Civilization4(Civ4) Vol.8

1 ：名無しさんの野望：2005/12/08(木) 16:46:13 ID:mKu+gz4d

麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/ (移転完了)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版発売予定

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1133083823/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1131359586/
Civ3で世界制覇Vol65 ～閣下、ｸﾗﾗが立ちましたぞ～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1132239029/
Civilization系統スレッド Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130332806/

2 ：名無しさんの野望：2005/12/08(木) 16:47:00 ID:mKu+gz4d

Q.英語がわかりませんし、来年春までまてません。和訳してください。
A.現在wikiで和訳プロジェクトが進行中です。
ゲーム内で日本語を使用することはまだできませんが、和訳されたテキストはwikiでみれます。

Q.ゲームをかったけど、画面真っ暗で外交画面では目と口しか表示されない。
A.グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

Q.XMLパーサーエラーがでる。
A.親切な人が修正版XMLを作成してくれました。

641 名無しさんの野望 sage 2005/11/24(木) 12:23:41 ID:S4KpFHIU
CIV4GameText_New.xmlも変わったみたいね。
なんかオプションの表示が一部おかしくなった。XMLエラー出るし。
とりあえず半角スペース入れてみた。477,485,533,549,661行目かな。

ttp://vista.x0.com/img/vi12247.zip

642 641 sage 2005/11/24(木) 12:27:12 ID:S4KpFHIU
マイドキュメントのMy Games\Sid Meier's Civilization 4\CustomAssets\xml\text
に置くか、もしくは
C:\Program Files\Firaxis Games\Sid Meier's Civilization 4\Assets\XML\Text
にある同名ファイルに上書きかな。

3 ：名無しさんの野望：2005/12/08(木) 16:47:29 ID:mKu+gz4d

Q.GeForceを使っているけど、動作が不安定です。
A.ドライバを更新してください。

898 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2005/11/15(火) 14:27:00 ID:DNjfqKzo
Stack-Styleより抜粋
ForceWare 81.94(GeForceﾄﾞﾗｲﾊﾞ)がリリース
Civilization IVでのグラフィックの乱れやブルースクリーン問題に対処した旨の記述あり

http://stack-style.org/2005-11-15-01.html

汚してすみません。

4 ：名無しさんの野望：2005/12/08(木) 16:48:28 ID:mKu+gz4d

★日本語版は来年春発売予定です。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。
次スレ立て決定権は>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げて下さい。
この場合、スレタイは>>950の指定した物を利用して下さい。

5 ：名無しさんの野望：2005/12/08(木) 17:03:35 ID:yr3M4xM+

5get

6 ：名無しさんの野望：2005/12/08(木) 17:47:08 ID:FZnYoKoC

　　　　　　　　　ハ　ラ　シ　ョ　～～～～～～～～～～～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　　　　　. 　i 　　　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　　　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌウォトカ:::ﾄ､＼　　ウラーーーー！
　　　　　　　　　　 // ウォトカ::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　　　　　　　 /./ 　　　 .::::/トカ ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　　
. 　　　　　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　ウォl '´　　　　｀)'｀ヽヾ;＼
　　　　　　／::{ﾞ　ヽ、｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ／;';'★:::＼　　　　
. 　　／|:::★;';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、　
　　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...

7 ：名無しさんの野望：2005/12/08(木) 19:58:32 ID:oFYvXohi

>>1　スレ立て乙

前スレの「都市の状態によっては人口ストップ点灯してても人口増える」ってどういう事？

8 ：名無しさんの野望：2005/12/08(木) 20:14:03 ID:j6083CiT

>>7
贅沢資源とか多い都市だと最適化された結果どうしても食料の余剰が出る
人口ストップっていうより食糧生産を抑えた最適化みたいなもんって認識かね

9 ：名無しさんの野望：2005/12/08(木) 20:56:13 ID:o3PUbmll

　　　　　　　　　　　　　　　_/i　　　　i'l,_
　　　　　　　　　　　　　./ЩＹ. 　　　ＹЩ）
　　　　　　　　　　　　　ノﾆ;;ノ　　　　ヽ;;;ﾆi,
　　　　　　　　　　　　 /　　i　　　　　　i　　'i
　　　　　　　　　　　　〉　 ''(_　.;;''';;:,　 )''　〈
ﾊﾗｼｮ━━━━━━ i, 　 "ヽi"台"i／"　　i ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　　> :;;;i　"''''i'''" 　i;;::: <　
　　　　　　　　　　　　　 i., ::;l :;;:;;:i:;;;:;;;: l;:　,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　"'-::;;:;;::-'"　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ;;::___:;:___,,.:／
　　　　　　　　　　　　　　／-､''':::::'''..-''ヽ
　　　　　　　　　　　　　/_,,　　ヽ;::;ノ　'" ヽ
　　　　　　　　　　　　／　x,　ヽﾉヽ/　.x "'､
　　　　　　　　　　　（.,,　,.　_／　　＼:;　.,,ﾉ,
　　　　　　　　　　　　i 彡,,..ノ,　　　 i".,,_ミﾐi
　　　　　　　　　　　　 l┐i-７　　　　ヽ"-iΠ
　　　　　　　　　　　／／　）　　　　　/　＼＼
　　　　　　　　　　　(＿／"　　　　　　　"'＼＿_）

10 ：名無しさんの野望：2005/12/08(木) 21:36:38 ID:qGZVqTDG

>>7
×「都市の状態によっては人口ストップ点灯してても人口増える」
○「都市の状態によっては人口ストップ点灯してても飯が増える、が満タンになっても人口は増えない」

原文をちゃんと読もう

11 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 13:19:30 ID:5gxbb8It

モンテと戦争してると技術で他国に遅れをとって、おいてけぼーりにされちゃうよぉ・・・

12 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 14:09:19 ID:AE0bQ5a4

モンテは人の足を引っ張るのが大好きなんだよ。

13 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 15:22:24 ID:Ijw8zNnx

モンテかわいいよモンテ

14 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 17:32:15 ID:2DORAh6g

難易度：貴族　文明：ドイツ・フリードリヒでﾌﾟﾚｲしてるんだが。
最初の町作って、仏教一直線→銅→牛かハンティング→道路→農耕→図書館一直線→マーケット一直線ｗ
って具合で研究してるんだが、マーケットまで金が持たない。
（戦士２→開拓者）３のコンボで町は４～６は作れるんだがｗ
第二都市では、ワーカー3→兵舎→穀物庫→軍隊ｗ
第３以降は、図書館→穀物庫？→オベリスク（寺院？）
こんな感じで進めてるが、4回連続で金が足りなくなった
図書館研究まではいい感じなんだが、それ以降どんどん金が無くなっていく
最終的に研究費ゼロになっちゃうんだが
なにがいけないのだろう？

15 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 17:46:46 ID:vKYEVPaP

>>14
最初から街作りすぎの悪寒

ところでオラクルつくると高確率で落ちるよ・・・

16 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 17:51:18 ID:1BUgZp1E

お金が足りなくなるのは、都市作り過ぎ、軍事ユニット作り過ぎ、公民がおかしいのどれかだろう
宗教やコテージを利用してお金を積極的に稼ぐのも重要

17 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 17:54:34 ID:2DORAh6g

>>15
>>16
ありがとう、都市の作りすぎが原因なのね。
4都市でしばらく内政重視して、その後
都市数増やせるときは増やしてみます。

18 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 18:00:12 ID:wRU4eg2m

>14
狂ったようにコテージをバリバリ作りまくってたら、研究70％でひーひー言ってたのが
90％でも余裕な状態にまで財政建て直したよ。

100ターン近くはかかったけど

19 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 20:33:42 ID:PZURMJ7V

川辺か海辺も街建設の重要な要素だと思われ。
どちらも無いならコテージ建てないと例えマーケットがあっても収入が無いな。

20 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 20:39:46 ID:/YiBqU82

AIに技術売ってれば、だいぶしばらくの間、研究に100％投資でいける。

21 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 20:41:30 ID:PZURMJ7V

技術売るのにマーケットが必要だな・・・。

というか売るほど先行できん上にAIはあまり溜め込んでない。
交換が関の山。

22 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 20:43:22 ID:wRU4eg2m

先行技術売りまくったら金3000くらい行ったよ
支出無視でガンガン研究上げてさらに技術得て売りさばいてぼろ儲け
売値はやっぱ状況によるかも。

23 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 20:45:31 ID:PZURMJ7V

皇帝レベルで売るほど技術先行できたら何も苦労しないが・・・。

24 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 21:02:11 ID:XWK2VR9Z

civ4どこで買えますか？

25 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 21:04:13 ID:PZURMJ7V

>>24
ソフマップに普通にAoE3と並べて山積みしてたよ。

26 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 21:07:18 ID:XWK2VR9Z

>>25
どうもありがとう
幾らぐらいですか

27 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 21:52:27 ID:OyfNkEf9

>>26
五千円あれば買える。

28 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 21:54:13 ID:XWK2VR9Z

>>27
まじで
安い
買いに行きます

29 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 22:04:55 ID:PZURMJ7V

>>28
日本語版はローカライズ料が含まれてるから高いだけで
洋ゲー自体は安いよ。

30 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 22:20:35 ID:KQZiYvii

モンテは援助して暴れさせるのが基本

31 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 22:58:15 ID:LQTKYYZe

しかしアレクサンダーとはなぜこうも相性が悪いのだろう、毎回総力戦になってしまう

32 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 22:58:58 ID:3ZcItguI

今回も朝鮮はありますか？

33 ：イスラエルちゃん ◆zEiO0doWi6 ：2005/12/09(金) 23:01:52 ID:4tMyB0G5

うれしい事に今回はいないｗ

34 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 23:22:37 ID:ziwc0P0+

>>32
居ないよ

高確率でシーザーが落ちぶれていくな
イザベラは波が激しい

35 ：名無しさんの野望：2005/12/09(金) 23:22:52 ID:+ilLpZra

赤文字のおかげで外交が交換以外何もできなくてつまんね

36 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 00:07:52 ID:O3j2shRs

やっぱ日本語版て割高になるんですか？

37 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 00:22:09 ID:Sr+w6cmr

ローカライズの手間賃だ
日本語が必要ないなら英語版を安く買えばいい

38 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 00:30:39 ID:z5fS7SDW

パッチもくるの遅いし、英語で十分ならそのほうがいいよな

39 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 00:35:46 ID:4/3PZrHY

これいれたらメモリ使用量スゲー減ったぞ

Memory-fix by Harkonnen is out! - Civilization Fanatics' Forums

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=146309

40 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 01:31:54 ID:jb4WUs8Q

俺は他の奴等の報告を確認してからどうにゅうしてみるううう

41 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 01:54:39 ID:wVLzFx22

最近は開幕時に如何に早く農作物を灌漑するか畜産物を囲うかが課題に思えてきた。
人口３程度の都市ではその差が如実に現れてる。
道路自体は衛生も幸福も急激に必要にはならないので後回しでよい。
そうなるとなるべく早い手順で労働者が必要になるのだが、一人目の開拓者を遅らせて
労働者を作っても二人目・三人目の開拓者製作ターンを早める事が出来るので
結局得なのではないだろうか？

灌漑を最初から持ってる文明はやはり早期拡張に強いな。
実際にやってみた手順は
灌漑・鉱山→神秘→ヒンドゥ→牧畜→青銅器
の中国：マオさん。
仏教狙わないのは組織宗教には関係ないのと、AIが仏教を好むから競合を避ける。
青銅器は軍備とキコリブーストを兼ねる重要技術なので優先。

42 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 01:59:13 ID:rt3PB3d8

辺境都市で間違ってオックスフォードのシールドをちょっとだけ溜めてしまったら、
その都市以外でオックスフォードの建設命令を出し直せなくなってしまった。
これってどうにもならないの？

43 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 02:05:07 ID:wVLzFx22

>>42
街画面左下の建設リストからクリックして建設予約を抹消できないか？

44 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 02:06:41 ID:sLodM0Gh

>>42　都市画面の左下のオックスフォードを右クリックか左クリックかなんかで消せる、建設予定リストから。
その後他の都市で作ればいけるはず

45 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 02:20:29 ID:J89Yq9W1

stack-styleの手順を参考にHarkonnen導入３時間経過。
今の処まったく落ちる気配無し。
酷い時は30分に一度OSごと落ちていた環境だったのが嘘のようだ。
裏で他の事をしてもまったく問題ない。
偉人Harkonnenに感謝！！

46 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 04:18:26 ID:ZUdl2dJS

モンテズマと初めて隣になった。
過剰にそっちばっか警戒してたら逆にいたインカから宣戦されて、防戦一方でヘロヘロ。
まあなんとかなるかなと思っていたところでモンテズマが宣戦してきた。ははは。
その後、インカは2ゴールド/ターン貢ぎますって泣きながら言ったら停戦してくれた。
アステカの主力をかろうじで撃退した後、なんとかオカネ(全財産)で許してもらえませんか
とか言ってみるも都市よこせの一点張り。
更にギリギリまで耐えて…でも次のターンで都市落とされそう、ってとこで、なんとか他の
友好国が持ってない技術をゲットできたので、交換でいくらかお金もゲット。
再度モンテ様に会いに行って、500ゴールド払ってなんとか許してもらいました。

47 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 04:23:24 ID:ZUdl2dJS

停戦後もモンテ様は頻繁に会いに来ます。
イギリスとの取引を停止しろとか宗教を変えろとか
象牙をタダで送れとか有り金ヨコセとかいう感じです。
こんなのは初めてです。これがモンテズマですか?

48 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 04:31:55 ID:cdmr8e5E

\5kってマジ？

49 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 05:54:49 ID:P5DrKNdb

>>48
それは俺がついた悪質な嘘。
ムシャクシャしてやった。

50 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 06:02:58 ID:E+GmhAtr

喜んで買いに行った>28は、店でショックを受けただろうな

51 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 06:24:37 ID:/Lp8RLEu

ん、WIKI落ちてる？

52 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 06:30:27 ID:EjQcD+3c

これってAIの追加とか、または自作とかできるんですか？

53 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 06:39:43 ID:T19NnRjw

成せばなる
成さねばならぬ
何ごとも

54 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 06:43:26 ID:bYl+H3zN

既存リーダーの設定を変更したり、それをコピーしてまったく新しいリーダーを
作ることである程度の改変は可能。
例えば友好度の増減幅を変えたり、好みの建物、ユニットを設定したりとかね。

もっと根本的な部分を弄るには2006年公開予定のSDKが必要となるらしい。

55 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 07:10:36 ID:sLodM0Gh

wikiみれない～　シクシク

56 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 07:30:50 ID:9Wu5N7kl

wikiを借りてるさくら鯖で障害があって
wikiが断続的に見れなくなってるみたいです。
ご迷惑おかけします

57 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 07:52:40 ID:6xQn5q4t

いえいえ
今のうちに寝とこう…っと復活してた

58 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 11:43:08 ID:rt3PB3d8

>>43,44
　ありがとう。お陰さんで首都に建てることが出来たよ。

59 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 12:07:26 ID:iPGEU5ZL

Harkonnen入れても18文明地球マップが軽くならない・・・
交渉画面で相手リーダーの映像が時々出ないし、俺の設定がおかしかったのかな？

60 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 13:03:25 ID:ju/FcK+6

✡ฺ　✝ฺ　☪ฺ　ૐฺ　＆　囶　☯ฺ

61 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 13:11:48 ID:8K/U5bkt

>>60
仏教ﾜﾗﾀ。

62 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 13:19:32 ID:SUwgee8J

>>59
メモリリークの改善だから、
『プレイしてると状況は余り変わらないのにどんどん重くなる』ってのはマシになるけど
地球18文明みたいな開始時から激重のには余り関係ないんじゃないかな…。

63 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 13:24:15 ID:CfTxuQEY

スタスタにはメモリリークの改善じゃなくてグラフィックメモリを有効に使ってメインメモリの使用量を減らし、
スワップを減らすっていう効果のように書いてなかったっけ？

64 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 13:31:18 ID:PDB7HDuX

>>59
ｸｿ重いのがちょっと改善されたくらいじゃ体感できないんじゃないか？

俺は入れたら不思議作ったときのムービーが途切れなくなったな。

65 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 14:20:26 ID:iPGEU5ZL

作成した人は極大サイズでもプレイできたって書いてあるけど、18文明のマップって
もしかしてそれよりも遥かに大きい？

66 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 14:25:45 ID:TmM6W871

>>65

>極大サイズ
が
>極太バイブ
と見えた。

67 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 16:09:39 ID:wARR/64A

ああ、俺もだ

68 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 18:41:25 ID:bKrNJoX7

じゃあ俺も

69 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 18:51:40 ID:RIOMgUYf

偉大なる変態>>66 >>67 >>68がうまれましたぞ

70 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 19:08:20 ID:6mPzUtXS

civ風のcgiゲーム作ろうと思う

71 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 19:14:02 ID:yACxBWuK

マルチの日本人は過疎ですか？
初心者ですがプレイヤーとやろうと思っていたので・・・

72 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 19:32:24 ID:FdhtCCCM

ふぅ、ようやっと不死クリア。
記念に個人的ベスト10文明＆指導者をレビューしようと思う。
なんかの参考になれば幸い。長文ごめんね。

・10位ギリシャ（アレキサンダー）
ファランクスは何気に強い。騎士程度までならこいつで大丈夫だし、
相手の主戦力が馬系ユニットなら序盤に戦争も可能。その後哲学モードに入り、
偉人生産に切り替える事も可能で、結構汎用性がある文明。

・9位　エジプト（ハトシェプスト）
初期技術に「瞑想」があれば序盤最強なんだが・・・
しかしそれでも強い。改善系の技術を最初に持っているので、一神教ぐらいはとれるだろうし、
何よりも重戦車が強すぎ。威力5でコスト25に先制攻撃無効ですよ？
相手が銅を持っていなければ楽勝で勝てるし、槍兵を何体か揃えていても、
低コストを武器に大量に攻め込めば勝てる。長弓兵程度までならギリギリ戦えるだろう。
創造も序盤拡張に向いており、序盤優勢の文明と言える。

・8位　インカ（ワイナ・カパク）
宗教志向ではないのに「瞑想」の初期技術を所持しているお徳感と、
ケチュアラッシュの攻撃力は注目に値する。それに財政志向も強い。
序盤戦争拡張→中期安定→攻撃志向を生かした終盤攻撃（歩兵ラッシュ）という
黄金パターンを決めやすい文明だ。

・7位　インド（ガンジー）
土下座外交のプロと思われているが本当は不思議制作のプロ。
確実にゲットできる宗教（組織宗教）に勤労志向＋高速労働者という三段コンボ。
しかしこれだと後半がきついし、序盤の防備も宗教と外交に頼るしかないのでその辺がきつい。

73 ：つづき：2005/12/10(土) 19:34:42 ID:FdhtCCCM

・6位　ロシア（エカチェリーナ）
内政的志向（財政＆創造）に最強ＵＵコサックを兼ね備えた強力志向。
逆に中途半端と言えなくも無く、特に序盤（文化圏が広がっても防衛力が・・・）
と後半（創造志向が役に立たなくなる）という弱点があるのは事実だが、
外交を駆使して中盤までは戦争をなるべく避け力をため、コサックをベストのタイミングで投入すれば、
これらの弱点をカバーし強力な帝国を築く事が出来るだろう。

・5位　フランス（ナポレオン）
銃士隊が精々略奪部隊にしかならないのはアレだが、それ以外の点は基本的に強い。
攻撃志向で序盤のガードを固め、中盤までは不思議と改善に専念し、
そこからしっかりとした基盤で戦争に立ち向かうことができる。先に歩兵をゲットして、
ペンタゴンを造り「封建制」＋「神権政治」の公民に変えレベル四昇進が可能になれば、
工業時代の主導権は握ったも同然だ。

・4位　ローマ（カサエル）
文句なしに序盤最強文明。つーか近衛兵強すぎ。
「神学」か「封建制」をゲットして、レベル二昇進が可能になってから、
近衛兵ラッシュをかければ、相手がクロスボウか鎚鉾兵を出すまではほぼ無敵だ。
その間に一つの国を滅ぼし領土をゲットし、組織＋拡張の力で維持費を減らし人を増やせば、
相手が騎兵隊を出す頃には強力な帝国が出来あがっていることだろう。

・3位　ロシア（ピュートル）
「哲学＋拡張」という偉人生産にはうってつけの志向と、
最強ＵＵコサックを重ね備えた強力な文明＆指導者。
序盤を何とか乗り切りコサックを最初に生産できるようになれば、
もう勝利は半ば確定だろう。ライフルマンが出る前にコサックで攻め入れば
ほぼノーダメージで領土を分捕ることが出来るし、戦車が出るまではコサックで防衛力は賄える。

74 ：おしまい：2005/12/10(土) 19:36:19 ID:FdhtCCCM

2位　エリザベス（イギリス）
内政のプロ。序盤はマジでキツイが、銀行、大学辺りからの追い上げはマジで素晴らしく、
多少技術は遅れていても何とか取り戻す事が出来るし、赤兵による防衛＆軍事侵略も可能な
まさに近代の華大英帝国に相応しい能力を秘めている。安定度で言えば一番の文明かもしれない。

1位　中国（始皇帝）
序盤と中盤で言えば「最強」と言って良いだろう。
「勤労＋財政」を生かした「ファロス＋ロードス」の不思議コンボはどうみてもバグ技並の強さだし、
その一個先のマシンを取れば序盤最強ユニット「連弩兵」を生産できるので防衛は完璧だ。
上記の効果が切れる近代以降の弱さは確かにあるが、財政志向のおかげで何とかカバーできるし、
序盤、中盤で貯めたお金を利用すれば有利に近代以降も戦えるはずだ。

75 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 19:50:58 ID:wVLzFx22

煽りとかじゃなくて皇帝レベルとかその辺で不思議ぽこぽこ建てる余裕ってみんなあるの？
開拓者・軍備と初期都市改善整えてる間にどんどん取られていくんだが。
Civ3のアレクみたいにそれのみを狙って他をかなぐり捨てるのか？

76 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 20:01:24 ID:HZ4tv77G

---難易度の話が出たので以降「荒れ」モード突入---

77 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 20:39:45 ID:FdhtCCCM

>>75
巧くやればいけるよ。開拓は都市三つで充分。
改善は不思議用の改善と不思議開発都市に穀物庫で充分。
残りを軍備に当てればモンテでもいない限り大丈夫。
まぁ状況によってこれらは変わるけど、勤労志向ならこれでいけるんじゃないか。
開拓の遅れは不思議文化パワーの転向で補うと考える。

78 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 21:19:49 ID:wVLzFx22

>>77
テンコーモード狙いか。

79 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 23:05:10 ID:EuVTMnQ6

　　　　　　 ∧＿∧
　　　⊂⌒（・ω・）
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

80 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 23:09:02 ID:V1XDXJfJ

ねっころがってないで何か言え>>79

81 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 23:27:04 ID:+XSANakh

エカチョリーナ、すごい勢いで干渉してくるな。
あいつとの交易を禁止しろ！宝石よこせ！アシュカと戦え！やら…

82 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 23:40:06 ID:521LY79L

ピョートルのＢＧＭがコンペイトウの踊りっていうのは不気味だな

83 ：名無しさんの野望：2005/12/10(土) 23:43:51 ID:KEHid9HB

今週６連覇です・・・・
さっき、島国だったんだが１９００年代で途中の技術虫して国連まっしぐら
当然、１回り遅れてますｗ
国連出来たとたんに、たこ殴りにあい。
ディスクトップに戻りました・・・・・ｏｒｚ*6
中世以降の技術開発？トレードが上手く無いんだＹＯ

84 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 00:06:09 ID:SxqV4k+w

>>77
蛮族アックスマンがわらわら沸いてきた。
軍備を整えないと対抗できん。

MAPインサイドシーは資源均等割合配分と綺麗な配置&地続きでもあり海接点もありで好みなんだが
陸地が広いので各地で蛮族と本気抗争になるな。

85 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 00:19:27 ID:KOJW7xbz

陸地が広いというより、マップの端が多いからだろうね。
small６文明が結構いい感じ。

86 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 03:25:13 ID:aSe25bEu

>>72-74
乙。中々面白かったよ。
特に始皇帝の「ファロス＋ロードス」は参考になった。
コテージ造らなくても滅茶苦茶金入るなコレｗ

87 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 04:51:03 ID:ilcm7Bfp

ファロス＋ロードスはＡＩ文明狙いにくいから取りやすいんだよな。
ただ沿岸都市が３つくらいは無いと意味無いけど…。

88 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 04:54:06 ID:ltlYedRk

>>83
国連のメリットが全然見えないんだけど、なんかある？
one-cityプレイしてるんだけど、国連が出来ると、
free religionとかになっちゃって困るだけなんだけど…。

89 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 07:35:29 ID:SxqV4k+w

>>88
おま、国連勝利=外交関係勝利

90 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 08:58:24 ID:o3ianEFJ

時代移行？って
中世だったら中世時代の技術全部取らないと時代移行しないの？
中世とか近代とか訳ﾜｶﾒｗ
金がシビアだ。貧乏だ。

91 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 09:05:19 ID:U8YgavG0

日本語

92 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 09:25:09 ID:ixIrL0jP

>>90
その時代の技術一つ取れば移行するんじゃなかったっけ。
グラフィックが変わるくらいだけど。

しかしなんか初期位置ってかなり重要じゃない？
序盤の技術２０個分くらい違う悪寒

93 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 10:13:59 ID:ilcm7Bfp

古い時代の不思議の建設が無理になる事もあるぞ。

初期配置で死ぬほど状況が変わるのは昔からっしょｗ
そこがcivの醍醐味だ。

94 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 12:45:04 ID:iOcWo6Bw

ＡＩから技術二重取りバグわろす

95 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 14:47:14 ID:t/H1FJST

国王勝てそうで勝てないなー
Ciｖ３は国王くらいが一番面白かったと思うんだけど。

まだまだだな。

96 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 14:52:27 ID:ilcm7Bfp

国王なら８割くらいいけるようになったけど皇帝が１割くらいしかムリポ

不死クリアした人どういう戦略取ったのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

97 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 15:16:42 ID:zprWQHFj

むおお、蛮族擲弾兵！！！１１１！ていうかなにその鬼スタック

いやシナリオ、EARTH、日本でゆるプレイ、でのんびりしてたら
アメリカ大陸が大変なことになってたｗ

98 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 15:29:53 ID:ixIrL0jP

こちらも皇帝全然無理ぽ。
誰か指南してくれー

99 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 16:38:52 ID:QdKcIvrG

>>98
聖都 1 + ファロス＋ロードス = 大笑いするほどお金が入ってくる

海が少ないマップなら
聖都 2、大体 100以上の収入は見込める

あとはもう物量と金に物を言わせた金権国家たれ。

100 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 16:48:29 ID:aSe25bEu

俺は不死は未だダメだが、皇帝なら何とか勝てる。
お奨めは>>99か、もしくは序盤優勢の文明で大戦争だな。
ローマの近衛兵かエジプトの重戦車で大暴走ｗ
そして意外に使えるのはインカ。財政と攻撃があるので後半まで使える。

101 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 17:27:55 ID:06traOTV

高難易度でのマゾプレイがなぜ楽しいのか俺には理解できん。

102 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 17:28:27 ID:t/H1FJST

国王勝てた・・
なんかイギリスで偉人優先でやってるだけでも勝てるっぽいな。

（財政）+ファロス+ロードスがあまりにも強いとなると
中国ってオラクルでMetal Casting（鋳造）取ってロードス安定とかも行ける？
そこまでやれたら中国最強説が固くなってくるね。

103 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 18:28:25 ID:SxqV4k+w

>>101
反撃してこないサンドバック相手よりも抵抗してこないとやりがいが無い。

104 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 18:32:11 ID:ixIrL0jP

>>99
宗教って最初の３つか後半のものどちらを？取る方法の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
宗教志向とかで最初から取りに行くか、経済が波に乗ってれば後半のもの、
っていうのは国王ならいけるんだけど。

>>100
インカでケチュア作ってみたら遠くのマンサは技術１０個以上先を・・

ファロス＋ロードスは今度試してみます。

105 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 19:00:41 ID:QdKcIvrG

>>104
宗教志向で取り易いのは事実だけど、宗教志向は必須じゃない。
むしろロシアやイギリスの哲学志向が役に立つ。

宗教を発見→自国全土に布教する→
宗教専門家を配備し、偉大な宗教家を生産→
聖都を建設したい都市に偉大な宗教家を移動させ、聖都建設を指導

コツ
・皇帝以上の難易度だと敵も積極的に聖都を作ろうとしてくるので、聖都 3つは厳しい。
聖都 2つは努力すれば途中で多少ミスっても手に入れられる範囲内。

・聖都を 1つ手に入れたら、その収入で科学技術を一気に進める。
聖都を手に入れる為に、技術体系が歪になっているので、それの正常化を最優先する。

・技術体系を正常化する過程で、先進技術を一つでも持っていれば他国と技術交換出来るので、そこら辺も考えて技術研究する。

・技術研究の開発速度を上げる技術は優先して開発。宗教施設と組み合わせる事により技術研究速度は大幅に上がる。

・前半の宗教は宗教志向の民族に有利なので、イスラム、キリストなどの後半宗教が狙い目。

・布教には友好国を使う、友好国に宣教師を送り込んでユニット譲渡。あとは友好国が勝手に布教してくれる。（宣教師の護衛もしてくれる）
友好国にまだ布教が全く始まっていない場合は首都に布教。場合によっては国教を改宗してくれる。

106 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 19:08:09 ID:9aVsWqHb

画面右下のスコアと、歴史家の評価のズレはなんで発生するの？

107 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 19:11:31 ID:ixIrL0jP

>>105
ふむ・・・序盤はできるかぎり神秘の研究から入るってことですか。
神秘＞多神教＞Masonry＞一神教は低難易度しか通用しないかと思ってたがっ

宗教なくって人口が４止まりなのでsettler workerを大量生産してみたところ
一時期は科学１０％とかになってしまいゲームを苦しくしすぎた；

108 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 19:33:36 ID:aSe25bEu

序盤に隣国に宗教取られたなら、自力は諦めるっていうのもアリだけどね。
俺の場合、聖都による収入よりも組織宗教の力が大きいと思っているんで、
状況にもよるけど、隣国にヒンドゥか仏教を取られたなら、聖都は諦めて
他に投資することにしている。

>>104
ケチュアラッシュは最序盤で決めないとダメ。
相手が弓兵ガード状態の時に6体ぐらい送り込めば、
かなりのダメージを与える事が出来るよ。労働者奪うだけでもかなりの痛手。
逆に言うと、相手が銅とか馬手に入れた時点でやってもまるでダメぽ。

109 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 19:38:01 ID:zPsCE2ov

歴史家のﾗﾝｷﾝｸﾞはmost Culturalやmost powerfulなど
それぞれのｶﾃｺﾞﾘに分けてのﾗﾝｷﾝｸﾞ
ｽｺｱとは別物

110 ：106：2005/12/11(日) 19:40:21 ID:9aVsWqHb

>>109
なるほど。
じゃああまり気に病む必要もないのか。

111 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 19:45:22 ID:SxqV4k+w

宗教志向と聖都獲得は関係ない。
寺の建造スピードアップも無政府抑止も獲得には役に立たない。

例：宗教志向なのに聖都が遠い
エジプト文明
初期技術：農業・車輪
指導者：ハトシェプスト ── 宗教的・創造的

例２：宗教志向じゃ無いのに聖都獲得しやすい
インカ文明
初期技術：農業・神秘主義
指導者：ワイナ・カパク ── 攻撃的・財政的

112 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 19:47:51 ID:SxqV4k+w

>>105
>・布教には友好国を使う、友好国に宣教師を送り込んでユニット譲渡。
>あとは友好国が勝手に布教してくれる。（宣教師の護衛もしてくれる）
コロンブスの卵を見たような気分だ。
消費するまでユニット製作上限3体にひっかかっていたがコレなら数倍布教が早くなりそうだ。

113 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 20:38:51 ID:zPsCE2ov

ｻﾗﾃﾞｨﾝの鷲

114 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 20:52:50 ID:tmBKPR7U

俺はPrinceが大好きです。愛してます。

115 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 21:33:44 ID:g5PTCh1+

CivFanaticsのフォーラムでは

Q: 宣教師を他文明に譲渡すると布教してくれるのか？
A: 即廃棄されてる

というような書き込みがあったな。
自分で検証したわけでもないので、本当かどうかはわからんが。

116 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 21:35:34 ID:06traOTV

勝手に広まってるのをAIが布教してると勘違いしてんじゃねえの？

117 ：104：2005/12/11(日) 21:42:56 ID:ixIrL0jP

宗教ゲットの三都市プレイしてみたら科学はだいぶ楽になった。
しかし軍備が足りなくて同じ宗教のアレキサンダーに攻撃されて乙ったが；
もうちょっと都市建てるようにすればなかなかいいかんじでいけそう。
指南どうもでつ。

>>108
うーん。弓兵ガードを抜いて一国滅ぼしたんですけどね＾＾；
戦争の経験があまりないのでそれがネックなようで。

>>111
そーだね。

118 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 22:02:28 ID:04yg2jYv

　　古代ギリシャの時代から海の怪物として人々から恐れ敬われてきたダイオウイカは
　　まさに深海という未知の世界に対する人間の心理の象徴であり、現在でもその巨体と
　　ミステリアスさから我々の興味を引き続けてやみません。きっとあの巨体から、一体
　　いくつの『たこ焼き』（『いか焼き？』）が作られるのか気になって夜も眠れなくなって
　　しまった人も多いかと思われます。

　　こんなに魅力的なダイオウイカ様ですが、ご存知の通りその生態については全くと
　　いっていいほど分かっていません。どこに住み、何を食べ、どのように繁殖し、どのくらい
　　数が生息しているのか？そし／￣￣￣￣￣￣￣＼くなることが出来るのか？といった
＼疑問も、全ては深海の闇へ｜　うるさい黙れ　　｜ています。　　　　　　　　　　　　　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

119 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 22:24:05 ID:Cpeht3It

ノーブルで、一都市プレイ、全不思議・宗教独占に挑戦しているけど、
なかなかうまくいかない。

120 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 22:32:26 ID:ltlYedRk

>>119
仏教以外全部取って宇宙船勝利したんで、
相手次第で宗教は可能だと思うけど、
不思議は無理くない？
都市圏内にstoneとmarbleがあればかなりいけるような気もするけど、
そんなことになったことない。
必ずどっかで戦争になるしなぁ。

121 ：名無しさんの野望：2005/12/11(日) 22:46:51 ID:1S6Bccam

全不思議について、一度賢人諸君の意見をまとめようと思うのです。

例

ストーン・ヘンジ
リーダー：預言者
解禁：神秘主義
時代遅れ：暦
効果：全ての都市にオベリスクを設置
資源：石で建設速度2倍

時代遅れになるのが早い。国境開放しない作戦をとる場合は
序盤の場所取りに効果を発揮するかも(群島マップだと効果が薄い)。
偉大な預言者は急いで出現させる必要は無いので、
預言者狙いなら別の不思議でもよいかも。
最初に建設した都市が、人口が増えるまで暇だから造る、とかもあり得る・・・？

122 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 00:07:24 ID:mkIVkzWu

one-cityについて。
ストーンヘンジ、オラクルどっちか、出来れば両方、
で、ピラミッド必須。王立図書館（専門家二人がデカイ）もほぼ必須。
代議制にして、専門家の+3科学が重要。
偉人ラッシュ+定着で、+3科学を稼ぐ。
Parthenonは+50%偉人だけど、哲学的+Pacifism+National Epicで+300%なので、
自分はなくてもいいか、と思う。
預言者定着の+2ハンマーは結構大きいし、+5goldも大きい。
宗教は取れるだけ取る。
monasteryの+10%科学も5個、6個になるとデカイ。
国境も押せる。
都市の位置は、戦争になっても、
都市労働圏外で撃退出来るし、するために、内陸の方いいと思う。
最後の方は、灌漑して人口増やして専門家にするし。
川はないとキツイ。出来れば氾濫原。
music、physics、Economics、Fusionは
最初に取ると専門家がタダなので、かなり欲しい。
空中庭園の+1衛生と+1人口は欲しいが、
重商主義の+1専門家は、衛生の方が問題になることが多いので、
Free Marketの方がいいような気がする。

123 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 00:18:05 ID:YhAShLBI

一都市プレイって勝利条件はなにになるの？

124 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 00:21:12 ID:+YYuHJdN

征服？

125 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 00:35:01 ID:zpAQc15a

どっかの国が宇宙勝利近くなったらみんなで妨害するのが筋だろ。

126 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 01:00:45 ID:kJ0TPGXI

この前宇宙勝利寸前のエリザベスに同盟国のガンジーが核打ち込んでいたなｗ

127 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 01:27:47 ID:40AGGHC6

王立図書館はなんだかんだ言って３よりエグくなった気がしないでもない

128 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 01:59:20 ID:qELaknee

無料のスペシャリスト（科学者）が偉人呼ぶわ、不思議で専門家ボ－ナスつくわで・・・。

129 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 02:06:25 ID:ZXgXurVc

群島マップ・海水面高めプレイをしてみた。

日本軍のガレオン4隻に、ワシントンを奇襲された(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
あたり一面海だから、敵の侵入に気づいても全然間に合わないorz

130 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 07:33:32 ID:41MSQdZz

ヒトラーAIとか欲しいな。モンテズマなんて目じゃない暴れっぷりを見せてくれそう。
アラビアにはスレイマンとかもあればなぁ。

131 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 08:01:56 ID:qELaknee

モナーで不思議もぽこぽこ取れる順調なプレイしてたら、
火薬開発直前にモンテ妻が弓馬をスタックに表示しきれないほど持ってきた。
長槍兵作らずに中国UU量産してた自分に対抗する術はなかった。

やっぱこの辺りのレベルでは徹底土下座かせめてフリー限界まで混成部隊作らないとダメだな・・・。
スタック表示不可って何体いるんだよと。
これで街守備隊も含めた膨大な維持費考えたらおまえ技術開発して無いだろと。

132 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 08:44:40 ID:7TvuU1Fd

スレイマンはどう考えてもトルコ……。アラビアにトルコ人いたら萎える。
（サラディンはクルド人だと言うかもしれないが……。

133 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 09:26:25 ID:uBRoO745

そういえば、今回は
火山噴火ないな・・・・

134 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 09:26:52 ID:wBKVjHec

>>131
連弩あれば、二次ダメージで撃退できないか？
数が圧倒的なら、数本槍があっても無理だぞ。

135 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 09:56:25 ID:wBKVjHec

ところで、ローマに攻撃的があったら反則気味の強さになるのかな？
組織はともかく、拡張いらん。

136 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 10:13:30 ID:qELaknee

>>134
確かに全国土の連弩特攻させればなんとかなったかもしらん。
ちなみに二次ダメージでユニット死ぬのかな？

137 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 10:28:49 ID:YhAShLBI

>>135
一応、拡張は古代で高い人口に保てる志向だぞ。

138 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 10:57:45 ID:GZZyRBFd

皇帝以上になると拡張要らんなんて死んでも言えなくなると思うが・・・
衛生不足で生産力に制約かかりまくり　すげー悩む

139 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 11:17:37 ID:xm3WPWyA

>>136
二次ダメージは（攻撃する側の）ユニットに
設定されているダメージ以上は当たらないよ。
たしか大抵は50％ぐらいだったはず。

140 ：139：2005/12/12(月) 11:23:00 ID:xm3WPWyA

書いてから言い回しが微妙だと気づいたので訂正。

攻撃する側に
「二次損害で何％までhpを減らせる」
という設定があって
それ以下のｈｐの奴はスタック内にいても
二次損害を受けない。

141 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 12:07:56 ID:wtN5jb1z

過去ログ作りました。

http://civ.lazy8.info/

142 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 14:06:36 ID:jrMPbPxY

>>140
あれ～？
空爆でHP半分まで削ったら2次ダメージ一切なしだっけ？
爆撃機全部突っ込んだ上で榴弾砲を全部特攻させた俺の苦労は無意味だったのか？

143 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 14:35:52 ID:YK0tpV5M

最初からAIが労働者持ってる国王以上限定だけど、最序盤で労働者奪取するのは便利だよ。
戦士が２体いれば１体を首都に置いて、もうひとりを隣国にはりつかせて隙をうかがう。
国境ラインに資源とかがあると大体AI労働者が出張ってくるから、そこを奪取。

後は首都にひきこもりで弓兵ならしのげるし、改善はまだないから略奪もされない。
BC3000ぐらいから仕掛ければ改善始める前には講和できる。
隣国とはどうせ仲が悪くなるし、拡張もおさえられるし、
労働者生産の２０ターンほども節約できるしでいっつも狙ってる。

144 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 14:49:57 ID:xm3WPWyA

>>142
今データみたら野戦砲はリミット70％(30%まで減らせる）だったから
多分無駄じゃない。
んで折角だから全部見てみた。

連ド兵　60%（40%まで減らせる　以下省略）
戦車　60%
パンツァー　60%
現代戦車　60%
カタパルト　50%
カノン砲　60%
野戦砲　70%
戦艦　60%
爆撃機　50%

戦車とかは昇進を取った時用の値ね。

・・・どうみても大体60%です。

145 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 15:27:02 ID:6s7r3Y1f

気を落とさずに...
野戦砲自体がガチで戦闘して勝利して経験値獲得ウハーですよ

146 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 15:28:06 ID:i9dZ/YIi

>>141
乙！

147 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 15:29:49 ID:mkIVkzWu

技術ツリーがわかりにくいので、をvisioで起こしてみた…けど、
全然分かりやすくなんなかった。
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1134368558624.jpg

148 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 16:03:03 ID:c1e5pX06

アイコンだけ記号として覚えてる俺でも並びで一応わかる事に感動した

149 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 16:09:54 ID:cYfqrvr7

誰か政治形態のメリット/デメリット一覧をwikiに作ってくれませんか…
いまいち何を選択すればどうとか把握できないorz

150 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 16:38:24 ID:40AGGHC6

>>149
甘えすぎじゃね？
先人がwikiにまとめた項目だけでも十分役に立つのに

151 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/12(月) 16:40:43 ID:sY5SxUeF

3のｽﾚに誤爆しちゃった。
マルチの質問ではないです。

このｹﾞｰﾑを、ｲﾁﾊﾞﾝ処理に負荷のかかるモードでやる場合の
推奨ＰＣｽﾍﾟｯｸを教えてください。お願いします。

152 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 17:00:07 ID:9ARAPCbw

CPU：現行最上級
MEM：4G以上
VGA：現行最上級512MB以上

多分これでも快適とは言い難い

153 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 17:49:34 ID:mkIVkzWu

>>149
まぁ、たしかにシヴィロペディアだけだとよくわかんないとは思う。
ゲーム中の具体的な効果は、
ttp://stack-style.org//SidGame/civ4strategy/0000200003.html
これで十分でしょ。
それ以上は、各自の政略と戦略。

NationhoodとSerfdomは使ってる人が居れば、
是非、使いどころを訊いてみたい。

154 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 18:20:28 ID:vLDxtvQa

>>153
NationhoodとGlobe Theatreの組み合わせは
人口が十分なら結構使えるんじゃないかと。

155 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 18:26:45 ID:w1BFfGYy

>>153
宗教指向の文明なら、鉄道の急速設置のために
一時的にSerfdomにするのはありなんじゃないかな。

156 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 19:11:41 ID:pMMCN4X4

ナショナリズムは幸福物資が足りない場合、そして資源獲得のために戦争するにはよさそう。
あと、戦争が長引いた時の厭戦対策になる。

農奴制は戦争で急速に領土が広まった時に、便利。
人口を消費して生産とかやらないので、たいていは農奴制だったりする。

157 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 19:19:33 ID:nOI1KJMD

宗教志向なら必要時にだけ奴隷制にすればいいから農奴制便利だよな。
宗教志向無いと使いづらいけど…。

158 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 19:23:22 ID:qELaknee

>>157
しかも衛生限界の時はどんどん生贄に出来る。

159 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 19:33:56 ID:tqkRn3wF

ヨーロッパ中世マップを作ってたらデータ飛んだorz
WBsaveをメモ帳で開いたまま本体セーブするのはやめた方がいいぜ…

160 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 20:08:28 ID:qELaknee

主要都市で内政改善を全部立てて不思議むさぼりモードになってるのに
AIのひとつ(創造・財政)に技術開発スピードが圧されぎみ。
すこし内政のあり方を考えていなければいけないと思った。

Civ3のようなハンマー優先思考の切り替え時かな。
小屋・風車・水車などの金改善の配備の見直しが必要かもしれん。
Civ3は使用タイル＝１金貨のようなイメージだったけどCiv4ではタイル使っても金貨が出難いしなぁ。
タイルで食料養って専門科学者で賄う手法もあるから悩みどころ。

川辺に金貨+１つけて財政的特性くっつけたら確かに１都市で２都市分の働きをするかもしれん。

161 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 20:31:10 ID:pMMCN4X4

普通選挙になれば、街でもハンマーが生まれるじゃないか。

162 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 20:39:47 ID:qELaknee

Town限定効果をアテにするのは厳しい・・・。

163 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 20:52:24 ID:4MSYKkTX

One City Challengeって１都市しか建てれないのはプレイヤーだけかよ。
戦争するまで気づかなかった。

164 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 20:56:11 ID:B5dHCtRR

>>141
毎度乙です。

165 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 21:38:04 ID:nJRhDtIJ

ちょっと財政志向強すぎだな。
townのみ金貨＋１くらいに修正して欲しい。

166 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/12(月) 21:55:44 ID:QZVKILc0

>>152
ガーン。
そんなＰＣ、現行機種でもないやん。

皆さんはどんな環境でこのｹﾞｰﾑやってるんだろう？
参考にしたいので教えて。

167 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 21:55:50 ID:qELaknee

エカチェリーナ (哲学・財政)で金貨２枚タイル意識してやってみるか・・・。

168 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 22:07:04 ID:pMMCN4X4

エリザベスだろ。哲学・財政は。
エカチェリーナは創造・財政。

169 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/12(月) 22:14:52 ID:QZVKILc0

intelかAMD64
ｹﾞﾌｫかATI

どれが相性いいかだけでも答えて；；

170 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 22:22:24 ID:ZswdW0S6

Nationhoodの
・ターンごとにユニット3体を徴兵可能

ってのがよくわからん。緊急生産とも違うんだろうけど・・

171 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 22:25:22 ID:qELaknee

>>170
モンテ妻が強襲してきた時に全都市で1～3人口消費して防衛戦力作ったり。
不幸・減収などの弊害があるが背に腹は変えられない。

一気に防衛戦力構築できる宗教特性は瞬間奴隷制と合わせてピンチに強いな。

172 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 22:35:33 ID:EJoBZGK8

http://stack-style.org/SidGame/civ4faq.html#xmlparse
これの解決法の１てCiv4を起動するたびに毎回地域を変えなければならないのですか

173 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 22:38:54 ID:SVXSQF2P

One City Challengeで思い出した

PS版で俺がマイルール作ってやってたのは
グリーンランドや北極近辺の流氷？の上に一都市のみつくる
レベル天帝でどこかが勝つまで放置
そこから世界制覇に向け動き出す・・・

セーブロードしまくり前提だったけど中々面白かった覚えがｗ
civ4で可能かどうかやってみよかな

174 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 22:41:05 ID:qELaknee

文化範囲に飲まれて何も出来ないかと。(使える地形マスが無い)

175 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/12(月) 22:44:32 ID:QZVKILc0

いーよ。
ｽﾚ違いだし、板違いだし。

けどそこまでﾒｼﾞｬｰなｹﾞｰﾑじゃないし
自作ＰＣ板で聞くの恥ずかしいから、ここで聞いてみたんだよ。
いーよ、もう。

やっぱ、ｽﾚ違いなんですか？

176 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 22:54:19 ID:x0MhNm8S

>>175
>>175
>>175
>>175
>>175
>>175

177 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 22:55:44 ID:9stypBeZ

>>175
>>4

178 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 22:56:21 ID:QZVKILc0

わかった。今度から気をつける。

179 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 22:57:05 ID:DXZNa5QD

>>166
CPU: Pentium4 3.2GHz (Northwood)
Memory: 1GB
Video Card: RADEON 9600 XT

Standardマップで普通にやってれば全く問題ない。
Hugeマップだと表示を切り替えるときにもたつく。

あとな、メモリ4GB超なんてありえんぞ。
64ビットOSじゃないとそれだけ積んでもひとつのプログラムからは
使い切れないから意味が無い。

180 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 22:57:35 ID:ZXgXurVc

>>175
というか、一番処理重いモードでなんてそうそうやらんし。

181 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 23:00:55 ID:vQC728KF

Hugeサイズでもメモリ800MBちょっとしか使ってないから
メモリは1Gで十分だな

182 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 23:04:05 ID:QZVKILc0

>>4を守ればｽﾍﾟｯｸ的な話もありなの？

183 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 23:05:39 ID:Y5w8ChuZ

>>175
コテ禁止なのよ

スペックは自分で調節するしかないかな
小さいマップで我慢したり一定時間で再起動したり
仮想メモリ増やしてみたり

184 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 23:11:09 ID:QZVKILc0

一番気になるのは
ＡＭＤ６４で不具合が出ないかどうかってことです。
誰かわかりませんか？

185 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 23:20:55 ID:4oyZdXFb

そう言えば例のHarkonnen氏謹製パッチは、どう？

俺ん所はマップｸﾞﾘｸﾞﾘやっても落ちなくなったかなぁ？ってな程度。

186 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 23:25:07 ID:bNtrpwCb

>>185
メモリ使用量は減った
けどたまにもたつくようになったかなあ

187 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 23:27:40 ID:IXG/wnNQ

>>184
64-3200＋ｇｆ6600ｇｔ+1Gmemoryで一度も落ちたこと無いな。

188 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 23:28:39 ID:yfUjbjjT

>>175 AMDじゃなくて悪いがうちは

OS： Microsoft Windows XP Professional
サービスパック： Service Pack 2
DirectX：4.09.00.0904 (DirectX 9.0c)
CPUタイプ：Intel Pentium 4 560, 3633 MHz (18 x 202)
マザーボード名： Gigabyte GA-8I915P Pro(2 PCI, 3 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR DIMM, Audio, Gigabit LAN, IEEE-1394)
マザーボードチップセットIntel Grantsdale i915P
システムメモリ： 2048 MB(DDR SDRAM)
ビデオカード： NVIDIA GeForce 6600(256 MB)
3DアクセラレータnVIDIA GeForce 6600 PCI-E
モニタ： Mitsubishi TFT RDT179S (Digital)[17" LCD](44200979TJ)
オーディオアダプタYamaha DS-XG Audio CODEC

一番でかいマップを長時間プレイしてもおちないし、ぜんぜんストレス感じない。

189 ：名無しさんの野望：2005/12/12(月) 23:49:19 ID:DXZNa5QD

>>184
CPUで不具合が出ることはまず無いな。
Crusoeのようによほど変わった設計のCPUならばともかく、
AMDのは普通のx86だ。64bit版でも同じこと。

190 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 00:00:35 ID:ZyksRYYb

おまいらやさしいな。

191 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 00:20:10 ID:6mgUXmkT

>>184
普通に使っていれば不具合がでる理由がないのだが
20～30万で最高クラスの自作機は作れるな
VGAはGefo系が無難
ATIは相性きついみたい

192 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 00:25:35 ID:T+k788Xs

>>175
メジャーでないゲームのためにわざわざ新しいPC組むのか？

193 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 00:40:24 ID:PbwkGHwd

>>192
もうそっとしておいてやれよ。

194 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 01:06:45 ID:E2mrSSUQ

俺のＰＣ
Pen4 1.9
GeForce2 MX 400
メモリ：512MB
だけど、なんとか動いてるよ。
たまにCiv4の再起動が必要になるけどｗ

195 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/13(火) 01:26:54 ID:mOvE5BwU

>>192
違うよ。
好きなｹﾞｰﾑなんだけど、一般的にはﾒｼﾞｬｰとはいえない感じするでしょ？

ｽﾍﾟｯｸ聞いたのは自作する上で、最悪このｹﾞｰﾑが走るﾏｼﾝにしようと思ったからです。

196 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 01:34:20 ID:HRmng7qh

>>195
俺のは3年前に組んだAthlonXP2000+のマシンだが、十分動く。
てか、グラフィックを最低にしたり重いの我慢したりすれば、
最新ゲームでも十分動くぞ。
快適にしたいんだったらそれこそ天井知らずだろ。

197 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 01:37:54 ID:WeprcSRh

かずのこ天井と聞いて飛んできました

198 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/13(火) 01:44:38 ID:Ve9DD3FN

与太郎は、すでに悟ってしまったらしいなｗｗｗｗｗｗ

199 ：↑：2005/12/13(火) 01:45:40 ID:Ve9DD3FN

ｽﾏｿ；；
誤爆した；；

200 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 01:48:45 ID:c7HZv6Do

非常に気になるので、書き込むはずだったスレを晒すんだ

201 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 01:51:56 ID:Ve9DD3FN

ｽﾚは晒せませんが。
与太郎とは、僕のホロン部の友達です。

202 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 02:32:31 ID:YWLnUAMO

>201
どこから突っ込めば…

203 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 02:41:58 ID:pAaRpFeI

コンピュータからの戦争要求に、
技術請求とか出来んのかな？
毎度、技術でもくれるんならしてやってもいいが…とは思うんだけど。

204 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 02:48:55 ID:bqICgbf5

>>185
グラボのメモリーが６４Ｍのためか、リーダーたちの目が白目になりました。
ちょっとこわい。

205 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 03:02:48 ID:2ZEkY4U6

グラボ確認したら32Ｍってなってるんだけど、そのパッチ使ってもなんともない。
製紙発見して地図交換すると動きが異常に悪くなる。

206 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 03:05:38 ID:QRHcyzWD

>>204
おれも白目になったｗ
ラデ9600XTでメモリ256だけど何があかんのかなぁ。
それ以外は特に不具合は無いのでこのままやってるけど。

207 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 08:44:05 ID:H+8LFFd6

亀だが、過去ログ乙>>141

208 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 08:59:15 ID:I2udvqwp

財政志向って、金貨２以上の時に＋１ではなくて、２の時に＋１であってるか？

209 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 09:38:37 ID:afTF25VA

それだと河の小屋が成長すると特性効果消えるのか？（額は一緒だが）

210 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 10:06:32 ID:NV6L+JgO

civ4のためにathron64 3700+ めもり２Gにしますた＾＾

211 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 11:16:58 ID:Rb52w6bT

>>208
２以上で＋１だと今まで思ってたんだが。
今会社なので確認できん・・・

212 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 11:26:40 ID:LzJiclZm

理不尽な外交のせいでやる気が失せる
おま、同盟国攻めろて・・・しかも断られたからってすねんなよ・・・・
3の方が外交は断然良かった。残念

213 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 11:31:55 ID:bqICgbf5

ＳＭＡＣみたいに、高潔度ってのが欲しいね。
外交政策をぶれまくると信用がなくなるっていう奴。

214 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 11:52:21 ID:afTF25VA

>>213
実質あるだろ。
全体の友好下がったり。

215 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 12:23:45 ID:L1K6ceAW

AI同士もプレイヤーと同条件外交で
国境開放と軍隊通行許可を分ける

俺はこの2つあれば幸せになれそう。SDKでたら何とかできるかな

216 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 13:41:37 ID:2MWG67jW

AIに少しも揺らぎがないんだよなあ。
向こうは無償で技術要求してくるのに逆は不可能だし。
せめて開戦要求に見返りぐらい用意して欲しい。

217 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 14:01:05 ID:afTF25VA

>>216
だから友好度あがってるだろ？
逆に断ると下がる。
開戦時にもらうんじゃなくて上がった友好度で別の機会に外交利益を得るのだ。

>>215
フレンドリィになったら全然態度違うぞ。

218 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 17:17:56 ID:Nr5lhz4a

みんな最初の生産は何にしています？

BC3000～2700の最序盤を何度かプレイして比較してみて、
範囲内に資源が少なくかつ改善7turnの氾濫源だらけの条件以外では
まずは労働者作成が良いのかなっと思ったんだが
ここを読んでいると、戦士戦士開拓者が主流みたいな感じで
プレイスタイルのギャップを感じてます。
だれか序盤を指南してください。

ちなみにへたれNoble(未勝利)です。

219 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 17:23:00 ID:Omh1f7D8

視界外からの蛮族侵入で都市壊滅や
護衛無しセテラーの無意味さがわかれば
戦士→戦士→セテラーの意味がわかるかと

蛮族侵入がある前提でワーカー作る意味は無い
せいぜい改良完成→蛮族でアボーン

220 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 17:31:23 ID:afTF25VA

最序盤って文化圏に入れないアニマルしか居ないだろ？
戦士で周囲一周索敵まで首都いつもからっぽなんだが。

技術を持っており畜産・農作物・金銀・石材が首都圏にあるなら
労働者を作っても一気に巻き返せる。

221 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 17:37:39 ID:rH3f315L

>>218
初期保有技術と周辺地形と初期に取りたい戦略次第で決めてる。

農業・車輪・採鉱のうち二つを持っていれば労働者
聖都を取りに行く場合は戦士戦士開拓者
攻撃志向持ちなら兵舎

まわりに牛やら羊が２頭以上いて最初から農業か狩猟もってれば次牧畜をとりにいくのを前提にやっぱり労働者
同じく牧畜をとりにいく場合でもそれでチャリオットか弓騎兵ラッシュするつもりなら戦士戦士開拓者　とか

222 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 17:40:18 ID:7HxXQsgw

>>218
戦士とか斥候作れば小屋にいけるっていうことも重要な気もする。
小屋でもらった現金２００ゴールドとかで序盤の研究を乗り切ってると思う。
労働者は作りたいけど、宗教の技術を追う場合とか、改善作れない。

223 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 18:20:04 ID:lnn4swBa

セテラーｗｗ

224 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 18:26:06 ID:T+k788Xs

>>222
俺もNobleで何回もやってるけど小屋で現金２００Gももらったことないぞ。
最高１００Gちょいでほとんどは３０～５０Gぐらいだ。

灌漑技術持ってれば労働者もありかもしれんが、セトラーも労働者も作ってる間は
人口増加が止まるってのが問題なんだよな。
いきなり労働者作って人口が１人のまま増えないってのは痛すぎる。

225 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 18:27:51 ID:afTF25VA

>>224
改善１個で爆発的に増える。
２個目で大気圏突破、３個で異次元並み。

道路はそのあとひけば良い。

226 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 18:34:50 ID:afTF25VA

羊・大理石・ライス・金鉱の４マス改善が終わった首都の伸びは凄まじかった・・・。

227 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 18:35:48 ID:frdjD5p1

そこで最序盤労働者奪取なのですよ。
軍事も内政も拡張も万々歳。病み付きです。

228 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 19:27:51 ID:afTF25VA

>>227
ノ
モナーでどれほどのものか見てくる。

229 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 19:57:27 ID:Nr5lhz4a

多数の指南ありがとうございます。
いろいろな意見がでて参考になりました。
Noble初勝利に向けて実践してみます。

話は変わりますが、今回の序盤実験で、
いままで、技術入手までは改善未着手にしてた砂糖を
とりあえず農場にしておく砂糖農場。
後は牛農場や石農場が可能だという事に
ようやく気づいて、昨日は一人で感動してました。

230 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 20:07:46 ID:EVFaXS70

workerは手動でやってんの？
改善どうしようか迷うの嫌なんでいつも自動だなぁ

結構ちがうもんなの？

231 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 20:17:50 ID:afTF25VA

手動でやらないと効率ガタ落ちもいいところ。

232 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 20:18:22 ID:3u7htvZ8

>>230
オートにしたら食料改善ばかりで小屋を全然建ててくれなかったことがあって、
それ以来は手動で頑張ってる。
オレもオート時の傾向についてもっとよく知りたいな・・・

233 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 20:24:54 ID:PbwkGHwd

てゆうか、オートにしておくと、まだやることなんていくらでも
あるのに都市に引きこもっちゃうからなあ。

念のために言うと「一番近い都市を改善」モード以外の時だぞ。

234 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 20:26:12 ID:VPuch/CF

でもたまにオートにして観察してる。
「こういう使い方もあるのか！」と驚くこともある。
取説丹念に読んでれば驚かないのかもしれんがw

235 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 20:28:06 ID:EVFaXS70

手動ﾀﾞﾒなのかよ　orz
でも改善多すぎて考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

236 ：>>235訂正：2005/12/13(火) 20:28:56 ID:EVFaXS70

自動ﾀﾞﾒなのかよ　orz
でも改善多すぎて考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

237 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 20:30:26 ID:afTF25VA

考えるのを放棄するとシミュレーションゲームが成り立たないが。

238 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 20:39:50 ID:VPuch/CF

改善考えるの面倒=何も考えたくない
な短絡思考でもシミュレーションゲームが成り立たないような(汗

239 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 20:46:13 ID:EVFaXS70

ID:afTF25VAは微妙な発言繰り返してるけど
これは荒れる流れなのか？

240 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 20:54:30 ID:cOcQgjfC

princeやっと勝てた。。。パンゲア＆ローマだがな。
なんか３の国王よりムズイ気がした。慣れてねぇからかなぁ。

241 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 21:04:33 ID:GybAhHOC

CPUに友好国相手にcancel dealを強要されて泣く泣く受諾する場合があるんだけど
解除される条件がわからん。

何年たっても取引してくれないから戦争吹っかけて講和＞取引再開みたいな事態もある
そうかと思えば数ターンで取引再開できたり…

242 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 21:19:05 ID:zz7VSh6T

たまにフレンドリーになると
態度が全然違うとかいう話を聞く
（というか同じ奴しか書いてねえんじゃねえかと思う）
が実際はフレンドリーになっても赤字ばっかりだし
お返しが貰えるかというと全然そんなこともないしで
タダで要求飲みまくった分の対価があるかというと
これっぽっちもないと思うのだが
一体どういう考えでレスを返してるのだろうか。

243 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 21:34:38 ID:2MWG67jW

refuse to talkをAI相手にも使えるようになったらなあ

244 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 21:44:48 ID:QRHcyzWD

>>242
同意。確かにフレンドリーに成れば、タダで技術が貰えることもあるし、
幸福（衛生）資源ぐらいなら高い確率で貰えると思う。これは事実。

だけど、ＡＩ特有の傲慢な要求ｗ、例えば見返りなしで取引取りやめろとか、
タダで宣戦布告しろとかは変わらないし、拒否すると好感度が下がるのも変わらない。
これらの点について大半のユーザーがムカついているわけで、前段の根拠をもって、
この批判をかわすのは論理的におかしいと思う。

個人的には、講和で金しか貰えない点が腹が立つ。
ＡＩは絶対に技術を貰っているのに。

245 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 21:54:02 ID:afTF25VA

友好度
ttp://stack-style.org/upbbs/ref/1134478222781.htm
提示状態
ttp://stack-style.org/upbbs/ref/1134478272767.htm

タダでモノをくれてやるのなんて時代遅れのTEC１回きりで後は断ってるんだが、
交易品は可能な限り全て交易してるし良好な状態を築けている。

246 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 21:54:13 ID:t3D4Ss48

>>244
技術貰えないよねぇ

247 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 21:56:02 ID:afTF25VA

追記
難易度：モナー
ＭＡＰ：インサイドシー

248 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 22:08:28 ID:afTF25VA

>>242
フレンドだと赤字拒否どころか世界唯一の最新鋭技術でも交渉の門戸を開いてくれるのだが
難易度が違うのか？皇帝・不死クラスになると赤字オンリーで戦争抑止にしかならないのか？
それだけでも意味はあるかもしれないが。
どちらにせよこちらが支払ったものは古技術一個でそれで交渉の門戸開いてくれるなら上々だと思う。
完全拒否の独自開発よりも進歩があるのは間違い無いし。

249 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 22:11:59 ID:7HxXQsgw

>>225
亀ですが、小屋をいくつもゲットするってことです。
いっぱい小屋ポップさせて現金いっぱいゲット。
nobleだとむしろ技術がもらえてもっとｳﾏｰ？

250 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 22:23:07 ID:zz7VSh6T

>>248
俺の場合は世界一の最新鋭どころか
他の国が白文字の技術なのに
なぜかフレンドリーのとこが赤とかがあるんだが。
無論最新鋭技術も普通に赤い。

んで支払ったものは古技術一個ってあるが
大抵は最新技術を要求されるし
それを1回受けたところでせいぜい+1で
状況はほとんど変わらず
さらに暫くするとまた最新技術寄越せとか
他国と無条件で開戦しろだの取引停止しろだの改宗しろだのと言ってきて
それを拒否すると－1でもう先の分はチャラになるんだが。
さらにしつこくいってくるのを拒否すればあっという間に
-3,4はつくし。

って感じなんだがなあ。
ちなみにタダで技術をもらったこともない。
無論相手はフレンドリーでこっちは何回も貢いでるところに
最新鋭技術ではなくクソ古い技術を要求したが
普通に相手にされなかった。
金なら軍事力に物を言わせてよく貰うが。

251 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 22:31:45 ID:L1K6ceAW

デフォAIがジャイアンばっかりなのはCIV4LeaderHeadInfosを弄れば
何とかなるだろーけど、そういう話じゃないか

しかしフレンド関係になるとマイナスなしの要求が出来るってのも変な話だな

252 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 22:35:17 ID:afTF25VA

>>250
>金なら軍事力に物を言わせてよく貰うが。
スコアでフレンドリーよりも上位なんじゃね？
こっちはフレンドリーが1位で自分が2位。

Civは出る杭は打たれるシステムで上位には厳しくなるし、
それが友好関係すら覆しているのかもしれない。

253 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 22:41:37 ID:6RTS3LGp

外交の赤字拒否、評判悪いみたいですね。

ＡＩが最初から取引する気のない交渉に対してプレイヤー側が色々試す
手間を省くためにそうしてくれてるんであって、無駄な操作をしないで
すむのでいいと思うけどなあ。

ＡＩが無茶な要求を出してきてこちらが断ると、ＡＩの感情が悪化すること
を嫌がる人も多いみたいだけど、プレイヤー側も赤字ばかっりの外交画面を見て
ＡＩ文明にムカついたりする訳だから、おあいこだと思うけど。

254 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 22:52:03 ID:zz7VSh6T

>>252
たしかに金を貰う時は大抵一位の時だが
↑を試した時は一位じゃない時に確認した。
敢えていうなら>>245程友好度は高くなかったはず（12-13ぐらいだった気がする）

まあ>>250は
最初と最後は半分位はオマケでメインは
真ん中の部分なんだけど
そこんとこはどう？

>>253
散々既出だが赤字のシステムが悪いんじゃなくて
赤字ばっかにするCOMの外交態度の評判が悪いんだが。
赤字になるシステムだけ３に持ってきたら
多分大好評だろう。
あと下半分はもうなんか根本的に例えが間違ってる気がするんだが・・・。

255 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 22:57:50 ID:VPuch/CF

逆にいえばこれまではAIのちょろい外交方針を食い物にして甘い汁吸えてたわけだよな。
ちょうどいいかはともかくとして、ハンデとしては悪くないと思うけど。

AIの外交方針が硬すぎて勝負にならない！というほどにAIの思考自体が強化されてるならともかく・・・

256 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 23:07:04 ID:+5sOyMb2

たとえフレンドリでも、
開口一番「あんたは俺の敵と取引している」と言うときもあるよね。
そういうときって赤文字が多い気がする。

257 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 23:09:49 ID:TZmTw+IQ

全ての都市差し出して最新技術全部放出とかやっても
本当に中古技術1個すら取引不可なのか？ってかなり疑問があるよ。

258 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 23:10:27 ID:L1K6ceAW

出るプレイヤーは叩くが、出るAIは滅多に叩かれないという不思議

259 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 23:17:10 ID:zz7VSh6T

>>257
そこまでしないと取引不可なのか？
取引（タダでもらえた）って人は皆そこまでやってたのか？
ってかなり疑問があるよ。

260 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 23:22:00 ID:TZmTw+IQ

>>259
いやAIに対してだよ。

261 ：名無しさんの野望：2005/12/13(火) 23:41:48 ID:PbwkGHwd

>>257
赤文字ってのは、「そういうこと」の筈だからな、確かに。

あれが理不尽さをかなり出しているのは、議論の余地はないと思うんだが。

262 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 00:14:20 ID:v9WrJ/Sf

>>257
死んだらやるってことか

263 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 01:02:02 ID:RcIVvsrJ

初心者質問ですまんが、蛮族斧兵が攻めてきてる場合、
その斧兵が所属している都市は銅があるのかな？
それとも蛮族の場合資源無関係で斧兵作れるのか

264 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 01:33:23 ID:C7nX4ptC

なんの資源もなく斧とか出ると思う。
都市から出たわけではない蛮族の剣士とかいたし。

265 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 01:38:57 ID:QShmR/UJ

フレンドリーとかで友好的なAIなら、技術交換とか開戦要求とか結構白文字になってる、
ってのは感じてるけどなあ。

それよか問題は、AIの一方的な技術クレクレとか開戦要求とかが来た時に、受け入れるか
拒否するかの二択だけってのが…。
はした金でもなんでもいいから、ちょっとお前が現時点で出せるものがあるかどうかくらいは
とりあえず見せてくださいよと言いたい。交渉したいよ!

266 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 03:48:16 ID:uRxhy88j

ワールドビルダー楽しいなぁ　
首都付近を良質terranとresoucesでガチガチに固めて超豊饒都市プレイ
やばくなったら兵召喚しまくり

こんなことばっかやってるから王子にも勝てなんだよな

267 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 04:07:10 ID:zYCJx+wD

ワールドビルダー楽しいなぁ　
蛮族の都市を良質terranとresoucesでガチガチに固めて超豊饒都市マゾプレイ
蛮族に聖都取られまくりで泣ける

こんなことばっかやってるから王子にも勝てなんだよな

268 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 05:07:20 ID:URoKPsRq

ワールドビルダー楽しいなぁ　
開始直後に全ての空白地域に良質な蛮族の都市と蛮族の労働者でガチガチに固めてリアルサバイバル
蛮族に次々と滅ぼされる国家の名前を行政官に告げられ、明日は我が身と興奮の坩堝

こんなことばっかやってるから王子にも勝てなんだよな

269 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 07:37:27 ID:fNyCLlMe

技術赤文字に関しては友好度もあるけど現在のスコアの方が重要な気がするのは俺だけか？
上位の文明からは友好度そこそこでもがんがん貰えるけど、下位の文明からは友好度高くても全然もらえん。

270 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 07:57:50 ID:VKd6I5mM

>>269
>>252でもそう述べられてるね。

271 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 09:21:21 ID:SGbkbSbY

今日、やっと国連勝利できた俺がきましたよ。
王子で、古代中世は戦争の連続で、近代からは内政中心プレイ。

第三国同士を戦争させ、不利なほうに、時代遅れのユニットをプレゼント。
アップグレードにお金を使ってもらう事に成功しつつ、他勢力を足止めしつつ最後には国連勝利。

宗教取ったけど、最後まで国教なしだった。
国教なしプレイのメリットは大きいと感じたよ。

以上、チラシの裏でした。

272 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 09:37:38 ID:VKd6I5mM

幸福-１と組織宗教によるハンマー+25％を無くしてるかわりに
宗教で悪感情をもたれないってこと？

273 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 10:20:20 ID:cjs44Sk6

やっと制覇できたよ。18ヶ国モード。
マンサムサの癖に初期から戦争の連続。
爆撃機と戦車が最後の決め手になった、

274 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 10:29:25 ID:EMZdL5ha

>>272
270じゃないが、外交評価に加え無宗教だとどの宗教からも文化が入るから序盤の敵地占領後の文化拡張が楽。
ただ、建築物生産+25%のある組織宗教ほどの効果はないから、適当なタイミングで国教取った方がいい。

275 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 12:26:49 ID:guDa/alf

成る程、ユニットのアップグレードに金を使わせる作戦があったか・・・

276 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 12:36:20 ID:OgwWsyZI

comのユニットアップグレードコストが安いんで油断できない。
チンギス・ハンに騎乗を脅し取られて数ターン後、大量のケシクとともに宣戦布告された…

277 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 12:50:35 ID:SGbkbSbY

財政志向は海辺の都市で有利すぎだな。

278 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 14:05:35 ID:YsbQRtZM

>>268
それ面白そうだから、一回やてみる。

279 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 14:07:46 ID:fNyCLlMe

氾濫源も美味しいよな。
コテージ建てるだけで食３金３。

280 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 14:14:55 ID:RCnvg7UC

すんません、勝利条件ってマニュアルの何Pあたりにのってるのでそか？

281 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 16:00:32 ID:KLPmMRgN

>>280
P105から

てか、目次見ればさすがにわかると思うが。

282 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 16:05:49 ID:PEvO7jQy

ちょｗｗ弓を開発したばっかで蛮族戦士×６が攻めてきたｗｗ
ありえねえってｗｗ

283 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 16:21:44 ID:ISiit2aL

マップサイズがノーマルなのに、4ます向こうにモンテズマの首都。
3500BCあたりなのに既にアーチゃー量産体制に入ってるし。
どうしたものやら

284 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 16:32:57 ID:zBqQqFOI

昨日皇帝で開始直後ガンジーを襲う準備してたら
1000BCにLongbowman出してるのみた

285 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 19:42:02 ID:GUjepUSV

>>282
難易度にもよると思うが・・・・
リアルでは考えられないよな普通ｗｗ

286 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 20:24:54 ID:EMZdL5ha

>>285
しかし史実に比べればゲームの蛮族なんて可愛いものだろ。

287 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 20:43:27 ID:VKd6I5mM

けっこうスタックで襲ってきて防衛兵１体だとかなり危ういが。

ちなみに低難度ではメイン文明側に戦闘ボーナスがかかってたので論外。
CIV3の話だけどCIV4でもかかってると思う。

288 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 20:49:01 ID:bvPVvamQ

国王くらいになると、あっさり猛獣に殺されるよなぁ・・

289 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 21:42:19 ID:imoerciS

建設予定地付近にいる熊を退治するために決死隊が必要なのがクマー

290 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 21:43:49 ID:VKd6I5mM

>>289
アニマルは文化圏内入ってこないからほっとけば他国の巡視隊がやってくれるお。

291 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 21:48:32 ID:nNTYULXm

不思議ムービー切りたいな・・・

292 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 21:52:50 ID:CeKV9r99

>>288
低難易度は、猛獣との戦闘にFreeなんちゃらとか圧倒的っぽいボーナスがついてたような。

293 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 22:35:11 ID:RBGez6JG

>>286
言われて見ると現実世界では、ライフルと火薬くらいしかないところに
戦車、ステルス、ICBM、果ては人口衛星まで持った
大帝国が攻め込んで来るんだもんなｗ

civ天帝より厳しい

294 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 22:45:23 ID:6JW5HTeO

ケチュアラッシュすげー
楽しすぎ。

君主なんだが、開始早々ローマを滅ぼして、日本に打撃を与えました。
そんでもっていきなりフランスのナポレオンが宣戦布告と思いきや、未だに弓だったので、
一都市奪ってしまったよ。

都市は最初の都市しか建ててないのにいつの間にかに５都市を支配してたｗ

295 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 22:57:01 ID:VKd6I5mM

戦士に比べてSTR2倍、弓に対して4倍のUUは確かに恐ろしいな。
そこに攻撃特性で兵舎建設2倍、無償のスキルゲットまでついてくるのか。

青銅器出るまでアンチしようがないし、出たとしても容易に封鎖されるな。
戦後賠償で技術がもらえるなら序盤の開発ストップでユニット維持に回せるんだが・・・。

296 ：名無しさんの野望：2005/12/14(水) 23:41:06 ID:zBqQqFOI

>>295
では都市占領の際技術ポイントを獲得できるオプションをオンにしよう・・・
あれ、カスタムゲームのオプションにないな？　なかったっけ？

297 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 00:09:34 ID:EXP5wDKV

技術獲得の奴はMODだ

298 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 00:36:36 ID:cYMLdYvN

あれ？インカって結構すごくないか？>>295のUUに付け加えて
「農業」で奪った労働者を改善に回せるし、「神秘」で宗教も即ゲットできる。
さらに中世頃には「財政的」で爆発的な開発力をつけることができるじゃないか。

299 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 00:46:25 ID:cYMLdYvN

そもそも開幕そっこーでケチュア戦士を送り込まれた国は乙らないか？
戦士だしても弓だしても食われるだけだし、改善が出来ない。

300 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 00:49:15 ID:Xl3Psd1k

>>216
一度技術無償でもらったことあるよ。
出だしで都市の拡張が遅れて土地不足で技術開発が遅れてたら、遠くのイギリスからプレゼントが届いた。
宗教同じでこっちに聖都があったのと友好度が良かったからかもしれないけど。

301 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 02:09:23 ID:5GT5io78

ケチュア戦士と戦士はタメだろ？
ただ、弓兵の天敵だからそれに頼り切った防御してるとドツボにはまるだけだ。
そしてCOMはそうなりやすいかな。

302 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 02:20:33 ID:cYMLdYvN

>>301
ああ、WARはSTR1じゃなくて2だったな。

開幕労働者奪取は貼り付けてその国封鎖つもりでやるなら１体だけでもモナーで有効だった。
こちらの労働者生産不要になるだけで意義があるうえに再生産を強要するので開拓封鎖にもなり、
そのAI国は乙モードまっしぐら。
AIは改善キャンセルしないようなので釣り出してから再度奪いにいける。
しかも本作戦は無資源の弓兵では対抗できない。

ただしイザベラのように漁業・神秘なところは労働者そのものが出てこないので封鎖しかできない。
それとマリに当たると乙る。
マリ：散兵 (Skirmisher)弓ユニット。弓兵を代替
威力4, 移動力1, 25ハンマー　弓術が必要
特殊能力：1～2回の先制攻撃

303 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 02:41:09 ID:pEB6mQSG

要請に応えてせっかく参戦してやったのに、次ターンに講和するAI

304 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 03:37:32 ID:nLzHNDqp

リーダーたちの目が白目になりました
ttp://image.blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/imgs/d/a/daa77a28.jpg

305 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 07:09:17 ID:vCyjZB9b

うん俺の目も白目になったよ

306 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 07:40:58 ID:5GT5io78

うちじゃ、オプションでテクスチャの解像度を下げると白眼になった。

307 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 08:13:15 ID:cYMLdYvN

ケチュアの感触が良かったので本格的運用を試行してみた結果、
内政をコツコツやるのが馬鹿らしくなるぐらい自分でも驚くべき結果を達成できた。

ttp://stack-style.org/upbbs/ref/1134601799862.htm
MAP:パンゲア/気温普通/海高/自然
Lv:モナー
Speed:EPIC

EPIC科学&生産ペナルティ下のインカBC2160で３都市３労働者達成です。
この後「財政的」で地道に内政にはげめるはずです。

308 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 08:45:15 ID:Os6uTQxT

●　蛮族
.↓
　　　　　　■　CPUの街

　□　俺の街　
―――――――――――

　
　　　　　　■　CPUの街　　　　
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　
　□　俺の街　　　　　　　　　　　　　ふざけんな。

309 ：307：2005/12/15(木) 09:08:00 ID:cYMLdYvN

その後すぐ下にある緑も首都・移住都市ともに壊滅・・・。
古代半ばで4/7文明になる。
てかこれはもう1,2文明も歴史から消せるね。

世界に首都が足りない為、都市数が足りず文化圏が狭い為に蛮族が闊歩する危ない世界になってしまってるが。

310 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 09:09:00 ID:J1ILiWja

>>308
ﾜﾗﾀ

つーか、防衛ユニットの数少なかったんでは。

311 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 09:19:09 ID:BSGxnrtg

いや、蛮族はAIの街襲わないんだよ
すげーやらしい

312 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 09:21:15 ID:cYMLdYvN

>>311
AI街は弓兵が必ず居座ってるから当然ジャマイカ？
戦士しかいないＰＣ街のがウマイ！

313 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 09:22:49 ID:xo5lVW6s

普通に襲うよ？
ただ近くにある攻撃対象の街やスタックで戦力の低いほう狙うルーチンがあるだろ
だからAIに初期フリーユニットがつく難易度だとプレイヤー側に来やすいと。

314 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 09:26:50 ID:cYMLdYvN

>>313
AIに蛮族ボーナスがついてるから例え同じユニットでもプレイヤー優先に来るんじゃね？

315 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 09:31:05 ID:J1ILiWja

>>311
いやいや、ちゃんと襲います。

316 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 10:25:44 ID:W/MKjbmy

ｲﾛｲﾛ遊んで見て自分が気に入ったのは
インカ（・∀・）ｲｲﾖ！
初期保有技術
Mysticism（神秘主義）, Agriculture（農業）
特性ボーナス
攻撃的　Melee（白兵）ユニット,GunpowderユニットにCombat I（戦闘術 I）の昇進
財政的　2GOLDを産出するタイルの産出量に+1GOLD
テクノロジーは
仏教→採鉱→青銅→鉄器→釣り→航行→道路→穀物庫→筆記→聖職者→（鋳造）数学→通貨
または
仏教→採鉱→青銅→鉄器→聖職者→筆記→アルファベット→数学→通貨ｗｗ
第二・三都市候補地が海に面した河口の場合はファロス灯台狙い。商業・科学路線
海辺にいい物件が無ければ、軍事・科学路線。
労働者→戦士２→開拓者→戦士→開拓者→ストーンヘンジ→図書館→寺院→市場
第二都市が海に面している場合は、ファロス灯→図書館→市場→土地が余ってるなら開拓者
第三都市は労働者２（一体は第二都市へ送る）→兵舎→戦士→開拓者→図書館→市場→兵隊生産
序盤の地形改善は手動を激しくお勧め。
農地２つもすれは加速すんばらしい。炭坑もお勧め。樵加速もGJです。
都市の住民に職場を提供しましょう♪
幸福施設が整うまで、ニートは出さないように人口増加には気を払いましょう。
貴族・王子ならこれで勝率50％は超えるだろう・・・・・後は、外交の腕次第でｗｗｗ

317 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 12:14:37 ID:t5FXcvU3

「イザベラの濡れそぼった密壺に」まで読んだ

318 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 12:24:53 ID:NCAHH7rU

それ以降を読んでみたい

319 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 12:31:34 ID:+a4ZyKp0

攻撃的は蛮族相手にするだけ英雄叙事詩を建てれるからいいよな。
ウエストポイントも楽に建てれるから都市襲撃Ⅲの戦車でヘリも機械化歩兵もかまわず撃ち抜けるし。

320 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 12:52:41 ID:MWN4m4hJ

やばい・・・小さな大陸なんだが
お隣は日本ｗｗ技術交換したくても真っ赤で受け付けてくれない・・・・
狙ってもないのに文化で町１つ頂きたくも無いのに頂いちまったら
戦争吹っかけられた。
こっち軍備まだ整ってないのない・・・・
お菓子小屋で書記もらったんでｳｷｳｷしながら内政しすぎた
今は反省している・・・ｏｒｚ

321 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 13:05:17 ID:cYMLdYvN

>>316
インカで古代に開拓者作る必要ないでしょ。

322 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 13:23:49 ID:5PYzm8cN

まあ俺が蛮族でも
ＡＩの街は襲わずにＰＶ街直行だけどなｗ

323 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 14:08:48 ID:qgFDLtKP

今日の発見　「昇進の選択肢は、攻撃・防御など、経験値を得た戦闘の種類によって変わる」

324 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 15:53:30 ID:zqJaMygQ

>>323
それはない。
昇進ツリーをみろ。

325 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 15:59:07 ID:hVyhwNpI

今回ICBMってあんまり出番ないな。
最初から核をめがけてまっしぐらしないとSDIがすぐ出てきて打ち落とされる。
SDIのコスト２・３倍ぐらいでもいいな。

326 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 17:01:35 ID:ELnjE9dR

国王でICBM50発使って征服勝利した俺が来ましたよ

327 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 18:16:51 ID:T0mzuZ+6

核で征服勝利すると裏技で世紀末覇王編がプレーできるらしいよ。

328 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 18:52:56 ID:LztqXNgD

Great Martial Artistが生まれるようになるんだな…

329 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 23:00:47 ID:glDlImPL

you は shock!　AnimalでSettlers殺された
you は shock!　俺のスコア落ちてゆく

330 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 23:01:03 ID:h8PLoW3K

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051215/civ4_01.htm

読み応えのあるレビューでした
あああああああ早く日本語版出てくれ！

331 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 23:29:05 ID:LztqXNgD

>>330
>各公民には5つの選択肢があるので、全体として5×5＝25個の組み合わせがあることになる。
それはかなり違う…。
5^5だろ…

332 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 23:35:06 ID:cYMLdYvN

皇帝パンゲア・インカ
BC2000で文明5/7
首都級の資源が肥えた都市3つを手中に収める。(パンゲアの初期地点は確定で肥えてる)
この時点で他のAIにダブルスコア近い。

宗教が距離的に伝播しないからストーンヘッジ必須だね。
最強文明はインカで確定だな、これ。

333 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 23:44:39 ID:J1ILiWja

>>331
ｗ

334 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 23:45:24 ID:vOp76oSB

>>331
漏れもそう思ったｗ

335 ：名無しさんの野望：2005/12/15(木) 23:54:31 ID:iPiycYhv

しかも、スクリーンショットがエカチェリーナに
ぶたれている瞬間とモンテ妻ｗ

336 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 00:02:21 ID:oIxN1SSI

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051215/civ17.htm

nanda kono unko

337 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 00:07:15 ID:iPiycYhv

>>336
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

338 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 00:09:02 ID:vXYnp9BJ

なんだぁ・・・？
この記者はなかなかツボを抑えているのかもしれんなｗ
狙ってやってるとしか思えんぞ

339 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 00:15:03 ID:xgf5PcBj

後半はしっかり書いて欲しいね
マルチの日記、レポは面白いいからもっと読みたい

340 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 02:18:49 ID:kJdNsAXI

外交画面で機嫌悪そうなイザベルの顔を
ぶさかわいいと思いちと萌えてしまった・・・。
俺も変態の仲間入りか。

341 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 02:33:34 ID:Inl/0oKM

あの豚女はいいよな。自宅に呼んで一緒に酒飲みてぇ。

342 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 02:37:00 ID:CTAWddLH

永世中立国宣言とか出来たら面白いだろうなあ

343 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 02:43:11 ID:0AbiJFxY

エカチェリーナに叩かれたことないんだが、どうしたらいいんだ？

344 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 03:07:07 ID:FFHHKvzf

>>342
どの陣営からも敵と見なされて袋叩きだな。

345 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 03:18:57 ID:joYHGkef

http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=5%5E5&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
公民の組み合わせってこんなにあるのか。。。

346 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 03:22:35 ID:iqMyvvNl

>>343
無茶な要求をするか、提案を拒否すればOKだ。

347 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 04:21:57 ID:tP+mhzEB

テラの大陸配置で
片方片方の大陸それぞれにプレイヤーが別れるっていうマップが欲しいなぁ。

348 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 06:23:39 ID:lvqAEfBI

>>347
大陸マップじゃだめなのか？

349 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 06:28:51 ID:OH01frft

大陸が分かれているＭＡＰは文化侵害もないし、防衛の手間も薄れるヌルポＭＡＰジャマイカ？

350 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 06:53:24 ID:CTAWddLH

なんかさあ、要塞って意味なくないか？
仮想敵国に対して防衛線を貼るために予め構築しておいたんだけど、いざ戦争が始まったら
一瞬で突破されちゃったよ。マジノ線の如く。
civ4ではガチガチに線を貼れる程ユニットを保持できないし、篭城して敵の補給を
脅かす、なんて悠長な真似もできない・・・
皆さんどんなところで使ってますか？

351 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 06:56:03 ID:OH01frft

山脈に挟まれて１マスしかないところ、細い１マス陸橋とかあるお。

352 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 07:02:29 ID:0AbiJFxY

>>346
1週間前に買って毎晩プレイしているが、ぶたれた記憶がない
提案を拒否するぐらいはしてると思うんだが、なぜだろう
2番目に簡単な難易度までしかやってないからかな
一度で良いからぶたれてみたい

>>345
なにそのGoogle便利機能ｗｗｗ

353 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 07:38:40 ID:V3CkULLP

エカチェにぶたれたいなら自分から無理な要求をするべし

354 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 08:56:24 ID:3GR+rMLY

時々都市に黄色い"もや"が立ちのぼってるのを見かけんだけど、あれってなに？

355 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 09:04:07 ID:qr/NfECz

>>354
衛生状態が悪い、異臭度、悪臭度、汚染度と考えて貰えれば良い。

356 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 10:34:16 ID:OH01frft

拡張特性の国民はぎゅう詰め暮らしに慣れててるんだろうな。

あれー？日本人はー？

357 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 11:42:20 ID:XBzaO9Mz

個人的にはカパックのプルプル震える姿がたまらん。

358 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 12:58:26 ID:KDl6YlGs

エカチェリーナのﾂﾝﾃﾞﾚに萌え

359 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 13:00:06 ID:OH01frft

しかしCiv3に比べてCiv4のアップグレードコスト高すぎないか？
戦士を斧に変えるよりも一新した方が遥かに安くつくぞ。
ランク育ったユニット以外は全破棄させるつもりか？

360 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 13:13:32 ID:Wz3rs1Uj

そのつもりなんだろ・・・・

361 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 13:18:04 ID:OH01frft

>>360
軍事ユニットは軍事ユニット建設中の都市の上で破棄れば数割ハンマー差し戻しとかあってもいいと思うが。
今回は独立生産ライン制だからそのハンマーを建築物に流用されたりはしないし。

362 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 13:24:11 ID:yQeMz8NC

要塞にZOCがあれば使えそうだな、と思う。
要塞立てたこと無いんで、全く運用法しらない者の妄想だけどね

363 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 13:31:17 ID:OH01frft

>>362
それもCiv3にはあったんだが。
移動妨害ではなく通り抜けようとすると側面攻撃される。

364 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 13:57:02 ID:xQrqr6m7

要塞って効果そのものも弱いよな…。技術ツリーで進化していきゃいいのに
というかそんなmod出てたな

365 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 14:07:17 ID:lvqAEfBI

都市が強すぎだからなぁ・・・

366 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 14:25:55 ID:Wz3rs1Uj

利用する　便利じゃん

367 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 14:36:14 ID:XPRcykN6

要塞って国境付近だと相手国への文化編入が怖くて
都市付近だと地形改善がもったいないで
どうにも使いにくい評価

２５％ボーナスってのも微妙すぎる

368 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 14:44:34 ID:iqMyvvNl

まあ、この辺に要塞があったら見栄えが良いな、って感じでしか使わないなｗ
砂漠がデカいと寂しいから要塞とか。

369 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 15:20:02 ID:73KGvXEs

C3Cの時のバリケードとかあれば使えるんだけどね…

370 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 16:31:08 ID:7W3vunc3

中世にEU2と同じ曲があるからEU2やりたくなっちゃう。。

371 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 16:46:51 ID:LNWAq+8B

波平だ～

372 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 17:42:08 ID:x/NoGrl5

civ4の音楽って激しく手抜きな感じがする。
civ3のほうが良かった。

373 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 18:38:16 ID:R6bPlTLJ

日本語版っていつですか？

374 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 19:58:31 ID:764gbbMz

グラフィックも手抜きな感じが・・・

375 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 19:59:14 ID:2sJD2i5p

アレクサンドリア作って喜んでたら封建制まであと8ターンって所で
ローマとモンゴルに宣戦された･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
プラト・ケシク混成軍って何よ？
マジで最悪だ・・

376 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 20:55:52 ID:37K4JveR

スコア3000でトップを走るワイナ・カパク
しかし、俺には地球脱出の野望があった。
タイムリミットまであと10ターン
最後のエンジンの完成まで9ターンと
っふ。（゜∩゜）勝ったな・・・・などと、ｹﾞﾝﾄﾞｳなみの自信をもったんだが
２ターン後にﾜｲﾅ君突如戦線布告、海上から来た敵ユニットに土地が踏みにじられる・・・・
負けましたｗ1ターンたりなくなったっぽ。

377 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 21:12:17 ID:Q7de2S90

エカテリーナ、国境開放条約を張り手とともに解除しにやってきました。
なにすんのよ、と頬をさすさす。

378 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 21:20:12 ID:Ro/vJNGN

どうも征服勝利の方が他の条件より簡単かもしれない。かも・・・
特にクレムリン取れば勝ちはほぼ確定するし

中盤の赤字体質はシャレにならないけど
そこ乗り切れば持ち前の体力でどうとでもなる

379 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 21:24:27 ID:OH01frft

>>378
しょーもない都市はデストロイしないと。
編入してマイナスになるぐらいなら無い方がマシ。
というかAI・蛮族ともに文化圏外の改善は壊さない傾向があるから
むしろデストロイの方が線路が守れるんジャマイカ？

380 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 21:42:57 ID:Ro/vJNGN

>>379
都市占拠で100～200くらいの収入
↓
研究費を補う
↓
都市増えて赤字増大
↓
次のターゲットに猛進
↓
初めに戻る

都市を編入するかどうかは研究費を40～60%維持できるくらいを
目安に自転車操業ならぬ自転車侵攻でがんがる

裁判所や市場系が充実するまでが一つの山だね

あと、わざと局地を空けておいて蛮族に都市造らせて
収入源にしたりとかは必須かと

381 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 21:53:35 ID:OH01frft

>>380
塞所の蛮族Farmしてると国境開放した時に蛮族都市に他国が突貫して取られるんだよね。

382 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 22:23:50 ID:LfkLqTeq

禁Ｃｉｖ一週間で断念

383 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 22:36:25 ID:yQeMz8NC

私はこのゲームのおかげで、civ3中毒から抜け出しました。

384 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 22:45:37 ID:I9sQi+9M

俺も首都裏の蛮族都市を遠国のコンピュータに取られた。
３時のおやつを横取りされた気分だ。
コンピュータの都市維持費ってプレイヤーと同じだっけ？

385 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 22:51:25 ID:OH01frft

全てのコストはAI難度補正で削減されたはずだけど。

386 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 23:00:11 ID:x8YGEJxU

Civ4のおかげで買ったブラームスのアルバム4枚。
ブラームス最高。Civ4でクラシックに目覚めますた。

387 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 23:36:16 ID:Y3rxuFpM

音楽って追加できねーかな？

388 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 23:37:34 ID:OH01frft

シングルゲームにカスタムゲーム限定のＭＡＰを追加したいんだが。
なんで使用制限されてるんだ？

389 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 23:49:29 ID:qr/NfECz

>>386
お前もか。
俺もブラームス大好き。
定番だがバッハも良いぞ、ロッシーニもお勧めだ。

390 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 23:50:32 ID:fyAG+1/s

BGMはC3CのMiddle Easternが好きだった

391 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 00:41:50 ID:c9rGksFJ

やっと皇帝勝った・・・(宇宙船勝利)
スパイで敵都市見たんだが、工房、工場、発電所付なのにハンマー27/turnのTown中心。
こんな都市ばかりなのに都市改善はほぼ網羅してやがる。
なのに、あの最新鋭のユニット数は一体・・・

392 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 00:50:47 ID:rIGTtnTh

>>391
ハンマーが増える資源を大量に持ってるのでは？

393 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 00:58:19 ID:f1HRkppW

皇帝で全てのコスト65～70%になってるんじゃないか？

394 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 01:23:35 ID:GfnHCHpg

wiki見る限り皇帝だと85％、不死だと80％だな。
人口増加も生産も研究速度もすべて約二割り増しだから、その分改善整うのも軍備整うのも早い。
特に高レベルでは維持コストや厭戦感情が低いから、一度巨大になると手が付けられん。

395 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 02:19:15 ID:YT8mj4fl

>>394
こう言う数字を目の当たりにすると高レベルやる気無くなるんだよな
ちなみに皆さんスコアってどのくらい行く？俺は貴族でぎりぎり一万が精一杯さ

396 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 04:32:52 ID:C0wgUGKH

貴族すらクリアできず、外交の赤文字に激しくストレス感じてる俺は既にやる気失せつつある

397 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 04:58:54 ID:rIGTtnTh

外交の赤文字を減らすMODが出てるよ～

398 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 05:07:50 ID:C0wgUGKH

まじで？
激しく詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

399 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 05:20:08 ID:UBau/ten

ついでに戦闘計算に「ユニットの向き」の概念も入れてくれないかな
正面の戦闘力が最大で側面や後面では低くなるように・・・別のゲームになっちゃうか

400 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 05:31:40 ID:FaGhD8El

Grobal warningなんたらゆーメッセージが出てたんだけど何？

401 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 06:02:42 ID:rIGTtnTh

>>398
MODアップするから、アプロダ教えて

402 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 06:18:57 ID:0Lyu2Egt

元サイト貼れよボケ

403 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 06:43:48 ID:VquvtBhl

君主パンゲアでやってみた。
気づけば豊かな国土と、低い技術力。どうみても食べごろです。
サラディンさんにイザベラさんにワシントンさん、
皆さん本当にありがとうございました。

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

404 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 07:05:41 ID:Dc5XRls1

韓国がクローンES細胞の技術を発見しました！

必要資源：女子大生の卵子

405 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 08:22:26 ID:m4XqC20n

>>395
正直、nobleなら赤文字だろうが、プレイの基本を押さえれば適当にやっても
クリアできると思うしやっぱり楽しいと思うんでもう少し楽しんでみてはどうか。
無理には勧めないが。

ここで皇帝がどうのと言ってる奴は無視して良いと思うし、まして会わせる
必要はぜんぜんないと思うぞ。

406 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 08:27:08 ID:RvNFD5ly

>>403
ワシントンも結構野心家よね・・・
SHIIIIIIIIIIIIIIIIIIITあのスーツ野郎め

407 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 08:38:04 ID:f1HRkppW

>>405
皇帝とか高難度をやることによって自分の内政の無駄・外交の下策等に気がつき
それをフィードバックしてより腕が上がっていく。
自問自答しないプレイや疑問を抱かないプレイでは成長しないぞ。

例えば>>403のプレイだと総戦力が世界水準を大幅に下回ってるのに挑発（文化侵略）を
してる為に戦争強制執行されてるんじゃないかとか推測できる。
蛮族の居場所が無くなってからは防衛兵がおろそかになることが多いが、
平時の軍備こそが予防戦争になり将来の過度の損失=戦争消費を防ぐ事に気がついたりね。

408 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 08:39:53 ID:rIGTtnTh

>>402
そのサイトが消えてるんだよボケ

409 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 09:05:23 ID:Ui9SvcfV

悲しい時、
技術者が誕生したんで、不思議製作にと首都で待機。
不思議建築時に、技術者投入しわすれ
他文明に不思議を建設された時・・・・orz

難易度Nobleで遊んでるんだが
最初三都市→2～3都市追加→5～6都市で中世入り
その後文化浸透で+1～2ン時もあるｗ
みんなは、どんな感じ？

410 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 09:22:31 ID:oDLkAbFo

>>408
ttp://www.fileup.org/
ここにうｐしろよボケ

411 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 09:36:17 ID:jNmdclDx

>>397
うｐｷﾎﾞﾝ！

412 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 10:54:09 ID:m4XqC20n

>>407
だから「成長」とか「勝ち負け」とかをゲームに求めることが
唯一の価値観じゃねえっつってんだよヴォケ。

413 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 10:58:07 ID:jNmdclDx

最近ボケとゆう言葉が流行ってるようですね。微笑ましくないことです…

414 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 11:29:00 ID:JGd/V/7f

好ましくないじゃね？

415 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 11:47:42 ID:KVdreesb

どっちでもいいんじゃね？

416 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 11:59:01 ID:tsWVXS7s

じゃねって何所の方言だよ。

417 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 12:18:50 ID:+MfzMYTW

2chの方言かな？

418 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 12:35:09 ID:jNmdclDx

>>414
Civ3のアドバイザーの「微笑ましいことです…」をちょっと捻くって言ってみました（´・ω・｀）

419 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 13:08:49 ID:suRwKxeP

木瓜の花が咲いているよボケ。

420 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 18:00:13 ID:uUCSbv0q

この間は一体何

421 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 19:07:05 ID:QBXHx7vx

>>412
ゆとり世代だな。
そんなこと言ってると中韓に征圧されちゃうよ。

422 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 19:28:13 ID:ufHJlz2a

何を言ってるんだおまいは

423 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 20:02:10 ID:hTVN5auB

本気で中韓にどうこうされたくない力をつけたいのなら
Civなんてやってないで勉強しなさい働いて納税しなさい
こんなスレにそんなこと書き込む時点で片腹痛い

424 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 20:33:52 ID:p8MOCNK/

貴族でやっと勝て（1勝12敗）
うれしいさ１００倍の俺がきましたよ♪

でも、明日からまた負け続けるんだろうな・・・・ｗ

425 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 21:02:48 ID:jpXM2lX+

>>424
戦争しまくれば楽に勝てると思うが・・

426 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 21:07:30 ID:6HqHF89j

戦いはカネだよ、兄貴！

427 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 21:34:26 ID:28mbSNzm

>>425が>>423に対するレスかと思った。

428 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 21:36:05 ID:erToJlNv

今の日本が中国と戦争したら余裕で負けるだろ。

429 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 21:37:58 ID:8aqyppAA

はいはいスレ違い板違い

430 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 21:50:16 ID:wmxX9YvA

俺がJapanese Empireの指導者なら、何も無しに戦争しても得るもの少ないから基本的には文化侵略を狙うね。
で、隣のChinese Empireが太平洋を隔てた某大国と戦争始めたら、ひそかに溜め込んでおいた
Armored tankをtransportでガンガンおくりつけてドサクサにまぎれて侵略しまくる。
大陸の都市をひたすら叩き潰したあとで、新都市を建設して、Artist爆弾。
核兵器は使うとただでさえ少ない国土が砂漠になってどうしようもないし、
こっちが持ってたら向こうに「核兵器攻撃抑止の為の先制核攻撃」という口実を与えることになるので公式には持たない（でも密かに所持しとくｗ）

あぁ、あくまでCivの話ですお

431 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 21:51:03 ID:1ce6KTr+

Civ脳の恐怖

432 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 21:52:35 ID:brNgj/br

陸続きならさすがにやばいよな。

433 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 21:55:49 ID:wmxX9YvA

実際に起動せずとも頭の中でシミュレートできるようになった俺はCiv脳ですか？
電車で暇な時によく脳内プレイしてます。

434 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 22:12:49 ID:f1HRkppW

初期展開は脳内シミュレートできるね。
開幕から仏教狙いつつケチュア量産するから食１ハンマ１金１の地形が欲しい。

435 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 23:10:57 ID:rIGTtnTh

>>410　>>411
うpったぞハゲ

http://www.borujoa.org/upload/upload.cgi?page=0&lm=100
ここにある
[upload3793.zip]

436 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 23:12:14 ID:6jWC2heg

君主の壁は厚い・・・・・・
ってか、周りの国は、ギリシャ、モンゴル、日本、アステカ、インドです。
ちなみにこっちはアメリカ。

何でこんなにも好戦的な国ばかりなんだよ。

インドのガンジーは、非協力的だし

437 ：名無しさんの野望：2005/12/17(土) 23:13:00 ID:rIGTtnTh

言うの忘れた。
Ver1.09 用だから。

438 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 00:02:23 ID:nJ+Q87xf

ttp://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap051207.html
とりあえず紹介しとこ

439 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 00:06:27 ID:PR3RbNAP

>>436
むしろ好戦的な国が多いほうが楽なのは気のせい？
インドが混じってるのがうざそうだが・・・

君主初クリアは初期のバーバリアン制圧がうまくいったときだった。
あとはコテッジ重視で技術は比較的楽な展開に。
軍事力はﾃﾞﾓｸﾞﾗﾌｨｯｸで標準の半分は絶対割らないように作ってるが・・・。
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ～

440 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 00:14:57 ID:rlxi6KCt

ケチュア兵でエジプトの改善を全部破壊して１０数ターン後に斧兵が出てきた
輸入したんだろうか

441 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 00:41:12 ID:zPNS8Jad

君主ってMonarchのこと？
国王じゃなくて？

日本語わからん。

442 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 00:57:04 ID:az4NNXRM

君主　Momarch
国王　King

って事だろ。厳密な定義の違いとかは辞書引かんと分からん。

443 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 03:01:54 ID:6xkx0SMM

Civ4は首都でも文化転向するんだねぇ。
Paleceが残ったまま手に入るのはなかなかおいしい。

444 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 03:03:39 ID:6KIU/OXe

やべえWorldBuilderに手出した…

445 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 03:24:01 ID:Us9zZifs

C3Cの難易度一覧
Chieftain　Warlord　Regent　Monarch　Emperor　Demigod　Deity　Sid

日本語訳は順に酋長　将軍　摂政　国王　皇帝　現人神　天帝　シド

446 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 05:27:57 ID:3b79uzkp

open borderをやめる方法と
open borderしてる相手に宣戦布告する方法を教えてください

447 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 05:30:59 ID:KAv2Biiu

時代選んでスタートってあるけど、時代をそれ以上進めないようにするのは出来ないのかな

448 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 06:54:53 ID:V7VoV+WI

互いにICBM持ってると本当に抑止力になるん？
今までAIが核撃ったとこみたことねえや

449 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 08:08:18 ID:jaynN/t4

Deityって紀元前2500年くらいでCOMが3都市以上確保してるんだな。

450 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 08:51:39 ID:4WXmsVqe

>>449
最初から労働者が居て初期技術配布ボーナスがあるってのは大きいよ、やっぱ。
その上全コスト削減。

だからこそ速攻で労働者を拉致る作戦が大きな効果を上げるわけだけど。

451 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 08:53:39 ID:rlxi6KCt

>>450
拉致作戦は強いよねー
ケチュア戦士＊３で一国が二千年止まる

452 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 08:58:42 ID:4WXmsVqe

>>451
皇帝ならケチュア*３居れば３国発展止めるか、BC1500で2国を滅亡させられるよ。

453 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 09:04:23 ID:Mkit7o52

最近孫娘がピョートルの真似をするんですよ。

もっか技術力No.1のロシアに土下座外交をしかけてるんですが、
要求を断られるたびに後ろで見ている孫娘が顔グラにあわせて

「(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ」

と言うんです。
最初のうちはただ驚いていましたが、最近はなにか頼むたびに
ピョートルの顔でﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ言うので困っています

454 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 09:07:41 ID:jaynN/t4

>>452
ていうか最小マップだとそれで征服勝利で終了になる。

455 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 09:11:55 ID:qnvDDDXZ

>>446
open bordersもふつーのリソースと同じ。外交画面からトレードアイテム一覧
を出してクリックすると「ホントにやめんの？」とウィンドウがでるから、そこでやめればいい。
戦争すんのは外交画面let's discuss something else→WAR

456 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 12:42:41 ID:+qLVEU88

>>453
その孫娘うｐきぼん

457 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 12:55:02 ID:oZBjjHay

>>453
ピョートルに宣戦布告して、屈辱感に満ちた顔をさせればいいと思うよ。

たぶん粉砕されてさらに(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰされるのがオチだと思うが。

458 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 13:07:17 ID:N8ihndMv

なあ、ひょっとしてシナリオって、ゲームの設定を変更できないのか？

459 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 13:38:23 ID:gfW/fjoW

wikiにあった地球18文明マップを日本でやってみた。
本土に中核都市を作った後は、広い土地を求めて朝鮮半島から大陸に進出。
当然、中国・モンゴルとドンパチ。
んで、資源（石油）を求め台湾経由で東南アジアへ行く。

どう見ても大日本帝国そのままです。本当にありがとうございました。
……やっぱこの島国で拡張しようとなるとこうなるんだな。

460 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 13:47:33 ID:7F6YdL9B

今度はカエサルでガリア戦記プレイを始めるんだ。

461 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 13:48:47 ID:q0VSw17g

ｹﾞﾄﾞ戦記？

462 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 15:13:48 ID:+xnnIVHD

>>459
というか拡張ってのは陸地のある方向に攻めていくわけだからな。
そりゃ同じにもなるわ。

463 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 17:38:40 ID:UyJcVquC

技術交換なし、永久同盟あり、標準MAP18文明
でやってみたんだけど意外に面白かった。

464 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 18:09:13 ID:VSTXbzKS

Civシリーズ初めてで良くわからんのですが、
Cityクリックして出る画面で、白いサークルが二つあるんですが
これはどういう意味になるんでしょうか。

サークルで指定したところからしか収入があるとか？

465 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 18:12:16 ID:wC9O2JiQ

>>464
>サークルで指定したところからしか収入があるとか？

そう。白い丸はそこで住民が働いていることを示していて、
そのスクウェアのみから収入が上がる。

466 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 18:24:57 ID:VSTXbzKS

>>465

Thx

ってことは、Cityの周りに農場とか複数作っても意味ないって
ことなんでしょうか。このあたりの内政の基本を紹介してるサイトとか
ないですかねぇ・・。ググってみてるけどなかなかヒットせず。
チュートリアルもこのあたりの説明ないみたいだし。試行錯誤やってみま。

467 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 18:28:05 ID:SQr9aCJS

>>466
人口が増えてから農場を作るよりも、
先に作っておいた方がもちろんいい。
労働者を遊ばせといてもべつにいいこともないし。

468 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 18:28:45 ID:q0VSw17g

チュートリアルでも一応説明されてるけどな

469 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 19:08:52 ID:XOsGsTch

>>466
http://stack-style.org/SidGame/civ4diary/0000400000.html
ここあたりがいいかと。

470 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 19:26:22 ID:3b79uzkp

>>455
ありがとう

471 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 19:37:06 ID:8R1A+S4O

4て3に比べて都市固くない？
騎兵隊ｘ10ｖｓライフル兵＋歩兵で騎兵隊全滅で敵側はユニットひとつも破壊できないって・・・

472 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 19:44:35 ID:4WXmsVqe

>>471
アンチユニットに高度な文化の都市要塞に篭城されてまともな勝負になるはずもなし。

473 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 19:44:36 ID:PR3RbNAP

>>471
序盤のラッシュを止めるためでと思われる。
しかしちゃんと都市の防御０にして対火薬昇進とかつけたの？

474 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 19:45:20 ID:az4NNXRM

騎兵で都市攻撃するのが間違い。ライフル出たら勝ち目ないよ。
都市襲撃Ⅱつけたメイスマンをライフルや歩兵にアップグレードして攻めるのが正解。

475 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 19:52:48 ID:4WXmsVqe

>>473
>序盤のラッシュを止めるためでと思われる。
ケチュアのCombat１+10%(攻撃特性)、Cover+弓25%、CityRaider1+街20%でこちらがRate有利に戦ってるぞな。
昇進2つぐらいならすぐについてしまうし。
初期ユニットは経験積んでCombat１、Cover、CityRaider1&2&3でもはや防衛都市を蹂躙してる・・・。

476 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 19:53:10 ID:VhH+M3lC

>>471
敵都市に城壁あんべ？多分。（それで硬く感じているんだと思う。）
大砲とかで最初に砲撃して城壁分のディフェンスﾎﾞｰﾅｽ減らさないとｲｸﾅｲ（・Ａ・）！
ﾓﾚは最初に
多数の砲撃ユニットで砲撃→あまった砲撃ユニットで直接攻撃→騎兵隊の突入ｗ
敵の数とか、城壁にもよるが
敵10体（ライフル兵＋歩兵）・防壁+城とかだったら、
カノン砲を20体+騎兵隊15体は準備するが・・・
カノンは2/3は使い捨てになるｗ
参考になる？

477 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 19:55:55 ID:4WXmsVqe

ゲーム上では壁と城塞は火薬ユニットには効かないんじゃ？
そんなはずないんだけどね。

478 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 20:05:08 ID:XOsGsTch

都市防衛が２ランクとかあるのじゃね？
そこまで逝くと、都市を削ったとしても、砲撃使い捨てしかない。

479 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 20:19:02 ID:N8ihndMv

戦いは数

480 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 20:36:27 ID:UyJcVquC

騎兵系で攻める場合、側面攻撃スキルを持たせたユニットを４・５体用意するといいぞ。
Vassalage・Theocracyの体制で生産すれば最初から２つスキル選べるから
それで側面攻撃１・２をゲット。騎兵隊ならこれで退却確率６０％になる。
硬い奴削るには有効。

481 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 20:46:58 ID:9qr+j8sl

カタパルトならハンマー重視の生産都市で1～2ターンで生産できる。
大胆に作りまくって砲撃->直接攻撃でCollateralダメージ。
トドメに兵隊突撃だ

482 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 21:46:40 ID:wC9O2JiQ

しかし３や他のシミュレーションゲームに慣れきってるせいで、
砲兵系ユニットを最前線で突撃させるのはなんか心理的抵抗がある。

483 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 21:55:37 ID:Z42ZsDMg

砲兵は手榴弾のようなモノ

484 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 21:59:39 ID:oZBjjHay

>>482
俺も俺も。砲兵系ユニットと言えば、直接攻撃は危険で、他のユニットの
護衛の元にひたすら砲撃ってイメージがあった。

そしたらこの前、comの野戦砲にマシンガンがあっけなく粉砕され、
そうやって使えるんだ～って実感させられたorz

485 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 22:10:45 ID:4WXmsVqe

いや、マシンガンのように定置で手持ち式武器とは比較にならない火力を持った部隊に
より射程を持った野戦砲で狙撃かましてる構図なんじゃね？

486 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 22:25:49 ID:2T5JnFr5

ただ、籠城都市に野戦砲が突っ込むってのが、どーしても違和感がある

487 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 22:30:02 ID:wC9O2JiQ

>>486
同意。

しょうがないので自分を納得させるために、
「砲兵系ユニット＝砲と弾薬を表したもの。ユニットの損耗＝弾薬の消耗」
と脳内で変換してる。

488 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 22:30:30 ID:8R1A+S4O

このゲームて槍兵みたいな古代ユニットで現代兵器を破壊するけど、
どういう状況なんだ？

489 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 22:30:39 ID:XOsGsTch

ゲームデザインとしては３のような、いつまでも消耗せずに大量に貯められる野戦砲を
なくす、という目的があったのだろうが・・・・。

まぁ、きっと昔の大砲は攻撃に使うと壊れるんだよ。きっと。そう思おうや。

490 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 22:37:08 ID:gzEBohDu

敵の工作部隊と砲兵の守備部隊がドンパチやってるわけだな。

491 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 22:38:34 ID:N8ihndMv

>>488
戦車が故障
護身用の銃も故障
戦車兵全員が突如腹痛を訴える
相手がクーフーリンだった

492 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 22:44:44 ID:1NmqoSwK

落とし穴に落ちた戦車目掛けて(劣化ウラン)槍兵が突撃

493 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 22:46:30 ID:kEBIxZdF

>>448
それciv3じゃね？

494 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 22:46:53 ID:UyJcVquC

>>488
自分は、槍兵つっても皮鎧に青銅槍ってんじゃなくて、竹やり民兵なんかに脳内変換してる。
戦車がクボ地などで擱座したところに殺到。
ハッチをこじあけて阿鼻叫喚の肉弾戦の末、戦車兵皆殺しで戦車燃やして勝利。みたいな。

まあ出尽くした話だな。

495 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 22:47:19 ID:rbKy6e/q

青銅器時代の重装歩兵と戦って、19～20世紀の戦艦が普通に負けてた
無印Civと比べれば、ずいぶんと格差が広がったものだと思うが

496 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 22:48:05 ID:1LoR6eJ5

海兵隊にCityRaiderを付けれないのが、さびしい。
後半の戦車はスキルが優秀すぎだよなぁ

497 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 22:57:56 ID:4+Ajt3Wt

さんざん既出のネタに
きちんとシチュエーション考えてレスするおまいらが大好きだ。

498 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 23:08:50 ID:2T5JnFr5

あらかじめCityRaiderつけた白兵を相当数確保しておいて銃兵系（歩兵）にUG
戦車までの間は突撃隊としてかなり重宝してる

499 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 23:26:38 ID:N8ihndMv

見える、野戦で全滅させられて、呆然とする>>489が見える。

500 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 00:02:04 ID:Vd9Eqnc5

相手よりちょっとでもオッズ高い時とちょっと低い時では
勝率が約６２％と３７％で２５％も差があるから
最低でも他の兵士が突撃した時にちょっと上回るまでは
砲撃で削ったほうかよい。
１．４倍まで行けば８８％まで上がるので
それを目安に砲と突撃兵を交代させて攻めれば
大砲の無駄も少なくなっていいんじゃないかと思った。

501 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 00:17:10 ID:JnOEDn3q

もちろん粘着爆弾で破壊してるにきまってる。
コックスから手を離してソックスを履け！

502 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 00:58:24 ID:ez7Ztoo+

ついさっき貴族で最速って訳でもないが早めに国連クリアしたら
スコアが16000程度で「Augustus Caesar」の称号ゲット

civ3の「神の如き者」みたいに高難易度で有り得ない圧勝しないともらえない
称号ではなくなったんだな。いくらなんでも貴族でもらえるとは思ってなかった
なんか残念だ

503 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 01:37:46 ID:g2ql9Ee+

どうも成績の中でクリア時期が飛びぬけて重要なウェイトを占めてるっぽいんだよな。
Princeで１６８８年に支配勝利したらスコアが４万超えて「神の如き者」になってしまった。
神レベルは遥か高みの存在であってこそだったので、なんだか悲しい。

504 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 02:02:05 ID:nGbigLMq

>501
IDが"NO ED"

505 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 03:12:55 ID:8LUEvUiO

>>503
そんな時代に制覇ですか？

506 ：503：2005/12/19(月) 04:22:40 ID:g2ql9Ee+

PriceパンゲアSmall１２文明だった。支配勝利しやすい設定だからね。
アメリカでプレイしてて騎兵隊でケリがついたゲーム。

507 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 09:46:42 ID:jxXV2vE3

WorkerをAutoにすると勝手にRoadを作ってくれるのですが、
このRoadの役割が良くわかりません。

ユニットの移動コスト1/2は分かるのですが、
Connects improvede Resources with your cityの効果がいまいち掴めません。
資源と都市との連結をよくするって訳になるのでしょうが、これは
どういうことなんでしょうか。

住人をおいたスクウェアからは資源収入が道路の有無に関わらずある訳で
移動コストの利点以外に道路を作る意味がよく分からないのです。

508 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 09:52:27 ID:1SS6TlMx

道接続による交易路の形成だよ。

CIVシリーズは１箇所で石油等の資源が採取できれば帝国全体にそれが行き渡る。
ただし交易路接続されていない都市は行き渡らない。
採取元がハズれてるなら帝国へ配給されない。

509 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 09:53:33 ID:F0xVHHDk

説明書読み返せ。読めないならwikiでも構わん。

510 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 10:03:29 ID:jxXV2vE3

都市A====都市B==馬

=が道として、馬は都市Bの住民がいるとき、
この場合は都市AでもBでもChariotが生産できる。

都市A====都市B　馬
この場合は都市BでしかChariotが生産できない。

という理解でいいんでしょうか。とすると特殊な資源以外は
特に道で繋げていく必要はないってことなのかな。

511 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 10:04:04 ID:jxXV2vE3

↑>>507=>>510です。

512 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 10:04:48 ID:1SS6TlMx

例２は都市Ｂでも生産できなくない？
産出ボーナスがつくのと資源獲得はまったく別のことだから。

513 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 10:05:01 ID:/Tydh8ZD

>>510
逆

514 ：507：2005/12/19(月) 10:22:31 ID:jxXV2vE3

>産出ボーナスがつくのと資源獲得はまったく別

あぁなるほど、、。そして勘違いしていた原因が
河川・湖・海などが隣接していれば道があるのと同じことなのかな。
そこがよくわかってなかったみたい。上の例はAでもBでも生産できて、
下の例ではAでもBでも生産できないってことですかね。
ただし都市Bと馬の間が水で繋がってれば道と同じで作れると。

515 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 10:26:32 ID:SEeWGFd1

都市A====都市B==馬
A・BでChariotが生産できる。
都市A　　　都市B==馬
　BでChariotが生産できる。
都市A　　　都市B　馬
A・BでChariotが生産できない。
都市A====都市B　　馬
A・BでChariotが生産できない。

簡単だと思うのだが

516 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 11:22:00 ID:aznDuyzI

確か資源タイルと都市タイルが河川でつながっていれば道と同じ効果だった気がする

517 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 11:28:04 ID:fcAm02wZ

しかし、川が道路のようにユニットの移動に使えないのが
いけないよなぁ・・。

518 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 12:05:26 ID:Bu0beYzt

①都市A|　海　|都市B==馬
②都市A～河～都市B==馬

ここまではいいんだが

③都市A～河～|　海　|都市B==馬
④都市A====|　海　|都市B==馬
⑤都市A～河～|　海　|～河～都市B==馬
⑥都市A～河～====～河～都市B==馬

こういう場合、どーなるんだろうね
教えて偉い人！

519 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 12:16:51 ID:+5wAyHFE

もう冬か・・・

520 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 12:38:46 ID:O08Zntz/

河=道
Sailing取得でCoastが道とみなせる
Astronomy取得でOceanが道とみなせる

Do you understand？

521 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 13:05:20 ID:+5UrDuGT

海や道を封鎖して飢餓内乱祭りにできたらいいのに

522 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 14:03:54 ID:VQj7a8Vg

同じ川の流域上の都市で、ちゃんとFresh Waterの表示もあるのに
資源はつながってないことがあるんだよね。なんでかな？

523 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 16:25:17 ID:F0xVHHDk

川に接続してるかどうかはグラフィックを良く見れば分かるよ。
船着場か橋があれば川の交通網に接続されてる証拠。

524 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 18:44:19 ID:Wp5BPXjw

あの～質問があるんですが
国教を定めた状況で他の宗教施設を作る必要はあります？

525 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 18:48:52 ID:ngITSCFS

>>524
聖都を二つ以上作れば、それだけ収益が増える。
聖都の収益は膨大なので、その恩恵は大きい。

526 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 18:57:55 ID:Wp5BPXjw

聖都が取れなかったら信教の自由まで必要ないのですね
ありがとー

527 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 19:07:17 ID:M1daAIjT

いや、それは違う

528 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 19:10:10 ID:1SS6TlMx

建造物の説明嫁！
寺で幸福１・文化１アップ
修道院で科学１０％文化２アップ

当然７宗教あれば７種類建てれるわけで効果が７倍積み重なる。
国教うんぬんは完全に別のボーナスの話。

529 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 19:18:09 ID:Wp5BPXjw

本当だ､ありがとー
しかし作りたい改善が増えてしまったのは少し困りものｗ
兵士と改善のバランスがむずかしー
でもたのしー

530 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 20:48:45 ID:N76bi7Jo

外交で戦争してくれの項目が赤なので
選択できるように科学技術をプレゼントしたり資源をプレゼントしたのに全く選択できません
どうすれば戦争させられますか

531 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 20:54:27 ID:kD3EdhD2

>>530
長くつきあうしかないでしょ。
今はマリでプレイしてるが、毛沢東とは一緒にモンテズマと戦った中。
カエサルとはイザベルと一緒に戦った中。
技術がほしいと言ったときはホイホイくれてやり続けたら、すっかり仲がよくなってしまった。
どこかと戦争中でもないかぎり、赤文字はまずないよ。

532 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 20:58:00 ID:kD3EdhD2

あと、世界で中国しか保有してない技術でも交換に応じてくれるようになった＜毛沢東
ちなみにマリの順位はその特性を生かして1位。
でもちゃんと交換してくれる。
友好国とのつきあいを続けるしかないんじゃないかなあ。

533 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 21:00:43 ID:HTIJrKlK

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051219/civ4_02.htm
後編ｷﾏｽﾀ

534 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 21:11:20 ID:I8PQ0rOh

AIはたった+1でPleased関係になるからなぁ…相手が異教でもない限り
1国で戦争しろって言っても大抵赤文字な事が多いね

535 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 21:56:14 ID:YOT3pjVH

>>533
長くて何が言いたいのかようわからん・・・

536 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 22:14:20 ID:pg/oIJo8

起動するたびに、以下の２つのダイアログがポップアップされてうっとおしいのですが、
解決方法をご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？

1つ目
タイトル：TXT_KEY_INVALID_PLAYBACK_TITLE
メッセージ：You have selected an unusable voice playback device. Voice playback disabled.

2つ目
Invalid Device
You have selected an unusable voice capture device. Voice capture disabled.

537 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 22:26:26 ID:pg/oIJo8

いろいろいじってみたら自己解決しました。

一応同じ症状の方がいらっしゃるかもしれないので
書いときます

CivilizationIV.iniファイル中の
;Enable voice over IP capture and playback
Enable voice = 1
を0にしたら機能無効化したみたいで、でなくなりました

以上、お騒がせしました。

538 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 22:30:28 ID:MZtvIplN

>>533
シングルのリプレイはおもしろかったが、マルチのはいまいち
あと、誤字の多さが気になった

539 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 23:05:15 ID:y4872thw

>>531
余計なお世話だがにんべん

540 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 23:07:57 ID:ebQJ0kAo

Ｒｉｆｌｉｎｇ取れるようになったら直ぐに取ってライフル兵作らないとだめだね
舐められる舐められる

541 ：名無しさんの野望：2005/12/19(月) 23:20:11 ID:NzdHUVTj

逆にライフル兵が出だしたら真っ先にAssembly Line取って歩兵で陵辱しまくり

542 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 00:02:33 ID:OHmNRYIe

>>533
マルチのレポも面白いなぁ
対人間となると別ゲームみたいだな

543 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 04:42:08 ID:hFWIh28x

civ4でも「他国との接触」を取引材料にできたんだっけ？

544 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 05:38:10 ID:A6JtG7Lj

>>531
そうですか
いきなりプレゼント渡してこれやるから戦争しろやと言っても無理なわけですね

マルチやりたいな
このスレでやってみようよ

545 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 06:07:08 ID:6nmisLji

>>544
マルチスレあるやん。過疎ってるけど。
１プレイにとてつもない時間かかるし仕方ないか…

546 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 07:53:22 ID:j3ngax9i

ｵｨｵｨ満タンのGunshipが半壊のLongbowmanにやられましたよ…
やっぱ弄ってる？

547 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 08:00:56 ID:hFWIh28x

12月23、24、25日の三連休の予定がない奴！ノシ

548 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 08:01:53 ID:0L6G/8DI

ヘリは弓矢で落ちるよ
昔ランボーって人が実践してたからわかる

549 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 08:02:48 ID:FfbBGBUf

>>546
ヘリなんて飛行が不安定になったら落ちて自滅するからねぇ。
ローター部分に矢じりが挟まったんじゃね？

550 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 08:30:43 ID:UhHfot3C

>>547
俺は休みなんだが・・・彼女が仕事なんだよな　ﾉｼ

551 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 09:22:03 ID:IHXWGuca

FPSみたいなユニットのショートカットって作成できない？

ユニット選択してCtr+1で、1おせばそのユニットをターゲットみない感じ

552 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 09:29:19 ID:IHXWGuca

FPSって・・・

RTSですorz

553 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 12:12:45 ID:OwRLwfHx

ていうかなんでcustom gameで難易度選べないのかな？
あれってどの難易度に設定されているの？

554 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 12:14:28 ID:VIwh/r9A

おまいは何をゆうとるんじゃ

555 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 12:27:27 ID:18bsX+XR

プレイしてると突然フリーズ掛かる…。きちんとアップデートしてるはずなのに何でだろうなあ。

556 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 12:34:13 ID:IjD624c6

CIVのマルチって
リアルの友人とは絶対に出来ないよな・・

557 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 12:39:12 ID:d2mLAGuk

普通にやってるぞ

558 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 13:19:10 ID:iaauIWYo

>>556
うちは夫婦でやってるよ

559 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 13:36:54 ID:gBFBZBBV

>>558
求むレポ。

560 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 14:29:36 ID:N03hoK4i

プレイ時間長いから空気抜けちゃうだろ？

561 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 15:37:47 ID:1+/G9KiX

空気嫁

562 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 16:41:21 ID:pYzVxA5p

嫁＝イザベル

563 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 16:47:35 ID:uYTk840t

わー

まびのぎおもしろそーだなー・・・・・

564 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 17:17:36 ID:wfuAx80l

初心者質問でスマンが、「砂漠＝糞地形」という理解でＯＫだよね？
なんか新しい技術を使えば有効利用できるとか、そういうのは全くなしでＯＫ？

565 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 17:20:03 ID:XVAtNve2

>>564
石油がでてくれるとありがたい。
砂漠の真上に都市をつくるとなぜか食料が生産されるので、砂漠が１マスしかない絶好の場所ならその上に都市をつくる。

566 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 18:35:27 ID:FfbBGBUf

お香も忘れずに～。

567 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 19:28:49 ID:S1qKZNi0

おまいら今すぐNHK教育つけろ

Civ３の曲やってるぞ

568 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 19:42:11 ID:EtjTmgY4

>>567
m9(^Д^)

569 ：563：2005/12/20(火) 19:44:37 ID:uYTk840t

ごめん、いまさら誤爆に気付いた

570 ：567：2005/12/20(火) 19:50:20 ID:S1qKZNi0

>>568
orz

ピザ先生とバスタオルと汗な時間でした。
ってかピザ先生の汗のせいで曲に集中できなかった

571 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 19:52:15 ID:IHXWGuca

Civ初めてで全然わかってないんだけど、どう進めてけばいいの？
聖都→偉大預言者で不思議建物を作ると布教した都市から金が稼げるのはスレみて
覚えてやってるんだが、他に何したらいいか分からない。

技術の順番が肝みたいなんだが、判断材料が分からないから
てきとうに選んで進めてるような状況・・・。

572 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 20:10:44 ID:JfzCbrsZ

>>571
とりあえず「聖都→偉大預言者で不思議建物を作ると布教した都市から金が稼げる」あたりは忘れて進めてみるのが吉。
ある程度の定石は有るんだけど、その定石の意味も負けをこなしてはじめて「こういう利点があるのか」と理解できるものだしね。
何度も負けて覚えていく、としか言いようがない。

573 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 20:16:31 ID:5gGe0E7r

ところで後半の偉人都市ってどうしてる？
メーターが３０００とか超えると流石に効率が悪くなってくるので
商業都市に転換してるんだが

574 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 20:31:59 ID:rKAQtru3

大賞おめでどー　
ttp://stack-style.org/SidGame/

575 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 20:33:46 ID:7afDTe8C

Civ4で、3ヶ月は他のゲーム買わずに済むと予想してたんだが・・・
１ヶ月半でもう秋が来ました・・・
今でもちょこちょこやってるけど、途中でマンネリ化してすぐExit Desktop押しちゃうぜｺﾚ。
中毒性の高い良ゲーを探しています・・・

576 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 20:34:31 ID:TNL9LaTn

>>573
氾濫地メインとかの専門家による偉人工場とかだったら、
カーストからemancipationに変えてcottage配置とかはありそう。
というかメーターが３０００とかなったことないが・・・

577 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 20:53:58 ID:9yKlbnue

>>571
適当に進めて勝てちゃうなら、難易度を上げてみるのが吉。
だんだん適当じゃ済まなくなって来るので、いろいろ必死になってきますｗ

578 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 20:54:02 ID:AJkUqmW2

>>575
漏れに譲ってくれ

579 ：571：2005/12/20(火) 21:34:12 ID:IHXWGuca

アドバイスども

AIの一番イージーなレベルはもちろん何も考えないでやっても余裕なんだけど、
Nobleだと勝てない。途中スコア表示？みたいので下のほうになってしまって
攻め込まれるとあっというまに都市陥落して終わっちゃう・・・。
一つづつレベルあげながらやってみます。

Workerもよくわからないんで、Autoにしちゃってるけど、
やはり考えて土地改善やってかなきゃだめなのかなぁ。

580 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 21:40:46 ID:qtIty6A9

>>551
それは普通にできたと思うが。

581 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 21:56:10 ID:FTJ/FFy5

>>575
猿のようにやり込む
↓
飽きる
↓
そのうちまたやりたくなる
↓
始めに戻る

civはこれの繰り返し。
まぁ、HoI2でもやってきたらどうか。

582 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 22:05:31 ID:qtIty6A9

俺も10日くらい期間を置いて久々にやったら、
また猿のようにプレイしてた・・・。
まさにCivスパイラルだよなあ。

583 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 22:21:01 ID:soESANbw

カスタムゲームで不死Duel18文明やったんだけど面白かった

開幕早々隣のガンジーの文化侵略で乙ったけどｗ

584 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 22:24:11 ID:7VI3HAfy

ttp://www.firaxis.com/community/polls.cfm
拡張パック用らしきアンケート開始中。
全文明に、指導者二人は欲しい。

585 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 22:43:08 ID:apVp3qOK

少なくとも家康じゃなくて、日本にもう一人かっこいい指導者欲しいな
あのグラ、狸オヤジみたいでなんかいやだ
かといって、見た目のいい歴史上の日本の支配者、思い浮かばないけど・・・

586 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 22:47:09 ID:1J4tsvDC

でも毛沢東みたいに近現代がありなら明治天皇とかもありってことか

587 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 22:52:30 ID:/wrqVmfj

まあ明治天皇か聖徳太子やな。

588 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 22:55:16 ID:acj4o+kq

明治天皇いいね

589 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 22:58:51 ID:4Gdk4eKa

昭和天皇万歳。

590 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 23:02:28 ID:apVp3qOK

それだっ！！明治天皇はげしくきぼんぬ
NHK大河で坂の上の雲やるらしいから、旬だし

世界的な知名度でいったら昭和天皇の方が高いんだろうけど・・・
大日本帝国万歳。

591 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 23:04:54 ID:2WxQLG1r

大久保だろうな

592 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 23:13:50 ID:kp++fTOI

>>584
　投稿してみた。

　希望文明：
オーストリアハンガリー帝国、ビサンツ、カルタゴ、ケルト、ヴァイキング、
バビロニア、ズールー、オスマントルコ

　指導者：
アウグストス、ペリクレス、クレオパトラ、織田信長(今にして思えば、
藤原道長か聖徳太子にしとけばよかった)

　追加ユニット：
　武装ヘリコプター(もっとTUEEEやつ)、近未来の艦船、カタパルトとカノンの中間、巡航ミサイル

　その他
　エディタの充実。それも、簡便なやつが欲しい。

　みんなも投稿してみてくだせぇ。

593 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 23:22:05 ID:AbeT6Ey4

小田島平八
Philosofical/Agressive
UU : Otokojukujukusei
Hunting/mystics

594 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 23:25:41 ID:1glK9eYp

空気読まずに田代神

595 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 23:34:43 ID:5gGe0E7r

>>593
江田島だぞ

596 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 23:37:15 ID:nHP2qsop

日本に哲学した奴なんているの？

597 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 23:53:10 ID:TcHcTGa9

アウグストゥス、スターリン、クレオパトラあたりはかなり確定な気がする。
個人的にはデフォルメされたチャーチルは見てみたいかも。

伍長閣下の名前がないのは、やっぱりまずいからなのかな。

598 ：名無しさんの野望：2005/12/20(火) 23:59:09 ID:1J4tsvDC

AIの悪役キャラならともかくプレイヤーキャラでヒトラーなら発禁かもな

599 ：558：2005/12/21(水) 00:10:40 ID:ieRGn6x4

>>559
まだレポなんてたいそうなものが書けるほどやりこめてないかも。
夫婦ともに無職のヒマ人なのでお互い気が向いたらずぅっとやってます

とりあえず初期の総力ラッシュとかは家庭が崩壊しそうになるのでやらないようにしてます

600 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 00:19:35 ID:+GhNGzbY

>>598
やっぱりまずいのかな。勝ち負けなんてどうでもいいから
Nationhood、Police State　な総統プレイをしてみたい。

601 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 00:30:31 ID:6oqbJU/4

指導者に天皇は絶対ヤダ。断固反対。

602 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 00:43:40 ID:jC2IXO62

文民から選んで聖徳太子でいいんじゃまいか？

603 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 00:52:05 ID:M6jML9/O

好き嫌い以前に、天皇だしたら日本語版出すのが困るだろ。

604 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 00:56:04 ID:egfw/Rc+

日本文化武士の象徴として徳川家康。近代以降の列強日本の象徴として明治天皇。
これが一番うれしいなあ。。明治天皇の特性は組織・勤勉か組織・宗教か？どっちもかぶるけど。
戦争しまくったから攻撃的つけたいところだけど、当時列強で戦争してない国なんてないわけで。

605 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 00:57:06 ID:0gup8fq+

微妙に外して後醍醐天皇とか

606 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 01:03:35 ID:OtGAE8Yo

貴族までクリアしたけど、序盤に宗教取る戦略が絶対ではないような気がしてきた。
というのも、宗教の拡散は地理にかなり依存する。ＭＡＰの中心の位置する
ＡＩが初期宗教取ったら、そいつに追い抜くのはかなり難しい。
自分が改善揃えて布教しようかしらんと思った時には、既に近隣の国はＡＩの宗教に汚染されているw

607 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 01:09:11 ID:I1tiNNpl

>>605
後醍醐天皇もなかなかだが、知名度低そうやな。

608 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 01:09:37 ID:wJoJ6Cqw

神武天皇、聖徳太子、織田信長、明治天皇が欲しいかな。

>>596
儒学者、国学者、朱子学者、占星術師、呪術師、祈祷師、これらは哲学者と言って良いよ。

609 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 01:10:58 ID:/p4MP0KG

卑弥呼たんをお願いします。

610 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 01:14:43 ID:X/FxJIPR

隣のモンテズマと仲良くなりたい。

611 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 01:16:17 ID:pZTnYtvc

>>599
夫婦そろって不幸な市民かよ！どうしようもねぇ家庭だなぁ（藁

と、独身で不幸な市民の俺が言ってみる。

612 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 01:17:11 ID:jC2IXO62

国教の幸福+１、寺の幸福+１、修道院の+１０％科学
とそれに付随する文化値なしでは厳しい。

つーか貴族程度では住民がデフォルトで満足してるんじゃないのか？
皇帝とかデフォルト不満度が高いので早急に幸福対策が必要になる。
オベリスクも建てたくないしね。

613 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 01:32:24 ID:6oqbJU/4

>>603
C3Cの日本語版、WW2シナリオの日本の指導者は東条英機だけど、
原版は Hirohito だったらしいね。
日本語版つくった人は賢明だったと思う。

後醍醐天皇とか、ずっと昔の天皇なら、まだ我慢できないこともないけど、
少なくとも最近の天皇をこういうゲームで扱うっていうのは不遜過ぎて気分悪いんだけど。
Civ4では3みたいに、ボコられたグラフィック無いとは言ってもね・・・。

614 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 01:33:18 ID:7rOXuLB3

もうちょっと宗教の拡散が早ければ無宗教作戦でもいけるんだろうけどねー

615 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 01:38:45 ID:2GVYmD3q

だれか自国の都市の破壊の仕方おしえてくれ・・・
望んでもいないのに、文化のせいで勝手に外国の都市を編入しやがった
維持費だけ無駄にかかるorz

616 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 01:52:21 ID:jC2IXO62

宗教発見が要らないなんて何故そんなことが言えるのかと思ったら
貴族：衛生ボーナス+３、幸福度ボーナス+５
こんなに初期値ボーナスついてやがる。

これじゃ建造物そのものが要らない別ゲームだね。
最初からユニットだけ限界維持まで作ってれば良い。

617 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 01:56:11 ID:HyY6dE1i

俺は宗教自力ゲット不要に一票。近所の国と合わせたほうが楽。
それより序盤は牧畜・青銅器とかの技術優先したほうがいい。
アルファベットもマップ狭ければそこまで重要じゃない。スタンダートまでならむしろ無視推奨。
ただ、世襲制・組織宗教は必須だし、石があるならストーンヘンジやピラミッド取りたいから、
適当なところで宗教ルートも開発することにしてる。

618 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 03:08:02 ID:E98XXVbc

オレも皇帝以上では、初期Spiritual持ち文明でなければ古代宗教は狙わないな。
取れる確率が低くて、取れなかった時のリスクが大きすぎる。
大抵偉人かOracleでTheologyなんかを狙う or 敵の聖都を奪うｗ

むしろBronze Workingの森林伐採でSettler作成スピードアップ。
第2都市、第3都市でおいしい所を狙った方がいいんじゃないか？
と思ってる。皇帝以上になると序盤の金銀宝石が凄い役立つしな。

619 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 03:16:13 ID:QKUVOBOX

創造があると、古代宗教系をすっ飛ばしても、
幸福が辛くなる頃には、劇場を建てられてる気がする。

620 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 03:17:29 ID:jC2IXO62

>>617,618
http://stack-style.org/upbbs/ref/1135102462670.htm
MAP:パンゲア/海高/自然
Lv:皇帝
Speed:EPIC

BC1750で4都市・6労働者・首都聖都*2なのだが、この状態で早急に望まれるのは
人心安定と財政健全化でありそれには宗教・コテージが欠かせないと思う。
組織宗教とか世襲制をやると財政破綻すると思われ。

621 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 03:17:35 ID:Qcn6SYm7

>>615
壊せないけどあげる事はできる。
元の持ち主か仲の良い文明にあげればおｋ

622 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 03:20:05 ID:KeVTOXxu

>>611
国教を選択すれば幸福になると思ふ。

623 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 03:48:24 ID:E98XXVbc

>>620
だからオレはだな・・・
その人心安定や財政健全化の為にも、取れる確率の低い宗教よりも
金銀宝石や川沿い等、おいしい所に都市建設を狙うと言っておるのだ。

無論ケースバイケース。セーブデータでは宗教の狙いやすいインカだな。
初期Spiritual持ち文明なら宗教狙うよ。

624 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 03:49:36 ID:E98XXVbc

あ、インカはSpiritualじゃない・・・
まぁ、宗教の狙いやすい文明だ。

625 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 04:08:12 ID:HyY6dE1i

>>620
金・象牙・毛皮が取れるから幸福管理は当面問題ないだろ。つか恵まれてる。
序盤使える幸福資源が何もなく、かつ宗教も陶器もなしで８都市を維持した事あるぞ。
科学０で収支－５、収支プラスになるまで人を海に配置して、あとは食糧資源１＋科学者２人とか。

626 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 04:12:33 ID:Up9MEB04

でもさ

今回の日本の指導者徳川になってるけど
あの顔グラは信長の野望の信長に近いような・・・

627 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 04:43:29 ID:uGnZzf3r

Civ初な俺の今日の結果（3日目）
3つ目に簡単なAIで、MAPはStandardより二つ小さい奴（AIは5種）
初期配置
A　　　　B　　X（俺）

　　　C　　　　D

・WorkerをAutoにしないでボーナス付く資源を優先し、無駄な道は作らないようにする。
→宗教は無視、都市2個でもう隙間がないほど初期配置悪かったけどまぁ続行
→鉄が運良くみたかったので、ローマで強いとどっかでみた近衛兵を量産。
→Bに警戒して防御兵おきつつ友好関係もいいので、そのまま真下のDを攻撃。余裕撃破

その後こんな状態になった。Bが国境フリーだったため右下にさくと都市おかれるorz
　A　A　C　　　B　　X（俺）
　A　　　　　B　X　
　　　　C　　　X　　　　X
　　A　　　C　　　B

まぁいいかと、Bは貢物送って友好を深めつつ、下のC攻略していき最後はBを
おいしくいただく作戦。この時代だと、兵近衛兵が強すぎてらくらく攻略。
→そんなことしてるいちに、空間広すぎのAが着々と内政してポイントで負けだす。
→Cがぼろぼろになったので一旦停戦して、しばらく内政。

　A　A　C　　　B　　X（俺）
　A　　　　　B　X　
　　　　C　　　X　　　　X
　　A　A　X　　　　B

しばらくのんびりどんぱちやってるうちに、擲弾兵、さらにアップグレードできるとこまできたので
左下下辺Aの攻略、30用意した擲弾兵をアップグレードで、歩兵/機関銃！！
さぁいくぞ！　ってあれ？　攻撃できない・・・。調べたら防御専門ユニット（－_－；
こっから内政最高潮だったAとCが手を組んで一気に下方から右上に攻め込まれて乙。。　

628 ：627：2005/12/21(水) 04:47:06 ID:uGnZzf3r

Civicがまったく分かってないんだよなぁ・・・
政体、労働、法律、経済、宗教。このあたり、チェンジできるような
メッセージでるとすぐ乗り換えて、歓声あがるから喜んでるんですが
やっぱだかな？ｗ

629 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 05:47:20 ID:/rVmSJQM

偉人生産プレイ
・代議制
・カースト
・重商主義
・平和主義

戦争プレイ
・警察国家
・封建制
・神権政治

後半衛生きつくなると
・環境主義

630 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 06:31:01 ID:+ZncPwKI

来るとしたら明治天皇じゃないの？
没ったアイコンに明治天皇があったし、
シュメールとともに来そうな予感がする。

631 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 06:33:07 ID:CBeM5qL3

ttp://goty.gamespy.com/2005/
うほ

632 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 09:43:49 ID:yUGSaEoz

それよりも徳川の仕草をどーにかしてくれよ

633 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 10:00:13 ID:0j7FnIqu

GOTYオメ

634 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 10:08:03 ID:K7urrRpc

Civ4とCiv3Conquestはどっちが完成度高いと思う？
漏れは未だにC3C日本語版で充分満足してるんだけど

635 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 10:18:15 ID:fc5g6YAH

>>634
同じようなもんだと思う。
ただ、C3Cは戦争で領土を拡張することを前提とした完成度だったからね。
内政スキーな俺にとってはCiv4の目指す完成度のほうが好きだ

妙な日本語だが言いたいことは察してくれ

636 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 10:26:11 ID:8eFmansS

完成度と満足度は違うだろ

637 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 10:43:30 ID:6dsMdc+E

王子と君主の難度が桁違い（そう思える）なのは仕様ですか？

638 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 11:02:35 ID:jC2IXO62

>>637
ゲーム開始時点
王子AI：戦士２
君主AI：弓２、労働者１、追加技術：弓
皇帝AI：弓２、スカウト２、労働者１、追加技術：弓・狩り

開幕の労働者の存在は大きいね。
初期技術が「狩り」の文明は皇帝で追加技術無くてカワイソス。

639 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 11:13:08 ID:6dsMdc+E

>>635
戦争のメリットが少ないというか、戦争してるだけで技術が大きく離れるのは問題。

技術のコストを2～4割ほど上げて欲しい。

640 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 11:33:13 ID:K1WS9iq8

全然別のゲームだが、三国志で蜀に引きこもって遊ぶのが好きな俺は
内政重視で行ける今作を支持

641 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 14:36:12 ID:OtGAE8Yo

>>639
プレイヤーが講和条約で技術をもらえないのは問題だよねぇ。
この辺次のパッチで直してくれれば、戦略ががらりと変わると思うんだが。

642 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 15:13:33 ID:mj1d6g/4

技術全部じゃなくてもいいから、必要研究値の何割かでも貰えればいいのにね。
そんで残りは自力で研究する。

643 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 16:29:35 ID:bHVeJglU

>>642
wikiのmodの項目に希望通りのものがあるぞ

644 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 17:40:44 ID:VgwYAufF

Fighterってもしかして制空戦闘は出来ない？
何度もRecon&Sweep命令出してるけど一向に戦闘する気配無いし…

645 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 17:43:59 ID:svCHlTrM

出来るのは都市直掩とあまり効果の無い空爆だけだろ

646 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 18:22:04 ID:pkoTJN/V

そういや制空の有効範囲はどれぐらいなんだ？
活動可能範囲内ならカバーできるのか？

647 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 18:34:33 ID:oI44wzEl

>>641
実質的に講和の条件って金しか承諾してくれないよな。
最後の１都市が完全に包囲されてるのに技術を渡さんってのはどう考えても不自然だ。

648 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 19:01:12 ID:qXPF9Zpt

数を溜めるとそれなりに妨害してくれるぞ。
でもこっちから仕掛けたほうが有効な気はする。
「戦闘」は空では起こらないんじゃないか

649 ：ローマ皇帝：2005/12/21(水) 19:02:20 ID:pZTnYtvc

>>647
トルコ人に服従するぐらいならば、我々は死を選ぶ！
誇り高きローマよ永遠なれ！

650 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 19:12:08 ID:ieRGn6x4

>>611
私も主人も年金もらってますんで、
不幸な市民とは言えないかも

651 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 19:17:18 ID:AIT1YqyN

おっさんが多いｽﾚだとは思ってたが流石GOTY

652 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 19:19:45 ID:YRB73OJH

今回乱数シードは固定なのか・・・
ヘタレプレイヤーの漏れにはツライなぁ（´・ω・`）

653 ：sage：2005/12/21(水) 19:33:59 ID:6OUSAuo9

>>652
オレもCiv3まで普通にセーブ＆ロード連発してたんだけど、
このスレ見てCiv4をセーブ＆ロード無しで遊び始めたら、
無しの方が圧倒的に面白いから、いっぺんやってみそ。

...セーブ云々で荒らすつもりは無いっす。
あくまで個人的オススメってことで宜しく。

654 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 19:40:06 ID:YRB73OJH

>653
ありゃ、セーブ話は荒れ気味なのね
正直スマンかったス

655 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 19:40:52 ID:rjlowsA3

槍で戦車を倒すなんてこと無くなったんならシードなんて固定でイイじゃん

656 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 19:48:54 ID:ENMPB+i5

追加指導者に天ちゃん選んでる椰子、
お前ら天ちゃんのボコられた顔とか裏切りを見たいのかと小(ry

657 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 19:50:43 ID:ENMPB+i5

>>649
何そのギリシャ人

658 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 20:21:11 ID:xkGIy/1q

>>650
気が向けば猿のようにずーとやり込む初老の夫婦ですか・・・
しかもマルチプレイ（スワップ？）
しかも年甲斐もなくラッシュを掛けるとは・・・

理想的な夫婦ですな

659 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 20:40:24 ID:75CVE5nm

circlenavigation(世界周航？)ってメッセージ出るけど、なにかボーナスもらえるの？
判定基準は、世界一周してもとの港に戻ればいいのかな？

660 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 20:46:21 ID:YRB73OJH

全海上ユニットの移動＋１じゃなかったっけ？

661 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 20:49:07 ID:75CVE5nm

移動か……
技術ならともかく、パンゲアではどうでもいいボーナスだな(´･ω･`)
さんきゅ。

662 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 21:07:12 ID:rV71fd45

>>585
戦国から信長と秀吉を…

足利義満も良いかも？

663 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 21:11:19 ID:8eFmansS

>>659
だいぶ前に書いたけど、
「すべての縦軸において、地形が1ﾏｽ以上明らかになっている。」
というのが判定基準みたい。
地図が繋がって無くても、船一隻も作ってなくても成立可能。

664 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 21:36:34 ID:PmhBn7ro

卑弥呼万歳。

665 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 21:58:11 ID:ZjKp2KHJ

この際、小泉の純ちゃんでもいいよもう

666 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 22:02:34 ID:cGx+kzSq

そういえば、地図の交換だけで世界周航達成したことがあったな
AI乙、って感じだった。
逆にいえば自力での達成をしようとおもう時には
地図はあげちゃだめってことかな

667 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 22:11:05 ID:zp8MUCfK

>>656
天ちゃんって・・・（汗

俺は恨み骨髄に徹した露助と支那畜を、ゲーム内で叩き潰して鬱憤を晴らすプレイしてるから
自国の指導者に明治天皇を選べるとすごく嬉しい訳
別に君がいうものを見たい訳じゃない

あと殲滅してストレス解消する為に、ムカツク北鮮と南鮮も追加して欲しいな。

668 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 22:12:10 ID:zlYHyoWL

頼むからニュー速にでも帰ってくれ

669 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 22:15:21 ID:M6jML9/O

旧海軍じゃ元帥閣下を天ちゃんと呼ぶのは珍しい事じゃなかったそうだぞ。

670 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 22:25:26 ID:kT55xBL0

>>667
天皇に成りきる、もしくは操るのが面白いなんて、とんでもなくお偉い存在なんですね。
国籍を疑いたくなる。

671 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 22:29:54 ID:27cLu7so

あんまりバカに構うなよ

672 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 22:35:24 ID:io5eicJK

成り切るにも元の身分が問われる時代なのか

673 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 22:37:02 ID:M6jML9/O

各自の好きずきは勝手にしたらいいと思うが、日本じゃ天皇はいろいろと特別な存在だ。
どっちにころんでも日本語版ではプレイできんよ。

674 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 22:41:59 ID:rV71fd45

>>665
で特性は？
財政的？（郵政民営化）　宗教的？（靖国）

675 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 22:57:33 ID:Up9MEB04

小泉の独特のキャラクターと人気と小さな政府を目指したって事で

文化的（創造的）　組織的（公民の維持費５０％）

676 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 23:01:35 ID:+GhNGzbY

昭和天皇は自分で動いたっていう印象があまりないので、天皇なら
　
聖武天皇　　特性：創造的・宗教的（大仏）

とかの方がしっくりくる気がする。

日本のAIを追加してもらえるなら、徳川で武士政権は扱ったから
朝廷関連か、近代政府がいいと個人的には思う。

677 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 23:02:38 ID:I1tiNNpl

そういや小泉首相は、日本の政治家にしては珍しく文化的素養はあるな。

678 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 23:37:00 ID:HoLRMtwT

プレイ中、よくWindowsごとリセットするのだが、なんで？
CIV4がUS版なのに対し、
OSが日本語windowsXPだからかな？

679 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 23:41:01 ID:pZTnYtvc

>>673
Hearts of Iron2みたいに、日本語版だけ天皇→大本営みたいになったりしてな。
まぁ、Civはそこまで時代限定じゃないから、大丈夫だとは思うが。

680 ：名無しさんの野望：2005/12/21(水) 23:47:08 ID:8eFmansS

>>678
ドライバとかDirectXとか。
XPごと落ちるときはその辺が原因になることが多い。

681 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 00:03:17 ID:uGnZzf3r

配置悪くて二都市しか取れないときってどうしらいい？
しょうがないから序盤で一回戦争しては失敗し、
やらずに二都市で内政続けたときはじり貧。。

何かいい戦略を授けてください・・・

682 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 00:15:23 ID:sx/43LiN

このゲーム買おうと思ってるのですが、ゲームの流れはどんな感で、何がおもしろいの？

683 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 00:16:16 ID:hhhxr1nl

体験版をまずはおすすめします。
１００タ－ンもできますから。

684 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 00:16:16 ID:9pyKBSbf

そんなことここで聞くくらいなら買うな

685 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 02:19:40 ID:Wr8lP6eu

序盤がんばって開拓者を作ると金不足になって技術後退の罠

686 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 03:29:56 ID:daq/czBL

メイドインジャパンだったら毛沢東じゃなくて曹操だったのかな。
そんな俺は蒼天オタ。

あとカエサルのヤンキージェスチャーがムカツキすぎる。

687 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 05:21:01 ID:1Unty89O

>>682
もうすぐ日本語版出るよ。

688 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 05:39:28 ID:Sq8KAIK2

障害者年金だろ　さすがに初老は無いと。

689 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 06:35:36 ID:NCURojRL

>>686
中国を統一した皇帝・王じゃないから曹操はないと思う。
クレオパトラやジャンヌダルクが弾かれたのもそういう基準じゃないのかな？

690 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 06:49:36 ID:vINVI8kf

信長も天下取りの道を作ったけど、自分でとったわけじゃないから無いと思ってる

691 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 07:03:08 ID:GaGbsrXC

海外（西欧・北米）での知名度、評価ってのが一番大きいっしょ。３では日本のGreat LeaderにHirohitoいたし。

692 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 07:15:45 ID:DduKSkPY

家康って知名度高いの？

693 ：650：2005/12/22(木) 07:41:39 ID:6aef7VAg

>>658
>>688
初老とか言ってもらえるとちょっとうれしい
もうすでに孫もいるただの老人です

主人は経理関係の仕事をながくやっていたせいか内政にすごく強く
私は古代から中世までにラッシュをかけないと勝てないモンテ妻です
脳ミソにアグレッシブのチェックが入ってます

694 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 08:12:06 ID:PZutYYbC

夏に帰省したらもう68になる親父のパソコンのブックマークに2chがあってショックを受けたので
十分ありうる話である
親父は今では将棋や釣りゲームくらいしかやらないのでここで会うことはないと思うが…
（昔はチャンピオンソフトのエロゲーとかが部屋にあった）

695 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 08:43:08 ID:xPKedDJs

切込隊長臭

696 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 08:51:32 ID:PZutYYbC

>>695
隔離スレから出てくるな

697 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 09:41:27 ID:LgIQ79Pq

しかしBGMは3の方が全然いいな。BGMなんとかしてほしい( ﾉД`)

698 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 09:47:41 ID:9oJ+aY5C

つ[My Documents\My Games\Civilization IV\CustomAssets\sounds]

699 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 09:50:54 ID:LgIQ79Pq

いじるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

700 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 09:51:01 ID:GaGbsrXC

だがババイェツはいい。

701 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 10:10:58 ID:1Xjo3rH2

ディズニーライオンキングで流れるあれに似てない？＞Baba Yetu

702 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 11:08:09 ID:aYKfmNay

Baba は発音がﾁｮﾝ訛だから嫌い。
スワヒリはあんなものじゃねー！

703 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 11:38:22 ID:xybOPCIM

音楽に関してはあんまり不満はない。
３から引き続き使われてる曲もあるし、前に言及してる人がいたけど
EU2でも使われてるあの曲がいいね。（キリスト教とったあたりで流れるやつ）

704 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 11:40:27 ID:jv7myOHj

lalala 波平だ～

705 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 12:28:59 ID:/m7KYtPl

戦争講和後数ターンでマスメディアプレゼントされた。
わけわかんねー。同盟組んで戦争仕掛けてきたくせに。

706 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 12:44:43 ID:R0K/JHV6

うおciv4ってgamespyのゲームオブザイヤー1位取ってんじゃん
BF2なんかに比べたらマイナーな方かと思ってたけどスゲエな

707 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 13:28:25 ID:1Unty89O

他国に攻められてる都市の文化影響度は低下した方がよくない？
領内略奪されまくりでボロボロで軍隊もろくにないのに広域支配してるのはなんだかなぁ

708 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 13:43:03 ID:X4v+pOy+

100年戦争やってた仏も英も都市の文化影響度低下して
都市の防衛が疎かになった話は聞かないしな

むしろ植民地化された国の事を考えると文化影響度による
侵食はもっと加速されてもいい気はする

709 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 14:18:51 ID:Ya9+Alhs

Medicのヒールってユニットをグループ化して無いと効果なし？
それとも同じスクウェアいればいいのかな

710 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 14:27:27 ID:xyxmGrfC

同じスクウェアにいればよい

711 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 16:48:07 ID:yu9MZeyA

今ルネッサンスなんだが、ロシアのコサックに勝つにはどうしたら良いとおもう？
ライフルマン作っても勝てないし、騎兵隊で攻撃したらもっとダメだったorz
歩兵まで開発するしかないのかなぁ。この時代で威力18って正直強すぎなんだが。

712 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 16:56:46 ID:luvkeW8c

ライフル兵あるなら地形ボーナス、防御等を駆使すりゃ守る事は可能ではないかい？
攻める方だとご愁傷様。相手のユニークユニット全盛期に攻めるのがそもそも間違い。

713 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 17:10:34 ID:yu9MZeyA

>>712
んにゃ守る方。コサック10体で攻められて、
ライフルマン4体で守っていた都市を一個落とされたｗ
（因みにコサックの損害は二体）
まぁ都市に引き篭っていれば負けることはないんだが、
その間略奪されほーだいなので何とかならんかなぁと。

714 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 17:49:50 ID:KDu/t9yR

スマン教えてもらいたいんだが
Civ4wikiから時刻を常に表示させるＭＯＤ落として書いてある場所に
「CvMainInterface.py」を置いたんだが
時間表示されないんだが・・・
どっかほかに書き換えたりするの？

シナリオの18文明地球マップの突っ込み先も教えてもらえると
遊戯な冬休みを過ごせるんですが
どなたか、お願い済ますm（・・）m

715 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 18:00:17 ID:os2AndyJ

俺としては有意義な方の冬休みをオススメしたい
時間表示ならオプションでONにしないと駄目だった気がする

716 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 18:16:11 ID:ObWcFLvq

メモリ：256MB以上(512GB以上推奨)wwwwwww

717 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 18:52:59 ID:/m7KYtPl

永久同盟を3国で結ぶパターンインチキすぎｗ

718 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 19:18:40 ID:e3WOc4Wc

>>714
ユーザー名に日本語(漢字・仮名)使ってるんじゃない？
セーブファイルはどこにある？

719 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 19:30:20 ID:vINVI8kf

おっしゃー明日から3連休！
引きこもってcivにどっぷりつかれるぜっorz

720 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 20:18:18 ID:UrvKjtJq

俺ももっと外交で同盟とか楽しみたいのに
ほとんど赤字で選択できない・・・
なんかcivで最も楽しめる部分をお預けにされてるような気分だ
フレンドリーじゃなきゃダメなのかな？

721 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 20:34:41 ID:Y7YKnBRl

プレイヤー2人のチームと、AI2文明のチームを4つ作って戦ってみた
3回やって3回ともプレイヤーチームvsAI4ﾁｰﾑになってゲームにならんぞこれ…

722 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 23:41:10 ID:sx/43LiN

>>720
八方美人をやってると嫌われる。

723 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 23:46:28 ID:UrvKjtJq

>>722
なるほど。特定の国にだけ友好的にすれば、
同盟結んでくれるかな？

724 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 23:49:23 ID:LgIQ79Pq

>>723

>>435を導入汁。多少赤文字が減る

725 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 23:55:44 ID:YiEG6u+7

>>724
あれ本当に赤字減るか？
残り資源が見やすくなるだけじゃね

726 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 00:14:50 ID:IxYnw6do

>>702
歌ってるの韓国人ってこと？

727 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 00:43:56 ID:4tQTw6OG

マリって登場すると袋叩きになってない？

728 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 00:51:42 ID:MJ8lno40

モンゴルやニホンが袋になってるのなら偶に見るが？

729 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 01:00:04 ID:LayOtScq

やはり外交周りに不満が多いようなので、MODDINGというかちょっとした改造の指針。

各国リーダーの性格が設定されているファイルは
"[installしたディレクトリ]\Assets\XML\Civilizations\CIV4LeaderHeadInfos.xml"

このファイルを直接書き換えるか、
"[civのカスタマイズ用のディレクトリ]\CustomAssets\XML\Civilizations\"
に同名のファイルを置くことでAIの思考をある程度いじることができる。

まず無償の援助要求や参戦要求を拒むだけで関係が悪化してしまうのを防ぐには、
各行動による関係変化量を記述した<MemoryAttitudePercent>タグの中身をいじればいい。

例えば具体的には

<MemoryAttitudePercent>
　　<MemoryType>MEMORY_REFUSED_HELP</MemoryType>
　　<iMemoryAttitudePercent>-100</iMemoryAttitudePercent>
</MemoryAttitudePercent>

というのは「援助要求を拒否すると関係が-1される」という意味なので、
<iMemoryAttitudePercent>の内容を"-100"から"0"に書き換えてやると
援助要求を突っぱねても関係が悪化しなくなる。

全26人のリーダーの
"MEMORY_REFUSED_HELP", "MEMORY_REJECTED_DEMAND", "MEMORY_DENIED_RELIGION",
"MEMORY_DENIED_CIVIC", "MEMORY_DENIED_JOIN_WAR", "MEMORY_DENIED_STOP_TRADING"
の6項目について<iMemoryAttitudePercent>を0に書き換えれば、
こちらの国益にかなわない要求は全部無視できるのでストレスがたまらない。

730 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 01:00:58 ID:LayOtScq

次に外交メニューが赤字だらけで交渉ができない問題。
あまり詳しく挙動を調べていないので推測に頼る部分もあるけど、
基本的には各種<*AttitudeThreshold>タグが各外交行動メニューを赤にするか白にするかの
友好度の閾値を記述しているようなので、これをいじってやるとAIはより寛容になる。

例えば

<TechRefuseAttitudeThreshold>ATTITUDE_ANNOYED</TechRefuseAttitudeThreshold>

というのは「友好度がAnnoyed以下だとすべての技術交換を拒否する」という意味。
そこで"ATTITUDE_ANNOYED"を"ATTITUDE_FURIOUS"や"NONE"に書き換えれば
門前払いを喰らうことは減る。

また<iTechTradeKnownPercent>タグが最新技術のトレード抑制をコントロールしている。
例えば

<iTechTradeKnownPercent>30</iTechTradeKnownPercent>

だと、「全体の30%未満の文明にしか知られていない技術は赤字にする」という意味だと思われ。
Tokugawaの鎖国もMansa Musaの技術配りまくりも萎えるので適当にいじるのがいいかと。

ただ、これらは仕組みがオン（白）とオフ（赤）しかなく、
友好度に応じて交換レートを変えるような思考にはなっていないようなので、
単純にすべての閾値を下げるとゲームが簡単になりすぎてしまうかもしれない。
私が自分用に改造した設定ファイルをどこかにアップしてもいいんだけど、
自分で好みのバランスにいじるほうがお勧めかなぁ。

あと>435のは画面に表示する情報を変化させるだけのMODのようなので、
実際の外交には変化なしと思われ。

731 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 01:13:40 ID:0QjCj+Hp

>友好度に応じて交換レートを変えるような思考にはなっていないようなので
こういうとこを変動比率にしてこそRTSと違って外交の醍醐味があるCIVなのにね・・・。

732 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 01:21:05 ID:QCHMw/IV

国連投票で勝つこつって何かある？

やや拮抗状態だったからか、なかなか要求票集まらず、
貢物ばっかりしてたらスコア抜かれて無意味だったし・・・

他の国を圧倒できるぐらいの国力がないと結局だめなのかなぁ。

733 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 01:33:41 ID:0QjCj+Hp

>>732
圧倒するとスコア補正で外交態度悪化しないか？

734 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 01:42:22 ID:5p0aQamZ

>>732
反対する国家に宣戦し、都市を破壊し、人民を虐殺する。
そうすると人口比例票が減少するので、相対的に投票で有利になる。

また、世界大戦を引き起こし、陣営をわが方と敵方に二分し、同盟状態から
来る友好感情を利用し、得票率につなげる。

735 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 01:55:39 ID:hSXzpshi

>>734
多分わざと言ってるんだと思うが
そこまでやるならむしろ自分1人の票だけで勝利できるまで
やったほうがいいだろう。
支配勝利よりちょっと少ない位でそれくらいの票が取れるはず。

>>732
今回皆と仲良くするのはほぼ不可能だから
とっとと諦めて宇宙船でも飛ばすか
戦争でもした方がいいよ。
↑の見込みすら立たない弱小からでの
国連で一発逆転勝利はまず無理と思われ。

736 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 02:20:15 ID:thKyAsBN

>>713
砲撃ユニットで削りまくれ。

737 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 02:59:10 ID:5Bf42Nkx

Civ4での初勝利が残り1ターンでの宇宙開発…
戦争が始まった時はヒヤッとしたぜ。

738 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 03:33:35 ID:H/qMPv4l

摩耶（激怒している）

739 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 09:08:04 ID:7Pb9+sdC

摩耶ﾀｿハァハァ(;´Д｀)

740 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 09:30:36 ID:fNReIRJc

このゲームやった事無いんですが、非常に興味があります。
３を買うか、日本語版の４を待つかで迷ってるんですが、
初めてやるプレイヤーにとって、どちらがお勧めでしょうか？

741 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 09:35:20 ID:w4qA68i6

>>740
いきなり英語版はとっつき辛いから、日本語版のCiv3やったら？
もう発売されて時間も経ってるし、廉価版も出てるよ。

742 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 09:37:36 ID:EfR4uHDb

4の日本語版でるまで時期があるからその間に3やってたら？

743 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 09:40:49 ID:QCHMw/IV

>>740

俺英語苦手でもないけど、やはり初めてがIVだと結構苦労してる
マニュアルもかなり読んだはいいけど、マニュアルは基本的に
言ってみりゃ将棋の駒の動かし方だけだし。

まぁ慣れてくればどうにでもなるんだが、JP版のIIIやってた人が
US版IVやるのと同じように考えちゃたぶんダメだな。

拡張版もそのうち出るだろうけどそれもUS版はUS版の拡張買わないと
だろうし、その辺も考えて決めてみては？

744 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 09:51:42 ID:7Pb9+sdC

なによりIVはPCのスペックかなり要求されるよ。
あとスペック十分で、各ドライバ更新しても、デバイスかなにかと相性悪いとよく落ちるorz
3のほうがｵﾇﾇﾒかも

745 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 10:24:05 ID:JQc4cQ9n

自分的には、CivIIの方がいいゲームだ。
IIIとかIVの方が要素は多いけど。

746 ：740：2005/12/23(金) 10:31:28 ID:fNReIRJc

前作からやってみた方がいいみたいですね。
４の日本語版の発売時期も、まだ春としか判らないようですし、
３を探して、正月休みにゆっくりやってみる事にします。
どうもありがとうございました。

747 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 11:39:15 ID:mUT2q46X

両方買えばOK!

４の体験版あるらしいから、触ってみては。

748 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 12:01:02 ID:MwmmfRw4

紫禁城て同じ大陸で八個都市が必要てことなの？
新大陸で建てようとしてもたてれないんで

749 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 12:18:00 ID:uE4HQkDp

Iからずっと猿のようにシリーズを続けている漏れだが、
IVよりIIIの方を評価するというのは分かるが、さすがに
IIはIII以降より「いいゲーム」とは言いがたいと思う。
「好きなゲーム」というなら別に反論しないけど。

万里の長城と国連を押さえておけば軍事ユニットを
１体も作らなくてもOKだし、そのうえで首都以外の
COM都市は全部スパイで取ればOKだしなんで、
軍事ユニットをまともに運用しなくても勝てるからなあ。

750 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 12:21:39 ID:QCHMw/IV

>>435の外交緩和Modいれてみたんだけど
いまいち変化が分からないんだが・・・

751 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 12:24:24 ID:QCHMw/IV

と思ったら>>730が書いてた

Tradavleな資源をForeignAdvisorで見やすくするだけか・・

752 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 12:28:49 ID:2xuAS6xn

v1.52パッチ出てますよ

753 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 12:35:53 ID:2xuAS6xn

今回のパッチはかなりの数の変更点がある
FanaticsのフォーラムにChangeLogがあるので詳しくはそちらをご覧ください
http://forums.civfanatics.com/showpost.php?p=3484499&postcount=78

まだよく見てないけど、メモリ関連とAIにだいぶ変更があるみたい
非公式メモリ改善パッチの効果もとりえれられてる（？）

754 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 12:36:57 ID:/W2fxbh+

>>749
やりこめばそういう意見が出てくるのはわかるけど、
とっつきやすいのは3よりも2じゃないかな。

個人的には2で評価しているのはWonder作ったときやAdvisorのバカっぽい
ムービーなんだがｗ

755 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 12:44:36 ID:QCHMw/IV

ai more willing to trade cities for peace

これは都市を平和交渉に使いやすくなるんだろうか。ちょっと期待。

756 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 12:50:41 ID:QCHMw/IV

変更　Forests give 0.5 health
追加　added "Leave Forest" option for automated workers

このふたつは、かなりいいね

757 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 13:01:12 ID:vYJmeUiS

「とりえれられてる」

758 ：753：2005/12/23(金) 13:05:23 ID:2xuAS6xn

>>757
orz

759 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 13:08:14 ID:7Pb9+sdC

>>752
thx
今取り込み始めた。サイズ47MBって結構でかいね

760 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 13:15:17 ID:QCHMw/IV

Winの設定を地域（英語）にしてるんだが、Option画面の一部化けてる
なんでだろ

761 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 13:19:37 ID:QCHMw/IV

あぁイージーミス、以前のCIV4GameText_New.xmlを
マイドキュメントに残してたら意味なかた。これ消して正常。

762 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 13:34:54 ID:vYJmeUiS

xmlにじゃぽねーぜ要素が加わっているね

763 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 13:39:32 ID:2xuAS6xn

XMLエラー回避のために無理やりXMLファイルを修正した
ttp://www.stack-style.org/upbbs/ref/1135312414850.htm
Assets\XML\text\CIV4GameText_Misc1.xml を置き換えるか
CustomAssetsに入れてください。

エラーの原因になっている箇所を手作業で削除、タグの補完という
なんとも効率の悪い方法を取りました
あはは

764 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 14:00:24 ID:QCHMw/IV

これって日本語版でたとき、そのXMLファイル流用すれば
英語版をある程度日本語化することが可能なのかな。

765 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 14:01:28 ID:cG1ix0tp

>>748
紫禁城ってHeroic Epicのことだっけ？
だとしたらLv４以上のユニットがいないと建てれないよ。

766 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 14:03:02 ID:mUT2q46X

紫禁城は首都と同じ効果の奴じゃ

767 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 14:03:10 ID:BBQwLXL3

パッチはどこに落ちているんだ？？

768 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 14:04:54 ID:QCHMw/IV

>>767

ヴァージョンチェックのメニューあるじゃん。
自動で落としてくれるよ

769 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 14:11:13 ID:STkWunnX

>>763
アンタには毎度お世話になってる
汁だだ漏れ

770 ：763：2005/12/23(金) 14:16:51 ID:2xuAS6xn

>>769
「毎度」ってもしかしたら勘違いされてるのかな
v1.00 v1.09 の時のXML修正した人とは別人です
全部私がやったと勘違いされてるとv1.00 v1.09の時修正した人に申し訳ないので一応ね

771 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 14:21:53 ID:STkWunnX

??????ｷｷｷ

??????????????????

|??~~

772 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 14:22:21 ID:qccSLfj7

パッチ入れたらセットアップまではいいが
ゲーム開始時にランタイムエラーで落ちるようになった
前のに戻したよ。。。

773 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 14:23:05 ID:62wbXK6J

マラソン、すごｗ
試しプレイ終わったらやってみよう

774 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 14:33:14 ID:dEFM6kHK

通商路ってどういう効果でどういうふうに役立つのか
教えてくださいな。

775 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 14:35:30 ID:STkWunnX

文字化けしたけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

776 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 14:40:20 ID:2xuAS6xn

>>771
何書いてあったのかすんごい気になるな

777 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 14:49:08 ID:STkWunnX

とりあえず最後の行はどろり濃厚
残りはデコードするんだ！

778 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 16:20:03 ID:kAr3v0Nu

例によってバグも追加されてるな。
外交画面で目と歯が飛び出てすさまじい表情になることがある。
一瞬で戻るからスクリーンショット取れなかったけど。

779 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 16:23:48 ID:7Pb9+sdC

ｗ
漏れのとこはパッチ当てたら時折クラッシュするのがなくなった！！
やっと快適に遊べる(;´Д｀)

780 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 17:09:08 ID:MwmmfRw4

今更ながらカエサルのユニーク凶悪すぎる・・・

781 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 17:36:15 ID:62wbXK6J

Praetorians: 40->45 hammers

まだまだ強いわなｗ

782 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 17:39:01 ID:rM3raI9M

1.52パッチでまたエラーでた

783 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 18:15:12 ID:z64QdBOn

文化侵略時に都市を破壊するか選択できるようになったのはGJ

784 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 18:20:30 ID:rP7TLM/Z

UUも指導者毎にあればいいのに

785 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 18:20:54 ID:RMhUYXzJ

>>1.52ﾊﾟｯﾁ

サンタさんありがとーﾟ+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

786 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 18:32:42 ID:MwmmfRw4

なんかパッチあてたら文字が変になった

787 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 18:51:02 ID:rkzlEiWD

パッチをあてたおかげで彼女ができました。

788 ：740：2005/12/23(金) 18:56:10 ID:+nlj43l9

京都と大阪のめぼしいゲーム屋探しまくったけど、
どこにも置いてなかった(´･ω･｀)

販売終了されてるみたいだから、
当たり前といえば当たり前だけど・・・。
ネットで検索しても、置いてあるのはヤフオクくらい。
残念・・・。

789 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 19:01:57 ID:9Ym607q3

そろそろﾁｰﾄとか出回りそうだよね

790 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 19:08:19 ID:wvT2z8vA

通販ならあるんじゃね？大手はまだ扱ってないだろうけど

791 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 19:13:00 ID:MwmmfRw4

パッチの文字化け直したけど・・・
一回もチェックしてないのか？

792 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 19:20:35 ID:EtYYc1Kl

>戦闘時の火力は、威力の最大値をベースにするようになった

ようするにいくらHPが消耗していても威力がそのまま火力になるってことでいいのかな
例：40％消耗している斧兵がいても先頭時には威力5

793 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 19:26:36 ID:xP05Nwjd

おぉ、それ最高
ってか元々そうあるべきだろｗ

794 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 19:41:51 ID:wvT2z8vA

>>763氏の修正ファイル入れてもエラー出るなあ
過去に入れたのがチトごっちゃになってるからかな

memorysaver=1にする方法わかる方います？

795 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 19:55:50 ID:wSlw6hQy

>>794
ini

796 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 19:56:17 ID:Eus7xG2R

お、移動の指定が右クリックに
プッシュで指定、放すとｹﾃｰｲ

797 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 19:58:45 ID:wvT2z8vA

見つかった
㌧

798 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 20:09:43 ID:z64QdBOn

>>792
火薬ユニットだけじゃなくて白兵も上がるのか
傷ついた白兵が攻撃力下がるってのは当然だと思ってたけどなぁ

799 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 20:14:24 ID:9Ym607q3

Civ名物・地獄スタックがなくなるって寂しいよね

800 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 20:18:53 ID:EtYYc1Kl

資源トレード時に同一資源の総数が出てるが楽だなー
なんでＣｉｖ３からデグレートしてたのか不思議だったが

801 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 20:20:28 ID:1izdVVIY

パッチあてたらチュートリアルとアドバンスド表示がTXTとか付いてる様になっちゃった

802 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 20:34:49 ID:nrruZnfX

新パッチは、キャッシュクリアが必須だね。
しかし、XML周りは直す気がないのかね。ひょっとして英語環境では問題ないとか？

803 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 20:40:21 ID:uWhAfORa

v152PATCHREL.exe
ググっても出てきません＞＜

804 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 20:41:04 ID:wSlw6hQy

>>802-803
当たり前

805 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 20:43:37 ID:1izdVVIY

水色丸マークにおししめ建物のハイライト無くなっちゃったのか・・・

806 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 20:59:37 ID:YiS7ejEI

>質の悪い都市をAIに譲渡するズル技は使えなくなった
これも結構影響大きい変更だなぁ

807 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 21:09:59 ID:cG1ix0tp

1960年になっても俺以外どいつも戦車も飛行機も持ってないのでＡＩ同士で戦争ばっかやってたんだなと
思ったらパッチのせいだったんだな。

808 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 21:21:48 ID:9n9n6bFq

>>803
ttp://www.hyperimpact.net/downloads/v152PATCHREL.exe

809 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 21:30:54 ID:EfR4uHDb

新パッチきてたのか

810 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 21:35:41 ID:/W2fxbh+

>>801
>>2を参考にして直す。
ただし、今回は直すべきファイルがCIV4GameText_New.xmlじゃなくて
CIV4GameText_Misc1.xmlになってる。その中の9353行からかな。
あとは同じようにして全部で五箇所修正すればおーけー。

811 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 21:42:20 ID:QCHMw/IV

>>800

資源トレードの時の総数ってどういう意味があるの？
パッチあたってから1 of 2とかでるようになったけど
どういうことかよくわからない

812 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 21:54:00 ID:hSXzpshi

相手や自分が何個持ってるか分かるってことでないか？
今までだと1個しかないのも一杯あるのも混ざって出てきて
すんげー迷ってたし。

813 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 22:17:25 ID:nyhH527m

1.52にアップデートしたら、Battle for East Asiaなんてシナリオが追加されてるけど、存在しないModを読みに行ってエラー出す。
Modを添付し忘れなのかな・・・

814 ：778：2005/12/23(金) 22:33:15 ID:kAr3v0Nu

http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1135344540933.bmp
こんな症状の人は他におりませぬか？
モンティーも目ん玉が飛び出して怖いことになるんだけど。

815 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 22:36:59 ID:EfR4uHDb

>>814
吹いた

816 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 22:40:17 ID:1izdVVIY

>>810
どうも。>>763さんの落として置換したら直りました！
それにしても結構軽くなりましたよね。自分にクリスマスプレゼントでビデオカード買っちゃったのに・・・

817 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 22:58:04 ID:0QjCj+Hp

>>814
WIN XP付属のペイントでJPG変換できるからアプする時は変換した方がいいよ。

818 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 23:19:24 ID:wvT2z8vA

随分軽くなったな。18文明地球マップでもかなりヌルヌルだ。

819 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 23:28:50 ID:EfR4uHDb

色々とバグがあるね…

820 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 23:45:15 ID:UvpVcV0K

誰か、たまに出てくるTop5 Citiesの画面を開くキーは何なのか教えてくれ。

あと、建造済みの不思議リスト画面はなくなったのかな？
不思議横取りをねらうのに重宝したのだが。。。

821 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 23:46:30 ID:lL/lMmO6

>>814
重度の歯槽膿漏です。目まで転移しています。お大事に。

822 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 23:47:59 ID:EtYYc1Kl

>>820
Ｆ９から不思議確認できたはず

823 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 00:02:17 ID:OiW32GCd

>>792
それされると旧式ユニットで勝つのがものすごく困難になるんだが・・・

824 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 00:08:40 ID:CVC0kLKi

逆に言うと戦闘技術で先手を取っていればそうそう負けなくなる。
大幅に先手とってても古代兵の弓騎兵は厄介な存在ですが（ｗ

825 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 00:10:12 ID:Flqq586v

都市を砲撃した行動済みのユニットが集団に居ても一括のまま行動可能なユニットで
攻撃出来たのが出来なくなってるけど、今までやり方間違ってたのかな。

826 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 00:30:00 ID:nFWjZ42w

パッチ落とせないなぁ。ポートどっかあける必要ある？

827 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 00:39:20 ID:nFWjZ42w

ゴメン何回も試したらできた。
ちょっと反応悪いだけなのな。

828 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 00:46:41 ID:Xgdg/zLm

んじゃ新設されたﾏﾀｰﾘモードでもしますか

どうせやることないし

829 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 01:15:21 ID:p4jIjN0y

>>823
ぼろぼろの戦車が、槍兵に粉砕されるようなことがなくなるから、よくね？

830 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 01:28:37 ID:24iHa+nq

周辺国がまだ騎馬・槍・メイスとかなのに自国の技術革新で
ライフルマンとかにアプグレードしてしまうとかえって弱体化
してしまうという不思議現象がなくなっただけマシじゃないの?

スタックしたライフルマンが単騎ソードマンに負けるなんて
納得できなかったし

831 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 01:30:51 ID:r5VM8AqR

「銃・病原菌・鉄」の著者の新作「文明崩壊」っておもろいのかな？
買ってみたいんだけど、4000円もするからちょっと躊躇

832 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 01:58:32 ID:p4jIjN0y

CIV4GameText_New.xml更新されてる？
2のファイルじゃなくて、改めて修正しないと駄目？

833 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 02:01:19 ID:GUiztnbh

だめ

834 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 02:11:07 ID:FnxMyeHI

ダウンロードサイトが混んでるらしく、Check for updateから
1.52ダウンロードできないYO!
しょうがないのでミラーサイトからダウソ中。カナシス。

835 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 03:36:59 ID:qlzyOj+G

すいません。砲撃ってどうやるんですか？
カタパルトでやろうとしてて
コマンドが見当たらないのですが･･･

836 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 03:48:23 ID:e4pVB/dz

>>835
アーチェリーの的みたいのはない？
都市にしか有効じゃないけど。
ユニットへの攻撃なら、そのままドラッグで攻撃してくれます。

837 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 03:48:53 ID:nFWjZ42w

ユニットには砲撃できないよん。
普通に攻撃すれば、一番上以外のスタックされたユニットにもダメージが行く。
砲撃コマンドは都市にだけ有効。
改善略奪も普通のユニットと同じくそのマスにだけしかできない。

838 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 03:51:32 ID:SfHndMHx

>835
標的の隣のスクエアにいるとき
おま○んこみたいなアイコンでてない？

839 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 03:52:45 ID:7LT9VnmO

>>838
すまんが、その○の中をちょっと埋めてみてくれんか？

840 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 03:54:04 ID:nFWjZ42w

み

841 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 03:56:09 ID:YbPMzb2K

☆

842 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 04:21:12 ID:3DLJTCfT

最新ﾊﾟｯﾁ入れたら起動時にﾗﾝﾀｲﾑｴﾗｰで落ちて
ﾌﾟﾚｲ出来なくなったじゃねーか
なんだこのｸｿｹﾞｰ

843 ：ひみつの文字列さん：2024/08/24(土) 10:38:41 ID:MarkedRes

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

844 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 06:23:46 ID:nFWjZ42w

1都市ムズいなぁ。Princeでさえムリだ。
勝利は何を目指していくといいかなぁ。
宇宙、文化、征服はムリだとすれば、支配か国連？

845 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 06:45:29 ID:ZHJ9ZHUy

1都市は宇宙だと思うけど…
prince-duel-inlandsea-18文明だと結構楽しい上に
結構簡単に勝てる。
かなりズルっぽいけど。

846 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 07:14:06 ID:L38fB+no

あれ、修正ファイル入れててもマルチやるとエラー出る…

847 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 07:19:02 ID:nn+5o39Z

memorysaver書いてもalt-tab出来ちゃうなあ。
不都合はねえけど。

848 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 07:23:28 ID:E7m7XHfu

>>844
一都市で支配ってどうやってやるんだ？

849 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 07:40:28 ID:aSD9d699

５*５のマップ作るとか・・・作れるかどうか知らんけどな。

850 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 07:50:06 ID:Xgdg/zLm

>>848
ヒント：ttp://www.imgup.org/file/iup135322.jpg.html

851 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 08:30:52 ID:3tudaqp5

軍用船作って外洋を探索させて、行動が済むたんびに
船と本国の間のかなりの距離を視点が動かしてると、高確率で落ちる・・・

やはりPCパワーが少ないマシンで、ゲームを進めていくと
処理がどんどん重くなってリソース足らなくなって落ちちゃったーって感じで落ちるみたいだな
ゲームのプログラム自体に問題があるようだけど、PCパワーで押し切ればなんとか遊べるみたいだな・・・。

852 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 09:29:21 ID:SgXBZgZj

>>812

もしかして資源のトレードって技術交換とちがって
そのものをあげちゃって自分では使えなくなるの？

853 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 09:30:22 ID:pmIibDsu

こういう洋ゲーやるときって、英語版Ｗｉｎ欲しくなるね

いや、英語ヘタだけどさ・・・・

854 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 10:02:04 ID:u48SlZD4

今度のパッチでえらい軽くなった
バックグラウンドで他のアプリ起動しててもスタンダード後半で落ちることなくプレイできてる

855 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 10:03:39 ID:gdlLvk8W

>>852
一個しかないものを送れば当然そうなる

856 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 10:25:43 ID:nFWjZ42w

支配はダメっすな。勘違いしてた。

continetsで小さい大陸スタートだと萎えるぅ。
みんな主にどのマップで遊んでる？

857 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 10:37:22 ID:CVC0kLKi

パンゲア・インサイドシーなどの資源配分均等分散タイプのがいいね。

858 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 10:56:34 ID:SgXBZgZj

３～４都市体制で中世入り
→隣国と戦って領土を増やして国力を高める
→戦争しないでぬくぬく内政してる国が技術先行して近代入り
→戦ってももう勝てない
→orz

いつもこのパターンなんだがどうしたらいいんだろう。。
AIは最終勝利を至上命令としてるわけじゃないからずるいよなぁ。

859 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 11:00:29 ID:e4pVB/dz

視界外のところが暗すぎるなぁ。
遠くの方の戦争とかよくわからない。
地形が判別できるくらい、もう少し、明るくなってもいいと思うのだが・・

860 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 11:01:23 ID:OiW32GCd

>>858
数で押せ、パッチでやり難くなったらしいが、気にせず行け。

861 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 11:06:31 ID:SgXBZgZj

>>860

それしかないのかなぁ。しかし都市の防御ボーナスでかすぎね？
さっき蛮族の都市（弓2ユニット）を同じく弓で７突っ込ませて
勝てずに萎えた・・・ｗ

862 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 11:16:33 ID:MbHjfFxc

>>858
至上命令はPCの妨害　って感じだからな。

まあ860の言うとおり只管弱い国を攻めて拡大しまくれば
そのうち技術先行国でも物量で押し切れるようになるし
戦争しながらでも技術も追いつけるようになる。

>>861
・・・つーかカタパルト（砲撃）使えよ。
素で突撃かますなんて論外だ。

863 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 11:31:46 ID:e4pVB/dz

>>861
馬で攻めれば蛮族程度は楽勝だと思うが。
砲撃を使わずに落とすには相手よりかなり強くないとだめぽ

864 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 11:47:14 ID:MbHjfFxc

>>861
失礼、蛮族相手なら難易度にもよるけど
ボーナスつくからずっと先のカタパルトまたないで
それで突っ込んでもいい気がしないこともないな。

まあ運がなかったということで。

865 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 12:28:25 ID:E7m7XHfu

なんか、パッチ当てたら、ものすごい勢いで相手の指導者が
動くんだが……　はっ、もしかして今までコマ落ちしていたのか。

ユニットの向きが変わった？のかな。なんか気になる。

866 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 12:35:57 ID:l3BuJ9pN

都市が多くなってくると管理が大変になるので
自動化使いたいんだけど、そうすると、必要ない戦闘ユニットつくりだす・・・orz
どうしてます？

867 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 12:42:03 ID:pmIibDsu

建物を無理矢理金で建てること出来ますか？

868 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 13:11:30 ID:oiu1FXZZ

>>861
最初の弓兵程度ならカタパルト使わなくてもなんとかなるとけど
弓兵で突撃はアウトだな。
斧兵使え。

869 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 13:30:21 ID:JnAvJ+Yj

中世シナリオの蛮族都市ピョンヤンがモンゴル騎兵によってあっさり陥落するのが涙を誘う

870 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 13:36:30 ID:24iHa+nq

史実通りなので無問題

871 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 13:44:46 ID:hnLI+qwr

>>858
MAPの広さにもよるけど、5～6都市で中世入りは？
あとは古代から戦争するとか。

872 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 15:04:04 ID:5OSo+xKW

またーりspeed+Huge+RagingBarbarianﾔﾊﾞｽ...

873 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 15:14:48 ID:HOJPmWLH

戦争は序盤の方がいいような気がする。斧兵ができるようになってすぐぐらい。
それで隣の国つぶすと大抵はあとは余裕。技術で遅れた分もすぐ取り返せる。

874 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 15:39:19 ID:+tnKO+Lq

隣国を攻めてる間にモンテﾀﾝが攻めてくる罠

875 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 15:51:05 ID:8PHEmEXX

>>822
おうなるほど。サンクス
内政スキーなのでCiv3には今ひとつはまれず、キー配置の記憶がCiv2,SMACで止まっていたよ。
しかし、Civ4は森・灌漑・作業場・コテージの4択に悩むなぁ。

876 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 16:18:43 ID:+tnKO+Lq

>>814
それ俺もなったぞ。ほんの一瞬だなホント。

877 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 16:25:31 ID:CVC0kLKi

AIは勝利を至上命令にしてるだろうが。
ただし１点集中突破はしてこないだけで。(宇宙開発勝利に動いても防備は怠らなかったり)

878 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 17:04:11 ID:X3m2bYhT

どうやったら同盟結んでくれるんだろ・・・
フレンドリーでも必ず赤文字・・・

879 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 17:23:48 ID:WdaHRTwP

>>831
今読んでるけど面白いよ。

880 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 18:21:00 ID:nFWjZ42w

>>857
ほうほう。inside seaやってみたら両方から交互にひっきりなしに
宣戦布告されてキビしかった。
国教も同じで負け確定戦力なのになんで突っかかってくるんだよ・・・。

森の扱い方がよくわかんないなぁ。基本的に切っちゃっていいの？
あんまり切ると緑ニコマークが消えなくて困るんだけど
やっぱ見ながら人口ストップボタンとかこまめに押すのかな。
食○12 12●汚とかの状態でforge建てたい時とかどうしてます？

881 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 18:38:13 ID:aSD9d699

衛生+施設は全部建ってる前提で？
どうしても建てる必要があるなら建てる
あとは衛生+1になる資源をなんとか調達する

882 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 18:46:12 ID:nFWjZ42w

やっぱそういう感じでっか。
汚染が目いっぱいなの気づかずにforge建てちゃったり
人口増えちゃったりするのが何気に悔しい。
緊急生産して人口減らしたりしてたよ・・・。
緑マークが出てるときのペナルティって祭りが発生しない、くらい？

883 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 19:23:06 ID:Nuam4XLe

緑が２上回ると拡大が大体止まるな。
祭りが発生しないのと食料ペナ以外は無いような。

884 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 21:01:19 ID:SgXBZgZj

>>877

そういうのとはニュアンスが違うのだが。
AIは最終勝利が無理そうでも何が何でも勝とうとする行動はしないでしょ。

885 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 21:08:11 ID:SgXBZgZj

>>866

都市の自動化ってどこで設定できる？

886 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 21:15:02 ID:VLY0Rf3E

>>884
ルーチンの問題じゃなくて、設定の問題なんじゃないかな。
技術の交換について言うと、プレイヤー文明が技術でトップに立っている場合は
AI文明の技術にボーナス評価があるために、結託してプレイヤーを蹴落とす
方向に働く。　AI文明がトップに立っている場合は、みすみす優位を維持させる
ことにもなりやすい。　そういうことじゃないかな。

887 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 21:20:43 ID:QKE2V1Lt

日本語・・・？

888 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 21:26:16 ID:SgXBZgZj

>>886

そういうことなのかな。
AIは勝ち目が見えないような状況でも外交で動いたりしてくれないしね。
金や技術とか材料にして外交でAIを動かせればいいんだけど。
終盤になればなるほど外交が機能しなくなって苛立たしい。

889 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 21:30:54 ID:ZHJ9ZHUy

今度のパッチで、森を残して労働者の自動化が出来るようになった……
らしいのだけど、コマンドなに？
それらしいのがないんだけど。

890 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 21:32:29 ID:SgXBZgZj

>>889

オプション設定画面。
ゲーム中だとCtr+Oでオプション画面にいける。

891 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 21:39:18 ID:MbHjfFxc

>>882
それで人口増えるとなんかまずいことあるのか？
食料がプラマイ０ぎりぎりにするよう専門家使って
調整するのがベストなんだろうが
＋のままならば汚染があるから、という理由だけで
成長を止める意味は全くないと思う。
（維持費上がるとかは流石にセコすぎるんで考えない方向で）

つーか緊急生産で人口減らすのも（減らしすぎない限り）
大正解で悔しがる理由はないと思うんだが。

>>886
そそ、弱者（人間含む）同士の結託ではなく、COM（強者含む）同士が結託
ということが勝利ではなく妨害至上ってニュアンスが強く感じる。
まあ知人数人とでなんかゲームとかやった場合は
強いと分かってる奴が（負けてたとしても）常にマークされるだろうし
間違っちゃあいないのかもしれんが・・・。
まあ普通にムカつく。

892 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 22:04:16 ID:beZh8iMz

このパッチで追加された機能の「チートなし」よさげ。
多分AIの＋補正と、AI同士の開発競争のつながりをなくす機能。

ノーブルでやってみたけど、
AI同士でつるんでいるという感じがたしかにない。
ただまあ、ノーブルだと圧勝してしまいそうだが。
こちら高難易度＋チートなし面白そう。

893 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 22:09:46 ID:l3BuJ9pN

>>885
都市画面右下にボタンがある
Production Automation(生産物の自動化)とCitizen Automation(市民配置の自動化)、
あとその下に特化指向ボタン6つ。
ユニット生産可否のボタンもつけて欲しい・・・

894 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 22:11:09 ID:CVC0kLKi

>>892
ただのワールドEDITの起動不可だと思うが。

あのな、AI優遇補正は難易度補正であってチートじゃねーぞ？

895 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 22:12:44 ID:N+szFfXk

>>892
m9(^Д^)

896 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 22:30:50 ID:SgXBZgZj

>>893

見過ごしてた・・・あったのね。

つかあの都市画面右下の11個のボタンってかなり大事なのに
ボタン小さすぎ、位置悪すぎ・・・。

897 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 22:35:58 ID:ga/eF92Z

>>892
m9(^Д^)

898 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 22:48:34 ID:jwsjWUW/

けど実際そんなオプション欲しい

899 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 22:53:57 ID:CVC0kLKi

>>898
Nobleでやれと。

900 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 22:55:57 ID:QKE2V1Lt

ついにPC注文しちまった
俺の、俺のボーナスがぁぁぁぁぁ

901 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 23:11:23 ID:jwsjWUW/

>>899
え、AIのインチキ外交ってNobleだとないの

902 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 23:13:51 ID:hnLI+qwr

AI同士でも、無茶な参戦要求や恐喝したりして、どんどん仲悪くならないのかな。

903 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 23:20:32 ID:MbHjfFxc

>>901
いや　俗に言うインチキ外交はnobelでもあるよ。
多分>899は
わざと嫌がらせで言ってるか
日本語が読めないか
国語が赤点か
単に無知のどれかと思われ。

904 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 23:22:17 ID:oXXL3QaH

都市が発展するまでのターン数と、建造物のキューが完成するまでのターン数を
数字で表示するにはどこを設定したらいいですか？

現在オレンジと水色の棒グラフみたいな視覚的に表されています。
これだとどうしても分かりにくい。

905 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 23:34:47 ID:THr9Fpb6

そうだよなあ、AI同士でも参戦要求とかやりあって欲しいよな。

906 ：名無しさんの野望：2005/12/24(土) 23:44:13 ID:CVC0kLKi

>>905
AI同士で「資金、融通してくれ」がぐるぐる回ってみんな仲良し。
お前(PC)は敵！

907 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 00:06:12 ID:48MXw2jt

AIの数減らしたらものすげー簡単になるもんな

908 ：835：2005/12/25(日) 00:08:03 ID:qJTsN1Wl

昨日砲撃の質問した者です。
隣接したらちゃんと、おま○こ、みたいなコマンド出ましたｗ
みなさんレス有難うございました。

もう一つ質問なんですけど
Civilopediaのテキストデータってどこにあるんでしょう？
暇な時にゲーム立ち上げないで読みたいもので･･･

909 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 00:11:00 ID:6PFFio+L

>>908
wikiじゃだめなのか？

910 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 00:12:12 ID:8vidqhfy

>>907
それはジャンケンも同じだろ。

911 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 00:16:53 ID:FVoGPVIG

ジャンケンは違うだろ・・
AIを利用するとか色々できるんだから
赤文字のおかげでほとんど敵って感じになってるけどね('A`)

912 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 00:22:31 ID:LASsvtQ2

>>911
意味合い的に間違ってない。
敵が一人でグーだと分かっていればこちらはパーにしとけば絶対に勝てるし。
隠匿されていても1/3の確率でしか負けはしない。

913 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 00:24:44 ID:ooiUp6CO

自分はAIが多いほうが簡単だけどな・・・。

914 ：908：2005/12/25(日) 00:30:15 ID:qJTsN1Wl

>>909
あ、そこに載ってますね。ありがとうございます。

飛行場のtrade route +1ってイマイチ意味が分からないんですが・・・
wiki読んでも良く分からんです。

国で一個作っておけば交易による利益が上がるって事ですかね？

915 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 00:33:31 ID:Z0rC17v/

>>914
空港同士で繋がりますよん、てことじゃまいか？
いや交易路の概念がC3Cと一緒ならだが

916 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 00:36:06 ID:LASsvtQ2

一つの都市で外国の一つの都市と交易できる本数は決まっている。
そのスロットを拡張する。
本数は技術開発や不思議や公民で変わる。

917 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 00:51:36 ID:bBtOelow

4て国連建てた文明以外でも国連勝利するんだな・・・
3だと国連建てた文明しか国連勝利できなかったと思ったんだが・・・

918 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 01:03:30 ID:LYVw4D0+

>>914
交易路は本当に頻繁に質問に挙がるな…。これで何度目だ。
アルファケンタウリとciv3どっちもやってればすぐ分かるんだが、どっちかやって無いとちょっと分かり辛いか。

空港建設等の説明にあるtrade route＋１と書いてる時のtrade routeと、
資源共有が出来るかとか宗教の拡散がありえるかとかの交易路（交易網といったほうが良さげか？）
は別物。

後者はciv3と同じく資源の共有が出来るかどうか、相手の文明と資源等の交易が可能かどうか、
更に今回は宗教の拡散ができるかどうかを示す。
マップ上で都市に矢印三つのアイコンが出ていれば、自分の首都とその都市で交易網が確立してる事になる。

で、前者のtrade routesは
ttp://w1.makko.biz/~civ4wiki/index.php?%C5%D4%BB%D4%B2%E8%CC%CC%A4%CE%B8%AB%CA%FD
の左上にあるTradeRoutesの事で、その都市の商業収入を増やす効果がある。
交易網に接続されてる都市があれば効率のいい都市を自動で選択され、
その都市の規模とその都市までの距離に応じて交易路収入が自動的に算出されて商業収入が上がる。

デフォルトのtrade routeは一本のみで、
技術【貨幣】【企業】や公民Free Market、空港建設でそれぞれ一本ずつ、
大不思議ファロス灯台で二本追加される。
普通にやっていればMAXは１＋【貨幣】＋【企業】＋Free Market＋空港で５本。
（一応沿岸都市で灯台がある場合企業をひたすら無視して空港までひっぱれば６本になるけど）
更に港があればこれの収入に＋50％される。

後半別大陸別文明の大都市と交易してると一本に付き＋５～１０位儲かったりするから、
成長しきったtownを５タイル以上抱えてるのと同様の効果が出るわけで、結構美味しい。

919 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 01:13:28 ID:LYVw4D0+

ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%C5%D4%BB%D4%B2%E8%CC%CC%A4%CE%B8%AB%CA%FD
URL変わってたっけ。
こっちが正しい方で。

920 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 02:36:18 ID:pPq6Ju5F

コサック騎兵つえーな
スコアトップのマリ（都市数9）を追い落とすため
弱小国ギリシャ（都市数3）にコサック5体プレゼントして宣戦布告させたら
あっとゆう間に2都市おとして改善略奪しまくり
我がロシアもどさくさに紛れてギリシャが落とした直後の都市周辺のTownを略奪しまくって金銭Get
（文化圏が消失して中立地帯になっているのでやりたい放題）
その金でアップグレードしたコサックをさらにマリ領土を横断させギリシャにプレゼント
一応マリとは仲良くやってたので10体程送ってやめたけどその後も2都市落とされ
国土もぼろぼろスコアも3位に転落、それでも最新技術を惜しげもなくTradeに出す
かわいいMansa Musa、COMなんて所詮こんなもんだよ

921 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 02:59:25 ID:UNnsSIvN

>>920
どう考えてもユニットなんか渡さないで
自分で攻めた方が遥かにマシだと思うんだが。
所詮こんなもんってそりゃお前のことだろ・・・。

>>917
それはすんげー記憶違いだな。

922 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 03:05:49 ID:fgFxNnmG

>>911
誤解の多い例えですまん。

家族でジャンケン大会と学校でジャンケン大会では（人数的に）
優勝しやすさが違うだろうと言いたかった。

923 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 04:46:24 ID:L2Pj48jX

やっぱ順位かな
ビリの時は技術交換応じてくれたの５ヶ国くらいあったのに
３位にあがったら３ヶ国になった

924 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 04:55:36 ID:i2gRoFoW

外交の赤文字が減るカスタムMOD作ってるんだけど、これって需要ある？

925 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 05:21:10 ID:AOjffjqe

1.52パッチ、ますます日本語環境と相性悪くない？
落ちはしないんだけど技術トレード画面とかで
[TXT＿XXX]のまま表示される事が増えた。
言語英語に変えても直らないしどうにかならんもんか。

926 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 05:31:29 ID:0B96hXSj

>>920
コサック騎兵にたどり着く前に、ボコられて再起不能にされる我がロシア｡･ﾟ･(ﾉД`)
Civ3と比べて、やっぱ難しくなってるよなぁ・・・カテリーナたんごめんなさい。

927 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 06:11:16 ID:+woYGbzE

>>925
前のバージョン用の日本語環境対応XMLファイルが残ってるんじゃない？
古いのは消さないとだめだよ

928 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 07:45:41 ID:sdzkCgr2

927
消し方が、わかりません。教えてチョーダイ

929 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 08:07:43 ID:0B96hXSj

>>928
2の説明読んでファイル追加してるじゃん？
My Documentsの方だったらそいつを消せば、Program Filesの方だったら
新しいのに置き換えればいいんジャマイカ？

930 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 08:29:30 ID:27qv57wf

>>925
>>763のxmlをマイドキュメントのほうに入れたら直ったよ
前のバージョンのが残ってるかどうかはよくわからんけど
そのままでも影響なかった

931 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 08:41:43 ID:upwBNwLy

なんか新パッチになってCOMは宇宙船建造をかなり優先するようになった気が・・・
余裕だと思ってたら数ターン差で先に建造されてしまった。

932 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 09:29:30 ID:kZpbFEHe

>>904

グラフィックかゲームオプションにある、
Show deatils of citiesとかそんな感じ。

933 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 09:51:14 ID:EhwAUavM

>>891
ということは汚染が拡大することを差し置いても
人口が多くなったほうがメリットがあるということ？
どうもその辺がよくわからん。
あと、祭りはそのターンの維持費を０にする効果だっけか。

緊急生産で人口を減らすには政体を変えなければならない
こともあるので、都合２回無政府状態に陥るよね。
だからほかの案がないと能動的には汚染状態を改善できない。
あとは、突然米とかの取引を打ち切られると全都市で
汚染が拡大するんだよな。これも困るなぁ。
ていうかそういうゲームデザインか。だから仲良くしろ、と。

>>918
わかりやすい説明ありがと。

934 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 09:55:28 ID:kZpbFEHe

>>918

こういうのってマニュアル読んでもほとんど情報ないよな。
せっかくCivilopediaあるんだから、各パーツ単体の説明はそっちにまかせて
マニュアルでは有機的に繋がるようなしくみをしっかり説明してくれたらいいのに。

935 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 10:02:21 ID:Lxf0L2pK

今回の外交の、交易禁止って使ってる人居る？
これって使い道あるの？
COMはプレイヤー国と相手国の仲とか関係無しに、交易禁止申し込んできてうざい…。
こっちはAIに申し込もうにも、仲良ければ赤文字で弾かれるのに。
結果的に、交易禁止って、プレイヤーとAI国の仲を悪化させるためだけにしか役立ってない気がする。

AI同士は色んなルートで繋がってるから、交易禁止にしても残ったルートから技術は流れてるぽいし。
上手く使うと、相互通行できなくさせて、プレイヤー国に対する進軍ルート塞いだりできるの？

936 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 10:39:32 ID:Ob1i8t7P

>>933
汚染ってのは食料が-になるだけなんだから
普通そう考えるだろ・・・。

分かりやすく極端な例を挙げると
人口20で食料産出が50で汚染0だったのが人口1増えて汚染1増えたとしても
人口21で余剰は50-42-1で+7、まだ成長して
人口22で余剰は50-44-2で+4、まだ成長して
人口23で余剰は50-46-3で+1、まだ成長して
人口24で余剰は50-48-4で-2、ここでようやっと飢餓になるから
何もせんでも最低23をキープできる。
汚染が出るからってことでわざわざ20で止める意味なんかある？

あと一応念の為にいっておくと衛生がいらない
と言ってるわけじゃなく、可能な限り衛生を高めて
それでも汚染が出る場合の話だからな。

937 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 10:42:20 ID:YbWhqWhl

>>935
使うもなにも、赤くて選べませんですが何か

938 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 10:51:44 ID:LASsvtQ2

>>936
感謝祭が起きない

939 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 10:52:31 ID:21oyIY57

>>918
交易路は国連決議の単一通貨でも増えるから最高で七本だな。
あと、交易路を結べるのは国境開放してる文明の都市のみっての忘れてる。

940 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 11:06:00 ID:Ob1i8t7P

>>938
まあ↑の極端な例なら考えるまでもないと思うが
普通はもっと際どいだろうしその辺はそん時の状況で各自判断してくれ。

いや別に俺じゃないから　なんか緑の顔が嫌い、とか
感謝祭が好きだ！　ってだけで決めてもらっても全然おｋだが。

941 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 11:27:44 ID:kZpbFEHe

そういえば前から気になってたんだけど、
GameSpeedって遅くしたり早くしたりすると何が変わるの？

暦の進み方が変わるようなんだけど、それが何に影響するのかよくわからない。
2050年までの最終ターンにいくまでの総ターン数が変わるってだけかな？

942 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 11:30:12 ID:UM1l4T6B

ランダム発動な感謝祭のメリットは、人口を抑えるほど大きい？
civ2みたいに人口爆発に使えるなら意味があると思うけど、
都市維持費が無料ぐらいじゃ、人口多い方がいいような気がするんだけど。

943 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 11:42:06 ID:Bc0tLYmY

>>941
労働者の地形改善のスピードとか都市が建造物造るコストとか色々

944 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 11:52:02 ID:a2Yyu46i

>>904
options -> graphics -> Detailed City Infoにチェックマークを入れる

945 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 12:06:22 ID:a2Yyu46i

>>889
こっちもついでに
options -> Game -> Automated Workers Leave Forests

946 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 13:24:17 ID:kZpbFEHe

>>943

全体的に進むのが遅くなるってだけ？
全部のコストが大きくるなら単純にゲーム進行が遅くなるだけだよね。

軍事ユニット作成だけは変化なしとかなら戦争プレイしてても
技術遅れに陥りませんとかなるだろうけど。

947 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 13:55:10 ID:ToafxAbx

おそいと明らかに戦争しやすいよ。
ユニットコストも上がるけど。
同じ1ターンでできる都市でも全体的に遅い方が数生産できるわけで。
それにユニットの意動力自体は変わらないから兵を集めやすい。
戦争終わったら科学が大幅に遅れるってのも少ない。

948 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:01:27 ID:BROEX7sU

>>946
戦争してる間に何世紀か経っちゃって土地だけ広い
技術後進国になるのが防げるような気もするけど。

949 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:03:17 ID:BROEX7sU

かぶった。しかも
>>947の方が的確で詳しくて分かりやすい。

950 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:04:13 ID:9TyvlPa2

マラソンは長すぎだぜ・・・

951 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:04:42 ID:KX7wd3Ln

勝率が出るようになったのはいいけど、火力最大のせいで90%以上でもバシバシ負けない？
STR2倍差でも瀕死に追い込まれるし…なんか逆に運要素が強くなった希ガス

952 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:16:55 ID:EhwAUavM

>>942
うーん、やっぱりそう思う？
人口押さえたときのデメリットより、気にせず
増やしたときのメリットのほうが大きいよなぁ。
今度から気にせずいくか。

横で見てもらって誰かにダメ出ししてほしいぐらいだなぁ。
何が悪くてどう改善したらいいのかさっぱりわからﾅｻｽ。

953 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:19:06 ID:9TyvlPa2

新スレです。当スレが埋まり次第移動してください。
Civilization4(Civ4) Vol.9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1135487654/

954 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:26:08 ID:fJCDu5+2

新Verでカスタム/map大陸/進行速度マラソン/大きさsmall/AI標準数+2AI
勝利条件から時間勝利/宇宙船勝利は抜いた

これでやってみたところ(3回ほど平均5時間)結構楽しめたオススメ
大抵自分の島にAIが1-2居るので全力で初期戦争
島統一→大航海時代→他大陸の文明と外交
初期AI同士の外交チートも気にならんし

955 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:31:53 ID:kZpbFEHe

>>947

技術開発コストの上昇ほどにはユニットコストの上昇はないってことなのかな。
それだと戦争やりやすいのか。

移動力云々は関係ないでしょ、ユニットの移動が早かろうが遅かろうが
技術開発の進行度は変わらないし。

956 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:34:26 ID:ZyiYmNYC

なんとかnoble勝てた・・。
古代に隣国にケンカふっかけたら１０００年戦争になっちゃた。

そこから急いで内政したけど技術は当然１０世紀遅れ。
それでも国の版図は最大で追いつけると思ってたら
地図交換したら隣の大陸のロシアの方がでかかった。

幸い聖都四つあったので大布教作戦開始。
がんがんスコアが伸びてくものの技術差は埋まらず・・。
不思議はほぼロシアが独占。
ただ、インターネットが取れてそこで技術は逆転できた。

そのとき既にＡＩ国は宇宙船つくってたので
負けを覚悟してたんだけど２０５０年になっても
宇宙船は完成せず。
結局、インターネットでスコアが逆転できて勝ちました。

やっぱ戦争むずかしい・・。

957 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:37:02 ID:9TyvlPa2

いやあるよ？
数字は適当だが例えば生産都市から攻撃目標都市まで20へクスあるとして
現在の主力がライフル兵でAssembly Line開発中の場合
開発が20ターンで済むのと60ターンかかるのとでは全く話が違ってくるだろ？

958 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:43:18 ID:ToafxAbx

>>955
コストも増えてるよ。でも生産力の増加分が生かされやすいってだけで。

それに移動力も関係有るよ。
10ターンで済むことが全体的に30ターンでなるとすると
その期間、移動力1なら10歩進めないが後者は30歩進める。
つまり後方の都市からユニットを持ってきやすくなるってわけだ。

959 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:45:59 ID:6pa5MlYL

>>952
ぶっちゃけ感謝祭の維持費ゼロを狙うプレイでなければ、
不衛生は気にせず人口は伸ばして構わない。

960 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:54:05 ID:ZyiYmNYC

非公式パッチと1.52vパッチの併用はまずいって
スタスタに書いてあったんだけど
上書きしちゃったzlib1.dllってファイルは
元のものに戻さないとダメ？

961 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 14:59:19 ID:kZpbFEHe

>>957 >>958

ん、いやそうではなく、技術開発を遅らせる原因は、
戦争ユニットを操作してるからではなく、都市が建造物を立てずに
ユニットを作るからってことだと思うが。

戦争に必要な戦闘ユニットが10個必要だと仮定して
それを作るのに30ターン必要だとするとその30ターン分を
建造物に回せなくなる分が結果的に技術を遅らせる。

作ったユニットが移動力があるかどうかは、もう都市の生産にう関与しない。
移動が早い分、戦争が早く終結するので、
維持費や公民の絡みで早いほど恩恵はもちろんあるがこれは副次的なものじゃないのかな。

962 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 15:03:44 ID:ToafxAbx

>>961
副次的なものっていうか戦争がやりやすくなる効果そのものでしょう。
別に分けなくても。

963 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 15:16:15 ID:6PFFio+L

逆に遅くなると宗教の革命０ターンも相対的に意味が薄くなるのか。

964 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 16:47:45 ID:N+J0DliZ

新パッチ当てたらモンテが弱くなったような気がする。
今まで序盤の戦争は斧兵がメインだったが、ジャガーのコストが下がった所為か、
ジャガーをメインで使うようになっている。こちらが斧兵作れるなら楽勝。

965 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 16:53:58 ID:27qv57wf

>>960
1.52パッチを入れてからharkfix入れるのがまずいってことじゃないかしら？

966 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 17:03:06 ID:ZyiYmNYC

>>965
やっぱし、不安なんで今再インストールしてます。
ありがとー

967 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 17:36:50 ID:7GGkL9FW

>>960
ハーコネン氏のzlib1.dllで上書きしちゃったのなら戻さないとダメぽいよ。
zlib1.dllをそのままにしてパッチのファイルを削除したら「Harkonnen.iniが見つかりません」とかってエラーが出た。
仕組みはよくわからんが、zlib1.dllでパッチ用ファイルの読み込みを指定してるんじゃないの？

968 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 17:45:23 ID:O8IoTP6Z

>>967
いったんCivilizationIV.ini消しゃいんじゃね？
*\My Documents\My Games\Civ4にある

969 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 19:46:13 ID:EhwAUavM

何でcom同士は戦争しませんか？
inner seaで４カ国に６回戦争吹っかけられて
ほかの国同士は平和なのには納得いかぬ。
対岸からわざわざ歩いて２国またいでなぜわが国に攻めてくる・・・comよ。

970 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 19:47:14 ID:LASsvtQ2

低難度でダントツスコアとかじゃね？

971 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 20:17:37 ID:WWEab1a1

マウス速度の設定ってどうやるんですか？

972 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 20:51:40 ID:kZpbFEHe

シナリオにAllGrass_Large_102x64
とかがずらずら並んでるんだけど前からあったっけ？
パッチで入ったのかな

973 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 21:40:23 ID:EhwAUavM

>>970
ダントツだと攻められやすいんだ・・・。
確かにNobleで技術競争はダントツだった。

そういう時って１都市に30とか40とか
新鋭の兵士をスタックとかしないと宣戦されるの？
15ほど古過ぎない兵士をスタックしてあったのに
その都市に向かって全兵力が注ぎ込まれた。
負けはしなかったけど、改善壊されまくりだし、第一ウザすぎ。
今度は要求全部飲んだりして工夫してみるか・・・。

974 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 21:44:59 ID:k/jRPXLy

敵に攻撃するときに勝率とか出ないんだけど何か特別なこと必要？
オプションには見当たらないし。
上で上がってたxml入れたのが問題？

975 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 21:51:13 ID:DCfUYtpE

シナリオにある
Battle for East Asiaをやってみた。
日本を選択してスタート
2018年1月・・近未来？
でも残り60ターン表示。そしてスタート地点がどうみても中国大陸。
ビルダーみたらたしかに東アジアの地図だが
朝鮮半島にペルシャがいたりする。技術も最初からだし。
何これ作りかけ？

976 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 22:03:03 ID:EhwAUavM

くじけずに続けたら4国に宣戦布告された・・・。
ただのイジメですかそうですか。

977 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 22:11:37 ID:Ob1i8t7P

>>976
多分戦力不足じゃないかなあ。
俺も前はよく現代辺りになると複数国から宣戦くらいまくったけど
軍拡しまくったら全然宣戦されなくなった。
というか大抵支配勝利。

んで大体周りと同程度の戦力でtopだと容赦なく袋にされると思う。

もし一都市15でそれが全都市配備とかだったら（都市数にもよるが）
よっぽど運がないぐらいしか思いつかんが。

978 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 22:21:01 ID:CLR2IRMR

peniii933じゃ無理ですか？
グラフィックボードはradeon9200です。

979 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 23:03:23 ID:REMrqmKz

Game of the yearですか。。。。

そんなに面白いんですか。

980 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 23:25:04 ID:gkU/HmhN

>>969
どんなに関係が悪くても派兵できなければ攻めて来ません。
古代から隣国との関係を作って、片側だけでも壁にすれば随分楽になります。
先行してる技術は上げるだけではなく、国境開放を無くすように、隣国の隣国への
宣戦布告や交易停止処置に使うとよいです。

ただ、ほっとくと隣国が滅ぼされかねないので軍事技術は、優先して渡すこと。
近代近くじゃないとないと思いますが、敵国が滅ぼされるほどなら自分も参戦して、資源を奪うことかな。

さっきのゲームのセーブデータアップしてみました。
ttp://stack-style.org/upbbs/ref/1135519811365.htm

ってあれ、InnerSeaってInlandSeaですよね？

981 ：名無しさんの野望：2005/12/25(日) 23:51:13 ID:Lp5WqiKb

宣戦布告されたくなかったら敵以上の戦力を保持するしかない。
AIはこっちが軍事力不足だと外交態度がフレンドリーでも突然攻め込んできたりする。

982 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 00:29:15 ID:rufLnFjP

運河modやってみた
群島で埋めたり掘ったりしたら楽しいかと思ったが、
Epicで150ターンかかる作業になるらしく気安くほじくりかえせるわけじゃなさげ

海峡を埋め戻すには自国の領土に入ってないとダメだし、掘削・埋め戻しともに
最低1ユニットは失われてしまうので制約も結構大きい

砂漠→沿岸→草原とかもできるみたいなので労働者が思いっきり暇になったら
やってみようかと思う
人工湖から淡水、湖のクジラ、領内通過中の同盟軍水葬など、試したいことは
色々あるけどまだやれてない
つーかもうちょい難易度さげてやればよかった…

983 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 02:24:39 ID:xOzbSns9

しかしまあなんだ、やっぱメモリ喰うなあ
リークはしてないと思うけど1ターンに約1M増えてくよ

984 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 02:36:54 ID:XOmTMUXo

>>980
右が徳川、左がモンテズマだったのよね。
運も悪かったかな・・・。inside seaね。
ファイルうｐどもです。後で見てみます。

>>981
そうそう、関係がいいと思って油断してると
「ぱぱぱぱぉ～んぁ～」で誰かと思えば「お前かよ」状態だからな。

985 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 03:45:58 ID:N1Y0x3gy

>>977
今回って、時代遅れになった軍事ユニット、解体しないほうがよい？
Civ3とかと同じ感覚で、維持費削減のつもりで解体してたんだが・・・。
数だけでもそろえといたほうが安全？

986 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 06:38:54 ID:RoTm9CsT

>>984 「ぱぱぱぱぉ～んぁ～」
擬音にﾜﾗﾀ

987 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 07:02:25 ID:fdg+voP5

>>985
無料維持上限を越えた上で２世代前とかなら解体も有りだと思うが、
多少時代遅れでも数あると攻められにくくなる感じなんで置いておいた方がいいと思うが…

988 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 07:23:38 ID:bJAcE2Sl

ウインドウモードだと中世くらいでいろいろユニットや改善増えると
めっちゃくちゃ重くなりますね　　XP2000+ メモリ１G　RADEON9500

そろそろメモリ増やそうかしらん・・・

989 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 09:18:58 ID:GenuXE/z

>>972だけど誰かこのシナリオ入ってるかどうかだけでも教えてくれない？
うちの環境だと6つぐらい似たようなのが並んでる。

990 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 09:33:24 ID:mlxV2pxi

>>989
同じく入ってますよ。パッチ前から入ってたかどうかシナリオしてないので覚えてないですけど
アメリカンレボリューションが先頭でパッチ前は無かった気がします。

991 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 09:36:32 ID:GenuXE/z

>>990

ありがとう

992 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 09:40:33 ID:q5hnCAIX

>>988
ウインドウモードは正直仕様かと

993 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 09:47:41 ID:jxBzmG9z

3のときもそうだったけど、
時代が進むにつれ、だんだんダレてくるね・・・
今回は戦争する必要性も少ないし、現代に戦争するとしてもユニットの配置やらが超疲れる

994 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 10:01:17 ID:zrEP+ABh

一番長くプレイできるシナリオってどれですか？
あと制限なく無限に遊べないの？

995 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 10:26:06 ID:eWBHXBLY

クイックだと、進軍中に敵のユニットがアップグレードしてなえる。

996 ：名無しさんの野望：2005/12/26(月) 10:29:29 ID:unpAJqP7

>>994
シナリオは時間制限もシナリオのうちだからな。
それでも続けたいなら終了後も続ける選択を選ぶか
カスタムゲームで勝利条件のTimeのチェックをはずす。