんと戦後のフォロー入れないのかね？

モルトケのおっさんはこんなところに出張してたのか

>>382
アブデュル・メジトの改革でもたいがいだろーが！
少しは瀕死の病人らしい様、見せてみろよ！






と、ギリシャ国王オトンが申しておりました。

んじゃギリシャのフラッシュ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2816/flash/greece.html

どっちを見てもオスマントルコは哀れだな

ブラジルで南米征服もドイツでヨーロッパ征服もありだけど、エジプトでアフリカ、
アラブ征服もアリーだベイ？


・・・orz

エジプト、VIPではイベントで属国化+シリア喪失、果ては併合まであるからいまいち
やりたくないんだよなぁ・・・。国力や初期の技術は結構なものだと思うけど。

トルコはvic始まる前に終わってるから。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2816/flash/bayazid.html
http://www.geocities.jp/whis_shosin/bizan.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2816/flash/suleyman.html

やっべEU2やりたくなってきた。

Vicの時代のトルコは都合が良いから生かされてるだけだもんな。

…時々生かしといてくれないけど

>>392
作品としては下だけど、熱いもんが沸いてくるなｗ

ところでオスマンがクレタやキプロスに手をつけず、
エジプト併合してしまうのをよく見かけるんだが、
そんなのあり？全土占領しなくてもよいのか？

エジプトはアレクサンドロス大王の時代から乳と蜜が流れる肥沃な大地です。
つーか、それまでのオスマンの栄光の歴史を知れば知るほど、Vicのオスマンには泣けてくる。
栄枯盛衰は世の常とはいえ、ﾄﾙｺｶﾜｲｿｽ

このゲームって日清戦争のイベントは用意されてる？
自分で宣戦布告しないと駄目？

追加MODなどで日本関係は入るな

標準だと明治維新くらいでほぼ終わりで後は大したイベントがなかったような

そもそも世界がいろんな方向に進みすぎて歴史イベント発生しづらいこともあるし

GCからはじめて史実どおりの面子で第一次世界大戦が起きた時は感動した

どうも。
ためしにVIPってのを入れてみます。

江華島事件か何かは起こったかなあ＞維新後の日本
つーかなんつーか、既にそこはロシアなんですが。
本当にありがとうございました。

あと沖縄系でごたつくけど
日本と中国がCOMだとあの辺は高確率でヨーロッパの国土・・・

↑PLでベンガル獲得した後で全力を持って日本侵攻を行い、併合してしまった香具師（中国にも食指延長済）。
そして日本の豊かさに驚いております。植民地経営のしがいがありそう、早くステート化して工場建てたい（わくわく

1.03c中国で文明化目指そうと思ったら最速で何年くらいになる？
機械部品出回る60年代までは難しいかな。

>>392
くそ〜
喪前がいらんもん貼るから、こんな時間までEU2のトルコやっちまったじゃねーか！
もうこのまま続けてVICにコンバートしよ・・・

うーん、ドイツ成立してもいまいち強くないな

EU3VICはできるんでしょうか？

>>402
日本がPLだと、
どう見てもそこは日本領です。
本当にあり(ry
ってか、上手く機能してないイベント多いよね。

>>404
研究者が水車を持って来ればあら不思議、領土なり植民地施設なりと技術交換して
あっという間に文明化です
まあ、めぼしいPOPを聖職者なり事務員に変えていけば研究点が年に1くらいは溜まるようになる。
イベントに頼らなくても50年代初頭には文明化できなくはないと思う

むぅ、EU2VICでチョロキー族をコンバート→VICHOI2で更にコンバートしたんだけどアメリカになってしまった・・・・・
オマケに中核州がチェロキー族の首都周辺だけになってるからIC激減だ・・・・・orz
コンバートのしすぎも考えものやね、せっかくEU2から育てた文明がHOI２で消えたからショックデカイよ。

幕末MOD入れての徳川幕府→日本プレイで、なぜか理蕃政策（1910〜1913）の
選択肢を選ぼうとすると強制終了されるんだが・・・
ちょうど中国に植民地戦争しかけているところだったので、しかける前（1909年9月）
に戻って戦争せずに理蕃政策イベント起こしてもやっぱり強制終了された。
なぜだろう・・・

>>395
戦争で奪い取ってみれば分かるけど、クレタ・キプロスは植民地。

>>409
VICとHOI２がごっちゃになってないか？

>>410
神パッチを入れていない可能性が高いな。
足尾銅山イベントはまともに動作した？

>>413
ああ、そういうことか・・・
VIC一回再インストールしたときにセーブデータ以外全部消したの忘れてたよ。
神パッチ入れ直したら直った。サンクス。

ただでさえ恥ずかしさを隠して洒落を言ったのに無視ですか
y=-('A`)


VIPプロシア、憲法改正で革命回避したけどなぜか師団が反乱起こすようになった。
ビスマルクのイベントのあとも首都の師団が反乱起こしやがった・・・。

　≡　　('('('('A` )
≡　〜( ( ( ( 〜)
　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

つ保守的なドイツ統一

初VIPを導入してプロイセンでアーリア共栄圏を作ろうと
ロシアと激しくめんどくさい土地交換作業を完了した。

で今、普通のグランドキャンペーンでプレイしていることに気がついた。
すごい勢いでアメリカがアフリカに殖民しています。

>>418
プロイセンなのに鉄と血によって解決しなかったから、罰が当たったんだよ。

プロイセンですが、鉄と血で解決しようにも
・石炭は腐る程ありますが鉄が足りません
・血で解決しようにも、反乱＋失業者のダブルパンチでぬるぽです

何だかんだ言って、ビスマルク時代のドイツって普墺と普仏の二回しか戦争してないんだよな。
ある意味平和国家だ

ゴメンデンマーク忘れてたorz
都合３回か…

その鉄じゃないけどね

プロイセンは人は少ないは異文化だわで大変だよな。
その点日本は楽でよかった。

日本は最初から2800万もの（明治維新が1960だとして、その頃には3000万を越えてるな）自文化ＰＯＰ
がいて、技術開発はやや遅くなるが目の前には切り離し放題のアジア諸国が広がっている。
しかもベンガルをゲッツするとステート化できるというチートすれすれのプレイが可能。

ただ、ＣＯＭが日本を担当してると非文明国のうちにプレイヤーが潰しちゃうんだよな……。

……うん、まぁ、よくあることだと思わないか？
1860と1960なんて、半角一文字しか違わないじゃないか？

　　　　,／ 　　,..:::=ー,..:=::､
　 　　　（( ､、_/ i'´ ／　_....,_　｀ヽ
　　、ヽ　ミゞ ゝ ヽ/ ; ｒ','"⌒~^'ｰ::、
　　''=,ﾐ 　' ＾ ~ ＾　ﾆ　_ ^ヾｰ:､ ミ:､
　　∠./,:=ﾆﾆ　　二 =ー::､　^ ﾐ ､　ｰ
,.::=ﾆ'ﾚ,.:‐　　　ー::　、ヽ ヽ　ミ ヾヽ 　　　　そう、たいしたこっちゃない。
/,,.‐i ;::::::､　 !　 .;:::::;;;::;､　; ヽ 　ﾐ　 、ヽ､
〃./'i　,,:=:, ､　　 _　,:=::.､　 .;　　 ﾆ　 ヾミ､_ 　　　
,! i　l,γ @> ﾞ:. 　.: k　@ ミ:､ .i　,:'　　　､^ミ=
ﾉ.　!,tゞﾆ彡'ﾉ　: .　^ミ=ﾆｲ､、　 彡ｿﾍ ヾヽヽ、 　
／.　ﾚ　　 /　　:. '､　　　　　:,　　/ ,ｿﾐ:､　〉 )
　　|　/ /ゝ、_ノ..,)ヽ　　 、　l　　i　/ヽヾ ｊ λ 　　　
　　! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i　 :l　 ﾊノ　.)ノ人 ヽ､
　　 !.i＾'=ｧ〜'T''⌒ﾅヾﾍ !　 i　/｀´
　 　ヽ､｀l　　;　　/,／　/　./ノ
　 　　ヾ､i.　;　 〃ﾞ　　/ ,.ﾉ'´
　 　 　　ヾゝi_,ノ　　 ノ／
　　　　　　ヽ､＿,,..／ﾞ

GC日本でprimiive=yesを削除したら強すぎ
交換可能部品取って原料輸入してPOPを工員or事務員のループで工業力は圧倒的
太平洋の島々取るために植民地戦争やって先遣施設取って
交換でベンガルゲットしてステート化して工場にぶち込んで

というところでつまらなくなってやめた。

中国で同じことやってみるよろし。
日本？ベンガル？なにそれおいしい？

ちょｗｗｗ待てｗｗｗフリントロックないから徴兵不可ｗｗｗイギリス様攻めてきたｗｗｗうはおｋｗｗｗ

>>429
GCならゲーム開始直後に、ロシアに中国の持つ領有権2つ差し出してフリントロック手に入れれ。
研究マイナスになるが、そのかわりとんでもない戦力がいきなり手に入る。

>>430
国名を名のってないのに提案できるなんて凄いなおい。
>>429がシムラーだったら悲しいが。

領土譲渡＝滅亡

>>431
>>428からの流れじゃあないかと。

エゲレスたまは堅く守って諦めさせるに限るね。
南アフリカくんだりまで遠征したかないよ。

イタリア統一プレイをしてると、領土拡張のたびに頭の中が食い物のことで埋まる。
これがヘタリアの呪いというやつか。

ガリバルディをシチリア料理漬けにして
お引き取り願う国だからなぁ・・・

ワイナリー作ったのに
衣料品が買えなくて工員作れない・・・

GC日本で維新前の文明化目指してるけど、オランダからもらった技術しか無いから、
歩兵と騎兵と竜騎兵とかしか作れないけど、何師団くらい作れば軍事点十点になるんだろう？
一覧表とかあるのかなぁ？
鉄道引いたり、植民地増やしてたら、ペリー提督来そうな年代になっちまった。

>>433
リゾート地欲しさにニースをぶんどった俺が来ましたよ。
要塞レベルを上げておくと、山岳地帯なこともあって
フランス・イタリアへの前線基地になって便利。

Victoriaは文明国化・列強になるまでの過程が最高に面白いね。
それ以降も面白さを持続させるいい目標があればいいのだが。

ヴァイマールの人口増加率はシチリアと並んで世界２位なので
プレイしてみたが、プロイセンを衛星国にしたら萎えた
http://www.geocities.jp/pc8574/vic/Victoria0005.jpg

>>438
ゲーテが喜ぶな

>>436
戦列艦や素の歩兵師団で0.1.。
俺の場合、イベントで正規兵2個師団いたから、戦列艦と歩兵をそれぞれ40個師団ずつ作った。
で、文明化とともに朝鮮出兵に使った後、朝鮮人現地民兵に切り替えた。

>>440
朝鮮人って物凄く優秀だからな。もう兵隊は全員朝鮮人だよ。
彼等に任せればアジアの平和は大丈夫さ！
（…よし、フォローできたぞ）

オスマン・トルコではじめたんだけど、軽い気持ちでロシアに喧嘩ふっかけたら、
オスマン・サンコンになっちゃった

>>442のが威信-100

>>441
（よし！漏れもフォロウするぞ）


朝鮮人兵士が優秀な理由

・>>441

・主流文化に朝鮮を持つ国は朝鮮だけなので、BBRをコントロールするために、
　衛星国を作ったときに、うっかり、朝鮮人兵士が衛星国へ行ってしまう心配が
　ほとんどない。

・朝鮮をステート化しなければ、地民兵として軍隊の編成ができるので、
　10%の維持費で、大量の朝鮮人POPを使って大量の軍隊を持つ事ができる

幕末MOD入れてハンブルグやったけど、永遠にハンブルグの時代は来ないと思った。
工場建設完了した瞬間火事で燃えるとかマジ萎える。

プロイセンだと中核州内の諸国を衛星国化するときに首都以外貰えるんで、まずハノーバーを
落として、次にでかいバイエルンにいこうとして途中のザクセンに宣戦布告したんだ。

次の瞬間、凄まじい数のポップアップが出て、あっというまに孤立しましたよw

まあこっちは総動員かけてたおかげで何とか一つずつ衛星国にしていったけど、相手の動員が
終了すると一気に厳しくなって完全制圧に2年近くかかった。
おかげで威信も1500を超え、ダントツ一位。
いやー、プロイセンの衛星国化は美味しいね。

そういやＶＩＰ入れて日本でやってたんだけど、
中国様の福建省辺りを武力的交渉の末割譲させていただいて、圧倒的なＰＯＰ数
で鉄作ったり絹作ったりしてたんだが、何故か一部のプロヴィンスにロシアから貴族が移住してきててんだよ。
これってよくあることなのかな？　リトアニア人の貴族だったんだけど。

ロシアは自国のPOPを容赦なく苛めるので結果的に急進性上がりまくって食い詰めまくってアジアやクラクフに移住しまくる

文化によってPOPの移住しやすさとか違うらしいけど
そういうのってどのデータ見ればわかるの？

フィンランドは不毛の地に

sage忘れました。orz

ポーランドは荒野に

シベリアは元々人いねえ

サンクトペテルブルクは赤だらけに

>>440
ありがとん。
がんがってみる。

むやみに併合しないで、兵士を調達しやすいようにするのって、なんかいいみたいだね。
まだまだ始めたばっかでわかんねーや。

VIPだと墺露からの人口流出が激しいな。
ハンガリーやウクライナが主要文化から外されてるし、
イベントでやたらとPOPの急進性が上がるから簡単に流出する。
おかげで同化が追いつかなくてUCAの人口の15%が正教徒に……

イベントで国名を変える事ってできる？
教皇領を一時的にローマ共和国にしたいんですが。

ローマ共和国という別国家を作るしかないのでは？

>>457
旗を変えるだけならできる。実際VIPでも名前は教皇領のままでローマ共和国が誕生する。
ただ名前も変えたけりゃ、新しく国家を作るかテキスト書き換えるかするしかないな。

イベントによる国名の変更はできないのか。
回答さんくす。

艦船の充足率を回復させようと、ゲンコツマークをクリックしたら
船が消えちゃったのだが、これってマズかったの？

>>461

ゲンコツ→ゲンコツ山→たぬきさん→かちかち山→ドロ舟→沈没

>>461
マジレスすると船渠入りして本格的に修理してる、筈。

動員令発動したときに兵隊さんが待機してる場所に居る筈…。

違ってたらスマン、何せうろ覚えなもんで。

>>463
そこにいますた！ありがと。

君主制で選挙制を導入した時に、立憲君主制に変わるイベントが発動する時と
君主制のままでいる時とがあるが、これは発動条件があるの？

全部立憲君主制に変わったと思うけど…

即レスサンクス（こんな時間に…）
漏れのVIPプロイセン、VIP日本、共に選挙が終わってもまだ君主制のままだ。
VIPの仕様なのか、なんか変なファイルをいじっちまったのか…

VIPの明治維新、1860年達成のイベントid以外だと君主制のままなんだよな。

>>465
どれが必須かは忘れたけど、報道やら集会やら政党やらも変えないと駄目だよ。

と昔同じ質問した俺が言ってみる。

>>468
報道の自由と集会の自由を変えたら立憲君主制になりました。
ありが�d

日本で非文明国ながら、序列九位なんだが、八位になったら、列強になれんのかな？
列強になるには文明国じゃなきゃダメかね？
植民他増やして威信上がったから、六十年代から機械部品買えるようになったけど、工場建設の為の鉄が足りねー。
アフリカの鉄が出る場所とかを優先して植民他にしなきゃダメだな。
趣味で太平洋を支配しようとしてたら、魚ばっかり余りすぎ。
帝国主義のジレンマがよく分かるゲームだな。

>>470
非文明国でも列強にはなれるあと少しだからｶﾞﾝｶﾞﾚ

正規兵のデータ書き換えて機甲師団にしてみたが物足りない･･･
やはりHOI2買うしかないのか

>>471
VicやってHOI2やると、東欧の変わりっぷりに感動するよ。

・・・まぁ、しばらくすると全部ドイツかソ連になるんだけどな。

>>470
まず東北の鉄と硫黄取れるとこのPOPは工場で働かせない。あと（ｒｙ

つーか普通に明治維新待った方が良いと思うよ

ベンガルの横にアホみたいに鉄が出るところがあったような。
VIPだったりアレな土地交換禁止プレーなら駄目だけど。

>>472
>しばらくすると全部ドイツかソ連
それ民族自決した意味ないじゃん･･･

またWikiがおかしくなってない？

>>475
まさに民族"自決"だな

>>471
>>473
�dクス
食糧産出の農民を優先に、工員、事務員、資本家にしてﾏｽ。
つか、軍事点十点のハードルﾀｶｽ。威信、工業はなんとかなるけどな。

アレはﾏﾝﾊﾟﾜｰが絶対的に足りない国とかがｷﾂｲのであって
日本なら軍事点も楽でしょ

まぁ、線路引いたり、必要以上の植民他作らなきゃ、浮いた金で歩兵100師団行けてるのかも。
文明化最優先プレイしてないからなぁ。
次からは文明化最優先してみる。サハリン、千島、台湾欲しいな。朝鮮はいらん。
海洋国家で大東亜共栄圏萌。

VIP入れて無いならイギリスと仲良くしてれば自然に大東亜共栄圏になるよね

>>480
入植しまくると金いくらあっても足りないねぇ

昨日から始めました。最初、ｽｳｪｰﾃﾞﾝ選んで国土の広さにびびってﾍﾞﾙｷﾞｰで
やったら、何もわからないまま戦争に負けてました・・・orz

まずは、プロイセンAAR読んでプレイしてみたら？
プロイセンの読むだけでも大分違うよ。
まだ日本でしかプレイしてないけど、プロイセンのAAR役に立ってる気がするし。
WIKI読みながらガンガレ。

初心者説明はプロイセンＡＡＲよりオランダＡＡＲのほうがいいかも
まあ対話形式だから嫌な人もいるだろうけど

そうですね、オランダAARも読んでみます。
wikiは数日前から読んでたけど、ｲﾝﾀｰﾌｪｰｽとかは慣れないと何が起こってるか
よくわからないね。
徴兵にしても、あと何人可能で実際ユニットになるまでどのくらいかかるとか
ﾌﾟﾛｳﾞｨﾝｽのPOP数はすでに仕事に就いてる人を差し引いてるのかどうかとか。
でも、今はこのワケワカラナさが楽しい。

>>480
布哇も欲しい

アメリカ、ハワイ併合イベントとかバージン諸島獲得イベントは見たんだけど、アラスカ購入イベントってノーマルじゃイベント化されてる？
都合３回やってまだ見てない…

ポニン併合したら、事務員が移住した。
なんでだ？おﾏｲ無職じゃねーか。
そりゃ、確かにポニンも関東だけでな。
あぁ、レジャーか。納得。温暖だもんな。

日本は国内のニートを凄まじい勢いで集める性質がある
だから朝鮮とか併合すると凄まじい勢いで雪崩れ込んで(ry

舌足らずでスマソ。
本土からポニンに、事務員が移住したんだよ。
謎だ。
魚しか無いし、鉄道も引いてないしな。
江戸は鉄道あるし、他にも失業者いたが。

アメリカでやってたら、何故か太平洋の島々にPOPが９ずつ居る謎状況になりましたが…
拡張するんじゃ無かったよ

おいそこのドイツ人とアイルランド人、頼むからNYかテキサスかカリフォルニアの方に移住しろ。否して下さいorz

>>491
空きRGOがあると職無しPOPはとりあえず移住してくる。で、関東だから工場あるだろうしそのまま定住。
ボニン島というか小笠原諸島なんだと思ってプレイ汁。

そういや昔千島列島がロシアからヘターリャに行っててやっと取り戻したらドイツやらイタリアPOPであふれてた時は吹いた。

ボニンなら関東だし使い勝手はあるよな。

ミッドウエーに移住したドイツPOPを見て本気で悩んだ。
何でミッドウエー一つでステートなんだよ…普通ハワイステートに入れないかパラド様

VIP入れないと同じ島でギャバンダイナミック食らってるハイチに謝れ

ロシア帝国崩壊ＭＯＤを製作してるんだけど、
アゼルバイジャンとかのイスラム国旗が難しくて描けそうにない・・・。

他の架空国家ＭＯＤを製作している人はどうやって描いてんだろう？

コピペとか

まーたwikiがおかしくなってる…
折角直したAARがまただめぽに…

っていうか何個かページ無くなってるぞｵｲ

wikiの本家に訴えるべきだな

>>496

ここで検索すれ
http://xie.dyndns.org/~flagdir/search.php

前にwikiのデータが飛んだとき、鯖管と交渉した230だが。

実はこんな事もあろうかと、wikiをミラーしてあったんだよ。

ttp://stanza-citta.com/vicwiki/

一部、画像が出ないところもあるが、今はこれで我慢してくれ。
また、データを取ったのが、今週の火曜なんで、
それ以降の更新は反映されてないかも。

でまあ、一週間経たず、まったく同じトラブルを再発させたということで、
これはもう話にならんと言うのが、漏れの考えだが、みんなはどうかな？

あそこから引っ越して、別の場所にwikiを置く方向で今動いている。
今後のスケジュールとしては、今あるhikiのデータを
pukiwiiにコンバートして、公開という事で考えている。
pukiwikiなら、軽くなるんじゃないかと目論見。

>>501
GJ&乙

>>501の威信が＋50

感動した。
http://stanza-citta.com/slipperman/2006/01/21/283

>>504のサイトの威信が＋５

>>501
ﾌｧｲﾝｾｰﾌﾞ乙です。

不安定になってから更新に二の足踏んでる個人としては
安定してくれた方がやる気でます。
今のwikiの中の人、本当にいないのかな？

シチリアで猿の統一イベント受けて立ってやるプレイ中
相手にこっちから仕掛けない縛りをすると結構きつい

チュニジア人を培養しない縛りも+しないと

あ、それもしている

1.4upは2週間延期です...

ひとつ教えてください。
BBRってどこで見れるんですか？
このゲームは難しいですね。

・F12キーを押す
・左上に黒い画面が出てくる
・badboyと打ち込み、エンターキーを押す
・badboyが表示される

黒い画面をなくすときは、もういちどF12キーを押す

　　　　　　　　　　　　　　　詐欺師の嘘がばれる

最近、あるフリージャーナリストのネタにより野党の政治家たちが国会で与党を追及した。
しかし後に、このネタがガセであり信憑性がないことがわかった。 被害は相当なものになりそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　→なんとか逃げ切るしかないだろう……
　　　　　　　　　　　　　　　　言論封殺はもっとも恥ずべき行為だ！

永田「ロン！三万六千！」
武部「・・・」
永田「早く点棒を出したらどうなんですか」
小泉「いや、先に手牌を倒せよ」
永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」
小泉「チョンボなんじゃねえの」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安倍「４枚目の西でロンってことは国士無双か？俺「北」を４枚持ってるぞ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらロンなんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安倍「誤ロンは８０００点だよ。早く払え」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえがロンって言ってるんだろうが」

>>504
わからねーとこはすっ飛ばしてた漏れの完敗

立憲君主制・一党独裁制の国を
民主制にはせずに多党制に移行させる方法はありますか？
メッテルニヒには飽きてきましたが
反革命イベントは勘弁(ry

男はオカマになれても女にはなれん
そういうことさ

山地に篭った敵の攻略って、コツとか無いのかな
山地+森となると優秀な指揮官付きの砲兵部隊で多方面侵入、
戦力2倍3倍でも中々陥落しない上に被害甚大で補給を食う
周りが平地なら拘束部隊残して迂回もするんだが、
山脈とかが前線になるともう前進不可に陥りかねない

山岳は出てくるの待って防御側で包囲攻撃か
衝撃か火力に思いっきり偏った部隊に将軍付けて包囲攻撃ぐらいしか対策無いよ（俺なら胸甲騎兵使う)
それでも数が集まっちまって前線形成されたらマジどうしようもないのがWW1クオリティ、要塞あるともっと最悪、大量の犠牲でもって攻略するか諦めるしかない

>>516
イベント革命以外では政党は国ごとに決められた登場しかしない
つかオーストリアはメッテルニヒ独裁のままが一番やりやすいんだよなぁ
自由主義革命なんか踏み潰せばいいし

山岳＋森は基本的にどうしようもないな
海使え海

山岳+森の敵軍もどうしようもないけど

山岳+森の敵軍もどうしようもないけど
インフラ整った後半で孤島に配置した自軍が突然反乱起こしたりした時もどうしようもなか

>>522
そういう場所の守備は自国文化の兵士を使うべき。

信頼度がー1より低い将軍は使えんね
腐るほど出てくるけどさ

反乱以前に脱走まで増えるからなー

幕末MODでUSAやってるんだが、日本がなんかすごい珍しい形に分裂してた。
戊辰戦争がはじまってすぐに長岡や函館で朝廷民衆が蜂起していて、そのまま朝廷に合流したらしい。
そのせいかどうかはしらんが、徳川幕府が江戸無血開城を選択すると100％強制終了される。
どうしようかこれ・・・

ちょっと前にとったSSみてみると、どうも違うな。
戊辰戦争イベントで新政府が発足する以前に民衆が蜂起して朝廷に合流→戊辰戦争っぽい。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0442.jpg

幕末MODはでAIが日本担当すると日本解体MODになる。
極東の中央アメリカ。
分裂せずに文明化する確立はイタリア発見より低い気がする。
プレイヤーが担当するのが前提のMODだからしょうがないけど。

>>516

戦争を!
延々続く戦争を!
保守派が首都を制圧。
革命によって、君主制になる。
うちのメッテルニヒはこうして追放されました。

馬鹿馬鹿しくなったので、江戸城開城したときに残ってるU06もnipに合併させるようにMOD書き換えたら強制終了されなかった。
幕末MODにこのパターンも入れたほうがいいかもね・・・

朝廷日本が反乱独立をする可能性がな
難易度高いと鎮圧されるけど
普通くらいだと案外反乱独立が起こる
ｲﾍﾞﾝﾄ以外で発生しないようにするか
あったらあったで別の分岐するか
かなりの大作だから多少のバグはしゃあない

日本語版買ったけど、VIP入れかたわからんす(；´Д‘)

上で同じ質問をした俺がこたえてみる

http://wiki.fdiary.net/Victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4
にある神パッチをおとしてReadme.txtを参考にパッチをあてる。で

http://wiki.fdiary.net/Victoria/?VIP+Victoria+Improvement+Project
STEP２からはじめろ。

んじゃ追加で助言。
>>274

買ったばかりならまずはVIP抜きでもいいと思うが。
日本でやるなら幕末MODとか。

ギリシャでトルコと戦争三昧、賠償金略奪プレイもお勧め。
こじんまりしてるんで、初心者でも把握しやすいし、
列強までは結構簡単に行く。

VIPは金回りがきつくて、とにかくマゾクなってるから、まずは
ノーマルVICをやることをおすすめする。

どなたかメガリ・イデアの記事が履歴辺りに残ってたりしないでしょうか。
画像はあるんですが、文章はWikiに書く段階でかなり手を加えてたんで、
復旧しようにも復旧しようがない状況で。

>>537
>>501のwikiミラーサイトには残ってないのん？

>>538
残ってました。ご助言ありがとうございます。

Wikiの日本語版説明が不十分なので、管理人がみてたら参考に修正して下さい。
日本語版インストール後、追加パッチ導入（ファイル入れ替え）
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.htm#victoriaこれで1.03Ｃ日本語版になるＶｉｃは英語版と同じバージョン
朝鮮人口変更ＭＯＤ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0003.zip
地図関係バグフィックス
http://www.geocities.jp/soukan_n/
All in one modの一部日本語（有志の方）
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0503.zip
を導入すれば英語版と引けは無いです。
以後購入された方参考にして下さい。

Vip入れてもノーマルばっかやってる漏れ。
だってあんまり動きが無いんだもの。
毎回やるたんびに勢力地図が全然違うくらいのが好みだなぁ。

→F12
→neville
→同盟締結同盟締結同盟締結ｒｙ
→どっか大国に宣戦布告
→そくざに個別白紙和平
→傍観に徹す

平和な世の中に絶望と混沌を！の魔王プレイにはまってたりする。

思いっきりチート祭りだな

オスマンとメキシコと南部連合を強化してやるだけで混沌には事足りる

シナを文明国にすると大変なことになる。

532の初心者でつ！
みんなありがトンヽ（´∇`）ノ
とりあえずいまノーマルVIC日本で1967年までから回ししてみますた。
AARとかみたら機械部品タリンとか書いてあったけど、いつのまにか20個ほど手に入ってますた(；´Д‘)
最初以外は結構世界的にあまるんですか。ちなみに威信41。
だったらやっぱり機械部品需要増えてるVIPにしたほうがエエデツカ(=゜ω゜)ノ

1960年代ぐらいに列強が交換可能部品開発して機械部品工場立てるから
結果として余剰部品が出回る

うはｗｗｗ1860年代だっつーのｗｗｗ

1867年です。すんまそん(；´Д‘)

>>540
wikiですから540氏がどうぞ

ただ、ｃｆの出してるパッチは1.03であって1.03ｃではないようだが
そのままVIP導入して動かないというﾚｽを見る

MODに関しては、英語版でも入れる入れないはあくまでｵﾌﾟｼｮﾝなので
現状のバグ訂正MOD表記でいいんじゃないかなと思うけど、どう？

その辺考慮して編集ｵﾈｶﾞｲ’（ちなみに私は管理人じゃないよ）

連続ゴメ
cfパッチは1.03bでしたっけ？

>>545
漏れも、VIC始めたけど難しいね。
社会福祉、軍隊、治安、全部ナシでやっとちょびっと黒字にしかならないから
タイクツだよ・・・どうやったら戦争しながら黒字にできるんだろ？

>>551
ＡＡＲ参考にすれば
それとどこの国でやっているとか状況を具体的に書いてくれなければアドバイスしようがない
文明国と非文明国じゃかなり収入に違いがあるし

>>551
ちょびっとの基準はどれくらい？
小国でやると+1£/日とかざらだから、それくらいかと思っているのだけど。

幕末MODは、プレイヤー版江戸開城とCOM版江戸開城にU06併合を入れて、
さらに新しくプレイヤーU06版江戸開城を追加すればいいのかな。
プレイヤーが朝廷とか連続的にプレイしているならありえない気がするけど、
その辺も記述しておかないと新たな火種になりそうで。

保守分裂選挙で支持率３３％の社会労働党が勝っちまった・・・。


税金５０％以上にしか設定できないんだが、

生活難→社会主義者増→ますます自由主義への回帰困難

のコンボに陥るのでつか？

>541
わかるなぁ。VIPだとヒストリカル重視しすぎるあまりあんま派手な
動きがおきにくいんだよね。
ノーマルだと、ロシア様が朝鮮併合したり、ペルシア併合したり、中国の
北半分併合したり、インドまで併合したり、そういうハチャメチャがないのが
さびしい。

金が厳しくて、近代国家になるには、莫大な金がかかったのを実感できるのは
気に入ってるんだけど。

うぉ、プチッと落ちた・・・

>>556
神の気まぐれだ。

なんか1.04は予定すら上がってない。どうなったんだ。

１８１５年MOD落とせたヒト、いる？

日本プレイでオランダが来る前に反乱祭りで自由派が政権取って、
オランダの衛星国になって、また反乱祭りで自由派が消滅して、延々と勤王派政権なんですけど、問題あり？
関税MAXにできるのは嬉しいけど、税金50%から下げられないから大丈夫かなぁ？
しかも、民主制の普通選挙ありで、すべての政党許可なのに、勤王派ほぼ100%で自由派復活しない。
維新したら、政党増えるのかな？うーむ。

報道も弄るんじゃなかったか？うろ覚えだけど

>>560
革命で一時的に製作された政党は復活しないよ。
日本なら明治維新以降に色々と政党が出てくるからそれまで待てば？

�dクス
知らなかったよ。
アメリカの西海岸をメキシコが支配してるから、ペリー来ないから、1870年までか。
日本プレイって、維新待つほうが楽？歩兵80ってなんか疲れる。
めんどくさくて、植民地増やしまくってるけど、勝つなら、早めに文明化したほうがいい？

>>563
ペリーはやってくるよ
ちなみに現実の歴史でもワシントンに近い東海岸から出発した

ペリー提督来るんだー。
じゃあ、植民地増やしまくってるわ。トンクス。

>>564
trigger = {
# Harbor on the Western Seaboard
以下ry

>>563
文明化すると収入と研究点が跳ね上がり、外交上の制約も外れる。
可能なら今すぐにでも文明化すべき。非文明国ペナルティは相当重い。
歩兵で文明化するつもりなら101師団必要だから注意。

必要以上の植民地やめて、軍隊増強ですね。
一番効率のいい軍隊って何ですかねー？
すなおに歩兵すか？
10万ちょいかな？技術貰えば、安くできる軍隊とかあるのかな？
初心者でスマンこってす。

初心者は過去ログを読むと幸せになれる。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0446.zip

歩兵だと約100師団
正規兵付き歩兵だと約70師団
騎兵だと約100師団
軽騎兵付きなら約50師団で軍事点が10になる。
人的資源と資金の折り合いつけてお好みでどうぞ。
技術が増えると維持費が上がるから、フリントロックライフルがあればOK

戦争は数だよ兄貴

>>571
次男と思わせておいて実は三男だった男乙。

event = {
id = 24505
random = yes
invention = no
trigger = {
AI = yes
}
name = "AI_EVENT"
desc = "AI_EVENT"
style = 0
date = { day = 1 month = january year = 1836 }
deathdate = { day = 30 month = december year = 1920 }
action_a = {
name = "AI_EVENT"
command = { type = relation which = -1 value = -200 }
command = { type = war which = -3 }
command = { type = prestige value = 100 }
command = { type = add_division which = infantry }
command = { type = add_division which = infantry }
command = { type = add_division which = infantry }
command = { type = add_division which = infantry }
command = { type = add_division which = infantry }
command = { type = add_division which = infantry }
command = { type = add_division which = infantry }
command = { type = addcore which = -1 }
command = { type = addcore which = -1 }
command = { type = addcore which = -1 }
command = { type = land_fort which = -1 value = 1 }
command = { type = capital which = -3 }
command = { type = addcore which = -3 }
}
}

このゲーム難しいですね
慣れるまで大変だ

難しい事をしなければ簡単なんだが。

VIP幕末が完成したので、公開の告知です。
http://wiki.fdiary.net/Victoria/?%CB%EB%CB%F6MODinVIP

当初は、幕末MODの移植を目指したものの、最終的には違った
テイストのMODとなった。
ゲームバランス等がまだ不十分なので、追って改良を重ねていく予定。
制作にあたり、様々な形で参考になった幕末ＭＯＤに、重ねて感謝。

日本語は？＞＜

>>576
これはVIP本家に幕末MODを採用させようっていう試みの一環？
とりあえず乙

>>576
乙

テキトーなこと言ってすまなかった。

日本語も追ってカバーする予定。

帝国主義時代好きなので非常に気になりますがこのゲームおもしろいですか？
難しそう

他国眺めてるだけでﾊｧﾊｧしまくれる事請け合いです。ぜひ買いなさい。

義和団の乱のどさくさで中国を併合
そしたらロシアが宣戦布告
まぁいいかと思っていたらイギリス様も宣戦布告
陸軍は二ヵ月持ちこたえれば人海戦術で勝てそうだが海軍は互角だな
これでアメリカ様も参戦してきたらアウトかな

アメリカ様は海軍弱くは無いけど、輸送船あんまり作らないんだよな

解像度変更パッチの使い方教えてください。自分は1280×800にしたいんですけど…
1 load_userというBMP画像を用意し、ＧＦＸにつっこむ。サイズは1280×800
2 コマンドプロンプトを開いてコマンド入力
これで一応ＯＫは出るんですけど、起動させシナリオ開始！！となるとエラーが
起きます。原因が分かる方お教え下さい。

朝鮮が日本よりつよいの？
バグで人口4000万らしいけど
ちなみに日本の人口は？

誰かのサルディニア・ピエモンテはいつも蛙の後ろ盾を得て攻め込んでいきますが
その度に国土を失っていきますねｗｗ

朝鮮に4000万いようが一億いようが増えれば増えるだけ日本が有利になるだけどいう無常

アメリカ合衆国で沈まぬ太陽の帝国プレイ
夢ﾋﾛｶﾞﾘﾝｸﾞwwwwとはまさにこのことと思うぐらい20世紀に入ってからすごすぎる
ただ、総合点二位にはイギリス、そして一位はドイツが。
潜水艦と輸送船団をバンバン建造中
アメリカを邪魔するものは地獄へ落ちるものなり…

いちお、hiki -> pukiwiki コンバート完了。
こんなもんで、どうだろう？
スキンは今のは仮。

ttp://stanza-citta.com/victoria/

乙乙乙。
細かい不具合はおいおい修正する事として、さっさと移行してしまいますか。

日本で「オランダ様の属国から独立するプレイ」をやろうと思ったんですが、
これってやっぱオランダ様に攻め込むしかない？

竜騎兵10師団くらいでアムス攻め込んだら占領できたけど、全然和平に応じて
くれないよママン・゜・（つД｀）・゜・

やっぱ文明化してからでないとダメでしょうか。

あれ？植民地戦争で本国プロヴィンスを占領したのか？

>>593
叛乱を放置して革命起こせば良いじゃん。

非文明国と文明国間の植民地戦争なら
非文明国が文明国の本土に攻め込める

勝手で申し訳ないんですが、徳川幕府存続させたいもので…
反乱祭りは押さえ込んで超平和になってしまいました。

やっぱ50師団くらいで襲いかかって、本土全部一気にゲット！くらいの
戦勝点がないとダメっすかねえ。ただ砲兵強いし竜騎兵じゃなあ。

>>591
マジ乙乙。
これでＡＡＲもまた活気が戻るかな
後は今のうちに付け足せる事を付け足しておこう。

同じ悩みだよ。
革命放置すると税収下がるから、軽騎兵で革命押さえ込んで、
点数やっと貯めたのに、衛星国じゃ文明化出来ないんだね。
オランダに植民地戦争仕掛けたけど、和平に応じてくれない。
お互い戦勝点無いし、アフリカのプロビンスくれてやるって言ってるのに。
反乱祭りで衛星国から脱出して、植民地増やしつつ素直に維新待ちしたほうがいいのか？
チキショー！

税収下がっても1870年になったら立憲君主制になるから我慢すれば何とか。

治安維持費ゼロにすれば1年足らずで革命が起きて反乱おさまるよ
革命後、一時的に自由派が政権取るけど、一度でも選挙が起これば消えてしまうから問題なし。
まあ、文明化しさえすれば収入が桁違いに増えるので、余程の拘りがなければ文明化するんでいいんじゃないの。
徳川幕府、頑張って存続させても1870年になったら消えちゃうんじゃないの？

戦争は交戦しないで放置してれば和平が成立しやすいと思う。
中途半端に攻め込んでしまうと、いつまで経っても終わらなくなるよ。

>>576
大乙。発展改良してくれると
私としても作ったかいがあるというもの。

>>597
オランダに宣戦布告して何もせず放置（当たり前だが上陸部隊は殲滅する）
相手の状況にもよるけど、一年ぐらいすると
向うから白紙和平交渉の打診が来る。

アメリカ（例えば南北戦争時）もそうだけど、相手が戦争していると
「ええい、雑魚に構っている暇は無いわ！」
と言わんばかりに、和平交渉の打診が早くなる傾向があるみたいだ。

すいません、治安とか、社会福祉とかどのくらい設定するもんなんです？
１回、莫大な予算使って福祉、治安MAXでやったけどゼロにくらべて
あんまりかわらない・・・反乱少なくなった気はするけど毎日消費する
予算がすさまじいので割に合わないきがするんですが・・・

プロイセンでドイツ諸侯+オーストリアと戦ってた時、オーストリアが40％ちょっとで
衛星国+賠償金を呑んだのには驚いた。

治安は序盤0で余裕で着てきたら100にして犯罪撲滅してる。
福祉は医療以外はあんまあげないなぁ。福祉の予算スライダは常に50%

日本でプレイして、維新前に医療ＭＡＸにする。
・・・すると維新後に破産確定ｗ

医療Maxだと日本なら-90£/日くらいだったか？
いずれにせよ、工業化を推し進めて+100£/日くらいってからでないと
医療費どころか治安50％すら厳しいと思うが。

>>603
急進性は駐留軍や税率で下げた方がよさげ
社会福祉は医療系だけでも十分じゃないかなあ。

まあ、反乱でもっとも消耗するのはPOPではなくてプレイヤーの精神力なので、
細かい作業が好きなら治安維持ゼロでもいいんじゃないかなってことで。

>>604
首都を占領したら衛星国などの条件を飲みやすい気がするね。
あと、和平に応じてくれるかどうかには戦力(軍事点？)の差も影響しているように思う。

首都占領してもオランダが和平に応じてくれない、ってのはその辺りも絡んできてるのかも。

朝鮮に海軍の4分の1を一まとめに派遣したら、勝手に分割して接収された
すぐに再建できる規模だが、港で錆付かされているのは何か気分が悪いな

同盟国のイギリスが派遣しまくる
援軍を、そのたびに解散させている俺にはかなうまい。

そういや援軍を解散させると
マンパワーはどこへ行くのだろう？

イギリスの陸軍って、米西戦争だとカナダやアメリカ東海岸の孤島のばっか貸し出されるので、
運搬するのも一苦労。
運搬中に和平を結ぶと船から降ろせなくなるから解散するしかないし。

ソコトで文明化できたので記念スクリーンショット
http://www.geocities.jp/pc8574/vic/Victoria0007.jpg

ソコトは文明化しても主流文化を持つ奴隷がいるせいで、
研究点を貯めにくいので困る。


おまけ（カラフルに染料されたメキシコ）
http://www.geocities.jp/pc8574/vic/Victoria0006.jpg

>>609
あんな国を援助するお前が悪い

やっぱり日本は悪いことをしたんだな。

みんなトンクス。
じゃあ、反乱起こさせるように、貧民の税金MAXで放置してみるわ。

オランダの衛星国のままなら技術吸収できるのに。

工業化推し進めて研究点上げしたほうが遥かに良くないか

急進性が下がりっぱなしで、反乱起きそうもないから、オランダに喧嘩売りつつ、
下がった威信回復のために、植民地増やすことにした。

露助に派遣軍提供したら
>>609と同じ目に…

社会政策はやっぱ医療くらいしか使えないんだなあ・・・
ベルギーAAR読んで、POP集めってうまくやるとすごいんだなあって思った。
増加が１％とかいくんだ・・・俺、0.15くらいで普通なんだと思ってたよ。
おかげで、何十年たっても工場にPOPが２，３人だし。
なんか、他のも読むと関税100、税金０がさもあたりまえみたいになってるけど
破産しないのん？　一度、まねしてからやめたんだけど・・・

もう一回イオニアプレイしよう

イベントのない不特定文明国向けに奴隷解放イベント作ってみたが
ちと微妙かのぅ
時期的にアジア諸国の民族独立闘争もまだだし
HoI2に向けた東欧諸国の独立イベントは欲しいんだけどな
歴史勉強でもしないといい加減なイベントだと公開に適さないしなぁ

>>617
オランダの衛星国のままでも明治維新で文明国になれた記憶があるし、
明治維新まで衛星国でいる期間は30年前後。

衛星国のままでいると4個技術もらえたと思うんで、
無理に独立する必要はない気がする。

２０世紀近くになるにつれ、市場にモノが溢れてどの製品も価格が下落ぎみで
収益が伸び悩んでいるんだが、打開策とかはないんすか？

利益出ねー工場なんぞさっさと閉鎖して自動車から戦車つくりまくると幸せになれる

戦車作れ戦車
無理なら、船か重火器あたりか？
鉄石炭硫黄が自国で取れないと駄目だけど

>>620
あのAARは年率1.5〜1.8％-移民0.5％ぐらいでした＞序盤
てことで月+0.14％とかその辺りで問題ないですよ。

お金のやり繰りは、専ら治安と防衛費と維持費削って凌いでます。
あと衣料品工場作るまでは、でかいPOPを資本家に変えて、
そこからの税金でメシ食わせて頂いてる場合が殆どです。

>>623
その4個の技術欲しいが為に衛星国のままでいるなら
明治維新待たずに文明化して工業化をという意味だったんだが。

日本の場合、自力は楽なんだから
わざわざ非文明国にとどまる必要もない

まだ戦車つくれない　＿|￣|○
飛行機ならつくれるんだが（苦笑

しばらく重火器で我慢なんですね・・・。

[チラシの裏］

中国併合後
ロシア、イギリス様による南北挟撃
北部は満州、モンゴルの要塞で防衛

イギリスはインド方面軍を派遣
その圧倒的な軍事力により防衛ラインを突破
中国中部にまで展開するが
その頃までに新規編成された軍隊部隊と再編成された部隊が反撃開始
後方のルートを遮断し伸びきったイギリス陸軍を確固撃破
中国派遣軍は壊滅

さて・・・和平するかインド方面に進撃するか悩む・・・

>>630

確固撃破 ×
各個撃破　○

間違えました。

VIPで普仏戦争に勝利のイベント発生させるにはどうすればいいの？
一応パリは占領できたけど・・・。

>>632
パリ占領すると数日でイベント起きるはずだけど

パリ占領→セーブ→ロードで一発

いままでビビって相手にしてなかったけど今回初めてイギリス様を相手してみた
海上輸送路を絶たれると途端に弱気になって和平交渉持ち出してくるイギリス様萌え

>>633,>>634
orz
何にも起こらない上兵力もかなり損害を受けたから消した・・・。
まさか数日とはね・・・。


またパリ占領せなあかんのか・・・ベルギーとは関係が悪くて通行許可ももらえそうに無いし
少し考えないとなぁ・・・。

>>627
だあーめだベルギーAARの通り30年くらいやってみたけどとても
人なんか増えないっす・・・
呼びたいとこの工場、資源にあき作る→となりの州にワザと失業者作る
でいいんだよね？
金余って、工場はいくらでも余地あるのに税金０でもちょっと減ってくよ・・・

ちゃんと工員に変えてるかい？
工場やRGO閉鎖で失業者作ってないかい？

移民は一回に700人ぐらい持って行くんで、増加数の少ない
少数事務員とかは遅かれ早かれ消える運命なのです。
消えたらその分を重要でないRGO労働者を変換して凌いで下さい。
（トータルで増えてりゃ問題ないでしょ）

人口少ないのをお嘆きなら、アメとか両シチリアが面白いでよ。

1人を呼び寄せたい州の工場を拡張する
2工場がない州のヨーロッパ系農民・労働者を工員・事務員に変える。
3ひたすら待つ。　これで月に数百人ずつ移民してくる。
金が余ってるなら社会保障を充実させたり、共産主義政党を与党にすれば
外国からの移民も期待できる。完全市民権を掲げる国なら自然と自国民も増えるよ。

>>640
アメリカで、米墨戦争で得たカリフォルニア州でそれをやると、20年もたたないうちに州POPが400超えた。
社会保障は共和主義派が政権とってるのでまったく変更できないんだがこんなもん。
POP数50/50とか見てるとニューヨークの異常に多い人口すら馬鹿馬鹿しくなってくるな。

もしかして、>>628は衛星国と非文明国を混同していないか？
日本なら、衛星国のまま工業化して文明国になるのも簡単。

「独立と引き換えに科学技術を輸入しよう」を選んだ場合に起きる
明治維新（ID:12610）は1870年以降にしか、発生しないので
それまで非文明国のまま、待とうと考える人は少ないだろう。

ただ、1860年までオランダの衛星国でいる状態だと、36〜40の研究
ポイントが獲得できるが、それよりも革命を起こして価値観を自由に
変えた方が、研究競争する上で有利だと思う。

また、日本（アイヌ）人を、全員事務員（+少数の将校）にする場合、
朝鮮人・中国人には、日本本土で工員・資本家として働いてもらう
必要があるため、大量の外交ポイントが必要となる。
さらに、ヨーロッパ人を日本本土で働かせることを考えると、
外交ポイントはいくらあっても足りない。そういう理由でも、外交点が
通常の半分しか得る事ができない衛星国のままでいるということは、
研究点を稼ぎ、技術先進国を目指すときには不利になるのかもしれない。

>>642
混同はしてませんよ
ただ衛星国のまま文明化できるのは知らなかったｗ
そもそもそんな無意味なことしないし

ほとんど>>642と同意なんだが
宗主国以外に戦争できないんだから、中国人はどうやって獲得する？
実質的に日本本土内で労働力は全て賄う必要がある
あと知ってるとは思うけど、相手側から技術含む交渉のときは研究点を消費しないので
ちゃんと狙って植民地・領土取れば相手側から技術持ってくる

なので衛星国に留まる利点が全く見えない

AAR読んでて思った素朴な疑問。
なんでフランスってカエルと呼ばれてるんだろう。

食べるから

ああなるほど・・・うーむ（苦笑）

漏れの聞いた話じゃ、エゲレス人には仏語がカエルが鳴いてるように聞こえるってんでカエル野郎呼ばわりだって話だが…
何にせよ「カエル野郎」ってのはエゲレス人がフランス人罵る時に使う呼び方なだ。

>仏語がカエルが鳴いてるように聞こえる

ウィリアム征服王にあやまれ！あやまれよ！

カエルは普通に中国人も日本人も食うじゃん。
学生のころよくいった焼き鳥屋のメニューにあったぞ。
鳥とほとんど変わらない食感だったなぁ。

>>643
横レスだが…
相手側から技術含む交渉のときは研究点を消費しないことを利用すると、
マルチプレイでは威信も研究点もまったく失わずに他プレイヤーと技術交換ができる。
自分の土地1つ+技術いっぱい＞相手の土地1つを持ちかける（土地交換なので威信減らない）
次いで相手が技術いっぱい付きで土地交換を申し込んでくれば成立。

激しくチト、かつ裏切られると大ダメージという諸刃の剣。中小国プレイでAI大国に立ち向かいたい時にはイイ

アメリカの場合

NY：ガチにして最初から最後まで主力
バージニア：最初はNYに並ぶ主力だが、南北戦争で没落
テキサス：浮き沈みが激しい。時には最大の州に
カリフォルニア：テキサスの発展具合によるが基本的に第二位

この４州以外は割と普通の国力しかない。飴没落狙うならこの４州ねらうとOK

北ドイツ　南ドイツにわかれたのはいいものの、列強序列見てみると
5位：プロイセン　6位：スカンジナビア　7位：北ドイツ　8位：南ドイツ
でオーストリアが列強から落ちててちょっと笑った。

>>651
GCだと最初はルイジアナ州の移民率がものすごく高かった気がする。
南北戦争起こさなければ、ルイジアナ州も結構後まで主力になると思う。
まあ、戦争起こすとPOP多いだけに大半が兵士にされて跡形もなくなるんだが。

>>638、640
何度もゴメン、工場を閉鎖して、ムリヤリ失業者を作るってのもいけないんだ？
閉鎖してもいつか開始するかもと思ってPOPは移動してくれないんですね・・・
それは気付かなかった。

後関係ないけど、植民地の沖縄から歩兵２部隊のうちの一つを
帆船に乗船させようとしたらなぜか部隊の結合になる・・・バグ？

生活水準35％とか30％ってあるけどあげることできないの？
イギリス様のロンドンは45％なんだけど。

>>654
基本的に固定。たまに貴金属とか沸くと一時的に上がる。

あとはイベントとか。

鉄道敷くと良くなるんじゃなかったっけ

首都やニューヨークなんかは生活水準が高い

今更もいいとこだが、ロシアに『ドン川』が無いことに気が付いた。

ま、いいか。

オランダの衛星国プレイ＝マゾプレイ

ってことでいいんじゃないかと。
僅かな技術提供を待つよりかは独立して自由に外交活動＆戦争を行える方が
先の展開も広がるし、楽しいと思うよ。拘りがあるなら別だけど。
アメリカを差し置いて西海岸を押さえることだって夢じゃあない。
太平洋は日本のバスタブです。

世界がもし100人の村だったら
91人はロシア皇帝の臣民です

ほんとロシア世界征服は地獄だぜーウェーハッハッハ

ロンドンにテムズ川がないくらいどうでもいい

本屋に歴史世界地図みたいなのがあったのでそれ見てみたら、
クラクフが1880年の地図で既に消えていてなんだかなあと思った。
サルデーニャ・ピエモンテの名前の由来がわかったのは収穫だった。
大抵の史書にはサルデーニャとしか書かれてなかったしね。

しかし、VIP入れてもなかなか史実のとおりにAIは動いてくれないなあ。
特にイタリア諸国とフランス。

>>662
クラクフ共和国は1846年には廃されてオーストリアに併合されたよ

>>663
いっつもクラクフがしぶとく生き残っているのは気のせい？潰すにもリスクが大き過ぎて
やる気になれない。

>>664
漏れの場合、何時もロシアが併合してる。
オーストリアが併合したのは見たことが無い…

Wikiの更新はどっちの方にすればいいん？
新しい方でもクラクフAAR（完結乙）とか更新されてるし、翻訳とかは
古い方で進んでるみたいだし…

>>664-665
VICそのままではクラクフはとりあえず存在させとこうみたいな感じであるだけだけど、
VIPだと1846年にクラクフにイベント用意されてるよ
オーストリアと戦争するか降伏するかっていう二択で、始まって十年でどうしろっていう感じだが

Wikiのコンバートですが、いちお終わりました。
自分の見つけたところは、全部直しましたが、
まだhikiのフォーマットを、うまく変換できてないところは
あるかもなんで、見つけたら直してくれると、ありがたいです。

とりあえず、前のhikiより、圧倒的に軽くはなっているので
pukiwikiへ移した意味はあったと思います。

ttp://stanza-citta.com/victoria/

今後は、こっちに書き込んでもらえればと。

ただ、一つ気になっているのは回線。
ウチ下り50M上り5MのフツーのADSLなんですよ。
もし、回線がネックになるようだったら、
どっかpukiwikiを置く場所を別に探します。

>>668
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>651
シカゴがまったく発展しないのがすごく不満。
五大湖は大西洋とつなげてもいいんじゃないかと思う。

南北戦争でＣＳＡが勝利しても、その後すぐにＵＳＡの移民パワーに負けて腹が立つ。
そこで西部連合なるものを作って、ＣＳＡ勝利と同時に独立させてみた。
これで合衆国も弱体化だぜ！ｳｪｰﾊｯﾊと思っていたら、あることに気が付いた。

１．北アメリカ大陸の地下資源は東北部に集中している
２．西部も南部もＵＳＡ並の移民が来ない＆同化しない

つまり、南部が独立しようが、西部が独立しようが、ＵＳＡの強さは
あ　ま　り　変　わ　ら　な　い

そしてＵＳＡに呑み込まれる西部連合。さようなら私のＷＳＡ・・・

CSA勝利したらイギリスと同盟とか独立保障つけてみればいいかも？

>>671
とはいえ、CSAも新大陸国家であることには変わりがないので
民主党にどうにか政権さえ取らせれば移民同化大炸裂ではある。

ただし"強制"移民じゃないと来てくんないけどね…


ああもう主要文化南アメリカだけって何なのよ('A`)
テキサスくらい主要文化に入れてくれたっていいじゃないのよさ

イギリス様が介入しない限りは、どれだけCSAが粘っても
100万人程度の損耗で元鞘に終わっちゃうからねえ。
その100万人も移民で速攻で埋るし、アメリカはどうしようもない。

>>670
五大湖は全部発展しませんよね…てか、上の４州と>>652氏の言うとおりルイジアナ、
南北戦争起こればNY・テキサス・カリフォルニアだけが物凄い勢いで増えてる状態に。

Vicは全体的に一握りのステートに移民が猛烈に偏るような気がします


>>671
カリフォルニアもテキサスも南北戦争時は弱小ステート。

　　無　　茶　　言　　う　　な

WSAとCSAが最後まで残れば、大分打撃になると思われ。
ついでに乗り移ってロシアとイギリスから独立できるだけ独立させれば、かなり楽しい状態になりそう

移転のお報せ書こうとしたら更新が衝突したYo!

ところで、書いてる最中に考えたんだが、
VicのWikiはこのスレのWikiってわけでもないし、
Wikiの方で議論がここでって強く推奨されてるわけでもないし、
Wiki利用者にはここでの議論を全く把握していない人もいるんじゃなかろうか。
ということで、改めて告知期間を置いた方がいいんでない？

告知期間というか、旧ＷＩＫＩの目立つところに新ＷＩＫＩのアドレスと移転のお知らせ書いておけば
いいんじゃないかと。

>676

ごめ。ぶつけたの実は漏れ（ｗ

>677

うん、それでいいと思います。

>>678
とりあえず旧メニューは残しておかないと、
最近更新された記事の引き揚げで困る人が出ないかね。

新Wikiのリンクは、既にフロントページに張った。

つい数分前まで、VIP幕末私案のページを更新をしていたので、
新Wikiの書式スタイルへの転換が煩わしい。

>>675
長期戦になっても、資源の差かＡＩの差か合衆国が大工業化して圧倒的に有利。
死者よりも移民が多く、北東部だけで工業力1000越えとかありえない。
そこでエゲレス様と同盟組んでも、カナダ独立の時点で支援終了ですよ('A`)

くっそ！
次はマンハッタンコミューン独立→ワシントン占領→アメリカ共産化→自由主義者大反乱
こんなフリーダムファイターズなイベントを作ってうわ、なにをするやPAN!!PAN!!

>680

ごめ。なれるまで我慢して。
なれれば、おそらくhikiより出来ること多くて便利だと思います。

変換にしては、ここが参考になります。
つか、自分はここ見て、データの変換かけました。

ttp://fswiki.poi.jp/wiki.cgi/docs?page=%C2%BE%A4%CEWiki%A4%C8%A4%CE%C8%E6%B3%D3

素直にメキシコで叩き潰せば良いじゃない
五年ごとに戦争する羽目になるが

>>681
> そこでエゲレス様と同盟組んでも、カナダ独立の時点で支援終了ですよ('A`)

とりあえず、カナダ国境のプロヴィンスをイギリス様に渡しとくといいよ。
イギリス様は他で大戦争でもやってなければ、
アメリカ戦に使った兵力をそのプロヴィンスに撤収して放置してくれるから。

それにしても、東海岸に200個師団以上を駐屯させてるイギリス様と
同盟組んでる我がメキシコに平然と喧嘩売ってくる
米帝の狂犬っぷりってどうよと思う。

>>684
ヤンキーにだけはイギリス様との同盟の傘は効果ないな

旧Wikiを削除する訳でなければ、区切りが出来たところで移行を検討。
VIP幕末の日本語版を早急に完成させたいので。

支障が無ければ、新Wikiの移行告知を載せた上で、
旧Wikiのフロントページを復帰させたいが、大丈夫かな？

以下、チラシの裏。
興味ない人は読み飛ばして。

なぜにpukiwikiへのコンバートをおこなったか？

hikiは、全ページの情報を、info.dbというファイルに持っている。
過去二回、旧wikiのデータが飛んだのは、鯖のファイル容量が
なくなった状態で、wikiの更新がおこなわれ、
このinfo.dbが壊れてしまったから。
そもそも、鯖の容量がなくなるという事態が、
週に二回も起こる時点で論外なんだけど、
まあとりあえず、それはいい。よくないけどいい。

info.dbが壊れてページの参照が出来なくなっても、
実体としての各ページは消えずに残っているため、
info.dbを再構築すれば、全ページの情報は復帰はする。
しかしページのタイトル変更の情報がinfo.dbに書かれているため、
復帰したページ名は、全部初回作成時の名前に戻ってしまう。
これを元に戻すのは結構な手間がかかる。

チラシの裏続き

また、この全ページの情報を一つのファイルに持つ方法は、
wikiのページ数が増えると、処理が重くなる原因となる。
hikiではFrontPageを開くだけで、異様に時間がかかることが
あったのはこのせい。

で、現在約650ページある、Victoria wikiは正直、
hikiでやるにはデータが多くなりすぎていた。
650中、政党翻訳、VIP翻訳、HAM関係で300近くあったため、
データ関係のwikiを新たに立てて、そこに移し分割することも
考えたが、せっかく一つにまとまっている物を二つに分けるのも、
どうかと考え、pukiwikiへのコンバートを試みた。

pukiwikiは、hikiのような、ページ情報をファイルで
持つようなことをしていないので、圧倒的に軽く、
ファイル数が増えても、問題がない。
cgiとphpの差とかもあるけどね。

とはいえ、コンバート作業自体は、死ぬほどめんどかった。
変換に、色々取りこぼしが出て、結構な数の手作業が発生したし。

まあ、そんなこんなで、移転後しばらく、wikiの書式が変わって
利用者の皆さんには苦労をかけますが、どうかよろしくお願いします。

難しいこと良くわかんないけど、乙です。
とりあえず俺には何も手伝えなさそうなんで、せめてもの気持ちとして
そのうちセルビアAAR上げます。

よし、待ってろ。

ファンタジア改からコンバートした不思議世界のAARをそのうち･･･

>689

よろしく！

>690

や、それはいらない（ｗ
…でも、ちょっと見てみたい気もする

新Wikiの人、お疲れです！
ということでVIP日本手引きを作成してみました。
文法の違いにとまどいましたが、慣れれば大丈夫そうです。

ところで1.03cの
「You do not get nationalism in core-provinces after you conquer them.」
って仕様がちゃんと実装されてる？
サルデーニャでイタリア征服しても、中核州なのにナショナリズムが消えてないんだけど。

移転を祝しまして、中央アメリカ連邦でのＡＡＲなど始めてみました。
完全なる初心者のヘッポコプレイ。笑ってやって下さい。

民族名だけど、南ミンって高砂族を指してると思う。
北ミンがビン族で、高砂族とごっちゃにして南北にわけてるような？
自分は北ミンを福建に訳してるけど（ビンが変換出来ないので）

シチリアスタートのイタリアで世界征服してみたんだけど、
AAR書くのにはちょっとなあ。
現地兵大量動員のパワープレイになってしまってちっとも読んで面白くなさげ。
正規兵縛りくらい掛けないといかんかね。

>>694
すごく楽しみ。更新期待してます

>>695
つ[ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%A0%82%E6%97%8F]

>>697
先生！エラー出て見れません！

>>695
色々調べてみると　南ミンは泉州（vicだとアモイ）のあたりの人、
ミン南語を話す地域の人を「主に」指すと思うんですよね

台湾にも多くいるのは
15世紀ごろオランダ統治下での移住政策の影響みたいですし
台湾語＝ミン南語というのも泉州・章州(ｱﾃ字)のミン南語が語源のようです

モンテネグロで独立国民投票へ…旧ユーゴ、最終解体？
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060228id26.htm

どっちも主要文化セルビアで住んでるやつもセルビア文化なんだから、
お互い仲良くやれよ。
そりゃトルコに喰われたりトルコに喰われたりで、多少異なる歴史を
歩んでるけどさぁ・・・。

＞687
了解です。
旧Wikiは容量の限界で、データ保存には不向きと言う事ですね。
ならば、容量を使うプロジェクト系のページは、新Wikiに完全移行
（お疲れでした）して、旧Wikiの移行済みデータは、消去しましょうか。
その後の旧Wikiの扱いですが、AARを書く程度なら、スペースを
開放をしても、問題ないと思います。

日本語版を購入して始めています
オプションで、音楽の音量を調節できるのですが、このゲームに
ＢＧＭってあるんですか？
バーンとかシュシュシュッっていう効果音はあるけど、普段は無音なのですが…

あるよ

POPって例えば工員、無職、工場なしでとなりに空きがあっても
そこが、例えばオランダ文化、ベルギー文化（フランドル）だと移動してくれないんですね・・・
一年くらい待ってもあかんかった。
違う文化って生産半分なんだよね？　それに工場投資ももったいない気がするし
別文化の人間は全員兵士でいいのかな？

違文化の兵士はマンパワー半分。
違文化POPでペナルティーが無いのは貴族と資本家だけだったような。

>>703
せっかくだから、どうやって鳴らすのか教えてくださいな

>702

設定画面->設定->BGMのスライダーは0になってない？
もし、それでもBGMだけでないなら、Victoria\musicディレクトリ以下の
mp3ファイルが再生できるか試してみて。

スタートメニュー→プログラム→CYBERFRONT→Victoria→Configuration
で、MUSICがEnableになっているかどうかも確かめたほうがいいね。

>>693
戦争で獲得した中核州はok
イベント併合はナショナリズム対象

>>708
あれデフォルトオフだもんな

>>707-708
ありがとうございました
設定画面があることすら知りませんでした

音関連もFAQにいれたほうがいいかもね。
>>709の言うとおり、なぜかデフォOFFだし・・・

あと、FAQを一回見直したほうがいいかも。
一応、本来なら先にゲームプレイや不具合に関するFAQが来たほうがいいと個人的には思うのだが。
それにFAQで英語でしか書いてない用語は、日本語のも併記しないと迷うしね。

>>702
英語版だがＢＧＭが聞こえなくなったことがある。
設定でもオンになっていてどうすればいいかわからんかったので
とりあえず再インスコしてみたら聞こえるようになった。

ロシアで世界征服のＡＡＲは息切れしたんだろうか。

ロシアでやるなら、クリミア戦争までは内政に専念したほうが
結果として難易度が低いような気がする。

序盤 → 軍事費絞って全力で植民地獲得＋工業化
クリミア戦争 → 「全スラブ人の皇帝」でバルカン半島＆大量威信値
中国へ宣戦 → 10州程度の割譲＋先遣施設２個＋アイグン条約で６州

といった感じでＢＢＲを上げないようにしながら「全スラブ〜」で
友好度の悪化しないベルギーあたりの小国と技術交換しつつ勢力拡大
して、国力が整う80年代あたりから一気に攻勢に出てみるとか。

どこでもそうだけど、序盤に技術揃えてしまった方が楽なんだよね。
BBR上がると技術交換のレートがアホみたいに悪くなるのでちと嫌かも。

>>713
80年代からはちょっと遅いような気もするけど、和平ブッチしまくれば間に合うかな。カナーリ大味になるけどね。
あと、南北戦争時のアメリカや、主導権争いが起こる前のドイツにちょっかいかけておくといい気がする

VICTORIAやってると、軍拡の意味がよくわかるなあ。
相手国の軍事力が高くなると「この国は危険だ、仲良くしておこう」とか思うし、
天敵だったら「こっちも軍拡しなければ」になるし。
さらに、どうしても対抗できなさそうなら同盟組んで対抗するか、更なる大国の傘下に入るし。

>>700
関係ないけどユーゴ紛争で
セルビアは東方正教でクロアチアはカソリックだから
セルビアが悪者されたって本当かな？

>>705
兵士もペナルティうけるんですね・・・自文化民は兵士にするのもったいないし
そうなるとやっぱり植民地から兵士かっさらってくるしかないんだなあ・・・工場作れないし
でも植民地兵激弱なんだよなあ、前にフランス兵に２万VS１万の大差で負けたし。

現地民騎兵たくさん作って将軍付けるとものすんごいつおいよ

>>713
全スラブの皇帝って、バルカン半島全土を制圧すればいいのだろうか？
ロシアでやっているけど、いっつもルーマニアの独立を承認してしまうのですが、
これって駄目？

トルコが存在していてティラナ,ベオグラード,ソフィア,イスタンブール,ブカレストを
占領または所有していることが条件だからルーマニアの独立を認めると駄目。
ブカレストはルーマニアの首都だから独立後借りるとかも出来ないし。

ルーマニアはラテン人の国なんだが。

>700
最終解体というにはチョット早い。
ボスニア・ヘルツェゴビナの存在を忘れてはいけない。

>>719
>>152

>>717
2万vs1万はあまり大差ではない気もするが、俺は
米植民地兵5万4千（歩兵3 歩兵砲兵1 歩兵司令1）vs仏軍歩兵1万（塹壕44）で辛勝したことがある。
1師団壊滅、残存兵は4千弱だったか。
しかもこれ、途中で重巡洋艦7隻の援護攻撃をうけてたから、それが無ければ負けてたかも。

>>720
仕方が無い。
ルーマニア潰そうかな・・・(既にＢＢＲ７０越え)

補足：陸軍技術の差は3（米軍11 仏軍14）、相手は指揮官付・・・
だったが、こっちも一応指揮官つけてたんだけどな・・・
ちなみに海軍技術の差は13（米軍25 仏軍12）で、海戦は圧倒的だった。
ま、最終的に仏とは白紙和平してるけど。

既に躊躇する意味はないな

>>724
塹壕掘ってるところに突っ込むなら突っ込むで、20師団とか30師団とかで行くのがよろし。
スタックペナルティが凄いことになるけど、個々の戦闘はすぐにカタが付くようになるので
手間は大きく省けるし結果的に損耗は少なくなる。

>>717
つか、マンパワーは異文化でも非ステートでも変わらんよ。
ペナルティというか、現地民兵は弱いかわりに維持費が安いので、むしろお得。
兵士に変換するのも植民地POPがｵﾇﾇﾇ。防衛費が安くつく。

>>709
嘘。むしろクロアチアがドイツと非常に近しい関係にあったのが大きい。
Vicで地図見れば判るが、クロアチアはオーストリア＝ハンガリー帝国領土だろう？ドイツ人が人口の２割占めてたんだよ

すまん、上リンクミス
>>716です

移転先のvicky様に釣られて微妙に更新再開

ところで、wikiの国家紹介のスイスで書かれている「大変な爆弾」ってなんですか？
はじめのころ３０年くらいやったけどなにもなかったような・・・

それは教皇様が
「教皇親衛隊造りたいのにスイス傭兵がいない！これは自力で手に入れるしか(｀・ω・´)」
と言って攻めてくることだ。間違いない

>>732
AIの選択肢によってはオーストリアとフランスにボコられる可能性あり

末期の戦車の儲かるプレイをやってると、
最初からやり直すとすごい萎えるな
贅沢は体に毒だ

モンテネグロ、どうにもならんようで中々面白い。
ロシアやギリシア、場合によってはイギリスフランスまでが仲良くしようと同盟に誘ってくれるし
デンマークがプロシアに喧嘩を売った余波で（デンマーク→ロシア→モンテネグロ）
いきなりドイツ領邦とがっぷり四つの取っ組み合いを楽しめたりで・・・

でもごめん・・・モンテネグロの衛星国のドイツ領邦なんてぶっちゃけ有り得ないから。
もうお腹一杯です。

タイミングがいいな、ちょうどモンテネグロプレイに一区切りついた所だよ。
ギリシアが同盟結んできたら即効トルコとガチってモンテネグロ領回復
後は軍拡と工業化にいそしみ再びトルコに宣戦布告

何故かモンテネグロにもスラブ人皇帝イベントがあると勘違いして主要地を抑えるが（モチロン）発生しない
オカシイなと調べると、、、モンテネグロはイベントファイル自体が無いのね(´・ω・｀)

そして仕方なく領土割譲でバルカン半島制圧しようと和平条やｋ・・・ｱﾚｰ？
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0444.jpg
オスマントルコに宣戦布告（間違っても植民地戦争はした覚えは無い）のハズなんだけどなぁ
何が原因だったんだろうか？

>>734
そうだったんだ、今も昔も大国ベッタリプレイで仲良かったから気にしなかったな。
大国にはさまれてキツイってんならベルギーもなかなかだと思うし。

>>738
イベントで強制的に戦争になる場合がある

オーストリアとフランスとサルディニア・ピエモンテに一斉に殴られる(´･ω･)ｶﾜｲｿｽなスイスが居たよ。
わがプロイセンも参戦したがなwww

>>740
鬼！悪魔！キャベツ野郎！

原因わからないけど、久しぶりにプロイセン使ってたら
やけに落ちる。南ドイツ攻めてる時に5回も落ちた。

うちは何故か音楽をEnableに設定すると必ず世界初期化中の時に落ちて、ゲームまでたどり着かない……orz

>>743
うちも同じ状態になったことあります。
うまく説明できないんですが、MP3ファイルの再生がうまくいかなくて起動しないようです。
特定のエンコーダを入れると直ると思われます。
確かLame Ivy Frontend Encoderとか入れて直ったような気がします・・・間違っていたらすいません。

あげてしまった。すまん。

英語版の解像度変更ツールの使用法が分からない……英語理解できない…
誰か教えてください。

つ英和辞書

次の事は試した。
�@load_userという1280×768の画像を準備
�AコマンドプロンプトにD:\victoria\GResChanger D:\victoria\Victoria.exe 1280 768
というコマンドを打ち込んでエンター
これでシナリオ選んで開始しようとすると落ちる。原因は何でしょうか？

>>748
とりあえずゲーム開始までは正常動作したのでどこかでミスってると思われます


load_user.bmp はただしく gfx フォルダに準備されているか
サイズは間違いないか
あたりをチェックしてみてください
一応日本語版でも動いたので。>1280*768

パソコンの設定が間違っているとかそういう場合は考えられるのでしょうか？
ミスはないと思うので

そもそもパソコンそのものが1280*768の解像度に対応してなければ落ちるでしょうな
あとはちょっとわかりません

おい、wikiを移転するなら俺さまが書いた大人の南米プレイ指南も一緒に連れて行って下さい。

>>750
窓化してみな
フルスクリーンなら751の理由で対応していない解像度だと
CreateDeviceが失敗する

>>752
> このサイトはWikiですから、特定の持ち主はいません。
> 神様である皆様のほうで、拡充を宜しくお願いいたします。

ｳｩ・・・あれから何度シッカリ宣戦布告しても植民地戦争になるよ・・・
モンテネグロだって文明国じゃないか、コンスタンティニエだって占領できてるじゃないかorz
もしかしてＡＩにまで嘗められてる？[国威−100]

こうなったらモンテネグロに全スラブ人の皇帝イベント作ってやる。

Wikiの国家紹介にCSA追加してみたんだが、誰か2年以内に消滅する俺のCSAに指南をください。
CSAAARの人はVerが違うと前行ってたけど、1.03でUSAに勝利は可能なのでしょうか。

>>756
運としか言いようがない。
イギリス様AIがCSAを支援してくれれば、南北戦争ではUSA切り取り放題になる。
たぶん、確率的には1/10くらいだと思うが、他の国やっててたまにそういうことがあった。
イベント和睦までいったら、あとはイギリスとあと1国くらい列強と同盟して、AARでやってるように
アメリカとの国境をできるだけ小さくする。
あとはメキシコと同盟するか併合するかして国力を増加させて、大国同盟を頼りにUSAを凹ませる
ことができればUSAは列強からきえる。
ミシシッピ-五大湖ラインで東西2つに分けるのが理想。

ま、イギリス様次第なんだよなあ。
上手い人はもしかしたら独力で和睦できるかもしれないけど、俺は自信ないし。

あと、アメリカが軍事大国になっていた場合、イギリス様が参戦しても無意味。
60年スタートならそんなことはないと思うが。

>>756
1860年スタートの場合、南北戦争に勝利した後
国境に常備軍を一切貼り付けないでいるとUSAの大軍拡を防げる場合がある。

このパターンの場合、国境線を短くしなくても、
予備役動員＋イギリス様との同盟でUSA併合の可能性が出てくる。

ＶＩＰのイギリス様、以外と人口が少ない…
こんなんで工業化進むのか

GCでやった時南北戦争でイギリス様が参戦したんだが見事に返り討ちにあって
カナダの方まるごと奪われてたことがあったなそういえば…
真っ青のブリテン島を見たのはあの時が最初で最後か

ガンガッテ征服戦争して５０師団くらいになると猛烈にポップアップ重くなるね・・・
兵士補充してる時とか、一括で全師団補給みたいなコマンド次のパッチで作って下さい・・・orz

軍を選択した時に画面右上の拳骨マークを押せば一括補給できるよ。

>>762
えっ、マジで？　できたんだ。いままで一師団拳骨で補給、別の師団を補給って
やってたよ・・・また別の拳骨アイコンがあったんだ、探してみるありがとう。

そろそろ新パッチの季節か？

>>762 画面右上に一括補給のゲンコツみつからない・・・単体のはあるけど
　　　もしかして、日本語版にはない機能？

>>765
http://hayasoft.com/hiko/paradox/のpictureにあるup0446の画像見てくれ。
軍団表示の右上に拳骨あるだろ？これ押すと軍団の全師団に補給できる。


全世界の自軍への一括補給は流石にないはず。あっても多分使い物にならない…

>>765
まさか。一括補給が日本語版にだけ無い機能なわきゃないよ。
…ひょっとして全軍一個師団で一軍団って編成にしてんじゃなかろうね？

つーか部隊合流と同様に一発で部隊分割したいぞ
部隊運用面倒くさすぎ

くおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
プロイセンで、開始直後にほぼ全ての領邦を併合・衛星国かに成功したのに落ちちゃったああああああああアアア

>>769
あまりに急激な拡大のため、神がお怒りになられたのです。

>>769
史実で地道に外交に励んだビスマルクもお怒りですぞ。

Vicだとイベント外で外交併合とかできないからなぁ

>>766 わざわざありがとう、ゴメン767がいってるような物を期待してた・・・
もしくわ、ドラッグ範囲を一括補給とか。
結構、治安維持とかでバラけさしてるときが多いからそんな機能もあんのかなーって思ってました。

何か失業POPが多過ぎると異常に落ちやすい気がする

vicはeuみたいに外交併合できないからなあ。
あの時代は併合してくれと隣国に頼み込んだ国もあるのに。
ウヨク認定されるので国名は言えませんが。

はわい

てきさす

北ドイツなんとか

とすかな

くれた

しむらー

後ろ、後ろ

そんな国があるニダ？

それより外交時の土地指定が面倒。あれなんとかなんないのだろうか。

>>783
シムラー、鏡、鏡！

>>784
paradoxゲームのエンジン全部の仕様だしな
EU3あたりで完全新規に作り直しでもあれば変わるかもしれない

せめて地図クリックで選択できたらなぁ…
同名があると困る

VICで弱音言ってたらHOI2はｒｙ（ｒｙ

和平で技術貰いたいよう

オスマンコしばいた時のトリポリと
イギリス様しばいた時のジョージタウンとかムカつく

そもそも、あの土地の名前の順番ってどういう基準なんだろう。
いっそ全部アルファベットかあいうえお順にしてくれればまだ楽なのに。

>>789
和平で技術はどうかと・・・歴史的にそういう出来事ってない気がするぞ？
Civ世界では普通の出来事だが。

>>791
大陸ごとに分かれてるような気もするが、いまいちよくわからんよなぁ。
アフリカとかオセアニアとか、面倒くさいから(ﾟ�听)ｲﾗﾈって気分になってくる。

>>791
たしか地域グループごとだったと思う。

時は2002年、世界中どいつもこいつも中流階級になりたがるもんだから、
第一次資源が不足してきた。石炭1つ80＄、硫黄1つに30＄もしやがる。

>>759
超大国イギリス様がボーアで躓き、ジャップを頼って、パレスチナに混乱の種をまいた時代。

>>793,794
あと、土地を選択する度にいちいちカーソルが一番上に戻るのも何とかして欲しいと思う（苦笑）

>>795
代替資源　
つttp://www.alchemist-net.co.jp/products/bincho/

さて三月になったが、新パッチは今月中に出るのだろうか……

プロビンス.csvの文字を半角にすれば、あいうえお順になるよ

>>798
ありがとう。

ところでこのゲームを歴史という観点からだけじゃなくて、統計でも楽しめるな。
NTLで10年ごとに資源概要と国力比較の画像を保存してる。後でエクセルでまとめたら面白そうだ。
VIPでやってるけど、インドと中国辺りが文明国化して工業化が進むと、一気に資源が厳しくなる。

以下チラシの裏。

wikiのドイツ統一MODでドイツプレー。反則的に強い国家に半ば呆れつつやってたんだが…

１・ドイツ人が１億二千万に達した。バルカンのドイツ人吸収したとはいえ一億超えるとは

２・日本侵攻。楽勝楽勝、そしてPOPが多く多種の資源（しかも有用なのが多い）を有する日本は鉱物資源の大量産出地・朝鮮北部と共に
　　帝国の二枚看板植民地に。何か間違ってる気がしなくもない

３・1870年からフランス侵攻。…何だこの枯れた土地は（汗　一つのプロヴィンスにpop４〜５しか居ない。
　線路も全然引いてないし何やってたナポ三世…アルザス・ロレーヌステートが素晴らしく豊かだったので期待してたんだがorz

４・その前にイタリア侵攻。正確にはフランスはサルディニア・ピエモンテのおまけ。
　　…ビバイタリア！素晴らしいPOPの数にwktkしながら侵略。でも反乱多いなイタリア

５・何気にシリアを維持していたエジプトをしばき倒す。枯れたエジプトやシリアに興味はない、欲しいのはスエズの通行権。
　　…と思っていたらシリアってオスマンが物凄く高く買ってくれるのな。
　　シリアの１プロヴィンス＝バルカンの４プロヴィンスという破格のレートでバルカンを貰う。そんなに枯れた土地が好きですかトルコ人は

中核州は高く買ってくれるような気がするよ。
シリアは土耳古の中核州。

シチリアで1846年までにｻﾙﾃﾞとﾄｽｶ以外を衛星国とか
併合で吸収し終わったけど、次のﾄｽｶに宣戦するとｻﾙﾃﾞが防衛同盟破棄して
両方ゲトうまーな都合の良いシナリオが成り立ってくれん。

カエル野郎の独立保障ﾃﾗｳｻﾞｽ。

君主制日本でオランダの使節部分的に受入れた状態で
1852年7月文明化。うーん、やはり少し微妙かな。
植民地を交換用以外全く作らないくらいでないと40年代は難しいかも。

wikiのAARだけどさ、各ページの上部に
AARのタイトルと前後のページへのリンクを
勝手にいれてもいいものかなぁ。

>>802
×アルザス・ロレーヌ
○エルザス・ロートリンゲン
エルザス・ロートリンゲンは由緒正しきドイツ固有の領土です。
取り戻せ！エルザス・ロートリンゲン！

>>804
独立保障は・・・なんか知らないけどフランス→サルディニアはよく反故になる、
というか自分がやった限りではいっつもシチリアのおいたを見逃してくれたよ。
友好度のせいなのかな？

あと、独立保障付く前に速攻でサルディニアをいただくのもアリかと。

>>807
メーメルとかはいいの？

>>806
いいんじゃないかな
困ることないしいいことだと思うよ

>809
>810

>>808
む、見逃してくれることもあるんですか。
衛星国と屈辱呑ましてしまえばこっちのﾓﾉなんですよね。

ちょっと試して…みたら本当に反故にしちゃった。
必ず同盟関係＞独立保障として扱ってくれるなら
嬉しい限りだけど、予備役の20個師団だけで即統一というのも少し楽すぎ。

序盤の戦争の、
植民地兵で敵倒す→補給する→士気０になる→大差でも負ける→士気回復したら勝つ
→補給したらまた・・・
の流れで結構苦しんだ・・・むやみに片っ端から補給してるとえらいことになるんだね・・・

敵は片っ端から補給しやがるので一瞬だけ補充させてやるとアホみてえに蹴散らせるお

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0447.jpg
おかげ様で中々の好条件でヘタリア統一でけますた。
53年統一でBBR10.53は都合よすぎ。

さて、難易度高めのフランスをいびり倒して楽しむとしようか。

今日の出来事

何気なく政治意識にカーソルを合わせた。
政府への信頼　0.00

関税率−100％、社会保障全部良好でかい！？

いくら食えてても自分の言う事聞いてくれない政府じゃイヤイヤ！！
Vicの愚民どもはわがままです

>>816
兵士に変えて最前線へ。

なにその東条英機。

それを言うならスターリンだろうに

これ、おもしろい？
シヴィみたいなもん？

ヨシフならシベリア送り。

Victoria買ってみようと思いますが
日本語版と英語版（+日本語化パッチ）のどちらがおすすめですか？
歴史を作ったり世界征服したりするのが夢です。

世界征服がしたいならどっちも買うな。

世界征服は不可能じゃないけど
イギリスフランスロシアドイツ凹ませてアメリカひねり潰す前にやる気が無くなって終わる

>>823
歴史は作れるが、世界征服はよほどやりこんでも難しい。めんどくさいし。
英語版はウィンドウ化や任意解像度変更ができるなど、ツール類が充実しているが英語。
日本語版は関連ファイルの中身を含めて全てが日本語なのが強み。
日本語版でもVIPや英語版パッチ1.03cは使えるので、英語が苦手なら日本語版のほうがいい。

19世紀も近くなってくると、世界中で人口増えすぎで
相対的にパルチザンの発生率が増えるから更にだるい。
本当に、世界征服は地獄だぜ。

関係改善のコマンド、ダブルクリックで一回の外交で2回できるのな・・・初めて知った

>>826
というか、時間が掛かりすぎるのが難点だと思う。

>>827
立憲君主制で治安維持費100%なら反乱はそれほどは起こらんけどねえ。

いくら飴をくれてやっても国家主義の１０年間はどうしようもねえからねえ

VIPを今日始めて入れてみたけど工員と事務員の転職費用が高すぎだよ〜
調子こいて山のように転職させたから、破産しそうだ。

本来は、POPの人数に応じて決まるべきなんだろうけどね。
100人POPを事務員にするのと万人POPを事務員にするのとで、所要物品が同じ量というのはねぇ。

同感……だがそれを言ってしまうと、工場やRGOで万人POPと100人POPどちらの場合も
雇用可能なのは5単位まで、というのも……
実際このあたりのシステムは非常に興醒めなんで、2.0以降では改善して欲しいところ

>>823
ckとeu2とhoi2も買ってデータ引き継げば世界征服できるやもしれん

外道教皇様でも世界は無理だった

ベルギー･プロイセン･オーストリア･オスマン･ロシアくらいしか世界に国が無く
ほか全部のプロヴィンスが先遣施設建設可能なセーブデータあるけど
それならなんとか世界征服できるよ　国際市場がやばい事になってるけど

CKで全土征服はビザンツとか使えば難しくないからなあ。
ヨーロッパと中東と北アフリカ全土手に入れれば、EU2で大半の領土を征服するのも決して困難な作業ではないだろう。
それをVicに引き継げば多分世界征服は完了。

結論：そんな領土管理したくない

アドバイスありがとうございました。
日本語版を買ってみます。
世界征服は実際やろうとするとダルい・むなしい・めんどくさい
という現実的なところもまたリアルでよさげな点だと思っています。
ではwiki読んで突撃してきます。

>>837を読んで「ああ、そんな解釈もできるのか」と納得した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　いやマジで。

>>834
教皇様とかじゃなく、イギリス様でやりゃ、別にVicだけでも余裕じゃね？
激しくやりたくないが。

パソコン初心者なんで恥ずかしいこと聞きます

私の機種はノートパソコン「FMV−BIBLO　NB18D/L」ですがこのゲームやEU2は出来るのでしょうか？
とくに何もかまってないです。現状で出来ないとしたら出来る方法はあるのでしょうか？

別に動くとは思うが、快適かは知らん。
ただ、paradoxゲーはメモリを食いまくってくれるので、
快適にプレイしたいのならデスクトップ買った方がいい。

俺はEU2持ってないからなんともいえないけど、そのPCの基本スペックを他の人が
いちいち調べるのもどうかと思うので関係する部分だけ書いとく。

OS：WindowsXP Home　　CPU：モバイルCeleron 1.8GHz
メモリ：DDR PC2100 256MB　　Gチップ：RADEON IGP340M 128MB（独立）
最大解像度：XGA(1024*768)

あくまで予想だが、メモリ以外は俺の環境とほとんど変わらないので（俺はメモリ1GB）、
動かないことはないと思う。
快適にプレイしたいならメモリの増強が望まれるかな・・・

メモリ512で一応ストレス無く動く。
理想は１G超えだけどね。

841-843　早速アドバイスいただき有難うございます

一応動くようですので買ってみたいと思いますがメモリの増強方法すら知らないんです・・・
�@メモリの空き枠の確認方法
�A費用面
�Bメモリの増強方法
はどこで調べればいいのでしょうか？
あと、かまってないと言ったのですがビデオカメラ「キャノンEV5」のソフト
を入れてるようですが影響はメモリ以外の影響はありますか？
スレ違いで申し訳ないですがアドバイスをお願いいたします。

ＶＩＰでドイツ統一したが製鐵所の空き枠があるラインラントになかなか移住しない
ニートどもがバイエルンの建設中の酒蔵を求めて引っ越しやがる

富士通に聞いたら。

>>844

それ以上は板違いなので、
PC初心者板にでもいってらっしゃい。

了解

>>845
飲んだくれのニートどもは職場で酒ちょろまかす気ﾏﾝﾏﾝですね


まぁ、ﾏｼﾞﾚｾすると多分バイエルンのがラインラントより生活環境E感じだから優先的に移住するんだと思うが。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ラインライトで働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（北ドイツ・工員）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

マイ勝利条件達成。
太平洋島嶼部とインド洋と東南アジアとオーストラリアは日本のものでつ。
これを記念してオーストラリアはヴィクトラリアに改名。するわけないですね。ええ。
しかし最近ヴィクトリアがヴィクトラリアでも間違いでもないように思えてくる。
プレイヤーが目標への過程で征服した土地や大陸＝ヴィクトラリア、って感じ。

１領土のみのモンテネグロでプレイ。
1万のpopと2000のpopを合同させて、事務員に転職させる。
科学技術立国だー、とか思ってたら国威マイナスのイベント３連続。
慌てて片っ端から文化系を狙うも、全く発明されず国威変わらず。

気づけば1980年、研究ポイント500近く、研究済みは９割方文化系。
ロシアはトルコに食われて頼みにならんし、
オーストリアは無駄に発展してるし。
俺のセルビア人どもに明日はあるのか。

>>852
明日はあっても5年後は無いと思う。

>852
セルビア人の次回作にご期待ください。
　　　　　　　　　　　　　　〜科学技術立国モンテネグロ・完〜

>>852
大国と仲良くして技術取引したらいいのでは・・・

>855
志村ー、国威、国威！

>>852
もうすぐ21世紀じゃん！

みんな元気にしてるかい？俺今2010年だぜ。

本当に成長の限界なんぞ来るのか、確かめる所存であります。はい。

銀河鉄道乙

>>856
国威低くても、5:2くらいでなら技術取引できたと思うけどなぁ

>860
本人でないから和歌欄けど、国威がマイナスになっちゃったんじゃないかな。
文面からはそう読めた。研究ポイント貯めすぎだし。

あー、1世紀分間違えた…
実は1980年まで国威がマイナスで外交メニューに「外交交渉」がでなくて、
技術取引ができなかったんだ。それで必死こいて文化系ばっか開発してたから
交換材料になるような技術が、全くない。悲しくなるぐらい、ない。

そうか、俺のかわいいセルビア人どもは墺土の肥やしになる運命か。

>>862
シムラー、年代年代！

関係を良くする
↓
同盟を組む
↓
戦争中に交渉でふっかける
↓
バカみてえなレートで交換が成立する

いやほんと技術1個か２個でベンガルごっそり取れちゃうのはどうなのよ

>>861-862
そういうことか、納得。

>>864
関係悪化で敵を増やさないために、通常時より閾値を下げているのではないかと思う。
それに、植民地ってやたらとレートが低いし。

しかし、GCバルカン半島っていつみても人居ないよなぁ・・・。
WW1のころにはセルビアだけで人口500万はいるはずなのに。
あれは、ロスケとトルコ野郎がごっそり徴兵するからなのか？
それとも、19世紀後半辺りに急増しただけなのか？

ブラジルクリア。昔チリでやった時はあんなに人いな過ぎで苦労したのに、
沿岸にそれなりに人がいたのは有り難かった。
最後は、増築しまくった製鉄所にPOPつぎ込んでイギリス様を逆転。
植民地一切なしでも問題なかった。
1ステートにそれなりのPOP集められれば小国でも1位取れそうね。

植民地から兵隊輸送した時、微妙にダメージ受けてるのが気になる

そんなに、船ののりごこちが悪かったのか？

>>868
この時代、輸送船で脚気にかかり死亡する、ってのは頻繁にあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%9A%E6%B0%97
たぶん、そういうのを再現してるんじゃないか？

熱帯地方のマラリアだとかの熱帯病とかもじゃないかな
今でさえ結構危険なわけで・・・
その上、この時代の移動は今ほど快適じゃないからなあ
地上を行くよりは遙かに快適とはいえ（鉄道網が出来上がるまでは）

うおおイオニアでせっかく高級衣服工場建てたら落ちやがった！
さいたま帝国とか入れたのが悪かったのか・・・

>>868
月をまたがないように気をつけて移動させれば･･･

>>870で思ったのだけど、もうちょっと開発されてない土地が苛酷でも良かったのかも
工業化、鉄道以前だったら交通網が完備された大都市も砂漠、熱帯地方、それなりに栄えている沿岸部、山岳地帯、全部同じインフラレベルってのが・・・
インフラレベルマイナスがあったら良かったのかな？

敵国に大軍で進撃すると25％の消耗とか死にすぎだろこいつら

逃走も含まれるから。

多分

逃走は信頼度で減らせるしな
ランダム将軍はなかなかいいのでないけど

ゴミ同様のランダム将軍を解雇したい

>>873
それは生活水準で表せてると思う。
アフリカとか生活水準15%の土地もあるし、自国領でも駐留するだけで消耗1%を受けるから。
チベットとかもいきなり常備軍が消耗していくから通過するのもイヤになる。

信頼度-5%とか、お前どんな奴なんだとorzしたくなる椰子多いよな

せめてなんのプラスもない将軍ならまだ使うけどな
マイナスきつすぎ
手直しするかなあ

フリーズしたー　もうイギリス様のスタック具合はいやがらせの域だな。
毎回、GCって最後までなかなかできない・・・
上司が「メモリ５１２でいいPCだぞ」なんていうからやってみた物の・・・

こういうのって、PCパワーアップすれば治るの？　VICおもしろいから治るんなら
なんとかしたいなあ。

顔なし将軍の能力はALL-10%でしょ
（信頼は-5だっけ、忘れた）
-10%下回る能力出すのそんなに多いか？

日本の生活水準が永遠に変化しないのはいかがなものか。


江戸（東京）とか40％くらいあってもいいとおもうんだがなぁ…。
イベント組もうかな…

とりあえず組織率に好影響を与えてくれて
信頼とか損耗がマイナス系でなければ良将扱い

領内限定起用なら、損耗+もある程度まで許せる
組織率が-10より下だったら即解雇

ところでDarkrenown's All in one modと
幕末MODって併用できるん？

>>881
PCのパワーアップは費用がかかるからその前にいくつか試した方が良い。
１最新のパッチをあてる。
２部隊表示を簡易にする。
３ゲームスピードを下げる。　これが基本
あとは　仮想メモリを2〜3倍に設定したりするのも高い効果あるよ。

>>885
可

>>887
ありがとう
これでまた夢が広がりまくりん

>>881
メモリ増設すればよくはなるがどんな環境でも落ちる時は落ちる
こまめなセーブが大事

VIPペルシアで弱小国いじめてイギリス様に売りつけて、ようやく
借金返し終わったとこで落ちた・・・orz

メモリ768でも落ちるときは落ちるぞ、ゴルァ！

ウィキで技術のページ作っている人、誰だか知らないが乙。
他力本願で申し訳ないが頑張ってくれ

何かやる気満々みたいだし、俺書いた分まで
新仕様に統一してくれると嬉しい

トランスヴァールでベンガル禁止でアフリカ統一を目指してるんだけど

パラグアイで南米統一プレイやったらいつの間にか中米＆アフリカも統一してた。

以下チラシの裏

2012年になって、ますます世界の工業は栄えていった。
我がハノーファーは安定第一に、
農業も、工業も資本家も比率が一定するように努力しているのだけど、どんどん差をあけられている。
他の奴等はどうなっているんだと、国を変えてみた。20万の工業力を有するロシアだ。
行ってみて驚いた。まず、農民が全くといっていいほどいない。
殆どが工員にされてどでかい工場で働いているのだが、
殆どの工場は真っ赤だ。資源が足りないから、ほとんど稼動していない。
でも工場には入っているので工業ポイントだけは上がっていく。
でも、実際には何も作っていないから、収入は殆ど無く、税率、関税100％、
社会保障全部無し、君主制で政党はおろか、集会の自由さえない。
労働組合などもっての他だ。あまりの待遇に続発する反乱を3000ポイントを誇る軍事力で鎮圧しまくる。
それが世界一の超大国の実態だった。

ワロタw

ところで、時間制限なしパッチ使えるのは英語版だけだよね…

>>895
うわー・・・なんかすごいデジャヴを感じるな。用法間違ってるかも知れんけど。

>>897
そういや似た様な国があったな
>>876との違いは人民という名の農業用奴隷がいることくらいか

>>896
俺は英語版のパッチを当てなおして、バイナリエディタで書き換えてるよ。
やり方は過去ログ倉庫の1世の120の人が書いている。

>>897
資源が足りてないのに自分の所で産出する以上に、ものすごい勢いで工場を拡張するから、
資源の世界価格がかなり高騰してるよ。現実の石油の役割をしているvicの石炭は、今1つ当り86＄。
マジで代換え資源が無いと、世界中で財政が圧迫して人口ばっか増えてるから、反乱率が上がってくる。
ロシアなんざ、識字率がじりじり下がってるから、他の国でプレイしてても財政がやばいとわかる。

損耗率のプラス修正は、損耗率アップじゃなかったか？

プラス補正付いてる将軍は思わず粛清したくなる

>>877
ペケを押せ

>>882
損耗＋とか組織率-20とかイヤだぜ
特にゲーム初期に組織率マイナスは痛い
移動ペナルティくらいなら使うけど
火力も衝撃もマイナスな将軍とか使えねえ

イギリスやアメリカやロシアや文明開化後の日本は将校を結構自在に作れるので、
行軍速度以外で「消耗＋」「組織率-10以下」「その他-3以下」の3条件のいずれかを
満たしたら即×押してる。

全パラメータプラスだウワァーイとかおもったら損耗がプラスだったりするからなぁ。

>>899
なにその世界滅亡への布石

そのうち陸軍技術「北斗神拳」を開発できるようになるはず。

日本で文明化したんで、オランダに独立戦争仕掛けました。
動員完了するまでに本土を蹂躙してやろうとしたが舐め切ってたせいで半分まで占領したら遠征軍アボン。
やべーと思ったら、いきなり和平申し込まれて、インドネシア半分頂きました。
さっきまで無条件和平を拒否されてたのになー。
国力も圧倒的に負けてるのに。
AIは不思議。

* 世紀末救世主は反乱兵として登場します

オランダの属国にならないプレイでの日本文明化って最速何年だっけ？

最近になって気付いたんだけど、人的資源や統率点の上昇率って
兵士/将校の総人口数じゃなくてPOP数で決定されるのな。
つまり5万人の1POPより1千人の5POP居た方が伸びが良いと。

wikiはちゃんと読んだつもりだったんだが･･････
明き目盲か、俺は。

そういえばランダム将軍のなかに奇人、狂人がいたのを思い出した。
さすがに病院いけよと思ったね

組織率-25の将軍出現。何か使い道有る？

要塞ってスゲーな、１レベル、平地、名無し、３師団でもエゲレス１０師団くらい
ちぎってはなげ、してた。
正直、AARやwikiの「硫黄は貴重品」ってのに爆薬、肥料くらいしかつくれねーしどこがだよ
って思ってたけど・・・見直した。

>>910
奇人：石原莞爾　辻　山本五十六の参謀・裸座禅の亀さん。カミソリ神さん。
狂人：終戦詔勅を拒否して叛乱を起こそうとした竹中などの青年将校
あるいは聖将・牟田口

彼等は病院もいかず、ちゃんと軍務をしておるではないか。
特に奇人の列にある人達は数多くの
「カミソリ・天才・鬼才・奇才」も含まれておる。
ちみの言葉は差別だよ、差別。撤回したまえ。

ああ、牟田口聖将は撤回しなくてもい（略

>>909
マジ？
いつも将校は巨大POP１個でやってたよ・・・

>>902
ペケ、今の今まで知らなかった。。。orz
まだまだ知らないことが多いな、vicは奥深い。

序盤に衝撃＋の将軍が出ると凶悪。
胸甲騎兵に付けると、訳わかんないぐらい強い。
海戦はよく分からないけど、雷撃＋の提督も凶悪なんだろうか。


そういえばwikiに書かれてたけど、艦艇の世代のマスクデータって
ホントに存在しないのかな。
いままで金に余裕が出来るまでは海軍建造は放置して、弩級戦艦
が作れるようになったら量産って大味なプレイしかしてなかったから、
今度からは鉄甲艦ぐらい作ろうかなと思った。

>>912
要塞maxにすると楽しいぜ！

非オランダ経由日本で1849年に文明化成功。
収入が一日140に跳ね上がったので、除隊と工業化と技術革新を同時に推し進めるだけの余裕はある。
オランダの関与を控えめ（研究点＋4）にしたところに科学者の亡命と発明と大学の創設が重なった
例外的なデータなので、非オランダ経由維新前文明化はペリー来航の研究点＋10を巧く使うしかなさそう。
ただ、イギリスが家内制手工業を40年代中盤までに開発した場合は研究点は減るが大体40年代中にいける。
必要な物資は大体オランダ経由の人と同じだが、うちの環境では軽騎兵付騎兵50個師団でようやく文明化が発動した。
また、鉄道の敷設が不可能であるため、鉄工所はレベル3まで拡張しなければならなかった。
鉄道を持っていてかつ騎兵45個師団で文明化する人は、フリントロックライフル、取引の自由、家内制手工業、
実験的鉄道があれば最速で48年初頭にオランダを経由することなく文明化が可能であると思われる。
また今回のプレイでは日本の収入はこれまでに経験した税収50〜90までのうち概ね中間値の60〜70であった。
文明化準備段階としては最大値の90程度の税収があれば更に早期の文明化が可能だが、
先進国の技術開発、もしくは発明や科学者の亡命などの偶然に左右されるため汎用性には乏しい。
よって、先進国の工業技術が未だにギルド制止まりである本データではこれがほぼ限界値であると思われる。

>>916
それで、工兵あたりにねがえられた日にゃあ・・・ガクブルですよ
塹壕MAXの植民地工兵一師団倒すのに６〜７つっこんだのを思い出した。

フランス池沼軍が我がドイツの要塞にアホみたいにつっこみんで来るのは
乃木将軍にでも感化されたのだろうか

まあその間に我が軍はベルギー経由でパリを占領するんだけどね

>>913
辻正信は撤回しなくていいのかい？

>>913
ごめん、してもいいのかいだった。

>>909
いや、POP数じゃなくてPOPサイズに比例するよ。
wikiは紛らわしい。

>>915
数値的にはそれぞれ2ずつの差なんだけど、
重巡洋艦は戦艦も沈められるのに対して、
巡洋艦は重巡洋艦に全く歯が立たないよね。
派生による能力補正のせいなんだろうか。
教えてエロい人

オッスオラ日曜から始めたVicビギナー！
練習のつもりでサルデニアやってたら、
1864年にオーストリア数十個師団がなだれこんできてやっべえぞ！

降伏。

戦闘解決の計算式は知らないけど、単純に２ずつの差でも、
割り算したら大きな差になるから、普通にそういうもんなのでは。

軽巡 ・・・ 自火力 6 ÷ 敵装甲 16 ＝ 0.375
重巡 ・・・ 自火力 8 ÷ 敵装甲 14 ＝ 0.571

>913
ていうか、全員亡国の口だけ将校じゃん…

>>926
そんなこと言ったらモルトケだろうがリーだろうが同じことになっちまうぞ。

>>927
全然同じじゃないと思われ

mrtk

>924
ﾜﾗﾀｗ
「なんだかすっげぇワクワクしてきたぞ！」ってならないのかYO！

mltkだったorz

>>924

サルデニアならサルデニア島に引きこもれば大丈夫だと思う
後は、イギリス様とか大国（サルならフランスかな？）をくどき落として
同盟するなり、オーストリアが嫌になるまで気長に長引かせるなりして
和平に持ってゆけばＯＫ

しかし統一戦争イベント発動する前に統一するのが1番楽だな

もともと領有権があるから
戦争せずに待ってても特に利益がないな…
せいぜい併合する分のBBRと雰囲気くらいか

イベント併合だとコア州でもナショナリズム発生するし
自力統一のほうがタイミング自分で調整できていい
イベントで統一事業に乗り出すと高確率でスペインとフランス、オーストリアが敵に回る
無理ｗ

>>934
ドイツでもそうだが、イベント統一でもBBR普通に上昇するのよね…
益々イベントで統一する意味がなしおちゃんだという罠。

イベント統一でBBRもだけど国威もあがるのが困る。

ヘタリア統一イベント作ってGC最初にやると
他国家が100以下なのにヘタリアだけ国威1200

スウェ子さんﾃﾗﾓｴｽ

今学期の世界史範囲がウィーン体制〜第一次世界大戦だったからこのゲーム購入して
試験対策だ！！と勘違いしてやりまくってたら世界史だけ94点で残り壊滅しました。
ここでめちゃくちゃ楽しそうに話してたあなた方の責任です。留年したらどうしてくれ
るんですか！！　　
高校二年生より。

その調子で頑張ってくれ

スウェ子さんには是非とも「どう見てもドイツです。本当に（ry」を目指して欲しいですね！！１１！１！１

留年で済んだところで来年はもっと深みに……

>>939
とりあえず謝罪と賠償をスレ住人に要求するんだ
戦勝国マンセー！

>939

6点落とした問題は何だったの？

日本で朝鮮併合したら、中国が喧嘩売ってきやがった。
非文明国の分際で生意気な！独立保障してくれたイギリス様と蹴散らしてくれるわ！
んで、朝鮮から堂々と陸路で進攻。軽騎兵、約20万の前に、ｳﾝ十万の非正規兵が。
んで、軽く粉砕して、さぁ北京占領ってとこで落ちた。
朝鮮併合したら、兵士に困らないから、楽勝だな。
つか、どノーマルだと朝鮮人多すぎw日本の国民の過半数が朝鮮になったよ。

そういえばAARにスペインやオスマンとか見ないよね
今度、使ってみようと思うんだけどここでの評価はどう？
スペインなんかポルトガル食ったらあとフランス一本に絞れるし
ベンガルとかも距離的に活用しやすそうだしで初心者にも良さそうだけど・・・

トルコはエジプトつえー ロシアうぜー
スペインはあんまりイベントなくて微妙

スペインはアラゴン王国、ポルトガルの属国化イベント、オーストラリアの併合イベントがあるから、
お手軽に俺tueeeできまっせｗ

EU2の間違いｗ！失礼！

ﾊｲﾊｲ、ｳﾞｨｸﾄﾗﾘｱｳﾞｨｸﾄﾀﾘｱ

新国家樹立!
我々はｳﾞｨｸﾄﾀﾘｱと国交を樹立しました

独立保証しても小国が勝手に併合されるの止められたらなあ
あと特定国家の独立承認イベントとかあんまないよね
ｵｰｽﾄﾘｱやﾄﾙｺから東欧小国独立 ロシアが後押しイベントでも作るかな

オスマン強いよ。
チュニジアがステート化できるので工業化も早いし。
クリミア戦争で負ければ負けたで技術がタダで手に入ったりするし。
病人のくせになんなんだあの国は…。orz

オスマントルコってアジア大陸の国家？

>>954
主要文化にアラビアが…

>954
スレイマン的にはイスラム・ローマ帝国。

このゲームにおいてステート化のデメリットって具体的に何？

たしか、社会福祉費用があがるんじゃなかった？

教育にも金がかかるんじゃなかったか。

これ、戦争中だからって待機してるだけで人がバタバタ死んでくのは
なんでやねんて思ってたけどググったら当時の塹壕ってホントに地獄だったのね・・・
また一つ勉強になりました。

消耗と損耗は違うぞ

信頼度＋２以上あれば占領地でも損耗しない

あ、植民地兵は信頼低いからだめだけど

非文明国を併合すると、威信がバンバン上がるとか、人的資源、産出資源ウマーなんだけど。
ステート化はすべきかすべきでないかいまいち判断つかない。
プロのみなさんはどうしてますか？