◆MUGENやろうぜpart45◆
■公式
Elecbyte （閉鎖中）
ttp://www.elecbyte.com/
■前スレ
◆MUGENやろうぜpart44◆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1126524205/l50
■良識ある皆様へ
ここはＭＵＧＥＮを潰そうとする人が集まるスレです。
なので、製作者の人格に対する叩き、荒らし等がよく発生します。
それらを嫌う良識のある人はほぼ去っていきました。
今いるのは
304 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/09/24(土) 22:37:31 IewUqlTT
一人消えても新たな製作者が湧いて出るよ
自分でも作れるしね
この発言でわかるように、人間をゴキブリ程度にしかおもっていない人だけです。
製作者等は、ここでの発言を本気にとってはいけません（チラシの裏みたいなものです）
なお、2chでの世論？はMUGEN界の世論とは関係ありません
２ｃｈでは自作自演はよくあることですので。
Elecbyte （閉鎖中）
ttp://www.elecbyte.com/
■前スレ
◆MUGENやろうぜpart44◆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1126524205/l50
■良識ある皆様へ
ここはＭＵＧＥＮを潰そうとする人が集まるスレです。
なので、製作者の人格に対する叩き、荒らし等がよく発生します。
それらを嫌う良識のある人はほぼ去っていきました。
今いるのは
304 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/09/24(土) 22:37:31 IewUqlTT
一人消えても新たな製作者が湧いて出るよ
自分でも作れるしね
この発言でわかるように、人間をゴキブリ程度にしかおもっていない人だけです。
製作者等は、ここでの発言を本気にとってはいけません（チラシの裏みたいなものです）
なお、2chでの世論？はMUGEN界の世論とは関係ありません
２ｃｈでは自作自演はよくあることですので。
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■MUGEN本体
MUGEN ROUNDABOUT （DOS版）
ttp://czk.bbzone.net/mugen/
no limit winmugen patch （WIN版）
ttp://unofficial-winmugen.jpn.org/
■NEWS
Sammas's News Site
ttp://www.freewebs.com/sammas/
MugenBR !!
ttp://www.mgbr.net/
Shin Mugen
ttp://www.shinmugen.net/
Street Mugen
ttp://www.streetmugen.com/
Fanatic Mugen v2
ttp://fanaticmugen.free.fr/
Anime Mugen
ttp://animemugen.free.fr/
■その他
Win版ＭＵＧＥＮ FAQ(=ﾟДﾟ=))
ttp://pk003.hp.infoseek.co.jp/faq.htm
Lost Time （MUGEN Q&A）
ttp://mugen-complete.hp.infoseek.co.jp/
M.U.G.E.N wiki
ttp://www4.atwiki.jp/mugen-complete/
MUGEN ROUNDABOUT （DOS版）
ttp://czk.bbzone.net/mugen/
no limit winmugen patch （WIN版）
ttp://unofficial-winmugen.jpn.org/
■NEWS
Sammas's News Site
ttp://www.freewebs.com/sammas/
MugenBR !!
ttp://www.mgbr.net/
Shin Mugen
ttp://www.shinmugen.net/
Street Mugen
ttp://www.streetmugen.com/
Fanatic Mugen v2
ttp://fanaticmugen.free.fr/
Anime Mugen
ttp://animemugen.free.fr/
■その他
Win版ＭＵＧＥＮ FAQ(=ﾟДﾟ=))
ttp://pk003.hp.infoseek.co.jp/faq.htm
Lost Time （MUGEN Q&A）
ttp://mugen-complete.hp.infoseek.co.jp/
M.U.G.E.N wiki
ttp://www4.atwiki.jp/mugen-complete/
3 ：名無しさんの野望：2005/09/27(火) 00:58:20 ID:0/438PED
（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
■製作関連
月の住処
ttp://tukiken.hp.infoseek.co.jp/
クリエイターズJAPAN2
ttp://cjmk2.hp.infoseek.co.jp/
地球の応接間
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~earth/
作ろうスレが無くなってしまったらしいので貼りますよん。
月の住処
ttp://tukiken.hp.infoseek.co.jp/
クリエイターズJAPAN2
ttp://cjmk2.hp.infoseek.co.jp/
地球の応接間
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~earth/
作ろうスレが無くなってしまったらしいので貼りますよん。
比較的にAIが強いキャラってどんなのがいる？
悪咲さんとかにゃんころさんのキャラは遊んでて楽しい強AIキャラだと思う
悪咲氏のリュウはPグルが強いんだよなぁ…。
前転のあるグルーブだとパターン化するけど、Pはブロッキングが冴え渡ってる。
でも頑張ればどうにか勝てる、強さとゲーム性のバランスが取れた良強AIだと思うよ。
前転のあるグルーブだとパターン化するけど、Pはブロッキングが冴え渡ってる。
でも頑張ればどうにか勝てる、強さとゲーム性のバランスが取れた良強AIだと思うよ。
Tin氏の牙刀ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
CIRIO氏のHP復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
CIRIO氏のHP復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
10 ： ◆WWWwwgqjok ：2005/09/27(火) 07:19:28 ID:XKvLfHyl BE:354356497-##
【琴雪とは】
◆MUGENやろうぜpart30◆で一時期MUGEN式の手書きキャラ叩きが勃発。
作品のレベルが低いので叩かれるのは当たり前なのだが
琴雪は自サイト内での「自分の気に食わない意見は止めてね。でもここは見てるから誉めるだけ誉めてね」
と言う内容のスレへの反応＆バレバレな自演で大勢の反感を買う。
その後、むげまににリクして取得した直後琴雪のサイトにスクショが掲載される、
アド([email protected])を自サイトで誤爆、
文体の句読点(特に「、」)や改行の位置、間隔が似ている、
隠しページでの無断転載に対する擁護的な発言
などの根拠より琴雪＝Rem永眠(むげまにの所の転載&交換厨)であることが判明。
すぐに謝罪or無視すればまだ良かったのかもしれないが琴雪は代理公開してる人の迷惑も考えず
問答無用でページを閉鎖し、発つ後濁しまくりな形で去っていった。
現在ではMUGEN制作をやめ、MUGENとは関係ないお絵かきサイトの管理人になっているが
毎回HNを変えむげまにやMUGENスレには通い続けている様子。
面が割れた今では開き直り転載、交換、オリキャラ絶賛、他人の発言強制
などやりたいほうだいである。支持する者(もとから皆無に等しかったが)はもういない。
イラスト・PCｹﾞｰ専科ｻｲﾄ、琴雪の部屋
http://www.aa.isas.ne.jp/kotoyuki/
◆MUGENやろうぜpart30◆で一時期MUGEN式の手書きキャラ叩きが勃発。
作品のレベルが低いので叩かれるのは当たり前なのだが
琴雪は自サイト内での「自分の気に食わない意見は止めてね。でもここは見てるから誉めるだけ誉めてね」
と言う内容のスレへの反応＆バレバレな自演で大勢の反感を買う。
その後、むげまににリクして取得した直後琴雪のサイトにスクショが掲載される、
アド([email protected])を自サイトで誤爆、
文体の句読点(特に「、」)や改行の位置、間隔が似ている、
隠しページでの無断転載に対する擁護的な発言
などの根拠より琴雪＝Rem永眠(むげまにの所の転載&交換厨)であることが判明。
すぐに謝罪or無視すればまだ良かったのかもしれないが琴雪は代理公開してる人の迷惑も考えず
問答無用でページを閉鎖し、発つ後濁しまくりな形で去っていった。
現在ではMUGEN制作をやめ、MUGENとは関係ないお絵かきサイトの管理人になっているが
毎回HNを変えむげまにやMUGENスレには通い続けている様子。
面が割れた今では開き直り転載、交換、オリキャラ絶賛、他人の発言強制
などやりたいほうだいである。支持する者(もとから皆無に等しかったが)はもういない。
イラスト・PCｹﾞｰ専科ｻｲﾄ、琴雪の部屋
http://www.aa.isas.ne.jp/kotoyuki/
ID:GHV7f41s
あんた最高や Σd（TAT）
あんた最高や Σd（TAT）
どうも
MUGENとはElecbyte （現在閉鎖中） ttp://www.elecbyte.com/が開発した2D格闘ゲームキャラも製作できるゲームエンジン(プログラム言語のようなもので、格闘ゲームツクールのように、自分らで作っていくためのもの）です。
>>10
黙れうじ虫。
黙れうじ虫。
>>17
googleも使えんのかゴミ
googleも使えんのかゴミ
尻男じゃないならどうでもいいや
海外サイトでCVSケン公開されたようなので、早速飛んでみたが・・・・。
ttp://rapidshare.de/files/5395361/C_01KEN.rar.html
どこクリックすれば良いか分からんがな(´･ω･`)
ttp://rapidshare.de/files/5395361/C_01KEN.rar.html
どこクリックすれば良いか分からんがな(´･ω･`)
一日だけ公開とか
ミッドナイトブリスへの対応って需要あるのかな？
蝶ある
青森のぷららいい加減にしろよ。
青森のぷららがどうかされたんですか？
語れの画像掲示板復活したね
>>6
Ihoo氏のクロキシが強くてすごいカコイイ
Ihoo氏のクロキシが強くてすごいカコイイ
エビルリュウ、エビルケン、エビルダン辺りがAI凄いよ
Watchで見てるだけでもバンバン連続技決めてくれて面白い
Watchで見てるだけでもバンバン連続技決めてくれて面白い
Phantom.of.the.Server氏(？)のレイレイも戦ってて楽しいよ
>>28
またMIZUKIが住み着きそうな悪寒
またMIZUKIが住み着きそうな悪寒
MUGENやってると
Assert failure in charsel.c line ****
ってエラーが出るんですけど原因って何でしょうか？
Assert failure in charsel.c line ****
ってエラーが出るんですけど原因って何でしょうか？
>>34
select.def ?
select.def ?
その割に最近はMIZUKI見ないよな。
MUGENのキャラをうｐしおうぜ part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1127815513/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1127815513/
41 ：名無しさんの野望：2005/09/28(水) 00:44:01 ID:Sv46BLtn
WIN版MUGENをお使いの方に聞きます。みなさんは何のADOON使っていますか？ちなみに私はサムスピ５です
アドゥーン
>>41
最初は500人ぐらい入るアドオンに全部突っ込んでたんだけど、
今は「スト3」「マーブル」「ストゼロ＆ヴァンパイア」「KOF&SVC」
「CVS」「レイドラ＆闘婚」の6つのアドオンにキャラを分けてる。
（MOWのアドオンをただいま物色中。GGXとかは入れてない。）
最初は500人ぐらい入るアドオンに全部突っ込んでたんだけど、
今は「スト3」「マーブル」「ストゼロ＆ヴァンパイア」「KOF&SVC」
「CVS」「レイドラ＆闘婚」の6つのアドオンにキャラを分けてる。
（MOWのアドオンをただいま物色中。GGXとかは入れてない。）
原作やってるのとあまり変わらない振り分けだな
>>44
それ、mugenの意味無いんじゃ・・・
それ、mugenの意味無いんじゃ・・・
うＰスレどうにかならんか？
このままじゃ、製作者いなくなるぞ。
このままじゃ、製作者いなくなるぞ。
>>44
実はキャラとアドオンをずらしているとか。
実はキャラとアドオンをずらしているとか。
>>41
Evank Horizon's Mugen Screen Pack 2
っていう海外で配布されてるアドオン
キャラはKOFとカプコンとオリジナルを使用
GGとかメルブラいれるとバランスがorz
Evank Horizon's Mugen Screen Pack 2
っていう海外で配布されてるアドオン
キャラはKOFとカプコンとオリジナルを使用
GGとかメルブラいれるとバランスがorz
>>46
. -── - .
／ 丶.
/ / ヽ, ＼ｰ､
,. --ｧ' / / i l l i i l V|
〈´ ￣i l l l ! .ｌ i l l i i l |
ヽ. iヽl l___l__l ｌ | i,.-十 ﾉ l ｌ.| ┌───────────
l lヽi.´ | ノ ﾉﾚ' レ' r==.くﾚ / i ! │
i | l | v＝ 、 |i沂jjﾊﾚ' i イ .| 何を言っても
. 乂| i | ´￣⊂⊃ | k /７ . | 無駄無駄無駄です♪
. /.| l ⊂⊃ ┌─┐ ,ｲi. | > / / |
/ i l | ＼ ゝ .ノ ／ｌﾘ ｌ ﾚ'´ / / ノ＾ー──────────
. `ーﾍ ト､j ﾊハ` r ‐‐‐ ´| // ij/ / /
`ﾚ'ﾍjｲ / | ﾄ.`ｰ r‐‐ -- ､/ /
,. --‐‐ ノ ﾄ、 } | r-ｧ /
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／ 丶.
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,. --ｧ' / / i l l i i l V|
〈´ ￣i l l l ! .ｌ i l l i i l |
ヽ. iヽl l___l__l ｌ | i,.-十 ﾉ l ｌ.| ┌───────────
l lヽi.´ | ノ ﾉﾚ' レ' r==.くﾚ / i ! │
i | l | v＝ 、 |i沂jjﾊﾚ' i イ .| 何を言っても
. 乂| i | ´￣⊂⊃ | k /７ . | 無駄無駄無駄です♪
. /.| l ⊂⊃ ┌─┐ ,ｲi. | > / / |
/ i l | ＼ ゝ .ノ ／ｌﾘ ｌ ﾚ'´ / / ノ＾ー──────────
. `ーﾍ ト､j ﾊハ` r ‐‐‐ ´| // ij/ / /
`ﾚ'ﾍjｲ / | ﾄ.`ｰ r‐‐ -- ､/ /
,. --‐‐ ノ ﾄ、 } | r-ｧ /
キャラ別に音声調節するにはcnsでいいの？
volumeいじっても反映されてないんだけど
volumeいじっても反映されてないんだけど
>>50
ボイスファイルを分解してWAVEとかを取り出して音量とかを小さくして再録音。
キャラ別にMUGEN側での調整は無理らしい。
なんか良い方法ないのかね。
自分も一部のでかい音量のキャラとか修正しようとか思うけど、流石に面倒すぎる。
ボイスファイルを分解してWAVEとかを取り出して音量とかを小さくして再録音。
キャラ別にMUGEN側での調整は無理らしい。
なんか良い方法ないのかね。
自分も一部のでかい音量のキャラとか修正しようとか思うけど、流石に面倒すぎる。
ttp://ice.prohosting.com/kira004/sakusei/sakusei9.html
ちなみにここを参考にした。
ちなみにここを参考にした。
キャラ別はむりでしょ？
>>51
ﾚｽｻﾝｸｽ
やっぱり苦戦してる人いたんだ。
SNKキャラとか特にうるさいからBGMと全然釣り合わないｗ
>>53
Win版ですか？
うちはvolume0に設定されてるキャラでもうるさかったりする。
ﾚｽｻﾝｸｽ
やっぱり苦戦してる人いたんだ。
SNKキャラとか特にうるさいからBGMと全然釣り合わないｗ
>>53
Win版ですか？
うちはvolume0に設定されてるキャラでもうるさかったりする。
57 ：名無しさんの野望：2005/09/28(水) 04:50:23 ID:dhkNx8Wh
Assert failure array.h line 110ってエラーがでて強制終了してしまうのですが原因ってなんでしょうか？因みにキャラ選んで遊び始めて
１．２分とかでなります。
１．２分とかでなります。
ADDONといえば、double res 4対応のライフバーで良いものはないでしょうか？
フォント関係が見やすくて、ライフバーの横にキャラの顔グラフィックが出るもの
を探しているのですが、良いものがなかなか見当たらなくて。
スレの皆様のお薦めのものがありましたら教えていただけるとありがたいです。
フォント関係が見やすくて、ライフバーの横にキャラの顔グラフィックが出るもの
を探しているのですが、良いものがなかなか見当たらなくて。
スレの皆様のお薦めのものがありましたら教えていただけるとありがたいです。
>>58
ライフバー、ラウンドコール関係はfight.defを見るといい
fight.defに[Face]って項目あるから
p1.pos、p2.posの位置を調節すれば自分で顔表示させることが出来るよ
見えないのは多分画面外に顔グラが置かれてるからだと思われ
ライフバー、ラウンドコール関係はfight.defを見るといい
fight.defに[Face]って項目あるから
p1.pos、p2.posの位置を調節すれば自分で顔表示させることが出来るよ
見えないのは多分画面外に顔グラが置かれてるからだと思われ
>>55
俺はwin版だけど、キャラ毎に音量は設定反映されるね。
キャラによっては行動ごとに音量設定してあるやつもあるよ。
volumeで検索して沢山出てきたら、表記を削除するか変更するかしてみるといいかも。
そうでなければ、やっぱり一度wavにしてから調整するのがいいと思う。
俺はwin版だけど、キャラ毎に音量は設定反映されるね。
キャラによっては行動ごとに音量設定してあるやつもあるよ。
volumeで検索して沢山出てきたら、表記を削除するか変更するかしてみるといいかも。
そうでなければ、やっぱり一度wavにしてから調整するのがいいと思う。
ファイルに直リンクする馬鹿まで現れた
もはや確信犯だな
あいつらは転載が目的じゃなくて
MUGENを潰そうとしているだけだからほっとけ。
MUGENを潰そうとしているだけだからほっとけ。
よっぽどの暇人なんだな やっこさんは
(ﾟ∞ﾟ)ｳｲﾙｽｱｯﾌﾟｼﾀﾗｲｯﾊﾟｲﾋｯｶｶﾘｿｳﾁｭﾝ
>>46
容量だけ本物っぽい、ダミーファイルを連中に混ざって大量に上げていくという方法はどうかな。
「それ偽物」ってツっこまれたら、対抗して本物のブツに対しても「それ偽物」ってレスする。
もう訳がわからなくなり、結局全部落とさなくちゃならなくなる。
まあ、こっちも根気がいる仕事になってしまうがな。
容量だけ本物っぽい、ダミーファイルを連中に混ざって大量に上げていくという方法はどうかな。
「それ偽物」ってツっこまれたら、対抗して本物のブツに対しても「それ偽物」ってレスする。
もう訳がわからなくなり、結局全部落とさなくちゃならなくなる。
まあ、こっちも根気がいる仕事になってしまうがな。
俺の作品、EVILカンチョーマンをフェイクファイルとしてあｇ
そしてアプロダに迷惑をかけるわけか・・・
もう強行突破しかないんだ
うｐ板に一日中張り付いて無断転載してるやつも
製作者本人でもないのに馬鹿の一つ覚えのごとく無断転載スンナって言ってるやつも
たかがゲームになぜそこまで必死になるのか理解できん。
製作者本人でもないのに馬鹿の一つ覚えのごとく無断転載スンナって言ってるやつも
たかがゲームになぜそこまで必死になるのか理解できん。
正直、活動中の方のキャラさえうｐされなければ無断転載なんてどうでもいい。
もともとMUGEN潰そうなんて
本気な人はおらんやろ。
それをまともに受けるから
面白がってるのが増えとるだけやと思うで。
荒らそう思うて来てるやつに正論なんてバカバカしいやん。
本気な人はおらんやろ。
それをまともに受けるから
面白がってるのが増えとるだけやと思うで。
荒らそう思うて来てるやつに正論なんてバカバカしいやん。
うんまあ、俺もほっといた方がいいとは思ってたけど、
実際にワレズ対策なんかで、企業の依頼でそういう事する会社があるって
テレビでみたんだ。それをちょっと言いたかっただけ。
>73
この方法は相手に手の内を明かしておいても効果がある方法なんだよ。
まあ、誰もやらんとは思うが。
実際にワレズ対策なんかで、企業の依頼でそういう事する会社があるって
テレビでみたんだ。それをちょっと言いたかっただけ。
>73
この方法は相手に手の内を明かしておいても効果がある方法なんだよ。
まあ、誰もやらんとは思うが。
普通に欲しがってるから交換してるだけだろ。
嫌がらせならリクが無いのにUPしまくったりしているはず。
UP否定派には過剰なキチガイが居て賛同できん。
嫌がらせならリクが無いのにUPしまくったりしているはず。
UP否定派には過剰なキチガイが居て賛同できん。
芋屋かカプの依頼だったら笑えるな。いや、泣けるか？
サミーの依頼だったりしたら腹立つな。同人だったら論外。
サミーの依頼だったりしたら腹立つな。同人だったら論外。
そんなもん依頼せんでも企業が本気出したらすぐ潰せるだろｗ
著作権侵害してるんだから、簡易裁判でも起こされたら即終了。
著作権侵害してるんだから、簡易裁判でも起こされたら即終了。
Ｐ２Ｐは企業ががんばってもどうにもならないところあるから
ワレズ対策ってのはそういうのだろう
ワレズ対策ってのはそういうのだろう
やはりブログからですとやりにくいので、
観覧者数の多い代理公開可能なページを教えてください。
観覧者数の多い代理公開可能なページを教えてください。
申し訳ございません。ありがとうございました。
>>F0ADfu4m
こっちでレスしといてアレだけど議論では無い口論はうｐスレの方でやりましょうね
こっちでレスしといてアレだけど議論では無い口論はうｐスレの方でやりましょうね
向こうが言いがかりをつけてきたから反応しただけ
質問なんだけどMUGEN側のcommonで
超必ＫＯしたときスト３みたいにキャラの動き止めれないかな？
画面効果のほうはできたんだけど
超必ＫＯしたときスト３みたいにキャラの動き止めれないかな？
画面効果のほうはできたんだけど
ハイハイクマクマ
メンヘル野郎は首吊って死ね死ね
メンヘル野郎は首吊って死ね死ね
DPVjJu52
なんだキチガイか。
妄想にとらわれて生きるなんて可哀想。
最近はいやになったもんだ。
なんだキチガイか。
妄想にとらわれて生きるなんて可哀想。
最近はいやになったもんだ。
MUGENESISのページ･･･何か前と違うくなってるみたいだけど気のせい？
普通の質問しようかな。
飽々のbad003の収録タイトルリストとかにある
例えば１列目のother game を CAPCOM vs SNK とかに変える方法ってない？
公式のページでは変わってるんだけど。
select.defとsystem.defのリストを変えただけじゃ変わらないんだよな・・
飽々のbad003の収録タイトルリストとかにある
例えば１列目のother game を CAPCOM vs SNK とかに変える方法ってない？
公式のページでは変わってるんだけど。
select.defとsystem.defのリストを変えただけじゃ変わらないんだよな・・
うＰスレ始まってからしばらく黙ってたが、どんどんひどくなってるのだが。
>説得力にかけるし
どこが？
>説得力にかけるし
どこが？
>>99
system.defに丁寧にｺﾒﾝﾄｱｳﾄして説明が載ってるようだけどあの通りに変えても変化がないのか？
system.defに丁寧にｺﾒﾝﾄｱｳﾄして説明が載ってるようだけどあの通りに変えても変化がないのか？
MUGENを良い方向にってのは分かるが。
まず反感を買ってるのに気づけ。
それに対しての対応も悪い。
いくら言ってることが正しくても相手を
イラつかせてたら聞ける話も聞けないし
頷ける話も頷けないと思うぞ。
熱くなる前に落ち着いてくれ。
んで～問題外の人間は放置しかないやろ。
まず反感を買ってるのに気づけ。
それに対しての対応も悪い。
いくら言ってることが正しくても相手を
イラつかせてたら聞ける話も聞けないし
頷ける話も頷けないと思うぞ。
熱くなる前に落ち着いてくれ。
んで～問題外の人間は放置しかないやろ。
>>105
念のためだけど
;セクション分け の下の
; 0 = Other Games の Other Gamesの部分書き換えてたりするわけじゃないよな？
その下の
[SelectBG s00];
type = normal
layerno = 1
start = -77, 18
mask = 1
spriteno = 1000,0 ←ここ
を書き換えてみても変化無し？
その場合はもう書き換える部分が見当たらないからどうしようも無いけど・・・
念のためだけど
;セクション分け の下の
; 0 = Other Games の Other Gamesの部分書き換えてたりするわけじゃないよな？
その下の
[SelectBG s00];
type = normal
layerno = 1
start = -77, 18
mask = 1
spriteno = 1000,0 ←ここ
を書き換えてみても変化無し？
その場合はもう書き換える部分が見当たらないからどうしようも無いけど・・・
ttp://web.tiscali.it/mastrik3/03mugen/gallerie/04galleria.htm
にいるユリがエラーおきるのだがだれか対処法しってる人いませんか？
にいるユリがエラーおきるのだがだれか対処法しってる人いませんか？
そりゃ失礼だべ
110 ： ◆WWWwwgqjok ：2005/09/28(水) 22:23:50 ID:7MeW268U BE:112494645-##
（＾ω＾；）みんなうｐスレを荒らすのはやめてお
MUGENを良い方向にってのは分かるが。
まず反感を買ってるのに気づけ。
それに対しての対応も悪い。
いくら言ってることが正しくても相手を
イラつかせてたら聞ける話も聞けないし
頷ける話も頷けないと思うぞ。
熱くなる前に落ち着いてくれ。
んで～問題外の人間は放置しかないやろ。
まず反感を買ってるのに気づけ。
それに対しての対応も悪い。
いくら言ってることが正しくても相手を
イラつかせてたら聞ける話も聞けないし
頷ける話も頷けないと思うぞ。
熱くなる前に落ち着いてくれ。
んで～問題外の人間は放置しかないやろ。
誤爆った・・・＿|￣|○・・・
ｽﾚ汚しすまない。
ｶｴﾙλ....
ｽﾚ汚しすまない。
ｶｴﾙλ....
>>108
お前みたいな奴は完全に勘違いしたままでいいよ
お前みたいな奴は完全に勘違いしたままでいいよ
マーブルVSカプコンのアドオン使ってるんですが
アーケードモードコンテニューでYESにするとSTAGE NOT FOUNDエラー
になるの誰か原因分かりませんか？
アーケードモードコンテニューでYESにするとSTAGE NOT FOUNDエラー
になるの誰か原因分かりませんか？
>>59
遅くなりましたがありがとうございました。
defファイルを調べてみたところ、顔グラフィックが出ていないものは
[FACE]の表記がなかったようです。
他のライフバーの設定を引っ張ってきていじってみたら良い感じに
なりました。
遅くなりましたがありがとうございました。
defファイルを調べてみたところ、顔グラフィックが出ていないものは
[FACE]の表記がなかったようです。
他のライフバーの設定を引っ張ってきていじってみたら良い感じに
なりました。
Zolagun氏作成のキムの鳳凰天舞脚（強）、何故か最初の
一蹴りで技が止まっちゃうんだが、何が原因なんだろうか……。
一蹴りで技が止まっちゃうんだが、何が原因なんだろうか……。
118 ： ◆WWWwwgqjok ：2005/09/28(水) 22:50:58 ID:7MeW268U BE:78745872-##
>>115
（＾ω＾；）stagesフォルダから適当に.defファイルを持ってきてWinmugen.exeと同じフォルダに置く。そのファイルの拡張子を消して
名前をrandomに変える
例
2003japan.def→random
select.defの全てのキャラ名の後ろに
,random
をつける
例
cvsryu,random;
（＾ω＾；）stagesフォルダから適当に.defファイルを持ってきてWinmugen.exeと同じフォルダに置く。そのファイルの拡張子を消して
名前をrandomに変える
例
2003japan.def→random
select.defの全てのキャラ名の後ろに
,random
をつける
例
cvsryu,random;
◆WWWwwgqjok がまともなことを・・・
これはなにかの前兆か？
これはなにかの前兆か？
>107
貴方の使用しているmugenは、Dos版0101ですか？
違うのなら、コンバートしないと使えない。
素直に諦めた方が良いよ。
あと、winmugenとDosのmugenは完全互換じゃないので
古いキャラをwinmugenで使っていて不具合ある場合、
バージョンうｐ時の仕様変更をよく読めば、ある程度は治るはず。
貴方の使用しているmugenは、Dos版0101ですか？
違うのなら、コンバートしないと使えない。
素直に諦めた方が良いよ。
あと、winmugenとDosのmugenは完全互換じゃないので
古いキャラをwinmugenで使っていて不具合ある場合、
バージョンうｐ時の仕様変更をよく読めば、ある程度は治るはず。
語れリンクが復活
>>117
うちのキムはzzzasd氏のだから詳しくはわからないけど、WIN版を
使っているならその手の症状は
movecontactというトリガーを を movecontact = 1 にすると
大抵直る。WIN版にうつってからの仕様変更なので。
うちのキムはzzzasd氏のだから詳しくはわからないけど、WIN版を
使っているならその手の症状は
movecontactというトリガーを を movecontact = 1 にすると
大抵直る。WIN版にうつってからの仕様変更なので。
>>124
むむむむむ、一応cmdとcnsを全部調べてみたんだけど、
「movecontact」はどれもちゃんと「=1」になっている・・・。
何でだろう・・・。弱は動作するのに強だけダメなのも解せない・・・。
むむむむむ、一応cmdとcnsを全部調べてみたんだけど、
「movecontact」はどれもちゃんと「=1」になっている・・・。
何でだろう・・・。弱は動作するのに強だけダメなのも解せない・・・。
むむ、Win版MugenFAQにも載ってたな・・・。
・・・って、記述を直しても動作が治らん・・・。
・・・って、記述を直しても動作が治らん・・・。
モリガンｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
70％とはいえカプエス2やいろんな要素入ってたりですごくいい！
70％とはいえカプエス2やいろんな要素入ってたりですごくいい！
>>128
だからそういう話振るときは場所かいてくれよー
だからそういう話振るときは場所かいてくれよー
横からだけどthx
>>85
つ Wiki
つ Wiki
Failたんのとこの掲示板が見れないよ～
>>130
いちいちアドレスを2回も葬らなければいけないのは仕様ですか？ｗ
いちいちアドレスを2回も葬らなければいけないのは仕様ですか？ｗ
スマン、IEだと普通に落とせるんだな。
Mozilaでやっちまって、つい。
Mozilaでやっちまって、つい。
再現系の出来のいいキャラって、他人が作って
ぽっとリリースしてくれると、ダウンして、プレイして、
むっちゃ満足なんだが、自分で作ると出来上がる頃には
いわゆる”コックさんが料理しながらその匂いだけで
自分はおなかいっぱい”てな状態で…いまさらプレイしても
イマイチ楽しくなくなっちゃってるんだよなぁ…。
だからつい、公開してしまうか、アレンジ系（それも
極悪性能とかのムチャクチャな奴）に走るか、どっちかに
したくなるんだが、今の所どっちも我慢している…。
ぽっとリリースしてくれると、ダウンして、プレイして、
むっちゃ満足なんだが、自分で作ると出来上がる頃には
いわゆる”コックさんが料理しながらその匂いだけで
自分はおなかいっぱい”てな状態で…いまさらプレイしても
イマイチ楽しくなくなっちゃってるんだよなぁ…。
だからつい、公開してしまうか、アレンジ系（それも
極悪性能とかのムチャクチャな奴）に走るか、どっちかに
したくなるんだが、今の所どっちも我慢している…。
>>128
そのモリガンってブロッキングのほかにcvs要素なにがあるの？ブロッキングしか確認できなかった…
>>136
つい公開したくなるってそれは製作途中の状態のこと？
途中で公開するとβ版のまま埋没してしまうパターンはよくあるけど…
そのモリガンってブロッキングのほかにcvs要素なにがあるの？ブロッキングしか確認できなかった…
>>136
つい公開したくなるってそれは製作途中の状態のこと？
途中で公開するとβ版のまま埋没してしまうパターンはよくあるけど…
とま氏のワルクを超えるラスボス候補の
凶悪キャラでいいの無いですかね？
凶悪キャラでいいの無いですかね？
攻撃力を300に上げたキャラオススメ
>>138
いいのの意味にもよるとおもいます。
技巧に優れたものなのか対峙して楽しいものなのか
それともただただ強ければいいのか
強ければいいのなら>>139の言っているように攻撃力をあげればいくらでも強くなります。
いいのの意味にもよるとおもいます。
技巧に優れたものなのか対峙して楽しいものなのか
それともただただ強ければいいのか
強ければいいのなら>>139の言っているように攻撃力をあげればいくらでも強くなります。
>>138
ラピード綾香、オーガ、月宮あゆ、メカザンギエフ、ゼロほたる、
イグニスみずか、神豪鬼、アドン、ドッペル七瀬、デビルガンダム(ＳＤ)
改造ブロリー、レミリア・スカーレット
どれでも好きなのを選べ
ラピード綾香、オーガ、月宮あゆ、メカザンギエフ、ゼロほたる、
イグニスみずか、神豪鬼、アドン、ドッペル七瀬、デビルガンダム(ＳＤ)
改造ブロリー、レミリア・スカーレット
どれでも好きなのを選べ
>>137
そのモリガンがDLできるサイトってモリガン以外のキャラはDLできないようになってるよね
そのモリガンがDLできるサイトってモリガン以外のキャラはDLできないようになってるよね
外人にだってまともな人はいるさ。
オロチハーマン氏とかN64Mario氏とか。
オロチハーマン氏とかN64Mario氏とか。
海外の出来が悪いと思ってるのは新参の人なのかな。
ShinRyoga氏やKgenjuro氏にNeoGouki氏にYangMing氏とかなり
良製作者がいたものだったが。
ShinRyoga氏やKgenjuro氏にNeoGouki氏にYangMing氏とかなり
良製作者がいたものだったが。
MVC
日本の製作者は軒並みうんこだが、海外には職人がいるからな。
日本のムゲンはレベル低すぎ。
日本のムゲンはレベル低すぎ。
はいはいひくすひくす
>>148
君、まだいたの？
君、まだいたの？
再現系が好きな俺は悪咲さんとかHﾞさんとかの完璧なCVS2キャラを見ちゃうと、
外人さんの作った全グルーブごっちゃのCVS2キャラがなんか雑に感じちゃう
ただ、そんなこと言っても実際はありがたく使わせてもらうんだけどね
外人さんの作った全グルーブごっちゃのCVS2キャラがなんか雑に感じちゃう
ただ、そんなこと言っても実際はありがたく使わせてもらうんだけどね
CVSキャラでグルーブ選択があるのって国内の制作者の人だけなのか？
さっきはじめてKFXのスレッドのぞいてみたけど、あちらもなかなか良い感じだね。
一部で「対戦OFF」なんかやってるらすぃ。
一部で「対戦OFF」なんかやってるらすぃ。
つーかＣＶＳ自体作っている人いないじゃん
157 ：名無しさんの野望：2005/09/29(木) 17:07:25 ID:F5W3nEAY
個人的な野望
１、ストⅠ～サム最新作までの完全再現系のキャラを詰め合わせて、
更にいじって本家本元忠実のキャラで遊ぶこと
２、今まで世に出ている、できるだけのキャラ、背景を集めること。
だなあ
１、ストⅠ～サム最新作までの完全再現系のキャラを詰め合わせて、
更にいじって本家本元忠実のキャラで遊ぶこと
２、今まで世に出ている、できるだけのキャラ、背景を集めること。
だなあ
「MUGENオフ会開催」
各自、自作キャラ持参でお願いします。
集合場所は例の場所で・・・・
各自、自作キャラ持参でお願いします。
集合場所は例の場所で・・・・
海外サイトのフォーラムに書き込みたいんだけど、みんなはなにで翻訳してるの？
俺Exite翻訳なんだけどうまく訳してくれない場合があるんで他にもっといいのあったら教えて。
俺Exite翻訳なんだけどうまく訳してくれない場合があるんで他にもっといいのあったら教えて。
160 ：名無しさんの野望：2005/09/29(木) 17:12:04 ID:F5W3nEAY
というか俺の野望に興味あったり参加したい人がいるなら
捨てアドさらすけどなあ。
主に１ね。
捨てアドさらすけどなあ。
主に１ね。
249 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 13:15:01 ID:JM05bvYj
本スレの奴らが必死に荒らしてるな
まぁ荒らし返してやればいい話だが
本スレの奴らが必死に荒らしてるな
まぁ荒らし返してやればいい話だが
>>161の訳を頼む
162 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/09/29(木) 17:38:34 ID:AgtlffZR
249 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 13:15:01 ID:JM05bvYj
本スレの奴らが必死に荒らしてるな
まぁ荒らし返してやればいい話だが
249 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 13:15:01 ID:JM05bvYj
本スレの奴らが必死に荒らしてるな
まぁ荒らし返してやればいい話だが
また一人語りがでたのか。
oggの再生方法が分かりませんorz
どうやったら再生できるのか教えてください。
どうやったら再生できるのか教えてください。
>>167
winampとかで再生できるんじゃないか？
winampとかで再生できるんじゃないか？
winampについてるogg用のプラグインてＭＵＧＥＮに使えない？
wimamp用のdllそのまま使える筈
お勧めのコンプゲーって何？
個人的には「モーコンプロジェクト」と「ＤＯＨ」
ＤＯＨはバランスいいけど声が…
KOFZとKOFBW
このスレたてたやつってよっぽど暇人なんだね。
毎日毎日うｐスレでご苦労なこった。
毎日毎日うｐスレでご苦労なこった。
前に出てる森ガンだけど、
使ってるとキャラの横にCVS2のパワーゲージが一瞬出てきたりするな。
なんなんだこれｗ
使ってるとキャラの横にCVS2のパワーゲージが一瞬出てきたりするな。
なんなんだこれｗ
前スレでもどなたかが質問してましたが、
mp3のループについて教えてください。
looptype=1にするとキャラセレ画面等ではきちんと
ループされるんですが、戦闘画面ではループされません。
キャラのbgmをendless設定にするとエラーが出ます。
mugen.cfgからできる設定を誰か教えてください。
mp3のループについて教えてください。
looptype=1にするとキャラセレ画面等ではきちんと
ループされるんですが、戦闘画面ではループされません。
キャラのbgmをendless設定にするとエラーが出ます。
mugen.cfgからできる設定を誰か教えてください。
★MUGENスレ パート１★
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1127994232/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1127994232/
毛根のシヴァきた
185 ：名無しさんの野望：2005/09/29(木) 23:15:01 ID:aXFsp9f3
looptype=1から、looptype=2に替えてみ。
186 ：名無しさんの野望：2005/09/29(木) 23:15:44 ID:aXFsp9f3
あ、もう解決しとるわ、
oggがどうのこうの言ってた者です
in_vorbisを入れてmugen.cfgもいじってやってみたら戦闘は始まったのですが、再生はされませんでした。
stageのDEFの方は拡張子oggってちゃんと付けてます。
in_vorbisを入れてmugen.cfgもいじってやってみたら戦闘は始まったのですが、再生はされませんでした。
stageのDEFの方は拡張子oggってちゃんと付けてます。
>>184
スーファミ版なのが残念
スーファミ版なのが残念
外人のキャラといえばOrochi Herman氏のキャラには驚いたな。
俺は今更ながらWinに最近移行したんだが、そのきっかけが氏のキャラを
使いたかったからだし。
俺は今更ながらWinに最近移行したんだが、そのきっかけが氏のキャラを
使いたかったからだし。
>>189
そうか？ 海外のMARVEL系制作者陣ほどじゃないにせよ、氏のキャラ
はどうもアレンジが利きすぎてて、個人的には他のキャラと混ぜて使い
にくいのだが・・・。（例えば6ボタン仕様に変更されてるオロチや刹那。）
けど、アレンジされてない忠実な再現系のキャラ（例えばストゼロのかりん）
はどれもクオリティが高スやね。個人的にはもっと再現系を手掛けてほしい。
そうか？ 海外のMARVEL系制作者陣ほどじゃないにせよ、氏のキャラ
はどうもアレンジが利きすぎてて、個人的には他のキャラと混ぜて使い
にくいのだが・・・。（例えば6ボタン仕様に変更されてるオロチや刹那。）
けど、アレンジされてない忠実な再現系のキャラ（例えばストゼロのかりん）
はどれもクオリティが高スやね。個人的にはもっと再現系を手掛けてほしい。
ああっ！！オレにレスしてどうするんだオレ.......orz
ほんとオレは道程だしカントン包茎だし顔はイケメンだけど頭悪くてごめんなさい
ほんとオレは道程だしカントン包茎だし顔はイケメンだけど頭悪くてごめんなさい
ブン殴るぞテメェ
オ、オオ、オチツイテ(´・ω・｀)
>>192
readme見てもサッパリ分からないバカな俺に詳しく！
readme見てもサッパリ分からないバカな俺に詳しく！
張っ倒されてぇかテメェ
はっ倒してもいいから教えてくれ！！
英語がいっぱいでどこ見ればいいか分からなくて投げてたけど
ちょっと注意したらすぐ分かったわ
お騒がせしました
ちょっと注意したらすぐ分かったわ
お騒がせしました
>>200
一瞬煽りかと早合点して乱暴なこと言っちゃってゴメンな。
一瞬煽りかと早合点して乱暴なこと言っちゃってゴメンな。
>>173
俺は好きなキャラは声いれかえてるお
俺は好きなキャラは声いれかえてるお
DOHはキャラの修正と音声入れ替えが面倒くさいな…アバはあのままでも構わんが
204 ：名無しさんの野望：2005/09/30(金) 13:31:26 ID:I84ZAMEm
久しぶりにmugenやってみたんだが、どうも界隈が寂れてるみたいだね
なんか寂しいな・・・
有名だった人とかサイト潰れてるし
おまいらはまだmugen好き？
なんか寂しいな・・・
有名だった人とかサイト潰れてるし
おまいらはまだmugen好き？
当然だろう。
好きでなければやってはいまい。
好きでなければやってはいまい。
360 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2005/09/30(金) 07:24:28 ID:xBV/9ajI
Cadicle氏のバイソン（SVC）
ttp://cadicle.shinmugen.net/
Butti氏のアンヘル（最新版）で、エラー起きずに動くヤツ
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/~hda47501/htmlcgi/character.cgi
の2つを朝っぱらからリク。特に後者マジでキボン。
こちらが出せるのは、なんとTed氏のジミーだ！
苦節数ヶ月、入手するのに相当苦労したぞ！
>>192
有名人なんだからID変わるまで待てよwww
Cadicle氏のバイソン（SVC）
ttp://cadicle.shinmugen.net/
Butti氏のアンヘル（最新版）で、エラー起きずに動くヤツ
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/~hda47501/htmlcgi/character.cgi
の2つを朝っぱらからリク。特に後者マジでキボン。
こちらが出せるのは、なんとTed氏のジミーだ！
苦節数ヶ月、入手するのに相当苦労したぞ！
>>192
有名人なんだからID変わるまで待てよwww
MUGENキャラ製作者は好きでやってるというより、MUGEN以外に居場所が無いんだろうね。
ネット上で自己主張したいが絵が描ける訳でもなく音楽が作れるでもなく面白い文も書けず、プログラムもできない。
そこでMUGENですよ。
絵も音楽もソフトも用意されてるから楽々。
ここでキャラ作るのだって大変だぞ、とか思った君は物造りの大変さを知らない厨房確定。
ネット上で自己主張したいが絵が描ける訳でもなく音楽が作れるでもなく面白い文も書けず、プログラムもできない。
そこでMUGENですよ。
絵も音楽もソフトも用意されてるから楽々。
ここでキャラ作るのだって大変だぞ、とか思った君は物造りの大変さを知らない厨房確定。
NAO氏は絵上手い思うんだけどな。
ラフっぽさが
ラフっぽさが
てかＫＯＦＺはシステムいいが
操作性が悪いから微妙
操作性が悪いから微妙
>>211
ちょっとこ丸氏は大人になったんだよ
ちょっとこ丸氏は大人になったんだよ
213 ：名無しさんの野望：2005/09/30(金) 17:25:53 ID:VgzF32Cr
（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
KOFZ･･･MUGENなのに交代システムが･･･
Ｍ
Ｕ
Ｇ
Ｅ
Ｎ
な
ん
か
や
っ
て
な
い
で
ゲ
│
セ
ン
逝
け
よ
藻
前
ら
最寄にゲームセンターが無いので仕方ないのです
>>215
ゲーセンではキャラ作れませんが？
ゲーセンではキャラ作れませんが？
ゲーセンのメルブラ馬鹿強すぎ。
せめてコントローラーがあればボコボコにしてやれるのによ。
せめてコントローラーがあればボコボコにしてやれるのによ。
そりゃスティック使えないお前が悪い
スティック＞コントローラは普遍的な事実
スティック＞コントローラは普遍的な事実
221 ：名無しさんの野望：2005/09/30(金) 18:44:57 ID:RudTAhsL
それも分かるが、メルブラは元がPCだからな・・・
気持ちは分かる
俺は両方いけるが、やっぱコントローラーの方が使えるし
気持ちは分かる
俺は両方いけるが、やっぱコントローラーの方が使えるし
ＤＯＨのキャラを通常ＭＵＧＥＮでやると不都合が出るんですが
これは直せますかね？
これは直せますかね？
直せません。仕様らしいです。
⑨氏のサイトのGGのステージが落とせんのって俺だけ？
225 ：sage：2005/09/30(金) 19:08:29 ID:sCGK3Kxv
>>217
日本語間違ってますよ
日本語間違ってますよ
>>225
場所間違ってますよ
場所間違ってますよ
自分ツッコミかよ！！
sunboy氏のマーヴルキャラが糞重くて、ﾊｲﾊﾟｺﾝ打ったが最後画面固まる。
何が原因かとCNSＡＩＲSFFと小一時間以上弄くりまくったが、結局直らず。
その後、SFFをDostoWinするだけでよかったと気付いたときはもう。
MUGENって楽しいね。
何が原因かとCNSＡＩＲSFFと小一時間以上弄くりまくったが、結局直らず。
その後、SFFをDostoWinするだけでよかったと気付いたときはもう。
MUGENって楽しいね。
229 ：名無しさんの野望：2005/09/30(金) 19:41:25 ID:RudTAhsL
へぇ。結局何が原因だったんだろうな？
ちょっと興味がある
ちょっと興味がある
地元のゲーセンはＰＴＡにより全滅orz
月に一回くらい遠出して対戦しに行く位だなぁ
ネット対応のＭＵＧＥＮはどうなったんだか
月に一回くらい遠出して対戦しに行く位だなぁ
ネット対応のＭＵＧＥＮはどうなったんだか
ネット対応してほしいなぁ
でも対戦バランスとるのがむずかしいだろうね
でも対戦バランスとるのがむずかしいだろうね
234 ： ◆WWWwwgqjok ：2005/09/30(金) 22:06:50 ID:cLQrxnLM BE:196864875-##
（＾ω＾；）とまは特A級釣られ師だお
KOFZっておもしろいでつか？
更新頻度は３～４ヶ月(前更新されたのが8/31だから今度は12月か来年辺りになるかも）
に一度ぐらいのペースだけどまぁまぁ面白い
に一度ぐらいのペースだけどまぁまぁ面白い
DVD-RってCD-Rみたいにデータ保存できるの？
キャラ増えてきたんで保存したいんだけどCD-Rは容量が少なすぎる。
キャラ増えてきたんで保存したいんだけどCD-Rは容量が少なすぎる。
ＣＤ-Ｒを複数買えば良いじゃない。
100円均一でも売られている位なんだし。
100円均一でも売られている位なんだし。
ＤＯＨが更新されたみたいだけど本体のほうＤＬ出来なくなってるね
wiki
wwww
wwww
>>232
客は客は結構いたよ
対戦者もそこそこいたし
同時期に一斉に潰れたからＰＴＡの仕業って仲間内での噂だった
近所に小中学校多かったしなぁ
>>235
まぁ、おもしろいけど操作性微妙
未完成でキャラ少ないのは仕方ない
あと作ってるのが中国
客は客は結構いたよ
対戦者もそこそこいたし
同時期に一斉に潰れたからＰＴＡの仕業って仲間内での噂だった
近所に小中学校多かったしなぁ
>>235
まぁ、おもしろいけど操作性微妙
未完成でキャラ少ないのは仕方ない
あと作ってるのが中国
中国ワルクナイ、チュウフォクの政府あワルソ
mugenで製作者の国籍にケチつける奴がいるとは思わなかった
操作性微妙か？
やってみたがエスカプや2003よりはいいと思ったんだが
やってみたがエスカプや2003よりはいいと思ったんだが
日本人なんて、エミュとロムが無ければ何にもできないじゃん。
本体はアメリカ、画像等は中国、日本はそれを使わせてもらっている立場にありながら
日本のMUGEN制作者は日本が最も高い位置にいると勘違いしている。
本体はアメリカ、画像等は中国、日本はそれを使わせてもらっている立場にありながら
日本のMUGEN制作者は日本が最も高い位置にいると勘違いしている。
>>246
しかし元のゲームが日本だろ！と突っ込む私は異常でつか？
しかし元のゲームが日本だろ！と突っ込む私は異常でつか？
>>246
ギャアギャア言ってるのはここのスレのクレクレどもだけだろ
ギャアギャア言ってるのはここのスレのクレクレどもだけだろ
250 ：名無しさんの野望：2005/10/01(土) 03:14:05 ID:BJdPln5G
（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
>>246>>248
「MUGEN好き・格ゲー好きの皆」で盛り上げてきた、でいいだろ。
本体、MCMのようなツール、元ゲー、エ○ュ、説明サイトなど全てが
あってここまで盛り上がってきたのに。視野の狭い奴らだな、、、。
「MUGEN好き・格ゲー好きの皆」で盛り上げてきた、でいいだろ。
本体、MCMのようなツール、元ゲー、エ○ュ、説明サイトなど全てが
あってここまで盛り上がってきたのに。視野の狭い奴らだな、、、。
(1584) RE: ちなみに 名前 : とま 2005年09月29日(木) 20:09
>ReversalDef
原作は飛び道具もアークドライブもシールドできます。
今更新中のワルクは、投げ以外全てシールドできるようにしています。
(1586) RE: ちなみに 名前 : 某製作氏 2005年09月29日(木) 21:28
一言、接近で相手が空中状態の場合に、
ジャンプパンチを連打するAIなんて、
極悪AIどころか低レベルAIですよ。
（ﾟ∞ﾟ）低レベルAIﾁｭﾝﾁｭﾝ
>ReversalDef
原作は飛び道具もアークドライブもシールドできます。
今更新中のワルクは、投げ以外全てシールドできるようにしています。
(1586) RE: ちなみに 名前 : 某製作氏 2005年09月29日(木) 21:28
一言、接近で相手が空中状態の場合に、
ジャンプパンチを連打するAIなんて、
極悪AIどころか低レベルAIですよ。
（ﾟ∞ﾟ）低レベルAIﾁｭﾝﾁｭﾝ
>>252
とま氏のワルクなぞメカザンギで余裕ｗｗｗｗｗｗｗ
とま氏のワルクなぞメカザンギで余裕ｗｗｗｗｗｗｗ
サバイバルモードの試合に勝ったあとの、
体力の回復量の設定方法ってわかる人います？
体力の回復量の設定方法ってわかる人います？
なんで丈太郎出たのは良いけど
スタンド色無しなのな
スタンド色無しなのな
>>256
なんでＰＳだから
なんでＰＳだから
258 ：名無しさんの野望：2005/10/01(土) 10:14:28 ID:OsLr2hLr
このスレでキャラ作ってる奴どのくらいいる？
>>258
ﾉｼ
ﾉｼ
>>253
俺が今まで言いたくてうずうずしてた事をあっさり言われたｗ
俺が今まで言いたくてうずうずしてた事をあっさり言われたｗ
困る氏、短い復活だったな…。
ﾃﾗｶﾅｼｽ
ﾃﾗｶﾅｼｽ
困る氏はこの場を乗り込んでまで薄っぺらい意思表明した事について俺らに謝罪すべき
・・・期待してたのになぁ
・・・期待してたのになぁ
263 ：名無しさんの野望：2005/10/01(土) 11:45:55 ID:qbsT1LuL
別にどうでもいいよ。ただのかまって君だろ。
結局、自らの痛さをアピールしただけだったな。
結局、自らの痛さをアピールしただけだったな。
悪咲氏のカプエスキャラって連続ブロできる？
真空波動拳が一段目までしかブロできないよ・・・orz
真空波動拳が一段目までしかブロできないよ・・・orz
>>212
どこがｗ
どこがｗ
やっべDOHのヒューゴーのボイス糞ﾜﾛﾀwww
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜釣って釣ってはい削除、残念
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ 困る ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
（ 人＿＿＿＿）＜釣って釣ってはい削除、残念
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ 困る ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
オリキャラ作りてーなあ
中割り無し原画だけ描いてNAOK改変でもいいから
中割り無し原画だけ描いてNAOK改変でもいいから
270 ： ◆WWWwwgqjok ：2005/10/01(土) 13:23:52 ID:WuCxzJXl BE:404978898-##
突然ですがMUGENのキャラ作り完全に引退します。やる気も全然無いし、意欲が失せました。
某所に特攻した件の事も関係ありますが、
『プチ復活』の状態でしばらく様子見して決心しました。
もう将来キャラ（および自分が作ったMUGEN用データ全般）を
一般に公開する事は絶対無いでしょう。
もし作ったとしても個人の範囲でのみ。
和訳ＫＦＭだけは、今後キャラを作ろうとする人のために残しときますけどね。
同梱のWin版PcxCleanも需要あるし、何かしら役に立つだろうと思う。
まぁMUGEN自体は遊ぶ側に回ってまったりしときますかな。
では皆さんさようなら。
（＾ω＾；）・・・ばいばいだお
某所に特攻した件の事も関係ありますが、
『プチ復活』の状態でしばらく様子見して決心しました。
もう将来キャラ（および自分が作ったMUGEN用データ全般）を
一般に公開する事は絶対無いでしょう。
もし作ったとしても個人の範囲でのみ。
和訳ＫＦＭだけは、今後キャラを作ろうとする人のために残しときますけどね。
同梱のWin版PcxCleanも需要あるし、何かしら役に立つだろうと思う。
まぁMUGEN自体は遊ぶ側に回ってまったりしときますかな。
では皆さんさようなら。
（＾ω＾；）・・・ばいばいだお
>様子見して決心しました
何がトリガーになったかは皆目わかりませんが
困る氏、残念です。お疲れ様でした。
何がトリガーになったかは皆目わかりませんが
困る氏、残念です。お疲れ様でした。
たぶん
var(36)=1
あたりにフラグたったんじゃないかな
var(36)=1
あたりにフラグたったんじゃないかな
つまりここがマンセーしてたら引退しなかったってことだね＾＾
お前らが叩きすぎるから困るさんが止めちゃったじゃないか＾＾；
お前らが叩きすぎるから困るさんが止めちゃったじゃないか＾＾；
そうやって製作者が独り独り消えていくのだ
ここの住民はうｐスレを煙たがってるけど第三者から見れば大して変わらんかもね、このスレも住民の質も
まあこっちのほうが少しマシだけど
まあこっちのほうが少しマシだけど
276 ：名無しさんの野望：2005/10/01(土) 14:33:02 ID:TLz/dz7I
277 ：名無しさんの野望：2005/10/01(土) 14:34:01 ID:TLz/dz7I
278 ：名無しさんの野望：2005/10/01(土) 14:35:26 ID:TLz/dz7I
あ、ごめん＾＾；；；誤爆しちゃった＾＾；；；間違えちゃった＾＾；；；ぬるぽ＾＾；；；
279 ： ◆WWWwwgqjok ：2005/10/01(土) 14:39:36 ID:WuCxzJXl BE:253112459-##
>>275
（＾ω＾；）マシだとおもってるならうｐスレ荒すのやめてお
（＾ω＾；）マシだとおもってるならうｐスレ荒すのやめてお
ふしあなさん・・・・・
くれくれ言っているやつがリアル厨房だと言うことが証明されたな
くれくれ言っているやつがリアル厨房だと言うことが証明されたな
283 ：名無しさんの野望：2005/10/01(土) 16:19:50 ID:BJdPln5G
（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
>>270
PCXCleanはオマエが作ったんじゃなくて、MBS氏が作ったものだろ！としか言いようがないな
PCXCleanはオマエが作ったんじゃなくて、MBS氏が作ったものだろ！としか言いようがないな
>>◆WWWwwgqjok
sine
sine
裏2chひっかりすぎでわろたｗｗｗ
>>270
>>一般に公開する事は絶対無いでしょう。
>>もし作ったとしても個人の範囲でのみ。
いちいち宣言付きウゼ
たのむから2度と帰ってくんな
出たり消えたりのRyokuchaとかもな
あ～ホントウザすぎだよ自意識過剰の見て見て君はよ
ホントMUGENを引っかき回してるだけだなコイツ等。
>>一般に公開する事は絶対無いでしょう。
>>もし作ったとしても個人の範囲でのみ。
いちいち宣言付きウゼ
たのむから2度と帰ってくんな
出たり消えたりのRyokuchaとかもな
あ～ホントウザすぎだよ自意識過剰の見て見て君はよ
ホントMUGENを引っかき回してるだけだなコイツ等。
とまみたいなユーザー意見無視する自己中製作者が残って
困る氏のような無意味に叩かれる製作者が消えるのはなんだかなぁ
困る氏のような無意味に叩かれる製作者が消えるのはなんだかなぁ
ちょっとこ丸さんは大人になれなかったんですか？
>>288
とま氏も悪いことは何もしてない。ＡＩ中の性能が糞なだけである。
とま氏も悪いことは何もしてない。ＡＩ中の性能が糞なだけである。
>>288
意見無視って本来mugenは欲しいから作るわけですよ
とまさんの場合自分が強いキャラ欲しいから作るんじゃないですか？
私は皆の意見聞いて人気取りする製作者より意見無視する自己中？製作者の方が好きです
意見無視って本来mugenは欲しいから作るわけですよ
とまさんの場合自分が強いキャラ欲しいから作るんじゃないですか？
私は皆の意見聞いて人気取りする製作者より意見無視する自己中？製作者の方が好きです
なんだよ「ユーザー」ってｗ
本物の馬鹿だなｗ
いつそんな義務が発生したんだよｗ
本物の馬鹿だなｗ
いつそんな義務が発生したんだよｗ
>>288
困る氏は無意味に叩かれたわけじゃない。今も昔も無駄に叩かれやすい行為ばっかしてる
今回もわざわざ2chに乗り込んでスレ民との関わりを寸断する意志を現したのに
結局こことうpスレと思われる反応によってやる気無くなった。身内公開だのの捨て台詞が良い証拠だ
もしかしたらとまよりも精神的にずっと幼い人間だったのかもしれないな
困る氏は無意味に叩かれたわけじゃない。今も昔も無駄に叩かれやすい行為ばっかしてる
今回もわざわざ2chに乗り込んでスレ民との関わりを寸断する意志を現したのに
結局こことうpスレと思われる反応によってやる気無くなった。身内公開だのの捨て台詞が良い証拠だ
もしかしたらとまよりも精神的にずっと幼い人間だったのかもしれないな
294 ：名無しさんの野望：2005/10/01(土) 19:37:06 ID:BJdPln5G
(ﾟΣﾟ) ｵｯﾍﾟｹ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
2chで文句垂れ流しても意見とは言わんぞ、フツー
しかしクリエイターという表現もイタイが、ユーザーという表現もイタイな
しかしクリエイターという表現もイタイが、ユーザーという表現もイタイな
大体バグ報告以外の変やつの妄想なんていちいち実現させるかよｗｗｗｗ
こんな技を追加してくださいとかほざいて実現しなかったら「ユーザーの意見を無視」ってか？
マジでキチガイだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな技を追加してくださいとかほざいて実現しなかったら「ユーザーの意見を無視」ってか？
マジでキチガイだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意見言うなら作者に金でも払えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話題出てないけどスト３のユンって前からあったの？
結構前のスレにハングル文字の無断転載サイトがあった気がするんだが・・・・
URL知ってる人いる？
URL知ってる人いる？
移植世界のCVS2のチュンリーには天昇脚や覇山天昇脚、弱気功拳のモーション違いがあるのに、
悪咲氏のCVS2のチュンリーにはないんだな。
オリジナルのCVS2に忠実みたいだけど、あるほうがいいな。
移植世界のはどっから画像持ってきたんだ、まさか自分で作ったのか？
悪咲氏のCVS2のチュンリーにはないんだな。
オリジナルのCVS2に忠実みたいだけど、あるほうがいいな。
移植世界のはどっから画像持ってきたんだ、まさか自分で作ったのか？
>>299
あいつのお陰でDLできた。良いやつだったなぁ
あいつのお陰でDLできた。良いやつだったなぁ
303 ：名無しさんの野望：2005/10/01(土) 21:47:47 ID:mc0Kvpqi
今だから言うけど俺は困るが嫌いだった
>>303
困るなんてどうでも良かった俺とどっちが酷いかなw
困るなんてどうでも良かった俺とどっちが酷いかなw
遂にロボカイが来た
306 ：名無しさんの野望：2005/10/01(土) 22:06:08 ID:BJdPln5G
(ﾟΣﾟ)ﾒｸｿﾊﾅｸｿｦ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
307 ：名無しさんの野望：2005/10/01(土) 22:09:16 ID:mc0Kvpqi
でも困る無駄に声がかっこ良かったな・・・
>>301
じゃあ移植世界の使えばいいだけじゃん。
あれは作った画像じゃなかったっけ？
同じキャラでも個人個人作るキャラ違うのがいいんじゃない。
MUGENは忠実移植の為のソフトじゃないぞ
忠実に移植してくれる人がいてくれるだけありがたい事だぞ
じゃあ移植世界の使えばいいだけじゃん。
あれは作った画像じゃなかったっけ？
同じキャラでも個人個人作るキャラ違うのがいいんじゃない。
MUGENは忠実移植の為のソフトじゃないぞ
忠実に移植してくれる人がいてくれるだけありがたい事だぞ
309 ：名無しさんの野望：2005/10/01(土) 22:21:01 ID:mc0Kvpqi
KOFZおもすれー＾＾
タッグbattleとは！！！
タッグbattleとは！！！
時々でいいからSVPのことも思い出してください
>>311
荒らし多発で閉鎖したもんな･･･なつかし
荒らし多発で閉鎖したもんな･･･なつかし
KOFZおもしろいんだけど
キャラの振り向きが微妙で
条件次第だと弱攻撃だけで無限コンボになるなぁ
それさえなくなればばＮＢＣ完全に超えるな
キャラの振り向きが微妙で
条件次第だと弱攻撃だけで無限コンボになるなぁ
それさえなくなればばＮＢＣ完全に超えるな
314 ：名無しさんの野望：2005/10/02(日) 00:11:59 ID:CV07IbJH
(ﾟΣﾟ) ｵｯﾍﾟｹ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
SVPか・・・たまには肩ってやるか・・・
強キャラしかいねぇ
だが、バランスがある程度とれてて
友人と対戦するのは楽しいのとｶﾌﾟｺﾝのキャラいるくらい
強キャラしかいねぇ
だが、バランスがある程度とれてて
友人と対戦するのは楽しいのとｶﾌﾟｺﾝのキャラいるくらい
KOFZはマリーとラルフが追加されるみたいよ
まだまだ更新は先だと思うけど
まだまだ更新は先だと思うけど
WIN版のmugenでどーしてもうまくBGMが鳴らないんですが。
mugen.cfg いじっても無理ぽ。ボードの問題ですか？
mugen.cfg いじっても無理ぽ。ボードの問題ですか？
プラグインのバージョン変えたら戻りました。
聞いといてｽﾝﾏｿﾝ
聞いといてｽﾝﾏｿﾝ
>>318
プラグインの問題なんじゃないかなぁ。
ここ（↓無限小学校）に書いてある数種類を試してみてはどうか。
ttp://mugen-site.hp.infoseek.co.jp/sonota/winmugen_sound01.htm
プラグインの問題なんじゃないかなぁ。
ここ（↓無限小学校）に書いてある数種類を試してみてはどうか。
ttp://mugen-site.hp.infoseek.co.jp/sonota/winmugen_sound01.htm
>>318
プラグインいろいろ試してみた？
プラグインいろいろ試してみた？
遅かったか・・・
>199
何処を弄ればそのように変更できるか教えて頂けないでしょうか
ＣＮＳ・ＣＭＤとにらめっこしてますが、どうも上手くいきません
何処を弄ればそのように変更できるか教えて頂けないでしょうか
ＣＮＳ・ＣＭＤとにらめっこしてますが、どうも上手くいきません
>>323
CNSでもCMDでもない。「orochi_.ai」の以下の記述中、
-------------------------------------------------------
; Var(41) = Button layout Switch
;
; Button layout per games. Only CVS and Catalyst uses 6.
; All other modes uses 4 buttons approximately.
;
; 0 = 6 Button layout
; 1 = 4 Button layout
; 2 = 4 Button layout (boss)
; Invalid values default to 6 buttons.
[State Button Layout Group Switch]
type = VarSet
trigger1 = var(32) = 19;Custom Mode
var(41) = 0 ; Change this one
-------------------------------------------------------
「var(41) = 0」の部分の「0」を、1なり2なりにすれば4ボタン化。
CNSでもCMDでもない。「orochi_.ai」の以下の記述中、
-------------------------------------------------------
; Var(41) = Button layout Switch
;
; Button layout per games. Only CVS and Catalyst uses 6.
; All other modes uses 4 buttons approximately.
;
; 0 = 6 Button layout
; 1 = 4 Button layout
; 2 = 4 Button layout (boss)
; Invalid values default to 6 buttons.
[State Button Layout Group Switch]
type = VarSet
trigger1 = var(32) = 19;Custom Mode
var(41) = 0 ; Change this one
-------------------------------------------------------
「var(41) = 0」の部分の「0」を、1なり2なりにすれば4ボタン化。
>324
aiファイルは盲点でした
早速弄り倒してみます！ありがとうございました！
aiファイルは盲点でした
早速弄り倒してみます！ありがとうございました！
にしても導入したいADD-ONに限って上手く動かない・・・・
何とかならないのかな
何とかならないのかな
音楽といえば、昨夜、mugen.cfgの以下の項目を下記のように書き換えたところ、
音楽のテンポが早すぎるのと、ノイズの混入がほぼなくなりました。
WAV出力をLow-qualityにしたので若干音がこもっている感じはありますが、曲の
テンポがおかしかったり、ノイズが入ったりするよりはマシなので個人的には
満足しています。
WavDevice =WAVEOUTB
WavChannels =8
ModVoices =4
ついでに以下の項目をいじってステージ用のMP3の音量とキャラ音声のバランス
も取ってみたり。これで個人的に気になっていた音関係の問題は概ね改善されました。
その代わりといってはなんですが、mugen起動時に必ずブチッとノイズが鳴るように
なりましたが……。
また、キャラによってはWavVolumeの影響を受けづらい場合もあるようです。
WavVolume =96
MP3Volume =255
音楽のテンポが早すぎるのと、ノイズの混入がほぼなくなりました。
WAV出力をLow-qualityにしたので若干音がこもっている感じはありますが、曲の
テンポがおかしかったり、ノイズが入ったりするよりはマシなので個人的には
満足しています。
WavDevice =WAVEOUTB
WavChannels =8
ModVoices =4
ついでに以下の項目をいじってステージ用のMP3の音量とキャラ音声のバランス
も取ってみたり。これで個人的に気になっていた音関係の問題は概ね改善されました。
その代わりといってはなんですが、mugen起動時に必ずブチッとノイズが鳴るように
なりましたが……。
また、キャラによってはWavVolumeの影響を受けづらい場合もあるようです。
WavVolume =96
MP3Volume =255
モリガンといい神豪鬼といいPhantom.of.the.Server氏は神だな。
リュウとさくらの完成が楽しみ。
リュウとさくらの完成が楽しみ。
>>328
なぜ今はモリガン以外ダウソできないんだろ。調整かな？
なぜ今はモリガン以外ダウソできないんだろ。調整かな？
新しく公開されたものにアクセスが集中するのは明らかだから
一時的に他のを閉じて負担を軽減させてるとか。
一時的に他のを閉じて負担を軽減させてるとか。
それ直リンって言うのか？
333 ：名無しさんの野望：2005/10/02(日) 11:55:28 ID:IQqcJvYq
今時こんなマナー厨がいるとは・・・
しかもmugenでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもmugenでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>332 >>335
直リンク 【direct link】
読み方 ： チョクリンク、ジカリンク
別名 ： ダイレクトリンク
Webサイト内の個別のページやファイルに向けて直に貼られるハイパーリンク。
サイトによっては他サイトからの個別ページへの直リンクを禁止している場合がある。
正しく理解しような？
h抜きとは関係ない。
しかも「直リンク禁止」とTOPにしっかりと書いてある。
直リンク 【direct link】
読み方 ： チョクリンク、ジカリンク
別名 ： ダイレクトリンク
Webサイト内の個別のページやファイルに向けて直に貼られるハイパーリンク。
サイトによっては他サイトからの個別ページへの直リンクを禁止している場合がある。
正しく理解しような？
h抜きとは関係ない。
しかも「直リンク禁止」とTOPにしっかりと書いてある。
337 ：名無しさんの野望：2005/10/02(日) 13:01:10 ID:zeh/EDmx
338 ：名無しさんの野望：2005/10/02(日) 13:34:51 ID:Iww4TiYE
直でリンクされるとアカウント消されるんですよ
だから出来れば勘弁してください～
だから出来れば勘弁してください～
あ、コレ凄いな。プラグイン入れるとSPCも再生できるのか
直リンク禁止
リンクフリーではありません。
ＤＯＭ禁止
キリ番を取ったら必ず書き込みしてください
リンクフリーではありません。
ＤＯＭ禁止
キリ番を取ったら必ず書き込みしてください
直リンされるくらいなら無断転載のほうがなんぼかマシ
どっちにしろ容認しないけどな
どっちにしろ容認しないけどな
morriganと悪咲き氏のキャラ戦わせるとおかしなことにならない？
画面になんかゲージみたいなのが出るんだけど
画面になんかゲージみたいなのが出るんだけど
伊吹川キレるなよ
344 ：名無しさんの野望：2005/10/02(日) 14:12:27 ID:zeh/EDmx
345 ：名無しさんの野望：2005/10/02(日) 14:15:04 ID:CV07IbJH
(ﾟΣﾟ) ｵｯﾍﾟｹ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
>>334
どこですか？自サイトあるのに何故・・・
どこですか？自サイトあるのに何故・・・
＞S+Nf3x+O
個別ページのも直リンていうんだ。初めてしりました。
でもファイルへならともかく戻るボタンも付いてるんだし別にいいんじゃね？
個別ページのも直リンていうんだ。初めてしりました。
でもファイルへならともかく戻るボタンも付いてるんだし別にいいんじゃね？
>>348
何言ってんだお前
何言ってんだお前
タイヘイさんのＫＯＦのライフバーを使ってるんだがタイマーやパワーゲージマックス
時のＭＡＸの文字の表示が小さいんだがこれどうしたら元の大きさに戻る？
時のＭＡＸの文字の表示が小さいんだがこれどうしたら元の大きさに戻る？
解像度高くしてないか
352 ：名無しさんの野望：2005/10/02(日) 15:12:22 ID:uYgOL0ua
353 ：名無しさんの野望：2005/10/02(日) 15:21:25 ID:zeh/EDmx
ID:zeh/EDmx
今のＭＵＧＥＮにこんなやつらばかりはびこってるからちょっとこ丸氏がやめちまったんだ
今のＭＵＧＥＮにこんなやつらばかりはびこってるからちょっとこ丸氏がやめちまったんだ
>>355
なんかお前ｲﾀくないか?
なんかお前ｲﾀくないか?
MUGENは痛い人専用のコミュニティです。
ほら、制作者の中に痛くない人が存在しますか？
ほら、制作者の中に痛くない人が存在しますか？
359 ：名無しさんの野望：2005/10/02(日) 17:36:31 ID:CV07IbJH
(ﾟΣﾟ) ｵｯﾍﾟｹ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
>>356
いやまあこんなやつならいつでもどこでもはびこってるがな
いやまあこんなやつならいつでもどこでもはびこってるがな
やろうぜスレとうpスレ消えればMUGEN活性化するＹＯ！
wikiの質問集にあるキャラを登録して、プレイしようとするとエラーが出て ･･･
に出くわしたんだが[Begin Action 400] ってどこで編集すればいいの？
に出くわしたんだが[Begin Action 400] ってどこで編集すればいいの？
>>366
若いうちは意志を貫きとおさなくてはね。
若いうちは意志を貫きとおさなくてはね。
MUGENATIONのジェミニﾏﾀﾞｰ？
なんかここ最近の流れなんかMUGEN以前の問題だな
とにかく直リンのことは別の場所で話せID:2uLCluQ5
とにかく直リンのことは別の場所で話せID:2uLCluQ5
マジでMUGEN本体がオープンソースだったら良かったのにな･･･
ネット対戦に対応できるしMUGENだから対戦バランスも極限まで弄れるし。
ネット対戦に対応できるしMUGENだから対戦バランスも極限まで弄れるし。
>>374
んで、それを誰がやるんだ？
んで、それを誰がやるんだ？
できねーよ馬鹿
Street Mugen で載っている所以外で
AOF3のキャラクター公開しているところ教えてくれませんか？
どこかあったと思ったんですが忘れてしまいました
AOF3のキャラクター公開しているところ教えてくれませんか？
どこかあったと思ったんですが忘れてしまいました
ネット対戦なんて不毛感しかないと思うのは俺だけか？
友達同士了承を得た対戦の方がずっと面白いおw
友達同士了承を得た対戦の方がずっと面白いおw
ネット対戦は、無いよりはあった方がいいと思う。
381 ：名無しさんの野望：2005/10/02(日) 21:23:20 ID:CV07IbJH
(ﾟΣﾟ)ｷﾐﾓﾋﾄﾘﾐ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
ついに（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ がコメント言うようになったか・・・
>>75>>88>>300>>341によお、マジレスしてやろうか。
無断転載することでー、MUGENが潰れる事は絶対にないんだよお。
製作者が全部去ることもない、何故だかわかるか？
製作者がmugenを制作することで、目くじらを立てる企業がいないとわかっているからなんだよお。
たとえ、現在公開中のものであれ、交換したり、うpすることに問題は無いんだ。
なぜ、お前がそのコピペを必死になって貼っているか俺から説明してやろうかー？
製作者を神にし、まつり上げて、更に制作を促進させようとしているんだろおー
お前のそのお気に入りの製作者におべっか使ってんのかあー
単に仕切りたいんだろう－？mugenの世界をー。
あのなあ、お前のためだけのmugenじゃないんだよおー。
もっとオープンにいかないとダメなんだよお。
今まで制作した事の無い、格ゲーマニアを製作者へと導いてやらないといけないんだよお。
その為には、無断転載ダメ！製作者の作ったデーターの流用はダメ、パクリダメとか
そんな事を言っているようでは、製作者が嫌になってしまうんだよ、わかるかー？
「あれはこれのパクリだ」「キャラをパクった」「無断転載だ」
と書き込んだり、そう思って製作者に報告を入れるうー、
しかもよお、余計な一言を付け加えやがるんだろお？
「このパクリや無断転載を止めさせないと、あなた自身が訴えられてしまうかもしれませんよ」
馬鹿じゃねえのか、お前だよお前、良く考えてみろよおー
そんなメール貰ったら、製作者は制作の気力をなくして止めてしまうんだよお。
お前の良かれと思ってやった結果、正義のひーろーぶった行為があー
逆によお、テメーの首と、mugenを利用してる奴の首を絞めてしまってるんだよお、なあ？おーん。
お前よお、実は無断転載しているとかいいながら、ちゃかりファイルを横から失敬してねえかあ？
（つづくぞ、おーん。）
無断転載することでー、MUGENが潰れる事は絶対にないんだよお。
製作者が全部去ることもない、何故だかわかるか？
製作者がmugenを制作することで、目くじらを立てる企業がいないとわかっているからなんだよお。
たとえ、現在公開中のものであれ、交換したり、うpすることに問題は無いんだ。
なぜ、お前がそのコピペを必死になって貼っているか俺から説明してやろうかー？
製作者を神にし、まつり上げて、更に制作を促進させようとしているんだろおー
お前のそのお気に入りの製作者におべっか使ってんのかあー
単に仕切りたいんだろう－？mugenの世界をー。
あのなあ、お前のためだけのmugenじゃないんだよおー。
もっとオープンにいかないとダメなんだよお。
今まで制作した事の無い、格ゲーマニアを製作者へと導いてやらないといけないんだよお。
その為には、無断転載ダメ！製作者の作ったデーターの流用はダメ、パクリダメとか
そんな事を言っているようでは、製作者が嫌になってしまうんだよ、わかるかー？
「あれはこれのパクリだ」「キャラをパクった」「無断転載だ」
と書き込んだり、そう思って製作者に報告を入れるうー、
しかもよお、余計な一言を付け加えやがるんだろお？
「このパクリや無断転載を止めさせないと、あなた自身が訴えられてしまうかもしれませんよ」
馬鹿じゃねえのか、お前だよお前、良く考えてみろよおー
そんなメール貰ったら、製作者は制作の気力をなくして止めてしまうんだよお。
お前の良かれと思ってやった結果、正義のひーろーぶった行為があー
逆によお、テメーの首と、mugenを利用してる奴の首を絞めてしまってるんだよお、なあ？おーん。
お前よお、実は無断転載しているとかいいながら、ちゃかりファイルを横から失敬してねえかあ？
（つづくぞ、おーん。）
してないんだったらいいんだよお、オメーみたいな事を言っているような奴ー
つまりよお、無断転載がどうだ、パクリがどうだ、交換しているとかよお
ガタガタ言っているような奴は、大抵裏で無断転載、パクリ、交換とかよお
しているモンなんだよお、琴雪とかいう馬鹿のようになあ、おーん。
あのよお、もう一度考えてみなー
パクリだパクリだ、無断転載だー、交換している奴がいるー
そんな事を言いまくってたら、どうなるか考えてみな。
お前のしょぼいカッコつけた様なヒーローはいらねえんだよ。
そんなもん捨てて考えてみなー
そんな事言ってたら、製作者じゃない奴も見ていて嫌な気分になって、
製作者なんかなるモンじゃないと思っちまうよ。
わかるかーお前のやった事の悪循環、
お前のテメーの中だけで生きているモラルをよお
テメーの仕切りたいがための、わがままなモラルをー
世の中に広めちまって、mugenに悪影響を与えているスパイラルがよおー
わかったなら大人しくしてろよお、この下らん注意書きを消さない限りは
製作者も減っていって、某ツクール見たいに過疎になっちまう、いや、
なってしまう一歩手前なんだよお、なあ、おーん。
つまりよお、無断転載がどうだ、パクリがどうだ、交換しているとかよお
ガタガタ言っているような奴は、大抵裏で無断転載、パクリ、交換とかよお
しているモンなんだよお、琴雪とかいう馬鹿のようになあ、おーん。
あのよお、もう一度考えてみなー
パクリだパクリだ、無断転載だー、交換している奴がいるー
そんな事を言いまくってたら、どうなるか考えてみな。
お前のしょぼいカッコつけた様なヒーローはいらねえんだよ。
そんなもん捨てて考えてみなー
そんな事言ってたら、製作者じゃない奴も見ていて嫌な気分になって、
製作者なんかなるモンじゃないと思っちまうよ。
わかるかーお前のやった事の悪循環、
お前のテメーの中だけで生きているモラルをよお
テメーの仕切りたいがための、わがままなモラルをー
世の中に広めちまって、mugenに悪影響を与えているスパイラルがよおー
わかったなら大人しくしてろよお、この下らん注意書きを消さない限りは
製作者も減っていって、某ツクール見たいに過疎になっちまう、いや、
なってしまう一歩手前なんだよお、なあ、おーん。
385 ：名無しさんの野望：2005/10/02(日) 21:48:11 ID:CV07IbJH
(ﾟΣﾟ)ﾖﾝﾃﾞﾃﾊｽﾞｶｼ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
こっちでも頭の悪いカキコ乙
全部読んだ俺ｴﾗｽ
おーんまで読んだ
>>390
まあ、騒ぎ立てる厨に言ったから、気にしないでくれ。
まあ、騒ぎ立てる厨に言ったから、気にしないでくれ。
qCXNBvFj
あまりにもいままでの議論を逸脱＆現実離れした内容なので
マジレスできない。
あまりにもいままでの議論を逸脱＆現実離れした内容なので
マジレスできない。
>>392
どの辺が逸脱＆現実離れした内容なのかを言ってみー
どの辺が逸脱＆現実離れした内容なのかを言ってみー
>>393
基本的にすべておまえの妄想にしか見えんが
特に
>無断転載することでー、MUGENが潰れる事は絶対にないんだよお。
のくだりだとか
>「あれはこれのパクリだ」「キャラをパクった」「無断転載だ」
のくだりだとか
>お前よお、実は無断転載しているとかいいながら、ちゃかりファイルを横から失敬してねえかあ？
のくだりだとか
>そんな事言ってたら、製作者じゃない奴も見ていて嫌な気分になって、
以下略
説得力が無いというアレだよ
基本的にすべておまえの妄想にしか見えんが
特に
>無断転載することでー、MUGENが潰れる事は絶対にないんだよお。
のくだりだとか
>「あれはこれのパクリだ」「キャラをパクった」「無断転載だ」
のくだりだとか
>お前よお、実は無断転載しているとかいいながら、ちゃかりファイルを横から失敬してねえかあ？
のくだりだとか
>そんな事言ってたら、製作者じゃない奴も見ていて嫌な気分になって、
以下略
説得力が無いというアレだよ
とりあえずは口調が変
それはさておき
①議論から逸脱しているところ
＞その為には、無断転載ダメ！製作者の作ったデーターの流用はダメ、パクリダメとか
＞そんな事を言っているようでは、製作者が嫌になってしまうんだよ、わかるかー？
今まではあくまでも無断転載についての話でその他については何も言っていない。
＞「あれはこれのパクリだ」「キャラをパクった」「無断転載だ」
＜中略＞
＞大抵裏で無断転載、パクリ、交換とかよお しているモンなんだよお、
完全に妄想
根拠を示せ
②は後
それはさておき
①議論から逸脱しているところ
＞その為には、無断転載ダメ！製作者の作ったデーターの流用はダメ、パクリダメとか
＞そんな事を言っているようでは、製作者が嫌になってしまうんだよ、わかるかー？
今まではあくまでも無断転載についての話でその他については何も言っていない。
＞「あれはこれのパクリだ」「キャラをパクった」「無断転載だ」
＜中略＞
＞大抵裏で無断転載、パクリ、交換とかよお しているモンなんだよお、
完全に妄想
根拠を示せ
②は後
俺は別人だけどな
どんまい
どんまい
>>395-396
あのよお、俺はなあ、いいかー？
単純によお、無断転載とかー、パクリだーとかー、交換しているーとか、
そういう事を言う奴に向けて発したメッセージなんだよお、わかるかー？
口調がなんだーとかよお、そんな言葉尻を取っている奴はたかが知れてるんだよお
わるいけどなあー、なあ、おーん。
あのよお、俺はなあ、いいかー？
単純によお、無断転載とかー、パクリだーとかー、交換しているーとか、
そういう事を言う奴に向けて発したメッセージなんだよお、わかるかー？
口調がなんだーとかよお、そんな言葉尻を取っている奴はたかが知れてるんだよお
わるいけどなあー、なあ、おーん。
>どの辺が説得力無いんだよお？
・口調
真面目に言いたいときはきちんとした文章で
・文の内容
完全に主観的で都合の良い解釈してるのでもっと客観的な内容を
客観的に見れば違う意見が出るはず
・口調
真面目に言いたいときはきちんとした文章で
・文の内容
完全に主観的で都合の良い解釈してるのでもっと客観的な内容を
客観的に見れば違う意見が出るはず
>>399
ただのDQNにしか思わないんじゃないの
ただのDQNにしか思わないんじゃないの
Little/うぜーよ、うぜーよ、うぜーよ。消え失せぇろ
>>400
あのなあ、俺がなあー、真面目に言い腐っても意味ねえんだよお。
聞く奴にわかりやすい口調で話したつもりなんだよお、おーん。
お前よお、小学生とか、中学生とかよお、高校生に話しかける時はあー
それなりの言葉をーいわねえかあ？どうよ？
お前の近くの遊園地ーディズニーランドでもいいやー、ガキがよお、泣くてんだ。
「うえーん、うえーん」
こういう時によお、
「おう、どうしたんだお前！おーん。」
なーんて、言っちゃったらよお、ガキはもっと泣いちまうぜえ。
そういう時は、
「どうしたの？具合悪いの？お母さん探してるの？」
って話しかけるだろうー？どうだー？違うかー？
所でよお、お前の指摘は論点がずれてるんだよお、なあ、おーん。
あのなあ、俺がなあー、真面目に言い腐っても意味ねえんだよお。
聞く奴にわかりやすい口調で話したつもりなんだよお、おーん。
お前よお、小学生とか、中学生とかよお、高校生に話しかける時はあー
それなりの言葉をーいわねえかあ？どうよ？
お前の近くの遊園地ーディズニーランドでもいいやー、ガキがよお、泣くてんだ。
「うえーん、うえーん」
こういう時によお、
「おう、どうしたんだお前！おーん。」
なーんて、言っちゃったらよお、ガキはもっと泣いちまうぜえ。
そういう時は、
「どうしたの？具合悪いの？お母さん探してるの？」
って話しかけるだろうー？どうだー？違うかー？
所でよお、お前の指摘は論点がずれてるんだよお、なあ、おーん。
単純に読みにくいからふつうに書け
>>399
要は無断転載やパクリが悪いみたいな流れがMUGENをここまで衰退させた
もっと開放的になれやって言いたいんでしょ？
だがそれって今の製作者の意向完全に無視なんだよね
勝手に利用されるのがいかに胸糞悪いか考えてみてくれ
礼儀ってもんがあるだろ。要は許可を取ればいいんじゃないか？
要は無断転載やパクリが悪いみたいな流れがMUGENをここまで衰退させた
もっと開放的になれやって言いたいんでしょ？
だがそれって今の製作者の意向完全に無視なんだよね
勝手に利用されるのがいかに胸糞悪いか考えてみてくれ
礼儀ってもんがあるだろ。要は許可を取ればいいんじゃないか？
406 ：名無しさんの野望：2005/10/02(日) 22:57:08 ID:CV07IbJH
>>403
(ﾟΣﾟ)学校ﾊ真面目ﾆ通ｴﾖ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
(ﾟΣﾟ)学校ﾊ真面目ﾆ通ｴﾖ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
・作者のHPがまだ残っていてまだデータがダウンロードできる時はそっちを教える
・公開してない物はUPおｋ
とかルール書けば
・公開してない物はUPおｋ
とかルール書けば
>>405
気持ちはスゲーわかる、わかるんだけど、
それは俺らが言う言葉じゃないんじゃないか？
製作者が製作者なりに、そういう主張をすればいいだけであって、
俺らがそういう流れを作る必要は全く無いんじゃないかって意見だなあ。
製作者の方針に、任せておけばいいと思うんだよ。
礼儀は押し付けたら、ただのカッコつけにしかならなくなってしまう危険があるんだよ。
それに製作者全員がそういう考え持ってるとは限らんからな。
俺が見たところ、数年前のweb割れに近いものが残ってるなあとおもってね。
あそこまで酷くはここ一年くらいで、なくなって来たとは思うが、おーん。
気持ちはスゲーわかる、わかるんだけど、
それは俺らが言う言葉じゃないんじゃないか？
製作者が製作者なりに、そういう主張をすればいいだけであって、
俺らがそういう流れを作る必要は全く無いんじゃないかって意見だなあ。
製作者の方針に、任せておけばいいと思うんだよ。
礼儀は押し付けたら、ただのカッコつけにしかならなくなってしまう危険があるんだよ。
それに製作者全員がそういう考え持ってるとは限らんからな。
俺が見たところ、数年前のweb割れに近いものが残ってるなあとおもってね。
あそこまで酷くはここ一年くらいで、なくなって来たとは思うが、おーん。
②現実離れした内容（現実と矛盾しているところ）
＞なぜ、お前がそのコピペを必死になって貼っているか俺から説明してやろうかー？
＞製作者を神にし、まつり上げて、更に制作を促進させようとしているんだろおー
＞お前のそのお気に入りの製作者におべっか使ってんのかあー
＞単に仕切りたいんだろう－？mugenの世界をー。
製作を促進することに何か問題が？
キャラが増えることこそがＭＵＧＥＮをはやらせることになるんだろ。
それに製作者を神というのなら、ＭＵＧＥＮは誰もが神になることができるいいゲームですね。
それなのに神になろうとしない奴がえらそうにしているむごいゲームですね。
＞そんな事言ってたら、製作者じゃない奴も見ていて嫌な気分になって、
＞製作者なんかなるモンじゃないと思っちまうよ。
製作者の意向を無視して無断転載され、それに文句を言ってもやじられるだけで
あげくのはてにあること無いこと言われ人格批判
今はそんな状態ですよ。
そんな事言ってたら、製作者じゃない奴も見ていて嫌な気分になって、
製作者なんかなるモンじゃないと思っちまうよ。
＞なぜ、お前がそのコピペを必死になって貼っているか俺から説明してやろうかー？
＞製作者を神にし、まつり上げて、更に制作を促進させようとしているんだろおー
＞お前のそのお気に入りの製作者におべっか使ってんのかあー
＞単に仕切りたいんだろう－？mugenの世界をー。
製作を促進することに何か問題が？
キャラが増えることこそがＭＵＧＥＮをはやらせることになるんだろ。
それに製作者を神というのなら、ＭＵＧＥＮは誰もが神になることができるいいゲームですね。
それなのに神になろうとしない奴がえらそうにしているむごいゲームですね。
＞そんな事言ってたら、製作者じゃない奴も見ていて嫌な気分になって、
＞製作者なんかなるモンじゃないと思っちまうよ。
製作者の意向を無視して無断転載され、それに文句を言ってもやじられるだけで
あげくのはてにあること無いこと言われ人格批判
今はそんな状態ですよ。
そんな事言ってたら、製作者じゃない奴も見ていて嫌な気分になって、
製作者なんかなるモンじゃないと思っちまうよ。
いいかげん住み分けすりゃいいんだよって、
クレクレ隔離部屋ぐらいに思っとけばいいだろって
むしろこっちは静かで良いよ。
クレクレ隔離部屋ぐらいに思っとけばいいだろって
むしろこっちは静かで良いよ。
まぁ、簡単に言うと>>405が言ってくれたとおりになるんだがな。
>>408
べつに無断改変や無断転載ＯＫって言ってる人のまでやるなとは言ってないさ。
ＲＥＡＤＭＥや製作者のＨＰに『無断転載や無断改変は禁止』と書いてあるのを無視して
やってるのを問題にしてるんだろ。それが現状じゃないか。
公開してる、してないにかかわらずこれは製作者の方針を無視していることにならないか？
＞あそこまで酷くはここ一年くらいで、なくなって来たとは思うが、おーん。
逆にむげまにが出てからここ１年が今までで一番むごいと思うがね。
>>409
そんなもの、このスレ以外では聞いたこと無いですが。
名無しなのによく書いたのが製作者だってわかりますね。
現状を様子見した結果、ちょっとこ丸氏が公開やめちまったのだが・・・
これはあきらかに転載スレやこのスレが原因じゃないのか？
これはあきらかに転載スレやこのスレが原因じゃないのか？
>>408
製作者が自ら方針を主張したら叩かれるに決まってるだろ、しかも守るわけが無い
やる気を失われたら製作者自体を失う。そんな現状をもう何度も見てきた
だからやる気を失わせる主因の１つである無断転載はスルーして良い問題じゃない
まぁ止めたってうpするやつはうpするし、結局は無駄な動きだって分かっているが
止めようとする意志だけでも製作者に伝わったらまたやる気も変わってくるだろ？
>>409
それはもはや極論過ぎる。今話してるのは悪魔でMUGEN内での礼儀の話
ぶっちゃけ移植キャラいなかったらスレが立つほどMUGENは盛り上がってないから
非常に悪い表現だが違法様様なんだよMUGENって
製作者が自ら方針を主張したら叩かれるに決まってるだろ、しかも守るわけが無い
やる気を失われたら製作者自体を失う。そんな現状をもう何度も見てきた
だからやる気を失わせる主因の１つである無断転載はスルーして良い問題じゃない
まぁ止めたってうpするやつはうpするし、結局は無駄な動きだって分かっているが
止めようとする意志だけでも製作者に伝わったらまたやる気も変わってくるだろ？
>>409
それはもはや極論過ぎる。今話してるのは悪魔でMUGEN内での礼儀の話
ぶっちゃけ移植キャラいなかったらスレが立つほどMUGENは盛り上がってないから
非常に悪い表現だが違法様様なんだよMUGENって
>>411
＞製作を促進することに何か問題が？
たった一人の製作者だけを促進するだけじゃ、
その製作者がいなくなったら、何も残らんだろう。
無断転載だ、あーだこーだの規制をかけることによって、
他の制作しようかなあ、と思っている人を遠ざける可能性があるわけじゃん、な？
今、mugenやってる奴の年はだいたい中高大学生が多いんだろう？
ルールの押し付けっていうのは、国の滅びを進めることにもなるって
漢文とかでやらなかったか？
＞キャラが増えること＝MUGENを流行らせること。
一概にはそういえないぞ。
キャラが増えるだけじゃ流行るとはいえない。
今までMUGENをやってなかった人を取り入れること。
下らんルールや礼儀の押し付けをなくすこと。
後は、初心者を馬鹿にしない。
そうするとだんだん間口が開いていくってモンだろうよ。
＞製作者の意向を無視して無断転載され、それに文句を言ってもやじられるだけ
文句を言わないほうが、傷つかないと思うぜ。
上手くやった方がいい、正しくないから叩く、文句を言う。
それは正しいことだけれども、言わない方が良かったりもするんだよ。
例えば、お前が物を盗まれたとする。
財布でも何でもいいや、盗んだ奴がわかった！Aという奴だ！
さあ、いまから叩きに、文句言いにいってやるぞ！！
Aに文句を言った、そうしたら「俺シラネエよ、パクられる方が悪いだろ」
俺なら、そう言われるだろうと文句を言いに行く前に思って
言わないでおこう、どうせ金は返ってこない。
と思って文句を言いにいかないぜ、なあ、おーん。
＞製作を促進することに何か問題が？
たった一人の製作者だけを促進するだけじゃ、
その製作者がいなくなったら、何も残らんだろう。
無断転載だ、あーだこーだの規制をかけることによって、
他の制作しようかなあ、と思っている人を遠ざける可能性があるわけじゃん、な？
今、mugenやってる奴の年はだいたい中高大学生が多いんだろう？
ルールの押し付けっていうのは、国の滅びを進めることにもなるって
漢文とかでやらなかったか？
＞キャラが増えること＝MUGENを流行らせること。
一概にはそういえないぞ。
キャラが増えるだけじゃ流行るとはいえない。
今までMUGENをやってなかった人を取り入れること。
下らんルールや礼儀の押し付けをなくすこと。
後は、初心者を馬鹿にしない。
そうするとだんだん間口が開いていくってモンだろうよ。
＞製作者の意向を無視して無断転載され、それに文句を言ってもやじられるだけ
文句を言わないほうが、傷つかないと思うぜ。
上手くやった方がいい、正しくないから叩く、文句を言う。
それは正しいことだけれども、言わない方が良かったりもするんだよ。
例えば、お前が物を盗まれたとする。
財布でも何でもいいや、盗んだ奴がわかった！Aという奴だ！
さあ、いまから叩きに、文句言いにいってやるぞ！！
Aに文句を言った、そうしたら「俺シラネエよ、パクられる方が悪いだろ」
俺なら、そう言われるだろうと文句を言いに行く前に思って
言わないでおこう、どうせ金は返ってこない。
と思って文句を言いにいかないぜ、なあ、おーん。
考えは人それぞれで
それを押し付けるのもよくないよな
それを押し付けるのもよくないよな
>>416
それを牽引しているのは、最終的にはお前さんかもしれないぞ。
余計な事を言って、製作者を持ち上げて、他の製作者を叩く訳だろ？
もちろん、正当な理由があって叩くんだろうけど。
人に喧嘩を売ったり、嫌がらせをすれば、かならず自分に跳ね返って来るんだよ。
気持ちはスゲーわかるんだけどな。
それを牽引しているのは、最終的にはお前さんかもしれないぞ。
余計な事を言って、製作者を持ち上げて、他の製作者を叩く訳だろ？
もちろん、正当な理由があって叩くんだろうけど。
人に喧嘩を売ったり、嫌がらせをすれば、かならず自分に跳ね返って来るんだよ。
気持ちはスゲーわかるんだけどな。
藻前らもキャラ公開してみればわかる。いろいろと大変なんだから
>>421
俺も公開していた時期はあるが、どの辺が大変だった？
俺も公開していた時期はあるが、どの辺が大変だった？
ここでそんな熱弁しても聞く奴いねーだろって考え
まあwebにupされたものは当然のようにリンクフリーそうじゃないならpassでもかけとけ
リンクフリーという言葉自体が変なものだ
無断転載無断改変が嫌なら著作者として権利を主張しろ、それが無理ならあきらめろ
著作権を主張出来ないのは出来ない理由があるわけだし
こういう大前提を無視して話をするからアホな方向に行くんだ
リンクフリーという言葉自体が変なものだ
無断転載無断改変が嫌なら著作者として権利を主張しろ、それが無理ならあきらめろ
著作権を主張出来ないのは出来ない理由があるわけだし
こういう大前提を無視して話をするからアホな方向に行くんだ
>>427
あまのじゃくなんだね
あまのじゃくなんだね
はぁ
もういいんじゃない
いつものようにグダグダだ
いつものようにグダグダだ
我輩を崇めろ･･･
説得力が無い、と言われて「どこに無い？」とか「どこが？」と
聞き返す口調のレスを最近ここで何度か見たが、それらに
言いたい。有るものについては”ココに有る”と言えるが、
無いものは”ココに無い”とはっきりポイントをさしては
言えないんだよと。
説得力が無いって言われたならそりゃ説得力を持った部分が
皆無だと思われたって事だよ、この文章のココのトコロが
とか言う風に上げられないって。
ただこれはあくまでドコに？と聞き返すことに対してだけ
言ったものなので、実際に君らの前言に説得力が有ったか
無かったかはまた別の話し。
聞き返す口調のレスを最近ここで何度か見たが、それらに
言いたい。有るものについては”ココに有る”と言えるが、
無いものは”ココに無い”とはっきりポイントをさしては
言えないんだよと。
説得力が無いって言われたならそりゃ説得力を持った部分が
皆無だと思われたって事だよ、この文章のココのトコロが
とか言う風に上げられないって。
ただこれはあくまでドコに？と聞き返すことに対してだけ
言ったものなので、実際に君らの前言に説得力が有ったか
無かったかはまた別の話し。
>>435
そうとは断定して考えられないねえ。
俺の意見の中に図星があるんだけど、それに反抗している奴だっているもんだ。
自分はそうではないと思い込んでね。
俺にあてこすっている訳ではないと思うが、
実際、俺の文章を要約できた奴だっているだろう？
そうとは断定して考えられないねえ。
俺の意見の中に図星があるんだけど、それに反抗している奴だっているもんだ。
自分はそうではないと思い込んでね。
俺にあてこすっている訳ではないと思うが、
実際、俺の文章を要約できた奴だっているだろう？
ルールの押し付けとかいうが
ＭＵＧＥＮでのルールなんて『無断転載、無断改変は禁止（嫌がってる人限定）』これだけだろ。
それを押し付けというのなら、製作者の方針に任せるというあなたの主張と矛盾することになるが
どうお思いか？
＞たった一人の製作者だけを促進するだけじゃ、
＞その製作者がいなくなったら、何も残らんだろう。
すいません、たった一人だけ製作を促進させるような
器用な真似は出来ません。
製作者全体のことを書いたつもりだが。
キャラ作って公開するといいことがある、と思えるようにならないと後進が続かないだろう？
無法地帯にまともな人間は来ませんよ。
あと無断転載を禁止してなぜ他のキャラを作る人を遠ざけるのか
そのプロセスを書け。
＞今、mugenやってる奴の年はだいたい中高大学生が多いんだろう？
多いから何？
ＭＵＧＥＮでのルールなんて『無断転載、無断改変は禁止（嫌がってる人限定）』これだけだろ。
それを押し付けというのなら、製作者の方針に任せるというあなたの主張と矛盾することになるが
どうお思いか？
＞たった一人の製作者だけを促進するだけじゃ、
＞その製作者がいなくなったら、何も残らんだろう。
すいません、たった一人だけ製作を促進させるような
器用な真似は出来ません。
製作者全体のことを書いたつもりだが。
キャラ作って公開するといいことがある、と思えるようにならないと後進が続かないだろう？
無法地帯にまともな人間は来ませんよ。
あと無断転載を禁止してなぜ他のキャラを作る人を遠ざけるのか
そのプロセスを書け。
＞今、mugenやってる奴の年はだいたい中高大学生が多いんだろう？
多いから何？
＞キャラが増えるだけじゃ流行るとはいえない。
＞今までMUGENをやってなかった人を取り入れること。
ここには同意
だが、無断転載はその方法にはなりません。
ＫＦＭ一体だったころからこれだけキャラが増えて盛んになったのは
なぜか、を考え直したほうがいい
＞後は、初心者を馬鹿にしない。
馬鹿にされてるのは初心者であることを免罪符のように思っていたり、
調べればすぐにわかることを調べようとしない初心者以前のやつだと思うが？
これははっきり言ってＭＵＧＥＮ全体の問題
＞＞製作者の意向を無視して無断転載され、それに文句を言ってもやじられるだけ
＜後略＞
それはあなたの場合でしょ。俺は現に文句言いに行った人がいたから書いただけだ。
＞それを牽引しているのは、最終的にはお前さんかもしれないぞ。
＞余計な事を言って、製作者を持ち上げて、他の製作者を叩く訳だろ？
＞もちろん、正当な理由があって叩くんだろうけど。
完璧に妄想
根拠を示せ
つーか匿名で議論して決着が付くと本気で思ってますかおまいら
この議論が終わるには
ID:qCXNBvFjの主観的なものの見方を変えないとダメだね
ID:qCXNBvFjの主観的なものの見方を変えないとダメだね
>>424>>426
だからそれだと製作者のやる気がなくなって
ＭＵＧＥＮを潰すだけだぞ
それに無断転載をしてもいいって理由にならない。
>>433
無断転載がはやってだんだんつぶれていく状態が普通か？俺はそうは思わないけど
qCXNBvFj の話を読んでいると『ＭＵＧＥＮに製作者は無用』と読み取れるのだが・・・
だからそれだと製作者のやる気がなくなって
ＭＵＧＥＮを潰すだけだぞ
それに無断転載をしてもいいって理由にならない。
>>433
無断転載がはやってだんだんつぶれていく状態が普通か？俺はそうは思わないけど
qCXNBvFj の話を読んでいると『ＭＵＧＥＮに製作者は無用』と読み取れるのだが・・・
相手のやる気を出させるよりも自分で作れよとは思うな
>>430
確かに既製の画像や音を切って張っての作業は大変過ぎて涙が出ます
一から書き起こすなんてやりがいありすぎて物凄く疲れてしまいます
AI組んで予期せぬ動きされたときなんてうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じです
著作権なんて俺自身がないがしろにしてるんで守ってくれるかどうか怪しいもんです
まあその分満足いくまで作り込んだもの動かしてる時は格別に気分いいけどな
それをみてみて俺こういうの作ったぜ！！！って公開してるだけだからそれ以降は俺は関知しない
おだてられないと製作したくねぇって人は知らんけど
それと苦労だけで楽しみ見出せないなら製作なんてﾒﾝﾄﾞｲこと今更やる必要ないんじゃね？
確かに既製の画像や音を切って張っての作業は大変過ぎて涙が出ます
一から書き起こすなんてやりがいありすぎて物凄く疲れてしまいます
AI組んで予期せぬ動きされたときなんてうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じです
著作権なんて俺自身がないがしろにしてるんで守ってくれるかどうか怪しいもんです
まあその分満足いくまで作り込んだもの動かしてる時は格別に気分いいけどな
それをみてみて俺こういうの作ったぜ！！！って公開してるだけだからそれ以降は俺は関知しない
おだてられないと製作したくねぇって人は知らんけど
それと苦労だけで楽しみ見出せないなら製作なんてﾒﾝﾄﾞｲこと今更やる必要ないんじゃね？
DOMDOMドムドム
>>437
無断転載、無断転載禁止そういうルールを使って押し付けている奴がいるだろ？
現にこのスレにも、そういうルールを利用して叩いている奴がいるわけじゃん。
そういう奴に対して、ルールの押し付けといっている訳。
無断転載とか、そういうルールをはなから作るんじゃねえと言いたい訳だ。
モラルをルールに変えて押し付けると、それだけで争いの種になるんだよ。
現になってるわけじゃん。
無法地帯といってもさ、仕切る必要は無いんじゃないか？
あのよお、ルールって仕切りたい奴が決めるんだぜ。
勝手に作って、皆ですげえなあ、超完成度じゃん！！
とか言って、仲良くやっていれば良いだけの話じゃないか。
そんなことより、叩き、嫌がらせそういうのを無くした方がはるかに良いと思ってるぜえ。
無断転載禁止→無断転載した奴現る→スレで叩く、ケンカ→
キャラ作ろうかなあと思っている人がスレを見る→嫌になる→公開を止める
悪循環だと思うよ。
中高大学生が多い事に問題は無いよ。俺も大学生だし
無断転載、無断転載禁止そういうルールを使って押し付けている奴がいるだろ？
現にこのスレにも、そういうルールを利用して叩いている奴がいるわけじゃん。
そういう奴に対して、ルールの押し付けといっている訳。
無断転載とか、そういうルールをはなから作るんじゃねえと言いたい訳だ。
モラルをルールに変えて押し付けると、それだけで争いの種になるんだよ。
現になってるわけじゃん。
無法地帯といってもさ、仕切る必要は無いんじゃないか？
あのよお、ルールって仕切りたい奴が決めるんだぜ。
勝手に作って、皆ですげえなあ、超完成度じゃん！！
とか言って、仲良くやっていれば良いだけの話じゃないか。
そんなことより、叩き、嫌がらせそういうのを無くした方がはるかに良いと思ってるぜえ。
無断転載禁止→無断転載した奴現る→スレで叩く、ケンカ→
キャラ作ろうかなあと思っている人がスレを見る→嫌になる→公開を止める
悪循環だと思うよ。
中高大学生が多い事に問題は無いよ。俺も大学生だし
>>433
悪魔で「製作者あってのMUGEN」だぞ。使用者もそれなりのマナーを守ってもらわないと
やる気に関しては叩かないだのキャラを評価するだのその程度で十分
ぶっちゃけこんなとこで何しようと誰も守らないし誰でも好き放題出来る
俺もその中の主張の一つに過ぎないしお前の言うように普通にしてるのが一番かもな・・・
ちなみに製作は少しばかりしてるが公開はしてないw
悪魔で「製作者あってのMUGEN」だぞ。使用者もそれなりのマナーを守ってもらわないと
やる気に関しては叩かないだのキャラを評価するだのその程度で十分
ぶっちゃけこんなとこで何しようと誰も守らないし誰でも好き放題出来る
俺もその中の主張の一つに過ぎないしお前の言うように普通にしてるのが一番かもな・・・
ちなみに製作は少しばかりしてるが公開はしてないw
もうMUGENは終わりだ。
埒あかないね
>>445
ガムやる
ガムやる
ID:qCXNBvFjよ、適当に聞き流しておけ
・作者のHP、データが残っている場合そのHPアドレスを教えるだけで物はUPしない
・公開停止している物はUPおｋ
・荒らし、転載禁止房は放置
・公開停止している物はUPおｋ
・荒らし、転載禁止房は放置
455 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 00:08:44 ID:Lo7q6sk0
(ﾟΣﾟ)ｺﾝﾅﾄｺﾃﾞｷﾞﾛﾝｼﾃﾓ(ﾟΩﾟ)ﾅﾆﾓｶﾜﾗﾝ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
・公開停止している物はUPおｋ
これこそなぜだ！
これこそなぜだ！
>>454
そりゃお前有益な情報を皆で共有出来るからだろうが
そりゃお前有益な情報を皆で共有出来るからだろうが
結局何が言いたいのかはっきりしないし
製作に関しては無断転載よりも
製作支援サイト…CJ2等の方がより建設的なんだけどな
製作に関しては無断転載よりも
製作支援サイト…CJ2等の方がより建設的なんだけどな
作者のHP、データが残っている場合でもUPする
無断転載禁止というルールがある必要はないと思うんです
でも、無断転載はやめようよ、って僕は言いたい
何故って単純に作った人のやる気を削いでしまうから
作ったものをアップロードすることさえ躊躇してしまうこの現状は
とても寂しいものだと思うからです
ただ、それを無断転載賛成の人に押し付けようとは思いません
でも、ちゃんと言いたい
白と黒が言い争って、どちらか一つに決める事なんて出来ないけど
だったらせめて白でも黒でもない人達に、少しでもわかってほしいから
これがエゴだと言われようが、なんと言われようが構いません
ただ、MUGENのキャラクターを作っている人の事を思うなら、やめてください
長文失礼しました
でも、無断転載はやめようよ、って僕は言いたい
何故って単純に作った人のやる気を削いでしまうから
作ったものをアップロードすることさえ躊躇してしまうこの現状は
とても寂しいものだと思うからです
ただ、それを無断転載賛成の人に押し付けようとは思いません
でも、ちゃんと言いたい
白と黒が言い争って、どちらか一つに決める事なんて出来ないけど
だったらせめて白でも黒でもない人達に、少しでもわかってほしいから
これがエゴだと言われようが、なんと言われようが構いません
ただ、MUGENのキャラクターを作っている人の事を思うなら、やめてください
長文失礼しました
>>438
だからね、俺は無断転載禁止とルール付けることが荒れる原因だ
と言っているんだよ。
KFM一体から発展した理由は、mugenが多彩な表現が可能で、
皆が夢にしていた、キャラクター同士で戦わせることが出来るからに他ならない
＞ＭＵＧＥＮ全体の問題
免罪符にならないと言って、卑下したり、叩く行為が間口を狭めてるんだと思うよ。
＞完璧に妄想
お前さんの発言からして、初心者を卑下したり、無断転載禁止とガナリ立てているのを見て
そう思っただけだよ。違うなら違うと否定しろよ。
>>441
誰も、製作者が無用なんて言ってないぞ。
その製作者を持ち上げて他の人の欠点を叩きまくる、そういう取り巻きがいらない、と言っているだけだ
無断転載云々理由をつけて、叩いたり、ケンカをしないようにすればいいだけの話だろう。
>>446
マナーを押し付ける行為が良くないと思うぜ。
そういう人もいるんだなあ～って感覚で放置が普通。
>>450
だから、製作者の意向は意向でいいよ。
お前さんが必死になって言う事じゃないと言っているんだよ。
製作者の以降を利用して叩いているだけだと。
正義のヒーロー気取りが崩壊させてるんだよ。
>>443が真だと思うぜ、そういう考えの人が少ないんだろうな。
だからね、俺は無断転載禁止とルール付けることが荒れる原因だ
と言っているんだよ。
KFM一体から発展した理由は、mugenが多彩な表現が可能で、
皆が夢にしていた、キャラクター同士で戦わせることが出来るからに他ならない
＞ＭＵＧＥＮ全体の問題
免罪符にならないと言って、卑下したり、叩く行為が間口を狭めてるんだと思うよ。
＞完璧に妄想
お前さんの発言からして、初心者を卑下したり、無断転載禁止とガナリ立てているのを見て
そう思っただけだよ。違うなら違うと否定しろよ。
>>441
誰も、製作者が無用なんて言ってないぞ。
その製作者を持ち上げて他の人の欠点を叩きまくる、そういう取り巻きがいらない、と言っているだけだ
無断転載云々理由をつけて、叩いたり、ケンカをしないようにすればいいだけの話だろう。
>>446
マナーを押し付ける行為が良くないと思うぜ。
そういう人もいるんだなあ～って感覚で放置が普通。
>>450
だから、製作者の意向は意向でいいよ。
お前さんが必死になって言う事じゃないと言っているんだよ。
製作者の以降を利用して叩いているだけだと。
正義のヒーロー気取りが崩壊させてるんだよ。
>>443が真だと思うぜ、そういう考えの人が少ないんだろうな。
>>459
新キャラが拝めなくなったらお前の責任だかんな
新キャラが拝めなくなったらお前の責任だかんな
>>461
＞だからね、俺は無断転載禁止とルール付けることが荒れる原因だ
＞と言っているんだよ。
１年前まで普通にそれで普通にいってましたが？
>KFM一体から発展した理由は、mugenが多彩な表現が可能で、
>皆が夢にしていた、キャラクター同士で戦わせることが出来るからに他ならない
で、キャラ作ってるのは誰ですか？
＞＞ＭＵＧＥＮ全体の問題
＞免罪符にならないと言って、卑下したり、叩く行為が間口を狭めてるんだと思うよ。
すまん文章抜けてた。正しくは
『ＭＵＧＥＮ全体の問題ではなくネット全体の問題なのだが』
＞お前さんの発言からして、初心者を卑下したり、無断転載禁止とガナリ立てているのを見て
＞そう思っただけだよ。違うなら違うと否定しろよ。
やはり妄想じゃないか。
それに製作者から初心者以前の奴にはなしをすり変えるな。
＞だから、製作者の意向は意向でいいよ。
＞お前さんが必死になって言う事じゃないと言っているんだよ。
その意向を言いにいった製作者がいると言ったらあなたは
『文句を言いに行かないほうがいい』といいました。
それを要約すると『製作者はが何も言うな。言って来ても無視して無断転載しまくろうぜ』
といってるように思えるのだが。
＞だからね、俺は無断転載禁止とルール付けることが荒れる原因だ
＞と言っているんだよ。
１年前まで普通にそれで普通にいってましたが？
>KFM一体から発展した理由は、mugenが多彩な表現が可能で、
>皆が夢にしていた、キャラクター同士で戦わせることが出来るからに他ならない
で、キャラ作ってるのは誰ですか？
＞＞ＭＵＧＥＮ全体の問題
＞免罪符にならないと言って、卑下したり、叩く行為が間口を狭めてるんだと思うよ。
すまん文章抜けてた。正しくは
『ＭＵＧＥＮ全体の問題ではなくネット全体の問題なのだが』
＞お前さんの発言からして、初心者を卑下したり、無断転載禁止とガナリ立てているのを見て
＞そう思っただけだよ。違うなら違うと否定しろよ。
やはり妄想じゃないか。
それに製作者から初心者以前の奴にはなしをすり変えるな。
＞だから、製作者の意向は意向でいいよ。
＞お前さんが必死になって言う事じゃないと言っているんだよ。
その意向を言いにいった製作者がいると言ったらあなたは
『文句を言いに行かないほうがいい』といいました。
それを要約すると『製作者はが何も言うな。言って来ても無視して無断転載しまくろうぜ』
といってるように思えるのだが。
もう相手にすんな
無断転載はいつまでも無くならないし、いつまでも叩かれ続ける
それだけじゃん
無断転載はいつまでも無くならないし、いつまでも叩かれ続ける
それだけじゃん
総じて不毛な流れでしたな、荒れる話題を振ったID:qCXNBvFj氏ね
>>463
お前さんのはただの上げ足取りになってるな。
まあ、マジレスしてやろうｗ
＞１年前まで普通にそれで普通にいってましたが？
今はどうよ？
＞キャラ作ってるのは誰ですか？
自分でやっている奴と製作者だろ？
＞『ＭＵＧＥＮ全体の問題ではなくネット全体の問題なのだが』
モラル、ルールを押し付けるのはいい事か？
＞妄想じゃないか
誰もお前がそうだ、とは一言も言ってないじゃないか。
＞その意向を言いにいった製作者がいると言ったらあなたは
＞『文句を言いに行かないほうがいい』といいました。
＞それを要約すると『製作者はが何も言うな。言って来ても無視して無断転載しまくろうぜ』
＞といってるように思えるのだが。
お前さん、本当に俺の文章全部読んでるか？
製作者の取り巻きが、製作者の意向を利用して文句を言いに言ったり、
叩いたりする行為がいくないといっているんだぜ。
製作者が文句をいいに行くのはいいと思うよ。
それを取り巻きやら、本人が叩きのネタにするのが良くないよと言っているだけ。
お前さんのはただの上げ足取りになってるな。
まあ、マジレスしてやろうｗ
＞１年前まで普通にそれで普通にいってましたが？
今はどうよ？
＞キャラ作ってるのは誰ですか？
自分でやっている奴と製作者だろ？
＞『ＭＵＧＥＮ全体の問題ではなくネット全体の問題なのだが』
モラル、ルールを押し付けるのはいい事か？
＞妄想じゃないか
誰もお前がそうだ、とは一言も言ってないじゃないか。
＞その意向を言いにいった製作者がいると言ったらあなたは
＞『文句を言いに行かないほうがいい』といいました。
＞それを要約すると『製作者はが何も言うな。言って来ても無視して無断転載しまくろうぜ』
＞といってるように思えるのだが。
お前さん、本当に俺の文章全部読んでるか？
製作者の取り巻きが、製作者の意向を利用して文句を言いに言ったり、
叩いたりする行為がいくないといっているんだぜ。
製作者が文句をいいに行くのはいいと思うよ。
それを取り巻きやら、本人が叩きのネタにするのが良くないよと言っているだけ。
まだ潰れては居ないが、このままではマズイのは確かだな…。
何にしても今の流れがおかしいからな、こればっかりは、自然に鎮静化するまでどうしようもあるまい。
何にしても今の流れがおかしいからな、こればっかりは、自然に鎮静化するまでどうしようもあるまい。
・作者のHP、データが残っている場合そのHPアドレスを教えるだけで物はUPしない
・公開停止している物はUPおｋ
・荒らし、転載禁止房は放置
・公開停止している物はUPおｋ
・荒らし、転載禁止房は放置
もういい加減この話題飽きたよ
何回目だよ
もう無断転載氏ね！！とか言ってる奴はシカトすればいいじゃん
何回目だよ
もう無断転載氏ね！！とか言ってる奴はシカトすればいいじゃん
MGUENは潰れないよ
潰れるのはクリエイター気取り製作者だけだよ
無断転載、無断改変禁止だって要はお金取って配布されたり、どういう改変したらそうなるかわからんが
パクリ元のメーカーがブチ切れた場合に備えてのものだったろうに
いつのまにか製作者の製作物保護の意向みたいな捉え方する製作者が増えたのが問題だ
名前売りたかったらdefに自分の名前でも書いとけ
潰れるのはクリエイター気取り製作者だけだよ
無断転載、無断改変禁止だって要はお金取って配布されたり、どういう改変したらそうなるかわからんが
パクリ元のメーカーがブチ切れた場合に備えてのものだったろうに
いつのまにか製作者の製作物保護の意向みたいな捉え方する製作者が増えたのが問題だ
名前売りたかったらdefに自分の名前でも書いとけ
>>468
もう黙ってろよ、自分の意見押し付けてるのはお前だろクズ
もう黙ってろよ、自分の意見押し付けてるのはお前だろクズ
今の現状みたいなことにならないように…とwikiの立ち上げ時には協力したんだけどな…。
新規がここ最近増えたのは大変喜ばしい事何だが、無断転載の嵐となるとな…。
でも何で今頃になってこんなに新規が増えたんだ？
新規がここ最近増えたのは大変喜ばしい事何だが、無断転載の嵐となるとな…。
でも何で今頃になってこんなに新規が増えたんだ？
・作者のHP、データが残っている場合そのHPアドレスを教えるだけで物はUPしない
・公開停止している物はUPおｋ
・荒らし、転載禁止房は放置
・公開停止している物はUPおｋ
・荒らし、転載禁止房は放置
>>472
製作者あってのMUGENなのに製作者自体を問題視して楽しい？
製作者あってのMUGENなのに製作者自体を問題視して楽しい？
…何だか、かなりおかしな流れだな。
うpスレでする様な話を何でここでしてんだ？
うpスレでする様な話を何でここでしてんだ？
・作者のHP、データが残っている場合そのHPアドレスを教えるだけで物はUPしない
・作者が引退している物はUPおｋ
・荒らし、転載禁止房は放置
・作者が引退している物はUPおｋ
・荒らし、転載禁止房は放置
482 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 00:58:23 ID:Lo7q6sk0
(ﾟΣﾟ)人間ﾄｷﾆﾊ恥ﾓｶﾞｲﾌﾞﾝﾓ捨ﾅｹﾚﾊﾞ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
小学生のころストⅡ～ターボやってた世代の製作者ってまだ活動してるの？
今頃、大学生かもう、社会人になってるか。
あの世代の人で最近までゲーセンにいた人は、ゲームバランス熟知している人多いからなあ。
今頃、大学生かもう、社会人になってるか。
あの世代の人で最近までゲーセンにいた人は、ゲームバランス熟知している人多いからなあ。
制作者に対してクリエイター気取りって言い方は無いだろ？
自分のプライドを持って制作する事に別に問題は無いと思うが。
一部の制作者だけみて、対応が悪いと叩いても受け取り方は人それぞれだからね。
気になる所があるなら、ココに書かずにメールや掲示板にかけば済む事だ。
貰う物は貰ってるんだしね。
自分のプライドを持って制作する事に別に問題は無いと思うが。
一部の制作者だけみて、対応が悪いと叩いても受け取り方は人それぞれだからね。
気になる所があるなら、ココに書かずにメールや掲示板にかけば済む事だ。
貰う物は貰ってるんだしね。
>>468
あげ足取りというがお前の行ってることが穴だらけだから必然的にそうなるしかないんだよ
＞今はどうよ？
無断転載してるやつのせいで荒れに荒れてます。
＞自分でやっている奴と製作者だろ？
わかってるじゃないか。
＞モラル、ルールを押し付けるのはいい事か？
野放しにするよりいいだろうが。
新規キャラが次々と公開されるＭＵＧＥＮ
製作者がほぼいなくなり、これ以上キャラが増えないＭＵＧＥＮ
どっちが全体にとって得か考えろよ。
＞誰もお前がそうだ、とは一言も言ってないじゃないか。
＞お前さんの発言からして、初心者を卑下したり、無断転載禁止とガナリ立てているのを見て
このお前てゃ誰のことだ？
日付がかわればＩＤ変わるのもわからない？
それとも自分の書いた文章も読めない？
＞お前さん、本当に俺の文章全部読んでるか？
＜後略＞
俺もあなたにならってたとえ話をしよう。
ＡさんがＢさんのかばんを盗みました。
ＣさんがＡさんに対して『盗みはよくないよ』といいました
するとＢさんが『それはルールの押し付けだ！本人じゃないんだし何も言うな!』
と言いました。
はたして本当にそうでしょうか？
あげ足取りというがお前の行ってることが穴だらけだから必然的にそうなるしかないんだよ
＞今はどうよ？
無断転載してるやつのせいで荒れに荒れてます。
＞自分でやっている奴と製作者だろ？
わかってるじゃないか。
＞モラル、ルールを押し付けるのはいい事か？
野放しにするよりいいだろうが。
新規キャラが次々と公開されるＭＵＧＥＮ
製作者がほぼいなくなり、これ以上キャラが増えないＭＵＧＥＮ
どっちが全体にとって得か考えろよ。
＞誰もお前がそうだ、とは一言も言ってないじゃないか。
＞お前さんの発言からして、初心者を卑下したり、無断転載禁止とガナリ立てているのを見て
このお前てゃ誰のことだ？
日付がかわればＩＤ変わるのもわからない？
それとも自分の書いた文章も読めない？
＞お前さん、本当に俺の文章全部読んでるか？
＜後略＞
俺もあなたにならってたとえ話をしよう。
ＡさんがＢさんのかばんを盗みました。
ＣさんがＡさんに対して『盗みはよくないよ』といいました
するとＢさんが『それはルールの押し付けだ！本人じゃないんだし何も言うな!』
と言いました。
はたして本当にそうでしょうか？
>>484
人に無断転載禁止をのたまう資格が、お前さんにはあるのか？
人に無断転載禁止をのたまう資格が、お前さんにはあるのか？
何だかキ○ガイ一人のせいで無茶苦茶だな。
>>488
いいから黙ってろ、スレが荒れる
いいから黙ってろ、スレが荒れる
やめとけやめとけ
俺の言うことがジャスティスみたいな野郎はスルーしとけ
俺の言うことがジャスティスみたいな野郎はスルーしとけ
ま、製作者の意向に沿ったほうがいいだろ。
理屈どうこうよりなんだかんだ製作者少ないし、いなくなったら困るわ。
遊ぶ専門の人間の俺からしたらそんな感じ
理屈どうこうよりなんだかんだ製作者少ないし、いなくなったら困るわ。
遊ぶ専門の人間の俺からしたらそんな感じ
494 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 01:09:24 ID:Lo7q6sk0
(ﾟΣﾟ)人殺ｼｦ誰ｶｶﾞｺﾛｼﾀﾗ、ｿｲﾂﾓ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
>>477
製作者あってのMUGENって言うけどな
製作者を保護する必要なんて殆ど無い
製作もMUGENの遊び方の一つでしかないわけだと思うのよ
物凄く専門的な知識を必要とする作業ではないわけだし
もう少し製作に関する解説サイトが増えてくれれば
PCの知識が多少あれば、完全再現や超クオリティのオリジナル物でもない限り
根気の続く範囲でキャラ製作は可能だと思うぞ
名無しで色々な意味で高クオリティなアホキャラをガンガンUP出来るような手軽さが
今のMUGEN界隈には足りない
製作者あってのMUGENって言うけどな
製作者を保護する必要なんて殆ど無い
製作もMUGENの遊び方の一つでしかないわけだと思うのよ
物凄く専門的な知識を必要とする作業ではないわけだし
もう少し製作に関する解説サイトが増えてくれれば
PCの知識が多少あれば、完全再現や超クオリティのオリジナル物でもない限り
根気の続く範囲でキャラ製作は可能だと思うぞ
名無しで色々な意味で高クオリティなアホキャラをガンガンUP出来るような手軽さが
今のMUGEN界隈には足りない
・作者のHP、データが残っている場合そのHPアドレスを教えるだけで物はUPしない
・公開停止している物はUPおｋ
・荒らし、転載禁止房は放置
・公開停止している物はUPおｋ
・荒らし、転載禁止房は放置
んで、流れがよく解らなくなって来たんだが…。
結局は、新規にムゲンを知ったんだが、今はキャラやステージが全然無いです。
だから、初心者のためにいままでに公開されていた物を皆で提供して下さい。
初心者だけど、質問しても、自分で調べろって言わないでください。キチン優しく教えて下さい。
って事なのか？
で、この無茶苦茶な転載騒動とキ○ガイ理論の応酬って事か…。
５年以上もココにいるが、何だか最悪な流れだな。
結局は、新規にムゲンを知ったんだが、今はキャラやステージが全然無いです。
だから、初心者のためにいままでに公開されていた物を皆で提供して下さい。
初心者だけど、質問しても、自分で調べろって言わないでください。キチン優しく教えて下さい。
って事なのか？
で、この無茶苦茶な転載騒動とキ○ガイ理論の応酬って事か…。
５年以上もココにいるが、何だか最悪な流れだな。
ところで「月の住処」って本当に見やすい。
大小あわせて20キャラ以上移植しているけど未だたびたび参照にします。
ステイトコントロールにコピペ用の欄があるのも親切でｽｺﾞｰ。
大小あわせて20キャラ以上移植しているけど未だたびたび参照にします。
ステイトコントロールにコピペ用の欄があるのも親切でｽｺﾞｰ。
なんというかゲロの時とはまだ違う
製作者軽視な流れだな
製作者軽視な流れだな
初心者のために、無断転載までして間口を広くする必要性ってのはどうなんだろうな…。
ようするに、サッキまでのキ○ガイも初心者って事で良いんだよね？
>>初心者
免罪符にもならん
片腹痛いわ
あ～痛い
免罪符にもならん
片腹痛いわ
あ～痛い
>>486
＞＞＞無断転載してるやつのせいで荒れに荒れてます。
無断転載禁止、無断転載禁止と訴え続けたら、
無断転載する奴がいなくなって、解決出来ると思うか？
＞製作者がほぼいなくなり、これ以上キャラが増えないＭＵＧＥＮ
＞どっちが全体にとって得か考えろよ。
製作者が増えたほうがいいとは思わんか？
＞お前さんの発言からして、初心者を卑下したり、無断転載禁止とガナリ立てているのを見て
＞このお前てゃ誰のことだ？
お前さんが発言したレス番号を全部挙げてくれ。
それを見れば、一目瞭然だ。
＞俺もあなたにならってたとえ話をしよう。
＞ＡさんがＢさんのかばんを盗みました。
＞ＣさんがＡさんに対して『盗みはよくないよ』といいました
＞するとＢさんが『それはルールの押し付けだ！本人じゃないんだし何も言うな!』
＞と言いました。
＞はたして本当にそうでしょうか？
お前さあ、もうお前とよばさせてもらうよ、悪意はないがな。
何で製作者のBが、取り巻きのCに対して言わないといけないんだ？
俺が言いたいのはよお、
ＡさんがＢさんのかばんを盗みました。
BさんがＡさんに対して『盗みはよくないよ』といいました
するとCさんが『それはルールの押し付けだ！本人じゃないんだし何も言うな!』
とCさんがクラスの皆で叩き始めました。
これがまずいと言っているんだよ、わかるか？
＞＞＞無断転載してるやつのせいで荒れに荒れてます。
無断転載禁止、無断転載禁止と訴え続けたら、
無断転載する奴がいなくなって、解決出来ると思うか？
＞製作者がほぼいなくなり、これ以上キャラが増えないＭＵＧＥＮ
＞どっちが全体にとって得か考えろよ。
製作者が増えたほうがいいとは思わんか？
＞お前さんの発言からして、初心者を卑下したり、無断転載禁止とガナリ立てているのを見て
＞このお前てゃ誰のことだ？
お前さんが発言したレス番号を全部挙げてくれ。
それを見れば、一目瞭然だ。
＞俺もあなたにならってたとえ話をしよう。
＞ＡさんがＢさんのかばんを盗みました。
＞ＣさんがＡさんに対して『盗みはよくないよ』といいました
＞するとＢさんが『それはルールの押し付けだ！本人じゃないんだし何も言うな!』
＞と言いました。
＞はたして本当にそうでしょうか？
お前さあ、もうお前とよばさせてもらうよ、悪意はないがな。
何で製作者のBが、取り巻きのCに対して言わないといけないんだ？
俺が言いたいのはよお、
ＡさんがＢさんのかばんを盗みました。
BさんがＡさんに対して『盗みはよくないよ』といいました
するとCさんが『それはルールの押し付けだ！本人じゃないんだし何も言うな!』
とCさんがクラスの皆で叩き始めました。
これがまずいと言っているんだよ、わかるか？
504 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 01:18:48 ID:mMvb+sBh
最近流行りのカードゲームを始めたけど、強いカードが無いしお金が無いから、盗んだりカツアゲしたりして、カードを集めてプレーする、まさにそんな感じだよな。
幸いmugenは素材と根気と時間さえあれば、カードゲームのときよりも簡単に自分の思う物が作れるから安心だな。
>Cさんがクラスの皆で叩きはじめました
すげー怪力だなCさん
すげー怪力だなCさん
あーつかれた、でも楽しかったよｗ
（その前にこのバカ話に論点視点が見えない）
駅前でティッシュを配ってる人がいるじゃない
その配ってるティッシュを受け取るか受けとらないか、それは自由
ただ、理想からしたらティッシュを配るほうも貰うほうも、
気持ちいいようなやり取りができればいいじゃない、って話
その配ってるティッシュを受け取るか受けとらないか、それは自由
ただ、理想からしたらティッシュを配るほうも貰うほうも、
気持ちいいようなやり取りができればいいじゃない、って話
>>495
製作者の保護というか最低限これはしないほうがいいってとこを決めないと
だれもキャラを作らなくなるのが問題
＞もう少し製作に関する解説サイトが増えてくれれば
今は昔と比べて解説サイト相当増えてるぞ。
説明重複してるとこも多数あるし。
説明することが無いって困るくらい。
逆にどういった説明をしてほしいかが聞きたい。
後は同意
でも、ＭＵＧＥＮってツクール系では一番難しいから
手軽にっていうのは難しいですね
テンプレートみたいのをたくさん用意すると
絵だけ違って中身が同じってキャラが増えても面白くないしなあ
製作者の保護というか最低限これはしないほうがいいってとこを決めないと
だれもキャラを作らなくなるのが問題
＞もう少し製作に関する解説サイトが増えてくれれば
今は昔と比べて解説サイト相当増えてるぞ。
説明重複してるとこも多数あるし。
説明することが無いって困るくらい。
逆にどういった説明をしてほしいかが聞きたい。
後は同意
でも、ＭＵＧＥＮってツクール系では一番難しいから
手軽にっていうのは難しいですね
テンプレートみたいのをたくさん用意すると
絵だけ違って中身が同じってキャラが増えても面白くないしなあ
はいはいジャスティスジャスティス
はいはいフリーダムフリーダム
で、いつ終わるの？ループしすぎ
>>503
>無断転載禁止、無断転載禁止と訴え続けたら、
>無断転載する奴がいなくなって、解決出来ると思うか？
ほっておいたらいなくなると思ってるのか？
＞製作者が増えたほうがいいとは思わんか？
思うから言ってるんだろ
製作者蔑視で製作者が増えると思うのか？
幸せな頭だな。
＞お前さあ、もうお前とよばさせてもらうよ、悪意はないがな。
＞何で製作者のBが、取り巻きのCに対して言わないといけないんだ？
わざと読み違えてるだろ
Ｂは転載者
>無断転載禁止、無断転載禁止と訴え続けたら、
>無断転載する奴がいなくなって、解決出来ると思うか？
ほっておいたらいなくなると思ってるのか？
＞製作者が増えたほうがいいとは思わんか？
思うから言ってるんだろ
製作者蔑視で製作者が増えると思うのか？
幸せな頭だな。
＞お前さあ、もうお前とよばさせてもらうよ、悪意はないがな。
＞何で製作者のBが、取り巻きのCに対して言わないといけないんだ？
わざと読み違えてるだろ
Ｂは転載者
CさんはBさんに『盗みはよくないよ』と言った方が良かったね
文法マンですまそ
文法マンですまそ
>>519
＞>無断転載する奴がいなくなって、解決出来ると思うか？
＞ほっておいたらいなくなると思ってるのか？
いるんだったらいるんで良いじゃん。
お前が、何でそんなに必死になっているんだよ？
放っておけばいいじゃん、ケンカすればまたそれが騒ぎになるだろう。
その騒ぎを見て、キャラやら作ろうとする初心者が見たりして、
作ったりしする事や、公開する気が失せる人もいるんじゃないか？
＞わざと読み違えてるだろ
もう率直に、転載者、製作者、取り巻きで説明しろよ。
お前の言いたいことが伝わらん
＞>無断転載する奴がいなくなって、解決出来ると思うか？
＞ほっておいたらいなくなると思ってるのか？
いるんだったらいるんで良いじゃん。
お前が、何でそんなに必死になっているんだよ？
放っておけばいいじゃん、ケンカすればまたそれが騒ぎになるだろう。
その騒ぎを見て、キャラやら作ろうとする初心者が見たりして、
作ったりしする事や、公開する気が失せる人もいるんじゃないか？
＞わざと読み違えてるだろ
もう率直に、転載者、製作者、取り巻きで説明しろよ。
お前の言いたいことが伝わらん
まぁ無断転載している奴はスルーしとけって事だ。
ぶっちゃけ無断転載禁止とか連呼している27j1LOZgの方がウザいし。
ぶっちゃけ無断転載禁止とか連呼している27j1LOZgの方がウザいし。
あー、馬鹿みたいに熱弁ふるった。
まあ、俺の話は参考がてらに。
まあ、俺の話は参考がてらに。
>>521
とどのつまり屁理屈ならべて『無断転載万歳』ですか
>>522
そりゃあ転載厨からはうざいな。
このスレとうＰスレが製作者＆まともにＭＵＧＥＮで遊びたい人から
ウザがられてるのは無視なんだな。
とどのつまり屁理屈ならべて『無断転載万歳』ですか
>>522
そりゃあ転載厨からはうざいな。
このスレとうＰスレが製作者＆まともにＭＵＧＥＮで遊びたい人から
ウザがられてるのは無視なんだな。
もうどっちも黙れ
もうID:ztnJdX0fは無断転載されてキレたKMって事でいいよ、疲れたからもう寝る。
なに自分を叩いているんだ、ID:27j1LOZgだってのorz
とりあえず、WMEQXF7Fに禿同
荒れてる最大の要因は、無断転載厨の存在でなく、それを叩いてる香具師、無断転載禁止厨のせい
叩いてる奴に聞きたい。製作者から「無断転載厨を叩いてくれ」と頼まれたのか？
頼まれてないなら、勝手なことするな。
貴様に叩く権利は無い
叩く権利があるのは、製作者のみだ
荒れてる最大の要因は、無断転載厨の存在でなく、それを叩いてる香具師、無断転載禁止厨のせい
叩いてる奴に聞きたい。製作者から「無断転載厨を叩いてくれ」と頼まれたのか？
頼まれてないなら、勝手なことするな。
貴様に叩く権利は無い
叩く権利があるのは、製作者のみだ
>>527
>無断転載者を叩くこと自体が、新規参入者を減らす可能性があると言っているんだ。
1年前まではうまくいってたといっているのにそれを聞いてないのはお前だろ
俺の言っていることの半分も答えてないお前が言うな。
あと、年齢を言うこと何か意味は？
もしかして『年上だから俺の勝ち』とかやりたいのか？
>無断転載者を叩くこと自体が、新規参入者を減らす可能性があると言っているんだ。
1年前まではうまくいってたといっているのにそれを聞いてないのはお前だろ
俺の言っていることの半分も答えてないお前が言うな。
あと、年齢を言うこと何か意味は？
もしかして『年上だから俺の勝ち』とかやりたいのか？
別の場所でやれよ
535 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 02:03:26 ID:Lo7q6sk0
>>525
(ﾟΣﾟ)Winmugenﾉﾌｷｭｳｳﾃﾞ新規参入者ﾉ無断転載ｶﾞﾊﾞｶﾐﾀｲﾆﾌｴﾃ
(ﾟΣﾟ)ｿﾉｾｲﾃﾞﾀｸｻﾝﾉmugenｻｲﾄｶﾞ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
（ﾟ∞ﾟ）ﾀﾞｶﾗ新規参入者ﾅﾝﾃ現状ﾃﾞﾊｲﾗﾅｲﾁｭﾝ
(ﾟΣﾟ)Winmugenﾉﾌｷｭｳｳﾃﾞ新規参入者ﾉ無断転載ｶﾞﾊﾞｶﾐﾀｲﾆﾌｴﾃ
(ﾟΣﾟ)ｿﾉｾｲﾃﾞﾀｸｻﾝﾉmugenｻｲﾄｶﾞ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
（ﾟ∞ﾟ）ﾀﾞｶﾗ新規参入者ﾅﾝﾃ現状ﾃﾞﾊｲﾗﾅｲﾁｭﾝ
>>531
＞一年前までは上手くいっていた。
今はどうなの？違うんだろ？
違うなら違うなりの方法を考えたほうがいいだろうよ。
＞年齢を言うことの意味
歳が下だから、勝ちとかそういうわけじゃないぞ。
ただ、俺にもお前と似た事を主張していた頃があったからな、
勿論、mugenでではないぞ。
＞一年前までは上手くいっていた。
今はどうなの？違うんだろ？
違うなら違うなりの方法を考えたほうがいいだろうよ。
＞年齢を言うことの意味
歳が下だから、勝ちとかそういうわけじゃないぞ。
ただ、俺にもお前と似た事を主張していた頃があったからな、
勿論、mugenでではないぞ。
>.27j1LOZg
リア厨房か？ｗ
１年前は上手くいっていた？
１年前はなｗ
問題なのは今、現在だろ？
スレを荒らしてるのは転載厨でなく、転載禁止厨。それは否定できまい？
転載厨は、スレを荒らす必要性はないからなｗｗｗ
リア厨房か？ｗ
１年前は上手くいっていた？
１年前はなｗ
問題なのは今、現在だろ？
スレを荒らしてるのは転載厨でなく、転載禁止厨。それは否定できまい？
転載厨は、スレを荒らす必要性はないからなｗｗｗ
今回ばかりは（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ に同意
>>536
コピペ改変乙
コピペ改変乙
>>538
MUGENスレでみればそうかもな。
だがＭＵＧＥＮスレがＭＵＧＥＮというわけじゃないだろ。
製作者叩きのこのスレと無断転載を行っているうＰスレが
ＭＵＧＥＮを荒らしている元だと言っている。
MUGENスレでみればそうかもな。
だがＭＵＧＥＮスレがＭＵＧＥＮというわけじゃないだろ。
製作者叩きのこのスレと無断転載を行っているうＰスレが
ＭＵＧＥＮを荒らしている元だと言っている。
これはもうだめかもわからんね
545 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 02:13:11 ID:Lo7q6sk0
>>544
(ﾟΣﾟ)ﾂﾐｦﾆｸﾝﾃﾞﾋﾄｦﾆｸﾏｽﾞ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
(ﾟΣﾟ)ﾂﾐｦﾆｸﾝﾃﾞﾋﾄｦﾆｸﾏｽﾞ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
>>541
それが分かってるなら何故、転載厨を叩く？。荒したいだけじゃないのか？
製作者叩きの、このスレは必要悪。
過度の叩きは、特に人格批判派は論外だが、ある程度の批判・意見は必要
マンセーだけじゃ、上達しないぜ？
このスレに必要なのは、マンセーするだけの製作者擁護じゃない。正当な評価に基づいた賛美の言葉だ
そして、うｐスレに必要なのは、>>457 のテンプレの徹底だな
それが分かってるなら何故、転載厨を叩く？。荒したいだけじゃないのか？
製作者叩きの、このスレは必要悪。
過度の叩きは、特に人格批判派は論外だが、ある程度の批判・意見は必要
マンセーだけじゃ、上達しないぜ？
このスレに必要なのは、マンセーするだけの製作者擁護じゃない。正当な評価に基づいた賛美の言葉だ
そして、うｐスレに必要なのは、>>457 のテンプレの徹底だな
（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
>>542
転載ってのは頼まれてするものじゃないだろｗｗ
それと、ＷＥＢに一度上げたモノは、製作者の手を離れる
ましてや、著作権関係がグダグダなら当たり前のことだ
これを批判できるのは、製作者のみ
第三者じゃない
やっぱ、リア厨だろ？ｗ
都合の悪いところはスルーしてる。読解力も無さ過ぎるｗｗｗ
転載ってのは頼まれてするものじゃないだろｗｗ
それと、ＷＥＢに一度上げたモノは、製作者の手を離れる
ましてや、著作権関係がグダグダなら当たり前のことだ
これを批判できるのは、製作者のみ
第三者じゃない
やっぱ、リア厨だろ？ｗ
都合の悪いところはスルーしてる。読解力も無さ過ぎるｗｗｗ
>それが分かってるなら何故、転載厨を叩く？。荒したいだけじゃないのか？
すまないがここの意味がわからない。
あとは同意
ただ、俺は叩き＝人格批判など。 キャラに対する批判、意見とは別
と言う意味で書いていました。
ちょっとした言葉の意味の捕らえ方違いです。
すまないがここの意味がわからない。
あとは同意
ただ、俺は叩き＝人格批判など。 キャラに対する批判、意見とは別
と言う意味で書いていました。
ちょっとした言葉の意味の捕らえ方違いです。
海外の転載サイトや、転載コンプゲーを奴を叩く奴はいないんだよな。
単純にストレス開放で叩いているだけなんだと思う。
そういうのを止めさせないと、mugenは廃れるぞ。
初心者叩き、転載叩き、製作者への過度な叩き（批判はいいよ）
こういうのを無くさないと、どうしようもないと思ってるんだ。
格ゲー世代を生きて来た、俺は久々に製作してみるかと言う気力がわいたね。
理由は無いけど、なんか作ってみようと思った。
とりあえず、俺の意見は無駄にはなってないと思うから、
このやり取りで、何かが見えればいいんじゃないかなと思うよ。
さて、画像の編集作業でも始めるかな。
まだ、全部ゲームのキャラが出来ている訳ではないしな。
とりあえず、27j1LOZg 乙。
いずれ俺の話が、わかる時が来るよ。
単純にストレス開放で叩いているだけなんだと思う。
そういうのを止めさせないと、mugenは廃れるぞ。
初心者叩き、転載叩き、製作者への過度な叩き（批判はいいよ）
こういうのを無くさないと、どうしようもないと思ってるんだ。
格ゲー世代を生きて来た、俺は久々に製作してみるかと言う気力がわいたね。
理由は無いけど、なんか作ってみようと思った。
とりあえず、俺の意見は無駄にはなってないと思うから、
このやり取りで、何かが見えればいいんじゃないかなと思うよ。
さて、画像の編集作業でも始めるかな。
まだ、全部ゲームのキャラが出来ている訳ではないしな。
とりあえず、27j1LOZg 乙。
いずれ俺の話が、わかる時が来るよ。
あと
＞これを批判できるのは、製作者のみ
と言う理屈がわからない。
仮にこれが正しいとしても
製作者が批判したところで言うこと聞かなかったじゃないか。
＞これを批判できるのは、製作者のみ
と言う理屈がわからない。
仮にこれが正しいとしても
製作者が批判したところで言うこと聞かなかったじゃないか。
553 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 02:28:12 ID:Lo7q6sk0
WMEQXF7F
あと、さっきから何回か言っているが、
まともな初心者ならまず叩かれないぞ。
叩かれるのは『まずは自分で調べる』という
ＭＵＧＥＮに対してだけではなく生きていくうえで大事なことを
しない奴だぞ。
あと、さっきから何回か言っているが、
まともな初心者ならまず叩かれないぞ。
叩かれるのは『まずは自分で調べる』という
ＭＵＧＥＮに対してだけではなく生きていくうえで大事なことを
しない奴だぞ。
>>555
無断転載で止めたからって、お前が転載した奴を叩く必要はあるのか？
＞まともな初心者ならまず叩かれないぞ。
マトモじゃないからって、叩く事が良い事では無いだろう？
お前の言い分見てると、いじめっ子と同じ言い分だな。
「生きていくうえで大事だから叩かれるのが当たり前。」
叩く奴が悪いと思わないか？
>>LkhZth2g
「かばん」と言う例えが出てきたから、○○●確定
ボーナス確定
無断転載で止めたからって、お前が転載した奴を叩く必要はあるのか？
＞まともな初心者ならまず叩かれないぞ。
マトモじゃないからって、叩く事が良い事では無いだろう？
お前の言い分見てると、いじめっ子と同じ言い分だな。
「生きていくうえで大事だから叩かれるのが当たり前。」
叩く奴が悪いと思わないか？
>>LkhZth2g
「かばん」と言う例えが出てきたから、○○●確定
ボーナス確定
>>551
まず、謝罪する。煽って悪かった。すまん。
煽りに乗らなかったことで、厨でなく話の通じる相手と見なす。以後、マジレスしよう。
製作者が批判しても、転載厨が聞かないのは当然。
本来なら、著作権を持ち出して、法的に禁止するのが道理
だが、ＭＵＧＥＮ製作者は、著作権を主張できる立場に無い。
法的に禁止できない以上、転載を止めるには抑止力が足りないからだ。
また、転載禁止と言えるのは、製作物に著作権を持つ製作者のみだ
第三者に、転載の可否を決める権利は無い
製作物に対する著作権を持ってないからだ
極論から言えば、ＭＵＧＥＮの場合、製作者にすら、転載厨を止める権利は無いことになる
まず、謝罪する。煽って悪かった。すまん。
煽りに乗らなかったことで、厨でなく話の通じる相手と見なす。以後、マジレスしよう。
製作者が批判しても、転載厨が聞かないのは当然。
本来なら、著作権を持ち出して、法的に禁止するのが道理
だが、ＭＵＧＥＮ製作者は、著作権を主張できる立場に無い。
法的に禁止できない以上、転載を止めるには抑止力が足りないからだ。
また、転載禁止と言えるのは、製作物に著作権を持つ製作者のみだ
第三者に、転載の可否を決める権利は無い
製作物に対する著作権を持ってないからだ
極論から言えば、ＭＵＧＥＮの場合、製作者にすら、転載厨を止める権利は無いことになる
558 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 02:39:30 ID:Lo7q6sk0
>>556
MUGENが潰れるの放置するのも忍びなくてな。
すぐ調べればわかることを聞いてきた奴に
『そのぐらい調べろ』と言うのは普通ではないのか？
逐一教えてやるのは甘やかしといわないか？
それにそれだけの負担がその他の人にかかるのだが
それでいいと思ってるのか？
MUGENが潰れるの放置するのも忍びなくてな。
すぐ調べればわかることを聞いてきた奴に
『そのぐらい調べろ』と言うのは普通ではないのか？
逐一教えてやるのは甘やかしといわないか？
それにそれだけの負担がその他の人にかかるのだが
それでいいと思ってるのか？
でめたのは→で辞めたのは
もううんざりしてきた、今度こそ本当に寝る
もううんざりしてきた、今度こそ本当に寝る
>>554
製作者蔑視の流れは製作者自身の厨行動で起こってる。
悪咲氏やH"氏その他まともな製作者を叩くヤツはいない、いても直ぐ沈静化する。
製作から足をあらった（かも）しれないMMR氏とか参号（故？）氏も同じ、
好意的に見られている製作者は山ほどいる。
ここで製作者の権利を吹くやつって叩かれた厨のうちの一人なんだろうなー
製作者蔑視の流れは製作者自身の厨行動で起こってる。
悪咲氏やH"氏その他まともな製作者を叩くヤツはいない、いても直ぐ沈静化する。
製作から足をあらった（かも）しれないMMR氏とか参号（故？）氏も同じ、
好意的に見られている製作者は山ほどいる。
ここで製作者の権利を吹くやつって叩かれた厨のうちの一人なんだろうなー
辞めるといって辞めてなくて
寝るといって寝ない
また反論してきたよと顔真っ赤
寝るといって寝ない
また反論してきたよと顔真っ赤
>>557
なるほど、その辺りから説明しないといけなかったか、
もう相手は、わかってるもんだとばっかり。
>>559
放置すればいいだけ、虐める必要はなんら無いし、
お前にも俺にもその権利は無い。
イチイチ「自分で調べろ」と言う必要も無い。
「こういうサイトがあるよ」と言うか、無視すればいいだけの話。
「自分で調べろ」と言う時点で、やる気の無い奴は止めてしまう。
頭の中では凄い構想を持っていても、根気が続かず、作れない人ってのはいるんだよ。
>>562
そういう事か、なるほど。
あーあ、時間の無駄だったなあ。
暇といえば暇だからいいけど。
確かに厨臭いしな、一般常識がない。
なるほど、その辺りから説明しないといけなかったか、
もう相手は、わかってるもんだとばっかり。
>>559
放置すればいいだけ、虐める必要はなんら無いし、
お前にも俺にもその権利は無い。
イチイチ「自分で調べろ」と言う必要も無い。
「こういうサイトがあるよ」と言うか、無視すればいいだけの話。
「自分で調べろ」と言う時点で、やる気の無い奴は止めてしまう。
頭の中では凄い構想を持っていても、根気が続かず、作れない人ってのはいるんだよ。
>>562
そういう事か、なるほど。
あーあ、時間の無駄だったなあ。
暇といえば暇だからいいけど。
確かに厨臭いしな、一般常識がない。
特定の製作者個人を軽視してるのではなくて
製作者という立場を軽視してる流れですよね
製作者という立場を軽視してる流れですよね
>>557
いえ、こちらこそ。数々の非礼お許しください。
こういうことになると少々熱くなるところがありまして
お恥ずかしい限りです
言ってることはすべてごもっともです。
当方も理解しているところではあります。
ですが自分の主眼としているところは『いかに転載厨を追い出すか』
ではなく 『いかに最近の寂れたＭＵＧＥＮをさかんにするか』だということを
ご理解いただけたら、と思います。
いえ、こちらこそ。数々の非礼お許しください。
こういうことになると少々熱くなるところがありまして
お恥ずかしい限りです
言ってることはすべてごもっともです。
当方も理解しているところではあります。
ですが自分の主眼としているところは『いかに転載厨を追い出すか』
ではなく 『いかに最近の寂れたＭＵＧＥＮをさかんにするか』だということを
ご理解いただけたら、と思います。
570 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 02:52:18 ID:Lo7q6sk0
>>564
(ﾟΣﾟ)根気がｶﾞﾅﾘｬ「凄い構想」ﾓ「ただの妄想」
(ﾟΣﾟ)AKOFﾃﾞ証明済ﾐﾀﾞﾖ
(ﾟΣﾟ)ｲﾁﾊﾞﾝ大事ﾅﾉﾊ「自分でやろうとする努力」ﾅﾝﾀﾞﾖ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
(ﾟΣﾟ)根気がｶﾞﾅﾘｬ「凄い構想」ﾓ「ただの妄想」
(ﾟΣﾟ)AKOFﾃﾞ証明済ﾐﾀﾞﾖ
(ﾟΣﾟ)ｲﾁﾊﾞﾝ大事ﾅﾉﾊ「自分でやろうとする努力」ﾅﾝﾀﾞﾖ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
同意した人数で勝利！っていう理論面白いな
>>575
お調子者は煽るな。
お調子者は煽るな。
寝たか、さて、俺も寝るか。
>>568
さっきも言ったが『製作者を増やすこと』
結局盛んかどうかは製作者の数とキャラのリリース頻度で決まると思っている。
そのためには、製作者になってキャラ公開したい、と思うような環境作りが大事。
すると、製作者軽視なこのスレと無断転載行為が邪魔、という考えです
製作者になって苦労してキャラ作っていてもデメリットばかりじゃ、だれが公開するでしょうか？
>>573
はい？また妄想ですか？
閉鎖したのはＫＭ氏だけという意見があったから
（それに加えて）nana氏も・・・
と答えたのですが？
さっきも言ったが『製作者を増やすこと』
結局盛んかどうかは製作者の数とキャラのリリース頻度で決まると思っている。
そのためには、製作者になってキャラ公開したい、と思うような環境作りが大事。
すると、製作者軽視なこのスレと無断転載行為が邪魔、という考えです
製作者になって苦労してキャラ作っていてもデメリットばかりじゃ、だれが公開するでしょうか？
>>573
はい？また妄想ですか？
閉鎖したのはＫＭ氏だけという意見があったから
（それに加えて）nana氏も・・・
と答えたのですが？
1から10まで教えなかったらお調子者呼ばわりされたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝは1番まっとうなことを言ってるが
都合の悪い意見はスルーですか
都合の悪い意見はスルーですか
>>578
このスレからmugenを作り始める奴もいるぜ。
あとよお、無断転載行為って過去に公開されていて、現在公開されていないものを
交換している奴が大半みたいだぜ。
お前は、もし無断転載をしている奴がいたらどう対処するんだ？
このスレからmugenを作り始める奴もいるぜ。
あとよお、無断転載行為って過去に公開されていて、現在公開されていないものを
交換している奴が大半みたいだぜ。
お前は、もし無断転載をしている奴がいたらどう対処するんだ？
>>579
お前が製作者軽視の根拠を示してねえからだよｗｗｗｗ
お前が製作者軽視の根拠を示してねえからだよｗｗｗｗ
（ホントに大学生で21かよ）
585 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 03:07:20 ID:Lo7q6sk0
>>581
(ﾟΣﾟ)ｹﾞﾝｼﾞｮｳﾃﾞ対処ﾃﾞｷﾅｸﾃ困ｯﾃｲﾙｶﾗ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
(ﾟΣﾟ)ｹﾞﾝｼﾞｮｳﾃﾞ対処ﾃﾞｷﾅｸﾃ困ｯﾃｲﾙｶﾗ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
>>557
今のMUGENは十分盛んですが何か？
2年前に比べて全体的なプレイ人口（ムゲナー）は2倍近くに増えてる。
ただ古参製作者が減っただけ。
これからも新規の製作者はどんどん出てくるから、暖かく見守ってやろうや。
今のMUGENは十分盛んですが何か？
2年前に比べて全体的なプレイ人口（ムゲナー）は2倍近くに増えてる。
ただ古参製作者が減っただけ。
これからも新規の製作者はどんどん出てくるから、暖かく見守ってやろうや。
キャラ作りにメリット求めてる人がMUGEN界隈にはいるんか？
製作者軽視って言うけど無断転載禁止守らんからやめたって人を叩く以外に
製作者を叩いてる奴がいるか？
↑の理由で叩かれるのはMUGENの性質上まったく不当とは言えないと思うぞ
製作者軽視って言うけど無断転載禁止守らんからやめたって人を叩く以外に
製作者を叩いてる奴がいるか？
↑の理由で叩かれるのはMUGENの性質上まったく不当とは言えないと思うぞ
>>567
＞ 『いかに最近の寂れたＭＵＧＥＮをさかんにするか』
確実な方法は一つ。己自身が製作者となり、多数のキャラを製作＆配布すること
もしくは、ＭＵＧＥＮ製作の作業が楽になるような、ツールを開発すること
一つじゃなかったなｗ
それ以外の方法は、
テンプレの徹底
初心者への適切なフォロー
ＤＯＳからＷＩＮ版への移行を推奨して、旧キャラの対応＆調整を行うこと
（ＤＯＳ版の敷居の高さは、新規参入の妨げにしかならない、それに、ＸＰで動かない確率が高いのが致命的）
といったあたりまえ方法しかないのが現状だと思うぞ
＞ 『いかに最近の寂れたＭＵＧＥＮをさかんにするか』
確実な方法は一つ。己自身が製作者となり、多数のキャラを製作＆配布すること
もしくは、ＭＵＧＥＮ製作の作業が楽になるような、ツールを開発すること
一つじゃなかったなｗ
それ以外の方法は、
テンプレの徹底
初心者への適切なフォロー
ＤＯＳからＷＩＮ版への移行を推奨して、旧キャラの対応＆調整を行うこと
（ＤＯＳ版の敷居の高さは、新規参入の妨げにしかならない、それに、ＸＰで動かない確率が高いのが致命的）
といったあたりまえ方法しかないのが現状だと思うぞ
>>580
ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ（ＡＡ付き）はＮＧワードにしてるんで読めないｗｗ
ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ（ＡＡ付き）はＮＧワードにしてるんで読めないｗｗ
（誰も>>592には言ってねーよ）
>>591
NGワードにしてたから、見えなかったんだよ。
NGワードにしてたから、見えなかったんだよ。
590 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2005/10/03(月) 03:09:34 ID:WMEQXF7F
>>580
そんな事はペーに言われなくてもわかる事だろ。
しかも、流れとは関係ねえしよ。
いかにそういう奴をさ、潰さないかが重要だったりするんじゃね？
>>580
そんな事はペーに言われなくてもわかる事だろ。
しかも、流れとは関係ねえしよ。
いかにそういう奴をさ、潰さないかが重要だったりするんじゃね？
>>593
だったらアンカーよろｗｗ
だったらアンカーよろｗｗ
598 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 03:16:15 ID:Lo7q6sk0
(ﾟΣﾟ)ｹﾞﾛﾃﾞ無断転載ﾆﾂｲﾃ一晩中議論ｼﾃﾀﾉｦｵﾓｲﾀﾞｽ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
>>596
これ以上、ガキ二人に説明しても意味がない。
そういう時期があるから、人が馬鹿に見える時期っていうのが。
大人が馬鹿に見えたり、人の意見を潰してガタガタ言う時期ってのがあるんだよ。
もし、暇じゃなかったら寝たほうが、タメになる。
乙、とりあえず、次のテンプレを練ったほうがいいかも。
俺がまあ、やってみるが。
これ以上、ガキ二人に説明しても意味がない。
そういう時期があるから、人が馬鹿に見える時期っていうのが。
大人が馬鹿に見えたり、人の意見を潰してガタガタ言う時期ってのがあるんだよ。
もし、暇じゃなかったら寝たほうが、タメになる。
乙、とりあえず、次のテンプレを練ったほうがいいかも。
俺がまあ、やってみるが。
じゃあ別のスレを立ててそこに居てよ
こんな今日の夜になったら忘れ去られるような名無しが
とりかえしのつかないことされても困るからな
こんな今日の夜になったら忘れ去られるような名無しが
とりかえしのつかないことされても困るからな
とりあえず自己主張激しいんだったら
名無しで主張しない方がいいよ
バカみたいに見えてくるからｗｗｗｗｗ
せめてトリ付けてね
名無しで主張しない方がいいよ
バカみたいに見えてくるからｗｗｗｗｗ
せめてトリ付けてね
>>581
いたね。まだつくろうぜスレがあったり
国内での無断転載がなかったころ
>あとよお、無断転載行為って過去に公開されていて、現在公開されていないものを
>交換している奴が大半みたいだぜ。
まず、残りが問題
それは同意してもらえますか？
で、大半のほうは、これはあなたの言った『製作者の方針』
に反するのではないのですか？
『やめたらこんな扱いになるのか』と思ったら参加する気も起きないのでは？
あとは（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝのいってくれたとおりです
>>586
いくら遊ぶだけの人が増えたって製作者が増えてないと思うのですが。
ひとつ疑問なのですがそのプレイ人口はどうやって割り出したのでしょうか？
>>588
キャラの感想がもらえる、これが一番のメリットだと思います。
ただ、それよりも人格批判、厨の相手等のデメリットが大きいのでは？
いたね。まだつくろうぜスレがあったり
国内での無断転載がなかったころ
>あとよお、無断転載行為って過去に公開されていて、現在公開されていないものを
>交換している奴が大半みたいだぜ。
まず、残りが問題
それは同意してもらえますか？
で、大半のほうは、これはあなたの言った『製作者の方針』
に反するのではないのですか？
『やめたらこんな扱いになるのか』と思ったら参加する気も起きないのでは？
あとは（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝのいってくれたとおりです
>>586
いくら遊ぶだけの人が増えたって製作者が増えてないと思うのですが。
ひとつ疑問なのですがそのプレイ人口はどうやって割り出したのでしょうか？
>>588
キャラの感想がもらえる、これが一番のメリットだと思います。
ただ、それよりも人格批判、厨の相手等のデメリットが大きいのでは？
というかID:WMEQXF7Fがその偏った正当性を主張したいなら
ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝの発言に全部反論して見せてよ
そしたら納得してやるからｗ
ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝの発言に全部反論して見せてよ
そしたら納得してやるからｗ
>>599
同意。
とりあえず、xqw3HfNfが煽ってしかいないことは分かったｗ
>>601
他者にトリを進めるなら、先に自分が付けたら？
それとも「名乗る時は自分から」って言う常識も知らないリア小か？
って、俺が煽ってどうすんだｗｗ
>>599
次テンプレよろ～
同意。
とりあえず、xqw3HfNfが煽ってしかいないことは分かったｗ
>>601
他者にトリを進めるなら、先に自分が付けたら？
それとも「名乗る時は自分から」って言う常識も知らないリア小か？
って、俺が煽ってどうすんだｗｗ
>>599
次テンプレよろ～
>>603
何でお前のために説明してヤラネエといけねえんだよ。
何でお前のために説明してヤラネエといけねえんだよ。
LkhZth2g
言うことごもっともです。
＞もしくは、ＭＵＧＥＮ製作の作業が楽になるような、ツールを開発すること
問題は『いったい何が難しいのか？』ですね。
ＳＦＦやＳＮＤやＡＣＴはこれ以上は難しいでしょうし
とはいっても残りをこれ以上に簡単にすると
画一的なものしかできないだろうし
ちなみに今日のﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝは
>>455,>>482>>494,>>535,>>545,>>553,>>558,>>570,>>585,>>598
です。
言うことごもっともです。
＞もしくは、ＭＵＧＥＮ製作の作業が楽になるような、ツールを開発すること
問題は『いったい何が難しいのか？』ですね。
ＳＦＦやＳＮＤやＡＣＴはこれ以上は難しいでしょうし
とはいっても残りをこれ以上に簡単にすると
画一的なものしかできないだろうし
ちなみに今日のﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝは
>>455,>>482>>494,>>535,>>545,>>553,>>558,>>570,>>585,>>598
です。
>>599
最初、おーんとかわけのわからない文体で書いてた奴が何を言いますか。
＞そういう時期があるから、人が馬鹿に見える時期っていうのが。
＞大人が馬鹿に見えたり、人の意見を潰してガタガタ言う時期ってのがあるんだよ。
これ、まるっきりあんただろ。
最初、おーんとかわけのわからない文体で書いてた奴が何を言いますか。
＞そういう時期があるから、人が馬鹿に見える時期っていうのが。
＞大人が馬鹿に見えたり、人の意見を潰してガタガタ言う時期ってのがあるんだよ。
これ、まるっきりあんただろ。
>>606
名乗るときは自分から
これは匿名性の無いところでの常識ではないかと思うよ
ID:WMEQXF7Fが自分の力で
大人数の相手の考えをねじまげ、押し付けたいのであれば
それは名無しで言っても（今はそこそこあるにしろ）明日になれば
忘れ去られるだろうというのはある程度理解できることだろう
本当にそうしたいのであればトリ付けたりHPを開いて自分の存在を
アピールした方がやりやすいし名無しで言うよりは確実
今日のことが気まぐれで起こったことなのであったら
当事者以外から見るとそれはタダの喧騒であって
迷惑以外の何物でもない
ﾏｼﾞﾚｽです
名乗るときは自分から
これは匿名性の無いところでの常識ではないかと思うよ
ID:WMEQXF7Fが自分の力で
大人数の相手の考えをねじまげ、押し付けたいのであれば
それは名無しで言っても（今はそこそこあるにしろ）明日になれば
忘れ去られるだろうというのはある程度理解できることだろう
本当にそうしたいのであればトリ付けたりHPを開いて自分の存在を
アピールした方がやりやすいし名無しで言うよりは確実
今日のことが気まぐれで起こったことなのであったら
当事者以外から見るとそれはタダの喧騒であって
迷惑以外の何物でもない
ﾏｼﾞﾚｽです
ちなみに俺の発言ははじめの誰かさんに習ったものです
10まで教えるとこちらのレスを参考にしました
403 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2005/10/02(日) 22:52:13 ID:qCXNBvFj
>>400
あのなあ、俺がなあー、真面目に言い腐っても意味ねえんだよお。
聞く奴にわかりやすい口調で話したつもりなんだよお、おーん。
お前よお、小学生とか、中学生とかよお、高校生に話しかける時はあー
それなりの言葉をーいわねえかあ？どうよ？
お前の近くの遊園地ーディズニーランドでもいいやー、ガキがよお、泣くてんだ。
「うえーん、うえーん」
こういう時によお、
「おう、どうしたんだお前！おーん。」
なーんて、言っちゃったらよお、ガキはもっと泣いちまうぜえ。
そういう時は、
「どうしたの？具合悪いの？お母さん探してるの？」
って話しかけるだろうー？どうだー？違うかー？
所でよお、お前の指摘は論点がずれてるんだよお、なあ、おーん。
10まで教えるとこちらのレスを参考にしました
403 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2005/10/02(日) 22:52:13 ID:qCXNBvFj
>>400
あのなあ、俺がなあー、真面目に言い腐っても意味ねえんだよお。
聞く奴にわかりやすい口調で話したつもりなんだよお、おーん。
お前よお、小学生とか、中学生とかよお、高校生に話しかける時はあー
それなりの言葉をーいわねえかあ？どうよ？
お前の近くの遊園地ーディズニーランドでもいいやー、ガキがよお、泣くてんだ。
「うえーん、うえーん」
こういう時によお、
「おう、どうしたんだお前！おーん。」
なーんて、言っちゃったらよお、ガキはもっと泣いちまうぜえ。
そういう時は、
「どうしたの？具合悪いの？お母さん探してるの？」
って話しかけるだろうー？どうだー？違うかー？
所でよお、お前の指摘は論点がずれてるんだよお、なあ、おーん。
613 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 03:33:56 ID:Lo7q6sk0
>>612
(ﾟΣﾟ)反論ｼﾞｬﾅｸﾃ意見ｶﾞﾎｼｲ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
(ﾟΣﾟ)反論ｼﾞｬﾅｸﾃ意見ｶﾞﾎｼｲ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
できれば>>13も
>>613
俺>>612じゃないけど一つだけ言いたいこと言わせて
どんな理由でも新規いらない発言はしないで欲しい
なんかの弾みで古参連中が同調してしまったら目も当てられない糞のような流れになる可能性大だから
ゲロに東方スレとかあったろ、あれは規模大きい上元々アホなスレだったから引き合いだすには微妙かもだけど自称古参が頑張った結果だし
俺>>612じゃないけど一つだけ言いたいこと言わせて
どんな理由でも新規いらない発言はしないで欲しい
なんかの弾みで古参連中が同調してしまったら目も当てられない糞のような流れになる可能性大だから
ゲロに東方スレとかあったろ、あれは規模大きい上元々アホなスレだったから引き合いだすには微妙かもだけど自称古参が頑張った結果だし
619 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 03:41:30 ID:Lo7q6sk0
結局ただのバカ騒ぎかよ
最後の発言パくられたｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>608
アンカー乙
ほー、ペーのわりにはまともな事言ってるなｗ
>>553
例えが悪いが、その通りだ。
加害者を裁けるのは被害者のみ。これは真実
そのため、被害者が、加害者を裁くための法律が存在するのだよ
で、ＭＵＧＥＮの場合、その法律の範疇に無いから問題が起きてるだけだ
＞問題は『いったい何が難しいのか？』ですね。
一つの案としては、「技のテンプレ化」かな？
波動系の技、昇竜拳系の技など、デフォルトの技をカテゴリ分けして、打点や当たり判定、無敵時間などをいじり、プレビューして、納得がいったらACTに書き出せる
といった、汎用性は低いが、技を造りやすいツ－ルがあれば、技の追加や変更が簡単に出来るんで、初心者を作成に引き込むためのツールとしては有益じゃないかな？
アンカー乙
ほー、ペーのわりにはまともな事言ってるなｗ
>>553
例えが悪いが、その通りだ。
加害者を裁けるのは被害者のみ。これは真実
そのため、被害者が、加害者を裁くための法律が存在するのだよ
で、ＭＵＧＥＮの場合、その法律の範疇に無いから問題が起きてるだけだ
＞問題は『いったい何が難しいのか？』ですね。
一つの案としては、「技のテンプレ化」かな？
波動系の技、昇竜拳系の技など、デフォルトの技をカテゴリ分けして、打点や当たり判定、無敵時間などをいじり、プレビューして、納得がいったらACTに書き出せる
といった、汎用性は低いが、技を造りやすいツ－ルがあれば、技の追加や変更が簡単に出来るんで、初心者を作成に引き込むためのツールとしては有益じゃないかな？
626 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 03:47:34 ID:Lo7q6sk0
>>617
(ﾟΣﾟ)荒ﾚﾆ荒ﾚﾀ現状ﾆ新参者ｶﾞﾊｲｯﾃﾔﾔｺｼｸﾅｯﾃﾎｼｸﾅｲﾄ思ｯﾃﾀﾀﾞｹﾀﾞﾖ
(ﾟΣﾟ)ｷﾁﾝﾄﾏﾅｰﾏﾓﾚﾙ環境ﾆﾅｯﾃ
(ﾟΣﾟ)ｿｺﾆ新参者ｶﾞﾊｲｯﾃｶｯｷﾂﾞｸﾅﾗｿﾚﾆｺｼﾀｺﾄﾊﾅｲ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
(ﾟΣﾟ)荒ﾚﾆ荒ﾚﾀ現状ﾆ新参者ｶﾞﾊｲｯﾃﾔﾔｺｼｸﾅｯﾃﾎｼｸﾅｲﾄ思ｯﾃﾀﾀﾞｹﾀﾞﾖ
(ﾟΣﾟ)ｷﾁﾝﾄﾏﾅｰﾏﾓﾚﾙ環境ﾆﾅｯﾃ
(ﾟΣﾟ)ｿｺﾆ新参者ｶﾞﾊｲｯﾃｶｯｷﾂﾞｸﾅﾗｿﾚﾆｺｼﾀｺﾄﾊﾅｲ（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
ツール案は頑張れ
こういう方が建設的で良い
こういう方が建設的で良い
>>615
すまん、漏れが言ってるテンプレの改変案は、うｐスレに付いてだ
とりあえず、
・作者のHP、データが残っている場合そのHPアドレスを教えるだけで物はUPしない
・公開停止している物はUPおｋ
・荒らし、転載禁止房は放置
は、要るかな、と
このスレのテンプレは・・・。
製作者の人格批判 (・A ・)ｲｸﾅｲ!
を追加すれば良いと・・・て、こんな当たり前のことをテンプレにせにゃならんのか ＿|￣| ...○
すまん、漏れが言ってるテンプレの改変案は、うｐスレに付いてだ
とりあえず、
・作者のHP、データが残っている場合そのHPアドレスを教えるだけで物はUPしない
・公開停止している物はUPおｋ
・荒らし、転載禁止房は放置
は、要るかな、と
このスレのテンプレは・・・。
製作者の人格批判 (・A ・)ｲｸﾅｲ!
を追加すれば良いと・・・て、こんな当たり前のことをテンプレにせにゃならんのか ＿|￣| ...○
>>628
ID:WMEQXF7Fはここのテンプレ案を変えたかったように
思えたからの発言だったので>>615のように言ったのです
うｐスレは見たこと無いのでわかんねっす
>製作者の人格批判 (・A ・)ｲｸﾅｲ!
これは
>■良識ある皆様へ
のくだりで大丈夫だと思うよ
もう少し簡略化するのがいいんだったら
>製作者の人格批判 (・A ・)ｲｸﾅｲ!
のような短めでもいいと思うけど
ID:WMEQXF7Fはここのテンプレ案を変えたかったように
思えたからの発言だったので>>615のように言ったのです
うｐスレは見たこと無いのでわかんねっす
>製作者の人格批判 (・A ・)ｲｸﾅｲ!
これは
>■良識ある皆様へ
のくだりで大丈夫だと思うよ
もう少し簡略化するのがいいんだったら
>製作者の人格批判 (・A ・)ｲｸﾅｲ!
のような短めでもいいと思うけど
>>627
案はあっても、造る技術は無いがねｗｗ
スクショから、キャラだけ切り出せるツールも欲しいな
フォトショとかで、一々切り出すのはきつ過ぎる
切り出し作業事体は単純作業なんで、マクロを組めば半自動化できそうなんだが・・・
だれか、や・ら・な・い・か？ｗ
（すでにあったらｶﾅｽ）
案はあっても、造る技術は無いがねｗｗ
スクショから、キャラだけ切り出せるツールも欲しいな
フォトショとかで、一々切り出すのはきつ過ぎる
切り出し作業事体は単純作業なんで、マクロを組めば半自動化できそうなんだが・・・
だれか、や・ら・な・い・か？ｗ
（すでにあったらｶﾅｽ）
>>624
>一つの案としては、「技のテンプレ化」かな？
先ほど画一的なものしか出来ないとはいいましたが
本当に初歩の初歩ならそれでもいいかもしれませんね。
今まで、そういったテンプレっぽいのは、地球氏の素材ＫＦＭや
ちょっとこ丸氏の和訳ＫＦＭが受け持っていると思っていたもので
あまり気にしていませんでした。
でも、それだけならテンプレツールでなくても
テンプレサイトではだめでしょうか？
コピー＆ペーストですむような感じにして。
ただ、波動拳だけとっても普通に飛び道具にするのと
ヘルパーを飛び道具に使うのと２種あるのでそこも難しいですね。
ほんとはいつもこういう話題をしたい・・・・
テンプレは
＞公開停止している物はUPおｋ
これがいろんな意味で気に入りませんがとりあえず・・・
これだと、その上のと多少矛盾すると思います
あと、>>619と>>626もﾍﾟｰ
>>625
たしかに・・仮に両方が本当だとしたら、>>590の後にＮＧにしたんでしょうね。
>一つの案としては、「技のテンプレ化」かな？
先ほど画一的なものしか出来ないとはいいましたが
本当に初歩の初歩ならそれでもいいかもしれませんね。
今まで、そういったテンプレっぽいのは、地球氏の素材ＫＦＭや
ちょっとこ丸氏の和訳ＫＦＭが受け持っていると思っていたもので
あまり気にしていませんでした。
でも、それだけならテンプレツールでなくても
テンプレサイトではだめでしょうか？
コピー＆ペーストですむような感じにして。
ただ、波動拳だけとっても普通に飛び道具にするのと
ヘルパーを飛び道具に使うのと２種あるのでそこも難しいですね。
ほんとはいつもこういう話題をしたい・・・・
テンプレは
＞公開停止している物はUPおｋ
これがいろんな意味で気に入りませんがとりあえず・・・
これだと、その上のと多少矛盾すると思います
あと、>>619と>>626もﾍﾟｰ
>>625
たしかに・・仮に両方が本当だとしたら、>>590の後にＮＧにしたんでしょうね。
VB自体は簡単なので教則本買えば覚えられるかなという感じですね
>>630
ＰＣＸＣＬＥＡＮではだめでしょうか？
確かに何枚かは切り出さないといけませんが、
その後は切り出した絵から作ったＡＣＴでさくっと切り出してくれます。
ちょっとこ丸氏の和訳ＫＦＭにＷＩＮ版が同根されてます。
ＰＣＸＣＬＥＡＮではだめでしょうか？
確かに何枚かは切り出さないといけませんが、
その後は切り出した絵から作ったＡＣＴでさくっと切り出してくれます。
ちょっとこ丸氏の和訳ＫＦＭにＷＩＮ版が同根されてます。
>>632
＞公開停止してるものはうｐおｋ
これは確かに微妙な所。だが、前に述べたように、本来なら現在製作中＆公開中のものでも、転載を禁止することそのものが不当であるのが真実
だが、製作者の意向を完全無視するのも、製作者の士気に影響する
だから、折衷案として、公開停止してるもの＝権利完全放棄、と見なしておｋを出す、というのはアリだと思う
本音を言うば「うｐ自体おｋ。文句言う製作者は法律や常識を知らん厨」と断言してやりたい所だ
だが、ここまで、言うのは逆にマナー違反だと言われても反論できない
法律的にグレーな位置にあるのがMUGEN。
だからこそ、互いに妥協するしかない
＞たしかに・・仮に両方が本当だとしたら、>>590の後にＮＧにしたんでしょうね
単に前後の文脈からペーの言ってることを予測し、
＞そんな事はペーに言われなくてもわかる事だろ。
と答えただけじゃないのか？。内容には触れてないし･･･
＞公開停止してるものはうｐおｋ
これは確かに微妙な所。だが、前に述べたように、本来なら現在製作中＆公開中のものでも、転載を禁止することそのものが不当であるのが真実
だが、製作者の意向を完全無視するのも、製作者の士気に影響する
だから、折衷案として、公開停止してるもの＝権利完全放棄、と見なしておｋを出す、というのはアリだと思う
本音を言うば「うｐ自体おｋ。文句言う製作者は法律や常識を知らん厨」と断言してやりたい所だ
だが、ここまで、言うのは逆にマナー違反だと言われても反論できない
法律的にグレーな位置にあるのがMUGEN。
だからこそ、互いに妥協するしかない
＞たしかに・・仮に両方が本当だとしたら、>>590の後にＮＧにしたんでしょうね
単に前後の文脈からペーの言ってることを予測し、
＞そんな事はペーに言われなくてもわかる事だろ。
と答えただけじゃないのか？。内容には触れてないし･･･
で、最終的に無断転載は認められたの？
>>634
それも良いけど、用途が微妙に違うしなｗｗ
出来れば、動画を分割した、連番の画像ファイルから、キャラだけ切り出せるようなツールがあれば完璧なんだけどな
それが出来れば、アーケードからの移植もやりやすくなる
技術的には不可能では無いと思うんだが･･･難しいだろうなｗ
それも良いけど、用途が微妙に違うしなｗｗ
出来れば、動画を分割した、連番の画像ファイルから、キャラだけ切り出せるようなツールがあれば完璧なんだけどな
それが出来れば、アーケードからの移植もやりやすくなる
技術的には不可能では無いと思うんだが･･･難しいだろうなｗ
>>635
いえ、そうではなくて
『今現在活動している製作者でも、公開停止しているキャラがあるときがある』
ということです。
こういう矛盾点は荒れる元です。
そこらへんも含めて考えると
転載４原則
・第１条；作者のHP、データが残っている場合そのHPアドレスを教えるだけで物はUPしない
・第２条；第１条に反しない限り公開停止している物はUPおｋ
・第３条；荒らし、転載禁止房は放置
・第４条；上記３つに反している厨は無視
こんなかんじのほうがいいのでは？
いえ、そうではなくて
『今現在活動している製作者でも、公開停止しているキャラがあるときがある』
ということです。
こういう矛盾点は荒れる元です。
そこらへんも含めて考えると
転載４原則
・第１条；作者のHP、データが残っている場合そのHPアドレスを教えるだけで物はUPしない
・第２条；第１条に反しない限り公開停止している物はUPおｋ
・第３条；荒らし、転載禁止房は放置
・第４条；上記３つに反している厨は無視
こんなかんじのほうがいいのでは？
あれ?シカトされた・・・orz
あ、よく考えたら矛盾はしてないや・・・
すみません
なので追記
転載４原則
・第１条；製作者が活動中、もしくは作者のHP、データがアーカイブス含め残っている場合そのHPアドレスを教えるだけで物はUPしない
・第２条；第１条に反しない限り公開停止している物はUPおｋ
・第３条；荒らし、転載禁止房は放置
・第４条；上記３つに反している厨は無視
すみません
なので追記
転載４原則
・第１条；製作者が活動中、もしくは作者のHP、データがアーカイブス含め残っている場合そのHPアドレスを教えるだけで物はUPしない
・第２条；第１条に反しない限り公開停止している物はUPおｋ
・第３条；荒らし、転載禁止房は放置
・第４条；上記３つに反している厨は無視
>>638
確かに、テンプレとしては、そっちの方がいいかもｗ
>>636
「誰」に認めさせればいいの？ｗ
閑話休題
以前書いたように、法的にグレーゾーンである以上、転載そのものを禁止するのは不当で、不可能なこと
認める認めない以前の問題なんだよ。
本来はねｗ
確かに、テンプレとしては、そっちの方がいいかもｗ
>>636
「誰」に認めさせればいいの？ｗ
閑話休題
以前書いたように、法的にグレーゾーンである以上、転載そのものを禁止するのは不当で、不可能なこと
認める認めない以前の問題なんだよ。
本来はねｗ
>>639
認めたくは無いけどこのまま言っていても埒があかないから
折衷中
>>637
それ、大学や企業でまじめに研究してるくらいだからけっこう難しいですよ。
たとえば、肌の色だけ考えてもリュウとダルシムやデミトリでは色が違いますし
背景にも人がいたりする場合がありますから
その場合は、動画から抜き出した何枚かを切り出し
残りをＰＣＸＣＬＥＡＮにかけて抜き出したほうが現実的だと思う
認めたくは無いけどこのまま言っていても埒があかないから
折衷中
>>637
それ、大学や企業でまじめに研究してるくらいだからけっこう難しいですよ。
たとえば、肌の色だけ考えてもリュウとダルシムやデミトリでは色が違いますし
背景にも人がいたりする場合がありますから
その場合は、動画から抜き出した何枚かを切り出し
残りをＰＣＸＣＬＥＡＮにかけて抜き出したほうが現実的だと思う
あ、すみません
第１条補足；ただし、製作者が転載ＯＫと言っているものはその限りではない。
第１条補足；ただし、製作者が転載ＯＫと言っているものはその限りではない。
>>644
そんなとこで良いと思う
これ、本来は、うｐスレでするべき話題なんだけどねｗｗ
>>643
完全自動化は無理だろうね
でも、もともとフォトショとかでやってた、輪郭線指定しての切り出しとか、切り出し位置や範囲の指定なんかをマクロかできないかな？
微調整は要るけど、一から手動でやるよりかは楽と思うんだ
まあ、PCXCLEANで抜き出す方が確実かな？とも思うけどねｗｗｗ
そんなとこで良いと思う
これ、本来は、うｐスレでするべき話題なんだけどねｗｗ
>>643
完全自動化は無理だろうね
でも、もともとフォトショとかでやってた、輪郭線指定しての切り出しとか、切り出し位置や範囲の指定なんかをマクロかできないかな？
微調整は要るけど、一から手動でやるよりかは楽と思うんだ
まあ、PCXCLEANで抜き出す方が確実かな？とも思うけどねｗｗｗ
なかなか有益な方向に話が進んでるよね。
>>643
これって同じモーションの画像数枚から、キャラの一部に座標を固定し
同一のバレットを参照してるドットを抽出するプログラムを作ればできる気がする。
エフェクトが被ってるモーションが無理あるけど。
>>643
これって同じモーションの画像数枚から、キャラの一部に座標を固定し
同一のバレットを参照してるドットを抽出するプログラムを作ればできる気がする。
エフェクトが被ってるモーションが無理あるけど。
>>641
製作者にだよ。
それともあれだけ過去散々無断転載禁止って言ってる人がいたけど
もともと最初からそんなルール自体通じなくて無断転載OKだったってこと？
無断転載禁止するのはそのキャラ製作者だけの権利だって誰かが言ってたけど
無断転載公認するのもそのキャラ製作者だけの権利じゃないの？
＞公開停止してるもの＝権利完全放棄、と見なしておｋを出す、というのはアリだと思う
こんなことをこのスレの名無しユーザーだけで決めていいの？
製作者に聞いて賛成してもらったりはしないの？
製作者にだよ。
それともあれだけ過去散々無断転載禁止って言ってる人がいたけど
もともと最初からそんなルール自体通じなくて無断転載OKだったってこと？
無断転載禁止するのはそのキャラ製作者だけの権利だって誰かが言ってたけど
無断転載公認するのもそのキャラ製作者だけの権利じゃないの？
＞公開停止してるもの＝権利完全放棄、と見なしておｋを出す、というのはアリだと思う
こんなことをこのスレの名無しユーザーだけで決めていいの？
製作者に聞いて賛成してもらったりはしないの？
まぁ、あの４条を厳密に守ると国内の無断転載ぐっと減るんですけどね。
海外の無断転載サイトでキャラたくさん転がってますから。
海外の無断転載サイトでキャラたくさん転がってますから。
追記
あっしゅまん以前は、国内で転載サイトできてもすぐ潰れてましたから。
暗黙の了解というかマナーというかそんなものでした。
＞無断転載禁止するのはそのキャラ製作者だけの権利だって誰かが言ってたけど
＞無断転載公認するのもそのキャラ製作者だけの権利じゃないの？
俺も本当はそれに同意です。
あっしゅまん以前は、国内で転載サイトできてもすぐ潰れてましたから。
暗黙の了解というかマナーというかそんなものでした。
＞無断転載禁止するのはそのキャラ製作者だけの権利だって誰かが言ってたけど
＞無断転載公認するのもそのキャラ製作者だけの権利じゃないの？
俺も本当はそれに同意です。
また無断転載の流れか
636はきっとこの流れを引き戻してくれると思ったよ
作者の意向に関わらず無断転載は今後無くなる気配は無いし
最低限のルールぽいもの決めて当事者同士が何とかするしかないだろ
アーカイブがあれば一時公開停止で修正中のものだって落とせてしまうしそっちのほうが
俺個人の考えとしては微妙な感じだ
頼むからグレーのものを白か黒かで判断しようとするのはやめてくれ
636はきっとこの流れを引き戻してくれると思ったよ
作者の意向に関わらず無断転載は今後無くなる気配は無いし
最低限のルールぽいもの決めて当事者同士が何とかするしかないだろ
アーカイブがあれば一時公開停止で修正中のものだって落とせてしまうしそっちのほうが
俺個人の考えとしては微妙な感じだ
頼むからグレーのものを白か黒かで判断しようとするのはやめてくれ
>>655
キャラの色合わせたり、背景を変えるのは面倒かもしれないっすね。
あと同じソフトでキャプチャーしないとデバイスコンテキストの関係で
パレット配置もバラバラになるから、パレットじゃなくフルカラー前提に
した方がいいだろうね。
キャラの色合わせたり、背景を変えるのは面倒かもしれないっすね。
あと同じソフトでキャプチャーしないとデバイスコンテキストの関係で
パレット配置もバラバラになるから、パレットじゃなくフルカラー前提に
した方がいいだろうね。
キャラ抜き出しツールがこのスレから誕生したら俺はお前らを心から尊敬する
今さらだけどあっしゅまんって具体的に何やったの？
>>656
＞頼むからグレーのものを白か黒かで判断しようとするのはやめてくれ
これが結論？それとも結論を出そうとすること自体がおかしいの？
だとすればここの住人は一晩中何で討論してたんだろうか？
結局は何の解決策も見つかってないようだけど。
＞頼むからグレーのものを白か黒かで判断しようとするのはやめてくれ
これが結論？それとも結論を出そうとすること自体がおかしいの？
だとすればここの住人は一晩中何で討論してたんだろうか？
結局は何の解決策も見つかってないようだけど。
>>656
それは仕方が無い
議論してたのは『ＭＵＧＥＮ盛んにするためには無断転載はやめさせないと』
というやつと『まず転載あり気』な人だから。
水掛けになるのは当然
しかも最初に話振ってきたのがものすごくちゃらんぽらんなやつだったから
余計にごちゃごちゃに
それは仕方が無い
議論してたのは『ＭＵＧＥＮ盛んにするためには無断転載はやめさせないと』
というやつと『まず転載あり気』な人だから。
水掛けになるのは当然
しかも最初に話振ってきたのがものすごくちゃらんぽらんなやつだったから
余計にごちゃごちゃに
すみません>>661です。
今日はだめだ・・・
今日はだめだ・・・
>>649
＞それともあれだけ過去散々無断転載禁止って言ってる人がいたけど
＞もともと最初からそんなルール自体通じなくて無断転載OKだったってこと？
極論から言えばその通り。理由は何度も述べたはず
＞無断転載公認するのもそのキャラ製作者だけの権利じゃないの？
これもその通り
ただし、それは製作者が製作物の著作権を主張できる場合の話
MUGENの場合、前提が間違ってる以上、公認する権利も無ければ、禁止する権利も無い
だからと言って、製作者の意向を完全無視するのは角が立つ
しかも、製作者は無数にいて、考え方も違い、意向も違う
なら、MUGEN界独自のローカルルールを作り妥協し合うしかない、が、ローカルルールはローカルルールでしかなく強制力はない
だからこそ、こうしてスレ住民としての意見出し合い、折衷案を模索しているのだよ
＞それともあれだけ過去散々無断転載禁止って言ってる人がいたけど
＞もともと最初からそんなルール自体通じなくて無断転載OKだったってこと？
極論から言えばその通り。理由は何度も述べたはず
＞無断転載公認するのもそのキャラ製作者だけの権利じゃないの？
これもその通り
ただし、それは製作者が製作物の著作権を主張できる場合の話
MUGENの場合、前提が間違ってる以上、公認する権利も無ければ、禁止する権利も無い
だからと言って、製作者の意向を完全無視するのは角が立つ
しかも、製作者は無数にいて、考え方も違い、意向も違う
なら、MUGEN界独自のローカルルールを作り妥協し合うしかない、が、ローカルルールはローカルルールでしかなく強制力はない
だからこそ、こうしてスレ住民としての意見出し合い、折衷案を模索しているのだよ
>>659
<無断転載以前>
ムゲコムゲオ名義で製作者を誹謗中傷するＳＳを多数執筆
<無断転載開始>
ムゲコムゲオ名義で日本初の無断転載サイト『無断無限』を解説
『製作者＞ユーザーを崩しましょう』を合言葉に無断転載を開始
その後正体がばれて製作者何人かに注意されたらしい。
しかし、その注意した製作者を『自分の考えが無い奴』と２ちゃんで批判
どうやら奴にとって無断転載する奴＝自分の考えがある奴らしい
その後、ＫＭ氏とあだむすきー氏に『製作者＞ユーザーを崩しましょう』
がかなってよかったね、といわれいきなり閉鎖
こんなかんじです。
>>660
そこまでいくとまじで片手間でやるレベルじゃないですよ。
<無断転載以前>
ムゲコムゲオ名義で製作者を誹謗中傷するＳＳを多数執筆
<無断転載開始>
ムゲコムゲオ名義で日本初の無断転載サイト『無断無限』を解説
『製作者＞ユーザーを崩しましょう』を合言葉に無断転載を開始
その後正体がばれて製作者何人かに注意されたらしい。
しかし、その注意した製作者を『自分の考えが無い奴』と２ちゃんで批判
どうやら奴にとって無断転載する奴＝自分の考えがある奴らしい
その後、ＫＭ氏とあだむすきー氏に『製作者＞ユーザーを崩しましょう』
がかなってよかったね、といわれいきなり閉鎖
こんなかんじです。
>>660
そこまでいくとまじで片手間でやるレベルじゃないですよ。
>>664
>＞もともと最初からそんなルール自体通じなくて無断転載OKだったってこと？
>極論から言えばその通り。理由は何度も述べたはず
これはちょっとりがうような・・・
何度もいいますが、１年前まではわりと通じてましたし。
通じなくなったのはせいぜいむげまに以降
>＞もともと最初からそんなルール自体通じなくて無断転載OKだったってこと？
>極論から言えばその通り。理由は何度も述べたはず
これはちょっとりがうような・・・
何度もいいますが、１年前まではわりと通じてましたし。
通じなくなったのはせいぜいむげまに以降
>>666
＞何度もいいますが、１年前まではわりと通じてましたし。
それも事実。だが、理屈的には１年前の状況の方がおかしかった
製作者に媚び、製作者は増長、そして、製作者の威を借りた禁止厨の横行
これではMUGENが衰退してあたりまえだ。
むげまには明らかにヤリすぎた
だが、主張そのものはあまり間違ってない
やり方は完全な間違いだがなｗｗ
もう一度確認しておこう
製作者は製作物の著作権を有する
だから、著作物の扱いを一任され、転載も含めた扱いを決定する権利を持つ
だが、MUGENの場合。製作者は、製作物に著作権を有するが、それを主張できる立場に無い
これが全てだ。否定するなら、著作権法を読み直してからにしてくれ
＞何度もいいますが、１年前まではわりと通じてましたし。
それも事実。だが、理屈的には１年前の状況の方がおかしかった
製作者に媚び、製作者は増長、そして、製作者の威を借りた禁止厨の横行
これではMUGENが衰退してあたりまえだ。
むげまには明らかにヤリすぎた
だが、主張そのものはあまり間違ってない
やり方は完全な間違いだがなｗｗ
もう一度確認しておこう
製作者は製作物の著作権を有する
だから、著作物の扱いを一任され、転載も含めた扱いを決定する権利を持つ
だが、MUGENの場合。製作者は、製作物に著作権を有するが、それを主張できる立場に無い
これが全てだ。否定するなら、著作権法を読み直してからにしてくれ
>>664
このスレだけがMUGEN界とやらのすべてじゃないと思うよ。
ここでいくら議論したって名無しの意見なんて誰も気にも留めないんじゃないの？
折衷案を模索って現役でキャラ公開してる製作者側の人間がいないと話にならないんじゃないの？
結局このスレのユーザー側の意見ばかりが目立って結論が偏ってしまうかも。
あまり現実的じゃないかもしれないけど現役製作者の人で有名な人にゲストとして来てもらって
話し合ったほうがいいんじゃないの？
このスレだけがMUGEN界とやらのすべてじゃないと思うよ。
ここでいくら議論したって名無しの意見なんて誰も気にも留めないんじゃないの？
折衷案を模索って現役でキャラ公開してる製作者側の人間がいないと話にならないんじゃないの？
結局このスレのユーザー側の意見ばかりが目立って結論が偏ってしまうかも。
あまり現実的じゃないかもしれないけど現役製作者の人で有名な人にゲストとして来てもらって
話し合ったほうがいいんじゃないの？
無限回廊に置いてあるGGXX#Rステージで悪咲氏のキャラを1Pで使うとAIが暴走するんだけど他にもなった人いる？
>＞何度もいいますが、１年前まではわりと通じてましたし。
>それも事実。だが、理屈的には１年前の状況の方がおかしかった
いえ、そこはおかしいかどうかではなく、事実をいっただけです
>>664が最初からではなくむげまにがでてから、とかならおれも同意してました
>製作者に媚び、製作者は増長、そして、製作者の威を借りた禁止厨の横行
>これではMUGENが衰退してあたりまえだ。
なんでこうも製作者とユーザーの敷居を作ろうとしているのかがわからない
やろうと思えばだれだって出来るのに。
>むげまには明らかにヤリすぎた
>だが、主張そのものはあまり間違ってない
>やり方は完全な間違いだがなｗｗ
特に主張してましたっけ？
最初は『製作者が文句言ってくれば削除します』
とか言っていたが結局文句言ってきても全然削除せず
ついには『このＨＰでやってることは俺には関係ない 』
という趣旨の発言をしてただただ逃げてただけだと思うが
>もう一度確認しておこう
>製作者は製作物の著作権を有する
>だから、著作物の扱いを一任され、転載も含めた扱いを決定する権利を持つ
>だが、MUGENの場合。製作者は、製作物に著作権を有するが、それを主張できる立場に無い
>これが全てだ。否定するなら、著作権法を読み直してからにしてくれ
そのとおりなのですが
そうはっきりと製作者軽視だと
製作者はただただ減るばかりですよ
>それも事実。だが、理屈的には１年前の状況の方がおかしかった
いえ、そこはおかしいかどうかではなく、事実をいっただけです
>>664が最初からではなくむげまにがでてから、とかならおれも同意してました
>製作者に媚び、製作者は増長、そして、製作者の威を借りた禁止厨の横行
>これではMUGENが衰退してあたりまえだ。
なんでこうも製作者とユーザーの敷居を作ろうとしているのかがわからない
やろうと思えばだれだって出来るのに。
>むげまには明らかにヤリすぎた
>だが、主張そのものはあまり間違ってない
>やり方は完全な間違いだがなｗｗ
特に主張してましたっけ？
最初は『製作者が文句言ってくれば削除します』
とか言っていたが結局文句言ってきても全然削除せず
ついには『このＨＰでやってることは俺には関係ない 』
という趣旨の発言をしてただただ逃げてただけだと思うが
>もう一度確認しておこう
>製作者は製作物の著作権を有する
>だから、著作物の扱いを一任され、転載も含めた扱いを決定する権利を持つ
>だが、MUGENの場合。製作者は、製作物に著作権を有するが、それを主張できる立場に無い
>これが全てだ。否定するなら、著作権法を読み直してからにしてくれ
そのとおりなのですが
そうはっきりと製作者軽視だと
製作者はただただ減るばかりですよ
>>669
＞あまり現実的じゃないかもしれないけど現役製作者の人で有名な人にゲストとして来てもらって
＞話し合ったほうがいいんじゃないの？
>>688で述べたように、実の所、MUGEN製作者には、製作物の転載を止める権利も、公認する権利も無い
だから、製作者と、転載の是非について話し合う余地は無い
ぶっちゃけ、転載禁止とか言ってる製作者は、己の立場とWEBの性質を理解してないだけだｗ
だが、心情的に製作者が転載禁止と言い出すのも分かる
だからこそ、転載する側から、ローカルルールを提案して、製作者の意向を尊重しようとしているのさ
念を押すが、（既存キャラをリスペクトした）製作者には、何の権利も無い。これは事実だ。
権利を主張したければ、１から１０までオリジナルで造るしかない
これで製作者が全滅するようなら、MUGENには、最初から未来などなかった事になる
＞あまり現実的じゃないかもしれないけど現役製作者の人で有名な人にゲストとして来てもらって
＞話し合ったほうがいいんじゃないの？
>>688で述べたように、実の所、MUGEN製作者には、製作物の転載を止める権利も、公認する権利も無い
だから、製作者と、転載の是非について話し合う余地は無い
ぶっちゃけ、転載禁止とか言ってる製作者は、己の立場とWEBの性質を理解してないだけだｗ
だが、心情的に製作者が転載禁止と言い出すのも分かる
だからこそ、転載する側から、ローカルルールを提案して、製作者の意向を尊重しようとしているのさ
念を押すが、（既存キャラをリスペクトした）製作者には、何の権利も無い。これは事実だ。
権利を主張したければ、１から１０までオリジナルで造るしかない
これで製作者が全滅するようなら、MUGENには、最初から未来などなかった事になる
LkhZth2gの考えは極論
『製作者には転載をとめる権利はあっても
転載者には無断転載をする権利はある。
製作者は黙って転載者様の奴隷だからキャラを差し出せ』ですから
『製作者には転載をとめる権利はあっても
転載者には無断転載をする権利はある。
製作者は黙って転載者様の奴隷だからキャラを差し出せ』ですから
間違えた
LkhZth2gの考えは極論
『製作者には転載をとめる権利はなくても
転載者には無断転載をする権利はある。
製作者は黙って転載者様の奴隷だからキャラを差し出せ』ですから
法律法律言うが
無断転載する権利は法律に明記されてるのか？
LkhZth2gの考えは極論
『製作者には転載をとめる権利はなくても
転載者には無断転載をする権利はある。
製作者は黙って転載者様の奴隷だからキャラを差し出せ』ですから
法律法律言うが
無断転載する権利は法律に明記されてるのか？
>>670
自分はラピード綾香使ってるとなる。
１Pでふつうにアーケードやっててスタートボタンを押すとCPU自動操作になる。
だけどスタートボタンを押してなくても急に勝手にCPU操作になるときがある・・・
なんだろうな。
自分はラピード綾香使ってるとなる。
１Pでふつうにアーケードやっててスタートボタンを押すとCPU自動操作になる。
だけどスタートボタンを押してなくても急に勝手にCPU操作になるときがある・・・
なんだろうな。
>>673-674
＞『製作者には転載をとめる権利はなくても
＞転載者には無断転載をする権利はある。
製作者には転載を止める権利は無い
転載者にも無断転載する権利は無い
だが、転載すること事を止める手段もなく、転載を止めるように主張できる権利も根拠も無い
そして、転載そのものの需要はある
後は、自明の理
＞製作者は黙って転載者様の奴隷だからキャラを差し出せ』ですから
極論はどっちかな？ｗ。
＞『製作者には転載をとめる権利はなくても
＞転載者には無断転載をする権利はある。
製作者には転載を止める権利は無い
転載者にも無断転載する権利は無い
だが、転載すること事を止める手段もなく、転載を止めるように主張できる権利も根拠も無い
そして、転載そのものの需要はある
後は、自明の理
＞製作者は黙って転載者様の奴隷だからキャラを差し出せ』ですから
極論はどっちかな？ｗ。
転載の是非について話し合うわけじゃないよ。
君がいったようにMUGENはグレーだから是か非かを問うことができない。そういうことでしょ？
だからどちらの意見も聞いたうえで互いに妥協しあって結論を求めたらいい。
＞これで製作者が全滅するようなら、MUGENには、最初から未来などなかった事になる
MUGENの活性化のために議論していたんじゃないの？
もしそれで製作者が辞めていったら君はどうするの？
君一人の問題じゃないんだよ？
君がいったようにMUGENはグレーだから是か非かを問うことができない。そういうことでしょ？
だからどちらの意見も聞いたうえで互いに妥協しあって結論を求めたらいい。
＞これで製作者が全滅するようなら、MUGENには、最初から未来などなかった事になる
MUGENの活性化のために議論していたんじゃないの？
もしそれで製作者が辞めていったら君はどうするの？
君一人の問題じゃないんだよ？
>製作者には転載を止める権利は無い
>転載者にも無断転載する権利は無い
これはまず言っておかないと。
『自分には転載する権利がある』見たいな事言ってたやつが以前いたからな。
どっちにも権利が無いのであれば無法地帯になるか
何かを目的にローカルルールを作るしかないじゃないか。
その上で
>だが、転載すること事を止める手段もなく、転載を止めるように主張できる権利も根拠も無い
>そして、転載そのものの需要はある。
無断転載がいやでやめた製作者はいても
禁止のルールがいやでやめた人はいなかったと思いますが
>転載者にも無断転載する権利は無い
これはまず言っておかないと。
『自分には転載する権利がある』見たいな事言ってたやつが以前いたからな。
どっちにも権利が無いのであれば無法地帯になるか
何かを目的にローカルルールを作るしかないじゃないか。
その上で
>だが、転載すること事を止める手段もなく、転載を止めるように主張できる権利も根拠も無い
>そして、転載そのものの需要はある。
無断転載がいやでやめた製作者はいても
禁止のルールがいやでやめた人はいなかったと思いますが
>>675
俺の場合はラウンドコールが終わって開始の時点ですでに操作できない。
俺の場合はラウンドコールが終わって開始の時点ですでに操作できない。
＞もしそれで製作者が辞めていったら君はどうするの？
＞君一人の問題じゃないんだよ？
どうもしない。つーか漏れはうｐもクレクレもしてないｗ。ただのDOMだｗ
閑話休題
転載されることを気にする製作者は、いずれ製作を止めるか、非公開にする。早いか遅いかだけの違いだ
製作者は、自分の立場を理解し「公表するなら転載されるもの」と覚悟しておく必要がある
極論をいうなら、転載を許容できない製作者はMUGENに向いてないってことだ
＞君がいったようにMUGENはグレーだから是か非かを問うことができない。そういうことでしょ？
グレーではない、明快に答えは出てる。かたくなに認めない者がいるだけだ
ハッキリ言う、無断転載は「有り」だ
だが、それで、製作者が嫌がるなら、ローカルルール作って自重しようよってのが、漏れの意見だ
＞君一人の問題じゃないんだよ？
どうもしない。つーか漏れはうｐもクレクレもしてないｗ。ただのDOMだｗ
閑話休題
転載されることを気にする製作者は、いずれ製作を止めるか、非公開にする。早いか遅いかだけの違いだ
製作者は、自分の立場を理解し「公表するなら転載されるもの」と覚悟しておく必要がある
極論をいうなら、転載を許容できない製作者はMUGENに向いてないってことだ
＞君がいったようにMUGENはグレーだから是か非かを問うことができない。そういうことでしょ？
グレーではない、明快に答えは出てる。かたくなに認めない者がいるだけだ
ハッキリ言う、無断転載は「有り」だ
だが、それで、製作者が嫌がるなら、ローカルルール作って自重しようよってのが、漏れの意見だ
よし分かった。ここまで読んできた俺が理論的に結論出してやる。
無断転載厨＝いなくなってもMUGEN界は痛くも痒くも無い。
製作者＝いなくなったら凄く痛い。MUGEN界は終わる。
以上の事から、
製作者>>越えられない壁>>無断転載厨
なのは明らか。ここまではいいな？
で、多くの製作者は無断転載禁止を謳っている。
が、無断転載の是非はここではどうでもいい。
肝心なのは「製作者」が「禁止」してる事だ。
上記にも書いた通り、無断転載厨はいなくなっても痛くも痒くもないが、
製作者がいなくなるのは致命的。
以上の事から、製作者が止めてくれと言っている事は（無断転載に限らず）止めろ。
どうしてもやりたいのなら、無断転載を認めてる製作者の物にしとけ。
これならまったく問題ないだろう。
mouser氏の旧作や、あだむ氏の旧作等探せば結構あるぞ。
無断転載OKなブツのリスト等作っても面白いだろう。
例えばUPスレで散々リクされているWHハンゾウなんか無断転載OKなブツなんだから、
こっちのスレでUPしてやってもいいくらいだ。
無断転載厨＝いなくなってもMUGEN界は痛くも痒くも無い。
製作者＝いなくなったら凄く痛い。MUGEN界は終わる。
以上の事から、
製作者>>越えられない壁>>無断転載厨
なのは明らか。ここまではいいな？
で、多くの製作者は無断転載禁止を謳っている。
が、無断転載の是非はここではどうでもいい。
肝心なのは「製作者」が「禁止」してる事だ。
上記にも書いた通り、無断転載厨はいなくなっても痛くも痒くもないが、
製作者がいなくなるのは致命的。
以上の事から、製作者が止めてくれと言っている事は（無断転載に限らず）止めろ。
どうしてもやりたいのなら、無断転載を認めてる製作者の物にしとけ。
これならまったく問題ないだろう。
mouser氏の旧作や、あだむ氏の旧作等探せば結構あるぞ。
無断転載OKなブツのリスト等作っても面白いだろう。
例えばUPスレで散々リクされているWHハンゾウなんか無断転載OKなブツなんだから、
こっちのスレでUPしてやってもいいくらいだ。
>>681
＞無断転載厨＝いなくなってもMUGEN界は痛くも痒くも無い。
＞製作者＝いなくなったら凄く痛い。MUGEN界は終わる。
＞以上の事から、
＞製作者>>越えられない壁>>無断転載厨
問題は､無断転載厨を合法的に駆逐する方法が無く、大義名分もないってことだ
無断転載禁止厨が、明白に「荒し」として機能している時は、２ｃｈのローカルルールで潰せるんだがなｗ
後半は同意。
ぜひともリスト化してくれ
>>670 >>675 >>679
こういう話題が、このスレの本来の使い方なんだがな･･･( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
＞無断転載厨＝いなくなってもMUGEN界は痛くも痒くも無い。
＞製作者＝いなくなったら凄く痛い。MUGEN界は終わる。
＞以上の事から、
＞製作者>>越えられない壁>>無断転載厨
問題は､無断転載厨を合法的に駆逐する方法が無く、大義名分もないってことだ
無断転載禁止厨が、明白に「荒し」として機能している時は、２ｃｈのローカルルールで潰せるんだがなｗ
後半は同意。
ぜひともリスト化してくれ
>>670 >>675 >>679
こういう話題が、このスレの本来の使い方なんだがな･･･( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
>>682
『ほっといたらＭＵＧＥＮが潰れる』でいいのでは？
第一、うＰスレのように板違いのスレに荒らしもなにもあったもんじゃないだろう？
スレが根本から間違ってるんだから。
>>>670 >>675 >>679
>こういう話題が、このスレの本来の使い方なんだがな･･･( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
すくなくとも２ｃｈからうＰスレなくなるまでは無理
『ほっといたらＭＵＧＥＮが潰れる』でいいのでは？
第一、うＰスレのように板違いのスレに荒らしもなにもあったもんじゃないだろう？
スレが根本から間違ってるんだから。
>>>670 >>675 >>679
>こういう話題が、このスレの本来の使い方なんだがな･･･( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
すくなくとも２ｃｈからうＰスレなくなるまでは無理
>>681
同意です。見事にまとめてもらえましたｗ
＞製作者>>越えられない壁>>無断転載厨
確かに昔は製作者の中にこの考えがあって製作者は増長していたと思います。
でもいまでは逆にユーザーが増長している。
一番理想的なのは越えられない壁を取り払うことじゃないでしょうか？
後半は私も同意ですね。
>>682の方と初めて意見が合いましたｗ
同意です。見事にまとめてもらえましたｗ
＞製作者>>越えられない壁>>無断転載厨
確かに昔は製作者の中にこの考えがあって製作者は増長していたと思います。
でもいまでは逆にユーザーが増長している。
一番理想的なのは越えられない壁を取り払うことじゃないでしょうか？
後半は私も同意ですね。
>>682の方と初めて意見が合いましたｗ
>>681
俺はほぼ同意です。
ただ
>製作者>>越えられない壁>>無断転載厨
これはＭＵＧＥＮ全体に対する重要度に関しては
これは本当だと思います。
ただ、それ以外に関しては製作者とユーザーの間には本当に越えられない壁があるわけじゃないかあなぁ
『だれだってキャラ作ったら製作者』なわけだし。
重要なのは、間にある壁は『キャラを作りたいと思う気持ち』
であることを理解してほしいです。
俺はほぼ同意です。
ただ
>製作者>>越えられない壁>>無断転載厨
これはＭＵＧＥＮ全体に対する重要度に関しては
これは本当だと思います。
ただ、それ以外に関しては製作者とユーザーの間には本当に越えられない壁があるわけじゃないかあなぁ
『だれだってキャラ作ったら製作者』なわけだし。
重要なのは、間にある壁は『キャラを作りたいと思う気持ち』
であることを理解してほしいです。
>>686
問題のキャラ＆普通のステージもしくは
普通のキャラ＆問題のステージでは動くんですね
そうなら・・・よくわかりません
キャラとステージの相性なんて初めて聞いた
メモリ不足でうごかないとかかな。
問題のキャラ＆普通のステージもしくは
普通のキャラ＆問題のステージでは動くんですね
そうなら・・・よくわかりません
キャラとステージの相性なんて初めて聞いた
メモリ不足でうごかないとかかな。
悪咲氏のキャラ全部試したわけじゃないけど、とりあえずＧルガ、豪鬼、ルガール、リュウ、さくら、バイスは暴走する。
それと両方暴走するわけじゃないみたいでトレーニングモードだと1Pだけ暴走して2Pはそのまま。
わけ分からん。
それと両方暴走するわけじゃないみたいでトレーニングモードだと1Pだけ暴走して2Pはそのまま。
わけ分からん。
スマン。俺の意見には続きがあって・・・。
製作者の方も、「無断転載禁止」一辺倒じゃなくて無断転載を無くす為の努力をして欲しい。
一つ目は、キリ番ブツ＆限定公開ブツの事だ。これは無断転載厨の格好の餌だよ。
例を挙げると、死門氏のレンの件だ。
俺はこれを氏のHPで見かけた時一目で、「うわ、来るねこれは」と思った。
旬のメルブラ、しかも誰も製作してないとなると無断転載厨が群がるのは
火を見るよりも明らか。しかもその時は無断転載サイト「MUGEN板」が絶好調だった。
案の定レンは無断転載され、怒った死門氏は「レンは公開しない」発言。
二つ目は、公開停止したキャラのDLページやスクリーンショットを
いつまでもHPに置いておく事だ。
これも無断転載厨の格好の餌。キャラを目の前で見せびらかされては
欲しくなるのが人情ってものだろう。
しかし、HPのBBSに書き込んでも再公開してくれる例は極稀だろう。
以上の2点は製作者の方も考えて欲しいところ。
「そんなのは個人の勝手。何で強制されるのだ」という意見もあるだろう。
だがそれを言ってしまうと、「無断転載」も「個人の勝手」という事になってしまうのだよ。
「無断転載禁止」ってのは、結局DLする側の良心に頼ったローカルルールにすぎない。
WEB上でフリーで公開した以上は商用目的と違い、無断転載を止める権利ってのは
製作者にも無いんだよ。これは過去の裁判の結論でも出てる（詳しくはググって）。
以上の事から、製作者一人一人も無断転載を無くすためにはどうすれば良いのか
考えてほしいな。ただ禁止禁止言うだけでは無くね。
製作者の方も、「無断転載禁止」一辺倒じゃなくて無断転載を無くす為の努力をして欲しい。
一つ目は、キリ番ブツ＆限定公開ブツの事だ。これは無断転載厨の格好の餌だよ。
例を挙げると、死門氏のレンの件だ。
俺はこれを氏のHPで見かけた時一目で、「うわ、来るねこれは」と思った。
旬のメルブラ、しかも誰も製作してないとなると無断転載厨が群がるのは
火を見るよりも明らか。しかもその時は無断転載サイト「MUGEN板」が絶好調だった。
案の定レンは無断転載され、怒った死門氏は「レンは公開しない」発言。
二つ目は、公開停止したキャラのDLページやスクリーンショットを
いつまでもHPに置いておく事だ。
これも無断転載厨の格好の餌。キャラを目の前で見せびらかされては
欲しくなるのが人情ってものだろう。
しかし、HPのBBSに書き込んでも再公開してくれる例は極稀だろう。
以上の2点は製作者の方も考えて欲しいところ。
「そんなのは個人の勝手。何で強制されるのだ」という意見もあるだろう。
だがそれを言ってしまうと、「無断転載」も「個人の勝手」という事になってしまうのだよ。
「無断転載禁止」ってのは、結局DLする側の良心に頼ったローカルルールにすぎない。
WEB上でフリーで公開した以上は商用目的と違い、無断転載を止める権利ってのは
製作者にも無いんだよ。これは過去の裁判の結論でも出てる（詳しくはググって）。
以上の事から、製作者一人一人も無断転載を無くすためにはどうすれば良いのか
考えてほしいな。ただ禁止禁止言うだけでは無くね。
ゴメン、最後に。
>>684、>>685
もちろん、作り手と遊び手の間に壁があるなんて言ってないよ。
>一番理想的なのは越えられない壁を取り払うことじゃないでしょうか？
>それ以外に関しては製作者とユーザーの間には
>本当に越えられない壁があるわけじゃないかあなぁ
これはまさにその通りだと思うしね。
あくまで俺が言いたかったのは「製作者」と「無断転載厨」がMUGENに与える影響の事ね。
>>684、>>685
もちろん、作り手と遊び手の間に壁があるなんて言ってないよ。
>一番理想的なのは越えられない壁を取り払うことじゃないでしょうか？
>それ以外に関しては製作者とユーザーの間には
>本当に越えられない壁があるわけじゃないかあなぁ
これはまさにその通りだと思うしね。
あくまで俺が言いたかったのは「製作者」と「無断転載厨」がMUGENに与える影響の事ね。
ステージのdef見てみたが、cameraのスタート位置がラウンド開始の画面位置より随分左になってるな。
AI判別の一部に開始時のキャラ位置使ってるから、それでAIがいきなり入るのだと思う。
キャラのAI判別の方法に問題があると言えなくも無いが、
恐らくそのステージのcameraの開始位置がスタート時のキャラの間に来てないことも問題だと思う。
ステージ作った事無いからわかんないけど、通常はキャラの間にcameraの開始位置を持ってくるものなんだよね？
対処法は以下のどちらか。
保険に不可能コマンドでのAI判別も入ってるから、キャラの方を弄るならcnsの-2に入ってるAIフラグを削除。
ステージを弄るなら、ステージのdefの[Camera]のstartxを[PlayerInfo]のp1startxより右にすれば大丈夫。
p1startxとp2startxとの中間値にしておけばベターじゃないかな。
念のため、キャラはIsHomeTeamとPosを使ったAI判別をしていればどのキャラでも上記のようなステージでAI暴発するし、
ステージはcameraの開始位置がP1のスタート位置より左にあればどのステージでも上記のようなキャラのAIを暴発させる。
なので、どちらを弄った方が後々楽かは各自の判断で。
AI判別の一部に開始時のキャラ位置使ってるから、それでAIがいきなり入るのだと思う。
キャラのAI判別の方法に問題があると言えなくも無いが、
恐らくそのステージのcameraの開始位置がスタート時のキャラの間に来てないことも問題だと思う。
ステージ作った事無いからわかんないけど、通常はキャラの間にcameraの開始位置を持ってくるものなんだよね？
対処法は以下のどちらか。
保険に不可能コマンドでのAI判別も入ってるから、キャラの方を弄るならcnsの-2に入ってるAIフラグを削除。
ステージを弄るなら、ステージのdefの[Camera]のstartxを[PlayerInfo]のp1startxより右にすれば大丈夫。
p1startxとp2startxとの中間値にしておけばベターじゃないかな。
念のため、キャラはIsHomeTeamとPosを使ったAI判別をしていればどのキャラでも上記のようなステージでAI暴発するし、
ステージはcameraの開始位置がP1のスタート位置より左にあればどのステージでも上記のようなキャラのAIを暴発させる。
なので、どちらを弄った方が後々楽かは各自の判断で。
勝手に転載されて、ちょっとムッっとするのもわかるし、
ほしかったキャラがうｐされてて、思わず、
転載した人を「神降臨！？」とか思ったこともあるからなぁ～。（笑）
まぁ、ちょっとやりすぎな人には、「ちょと自重シヲ」とか注意をしとくぐらいで、えぇんでないかな？
で、それ以上の調子乗りすぎてる人には、「おま、調子乗りすぎ」とか、非難するとか。
それでも懲りないなら、非合法な手段（どんな手段かは思いつかんが）で酷いことすればわかってくれんかな？
別に無断転載厨を合法的に駆逐しなくてもいいんじゃない？
悪いことやってるのはお互い様なんだし。
ほしかったキャラがうｐされてて、思わず、
転載した人を「神降臨！？」とか思ったこともあるからなぁ～。（笑）
まぁ、ちょっとやりすぎな人には、「ちょと自重シヲ」とか注意をしとくぐらいで、えぇんでないかな？
で、それ以上の調子乗りすぎてる人には、「おま、調子乗りすぎ」とか、非難するとか。
それでも懲りないなら、非合法な手段（どんな手段かは思いつかんが）で酷いことすればわかってくれんかな？
別に無断転載厨を合法的に駆逐しなくてもいいんじゃない？
悪いことやってるのはお互い様なんだし。
例えは悪いがエロ画像の転載みたいなもんだわな
いくら正論言おうが転載厨に何言っても無断転載はなくならないってことだ
いくら正論言おうが転載厨に何言っても無断転載はなくならないってことだ
どちらも理由が「もう手に入らないから」だしなぁ、
厨が入手可能な物まで転載する所も同じだし。
厨が入手可能な物まで転載する所も同じだし。
> ・第１条；作者のHP、データが残っている場合そのHPアドレスを教えるだけで物はUPしない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
場所を教えてもらうために聞く奴が出てくる予感
くれくれ言ってる奴はMUGEN始めたばかりの奴だよな
でなきゃあんなにfusianasanにひっかかるわけない
無断転載は無視しろとか言ってる奴いるけど、それって黙認と同じだよな
文句言う奴が居なくなればくれくれは都合がよくなるし
カトリーナにやられたアメリカみたい
無法地帯なら、犯罪やり放題じゃん
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
場所を教えてもらうために聞く奴が出てくる予感
くれくれ言ってる奴はMUGEN始めたばかりの奴だよな
でなきゃあんなにfusianasanにひっかかるわけない
無断転載は無視しろとか言ってる奴いるけど、それって黙認と同じだよな
文句言う奴が居なくなればくれくれは都合がよくなるし
カトリーナにやられたアメリカみたい
無法地帯なら、犯罪やり放題じゃん
別に製作者が辞めたってどうでもいいよ。
今の製作者は糞ばっかりだから。
今後にも期待できないし、とまや十九はさっさと辞めてほしい。
今の製作者は糞ばっかりだから。
今後にも期待できないし、とまや十九はさっさと辞めてほしい。
うーん、これって時代の流れでしょうがないんじゃぁないの？
何時の時代も何かが変わろうとすれば旧世代が変化を阻止しようと
あーだこーだ言うけどそれでも変わるものは変わって行くよ。
これだけ表面化しちゃってたらしょうがない。
上で誰かも言ってたけど、リリース側（あえて製作者とは言わないが）が
転載は覚悟の上で公開するしかない。それがｗｅｂで公開するって事なんだから。
公開物を完全にコントロールできるなら話は別だが。
公開非公開は個人の自由なんだから。（たとえそれが著作物を侵害している物であっても）
それが嫌ならリリース側には向かないってこと。
どんな状況になろうとリリース側が０になる事はあり得ない。絶対あり得ない。
といっても実際の法組織の取り締まりが完璧になって、即座に処罰されるような世の中になったら
別だろうけど。
リリース側はその制作ツールや知識がweb上で手に入る限り、必ず沸いて出る。
そもそもMUGEN自体、制作ツールなのだから。
何時の時代も何かが変わろうとすれば旧世代が変化を阻止しようと
あーだこーだ言うけどそれでも変わるものは変わって行くよ。
これだけ表面化しちゃってたらしょうがない。
上で誰かも言ってたけど、リリース側（あえて製作者とは言わないが）が
転載は覚悟の上で公開するしかない。それがｗｅｂで公開するって事なんだから。
公開物を完全にコントロールできるなら話は別だが。
公開非公開は個人の自由なんだから。（たとえそれが著作物を侵害している物であっても）
それが嫌ならリリース側には向かないってこと。
どんな状況になろうとリリース側が０になる事はあり得ない。絶対あり得ない。
といっても実際の法組織の取り締まりが完璧になって、即座に処罰されるような世の中になったら
別だろうけど。
リリース側はその制作ツールや知識がweb上で手に入る限り、必ず沸いて出る。
そもそもMUGEN自体、制作ツールなのだから。
どうしても白黒ハッキリつけたいなら、まずはベースのエンジンである
WINMUGENの無断改変転載の件から話をつけるべきだ。
老兵氏を神扱いして(実際に神だが）喜び感謝してるヤツと入手不可なキャラをうｐって
もらって感謝してるヤツと何処に違いがあるのかね？
または老兵氏とうｐしてるヤツとの違いも。
無断改変転載と知りつつも「大儀を掲げ」老兵氏はうｐし、世界中の大多数がそれを使用し、
世界中のリリース者もWIN版に移行。
無断転載コミュ（あえてそう言わせてもらうが）も、古き良き今では入手不可なキャラを皆で共有しよう
という「大儀を掲げ」活動してるんだし。
（どちらも元々の作者の意向は関係無しに、まぁ大儀なんてのはそんなもんだが）
これも一つの時代の流れでしょ。
WIN版もほとんどの人が賛同した一方で、エレクの正式VerUPの望みを捨てずに
危惧していた人達も居たんだから。
ハッキリ言って無断転載は駆逐は不可能。手段も無い。
リリース側も転載覚悟で公開する。それが嫌なら身内で楽しむ。
リリース側が居なくなったら自分で作る。
もしくはスキルがありそうな知人を誘い込む。
これよこれ。ストイックでイイジャナイ。
WINMUGENの無断改変転載の件から話をつけるべきだ。
老兵氏を神扱いして(実際に神だが）喜び感謝してるヤツと入手不可なキャラをうｐって
もらって感謝してるヤツと何処に違いがあるのかね？
または老兵氏とうｐしてるヤツとの違いも。
無断改変転載と知りつつも「大儀を掲げ」老兵氏はうｐし、世界中の大多数がそれを使用し、
世界中のリリース者もWIN版に移行。
無断転載コミュ（あえてそう言わせてもらうが）も、古き良き今では入手不可なキャラを皆で共有しよう
という「大儀を掲げ」活動してるんだし。
（どちらも元々の作者の意向は関係無しに、まぁ大儀なんてのはそんなもんだが）
これも一つの時代の流れでしょ。
WIN版もほとんどの人が賛同した一方で、エレクの正式VerUPの望みを捨てずに
危惧していた人達も居たんだから。
ハッキリ言って無断転載は駆逐は不可能。手段も無い。
リリース側も転載覚悟で公開する。それが嫌なら身内で楽しむ。
リリース側が居なくなったら自分で作る。
もしくはスキルがありそうな知人を誘い込む。
これよこれ。ストイックでイイジャナイ。
WIN版は絶望的だったから老兵氏があげたんだろ
老兵氏があげたせいで、リリースされなかったわけじゃない
あれだけ楽しみにしてたのに、告知も無しにサイト閉じるなんて・・・・
エレクに裏切られた
wiki悲惨なことになってるな
問題ぶん投げ逃げっていうか・・・
キャラクター紹介だって只の宣伝だろ
全然建設的じゃない
やるならレビューとか辞典とかにすればいいのに
老兵氏があげたせいで、リリースされなかったわけじゃない
あれだけ楽しみにしてたのに、告知も無しにサイト閉じるなんて・・・・
エレクに裏切られた
wiki悲惨なことになってるな
問題ぶん投げ逃げっていうか・・・
キャラクター紹介だって只の宣伝だろ
全然建設的じゃない
やるならレビューとか辞典とかにすればいいのに
>>700
「告知も無し」だからこそ絶望的とは思えず期待していた部分もあるわけで。
せめてキャラデータみたくオープンソースなら良かったんだけどね。
現段階の本体で、それこそ普通に遊べるからみんな困ってないだけ。
しかし、より良いバージョンアップはまぁ、この世界中のMUGEN界の
安定した雰囲気じゃ望めないだろうね。
エレク（活動してるかしてないかは知る由もないが）も今更な感があって
出さないんじゃない？
ただただOpenMUGENには超期待。
「告知も無し」だからこそ絶望的とは思えず期待していた部分もあるわけで。
せめてキャラデータみたくオープンソースなら良かったんだけどね。
現段階の本体で、それこそ普通に遊べるからみんな困ってないだけ。
しかし、より良いバージョンアップはまぁ、この世界中のMUGEN界の
安定した雰囲気じゃ望めないだろうね。
エレク（活動してるかしてないかは知る由もないが）も今更な感があって
出さないんじゃない？
ただただOpenMUGENには超期待。
寝て頭がすっきりしたｗ
俺の言い分を言おうか。
・MUGEN全体に漂う「無断転載禁止」等の強制ルールの撤廃
・初心者、無断転載者、製作者への叩き、煽りをやめさせる。
・製作者の意向を重視すること（ただしそれを理由に強制させない）
これが主だ。
無断転載が止められない今、もうモラルに任せるしかないんだよ。
原付を３０キロぴったりで走っていない人に、文句言う馬鹿いるか？
「お前、３０キロ超えてただろう、やっちゃいけないんだよ、30キロ以上は」
こんな事言ったら、人が悪けりゃ半殺しにされるさ。
人に注意、指摘を受けるという事が、腹が立つ奴も多いんだよ。
しかも、原付の３０キロは法律で定められている。
しかし、ほぼ無視されている、車だってそうだ。
乗る人のモラルに任せるしかない。
モラルをルール化しても意味無いの、今の現状ではね。
そんなことより大事なのは、ルールを作らないこと。
変なとりぎめがあると、人は窮屈に感じるんだよ。
製作者の意向に任せればいいんだ、な。
ルールを作りたい云々言っている奴は独裁者と同じだ。
お前らのルールなんて幾らでも破れるんだよ。
破られた上で、更にルールなんて意味がねえんだよ。
ルールの上でケンカして、新参者は「なんだ、こんな叩きがあるんだ。」
「こんなんじゃ公開する意欲でねえな」
これで退くんだよ、本当に、俺も見ていて気分が悪くなったことがある。
俺の言い分を言おうか。
・MUGEN全体に漂う「無断転載禁止」等の強制ルールの撤廃
・初心者、無断転載者、製作者への叩き、煽りをやめさせる。
・製作者の意向を重視すること（ただしそれを理由に強制させない）
これが主だ。
無断転載が止められない今、もうモラルに任せるしかないんだよ。
原付を３０キロぴったりで走っていない人に、文句言う馬鹿いるか？
「お前、３０キロ超えてただろう、やっちゃいけないんだよ、30キロ以上は」
こんな事言ったら、人が悪けりゃ半殺しにされるさ。
人に注意、指摘を受けるという事が、腹が立つ奴も多いんだよ。
しかも、原付の３０キロは法律で定められている。
しかし、ほぼ無視されている、車だってそうだ。
乗る人のモラルに任せるしかない。
モラルをルール化しても意味無いの、今の現状ではね。
そんなことより大事なのは、ルールを作らないこと。
変なとりぎめがあると、人は窮屈に感じるんだよ。
製作者の意向に任せればいいんだ、な。
ルールを作りたい云々言っている奴は独裁者と同じだ。
お前らのルールなんて幾らでも破れるんだよ。
破られた上で、更にルールなんて意味がねえんだよ。
ルールの上でケンカして、新参者は「なんだ、こんな叩きがあるんだ。」
「こんなんじゃ公開する意欲でねえな」
これで退くんだよ、本当に、俺も見ていて気分が悪くなったことがある。
早い話が、見てみぬフリをしておけって事だ。
そうすればゴタゴタも起こらない
そうすればゴタゴタも起こらない
WMEQXF7F
結局お前は昨日からずっといいぱなしで議論も何も無いんだな
結局お前は昨日からずっといいぱなしで議論も何も無いんだな
705 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 12:33:50 ID:QAhlaYfz
>>702
同意。
至る所に（それこそ１００メートル間隔で）速度測定装置設置して即座にナンバーと写真が
本庁に送信後、検挙。ってな世の中になってりゃみんな守るよなｗ
100％意思の統一なんて、そんな事でもない限りは無理だよ。
あと、wikiの２ｃｈスレ関連の項目も全く意味が無い。
そもそもアンケートとったところでどうにもならんし。
だって２ｃｈよ？
毎回９００前後で次スレはいらないって出るけど誰かが必ず立てるだろｗ
いらないって言ったヤツはヤツでどうせ次スレに居るんだろうし。
偏った意見や思想をいわゆるポータルサイト（を目指すなら）に掲載するのは危険すぎる。
あの項目作ったヤツは、良かれと思って作ったのだろうから申し訳ないけど。すまん。
どうしても掲載しておきたいのであれば
あくまでスレの「ローカルルールでしか機能しない」という事を前提で
作っていけばいいんでないの？
いわゆるコミュニティーと捉えて、コミュ内でルールっていうかさ。
それよか制作に関する有力情報を挙げ合ったり話し合ったりする様な
場所にした方が良いんじゃないか?
同意。
至る所に（それこそ１００メートル間隔で）速度測定装置設置して即座にナンバーと写真が
本庁に送信後、検挙。ってな世の中になってりゃみんな守るよなｗ
100％意思の統一なんて、そんな事でもない限りは無理だよ。
あと、wikiの２ｃｈスレ関連の項目も全く意味が無い。
そもそもアンケートとったところでどうにもならんし。
だって２ｃｈよ？
毎回９００前後で次スレはいらないって出るけど誰かが必ず立てるだろｗ
いらないって言ったヤツはヤツでどうせ次スレに居るんだろうし。
偏った意見や思想をいわゆるポータルサイト（を目指すなら）に掲載するのは危険すぎる。
あの項目作ったヤツは、良かれと思って作ったのだろうから申し訳ないけど。すまん。
どうしても掲載しておきたいのであれば
あくまでスレの「ローカルルールでしか機能しない」という事を前提で
作っていけばいいんでないの？
いわゆるコミュニティーと捉えて、コミュ内でルールっていうかさ。
それよか制作に関する有力情報を挙げ合ったり話し合ったりする様な
場所にした方が良いんじゃないか?
無断転載でギャーギャー騒いでるのはやろうぜスレの住人だけですよ。
今年無断転載を理由に閉鎖したサイトは一つもありません。
サイト持ち製作者は皆スルーです。
『ここの住人もいい加減スルーすることも学んだらどうですかね？』
>>27j1LOZg
お前、学校行かなくていいのか？
お前、学校行かなくていいのか？
ID:WMEQXF7F
仕事行かなくていいの？
仕事行かなくていいの？
wiki何とかしようぜ
全部空回りしてるじゃん・・・・・
全部空回りしてるじゃん・・・・・
>>716
お前も黙ったほうがいいと思われ
お前も黙ったほうがいいと思われ
WMEQXF7F の言い分は
『俺たちにルールを押し付けるな、ほっといてくれ』
という不良中高生にありがちなものに見える・・・
『俺たちにルールを押し付けるな、ほっといてくれ』
という不良中高生にありがちなものに見える・・・
>>720
じゃあ、お前が責任もってモラルの無い奴を育ててやれるのか？
じゃあ、お前が責任もってモラルの無い奴を育ててやれるのか？
少なくとも初心者以前の連中に『自分で調べろ』とはいえるよな。
お前の言ってるようにどんな厨でも放置というわけにはいかない。
ＭＵＧＥＮは厨育成機関ではないんだから
http://forum.s6.xrea.com/oshiete.htm
http://myu.daa.jp/osiete/
お前のいう『初心者』を非難してるサイト
お前の言ってるようにどんな厨でも放置というわけにはいかない。
ＭＵＧＥＮは厨育成機関ではないんだから
http://forum.s6.xrea.com/oshiete.htm
http://myu.daa.jp/osiete/
お前のいう『初心者』を非難してるサイト
>>722
じゃあ、お前はどういう教育を責任持ってやっていくつもりだ？ｗ
じゃあ、お前はどういう教育を責任持ってやっていくつもりだ？ｗ
ID:WMEQXF7F
大学生を装ったニート乙
２日に渡ってMUGENスレに居座らないで他の事でもやったら？
大学生を装ったニート乙
２日に渡ってMUGENスレに居座らないで他の事でもやったら？
やけにスレが伸びていると思えば、おかしなやつが二人いるだけか…
せっかく最近いい雰囲気だと思ってたのに残念orz
せっかく最近いい雰囲気だと思ってたのに残念orz
>>726
永遠に一人でいるなら無視しててもいいだろうな。
だがな。質問ひとつとってもそれには最低２人の人間がかかわることになるよな・
するとよほど親しい人でもない限りモラルやマナーやルールというものが必要になってくるわけだ。
そこで著しく礼儀に欠ける者がいることだってあるよな。
それに対しお前は『ルールなんか無視して初心者様の言うことに答えてやれ』と言ったわけだ。
これがどれだけ増長させることになるか・・・・
お前の意見は、誰とも関わって無い者の意見だな。
あとな、まともな人間は、こんなところでなれなれしく年齢なんか聞こうと思わないものですよ。
永遠に一人でいるなら無視しててもいいだろうな。
だがな。質問ひとつとってもそれには最低２人の人間がかかわることになるよな・
するとよほど親しい人でもない限りモラルやマナーやルールというものが必要になってくるわけだ。
そこで著しく礼儀に欠ける者がいることだってあるよな。
それに対しお前は『ルールなんか無視して初心者様の言うことに答えてやれ』と言ったわけだ。
これがどれだけ増長させることになるか・・・・
お前の意見は、誰とも関わって無い者の意見だな。
あとな、まともな人間は、こんなところでなれなれしく年齢なんか聞こうと思わないものですよ。
>>729
時と場合によるわな。
時と場合によるわな。
とりあえず、もう27j1LOZgの詭弁には付き合わないようにするな。
お前は、はぐらかして、言葉尻を取る事しか出来ないみたいだしよ。
お前は、はぐらかして、言葉尻を取る事しか出来ないみたいだしよ。
>>733
どこが妄想だらけなんだ？説明してみろ。
どこが妄想だらけなんだ？説明してみろ。
このスレはいつ来ても祭り状態だな。
ムゲン人口の大半が厨房である以上、モラルを語ったところで全くの無駄。
もうムゲンを完全に身内ゲーにしない限りは問題は解決しないな。
もうムゲンを完全に身内ゲーにしない限りは問題は解決しないな。
議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
7：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
7：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
まだやってんのか
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
>>738
例え話を妄想だといわれてもなあ・・・・・ｗ
例え話を妄想だといわれてもなあ・・・・・ｗ
>「あれはこれのパクリだ」「キャラをパクった」「無断転載だ」
>と書き込んだり、そう思って製作者に報告を入れるうー、
>しかもよお、余計な一言を付け加えやがるんだろお？
>「このパクリや無断転載を止めさせないと、あなた自身が訴えられてしまうかもしれませんよ」
>馬鹿じゃねえのか、お前だよお前、良く考えてみろよおー
>そんなメール貰ったら、製作者は制作の気力をなくして止めてしまうんだよお。
>お前の良かれと思ってやった結果、正義のひーろーぶった行為があー
>逆によお、テメーの首と、mugenを利用してる奴の首を絞めてしまってるんだよお、なあ？おーん。
>
>お前よお、実は無断転載しているとかいいながら、ちゃかりファイルを横から失敬してねえかあ？
>（つづくぞ、おーん。）
>してないんだったらいいんだよお、オメーみたいな事を言っているような奴ー
>つまりよお、無断転載がどうだ、パクリがどうだ、交換しているとかよお
>ガタガタ言っているような奴は、大抵裏で無断転載、パクリ、交換とかよお
>しているモンなんだよお、琴雪とかいう馬鹿のようになあ、おーん。
すまんがこれのどこが例えなんだ？
>>742
全文貼った上で指摘しろよ、若しくはアンカー
全文貼った上で指摘しろよ、若しくはアンカー
答えられないんですね。
>>744
ただネタっぽく注意を促しただけだろう。
ただネタっぽく注意を促しただけだろう。
>>745
で、思いっきり断定し、人格批判しているこれのどこが例えですか？
で、思いっきり断定し、人格批判しているこれのどこが例えですか？
>>746
お前に対して発した言葉ではないだろうが
お前に対して発した言葉ではないだろうが
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
論点を元に戻して、もう一度俺の言い分を言おうか。
・MUGEN全体に漂う「無断転載禁止」等の強制ルールの撤廃
・初心者、無断転載者、製作者への叩き、煽りをやめさせる。
・製作者の意向を重視すること（ただしそれを理由に強制させない）
これが主だ。
無断転載が止められない今、もうモラルに任せるしかないんだよ。
原付を３０キロぴったりで走っていない人に、文句言う馬鹿いるか？
「お前、３０キロ超えてただろう、やっちゃいけないんだよ、30キロ以上は」
こんな事言ったら、人が悪けりゃ半殺しにされるさ。
人に注意、指摘を受けるという事が、腹が立つ奴も多いんだよ。
しかも、原付の３０キロは法律で定められている。
しかし、ほぼ無視されている、車だってそうだ。
乗る人のモラルに任せるしかない。
モラルをルール化しても意味無いの、今の現状ではね。
そんなことより大事なのは、ルールを作らないこと。
変なとりぎめがあると、人は窮屈に感じるんだよ。
製作者の意向に任せればいいんだ、な。
ルールを作りたい云々言っている奴は独裁者と同じだ。
お前らのルールなんて幾らでも破れるんだよ。
破られた上で、更にルールなんて意味がねえんだよ。
ルールの上でケンカして、新参者は「なんだ、こんな叩きがあるんだ。」
「こんなんじゃ公開する意欲でねえな」
これで退くんだよ、本当に、俺も見ていて気分が悪くなったことがある。
・MUGEN全体に漂う「無断転載禁止」等の強制ルールの撤廃
・初心者、無断転載者、製作者への叩き、煽りをやめさせる。
・製作者の意向を重視すること（ただしそれを理由に強制させない）
これが主だ。
無断転載が止められない今、もうモラルに任せるしかないんだよ。
原付を３０キロぴったりで走っていない人に、文句言う馬鹿いるか？
「お前、３０キロ超えてただろう、やっちゃいけないんだよ、30キロ以上は」
こんな事言ったら、人が悪けりゃ半殺しにされるさ。
人に注意、指摘を受けるという事が、腹が立つ奴も多いんだよ。
しかも、原付の３０キロは法律で定められている。
しかし、ほぼ無視されている、車だってそうだ。
乗る人のモラルに任せるしかない。
モラルをルール化しても意味無いの、今の現状ではね。
そんなことより大事なのは、ルールを作らないこと。
変なとりぎめがあると、人は窮屈に感じるんだよ。
製作者の意向に任せればいいんだ、な。
ルールを作りたい云々言っている奴は独裁者と同じだ。
お前らのルールなんて幾らでも破れるんだよ。
破られた上で、更にルールなんて意味がねえんだよ。
ルールの上でケンカして、新参者は「なんだ、こんな叩きがあるんだ。」
「こんなんじゃ公開する意欲でねえな」
これで退くんだよ、本当に、俺も見ていて気分が悪くなったことがある。
750 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 14:44:00 ID:gSHN2zkq
結局のところ
「無断転載OKの流れになったら、おおっぴらにクレクレ行為が出来るぜ」
って事なんでしょ？
「無断転載OKの流れになったら、おおっぴらにクレクレ行為が出来るぜ」
って事なんでしょ？
>>750
無断転載は良くないのだが、モラルだから止められない、だからこそ
無断転載を指摘したり、叩くことによって、無意味なケンカを無くそうとしている訳、
そのケンカを見てやる気を削がれる者もいるからだ。
無断転載は良くないのだが、モラルだから止められない、だからこそ
無断転載を指摘したり、叩くことによって、無意味なケンカを無くそうとしている訳、
そのケンカを見てやる気を削がれる者もいるからだ。
>>751の
「無断転載を指摘したり、叩くことによって、無意味なケンカを無くそうとしている訳」
は
「無断転載を指摘したり、叩くことを止めさせる事によって、無意味なケンカを無くそうとしたいと思っている訳」
の間違いなｗ
「無断転載を指摘したり、叩くことによって、無意味なケンカを無くそうとしている訳」
は
「無断転載を指摘したり、叩くことを止めさせる事によって、無意味なケンカを無くそうとしたいと思っている訳」
の間違いなｗ
つーか、無駄にスレを消費しすぎだろ。
ここでの論議なんて何の意味も無い。
いっその事、製作者は全員辞めてしまえばいいと思うよ。
ここでの論議なんて何の意味も無い。
いっその事、製作者は全員辞めてしまえばいいと思うよ。
まあ、この議論に関してはお開きにしようか。
これ以上言い合ってもきりがないだろう。
とりあえず、俺は俺の意見を主張しているだけだ。
実際に動くのは、これを見た人たちだと思っている。
どう、感じるかは人のかってだ。
ただ、mugenを潰すようなことはして欲しくないなあってだけの話だ。
今までのやり取りを見たい人は>>383から読んでってくれ
おひらき☆
これ以上言い合ってもきりがないだろう。
とりあえず、俺は俺の意見を主張しているだけだ。
実際に動くのは、これを見た人たちだと思っている。
どう、感じるかは人のかってだ。
ただ、mugenを潰すようなことはして欲しくないなあってだけの話だ。
今までのやり取りを見たい人は>>383から読んでってくれ
おひらき☆
おまいら一晩中ごくろうさまです。家帰って読むのが楽しみだ。
757 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 15:10:36 ID:gSHN2zkq
>>749
> ・MUGEN全体に漂う「無断転載禁止」等の強制ルールの撤廃
> ・初心者、無断転載者、製作者への叩き、煽りをやめさせる。
> ・製作者の意向を重視すること（ただしそれを理由に強制させない）
> モラルをルール化しても意味無いの、今の現状ではね。
> そんなことより大事なのは、ルールを作らないこと。
> 変なとりぎめがあると、人は窮屈に感じるんだよ。
↑撤廃だの、やめさせるだの、ルールを作ろうとしてるのは自分じゃん。
そもそもルールなんてものはないし、転載禁止を主張するひとだってモラルから言ってるだけなんだから。
> ・MUGEN全体に漂う「無断転載禁止」等の強制ルールの撤廃
> ・初心者、無断転載者、製作者への叩き、煽りをやめさせる。
> ・製作者の意向を重視すること（ただしそれを理由に強制させない）
> モラルをルール化しても意味無いの、今の現状ではね。
> そんなことより大事なのは、ルールを作らないこと。
> 変なとりぎめがあると、人は窮屈に感じるんだよ。
↑撤廃だの、やめさせるだの、ルールを作ろうとしてるのは自分じゃん。
そもそもルールなんてものはないし、転載禁止を主張するひとだってモラルから言ってるだけなんだから。
-------------------------ここまで読んだ--------------------------
ここまで読む気が起きない人に結論を↓
「ID:WMEQXF7FとID:27j1LOZgが仲良くスレ潰しにかかりましとさ」
>>761
それは違うべｗ
それは違うべｗ
-------------------------ここまで読んだ--------------------------
ここまで読む気が起きない人に結論を↓
「ID:WMEQXF7FとID:27j1LOZgが仲良くスレ潰しにかかりましとさ」
すげえ、まだやってたんか
ところで無断転載排除派はどうしてまともに反論しない人が多いんだ？
いままでそれでうまいこといってたんなら人格批判やレッテル貼り以外の反論がもう少し多くてもいいと思うんだけど
主張したいことはまともに見えるけど口調があんまりにもあんまりだ
ところで無断転載排除派はどうしてまともに反論しない人が多いんだ？
いままでそれでうまいこといってたんなら人格批判やレッテル貼り以外の反論がもう少し多くてもいいと思うんだけど
主張したいことはまともに見えるけど口調があんまりにもあんまりだ
>>764
ID:WMEQXF7Fが反応するからもうその話題には触れるな
ID:WMEQXF7Fが反応するからもうその話題には触れるな
今までで一番の盛り上がり具合だよな、昨日の１時に最後に見て
今リロードしたら新着296件だって
よくやるね～
今リロードしたら新着296件だって
よくやるね～
あのな、俺は
「無断転載禁止というモラルを、ルールにしちゃってる奴がいるのがマズイ」
といいたいの。無断転載が良いか悪いかは、ひとまず置いといてな。
そういうモラル的な事を、ルールにしちゃうと、無断転載している奴を叩く厨が現れるだろ？
その叩きが、見る人を嫌な気分にさせているんじゃないかと。
だから「そういうルールを撤廃したほうがいいんじゃないか？」という意見でもあるわけだよ。
初心者に対してもだな、先輩面して叩く奴がいるわけじゃん。
「自分で調べろ」とかよ、あってるよ？あっているんだけど、
そんな事を言われた日には、腹立てる奴もいるだろうよ。
初心者から見たら叩かれた風に見えてしまうんだよ。
そっからまた粘着なケンカが始まるわけだろ？
早い話、そういう事をしていた奴は、言い方を変えるか、無視するかで叩きを止めろって事。
それだけなんだよな。俺の言い分はね。
「無断転載禁止というモラルを、ルールにしちゃってる奴がいるのがマズイ」
といいたいの。無断転載が良いか悪いかは、ひとまず置いといてな。
そういうモラル的な事を、ルールにしちゃうと、無断転載している奴を叩く厨が現れるだろ？
その叩きが、見る人を嫌な気分にさせているんじゃないかと。
だから「そういうルールを撤廃したほうがいいんじゃないか？」という意見でもあるわけだよ。
初心者に対してもだな、先輩面して叩く奴がいるわけじゃん。
「自分で調べろ」とかよ、あってるよ？あっているんだけど、
そんな事を言われた日には、腹立てる奴もいるだろうよ。
初心者から見たら叩かれた風に見えてしまうんだよ。
そっからまた粘着なケンカが始まるわけだろ？
早い話、そういう事をしていた奴は、言い方を変えるか、無視するかで叩きを止めろって事。
それだけなんだよな。俺の言い分はね。
実はID:WMEQXF7Fが>>737のほとんどに当てはまっている件について
>>771
詭弁を詭弁で言い返していたらいつまでたっても終わらないんじゃないの？
大体自分の意見に賛同しない相手の意見を詭弁と決め付けている時点で
実は君はみんなで議論しようと思っていないんじゃないのかな？
初めから自分の中で既に勝手に答えを導き出していて
それを押し通そうとしているだけなんじゃないの？
詭弁を詭弁で言い返していたらいつまでたっても終わらないんじゃないの？
大体自分の意見に賛同しない相手の意見を詭弁と決め付けている時点で
実は君はみんなで議論しようと思っていないんじゃないのかな？
初めから自分の中で既に勝手に答えを導き出していて
それを押し通そうとしているだけなんじゃないの？
>>772
お前さんの言っている事自体が詭弁になっているぞ
＞詭弁を詭弁で言い返していたらいつまでたっても終わらないんじゃないの？
詭弁もそうだが、彼（ID:27）は俺の意見の趣旨に反論できていない。
そもそもが、議論するのではなく言葉の上げ足取りになっている。
俺が彼に問いかけても、的確に返答しない。
＞大体自分の意見に賛同しない相手の意見を詭弁と決め付けている時点で
実は君はみんなで議論しようと思っていないんじゃないのかな？
誰も決め付けていない。俺は彼らと議論したいと思っていた。
＞初めから自分の中で既に勝手に答えを導き出していて
＞それを押し通そうとしているだけなんじゃないの？
押し通すつもりは無い、押し通すのなら次のスレで勝手にテンプレを書き換えればいいだけの話。
お前さんの言っている事自体が詭弁になっているぞ
＞詭弁を詭弁で言い返していたらいつまでたっても終わらないんじゃないの？
詭弁もそうだが、彼（ID:27）は俺の意見の趣旨に反論できていない。
そもそもが、議論するのではなく言葉の上げ足取りになっている。
俺が彼に問いかけても、的確に返答しない。
＞大体自分の意見に賛同しない相手の意見を詭弁と決め付けている時点で
実は君はみんなで議論しようと思っていないんじゃないのかな？
誰も決め付けていない。俺は彼らと議論したいと思っていた。
＞初めから自分の中で既に勝手に答えを導き出していて
＞それを押し通そうとしているだけなんじゃないの？
押し通すつもりは無い、押し通すのなら次のスレで勝手にテンプレを書き換えればいいだけの話。
>>773
自分の意見も認めてほしかったらまずは相手の意見を真剣に聴いてあげないといけないんじゃないの？
両者の意見を踏まえた上で答えを導き出したって遅くはないんじゃないの？
君の意見も確かにわかる。
叩きはよくないと思うよ。
ここを見て製作者になろうと思う人が制作意欲がそがれてしまう可能性もあると思う。
でもだからといって今まであったルールまで撤廃する必要はないんじゃないの？
自分の意見も認めてほしかったらまずは相手の意見を真剣に聴いてあげないといけないんじゃないの？
両者の意見を踏まえた上で答えを導き出したって遅くはないんじゃないの？
君の意見も確かにわかる。
叩きはよくないと思うよ。
ここを見て製作者になろうと思う人が制作意欲がそがれてしまう可能性もあると思う。
でもだからといって今まであったルールまで撤廃する必要はないんじゃないの？
>>776
無断転載はまずい事だ、良くない事と思ってるよ。
＞初心者の馬鹿な質問で、周りの連中がむかついたりするのはいいんだ
俺はムカつく事は無いね。
ムカつくってどうムカつくんだ？
もし、お前さんが初心者の質問でムカついたら、お前さんはどうするんだ？
無断転載はまずい事だ、良くない事と思ってるよ。
＞初心者の馬鹿な質問で、周りの連中がむかついたりするのはいいんだ
俺はムカつく事は無いね。
ムカつくってどうムカつくんだ？
もし、お前さんが初心者の質問でムカついたら、お前さんはどうするんだ？
あれ、昨日の夜、一応の結論を見たと思ったんですが
なんだか振り出しにもどってますね。
なんだか振り出しにもどってますね。
>>777
聞いてはいるつもりだよ、だけど、俺の意見に反対する理由を述べる奴がいない。
＞ルールまで撤廃する
そういう方法もあるよって事なんだよ。
別に絶対に撤廃しろ！！！なんて俺は言ってないし、言う気も無いんだよ。
聞いてはいるつもりだよ、だけど、俺の意見に反対する理由を述べる奴がいない。
＞ルールまで撤廃する
そういう方法もあるよって事なんだよ。
別に絶対に撤廃しろ！！！なんて俺は言ってないし、言う気も無いんだよ。
>>781
じゃあ、それでいいじゃん。
じゃあ、それでいいじゃん。
784 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 17:37:27 ID:eSf2f3a+
ぬるぽ
>>WMEQXF7Fさん
つまるところ、WMEQXF7Fさんの望む最終的な結果としてはどういうものをお望みなんでしょうか
僕は、あなたの言いたい事はある程度わかっているつもりだし、そう間違った事を言っているとも思わない
だけど、あなたが次々とつけていくレスにその方向性がどうしても見出せないんです。
あなたがここに>>769の内容を記して、ここでどうしたいのか。まずはそこから教えてもらえないでしょうか
つまるところ、WMEQXF7Fさんの望む最終的な結果としてはどういうものをお望みなんでしょうか
僕は、あなたの言いたい事はある程度わかっているつもりだし、そう間違った事を言っているとも思わない
だけど、あなたが次々とつけていくレスにその方向性がどうしても見出せないんです。
あなたがここに>>769の内容を記して、ここでどうしたいのか。まずはそこから教えてもらえないでしょうか
ｶﾞｯ
>>783
そんな事言ってないよ。モラルの説き方にもよると言っているだけだ。
初心者に対して、「何度も聞くんじゃねえよ」「自分で調べろ！！厨房」
とかさ、そういう攻撃的な事を書き込むということが
初心者に対し、叩く行為から、いけないと言っているんだよ。
そんな事言ってないよ。モラルの説き方にもよると言っているだけだ。
初心者に対して、「何度も聞くんじゃねえよ」「自分で調べろ！！厨房」
とかさ、そういう攻撃的な事を書き込むということが
初心者に対し、叩く行為から、いけないと言っているんだよ。
>初心者に対して、「何度も聞くんじゃねえよ」「自分で調べろ！！厨房」
>とかさ、そういう攻撃的な事を書き込むということが
それに対しては同意
でも、果たしてＩＤ２７の人がそこまで容認してたのだろうか・・・
>とかさ、そういう攻撃的な事を書き込むということが
それに対しては同意
でも、果たしてＩＤ２７の人がそこまで容認してたのだろうか・・・
>>WMEQXF7F
結局１日中オナニーぶっ通して何したかったのさあんた
初心者にやさしくネ♪でＦＡでいいのか
結局１日中オナニーぶっ通して何したかったのさあんた
初心者にやさしくネ♪でＦＡでいいのか
>>791
それだけじゃないって事を読み取れないのか？
・MUGEN全体に漂う「無断転載禁止」等の強制ルールの撤廃
・初心者、無断転載者、製作者への叩き、煽りをやめさせる。
・製作者の意向を重視すること（ただしそれを理由に強制させたり、叩いたりしない）
って言うのが大事なんじゃねえかあー、おーん。
って事だ。
それだけじゃないって事を読み取れないのか？
・MUGEN全体に漂う「無断転載禁止」等の強制ルールの撤廃
・初心者、無断転載者、製作者への叩き、煽りをやめさせる。
・製作者の意向を重視すること（ただしそれを理由に強制させたり、叩いたりしない）
って言うのが大事なんじゃねえかあー、おーん。
って事だ。
>>793
意見と、ルールは違うということにいい加減気付けよ。
意見と、ルールは違うということにいい加減気付けよ。
>>788
レスポンスありがとうございます。すごく納得のいく解答で、安心しました。
僕も自分の意見をどこかに記す時には、似たような理由で書いていますから。
でもその行為も、もう少しかしこい方法でやらないと、すごく無価値に思えてしまうと思うんです。
>>780であなたが自ら言っているように、誰もあなたの意見に真っ向から反対しようなんて人は
いないんです。むしろ、本当にあなたが訴えたい事以外に対しての反応でしかない。
問題は、それにあなたがさらに反応しちゃってるって事なんです。
せっかくちゃんと考えがあるのに。揚げ足取りなんかじゃなく、ハナから喧嘩をふっかけるような
クソみたいな連中とは違って、あなたには考えがあるのに。
関係のないゴミみたいな意見にいちいち反応してしまったら、その中にあなたの言いたい事が埋もれてしまう。
それどころか、全然関係のないところであなた自身への見方が変えられてしまうかもしれない。
きちんと自分の考えを一人一人に伝えたいという行為は、
時として自分以外の意見に対してすべて聞く耳を持たず、自分を正当化しているように見えてしまう。
そういうの、勿体ないですよ。
レスポンスありがとうございます。すごく納得のいく解答で、安心しました。
僕も自分の意見をどこかに記す時には、似たような理由で書いていますから。
でもその行為も、もう少しかしこい方法でやらないと、すごく無価値に思えてしまうと思うんです。
>>780であなたが自ら言っているように、誰もあなたの意見に真っ向から反対しようなんて人は
いないんです。むしろ、本当にあなたが訴えたい事以外に対しての反応でしかない。
問題は、それにあなたがさらに反応しちゃってるって事なんです。
せっかくちゃんと考えがあるのに。揚げ足取りなんかじゃなく、ハナから喧嘩をふっかけるような
クソみたいな連中とは違って、あなたには考えがあるのに。
関係のないゴミみたいな意見にいちいち反応してしまったら、その中にあなたの言いたい事が埋もれてしまう。
それどころか、全然関係のないところであなた自身への見方が変えられてしまうかもしれない。
きちんと自分の考えを一人一人に伝えたいという行為は、
時として自分以外の意見に対してすべて聞く耳を持たず、自分を正当化しているように見えてしまう。
そういうの、勿体ないですよ。
>>795
そうだね☆
そうだね☆
で、なんか俺に言いたいことのある奴はいるのか？
（´-`）.｡oO（MUGEN潰しが目的のアンチが、何人か要るな･･･）
>>WMEQXF7F、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
漏れは疲れたｗ
>>WMEQXF7F、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
漏れは疲れたｗ
とりあえずＩＤ２７の人を転載者よばわりしたのだけは謝っといたら？
ＩＤ２７の人とても転載嫌ってるのはわかったから。
うＰスレみたらそんな感じに書いてたでしょ。
ＩＤ２７の人とても転載嫌ってるのはわかったから。
うＰスレみたらそんな感じに書いてたでしょ。
>>799
俺がID:２７ちゃんをいつ、何処で転載者呼ばわりした？
俺がID:２７ちゃんをいつ、何処で転載者呼ばわりした？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1128251593/18
ここ
ID:WMEQXF7F＝ID:qCXNBvFj
ID:27j1LOZg＝ID:6P7hecLs
じゃないの？
ここ
ID:WMEQXF7F＝ID:qCXNBvFj
ID:27j1LOZg＝ID:6P7hecLs
じゃないの？
>>802
ID:27j1LOZg＝ID:6P7hecLsだとは証明できないだろう。
そもそも謝る必要が無い。
しかし、お前さん、やけにID:27j1LOZgに詳しいな。
もしかしてID:27j1LOZgか？
「 『 」こういうかぎかっこを使うのはID:27j1LOZgしか見当たらないからなｗ
ID:27j1LOZg＝ID:6P7hecLsだとは証明できないだろう。
そもそも謝る必要が無い。
しかし、お前さん、やけにID:27j1LOZgに詳しいな。
もしかしてID:27j1LOZgか？
「 『 」こういうかぎかっこを使うのはID:27j1LOZgしか見当たらないからなｗ
そういえば6P7hecLsもいたかｗ
もう呆れてものも言えない。
ID変えたんなら変えたと言ってくれればいいのになあ。
もしそうなら、卑怯な奴よ。
もしそうなら、卑怯な奴よ。
>>809
同じく、それでまとまったと思っていたんですが、、、。
同じく、それでまとまったと思っていたんですが、、、。
>>WMEQXF7F
とりあえず意見は解ったが「あー、おーん」は、やめてくれないか？
あと、聞きたかったんだがWMEQXF7Fはムゲンを初めてどれくらいなんだ？
とりあえず意見は解ったが「あー、おーん」は、やめてくれないか？
あと、聞きたかったんだがWMEQXF7Fはムゲンを初めてどれくらいなんだ？
『結論』
古参（やろうぜスレ住人）は初心者の無断転載をスルーできない。
さて、そろそろキャラでも作ってみるか。
なんか突拍子も無いキャラを移植したいねｗｗｗｗｗ
なんか突拍子も無いキャラを移植したいねｗｗｗｗｗ
SFCのターちゃんｷﾎﾞﾝ
基本的に自分で一キャラ作れれば、それをベースにして
色々なキャラの画像を入れ替えて、さまざまに判定なり、装飾施せばいけるから
作れる奴は作ってみ？
質問はめんどいから受け付けんが。
色々なキャラの画像を入れ替えて、さまざまに判定なり、装飾施せばいけるから
作れる奴は作ってみ？
質問はめんどいから受け付けんが。
>820
話し振ってるんだったら質問位受け付けろよ。
話し振ってるんだったら質問位受け付けろよ。
>>822
初心者に優しくじゃなかったのｗ
初心者に優しくじゃなかったのｗ
>>ID:TYagzjWR、ID:WMEQXF7F
もうお願いだから止めてくれ。
叩くなだの何だの言っておきながら
結局君らがやっていることは傍から見れば罵り合いにしか見えない。
君らのやり取りをここに来て見てMUGENに嫌気をさす人がいるかもしれない。
ID:WMEQXF7F、君は自分で否定していたことを自分でやっているんじゃないのか？
もうお願いだから止めてくれ。
叩くなだの何だの言っておきながら
結局君らがやっていることは傍から見れば罵り合いにしか見えない。
君らのやり取りをここに来て見てMUGENに嫌気をさす人がいるかもしれない。
ID:WMEQXF7F、君は自分で否定していたことを自分でやっているんじゃないのか？
>>825
お前なんかに言われたくないよ。
俺の事を煽っていただろうが。
お前がそういう考えするならば、お前も同類だ。
あとよ、俺とこの住人のやり取りは無駄ではないと思うぞ。
荒らしの問題定義が一つ解決したと思っているよ。
お前なんかに言われたくないよ。
俺の事を煽っていただろうが。
お前がそういう考えするならば、お前も同類だ。
あとよ、俺とこの住人のやり取りは無駄ではないと思うぞ。
荒らしの問題定義が一つ解決したと思っているよ。
白レン来た
キターーーーーーーｗｗｗｗｗｗ
三時間かけてやっと追いつきましたが、
WMEは大学生だという話ですが､見た目は大人､頭脳は子供でいいでしょうか？
あと27はID変えた卑怯者ってのが結論で良いんですよね？
長ったらしいスレ見て気分を害したので白レン探してきますね。
WMEは大学生だという話ですが､見た目は大人､頭脳は子供でいいでしょうか？
あと27はID変えた卑怯者ってのが結論で良いんですよね？
長ったらしいスレ見て気分を害したので白レン探してきますね。
>>826
＞お前なんかに言われたくないよ。
＞俺の事を煽っていただろうが。
そうだな。ごめんよ。
＞あとよ、俺とこの住人のやり取りは無駄ではないと思うぞ。
ああ、無駄だとは思ってないよ。
有意義な話し合いだったと思う。
ただ解決した後に意味のない罵り合いをしないでほしいなと思っただけ。
>>789-808とか>>820-824とかね。
喧嘩は売った人だけじゃ成り立たない買う人がいるから成り立つんじゃないの？
＞お前なんかに言われたくないよ。
＞俺の事を煽っていただろうが。
そうだな。ごめんよ。
＞あとよ、俺とこの住人のやり取りは無駄ではないと思うぞ。
ああ、無駄だとは思ってないよ。
有意義な話し合いだったと思う。
ただ解決した後に意味のない罵り合いをしないでほしいなと思っただけ。
>>789-808とか>>820-824とかね。
喧嘩は売った人だけじゃ成り立たない買う人がいるから成り立つんじゃないの？
831 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 19:27:57 ID:Wxxz3nRq
ごめん799-808だった。
子供のレベルに落として会話しているんだよ☆
白レンどこー？
うしろうしろー
天堂加速器をインストールしようとすると
ウイルスが反応してだめなんですよ
何か変わりになるようなの無いでしょうか？
ウイルスが反応してだめなんですよ
何か変わりになるようなの無いでしょうか？
出かけてる間に話終わったのか
>>838
じゃじゃあどうしたらいいんんですかねえ？
じゃじゃあどうしたらいいんんですかねえ？
話終わってるし続ける気ないけど
最後にこれだけ言わせて
結論は+hdJXlhp氏ので何も問題ないけど
結局うＰスレどうするの？
最後にこれだけ言わせて
結論は+hdJXlhp氏ので何も問題ないけど
結局うＰスレどうするの？
>>841
テンプレ提案して、後は放置でFA
テンプレ提案して、後は放置でFA
放置かよ
まぁ了解
まぁ了解
キャラ登録ツールでダブルクリックすれば
全部のキャラ、ステージを登録できる奴があったはずだけど、
名前とサイトがわからない。
確かナコルルの絵のアイコンだった。
わかる人いたら、場所おながいします。
全部のキャラ、ステージを登録できる奴があったはずだけど、
名前とサイトがわからない。
確かナコルルの絵のアイコンだった。
わかる人いたら、場所おながいします。
ちょっと聞きたいんだけど、空中庭園を舞台にしたステージってどっかにない？
分かりやすく言うとラピュタみたいなの。
分かりやすく言うとラピュタみたいなの。
お前ら毎日毎日不毛な討論していて良く飽きねーな。
ある意味尊敬に値するよ。
ある意味尊敬に値するよ。
>>846
外人さんが作ったワンダーウーマン用のステージなんかどうだろうか
外人さんが作ったワンダーウーマン用のステージなんかどうだろうか
850 ： ◆WWWwwgqjok ：2005/10/03(月) 21:33:07 ID:JQcTXPHp BE:56247825-##
（＾ω＾；）ｵｯﾍﾟﾟｹﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ
ところで増長してた製作者なんているの？
漏れには釧路人くらいしか思い浮かばないんだが。
後は大抵おかしいところを指摘したりすればそれなりの反応を返してくれたと思うんだが。
漏れには釧路人くらいしか思い浮かばないんだが。
後は大抵おかしいところを指摘したりすればそれなりの反応を返してくれたと思うんだが。
ここには2chに書き込むだけで、あとは妄想で補完する人がいますから
>>846
空中庭園というわけではないけど、MUGENの目覚めで公開されている
ISUKAのENGLANDとかどうでしょう？
かなり高所にある庭園という設定らしいので、後ろの景色がかなり低く
見えて良い感じですが。
空中庭園というわけではないけど、MUGENの目覚めで公開されている
ISUKAのENGLANDとかどうでしょう？
かなり高所にある庭園という設定らしいので、後ろの景色がかなり低く
見えて良い感じですが。
どの辺が有意義だったのかと蒸し返してみるテスト
キャラリクエスストにはちゃんと応えてもらいたいな
859 ：名無しさんの野望：2005/10/03(月) 22:33:59 ID:Wxxz3nRq
>>856
老兵氏のｻｲﾄじゃん、そこ
老兵氏のｻｲﾄじゃん、そこ
>>釧路人
数十スレぶりに見たなその名前
数十スレぶりに見たなその名前
白レンいいな。過去はどうあれ、良製作者になられたなぁ。GJ！
SVCの香澄を動かしていない漏れは負け組
>>862
重苦自演乙。さっさとＭＵＧＥＮ辞めてね。
重苦自演乙。さっさとＭＵＧＥＮ辞めてね。
はいはいじえんじえん
白レンの素材が良いだけで重苦は再現すらしてないけどな
すいません。
ここって、MUGENの設定にに関しての質問してもいいんですか？
ここって、MUGENの設定にに関しての質問してもいいんですか？
ツール製作可能な神急募！
・MUGENのキャラクターを格ゲーツクール並みに簡単に作るためのツール
（各エミュから切り出し、波動昇竜などのコマンドを全てモーションに割り当てられるようにする。
エミュは主にSFC,CPS1,CPS2.NEOGEO.DC.PS.PS2が良く使われる)
・MUGENを簡単に設定できるためのツール
（各種設定をツール使用で簡単に設定し、起動可能にする）
特に募集しています、mugenを過疎化させないためにも・・・・・
>>868
自分で作れ
自分で作れ
>>868
なんか昨日の話からやたらと肥大してるな
上のほうは、エミュ作成の知識がないと無理ですね。
しかもそんなに多数って・・・・作れる人いないのでは？
技のテンプレ化はＷＩＫＩでテンプレサイト作っるのじゃだめなの？
下のほうの各種って何？
ＤＯＳからやってきた身の自分には今でも相当簡単に思えるんですが。
上のほうで公開されてたツールでは駄目？
あと、そういうのは、自分でどうにかしようと思わないと
何も進みませんよ
なんか昨日の話からやたらと肥大してるな
上のほうは、エミュ作成の知識がないと無理ですね。
しかもそんなに多数って・・・・作れる人いないのでは？
技のテンプレ化はＷＩＫＩでテンプレサイト作っるのじゃだめなの？
下のほうの各種って何？
ＤＯＳからやってきた身の自分には今でも相当簡単に思えるんですが。
上のほうで公開されてたツールでは駄目？
あと、そういうのは、自分でどうにかしようと思わないと
何も進みませんよ
>>851
＞ところで増長してた製作者なんているの？
ＤＯＭ禁止、要御礼！といってた方々のことじゃないでしょうか。
HPの注意書きに「MUGENは製作者あってのもの。感謝をわすれずに」
と、それ自体は正論ながら、よくまあ自分で言うよなーと感心してしまった
ものでした。
釧路人は増長以前に、質問者叩きが大好きな厨房という感じですね。
＞ところで増長してた製作者なんているの？
ＤＯＭ禁止、要御礼！といってた方々のことじゃないでしょうか。
HPの注意書きに「MUGENは製作者あってのもの。感謝をわすれずに」
と、それ自体は正論ながら、よくまあ自分で言うよなーと感心してしまった
ものでした。
釧路人は増長以前に、質問者叩きが大好きな厨房という感じですね。
>>851
まさに重苦の事だな、2chに乗り込んだ時に自分の性格は直す気はないとか豪語してたし
まさに重苦の事だな、2chに乗り込んだ時に自分の性格は直す気はないとか豪語してたし
てか銃駆氏ってなんで今になって叩かれてるの？
最近話題にもならなかったのに。
最近話題にもならなかったのに。
>>875
白レン公開したから
白レン公開したから
てことはここはキャラ公開しただけで叩きに対象になるのか。