【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part6
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2005/09/27(火) 17:07:08 ID:zdmjEakw
2
3 :
名無しさんの野望:2005/09/27(火) 17:54:00 ID:SUzYD6vq
4 :
名無しさんの野望:2005/09/27(火) 18:26:45 ID:18iykMFq
z
5 :
名無しさんの野望:2005/09/27(火) 18:40:33 ID:bEVrJSeU
DELL 2001FP (S-IPS) (1600x1200) 16ms実測23.5ms程度?(GtG不明) 400:1
DELL 2405FPW (S-IPS・OD搭載) (1920x1200) 16ms(GtG12ms) 1000:1
IO-DATA AD202G (P-MVA・OD搭載) (1600x1200) 25ms(GtG16ms) 700:1
BenQ FP71V+ (TN・AMA搭載) (1280x1024) 8ms(GtG5ms) 470:1
BenQ FP91V+ (TN・AMA搭載) (1280x1024) 12ms(GtG6ms) 450:1
BenQ FP91GP (MVA・AMA搭載) (1280x1024) 20ms(GtG8ms) 1000:1
BenQ FP2091 (S-IPS) (1600x1200) 16ms実測23.5ms程度?(GtG不明) 400:1
EIZO M190 (PVA・OD搭載) (1280×1024) 16ms(GtG12ms) 1000:1
EIZO S1910 (PVA・OD搭載) (1280×1024) 16ms(GtG12ms) 1000:1
EIZO L887 (ASV) (1600x1200) 20ms(GtG不明) 500:1
EIZO S2410W (VA系?) (1920x1200) 16ms (GtG8ms) 1000:1
IIYAMA H1900 (P-MVA・OD搭載) (1280x1024) 12ms(GtG8ms) 1000:1
IIYAMA H2010 (P-MVA・OD搭載) (1600x1200) 16ms(GtG10ms) 700:1
IIYAMA H540S (SA-SFT) (1600x1200) 20ms(GtG不明) 500:1
IIYAMA PLH2130 (SA-SFT) (1600x1200) 20ms(GtG不明) 500:1
三菱 RDT211H (SA-SFT)(1600x1200) 20ms(GtG不明) 500:1
6 :
名無しさんの野望:2005/09/27(火) 18:41:47 ID:xVONXhiW
ミミ ヽヽヽヽヽヽリリノノノノノノノ
ミ 彡
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、,、,,、,、,、,、、 彡
l i''" 肉 i彡
.| 」 / |
,r-/ ● (__人_) ● |
l |
丶_ ノ
/~~ ´~ ̄⌒)(⌒ ヽ
/ ´ ` ノ
7 :
名無しさんの野望:2005/09/27(火) 18:43:17 ID:bEVrJSeU
どう並べていいか分からなかったので、とりあえずメーカー順に
速度重視液晶モニタをピックアップ
アスペクト比固定OK・静止画質はまた別のリストになるのかな
間違い・抜けがあったら補完おながいします
8 :
名無しさんの野望:2005/09/27(火) 18:46:55 ID:bEVrJSeU
9 :
名無しさんの野望:2005/09/27(火) 21:13:56 ID:47IDIVu10
IPSがOD付きVA並みの反応速度と
宣伝してる信者に騙された人多数。
中間調の落ち込みの目安(実測の基本応答速度基準)
TN:最遅×3.5程度、平均×2-2.5程度
VA:最遅×4程度、平均×2-2.5程度
IPS:最遅×2程度、平均×1.5程度
残像感の薄さ(質によって結構変わるが、基本は合ってる思う)
TN4ms=VA16ms(OD付)>TN8ms>IPS25ms≧TN16ms>【3Dゲーム、動画推奨の壁】>IPS35ms≧TN25ms>VA25ms
こういう話もあるみたいですね
SA-SFTやASVはどの辺の位置になるのかなぁ
12 :
名無しさんの野望:2005/09/27(火) 22:30:12 ID:nwM6kpZ+0
13 :
名無しさんの野望:2005/09/27(火) 22:31:04 ID:nwM6kpZ+0
残像の少なさ
TN4ms>VA16ms(OD付)=TN8ms>IPS25ms≧VA20〜25ms(OD付)≧TN16ms>【3Dゲーム、動画推奨の壁】>IPS35ms>TN25ms>VA25ms
IO-LCD-AD171CS(日立S-IPSパネル 30ms)だよ。
ハードウェア板の液晶スレより。
応答速度って言葉を知らない
>>9=
>>11が来てるな。
おまけに反応速度って、化学反応でもやるんだろうかw
>>14 それはIOがスペック捏造してる。
ナナオは同じパネルのものを35msって表記してる。
俺もIPSは動画では使えない(使い物になる奴は高すぎて、30万以下では無いだろう)と思うね。
その代わり、他の要素では勝ってるんだろうが。
もし、応答速度が25msのTN、VA、IPS並べると一番残像が酷いのがIPSで間違いないね。
静止画にしか使えないね。液晶=綺麗だけど動画は全然駄目の原因がIPS
19 :
名無しさんの野望:2005/09/27(火) 23:06:02 ID:DAR1VSCH
んなわきゃないw
21 :
名無しさんの野望:2005/09/27(火) 23:56:20 ID:OvrHCqAx
応答速度にグレー表記なんて使うのは中国メーカーぐらいだろ。
そんなあやしいの買うバカいないとおもうが
BenQ 便器?w
VAのOD無し25msの動画はヤバすぎるぞ。マジで。目が悪くなる。
俺が使ったことのある(使ってる)液晶で比較すると
IPS + OD たぶん12ms > VA + OD 16ms >越えられない壁> VA 25ms > TN 30ms
だな。
機種は左から順にW32-L7000+AVC-H7000、S1910、FTD-G911AD、RDT156S
応答速度がいくら速くなっても液晶の残像が無くならない理由が書いてある。
>仮に,応答速度が0msのパネルでも,60Hz駆動の場合のMPRTは約13ms
(プラズマはMPRT8ms)
ビクターがフルHDの液晶テレビなどを発売,120Hz動作で残像感を低減
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050927/108979/ 37インチ型品(画素数は1366×768)では,独自の液晶駆動技術を採用し,残像感の低減を図った。
具体的には,パネルの駆動周波数を従来の60Hzから120Hzに高めた(図3)。これにより,残像感を
生み出す原因となる「ホールド表示時間」を半減し,単に,パネル自体の応答速度を速くするだけでは
限界だった動画視認性能の改善を図った。
例えば,応答速度が8msの液晶パネルを用いた場合,動画のボヤケを考慮した測定方法による
応答速度「MPRT」は約10msとなる(図4)。従来の駆動方法では約15msだった。「仮に,応答速度が
0msのパネルでも,60Hz駆動の場合のMPRTは約13msであり,今回の駆動方法は従来の駆動方法
による理論限界を超えた」(日本ビクター)という。
あ、もう貼ってあったか。
a-Si TFT アクティブマトリックスってなんだろ
TNかVA系かIPS系なのか
ちょいとググれば出てくるよ。理解できるかはわからんが。
とりあえず今更あたりまえすぎてなんのウリにもならないモノではあることは確かだ。
30 :
名無しさんの野望:2005/09/28(水) 17:48:49 ID:50JTaemn
表示方式が違うけど単純に比較した場合
応答速度
CRT 17ms
液晶 12ms(液晶は中間色が3倍の時間がかかるので実質30ms)
中間色を高速化するOD、QS機能ある液晶なら
CRTより残像は無い。
音ゲーで比較すれば一目瞭然
よって応答速度(黒白グレー)がいかに4msや8msだろうとOD、QS機能の
ない液晶はチンカス以下。
ODつきなら12msだろうがCRTよりブレや残像がないといってもいい。
そもそもCRTに残像がないと思いこんでる奴がいるからややこしくなる。
CRTの場合残像というよりブレといったほうがいいか。
>>30 ageで偽情報をコピペして釣れますか?
嘘ばっかりだな。
インパスル方式のCRTには原理的に(人間が知覚できるレベルの)残像は発生しない。
リフレッシュレートが低いとチラツくがそれは残像とは別だし、レートあげれば消える。
液晶にODがついていようとも、液晶がホールド式であるかぎり残像は絶対に消えない。
これを解決する技術の一つが黒挿入。
液晶TVでつかってる技術だ。
これで液晶ながらインパルス式に相当する表示が実現でき、残像も格段に減る。
ただしCRTのリフレッシュレートと同じ問題が発生するけどな。(レートあげる必要アリ)
それこそ音ゲーでCRT, OD液晶, 液晶TV(黒挿入)をそれぞれ写してやれば誰でもわかるよ。
まぁ普通に動画見るだけならOD液晶でOKだろうけどな。
ODついてもホールド式液晶である限り2Dのシューティングゲームとか音ゲーには向かない。
これが結論。
>>32 >インパスル方式のCRTには原理的に(人間が知覚できるレベルの)残像は発生しない。
そんな嘘ついて楽しいか。
ゲーセンのブラウン管やご家庭のTVのように適度にぼかしが入ってれば別だが
高解像度CRTでは残像は人間が知覚できるレベル。
なんだろこいつ、デジタル入力とアナログ入力の違いを語ってるようにしか思えないんだけど。
ID:50JTaemnは天才釣り氏か天然バカか?w
つうか
>>36をCRTで見ても残像ないんだけど。
もしかして俺釣られちゃった?w
いずれにせよCRTの残像とかいう世迷言はスレ違いだな。
ゲームにおすすめできる、残像が気にならないPC液晶を語るべきだろw
>>38 俺のCRTからだとブレ、残像、チラツキあって見苦いけど?
普通に目の病気なのかも知れないし
そうじゃなかったとしても、気の毒な事に変わりないから
だからそっとしておいてあげましょう
>>39 説明をよく見ようね
> チェックポイントとしては以下の部分になります。
> 横線が尾を引いてないか
> 縦と横の線の色が同じか
で、CRTで見苦しいと言う話はでてるが、どの液晶と比べてと言う話がでないのはなぜだ
19インチのを買おうと思っているのですがBenQのFP91GPって良いですか?
やはりH1900とかに比べたら駄目でしょうか?
使用用途はシューティング・FSP等の3D物です
>>43 そりゃH1900よりFP91GPの方が応答速度は遅いよ。
値段なり。
値段なり・・・当然といえば当然なんだなぁ('A`)
>>44-445 ありがとうございました
次の休みの日にでもお店で実際に見てこようと思います
47 :
46:2005/09/29(木) 01:55:31 ID:4CtLh1zY
48 :
名無しさんの野望:2005/09/29(木) 18:55:23 ID:sZ1xaRSn
19液晶なんてt905で十分だお。
FPSやらないから知らんけど。
50 :
名無しさんの野望:2005/09/30(金) 03:23:24 ID:HqD0V+CE
んなーこたない
ただ、後先考えず安いでかいだけの思考法に陥りがちな
DELLerが嵌りやすい罠ではあるかもしれない
>ディスプレイサイズが大きいと目が疲れやすい
少し離して使えば良いだけの話じゃないのか?
5cm下げるだけでも随分違うと思うが
53 :
名無しさんの野望:2005/09/30(金) 09:14:59 ID:X2Abzw6D
2405FPW
解像度を上げた結果
同価格帯の日本製液晶TVと比べて
スピーカーもないわ応答速度も16msと遅いわで劣ってる。
16msは残像視認できるレベルなので眼が疲れやすいし
大画面だと尚残像が目立って仕方がないな。
OD搭載してないのは更に痛すぎる。
大画面ならTVみたいに離れて見れるから逆に眼に良いはずだし
ヤフオクのコメントは高く売るための嘘だな。
いいかげん下手な釣りはヤメレ
>>53 OD搭載してるぞ。
ただ残像が多いのは事実だけど。
実ゲームは大事だが
BMじゃ意味ねー
>>36の劣化テストにしかならん
59 :
名無しさんの野望:2005/10/01(土) 07:00:19 ID:ZNP+kLBk
うちにある液晶で比べた場合の残像
Dell2405FPW(VA16msOD)>RDT211H(IPS20ms)>>RDT178S(TN16ms)>>>>>L1755(VA25ms)
液晶モニターで動きの激しい3Dゲームをプレイしても大丈夫?
液晶モニターって3Dゲームに向いていないという人がいるけど、ホント?
http://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/qa/040720/index.htm 液晶モニターは3Dゲームに適さないとの意見があったが、最近の液晶モニターは、
解像度、輝度、コントラスト比、表示色数、応答速度ともに、3Dゲームを表示するための
能力を十分に備えている。動きの激しい3Dゲームや動画を表示させる場合、一番重要
となるスペックは応答速度である。応答速度が速ければ速いほど、スムーズな表示が
可能だ。逆に、応答速度が低いと、画面の書き換え命令に表示が追い着かず、残像が
目立ってしまう。
では、応答速度はどの程度必要なのだろうか。例えば、リフレッシュレート60HzのCRT
(ブラウン管)モニターと同等の描画速度を得るためには、約17ms(1÷60≒16.66ms)の
応答速度が必要だ。現在流通している液晶モニターの応答速度は12ms〜25ms、普及
価格帯では25msが標準的な数値である。しかし、25msの液晶モニターでも、毎秒20〜30
フレーム程度の一般的なゲームならば、違和感なく表示できる。なぜなら、一般的な
液晶モニターの応答速度は、電圧のオン/オフを合計した数値だからだ。
また、応答速度は「白→黒→白(又は黒→白→黒)」と順番に表示した際の計測値であり、
液晶の移動時間が最長に近いケースの値を測定している。ただし中間色の場合は、
かかる電圧が低いため、中間色での応答速度はスペックよりは遅めになる。
さすが液晶モニター世界シェアNo1のサムスン製液晶モニターは、全てのモデルの
応答速度が25ms以下のため、3Dゲームをプレイしてもスペック上の問題はない。
ただ人間の感覚差があるため、店頭デモなどで確認してみるのもいいだろう。
http://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/qa/040720/images/25ms.gif 応答速度25ms以下のモデルなら問題なし!
>>59 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
しかもコピペミスってるぞw
IPS25msは動画は余裕 ゲームもたいてい平気だが
シューティング/FPSだけはチラチラするよ
まあそれだけシューティング/FPSの動きが尋常じゃないんだろうけどねw
IPS25msは、残像が酷すぎてFPSは出来ない。
IPS以外でOD付きの12ms以下でないと話にならん。
AD202GでCoDとかやりたいんだけど
OD付きの12msじゃないからダメですか?
同じ20インチなら2001FPの方がマシなんですか?
64 :
名無しさんの野望:2005/10/01(土) 13:51:58 ID:3kH2B5Hl
AD202は中間色 16ms(オーバードライブ) 黒→白+白→黒 25ms....
10万もする買い物だから慎重に
原付が買える値段なので慎重になってしまいます・・
H2010も良さそうなんですけど、もう手が届かない('A`)
実際に使ってる人いたら、感想希望です
>>63 ヘビーFPSゲーマーじゃなきゃ問題無いよ。
1インチ妥協すれば
応答速度8ms AL1922 42800円(税込み)
とか格安の液晶色々あるけど。
たかが1インチ
されどUXGA
>>63 以前CoDをRDT186S(IPS,30ms)の環境でプレイしていたけれど、これといって問題は無かった。
ただ、UT2004とかQuake3みたいなハイスピードなFPSでは辛いだろうけど。
現在CoD2 Demoを2405FPW(PVA16ms+OD付)でプレイしているけど、これも問題無い。
ただ、L557(PVA25ms)でFPSをプレイしていたときは残像が辛かった。
VA系は中間色がかなり遅いので、OD無しだとまるでモーションブラーが掛かったようになる。
UT, Quake系をやらない限りは、AD202Gで妥協できると思いますよ。
でかい液晶は相当暗くしないと目が疲れるぜ。
俺は19インチだが輝度25ぐらいがちょうどいい。
液晶ってCRTに比べてどれくらい目が楽?今17インチCRTにフィルター付けてて
最近やってるPCゲーは、信長革新とかダンジョンシージ2とかなんだけど、
一時間位で、目が疲れたと実感する。
>>61 出たっ!!IPS信者の妄想。
FPSの動きが尋常じゃないんじゃなくて
単にIPSの応答速度が遅いだけだろうが。
信者とか言い出すヤツは大概対抗馬の信者なんだがな
74 :
名無しさんの野望:2005/10/01(土) 19:59:35 ID:tNDgbvUw
202Gは結構よかったよ。
CSでも上位取れる。
まあUXGA全般に言えることだがビデオカード力が必要だね
ヘビーFPSゲーマーじゃないが
CRTから19AC1に変えてGTA:SAやると酔うようになった・・・orz
またしてもIPSの被害者が・・・
>>72 ん 信者じゃないぞ?
FPSやるやつは高速TN液晶のほうがいいというTN擁護レスの意味なんだけど
つかFPSやろうと思ってるやつがあのレス見たらIPSは避けようと思うだろう
じっさい2Dゲームや3Dでも激しいパン移動の少ないTPSスタイルのは30フレーム前後で余裕だけど
視界のパンする動きが尋常じゃないFPSは
チカチカしないで遊ぶには50フレームは欲しいって言われるだろ ジサクPCゲーマーなら常識だろ
この境はIPSのまさに越えられない限界じゃん
こだわればキリがないな。応答速度なんて今の時点では比較してもらちがあん。
俺はシャープの2020や1620という古いモノを使っているが普通に遊べる。
むしろツルピカ液晶だと色が濃くきれいになっていいかなぁとか思っているんだが
そこんとこはどうなんですかね。
ハード&カタログ論争が好きなお子様が、ツルピカは糞・クソ言っているけどね
画自体は色鮮やかで綺麗、とくにCG系の絵だと透明感とかが増して良いよ
ただ映りこみがひどく見づらいので、細部も凝視する必要のあるPCゲーだと疲れると思う
2020や1620を持っているなら、薄いアクリル板を被せてみれば?びっくりするほどユートピア!だ
まぁ元の品質が最高の部類の2020や1620だからってのもあると思うけど
80 :
名無しさんの野望:2005/10/02(日) 12:42:32 ID:GVzabj6x
低反射が売りのブラックTFTにツルピカってアフォ過ぎて笑っちゃうな。
TNだから(゚听)イラネ
三菱のRDT195SをにCRTから変えてみた
ちょっとヌメッとする違和感があるが、残像が酷くてゲームに
ならないと言うことはなかった。
aimが下手すぎ&久しぶりだったのであたらん
液晶に変えたのが原因で当たらなくなったのかはわからん
液晶に変えたせいに決まっている
皆さんご意見ありがとうございます
>>66 若干ヘビー気味なので迷う所です
>>67 以前使ってたのが21インチCRTなので、小さくなると悲しいかなぁ、と
>>69 大変参考になります
>>74 XP3000+9800PROなので、ビデオカード力は足りていると思います
>>77 正直20インチでTNでも安くて激速い液晶CRTなら
視野角はもう我慢しようと思えるんですけど
大きいのってなかなか無いみたいで
19インチで1600-1200の解像度が出ればいいのになぁ
crtから液晶に変えると
疲れにくくなるとか言うけど
結局は慣れとか休息ちゃんととるかどうかが大事なんで
変えてから数週間ぐらいはむしろ疲れる。
マウスやキーボードもしかり。
89 :
名無しさんの野望:2005/10/03(月) 19:43:56 ID:id+/tXmr
そんな化石みたいな端子なんてどうでもいい
92 :
名無しさんの野望:2005/10/03(月) 21:40:51 ID:8gb+TT5P
>>86 それいいな。手持ちのCRTと液晶12msを比べたら
CRTのほうがブレがひどく判読不可だったw
液晶のほうは少しニジミはあるが文字判読可w
CRTもう時代遅れといってもいいかもしれない。
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
つれますか?
ageで嘘かいても誰も信じないよw
>>87 光沢パネルって、FPSゲームとかやるときに実際のところどうなの?
>>94 CRTは17ms
>>95 近づいて真正面からプレイするんだから映り込みなんて気にならないだろ。
>>95 うちはちょうど後ろに窓があるんだけど、昼間にやるときは気にはなるかな。
ゲームできないほどひどくはないけど。まあ、昼間は寝てるか外でてるかだから
どうでもいいけど。
>>96 リフレッシュレートと応答速度の区別がつかないアホは帰れw
1/60Hz = 17ms : 最低設定でのリフレッシュレートの間隔 (CRTで60Hz使うやつはいないが一応w)
この数値は液晶の応答速度とは別物。
そもそも動作原理が違うCRTには液晶でいう応答速度にあてはまる数値は存在しない。
液晶の応答速度と同じ数値を探すとすれば、
「CRTの残光特性は短残光なら1ms以下だから応答速度もそれくらい。」
・CRTの場合
=> ある色を表示
=> 短残光 1ms以下
=> 光が消える(=黒表示にもどる)
=> (リフレッシュレートに応じた時間経過)
=> 次の色表示
だから応答速度はあえていうなら 1ms以下
・液晶の場合
=> ある色を表示
=> 応答速度に応じた時間経過 (25ms etc、ODつきならここが早くなる)
=> 前の色が消える(=次の色に変わる)
=> 次の色表示
残像っていうのは、「表示した色(光)がどれだけ残り続けるか」で多さが決まる。
CRTは1ms以下で黒に戻る(消える)から、残像がでない。
液晶の応答速度がどんなにはやくなっても、
CRTみたく残像がなくならないというのはこういうわけだ。
リフレッシュレートで応答速度が決まるなら、
液晶だって 1/60Hz = 17ms という計算になる罠w
応答速度が何かわかってないんだろうな。
つうか、液晶薦めるスレで、嘘書いてCRT叩いてる理由が意味不明
>>98 液晶TVなら黒挿入があるからかなり改善されるんだけどねぇ。
PC液晶でも搭載して欲しい。
ふーん1ms以下 なのに
俺のCRTでも86の文字判読できないのはなぜ?
CRTにも液晶のような残光っていう欠点があるからブレて読めないのでは?
CRTの場合リフレッシュレート60Hzで1/60=16.67ms
わかったか低能君。
ちらつかない分テキストなどの表示は液晶の方が見やすいと思いますよ。
>CRTの場合リフレッシュレート60Hzで1/60=16.67ms
つ 液晶の場合リフレッシュレート60Hzで1/60=16.67ms
液晶にはリフレッシュレートが無いとでも思っているのか?
めちゃくちゃだなw
こいつ前にも「CRTの残像が液晶より多い」とかいってたアホだろ。
ハード板の液晶 vs CRTスレにでも帰れよ。板違い。
リフレッシュレート100Hzとか160HzにすればCRTでもチラツきませんよ。
なんで最低設定の60Hzが前提なのだろうか。
まぁ静止画用途なら液晶の方がメリット大きいのは同意だけど。
ゲーマーなのに静止画が前提というのも意味不明。
エロゲなら静止画かもしれないが。板違いw
でも、応答速度が遅いと、IEや2chブラウザでスクロールするだけで文字が読めないんだよね。
残像で。
>>103 1024×768 120Hzに設定してみたけどチラツきかわらないよ。
このHzってたいして意味ないような気がするぞ。
60と70で違いがわからないようだったら、このスレこなくていいよ。
つきあうのめんどくせ
ID:1YmJVH9Hのカキコ内容みたら
キチガチか釣り師だってわかるでしょ。
頭のおかしい人なんだからスルーで。
>>107 スクロールの速度が最遅でもかなりの速度だね。
白黒グラデーションに書かれている文字は読めるけど、
赤緑青のグラデーションの文字は厳しい。
あと円はぶれるね。2倍くらいの太さになる。
2405FPW
某低脳クンはブレ、ブレと気にしているが、ハッキリいって液晶でもブレは出る。
多分あのブレはモニタのせいじゃない。GPUがこれだけ進化してもでるってことは
windows或いはPCの構造上の問題なんじゃないかと思うが、知ってたら誰か説明ヨロ
ブレる理由は説明できないが、液晶にブレがないと某クンが感じた理由は説明できる。
ズバリ応答速度の遅さだ。
このブレの部分は一瞬で消えてしまうので液晶では表示が追いつかない。
CRTではそれを表示してしまうため、かえって見苦しいのだ。納得できた?
111 :
名無しさんの野望:2005/10/04(火) 21:29:36 ID:9kDr/RnR
sharpだけはガチ
SHARPはPCモニタ撤退してるじゃん…orz
でもそのSEDで24インチPC用とかだったら値段いくらになるんだろう
両方既出
むしゃくしゃしてやった今は反省しているごめんなさい読んでませんでした
>>110 液晶でもブレはでるがCRTの方がひどいよな。
ディアブロ2とかウルティマオンライン等のクォータービュー系の
スクロールで顕著にブレが現れるようだ。
FPSのようなポリゴン背景だとブレは軽減されるのでブレよりも残像が気になるかな。
/∧_/∧ ??
((´´ДД``;;))
// \\
⊂⊂(( ヽノヽノつつ
しし((_))
>110
Vsync onにしろ
こkでいわれてるブレって、リフレッシュレートに応じた毎秒の書き換えと、
グラボのfps(Frame per secondのほうな)による、
毎秒の描画回数の差が、同期が取れなくなるくらい顕著になると出るやつだろ。
既出だがグラボのドライバなりアプリなりでVsync Onにすりゃ解消される。
offのままだと、CRTでも液晶でもこれはでる。当たり前だ。
>>120のいうように、2Dゲームの方がfpsが高くなりやすいから、Vsync Offだとブレはでやすいな。
(逆に3DのFPSだと、fpsは2Dのような高い数値は出ないから、気づきにくい。)
Vsync Offだと、液晶はリフレッシュレートが60Hzと一般的なCRTより遅い&応答速度の遅い液晶の方が
結果として気づきにくいのは
>>110のとおりだが。
こk
Vsync同期のルーチンってゲーム側でやってくれてるとおもってたよ。。
液晶スレって変な煽りとかも多いけど、
>>123みたいな
具体的に話をしてくれると為になるね。
しいてっくいってきたよ。
Benqで、AMAありとなしで比較展示してた。たしかに、AMAありのほうが残像すくなかったけど、
残像が少なかったってレベルだったな。
まあ、SEDを見ちゃった後だとなあ…。
Vsync onにしたところでブレはあるわけだが。
129 :
名無しさんの野望:2005/10/06(木) 18:16:13 ID:zfIRNQNG
>>114 いよいよですなぁ。
PCとは関係ないが、今この時期に液晶やらプラズマテレビを買うのはやめた方がいいのかも。
相撲の映像みたけど、もうね、ほとんどCRTの画質だったよ。
ただ、液晶にくらべると厚みはあった。10cmくらいはあったかな。
17インチくらいになると、けっこうな厚みに感じるかもしれないけど、
まあCRTにくらべたら薄いよな。
プラズマテレビを展示してるメーカーもあったけど、ひとっこひとりいなかったよ。
でも当分お高いだろうしなぁ
2〜3年後かね
今benqの液晶使ってて、光沢パネルなんですが、
ちょっと明るすぎて目に負担かかるんで、フィルターを買おうと思うのですが
なにかお勧めのやつがあったら教えてください。
SEDが薄型TVの標準になれば、PC向けにも出てくるかね?
>>13などに出ている不等号たちのどこらへんに
ASVやSA-SFTは結局入るんですかね?
S1910かL887、RDT211かで迷ってるんだが・・・。
2410の現物出るまで待ったほうがいいのかな。
ワイド画面ってなんだか落ち着かないんだが
俺の見たことのある中での感想だと、
2405FPW RDT211H RDT195V L997 L1755
VA16ms(OD付)≧SA-SFT20ms>LG-IPS25ms≧S-IPS30ms>>【3Dゲーム、動画推奨の壁】>>VA25ms
>>135 それってゲームをしての感想?
2405って遅延やら何やらあるみたいだけど、やっぱりゲームだけする分にはいいのかなぁ。
2401はともかく2405は
動きが速いゲームのプレイヤーには評判悪いけどなあ。
各製品のスレみれば少なくとも135の評価は信者あるいは釣りなのは誰でもわかるよ。
その中ではL1755は論外として、2405は応答速度や画質では他の製品よりも劣る位置だ。
しかし、2405の本当の利点は、ワイド画面による広視野角がFPSで想像以上に有利な点。
ここであのAAが来る予感
2401?
何じゃそれ。
141 :
名無しさんの野望:2005/10/07(金) 23:16:25 ID:sDFxZWAg
142 :
135:2005/10/08(土) 00:10:41 ID:pBHxVGCp
>>136 単なる残像の量、遅延とかは考慮してないよ。
>>138 そもそもDellって信者になる程魅力あるか?(単に安いだけじゃ…)
安い事に絶大な魅力を感じる貧乏人は沢山居ると思う、俺そうだし
>>141 ナナオは視野角がクソだからTVとしてつかうならやめとけ。
145 :
名無しさんの野望:2005/10/09(日) 23:25:13 ID:eT1+ALAY
ワイドだと縦幅が狭くなるからなー。
つーわけで、盛れは23インチのUXGAの4:3を愛用しているよ。
この画面を見慣れてから15インチのモニタを見ると超違和感ありまくりまくりすてぃ。
23インチいいね
hl2だとワイドでやると普通のに比べてfov上がるから有利だと思うけどどうなの?
ハーフライフ2 ワイドでやると3D酔当社比30%カットだよ。
なんとか遊べるようになった。
それはHL2がデフォでfovが75だからのような、
そうじゃなくてCS:Sでのレビューキボンヌ
んじゃ初めからCS:Sと書けよ。
152 :
名無しさんの野望:2005/10/11(火) 18:20:34 ID:LHN8bLdy
ワイドになった分、見えない部分が見えちゃからお特だよね。
これぞCS:Sの糞バランス
それでもワイドって疲れそうだな
俺は19型までが限度
おめぇはそれでいいや
ここの住人はどこいっちまったんだ!
159 :
名無しさんの野望:2005/10/12(水) 18:38:46 ID:McvsM5vI
我々は人柱が不足してきている!
TNか……うーん
17型買う予定の俺はTNよりも表示色が1711Vより下がってるのが気になる
応答速度至上主義の時代に突入ー
正直おれもTNってだけで毛嫌いしてたけどね。最近はそうでもないや…
ただオレの大前提がUXGAだから、そもそもTN型の選択肢がないっつーのがアレだけどね
「RDT196S」が84,800円前後、 高いな、
17型で5万、19型で8万近く出してTNってのは泣けてくるな。
PLH-1900とRDT196Vで競合する予感!
SXGAなんかイラネ
テカテカじゃねーかよ
テカテカでもTNでも19インチでもいい、フルカラーでUXGAでタノム
172 :
名無しさんの野望:2005/10/14(金) 13:40:01 ID:mQC8dwZz
テカテカの光沢(グレア)パネルって、何かと写りこんで見にくそう・・・。
おれの肩のとこに何か写りこんでたよ
妹に買ってやったFMVが光沢TNだけど、色に深みがないとかは気になるけど
映りこみは別に気にならんな。
今がCRTだから余計そう思うだけかもしれんが。
住めば都、使えば良品ってな
175 :
名無しさんの野望:2005/10/14(金) 14:55:58 ID:yDgTsuKz
むき出しの液晶モニタだとコーヒー吹き出したら
汚れ落ちないしシミついちゃうけど
グレアパネルなら眼鏡拭きで簡単に擦り落とせる。
なにより覗き込んでる風で深みがあって綺麗。
コーヒー吹き出しwarosh
コーヒー吹いたwww
>>178 エロいムービーとかゲームとか、色々飛び散っちゃうからな
オレはクシャミした時、しぶきを吹き散らす事があるからなあ・・
今はCRTにフィルター付けてるがすぐよごれる。
液晶でもフィルターは必須だな・・・
去年の夏、俺が必死の思いで買った、松下の32型液晶テレビ(当時最安値35万円位)が、
ヤフオクで新品15万円位で売られている・・・orz
オリンピックイヤーで全体的に高めだったのかな。
PC用も半値以下とかになってほしい。
今ほしいのはS1910。
>>183 去年の夏から今まで松下32液晶で見た感動--->プライスレス
>184
タダ?
orz
>>183 オリンピックで需要が高かったから高い値段でも売れたが、
その後、作りすぎた分が価格下落に大きく貢献したんでしょう。
来年はサッカーのワールドカップがあるから、似たような傾向は
あるんじゃないかな。
>>185 お金で買えない価値がある。出かけるときは忘れずに。
>>5 DELL 2005FPW (S-IPS・OD搭載) (1680x1050) 16ms(GtG12ms) 500:1
も加えた方がいいのでは?
あと、
×DELL 2405FPW (S-IPS・OD搭載) (1920x1200) 16ms(GtG12ms) 1000:1
○DELL 2405FPW (PVA・OD搭載) (1920x1200) 16ms(GtG12ms) 1000:1
2005FPWとBenQのFP91V(プラスじゃないよ)どっちがいいかなぁ
ものすごくまよっています。
おもにFPSなどでよくつかいます。
どなたかアドバイスおねがいします。
>189
DELL 2005FPW (S-IPS・OD搭載) (1680x1050) 16ms(GtG12ms) 500:1
ってODついてるの?
今使ってるけど知らなかった。
こんなもんなのか、ODって?
もともとIPSって速度を出しにくい構造らしいしな
IPSだと速度が同じでも、何故か残像を感じやすい。
その分、静止画は文句なく一番綺麗だろう。
やっぱ、向き不向きがあるね。
IPS厨房は全てにおいてIPSが勝ると言うけど
それ信じて買ったら、「おいおい、FPSで一番使えねー」
マジ騙された。
>>194 まぁ、実際に自分の目で確かめて買うとか
少しは工夫しような。
嘘を嘘と見抜けないと(ry
>>191 IPSはGtoGでの応答速度の落ち込みは少ないが
かといって速度が速いというわけでもない。
あくまで落ち込みが少ないだけ。
197 :
名無しさんの野望:2005/10/18(火) 21:57:26 ID:qQhYxkxG
「業界最高の動画視認性」の液晶パネル,NEC液晶が開発 - FPD International - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051018/109755/ NEC液晶テクノロジーは,動画視認性を大幅に向上させた10.4インチ型の液晶パネル2品種を
開発した(ニュース・リリース)。1024×768画素(XGA)品と640×480(VGA)画素品である。
動画のボヤケを考慮した測定方法による応答速度「MPRT」が,それぞれ6msと5msと速い。
「いずれの数値も業界最高のMPRT値だ」(同社)という。
一般的な液晶パネルのMPRTは良くても10ms以上で,PDPでも8ms〜10msとされる。
2005年5月に開催された「SID 2005」では,東芝松下ディスプレイテクノロジーが6.5msのMPRTを
実現した液晶パネルを発表している(Tech?On!関連記事)。
NEC液晶テクノロジーは,MPRTを速めるために次の工夫を施したとする。
(1)XGA品について
IPS方式をベースにした独自のパネル方式「SA?SFT」において,液晶材料やセル構造などの
パネル設計を大幅に見直したことで,パネル自体の応答速度を従来比で2倍に高速化した。
これに,バックライトの間欠点灯を組み合わせることで,6msのMPRTを実現した。
(2)VGA品について
TN方式のパネルにおいて,液晶材料やセル構造などのパネル設計を大幅に見直すと同時に,
オーバー・ドライブ駆動を採用し,中間調における応答速度を高速化した。さらに,通常の2倍となる
120Hz駆動を適用するとともに,間欠バックライトを組み合わせ,5msのMPRTを実現した。
XGA品は放送や医療機器向け,VGA品は広く産業機器向けを想定する。試作品は,
2005年10月19日から開催される「FPD International 2005」に展示する。
198 :
名無しさんの野望:2005/10/20(木) 13:23:36 ID:u7L6ObIU
イーヤマ、129,800円の32型Super-IPSパネル液晶TV
−インチ4,056円。DivX再生にも対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051019/iiyama.htm 解像度1,366×768ドットのSuper-IPSパネルを採用。
輝度は500cd/m2で、コントラスト比は600:1。視野角は上下左右176度。
中間階調の応答速度を向上させる「アクティブオーバードライブ回路」を
備えており、応答速度は8ms(グレーからグレー)。
マルチカードリーダを搭載しており、SDカード、スマートメディア、
MMC、メモリースティック/Pro、CFの読み込みに対応。
MPEG-1/2/4、DivX 3.11/4.x/5.x、モーションJPEGの動画ファイル、
MP3/WMA/AAC/ADPCM/G.726/AMR/BBEの音声ファイル、
JPEG/TIFF/BMPの静止画ファイルの表示が行なえる。
ほかにも子画面表示を行なうピクチャー・イン・ピクチャー機能が利用できる。
入力端子は、D4、S映像を各1系統、コンポーネントを2系統、
コンポジットを3系統備える。また、PC用としてDVI-Dと
D-Sub 15ピンのアナログRGBを各1系統搭載。音声入力はアナログを6系統、
PC用のアナログを1系統用意。出力はコンポジット、アナログ音声、
サブウーファ、ヘッドフォンを各1系統備える。
199 :
名無しさんの野望:2005/10/20(木) 14:14:00 ID:u7L6ObIU
sharpの新型液晶テレビ見てきた。
すげーきれいだった。
野角は上下130度/左右140度
これって17型でも目立つんじゃね?
dasele
205 :
名無しさんの野望:2005/10/26(水) 00:22:44 ID:2YsCVtWT
DELLが次の世代の製品で、採用するとしたらここら辺?
●30型/WQXGAのPCディスプレイ用ワイド液晶パネル
PCディスプレイ用やノートPC用の液晶パネルでは、画面の縦横比率を16:10に広げた
ワイド型の展示が目立った。TV用のHD対応パネルやフルHD対応パネルは、通常16:9の
比率である。PC用ではメニューバーが入るため、画面の垂直方向が少し長くなっている。
PCディスプレイ用液晶パネルでは、LG.Philips LCDとSamsung Electronicsがそれぞれ、
30型の2,560×1,600ドット(WQXGA)パネルを出展していた。LG.Philips LCDはパネルを
量産中である。Samsung Electronicsは2006年第1四半期に量産を始める。
LG.Philips LCDのPCディスプレイ用30型WQXGA TFT液晶パネル。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1025/fpd02_10.jpg 輝度は300cd/平方m。コントラスト比は400:1。色再現範囲はNTSCの72%。
応答速度は16ms(グレーからグレー)。視野角は水平垂直とも178度。広視野角技術「S-IPS」を組み込んだ
Samsung ElectronicsのPCディスプレイ用30型WQXGA TFT液晶パネル。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1025/fpd02_11.jpg 画素ピッチは0.2505mm。輝度は400cd/平方m。コントラスト比は1,000:1。
色再現範囲はNTSCの72%。応答速度は8ms(グレーからグレー)。
視野角は水平垂直とも180度。広視野角技術「S-PVA」を組み込んだ
巨大パネルで最先端技術を誇示する韓国勢
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1025/fpd02.htm
206 :
名無しさんの野望:2005/10/26(水) 01:42:58 ID:wQl2wP77
その辺はDualLINKが標準にならないと数裁けないからどうだろ
30型は大きすぎる
確かにゲーム用途には、30型は大きすぎる。
画面から、かなり離れないとゲームするのは大変だ。
どっかの雑誌にシネマ30型でPC自作してリネUをやるって企画があったな。
7800GTXのSLI構成で計60万…。
でもあまりにも見える範囲が広すぎてビックリ。
まぁ30型で喜ぶのはMMORPGぐらいだけどな。
210 :
名無しさんの野望:2005/10/28(金) 14:30:15 ID:VxFlMCaJ
211 :
名無しさんの野望:2005/11/01(火) 20:45:23 ID:UiOsL+pM
三菱、1,680×1,050ドット/20.1型のチューナ付き液晶
−応答速度6ms、HCDP対応DVI搭載の新「VISEO」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051101/mitsu.htm 液晶パネルはアスペクト比16:10の20.1型/1,680×1,050ドット(WSXGA+)。高応答速度、
高コントラストのS-IPSパネルを採用する。視野角は上下/左右178度、輝度は470cd/m2、コントラスト比は700:1。
パネルの応答速度は12msだが、オーバードライブ回路を搭載し中間調の応答速度を
6msまで改善。動画再生時の残像感を低減している。また、CRO(Contrast Ration Optimizer)機能を
搭載し、入力信号に応じてバックライトをリアルタイム制御し、映像の暗い部分を感知し、黒をより
沈ませるなどの制御を行なうことで、コントラストを最大1,600;1まで拡大する。
>>211 三菱さん、三年後に撤退するのに
ここに来て良いモノ出してくれるじゃねーの。
ありがたや〜
213 :
名無しさんの野望:2005/11/02(水) 00:09:58 ID:kUC/IeGO
2005FPWのちょっと早くなった版じゃん。
特段取り立てる物もない、そもそも値段が高すぎるし。
これでDellの糞液晶の存在価値はなくなったなw
チューナ付き液晶って
そもそも素人貧乏人専用じゃん
DELL以外で出しても意味無い
スマン、液晶初心者向けサイトが見あたらなかったから質問させてもらいたいんだけど、
例えばUXGAのモニタを1024*や800*で見ると画面って滲んだりとかするモンなの?
ゲーム中と平常時で解像度を変えたくない&PCスペック&視力との兼ね合いで
1024*768一択の漏れとしては液晶モニタ買うにあたってこの辺が一番心配なんだけど。。。
>>217 Scaling、DotinDot等で検索してみよう
DotbyDotだった
>>217 滲みに関して、画素数が多く高精細ならば多少綺麗になる。
あとソース(この場合ゲーム)の解像度が高いとかなり綺麗になる。
つまりディスプレイが高精細&高解像度(UXGAとか)で、
ソースをXGA以上にすれば割と妥協できる画質になる。
>>220 Dot by Dot=フルHDではない。解釈自体は正解。
Dot by Dotとはディスプレイ側で拡大・縮小せずに、そのまま表示すること。
例えば、UXGAでVGAをDot by Dot表示すると、画面中央に640*480で小さく表示される。
他に等倍や1:1表示とも言う。
>ゲーム中と平常時で解像度を変えたくない
のに何でUXGAとか言ってんだ?
15XGA買えばいいんちゃうん
手帳レベルの視力障害じゃなきゃ
文字サイズ、ユーザー補助でなんとでもなるだろ
>>221 詳しい解説超thx!
液晶買う上で唯一の疑問点だったから助かったYO
>>222 まーUXGAは例えでつよ。買おうと思ってるのはSXGAで表示させたいのはXGAね
平常時っていうのはデスクトップの画面の事ですか?
多分、どんな液晶でも画面いっぱいに表示したら、
デスクトップの解像度を落とすとフォントとか酷くて、嫌になると思うよ。
つうか、お前は本当にSXGAでXGA引き伸ばし表示で良いのか?
本当に良いんだな?
UXGAならまだしも、SXGAじゃ俺なら絶対やらんけど・・・
もの凄い数のユーザーが気にせずやってるんじゃ?
そういえば、アスペクト比の問題があったね。
>>223 SXGA(5:4)の液晶にXGA(4:3)を表示すると多少縦に引き伸ばされます。
ソリューションとして以下のものが。
・アスペクト比固定機能付きの液晶を買う(大抵ハイエンドモデルにしか無い)
・GeForceを買ってドライバでアスペクト比を固定する(RADEONが使えない)
・気にしない
俺はゲフォだから、SXGAでも比率は合ってるから気にしてない
SXGAぐらいが目の視線移動とか丁度良い感じ
2405FPWみたいなワイド画面に対応したゲームは
全体の何割くらいあるもんですか?
ワイド画面に対応したものなんて未だ見たことが無い。
2405スレ
>>725を見れ。
何割?
初代DOOMから数えろと?
MMORPGのEQ2とかCSとかワイド対応じゃなかったっけ?
何割かは自分で調べてね。
>>230 最近のヤツはほとんどワイド対応してると思うが。
ちゃんとメニューに画角を選ぶ項目があるのもあれば
cfgファイルなどを書き換えて対応するのもある。
まぁ一部のゲームは対応とうたいながら
引き延ばしただけのヤツもあるけど。
液晶でもリフレッシュレート上げる意味ってある?例えば60から75Hzとか
正直ケースバイケースって部分はあるよね
液晶でもリフレッシュレート上げるとなぜか微妙に画質が変わるのは何でだろう
意味がないと聞いたのに
良くなってるのか悪くなってるのかすら判別できないが
>>237 CRTでも変わるよね
まあこれは関係ないとして・・・
よく分からないけどケーブルを通る時とかに変わっちゃうのかな
イーヤマ脂肪
これもDELLのおかげです
1990年代のPCモニター 売れ筋
SONY、三菱、ナナオ、飯山
2000年代のPCモニター 売れ筋
BenQ、IO-DATA、Dell、SAMSUNG、LG電子
不景気が悪いんや
で、RDT196V買った奴いないの?
>>235 液晶はパネルが60Hzで駆動しているから、
PC側のリフレッシュレートを例えば75Hzなどに設定していても、
液晶側のチップが60Hzに整えて描画しちゃうよ。だから意味なし。
ちなみに、最近120Hz駆動の液晶パネルが登場したけど、
これは黒を挟んで描画することでCRTのような発光して描画したという
見た目を表現するためのもので、液晶の残像を軽減するための技術。
画面はあくまで60Hzだからこれもリフレッシュレートを上げても意味ない。
なんて中途半端な解像度なんだ…
>>247 今更ながらだけど液晶も安くなったなぁ〜
TNワイドですか
LCDって調べた限りでは推奨解像度以外でボケちゃうみたいだけど
みんな我慢してるの?
だから予算的に美味しい17〜19インチが選べずに困ってるんだよ・・・
>>251 特に変える場面無いからなぁ
ゲームくらいじゃね
まあ、オレはノートなんだけど。
>>254 エロゲー
だから、彼らはアスペクト比固定に拘るのだよ。
>>254 ゲームくらいじゃねってお前・・・ここPCゲーム板・・・
エロゲーならウィンドウモードあるじゃない
俺が持ってる限りではw
それよか90年代のPCゲーム
258 :
名無しさんの野望:2005/11/10(木) 17:10:17 ID:DazXLeIu
DELLが、次世代品を出すのはいつごろ?
そんなのDELLしかわからんし・・・
WXGA+ってなんだよぼけ
もっとまともな解像度で出せや
>>261 おお…スペックだけ見ればゲーム用途としてWUXGA至上最強かもしれん。
正直、WUXGAは無理。
俺のPCが火を噴く。
だめもとでWUXGAでTN出してくれよ
265 :
名無しさんの野望:2005/11/11(金) 23:23:25 ID:eTYCUMXT
海外ゲーだとウィンドウモードないのもあって苦しいよ
エロゲーはやらないから知らないけど
解像度問題も切実
エロゲーをワイドで引き延ばすと、最高に興奮する。
デブ専かよ!!
的確なツッコミ乙
269 :
266:2005/11/13(日) 20:01:38 ID:fwmvGzYR
ワイド液晶の良さとゆったら、エロゲ引き延ばししか有りませんよ。
それ以外に使い道有るんですか?
マジレスするとコンシューマの縦表示対応してる縦シュー
大抵の液晶はパネル回転出来るし。コンバータ要るけど。
NanaoのS2410Wでファイナルアンサーしかけだけど
>>261見たら気持ちが揺れた。
いつまでたっても買えない漏れ。
ただな・・・acerって液晶モニタの保証期間が果てしなく短いわ、
「修理に出すと放置プレイは当たり前」ってのが
ハードウェア板のスレにあったからな。その辺が不安だしね。
グループ会社のBenQですら3年なのになんだこの差は・・・
(修理に出した場合の評判はわからんが)
273 :
名無しさんの野望:2005/11/15(火) 07:33:21 ID:kbAklsZN
>>273 液晶テレビとしてはそんなに高くないと思うが。
ファルコムとエロゲのみしかやらん漏れはL997が(・∀・)イイ!!
ファルコム厨死ね
(05/11/15)
BenQ FP71V/+ (TN・AMA搭載) (1280x1024) 8ms(GtG4ms)/8ms(GtG5ms) 500:1/470:1
BenQ FP91V/+ (TN・AMA搭載) (1280x1024) 8ms(GtG4ms)/12ms(GtG6ms) 550:1/450:1
BenQ FP91GP (MVA・AMA搭載) (1280x1024) 20ms(GtG8ms) 1000:1
DELL 2405FPW (S-IPS・OD搭載) (1920x1200) 16ms(GtG12ms) 1000:1
EIZO M190 (PVA・OD搭載) (1280×1024) 16ms(GtG12ms) 1000:1
EIZO S1910 (PVA・OD搭載) (1280×1024) 16ms(GtG12ms) 1000:1
EIZO S2410W (VA系?・OD搭載) (1920x1200) 16ms (GtG8ms) 1000:1
IIYAMA H1900 (P-MVA・OD搭載) (1280x1024) 12ms(GtG8ms) 1000:1
IIYAMA H2010 (P-MVA・OD搭載) (1600x1200) 16ms(GtG10ms) 700:1
IO-DATA AD202G (P-MVA・OD搭載) (1600x1200) 25ms(GtG16ms) 700:1
MITUBISHI RDT1712S/V (?・OD搭載) (1280×1024) 8ms(GtG4ms) 700:1
MITUBISHI RDT196S/V (?・OD搭載) (1280×1024) 8ms(GtG4ms) 700:1
SAMSUNG 760BF-R (TN・RTA搭載) (1280x1024) 8ms(GtG4ms) 700:1
SAMSUNG 960BF-R (TN・RTA搭載) (1280x1024) 8ms(GtG4ms) 700:1
SAMSUNG 970P-R (PVA・RTA搭載) (1280x1024) ?(GtG6ms) 1000:1
さぁ、三菱のレビューしやがれ。
それは楽しいのか?
32:10じゃねぇのか?
糞ゲーでした
ありがとうございました
Fableの面白さはロールプレイに有るんです。
ストーリーがシステムがどうとかじゃなく、
自分の思い描いた役割を演じきる事が、
このゲームの楽しみ方。
でも俺はワイド液晶で、エロゲですけどね。
デュアルディスプレイの場合って真ん中の照準はどうなるの?
ビクターの37インチを買った。
残像が残らないし、残像を気にしている人にはかなり良いよ、これ。
>ビクターの37インチを買った。
ビクターの37インチ砲を買った。
に見えた今の俺には、きっと死兆星が見えるのだろうorz
37インチって90センチ超えるぞww
列車砲みたいなやつか
290 :
名無しさんの野望:2005/11/19(土) 00:08:00 ID:8ZpEMYLK
列車砲って向きが変えらんないし、線路壊されたら終わりだし、考えた奴はどんな頭してたんだろ。
アウトバーン建設で景気回復とか
>>290 「列車が大砲撃ってきたらマジ怖くね?」
しかも線路ひけば、どこへでも動かせるポイww
夢がひろがりひ ろがりんぐwwwwwww
>>290 大鑑巨砲主義イヤッッホォォォオオォオウ!!!!!!
2005FPWはこのスレ的には無しの方向ですか?
やはりやすいだけあってゲームには向いてないのでしょうか?
>>295 ワイドだからエロゲーにしか向いてない。
エロゲー中心ならオススメ。
エロゲーじゃむしろワイドは不向きだと思うが
アスペクト比固定出来るならともかく
液晶CRTはデザインがよければ全てよし
今、気付いたんだ。
俺の液晶はSXGAでアスペクト比の狂いに苦心してたんだが、オートアジャストの機能を使えば、フルスクリーン時のみ自動で4:3のアスペクト比に表示させることが可能だった。
画面の両端が数ミリほど表示されなくなるが、実プレイではそれほど支障はないから問題ない。
ちょっと感激してしまったよ。
302 :
名無しさんの野望:2005/11/20(日) 09:11:09 ID:YJLfA7fk
>>301 オイオイ、ここはお前さんの日記帳なんだよ。
だからもっと日記を書くといいよ。
ちょっと高いけど、FPS向けならFP91GPが良いと思うんだが
ずっと品切れ状態
同じくらいの値段でFPS向けのTFTって何かある?
FPS向けなら反応速度が第一だと思うんだけども
あえてTNにしてもいいんじゃないのか
ジーフォースのアスペクト比固定機能使えばSXGA液晶でも問題なしと、
液晶持ってない俺は考えているのだが、なんか間違っていれば教えてくれ。
>>305 正数倍拡大でも強制的にスムージングかかってボケボケになるんで、
気にする人は気にするかも。
やっべ整数だな。スマンコ
やっぱ、CGやる人間にはTNって向かないのかな。
ちょいちょいCG描くし、FPSやMAMEとかも結構やるんだけど。
いい加減、7年使ったCRTの輝度が下がってきたんで
液晶に乗り換えようと思ったけど、選ぶの難しいね…。
今メインで使ってるのはL567(S-IPS)で静止画に関しては何の文句も無いんだけど
動画やゲーム(FPS等、PS2入力)はちょっと辛く感じてきて
FP91Vあたりを買うか液晶テレビ買うかで迷ってる。
>>309 仕事で使ってるノートは明らかにL567と比べて発色が悪いし違和感ありありかな、多分
17インチで3Dゲーム等に適したモニターってどんなのがあるんですかね?
予算は4万円代なんですが。
一応今のところの候補はFP71V+かFP71E+で考えてるんですけど・・・。
高さを変えられるって事でFP72G+も一応候補に入ってるんですけどどうですかね?
312 :
305:2005/11/21(月) 01:40:30 ID:pfF1rBG0
>>305-306 レスさんくす。
ボケボケになるって言うのはどの程度?文字が読みにくくなるくらいボケるの?
ちなみに俺はFPSとフライトシムぐらいしかやらんけど。
>>312 ボケボケというのは言い方が悪い。
それを言ったら、スムージング無しはギザギザのガタガタということになってしまう。
スムージングの有り無しは人それぞれ好みがあるので、実際に見るのが一番いい。
液晶の場合、ゲームの解像度がVGA, SVGAくらいだと、スムージングが有ろうが無かろうが見辛い。
XGA以上であれば問題無く読める。
NANAOの大抵の液晶は整数倍拡大するとスムージングしないので、
試しに他のメーカーと見比べてみるといいかも。
これを試せば、自分がスムージング有り派なのか無し派なのかはっきりする。
自分はどっちでも良い派だけどね。
>>311 その予算なら松下製などの液晶TVを買う手がある。
テレビ故に4msや6ms辺りの高速応答速度、更にテレビも見れるオマケ付き。
316 :
名無しさんの野望:2005/11/21(月) 14:20:45 ID:XhT4fNZK
市販で4msとかあんの??8msあたりが市販ものの現状で最速って聞いたけど
>>316 その伝聞がMPRTについてのものなら正しい認識かもw
256 名前: ドリカスネッター(*^^*) [age] 投稿日: 2005/11/21(月) 07:36:14 ID:Kjfs0O4e
すみません大型液晶テレビの人に質問なのですが。
敵キャラが移動したり隠れたりしても残像のおかげで発見しやすくなるんですよね?
弾丸も尾を引くから撃たれた方向識別しやすいんですよね?
FPSに限って言えば残像効果で成績良くなると思う。
例えば「隠れても無駄ですよ残像でバレバレ」となり有利な試合展開になると思う。
来年に発売される残像無しテレビと現在の残像付きテレビどっち買うかで迷ってます。
320 :
名無しさんの野望:2005/11/22(火) 03:46:30 ID:tW8L3K4h
321 :
名無しさんの野望:2005/11/22(火) 03:52:02 ID:tW8L3K4h
このスレで言うのもなんだけど、CRT市場が消えなかったらこんなことにならなかったのにな。
CRT画面見たら液晶なんて使ってらんないぜほんとorz
定期的にこういうの出てくるな。
もう割り切っちまえばいいのに。
そりゃあ、G420とH1900でHL2やり比べりゃ、H1900は残像も出るさ。
>320
動画のレポなしかよ・・・
>>321 19型の新製品でTNが多いが、そのうち19型も
17型みたいにTNに侵略されるんじゃないだろうな。
328 :
名無しさんの野望:2005/11/22(火) 17:01:11 ID:ng6vm0uk
今度、液晶を買おうと検討中なんですが、たまに3Dゲーム(FPS等)
をやるので、この程度なら過不足無く使えるってのはどんな
機種でしょうか?ちなみに、17インチであまり値段の張らない物で
お願いします。
な に が ?
>>330 今見てみたが、仕様詐称疑惑が話題。
買って使ってみたら字面ほどの品質ではないと感じ、中開けてパネル型番から
製造元のスペックシート引っ張ってきたら全然数字が違っていたと。
66 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2005/11/21(月) 20:11:52 ID:pOhT6nNd
まとめ
FP91GP仕様
視野角(コントラスト比 5以上) 178°/178°
視野角(コントラスト比10以上) 170°/170°
コントラスト比 1000:1
最大コントラスト比 1050:1
輝度 250
最大輝度 280
パネル M190EN03 V.0
M190EN03 V0仕様
視野角(コントラスト比10以上) 170°/170°
コントラスト比 800:1
輝度 250
New
150・名前:不明なデバイスさん[sage]・投稿日:2005/11/22(火) 19:42:12 ID:itV16/Al
お得っつーか、値段相応の品質。
だが画像編集とか超シビアなゲームでもしない限り一般人ならこれで十分。
このスレ的には駄目だな
>>332 同意。それが結論ということで、スルーしてよさそう。
>>331 コントラストが1000:1、800:1の違いだけじゃん
測り方やなんやで変わっちゃう範囲内じゃないの
便乗含めて世間知らずの学生さんが騒いでいるだけでしょう
FPS遊ぶに耐える性能欲しいけどあまり高いのは、、、って人はFP71V+とか91V+でFAなの?
スレの流れ見てるとそんな感じがするんだけど。
そうなるね。画質は知らんぞ。
S2410W買ったよ。
21インチCRTからの乗換えなんだけど24ワイドはいい。
初めての液晶で心配だったけど、残像も気にならないし、CRTマンセーだった俺が馬鹿らしく思えた。
21inchのCRTからでもやっぱデカイと感じるのか。
俺は明後日到着の17inchのCRTからの乗り換え。
世界が違うんだろうなぁ・・・
339 :
名無しさんの野望:2005/11/23(水) 00:22:15 ID:XGnYMvH2
ベソキュの937+を衝動買いしちゃったんですが、こんな私は
もう二度とCSSでトップスコアーは取れなくなりますか?
今まではナナオのT765でした。
IPSでゲームにギリギリ耐えられるのは20msのL797ぐらいだよなぁ
でも高い_| ̄|○
SHARPのLL-193GならS-IPSで18msだし値段も安い方だがどうよ?
>>337 2410(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
>>339 海外のトッププレイヤーは液晶のが多いし
一概に言えない、慣れとAIMの精度だ。
>>327 画面が大きすぎると視野角の問題が顕著に出てくるから、さすがにそれはないかと。
デルの2405FPWとかのワイドタイプで
上下を切って左右いっぱいになるように拡大表示して
ゲームしてる人って結構いますか?ゲームする上で問題なくできますか?
通常の表示より何か見にくくなるとかゲーム上で不利になるなど
その辺お聞かせください。
フライトシムで使いたいけどTrackIR4も買おうかと悩んでます。
でも急に上向いたりキョロキョロすると表示がついていけないかなやっぱ。
>>344 海外だと薄型CRTが人気とか聞いたけど、どうなんだろ?
S1910って表には乗ってるだけで話題にはほとんどなってないみたいだがどうなの?
>>349 話題にならないというか要はS190のスピーカー無しモデル。
性能自体はS190と同じ。
まあゲーマーならモニター一体スピーカーなんて必要性薄いし
S1910のほうがいいんじゃね?
あとまあナナオには同じ19インチでさらに上位のL797があるんで
ちと微妙な位置にはなるかな。
>>350 S190じゃなくてM190のSP無しモデルね。
S1910使ってるけどいい感じだよ。
FPSはやらないからワカランけどイースフェルガナはカナリ快適だった。
L797は画質重視でS1910は動画重視、な気がする。
おい糞メーカーども
だまされたと思ってTNでWUXGAモニタ作ってみろ
WUXGAといえば
エイサーの6ms液晶は今月末って言われてたな。
いつだろ(´・ω・`)
今日ビックカメラで液晶の実物何機か見てきたけど、
やっぱアスペクト比固定できないやつだと使いにくそうだな。
スマン、液晶に買い換えるにあたって聞きたいんだけど
アスペクト比固定無しのSXGAの液晶で全画面表示、1280*1024解像度でゲーム遊んでも
やっぱり画像は伸びちゃうの?それとも4:3とか、違う比率で遊んだ時に伸びちゃうの?
SXGA=1280x1024だ。
もうちょっとじっくり調べないと買い換え失敗するかもよ?
あーいや、SXGA=1280*1024ってのは知ってたんだけど
どういう状況だと横(縦?)に伸びるのかがイマイチ解らんわけで。
取り敢えず斜め読みした範囲で理解してみるに、モニタの推奨解像度に対して映したいモノで設定してる
・縦横比率が違う=伸びる
・比率は同じだが推奨解像度ではない=滲む
・よってゲームにしろ普通作業にしろ、推奨解像度そのままで動かすのがベスト
って事でおk?
合ってます。伸びる状況は、
SXGA(アスペクト比5:4)に対応していないアプリを、
XGAやSVGA(アスペクト比4:3)などの解像度で、フルスクリーン表示させるとやや伸びる。
ウィンドウ表示のアプリ、動画再生などは影響がない。
高級機だと等倍表示出来たりするみたい。
>>347 薄型CRTか…、国内でも増えればいいんだが。
とにかく若干の慣れはあれども、CRTのほうが視覚的に有利なのは否めないと思う。
VGAになるべくコストを割きたいゲーマーにとって
CRTが消滅してモニターに金がかさむのはイタいよなぁ…。
>>359 VGAをゲフォ系にすればドライバにアス固定機能付いてるから
SXGAで4:3解像度表示してもちゃんと上下に黒帯付いて正しい比率になる。
液晶モニターにアス固定機能付いてるのがベストだけど最近はほとんど見なくなったね。
普及価格帯では。
16:10や15:9などの特殊アスペクト比なヤツは大体付いてると思うけど。
>>362 Geforce系ドライバのアス固定機能使うと、
負荷が掛かってパフォーマンス落ちるって
誰か言っていませんでしたか?
これが気になって、欲しいS1910をまだ買えていないです。
>>363 比較を出してやるから自分で判断しろ
6800GT VSYNC-OFFで計測
モニタはSXGA
・3Dmark05 1024x768
モニタのスケーリング 4374
固定縦横比のスケーリング 4359
・ゆめりあベンチ 640x480
モニタのスケーリング 52540
固定縦横比のスケーリング 52880
>>363 パーフォーマンスが落ちると困るようなゲームなんかあるの?
VGA酷使するゲームは、大抵、解像度弄れると思うが。
>>365 >>364読んだか?何でパフォーマンスが落ちるってこと前提で話をしてるんだ?
固定縦横比のスケーリングでパフォーマンスが落ちるなんて、全くのデマだぞ。
画面がボケボケになるだけで負担は極小。
それは目にとって負担
>>366は少し論点がズレてるような気がするんだが、
まぁ禿しくどうでもいい
Dellの新製品投入はまだですか?
TNオーバードライブなしどこがPCゲーマー向けなんだ
黒白なのか中間色なのか書いてない時点で範囲外。
OD無しなら黒白か。イラネ
メーカー公称だから信用できないとはいえ、中間色の応答速度を載せれば自信が見れるのに。
375 :
名無しさんの野望:2005/11/29(火) 23:59:56 ID:Asrk4u4K
液晶でFPSやってる人います?
どんな感じなんでしょうか?。やっぱりきついと感じますか?
液晶に買い替え検討中なのでおしえて。
376 :
名無しさんの野望:2005/11/30(水) 00:00:16 ID:keblcFq5
液晶でFPSやってる人います?
どんな感じなんでしょうか?。やっぱりきついと感じますか?
液晶に買い替え検討中なのでおしえて。
377 :
名無しさんの野望:2005/11/30(水) 00:05:29 ID:keblcFq5
↑二重カキコ、すんません。
物による、としか言えないな。
8ms以上なら取りあえずいい感じもするが、上にも書いてあるとおり信用ならないことも多々ある。
俺は8msとだけ謳ってる液晶を冒険で買ったが全然問題ないレベルだった、ってことを参考までに。
>>376 エイゾーM170のレポでよければ
試したFPSはCS・BF2・CoD・DoD・TCE等で高速FPSは漏れがFPS酔して参考にならず
通常のエイムは体感で問題ないってか前の古いCRTより
高コントラストや画面くっきりでエイムしやすい
弱点としてはDoDのスコープ画面とかは僅かに支障ありかも?BF2のスコープは問題なし
CSのスコープ画面は高速エイムにやや支障あり(普通にプレイはできるレベル)
一番残像が目立つのは動くプレイヤーより移動時の近くの壁の模様
M170の満足度は85%くらい邪魔なスピーカーで-10%ちょいと張る値段で-5%
20世紀のCRTから乗り換えなら液晶に満足できると思う
380 :
名無しさんの野望:2005/11/30(水) 02:20:44 ID:QbHPjwbS
S1710まだぁ?
>>379 すまないが、まだ20世紀だぞ
今度液晶買おうと思ってるんだが、商品というより信頼できるメーカーは何ですか?
現在使ってるCRTは98付属のNEC製だから、ほとんどのものに満足できそうだけどorz
20世紀・・・過去からの旅人!? !? !?
NEC PC98の時代というとまだwindows3.1とかが全盛期だったような。
「速さは力」とかでi486 66Mhzが超ハイエンドの時代。
メモリ4MBで神扱い。ナツカシス
おっさんでスマソ
>>382 あースマン
ここの年齢層を考えてなかった(他意は無い)
win98ね
>20世紀・・・過去からの旅人!? !? !?
一世紀が100年単位で19世紀が1999年まで
2000年から2099年までは20世紀じゃなかったっけ
釣りか
すげーな、なにからなにまで間違ってる
おいどうする?ここは指摘した方がいいのか?
天才釣り氏キター
つまり 第二次世界大戦やベトナム戦争は19世紀の戦いで、
昭和から平成になったのも19世紀の出来事で、
Windows98は19世紀につくられたOSか。
最後だけはあまり違和感無いかモナ。
あれ?
間違ってたか
おかしぃな、どっかの書物にかいてあったはずなんだけど・・・
今はまだ20世紀で決して21世紀ではないって
あ、1999年までは19世紀って件が間違ってんのかな
すまん、無学なもんで
えーと・・・
これ以上俺の無学を晒すのも気恥ずかしいからさ
お勧めのメーカーを教えてくれ
商品に区切っての購入は難しそうだから
そのメーカーの商品があったら買うって形にしたいと思ってる。
OK。俺たちの負けだ。
いまはまだ20世紀。決定。
2001年 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/2001%E5%B9%B4 釣り氏なら尊敬する。
天然でも尊敬する。
頭上がらない。
>あ、1999年までは19世紀って件が間違ってんのかな
「プッ2000年の年賀状に"21世紀あけおめ"とか書いてるヤシマジウケル まだ20世紀だよプギャー」
を間違えたと俺は思ったが、いまはまだ20世紀なので俺プギャー。
暦も知らなくて、ホントすみませんでした。
そんな俺でよければアドバイスしたいですが、
使いたいインチとか、予算とか、用途(動画・ゲームする、エロゲ、絵描き、etc)がわからないと
また「今は21世紀だよ」とか嘘書くことになって、ご迷惑をおかけしそうなので、、、
あえて20世紀のおすすめメーカーというと BenQ, I/O, Mitsubisi, お金あるならNANAOもケースによっては。
コスト重視ならDellも19世紀からの定番かもしれません。
>>390 すいません
まだ(自分で言うのもなんですが)年端もいかない奴でして
恥ずかしながら、皆さんに己の無能さをさらけ出した次第です・・・
用途ですがこのスレッドの通り、ゲーム用です
主にFPSをやるのですが
ジャンルはオールラウンドで激しい動きに対応できるものが欲しいです
書き忘れですが、やはり暦も理解できない自分にはインチは17インチ程度が妥当です
19なんかは暦も理解できない自分にはオーバースペックかなぁと思いまして
暦も理解できない自分と致しましては、皆さんのアドバイスは非常に参考になるところです
なんかコワイ・・
>>391 まことに申し上げにくいのですが、「一人称視点射撃」の頂点を極めるべく研鑽に励まれる
お客様におかれましては、「非現実大会2004」や「反撃攻撃」などの射撃を重視されるのであれば、
液晶そのものがおすすめいたしかねます。
その意を汲んでなお希求されるのであれば、速度においては応答速度が一桁になるTN液晶しかありえませんが、
画質の醜きことにおいてもありえない程度かと存じ上げます。
ご明察のとおり、19インチなるものより17インチと呼ばれる品のほうが、速きことにおいては優れておりますが、
画の小さきことにおいても秀でており、遊戯において遠くのものを弓で狙うその様は、困難のきわみかと愚考する次第です。
いずれにしましても、昨今の残像なる怪事を鑑みますに、ODと呼ばれるものを備えた品こそ、まことアナタ様にこそふさわしき品かと思います。
僭越ながら、私めが献上する品として、BenQ FP91GPなる板など、些細ではありますが、お気に止めていただければ幸いです。
つうかさ、20世紀の競馬とか宝くじの番号、俺、100%予想できるからさ。
20世紀中はもちろん、21世紀になってもだいたい5年分くらいは未来あてられるよ。
ジャンボも万馬券もあてまくり。
俺に投資しない?マジ儲かるんだけど?
番号特別に教えるから、いますぐ現金で1千万振り込んでよ。
>>392 スマン、悪かった。
これを機会に暦を理解してくれ。
2000年までは取り敢えず20世紀だ。で、2001年からは21世紀だ。
で、結局遊びたいゲームと予算が解らないままだが
激しい動き=スポーツ系と理解して考えるなら取り敢えずCRTを。
液晶なら専用スレがあるわけだが、あそこを斜め読みした限りじゃBenQがC/P高い。
補足。394と同じくBenQだけどFP71V+辺りが17インチじゃお勧めみたいだ。
>>394 反撃攻撃は正直エキサイト翻訳臭が漂うw
>>394 承知致した
真にもって申し訳ない
貴殿の忠告しかと胸に刻んでおく
あとさ、すまない、俺は賭け事はベガスでカジノしかやらないんだ
>>395 こちらこそ、余計な労力を使わせてしまい申し訳ないです
やっぱりCRTが一番ですか。
あえて液晶にするならBenQですね。
了解しました。皆さん本当にありがとう御座います。
こんなスレ待ってた
ID:A7g6x70J
釣り師。
今でこそ安モノだろう液晶(メーカー製PC付属)を使ってるから、次に液晶は何買っても違和感ないな。
ID:Y5/HcCMvのはしゃぎっぷりがかわいいったらないな。
あーちなみに1900〜1999年が19世紀だとしたら、じゃあ最初は0〜99年で0世紀だったのか
というおかしな話になるわけで、そのことさえ覚えとけば二度とそんな間違いはしなくなるよ。
もう見てないだろうけど。
>>401 見てますよ
このスレ、ブックマーク入れて毎日見てますんで。
どうでもいいけど1900年〜1999年は19、20世紀ですよね
>>401-402 自分の賢さを披露したつもりになって大ボケかましてる
>>401のはしゃぎっぷりもかわいいったらないな。
「新世紀のはじまりはxxx1年から」
だって。
スタートが「0年」というのがそもそも間違い。西暦0年は存在しない。
そのころまだヨーロッパに「0」の概念がなかったかららしい。
スレ違いスマソ
407 :
名無しさんの野望:2005/12/01(木) 18:05:17 ID:kUi4fqkc
紀元前はいつからなの?
例え0の概念があったとしても0年は存在しえないと思うがな
翻訳すると"存在しない"年だもんな
>>407 西暦1年から逆に数えるんじゃね?そして果てはまわりまわって現在なのです。
0月0日、平成0年とかないもんな。
410 :
401:2005/12/01(木) 20:17:15 ID:nKQjWb7p
なぜかボケ呼ばわりされてて納得いかんぞ…
オレの話ってわかりづらいのかなぁ
411 :
名無しさんの野望:2005/12/01(木) 21:14:28 ID:pkI/OhGo
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工ー
1) 勘違い野郎
>>401 1900〜1999年が19世紀だとしたら、じゃあ最初は0〜99年で0世紀だったのかというおかしな話になる
2) 彼の恥ずかしい間違いをまず訂正して、正確な表現に直すと
1900〜1999年は19世紀末から20世紀末だから、じゃあ最初は1〜100年で1世紀だったという正しい話になる
3) これを彼が意図したであろうたとえ話の史実版にもどすと
1901〜2000年が20世紀だから、じゃあ最初は1〜100年で1世紀だったという正しい話になる
4) さらに一世紀まえだおしにして、やっと彼が意図したであろうたとえ話の完成
1901〜2000年が19世紀だとしたら、じゃあ最初は1〜100年で0世紀だったのかというおかしな話になる
でもこれは「西暦に0世紀は存在しない。また暦において0年はなく、新しい世紀はxxx1年から始まる」という
暦の基本的な考え方を理解してなしと、そもそもたとえ話として成立しない。
5) よって、結局
>>401のたとえ話を思い出しても、暦の基本的なルールを知らなければ
「1901〜2000年が19世紀」だとしたら、じゃあ最初は「1〜100年で0世紀だったんだな」うまくできてるもんだ!ウマー
と勘違いしたまま。
つまり 「
>>401は例として間違ってる上に、例え話としてもダメポ、そもそも暦のことぜんぜんわかってないじゃん。知ったかうけるプギャー」
って思われてるんだよ、たぶん。カワイソス
もしかしてあらたな釣り氏なの
>>401は?
でも前の人と比べるとやっぱショボーン
>>401の例えは的確だと思うが。
肝心なのは「1900年」と「0年」を対比させたって部分だと思う。
つまり「0年」という言葉を出すことで、現在が20世紀ならば、0年と0世紀が存在してしまうことの不自然さ表しているのではないかと。
>>413 ・2000年が19世紀最後の年だとしたら、じゃあ100年は0世紀最後の年だったのか。
その計算でいくと、0年はどうなんだ?-1世紀最期の年?紀元前?おかしくね?
or
・2000年が20世紀最後の年だから、じゃあ100年は1世紀最後の年だったのか。
その計算でいくと、0年はどうなんだ?0世紀最期の年?意味ワカンネ あっ、そうか、だから0年も存在しないんだウマー
ならわかるんだけどな。
>>401とは似て非なるもの。
ところで最初の19世紀の彼は、液晶何買うのか気になる。
FP91VとFP91V+って何が違うのん?
>>414 はいどうも19世紀です
悩んだ末にDELLの最下層モデル買います。嘘です。
店頭にBenQ製が置いてなかったので様子見てます。
何が違うのんーーーーーー
>>414 ちゃんと理解は出来ているが、その説明は矛盾に満ちてるよ。
単純に「0年」という言葉の不自然さを強調してる
>>401の方が説明上手だと思う。
>>417 光沢パネルかそうじゃないかの違いだったような…
エイサーの中間色6msWUXGAは今日発売。
値段がほぼ同じで8msのS2410Wと比べると応答速度は速いが、視野角はどうだろう?あっちはS-PVAだし…。
だがゲーム用となると、そういうのは無視だがな。
応答速度だけが重要なのは間違いない。
で、購入報告ないのか。
422 :
401:2005/12/01(木) 22:45:33 ID:nKQjWb7p
スレ違いなので簡潔に。
オレが意図したのは
>>413のとおりだよ。つかおまいだけが理解者だ。結婚してくれ
423 :
379:2005/12/02(金) 00:08:36 ID:69TC5PFe
>>381 藻前に21世紀6年目のカレンダーをプレゼントしたい
あれ?西暦0年ってなかったっけ?
AC0001年の前ってBC0001年だっけか?
あぁ、そうだったな。
ところでこれ何のスレ?
>>424 19世紀に、光速の99.99%の反応速度を持つ液晶でエロゲするスレ
19世紀のゲーマーに最適な液晶を語るスレ
横道にそれた雑談は2chの華だと思う
でも、そこから
ゼロの概念だとか文明による暦の違いだとかに発展するなら面白いけど
勘違いや言葉足らずの指摘に終始するなんて、つまんないことグジグジやってんなよ
ここでインド人を右に
インドのディスプレイさいきょー
>>421 俺も気になる
個人的にはワイド画面はあまり好みではなかったんだが、最近GeForceにVGAを変えてから
ゲームでのアスペクト比固定が可能なったんで、WUXGAも視野に入ってきた
どなたか情報キボン
キリストの応答速度を考察するスレ。
ツマンネ
早く本題戻れ
スペック的には凄いな(初物価格で高そう)
S1910のほうが汎用性のある解像度だが
VISEO MDT201WS(BK)
最安価格(税込) : \121,100
:/\___/ヽ .
..:/'''''' '''''':::::::\:
:.| (◯), 、(◯)、..::|:
:.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|:
:.| ´,rェェェ、` .:::::::::|:
:.\ |,r-r-| .:::::/…
:/ ヾ`ニニ´ / ̄"''''ヽ
437 :
名無しさんの野望:2005/12/03(土) 10:46:35 ID:soEW7iU+
19インチ液晶の外箱って結構でかい?
通販じゃなく、直接買いに行って持ち帰りしようと思うんだけど・・・
438 :
名無しさんの野望:2005/12/03(土) 10:49:13 ID:eCA3xuNL
でかいといえばでかい
電車でならお勧めしない
俺が17インチの液晶買ったときは、箱のサイズは60×60×25くらいはあった。
19インチも極端には変わらないと思うけど。
やっぱS1910かねぇ
漏れの部屋にはTV無いんで丁度いいから買おうかと思ってたけど・・・
S1910+TVチューナーカードって組み合わせにしてみるか
チューナーカードとか使い勝手が悪い気がする……
画質が落ちようが、チューナーつきアプコンをお勧めしますよ。
FP91GPとS1910だと、やっぱS1910のが性能↑?
19の液晶の外箱は、ちいさなコタツ本体くらいの大きさ
うまく紐と取っ手を掛ければ持てるけど
重くて途方に暮れる、落とす、迷惑、人ごみでぶつけて壊すよ
>>436 ヨドバシ
128000円
ポイント18%
>>437 メーカーによって箱のサイズ結構違うよ。
ナナオS1910は何とか持ち帰り可能な大きさ。19インチの割には意外とコンパクト。
牛FTD-G911ADは結構デカかった。持ち帰りは厳しいと思った。
現物を見て確認した方がイイと思われ。
ます。
アスペクト比固定機能がないSXGAの液晶モニターで全画面でゲームした場合、違和感とかありますか?
めちゃくちゃあります。
なぜかTV放送は違和感を覚えないがw
なんかゲフォだとアスペクトいじってくれるみたいですね。ラデオンな人は絶えるしかなさそうですね
さらばです。
絶えるじゃなくて耐えるですね
>>448 やっぱあるんですか。当分15インチで暮らしていくことにしますた。
451 :
名無しさんの野望:2005/12/04(日) 16:03:44 ID:QgpBd3+T
これ系のスレだと、FPSにはBENQのFP91GPが良いって言う人多いけど
FP91V or FP91V+は、どうなのよ?
こっちのが新しいし値段も大差ないけど
TNカワイソス
454 :
名無しさんの野望:2005/12/04(日) 18:56:43 ID:fKm8KXtn
だがそれがいい。
でも、TNの残像が一番少ないのも確かなので
ゲーム専用と割り切るならアリというのが悩ましい
あ、勿論OD付きの話ね
液晶を汎用的に使うなら、L997とOD付TNのデュアルが良いんじゃね?
静止画はL997使ってゲームはOD付TNを使えば最強。
>>458 CRTは神だけどそのなかで次にまともなのはTNだな
CRTも目が疲れるのが、どうにかなりゃなぁ…
親が勝手に俺のPC使って
「お前のブラウン管モニタ−目が痛くなるから液晶に買い換えろ!」
とかほざきます
殺して良いですか?
さっさと死ね
液晶モニタ−はメ−カ−によるゲ−ムとの相性とか有りますか?
>>462 その前にエロ画像やエロ動画隠しとけよw
とりあえずDOS/Vとか読んでたらナナオが一番みたいに書かれてたんですが
実際使ってる人にとってはどうなんでしょう?
SONYとか三菱はダメなんでしょうか?
>>466 メーカーによるんじゃなくて
モノによって動画やゲームに強い液晶もあれば
静止画の画質を追求した液晶もあって
どのメーカーも様々な用途に向けた製品を出してる
最近売れ線なのは、残像を出来るだけ抑えつつも
視野角や画質があまり犠牲になってないという
両方の要素をそこそこ取り込んだモノで
例えばナナオならS1910、三菱なら195V辺りかな
勿論、他のメーカーからも同様の製品が出てる
BenQはどうですかね
>>468 91GPは、値段を考えたら十分満足出来るかと
残像感の少なさだけを重視するなら91V+の方が上だけど
TNパネルだけに視野角の狭さがちょっと…
よっしゃ、GPいったれ
びびるくらい液晶業界に詳しいですね
液晶スレでCRTの事を聞くのもあれなんですが
ゲームにお勧めのCRTを紹介してるスレってどこかにありませんか?
探してるんですけど見つからなくて・・・
CRTなら何でも良いような希ガス
>>471 俺も
>>472に同意
あえて言うなら、フォーカスボケボケの中古とか
ヤフオクで変なものとか掴まされないように注意
あと、出来ればフラットで大き目の管の方が良いけど
今時は画質がまともで手の届く値段の19インチCRTって
入手困難なんだよな
17インチのフラットCRTなら探せば手頃なの見つかると思う
結局、ゲーム用途で値段も手頃な19インチは91V+でおk?
OKっちゃーOKだけど、TNの視野角の狭さを甘く見ると後悔するぞ
一色で塗りつぶされた画面やシンプルな壁紙なんかは
真正面から見ても上下の色変化がハッキリ視認出来るくらいだからな
ゲームしかやらないから変色なんて気にしないってんなら構わないけど
エロゲする奴にはお勧めしない
477 :
名無しさんの野望:2005/12/06(火) 14:09:49 ID:QO7+6tmY
ゲーム用と普段用のデュアルにすりゃ解決。
お前ら極貧なの?( ´,_ゝ`)
金持ちならこんなところ来るなよw
>>477 んで何と何で使い分けてるのかな 言ってごらん
横系ゲーム CRT
縦系ゲーム TNアーム
の両刀使いをしている漏れは勝ち組さ。
481 :
477:2005/12/06(火) 20:41:27 ID:dGT33/VO
攻略ページ表示:NANAO L997(20万)
エロゲ:NANAO L997(20万)
RPG:GDM-F520(25万)
FPS:GDM-FW900(40万)
配置:
L997 L997 GDM-F520
人 GDM-FW900
482 :
名無しさんの野望:2005/12/06(火) 20:42:14 ID:dGT33/VO
>>478 いや、別に金持ちとは思ってないよ、普通だと思ってる。
でも全く極貧ではないけどな。
>>481 これで普通ってぬかすんだっただったらここの住人みたいに悩みに悩んで
1台2台買う段階でひいこら言ってる人間はゲームやる資格すらねぇって
ことか?モニタ4台並べられる部屋持ってるやつからすりゃあんな嫌味も
当たり前か。バカチンが。
ワラタl
流石に金持ちは酷いボッタ価格で購入しても気にしないんだな
>481はCRT壊れたらLC-○○GE2シリーズに突撃するしかないな
488 :
477:2005/12/07(水) 01:56:48 ID:h/0uK3XW
すいません、ネタでした…orz
本当のところはRDT179Sというショボモニタ一台です…。
>>477がかわいく見える。
ところで、縦画面表示できるモニタで良いのってあるかな?
ようするにFPSも遊びたいし縦シューも遊びたいって事なんだけど。。。
492 :
名無しさんの野望:2005/12/07(水) 21:25:15 ID:k4NTyZz6
PSOBBとか大航海時代とかのネトゲ用に
ンニーのSDM-HS75PS買おうかと思ってるんですが、
40000円前後でこれよりゲーム向きのディスプレイってありますか?
三菱のMDT191Sってこのスレ的にはありですか?なしですか?
なし
>>495 494じゃないが、なしなのかぁ。買う寸前だった(´・ω・`)
実機置いてるとこないからなぁ、うちの近く・・・。
2万円代で3DMMOに違和感がない程度の液晶探してるのですが
お勧めを教えていただけないでしょうか?
予算がしょぼいのは承知の上で、あえてこのへんならぐらいで
よろしくお願いします。
_, ,_ パーン
( ‘д‘) <CRT買えっ!
⊂彡☆))Д´)
三菱のMDT201WSとDellの2405FPWを検討中。
メインはFPS。サブで家庭用TVゲーム(いずれ出るであろうPS3や
レボリューションを想定。それまではPS2をプレイ)。
三菱のツルテカ及び見ないTVチューナー付きで、気持ちDellに
揺らいでますが、Dellにはスピーカーがないので悩んでおります。
どっちがおすすめでしょう?
来年からもっと質のいいのが出るから待て。
無駄金使うな。
たぶんBFとかHLなんだろうけど
CSとかやんなら
冬のデル祭りまだかよー
7万円代で2405FPW欲しいよー
504 :
名無しさんの野望:2005/12/08(木) 22:12:20 ID:4XW3FnkA
なんだかんだで割り切ってベソキュの937s+買ったけど
なんだ、これでなんの不満もないじゃん
CSSでもガンガン殺しまくれてトップスコア余裕だわ。
なんたってこのコントラスト比はスゴイな。
黒が本当に黒々してる。
CRTだと黒が黒じゃなかったんだよな。
イイモノ買ったわ。
半分以上占められてたデスクが広々になって動画もTV並に良く映るし。
>>504 お前のCRTが糞過ぎだっただけでワロタ。
安売りブログで見ましたが、S1910-Hって言うマイナーチェンジ品が出たらしいです。
ホントかどうか分かりませんが、応答速度も上がっているみたいです。
視野角なんてどうでもよくね?
上下から見ることなんてないよ
絵描きじゃなければ問題なさそうだよな
真正面から見ても画面の上と下でハッキリ色が違う程度なら平気
という人は問題無いね
俺は普段のウィンドウズ画面で気になるから直ぐOD付きVAに買い換えた
あと、エロゲやる人間には大きな問題かも知れん
>>513 ノートPCならほとんどTNだから、それに慣れててCRTや広視野角液晶を見たこと無いなら
特に気にせずこんなものかって思いながら使ってる場合も多いよね。
まあそんな人は残像も気にしないだろうから、このスレに来ないだろうが。
S1910を狙っている人はちょっと待った方がいいかも?
いま某所で予約できるS1910が、S1910-HRという型番になっていて
S1910-Rよりも微妙に性能が良くなってる。
輝度:250cd/m2→280cd/m2
応答速度:16ms(12ms)→16ms(8ms)
価格はS1910-Rから1万円ダウンの約6万円。
まだ実物が出てないから詳細は分からないが、19インチSXGAでは
決定版かもしれん。コストダウンで糞パネルの可能性もあるがw
ここまで書いて
>>508で既出だと気付いたが、せっかくなので送信。
S1910(-R)は、ゲーマーにとってはアス比固定が無いという
致命的な欠点があったが、-Hおよび-HRでそれが解消されてる
かどうかが最大の注目点だな
ゲフォなら問題無いじゃんという意見を良く見かけるが
ゲフォのアス比固定は強制的にスムージングが入るという
これまた致命的な欠点がある為、人によっては使ってられない
518 :
名無しさんの野望:2005/12/09(金) 09:14:05 ID:1lyKHSZ+
予算5万円でおすすめ液晶ないですかー?
この値段だと買えるもの多すぎて何買えばいいかわからん。
ゲームやってもさほど残像でない良機種探してます。
19インチ以上でお願いします。ちなみにDELLの2005FPWは候補から外した方がいいっすかねえ・・・
91V+でも買っておけ。
俺なら買わないが。
520 :
名無しさんの野望:2005/12/09(金) 10:50:46 ID:6O8hdtbX
91V+はTNだったか
エロゲとかやるなら91GPだな
>>518 シャープLL-193G
今となっては数少ないIPS。パネルはLG。
IPSは中間応答速度もソコソコ速いから
スペック上18msでもTNでOD無し黒->白8msなどよりも残像感は少ないらしい。
個人差あると思うけどLG製IPSパネルはギラツブ(゚д゚)マズーと感じる人もいる。
あとパネル品質のばらつきが結構ある気がする。当たりハズレ大きいかも。
+1万出るなら>517のリンク先にあるジャストシステム通販でナナオS1910
予算2、3万で、もう少しゲーム向きで安い液晶が出るまで
つなぎ的なものを買おうと思っているのですが
何がオススメですか?
一番安い17CRTしようと思ったんですけど
それなら最低ランクの液晶と同じぐらいだし
スペース考えるとできたら液晶にしたい。
CRTも安かろう悪かろうだろうし。
その予算ならCRT買えとしか言えない。
三菱のなら今はシャドウマスクしかないけど最下級の液晶よりよほどマシだと思うが。
>>523 なるほど、ありがとう_| ̄|○
それじゃあ、17で使用に耐える最低のものはどれでしょう?
どうせTNしか手が出ないしとそこは割り切ってたんだけど
だめかな?
反応速度だけ16以下ならいいかと。
あと、DVI-Dは必須?
525 :
名無しさんの野望:2005/12/09(金) 12:38:34 ID:n5B5+4E2
俺は91Vで妥協した。
俺もBENQの19インチを正月特売で狙ってみよう。
>>527 FP71E+に決め、早速注文しちゃいました。
さんざん出てた91Vの17版みたいな型なんですね。
ちょうどこのぐらいのが欲しかったので助かりました。
ありがとうございました。
NANAOのS2100マジオススメ
533 :
名無しさんの野望:2005/12/10(土) 02:31:44 ID:MejtrQF/
ここはDELLの液晶でBF2とかCSSで気軽に遊ぶ人が多いんで
煽るだけ無駄です
話が噛み合わない
で、現状ほとんどまともなのがないCRTの中でどれを購入すればいいのかな?
現実を直視していい加減あきらめれよ。
>>535 いやいや、ゲーム用途ならやはりCRTが最適。
あくまで”ゲームなら”の話だが・・・
あとC/P高いしね
、市場に出回っているCRTはもうクズみたいものか中古しかなく、
使えるものと言ったらせいぜいTOTOKU製くらいしかないわけだ。
こんな状況でいくらCRTが上とか言ってもモノが液晶しかないんだから仕方ないという現実を受け入れてくれ。
前半部分が消えちゃったけど何書いたか忘れたからいいや。
要するにこの現状でCRTを進めるのは、DVDが普及してる現在にLDを進めるのと一緒だろ。
いい所もあるのは分かってるが、それ以前の問題なのね。
進める→×
薦める→○
むう……
重い 場所とる 捨てるの大変
だけどCRT最強
今の状況めちゃ辛い。
542 :
名無しさんの野望:2005/12/10(土) 14:08:56 ID:nEuNXQBB
CRTがヘタってきたので液晶に買い換えようと思ってます。
17か19インチ希望で、予算は4万円以内(頑張って4万5千・・・)くらいっす。
プレイするゲームは一昔前のPRG(ディアブロとか)やAOC、あとはウルティマ
オンラインみたいな感じなんすけど、それでもこの価格帯の液晶だと、残像とかは
気になっちゃうくらいにあるんでしょうか。
FPSや激しいアクションはプレイしないんですが、こういう用途で何かお勧めの
機種ってありますか?
>>527の機種なら3万くらいで買えるんで、いいかなーと思ってるんですけんど。
来週見に行くんで他に何かお勧めあれば、その前に予習させてくださいー
543 :
542:2005/12/10(土) 14:09:49 ID:nEuNXQBB
上げてしまいましたスンマセン...λ
>>542 RPG系をやるのなら、それ程応答速度や残像の事は気にしなくても良いんじゃ?
ここで残像!残像!と騒いでるのはFPS系をやる人が主だからね。
FPSは常に動く敵にあわせて、自分で照準を合わせないと駄目だから、
応答速度が遅かったり残像が酷いと、モニタに映っている敵と
実際の位置がずれるので死活問題になるのよ。
便器19インチのFP91V+使ってるけど、全然残像もないし問題ないよ。
ゲームは主にカウンターストライク:ソースと映画鑑賞。
>>545 それはTNらしいけど、実際のところ19インチでTNの視野角の狭さって感じるもんなん?
俺もその話聞きたい。
TNなんていっぱいあるがな。自分で確認してみるがよろし。
視野角がいいのもあるし悪いのもある。
TNとか関係ないと俺は思ってるよん。
2ちゃんで騒がれているほど酷くはないけどな。
ゲーム専用ならTNでもなんとかなる。
表示が見えない分けじゃないし、残像はOD付TNが一番少ない。
逆にブラウジングしたり画像編集するとTNじゃ全く無理。
>>546 正面からずれて見ると若干色のムラを感じるけど、普通に椅子に座って見てるぶんは
特に狭いと感じたことはないよ。
ゲーマー用の液晶としてのコストパフォーマーは満足できると思う。
今日、三菱のRD1712S買ってきますた。
やっぱし、いくらOD搭載でも液晶だとあれですな。
T566が逝っちゃったから・・・
(´・ω・`)BMSはツラス
>>552 TNだから糞とか擬似フルカラーだから糞とか、なんで駄目なんか書いてけ
液晶=ダメ 的感想でしょう。たぶん。
乗り換え1台目はホントつらいよ。音ゲのスコア競争とか、ほぼ脱落確定だし。
あと
>逆にブラウジングしたり画像編集するとTNじゃ全く無理。
って、画像編集はともかく、ブラウジングはなんで駄目なん? 聞かせて〜
画像編集が駄目ってのも、ほんとにプロでやってるような人の限っての話だけどな。
プロなら大金はたいて高級機ぐらい買うの当たり前だし。
普通に使って、WEBに晒したるする程度ならTNでも全然問題ない。
というか問題ありとか考えるようなら本末転倒なんだよね。
2005FPW買ったぞ
何が残像が気になるだ。こんなもの気になるって大騒ぎするほどのもんじゃない。慣れだ慣れ。
CRTから液晶に買えようと悩んでいてその上、金穴な諸君、このスレに騙されるなよ。このスレの書き込みは
高いものを買わせようとする罠だ。安物液晶でも今はさほど不満は出ない。安いの買っておけ。
おまwww
556
おお、そうですか!
僕は、2001FPか2005FPWのどっちかにしようかなと悩んでたところだったのよ。
で、PS2とかつないでも普通にゲームできます?
あと、2001FPよりも、後発の2005FPWが安いのはなんででしょう?
>>558 ちょっともう1万ほど奮発して、人柱になったつもりでIOのAD202G買って詳細レポしてみないか?
ところでAL2416wd…
561 :
552:2005/12/11(日) 16:12:25 ID:P3YtkTDe
>>553 すまんな。一応最後にBMSって書いたから
残像が出るって分かってもらえるかと思った。
>>555 趣味でCG描いてても、上下で色が違っちゃうTNじゃまともに編集出来ないが。
とにかく作る側は本当にダメ、問題ないとか言ってるのは編集とかしたことない証拠。
こだわりとかそういう問題じゃない。
逆に見る側は自分がどこまでこだわるかだし、TNで満足出来ないなら他のを買えばいいし、
TNで満足出来るならそれで問題ない。
ノートPCなんてほとんどTNなわけだし、世の中の多くの人はTNで満足してる。
そもそも画像編集とかスレ違いだと思うんだが。
このスレはゲームのことだけ考えればいいし、それならTNが一番良いって事になるんじゃないのかね。
他の作業にも使いたいって言うなら、スレでTNは糞だのうだうだ言ってないで自分で考えろって言いたい。
563 :
556:2005/12/11(日) 16:44:38 ID:QMzGsfGy
>>558 数時間使っていましたが、やはり安物は安物です。
PS2をS端子に繋いでバイオ4をプレイしましたが、酷いってものじゃない。PS1みたいな感じです。
普通にネットしたりワードやエクセルを使う分には問題ないですが、動画やBF2ではやはり不満があります。
よって
>>556の発言を全面的に撤回します。
2001FPより2005FPWが安い件については存じ上げません。
ちょwwおまwww
4時間の間に彼の中で何が起こったんだろう・・・
566 :
542:2005/12/11(日) 17:24:01 ID:L4LKoGWY
FPSやらないんなら残像はそんなに神経質にならなくてもよさそうっすね。
とりあえずは店頭で実物色々見てきます。
どうもでしたー
なんじゃそれ
万事OK!
おもれーーなw
TNなのって、FP91GP+とFP91V+どっちだっけ?
FP91V+
572 :
570:2005/12/12(月) 16:38:15 ID:UTgEK8jI
91V+の方か
今日、ヨドバシカメラ行く用事があったんで
91V+を、ついでに見てきたんだが視野角の狭さとか全然、実感できなかった
真横辺りから見ても普通に映ってたんだが俺の目が変なのだろうか?
作文 視野角について
ゲーム重視でTNを選んでしまいがちですが、
視野角が広いと、良い事が有るので、書きたいと思います。
普段の使い方でも、椅子に浅く座ってみたり、
肘をつきながら画面を見たりしますよね。
そんな時、視野角が広いと問題なく画面を見ることが出来ます。
ゲームの場合も、FPSなど忙しいゲームでは無い限り、
上のようなリラックスプレイを楽しめます。
リラックスプレイをオススメします。
>>572 わかるよ。よくわかる
ああいうのは家に置いて落ち着いてブラウジングを開始したときにトンカチで粉々にどうのこうの
575 :
名無しさんの野望:2005/12/12(月) 19:18:07 ID:OK70ftps
TN中傷厨はブラウジングって言葉がお好き
めんどくさそうだし疲れそうだしマウス使ったほうがいいよ
障害者でもない限り
フライトシムでは必須になりつつあるな
>>572 視野角は左右には強いものがほとんどだが、TNは上下に特に弱い。
だから見るなら左右ではなく上下。
>577
レース、フライトシムにはいいかもね。
つーか、こんなもん昔からあるわ。
RDT1712S注文しちゃったんだが、TNなんだよな…?
このスレ見て激しく後悔してるよ…
17型ならどうでもいいよ
ブラウジングを開始(笑)とかするなら駄目なんでしょ
どんな体勢なんだか想像したくないものだ。
584 :
582:2005/12/12(月) 22:23:48 ID:C0lx0DyL
(';ω;`)ウッ
ゲームだけじゃなくて全てこれでやるつもりだったのに…
後悔することないよ。このスレは過剰に言ってるけど、
言ってる奴って大体液晶持ってないから。あえていうなら携帯電話の液晶くらいじゃね?
買った奴は満足して楽しんでるから、ここには買えない奴だけが集まって不毛な議論を続ける。
過剰に気にするゲームはFPSやTPSや音ゲーくらいじゃないの?
587 :
582:2005/12/12(月) 22:47:50 ID:C0lx0DyL
ありがとう
少し気が楽になったよ
注文取消ししろ。
俺の言葉を信じろ。
不幸になる前に・・・・な。
職場のPCの液晶、17型のTNだが一体どういうブラウジングしたら不満を感じるんだ?
ブラウジングってHP見ることだよな?
みんなwebみるのにも不満を感じる映像のプロなんだよ
>>589 背景が暗くて濃い色(ダークグレートか紺とか)のサイトだと、
グラデーションがかかったりちょっと動いただけでチカチカしたりうざい。
発色が悪くても良いから、均一に表示してくれた方がよっぽど見やすい。
592 :
名無しさんの野望:2005/12/13(火) 00:06:09 ID:qwKL3zXF
このスレには、ニュータイプが一杯います。
見せてもらおうか
|┃| ┃||| 人(ヽ人(ヽ人(ヽノ) ||┃| | |
|┃| ┃||| (ヽ(ヽ ノ) ||┃| | |
|┃| ┃||| ヽ ノ ||┃| | |
|┃| ┃||| ヽ ノ ||┃| | |
|┃| ┃||| ヽ ノ ノ∨∨∨ヽ |
|┃| ┃|||ヽ ノ ) ( |
|┃| ┃|||ヽ /(((( ((ヽ(( )ノ)))ノ))ヽ ノ ) ほ ( |
|┃| ┃|||ヽ 〈 ̄\_ _/ ̄〉 ノ ) お ( |
|┃| ┃|||ヽ | \__\ |l /__/| / ) お ( |
|┃| ┃|||ヽ(ヽ | _ \|lll|/ _ | /)/ ) お ( |
|┃| ┃|||ヽ | | | / 0 \ ll| ,/ 0 \|| / / ) お ( |
|┃| ┃|||ヽ ヽ| 三三 / | \ ̄三 | |/ / ) ぉ ( |
|┃| ┃||| ヽ ∨ 三 / , |、 三 ∨ / ) l ( |
|┃| ┃||| ヽ| `l´ |/ ノ | ( |
|┃| ┃||| | | l⌒⌒l | | ⌒) っ ( |
|┃| ┃||| | \ |/γヽ| / | ) !! ( |
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三菱の195V(IPS)とRDT1711V(TN)と使ってるけど
さすがに精密なグラフィックとかやりたいなら別なんだろうけど
TN視野角も左右は弱いとかあるけど、上下ではIPSと大差なく、ここまで進化してるんだという感じ。
動画鑑賞では、むしろ粒状ざらつき感の無いTNのほうが満足感が高い
ただ、ひとつ言えるのはどうしても、と言うのでない限り
ツルテカものはあんまりお勧めできんと言うこと。
>TN視野角も左右は弱いとかあるけど、上下ではIPSと大差なく、
上下と左右は逆だよね?
ツルテカについても人によるよ。その辺はTNvsIPS論争と同じかと。
家族マシンのFMVはツルテカでしかも窓際で使ってるが、不思議と気にならないし。
発色が綺麗だけど局所的な反射が強いのと、全体が白くなるけど反射が目立たないのと
どちらを選ぶか、だね。
>>グラデーションがかかったりちょっと動いただけでチカチカしたりうざい
10000で買ったTN液晶でもそんな症状はないが……
いったいどんな年代もの液晶使ってんだ?
599 :
582:2005/12/13(火) 17:53:14 ID:sPmKlSjo
例のディスプレイ届きました。
横から見るとやっぱり視野角が狭いなという感じはするけど
普通に使う分には問題ないです。
>>598 ラベルにはRDT1711Vって書いてあるが。
10000円で買ったTN液晶の型番キボンヌ。
601 :
582:2005/12/13(火) 18:39:35 ID:sPmKlSjo
ところでDVIとRGBって負荷の違いってあるんですか?
582は自分で調べることが出来ないのかね?
ウザイ。
603 :
582:2005/12/13(火) 20:04:43 ID:sPmKlSjo
すんまそ
自分で調べます
話題ないから別にうざくない
近所の店でRDT196Sが7万弱位で売ってるんだが、買い?
実物見る限り視野角とか発色には不満はないけど展示してた映像が
Macのスクリーンセーバーだった為、残像感とか全然わからんので。
用途的にはQ4とかCS、CoDだけど常時60fps無くても気にしない様な人なので
普段プレイするのに残像等々でストレスを感じたりしなければ、、、って感じです。
7万円くらいなら、ナナオのS1910はどうだろうか。
609 :
名無しさんの野望:2005/12/14(水) 18:57:58 ID:+ELAU71d
>>607 TNだから視野角がめちゃ狭いが、それを我慢出来てもダメ。
OD付TNなのでゲーム用途では最適だが、7万弱ってのはいくらなんでも高すぎ。
んなこたあない
俺は買いだと思うがね
みなさんレスthx。S1910もちょっと視野に入れてみようかな?
>>609 それは性能と価格が合わないってこと?価格com最安より安かったから「おお」って思ったんだけど。。。
TN故の視野角が我慢できても、、、って、もしかすると何か致命的なトコがあったりするんでしょーか?
もしよければその辺を是非。
でも確かに、並べて比べた訳じゃないけどFP91V+との違いとか、よく解らんかったな。
91Vの方が暗かった&濃かったけどこの辺は設定次第?な気がするし。
体感じゃ殆ど違いがないのに7万弱は高いって事なんだろうか、とふと思ってみた。
(しかし地元の店じゃ91Vは5万以上する・・・)
>>610 いったいどの辺が買いだと思うんだ?
普通に考えれば、OD付TNが欲しいなら4万でFP91V+が買える。
ツルピカにしたいならツルピカフィルタでも貼ればいい。
7万あるならS1910の新しい奴を待って買った方が良いと思うが。
>>611 >体感じゃ殆ど違いがないのに7万弱は高いって事
まさにそういうことだね。
適当なこと適当に言ってました
本当にごめんあさい
1712Sで十分だ。19インチまで要らん気がする。
616 :
名無しさんの野望:2005/12/14(水) 20:53:29 ID:cKiOwFHm
FPSで狙撃するなら、19インチのが有利
FP91GP+買うか、ちょっと無理してS1910買うか迷ってるんだけど
実際使ってみて、この2つって体感性能かなり違う?
+3万出して買うほど差があるなら話は簡単なんだが…
>>617 残像ではS1910の方が少ない、体感でわかると思う。
でもこれだけだと値段差ほどでもないと思う。
発色はS1910の方がはっきり良い、色が濃くてしっかりしてる。
なので残像と発色を合わせれば値段差分の価値はあるかな。
最安で比べれば3万も差がないしね。
59,999のS1910-HRでいいんじゃね?
2410がいいみたいだけど、DELLの2405でも殆ど変らないの?
>>620 残像はS2410Wの方が2405FPWより少ないよ。
S-PVAのプレチルトとかいう新技術のおかげらしい、スペック表記だと中間調で4msしか違わないけどね。
あとは視野角とか発色とかバックライトの調整幅だけど、ゲームではあまり関係ないだろう。
(視野角はちょっと関係あるかも)
ゲームで関係あるならガンマ補正かな、ガンマ補正は暗い部分を明るくできるので暗いゲームが見やすくなる。
それなりのトシなんで生粋のCRT派だったけど、寿命でどうしようもなくなってから、
ここ1年で大きな乗り換え・買い替えを経験してきたので、参考にでもなれば。長文なんで無視ならしてくり。
ソニーの鉄板CRT・17sfを愛用してきたけど、寿命。買い換えようにもタマが無く「もう液晶行くしかないか」
と店頭へ行ってちょっと驚いた。液晶出回り始めの頃に見て失望してたんで、技術の進歩に。
確かに残像はあったりするけど、昔みたいにブチ切れるほどじゃなくなってた。
で、BenQのFP71V+を買った。アス比とか多少不満(ラデなので)あったりするけど、頑なに拒むような物でも
なくなってて驚いた。FPSも結構やってたりするけど、少なくとも自分は大丈夫だった。
で、最近Xbox360や地デジもあって、37インチの液晶TV買って、PCもそちらに移行。
ここでも残像は気にならなかった(PC設定は色々大変だけどねw)。
ただ、同じ液晶渡り歩いて感じたのは遅延・応答速度(FP71V+のが上)。
実は一番わかりやすかったのがゴルフゲーのパンヤ。
ベストショットのタイミングは体に染み込んでるんだけど、そのタイミングで打つとズレる。
残像処理やらの性能はほぼ横並びになってて、目立つほどじゃない。視野角もどうせ真正面からしか見ない。
ただ、ゲームをやる上で応答速度(=残像ではない。結構勘違い多いけど)は結構重要だと思った。
ま、今時のブツだったら、よほどの安物買いしない限り、満足できるんではないかなぁ、と思った。
特に買った後なんて、家庭内での液晶同士での比較対象なんて無いしね。
>遅延・応答速度(FP71V+のが上)。
37インチ液晶TVよりも、FP71V+の方がイイってこと??
黒挿入あるやつかわなかったの?
625 :
名無しさんの野望:2005/12/16(金) 23:35:09 ID:yCypa3Oy
だから残像じゃなくて、映像の表示される遅延って書いてあるじゃん。
TVはリアルタイムじゃないから、遅延より画質や残像の少なさ重視。
ゲームはリアルタイムだから、画質や残像より遅延の少なさ重視。
あ〜TVの機種伏せてたからアレだったかねw AQUOSのLC-37GD6ね。
評判悪いのは知ってたけど(笑)PC接続も視野に入れたりして汎用的な使用を考えると、選択肢狭まるのよ。
で、結局AQUOS。でも不満は無いよ。
応答速度なんだけど、実は公式に発表されてないんだ。ただ、ほぼ同じ前モデルが12ms。たぶん同じ。
(黒→白なのかグレイなのか、とか厳密にあるから、結局は体感での差で見てる)
感想については、まさに
>>625の書いてくれた通り。特化するならそれぞれ専用が良いと思う。
ただ、どれも汎用的に使う分には、それほどストレスたまらないよ、って感じでした。
動画とゲーム常用する俺はどうすれば・・・
ここで2410とかがあんまりでてこないのはやっぱ値段のせいか?
ぶっちゃけ、画面サイズが同じという条件なら、大きな違いは無いと思う。
基本的にインチが大きくなれば、それだけ駆動させるパワーも必要になってくるという事なので。
ただ、大画面の迫力つーのは、それら差し引いて余りある魅力があることも伝えておく。
(但し、縦サイズx3倍の視聴距離が取れるかは考えるべし。あと音響も物足りなくなってくるんで
サラウンド環境とかも……って贅沢言い始めるとキリないなw)
常時、ヘッドホン付けてる俺にはサラウンド環境とか関係なし
哀れ
>>630 うぁ。。。いっぺん鏡で頭皮見たほうがいいぞ
猛者ハケーン
風呂入る時くらいヘッドホン外せよ
ヘッドギアなんじゃねぇか?
修行するぞ修行するぞ
小汚い大画面で徹底的に修行するぞ
うあ〜FP91GPとS1910で迷うよ〜
二万の差の価値があるのかどうか・・・
S1910のBK GY RBK RGYって基本的に同じ?
>>637 迷ったら高い方買っとき。
1ヶ月待てるならS1910より若干高性能なS1910出るから様子見もアリ。
12/20に情報解禁されるらしい。発売は来月みたい。
>>638 モニター本体は全く同じ。BKは黒、GYはセレーングレイ
Rはモニターを捨てるときにリサイクル料取られない。
DVI-Dケーブルが付いてる。
無印はモニターを捨てるときにリサイクル料取られる。
DVI-Dケーブルが付いてない。
新しいS1910は輝度と応答速度が少し上がってるらしいね
上の方で問い合わせたら中身の変更は無いとかいう返答が来たとかいう
書き込みなかったけ?
一つ確認したいんだが、このスレ的には
予算があるならS1910
それが無理なら、FP91V+
エロゲとかもやるなら、FP91GP
ってことでok?
初液晶って事でFP91V+買った。
いや、なんというか解像度が変わり、アス比が変わり、その他色々以前のCRTとは全然変わってしまったな。
ゲームとは無関係なところでもマウスの速度から使ってる壁紙その他諸々、買えなきゃならんとは。
手持ちゲームの方は幸い、全てSXGA対応済みだけど例えばレースゲーのスピードメーターなかはそのまま縦長表示だし。
この辺、Geforceとかアス比固定できるグラボ持ってると大丈夫なのかな?
動画性能とか、その辺は特に気になる点無し。元々スポーツ系FPSとか遊ばないし。
ツルテカ液晶の宿命か、真っ暗画面だと自分のキモ面が映るのが痛いくらいw
あと重さと奥行き。この季節、コタツの上に乗るのは大きいよ。
あまりに気持ちよくてPC触りながら寝てしまいそうだ。
以上、他とは少し違う切り口でレポ。
>>644 おk
結局、TN液晶糞ってのはただの都市伝説なんだな?
VAの上下の視野角が広いのはありがたいな。
コタツの上に設置したまま、寝そべっても十分見える。
TNだと厳しいだろうなあ。
ちなみにコタツで寝ながら、てのは別にTNでも問題ないよ。
モニタの上1/3程度は確かに少し変色して見えるけどネットサーフィン程度なら別に気にならん。
寝ながらゲームする人、モニタまで30cm以内の距離で作業する人じゃなきゃTNでも良いんじゃないか?
ネットサーフィンでも気になる人は気になるし、気にならない人は気にならない。
結局人に因るから、違う感想の人が言い争っても一向に結論は出ない。
まあ明確に変色するかしないかで言ったらするって事になるから、TNは糞派が優勢だが。
test
>>644 FP91GPの肌色の発色は死人みたいだから
エロゲやるなら頑張ってS1910を買えと言いたい。
エロゲの絵は脳内補間でなんとかなるので、
同じ金をサウンド環境に費やした方がイイと思う
656 :
名無しさんの野望:2005/12/20(火) 21:47:55 ID:zTLP0qzT
>>655 キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n`∀`)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
直販価格8万か
予約しちゃおっかな
567から変えたい液晶がついに出たか...
M1950とS1910の違いはスピーカの有無だけ?
ジャストでS1910-HR6万でぽちってきた
SXGAなのか・・・
SXGAだって時点で論外だな……
では希望の解像度は?
アス固定付いたら最高だったんだが・・・。今回も見送りかぁ。
かいたいときがかいどき
1910売り切れたね
21インチ安いのでないかなぁ
ごめん、あまりスレの趣旨とは関係ないんだけど
CRTから91V+に買い換えて気付いたんだけど、なんだかグラデーションの境界線みたいなのが見える。
これって91Vが疑似フルカラーだから起きる現象?
それとも、どんな液晶でも起きること?(CRTの時は全然境界線とか見えなかったのになぁ)
Sonyのトリニトロンから買い換えた時、文字とか気持ち悪いほどくっきり過ぎて
今はややソフトな表示してるんだけど、こういう液晶独特のシャープさと関係あるのかな
そ、そうなのか・・・なんか切なくなってきた。
いやもういっそ、フルカラーの91GP辺りと交換してくれないかなんて思ったり。
価格帯も似たようなモンだし、漏れのは買ってまだ3日目だorz
そのうち慣れるから怖ろしい
今から安価の液晶買うとしたら91GPの方がいいのかな?
FPSもやるんだけど
FPSやるなら、+数万でFP91GP買った方が良いね
欲を言えばS1910だけど
91V+と91GPなら数千円の差じゃない?
ていうか、用途をゲームに限定するなら
GPより残像感の少ないV+を選ぶのも十分にアリだと思う
だな
679 :
674:2005/12/22(木) 17:38:47 ID:kFHM31cB
用途はゲーム専用だね
あ、17インチでも良いんだけど、その場合71V+の方が
応答速度速いんで、残像感も少なくなるのかな?質問ばっかで悪いが
680 :
名無しさんの野望:2005/12/22(木) 17:40:58 ID:RNzZ49f1
Yes
681 :
674:2005/12/22(木) 18:11:46 ID:kFHM31cB
dくす
71V+買いますわ
個人差あるけど17インチでSXGAは通常作業が微妙に見づらいぞ。
今使ってるモニタが17インチなら試しに1280*1024にしてみてから決めるといいかも。
(漏れはそれで19インチ買う事に決めたクチなので)
いや、文字大きくしたりとかすれば問題ないけどさ。
683 :
名無しさんの野望:2005/12/22(木) 21:34:08 ID:cAsUlMVE
もうしわけありません。3万円で収めるには何がお勧めでしょうか?過去スレ全部読むべきなのですが、諸事情で読めません。明日即決で買ってきます。よろしくお願いします。
_
無理でございますかorz FP91V+がよさげなようですが、VooDoo全盛時代のゲームを懐古プレイしようとおもってるので横長びーよんでプレイするのはきつそうですねorz
横長びーよん って発音すると面白いな。
ワロタ
B4のことじゃね?
>>681 71V+は応答速度が速いわりには
雑誌での評価が悪かった気がするよ。
なんで新しい71Vを選ばないの?
反応速度も上がっているし、値段もほとんど変わらないじゃない。
なんで?
宣伝だから。
TN?
●表示色:1619万色(擬似フルカラー) ●視野角度:上下: 150°左右: 160°
だめぽっぽいな
このスレで勧められてるのが、
S1910 FP91V+ FP91GP
っぽいんだが、全部19インチなのはどうしてなんだろうか?
テキスト系の作業ならともかく、
5:4で4:3のゲームをフルスクリーンでやった場合おかしくなったりしないの?
15インチじゃ小さい。かといって20インチ以上買う金もない。
こんな日に1分以内のレスっておまw
17インチも知ってる限り5:4なので
>>696の趣旨に添ってスルーした。
>>697 なるほど。確かに20越えると値段が跳ね上がるしね。
17にするぐらいなら19の方がよさそう。
今自分が使ってるのが3年ぐらい前にDELLで買った15インチのだが、
仕事場の17になれたせいか15が窮屈に感じてきた。
動画もかなり残像残ってる気がするし、
いずれ20以上のに買い換えるってことでFP91GPを買ってくるわ。
なんか今BenQでセールやってるみたいだが、
液晶は通販よりも買いにいったほうがいいよね?
>>700 現物見た上で通販で買うなら別にいいんじゃない?
まぁおれはこないだ現物見ないままS1910HRプチ祭りにのっかっちゃったけど。
>>699 .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::+::::::::::::::
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⊂ニニニ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
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/ / 。 ヽ ヽ l :. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ ;*;;;;*ゞ;*:o
 ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; *
: : : : : : llllllll : : : : : :
田田田
>>700 店にもよるけど「ドット抜けの有無とか見せて貰ってもいいですか?」とか言えるトコが店で買える利点。
あと値引きとかして貰ったりすれば上手くすると価格com最安値より安く買える。
ねぇ結局板垣を警察に密告った勇者は誰だったの?
欲に駆られてcoregaのCG-L19DSB買った
19インチの迫力は物凄いが酔う。
あと今までの解像度だと荒すぎて話にならない。
でも解像度上げると重くなる。
まさに諸刃の剣。
でもどうせSXGAまでry
ビデオカードでアスペクト比固定しろよ
サムソンの191Tって残像はどうなんでしょうか?
反応速度は25msらしいのですが。
強制スムージング の検索結果 約 82 件中 1 - 14 件目 (0.18 秒)
俺にもヒントくれよー
ヒント一度も貰ったことがないんだ。
つヒント
19でUXGA出てゲーム向きの液晶ありますか?
ねーよ
SXGAを超えるUXGA等はハイエンドのビデオカードでもきついしなぁ。
スムージングかけるとFPSゲーどころじゃないし。
ゲーマー的に、ならSXGAに近いワイドかSXGAの解像度をもつディスプレイしかないべ。
ちょっとなごんだw
どう見てもTNです。
本当にありがとうございました。
TNはいらない子
ゲーマー的にはちょっとだけ期待してみる。安いし。
まぁ、サムスンだし価格以上のものではあるだろ。
個人的にはTVの新しい奴の方が気になるが。
チョンいらね
しかし(ほぼ)同じ半分でも
30msから16msと4msから2msじゃあれだな
今日、最近の液晶はどうなのかと、大手電気屋に行ってみたけど、売っているのは殆どTNだった。
このスレでTNはクソ扱いだったから、どれ程の物かとチェックしてみた。
TN液晶のほぼ全てが、見る角度を少し変えただけで黒い影(?)が有る様な、
暗く正常に見えない状態。
どう表現して良いのか語彙が無くてスマンです。
個人的には、自分で見た限りTN液晶は買いたいとは思わなかった。
でも、売っていた物がみんなI/Oとかロジテックなどの安物だったので、
当てにならないかも。ちょっと保険かけておきます。
それが15&17インチならTNしかなくて当然なわけだが
>17型が40万ウォン台、19型が50万ウォン台
日本円で46,000と58,000。
PCゲーマー的っても、萌えMMO+萌えエロゲー+萌えHP巡回で
ここ常駐してる奴いるだろ。明らかに話題がおかしい。
FPS主体サブでRTSって感じじゃね
FP71V+でBF2やってるが、遊べるな。
TNゆえ上下で色の濃さが違って見える(上が濃くて下が薄い)のはご愛嬌。
エロゲプレイヤー的には、TNはOUT
>>714 どうも19世紀です。お呼びですか?
お勧めしてもらったBenQ製の良いものがあったんですけど
19インチの迫力に負けた。デカイ。これでHLやると燃える。
19世紀の迫力に負けた。
まで読んだ。
>>739 >>705 田舎の電気屋じゃこんくらいが限界
でも現状不満は無いです。スポーツ系もエロゲもやらないから
8msの応答速度と狭い視野角でも問題なし。
どう見てもアナログのみです
ありがとうございました
744 :
名無しさんの野望:2005/12/28(水) 22:24:14 ID:MVJDOGu/
461 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2005/12/28(水) 19:09:44 ID:x3Zy5ZUG
FP91G P詐称判明緊急age
ttp://www.lcdfetish.info/panels.html M190EN03 V0 700:1
103 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2005/12/28(水) 19:05:39 ID:z/L32gak
WinPC2月号で液晶モニター特集あった。
FP91GPはスペックではコントラスト比1000:1だけど
実際に計った結果は709:1だった。。。
GP問題で話題になったパネルスペックって700:1だっけ?
なんか怪しいな・・・
ちなみにナナオS1910の実際に計った結果は1020:1だった。
winpc買ってこようかな。高いけど。
746 :
名無しさんの野望:2005/12/28(水) 23:18:44 ID:9OonSzDl
うげ、安物買いの銭失いの典型例だな…>FP91G P
チラ裏
調べもんでスレ最初ずっと見てたら「今年はまだ20世紀」問題が出てきてワロタ
それに触れてやるなよw
/\___/ヽ
/ ::::::::::::::::\
| ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::|
/| .゙  ̄" |゙ ̄ " :::| いやあそれほどでも
/ | ` ' ::|
l: ノ\ ヽニニ=' ::/
\ `'ー‐---‐一'´~⌒;;
⌒l ::::i l
l :::;;l |
750 :
名無しさんの野望:2005/12/29(木) 10:55:11 ID:fMM5QlL3
>>750 D3/D4接続で36インチのブラウン管でしてるよ。TH-36D60
752 :
名無しさんの野望:2005/12/29(木) 12:51:39 ID:W52+0awk
>>750 俺は日立W32-L7000 + AVC-H7000でたまにPCゲームやるよ。
1024*768リアル表示でプレイするとなかなか良い。
でもテレビ見るときと同じ視聴位置でプレイするとゲームによっては文字が見にくいかもしれん。
液晶テレビでPC接続したいならPC入力がドットバイドット表示可能かどうか確認した方がいいよ。
日立の7000シリーズは1024*768や1280*768、1360*768はドットバイドット表示可能。
もう型落ち機種だけどね・・・(´・ω・`)
やっぱそうなんだ
BenQのFP71V+とFP71Vのどちらかを買おうと検討しているのですが、どちらがお勧めですか?
自分は主にリアル系のFPSをやります。
71V+は中間色で5ms、71Vは4msとなっていますが、パネル自体が違うってことですよね。
71V+はクリアパネルというものを使っているようですが、これはどんなものなんでしょう?
リアル系でシビアなやつなら、少しの速度差より暗い部分が見やすい方が良いと思う
反射が少ない、コントラストが高い、黒の階調が細かい、ガンマ調整が出来る←これ便利、とか
クリアパネルは色が鮮やかに見えますが、反射が酷い
SF系とか派手なエフェクトやCGなんかは、画面栄えして良いんじゃないかな
バーチャルボーイみたいなディスプレイでねーかな
アレ眼にあんま良くないって聞いたよ
は立体映像を映すのに目が悪くなるも何もねーだろ
FP71V+なら、リアル系FPSは十分遊べる。撃つ時は自身が殆ど動かないし。
スポーツ系FPSの画面全体をグルグル回しながら撃ちまくるってのにはきつい。
つまり、自分自身が動きながら敵に照準合わせて撃ち続けるって事になると
FP71V+ではきつい。
訂正:スポーツ系FPSでの自分自身が高速移動しながら敵に
初めてゲームを本格的にしたモニタが液晶の俺は
どんなネットで酷評されてるウンコモニタでも
違和感なくプレイできるので勝ち組
haihaiwarosuwarosu
>>763 実際はそういう奴が多いよ。
FPSプロなんかが「液晶は駄目」って言うのの大部分は、CRTに慣れ親しんだ体が、応答速度とか以前にディスプレイの変化に対応できないため。
僅かな違いでも、大きく調子を狂わせる要因に成りかねないからね。
766 :
名無しさんの野望:2005/12/31(土) 02:32:20 ID:viG0VAFb
>>760 だな。マトリックスの世界で目が悪くなると言ってるようなもんだ
767 :
名無しさんの野望:2005/12/31(土) 03:08:07 ID:0QpEhr3R
757さんと761さんアドバイスありがとうございました
クリアパネルは反射が気になるかもしれないし、スピーカーはついてなくてもいいのでFP71のほうにしようかと思います
バーチャファイターが、秒間30FPSから60FPSに変わったとき
「30FPSがコマ送りに見える」とか言う人沢山いたな。それの逆が今起こってるわけか。
それとは話が別だな
LL-193G届きました。
どうみても使えそうにありません。
本当にありがとうございました。
バーチャルボーイに関しては発売当時どっかの教授が目に良いとか言ってたぞ。
ソースはファミ通。当時は毎週買ってたから間違いない。
なぁなぁ 残像ってマウスを右左に早く動かしたら出まくるけどこれはどのくらいの酷さ?
と他の人が思っちゃうくらい酷いです
ところで、S1910-HRの安売りマダー?
777 :
名無しさんの野望:2006/01/01(日) 14:19:38 ID:Bj5cViRX
どちらもワイド画面の液晶(テカテカ)ですが、
MITSUBISHIのMDT201WSとNANAOのFlexScan S2110W
の2台を手持ちのゲーム(BF2)でやってみた感想・・・
残像はあることはありますが、私は気になる程度ではありませんでした。
発色はなんとなくS2110Wがいいように思いました。(なんとなく程度ですよ。)
悪魔でも私個人の意見ですが、BF2をする分には、
MDT201WS=S2110Wだなぁと思いました。
以前にFP71V+(TNパネル)でBF2をプレイしてみましたが、
やはり上下の色ムラが私は気になってしまいました。
悪魔で私の感想ですので参考程度に。
悪魔が来た…
悪魔か。。。そりゃまずいな
悪魔で
>>777の感想なわけだな。
OK、今から毛穴にニンニクで作った十字架ねじ込んでくるノシ
十字架とニンニクが効くのは吸血鬼
FP91GPで肌色を表示すると死人みたいな色になると聞いたのですが本当ですか?
783 :
名無しさんの野望:2006/01/01(日) 17:38:01 ID:Wc8+6gUs
スリーセブンか。そいつは天使かもわからんね
666なら完璧だったな
ヒュンダイマジでお勧めします
うんこ吹いたのにうんこ臭い
うんこしてないのにうんこ臭い
吹いたのかwwww
今更だけど、S1910-HR 5万9千で売ってた時に予約しておけば良かったと後悔orz
791 :
名無しさんの野望:2006/01/02(月) 23:41:31 ID:cYJxXLPU
FP91GP予約しました、お世話になったので感想は書きにきます。
>>790 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト も う い い 加 減 忘 れ ろ
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
HYUNDAI
ImageQuestL90D+
誰か使ってない?使用者きぼん。
___
/´∀`;:::\
/ /::::::::::|
| ./| /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|
まだ早いよ
FP91GPの表示色が薄く感じるんだが、こいつだけ?
それとも、MVA全般がこうなのか?
むかーし買ったSOTECのPCについてた17インチCRTを買い換えよう
と思ってこのスレ1から読んでみたんですが決められませんでした(´・ω・`)
使用用途
○ MS-OFFICE製品
× お絵かき
○ 動画再生
○ ゲーム(Dungeon Siege2,MAME)
予算
5年位つかえるなら6万台でも惜しくない
2,3年で寿命でしょ?というなら4万位
サイズ
17〜19インチ
こんなおいらに液晶ディスプレイを選んでください。
>>798 S1910ですよね?
評判もよさげだしそれにしてみます。ありがd
SS1910でググッたら
機械部品とかエロ画像とか女子高の制服とかヒットしますたorz
___
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l; おおなんという事じゃ
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / .|
ただし10bitガンマ補正が搭載されてる奴(ナナオとかシャープとか)は薄くない。
804 :
名無しさんの野望:2006/01/05(木) 20:11:54 ID:1ghkXZdT
GPはスペック詐称(WinPC 2月号参照)で、コントラスト比1000:1を謳いながら
実測709:1という事が判明したから、よけい理不尽に薄く感じる
hosyu
daremoinai
odorunaraimanouchi
ネタになるかどうか分かりませんが、ひとつ。
ツクモ・ブランドの21インチが8万円で売ってます。
パネルは日立のIPSみたいです。
応答速度は分からなかった。
ODの記載も無かった。
それ保障つくも?
>>808 多分、古いパネルでOD無しの50msだと思う。
812 :
名無しさんの野望:2006/01/09(月) 22:24:46 ID:rGYQBr2W
50msっていつの時代の液晶なんだ・・
自ら液晶モニタ用語集で応答速度を説明しておきながら記載しないとは・・・
814 :
名無しさんの野望:2006/01/10(火) 16:18:06 ID:rmipS35A
CRTなんてもうゴミ扱いで500円くらいで売ってるんだからゲーム用のモニタ買えばいいじゃん
これなんてどうだ?
スマン、途中でかきこんじまった。
これ iiyama ProLite H1900
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C13&tg=M00054732_1 19インチ 約1,677万色
SXGA 最大1280×1024モード対応 (デジタル接続でUXGA可能 ちとボケる?らしい)
MVA-Pパネル採用により高コントラスト1000:1 OD機能搭載
応答速度12ms 中間階調域の応答速度8ms、高視野角178°、輝度300cd/m2 視野角178°
実売は8万〜9万くらいっぽい。
ちと高いがMVA-Pパネルで視野角が広いし、OD搭載。
20インチ(UXGA)のもあるけど10万以上するな・・・。
誰か買った人いない?
子供だからよくわかんらないけどS1910でじゅうぶんじゃね?
>>818 散々外出だが、それは動きがカクカクする不都合有り。
また応答速度テストでもM190に負けてる。
あとMVAは視野角が広いんじゃなくて普通、IPSが広くTNが狭い。
>>820 なにぃ!そうなのかっ!
カクカクするってなんじゃそれw どんなカンジなんだろ・・・w
連投スマン
いろいろ調べてみて、M170とか普通にほしくなったんだが、
M190とかM170ってPVAパネルらしいけど、どうなの?
韓国製で、目潰しパネルってどっかに書いてあったけどさ。
ナナオ製だからそんなことはナイんじゃ?って思ってしまうけど・・・
TNでも漏れみたいに気にならない人もいればPVAでも気になる人もいる。
一度お店に行ってみては?TN液晶の製品に触れてみて違和感なければそっちでも良いと思うし。
漏れも最初、疑似フルカラーな事に憤慨してたが(グラデーションが綺麗に出ない)
結局コレも慣れの問題だった。いや、今じゃ殆ど気にならん。
ジャストでまたこの前のセールやってるぞ
ただし出荷日が遅いけど
即効で注文してきた
数量限定250台で、残り△になってたから買うなら急いだ方が良いかも
ジャストのS1910-HRBKが残数:49 になってた
残数:13
今回はS1910-HRBK買えた〜!皆さんありがとう。
あと2台ですよ!
思わずポチっちゃったじゃないか!
HRGY残り28台
BK売り切れ
おわー!!帰ってきたらまた祭りやってたのかよ!!!
畜生!とことん運がない!orz
型落ち売れ残りを叩き売り!!
皆、アス比固定が無いのは気にならないのかな
ゲフォのアス比固定も強制スムージングがかかるから使えないし
全くならん
画面歪むのはエロゲーだけだろw
いや、FPSとかでも1280x1024でプレイしないと歪むって事でしょ?
俺みたいに1024x768で平均fpsを高くする調整をしてプレイしてる人って
結構多いんじゃないかと思って
1280x1024って未だに何だかちょっと重いイメージがある
売り切れてた。
フルスクリーンでやらなきゃイイじゃん
ウィンドウモードでやってる俺には関係ない話だ
ウィンドウモードでやってる人は、デスクトップどういう風にしてるのかな。
ゲームの後ろで真っ黒の画像表示したり?
普通にデスクトップ画面だったり専ブラが垣間見えたり
なるほど普通だねw
おれは周りに壁紙とかアイコンとかが見えると興ざめしちゃうんだよ。。
近々液晶買おうとしてるんだけど、予算的にSXGAのしか買えないから慣れるようにしとかなきゃ。
ウィンドウモードの方がfps落ちる気がするんだが。
FPSをするに当たって、以下の2台を検討してるんだけど、どっちがおすすめ?
S1910 L887
応答速度から考えるとS1910なんだろうけど、4:3が保てるL887も良いし。
安いに超したことは無いんだけど、後で後悔したくないので、アドバイスお願いします。
スポーツ系FPSなら速度命
タクティカル系なら解像度・画質優先で良いような
残像感は慣れるけど、解像度はどうにもならんよ
SXGAしか使わないってなら良いけど
XP-2800&Rade9800proでBFを遊んでいる俺としては
そこそこ早くて、画質(特に暗部の階調)の良いXGAが欲しいんだけど
いまどきのXGAは、ひどいのしか残っていないんだよな
848 :
名無しさんの野望:2006/01/12(木) 17:29:48 ID:uni4DWkm
846
BF2なら前者って事ですよね?
どの程度残像に違いがあるかは、実物見るしか無いですね。
サムスンより国産が良いから悩む。
>>848 BF2だとSXGA指定できるから4:3にこだわる必要はない。
今使ってるナナオのT760が不調だったのでジャストで頼んだが、色々いじってマシになった
まだ1年以上は行けそうだからキャンセルしたよ
次のセールの在庫に回るだろう
852 :
名無しさんの野望:2006/01/13(金) 00:39:51 ID:zcQtOzt5
853 :
845:2006/01/13(金) 10:16:11 ID:xSJKa2Sf
S1910を買ってきたけど、結構目がちかちかして疲れるな。
CRT17”からの変更なので、ものすごく使いやすいのはうれしい。
チカチカが無ければ俺には良いモニターかも。
後はBF2でどれだけ残像がでるかだなぁ。
>>853 激しい方向転換したときは、残像が目立つと思われ。
ただ、索敵はしやすくなった。
UXGA環境が欲しいのでFlexScan S2100を待ってるんだが・・・
年明けても発表されないし、いつ発表(販売)されるんだ。L997は応答速度的に厳しすぎるしなぁ。
海外の通販でS2100を日本に送ってもらえるんだろうか・・・。
UXGAの場合、S2100以外にオススメってあります?
海外のみ
NMAME32キタ━━━━ヽ(・∀・` )ノ━━━━!!!!
858 :
822:2006/01/16(月) 03:44:16 ID:OuXeT0mp
今日アキバのヨドバシ行ってきたよ!
>823の言うとおり実際M190とか見てきた!いっぱい種類あっていいなヨドバシ。
んで。19インチでゲームや動画が快適なヤツを探したんだ。
ヨドのデモ画面って、静止画だけじゃなくてムービーや残像感がわかるデモが流れるので、結構比較しやすかったよ。
S1910とM190ってスペック的にはほとんど違いがないけど、M190のほうが残像感は少なかったようにおもう。
デモにはLCDSeeの「スクロール」みたいなヤツもあったんだけど、なにげ早くスクロールするからどっちも見分けがつかねぇ・・・
サーフィンの動画とかあって、M190 のほうが人の顔がボヤけていないように感じたな。
残像感で言えば、M190はすべての製品でピカイチかも。
もちっと安い液晶について。
安いのはTN液晶が多い。視野角狭いっていうけど、普通に見る分には十分。ナナメからでも文字は読める範囲。
ただ、よく見るとやっぱ色ムラがわかるので、色にこだわる人にはオススメしないかな。
三菱の1711Vとか(17インチだけどさ)、安くて手ごろな値段だが、残像めちゃくちゃ酷かった。
応答速度とかマジあてになんねぇ。DVD見るひとにはオススメしない。たぶんイラつくレベルだとおもふ。
BenQのFP91V 残像感はナカナカよかった。ただ、発色がよくないのと、視野角が狭くて色ムラが目に付きやすい。
それがガマンできればけっこういいかも。
アイオー全般はあんまり動画強くないって感じますた。
WinPC2月号にモニタ特集があって、LCDSeeの測定値が載ってるから、見てみるとイイカモ
まーWinPCを信用するならこんなカンジらすぃ
M190(おそらくM170も) 24画素/秒 S1910 5画素/秒 FP91V 14画素/秒
DVDで映画とかみるなら 最低10画素/秒はあったほうがいいとおもいまふ。
つかなんでM190こんなに動画強いんだ??
すんげー長くなっちゃってゴメンよ。
俺はM190の後継版を待ってみるYO (でもたけ〜なぁ〜)
>>858 乙。
参考意見として為になる報告であったぞなもし。
>>853 目がチカチカって良く聞くけど、どんな状態になるんだろう。
明るさとか、色々調整しても改善しないの?
あと、なんでHR待てなかったんだ。
M190とS1910って、スピーカーの有る無しの違いだけかと思っていたけど、違うの?
近々S1910(HR)注文しようと思っていたけど、腰が引けてしまった。
>>861 パネルいっしょだし、スピーカー以外はほとんど差ないよ
863 :
858:2006/01/17(火) 02:16:19 ID:RgRp7wC9
>>861 うん。補足しとくと「う〜ん・・・微妙にこっちがイイかな・・・?」って程度のモノです。
となりに並べてよく見比べないとほとんど差は感じられないかと。
あとHRはまだ店頭になかったんよ。
だからHRはワカンナス。1910HRのほうがM190よりいいかもしれないし。
言い忘れてたけど、PVAパネルだからか、両者ともなんつーか・・・
確かにスゲーきれいなんだけど、ちょっと無駄に眩しいカンジがした。
いや、輝度の調節じゃなくてね・・・自己顕示が激しい粒っていうかね・・・
(言ってることわけわかんないね。読み取るんじゃなく、感じてくれ)
長時間は疲れやすいかも?とは思った。
でも視野角はやっぱ広いのはイイネ。
でも8万ありゃ安いUXGA買えちゃうよなぁorz
優柔不断なのはわかってる。わかってるんだ。
でも迷ってしまう。
いい加減ハゲそうだ。
安いUXGA買っても、OD付いてなかったり応答速度低かったりしたら このスレ的には×だろ
てめーらゲーヲタの癖に贅沢過ぎるんだよ
馬鹿だなぁw
ゲーオタだからこだわるんだよ。
まじれすかよ
近々、ディスプレイを買う予定で、今の所、候補としてナナオの1910かBenQの.FP91Eが
良いかなあと、思っています。 用途としては、3Dゲーム、ネット、動画再生等です。
現在、BenQのFP91Eを使っている方がいらっしゃいましたら、使用感や感想を教えて下さい
刑事訴追の恐れがありますので差し控えさせていただきます
LG電子のL1950Tってゲーム向きでしょうか?
FPSやMMOなどです
871 :
名無しさんの野望:2006/01/18(水) 01:44:24 ID:bgmqH+uu
LGはギラギラする〜〜〜〜〜〜〜よ
872 :
名無しさんの野望:2006/01/19(木) 17:58:49 ID:tJoHh2ts
SEDkita-
874 :
名無しさんの野望:2006/01/20(金) 02:18:14 ID:MfCeXzXf
応答速度はともかく、リフレッシュレートが殆どの
液晶で内部変換60hz固定って事について、おまいらどう思ってるのよ。
折角100fps出したとしても40はへずられて結局60fpsしか表示されてないんだぞ。
液晶のリフレッシュレートあげられる技術もあるみたいだけど、
採用された商品は見たことがないし。
応答速度が速くなったとしても所詮ちらつきのなくなった
60hz CRTと同等。これではスポーツ系FPSには明らかに力不足。
まあ、最近のFPSは重いからこんなんでもいいのかもしれんが・・・
>>874 モニタのリフレッシュレートとゲームのフレームレートが一致することが理想形なわけで…
数値が高ければそれだけいいって考えがそもそもの間違い。
つーか、100FPS出るんなら垂直動機ONで
常に60Fでぬるぬる動かしたほうが良くないか?
>>875 アホか。そんなことわかってるってーの。
いちいち説明しないと駄目なのかよw
例えばq3とかでは
r_displayRefresh "100"
r_swapInterval "1"
これで一致する。いわゆるヌルヌル。
リフ超えるfps出せる場合、同期とるのは当たり前。
数値が高ければそれでいいなんて発想できるのは
お前ぐらいだろw馬鹿がいるとしんどいなぁ。
CRTなら100fpsでRefresh rate 100MHzでVsync Onにしてたが、
液晶だと60fpsでRefresh rate 60MHzでVsync Onになるのがマズーってことかな?
まぁ、quake系の動きの速いfpsだと100fpsと60fpsで生死を分けるのかもしれないね。
揚げ足とるようだがMHzじゃなくてHzだね。
>>874 そ・・そうなのか。しらんかった。今までリフレッシュレートに
関するレスって多分みたことなかったし。
液晶買う気がうせてきたなぁ・・・
レスポンス命のゲームでやりこみたいならCRTしかないけどさ。
そういやなんで液晶は60固定なんだろね。
そんなに高速に描写できないからリフあげても意味ないってこと?
まぁゲーマーは液晶にキタイするんでなく、はやく有機ELディスプレイが出ることにキタイしよう。
調べてみたらもうPDAとかでは採用されてるのもあるみたいだね。
ソニーの有機EL採用PDAだと、
応答速度1μsec、視野角上下左右とも180度、コントラスト比1,000:1。
ってなんじゃこりゃ・・・PDAのディスプレイでもこんなに早いのか・・・単位がそもそもチゲーよ・・・
あー・・・、液晶のスレでOLEDはタブーかな。ゴメン
100あってもどうせみえねえって
大差ねえよ、利きディスプレイでもやってみろよ
>>881 ソニーのクリエ見る限り、スペック表にだまされない方が…
液晶モニタにも言えるけど。
>>882 体感的には分かるかと。
この場合見える見えないじゃなくて、滑らかに感じるかどうかの方が大切。
理想は常時60fpsなわけだけど、古めのゲームとかなら100fpsになっても特に害はないし。
>>882 低レベルな奴は黙ってそこら辺に転がってる液晶つかっとけよw
>>883 >理想は常時60fpsなわけだけど、古めのゲームとかなら100fpsになっても特に害はないし。
お前、根本的になんもわかってないな・・・
今日店に言って様々な液晶を見比べたけど、発色に関しては
BENQのFP71+は結構いいな。横のムラはまったく気にならなかった。VAかと思ったよ
あとNANAOは安定していい色だしてるなあ
色々見た感じでは黒が重要だな
TNは正面から使う分には横のムラはあまりない。
縦のムラが問題なわけで。
ただ角度を付けるとムラが少ない機種でもすぐに白が黄ばむから、速攻TNってわかる。
VAだと白は白いままで灰色が白っぽくなる。
IPSだと白も灰色も白っぽくなったりせずに全体的に暗くなる。
890 :
名無しさんの野望:2006/01/21(土) 22:39:35 ID:Paa6mbld
でも、あっちの人ってあまりいいCRTは使ってないよね・・・漏れの偏見かな
プロなら自分の好きなモニタを使えばいいんじゃないのか
やっぱこのすれでもTN方式は人気ねーの?TNのほうが応答速度速くて残像残らないから
ゲームには向いてると思うんだが。
>>889 どっちかというとあなたがレスしてる人がかまっちゃいけない人
>>893 CRTがぶっ壊れて買いに行ったら、液晶しか無かったから
TNパネルの奴買ったんだけど、やっぱりCRTにゃ敵わんよ。
最初から液晶使ってれば分からんレベルだとは思うけど。
>>895 俺もゲーム用PCに繋いでいたCRTが臨終寸前だから、どうせなら液晶に買い換えようと思ってんだけど、いい奴は高いんだよね。
手ごろな値段でそれなりの映りの液晶に抑えると、どうしてもTNのベンQ辺りになってしまう。
どうせなら思い切って予算つぎ込んで、液晶TVに繋ごうかと考えはじめてるよ。
TVは応答速度全く気にならない奴があるからね。
>>889 そうみたいだね。
また↑に沸いてきてるみたいだしw
>>Gw7HkT2k = >>PPYUJC54
こいつリア厨だな・・・発想がなんかもうね。
しかし19インチで1280*1024か…
UXGAなら高くても我慢出来るけど
あの解像度なら、17インチで安く汁!
BenQの20インチが5万円弱で売ってた。
時代はベンQだろ
WUXGAで3万円代きぼん
いくらなんだよ。
MyShop価格 59,999円(税込)
ポイント:1,710pt
限定:250 残数:○
907 :
もうひとつ:2006/01/24(火) 16:09:18 ID:KxJCZJR+
次回出荷開始日は2006年3月16日になります。
※交通事情や天候、配送トラブル等によりお届けが遅れることがありますのでご了承ください。
当商品は、お一人様1台限りのご注文受付とさせていただきます。
>>908 なにその糞液晶・・・
応答速度にこだわるわけでもなく、カラーにこだわるわけでもなく
コントラスト比も悪く、値段も高い・・・
そして、相変わらず質実剛健の正反対を逝くような筐体のデザインが
トドメを刺す。エグし。
910 :
名無しさんの野望:2006/01/24(火) 18:32:20 ID:mrpCuqqx
I-O DATAのLCD-TV194Cシリーズ使ってる人いる?
よかったら感想を…。
(マジレスのみ希望)
>>908 19型も新型でTNが多くなってきてるけど
このままじゃ19型もTNに制覇されそうだな。
>>908 これを購入する人って、現実問題なにを基準で買うの?
って言うぐらいの売りが謎な仕様だな。
>>912 ようやく出たのか。海外市場ではviewsonicが
とっくにこれのライバル機のvx922だしてるし・・・遅いなぁ。
このタイミングで出すって事は、
>>899が言ってる
FP93GX+ 1ms は今年後半になりそうな気配。
マジレスすると、残像の量は4ms以下では全く変わらない。
120Hzに対応するとか、黒挿入するとかしない限り無意味。
>>913 ブランド、デザイン、店員に「8msだから残像少ないですよー」
と騙される一般人。
液晶モニタに知識のない一般人が液晶モニター売り場にBenQ、ナナオ、ソニー、三菱と並んでいたら
どれに目を付けるだろう。
たぶんソニーか三菱。
>908
何そのバブル家電
>>915 カタログスペックを信じたらそうなんだけどね・・・
実際は応答速度が真っ平らなものは191bぐらいしかないわけで。
>>918 もちろんスペック通りの性能が出せてることが前提条件だな。
最速3msなのに中間調で20ms位になってる奴もあったし、
GtG表記も全然あてにならんからなあ。
確かに俺はナナオなんて知らなかったな
今では私がおじいちゃん。孫にあげるのはもちろん
S1910。なぜなら彼もまた、目潰しだからです。
なー
表示色1620万か・・それより
中間色の応答速度は25msとか辞めて欲しいがあり得そうな悪寒
現在もdellの2001fp使ってます。
925 :
名無しさんの野望:2006/01/25(水) 01:23:32 ID:iEi595OA
>>899 FP93GXを見るに、その数値はリフレッシュレートじゃなくて
ビデオ信号帯域幅っぽいねぇ。60hzじゃ2msも1msも変わらないと言っていいし
年末までまつぐらいだったらFP93GXでいいかも。
>>923 基本的にviewsonicのvx922と
同じODだからそれはないと思われ。
CPL World TourでTFT液晶モニタを採用
http://www.negitaku.org/news/6068/ >CPLの創設者であるAngel Munoz氏が、CPLのフォーラムにて、CPL World Tourで
>TFT液晶モニタを採用することを決定したと発表しています。
>採用されるのはBenQ社の『FP93GX』という製品です。
>
>このモニタでUltra High QualityモードでQuake4をプレーしても、残像などが一切なく
>プレーできることが実証されているそうです。
ちょっと期待。
927 :
名無しさんの野望:2006/01/25(水) 01:43:54 ID:VWg2CzW/
>>926 http://forums.thecpl.com/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=1;t=001464 プロゲーマー及びその予備軍はブーたれまくってるけどね。
まあ、その気持ちはわかる。でも、結局慣れなんだよね。
俺もGDM-F500の調整の日々にいらついて91V買ったんだけど
CRTでは120hz120fps設定だったから実質半分のフレームレートで
最初は何これ気持ち悪いって感じで話にならなかったが、
60fps→30fpsで感じるような超カクカク感ではなく、あくまでも
気持ち悪いって感じだった。
しばらく使っているうちに適応していって、
戦績も元と同じぐらいになったから
最後のCRT抵抗勢力もがんばって適応していったら
いいと思うんだけどね。
ただ、即着弾でマウス押しっぱなしで弾が大量に
出るようなゲーム(RtCWのベノムとか)だと
fps次第で弾の量が決まっちゃったりするから
その点では確実に損。fpsだけ出して同期させない手もあるけど、
試してみたら案の定それは実用に耐えなかった。
向こう3年ぐらいのあいだ、
HL2(CS:S)、BF2、CoD2の3っつのゲームでちょっぴり遅れた青春時代を過ごそうと思っているのですが、
これら3作品は1680x1050の解像度に対応しているでしょうか?
もし3作品全てが対応しているのであれば、ワイド画面に興味があるためS2110Wを購入しようと思っています。
本当はS2410Wが欲しいのですが、WUXGAにするとディスプレイの価格の他に、
解像度が上がるためVGAも一クラス上のものを購入しなくてはいけないのでちょっち無理です。
よろしくお願いします。
>>929 HL2, CoD2は対応している。BF2は持っていないから分からない。
あとWUXGAモニターでWSXGA+でプレイするのも、そう悪くないよ。
ソース側(ゲーム)の解像度がある程度高い場合には、ぼやけはあまり無い。
個人的にはXGA以上であれば、妥協できる。もちろんDot by Dotが一番綺麗だけどね。
他にもインターネットのブラウジングや、Office関連のアプリケーション操作などでも
広大なデスクトップは使い勝手が増していい感じ。
まあ、広すぎて扱い辛いという人もいるだろうし、予算のこともあるから手放しでお勧めはできないけど。
931 :
929:2006/01/25(水) 12:52:10 ID:MaweWwaK
>>930 レスありがとうございます。
なるほど、解像度がある程度高ければ拡大表示でもそれほどぼやけたりはしないんですね。
もし拡大表示が不満だったとしても、S2410WとS2110Wはドットピッチが同じなので原寸表示で同じ大きさになりますしね。
それにWUXGA表示でも許容できるfpsなら大画面で最高の環境が・・・
う〜ん、ゲーム以外にもweb制作とかもするので画面は広い方がいいので、
S2410Wが欲しくなってきました。
ディスプレイだけの価格差だったら5万円ぐらいですし、なんとか頑張れば・・・
ありがとうございました。
>>932 リンク先を読め。
>CAD・グラフィックスデザイン、ファイナンシャルや医用(注1)などのプロフェッショナル用途向け液晶ディスプレイ
934 :
名無しさんの野望:2006/01/25(水) 17:13:30 ID:mE/baGjT
>>928 BENQが、これを採用した製品を年末に出してくると見た!!
BENQ買っちまいそうだorz
漏れもorz
CPLで公式採用っていうのはゲーマー的にはデカい稀ガス。
BenQがスポンサーの一つだしね
BenQ。。便器を連想してしまうのは俺だけだろうか。
定説だし
でじゃヴ
BenQの時代がすぐに訪れる
FP202Wって結構よくね?
>>929 BF2未対応だと思う。
解像度の設定からだと選択できない。
ODないのか。。
>>929 BF2は引数に+szx width +szy heightで指定できる。
確かメニューからだとSXGAすら選べない豪快な物体だったような。
1680x1050で動くか知らんけど、一応1920x1200は動いたしアスペクト比一緒だから動くんじゃね。
BF2はワイドだと上下がカットされるんじゃなかったっけ。
んなこと無いよ。文字とかマップとかの2Dデータは横に引き伸ばされるけど、
3Dの部分はきちんとFOV広げた形で表示される。
1920x1200でBF2かっくいい!!。
>>947 最新のバージョンだと対応してればメニューから選択できるようになっています。
1680x1050を指定させて起動させようとしたら起動しなかった。
952 :
951:2006/01/26(木) 13:20:58 ID:wUqDNY/X
ゴメン
1680x1050対応してた。
起動させて正常に動作することを確認した。
>>931 ゲーム以外もするならS2410WもS2110Wもやめとけ
S-PVAはLG-IPSと双璧をなす目潰しパネルだぞ
>>931 とりあえず、使った事無さそうな奴の話は参考にならんよ
で、ベルマークがついてくる機種はないの?
液晶で解像度変えても大丈夫とかほざいてる奴の言うコトなんて良く信じるな。
新興宗教にホイホイ入りそうだ
957 :
929:2006/01/26(木) 22:11:17 ID:7qqYo7mR
>>945-952 なるほど、最新のバージョンだと対応しているんですね。
どうもありがとうございました。
>>953 どうしてもワイド画面でゲームがしたいものですから・・・
AQUOSとかも考えましたがPCでの使い勝手や値段的にも無理です。
店頭でS2410Wの輝度を30%ぐらいにして他の客の迷惑も考えずに至近距離から20分ほど画面を凝視した結果、
なんとかいけそうでした。
>>954 私も使ったことがないのでえらそうなことは申せません。
>>956 創価学会員の知り合いに「公明党に投票してね」とお願いされたので、
「うんわかった」と言って焼き肉をおごってもらい、他の党に投票してます。
ちなみに
>>930さんには本当に感謝しております。
使ったことなさそうなやつ=953?
>>957 君、えらいぞw
まぁゲーム以外の用途なら、格安TN・MVAって手もあるしね
譲れない点と優先順位が決まっているなら後悔は無いんじゃない?
>>958 各人の読解力と2ch暦で、それぞれ判断してくだされ
960 :
953:2006/01/27(金) 09:24:23 ID:OSMTZGOY
使ってるからゲーム以外でも使うならやめとけと言ったんだが?
使ってないと思う根拠は何なんだ?
958の読解力と2ch暦じゃね?
ワロス
FP93GXは例の如く、色ムラ酷いんだろうな…
↑FP91G P買っちゃった人乙。
TNで色ムラとかいつの時代の話だよ。店頭で眺めてきたらいいw
↑FP91G買っちゃった人乙。
TNの色ムラに気付かないってどんな目だよ。眼科で見てもらったらいいw
↑買ってるわけないだろw
俺はまだまだCRT派。
お前は否定しないんだねwまあ、そうやって思いこむことで
悔しさを紛らわせたらいいさw
最近のTNで色ムラ有りとするならば、
MVAでも色ムラあるけどな。91GPも。
ムラってすでにMURAになってんだね。ちょっとわろた。そういう表現があちらさんにはないのか〜
970 :
名無しさんの野望:2006/01/27(金) 19:44:33 ID:RkXI06Ci
イメージだけ貼る奴って大抵アンチTN派だよな。
機種毎の差を無視して一枚だけ貼って比較とか、
自分たちの馬鹿さ加減に気づかないんだろうか。
貼るなら
>>969見たいに全体を貼るべき。
結論としては、ゲーム重視ならTN、画質重視ならIPS、VAはゲームも画質も中途半端ってことだな。
金持ちはTNとIPSのデュアルが最強、貧乏人はVA一台で。
VAしか持ってないのにTNを叩く貧乏人は最悪(プ
974 :
名無しさんの野望:2006/01/27(金) 20:00:20 ID:JmqOABcb
↑妄想乙。
でも、マジでつながんないね。確認せずに書いてしまった。
日頃から思ってることだったし。
残像でストレス感じるよりも色むらでストレス感じたほうがマシ
私から言えることは、TNは糞
これだけです
ゲームもやるしエロゲーもやる。典型的なヲタである私は
FP93GXではなくS1910-HRの方がより幸せになれますでしょうか?
です。色合い的に
私から言えることは、エロゲオタ=VA
これだけです