【WC3】 WarcraftIII Part72 【TFT,RoC】

RTSの老舗Warcraftシリーズの最新作
「WarcraftIII REIGN of CHAOS」と拡張版「The Frozen Throne」について語るスレです

【2chテンプレ】初心者必見！製品情報・Q&A・リンク集
http://afk.s31.xrea.com/html/2ch-temp.html
http://uonias.s60.xrea.com/x/index.php

【体験版 Win/Mac】
http://www.blizzard.com/war3/demo/　（本家）
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/wc3.html　（日本語）
http://www003.upp.so-net.ne.jp/WarcraftIII/　（体験版攻略・ツール他）

【公式サイト】
http://www.blizzard.com/war3/　（本家）
http://www.blizzard.com/war3x/　（本家）


前スレ･関連スレ
【WC3】 WarcraftIII Part71 【TFT,RoC】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1125126931/
◆◇Warcraft III 泥戦14日目「降参しる！」◇◆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1031668639/

World of Warcraft 66 【WoW】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1127823306/

【関連サイト】
Warcraft3-JP
http://www.imoyoukan.com/war3/　（総合）
AtoZ WarcraftIII Information
http://atoji0.hp.infoseek.co.jp/WC3/basic.html　（総合）
WarCraft3雑記(仮)
http://yf.ktplan.jp/wc3/　（考察）
MKD　
http://clanmkd.net/linkindex.html (クラン)

リプレイサイト
http://www.replayers.com/
http://www.wcreplays.com/index.php
http://war3.ogame.net/replay/
http://war3.replays.net/

ESWC 2005のプレイ動画
http://alliance-francophone.net/upload/warcraft/Eswc.zip

スレ建て乙

4get

>>1
なんだよこのスレタイは！

乙です

乙

代わりばえのしねぇスレタイ付けやがって
>>1、乙だ

乙です。

TDリプ３つUPしてみました。
http://afk.s31.xrea.com/index2.html

skibi'sのノーマルとミニゲーム無し。
色々ミスしたりぼんやりしてるがなんとかクリア。

azure久々にやった。ズルしまくり。
リッチの攻撃当たってないの前からだっけ。
あとラストでミス。なにあの超回復。

>>8
　早速落としました！ありがとうございます。
　これから拝見させていただきます。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>1さん、いい仕事してますね。
お疲れ様です。

age

>>1
　　　　　　　_、_　　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　 （　,_ﾉ` ）　 　 　 n
　　　／￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　/ /ﾌ 　　　 /ヽ､ ヽ_／／
　　ヽ_(ﾐ)　　　ﾉ　　 ヽ .ノ
　　　 （　 .　　ヽ
　　　 丿 /♂＼ ＼
　　 ／／　　　　ヽ ヽ、
　／／　　　　　　 〉 /
.(、く、　　　　 　 / /
　ヽ_つ　　　　　(__`つ

4on4ってクソマップ大杉

俺の華麗なグールさばき
ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-384.w3g

>>15
何処らへんが上手いと思ってるんだ？
別に下の上ぐらいで、良く言っても中の下って所だがｗ

APMとかいうの45前後なんだがまだまだゴミ？

>>16

お前さんはどのぐらい上手いの？

>>17
APMがお互いに１００超えてても
この程度のしょっぱい試合もあるので気にしなくてもＯＫ

参考にしてくれ
http://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-385.w3g

おい。>>15は俺じゃないぞ。おれはもっとカレーだ。見てないけどw
いつか酔ってるときに見せてやるからお前らUoniasのレベル上げとけよな。passはメール欄

Ghoul をがんばって使ってみた
使ってみたけど、使う意味は無かった
Dest の方が活躍してた、DK 一人だった気もする

．．．味方の人ごめんなさい
APM 見ると俺低い低い、みんな 100 越えとかすげーんだけど

ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-385.w3g
（面白いとかうまいとか期待しないよーに）

↑ ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-386.zip

チーム戦だと序盤のスリープ→BOXのコンボくらいだね、使えんの

>>15 は普通にうまいで。　LTのHUMでハマったともいえるけど、老獪なかんじな。
つかお前らプロレベルを求めてる？

>>24
Isoppo 久しぶり

萌えアーサス
http://www.moecomplex.net/__HPB_Recycled/futaba/src/1128237679971.jpg

http://up.spawn.jp/file/up1432.jpg

>>15見たけど十分うまいじゃん。
華麗なグールさばきかどうかはわからんが。

っていうかこのレベルを馬鹿にできるほどここの連中が強い奴ばかりなら
俺はもう何も戦術とかについて発言する資格ないな・・。

>>24
プロのリプレイを見すぎて感覚がおかしくなってる人たちが
このスレにへばりついてるようです

確かに>15より遥かに上手い(と思われる)
>16のリプレイはぜひ見せてもらいたい。

俺からすれば>15は十分。神

>>30

ある程度うまくないと他人のリプみても何がうまいか
判らないしね。特に>>16みたいな奴とか

N00BなUD使いの漏れには>15のグールがなんであそこまで落ちないのか不思議な位に見える
グールはもっとパラパラ落ちるもんだと思ってたよ

>>32
たのむ、もっと大事に使ってやってくれｗ

16は逃げたな

なんかヤケにOrcと当たらなくなった気がするけど気のせい？

俺はhum使ってるけど、NEがてんこもりでキツイ。
そんで、UDとOrcには全然あたらないね。

@ASIA

>>26
そのブラジャーは何？

4on4がどんだけ酷いかを良い感じに表したリプレイ。
ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-387.w3g

>>38
こりゃ酷いね。
ミドコロはまったく連携を取ろうとしないで好き勝手やってるpinkと
noob極まりないくせに罵詈雑言だけは一人前なtealか

>38
Pink のマイペースぶりがつぼにはまったｗ、勝つ気はあったと思うよ

クリーピングばっかしてたのも、Lv4 のヒーローなんて鴨でしかないし
相手を楽しませるだけだし、じゃないかな？　好意的すぎ？
序盤一人で遊んでたのはアレだが

小学生のプレイを笑うスレはここですか？

>>15と別人だが
俺の華麗なデストさばき
http://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-388.w3g

見習うべき
http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=1861.jpg

ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-389.w3g

カレー

最近始めました。
Reign of ChaosのNight Elf Campaignの最後がクリア出来ないです。

ユニット色々作ってるのですが、何かに絞った方がいいのでしょうか？

>>45
　　　　　　　 ∧∧　　　ｺｲﾔｧｧｧｧ！！
　　　　　　 (д´*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

>>46

ぶっ。笑ってもた。

humanが健全なうちはhumanにくっついて
humanが落ちたらorcにくっついて敵を撃退
2〜3回に1回potmの究極使えるしほぼ毎回kotgの究極使えるから活用
作るユニットは熊ドリ(+カラス)でいい。クマの回復使えばかなり長生きできるし

noobリプ　2ch-390.zip
orcでの4連戦　hhってあまり使われないから使ってみた。もちろんheroは親分で

>>48
越せました！ありがとうございました。

3on3はORC(GRUNT)NE(HUNTRES)NE(ARCHER)で
序盤に勝負をつけるのが最強の戦い方だとと思うんだがどうだろうか。

まず3on3はソロと違って三人分のﾕﾆｯﾄがあるので
建物が落としやすいし本腰で攻めれば中盤前に勝負が決まる性質がある。
よって序盤の攻撃／防衛両方のアバンテージが強い種族が有利だと思う。
ORCは3on3で必要不可欠な盾役として優れたグラントがあるしHEROが
序盤で強いタイプなので盾をやらせる意味も含めて１枠欲しい。
またNEはハントレスの足早による機動力を生かして敵後衛をﾌﾟｯｼｭするのに適しており
敵の後ろを撹乱しやすい。いざという時には隠れる事も可能なので死ににくい点も含めて１枠欲しい。
またもう一つのｱｰﾁｬｰの方も、低ライフで死にやすい欠点があるが低コスト・生産時間が短いことで量産しやすく
他の種族の遠隔ﾕﾆｯﾄと違いAow以外に必要な建物がないので
素早く数が揃えられる点が素晴らしい。性能の方も射撃距離が長く攻撃力が高いので
トドメや集中攻撃要因として優れておりぜひ後衛としては必要不可欠と感じた。

一方UDやHUMは序盤の立ち上がりが遅いので攻めに弱い一面がある
またGhoul/Footmanが弱めでﾕﾆｯﾄ性能もイマイチ。
逆に蜘蛛とライフルは優れた遠隔ﾕﾆｯﾄだが如何せんコストが高く生産時間も
遅く武器/防具開発の建物が必要なので個体数が揃い難い。
しかも両方ともTier2に入ってこそコストに見合った真価が獲られるﾕﾆｯﾄなので
Tier1で勝負を付けるゲームではイマイチ使えない。
よって必要ないと判断した。

何のコピペ？

で、戦い方だがまずHEROが出た瞬間から相手のHUM or UDに
ラッシュを仕掛ける。狙いは作業ﾕﾆｯﾄで出来るだけ多く殺しまくる。
NEのHEROは2人ともKotgが良いと思う。
交互に足止めさせれば効果が短いHEROでもまず逃げられないし
作業ﾕﾆｯﾄに対しても一番確実に殺せるので◎
ORCの方はFSの狼で足止めされたHEROをガシガシ削るか
SHのWANDで攻撃力を稼ぐのが良いと思う。
この戦法でHEROﾗｯｼｭから常時敵陣から離れずに
ﾕﾆｯﾄを生産しながら責めつづける。
NEはTier1のままとにかく量産して数で勝負する。
この戦法ならTech急いでる馬鹿チームならまず序盤で落とせるし
普通にやってもに場を有利に出来ると思う。
いかに致命傷を与えるかが鍵。

↓じゃあ駄目出しを聞こうか＾＾　悪いと思う点やこれより優れた戦略、組み合わせの提示よろ＾＾

決定的に香ばしい奴一名登場〜♪
以後マヌケはスルーの方向で。

>>54
そんなこといわずに無視しないでほしい（＾ω＾　）
取りあえずこれに勝るGOODな組み合わせ・戦術を頼む（＾ω＾　）

一人で全部操作するならな。
まずはそこまで意思疎通できるチームメイトはRTLにはいない。
ATGでもいずれ勝手なことしだす奴が現れて仲間割れする。

>50
なんだか上手くいった時を言ってるだけで、あんまり意味がないと思う。
RTGだったら皆がちゃんと動いているだけで、もうその時点で勝ってると思うし
ATGだったらhelpも早いだろうし、それなりに防御設備なり、ヒーロースキル使って大きなダメージを食らわない
用にするはず。
逆にラッシュが返されたりしたら、こっちが不利になる事も多いわけで
あくまでも序盤からのラッシュってのは敵のユニットが少ないときの選択肢の一つだと思う。

最強の組み合わせ・戦術の話しだお（＾ω＾　）

>>56
理論上でも最強ならいいんだお（＾ω＾　）
全員的確に動ける事前提で考えてお（＾ω＾　）
>>57
3on3やったことあるかお？（＾ω＾；　）
HERORUSHから立て続けに攻められるとタワーなんて建てられないお（＾ω＾　）
万が一１本や２本建てられても人数が多いから効果薄いお（＾ω＾　）
それに建ったら標的変えて違うプレイヤーを攻撃するお（＾ω＾　）
だから全員がタワー建てないと意味ないお（＾ω＾　）
１本や２本じゃ気休めにしかならないから
沢山建てる必要があるお（＾ω＾　）
ただ建ててもそこを攻めてくれるとは限らないそこがソロと違うお（＾ω＾　）
建てるとその分進化やﾕﾆｯﾄが遅れるから上手いプレイヤーは
3on3じゃ殆どタワー建てないお（＾ω＾　）
それとHelpが早いといっても3on3じゃ中盤までTPは絶対使えないんだお（＾ω＾　）
何故なら無しじゃ危険だからだお（＾ω＾　）最初に一度使っちゃうと
Tier2にするかショップに出るまで買えないんだお（＾ω＾　）
だからマップハックして何処に攻めるか予想出来ない限り
10-20秒はかかるお（＾ω＾　）
その間にレイプされるんだお（＾ω＾　）
オイラの言ってるのは全員が同じスキルでもHUM/UD混ざってる方が不利じゃないかお？
ORC/NEは序盤のアバンテージが高いからこれ等で序盤に強引にぶち殺した方が強くないかお？（＾ω＾　）
そういう話しだお（＾ω＾　）
ただ、これより強い組み合わせや戦術があると思うお（＾ω＾　）
批判するならまずそれを教えてほしいお（＾ω＾　）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　　　　　　__　　　　　　|　HUM/
　 　　　　　　　　　　 ｜｜　　　 　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　｜ |　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 　　／⌒ヽ　　| |　　三　　レﾚ　　　　　　 ＜￣UD＞
⊂二二二（　＾ω＾）二U）　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|ＯＲＣ / 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　/
　 　　　 （　ヽノ　 　ﾌﾞｰﾝ　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　 　　　　　　　＜￣UD＞　ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ 　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　/
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レﾚ

>>58
「Jainaﾀｿの服を脱がせて」まで読んだ

3on3に戦術もくそもない

以上

ミリティアとフットマンってどっちがつおい？

ゲーム終盤負けがほぼ確定した頃に味方を罵倒し出し奴。
そういう奴に限って勝率３割だったりするから気をつけろ！！

だから、　　それは子供だっつーの。

5ボタンマウス手に入れた。
中と前後ボタンに小屋やF1〜とか当てて使ってる人いる？

>>58
RTGで3on3だと絶対に理屈通りに動けないってのはATGなら解決するからいいとして、
攻める側の理屈だけで最強とか言ってるのが×。

UDはタワー一本必ず建てるから、とても攻めづらい。orcやhumと違ってタワーの破壊も
難しいし。HUMも一番最初のラッシュに対してはarcaneタワーが威力を発揮する。
もちろんmilitiaも強力。DHのimmoとかMKの地団駄やられるとかなり厳しいが、
それ以外ならmilitiaちょっと殺すころには攻める側のheroもHP無くなる。それに戦闘中も
peasant生産してmilitia追加がかなり速いペースでできる。150goldでmilitia二人だと、
HPの合計がfootman相当、攻撃力はfootmanの二倍以上。

そしてorcとNEだと攻められた場合に逆に弱い。burrowは簡単に潰せるし潰されると
グラントも出せない。NEの弱さも言うまでも無し。一方的に攻めた場合のことしか考えて
ないみたいだが、刺し合いになったら不利。

2on2でＴＲされるのはいっつもＮＥだしねー。

>>65
ホイールぐりぐりにTab/Shift+Tab。マジおすすめ。

APM34の俺がAPM124の人に勝てた・・・

>69
RTG での APM なんて飾りに等しいと気がついた君は強くなる、ハズ

相手がHUMだと相手はAPM100超えてて、こっちは50以下でも勝っちゃうことがよくあるね

>>68
どうやってやるんですか？
マウスにキーを割り当てる方法がわかりません･･･。

ボタン割り当てわかりますた。ホイールぐりぐりが不明。

設定なんてマウスによって変るでしょ、世の中に5ボタンマウスが1つしか存在しないなら別だけど

http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/mouse/xwheel.html

APM176の俺がAPM354の人に勝てた…。

APM61の俺が
APM228の人に勝てた…。

だからどうしたっつーんだよ
う゛ぉけ

おめでとう。でもカンチガイしないでね。

Grubbyを基準にapmについて考えると
奴が200ぐらいだよな？
200前後で世界最高の操作ができてるということは
一般人である俺らは80から100程度ありゃまあ操作できてる方だ
日本人トップのjudooでも100から120
それ以上のapmは開幕旗連打orグルーピング連打によるものと思われる

それ以上のapmの意味はgrubby基準の200以上って意味ね
いまんとこgrubが操作負けしてるリプ見たこと無いし
200以下で強い奴は戦術でカバーしてるんだろうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しくage　＋
　　　　　　　　 　　　十
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　 〜（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　UU

UNDやってるんですけどHUMに勝てません
デスト出すとライフルで乙
ネクロ・ワゴンだとプリーストで乙
どうすれば勝てますか？

>>82
destが出るまでにアドバンテージとられまくってたりするんじゃないかな？
humanにとってspell効かない・WE食われるdestはきついユニットなのは間違いないし。

>>80
肝心なのは遭遇時のapm。
勝負所でのGrubbyの操作は200では出来んよ。

みえている？　はったりを。

>>82
デストロイヤー変形時に一気に全部変形してないか？
ハコＡ変形→デストＡが箱Ｂから吸収→ハコＢ変形、ってやってるか？
もちろん遭遇時にやると撃たれまくりだからあらかじめ索敵するんだが。
変形後は集中砲火してるか？コイルで回復してるか？ＨＰ減った奴を後ろに下げてるか？
ディスペルしてるか？
なんだったら、敵にサイレンスかけて自分でディスペルするのもすげー吸えて良いぞ。
でもＵＤはＨＵＭが苦手だと思う。くも→雨火、ネクロ→解呪、あたりが。
で、蜘蛛やネクロ、デストを使う戦い方でＨＵＭと戦うと戦力が整う時間の関係で
ハコ直後くらいしかユニットで有利な時間はないだろうな。
そこで、時間軸をずらすことを考えてみよう。グール+ＤＬでクリーピングの邪魔をしつつフットを狩ったり、
ネクロ作戦でグール大目にしといて、グール6-7匹を敵の坊さん殺し専門に使うとか。
まあ、グールは死ぬだろうけど解呪を殺せればいいし。足が速いので意外と坊様までたどり着ける。
ほかにもいろいろあるのでやってみよう。

APM200の人とかホットキーどうなってんだろ。
APM50以下の俺は1つか2つしか使ってない。

俺ＡＰＭ測ったことないけど動きは前にうｐされてた「華麗なグール捌き」くらい。
でホットキーは
1.部隊１、ヒーローとユニット適当
2.部隊２、レイダーとかバンシーとか手動な奴らＯＲ集中砲火用ライフル
3.部隊３、カタパルトとかＯＲユニットだけで金鉱とる部隊ＯＲいやがらせ飛行部隊
4.兵舎
5.ヒーロー小屋
6.魔法小屋
7.工場とか
8.牛とか飛行機小屋
9.シェイド専用
としてる
3.はあんまり使うことないなあ。
基本的に１と２とタブとアルファベットのホットキー使って戦いつつ、
ヒーローはＦ１とかで個別に動いて、
3があるときはときどき3をチェックしていやがらせして、
4-8で随時生産開発、木が足りなくなったら4を２回押すと本陣が見れるので木こり増やして、
とやっている。
みんなはどう？

>>88
やっぱり全部使ってるのね。
1.部隊1　ヒーローと兵隊など
2.部隊2　手動が必要なユニット(しかし、登録したことは無い。）
3.ヒーロー小屋　後に兵舎２になる
4.兵舎1
5.本陣　後に兵舎3になる。(しかし、変更した事は無い。）

登録はするが、実際使ってるのは4ぐらいで左下の小マップを使ってしまう・・・
タブはバトルネットデビュー前は使えてたけど、余裕がなくなって使えなくなった。
それでもORC使ってるせいかレベル10付近なんだが勝率約7割なんだよな。
うまくなるには他の種族使った方がいいのかな？

でも大体は1.4.5.と6-8のうち一個しかつかわないな。
3vs3メインだから役割分担するので。
レベル１０付近で勝率７割ってどのくらいすごいのか知らないけども
もしかして俺よりもうまいんじゃねーの？
俺はリセット前にＷｅｓｔで1000番くらいだったよ。
勝率は５割きってたけどな。
OrcでもBloodLustを主要ユニットだけにかけるとか、結構細かい作業あるじゃん。
操作うまくなるにはＨＵｍがいいんじゃねーかな？
ＡＭを逃がしつつＢＭで吸いＳＯＲでポリながらライフルで集中砲火し迫撃砲でキャスターを撃って
なおかつ場合によってはディスペルするのでクリック数多め。

1.部隊1　ヒーロー+召還＋メインユニット(SB or Rifle or Knight)
2.部隊2　ソーサレス
3.部隊3　プリースト
4.部隊4　Airかモーター
5.ヒーロー小屋
6.兵舎
7.キャスター小屋（2つの場合もまとめて）
8.ワークショップかグリ小屋
9.木こり農民
0.金鉱農民

5以降は固定で1〜4は相手によるけど大抵3までは使用。
Tabを使いたいところだけどボタンを押すとすぐにスキルを使える
もしくは生産が出来る状態の方がとっさに操作できる感じなのでこのホットキーに。
序盤クリーピングにペザント使う場合は4を使用。
ホットキーは多いけどAPMは100いってないです･･･

俺は>>50は良い奴だと思う。

１．Heroを含む攻撃のリソースとなる部隊
２．Casterなどの１を補助する部隊
３．1の余り分。または居るだけで広範囲に影響を及ぼすユニット
４．そのうち使おうかと思ってる
５．最強ユニット小屋
６．獣小屋、ワークショップ、スローター、AoWind
７．Caster小屋
８．初期戦闘ユニット小屋
９．Hero小屋
０．コマンドセンター

ノシ

０．コマンドセンター
なんとなく懐かしい感じ。
STARCRAFTか

1.　ヒーロー＆ユニット
2.　1のあまり
3.　攻城兵器or別行動空軍
4.　そのうち使おうかと(ry
5.　生産小屋全部

こんなんだからユニット増えると操作パニックオープンになるんだよな･･･orz

話題ループしてる

もうＨＵＭには期待できないので引退しますた。
さようなら。

ご苦労様でした。

取りあえずHUMはパワービルドのコストを0にすべき。

プリーストラッシュやったらウケた

では、UoniasはHUMしばりってことで。

>>97
ソロではHUMは駄目だな
チーム戦だとかなりいい味出すんだが
３ｖ３でブリはバランス取ってると言ってたから仕方ないな

Lancraftって日本語版でも使える？

>>79
Grubbyは170〜190

ただし>>84も言ってるようにあいつはニュータイプ。
戦闘時には突然、3倍界王拳並みの芸術的操作を見せる。

ニュータイプが3倍界王拳？

アニオタってリ理屈っぽいの好きだな
ストーリが屑でも理屈っぽいアニメなら硬派なアニメとして高い評価受けるし・・・

ハンタのことかあああ！？

まぁスレ違い
てか言わんとすることが分かるなら突っ込まずに流すのが大人

小説＜＞挿絵の多い小説＜＞非常に挿絵の多いマンガ＜＞挿絵を高速で差し替えていくアニメ

まぁ　「マンガとはこういうもんだ」というのは結構思い込みだよね
俺たちが今マンガと呼んでいるものは昔は劇画とよび
いまの四コママンガが「マンガ」と呼ばれていた

　話し豚切りですまんが
(2)treasureislandとか (4)Maelstrom_WEG のマップファイルって
　みんなどこから入手してるの？
　誰か教えてくれませんか

ぐーぐるから入手してますお（ ＾ω＾）

　ｇｏｏｇｌｅは検索したのですけども。
　リプレイサイトばかりで、マップファイルが見つからないのです。
　もしよろしければ、落とせるサイトを教えていただけないでしょうか。

拡張子も含めて検索。これ基本。

APM等が表示されるツールは所持しているのですが、プロフィール以外で
戦った相手のレベルが表示されるようなツールはありませんでしょうか？

最初の一瞬だけしか表示されないので見落としてしまいます…(´・ω・｀)

>>113
IDが777。おめ

>>114
　見つかりました!　ありがとうございます。

>>116
　ホントだ。ラッキー。

APM高い人は
UDの雲モクモク使えよ
ゾンビ軍団なんだから
死んでも文句ないだろ

>118
ﾜﾗﾀ　どんな死に方でも相手にEXPが入らないならいいけれどねぇ。
実際雲つけて効果があるのが蜘蛛しかなく、蜘蛛だけで相手を押せるゲームなら
なにも苦労がないんだが、どうしても回る小屋が必要になる。
となると魔法小屋建ててる余裕がないんだなコレが。
チーム戦では渋い味が出せるからタマにネクロでいく、結構オモロイ。

３ヒーローにfrenzyつかうだけで鬼神のごとき強さを発揮するわけだが

WC4来たぞ

まだわからんね。
グラは流用だし。

うるせえ
絶対WC4だ

くるわけないけどそのネタどこ？

Blizzard Entertainmentがアメリカ時間10月7日に何かを発表？
http://www.4gamer.net/news/history/2005.10/20051007182424detail.html

ＷＣ3の世界観のストーリーは
今ＷｏＷで継続中なので、ＷＣ４は当分出せないだろ。
出るとしたら先にＳＣ２だろうけど、まだゴーストも発売してないしな。
普通にＷｏＷの拡張セットとＳＣゴーストの発表じゃね？
いやそれでＳＣ２だったら凄い嬉しいけどさ。

SC2にはHEROシステムを採用しないで欲しいな。
近未来が舞台のゲームには向かないと思うし。

あdjなぺふぇ〜なにかくるんんだ楽しみ。　　　　　DIa3?

ＳＣとＷＣで　対戦できるとかなんじゃね

ああ、格闘ゲームでいうところの
ＫｏＦみたいにタイトルの枠取っ払っての対戦か
絶対無いだろうけど、ちょっと面白そうだな。

新種族Terran Zerg Protoss追加拡張パックとかだったら・・・

ブリのこのページのタイトルが　「10 . 7 . 05.webloc」
うぇBLOC【連合】！！！　　つまりWCとSCが。。。

どうかんがえてもＳＦの高度文明に中世の腐れHEROが勝てるわけない；；

ヒント：魔法

MY TRI-HEROS OWNS YOU!!!!1

poweroverewhelming

予想
中立ヒーローのゴースト追加。

おそらくBattle-netがなにか変わるんじゃないか？

米国時間ではもう七日なんだよね・・・

日本時間だと早朝くらいに発表か？

・・・・・・・.__,,,,,,,---,,,,,,_・・・・・・・・・・・
・・・・・_,,,--~鋳¯¯ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;¯鋳-,,_・・・・・・・・・・
・・・・.,-~鋳 ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;¯蓄,_・・・・・・・・・
・・・・-葬 ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;鋳~-,,・・・・・・・・
・・・.,-葬 ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; _,,_ ; ; ;¯・,・・・・・・・.
・・..,-葬 ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,-葬_ ¯・,\ ; ; ; ; ・・・・・・・・
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・| ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ,,-・;;;;|鋳-~ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ・・・・・・
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なにこれ？

なにこれ？クラックされたん？

昨日からアジアサーバーのマッチメイク時間がやたらと長いんだが
なんかあった？

普段は30秒前後なのに、今は5分前後掛かる

結局battle.netのwebデザインが一新されただけか。
まあ新鮮ではある。

>>144
5分ぐらいサーチ続けてサーチ失敗とかよくあるな@West
昔からぼちぼちあったけど、最近特に多い。

Warcraftふぁいぶの発表か

>>418
俺と勝負しろ

インフェルノとドゥームガードってどっちが強いの？

魔法使い切る自信があって、なおかつ相手がDispellの手段を持っていなければ
Doomguardじゃね？ 実際乱戦時はInfernoの方が活躍しそうだけど。

war stomp使うｸﾏさんも地味に強い

インフェルノ＞覚醒したＤＨ＞巨大化したＭＫ＞ロボ変形したティンカー＞ドゥームガード

オークのキャンペーンの8がクリアできないんだけど

>>152
allyourbasearebelongtous

rocだったらスペル無効でも無敵状態でもdispel効いたんだけどね
ＦＴではディスペルで消せなくなったから結構強力なユニットになってるね
インフェルノは最初スタンあるし近くの敵にダメージもついてるし
doomは役立つスキルが使いこなせるかじゃない？スタンプ　クリップル辺りはうまく使われると辛そう

>152
速攻今いる軍隊で突っ込んでグロム封じて帰る戦法もあるけど
(インフェルノが落ちてくる前に決着付けれる)
回復アイテムを前々から集めとかないとダメだし運が絡む

ほとんどインフェルノしか攻めてこなかったと思うからタワー１０個も建てておけば守れるから
じっくりタワーで篭りながらhumanの遠征軍に付いて行って周りを全滅させる作戦がいいんじゃない？

ちょっと前に出た数字キー割り振りについてなんですが、
1を主力､2を支援のキャスター部隊に設定して行軍する場合、
2は1のヒーローにRallyしていけばいいんですかね？

しっかり移動させたほうが全然いいよ。
Rallyだと遭遇戦の場合すぐに攻撃を開始しないから非常にもどかしい。
あとオートキャストのスペルも開始直後は手動で使った方がいい。
追撃の場合も同様。

>>156
なるほど、やっぱり別々に動かしたほうが効率が全然違うんですね。
遭遇しそうなときは、1→旗、2→旗、1→旗･･･って感じなのかな。
その間に生産できるのか俺？

>>152
たぶんグロムを玉に封印して
ジャイアナタンに持っていくことを知らないんだろ。

>>157
よく分からないけど移動するときは1:AttackMove→2:AttackMove･･･
でその間に内政でいいんじゃないかな？

旗？ラリーポイントのことか？

初めてワカメつながった。

感想を述べよ。

>>115
バトルネットのラダーページに記録が残ってるよ

すっげー
いいアイディア思いついた
ゴブリン工作兵を透明化しようと思ったらできねー
飛行船にも乗せられない
Shit

pillage覚えたpeonで tower and peon rushが正解

>>164
ビッグバッドブードゥーかければ無敵にできるはず、がんばれ！

Voodooはソロじゃ糞かもしれんが
入り乱れて壁が沢山あるチームじゃ
使い方によっちゃ神魔法。
敵陣を攻める時なんか後ろで詠唱すりゃ
SHまで来れないしチームが無敵化する。
範囲が狭いから炙れると危険だけどねｗ

相手に上級airユニットが多くいるときはＦＦ喰らって即死する場合もあるから考えてね

詠唱系究極を使う場合ＮＥのアイテムショップで売ってるアンチマジックポーションを使ってから
究極を使うと15秒スペル無効になるから詠唱中断されにくくなる。
金と買いに行ける余裕があるなら買っておくのもいいかもしれない
中断されるスキルはバッシュ，レイダーの縄とスタン，サイクロン効果がある究極技くらいだし
他にあったっけ？

一度だけ、相手 1Melee 、こっちの 2Melee の時に
無敵だけど微妙にこっちの攻撃力が生かせない展開で
相手の Melee を突破する前に、ものすごい勢いではみ出したのが殺されて行って負けますた

うまく自動 FF される感じだったよーで、数はこっちが結構勝ってたんだけどね．．．

big bad voodooは範囲内のUnitのアーマーを＋50にするとかだったらかなり
使えそうなんだけどな。無敵による弊害が怖くて現状だと使い辛すぎる。

っていうか全究極スキルの中で最も使えないスキルじゃない？次点でDKの死体復活か。
DKのはリスクがない分（マナは減るが）まだマシだ。

アニメイトデッドで復活した死人をdeathpact,darkritual,で回復できる
レベル１デスパクトでもクモ相手に使えば５００以上回復できるしアボに使えば一気に４桁も回復できる
白牛や敵パラディンの復活阻止だけじゃない自分の延命を兼ね備えた立派なスキルだと言っておこう

だけどみんなデスパクト取らないんだよな

デスパクトなら、レベル４か５あたりでとることもあるな。
主に敵との交戦中にレベルupした時、他に回復手段がないときな。

質問いいでしょうか？
ＰＣ２台あるのですが１台は普通にカスタムゲームでゲーム主催できるのですが
もう１台ができません；
ルーターは１つでそれからハブ通して回線引いています、ポートも開いてあるはずなのですが
なにが原因なのでしょうか

デスパクトはCooldownがもうちょい短ければなあ。

デスパクトは上手く使われるとけっこう嫌だよな

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………..| ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;’-,………………….

それ流行らすつもりか？

Staff of Preservationて,説明では最高レベルのタウンホールにテレポするってあるのに
タウンホールなくても建物さえあれば使えるんだな。
やはり詐欺アイテムだったか

いやレベル5でデスコイル以外とるやつはアホだと思うんだが

普通ならそうだけどUD相手ならデスパクトもありでしょ。
UD相手なら逃走や追撃考えてオーラ優先もありかも。

まぁユニット一体犠牲にするならポーション一個か二個保持しといた方がいいって考え方も

最近よく思うけどHUMに3人ヒーロ出されるとキツイ
回復するし無敵するし・・ｗ

きついな

俺にはお前等の将来の方がきつくみえる

どうしてもコイル優先になるからデスパクトはとるとしても4か6以降だな。
レベル1でもユニットの100%
グール食い　コスト120　回復量340　クールダウン15s
pot　　　　　　コスト150　回復量250　クールダウン20s

蜘蛛食い　コスト215木40　回復量550　クールダウン15s
デブpot　　非売品　　　　　回復量500　クールダウン40s
だから性能的には悪くないんだけどね。

ただオーラの方が反則近い性能だからな･･･
って言うかメカニカルな箱やワゴンが回復するのはどうかと思う。
アレのおかげでアンデッドはメカニカル運用するのにワーカーがいらないんだもんな･･･

グラフィックカードがお亡くなりになったので
新しいのを買おうかと思ってるのだが
主にWc3ばっかりやってる俺はGeForce 7800GTXを買うと幸せになれるかな･･･

明らかに過剰性能

我が家の旧型機
ttp://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HDPC&id=133928
（但し、メモリは256に増設）でも動くからな。
さすがにエフェクトを詳細にすると重くてやってられんけど。

え？健康な蜘蛛とかアボをパクトするのか？
え？ＤＫのオーラが過剰性能ですか？
オーラとコイルのないＵＤ。。。。

そういえばオーラではUnholyAuraだけが二つの効果もってるんだな
ずるいな

親分のオーラも2つ。

DKのオーラが反則臭いのは、
1.　DK自身の足が速いのでLv1付くだけでブーツ持ちDHと同等、2あればブーツ持ちDHより早い。
　　近接ヒーローにとって足の速さは何物にも換えがたいものが有る。
2.　メカニカルが回復するため、箱を修理無しで継続運用できる。
の2点だと思う。
って言うか、後者はバグじゃないのか?

ちょっと訂正。
Lv1で*ほぼ*同等だな。

つーかオーラ最強は親分だけどな。
チームだとそれが良くわかる。

さっき 3on3 で Abo 作りまくったんだけど（１５体くらい
ぜんっぜん動かない、バグってるのかと思うくらい動かない
動かないというか、すごく簡単に詰まる、んで迂回路探さずつまり続ける
パス検索が小さくなったか、ユニットの判定がでかくなったのか？？？
画面内の迂回路も見つけられないみたい、前からだっけか？

おかげでゲームにゃ勝ったが相手が Hero kill 20 とか行ってた
最後に hehe ,Hero Killer 言われた、へこんだ

DK単体は早くてもＤＨや親分みたいに戦えないだろ。
前線でＤＫ死んだら終わりっぽいし。＞ＵＤ

>>194
ソロじゃDK以外でも1stHEROが死んだら=終わりみたいなもんだろ…。
まあチームでもDKは防衛スキルが無いし、足が早いだけで
本体回復は全く出来ないから倒しやすいし、足止めすればアッサリ死ぬから
狙われやすいけどなｗｗ

DKは他の種族と比較にならん程重要だぞ
DKしんだらリッチも死亡確定する
もろくて足遅いのってリッチぐらいじゃねーか？

あとNeは別にHero死にまくっても金取ってドライ満開すりゃ勝てる
UDは他のレベル高くてもDKが低かったら勝ち目無い

aboは　敵前衛と味方のレンジの間に流れ込んだ後は操作しないほうがいいよ
操作すると　洗濯してるアボが全部動こうとするから　一体ずつ操作するか
そんな暇も操作量も無いならＡＬＴ押して　黄色い奴にコイルするしかない

UD建設や生産の管理は簡単だが

操作がむずいな。軍が脆い
比率悪いとネクロ様簡単に殺されるし

ところで特にUDだけどヒーロが勝手に前出るタイプの時って後ろでHで待機させておけばいいの？？

DLとかDKが勝手に前に出てお亡くなりになることが多い・・・
エロイ人教えてください

軍は脆いが
ORCと同じくらい簡単じゃないのか
NEとHumに比べたらﾄﾃﾓﾄﾃﾓ

勝手にとか言うな

お前の操作が悪いだけ

まあ、DKが死にやすいとおもったことはないが
DLが死にやすいというのは分かるきがする

親分オーラ最強って意見はよく見かけるけどそんな（他と比較して）強いかなあ？
足の速度UpはDKオーラと同じだし、攻撃速度Upは現実的には10％Upが限界（LV6では100％復活とるから）
で気休めみたいなもんだろうし・・。まあ足の速度アップに関しては近接Unit主体になることが
多いOrcにとって、Und以上に重要な要素にはなると思うけども、他のオーラと比較して一段上の
有用性を持っているとまでは言えないと思う。

個人的にはオーラ最強はAMのBrilliance Auraだと思ってる。次点でPotMのTrueshot Auraかな。
その次にDKとTCって感じ。各種族の相性もあるから一概に優劣はつけられんと思うけどね。

palとkotgのオーラもたまには思い出してあげてください

Moon VS Grubbyの最強対決が18日に開催される。
Lagが大幅に改善されると噂のGGClientが使われるとか
なんとかでそちらの効果の程も含めて凄く楽しみだ〜。

がんばれモーン

kotgは本気で忘れてた。

DLのオーラはスルーですか？

Kodo Beast

オーラが付くアイテムがあるけどヒーローが持つオーラとアイテムは少し違う所がある
アイテムのドラムとkodoのオーラは違うものなので重複する
アイテムのパラディンオーラはアーマー１しか増えない
DKのオーラとTCのオーラの移動速度増加は重複するから重なるとかなり速くなる
kotgのオーラ効果があるアイテムは無い
アイテムにもレベルが分かれてるけど仕方ないことかな

>>203
ﾜﾛﾀ
だからお前は勝てないんだよｗ

　　　ヵﾁヵﾁ　　,!ヽ、 　
　　ｰ‐─-_,..._,:，　 '^`;　オマエ　死ねニャ　
　　⌒⊂ｿｰ-ｬぃ ’　 ﾉ
　　　　　　r‐'"~ ｀　｀i

Uonias でやってたら

fucking u noob

とかって wisp が来ました
先生怒らないから名乗り出なさい ^____________________^ #

糞　勝てなかった
誰かアドバイス頼む。
http://ftp.blizzard.com/pub/war3x/replays/wcg/WCG%20NY%20Replay%20Warcraft.zip

>>213
Wispにすら馬鹿にされるUonias哀れ。
って、Whisじゃないのかそれは。

ごめ、俺がチーム戦でUoniasを使って
敵にアイテムをプレゼントしてきた

>>211
君の意見をどうぞ。

>>214
ShortroundがGoblinAlchemist使った奴かな？
今のVerだともう見れないんじゃねーかな？

ver戻せない人用の>214のリプを簡単に纏めてみた
BenQGeiLShort(ne) ｖｓ WCGPureE(ne)
TMの対角線上に配置されShortがアルケミ(＋ナーガ)＋アーチャー本陣アップグレードに対して
PureEはパンダ＋ハントレスで本陣アップグレードは無し
両方クリープモンスターを倒していてレベル2になってから交戦したのでShortの本陣アップグレード後になってしまう
星屑が舞う中ナーガの氷矢とアルケミに追い回されパンダがTPを使ってしまう

その後Shortはクリープを倒さずにハントレスとドリアードを追加
PureEがバリスタを追加しつつアイテムショップ前のクリープを倒すもパンダのHPがやばい状態になりつつ中2回目の交戦
パンダが拾ったヒーリングワードの効果があまり生かされずにパンダがアルケミに追い回され本陣近くで討ち取られ
残ったハントレスは氷矢とスロウで蜂の巣にされ9:03秒PureE: gg

>>203
３ｖ３だったら親分LV５の時点でマックスレベルのオーラを取るほうが現実的じゃないか？
だけどbrilliance auraが最強には半分同意。マックスレベルまでいったら他のヒーローもほぼスペル使い放題だからな。
逆にあれを全く取らないAM使いはバカとしか（ｒｙ
>>213
westか？
fucking　uって・・・





日本人の可能性が高そうだなｗ

味方にUDがいれば無用の長物だけどな。
brilliance aura

箱の回復量がLV2相当だから。

>>221
箱の回復力ってそんなにあるんだ。しらんかったよ・・・
ただ一言だけ・・・

無用の長物の使い方間違ってるぞ・・・一応親切だから噛み付くなよ・・・

u fucking noob だったかなもな、察しろ
その後２回もそいつと仲間になってしまって、気まずい気まずい

でも BA って、んなに強いか？
メインスキル３回くらい使った後とかにしか効果ないし、いまいちな気が

それはちょっとオーバーだが…まあSoloと違って小規模戦があんま起きない
3on3じゃ戦う時は皆で固まり一気にバーン！って感じで
そこで一気にマナ使うスタイルだから効果薄いのは確か。
クリーピングの時でもソロだとHEROスペルを多用するけど
チームじゃ固まってやるから殆ど使わないしな。
というかクリーピングでスペルを使ってマナを減らした状態にすると
いざ遭遇した時に、逃げずに
そのまま戦う傾向が強い3on3じゃスペルの使用回数が減るのは
致命的だから常に80%ぐらいをキープする必要があるしな。
HumはAMでオーラを使うのはもう当たり前だけど
どっちかっつーと3on3じゃキャスターを使うときで役立つ感じだな。
ShamanのBLとか消費が馬鹿デカイからBAないとすぐ底尽きるし。

うーん、確かに3v3じゃマナ一気に使うからそこまで恩恵ないのかもなぁ。
ただこっちがSHやパラディン使ってこまめに味方回復してあげてる時にBliオーラあるととっても感謝したい気持ちになる。
どれが一番強いオーラかはわからんが俺が一番好きなオーラはBrilliance（チラシの裏にでもｒｙ

3vs3でもいつも一緒じゃなくて個々で戦うこと多いと思うが。

お前、勝率悪いだろ

ネクロワゴンをモルタルプリーストで虐殺した。
unit kill数が200超えた。

>>224
広いmapなら固まるより個別にcreepingしたほうが効率いいだろ。
つーかhero skillが要らない程度のcreepなら大抵ソロだろ。
固まるのは赤creepか敵陣側でcreepするときだけ。

あと敵と会った場合も分が悪きゃ逃げるだろ普通。

creepingが戦いですか、そうですか

俺HUMやるときは
１ｓｔ：Pal
2nd：BM
Unit：Foot→Rifle→Sorcer→Knight（余裕あればも追加）

Airには多少弱いがBMのバニッシュを何体かにかけて戦力を
一時的に減らす。回復使い過ぎてPalのマナがなくなった場合は
シフォンマナで送る。

BMのバニッシュをとるかフレイムをとるかは相手の編成によって決まる。
シフォンマナは必須。

Palの無敵はLV2で取得し後は回復とAuraのみを優先にあげていく。

定石といわれるAM、MK以外のパターンをいろいろ試していたら
これがなかなか面白かった。チーム戦でも回復で喜ばれたりしたときもあった。

お前ら男ならArchemistでも極めてみろや

やだよ、あんなオカマキャラ
漢ならPitLord使え

Bli Lv3 : 10 waves at 50 damage each, 250 max damage
FS Lv3 : 110 damage/sec. for 3 seconds, moderate damage for 6 sec.
RoF Lv3 : 35 wave damage, 10 waves, 15 damage/sec., 175 max damage

なんか妙に弱い気がしてたけど弱かったんだ
前衛よりちょびっと後ろに落として引火に期待？
Bli はこまめにキャンセルできるけど、RoF はなぁ．．．

いまさっき3on3でDKに+5防御のリング3つとﾏｽﾃﾞｽ、ｸﾗｳﾝｷﾝｸﾞ+5付けてﾘｯﾁのﾌﾛｽﾄｱｰﾏーlv3かけたら
最高に硬くなって笑えたｗ
確か防御+25-30で軽減60ぐらいだったと思うが
前線に突っ込ませて集中攻撃されてもｸﾘﾌﾟﾄ並の装甲でヤバスだったｗ
一応味方のDKがCoilで回復してくれてたんだがマジ防御も馬鹿にならんと思ったね。

似たようなパターンでUnholyFrenzyかけて
攻撃＋９のアイテム複数持たせたBMってのもあるな

>>236
それ凄そうだなｗ
攻撃+15 x 4個+ﾏｽｸｵﾌﾞﾃﾞｽ+Speedﾌﾞｰﾂ+UFとかにしたら
食らうﾀﾞﾒｰｼﾞより吸収転換率のが高くて化け物になりそうだｗ

PitLord と Archemist でやってみた
PL はそんなに弱くないけど、今一押しがない
Archemist は意味わかんない、Pal で必死に回復したり必死だったけど
何の役にもたたない．．．
BL 掛かった Purlize の無い Tauren が一匹、みたいな．．．orz
特に序盤の出来ることの少なさが驚異的だった

あれどーやって使ったらいーの？　＜ちいむせん

PitLoad は　始めて見た時 でかくてびびったけど　見かけだおしだね
チーム戦でAMと組ませれば技使い放題でつかえるね

>>238
まず中立HERO唯一の回復スキルの持ち主って事を頭に入れておこう。
回復スキルを持たないNEでもこいつを雇えばﾕﾆｯﾄを回復させることが可能だ！
固まっている味方集団に気分良く小便をかけまくってあげよう！
ちなみにこの黄色いシャワー、実は以外と範囲が広く当てやすいのに加えて
総回復量もなかなかの物だったりする。
Sayで「俺様の小便を飲ませてやるぜっ　 ヒャーハハッハハ！」
と言いながらスキルを使用すれば味方の悲鳴を獲られる事間違い無し！
ただし、放尿するポイントを間違えて敵にひっかけてしまうと
回復するので気をつけろっ！

http://ftp.replays.net/w3g/051013/051012_we_suhO(NE)_vs_SentimentaL(Hum)_TwistedMeadows_RN.w3g
これ面白かった。最後の所笑っちゃったよ。

http://www.taito.co.jp/gm/chaosbreaker/html/character.html
これキャラかなりパクってね?

>>242
あまりの似すぎさにﾜﾛﾀ

フィーナの乳はDarkRangerといい勝負だな。

>>242
ハゲワラ

日本での知名度の低さが悲しいなぁ。
いっそブリに金払ってWCでやりゃWCの知名度も多少上がるのに。

ＰＬはチーム戦だと、吼えるが使い勝手良すぎ。
ＬＶ３で５０％ダウンなので、状況しだいでは
敵の戦力を半減するのと同じ効果。
１ＯＮ１だとあんまり選びたくないヒーローだけどね。

個人的にＤＲが中立ヒーローでは一番楽しいと思う。
オーク以外のどの種族ともあわせやすいし、
サイレンスとアローがどっちも一見地味だけどやたら使える。

Pitさんのバオーッと、バンシーの呪いは
一緒にかけられるんだっけ？

>>247
同じdebuff持ちのパンダ様の方が性能もﾀﾞﾒｰｼﾞ能力も上だからなぁ（＾ω＾；　）
おまけにピットたんはでか過ぎるし足も特別早くないからBOXされやすいし
チームじゃ集中攻撃のいい的ｗ
つまり悪い事だらけだお（＾ω＾　）

パンダ＋ピット＋バンシー

ヒーローのユニットサイズは全員同じな件について。

>>251
ﾕﾆｯﾄのﾏｽ範囲って同じなんだｗ始めて知ったよｗｗ
しかし見た目の大きさもかなり重要だろ？
目立つ目立たない、クリックしやすいし難いで
超変わるお（＾ω＾　）
これがいかに重要な事か勉強するがいいお（＾ω＾　）

クリックしにくいHEROなんてMKくらいだ

逆に超目立ってめっさクリックしやすいのがピットたんなんだけどなｗｗ

ttp://www.newtrino.com/index.html

おまいらのなかで↑の店でPCゲームかったﾔﾂいるか？
カナリ安くていいと思うんだが・・。
英語だけどな・・

パンダもクリックしやすいな

>>256
英語…?
違うゲームだがWoWのゲームカードここでいつも買ってるよ。
対応は早いし、入荷してる分に付いては即日発送だから到着も早い。
輸入CDROMとは言ってるけど、有名ゲームは定期的に補充してるから。

なんかよくわからん流れになってるがｗ
クリック、目立ち、集中攻撃されやすいのもあるが
根本的にピットがダメな理由は別だっつってんだろｗ
俺の文を良く読み直せタコがｗ

http://www.newtrino.com/item/12931.html
↑新ヒーロー

>>258
うるせえお（＾ω＾　）
いつもいつも読む価値ないお（＾ω＾　）
できればコテになってくれるとうれしいおｗｗｗｗｗｗ

コテにしてNGする気かお？（＾ω＾　）
その手には乗らないお！（＾ω＾# ）


　　　　　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ　
　　　　　|　　　 / 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　二（　＾ω＾）二⊃
　　　 　（　ヽノ 二（　＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ 　　 /
　　　　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　　　　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>ノ 　二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　 レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （　ヽノ
　　　　　　　　　　　|　　　 / ﾚ 　二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
　　　　　 　　　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ

ランダムで２４ゲームやってＵＤが０回って
どこがランダムなんだ・・・

>>262
なんか勝率が低い種族からマッチされていく気がするお（＾ω＾　）
それと１度負けると勝つるまでその種族で固定される事が多いお（＾ω＾；　)

NGIDに追加:2qCVSMPP

Red Drake Eggが出たらどうやって使うんですか？偵察に特攻させてもOK？
（敵にやられた時に与える経験値がわからないんで）

>>265
序盤に拾ったなら野戦でも何でも召喚させて
使えばかなり有利になるお（＾ω＾　）
単体で敵陣に飛ばしてハラスに使うもヨシ
普通に攻めて使うもヨシだお（＾ω＾　）
中盤―後半なら特に意識しないでポンポン使えばいいお（＾ω＾　）

>>249
PLの足は結構速いぞ。少なくともパンダよりは速い。
見た目のイメージだけで適当なことを言ってはいけない。

ACは低いけどHPは多いし、魔法寄りのワリに
死に難いのが利点なんじゃね？
悪いことだらけって感じではないけどな。

UD相手とかでたまに見るよ。あんま使われないのは事実だけど。

vipに嵐依頼のコピペがあって今北産業といいたいトコだが、
依頼主らしきのが何かキモイので帰って寝る。

>>267
別に遅いとは書いてないお（＾ω＾；　）
ちなみに白黒豚とピットたんを比較するなら
HPは殆ど同じで若干ピットのが高いけど
マナはパンダの方が上だしACも2-3上だから死に難さでも勝ってるお（＾ω＾　）
それにDebuffも遠くまで飛ばせるて、かつ高性能だし
火吹きと合わせれば１マナ辺りのダメージコストも相当いいお（＾ω＾　）
逆にピットはRoFはダメージが低いしバシップもイマイチだお（＾ω＾　）

>>266
サンクス！
じゃあ、序盤は護衛に使おうっと。オーク怖いし。

>>264
gj
>>267
gg gl
hf
それはそうとパンダとパラディンの速さは変わらない
少なくともって言い方してるんでピンと来て調べた
本当にどっちが速いか知ってるなら、少なくともだろうが圧倒的だろうが速いもんは速いというだけなはず
ああ、こいつテキトー言ってんなって一発でわかった
http://www.battle.net/war3/human/units/paladin.shtml
http://www.battle.net/war3/neutral/pandarenbrewmaster.shtml

>>271
ヒント：pitlord

>>272
あぼーんされてて見えない
　

あ、ちょっと急に腹痛くなってきたから…
ばいばい

>>271
それ俺に言ってんの？（＾ω＾；　）
上でピットの足は特別速くないって書いたが
間違ってないと思うお（＾ω＾　）
FL、DK、FS、BM、GA、GT、BM(Beast)、DR、AM、DH、Kotg、Moon、Wardeｎとかより遅いと思う。
だから特別速くないと思うお（＾ω＾；　）

PLがboxされやすいとは思わない

ピットは早いといってもスペルブレイカーと同程度だから別段早いともいえないな
まあ、俺はピットなんか出さずにもっと優秀なパンダ使うからどうでもいいが

ヒマなヤツ！
Heroの足の速さを表にしてくれッ！

>>275
なんか色んな意見がありそうだからこの話題は避けたいお（＾ω＾；　）
ただあえて言うならまず前衛ユニットで前に出るから後衛よりBOXされやすいお（＾ω＾　）
それに足が早いHEROよりされやすいと思うお。
あと親分のスタンプとかMKの地面叩き、BMのWW、Wardenのテレポート、パラディンの無敵化
、あと集団に焼いちゃうDHのImmoみたいに回避しやすかったり、囲まれるのに強いHEROに対して
BOXを行なっても無意味だったり、効果が薄いからそういう意味でもピットはやりやすいと思うお（＾ω＾　）

>278
理屈的にはパンダも前衛ユニットで足の速さは中くらいで囲まれるのには弱いぞ
下がり気味でdebuff中心に運用すれば同じなのはＰＬも一緒
足の遅いHeroがboxされやすくて回避手段が無いのも一緒
強いて言うなら分裂があるが究極だけに使えるのは中盤以降になるし

まぁパンダのほうが強いとは思うけどな
推すならもうちょっとマシな根拠が欲しかった

暇だからBOXに対してのHERO表を纏めてみたお（＾ω＾　）
BM = WW FS = 後衛 TC = オーラ/スタンプ　SH = 後衛/HEX
AM = 後衛 PAL = 無敵化　MK = TC BM = 後衛
DH = Immo Kotg = 後衛 Moon = 後衛　WD = テレポ
DK = オーラ DL = スリープ LC = Nova/Buff CL = ﾊﾞｼｯﾌﾟ/ｽﾀﾝ/
NAGA = 後衛　Beast = 得に無し　Panda = 得に無し　GA = ｹﾐｶﾙ　FL =後衛
DR = 後衛　PIT　= 得に無し
で、まず後衛より前衛の方がされやすいから後衛を抜くとして、
残りはBM TC PAL MK DH DK DL CL BEAST PANDA GA PITとなる。
BMはWWで逃げる、TCはオーラで足が速いしスタンプで囲みに強い、 PALは無敵化、 MKはTCで囲みに強い、
DHは回避スキルがあったり足が速かったりImmoがあるから囲み難い DKは高速で動ける CLはスタンが出来て本体硬い　GAｹﾐｶﾙで速くなる
があるから目立った物のないDL BEAST PANDA PITよりBOXに対して抵抗手段があると思うので抜く。
残り４つなので既に全体から見るとBOXしやすい４HEROになってると思うが
この４つの中でもDLはスリープで敵よりBOXを有利に狙える長所があったり
BEASTは足が速いので同じく抵抗スキルがないPANDA、PITよりされにくいと思う。
だからPANDAとPITは他に比べてBOXされやすいお（＾ω＾　）
ただしPANDAは固まった敵に対して火吹きで大ダメージを与えてくるという威圧感があるから
PITより囲まないと思う。逆にPITはRoFかSplashのﾊﾞｼｯﾌﾟだけなので結果的に狙いやすいと思う。

>>279
パンダと比べて〜ではなくてPITがBOXしやすいか、しにくいかの話だと思うお（＾ω＾；　）

pitのterrorもBOXされても耐えやすい因子であると思うが。

>>282
耐えるかどうかの話しではなくBOXをしやすいかの話しじゃないかお（＾ω＾；　）
まあ、BOXが決まってから耐える時間ってのならHPも高いし長時間踏ん張れるかもね（＾ω＾　）
ただTerrorは範囲が広いし、常時使ってくる割に
別に囲まなくてもほぼ全ユニットに当たってるから
囲んだ時の防衛策としては成り立たないと思う。
それにこの場合PITを攻撃した時にのみ硬いのではなく、全ユニットが硬くなるのと同じだから
PITが攻撃されにくい、BOXされにくいって話しとは関係ないと思うお（＾ω＾　）

おもしろそうなんで無責任にちょこっと参加。
pitは結構使うが、たぶんBOXに弱いというのは弱いと思う。
Terrorだけではとても耐えられるものではないし。
ただ高レベルDKの支援が使えれば話は別、囲まれる5-6の
グラント（オーラ支援付き）に耐えられる。
PANDAと違うのは攻撃力、しかもHPの低いキャラに対する一掃力というか
そんなのが全然違うSplashはあんまり効かないというか、グールとフットくらいにしか
脅威にならないし、そもそもそんなの前衛にこない。

つうかboxされやすいかされにくいかなんて
自分と相手の腕によるんじゃないの？
PLだろうとDKだろうとMKだろうと変わらん気がするけど。
別に俺は上手くもなんともないけど
クリックしやすいかどうかでHeroをboxしやすい・しにくいなんて正直感じた事ない。

DLはただBOXしやすいってだけであって
それだけでBOXの抵抗力と考えるのは微妙だな
相手もDLだったりしたら
PANDAとPITよりライフの少ないDLの方が不利なきがする

>>285
クリックしやすいからBOXされやすいなんて一言も言って無いお（＾ω＾；　）
腕によって左右されるのが大きいってのは多いに同意するお（＾ω＾；　）
ただ単にHERO性能としてBOXしやすいか・されにくいか言ってるんだお（＾ω＾；　）

>>286
うーん、確かにそうかもしれないお（＾ω＾；　）
圧倒的にBOXしやすいけど、受ける方にも弱い気がしてきたお（＾ω＾；　）

>>283
それを言ったらDHのimmoも牛親分のstompもMKのTCも一緒じゃね？

挙げてる根拠が説得力イマイチなのが言いたかったんだが

>>289
違うのはBOXする事によって受ける損害があるお（＾ω＾　）
例えばTCとかMKが囲まれそうになったらTC、スタンプで纏めてスタンさせれば
逃げられるし相手の受ける被害もデカイお（＾ω＾　）
DHもImmoで焼かれちゃうしね（＾ω＾　）
まあDHのImmoは囲みに大して強いけど決定的な防衛策とは言えないかもしれない（＾ω＾；　）
まあ足が速い分類だしﾊﾞｼｯﾌﾟが優秀だから囲まれ難いとは思うけど。
ただTCとスタンプは囲まれそうになったら使う事でBOX自体を防ぐ事が出来るお（＾ω＾　）

>>290
イマイチだと思うなら自分が思う優先順位とか根拠を説明してくれ（＾ω＾　）
俺もプロじゃないし全部正しいとは限らないお（＾ω＾　）

屁理屈を釣りぶった文章で誤魔化してるのか

>>293
屁理屈だと思うならそう思う根拠からまずよろ（＾ω＾　）

pitさんはボッキ。。いやボックスされやすいよ。
基本的に足が速く無いのに、火雨時、止まってしまうし、
恐喝する時も、最前線に出ないといけないしモーションも大きいから。
ブーツとDK必須。

NEはインチキstaffがあるからBOXに強すぎ

VIPからきますた⊂二二二(　^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝ

''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　VIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

http://www.geneon-ent.co.jp/music/sounddata/ukulele/teikoku.mp3

それはそのHEROを使い慣れてるかそうでないかでも違うんじゃないかな？
パンダは何回も使ってるけど初めてPL使って、BOXされたから使えねえとか言われてもね。
使い慣れてる人がわざわざBOXされに行くとも思えないし。


まぁPL使ってる人は少ないと思うが･･･

>>300
いい加減レスするぐらいなら文章ぐらい読んでからにしろカス
使いなれてるか以前にBOXされやすい要因があるっつってんだろ？
まじ単発ID君はうぜーｗｗｗｗ













とか言ったら怒るかお？（＾ω＾　）

パンダは酒スキルで敵ユニットを遅くするし
酒スキルでＤＨには適わないものの(ＤＨの約2/3の効果)ＭＩＳＳがでるようになる

ＧＴ
スタンは時間短い＋ダメージも低いが抵抗手段ジャン。すげえな
歯車があるのでかなり早くなるわけだ。
特殊だけど召還もあるじゃん。うまく使えば序盤に高レベルクリープも倒せるぜ
というわけでID:2qCVSMPPはＧＴを使うことをお勧めする

>>2qCVSMPP
君も単発IDだろ？気にくわないんだったらｺﾃﾊﾝにしてきな。

というか、「PIT　= 得に無し」っていうのに違和感を感じたのでね。
まあ俺もうまくないし、PLは遊び程度にしか使わないから何ともいえないけどね。

俺の考えを言うならBOXし易いか否かなんてのは
285の言うように技量でしか決まらん

>まず後衛より前衛の方がされやすいから後衛を抜くとして

とにかく前衛Heroは究極持ちで必ず戦闘時は前に出て　しかもお互い正面から当たるんだよな？
この条件ならそりゃ無敵やらスタンやら持ってない方がBOXされやすくて当然だろ
明らかに条件で不利が決まってる状況で強い弱いを言うのはおかしくないか？

ついでに言うなら足の速さだって生かせるかどうかは技量で決まるんじゃないのか？
Wardenはblink持ちだからBOXに強い、とかならまだ分かるんだが

んで番付の方でHeroに関して言えばDLとCLとパンダは弱いはず
SleepでBOX狙えるから　ってのはBOXされにくいとは違う
CLの範囲スタンは優秀だけどBOX妨害性能としてはイマイチだし硬いから耐えられるってのは
283で言うように問題にしてないんだろ？　てか番付した後から条件付け足すなよ
パンダも固まった敵に対して火吹きが有効ってのは分かるがその理由なら
PitのRoFだって自分の手前に落とせば妨害にも威圧にもなるだろ

長文ウザ
暫く消えよ

>>304
頭真っ赤にして怒るなよｗ
お前はスタンプばんばん使ってくるTCをBOXするのと
PITをBOXするしやすさを、技量でしか変わらないと言っているのと同じなんだがｗ
大体究極持ちなんて誰が言ったんだよｗ
俺は高lvとか複数HEROの話しとか一切持ち出してないぞ。
究極技についちゃ一言も乗せてないんだがなぁ？ｗ
俺がどのレスで究極技持ち前提と言ってるか教えてくるよな？ｗ
文盲野郎のレスと俺のレスを間違えたとか言うんじゃねーぞ？ｗｗ
ちなみにCLは前方スタンがあるからパンダ、ピット、DL、ビーストより防ぎやすいのは確実。
おまけに「CL自身が硬いから」相手にBOXしようとさせる妨げになるんだよ
これ自体が防衛スキルと言える。CL「を」攻撃するとダメージカットがでかいからな。
逆にPITは範囲Debuffで全体を硬く出来るが、本体が硬くなるわけじゃないだろ？
つまりPITを攻撃しようが他を攻撃しようがダメージが減少された
ダメージが変わるわけじゃない。
だからBOXを妨げるスキルにはならない、と言ってるんだよｗ
大体、RoFなんてキャップが低過ぎてカスダメージしか出ないだろ。
他のHEROが持ち合わせるスキルと比べればもっとも脅威にならん。

大体技量云々と各HERO自体のBOXされ難さは別次元の話しだ。
例えば全く同じ力量の奴が通常のPITとブーツ持ってるPITを使ったら
どっちがBOXされにくいと思う？
それぐらい分かるだろ？

最後

大体なんだよｗ正面から当たるってｗ
俺んなこと一言も言って無い訳ですがｗ
ただな？少し考えりゃ分かると思うがレベル以前に普通に考えて攻撃が０ﾚﾝｼﾞで接近でしか攻撃出来ない前衛HEROと
遠隔攻撃可能な後衛HEROが
どちらが敵のBOXしやすい環境に多くいる機会があるかを考えてみろっつーのｗ
圧倒的に後衛の方がされにくいだろうがｗ
しかも後衛は殆どのHEROが足も早い。
前衛でもTC、MK、WARDEN、BMなど強力な防衛スキルを持ってるHEROと比較すりゃ
劣る場合もあるかもしれないが、遠隔攻撃が出来るっつー利点があるのは変わらない。
だから真っ先に後衛から抜いて考えたが実際そうだろ？
違うならピット、パンダ、DL、BEASTよりBOXされやすいっつー後衛教えてくれよ？ｗ


ブーン　⊂二二（　＾ω＾）二⊃

あれ、俺書いてねえけど。なんでわざわざ騙られてんだ？

ていうか俺正しい厨を相手すんのめんどいからレスしなかったんだが。
煽りにマジレスするほどアホじゃねえよ。
とりあえずうざいから日付変わったらあぼーんしとく

まあ来るレスの殆どが見当違いか煽りばかりで
正当な意見は極一部だから
俺の言ってる事が正しい証拠かもしれないお（＾ω＾　）

VIPPER口調に疲れたか？もうちょっと余裕見せてくれよ　暇なんだし

硬いからCLは狙わないってのは十分理由になりそうだが
BOXしやすいって理由の妨げにはならんだろ？
前方スタンがあるから逃げやすいってのはとにかく前に出てきて相手を
先に止めなきゃあのスキルの場合は妨害にならん

WWは究極なのか透明スキルなのか明記しなかったよな？
どっちにとられてもいいように書いたのはお前
ま　お前絶対自分が悪いって言わないだろうしな
俺の誤読が悪いって事にしてやるよ　満足だろ？

>>310
負け認め乙ｗ
CLが硬いのは十分BOXの妨げになる件についてｗ
何度もそう言ってる通り、そのHEROだけが固くなるスキルを
持っている場合は相手が狙おうとする攻撃の優先率が下がるので
BOX自体「行なおうとするか？」の判断基準を薄れさせる事が出来る。
これって立派な防衛スキルなんだけどなｗ
ちなみになんか誤解してるようだが
俺はPITが本体が硬くなるわけではないので
妨げにはならないと言ったが
本体の耐久力の上がるスキルを妨げにならないとは一言も言って無い。
現にDHのﾊﾞｼｯﾌﾟは防衛ｽｷﾙとして判断してるだろ？
ちなみに >BMはWWで逃げる　を究極とか抜かしてるが
普通逃げるっつったら間違い無く透明の方を思うがなぁｗ

というわけだお　　ブーン　⊂二二（　＾ω＾）二⊃
そういうのを本当の揚げ足取りっていうんだお（＾ω＾　）

Alchemist極められないお前らが何語っても所詮NOOBの戯言なんだよｗｗ
お前らなんか俺様の毒薬ハラスで速攻GGだっつーのｗｗｗ

あー悪い293
書き込むときに履歴部分からずれた
IDで特定してくれ　スマヌ

レスに反応してる内に訳の分からん方向に反れたが
俺はPITが弱化パンダって事を言ったかったんだけどなｗ
それについては誰も何もいってこねーの？

なんだか低脳なスレだなｗｗｗ

>WWは究極なのか透明スキルなのか明記しなかったよな？

WWってwind walkの他に何あったっけ？

横やりだけど、



ヒント：囲んだ瞬間にBOXは成立する。よって堅さうんぬんの話は関係ない。

DIA2の馬場ﾀﾝのWWと勘違いしてるんだろｗ

>>317
お前は無敵化してすぐのパラディンを囲むのかとｗ
普通やらないだろ？そんな事しても殆ど意味がないし自分が不利になるからだ。
つまりそういう意味で防衛になる。

無敵以外なら囲む。

>>320
じゃあBS中のBMも囲んでやってください（＾ω＾　）

おｋ

BOXのしやすさの話をするのにBOXされた後の話やBOXした際に生じる弊害を語るのは無意味だろ。
なぜなら人の意向によって結果は変化するからだ。
分かるように分かり易く言うと
BOXしやすいけどBOXしたくないhero
BOXしやすくBOXしやすいhero
BOXしにくいけどBOXしたいhero
BOXしにくいしBOXしたくないhero

こういう事だろうが
よって堅さやWWやDHのスキルもBOXのしやすさ自体には全く関係ない。

と横やりだったな。
屁理屈はみっともないからやめときけ
そんなことしてるならalchemistでも極めてなボウヤ

>>323
屁理屈乙ｗ
その全てを考慮して始めてBOXされやすいか、されにくいかが決まるんだがなｗ
ただ分けて説明した方が文盲にもわかりやすいってのは事実かもな（＾ω＾　）

おまえらBOXできないくせに。

結局BOXされやすいのはDLが一番ってことでいいですね
あー眠い

>>327
パンダかピットだっつってんだろﾎﾞｹﾅｽ（＾ω＾；　）

boxのしやすさ、しにくさとされやすさ、されにくさは違うから混同しないように。
固さが関係ないのはboxしやすさ
固さが関係あるのはboxされやすさ

面倒な話に発展してるが囲みやすさなんて
種族や状況によって全然違うから測れるものじゃない

確かなことはパンダよりピットの方が役に立たないということだけだ

もう揚げ足レスばっかで疲れたお（＾ω＾；　）
ピットが弱化パンダって事について言ってくれる人がいない癖に
BOX議論の方ばかりレスが来るお…

>>329
まさにそう。
ID:2qCVSMPPはどちらかだけに限定して話をすればまかり通ったものを、彼は両方引用してるから話がこじれる。
屁理屈云々の前に話を整理する能力を得るべきだな彼は。

>>328
おまいの話を見てても、DLがBOXされにくい理由がpitよりもさらに無いじゃないか

日本語って難しいね

ヒント：PitとPandaは使いどころが違う。

ヒント：PitはPandaに比べて使える局面が少ない

>固さが関係ないのはboxしやすさ
>固さが関係あるのはboxされやすさ
実戦においてのBOXを議論するんじゃ両方欠かせない判断基準で
両方考慮して始めて答えが出るって…言っても無駄だよな（＾ω＾；　）
例えばBMなんかでもBOXしてもWWですぐ抜けられるから
結果的にBOX出来ないのと同じなわけで。
BOXしやすくても全く無駄なわけだ。つまりこれはBOXしにくいともなる。
「Boxされやすさ」でもBOXが無効化される可能性が高い為されにくくなる。
これは単純なダメージカット率にも影響していて
防御が高い対象を攻撃しても効率が悪いからBoxしにくくなり
他のﾕﾆｯﾄを攻撃した方が良い為Boxされにくくもなる。
表裏一体だろ（＾ω＾；　）

明らかにpitのほうが強いだろ
パンダなんて1人で荒しにいけないじゃん
ただし　おれは３ｖｓ３しかやらないヘタレだから

>>337
ってことはBOXされやすいのはDLでFAだな？

ただ単純に囲むだけじゃ意味がない事ぐらい分かれよ…。
BOXの目的はHEROKILLだろ…。その目的を抜かして考えるのは全く意味がない。
その効率も重要な要素だ。

DLって足速くなかったっけか？

DL・・・sleep厄介なので始末したい→BOX狙われる
PL・・・どうでもいい存在なので後回し→BOX狙われない

しやすさというものは能動の考え方
されやすさというものは受動の考え方
受動の話であればする側の平均的な意向も十分加味されるべきであるが
能動の話であればそれは単体の物なのでする側の意向は加味されるべきではない

堅さやWWが関係するのは人の意向である。

>>342
んー、HEROの重要性ってのも案外デカイかもしれないな。
Boxの免疫力が高くてもそれを補ってまで狙いたい奴なら
Boxされやすいとも言える。

>>343
ほんと屁理屈ばっかいってんじゃねーよ（＾ω＾；　）
オメーはBM相手にBOXでもやってろｗ

ついでに言うとその定義間違ってるおｗ（＾ω＾　）

例えば堅いCLをBOXしたがる奴もいる。無敵が終わった瞬間のPalをBOXしたがる奴もいる。
ここまで言っても分からない・分かろうとしない ID:2qCVSMPPは極度の文盲か性格に大いに問題がある。

ごめん文字抜けてた（＾ω＾　）

オメーは　BOXしやすい　BM相手にBOXでもやってろｗ

で論破されるとお得意の論点ずらし。

>オメーは　BOXしやすい　BM相手にBOXでもやってろｗ

成長しないなお前

>ID:HGrv56Nx

ID:Z4FnwbrT乙w
つかまじキモイんだけどｗ
だが優しい俺は反論してやるぜｗ

お前の硬いCLをBOXしたがる奴がいるとかいってるけど。
まず先に言っておく。ﾗｲﾌが減っている状態だから、とかDebuffを受けている状態だから
みたいな特殊な状態の話しはそのHEROのスキルで影響された物以外は要素に含まれないよな？
それ言ったら他のHEROにも同じ状況で考えるべきであり、CLだけ、PALだけ、で考えるのは不当だよな？ｗｗ
で、だｗ　単純に硬いCLをBOXしたがる馬鹿は
極一部の少数で他の大多数が実際はそうではないだろ？
つまり逆に硬いCLをBOXしたくない人の方がしたがる奴より多いので
BOX「されやすい」より「されにくい」状況のが多いわけだ（＾ω＾　）

でお前は何が言いたいの？
BOXしやすいhero＝BOXされやすいheroだって言ってんの？

その少数の奴より大多数の奴の方が圧倒的に多いって事は
イコール、されやすい・されにくい、しやすい・しにくいかにおいて
数が多い方がしやすく、されやすくなる。

と論破ｗｗされちゃった俺が言ってみる（＾ω＾　）

HGrv56Nxは全く分かってないな。

最近はじめた者です。
Battle Netでカスタムゲームに参加はできるんですが、
自分で主催すると誰も参加する事ができなくて困っています。
原因分かるかたお教え頂けないでしょうか？
ちなみにポート6112は開けています。

あのさ、とりあえずさ、

>>343理解してからにしれもらえない？



もっともっと分かり易くして欲しい？
しやすい・しにくいとかの能動っていう概念は個人発なの。理解できる？？
されやすい・されにくいとかは受動。
ここまで理解できる？？これ理解してないなら時間の無駄だから。

IDがハードゲイ

>>354
論、論破されちゃったーお　ﾆﾔﾆﾔ（＾ω＾　）

なんだ　今度は勝手に乙か？
5MrculExは俺　HGrv56Nxは別人
決め付けは構わんけどやってる事は小学生レベルだぞ？

あぁ、所詮俺も精神年齢は小学生さｗｗ
ID:5MrculExお前前にも絡んできたろ？ｗｗｗｗ

5MrculExとHGrv56Nxが1on1して勝った方が正しいという事でもういいだろ

IDはちょうど八文字だから
IDと同じ捨てアカつくって1vs1したら？明日は日曜だべ

>>360
それ面白そうだお（＾ω＾　）
ID:HGrv56NxはPITで俺パンダね。

>>354
そんなの誰でも分かってるよ。
で？

種族は何でもいいしランダムでもいいお（＾ω＾　）
勝敗結果はこのスレにリプを乗せる、でどうかお？（＾ω＾　）

BBS戦士の俺が１ON１なんてやるかボケｗｗ
じゃあなNOOBどもｗｗｗｗ
alchemistでも使ってろｗｗｗｗ

>>364
まあPITじゃなくてもいいしそっちが自由で俺が1stパンダ固定でもいいから逃げんなお（＾ω＾　）
種族はお互い好きなのでやるか両者ランダムで垢はIDを名前にすれば証明って感じで。
マップは下げありでリプは上であげた通りこのスレに乗せて勝敗を公表する。
ちなみに回線落ちは負け逃げとして判定。というかそれでどっちか逃げたら糞以下ね（＾ω＾　）
でどうかお？（＾ω＾　）

ボックス「しやすい」ヒーローはMELEEタイプ全般で、
足が遅い、スタンプ系を持たない等でその「しやすさ」の度合いが
変わってくる。（BMはWWがあるので例外）

一方、ボックス「されやすい」ヒーローはMELEE,GANGE関係なく、
HPが少ない、自軍に対してカウンターの要素が強い等が挙げられるが、
戦局や種族によって大きく変わる。

結論↓

RANGE*

>>366
素晴らしい意見だお始めてまともな結論言う奴が出てきたお全くその通りかもしれないお感服したのでID:HGrv56Nxは俺と戦うしかないお
まだ見てんだろ？正々堂々と勝負しろ（＾ω＾　）

つまんね何コイツ（＾ω＾；　）
結局口だけの脳内戦士で落ち逃げ野郎かよ（＾ω＾；　）
激しく萎えるんですが（＾ω＾；　）
さっさと出てこいよ糞Noob（＾ω＾；　）

>>369
俺とやろうか

ばか口出すなって
もっとこのキチ晒して楽しもうぜ

（＾ω＾；　）

>>371
ID変え作業ご苦労様ｗｗ（＾ω＾　）

もう眠いから寝るお（＾ω＾　）
また明日も来てやるから俺と戦いたい奴は
レスしておくといいお（＾ω＾　）

>>370
ピットロードとかパンダ使いとは戦ったことがないので
興味があるかも。ASIAで良ければこれから戦いませんか？

>一方、ボックス「されやすい」ヒーローはMELEE,GANGE関係なく、
>HPが少ない、自軍に対してカウンターの要素が強い等が挙げられるが

「されやすい」っていうのはBoxされる傾向にあるっていう意味ではなく、
Boxの対象にしてBox成功確立が高いっていう意味ｊないのか？

>>375
日本語の議論してもなんか不毛だけど・・・
それってboxしやすいっていうんじゃない？

>376よ
おまえは・・・HPの量がBoxの成功率に関係すると
思っているのか？

いやだから、HPが減ってるHeroはBoxされやすいんだろ？
で、速度が遅かったりするHeroはBoxしやすいんだろ？
何か問題ある？

あと、>>375で引用されてる「HPが少ない」ってのは
MaxHPが少ないって意味じゃないの？俺はそう捉えた。

まぁNoobほどぎゃあぎゃあ騒ぐというのは正しいと思うよ

長々と○○はboxしやすい、されやすいってやってたみたいだけど
そんで結論でたからってそれが何になるの？？
さっぱりわからない…。

BoxされやすいHeroってのはPlayerがへぼいHeroってことでいいんじゃないの？

以下、Archemist の華麗な戦果 or 戦術戦略



だったりすると、個人的に嬉しいかな、とか、日曜日だし．．． ('x' ;

o ... ore ha thread stopper yeah !? ... kanaC

PITは使わないから
BOXされやすくても、されにくくてもどうでもいい

てかされやすいされにくいじゃなくて、いかにboxするか避けるかだろ？
noobはどんなヒーロー使ってもboxされるし、なんでこんな話題に熱くなってるのか不明。
それとVIPPERはカエレ（・∀・）

>>384 そんなことないで、時間がわるかったな。
アルケさん使ってみるわ。

VIPPERはキャッチマインドでもやっとけ

てかデブアンドキモイと口調が似てるけどあいつもVIPPERか？

アルケをソーサの透明化か透明ポーションで透明化させて敵の後衛に回り込ませ、すかさずドーピング＋ブラッドラストor不浄の狂気で襲う！
DLのオーラを併せれば恐ろしい速度でHP回復するし、親分オーラならそのパワーは更に増える！

・・・以上、WC好きな友人の受け売りでした

>>390
BMでいいじゃん

とりあえず
これをやるとﾁｮｯﾄﾀﾞｹkill率があがる！という
しょうもない戦法を教えよう。
無敵potionとかが目立ってみんな買わないが
透明ポーション（店売り）の奴をつかうとかなりいい
逃げる時にも使えるし、相手のhero逃げたときにｺｿｰﾘ追って殺すことも可能だ
特にUND陣地で、ぎりぎりのHPで粘る奴には効果絶大。
嘘だと思うなら使ってみろ！
本当使えるから！　いやまぁ追いつめる腕もなかったら使えないけど
逃げるときは使えるから激しく推奨したい

1.18の頃だけどパンダが透明化して、ORC陣の金鉱辺りに潜りこんで
固まってるペオン、バロウまとめて焼いてるリプがあった

プロの試合と思うけどORC側は萎えて落ちてた
ORCはタウンホールと金鉱の間に
バロウ２，３固めて建てること多いからね

...バロウ？

パンダはリキッドとファイヤーのskillをつかえるヒーローだ

だが　それで建物が燃えると思ったら大間違いだ

今3on3で味方にUnholy Frenzyをかけたら
dryadにdispelされた(つд`)

pandaの火は建物に当たるよ

なんでこんな基礎の基もしらんやつ多いのん？

日本人の9割はnoob

>>394
なにか？

UnholyFrenzyは使ってみるとかなり強いんだが・・・
ネクロが珍しい所為かイマイチ理解を得られていない気が

ここにいる人間の8割以上はBBSFighter

http://all-gamers.jp/modules/tinyd0/index.php?id=18
おまいらこれ見てるか？

今からpeercastでゲーム実況配信 2174
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1129442785/
ここで実況されてる

そんなんやってたのか

ケルスザット　「なんと、あのような力を？！
ええい、何としても奴らの進行を止めねば…沼地に倒れし眠れ得ぬ死者よ、今我輩の呼びかけに応え再び立ち上がれ！」

俺の回線だと厳しいな・・・

>>403
ここまでの勝敗はどうなってんのん？

今はmoy氏 vs tenti氏だが
ちなみに1-0

avast ｷﾀｰ

俺の環境では試合前までは問題ないのに、いざ試合になるとほとんど紙芝居状態だった
しょうがないからakisayaボイスで3回抜いた
今日の実況みてロクに知識ないのにあそこまでやった4様の偉大さを思い知りました

pitとpandaについてここで騒いでたせいでパンが更新されたぞ

ひさびさに見たら...
なんでPLみたいなマイナーヒーローでこんな盛り上がってん。
Boxはともかく、DKのデスコイルを食らわないっつう一点で
雇用することもありなんじゃないかな。俺は使ったことないけど。


とりあえず俺が言いたいのは
>>271
この単発ID（笑）適当野郎が。Paladinをどう略すとPLになるんだよ。
イニシャルPで足速いヒーローっつたらpitしかいねーだろ。

まあ、Pandaは必要なヒーローと感じたことはあるが
PLは特に必要と感じたことは無いな

パンのテキスト好きだなぁ。

アコライトが金鉱に取り付く時に小さい声で何かつぶやいてることに気付いたんですが
なんて言ってるか知ってる人いますか？
なんかずっと気になって眠れない…orz

Pitはなぁ、オマエラ・・・Ne使用時にOrcの
TowerとBurrow割るのに使えるんだよッ！
Deadmanクラスのオトコでないと使いこなせ
いけどな！

あとはなぁ、せいぜい2vs2くらいでしか使え
ないッ！ 使いどころが少ないヤツなんだよ。
かんべんしてやれよ。

何が言いたいかというとだな、Pandaは強す
ぎってことだ。もちっとNerfしてもよい。困る
のはNE位だしさ！

http://www.battle.net/war3/maps/war3xbonusmaps.shtml

PitはCoilが効かないからvsUDでの2ndヒーローとしては良く使うけどな。
叫びが有るから十分即戦力になるし。

可哀想なのが小鬼の錬金術師。
せめてPit並みの移動速度にしてやれよ。
それでも使わないだろうけど･･･

攻撃用アイテムをたくさん拾ったときの
アルケミストはなかなか強いわけだが。
undとか　アーまー下げる　Orbあるからあれ持たして
さらにスキルでアーまー下げて　バーサーカー状態で殴りまくると
相当強いと思うんだが
しかしアルケミストより遙かに　UNDｈｅｒｏ全部強いからなぁ・・・
奴を思うと涙がこみ上げるとです。
アーマー下げる為だけに使うのもあれだがな！
いたいのぉ　まさに痛いhero

使えないのDEどうにかして楽しもう、とゆうことだあ。

ﾃｨﾝｺｰは？？

ﾃｨﾝｺｰはロケットを強化したほうがいいな
まあ、ロボは弱体化するべきだが

蓮菌術死には超絶強化が必要だな。
なにこのゴミ、ふざけてるの？って感じが漂ってるし＾＾

アーマー基本値をせめて１上げて、通常時のspeedももう少し速くしてあげたらマシになりそう

まあ中立HEROってそういう位置づけでいいと思うんだけどな。
オマケみたいな感じで。以前のBMとかNagaとかありえない。種族分けしてるの意味ないじゃんみたいな。

中立ヒーローに依存する種族はNEとHumだけじゃん
NEやHumと相性が悪い中立ヒーローは永遠に使われない運命にあるよ

ttp://www.battle.net/war3/ladder/reports/last-week/Lordaeron/w3xp-reports-hero-usage.shtml
ttp://www.battle.net/war3/ladder/reports/last-week/Azeroth/w3xp-reports-hero-usage.shtml
ttp://www.battle.net/war3/ladder/reports/last-week/Northrend/w3xp-reports-hero-usage.shtml

PitLord と Panda がもめるのも
Goblin Tinker と Alchemist が名前しか出てこないのも

納得しますた．．．

ティンコのポケットファクトリーは局地戦で相当強いけどなー
アルケミの方はどーしよーもねー

デカティンつええ！！！

APMには自信があるから　試してみたけど　俺無敵だよ
http://www.warcraftstrategy.com/feature/zerghoul/images/040804/fiendsgargsandbanshees.jpg

アンチマジックシェルって箱にも付けられたんだな。

てｓｔ

同じくtest

兄さんっ！
time　to　dieというHPを常時表示するツールの
ありかを教えてください！

過去ログみたら見つかったんで、上は無視して
くださいよっと。

>>435
なんかいいノリだな

チャーラー　ヘッチャラー

煽るやつでもいないとネタがないのかね。

↓以下、新MAPの考察

sage忘れ(´･ω･｀)

>431
てか箱は普通に魔法がかかるっぽい。
防御の巻物でもマークつくし。

DestはImmuneだけど箱はただのMechanicalでしょ
Mechに効くヤツはなんでも効くと思うよ

フットマンで蜘蛛に勝てないんだが、どうすればよいか？

蜘蛛を攻撃　→　コイルで回復
DKを攻撃　　→　DKちょこまか動く、シールドフットじゃ追いつかない
　　　　　　　　　　蜘蛛FFでフットアボン

＞＞442　マンキンがいればなんとかなるかもしれんが。。。
スローとかないとムズいんじゃないか？

defendがあるじゃまいか？

1vs1ﾏｯﾌﾟ　
echo isles 泉が消えた。2nd金鉱取って資金に余裕があるときはマーケットプレースは宝の山だけど
無い時はやっぱり割高と思う。ヘルス/マナ石とか売ってるとうれしいけど
terenas stand クリープも多いし良マップと思う。細い橋が4箇所あるのでそこを重点的に偵察を
phantom grove金鉱の数が少々多いと思うな
scorched basin ちょっと広すぎない?真ん中の傭兵ショップでヒーリングスクロール持ちがいる
3vs3ﾏｯﾌﾟ
copper canyon クリープが少ないな。モンスーンと同じく2nd取ってくれと言わんばかりの配置
2日目が始まると同時に2つのスクロールとヒーリングワード持ちのユニット雇えばかなり有利になるね
dragonblight
ドラゴン雇えるマップ。使ったら強いな
everforest
自陣近くの黄色クリープがやけに強力なんだよな。
ricefields
左上/右上の金鉱は2nd取りやすい。マーケットプレースもあるので装備てんこ盛りも可能だな
sunrock cove
糞マップだと思う。入り口がどうしても狭くなるし全軍に2nd候補があるけど自陣から遠いし

Tirisfal Glades
Ensnare使えるFood2の中立が早い時間帯に雇えるのがやばすぎ。

そうそう、傭兵にもっと光を！

即2ndできるMapが多いのがしんどい。

humは弱いけど、Hum向けMapでバランスとろうと
してんのかなーと。おかげでNEも強くなってるけど。

さっき3on3でMKにﾗｲﾌ+150のｱｲﾃﾑを5つ付けてみた。
lv6で変身したらHP2500近くになってて笑えたｗ

grubby moonのOrc vs NE最強対決まであと5時間ですよﾊｧﾊｧ

moonはne最強かは疑問。
テクニカルに走りすぎていて一つ歯車が狂ったら案外脆い。
grubbyは奇襲的な事しなければストレートで勝ちそう。

がんばれモーン

>>451
それ実況とかやってくれるの？

私はHumanは他の種族に比べて弱すぎます。
特にベースの防御に苦労します。タワー無しでは対戦相手のハラスを止めることができません。
DestroyerとDeath Knightはまだ強すぎます。しかしそれにも関わらず、一般的にはバランスが取れていると思います。

http://all-gamers.jp/modules/news/article.php?storyid=86

翻訳のクオリティ低いな。

>>456
お手数ですが正しい和訳を教えて頂けますか。

最強決定戦　みれるとこ　おしえてお願い！

いろんなProのインタビューでHumだけよく弱いっていわれてるけどなんでbliはHumを強化しないんだ？
1.20ではTowerが弱体化されたし、多分Tankも弱体化されるだろうし、なんかHumだけ冷遇されてるよな。
MKは強いかもしれないがvsUndくらいしか使えないし、ライフルもvsUndで対Dest用に作るけどかなり微妙だし。
vsOrcだとまったく姿を消して、vsNEでも最近は使われなくなってきてる。
SBは値段の割りにFoot並の攻撃力でかなり微妙。ArmorもMediumで前衛としては非常にもろい。
CostをDryと同じにしてくれと思う。
とりあえずHum使いは絶滅しつつあるよな。Ladderではほとんどあたらなくなってきたし。

>>458
http://www.esl-europe.net/de/esltv/ ESL-TV（有料）
http://www.gamesports.de/kida.pls 実況（音声のみ）
WTVはGG Clientが使われる都合で使えないとかなんとか。

鰤がWarCraft3はteam戦の3vを想定してバランス取ってるとか言うのを
どっかで聞いた事があるような

ヒュムは強化修正されないのか本当不思議な種族だよな。
いまの状況のまま放置だとブリザードはヒューマンをネタ種族にしたいとしか思えんし。
そもそも問題点は大半のプロプレイヤーが意見してくれてるし
それも殆ど一致してハラス・防衛の脆さが原因と分かっているのだから
修正なんて簡単だと思うがな。

大丈夫だって。俺も含め、ここ見てる奴の10割は
Raceバランスなんて関係ない腕だから。プロレベルまで行けば関係あるんだろうけど。
使いやすい、使いにくいの差だろ。せいぜい。

いやいや、此処の住人の8割を占めるといわれるBBSファイターにとっては
プロレベルのバランスにしか興味がないのですよw

プロがHumのここは弱いっていってる部分はHum使ったことのあるやつなら大抵同意できる弱さだよな。
だったらプロとアマで意見がそろってるんだから修正されてもよくないか？
使いにくいのを使いやすくしてくれてもいいと思うんだが。

関係ないが俺的Humダイアグラム
HumvsOrc 4.5:5.5 序盤つらいけどどうにかがんばれば中盤からいい勝負。
HumvsNE 4:6 Footを殺されないことが前提条件でハラスが成功しないと厳しい。熊DryそろったらGG。
HumvsUnd 3.5:6.5 追撃できない。Destを落とせない。いいようにハラスをされる。きつすぎ。

ToDもHUMはプロレベルの話じゃなければ別に弱くないって言っていたしな。
でも、自分が使ってる種族のプロがあまり活躍してないのは寂しいか。
RoCの末期は最強だったんだけどな。

>>460に追加。
WTVで試合終了後すぐにReplayを使って放送する予定らしい。
それならReplay観ても同じ事だと思うけどさ…。

>>466
つーかToDって明かに「ヒューマンが弱い」とか言ってる癖に
なんで使いつづけるんだろうな…。
なんか矛盾してるぞ…。

ToDが「私がヒューマンを使うのをやめたら多くのプレイヤーも使うのをやめるだろう」
っていってたの前見たから、自分をカリスマか何かかだとおもってるんじゃね？

ちょｗｗｗｗＴＯＤｗｗｗｗｗｗｗ
オナニーかよｗｗｗ

他の種族使っても弱いんだろ
Tod的にはHUMが最強
誰にでも向き不向きはあるしな

そもそもHumは無駄にユニットが多くてバランスとりにくいんだろ

ﾐﾘﾃｨｱが殺されないように家かタウンに一時的に入れるようになればなぁ
オークみたいに攻撃能力はなくてもいいから…

Moon 1-0 Grubby
ゲーム2からShoutcast始まるよ。

もうリプがうpされているね。ウマー。

競馬の実況みたいだな。音しか聞けてないが…

3本目までアプされてるよ！
現在２：１でMoonがリード！

Grubby負けたな…

Grubbyは実力が切磋琢磨しているナイトエルフとの勝率は6:4ぐらいらしいから
まあこんなものかと。それにしてもGrubbyが負けるとは。Spirit_Moon凄い。

ハリケーンってあんな風に使うんだね。感動した。

Moonって単純にＮＥの特徴生かした即金鉱取りで
金の力でﾌﾟｯｼｭするだけのﾎﾘｴﾓﾝだと思ってたが普通に強いな。
見直したぜ！逆にGrubbyには失望した＾＾；

てゆかGrubbyのオーダーが微妙だったような？
何故にRaiderにこだわったんだろ。
今はBestiaryとLodge１づつ建てるのが普通
じゃないの？ Orc使いじゃないからしらんけど。

>478
切磋琢磨じゃなくて拮抗じゃないの？

つーかGrubbyが3-2に追い上げて来てる…。
ひょっとしたら逆転するかもしれんな。

3戦目、半ばキレ気味のmass raiderには笑った
あとtavernなしの対戦が見たかった
とりあえずウリの自尊心は満たされたﾆﾀﾞ <丶｀∀´>

TFTの話をしてる所申し訳ないんだが、最近ROC買いますた。今はシングルで練習しています。
んで布教して身内対戦しようと思ってるんだけど、初心者にも使いやすい種族って何でしょうか？
あとROCの最新パッチでの種族バランスはどうでしょか？

>>483
1.17ぐらいまでしかやってないけど、ソロならNEをオススメしとく
RoCはTFTと違って回復手段が少ないので泉が使えるNEは初心者に一番扱いやすいし
ハントレスラッシュでもしとけばそこそこの奴にも勝てる場合がある。
逆に他種族だとマップによっては受けたﾀﾞﾒｰｼﾞをTir2までほぼ回復出来ないから
序盤の凌ぎ合いとかがかなり難しい。
HP削られたﾕﾆｯﾄは回復手段が確率出来るまで
陣地に留めるしかないんで
タイミングや戦力の見極めが正しく出来ないとあっという間に負けるよ。

>484
ｻﾝｸｽ。今度知り合いにNEすすめてみるわ。グラント堅いからORC勧めたらtir3まで回復できないぜ！
俺のヴァカ…

hum弱いって言っても3vs3じゃ大抵mortor作ってるだけで勝てるんだが・・・

俺ＲＯＣの頃からやっててこの前ＨＵＭに期待するのやめて引退した。
（２ｃｈにも引退するって書き込んだ者です）
ＴＦＴになってもう１年半くらい？
すこしずつＨＵＭは改善されてきたけどあいかわらず改善のスピードが遅すぎる。
マップで調整とかせこい所でばっかりなので
もう延々期待するのはやめて引退したんだよね。

残り３種族の皆さんに負けないようにＨＵＭ使いがんばってくれ！
最後に鰤ザード最高のゲームありがとう！！
（でも期待してここは見てたりするがｗ）

Moon VS Grubby のリプレイ

http://all-gamers.jp/modules/news/article.php?storyid=89

ヤッパリ俺たちのアイドルはモーンだね！最強！

talonがあんなにエグイとはね
raiderはarmorとユニット数の関係じゃないか
heavyだと弱いし牛だとサイクロンで全部飛ばされる
数がでてmagicに強いというとraiderがtrollしかない

でもmass raiderよりmass trollのほうが強そうだな・・・

mass talonなんて半年前からあるっつーの・・・。

半年・・・いや実はROCのころ一度サイクロン弱体化されてるんだよ

今のMass Talonって3rd Heroで幅広く
対応できるじゃん？
昔もそうだったの？

>>487
誰も聞いてないよ

もっとエグかった。

なんと言ってもディスペル不可。
ヒーローを始め、主要ユニット根こそぎお手玉とか普通にあったし。

>>489
この尻軽があっ

あの試合はTalon無しならGrubbyが勝ってた

でた「〜なら」w

勝負の世界に予想は　もしもとか　〜ならはいらねぇんだよヽ（`Д´）ﾉ

MINTOSUさん！

スーパープレイ動画　トップ１５　

http://dl.pcgames.com.cn/html/3/9/dlid=22249&dltypeid=3&pn=0&.html

熟練者じゃないとわかりづらいかな・・・

>501
なんかUDがらみばっかのような･･･

Team Battle:Moon VS Check
http://dl.pcgames.com.cn/html/3/5/dlid=23315&dltypeid=3&pn=0&.html


Moon VS Sweet
http://dl.pcgames.com.cn/html/3/5/dlid=23265&dltypeid=3&pn=0&.html


Sweet VS Moon
http://dl.pcgames.com.cn/html/3/2/dlid=22212&dltypeid=3&pn=0&.html

MOON
http://dl.pcgames.com.cn/html/3/5/dlid=23285&dltypeid=3&pn=0&.html

カスタムゲームの話題はいいのかな？
２００５ＴＤ高手版で質問なのですがヒューマンの蜘蛛の巣飛ばしなしでクリアって可能なのかな
クリアできた人いますか？

ﾆﾀﾞの愉快な仲間達

>>504
どのTDかわからないけど、upしてくれたらプレイしてはみるよ。

UDでmass windrider相手にするにはどうすればいいの？
ガーゴイルもデストロイヤーもbatriderが飛んでくるだけですぐ潰されるし
蜘蛛もwindriderと同数出してもFFされると火力で負けてしまう　どうすりゃいいんだ

>>506
upしないからプレイしなくていいよ

>>508
君は頭が悪いの？

>507
蜘蛛ガゴ
もしくは蜘蛛+グールor阿保
蜘蛛がいるとバットは格段に使いにくくなる。
蜘蛛は射程が短いから数が多くなりすぎてもあんまり意味が無い。
後はNOVAを密集地帯に叩きこむ事ぐらいだと思う。

UDのvsORCは、世界で一番難しいな。

HumでNEの方がもっと辛い。
HumでUDも辛い。

http://fe.kuina.org/crystal/build.html

なんか、このゲームウォークラフトにインスパイアされてないかい？

俺は逆にORCでUDとどう戦っていいかわからない。
まじで勝てない・・・・

GRUBBYの顔、初めて見たよ。
以外とかっこいいな。

http://www.blizzcon.com/players.shtml

tod喧嘩も強そうやね
k1に出てきそうな体だｗ

確かにｗ

MADFROGも気が強そうだな〜

韓国人って一重が多いの？

>>507
UD相手にWINDRIDER使ってくる奴なんているんだな…
普通に考えたらHP低過ぎてNOVAやCOILの餌食になるとしか思えんが…

>普通に考えたらHP低過ぎてNOVAやCOILの餌食になるとしか思えんが…
>NOVAやCOILの餌食になるとしか思えんが…
>餌食になるとしか思えんが…
>普通に考えたら
>考えたら
>考えたら
>思えんが…
>思えんが…
>思えんが…

それより蜘蛛のwebで一網打尽

Destをカウンターすんのに、2金とってWyv/Batは
普通だよ？ まじでいってんの？ もちろんRaider
を少数まぜたりもする。

starfall中にさらにbigbadvoodooやられた。詠唱系ultimateでも無敵にできる
手段があったんだな・・・

おい　おまえらよ　せっかくマップ覚えたばかりなのに
また新しくなったみたいだシーズンがかわったんだとよ・・・
また最初から覚えなきゃいけねえじゃんか
ほんと勘弁してほしい。初心者にはそういう奴いっぱいいると
思う。
おまえらも　もっと嘆けよな　このばかども

ほんと>>524みたいなバカばっかりで
嘆きたくなるよ。このアホが

>>520
GrubbyはUD相手によくウィンドライダー出す
別におかしくない
というかデストカウンターとしてバット＋ウィンドライダーはかなりありえる

>>525 >>521???

Replayers.netのトップ見て吹き出した
斜めに立ってたり色々やってるけど、かっこいいと思ってんだろうな
FOVがやばすぎｗｗ

>513
絶対されてる

TODがﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗ
これだけはｶﾞﾁ

MADFROGがｲｹﾒﾝ

>>531
彼女も可愛かった
あとｲﾝｿﾑﾆｱも
まぁ顔なんかどうでもいいか

GRUBBYってオランダ出身なのか。
しかしこいつらよくネットに顔や名前が晒せるな。
これ実名っぽいが、怖くないのかねー。

insoの首が長すぎる件について。

「初めて見た」とか、今更プロゲーマーの容姿が話題になるとは…
ここの住人は海外のサイトは見ないのか?

>>535
2chですからね。知識やヤリコミ度、やってる年月、人によって様々ですよて。

....って、なんでこんな基本的なこと、かかなあかんのかなあ？

>>533
スポーツだから

もまえら、なんか才能が Rank 97 なんで遊んでやってください．．．

定期プレイしてるソロの人はいない様子、Ｗａｒ３もぼちぼち．．． (/-;

くせえ！ＢＢＳ戦士の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜっ！

>>538
今は自分のaccのLvを上げる時期なんじゃない？

>>515
grubbyひょろひょろだな。顔しか見たことなかったから、
もっとがっちりしてると思ってたよ。やっぱゲーオタのもやし率の高さは万国共通か・・。
外人ってこんな体型にならないと思ってたんだがｗ
MadFrogはDKとかUnd系のダークなコスプレしたら似合いそうだ。

>493を受けて
全然わからないんだけど何を出すの？

で、1stで何を出すかはもう決め撃ちとしても、
2nd 3rdヒローを相手に合わせて変えるって戦士は教えてくれ。
こういう理由でこいつだぜって

基本は1st DHで2nd BeMだべさ。

3rd候補は、基本はDoblin Tinkerかな。
ユニットを削られてて数が出てないときは
Flame Lordだすし、1個前のPatchだと
Dispell対策にDark Rangerとかでてたさ。

Orc側の事だと思うが

なんてこったーっ！

ドブリンティンカーとフレイムロード強そうですね

まーたつまらない糞マップの追加ですか。

最近4on4って５分くらい待ってもマッチされないのな
オレが強すぎて相手がいないんだろな

今日　再放送　です
http://wakame.blog.ocn.ne.jp/

赤いサイクロンキター

Grubbyとmoonの過去戦績を考えたら
今回の接戦はむしろ意外だった。

再放送重いな

moonってあんまり海外のオフライン大会に
でないよね。WCGはFoVに負けたしさ。

WEGは環境悪すぎて、Euroの強いプレイヤー
があんまりでのがね・・・。どっかにMoonと他の
プレイヤーが対決できる大会ないのかねー。

オレ様が来たぞ
かかってこい

pu

>555
勝負しろ
逃げるなよ

>>554
身の程をわきまえな(´_ゝ`)

太郎兄ちゃんのレイプショーまだ〜？

よーし　パパが特別に相手になってやろう。
太郎、次郎かかってきなさい！

ある日突然MAX　APMが120くらいから270くらいに上がったんだけれど
いったい何ででしょう？？
本人理由がわかってないんですが、わかる人います？？

大方測定ﾂｰﾙの設定をｲｼﾞｲｼﾞしたんだろｗｗ
知るかよｗｗｗｗ

日本人のトップとGrubbyやmoonとやって
１００回やって何回くらい勝てるものですか？
だれか教えてください。ｍ−−ｍ

1回も勝てないと思う
将棋で言えば、アマ名人と羽生くらいの差がある

日本人トップって別にイベントに出てる奴とは限らんしなぁｗ
クランなんて入らないで野良で只管やってた方が強くなりそうｗｗ

>>563
将棋で例える君はいくつかな？

１回も勝てないと思う
タレントで言えば、バウバウの松村と出川くらいの
差がある。

なんで日本人って弱いの？

ゲームに生活までかけてないから

Toshidonならば・・・あるいは100回に3回は勝てる・・・！

WC3って、オプションの画面のサイズみたいの変えたら
見える範囲も変わるのかな？

ラダーリセット以降、チームキラーとか何もせずにじっとしてる奴とかとほとんど当たらなくなった。
なんか考慮されてチームマッチしてくれてるのかな？

AMMによるマッチアップががRTGでは大幅に改善されたらしい。
ソロも改善されたらしいがあんまり感じられない。
それよりも検索時間が長くなったのが気にかかる。

>>570
答えはNOだ
ぼやけた画像が鮮明になるだけだっ
PCの差で視界が広がるとスペックによって有利、不利が生まれるからな。

昨日のワカメchの放送を録画したので公開させて頂きます。
初めての録画でぶつ切り状態ですがお許し下さい。

http://www.hameko.net/uploader/upload.php
[hame_2648.lzh] ウォークラフト3 招待トーナメント　決勝戦 (ワカメch)

その他の試合は、また後日改めてアップロードする予定ですので
よろしくお願い致します。

画面サイズ１＊１でプレイしてるとニュータイプになれるよ

時間を掛けるほど適正な人とマッチするようになったらしい
逆に時間が短いと適当らしいよ

>>573
ｳｫｳ　ありがとう〜

>576
それは以前から。
単に今回
ソロ→検索時間増
RTG→大幅に増
ATG→減
と言う変更があっただけ。

>>569
そいつってenzaだろ？
judooに2回中2回も負けてたぞｗ
そういや昔USwestでmoonが200戦全勝で1位とってたな
あの辺のクラスの本気モードには素人は無理だろ
前は奇抜な戦法ならいけるかもと思ってたけど
apm70がkoouuのmassair初見で完封してたしな

日本のトッププレイヤーがNE相手に二河でTRをかければ･･･

それでも無理っぽいな･･･

でも実際に100回やったら情けで一回ぐらい勝たしてもらえそうだね。
俺は運がいいのか悪いのか、二回MoonとLadderで当たって二回とも5分ぐらいで殺された。

ud使いなんですがNEには全然勝てません・・

何かコツとか弱点ありますか？
おながいしま・・

jin115はどうなったんだ？

Jin115は日本TOPプレイヤーの中に入ってない。

>582
どのレベルの話かわからないから本当に基本的なことだけを
基本はグールスタートでアコで索敵、本陣見つけたら攻撃力アップの
建物が建っているか建設中かチェック、建っていたら高確率でハントいっぱい。
ハントだとわかったらグールが5でた時点でDKでフェアリーダストと骨ワンド買って
敵本陣へ。うまく流れればハントがでる前に敵本陣につく。
グールを回復しつつ建設中の泉-ウィスプ-でたばかりのハント-ヒーローくらいの
優先順位で狙う。ゲールは絶対死なないように、死ぬくらいなら殺せ。
前後するが敵本陣つく前くらいには金が貯まるので進化、進化中にグール3-4、墓場、兵舎を建て増し
して進化2になったら兵舎２ツでガーゴ、ガーゴでなんとか敵ユニットもしくはウィスプを
狩る。リッチは余裕があれば出す。ウィスプが5-6出たら進化、進化中にメリーゴーランド２つ追加
アボとCLをだして攻める。
どの時点でも相手ハントが自分本陣にくるとわかったらタワーを２つくらい。
そのためにジグラッドを効果的に配置。
適当ですまんがこんなかんじ。

>ウィスプが5-6出たら進化

すまん間違ったウィスプではなくガーゴ、ちなみに相手が本格的に
ユニットチェンジしなくてハントが多かったらガーゴ11オーバーくらいまで
貯め続ける。序盤失敗して、なおかつ相手ドライアドが本格的に出てきてるなら
蜘蛛に切り替えるのもいい。
なお本格的にぶつかるときはグール8くらいをフレンジーアップして
相手の後衛（少量のアーチャー、ドライアド、タロン）に直接ぶつける。
相手マスアーチャーなら、こっちもマスグールでなんとかなる。

ﾄﾝｸｽ！　

今から試してくる！
ウィスプﾊﾗｽはやったこと無かったＹＯ・・

>>567
強いプレイヤーは、大体格ゲーやらバーチャロンに流れるからな。
日本のWC3人口が格ゲー並になれば一人や二人
梅原やAoEのHalenみたいな変態プレイヤーが出てくると思う。

格ゲーって実はめっちゃ人口多いよ？ｗ

三国志大戦が流行ってるから、
そっちから流れて来る人は、なんぼか居るかもね。

キャラをガンダムにするだけで売れると思う

ゲームをMMORPGにすれば逝ける

WoW…

どのみち洋ゲーやる日本人はあんまり多くない気が

wc3中毒っぽいので、明日燃えないゴミとして出します。
あーやりてええ。

カスタムゲームでHeroWarsばかりやっている者です。
けど、自分でゲーム主催すると、誰もきません。
設定が変なのか、PCが変なのか、ラグのせいなのか・・・。

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1128085206/

こっちで聞いたほうが良いかも。でもそのケースは大抵Portが原因ぽい。

?

>>596
むかし俺もゲーム主催して誰も来なかったが
PCを再インストールしたら、なんか出来るようになってた。
たぶん妖怪の仕業だと思う。

a

orcVSorcの時って1stヒーローはBMが常識？

プロのOrc vs Orcのリプレイ漁れば分かることじゃないか

妖怪の仕業じゃしょうがないかな・・・。

ﾁｮﾄ　ﾜﾗﾀ

いつやってもWAR3は面白いねー。EQ2に今はまってて、息抜きにWAR3しにきて
る。AoE3もなんかWar3に比べたら面白くなさそーだしなー。

War3にはまってるみなさんが注目してるRTSとかオンラインゲーム教えて
欲しいです。色々みてみたい。War３にはまる感性の持ち主って基本的に
センス抜群とおもってるので。

Q
U
A
K
E
4
!!

>>605
ＥＱ２は三ヵ月で飽きた

もっと日本人増えてくれ

3D酔いが激しいから、QuakeとかDoomはパス。
あとWoWも同上。ディアブロIIIはまだかいなー。

やっぱりWC3やってる人はスタクラ上がりが多いのかな？

ﾉｼ
ブリ以外のＲＴＳする気うせるぜ

以前放送された　ワカメchの準決勝動画です。

http://www.hameko.net/uploader/upload.php
[hame_2686.lzh] ウォークラフト3 招待トーナメント　準決勝 (ワカメch)

>>596
ポートを空けているのにホストができないのは
グローバルIPとローカルIPのホストの違いが原因になることがあります。

http://www.spacelan.ne.jp/~yyoshimoto/d2environment.htm

ディアブロ２のサイトですが、同じバトルネットなので
「通信−２　　　オープンホストが必要とされる条件」
を読めば参考になると思います。

>>612
ＧＪ　激しくＧＪ！！

あと
[hame_2690.lzh] ウォークラフト3 招待トーナメント　ラウンド1-2 1-2(ワカメch)
もアップロードさせて頂きました。
動画が途中で切れていますが、私の録画ミスです。ごめんなさい。

みなさんWC３中毒なんですか？

>613
多謝。


そこでルータが取得しているIPアドレスが192.168.*.*といったパターンの場合はまず、
プライベートIPだと思って間違いないので、この場合はオープンホストを立てるのは
無理です（日本でグローバルIPなら、200台か、61で始まる例が多いです。最近は
当てはまらなくなってきました）。

・・・という事で駄目っぽいです。

ソフトバンクはダメダメだな

613に従ってBNにpingしてみたが１回もとおらねぇ

BN は Ping 通じなかったと思うよ
いろいろサーバあるけど、たしか全部 ping 閉じてたハズ

ラグの多少は感覚に頼るしかないのか

TracerouteでBNの一個手前のルーターのpingを見れば
ほぼ正確なLatencyが解るよ。

アジアラダーのサイトずっと死んでるな

実はパッチが当たる度にシングルキャンペーンも若干、修正
されているってご存じでした？
RoCならば･･･
1.(道に落ちてる)アイテム増加 2.会話が一部変更、付け足し
3.トリガー修正(orcシナリオに多し)、等々。
TFTは、あまり変更されていませんが、所々で修正。
一番驚いたのが、illidan奪還作戦にはパンダが友情出演しません。

パンダは明らかに浮いてたからな
もう見慣れたけどこいつだけ頭身違うし
コンセプトアートそのまんまのパンダも見たかったなあ

パンダってタワーディフェンスの面で高得点　取ったらボーナスで出てくる奴だろ
単にミスっただけじゃないの？


http://www.battle.net/war3/images/pandaren/panda-groupphoto.jpg

>626
すいません、その通りでした。いい加減な事を書いちゃって申し訳ない

中々使われそうで中々使われなかったりするDarkrangerについて
俺に誰か教えてくれ

darkrangerの胸はシリコン

あの胸はシリコンだったのか！
危うく騙されるところだったぜ！
まあ死体の乳なんてどうでもいいけどな！
そんなことより使い道の方を教えてくれよ！

>>581
ほんとにそれmoonか？
なんて名前の垢だったかお兄さんに教えてみ？

死体っツーテも腐ってる訳じゃなくて冷たくて血が通ってないだけなんだろうけどな。
暖かくないからこっちも気分が高揚しないw

『ドラえもんのうた』をラブクラフト風文体に変換↓



あのような妄想が現実となる事を願い、
実現可能であったならばと願わずにはいられない。

あれは他力本願的な自己陶酔の妄想であり、
これは到底理解されないであろう自己愛による気違いじみだ妄想だ。
幾百もの幾千もの妄想が得体の知れない感覚によって歯止めの効かなくなった
私の心を禍々しくも包み込み、
混沌としつつも光り輝く妄想の中で私は恍惚と浸りきってしまう事を理解してもらいたい。

この存在は何もかもを、一切の妄想を細部に至るまで実現に
目の当りにさせてくれるのだ。

この世の物とは言い難い菫青石にも似た蒼く美しく照り輝き、
時には大量の粘液を放つ赤くぬらぬらとした巨大な口腔を持つこの得体の知れない未知の存在と一体となり、
純白の器官によって隠された到底理解不能であろう人智を超越した漆黒の深淵たる虚空へと繋がる
名状しがたい器官によって隠された妄想を実現させてくれるのだ。

『人類が智慧の海空に未だ届かぬ空を支配し、自在に操る存在に成し遂げたいのだ！』
『ヘエィ　トエィクオプテェルア！』

あぁ！あぁ！あぁ！
私は冥き途から解放さた様な驚嘆に支配され、夢幻の喜びに似た感覚の虜になっていた。

ドラえもん様！！

どこを縦読み？

>>633
どこからの誤爆か知らないが
ラブクラフトの小説持ってる俺には禿藁でした

>>631
最初は二年ぐらい前でその時のアカウントはLast.Dayだった。
二回目は最近でIMNIJ。

>>628
NEがDR使うのは良く見るなー。SK.HOTやSaSeなんかが多用してる。
Skeltonがモリモリ出てくるからArcherやHeroがダメージ受けずにCreep狩り出来る。

優勝者の予想お願いします。
http://www.blizzcon.com/players.shtml

やっぱTODかっこええええええええええええ
　
ってことでもちTOD！
　
みんな知らんかもしれないがGrubbyはToDを苦手としているのだよ！
他のHumanはどうか知らんがToD相手だとよく負けている

1st起用なら骨が壁に出来るのでクリーピングが楽
対UDでコイル喰らわないのも地味に強み　PLも喰らわないけど
Silenceがかなり使えるので　(特にネクロ出してきた時　あんまり無いけど。)
その点ではPLよか優位　Charmも比較的使い易いスキルだと思う。
LDはプロが使ってるのを見ると使えそうだけどイマイチ使いどころが分からん
ジワジワ強くなるタイプなのでLvがそれなりに上がらないと辛いかも

以上　勝手な批評

つまり2匹目以降のｱﾝﾁｽﾍﾟﾙ役として一流だが
他は所詮シリコン女ってことか！
よくわかったぜ！

640はどういう国語力をしているのか。

日本ランキングにJinたんがはいってねええええええええええええええええええええええええええ

それは当たり前だろう

時代は変わろうとも、TillerMaNは僕らの永遠のアイドル

silenceが効果的に使われてるリプレイは一度しか見たことない。
このスレで紹介されてた、3rd（？）で出してdragonhawkriderの
技をばんばんにinterruptしてたやつ。あれは感動した。

silenceって、使い方としては何も考えずヒーローに使ってたらいいの？
それとも敵方にmass casterがいないとだめ？

http://www.wcreplays.com/replays.php?get=7365&R=2
UDvsORC
クリプトロード、クワガタ、ティンカー、蜘蛛、ネクロワゴン

Silence、俺はDarkRangerなんて全然使わないから想像なんだが、
Nagaみたいな矢系のスキル使うHero相手には何となく得した気分になれていいのかも。
あとはBladeMasterが前に出すぎてるときにWW封じしといてタコ殴りするとか？
そんな感じで相手のHeroによってはcasterいなくても使っていいんじゃないかね

サイレンス
hero相手だと効果時間が長いとは言えないしマナを奪うとかそういった効果も無いから
せっかく使ったけど相手はマナありませんでしたとかある
heroに使うなら出会い頭に１発撃つとかブリザードとかの詠唱止め位か
チームとかで敵heroが複数いるときはそれなりに使える
一般キャスターに撃つと結構長い時間掛かってくれるから

ブラックアロー
レベル１だと本当に壁にしかならないけから死にそうなクリープを少し早めに仕留めるとマナ節約に
レベル２以降の骨はちょっとした戦力になるしまたＤＲ自身の攻撃力もアップする
ＤＲ自体レンジ攻撃なのでalt( ] )を使って死にそうなユニットを攻撃したり
ＦＦしやすい状況を作ると結構いける

ライフドレイン
クリーピングの時にはかなり重宝する。
攻撃スキルとしてもかなり優秀で、8秒間フルに入れば恐ろしい威力なので
乱戦で詰まってる敵前衛ヒーローに使うと非常に効果的。

逃げられたり止められる事も多く、また当人も移動できない=逃げられないため、
回復スキルとしてはあまり信用できないが、集中砲火を受けにくい乱戦時に
敵の鈍足大型前衛に使うなら十分役に立つ。

癖は強いがはまると非常に凶悪なスキル。

Drainは使ってないから使い方不明だけど、Silenceはあくまでも予備。
基本はBlack Arrow（とCharm）のためにManaは使う。
咄嗟の詠唱止め、相手のCaster（TalonとかNec）に使ったり、
DKとかPal相手に使って回復させるのを防ぐ。

ただし回復阻止はチーム戦くらいでしか出番がない。
ソロでUDとHMN相手にDRは普通使わないからね。

priest相手にSilenceは相性良いようで悪いしな

インソムニヤンが事故ってBliz.Conに出れない件について。

http://www.sk-gaming.com/news/5807/

酔っぱらいにぶつけられたってんだから不運としか言いようがない。
ケガの程度によっては、BlizzConの為に断念したWCG予選に行けるのかな…。

明日どうするんだろ、7人でやることになるのかな。

キム姉さん相変わらずお美しい

UD使ってるものですが、二回連続シージｴｿｼﾞｿにボコされたんだけど

いい対処法無いっすかね・・？
塔建てられまくって手が出せなかったYO・・

>>655
ああソレ
humanの定石のひとつだから諦めるしかないなぁ
noobだけじゃなく世界のTOPのUD使いたちも同様に苦しめられてる
特にマスデストや蜘蛛なんかで出足が鈍ってると危ないよ
対策としては序盤から徹底的に相手陣地にプレッシャーをかけて引き篭もるきっかけを与えないことだね

ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰが強すぎなんですが。
難易度設定ほすぃ。

>>656
そうですか・・・
防御タイプがFORTなんでUDだと有効なのはワゴンくらいなのかな・・

HP高いのが卑怯臭い

最新のパッチを入れて
敵の体力の比率をとことん落とすか、ＣＰＵを１１人味方にすれば絶対勝てる

>>658
いやhumanのタワーは重装級だよ
だからマスデストでもひとつの答えだね
正解ではないかもしれないが

http://all-gamers.jp/modules/news/article.php?storyid=126

空港にタクシーで向かう途中、赤信号を無視した飲酒ドライバーの運転する車に、
彼の座っていた側面から衝突された為です。
SK.Insomniaは幸い右足の打撲ですんだようですが、現在病院に入院しており、
BlizzConへの出場は不可能となりました。

CL=クリーピングロード

タワーが4本以上立ってるとマスデストだときつくなってくると思う
Humが早めに2nd取りに行ってて、かつタワーをそれなりの数たてはじめたら
シージエンジン出る前にワゴンの用意するのもいいかも
エンジン出てこなくてもタワーつぶすの楽になるし

TowerはHeavy ArmorだからあんまSeigeだしても
微妙感あり！ オレはTowerが多い場合はDK+Lichに
蜘蛛+箱でじっくりタワーを攻撃しつつ、ワーカーを刈るなぁ。

ヘビーアーマーに対するシージ兵器は100%だから微妙とは言えない。
1発が大きいから建設中の建物をキャンセル前に壊せたり
修理ワーカー諸共グラウンド攻撃でダメージ与えたり
射程外から燻り出しできることが強み

ＵＤのマスタンクの解決は建物をアップグレード（氷タワー
全アコを修理に＆本陣でアコ作って修理＆木こりグールも招集して殴る
ミートワゴン作る
タンクに対空攻撃あればダメ元でガーゴ作ってみる
囲んでしまえばレンジ以上攻撃できないからグール，蜘蛛，カブトムシでもＢＯＸしてしまえば損害は少なくなる

そこでガーゴ石化ですよ。
タンク入れないように並べる。。。。。



。。。あれ、石化ガーゴはタンクで攻撃できるんか？？？

アタック移動でタンクを本陣に突っ込ませてる場合次の標的に空を飛んでるガーゴにタゲがいったりする
建物(タワー)狙われるより1匹のガーゴが狙われる方がはるかに楽・・・・か？
作りすぎたら作りすぎたでまたやばくなるが

BlizzConて実はDotAの5on5トーナメントもあるんだな

blizzcon始まってるよ。
この時間じゃ誰も観ないだろうけど…。

早速リプがあがっとる
鰤は随時トーナメント表がうｐだてされるから
結果知りたくない奴はWR.comから落とした方がいいかも

今リプ見てみたが、誰とはいわんがﾋﾃﾞｰ負け方したやつが一人いるなｗｗｗｗｗ

>>671
元々レベル差ある上に会場に遊びに来ていた所を捕まえられて、
突然参加させられたわけだし…。って違う奴の話だったらスマン。

WTVで幾つか観たけど、ToD vs Zacardは凄く面白かった。
must see!って感じ。

結局、決勝はオーク2人か。

zacardのraider依存っぷりが寒かった

蜘蛛のwebが地上のユニットにも使えるようにすればバランス取れるな
orcだけ陸空両用なんてｽﾞﾙｽ

じゃ、ドラホの網も地上ユニットOKという事でw

DLの波動がAIRにも当たるのに
親分の衝撃破が地上限定なのもついでに修正してやってくれ

だいぶまえ。牛タン屋でJCOの臨界事故ニュースを見ていたら、
頭から花が生えてきそうな女が彼氏に
「こわいよねー。納豆からも中性子出てるって知ってたー。」といった。
こうしてデマは生まれていくのだなと思っていると、隣のでっぷり太ったオッサンが
「んなわけねえだろ！てめえなんざ精子でも浴びてろ！」と小声で罵っていた。俺は賛成。

>>665
>修理ワーカー諸共グラウンド攻撃でダメージ与えたり

普通に建物を攻撃したらスプラッシュダメージが無いから
これは結構大変。いちいちグランドアタック指定しないと
スプラッシュしないし、壊し終わったら今度はちゃんと
新たに指示出し直さないといつまでも地面攻撃し続ける。

>>679
でも上手くできたらかな〜りｶｺﾖｽ

>>677
DLは波動じゃなくてコウモリだか蟲だかの群れ

>>675
それできたら近接Unitは手出しようないなｗ

>>677
その前にDLのボワッは建物に当たらんからそのへんもSWみたいに修正してやってくれ

SWとCSを交換すればいいんだ

流れ切るようですまないが
自分のPINGはいいんだが対戦していて操作の遅延が
出るのは相手のPINGが原因？
正直１秒強出ると非常に困るのだが、DKのコイルが全然間に合わない。
グルーピングさえとっさにできない。
どうしたら良い？

どうもこうもない
ラグは仕方ないから諦めて日を改めるしかない

やはりそうか、ありがと。

shortroundカワイソス。

ところでShortが4Kに入るとか、入らないとかで
もめてたのはどーなったんだべ？

zacardが負けてtodとのリベンジマッチ
それを制したtodとgrubbyとのファイナルという展開をきぼんぬ

ﾌﾞﾘｺﾝもうやってんだな。

正直、ZacardのｷﾑﾁがGrubbyに負けて嬉しい

オランダ人のGrubbyが勝ちましたね
http://www.blizzcon.com/brackets-warcraft.shtml

Grubbyは嫌々ながらも同種族対決は得意だからな

え？
むしろダメだよ。って本人も認めてるし。

苦手、嫌いと言いつつ戦績は割と良かったはず。
本気で苦手なのがNE(って言うかMOON)

Moon全てのプレイヤーにとって苦手
範馬勇次郎並に恐れられてるし

少し前にここで話しに出てたSKYって奴はどうなの？
MOONはこの間Gurbbyに勝ったけど。

ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗ
http://www.blizzcon.com/images/screenshots/ss35.jpg

中華プレイヤーのｓｋｙはGrubbyに負けてたな。

>>698
zergのボスはこいつか

BlizzConのgrubbyVSzacardにピットとアルケミが使われた試合があるな
ttp://wcreplays.com/replays.php?get=7406
奴等は此処見てるのか?
それとも主催者があまりにも使われてない中立heroを使うように指示したのだろうか

しかし2人とも序盤は同じ事やってるな。編成もあまり違わんし考えてることは同じなんだろう

FFAやってたら、5,60機位のヘリが(リプレイ保存しなかったので推定。もっと多かったかも)
俺の陣地を一瞬で、滅ぼしやがった・・・鬱。

>>702
リプレイマネージャーとか入れよう

Todでいいじゃん？
ヘリはOrcのBatいれば楽勝だけど他の場合は恐ろしい軍隊です。

一番見たいToD vs Grubbyは結局実現しなかったわけですね。

ﾌﾞﾘｺﾝToDｍのリプ今見たんだけど、負けたけどやっぱ他のHumanとは一味違うな。

Warcraft III：TFT ハロウィンを記念した無料マップリリース
http://www.battle.net/war3/maps/war3xbonusmaps.shtml

ToDは頭がいいんだよ
相手が何をしてくるか予測してその裏を突く名手。
基本的にhumanは何も考えずマニュアル通りに動くやつが多い。
だから弱いと言われる。タートルロックやロストテンプルでのhumanを見れば分ると思う。

ToDは種族変えればもっと強くなるだろうな。

フマン使いは「俺は人間、だからHUM」ただそれだけで使ってるからな。
頭を使えよ言いたくなる。イライラする。

毎回、キャスターの建物2個建てなきゃダメと思ってる俺のことですか？

>>708
Humは確かにあほにはむかんね
そんな俺はオークｗ

todは何か、humanを見てるときの
ここはhumanだからどうせみたいなのが無いな

>>709
しっ！

プロとかってカスタムキー使ってんのかな？
QからVまでに集めたものを使ってるのか、ほぼノーマルで全部押すところ覚えてるのか気になる。

実はmayu使いまくり

言い過ぎた。俺が悪かった。

誰も相手してくれないから寂しかったのか？

誰か相手してくれ

大型ユニットがいっぱいいるのに
ひたすらライフルマン出す奴
水エレが無力化されてるのに召還し続ける奴マジ信じられね〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

RTGの愚痴はもう終わりですか

俺様が強すぎて困る
なんとかしてくれ

レベルを上げればあなたもお荷物になれますよ

ここはソロ専門なの？
ATとかもかなり面白いと思うんだが全然話題にあがらん。

ATの反省会はきもくなるからね

RTGは親分でlvl3SW連発ﾋｬｯﾎｰｲｫｨｲｲ!!!!!!
出来るから好きだな

ｱｰﾁｬｰとかﾀﾛﾝとかｸﾞｰﾙとかｿｻとかﾌﾟﾘとかﾈｸみたいな雑魚を一撃で瀕死にする
爽快感はまさに快感の絶頂エクスタスィ
ﾌｯﾄやﾄﾛﾙﾍｯﾄﾞやｼｬｰﾏﾝやﾄﾞｸﾀｰやｽﾋﾟﾘｯﾄやｸﾓやﾊﾞﾝｼｰも同様。
親分の前では地上ユニットなどゴミに過ぎん。
何処にいようが親分EYEで必ず標的を見つけ出し
自慢の槌で赤子の頭を捻り潰すが如く容易に

　　　　　　　　GO TO HELL

目の前は全て焼け野原
その傍らにｽﾞﾀｽﾞﾀ引き裂かれた親分が倒れている…それがRTGｸｵﾘﾃｨ

キャップがついてから位置取りする必要もあんまなく
威力もほどほどで、昔ほどやる気が．．．

そんな私は Lv3 Aura とって端っこでこつこつ叩く地味親分

>>726->>728
ハイハイ。クマクマっと。

DLのCSよかマシだろう
前スレでも似たような話題出たけど。

>>727
内容はともかくﾜﾗﾀ

>>728
オーラも強いよな。まさに親分と鯨に捨てるとこなし。

どうでもいいが仲間にDKがいる時はオーラの効果が半減するから
いっそのことSW+スタンプのみの狂牛にしちゃうと面白いぞ。
マナ/HPポト沢山持たせて暴れ牛が如く戦場を駈けずり周らせれば
あのMKｻﾝを凌ぐスターっぷり気取りな親分が見れる。

MOONは別格の強さだな
いきなりAOWラッシュですか

http://dl.pcgames.com.cn/html/3/8/dlid=23588&dltypeid=3&pn=0&.html

>>732
>DKがいる時はオーラの効果が半減
シラナカッタ

DKオーラと被るってことか

あのエロイ速度を体験しなさい
ばらけてばらけて効果があるんだか無いんだか．．．

ATとかRTGって何の略なわけ？

>>737
AT=Arranged Team　　　　　友達と一緒にチームで戦う
RTG=Random Team Game　どこかの誰かと一緒にチームで戦う

日本人はみんなソロプレイヤー

u solo play? u fuck

DARKRANGER意外と使えるｼﾞｬﾏｲｶ

骨出てくるから蜘蛛揃えればほぼ休息無しで狩りまくり
あと召還骨と被らないのか知らないが結構たくさん骨戦士が最後揃ってる

1stCLでUFかけて戦ってたけど前に出るのでコイルが追いつかない・・
かといって下げてると意味無かった。
そんな悩みを解決してくれたYO
蜘蛛とUF掛けてなるべく瞬殺して勝率上がった

そこで気になったんですがデスコイルで回復出来るのって中立だとDRかPLだけ？

じつはお前もデスコイルで回復する

ダークレンジャーはノったら強いけど
戦力として即戦力性が乏しいから
押されたらそのままズルズル負けることが多い。
スキル封じもタイミング難しいし、
体力吸い取りも、じっとして目立つから集中攻撃されるし
何気にブラッドメイジのフレイムストライクよりダメージが大きい
ピットロードの炎の雨の方が、僕は好きだな。

ライフドレインはRTGだとMK、DH、TC辺りを
耐えずﾁｭｳﾁｭｳ吸ってやれば最高の嫌がらせにはなるな。
普通に骨+サイレスの方が強いけど。

MKの防御って2なんだね。
前衛は4あってもいいだろ。

STR型のヒーローなら初期AC2は普通。
って言うかただでさえ馬鹿硬いMKをこれ以上硬くされてたまるか。
ただ、アルケのAC1は酷過ぎると思うw
AC3ぐらいあっても罰は当たらないと思うんだが。
現状、パンダより打たれ弱いのは問題ありすぎ。

Transmuteをヒーローを対象にできるようにすりゃいいんだよ
そこまでサービスしてやらんと酔狂ですら誰も使わん

ピットロード、使うとしたらクリービングとテラーなんだけど
炎の雨のがいいのか？マナたりなくないかな

まともに使おうと思わず、ただオークやヒューマンの陣地攻略の
ワンポイント起用で穂脳の雨なんでしょう、プロでもたまに使ってるし

Grubbyのzacardとの対戦で
ピットロードつかってたが
集団戦でやはり強い印象があり、LV6の敵をドゥームガードにするのも
凶悪だった

どんなヒーローでも時に凶悪になりえますのこと。アルケさん以外

アルケが俺の○○を黄金に換えてしまった

ジャイナってAMじゃなくてSorceressだったのかよｗ
1500勝してSorceressのアイコンか。

女の魔法使いという意味ではSorceressだな
でも使うスキルはAMと同じ

http://www.ggl.com/media.php

お前らここみたいにプロの試合をビデオ配信してるとこ知らないか？
韓国じゃRTSがTV（地上波なのかな？）で放送されるほど人気なんだろ？

>>755
実況の女の人がきれいなのにびっくり！！

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアルケミとピットロード出てきたの明らかに不自然ｗｗｗ
絶対打ち合わせしてるだろｗｗｗｗｗｗ

grubbyはけっこうPitつかってるよん。
incupとかだと1stで出したりしてる。

>>757
どのリプ？

>>758
どのリプ？

>>759
2ch-393.zip

鰤COMの大会の全てのリプレイ
http://free.gikoneko.net/up/source/up42636.zip

>>761
GJ

>>760-761
あんがと

パンダの攻撃のときのかけ声が
「セイッ!!セイッ!!」「ﾌｫｰ!!ﾌｫｰ!!」
に聞こえる

http://upjo.com/up/html/1130093559475.html

↑ウィルス注意

ウィルスじゃねーよ。写真にうつってる画面をよく見てみろよｎ00b

Pit選んだのミスクリックかよｗ

ラダーで使われてるRiceFieldsはランダムクリープだったんだな
金鉱のそばのクリープがairユニットだったから初めて気が付いた

>>765
グロ

相変わらずToDのmicro神がかりすぎだな。
何で数体のフットだけであそこまで囲めるんだ…。

>>764
βテストの時はサムライキャラだったからな･･･

>>772
いつの間にか朝鮮パンダになってたからな。
花乱徒がモデルらしい・・・

ああ、なんか中国から「パンダは中国なのになんでサムライなんだYO」
って言われた事件ね。まあ中国にこびた方がいっぱい売れるし。
でも鰤は日本っぽいの好きだよなw

warden=カッツェ

水エレって雄？雌？
うかつにも萌えてしまったんだ。

犬や猫はオスだろうがメスだろうが可愛いだろ？

http://afk.s31.xrea.com/up2/img/2ch-141.w3m

日本語版の初回特典についていたUMSです。

>>774
鼓動事件もワラタｗ
シナチョンファビョりすぎｗ

>>774
でも日本には優遇してくれないよな。
日本語ページや日本鯖建ててくれ。

>>779
ｋｗｓｋ

>779
鼓動事件についてkwsk頼む。

ナガさんも芸者風

>>781-782
kodo beastに日本語が使われてることを知った韓国人が
「日本だけずるいニダ！差別ニダ！」とファビョーン
その後のパッチで鰤が気を遣ってKorea mapを追加
こんな感じじゃなかったっけ？

亀頭船とヤリ馬車のユニットでも加えますか？

アメリカ人はサムライや忍者に強い関心を持ってて、日本文化に造詣が深いからな
映画ボディーガード然り、映画マトリックス然り、映画ラストサムライ然り……etc
韓国文化は……ﾜﾛｽｗ
　
嫌韓流によるとサムライや忍者も韓国発祥という風に情報操作しようとしてるらしいが……

>>780 今の１０倍は売れないとムリだろ。
韓中では日本の100倍売れてます。＞SC,WC3

正直、ゲームの環境だけは韓国・中国がうらやましい

RTG3v3やってたら敵チームにUoniasｷﾀｰ
奴ら普通に強かった。負けた…

俺なんか4K.Shrubbyと当たったよ
アルター作り忘れたLOL って言ってた

>>788
一般にそんなに高性能PCがでまわってないんじゃないの？
だからFPSよりRTSの方が人気あるんだと思う。回線も細そうだしね。

未だにスタクラやってる連中だからな

鰤も大変だな

とは言っても鰤絡みでファビョって揉め事っぽいニュースは聞かない気が
表に出てないだけで結構あるのかな？
kodo beastは初めて聞いたけど

>>755
中国サイトだけど
http://www.pcgames.com.cn/fight/video/

中国でネットゲームを連続して36時間を利用した後で飛び降り自殺した少年について
ブリザードに賠償を求める様子

ソース
http://www.i8china.com/games/2005/10/2153.html

和訳サイト
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/

あーあ、おまえらがnoob狩とかいって子供いじめるから。。

korea.w3xってTFTインスコディスクに入ってたような気がするんだが

ToD vs Zacard 見た
明らかにブレードマスターってimbaだろ
　
まるでnoob狩りのごとくToDが負けてた
ＷＷのマナコスト上げるか、ユニットすり抜け無くすかして調整するべき

じゃぁ　代わりに親分に周囲の牛以外の敵に１００ｄｍｇ　per sec与えるオーラをつけようぜ！

ブレマスはあれがあるからハラス向きなんだけどな
狭い入り口をＷＥでホールドさせる方法が効かないからかなり厄介なわけだ
核なる上はフマンの芸術的建築方法で塞き止めるしか方法は無い
他の場所が漏れてない(出入り口が1箇所だったら)出入り口に家(塔)を建てれば出入できなくなる
敵を内部に誘い込んで逃げられないようにすることも可能
　　　これが　　　　　　　　　　こう

本本本　　　　　　木 　　　本本本　　　　　　木
本本本　兵兵　　木 　　　本本本　兵兵　　木
本本本　兵兵家木　　　　本本本　兵兵家木
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　家

※本と兵の間に隙間は0〜1マス
建物が完成したら壊さない限りライフルマン，heroは一時的に出入りできなくなる
(フティ，ペザントはサイズが一回り小さいから兵と家の隙間から出入りできる)

か

BMってあれしかできないじゃん。
それもできなくなったらゴミだろ？

windwalkにクリティカルを付けたのがそもそもの間違い

>804
ソレだ！

windwalkに移動速度増加を付けたのが間違い。
抜き足差し足忍び足と駆け足は対立する概念。

ダメージくらったらＷＷが解ければいいのにね。
それもないからもー対策たたねー杉。

WWのせいでmirror image人気無いな

昔はみんな影分身でクリーピングしてたのにな

WWで消えてるBMに回復の薬とか
SHのヒーリングウェーブとか使ってもBMは透明なままだし
自分で使ってから透明になって回復しつつ移動とか
分身とは比較にならないね

分身もダメージたたき出せれば話がかわるのに

手軽に旧verのリプ見れる方法って無いのでしょうか・・？

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1128832663/

>>812
一番簡単な方法はEverCraftを使う事かな。
過去のpatchをDLする必要があるけど、一度揃えればどんなVerでも
簡単に切り替えてReplayを見られるようになる。

http://www.eightcounts.net/eVer-Craft.zip

BMって隠れたり分身したりと、とても忍者っぽいんだが
落武者ヘアー＋刀CSはどう見ても侍なんだが、一体どっちなんだ？
外国人は忍者と侍の区別もつかないのかね。

忍者でも侍でもありません。
ブレードマスターですから・・・

ごめん言い過ぎた
これでも読んで機嫌をなおしてくれ
http://www.battlereports.com/viewreports.php?reportnum=5458

そういやPALADINのヒールでPLとかDRは回復可能なの？


全然使ってる人みないけど

>>818
無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>819
できるだろ？
自分でためしてから言えよバーカ

俺も前にチーム戦で味方のDRが死にそうだったからPaladinのヒールかけてやったら「アヒャアヒャ」とかいって喜んで土に帰っていったな。

あれ？見方の生体ユニットか敵のアンデッドを云々言われて無理だった気がしたが

PLにもDRにもHolyLightで回復は出来ないよ。

なんつーかお前らオモシロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっとホンシツを見ようよ、820

ちょっとあせった824ガイルww

ControlMagicがどこまでできるのか検証してみた。当然、ＨＰは減らして500以下にする。

通常の召還unit、WaterElemental,Wolf,Lavaなどは当然可能。
ShadowHunterのSerpentWardはSpellImmunityなので無理。

FelStalker,DoomGuard,RedDrake,Furbolgなどitemにより召還されたunitは乗っ取れた。
ただしSpellImmunityのStoneGolemは無理。

で、問題は究極だが、ほとんどがSpellImmunityなので無理。
究極のDoomにより召還されたDoomGuardはもしかしたらと思ったが、召還Unitの扱いではないらしく、無理だった。

他になんかあったっけ？

すまんウソがあった。
RedDrakeは無理。「そのクリーチャーは強すぎます」みたいに言われる。

後追加。
ItemだとInfernalもSpellImmunityだから当然無理だな。
あとGoblinTinkerのPocketFactoryは建物なので、ClockwerkGolinはMechanicalなので両方無理。

また書き忘れ・・・
３匹の子pandaも無理だった。

あと追加。
これは意外だったがBeastMasterのLv3Bearは無理だった。
RedDrakeと一緒で"That Creature is too powerful"って言われる。
UnitLevelによる？
でもDoomGuardができたのになあ・・・

>>820
TFT発売直後はDRをパラディンでヒールできた。
今は無理。ぶりの単なるパラメータ調整ミスと思われ。

このスレはピットとパラディンの区別もつかなかったり、
アンデッドとリビングの区別もつかないのに
口だけ異様に悪いnewbが何人がいるみたいだな。

docのワード類も奪える
センチュリーワード奪って偵察ウマー
ヒーリングワード奪えて回復ウマー
ステータストラップ奪えて場合によってはウマー

奪えない召還ユニットはレベル6以上の中立ユニットが持つレジスタントスキンの効果か
そもそも召還ユニットとして定義されてないユニットがいるからじゃない
orcshopで買えるオーブのパージの召還に追加ダメージ与える効果も無かったから

too powerfulって出るのはunit LVだと思う。
でも、確かにDoomGuardの扱いが微妙だな‥

Hum使ってる人はなんでHumのItemShopで買える小動物を使わないんだ？
あれかなり便利じゃね？ペンギンとか場違いな動物じゃなけりゃなかなか気づけないし。
ItemShopできてすぐにストック2つあるから敵本陣と2nd候補の金鉱に放っておけば
相手のオーダー分かるし、クリープジャックもしくは建設中で破壊できるし。
野良動物はたいていの人は移動の邪魔になったりで暇があれば殺したりするけど、
内政とかしてれば気づけず放置でかなりおいしくないか？

いや　どんなマップでも自分の町まで小動物が入ってくることは無いー＞よって　すぐ殺されて金の無駄

機械仕掛けの動物は移動がせめてアベレージにならないと誰も使わないと思う。
自陣で召還して敵陣に向かわせるのでは時間が掛かりすぎるし。
敵陣に攻め込んだ時に召還するのが普通だけど、それだと簡単に気付かれる。

召還数制限や、時間制限があってもいいから移動速度Ｕｐ希望。

>>833
ペンギンなど場違いな動物←Ｍａｐにあった動物がちゃんと召還されるので
雪Ｍａｐ以外でペンギンが召還されたりすることはいないですよ。

>>827
>>829
>>831
GJ!

>>835
蛙ってどこのマップもいる？TRとか。野良で見かけたこと無いんだが。
だから、蛙さんが召還されるとそれだけでばれないかどきどきです。

と思ったらTRは野良動物いないんだね。
これじゃすぐばれに決まってるじゃねーかｗ
ブリはHumに対して厳しいですねｗ

個人的にHUMのショップで買えるﾀｼｰﾛ動物は超弱化ﾀｼｰﾛ杖だと思う。
敵陣に配置するにしてもInvi付いてるﾀｼｰﾛの方が
何倍も効果的だし重要な拠点・道に配置するにしても
相手がHUM時は動物は見つけ次第皆殺しが基本だから
すぐ殺されて殆ど意味を成してない。
値段も正直高過ぎると思うし、移動速度も無いから
偵察にも使えないし、本当糞ｱｲﾃﾑだよ。

鰤.con動画
http://media.pc.ign.com/articles/662/662989/vids_1.html
http://www.g4tv.com/mediaplayer/index.aspx?video_key=9913

ロボ羊は見つからないように金鉱の近くのくぼみに隠しといて
時々、敵の2ndチェックに使うときあるな
Humはウィﾌﾟスとか犬とかいなし、足も遅いので遠くて数が多い金鉱がある時は使う時もある。
あとパトロール移動でロボ羊に金鉱をずっとで巡回させたりする。
殺されたら殺されたで敵の位置がわかるし･･･
敵本陣は視界が狭すぎて偵察させても意味ないからやってないけど

>>840
木々や金鉱の浦に隠す・・・か。
そうしたら見つかりにくくなるんですかね・・・今度試してみよう・・・

あとパトロール移動でロボ羊に金鉱をずっとで巡回させたりする
↑機械仕掛け動物はホールドポジション命令しても勝手にウロウロするから
むしろパトロール命令出すのが普通かもです。

とにかく、コストダウンと移動速度Ｕｐ希望、普通の野良動物も移動速度Ｕｐして・・・

まあ、プロが滅多に使わないってことは
コストに見合った効果じゃないことは確実なんだろうね。

>>831
すまん、いつもWard類奪うために使ってるから普通すぎて抜けてた。
というかそのためのspellだと俺も思う。

>>835
ty
たまにこういう検証もあると話題になるしょ

>>842
プロは見逃さず確実に殺すからじゃまいか
俺みたいなレベル相手だと結構使えると思う・・・

>>836
蛙は・・・
3on3mapのTyphoonかなんかで見かけたような気がするな。
気がするだけだけど。

俺的３ｖｓ３オークオーダーin大きめのＭａｐ対scoutしてこなそうな奴用
ペオン３金鉱、アルター、バロウ
ペオン２金鉱、ペオンはフード１９まで木こり、ミル、ヒーロー牛、タワー一個、ホールうｐ、店
ホールうｐ後、魔法小屋２、ペオン木こり１追加、バロウ３つ、ホールうｐ、シャーマン５、シャーマンうｐ
ホールうｐ後、シャーマンうｐ、牛小屋２、パルバライズ、牛
牛とバロウとシャーマン随時追加、金鉱clearな場合はペオン延々歩く
meet、味方にブラッドラストしながら敵後衛にライトニングシールドかけまくる
だいたい２０分くらいでＧＧ
このやり方で17/20とかなりいけているのだが、そろそろ飽きてきたので、
ＵＤとかの鉄板作戦教授キボンヌ

相手がUDだと小動物は真っ先に殺されるな

俺はヒュムの使い手なんだが>>845が残念な事にオークを使ってきたので「お前それで良いのか？」というと「何いきなり話しかけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がオークの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前MKでﾎﾞｺるわ・・」と
言ってゲームが始まった直後にﾐﾘﾃｨｱﾗｯｼｭしたら多分リアルでビビったんだろうな、、ヒーロー生産終わってなかったから
金鉱のペオンにｶｶっとﾀﾞｯｼｭしながらムーヴアタックしたらかなり青ざめてた。
おれは一気に後ろに回ったんだけど>>845が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからブリザードで
金鉱を崩した上についげきのﾌｯﾄﾏﾝﾗｯｼｭでさらにダメージは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままGGでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか狼を召喚出し始めた
俺はFSをBOXで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので観戦者のギャラリーが/clapし出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
>>845は必死にやってくるが、時既に時間切れ、フットマンで固めた俺にｽｷはなかった
たまに来るフットマンでは防げないワイバーンもディフェンダーで撃退、終わる頃にはズタズタにされた緑色のオークがいた。

何のコピペだ何のｗ

俺はヒュムの使い手なんだが>>845が残念な事にオークを使ってきたので「お前それで良いのか？」というと「何いきなり話しかけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がオークの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前MKでﾎﾞｺるわ・・」と
言ってゲームが始まった直後にﾐﾘﾃｨｱﾗｯｼｭしたら多分リアルでビビったんだろうな、、ヒーロー生産終わってなかったから
金鉱のペオンにｶｶっとﾀﾞｯｼｭしながらムーヴアタックしたらかなり青ざめてた。
おれは一気に後ろに回ったんだけど>>845が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからブリザードで
金鉱を崩した上についげきのﾌｯﾄﾏﾝﾗｯｼｭでさらにダメージは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままGGでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか狼を召喚出し始めた
俺はFSをBOXで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので観戦者のギャラリーが/clapし出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
>>845は必死にやってくるが、時既に時間切れ、フットマンで固めた俺にｽｷはなかった
たまに来るフットマンでは防げないワイバーンもディフェンダーで撃退、だが終わる頃にはズタズタにされたピンク色のHumがいた。

>>848
MMORPG　FF11のブロント様。
文章の逝かれっぽさが>>845に似てたからついな…。

以下原文

俺はナイトを使い手なんだが相手が残念な事に忍者を使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟が忍者の熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前スウィストでﾎﾞｺるわ・・」と
言ってｲﾝﾋﾞｼﾞ切れた直後にﾎｰﾘｰしたら多分リアルでビビったんだろうな、、抜刀してなかったからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらスウィフトしたらかなり青ざめてた
おれは一気に後ろに回ったんだけど忍者が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからバニシュ�Uでｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきの不意打ちボーパルでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか暗闇の術を唱え始めた。
おれはバッシュで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが/clapし出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
忍者は必死にやってくるが、時既に時間切れ、センチネルを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来るセンチネルﾞでは防げない攻撃もランパートで撃退、終わる頃にはズタズタにされた黒頭巾の忍者がいた。

バカがっ……！
そのコピペっていうのがダメ……
もうダメなんだっ……！
ここまでわけのわかんねえ流れになっちまったら……
カイジのＡＡでも貼ってなごんだ方が賢明……
俺の方が遥かに賢明だっ……！

ｽﾏｿ。
流れと関係ないことなんだけど、ルーター変えたらlan対戦の途中で
落ちるようになったんだけど、どうすればいいの？
ルーターとかの設定のせい？
パソとかのスペックは足りてると思う。
ルーター変えるまで、そういうことなかったから。

WarCrafｔ�Vの話しましょうね。

日本のネットカフェでＷａｒＣｒａｆｔが公式に遊べて、ＰＣも快適に遊べるのが揃ってる
店ってどこですか？
Necca,Nesta,以外で・・

　　_.､､､､､＼　　　　　　 　 〃ｨハﾆｭ､ ヽ　　　|　 _ォ,ｨｨvｨvｨ-- 、　　　 　 ／
　 z,ｨｨｨｨｨv,　＼　　　 　 　 'Ｆｯi__ｆz千r､|　 　 |　 rぅ-‐v 〜にﾆ j.＿＿ ／
　,く　 ／__ Z,_　|＼.　　　 　 ｌﾆ｢´lﾆ､uKﾄ､　　|__/'ろ(`｡　｡´)`t∠.＿.／
　F･> ﾞ´‐ﾟ′|ｆj.|.　 ＼　　 ___|lﾖﾖﾖﾖﾖl./:|　|T‐|＿_,.ｲ UＬ｣~u. |:|::::::／
.　Y-_`＿ u ,K_|　　　 ＼ﾊ　l/T､ニﾆ／　|.|　| |:::::l::ヽ(三三)/::|／
.　 ヾー‐ '／／ゝ、　　　 ＼ |￣ヽ／￣￣.|　| |:::::l::∧二二1／ｰ──‐ ､
　　　ヽ:く／ ／-.､＼　　 ＿/＼／＼／＼／ヽ／ヽ＿＼.／rrr1｢｢｢｢ヽ　|
　　　　 / ／　　　l　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　　／／-､ u　,. _-‐ｧl　|
─────────＜　　ネタ切れの……　　 `く. l~｡>' ,く'｡ｰ'ﾌv｢ｎ|
. く ,ｲ/ u l.ﾒ_ﾄ.　 ヽ　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ／ j/u _､　｀U　 :|ﾚ'|＼
.　ﾚ=ﾐヽ 〃｡ハｎ　|　　＞　　予感っ………！！　 ＞‘Tfｴｴｴｴヽ ｢:ｌ　|　 |`
　 l`jﾟ/ _､~ij~r lﾚ　ﾄ､＿ >､　　　　　　　　　　　　　　＼￣l Lｪｪｪｪｦ :/:ヽ|.　 |
.　 l.fｪｪｪェヶﾐ､|＼|　|／　 |／＼/＼／＼/＼／＼|￣＼ l_ 一　u :/::／|　　|
　　ヾ=＝＝彡'　 l／　　　　　　　/.l|┃||　|| │|.　　　 　 ＼二二´‐'´／|＿_.|
　／lｽ￣￣u　／ ｧ'`'`＾^＾^"`ｯ /!| |┃||　!|　||||　 .､ゞ`｀`｀`＼!__ ,／　 |
〈　 l,.イ`ー／　､ /＾＾＾v＾＾＾ijﾞ"l/.┃l┃l 　 ! 　 l|　 ｧ'_'＾'＾'＾,'‐ｨ,＼.　　　|
. l　　| |／　 ,　ﾞ､Fさ｡-f三｡r-r/ !┃| |l　n_ ､,,　!|　iﾝ=､!uく∠､ｚ　l＼
　ト.／　lf翡 ' ` .jｰij',__,'ー┘./l ||┃ｌ　 ､.!,,l,.}}　|l|　l;‐,･,　､･;‐,u^! |.　＼
／　 　 ﾊ尽. ﾞ 　 l rﾆﾆﾆﾆヽ/|l|‖　 .r(ス=ｲ!′!!|　ｌ'r-'＝'-っ K. |＼_　＼
　　　　　　　　　　l ￣￣￣/‖|‖ヾ=='ﾆ!-'　　|l !´lヽ.￣￣´ノ　>!　|　`''ｰ＼
　　　　　　　　　　 ￣l￣/7　|| l |!┃　l　　ll ┃l|| | |　 l｀￣´　／ |　 |

>>850
それ面白いな。さすがFF

　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　Human使いには二種類ある…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　タワーでガチガチに固めて、タンクで戦う者と
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　ペザントを使ってクリープ中に
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|　　　　　　　背後から襲われる者……
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　オレは……　その後者の方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　ＢＭのハラスでペザントを
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|　　　　　　　狩られまくる方なんだ…
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしてもＢＭに対する恐怖が拭えない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　すぐ後ろにＢＭが潜んでいると思うと……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　震えが止まらない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう自陣に篭もって動かないだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　分身したブレードマスターは２体以上になる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　苦肉の策で勘にたよっとして
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　運よく本物を見つけたとする
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|　だが結局のところ無意味……
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　ＢＭは……　ウィンドウォークで逃げるはずだ……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　結局ＢＭを殺そうとして
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|　　　　　　　逆に殺されるほうなんだ…
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしてもＢＭに対する恐怖が拭えない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　相手がＢＭを召還したと知っただけで……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　震えが止まらない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もうＢＭが分身したらＴＰして逃げるだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ……！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　この>>857はっ……！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　ＢＭのサブスキルはＣＳ…！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　ＣＳじゃねぇかっ……！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||　それを印象操作しようとして…
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ 　ＭＩはクソスキル……！
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ……！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん……！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

..　　　　　/　　　　　 ∧/　∨: ∨: ∨ ＼|　＼|＼l＼＼
.　　　　　|　　　　 .／::::::　　　　　‐-､_　　　　 ,　 ヽ　　　　　・・・・・・・・
. 　 　 　 |　　　　..＞::::、　　　　 ‐-､_ ` ‐-‐'´, -　 ヽ,,,,
　　　　　|　　　　 ＞::ﾐ_ `‐- ､_　　U　` ‐-‐'´　　 ／〃　　　正念場だ・・・！ここが・・・・今はただ耐え・・・
　　　　　|　　　　.＞:::::::`‐-､_　`‐-､_　　　　　 ／::／ ヽ
　　　　　|　　　　 〉:::::　　　　 `‐-､＿|||　 　 ||:::／　 　 ヽ　　BMのマナが尽きるのを待つしかないっ！HUMを勝利へと導く
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　　MKの・・・SBが来るまでただ待つ・・・！
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　:::::::u::::; |:iillllllllノ　　　逃げる手を休めずに・・・そしてもし追いつかれ･･・
　　　　　|.　　＼_.l |::::U　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |:￣　/ 　　　HPがなければそれまで･･･････！
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　/
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘v/　　　　それがHUMとAMの天運･･･宿命だ････！
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 ⊂ﾆﾆﾆ=====-----　/
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　/　　　　　
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：：|::::　　　　　　　 :::::::::　　　/
: : :::::::::::::|/::　　　　　　：：l:::　　　　　　　　　　　　/＼ 　　　　
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　 l　l　l　l./:::::::::＼
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：＼＿＿＿＿＿＿/:::::::::::::::::
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|

　　　　　　 ,.ｨ　　　 　 　 ,.ｨ　,r‐､　　　　　　　　　　　　　　 ,.‐' ´￣ヽ/
　　　　　／./　　　 　 ／ / //./　 ＿＿_　　　　　　　　 ／　＿_
　　　　 /　/　　　 　 /　/　し ' ∠＿＿／　　　　　　 ∠-‐'／
　　　　/　/　　　 　 / ./　　 　 ＿＿_　　　　　 　 　 　 　 / ／ 　 　 /| ,ｲ
　　　 /　/　　　　　/ ./　　 ∠＿＿／　,. ‐''／　　　　　 ／/　／　/　|/ ヽ
　　　/　/　　　 　 / ./　　　　　　　,. ‐'´ _／　　　　　　　　ｌ／|,ｲ /|　／／i
　　 /　/　　　 　 / ./　　　　　, ‐'´ ,. ‐'´　 ｢ |＿＿_　　　 　 　 i/　|´／＿:|　|ヽ
　　/ , '　　　　　 |. ,'　　　　／ ., ‐'´　　/二　＿　／　　　　　　　　 |"￣/　|　l　i､
　 /, ' 　 　 　 　 .|,'　　　　/ ／　　　　　 　 | | ／　l７l７/７　　　　　| ／ ｨ　|　l　|ヽ
　/'　　　 　 　 　 |　　 　 ／　 　 　 　 　 　 |ﾉ　　　" "//　　 　 　 ,ｲ　U||　:|　|　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, っ　　　　　　　　'´　　　　　 / :|　 :||　 :l　|. |
　　　　　　　　　　,.. -───‐- .､/ （／3　　　　　　 　 　 　 　 /　 :l　 || U :l　ﾚ'
　　　　　 　 (ヽ／､　　　　 　 　 ,.､.＼ :〃っ　f　　　　　　　　　ム-=ﾉ　,ﾘ　　 |
　　　　　 ､〜/./(〜ヾｰ-∩'~）っ~ ヽ.ヽ ::　つ r〜;　　　　　　　　　く＿__,..:っ ﾘ
　 　 　 へﾍ ,'/ ＿__ミ　〜 〃 _＿_　ヽi　:::　｡　　　　　　　 　 　 　 　 l　￣　/
　　 　 (ヽ, .: |{ ,..〜　＼:::::::::／　　::~っ}|　 ::r　::っ　　<<858　　　　 !._ 　 /
　 r_〜ヽ　:r: !|~S~ ≫> :::::::: <≪　:⊃|.!‐､ っ　　　　　　　　　　　　　 　 レ'　　　　　 ∠i
　　　 し :: {f: |! ゝ:: 　 / 　 :: ヽ　 ::〃~っ }| ::⊃ :＼ﾟ　　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　l
　 ,.S :: ミ :ヽ::|っ::　l　!　　　 :: l　l　/ィつ/　ゞ::､(ヽ::~＼　＼　　　　 ／　　　 　 ／　　 　 |
　　 〆:: (/ ::: |r _,ノ--`ｰ--‐ '--ヽ､._ | ミr ､｡:: ,. -─- ､ ＼＼　 ／　　　　 ∠ -─ ' ´￣|
　　　　′::/ :: l　（ (:三三三三三) ）､.!(ヽﾍ::／　　　 （￣｀ヽ､ ／ 　 ,,. -‐''´　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　 　 　 |　　　ビーストマスターだ……！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ ○ O│　オレたちがＷＷで楽しく
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　ペザント狩りをしている間に……
　　　　　　 ＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　 　 ＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　ホークのトゥルーサイトで……
.　　　　 /　　　　 M　　 ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　いつの間にか炙り出されてた……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　 　 　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ ヽ　 ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　 ー-─‐-‐' !　／ 　 　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　 ト.､　　／l/ 　 ヽ.　　 ＝ 　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　 　 ヽ,ﾘ 　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　 ＼　　　　 ／_,. '-‐''7!　　 　 ﾄ、 　 v　 ＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　 　 /.!　　 　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　 　 |　　 ＼.　 　 ー　/　 |.　 ＼
. （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　 　 ＼ 　 　,ｲ　　 !
　 ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ‖　|＼　　　　＼, '　|　‖|

なんか、ビルドオーダー張られると困るわけ？
むかついたからガンガンはっちゃうぞ

　　　　　　　　　　　_､,､,_
　　　　　　　　　　 ｨ,､,､,､ヽ、　　　そう……
　　　　　　　　　 　 ﾂ_' iﾄ､_＞-､　　　　このクリープもＢＭに横取り
　　　　　　　　　　　ゝくJ|　|/　/ 　　　　　　　　　　されるかもしれないっ……！
　　　　　　　　　　 /___/ |__/__/ヽ.　　　　　　ありうるっ……！
　　　　　　　　,.-‐' ／ _|_／／ 　 ヽ　　　 ラストショットだけ決められて
　　　　　　　　'⌒'′ 彡‐''´ ＼ 　　＼,,,. 　　　アイテムも盗まれる可能性も……！
　　　　　　　　　　　 r"　,..-| 　 ＼＿ノ　　　　　　　　　しかし……
　＿＿＿＿＿＿＿.|　 |＿.| 　｜　　　　 　／ ／　　　　しかし…　しかし……
　　　　　　　　　　 　| 　| 　 ヽ　ヽ　 　 . ／ ／／
　　　　　　　　　　(二工』 ﾐ　　ヽ__ヽ ／ ／／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／　 r‐ﾀ''_,> ／　　クリーピングするしかないっ……！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／..　　／ ／／　　　　俺には今……
　　　　　　　　　　　　　 　　 ／ ／／　　　他に選択肢などないっ……！

　　　､-‐-､r''二∠‐- ､
　　　　＜￣ﾆ ﾐ　-─　　､　 ＼　　　まあいいじゃないか……
　　　 ／／／r .ﾆ､　ヽ ＼＼＼ヽ　　今回のハラスはこの程度で……！
　　　ﾚ'〃,' ｌ f'''ﾞﾞl ‖　 ｌ　 l　 ! ヽ.l　　調子にのって長居し
.　　 /ｲ//,.1.|　　l　l、i　､　|　‖ l.|　　　ＢＭが殺されては困る
　　　 ﾚ/ｲ-lﾉ、　 ゝlﾍ.｢ヽ＼　| l　|　　あんなホークでも
　　　　　 |＝=ij　　=＝i;j＝''|　| l |　　　召還するにはマナはいるんだ
. 　 　 　 │"ー)　　 ー‐ 'ﾞ　|lゝ、 !　　相手のマナを減らせたとおもえば
　　　　 　 | ＜ ､　　　 　 　 |Lﾉ│|　　ペザントの一匹や二匹の比ではない……！
.　　　　 　 | ヽニニニフ 　 ,| l |.‖|　　あくまで慎重さ……
　　　 　 　 ヽ、　ー　　 .／ﾘ ﾉﾊ l !|　　　　　　ＢＭが死ぬのは……！
.　　　　　　 　 ` ､__,.　'´　///_,.ゝ!|.!　　逆にこちらがわが損をする
　　　　　　　　　　 ,」 -‐ ｲﾙ',. -‐}ﾙ}　　　まあ……
.　　　　　　 　 　 /＼　 ／::;::-─-:ヽ.　　ＴＰしてＢＭを逃がす頃合さ
　　　　　　　 　 /-r'´>':::::/::::::::::::::::::::ヽ　　　今回は……！

　　 ＿ 　 , -─- ､
　　 ／　ニ `′二_`ヽ.＼　　　 , -─- ､
　 / ／ ヘヽ　 -‐､　＼　 ヽ 　 {　　：　 ヽ
　/ / ,　l f'``"" |　ﾄ　　l　l |　　）　 ：　　.}
　! | 〃 , |　　 　 ｌ | ｌ |､ |　|.|　 {. 　 ： 　 {
　| l　/ｲﾉｰ-､　 rヽ!'ヽ!ヽ　 | 　 ヽ..＿_ ノ
.　| /l''＝=a=　,　=a=＝''|r､!　　○
　 |,ｲ|　｀￣　〈| 　 ￣´　||'ｲ ｡ ｏ
.　 トl.| 　 ＿　ヽ　＿ 　 ｌ'ｲ|
　　ｌ l.ﾄ､.‘'''"￣￣`'''’,ｲ l |
-‐'''ｌ　! l.＼ 　￣　 ／ | l |`:ｰ-
::::::::::l,ﾙ ﾄ､　` ｰ '´ .／!ﾙ':::::::::::
:::::::::::::::Ｎ　＼　　／　 |':::::::::::::::
::::::::::::::::|　 　 ,><　 　 |:::::::::::::::::

３ｖｓ３小さいＭａｐで自分ＵＤ真ん中の基地だったときのＮｅｃオーダー
zig,cript,aco,aco,alter,heroお好みで,icetower,hallUp
hallUp中にgrave,ghoulsフード２６まで木こり
ホールうｐ終わったら、２寺、１虐殺家、６ネクロ、２肉車、１箱
肉車は墓から肉拾って箱はマナにセット
肉生産うｐとネクロのうｐ２こしながらmeet,グールも５匹くらいつれてく
肉車から骨召喚、敵に突っ込ませて放置、グールも突っ込むプリーストいたらグールでストーク
ネクロ箱肉車は前線にでず後方で待機ときどき思い出したように前に行って骨呼んでもどる
エンドレスに骨呼べるので、金余ったらホールうｐ、うｐしたらネクロうｐ
適当にデストとかアボとか作ってあまった金は味方にやる

　　　　　　_､-､〃1,.　　　　-'｀｀~〃´Z　　　　　
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれあれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　どうしてこんなに劣勢なんだ……？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　−,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰なんだ…？チームの足を引っ張ってるのは…？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'　
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三 三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　誰だ…？　誰だ…？　誰……？　　　　
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　


　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃　
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_　
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ　
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

ＴＰしてＢＭを逃がしてる時点でむっちゃ損ジャン

>>868
　　　　　　　　　　　　　　 , -z ,
　　　　　　　　　 ／l／`　　　`＞
　　　　　　＜￣　　　　　　　　　 `ゝ　　　　　　 i 　 ,　人　ノi
　　　　　∠_　　　　　　　, ,　 　　　 ゝ　　丶､_ノ`ｰ' `　　`　 ` （_
　　　　 ∠　　 i/l／'〃" ^ ` 彡　 　 7　　　）　　　　　　　　　　　 て
　　　　　ノ从/'　　u 　 , -'"　ゞ　　　 i　＿j　　や　 　ふ 　 気　 　＞
　　　　　 /　ν　 　 ／　_,. -　ﾐ rｰ､　|　.ヽ　　　れ　 　り　　付　　(
　　　　　,ｰ- ､　　　' r '"　｡ ﾉ　i ﾄ-､|　|　 ﾉ　　よ　 　を 　 か　　 て
　　　　 〈r─ｰ｡〉u 　ﾞ　-ー'"u　i |ﾆ||　| ＜　　 っ　　　し　　な 　／
　　　　　ヽｰ- /　　　u 　 μ 　 i Lﾉi　 i⌒..)　　 ・　　　て 　い (
　　　　 　 ヽt/　　 -､　 ＿　j　u| jノ 　 iつ　　 ・　　　　　　　　　r＼
　　　　　　　'-─ =-ｰ ' --ヽ　　 |jヽ　　 !ノ　　！　　　　 　　　 r─
　　　　　　　 ヽ「-　　 　---j　／　 ＼　| ￣)　 ＿　　　　　　 (ー─--
　　　　　　　　 ヽL=-ー ''￣／　　　　 Ｖ　／ T 　　V⌒V⌒V
　　　　　　　　　 ＼ ＝υ／ 　 υ　　 /　　　 |　　　　/　/
　　　　　　　　　, - ＼ ／　　 　 　 　 |　　　　|　　　/　 /
　　　　　　　,-r/ / 　　|　u 　 lj 　 　 |　　　　 |　　 | 　/
　　　　　 ／ // /　　〈 i　　　　　　　|　　　　　|　　|　 |

あれだ、3on3 で勝てるオーダーは数あれど
負けにくいオーダーとか動きは難しいよね、って話（違？

http://ftp.replays.net/w3g/051108/ANGRY_KOREA_MAN.rar

AKMリプパック　ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!

>>870
だって味方に貯金する奴いたら無理ジャン。
２ｋとか。
俺の味方貯金最高記録は８．５ｋ

AKMも面白いやつだよな。AKMのアカのときはまったくしゃべらないのに本アカのときは開始早々
「どうせお前も俺をののしるんだろ？」
をはじめとして試合中も饒舌だしな。
AKMのときもしゃべりたいのを我慢しているのを考えると非常に笑えるｗ

全然面白くないだろ。頭大丈夫か？
寒国帰ったら？

いまのRTGってどうなんですかね
ELLとやらが入る前のは1レベルごとに確実に実力の違いがあって
Expも増減も分かりやすく、面白かったんだけど。

　　　　　　､　l　，
　　　　　- (ﾟ∀ﾟ) -
　　 　　　　'　l　`　

　　　 　　　　　/''⌒＼
　　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
＿＿　　　　　（n´・ω・)η　 垢の取り直しのあほ〜〜〜!!!
　　　￣ "　￣（　　　ノ.　 　＼ ､_
　"　""　　　　（＿）_）"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　 ／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　 ／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./森
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森

100戦ぐらいしたらＥＬＬ値とレベル値は一緒になる仕様

味方の最高貯金額3000越えました
>>872

陣地潰れて送ってくるくらいなら
傭兵でも雇えと小一時間言いたくなった。

陣地潰れた場合ほとんどの場合GGじゃね？
正直そういう場合金と資源送って落ちるよ、次遊びたいから。
まあ今はランダムチーム戦はあまりにランダム要素が強すぎるから
ソロオンリーになったが。
たまに味方とぴしっと息が合うと堪らなくおもしろかったが
そんなゲームは50ゲームに1ゲームあるかないかだったし。
1回noobのふりして味方が1人遊びはじめて、それでも残った1人と
息を合わせてラッシュで押し切ったときはおもしろかった。
最後noobのふりしたやつは傭兵雇ってゲーム復帰してたが、なにしたかったんだろ？
ここ見てるだろ、君（笑）

今でもRTGでやると、英語できない俺でも
本陣がピンチになるとＴＰですっ飛んで助けに来てくれると
本当に嬉しい

>>875
変な奴と組むことが格段に減ったよ。

よかったな。泣けるRTSだよね。

demoの日本語買ってないの？

RTSなんて超絶美男子APM500超最強プレイヤーの俺様の指示さえ
従ってればどんな奴でも勝てる

>>884美景でもスレ止めるような能無しはもてないだろ

>>854 へ戻る

>>850
それ面白いな。さすがFF

LadderソロマップがLost Temple(TFT)が無くなり、Gnoll Wood(TFT）になった件について

http://all-gamers.jp/modules/news/article.php?storyid=159

久々に復帰した超ヘタレ野郎がGrubby-Moonのリプを見て思ったんですが、
1on1で敵NEが純タロン編成で来そうな時、他の陣営はどんな編成で
挑むのがいいんでしょうか。

Humマップが消えた。無念。

>889
種族が書いてないから各種族を書くと、
NE : ドリ
UD : デスト
HUM : 通常のライフルキャスター編成でfood負けしてなきゃ打ち負ける事は無いと思う
ORC : プロが頭を悩ませる凶悪戦術。
　　　　基本的にはFSのCL&親分のビームで削る、レイダーで絡め取る。
　　　　サイクロンに対しては透明牛かシャーマン出す。で良いと思う。

>>889
Ｎｅプレイヤーは対Ｏｒｃ戦でしかマスタロン使わないだろ
Ｈｕｍ、Ｕｎｄ、Ｎｅｌｆは魔法効かないＵｎｉｔいるから。

竜巻はコスト高いユニットを出せば出すほど有利になるのです。
だからここはコストの安いヘッドハンターを出しましょう
これでタロンの投石器への近距離攻撃を防げます。

Warcraft3-JP
http://www.imoyoukan.com/war3/　（総合）
ここ閉鎖したの？
見れないんだけど

何だか数日ずっと落ちてんな

>>893
まさにその通りです。

ナイトエルフでタロンを使用したらヘッドハンターを出されて困ったことに。
そういう場合ナイトエルフはどんな戦い方で挑めば良いのでしょうか？

HH出し過ぎると
3hero　powerでべこべこにされる件について

獣使い、火の王、修繕屋とコテコテの召喚中立ヒーロー３兄弟とかmoonは大好きだな。
特にオンボロ工廠からでてくるブリキの兵隊は死ぬ時の最後っ屁でとんでもない火力を与えてくる。
放置しようが倒そうが最後っ屁ダメージは食らうわけだからほんとに手のつけられない能力。
唯一の対策は工廠自体をブチ壊すしかないが、これがまたそうも言ってられない。
まあmoonが修繕屋の価値を引き上げるのに大いに貢献しているのは間違いない。
伊達にＭＴＧ出身のヒーローじゃないわけだ。

ゴブリンティンカーはＭＴＧから来た！のソース　
http://whisper.wisdom-guild.net/card/509180/

いろいろ参考になりました。ありがとうございます。

Moonのタロンに対してGrubbyはレイダーで対抗、結果３敗で
勝ったのはfood勝ちの時と、NEとORC逆に使った時なので
すごい気になりますよね・・・

3ヒーロー+フロストワームで勝てる
そう思ってた時期が僕にもありました

DK + mass ghoul + forest walkで勝てた、いやまじで

blizzardには本当に失望したよ、いつまで経っても一向にバランスは改善しないんだ。
それで僕がどうしたかって？tower creepingとmass shaman、結局これしかなかったってわけだ。

タワーでクリープ倒しても経験値が入らないのは良いとして、敵を倒しても経験値0ってのは
何とかならんのか。序盤のhumがarcane towerで犬とか片付けても何の足しにもならない。

batriderの自爆で敵を倒したときOrcにだけExpはいるのも何とかなんないかなー
まったく入らないか9割減くらいで十分だろうと思うが

>>903
それでプロはタワーを建てないのか

タワー建てないのは少しでも進化急ぐためなんじゃない？

立てても一つだけだと簡単に壊されるしなぁ
UDみたいに付随効果ないと辛いよな

>>904
Batのコストを考えると今のままでいいと思うが。
俺的にはBatより再利用できるアンチAirの方が気が楽。

>>903
ぎりぎりまで削ってS押して攻撃とめるか
他のターゲットに変更して、ユニットで止めを刺せばいい。

Humanが弱いと主張したいのはわかるが、ArcaneTowerは十分強い。
付随効果だって、序盤向きで良いと思う。

>>909
Sで攻撃止まるの？タワーは無理だと思ってたんだが。ターゲット変更は普通にする。
でも最初のラッシュだとfarseerは圏外に逃げて犬しか居ないって状態がよくあるんだよなあ。
それにarcaneの攻撃対象はmana持ちか召還にしたいわけで、でもそれで殺しちゃうと
ヒーロー殺しても経験値無し。酷いよ・・・

>910
他のraceもそうだからなあ。
俺もHUM使いだがそこはしょうがないと思うぞ。

それよりfootかknightの攻撃用のtech増やして欲しい

stopじゃ止まらんから、近くのfarmでもターゲットしておくしかないな。

　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　
　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　＜全ておまえのせいだ
　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ 　　　　　　
　 　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',　　　　　　　
　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､　　　 　
　　　{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　／　●　　 ｀ヽ　　
　　　{ : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!/　　(　●　 ● |つ
　　　 ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ|　　／(入__ノ 　ミ
　　　　　ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　
　　　　　／￣ ＼`ｰ一'／　- -l＼＿＿＿ノ_
　 　　 ／ ／⌒ヽ ＼//ヽ　　二}　　　　＼_
　　　/　 /　／　 ＼//＼　ヽ／　　　　　　:、
　　　|　 |／　　／　｀´ヽ　＼/i　　　　　　 　＼
　　　|　　＼／　　／ｌヽ　ヽ /.|　　　　　　　i' 　i
　　　|　　　 ＼／　/|　ヽ /　 |　　　　　　　| 　|
　　　|　　　　　＼/　|　 /　　 |　　　　　　　| 　|
　　　|　　　　　　`ー-ノ i　 　 |　　　　　　 |　 |

愚痴と妄想ばっかしてるから勝てないんじゃね？

やってないからだろ
リプ専門

韓国版スタークラフトと呼ばれる「壬辰録」(壬辰倭乱をテーマ）というのがあるの
ですが、去年竜山行った折にせっかくなので全編揃えてみました。

１は画面がショボくて、あまりスタークラフトという感じはしません。
２は見た目もルールもスタークラフト風。日本語版も出てるようです。
（中国、朝鮮、日本で三つ巴の戦い）
２＋(多分最新版)は江戸時代がテーマ江戸城まで攻め上るもののようです。
結局、難しくてあまり遊んでいません。でもゲームはよく出来てるようです。

あと、朝鮮半島の三国時代をテーマにしたスタークラフトみたいなゲーム「千年の神話?」もありました。買ってきたものの、まだ箱から出してません。

http://japan.internet.com/webtech/20010815/4.html

>>916
ただのパクリじゃん
在日乙

なんで在日扱いやねん
もういいわ
ネタフリせんわ

ネタフリにしてもスレが違う

やってみたいから体験版とかないの？

なんで>>1すら見ないのか答えたら教えてやる

最近の勝率高めのHUMは2ＮＤでTower建てまくりが主流でかなりうざい。
勝てても必ず30分超えるし、たいてい途中でやる気なくして落ちる場合が多い。
NEの場合熊やキメラなど金鉱周辺にAoW配置しまくりなど、対策採りやすかったがUDの場合振り回されるのでまじでうざい。
個人的にUDは建物破壊能力が低いかなと。
オークも防壁強化後の防衛能力がちょい高いかなと。
UDなんて本陣はまあまあ硬いが、2ND取り難い。

つかAsiaのラダーページなんでいっつも落ちてんだ。

建造物にもコストが出来ればいいのに

NEはドライアドのコストを20GOLD上げるべき。

あとついでにPALADINのHLの回復量を250/450/700にして
DKのCOILの回復量をﾞを150/300/450にすべき。

フマンのタワーのHPを１00下げるべき
ペザントのHPを50上げるべき

キャンペーンモードはハードで全部クリアすると何か特典があるの？

>>927
クレジットが若干変わる。

http://www.replayers.com/?action=view&id=36868
紫デブ大活躍

>>929
おもしろい！

赤い方(ＤＨとナーガの方)はtecに走ってクリープ全然倒してないな

試合内容では中盤まで押されてたのに押し返す紫

それにしても換金が恐ろしいことになってたな　
ゲリラ行為はチャームより換金の方が似合ってる

確かに、チャームはゲリラ的に使っても、
魅了→相手の経験値だからな。

リプみたけど、紫が通常移動中にも頻繁に加速使ってたのが印象に残った。
確かにあのマナコストならああいう使い方も出来るよな。

途中のOBの｢我々はこのゲームでLV10アルケを見れるかも。｣「信じられない。」
みたいな台詞にワロタw

>>929

すげえ強そうに見えた・・・
俺使ったこと無いけどコイツは具体的にどこがだめなのかな？

グラフィックがダメ
デブはダメ
こいつがアーチャーとか蹂躙してるのは
人道的に許されないと思う

>933
低レベルではほとんど役に立たない = 2nd、3rdヒーローとして雇う意味が薄い
意外に打たれ弱い = 壁になりにくい
加速しない限りは鈍足ヒーロー
クリーピングに役に立つスキルを持ってるわけでもない

はっきり言ってこいつが本格稼動しだすのはlv5あたりから。
普通そこまで敵は悠長に待ってくれない。

それぞれのユニット、ヒーローをテストするカスタムマップってある？
一人でスキルなど試したいんですが、シングルで不便なもので。

>>936
warcraft3雑記(仮) http://yf.ktplan.jp/wc3/
ver.1.17対応版だけど十分使えるよ

序盤でクリープするフリしてDHを誘き寄せて
アチャーを狙い撃ちするところ偉いね

>>937
ありがとうございます！
これがあれば各種族、いっぺんにテストできますね。

さっそくテストしてきま。

RT Gamer に質問

US-East/West って最近人少なくない？
んでヨーロッパが Asia 並に多いような、時間帯広い感じもあるし
他の人はどんな感じでしょうか

>>937のはAIが勝手に移動したりスキル使うから使いづらい
以前yaranaikaにもっといいのがあったんだが消えてしまったので
誰かupplz。

ああ、あとグラントのアーマーがなぜか８0とかあるからダメ。

新しいボーナスマップのjusticeっておもしろくね？
金鉱二つ並んでたりするぜ

今のバランスで煮詰まってきたら、SCみたいに大きいマップでドンパチだろうな。

>>943
金鉱二つのマップなら既にATG 2v2にあるよ
ttp://www.battle.net/war3/images/ladder/maps/avalanche.jpg

Humanが同時に２つの金鉱から掘ってるのをたまに見る

今更だけど、pandaのアビリティー選択どうしてる？
すっごい悩むんだけど。

>>946
酒→火→火→酔拳→火→酔拳

Ultimate取らないのか・・・
酒1、火優先、酔拳後回しなんだね