Civ4で世界制覇Vol1〜(・∀・)ﾊﾞｰﾊﾞｰｲｪｯﾂｲｪｯﾂ〜

('A`)んーんーんーーーんーーーー・・・

（・∀・）ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
（・∀・）ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰｺｴﾘﾂｸｾﾞｰ…
　(’∀’)ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝ ｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐ-ﾅｰ
　(’∀’)ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰﾊﾞ ｴﾘﾂｸｰｽﾌｪ
（・∀・）ｳーﾂﾍﾟﾚｰｼｬｶﾗｼﾞｪｰｽﾞ　ﾄｩﾅﾄｩｰﾀｼﾞｭ　ﾄｩｻﾒｰﾍｪ　ﾏｺｰｻ　ｲｪｰﾂ　ﾍｰｯ（゜∀゜）！！！
（・∀・）ｶﾏﾗｽﾄｩﾜｳﾞｪﾜｿﾒｰﾊﾗﾚ　ｳﾄｩﾌﾟｾｰ　ｳｼｨﾄｩｰﾃｨ　ｶﾃｨｰｶﾅｼﾞｬﾙﾌﾞﾗｷｰﾆ　ｳﾂｫ-ｺｴ　ﾈｳｰﾚｪ　ﾒﾚｰﾚﾚﾚ！（゜∀゜）ﾒｰ！！！
　　(・∀・)ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝ　ｸﾞｰﾆｰ ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ ﾜﾐ-ﾅｰ('A`)ﾊﾞ--ﾊﾞ--ｲｪ-ｯﾂ…
　　(’∀’)ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰﾊﾞ ｴﾘﾂｸｰｽﾌｪ
　　(・∀・)ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝ　ｸﾞｰﾆｰ ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐ-ﾅｰ('A`)ｴ--ｳ--ﾘ--ｴ--ｳ--…
　　(’∀’)ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰﾊﾞ ｴﾘﾂｸｰｽﾌｪ

　　　　　　 ('A`)うーーうーーうーーうーー♪
　　　　　　（’∀’）あーーあーーあーーあーー♪
　(’∀’)ﾝｰﾌｧｰﾒｰﾜｰｺｰ　ﾝｰﾌｨｰｹｰｳｼﾞｬｶﾞｰﾄﾞｰ
　(’∀’)ﾘｰﾌｧｰﾘｹﾄﾞｩｰﾃﾞｨ　ｶﾆﾀｰﾏ-ﾋﾞｰﾌｰﾃﾞｨｶ…

　(’∀’)ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝ ｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ ﾜﾐ-ﾅｰ
　(’∀’)ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰﾊﾞ ｴﾘﾂｸｰｽﾌｪ
　(’∀’)ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝ ｸﾞｰﾆｰ ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐ-ﾅｰ
　(’∀’)ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰﾊﾞ ｴﾘﾂｸｰｽﾌｪ
（・∀・）ｳーﾂﾍﾟﾚｰﾁｬｶﾗﾁｪｰｽﾞ　ﾄｩﾅﾄｩｰﾀｼﾞｭ　ﾄｩｻﾒｰﾍｪ　ﾏｺｰｻ　ｲｪｰﾂ　ﾍｰｴ！
（・∀・）ｶﾏﾗｽﾄｩﾜｳﾞｪﾜｿﾒｰﾊﾗﾚ　ｳﾄｩﾌﾟｾｰ　ｳｼｨﾄｩｰﾃｨ　ｶﾃｨｰｶﾅｼﾞｭﾙﾌﾞﾗｶｰﾆ　ｳﾂｫ-ｺｴ　ﾈｳｰﾚｪ　ｼｨﾓｰﾌﾞﾚﾍｪｴﾚｰ…
　(’∀’)ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰ…　ｷﾞｨﾅﾗｺ ｴﾘﾂｸｰｽﾌｪｰ…
　(’∀’)ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰ…　ｷﾞｨﾅﾗｺ ｴﾘﾂｸｰｽﾌｪｰ…

http://www.civfanatics.net/downloads/civ4/music/BabaYetu.mp3

麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization4について語るスレです

役に立つ情報源(超必見。超がんばれ。)　http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://w1.makko.biz/~civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Civ4 Pre-release info http://www.civfanatics.com/civ4/info/

　翻訳の達成目標は年末までに90%な。

それとこのスレではciv4以外の話題は許さん。わかったな？

言い忘れてた。
>>1さん乙彼です＾＾

civ3のＣＤを叩き割ったのに4が出るのかよ

これ、Civ4の本スレになるの？

だったら、次スレからタイトルの「で世界制覇」は取らない？

Civは世界制覇ではなく、宇宙船打ち上げが華だと思ふ

それはともかく、とりあえず洋げー販売リンク貼っとくぞ
http://www.messe.gr.jp/chaos/pcchaos/
http://www.pc-w.co.jp/
http://www.ensof.com/
http://www.tzone.com/diy/index.jsp
http://www.play-net.co.jp/game/

"civ3"だと検索しにくいって苦情が多かったから、"Civilization�W"がいいかな。
ま、次スレまでまだまだ先だからゆっくり考えましょー

このようなスレが成り立つとは思えない。
>>1よ、地元の庶民たちは、このことを快く思っていない。余も心配だ。すぐにでもこのスレを削除させてくれ。

あ〜あ、書き込みしちゃったのか
せっかく>>5まで独り虚しく自演してたんだから放っておけばよかったのにw

日本のcivファン1万人が集えば
半月くらいで翻訳作業は完了するだろう。
civファンは知的レベル高そうだし。

Civ4 では City Improvement を都市施設にしろよ

まぁCiv4が出たら速攻買いするのわかりきってるし
いまCiv4スレを立てるのはいいと思うけど、
このCiv3スレと紛らわし過ぎるタイトルはどうかと思う。
冗談抜きで、また重複スレ荒らしが出たんだと思ったよ。

次スレからでいいから、とりあえず「〜で世界制覇」は
削るか、別の言い回しにしようぜ。
「Civ4で外交勝利」とか「Civ4で宇宙移民」とか。

sidがradioで1時間しゃべる
http://www.gameshout.com/news/092005/article1240.htm
Special broadcast Live at　9:00PM EST on Wednesday September 21st.
日本時間正午1時かな？

http://www.gameshout.com/internetradio
http://www.gameshout.com/chat

>>15
書き忘れた明日ね

「Civ4で土下座外交」

Sidの中の人の役まで自作自演するとは>>1-5も必死だな

グラボ買わなきゃ・・・

まだ発売されてないんだろ？
何やってんのお前ら

まぁ発売はそう遠くないだろ。
10月中だっけ？
スレ立てても問題ないとおもうぜ

ちょっと経済力的な要素も強くなってるっぽいな。

ｳﾋｮｰ画像増えすぎでｵﾅｶイッパイ
ttp://www.gamespot.com/pc/strategy/civilizationiv/screenindex.html
>>19
必要スペックってどのくらい?

アショカ怖い。

技術ツリー画像出てるね
http://www.civfanatics.com/civ4/techtree/

>>23
今年6月のインタビューだけど、動かすだけならそんなに高くない。

http://www.stack-style.org/2005-06-15-03.html
最低必要環境
Pentium III 1GHz
メインメモリ 256MB
ハードウェアT&Lをサポートするビデオカード

推奨環境はまだ定められていないが、おそらく
Pentium IV 以上
メインメモリ512MB
Radeon 9800クラスのグラフィックカード

このスレで煽ってる奴はciv4が出来ないカスペックPC。

なんか3D化させたらしょぼくなったな
意味もなく重くなるだけなら2Dの方がいいのに
ｽﾞｰﾀｲｸｰﾝと同じ道たどってる・・・

ヴィクトリア女王テカり過ぎ

つか、コアなファンほど、グラフィックじゃない部分に惚れてる
わけなんで、グラフィックのせいで重いとか操作性悪いとかは
やっぱり不満なわけさ。

日本のリーダーって誰になるか判明してるの？

>>31
小泉さんだよ。
しかも�Vの時の嫌がらせのようなブサイク顔じゃなくて超イケメンになってるよ

>>32
小泉かぁ。三沢さんがよかったなぁ。

俺もこのグラフィック受け付けないんだけど
これやっぱMODでどうこうなるレベルじゃないよな？
2Dモード欲しい
ちなみにスペックは糞十分

まぁ、便利になった点もあるんだろうから
使ってみるまで完全拒否はまだ早いかと。

そういう俺もあんまいい印象は今のところ持ってないんだけどね

>>25
少なすぎない？

そりゃ拡張パックで足していくためのスペースをとってあるんだよ。
今回はあらかじめ後から追加しやすい配置にしてある。

どうして日本のリーダーが卑弥呼じゃだめなんだ

２Ｄのあのちっこいキャラがセコセコ動くとこが良かったんだけどね。
キャラがでかくなると「わが国民共を上から見下ろして指図してる感」がでないよーな。
やってないからまだ判らんけどね。

インターフェースとゲームバランスが良ければいいや

まあ3Dだから自在にズーム出来ると思うが。
スクリーンショットは、寄ってるのが多いけど。

>>38
卑弥呼は日本を築いてないからだろ

技術ツリーの画像も劣化したような希ガス

ｲｪｰﾂ　ﾍｰｯ（゜∀゜）！！！ で吹いたｗ
>>1乙!!!

>>26
>Pentium IV 以上
>メインメモリ512MB
>Radeon 9800クラスのグラフィックカード


最低必須の間違いだろ？
画像見る限り明らかにこれ以上ないとサクサクうごかねーよｗｗ

military traditionとreplaceable partsってどういう意味だろう？

仕事と家庭と両立できるかどうか、今から不安です。

>>46
military tradition　職業軍人
replaceable parts　共通規格

あ〜待ち遠しい！
日本語版も10月に出ないかな〜
早くやりてぇー！

英語版でもダイジョブだ。
英検3級のおれも翻訳作業に協力するからな！

>>48
サンクス。

>>50
俺もやるぜ！>>46が分からなかったレベルだけど。

そもそもマルチバイト対応しているのかという疑問もあるが。

仮に対応していてユーザーによる日本語化が可能としても、
複数人で翻訳するなら用語の統一とか作業の組織化の点で
色々考えないといけないことがあるぞ。

まぁ、まだ時間があるのでぼちぼち考えましょ

んだね〜。
ワクワクしてきたぞ

まだ、発売日決まってないの？もちろん英語版の。
英語なら大学で先行してるから一般の人より得意だ。

皆さん、どうやって買う？

限定版でるんでしたっけ？

たぶん輸入かアキバですね。

amazonに10/24て書いてあった

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000BC38K6/

一ヶ月ちょいかぁ〜また、難易度は上がるかな。

>>57
amazonは信用しちゃだめ。
stackのところ見ると誤情報流してるのamazonっぽいし。

お・・・俺のスレタイが勝手にパクられてる・・・・

おそらく本の発売日（伸びたら延びたと書けばいい）と同じ感覚で
ゲーム会社から来た（超場当たり的な）発売日をうｐしてるんでしょうなぁ、、

誤報を流したのはco.ukのほう。
よそでも10月24日になってるよ。

ｳﾋｮｰ仕事辞めてきた。ヽ(´ー｀)ﾉ
貯金か命、どちらかが先に尽きるまででＣＩＶができる。
家族もいないから失うものも何も無い
白骨化死体が見つかって、死体の側のPCのCDドライブにCIVが入っていたら、それは俺だ。

>>52
Hearts of Iron とか Victoria といった海外のゲームを有志たちで翻訳しているのを見ていたけど
それは主導的な人がいて、何人かが必要に応じてそれをサポート、という形式だった。
あと専用のアップローダーがあって、各人が翻訳したテキストを持ち寄っていた。

>>62
そうなのか。ｽﾏｿ。
だとするとあと1ヶ月でciv4がプレイできるというわけですね！

ｼｺｼｺ

>>1
なにこのキモイスレタイ氏ね

CIV4って、どれくらいのスペックのPCで
動くのだろう？
GPUがインテルチップセット内臓とかでもOK?

>68
http://w1.makko.biz/~civ4wiki/index.php?Civ4%C9%AC%CD%D7%A5%B9%A5%DA%A5%C3%A5%AF

英語の成績は常に赤点ぎりぎりだった私も注文しましたよ！！

>>68
3Dになった時点で内蔵チップじゃ話にならない感じじゃない？

これ、どうせ見えないHEXなんでしょ？
なんのための3D化よ
この内容で拡張デシクだしてくれよ

みんなどこで予約してるの。
gamestopか。
やっぱりＦＡＸで認証させられたりするの？

内容的にはCiv3とはあんまり大差なさそうだな・・・今のCiv3に拡張してもいいぐらいの内容なんでは・・・

>>73みたいなエスパーをもっているらしいｷﾁｶﾞｲが大量に発生するな、この時期

はやくおれの質問に答えろ。

m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!

>>72
>>75

＞みんなどこで予約してるの。
＞gamestopか。

あんた何故か自己解決してるやんｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回もいずれ日本語版でるよね？

どうなんでしょ？
まだどっからもアナウンスはないけど、いずれはでるだろね。
でもあんまり早く出るようだと俺らが翻訳する意味が薄くなるね。

>>78-79
テキストが膨大なゲームだからそんなに早く出るとも思えないな。

まあ、どこが日本語版を作成するかで変わるだろうけど、
Civ3の場合は、だいたい5ヶ月前後だったようだ。

無印　2001年10月30日 日本語版2002年4月5日
PTW　2002年10月30日 日本語版2003年3月28日
C3C　2003年11月4日　日本語版2004年4月2日

5ヶ月も待てる気がシネーよ！

パソコンから買い換えないとできそうもなあから、日本語版待ちながら貯金しよう（´・ω・`）

最近のゲームはパソコンを買わたいのか、それともゲームソフトを買わせたいのかどっちなんだ

スクショみてるとそんなに最新のパソコンじゃなくてもいけそうなんだがなぁ・・・
４万くらいのパソコンで動きそうな絵だと思う

レベルとして6年位前だよな

ＣＩＶはビデオボードよりも
ＣＰＵを気にするべき。

FiraxisがこれまでのCivを作ってきた通りのメーカーなら、
3Dに凝るのはまあ凝るにしても、遅いグラボのマシン向けに
レンダリングの程度を落として描画を早くできるオプションを
用意しているに決まっている。
素人の作ったソフトじゃないんだし、表示されていない部分は
描かないというのは3Dゲームを高速化する際の基本だしな。

しかし思考ロジックの省略なんぞできるわけはないので、
CPU速度を気にするべきというのは正解だろう。

うわあああ　SS見るたびに不安が募る
もうテオドラたん萌えとかイザベラたん萌えとかありえませんよ
グラフィックオプションで２D表示も可能なように作り直してくれええ

まぁ、グラフィックがアレだっていうのは分かるけど、
あと一月ぐらいで英語版は発売されるんだしさ、せっかくだから期待して待ってみようや。

見なれりゃどうでもよくなるだろうし、MODもそのうち増えるだろうし。

>>89
4の方がまだマシじゃないか?
3の不気味な顔でよく萌えられるな。

Civ2>>>>>Civ3>Civ1

正統性を巡り宗教戦争勃発！

大臣が革命中大騒ぎするのが大好きですciv2

翻訳作業はAOE3デモのスレ住人達がやってる方法じゃ無理？
俺プログラムとか詳しくないから実現可能か解らないけどさ
こんなの↓
ttp://kuzuha.org/aoe3/

かかわった人の感想とか聞ければいいんだけどね
これにかかわらず経験者というか。

>>95
http://stack-style.org/SidGame/civ4infodigest.html#mod

「Civ4のコードベースにはスクリプト言語Pythonが組み込まれており、
ゲームのデータはすべてXMLで記述されている。ハードコードされた要素はなく、
AIをふくめ、ほとんどすべての要素を変更することができる。」

とあるので可能だと思う（ゲームのデータはすべてXMLっていうところね）。

あげ

>>95
だれかこれと同じＨＰつくって間口を広げて
一月以内に９０％翻訳を目指すぞ！！！
それとciv3スレのやつらはくんな。

殆どの奴は並行して観てると思うのだが…

GameStopにPre-Release ETA: 10/24/05って書いてあるんだけれども。
これって、10/24発売ってこと？

>>101
ETA=入荷予定日って程度の意味だけど、実質的な発売日と考えても問題ない。
小規模な業者だと発売日からちょっと遅れることもあるけどね。

>>99
> だれかこれと同じＨＰつくって間口を広げて
> 一月以内に９０％翻訳を目指すぞ！！！

これは大賛成

> それとciv3スレのやつらはくんな。

むこうで苛めれたのか？

CIV4はPythonに期待してる。
労働者の自動作業をプログラミングできれば、普段を道を敷き、人口に余剰が
生まれたら灌漑し、人口増加が止まったら鉱山を掘るとか、カスタマイズ自在。

>>99
Edit.cgiで検索してみたんだけど、配布所がみつからない。
もしかして自作なんかな？でも、前に別のサイトでも見た記憶があるんだが…

そのうちゲームプレイそのものをスクリプト化してしまう悪寒

ユーザー同士が作ったＡＩどっちが強いか！
．．．みたいな？

Baba yetu uliye mbinguni:
Jina lako litukuzwe.
Ufalme wako ufike.
Utakalo lifanyike duniani kama mbinguni.
Utupe leo chakula chetu tunachohitaji.
Utusamehe makosa yetu,
kama nasi tunavyowasamehe waliotukosea.
Usitutie katika majaribu,
lakini utuokoe na yule Mwovu.

逐語訳

Baba(父) yetu(我らの) uliye(にいる者) mbinguni(天):
Jina(名前) lako(あなたの) litukuzwe[神聖となる].
Ufalme(くに) wako(あなたの) ufike(着く).
Utakalo[意志] lifanyike(なされる) duniani(地上に) kama(のように) mbinguni(天).
Utupe(くれる) leo(今日) chakula(食べ物) chetu(我らに) tunacho(我らが) hitaji(必要な)
Utusamehe(ゆるす) makosa(あやまち) yetu(我らの),
kama(のように) nasi(我らも) tuna(我ら) vyowa(かのように) samehe(ゆるす) waliotu[彼らの] kosea(あやまち).
Usitutie katika(遠ざける) majaribu(試練),
lakini(しかし) utuokoe(救う) na(から) yule(あの) Mwovu(悪い人).
Amini(アーメン)

Baba yetu yetu, uliye Mbinguni yetu yetu, amina!
バーバ イェトゥ イェトゥ ゥリイェン ビングニ イェトゥ イェトゥ アミナ！
Baba yetu yetu, uliye Jina lako litukuzwe.
バーバ イェトゥ イェトゥ ゥリイェ (クン) ジーナ ラコ (エ) リトゥクズェ

Utupe leo chakula chetu
ウトゥペ レオ チャクラ チエトゥ
Tunachohitaji utusamehe
トゥナチョヒタジ ウトゥ サメヘ
Makosa yetu, hey!
マコサ イェトゥ ヘーイ！
Kama nasi tunavyowasamehe
カマ ナシ トゥナヴィオワ サメヘ
Waliotukosea usitutie
ワリ オトゥコセア ウシトゥーティエ
Katika majaribu, lakini
カティーカ マジャリブ ラキーニ
Utuokoe, na yule, milelena milele!
ウトゥーコエ ナ ユーレ ミレレナ ミレーレ！

Baba yetu yetu, uliye Mbinguni yetu yetu, amina!
バーバ イェトゥ イェトゥ ゥリイェン ビングニ イェトゥ イェトゥ アミナ！
Baba yetu yetu, uliye Jina lako litukuzwe.
バーバ イェトゥ イェトゥ ゥリイェ (クン) ジーナ ラコ (エ) リトゥクズェ

Ufalme wako ufike utakalo
ウファルメ ワコ ウフィケ ウタカロ
Lifanyike duniani kama mbinguni. (Amina)
リファニュイケ ドゥニアニ カマ ンビングニ アミナ

Utupe leo chakula chetu
ウトゥペ レオ チャクラ チエトゥ
Tunachohitaji utusamehe
トゥナチョヒタジ ウトゥ サメヘ
Makosa yetu, hey!
マコサ イェトゥ ヘーイ！
Kama nasi tunavyowasamehe
カマ ナシ トゥナヴィオワ サメヘ
Waliotukosea usitutie
ワリ オトゥコセア ウシトゥーティエ
Katika majaribu, lakani
カティーカ マジャリブ ラカーニ
Utuokoe, na yule, simama mwehu
ウトゥコエ ナ ユーレ シマーマ ムウェヘーレ ！

おまけ 主の祈り

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、 悪からお救いください。
アーメン。

おまけ2

当方スワヒリ語の知識なし。ネットの単語帳から適当に訳した。
[]で囲ってあるやつは、「全然わからなかったけどたぶんこういう意味」
って感じで。
語幹が真ん中にあって接頭辞接尾辞で人称やら時制やら決めてる感じで
すげー辞書引きにくかったorz

あと>>109-110の歌詞は実際の歌と少し違ってる
適当に補完したよ

>>95
サイト見てきたけど作れそうだなぁ。
AE3のデータを元にいじってみる。
できたら報告します。

>>107-112
力作乙

>>113

現人神登場

見っけ！
http://www.christusrex.org/www1/pater/JPN-swahili.html

ユーザーレベルでシステムのかなりの部分をいじれるそうだから
おれがオリジナルユニットのドラえもんを作って配布するから待ってろよ。

ドラえもんｲﾗﾈ
しずかちゃん作って

まだ具体的に分からないが、昇進という概念があるのなら同種のユニットでも特色が出せるはずなので
信長や三国志といったものも本家以上のものを作れそうだ。停戦仲裁とかもあるようだし。

日本文明からは指導者１人か。
でもモンゴルには２人いるのか。
顔グラも例によってあれだし、この辺は不満が出そう

チンギスともう一人はだれ？
フビライはモンゴルっていうか中国だし・・・・。

>>121
チンギス・ハン ── 攻撃的・拡張的。警察国家の公民を好む。
フビライ・ハン ── 攻撃的・創造的。世襲制の公民を好む。

・不思議建設速度が50％向上。
って強すぎじゃね?　大丈夫なんかな。

インドのUU：高速労働者って何だよｗ
ゾウさん、いなくなったよ（´・ω・）

>123
国不思議は一つの都市に二つまで。
もしかしたら大不思議にも制限があるのかも

なにこのナイスミドルな徳川

信長のようでもあり秀吉のようでもあり

歯の抜けた変態から大きな進歩だな、徳川たん

よし、おれが単語翻訳するから
ぽまえらはシヴィロペディアとかやってくれ。
なになに　dry dock?
　　　　　　　乾パン?

>>129
笑いどころが分からん。。。

Q: Civ3では、高難易度でAIに不公平な特典をあたえていた。Civ4でもおなじやりかたなのか、それとも高難易度ではAIが実際に賢くなるのか？

A: 多くのテストプレイヤーが同じ不満を持った。問題解決の一部として、何がどこに出現するのかをあらかじめ関知する能力をAIから取り払った。
Soren Johnsonは毎日AI相手にゲームをプレイしており、成績をチェックしては改良を繰り返している。
Civ4では高難易度でAIに特典がない──とは言わない。高難易度になると、AIは生産速度などでボーナスを受ける。
ただ、これがあるからこそ、AI相手のプレイがより挑戦的になるのだと私は言いたい。AIは知性的な決定をおこなう。
毎週あたらしいビルドを受け取る300人程度のベータテスターたちは、自分達が相手にしているのがずるっこいAIではなく、本当に賢いAIであると納得している。


補正あるのか…ちょっとｼｮﾎﾞﾝ
パッチで補正なくしてAIだけで強いの作って欲しいな。

>>131
AI作るのは大変なのです。大目に見てやってください。

>>130
あほー

>>131
それはあと10年は無理だろう。いやだんだん複雑化しているのを考えれば、それでも実現されないかも。
「面白いゲームを作る」のと「人間と同等以上に賢いAIを開発する」では後者のほうが難しい。

AIが不可視なはずの情報を持っていた前作に比べれば、不公平感はかなり改善されるとおもう。

>>131
そりゃ無理だろ。
高難易度のAIを賢くするんじゃなくて、低難易度のAIをバカにすることはできるだろうけど。

やっぱマルチだね。こいつの間口をなんとか広げるしかない。
将棋だってＡＩは人間のプロにはかなわないんだから。

>>132>>134>>135
やっぱり人間と同等以上を求めちゃ駄目だよな…。
でも最高難易度で補正が例えば＋３０％とかかかってるのをパッチでAIを少しでも改良して＋２５％で同じ強さに、みたいなのは期待したい。
発売日もはやまったせいで調整の時間も短くなったからさ、AIの練りこみの時間が減ったかもしれないし。

ま　た　徳　川　か


＿|￣|〇


相変わらず文明の志向はアレだし

dry dockって乾ドックって意味でしょ？

>>138
でも日本の歴史を鑑みるに適材者ってあんまいないよな
あとは源頼朝とか福沢諭吉とか

明治天皇は？

天皇家を主要キャラクターに用いると
日本市場で売れなくなる恐れがあるから無理
（右；ゲームなんかに使うな。左；いわずもがな）

信長でいいじゃん
一番人気ありそうだし

天皇使うなら、時代によって世代交代してほしい。
神武天皇　→　・・　→　昭和天皇　→　平成天皇　→　？

>142
3で大東亜戦争シナリオもHirohitoから首相東条に変わってたしな。

>144
ちょ、今上天皇に対して失礼な・・・

ユーザーで差し替えるにしても、グラフィックがなぁ。
誰か作れる人はおらんのか〜。

どちらにしてもマイナーなら
坂本竜馬とか一ツ橋慶喜公でもいいな

信長と家康だと時代被りすぎててアレ

大久保利通でいいよ。

偉大なる朝鮮の指導者伊藤博文

各国3人くらい出して欲しいな
そりゃマリだのズールーだので3人はつらいけど。
3ではあんま性格が変わらなかったからな。
その辺で特徴付けて欲しい。

卑弥呼ﾀﾝを是非…

ヒトラーとスターリンがいないのは萎え
徳川が攻撃的ってのも納得( ´･ω･)ｲｶﾅｽ

>>153
キリスト教を弾圧したとかでそうなってるのでは？

買ったら吉田茂か徳川吉宗でも追加しようかな。
前者は勤勉で哲学的、後者は財政的で組織的あたりで。

わざと納得いかない設定にしてMODを誘発させる・・・
これが開発陣の狙いだったんだよ！！

ΩΩΩ＜な、なんだってー

UUも3種類づつ出せ

いっぱいあればいいってもんでも

UUなんて飾りですよ。

やべえなこの歌凄い中毒性がある・・・
エンドレスで５時間聞き続けちゃったよ

ｃｉｖ4のために

(ﾟ∀ﾟ)　また職業ﾆｰﾄに戻るか

蘇我入鹿キボン

役小角だな

UUはAA職人とフラッシュ職人とコラ職人でよろ

荒木経惟

無政府状態のときの指導者。似顔絵も描きやすいしお薦め。

拡張版需要を高めるためにあえて減らしているんだろうな

あーはやくやりてえなあー

デオドラﾀｿは拡張パック待ちか
初期版としては
OUT：イロコイ、ズールー、バビロニア、IN：アラブ、スペイン、マリ
といったところか。

CIV4ゲトー

ｶﾆﾀﾏﾋﾞｰﾌ食ってみたい。

Gamers-Inn.com
http://www.gamers-inn.com/cgi-bin/gamers.cgi?keyword=101161

6980円也

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　＜ 廃人製造機フォーーーーーーーーーーー！
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
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　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>171
これって限定版？通常版？

おそらく通常版。
限定版なら明記していると思う。

O.K. >>171を見て買おうと思ったが、ボーナスが欲しいのでEBgamesで注文した。

今度のパッケージは安直というかよくあるデザイン手法だよなぁ。
手前に集落があって、奥に向かっていって古代の建築物、中世の聖堂、
そして高層ビルがあって、最後にＩＣＢＭか。

ttp://www.civilized.de/www/images/civ4box-big.jpg

限定版EBgamesだと1万円するんだよなぁ
>>171と迷うなぁ

限定版のマニュアルって安っぽいノートみたいな針金ぐるぐる綴じなんだな。
机の上に置いたとき勝手に閉じないとかヘンなメリットを挙げてるけど
俺は通常版の無線綴じ本のほうがいいや。サントラCDは気になるけど通常版を買うか。

>>25
技術ツリーみたら、めｃっちゃやりたくなってきたあああああ
英語版でも良いから買おうかな・・

みんなで買って、頑張って翻訳するってのも有りかと。

注文しちゃった
海外の買い物なんて初めてだからドキドキしちゃうよ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~parari/uo/rinji/eb-games.html
ここ見ながらだったから安心だけどね（ﾟーﾟ）

国内通常版7,505円か、海外限定版1万円前後か。
悩むな〜

正式な発売日はいつなのよ

海外通販だと
まず国内向け発送を優先する。
しかもあちらの通販はのんびりしたもので
発売日に即日出荷という意味ではなく、
発売日から2~3日で出荷するというのがスタンダード。
UPS航空便で日本へ発送するとして
日本へ到達するのが平均4日、
税関をクリアするのにさらに1日かかる。
そして漸く1日２日かけユーザーの手に届くと。
私の経験上、海外通販を利用した場合、
発売日からざっと２週間程度掛かります。

国内にある洋ゲー専門通販店は早めに商品を卸してもらうので
直接通販よりも格段に早く手に入るのがメリット。
早くて３~４日程度で手元に届くのでそちらのほうがいいかなぁと思ったりする。
私は限定版も欲しいのだが、待つ時間が我慢ﾀﾏﾗﾝので国内通販に決めますた。。

くそー４が出るのか、今すぐ注文してぇー、
持ってると、寝不足などで仕事に支障が出るから、Civ3を泣く泣く売ったのに・・・

>>184
国内洋ゲー専門店で限定版が確実に手に入る（予約できるなど）なら、
それでいいと思うよ。
正直、その確証がなかったのでオイラはEBで予約したよ。

ぶっちゃけ、到着前に国内洋ゲー屋の店頭で通常版を見たら、
たぶんその場で買ってしまうだろうなあ。ダブってもせいぜい
5千円程度だし。

実際限定版マニュアルはどんなものなのか写真を見てみたいな。

>>184
んなわけねー。

とりあえず通常版買って、日本語版に限定版と通常版がでるなら限定版を買うかな

>>188
いや、正直言って>>184は

>まず国内向け発送を優先する。
>しかもあちらの通販はのんびりしたもので
>発売日に即日出荷という意味ではなく、
>発売日から2~3日で出荷するというのがスタンダード。

のあたりはかなり疑問で「こいつ国内業者じゃね？」とオレも
思ったけど、後半の記述はだいたい正確だと思うぞ。

で、ぶっちゃけ「海外通販」一般じゃなくてEBはどうよ？と
いうのにしか関心はないんだけどね、漏れは。
海外サイトにいい加減なのもいるのは知ってるけど、興味ない。

>>189
日本語版で限定版は出ないんじゃないかな。
通常は出ると思うけど。

そんな漏れはEBで買った。

日本語版がいつごろでるのかは、まだ決まってないの？

823 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/10/01(土) 11:21:43 ID:V44fKqMQ
日本語版って、今月末発売でよろし？

日本からの注文が多くなれば、その分まとめて発送できるから多少早くなるのではないだろうか？

>>190
場所にもよるべさ。
おいらんとこはオンラインショップが発送を始めたり、秋葉のゲーム屋さんの店頭に並ぶのと
ほぼ同時期に届くし。

直輸入で2週間かかるとこなら、国内業者から買ってもおなじくらいかかるんじゃね？
それとも>>184はすげー運が悪かったか。一般論のように語ってるけどレアケースだと思う。

１０月２４日発売って図っただろ絶対

俺の誕生日じゃねえかあ！

>>196
まあ、その日には届かないだろう

GamespotでBF2を頼んだときは発売から3日で届いたけどなぁ

>>165

そりゃアナーキーじゃなくてアラーキーって突っ込んでほしいのか？

これから年末、年度末に向けて仕事が忙しくなる時期。
civ4を買ってしまったら体壊すかもしれないな。

でも欲しい・・・。

クレジットカードを持ってないのでGamestopで買えない俺ｶﾜｲｿｽ

>>201
通常版なら国内の店から代引きで買えるぞ。
ここ見るべし。
ttp://stack-style.org//2005-09-09-01.html#id2005-10-01-05

>>202
限定版が欲しいんだ。輸入代行しか海外サイトから買う方法はないのか…

>>203
輸入代行か、発売日後にオークションとか。
出品されるか知らんけどさ。

>>200
ゲームで体を壊しては本末転倒ですので、まあほどほどに。

体験版はないのかな？

>>200
体なら回復に期待できるが・・・・・・人生壊したら回復は難しいｗ

>>186
俺なんてCIV2を二回買ったぞ。
CIV3に移行→CIV2の事を忘れかけた頃にCIVスレでCIV2話が盛り上がる
→久しぶりにやってみるかと思い立つ→探してもみつからず→もう買って
しまえ！

「このゲームは、あなたの人生を損なう可能性があります。
　やりすぎに注意しましょう」

タバコ並みですな〜

>>176
＞最後にＩＣＢＭ
サターン5型に見えるんだが

PS２に移植されたら買う

その頃には５が出てるよ

ＰＳのコントローラーじゃやりにくいよー
寝転びながらワイヤレスマウスでﾏｯﾀﾘのびのびやりたい

PSのコントローラーでシュミレーションゲームなんぞやりたくない

労働者の行動で、運河を作るってのが追加されてたらいいなあ、と言ってみる。

駅前のゴミ拾いとか

んーじゃーめーなーこー

そういえば、Civ2までは日本でもコンシュマーへ移植されてたな。

LA までの格安航空券が38,800円
いっそのこと現地で買ったらどうか

http://www.tour.ne.jp/akiba/web_search/ws_ticket_detail.asp?cmd_id=103913

>>212
マジレスすると、オレは情報量が格段に多い画面の
隅々までを細かく見る必要があるStrategyゲームを
「テレビ」なんぞにつないで行う気はまるで起こら
ないんだけどなあ。

これって別にCivに限った話でなく「信長の野望」とか
でも同じなんだけど、でもまあアレも継続的に発売
されている以上、>>212みたいな人もそれなりにいるん
だろうね。

>>208
あるあるｗｗｗｗｗ

Civ3の英語DL版を買った後、日本語版をコンクエストとセットで揃えてしまったorz

３にはまりすぎて売っぱらってしまいました
だからIIをやってるけど、かなり今更感が・・・
早く４でろ〜

めちゃくちゃやりたいけど英語はわからん・・・
早く日本語版でないかな〜

ゲームをプレイするだけなら
英語なんか単語分かればなんの支障もないが。

>>224
Civ3やってるならあんまり支障は無いと思うよ
ここの人たちが日本語化進めてくれるのだろうし

>>225,226
そうなの？
civは1が出たときからずっとプレイしてるけど全部日本語版だったから
英単語わからん可能性大だと思ってたが・・・

>>227
辞書片手にプレイ。

>>227
不安だったら、過去作品の英語版をやっておくのもいいかもね。

秋葉原って今日、歩行天ですか？

英語わからないのに英語版買った奴、
手ぇ上げろ。

ノ

う〜む・・・迷うな。
英語わからなくてもなんとかなるもんなのか？
英和辞典なんて持ってないよ。

Civやると英単語覚えていいよ
けっこう勉強になる

>>226
>ここの人たちが日本語化進めてくれるのだろうし

それは初耳だな。
そりゃまあ英語版で実際すぐにプレイするし、親切な
人がこのスレで聞いてきたら教えてあげるくらいのことは
気が向いたらするだろうが「日本語化」ってのはあくまで
どこぞの日本のメーカーが日本語版の製品を発売することを
指すものだと思うのだが。

おまえがどう思おうが勝手だが

米国人の彼女を作ればいいジャマイカ

>>234
そんな揚げ足取りみたいなこと言われてもなぁ

stack-styleさんの情報をみてりゃ日本語化は不要じゃね？

何で？

Civ3だとメッセージ関連全てを外部リソースにしているわけじゃなさそうだから、
Civ4も同様ならユーザーが全部を日本語化するのは無理ﾎﾟ

まあプレイし始めは少々戸惑うかもしれないが、ストーリーを追ったり謎解きをするゲームじゃないし
すぐになれると思うよ。

>>237
正直、234を「揚げ足取り」と言われるのは心外なんだが。

少なくとも>>240みたいな「具体的な方法」を少しでも
まじめに考えてみたうえで「日本語化」をここの連中が
やるとでも考えていたのかい？
オープンソースプロジェクトか何かと勘違いしてるのだろうか。

なんだ釣りか。

>>242
あんたの日本語化の定義になんて興味は無いよ
そういうことは壁に向かってでも語ってくれ

>>244
これはオレの定義じゃねぇっつってんの。
じゃあてめぇの「Civ4の日本語化」っていうのが
何を指してるのか、言ってみろやヴォケ。
そしてそれが「ここの人間」でできることなのか？

>>244 >>255
はいはいわろすわろす

>>243
この切れっぷりから見て真性のようだ
もうレスするのやめてNGIDにでも突っ込んどくよ

>>244 >>245
はいはいわろすわろす

もう、気が済んだかい？意味のない日本語化談義は。

>>249
迷惑かけてスマンね

>>249
要するにお前さんが>>226で言った「日本語化」ってのが
「意味のないデタラメ」であったってことを認めるなら
もうそれでいいよ。つきあったオレが馬鹿だったわ。

　荒らしは放置でお願いします。

まあ、こういうことはあと１ヶ月経てば分かるし。
そもそも英語日本語関係なく買うからねえ。

どっちにしても日本語版は来年以降はほぼ間違いないよね？

つ

プレイするのは英語でも差し支えは無いが、
詳しいルールとかシヴィロペディアとか読みたくなると
日本語が欲しくなってくるな。

でも翻訳するのもウザイ。

ただXMLを改変するだけだろうに…

はつばいされてないゲームのしようについてぎろんするやつらが　またでたか！

ｵﾏｴﾗｶﾚｲﾆｽﾙｰｼﾛ

しかし販売元変わったみたいだが、日本語版の販売代理店とか決まってるのかね

とにかく早くやりてーーーー

Civ3は英語版発売が 2001年10月30日
日本語版発売発表が 2002年2月8日頃
日本語版発売が 2002年4月5日

日本語版は餅ついて待て

Civ4スレをのぞいて、いろいろと妄想するのが楽しいので来年まで我慢します。
その期間が一番楽しいです。

Civ4はやってみたいなあ、日本語版発売まで気長に待つか
4のスレタイも3みたく笑えるのつけてくれ。

はんとしもまてません！

両方買えば良いじゃん。
半年もあれば普通に新作買うっしょ？

つか英語くらい読めるだろ
世界標準語なんです

高校生以上なら英語でもそんなに問題ないだろ

英語は読めないことはないが
日本語の方が楽しめる

軍人なら我に尽くすぇ

Civ3英語版からC3C日本語版まで全て購入済みの俺が来ましたよ。

チャットに英文を打ち込んでコミュニケーションを取る必要もないゲームだしな。
メッセージが日本語であろうとなかろうとゲームの面白さには関係がない。
日本語の方が楽なのは確かだが、慣れてしまえばどちらでも良くなる。

前作は拡張路線一辺倒のゲームバランスでしたが、
今作は内政重視プレイがし易くなっているらしいから
箱庭好きにはたまりませんなぁ。
6都市くらいで抑えて国連勝利なんてたまりませんよなぁ・・・ｼﾞｭﾙﾙ..

>>271
Civ3はコンクエスト同梱版から入ったので、安く上がった漏れだが。
今度は半年も待てないので英語版にしようかなって感じ。
拡張パックでどうするかは、そのときのCiv熱しだい、というところか。

俺は恐らく英語版を発売直後に買うし。
日本語版が発売されればそっちも買ってしまうだろうな・・・

やはりみんなとスタートダッシュして遊んでCiv4という未開エリアを開拓していきたいし、
早くプレイしたいし、
でも日本語のほうが結局は楽だし・・・

まぁ両方かっちゃえばいいじゃんみたいな。
そんなに金もかからんだろｳｪｰﾊﾊﾊ

英語だとどうしても脳内変換でワンテンポずれるんだよな。
日本語なら「それも今すぐに！」だけで笑えたりするんだが

細かいルールを把握しなけりゃならんので英語はつらいっす

英語の意味はわかっても、言い回しの面白さまではよくわからないもんな。
>275みたいな。　tes4あたりをやっているうちに日本語版が出るといいな。

無印もPtWもC3Cも全て英日両方買った。
待つ時間を考えたら安いものだ。

英語だ日本語だとか言ってる人、試しに海外のMODを翻訳してみなさいよ
シヴィロペディア意外は楽勝だからさ
といいますかね、ユニットとか文明とかの翻訳作業もそれはそれで楽しいものだよ

まあまあ、だからみんなで手分けして適当にやるということで。

>>279
同意。
むしろ、
古典的な言い回しやスラングが多用されるRPGを
翻訳することのほうが難しいかもしれん。

>>279-280
少なくとも俺はその気だけど、今言ってもモノがないし、先日みた
いに妙なチャチャが入って白けると嫌だから今は黙ってる。
まあ、モノが手に入ったら再結集という事で、今はあんまりその手
の話題を振るのは止めないか？

モノが出るまで解散！！

僕の与党も解散しそうです

だいたいこのスレの成立からしてゲリラみてえなもんじゃないか。
Civ3スレで総スカン食らった香具師が悔し紛れに飛び出して、Civ3の話はするなとか言ってる。
善意で私家版翻訳に取り組もうという人がいるのは尊いことだけれど
排他的な香具師が本性を出せばたちまち空中分解するに決まってる。残念だけどこれは確定。

>>281
Civの英語はまだ分かりやすいね。
RPGでもMorrowindは標準的で簡単だと思う。
GTAの英語は最悪。あんな汚い言葉の連発を瞬時に解釈するのは難しい。

英語のマニュアルを読むのはつらい

あっちの説明書って字ばっかだよな

しかも変な臭いがするよ

後一ヶ月なんてまてないよ・・・

>>285
誰に対するレスなんだよ！ｗ

ttp://www.civanon.org/home.shtml

ってやっぱりネタサイトだよね
しかしmovie撮ったり　気合入れてつくってあるな　激しくワロたよ

http://www.firaxis.com/
開発元のトップにリンクされているアンチサイトがあるものか

あら　やっぱそうか
しかしおもしれーな　このサイト
英語あんまり聞き取れネーけど

日本語化プロジェクトサイトプログラムできますた。
今サーバーを探しているからもうちょっと待って。
誰かデザインとかしてくれる人募集中

今週末にはなんとかなりそう

>>295
現神人降臨・・・この日スレが震えた

海外から通販で買うと8,625円か・・・

パイレーツの限定版はオバトプに入荷してたけど
今回のは特定のショップ限定の特典みたいだからなぁ・・・

ということでgamestopで予約完了。

このスレに偉大なる>>296が生まれました！

>>295ね＾_＾;
そのシステムを利用すれば
完全翻訳も夢ではないよね！
みんながんばろう！！

そろそろ日本語化の定義云々言い出す奴が出てきてスレが蹂躙される予感

>>295
乙。
日本語化って英語苦手な人間でも協力できますかね？

>>302
邪魔にはならないと思う。
妙な訳になっても叩き台くらいにはなるんじゃない？

>>301
スルーすればよし

civ4でSMACつくろうぜ！
俺はなにも手伝えないけどな！

>>302
直訳は天才に任せて
Civ流のセンスで超訳するのを担当すればいいｗ
もう全メッセージくらい暗記してるべ？

>>295
デザイナーを募集してるそうだが・・・！

ttp://stack-style.org/etc/2005-10-5catherine.jpg

俺らの数子が・・・数子を帰せ！

>>295

翻訳を？乙かもだ。

手伝わにゃ

>>308
ﾜﾛﾀ

一転して濃い顔つきになってるなｗ

ロシアンエンペラー？！

一瞬ジャンヌダルクかと思った。

エカテリーナ二世の絵をぐぐっても、婆さんしか出てこないな
http://images.google.co.jp/images?q=CATHERINE+THE+GREAT&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>313

か、数子がｲﾊﾟｰｲ　ﾊｧﾊｧ

civ4でColonizationつくろうぜ！ 俺はなにも手伝えないけどな！

Wikiに空耳歌詞ｷﾃﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
よくできてたので転載しとく

ババァ　奴や　釣り餌　Ping2　奴、奴は皆　ババァ　奴や　釣り餌　軍事ならばやり尽くせ x 2

鬱オペれよ　釈迦拉致イズム　ツナ着いたぜ　ウチ寒い、へぇ
ま、後世　家　通弊！　鎌無しツナ　よう攻める　鋼　美しいやぁ
牛通知　勝ちに釜砂利　ブラ消えに　鬱を越え、眠れ！　見れれない、見れーん！！

ババァ　奴や　釣り餌　Ping2　奴、奴は皆　ババァ　奴や　釣り餌　軍事ならばやり尽くせ x 2

んー　雨はこう　んー　危険　ジャガーと　ティファニー家　釣り　蟹玉ビーフに　飽きた…

ババァ　奴や　釣り餌　Ping2　奴、奴は皆　ババァ　奴や　釣り餌　軍事ならばやり尽くせ x 2

鬱オペれよ　釈迦拉致イズム　ツナ着いたぜ　ウチ寒い、へぇ
ま、後世　家　通弊！　鎌無しツナ　よう攻める　鋼　美しいやぁ
牛通知　勝ちに釜砂利　ブラ蟹　鬱を越え、眠れ！　霜増え、へぇ…

ババァ　奴や　釣り餌、痔ならばやり尽くせ　x 2

日本の指導者って徳川しかないのか・・・

>>317
そういえば徳川に名前が付いてないのは何故？

天皇で、有名な奴いないし

　　　　　 　 　 　 ｌ|　　 　 ﾄ､
　　　　　　　　　 l | 　　　 ヽヽ.
　　　　　　　 　　l |､ -‐lヽ-ヽヽ.
　　　　　　　　 ,ｲ 」_　　|　ヽ._ヽヽ
　　　　　　　 / └-...二|　　ヽ／.ﾞl
　　　　　　　l 　　　,. -ｰ＼,,/. 、　 l
　　 　 　 　 | 　 ／_＿＿＿';＿..ﾝ､ |
　　　　　 ／､.／ 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 、
　　　　／ ／.| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　＼
　 　 <-‐''"　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　/
　　　　｀''‐ ._ ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!／
　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

お前こんな所に来ないで さっさと男はらませろよおおおおおおおおおおおおおお

数ヶ月前情報見たとき来年くらいかなと思ってたらあと17日ってえええええええええええ

>>321
毎日中田氏しまくってりゃ一発だよなぁ
奥さんもそこそこ見れる顔だし

何かすげーつまんなそう

ノートで出来るのが良かったのに
分かりにくい画面構成とかダメダメだな

＞ノートで出来るのが良かったのに
気持ちはわかるが

「社員がcivってて働かねぇ、、、」
「civりながら歩いていたOLが交通事故に、、」

などの事例が危惧されてﾃﾗﾔﾊﾞｽ

そっか・・・4、ノートで出来ないのか・・・

3Dいらねええええええ！！！！！

948 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2005/10/06(木) 14:11:31 ID:???
どのメーカーも失敗の原因は、RT、3D、雑な操作系、無駄なデータ量

いや、ノートでも高性能なVGA積んだのあるから

ジレンマなんだろうなあ。
3Dにするメリットがあまりなくても、
「今時2Dかよ」ってな理由で、civシリーズを知らない人らの注目が得られないのはイタいだろうし。

3Dにしたところでシェーダーのシェの字もないような時代遅れなグラフィックだから、
ビジュアル的なメリットもかなり薄いような・・・

>>328
それは最近出た奴でしょ
俺のは3年前のチップセットだしｓｐれでも楽勝で動く3最強！

まだ発売されてもないソフトをあーだこーだ言う香具師は放置汁

>>332
なんでこのスレに居るんだ？

【同性婚】小泉首相「認められれば私も結婚したい相手がいる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128527118/

Civ4について知っておくべき11の事実
ttp://www.stack-style.org/2005-10-07-01.html

俺はG4Ti4200で戦い続ける。

プレイヤーチーム対comといった
coopプレイも可能みたいだな。
楽しみだ！

誰かBabaYetu.mp3アップして下さい
もうどこにも無いよ

たまには日本の指導者を唯一ネ申にして下さい

>>339に触発されてSMAX用の党派ファイルを作ろうとしたがうまくいかない。
もっと唯一神について調べないとダメだな。

つttp://yes.kazamidori.net/

>336 君morrowindスレにもいなかったか

そういえばCIV4では宗教の要素が入るが、宗教の問題はやばいので全部効果同じらしいな。
でも絶対に宗教ごとに違う効果がつくMODが出るんだろうな。できれば宗教によって独自ユニットが生産できたら嬉しい。
あと宗教を持つと自動的に対立したり仲良くなったりとか欲しいな。キリストとユダヤとイスラムは対立しやすいとか。

やっぱ宗教戦争だよな
お互いが正義唱えちゃってもう見てらんない

漏れは宗教観念よりも
海戦の重要さを増して欲しかったよ。
制海圏とか補給遮断とかetcの概念

全ての海を制すれば世界を制す
とかいうニュアンスの
台詞を言ったのは誰だったっけか？

>>345
スパルタ連邦のサンチアゴだったと思う

早くやりてええええええええ
宗教ブッ潰しまくり

海運で上げる利益というのがなぁ・・・
Civ3だと海のタイルに市民を割り当てるくらいしかなかったし
古代だとまともに交易路も引けないし

必要スペック上がる事によってCiv3をプレイできていたPCでCiv4をやろうとするとグラが今まで以上にショボくなるんだろうね
解像度とか下げる設定しないとサクサク動かないだろうから。
こういう面で見るとハイスペックなＰＣを必要とするソフトは従来のＰＣから見ると劣化品として見えるんだよな
劣化した画像で新作をプレイするならCiv3をプレイしていたほうがマシだと思う。

日本でプレイし、ドイツと同盟組んで世界制覇。

これが俺のプレイスタイル

Civ4のために今から英語の勉強をしますよ！

始皇帝が悪徳業者に見える

>>345
海運王オケアネスだっけか

あっという間にあと２週間か。
なんかいよいよリアルに発売が近いことを実感してきたよ。
そろそろショップを選んだ方がいいかな。

>345
マハンも制海権を訴えてたな
今のアメリカ海軍がそれを空母艦隊で実現してるわけなんだけど

ライブドアで日本語マニュアル版発売してくれないかな…

それにしてもすたすた見ると激しく期待が膨らむ。
特に>>335の記事。マルチの種類が豊富そうで飽きなさそうだし。

4もまたあのわけわからんシステムの戦闘なんか？

>>353
ケネディ未亡人と結婚した人ね。ファーストネームはアリストテレス。

>>350
俺にとってもそれがジャスティス

俺にとってもそれがスーパーフリーダム

旗の話していいですか？

一ヶ月で全翻訳目指すぞ。これは命令だ。

発売前に完成を急がせるのは無理というものです

>>362が乗ったガレー船が沖で消息を絶ちました・・・

Your head would look good on the head of a pole.
これスクリーンショットにのってる台詞の中で
一番気に入ったかも。

早くやりたくて仕方がない症候群にかかってしまいますた

HYSS

>>365はプレイすると1時間で燃え尽きる症候群にもかかっているようです

>>367
まて、日付もチェックしないと。ひょっとしたら25時間してたのかもしれん。

鉄道の移動距離10マスもなかなかいいな

>>369
無限移動という欠点を改善してちゃんと移動のメリットを残してるよな。

そういえば今作は、すべてのタイルに鉄道を敷き詰める必要がなくなったんだっけ。
美観を損ねるから嫌だったんだけど(資源も見えにくくなるし)、改善されてよかった。
鉄道の技術が解禁されて都市間鉄道網を発達させていく段階が一番好きだなぁ。
以上チラシの裏。

１０マスって大体3都市を結ぶ距離だよね
年にそれだけしか移動できない鉄道(´･ω･｀)

ゲームですから

リアルにすれば面白いというわけでもないしな

リアルにすれば戦艦が歩兵に撃沈される事なんて無い！！

そういえば敵都市を占領したときに、野砲は鹵獲できるのに艦船は無理(沈没処理)だったよね。
沈んでいく戦艦を見ると、非常にもったいなく感じる。

艦船は数十％の確率で沖に逃げられるとかでもいいな。

みんなスマン…。張り忘れてた。
http://beos.s102.xrea.com/

>>378
よっしゃみんないくぞ！

>>378
お疲れ！！

>>378
乙です。

>>378
えらいっ！
これを利用すれば半月程で
100%日本語化も夢ではないなっ！！

で、実際これをどうやって使えばいいんですか？＾v＾；

素人なので378を見ても何のことだかさっぱりわからん・・・
要するに日本語版を待たなくても、日本語化できるということなの？

ココの皆さんが協力すれば大部分日本語化出来るって事ですね。
出来ない部分は対訳補完で。

俺の予想では発売後１週間ぐらいはゲームより翻訳に没頭する人が多く出て
２週間ぐらいでほぼ補完できるんじゃないかと思う。

俺みたいにゲームは買えないけど翻訳しようという人もいるかもしれないしなー

>>378
乙！

とりあえず、

１．毎ターン外交画面を開くのがめんどくさい
２．新技術を売るときに、毎回ハイ＆ロー数当てゲームをやらされるのがめんどくさい
３．ゲーム後半になるとユニットの数が多くなりすぎて、動かすのがめんどくさい

の３つさえなんとかしてくれれば、いいや。

>>387
2は改善されてるような記述をどこかで見たような・・

それなら買おうかな・・・
日本語さえ可能ならすぐにでもやりたいんだよね

Geforce Go 6800 Ultra載ってるノートが日本で出ればCiv4と一緒に買うのになぁ
個人輸入で買うしかねえかな

Civ4程度のグラフィックならそんな高性能なVGAいらんと思われ。

CivはVGAよりCPUを優先した方がいいと思うぞ

>>384
発売後1ヶ月はゲームそのものに嵌って反応がない可能性もあるぞｗ

>>378

あのさ、
Civ3持ってる人は
\Civilization III\Text
のフォルダにあるscript.txtとかCivilopedia.txtとか開いてみれば
分かると思うんだけど、Civの画面に表示される言葉や文章は
>>378のAOE3のみたいなナンバリングは全くされていないぞ。

ちょっとコピペしてみるとこんな感じ。

#WELOVEKINGOVER
「$TITLE0を称える日」の祝祭が終わりました。

#HARVEST_FOREST
森で収穫が行われ、$NUM0 単位のシールドが$CITY0にもたらされました。

#CULTUREBORDER
我が国の文化的影響力は、ますます広がっています!

#DISBANDSHIELDS
$UNIT0が$NUM0単位の$<#0:シールド>に変換されました。

#UNITPROMOTIONREG
$UNIT0が徴募兵から一般兵になりました。

Civ2やSmacでもだいたいこうだったからCiv4でもこれは変わらないと思う。
Civ4の書式に合わせてフォームを作り直さないと使い物にならないんじゃないか？

>>394
Civ4は各種データがXMLになっているらしいので、翻訳もXMLファイルが対象だと思われ。
個人で翻訳するならXMLエディターを使うのが楽でいいんだろうが、複数人でやる際にはどうすんのがいいんだろうね？

>>394
その例でいくと

<WELOVEKINGOVER>「$TITLE0を称える日」の祝祭が終わりました。</WELOVEKINGOVER>

こんな感じになるんじゃ？

　　　　　　　　　／ ￣　＼
　.　　　　　 　 /
　　　　　　　 /
　　　　 　 　 |　　　　　　 ＿＿＿__
　　　 ＿＿　| 　 ｰ　￣ 　 　 　 　 　 ￣ ＼
　 ／　　　二 ＼　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＿＿_
　′　,／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　｜
　　／　　　　　 /　　　 /　 　 |　　　　　　 　 　 ヽ＼　|
　/　　　　　　 /　　　　|　　　 |　　　|　　　　　 　 |　 ヽ＼
　　　　　　　　|　　　　｜ ／　|　　　| ` ー |　＿_｣__　 ∨ 〉
　　　　　 `ー┼―― ' ｢　　　 ＼ 　 ＼ 　 ヽ　　 |　　　∨
　ヽ=- |　　 |　　　　 　 ヽ.　 　 　 ＼　　　　　　 /　　　　ﾄ､
　　　　|　　 |　―― 二==ニ三　　　　三三ニニ=　　 　 |｜
　　　　|　　 | ﾆ三三三二＝＝　 　 　 ﾆ三三三三.　 　 |｜
　　　　|　　 |　 |｜|｜　　　　　　　　　　　　　｜ 　 |　　/i |
　　　　|　　 |　 |｜|｜　　　　　　　　　　　　　｜ 　 |.　/Ｔ¨
　　　　|　　 |　　　　 　 　 　 ＿＿＿　　　　　 | 　 ｜/　|
　　　　|　　∧　　　　　　　/　　　　　]!　　　　 |　　,ﾊー┘
　　　　|　 /　 ＼　　　 　 ´￣￣￣￣　　　 ／|　 ハ ＼
　　　　| ./　　　　　‐-　　 ＿＿＿＿ 　 イ ＼.| ∧　＼ ＼
　　　　|/　　　　　　　　/　/　/|　｜ 　 　 |　　|ﾊ　＼　 ￣
　　　　　　 　 　 　 　 /　/　/　|　 |. /　 　 |　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　 /　 |_／　　＼j人 　 　 |　 　 　 ＼/
　　　 　 　 　 　 　 /＼　　　　　　/　 У　　｜

>>397
まあそんな顔をするな。

おれは馬鹿だ！このスレ見るまで発売日を知らなかった・・・
おかげで予約できたよ・・・
しかもHoI2も購入できた！やっとツキがまわってきた！！

Hol2ってなんじゃ？

Hearts of Iron2でしょ

ありがと。そんなものもあるのか。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

よしよし、おまえらみんな俺と一緒にCivAnonの集会行こうな

CIVやってるひとって、何歳くらいが多いの？
ここにいる人たちって、みんな実は３０以上とかないよね

今年53のこーこーきょーしですが何か質問でも？

>>406
科目はやっぱり社会ですか？

>>406先生
17才の受験生ですが、どうすれば禁Civしないで大学に合格出来ますか？

>>406
かのじょはいますかー？

>>406
５０オーバー・・・CIVスレにいる平均年齢はいくつくらいだろう
スレを読んでたら、同年代の２０代前後ばかりなのではないかと錯覚してしまう勘違い

っと思ったら>>408は17？？釣りかｗ

>>410
マジです、マジ。
Civ2, SMAC/X, Civ3を持ってる。
普通に、高校生ぐらいならCivやってる人いると思う。
俺の周りには一人しかいないけど…（しかも禁Civ成功してるし）
てか俺もCiv3の禁断症状乗り越えたんだよ。
なのにCiv4発売かよ。まだ予約してないけど予約しそうだよ。

以上チラシの裏にて、失礼しました。
[CivAnon] λ...

おれじゅうはっさい

大学生になって、初めてPCを買い、初めて勝ったゲームがCiv2
そんな漏れは今や29歳

漏れ29歳。結婚したいお年頃。

PSのCiv2を高1の時にやった。それが始まり。
SMACは受験と運悪く重なった。結局買ったのは大学入学後。

みんなCIV中毒なのに、社会人としてやってけてるの？

34才、Civ2・Civ2 ToT・CtP・SMAC/X・Civ3とやってきて、寝不足などで
仕事に支障が出たため泣く泣くすべて売却

仕事に余裕ができた時に、SMAC/XとCiv3を買い直したけど、上記の理由で
また売却

freecivでも充分廃人になれます

ほんとにグループセラピーっぽくなってきた。

スーファミのciv1で大学留年しまくり。
結局中退しますた。

工房の時SFCのCiv2やりまくってたなぁ〜そんな俺は25歳社会人・・・・Civから脱却できない・・・

ひどい鬱スレになってまいりました

Civという単語を伏せ字にすると薬物依存に悩むスレになるな。

CIV4の為にパソコン買いなおそうか真剣に悩んでる、中毒な39歳

CIV4の為にパソコン新作した、中毒な37歳
全ての無駄を省きCIV シリーズしか入ってない夢の１台

いいなぁ

遅レスだけど俺も高2
明日はテストだけどCivやってるお(　^ω^)

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗせめて一夜漬けしろｗｗ

もう人生なんてあきらめたお(　^ω^)

実業高校に入った時点で上を目指す気がなくなって俺の人生ある意味ハッピーだお(　^ω^)

オンボードじゃあ拙かろうと思い、先週自作しました。
いえい

仕事、家庭、CIV
ああ、時間が足りない・・・

けっこう自作してる人いるんだねぇ。
そんなに要求スペック高いのかな？

朝鮮文明ってどんな特色？何番目くらいに強い？

残念ながらCiv4に朝鮮文明は存在しないので
特色、強さなどを語ることができません

BF2のために買った7800GTXでCiv4も余裕

俺はGF4Ti4600のことを信じている

>>437
笑った、そして泣いた

そして怒った

朝鮮文明（笑）

なんか矛盾した言葉（笑）

DEMOﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

ﾏﾀﾞｰ？

>>425
おお、同志よ。お互いにがんばろうな。＞60年代半ば生まれ

勢いでEBで注文してしまった。
来月から寝不足確定だなあ・・・

栄枯盛衰が欲しいよな。
一度トップたったら勝ちっぱなしかな。

現実の世界がCIVだったら、僕達は勝ち組になれるのに

小学３年でPS版Civ2（？）を買ってハマリまくった、
現在高校３年の俺が来ましたよ

帰れ！

小学生でプレステとかいう世代は死ね

>>449
一緒に死のか（´・ω・｀）

限定版欲しいけど、英語版だけに今一歩踏み出せない。
そんな30歳の背中を押してはくれんかのう･･･。
英語力はモロウィンやGTAシリーズのジャーナルをたまに辞書引きながら読めるレベルなのだが。

3D化の必要性は如何ほどなのか・・・

3DゲーやってるとVGAが熱はくのがイヤン
Civみたいにプレイ時間が長いゲームだと夏場は欝な事になりそうだ

おまいら、公式サイトが更新されたみたいですよ。

ほんとだ。そしてよさげな音楽。

中国にモンゴル人がいる気がする。

３Dの方が開発効率がｲｲと思うよ
セル画ｱﾆﾒと、CGｱﾆﾒの違いだな

＞＞４５３
辞書が使えるなら大丈夫。
てか俺様２９才も英語は駄目だが、勉強もかねて英語版を買おうと思ってる。

>>394
アドバイス、ありがとうございます。
Civ4のデータがどうなっているか全く不明なのでとりあえずAOE3使いました。
到着後軽くプレイしたらXMLの解析しますので・・・。

>>395
最初は適当に分割して担当を割り振ってみるといいかも。
残ったのはデータを提供して個別もしくはファイルをアップロードして貰うとか。
シヴィロぺディアとかあるし・・・。

↓マニュアルというか何というか・・・日本語下手ですまぬ。
http://beos.s102.xrea.com/manual.txt

RPGのメッセージは読まなきゃ先に進めないけど
SLGのメッセージはほとんど記号だから。

日本語版でも、慣れてきたらメッセージなんか読み飛ばしてさっさとボタン押しちゃうでしょ。

>>461
そのシステムを利用すれば一ヶ月以内に
完全日本語版で遊べそうだ。
期待してますよ。
そこで
英語版を手にする人は是非、辞書を片手にでも
完全日本語版プロジェクトへ協力してもらいたい。
また、ローカルルールとして
sivシリーズ特有のユーモラスな文言は尊重したい。

英語版はスポックによる音声ナビがあるらしいが
日本語版は誰になるのかな。
個人的にはトロピコのプレシデンテの人とかにお願いしたいが。

ゲームには支障ないだろうけど
自分の場合はマニュアルをスミからスミまでじっくり
読むのが趣味なんでやっぱ日本語版待つ (´･ω･｀)

>>453
モロウィン、辞書を引きながらやったけど
あんまり読めなかったレベルの俺は注文したぞ。
おまいさんも注文しちゃえ。

ちなみに俺も30歳。

>>464
音声ナビなら能登が一番萌えるよ

広川太一郎で

>>464
あの人萌えるよなー

「プ・レジデンテ！わが国の人民は無駄に感動しておりますぞ！」

神ゲーの予感

>作品は10月25日に発売される予定です。加えて今作のオープンマルチプレイヤーストレステストが今週末にも予定されています。
これは今週末にはプレイができるってことかな？

マルチのデモ版がでるって事ですかー？

>>469
キューバ臭くなる

徳川の外交画面音楽、かごめかごめが聞こえてきて吹いた

さくらさくらじゃないか？

さくらさくらだな。注意して聞いたがかごめかごめは無かったよ。
純邦楽がどれくらい使われているか楽しみだな。great peopleに八橋検校とかいたりして。

すたすたでciv4の更新を見るたび勃起。
システムがかなーりよくなってるっぽいねー。
都市数　３ vs 10くらいの戦いで勝てるといいな。

体験版ﾏﾀﾞー？

時々トロピコの話が出るけど、プレイヤーが結構かぶってるのかな？

ストロングホールドスレとも一部被ってるようですね
何回も遊べるのでローテーション組めば際限なく遊べる

>>1
このアディエマスみたいなBGMは一体何？

「ババイェッツ」とは新作Sid Meier's Civilization4のオープニングテーマとされる
楽曲のタイトルです。スワヒリ語によるキリスト教の「主の祈り」を歌ったもの

天にまします我らの父よ
願わくば御名（みな）の尊まれんことを
御国（みくに）の来たらん事を
天に行わるる如く地にも行われんことを
我等の日常の糧（かて）を
今日我等に与え給え
我等が他人（ひと）を許す如く
我らの罪も許し給え
我らを試みに引き給わざれ
我らを悪より救いたまえ
父と子と精霊の御名（みな）において
アーメン

>>467
能登って反ドイツの軍事リーダーの片割れですか？

ナビが囁くたびに、ハイデルベルグが、フランクフルトが、ミュンヘンが次々と瓦礫になる。
デュッセルドルフに至っては存在した事実さえ消されてしまった。

能登だ！ブラチラとオナイーに定評のある能登を！

おおっと、すたすたで

>メインメニューから直接シヴィロペディアを参照できる。

という情報が！
俺みたいな設定厨には有難い。

Google Earthを使っているとCiv5はこんな風になるのかなとか思ってしまう。

CIV4サイトの国紹介の画面で流れる曲が
森永コーラスのCMの曲じゃないか！とおもたのだが
これはロシア民謡の「ボルガの舟歌」ちゅう曲なんじゃね
どしても
もーりーなーがヘイコーラス♪に聞こえてしまうま

なんかそれ探偵ナイトスクープでやってたような気がする

そういえば、公式サイトの国紹介のところってさ、
シヴィロペディアと同じ文章なのかな？

外交勝利で国連の前にある日章旗のバランスが明らかにおかしいんだが。

>>471の情報源はどこなのだろう？
Stack-Styleは全部読んでるつもりなのだが、見あたらなかった

>>490

パラレルワールドの日本だからね

>>490
目立つ所にあるし
ま、許そうｼﾞｬﾏｲｶ

・誰でも知っている構造の簡単な国旗だから
　デザイナーが記憶を元に書いてしまった。

・デフォルメしてある
（指導者見る限りないとは言い切れない）

・その他

>>491
ttp://www.udjapan.net/
> 戦略ゲーム「Civilization IV」の最新画像と詳細データが公表される
>まもなくリリースされる予定の戦略ゲーム「Civilization IV」の最新スクリーンショットと最新の詳細データが公表されました。
>最新画像では銅像や荒野地帯、都市の壮観等を見ることができます。詳細データではゲームでの勝利の条件についてがまとめられています。
>作品は10月25日に発売される予定です。加えて今作のオープンマルチプレイヤーストレステストが今週末にも予定されています。
>[Gamer's Hell - Civilization IV - 最新画像]
>[Gamer's Hell - Sid Meier's Civilization IV Victory Conditions]

デュアルモニター対応か
もう一台ディスプレイ買おうかな…

http://cerberus.gamershell.com/screenshots/7527/187385_full.jpg

>>495
Thx
ストレステストでも参加できたら嬉しいなぁ

civ4で戦国自衛隊シナリオ作ろうかな。

>戦車対槍兵のたとえで言えば、（昇進や地形による修正がないと考えると、）戦車は87.5%の確率で、最初の一撃で槍兵を屠るだろう。
>Civ4の戦闘をシミュレートするプログラムを使って5,000回試行してみたが、槍兵が勝ったことは1回もなかった。

87.5％っての当てにならない気が…

>>500
Civ3みたいな単純なHPだけじゃなくて、攻撃の成否自体と、1回あたりの
ダメージ量があるってことだろう。

戦車の攻撃がヒットすれば一発で槍兵は飛ぶんで87.5%の確率で「最初の
一撃」で戦車は勝つし、槍兵が戦車に勝つには何度も攻撃を一方的に成功
させねばならないので「5000回やっても1回も勝てない」ということだろうな。

修正がない場合というのがなー
大都市で防御されたら、戦車の勝率50%くらいになりそうｗ

>>501
なるほど。よくわかりますた。槍兵の攻撃が連続5回成功しないと勝てないってなってたら勝率は1-(1-0.875)^5になるから９９％越えるんだよね。
それにしても戦車が槍兵一撃で葬り去るとなると今回はユニットによってかなり差がでてきそう。
今までは中期ごろにつくったの最後まで残ることがあったけど、今回はアップグレードを頻繁にやんなきゃ駄目っぽいね。

>>503
まぁ、そこら辺はアップグレードとは別に昇進システムも多少影響してくると思うよ。

>>495
3D Gamersはガセの多いサイトだけど、そんなこと元記事にも書いてないじゃん。
そのサイトの人はホントに英語読めるのか？？

これが元記事。
http://www.gamershell.com/news/25479.html

たぶん後ろのほうに書いてある

> multiplayer via LAN, Internet, PBEM (Play By E-Mail) and PTBS (Persistent Turn-Based Server),
> over 70 in-game movies, and more. Check full article for details about game's victory conditions.

のあたりを斜め読みしてテキトーに解釈しただけだよ。
それに公式発売日もまだアナウンスされてません。25日は3D Gamersのライターが勝手に書いてるだけ。

3D Gamers？

グレードダウンｗ

よんがめ

ttp://www.gamers-inn.com/

Civilization IV
　 6980円（税込）
　 '05年10月24日発売
　 文明を発達させるストラテジー「Civilization」がついにフル3D化。人気のターン制など基本はそのままに、
旧作から増え続けてきた煩雑なシステムを洗練してゲームテンポを改善。
新たな文明やユニットが加えられ、プレイヤーの欲求を満たす柔軟なゲームシステムを実現!

-------------------------------

と、CommingSoon!の下のほうに書いてあるが・・・

>>505
発売日は各種ソースから10月24日近辺が本命っぽいと思われるが、
肝心のオープンストレステストは管理人の妄想なのか・・・orz

日本語版の情報はさすがにまったく出てないな。
またサイバーフロント？
ライブドアが日本語マニュアル付英語版とかなら、はじめっから英語版に特攻するんだが。
EBとか海外通販の注文リミットっていつくらいまでなんだろう。
知ってる人居る？

おまいら、予約はどこでやった？
Gamers-innとエンソフはどっちが発送早いんかな？

エンソフは最近様子がおかしいからたぶんプレイするのは11月超えると思う。発売から１，２週間してから入荷されるし。
だからinnの方がいいんでない？あそこは発売してから1週間以内にプレイできそうだし。
と、書いてみたがこれは「どこで予約すれば早くプレイできるか」ということだな。
ただ発送という点だけで見ればエンソフが一番早いんじゃないかな。

エンソフはよそに比べると入荷が遅いことが多いと思う。

>>511
予約限定版が欲しいなら発売日前に海外ショップで予約。
通常版でいいなら国内輸入ショップで予約したほうがたぶん楽。

現地で直接購入してくる

>>513
エンソフが最近おかしいのは同意。
現状はinnのほうが信頼性が高い。

ていうか秋葉原行けば手に入るんじゃないの？アソビットとか

通販で買った場合
国内通常版：約7500円
海外予約限定版：約8600円
悩ましいところだな。

>>518
限定版で8600円ってどこ？

24日から毎日秋葉を巡回予定でつよ。

まあ、普段からしょっちゅう行ってるんだがｗ

>>518
誤解を与えて悪かった。
海外で通販で買った場合の値段と言うこと。

過去ログを見ると、GameStopより送料が5ドル高い、
EB Gamesで予約してる人も結構いるみたいだけど
それは、EB Gamesの方が使い慣れてるとかそんなのかな？

たまたまEBで見掛けたから、EBで買った。
その後でGameStopのほうが安いと知った。

>>522
GameStopで頼もうとしたがクレジットカード認証でNG
去年Piretesを頼んだときと同じカードなのに・・・
しょうがないのでEBで頼んだ

これってModでかなり弄れるらしいがマルチは弄れるんだろうか。新しい対戦モードとか追加したり。
たぶん無理だと思うが少しだけ期待しておく

スクリーンショット見ても、なんか糞ゲー臭を感じるのは
俺だけかな？評価の定まった半年後くらいにプレイしてみる予定
それまでCiv3やってるわ・・・

>>526
はいはいわろすわろす

プレーすらしてないのに糞ゲーとかいってるやつって頭弱い子？

きっとエスパーなんだよ

>>523
>>524
なるほどサンクス、海外通販は色々あるね。
漏れもそろそろ頼むか。

gamers innで予約した。
海外通販だといろいろとややこしいから。

糞ゲー臭を感じるって言われただけなのに糞ゲーって言われたと思ってファビョってるやつって頭弱い子？

とりあえずCiv4は様子見ってことで・・・
開拓者諸君はガンガッテくれ・・・

いろいろ情報見てたらすごいやりたくなってきたー。
むやみに都市を乱立させるんじゃなくて採算の取れる
いい場所に建設するかんじなのかな？
あと宗教とか楽しそう。他国民を洗脳とかもうね。
こんなとき自分が無宗教である特典を感じるｗ
早く発売してくれっ

・・・とりあえずいまのうちに勉強をがんばっておこう。

Civ好きほど引っかかるはずだよ、あのグラフィック
ゲームの面白さの本質を追及してきたシリーズが
他のクソゲーに汚染されてしょぼい3D化に走ったんだから

マルチも楽しみだなー。
二時間程度で終わるなら生活に支障は無いし。

休日はビール片手にノンビリ…堪らん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>535
心配するな、そういう奴のために過去版Modが必ず出る。
あと３Dは開発の容易さから言えば仕方が無い。

3D化＝糞ゲー化
とは限らないんジャマイカ

でも３Ｄ化は退化だという話もよくアルジェ
まあｸﾞﾗﾌｨｯｸは無視汁

あの文明カラーで染められたユニットじゃなくなったのは大きな進歩ですぞ！

>>540
あれがよかった

>>537
マジで？
じゃあなんの心配も要らんな
シドが望むなら私なにをされてもいいわ

SSαスレに帰ったらどうですか？

>>535
３Dにしたのはマップを見るだけで得られる情報を増やしたりしただけで、周りが３D化したからこれもしてみたってわけじゃないだろ。
大体今まではゲームの面白さの本質を追及していたのに�Wからはしなくなったってなんでそんなことがいえるんだ？
グラフィックはどうでもいいのであんまり時間をかけたくない→なら開発が容易な３Dにしよう
→見栄えは悪いがシステムに割り当てる時間が増えるし、プレイヤーにとって良いこともあるだろう。
ってな感じかもしれないじゃないか。すたすた見る限りシステムが退化しているようには見えない。

とりあえず前向きな妄想しようぜ、みんな。

>>544
3Dにされたせいでマシン買い換えなきゃ動かないんだよー

ｘ３D化
△技術ツリーの簡素化
△ネット対戦志向
○スクリプトAI

△期待度

>>545
妄想と言えばMODだな
神道とか属国追加MODは絶対誰かやるだろう

パソコン買わなきゃなー…

できたらペンティアムDがいい。

>>549
俺もPentium系使ってるが、発熱がすごすぎて後悔してる
ゲームの良いところで温度警告のビープ音が鳴ると興ざめするよ
今だとAthlon64がいいらしいよ

3D化は別にどうでもいいけど
AIの思考パターンを強化+多様化してくれ。
3はそのへんが不満だからなあ。

漏れは、CivIVで踏ん切りがついて。
Athlon64と、自作PC板の一部地域で話題な、PCI-E、AGP両ネイティブ対応の
変態マザーASRock 939Dual SATA2、で組んじゃったよ。

3D化は、グラフィック面の工数が増えて、ゲームの中身がスカスカになるのが心配だが
まあ、Civなら大丈夫だろう。

i-RAMもつけて爆速Civ4を試してみてくれ

ＣＩＶ３の不満点を改良すべくエディッタでいじくってたけど、４の記事読んでみると、その必要なくなったよ。

大量都市建設計画の大きな欠点。
こんなんどこにもあるかってぐらいの縦横無尽の交通網。
頭の悪いＡＩ（信長の野望より百倍ましだが）。
鉄道の無限移動。空港イラネ

４早くやりてー
早速予約したよ

公式のAncient Track 2聞いてたら、騎兵隊の大量スタックで
国境を脅かすインドの映像が浮かんでくるんだけど・・・

ところでciv4はノートじゃプレイできないの？

あと１０日っすね。
エンソフで注文したけど、発売日に届くんやろか。

>>555
オンボードだと3D描画ができない
コンパネの画面の詳細設定でPROSAVAGEとかSiSとか
書いてあるとアウト

>>557
詳しくありがとう。
今見てみたけどどうやらその文字は見当たらなかったよ。
不安だったけどすっげー楽しみになってきた！！！

>>558
もっときちんと調べておけよ。
ソフト買ってから「動かねえ〜〜！」っていうのは悲しいからな。

翻訳プロジェクトのURLどこだっけ

さっきCiv4のCMやってたけどアレはノートじゃ無理だろう

大量に出回るであろうMODが、日本語版に対応するか否かがネックであろー

あと10日くらいで発売なのか。

どうも現実感がない。

そうそう、MODの互換に関しては
civ3でも泣かされたから今度はUS版にしたよ。
こういうのはスタンダードなタイプを選ぶに限る。

日本語版にこだわる人は、いくらかの楽しみは
あきらめねばならぬと覚悟せよ。

mixiのciv4コミュにこんなのあったー。
スペック気になる香具師は試してみるよろし。
以下、コピペ。


「なんかCiv4って3Dらしいけど自分のPCで動くのか？」
と思ってる方に朗報。

System Requirements Lab
http://www.srtest.com/referrer/srtest
でストレステストが可能です。
1.上記URLに行く
2.select productの欄でCivilization�W-PCを選ぶ
3.Can you run itをクリック
手順は以上です。結果は添付画像のように出ます。
開発公表値に従ってのテストですので信憑性はほどほどですが、目安程度にはなるかと思います。

ちなみに
OS WinXP SP2
CPU Athlon64 3000+ (754pin)
メモリ PC3200 512M*2
VGA GeForce6800
の構成でオールグリーンでした。本当でしょうか？

モンゴルですら、チンギスとフビライの２つがあるというのに、日本は徳川だけか・・・

徳川が軍事なら、聖徳太子あたりで内政ってだめかねえ・・・

フランスでジャンヌがいるくらいなんだからさ。

>>567
俺もmixiに招待して

>>566
どうせ拡張版がでるからそれまでにリクエストたくさんだしとけばでるんじゃない？
たいした作業量じゃなさそうだし。
そもそも性格ランダムとかできるらしいし。国の顔が一人だろうが五人だろうが問題なさそう。

>>565
ピクセルパイプライン4本のRV350コアでも一番右端ですから
GeForce6800なら余裕でしょう。
（参考
OS WinXP SP2
CPU Athlon64 3000+ (939pin)
メモリ PC3200 512M*2
VGA RADEON9550

ちなみにGeForce2MXだと、ビデオカードがファール。
ビデオは、プログラマブルシェーダーの無い、
DirectX7世代だとやばいかな。
ちなみ結果の横ある「We Recommend」のボタンを押すと、
ELSA GLADIAC 940 GT 256MB（GeForce 6800GT 256MB 279ドル）を
お奨めしてくれるｗ

>>544
開発が容易なのは2Dだろ。3Dのが技術いるっつーの

civ4やりてえよ〜！！！！むちゃくちゃやりてえけど英語が・・・泣
日本語版は時期はわからんけどいつか出るよね？

>>571
だから日本語化プロジェクトがあるっつーのに･･･。

Radeon9800Pro　128MB　では大丈夫みたいだった。
前に使っていたGeForce Ti4200だとどうかな？

たしかCiv4はPirates!と同じグラフィックエンジンだったはず。
Ti4200だと、Pirates!は結構重かった。

4200でも大丈夫なんじゃない？
6800なんてオーバースペックもいいところだろ

本社にもらいにいく

なんでこんな糞スレに誤爆してんだ('A`)

日本語化うｐローダーできた？

>>570
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>570
無知で安易な発想ばかりでは恥をさらしますよ

なんか今回のって、
都市を作りすぎると全都市にデメリットが来るとか、
鉄道が10マス移動とか、
タイルに道路を引いても村とか作らないと金が入らないとか、
CTPにインスパイアされすぎじゃない？

面白そうだから4からやってみようと思うんだけど、
前作やりこんでる人が多いようだから無知な自分がついていけるか不安だ。

>>581
はじめは誰でも初心者さー

マルチに1ゲームに３日とか一週間とかかかるのどう改善されたんだろ

>>1の歌って何なの？

Civil4ってマルチゲームなの？
てっきりSimCityみたいなのかと思った

グラフィックボードよりCPU+メモリの方が重要かもな

漏れの無印 Ｉ ８４５、Ｐ4-2.0Ｇで、メモリ1Ｇ（PC100）という、

脆弱な足腰でやれるかどうか、疑問だ・・・

>>583
プレビュー見ると、1ゲームの時間はかなり短縮されてる。
インターフェイスや操作性の改善等でゲームはかなりスピーディになってるらしい。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは中国滅ぼしたら寝ようと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思っていたらいつのまにか朝になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>588
ﾜﾗﾀ

今回もちゃんと寝られないゲームになってるよな？

マルチプレイヤーの観点から言えば、ユニット譲渡できるようになったのが大きい。
これでだいぶ外交の幅が広がる。
あと、要望としては相手国の軍事力を性格に把握できるオプションがあるといいのだが。
歩兵何体保有しているかとかを相手国にも把握できるようにすれば
取引で軍縮とかさせやすい。

MYST4 Reverationのセレニア時代のBGMといい
このciv4のオープニングBGMといい、最近のアメリカのゲームには
アディエマスの影響を受けた音楽を使う傾向があるのか？

アディエマスはブルガリアン・ヴォイスとちゃうん？
Baba Yetuはアフリカだから全然違うべさ。

なんか、核兵器がさらにしょぼくなってない？
影響範囲内に自国領土が含まれるか、自文明ユニットが存在すると
核を落とせないなんて・・・・・・。
それでいて効果がでかくなってるかって言うと、標的周囲８タイルだから変わらないし・・・。
SMACのプラネットバスターを見習ってほしいもんだ。。。。

なんつーか、外交や環境にマイナス影響がでるくらいのリスクはいいけど、自文明
ユニットがいたら撃てないって・・・・。
国境線にスタックしてる敵を一掃できないって・・・・。
もっとカタルシスが欲しかった・・・・。
非常に残念。

ある意味では実社会に近いのかもしれないけどね・・・。

このゲーム初めて買おうかと思うのですが
ゲームの流れはどんな感じになるんでしょうか？
公式サイトいってもわかりずらいので誰か教えていただけませんか？

>>595
都市を建てる
↓

都市を建てる
↓
セｯクルして子孫を人口を増やす
↓

>594
中国なんて、自国の軍隊がいても無視して撃ちそうだけどなｗ

都市を建てる
↓
セｯクルして子孫を人口を増やす
↓
兵隊雇って隣の国を蹂躙

流れ的になんとなくSimCityをAoE化した感じって事でいいんでしょうか？
あと、Civil独特の面白さとはどんなのがありますか？

ttp://media.pc.gamespy.com/media/620/620513/vids_1.html
ここの人たち、ハマリ度は半端ないようだけど
あと、この人ブッシュ？

そういや傭兵や労働者の貸し出しって出来たっけ？

>>594
撃ったら撃ったでクーデターで俺様ｼﾎﾞﾝﾇとかならいいけどな

>>460>>466
亀レスだが、押してくれてありがとう。さっきEBで予約したよ。
病気で会社を休んでるので翻訳頑張ってみるか･･･。

>>600
CivはAoEより古いよ。でもAoEがどんなゲームか知っているなら
http://www.stack-style.org/SidGame/civ3_introduction.html
ここの前作の紹介が参考になると思う。

それからそのビデオはプロモーションの一環として作られたもの。
詳しくはhttp://www.civanon.org/を参照のこと。

>>604　ｻﾝｸｽ
おもしろそうだけど
ちょっと奥がふかそう･･･

哲学的 (Philosophical)
出生率が100％増加。
＾＾＾＾＾＾
大学の建設速度が2倍になる。

これって「哲学的」？

>>594
迫り来る連合軍に対し、自国領内で核兵器を使う愚さえ犯したベルカ人

って一説を思い出した

>>606
シヴィ哲学を持ってすれば、出生率うｐなんて造作もないことです

ぶっちゃけあんまり深く考えると負けだと思う
MODで変更もできるしな

>>607
それを思い出して、エースコンバット5を今始めたのが俺だ。

>>603
きちんと療養してろバカ

>>593
アディエマスはブルガリアン・ヴォイスとちゃうよ
アフリカだよ

>>607
７発も落とすのは漢だ。

ところで、今回の志向で強そうなのは何だろうな。
俺的には「創造的」と「組織的」が糞志向になりそうな悪寒がする。
今回は「文化」は重要な要素ではなさそうだし、公民もハイクラス（信教の自由）のものは
維持費が低いみたいだから、最終的にはお荷物になりそう。

文化が重要でないって、出ている情報をみればそんなこといえないと思うんだが

すたすたより転載。
http://stack-style.org/SidGame/civ4infodigest.html#culture

>Civ3では、都市建設時はつねに最低限の文化圏が保証されていたが、Civ4ではそうではない。
>プレイヤーは文化を育てるか、さもなくば影響力で優る隣人にぐるっと包囲される危険をおかさ
>なければならない。これにより、ルクセンブルグやスイスのような、ほかの文明の国境に周囲を
>完全に圧迫された国家も再現可能になる。

GF6600GTで最低ラインを満たせないと言われた。
マジかよ！＿|￣|○|||

>>616
Cドライブの容量不足とか？

>>611
ボーカルはアフリカ出身の人だけど…。
あれはアフリカとちがうだろー。（もはやすれ違いではあるが）

>>614-615
ああ、少し強く言い過ぎた。優先順位で言うとそれほど重要じゃないってこと。
3でも普通にプレイすれば占領したての都市ぐらいしか、文化転向は起こらなかったじゃん。
今回はそれも無いわけで、影響があるとしたら国境線が少し弱くなったり強くなったりするだけだろ？

3以上に文化力の差がつきやすくて、>>615のような例がざらにあるなら話は別だが、
3のゲームバランスで考えるなら、さほど重要ではないと思うわけだ。
だったら宗教志向と攻撃志向の方が強そうなんでは？と。

>>619
文化転向あるみたいよ。

http://stack-style.org/etc/2005-10-11gamesetting.jpg

そういうオプションがあるから。

>>615
文化爆弾とか食らうと国境の街がそんな状態になっちゃうんだろうかね
宗教と文化で攻めるのも面白そうだなぁ

他国の文化なんて自国のパクリって言っとけば国民は優越感に浸れるよ

>>622
成熟した国家においては、その様な稚拙な政治宣伝では国民を騙せない。

裕福になるほど生産性が低下する。
領土が広大になるほど文化圏の維持が難しくなる。
こういう独自ルールの組み込みとかはできるんだろうか？＞CIV4

>>620
うーん、良く解らなくなってきたｗ。改めてすたすた見直したら、
そこらへんについて矛盾した見解が載っているしなぁ。
＞都市で暴動 (riot) は発生しない。不幸な市民はただ労働を停止する。
＞割譲しない場合、都市では合併を求める暴動 (rioting) が発生する可能性がある。

単語が違うので、指している意味も違うと思うんだが、そこらへん良く解らん。
普通の都市で不幸な市民が増えても労働を停止するだけだが、国境線に位置する都市で不幸な市民が増えると、
割譲圧迫を受け無視すると暴動が起きるって事なのか？ でもその暴動によって何のリスクがあるか書いてない。
リスクが無いなら割譲命令を無視するのが妥当だよな。となると、割譲を上回るほどのリスクが暴動にあるってことだが、
これも具体例が考えにくい。発売日前だというのに、依然ゲームの輪郭がよくつかめんｗ

楽しみだな。

プレビューとかを読んでる限りではちょっと不安なところが多いんだけど、
実際このスレで英語版をゲットする人たちのレポが楽しみだ。

なんか、１→２→いろいろ→３までのバージョンアップとはちょっと毛色が違う
じゃん？こんかい。
見た目の３D化もそうだけど、無限都市建設の廃止とか宗教を取り入れる
こととか、都市管理の簡略化とかCivの根幹のシステムまで改良しようと
してきてる。コレはコレで悪いことじゃないんだろうけど、マルチを念頭に
置いての改良となると不安が募る・・・・。

マルチでザックリとダイナミックなゲームが短時間で出来るのはいいことだけど、
その余波でシングルが大味なったら嫌だなぁ・・・。

Civは確かにプレイしてると人間と対戦したくなる。１のころから多くの人が思った
ろうし、C3のPtWでその望みをかなえた人も多いだろう。でも思うんだ。
確かに俺たちは「マルチでCivを楽しんでみたい」って欲求を持っていたが、それは
「マルチに対応したCivをプレイしたい」ってこととはイコールじゃないんじゃないかと・・。

いかんいかん。どうもあの３D表示のせいで大味に見えちゃうんだよね。
中身は違うと信じよう。

>>594
亀だけど
HOI2とかでも戦略爆撃禁止されたりしてることから考えると
そういう今の価値観で非人道的な行動をとれるようにすると
欧米では15禁指定とか食らうんじゃない？そんなﾖｶｰﾝ

圧倒的な戦力で他国を蹂躙するよりも、
宣教師送り込んで他国を影響下に送り込むほうが教育的に悪い気がするｗ

>>624
記事の書かれた時期によってルールが変わってることもあるし、
記事によってライターの言葉遣いってまちまちだから。
もしかしたら、不幸な市民が増える（増えすぎる）ことを暴動って呼んだだけかもしれない。

維持費は都市がひとつ増えるごとにすべての都市で増加するみたいだから、
文化から来る不幸のせいで生産がほとんど停止してしまった都市を他国に売り渡すのは、
売る側の文明にとっても十分に利益になるのかもよ。

>>628
＞記事の書かれた時期によってルールが変わってることもあるし、
うん。多分そうなんだろうな。暫定的な情報集めて整合性を求めても
無駄ってことかもしれない。わざわざ、付き合ってくれて申し訳ない。

ところで、話題は変わるが、インドのユニークユニットの「高速労働者」
ってなんか強そうじゃない？ 移動力が多いのか仕事が速いのかは不明だが、
初期デフォユニットなら以降の領地開発にかなり差が出るだろうし、
ガンジーの志向と組み合わせれば最強の内政文明に成りそうなんだが。
守備は宗教志向をフルに使い、宗教と公民を和平のカードに使えば良いし。

>国境線にスタックしてる敵を一掃
ここでブロークンアローという単語がうかんだ俺は勿論あの映画を見た人。

４時の方向から４−５−３(`･ω･´)

そういえばSMACにあったリーダーごとの負の特性は無いのか。

>>630
俺の上にクソを垂れろ！

インドに高速労働者がいるのなら、
日本に猛烈サラリーマンがいてもよいと思う。

解禁条件は戦争に負けることでどーだ。

敗戦で解禁てのはいいな。
なんというか、ゲーム的に熱いものがある。
戦争で勝ったら慢心って事で再び封印で。

なにをもってして敗戦とするか
負けたと思うまで人間は負けない

不平等な条件で停戦条約を結んだら敗戦とすれば、解禁については簡単だろうな。

停戦条約以外何も請求できない和睦、ですな

高速労働者より、普通の工兵が欲しい。
要塞建築や道路、鉄道が引けるけど灌漑や植林が出来ないユニット

エディタで追加すれば無問題。

SMACのみたいに今のリーダーのファイルとか作ろうかな。
小泉は宗教的と…あと何だろう？

宗教・軍事だろ。まさに日本のリーダー。

ビデオカードどれ買ったらいいか良く分からなくて
迷ってばかりで未だにGeForce2MX
CPUもP4の1.7G
全部入れ替えるかビデオカードとメモリを足すだけにするか
どっちがいいかな？

メモリがRIMMな時期のPen4なら入れ替えた方が良いと思うが。
まあとりあえず、ソフトが届いてから考えてみるとか。

>>643
みんながソフト到着で祭りの時に参加できないのはツライと思う〜
財布が許すなら、俺なら全部刷新する

自国領土が小さくても、発展すれば大国とある程度渡り合えるようになるんだっけ。
フィンランド的なプレイもできるのかな。
小さくても大国と戦争してある程度抵抗できるような。

某スレにも書いたけど買い換えるなら希望はこんなとこ

CPU　デュアルコア
メモリ　デュアルチャネルで１G
HDD　200G以上で超寿命
ビデオカード　よく知らんから長く使えて高性能でお買い得なの
（最高で出しても2万以下）
マザー　コンデンサが丈夫でS-ATA8ポート以上あるヤツ
電源　安くて静音の
OS はXPHOMEでｲｲﾔ

ケースは現在使ってる↓のを流用
http://www.lian-li.jp/case/full_pc-v2100ab.html

こういうのを見積もり取ってくれるとこないかな？

自作板いけ

自作板の住人でもあるが>>646は突込みどころが多い
ワラかして貰いました

ノートで動くか試したい。
デモでも出してくれんかな〜

小泉は宗教的と書いたその日に参拝か。偶然だな。

そういえば、マルチってどうやって対戦相手見つけるんだろう？
PitbossってのがBN的な役割(自動マッチング)を果たしてくれるんだろか？
スタスタではリアルタイムとバッチ併用でゲーム進行できるみたいなことを書いてたけど
マッチングには触れてなかったよね

核兵器て今回一つの都市が非常に重要になってるから。無くして欲しい
核兵器なんか要らないでしょ

>>652
おいおい、核のないcivなんてサイバイマンにやられるヤムチャだぜ

いつも通りじゃん

核を使っての戦争あり？
やったことないから知らんけどもしありなら
Civil4買いだな

核戦争なんてciv1からあるけど
初期のはAIが貧弱で敵が核を使ってくることも希だったが。

>>651
標準はgamespyのはず。
ピットボスは発売後しばらくは利用不可なんじゃなかったかな（たしか12月頃とか）

innで予約してきた

>>657
おぉ、情報thxです。GameSpyなら自動マッチングもあるみたいだし対戦相手には事欠かなさそうね

せっかくマルチのプレイ時間短くなったみたいだし、ぜひやってみたいんだけど、
Civの込み入った外交はカタコト英語じゃ成り立たなさそうだなぁ〜

RONでの前例を見るとGameSPYは激重で地雷っぽい気が。
シド様なら大丈夫ですかそうですか。

発売されたら秋葉原に買いに行こうかと思ってるんだけど、
発売後どのくらいで入荷されるのかな？

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
tp://www.civfanatics.com/images/civ4/animations/nuke_explosion1024x768.gif

>>662
3Dだと結構迫力ありそうだな
あーはやくやりてぇ

GameStopだと、クレジットカードの登録内容と住所が違うといって
注文が完了できないので、EB Gamesで予約した。
今から問い合わせのメールとか来たら、
届くのちょっと遅れるかなぁ〜

>>662
核よりも脇に映っている風力発電とおぼしきプロペラに興味が･･･
なんせ最後は　公害VS文明　の戦いなもんで

>>664
同志よ！
自分だけはじかれて他の人は平気だったらいやだなぁ、と思ってのでほっとしたよ

>>662
不謹慎だけど思いっきり連発したくなるなあそれｗ

上のgifとこれ見ると人口は3割〜5割減位だな
ttp://www.civfanatics.com/gallery/files/1/tfpreview0077.jpg
ttp://www.civfanatics.com/gallery/files/1/tfpreview0078.jpg
ttp://www.civfanatics.com/gallery/files/1/tfpreview0079.jpg
ttp://www.civfanatics.com/gallery/files/1/tfpreview0080.jpg
ttp://www.civfanatics.com/gallery/files/1/tfpreview0083.jpg
ttp://www.civfanatics.com/gallery/files/1/tfpreview0085.jpg
ttp://www.civfanatics.com/gallery/files/1/tfpreview0088.jpg

>>666
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
漏れだけじゃなかったんだ。
割と短い住所なんだが、ちょっと変えながら3〜4回やってもだめだった・・・
今まで注文段階ではねられることは無かったので、ちょっと焦りﾏｽﾀ。
アルファベットで、どういう風に住所登録されてるのか
カード会社に聞いたら教えてくれるのかなー？

アメリカ：ワシントン、ルーズベルト
アステカ：モンテスマ
ギリシャ：アレキサンダー
日本：徳川
ペルシャ：キュロス
アラビア：サラディン
中国：毛沢東、始皇帝
エジプト：Hatshepsut（？）
イギリス：ビクトリア、エリザベス
フランス：ルイ14世、ナポレオン
ドイツ：ビスマルク、フリードリヒ大王
インカ：Huayna Capac（？）
インド：ガンジー、アショーカ王
マリ：Mansa Musa（？）
モンゴル：チンギスハーン、フビライハーン
ローマ：シーザー
ロシア：ピョートル大帝、エカテリーナ
スペイン：イザベラ

指導者の（？）のところが、よくわからんのう・・・

ところで、朝鮮文明は消えてしまったのねｗ

>>670
>エジプト：Hatshepsut（？）
ハトシェプスト女王

>マリ：Mansa Musa（？）
マンサ・ムーサ、別名カンカン・ムーサ王

＞インカ：Huayna Capac（？）
ワイナ・カパック

マ○コ・カパックじゃなくて安心した

>>668
やはり威力が弱い気が・・・・。

ふと思ったんだけど、シドのっていうか米国人の核ミサイルに対する印象なんて
案外こんなものなのかも・・・・。
「何故か外国から文句を言われるただの威力の比較的大きな爆弾」

日本人は戦後、その教育課程で原爆の恐ろしさとかに触れる機会が多く、なんつーか
「禁断の最終兵器」「人類の禁忌」「使ったら終わり」
みたいなイメージがあると思う。
だからCivでの核の扱いになんと言うか不満を感じたりするんだろうか・・・・。

日本人にはプラネットバスターくらいの威力でちょうどいいとおもた。

gifは派手でも周囲８マスで破壊判定を潜り抜けたものは無傷で地形も変わらず、
しかも自国（および自軍ユニット）には撃てないって・・・。
外交の手段と考えた方がいいのか？今作。

犠牲になる同胞に涙しながら核ミサイルのボタンを押すあの感じは味わえないのか。

戦術核なんて言葉もあるくらいだし、
実際撃たれた側じゃなければそんなもんなのかもね。

>>671
Civ3でもPTWで追加された文明ですから、愛しのテオドラﾀｿも居ないし。
ビザンツは、C3Cで追加だから遠いかなぁ・・・

>>673
マ○コ1世ね。

広島原爆でも、当時の広島市民は全員死んだわけじゃないからな
酷いようだが、その辺りはドライに扱っているのかもしれない。

あと、あまりに強いと最初に核を手にした国が、勝利決定になるからかもな。

>676
フランスもジャンヌたんから、野郎２人になってしまいましたなｗ

指導者２人いるところは、好戦的・内政的なぐあいにわけてあるのだろうか。

アショカ王のインドは好戦的なのかも。

>>669
俺も同じとこで弾かれた。
郵便番号にハイフン入れたままだったのがまずかったのかなあ。
EBにしちゃったし、ま、いいか。

>>678
まあ、フランスの歴史の中から、ジャンヌダルクだけチョイスというのもあれですが
指導者も追加されると面白そう。
エジプトのハトシェプストは、女王だったかな？

あと１週間か。
今週はもやもやした気分で過ごすことになりそう。

日本の追加指導者は誰になるのかのう。

>>674
プラネットバスターが強力すぎたのかもしれん。
敵都市を焦土にする威力どころか、跡形もなく消し去るからな。

今、エンソフからメールが着たんだけど
civ4の入荷は来月上旬になるらしい。。
残念だけど今回はキャンセルしかないですね。

広島・長崎であわせて20万人。
これは二度の東京大空襲と同じぐらいの死者だ。

つまり、当時の戦略爆撃と同等程度の威力しかなかった、とも考えることはできるね。
もちろん、現在のはF-15Eに積めるのですら、広島の十倍以上の破壊力あるけれど。

最近、兵器オタの友人が「広島の被害があの程度なのはおかしい」とのたまった。
日本だと、核兵器が過大評価されて教え込まれている人は多いだろうな。

まー、目に見えない放射能の被害とそれによる民衆の恐怖心が演出されないあたりが
ゲームの限界ってところでしょ。

うーん・・・発売日が本当に25日なのか・・・安心できない。
確定という情報が多い。しかし、不確定な情報も一部あるし。

ぬか喜びをさせる真似だけは勘弁して欲しい。

>>679
名前を大文字、小文字とか、市を-si → -city、
電話番号を81-XX-XXXX → 0XX-XX-XXXX
とかやってみたけどだめでした。
郵便番号は、試さなかったかも・・・

EB Gamesの方は、オンラインでいきなり跳ねるというのは
やっていないみたいね。

あ、そうか。まだゴールドの宣言も出てないんだよな。
じゃぁ、キャンセルも様子見した方がいいのか・・？

自分もGamestopで最初、弾かれたけど
今までもこのカードでお宅から買い物してるぞ　ってサポートにクレーム入れたら
住所とか修正無しに通るようになりましたぜ。
だめだった人試してみ。

>>684
最近のエンソフはおかしいな。。。

ダウンロード販売すりゃいいんだよ
割れもなくなるんだし
既存の販売網の反発が怖くてできないのかな？

>>690
考えたくもないが、エンソフが偉くて他の店より入荷情報を早く手に入れた可能性も否定できない。
公式に発売日が載っていなかったり、ゴールド版のアナウンスが出ていなかったり。

まあ、調整段階ということで大丈夫だとは思うけど。

うう、ヴィデオカードを買い足さないといけない
増設って簡単に出来るのだろうか？
よくよく考えるとciv3を快適にプレーするために今のPCに買い替えた気がする

また日本語環境のときだけ問題が起きたりして。

>>692
元々エンソフってUKは早いけど
USは遅れ気味だった気がする

>>689
> 今までもこのカードでお宅から買い物してるぞ　ってサポートにクレーム入れたら
> 住所とか修正無しに通るようになりましたぜ。
今度、発売まで余裕のある注文の時にやってみます。

そうこう言ってるうちに、［EBgames.comでの買い物方法］に載っているような
注文確認メールが来てた。
あちら時間で、注文時：朝5時、メール到着：昼12時だから速いほうかな。

後はトラブルが無いことを祈りつつ待つだけ。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BBEEG4/ref%3Dnosim/stackstyle-22/250-2450052-4380269
これほしい
寝ながらcivやりたいよう

>>697
そこまでドップリ嵌ったら、寝たまま人生終わってまうわｗ

>>697
寝たきりになったら買え

>>698,699
寝転びながらやりたいよう

>>700
だから、そんな事したら起き上がれなくなるっつてんだろ！

立ってプレイしろ。いや寧ろ中腰でプレイしろ。
遊びすぎは貴方の人生を損ないますだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

夏休みに腹ばいでCIVやってたら足腰が無茶苦茶弱くなりましたたが何か？
まだ10代なのにスクワット20回すら出来なくなってる･･･。ヤバい。

CIVは僕達人間が不平等だということを教えてくれるツール
利権戦争というのは間違いではないのかと、このゲームを通してわかった
日本のなかで、竹島も油田の共同開発問題も、たいした問題じゃないというが
このゲームをやっている人間からすれば、というか油田だけでいえば石油高騰の現状から普通の人間でも
戦争をしてでも勝ち取るべき資源だということは思うはずだろう
利権争奪戦は命をかけてでも、違法性があったとしても行うべきものだ
例えるなら、韓国のES細胞の一件
子宮提供が安易に大量に行われた当然の帰結としての成功だったわけだが
日本も人体に悪影響とかいってないで、誰かを犠牲にしてでももっと推し進めるべきだったんだ
一度潮流を作れば、大勢の人間が利権に群がり層をつくる。
そして作り出した人間、国には物凄いお金が流れてくる。
一度莫大な力を持つ潮流をつくってしまえば、力の論理で反対派をねじふせることが出来る。
例えるなら、百億もらえるならわざと交通事故をおこしてもいいという論理は僕の中では正解だということだろう
非難があったとしても、そんなことは大きな視点からすればたいしたことではない
非難した人間に、援助すれば大部分の人間はねがえると思うシナ。
利権社会こそが資本主義の本質。
利権を悪だとする論理は事実だけをつむぎ取れば、宗教に近い倫理的思想なのだろう

スゲー
かなりイイ線行ってるよソレ

もっとも現実社会では当然自分は利権は悪だという側につきます
発言と行動は必ずしも一致する必要は無いということもシヴィの外交をやればわかりますよね。

話が変わりますが、宗教的倫理とはコントロールすれば利権統治の手段としては最適ですよね
北朝鮮、中国、そして第二次世界大戦のときの日本。思想統制、言論弾圧。
今では悪とされていますが、厭戦感情というシステムがあるシヴィをやれば１８０度思考が変わりますよね。
では、民主主義の現在の日本で宗教的倫理をコントロールするにはどうしたらいいでしょうか？
まず宗教的倫理が文化的客観（宗教的倫理が和の総意という概念であるとするばら、文化的客観は個の賛同という概念と捉えてもらうとわかりやすいかも。当然、内容的には一緒です）に置き換わりつつあり
（むしろ宗教的倫理と文化的客観の境目が曖昧になってきたといったほうがよいかもしれません）
それでもなお宗教的倫理に明確に当てはまり根強い影響力をもつのがTVメディアだとこの国の構造を定義することにします。
また、703にあるような潮流にいる人をTVメディアを元にイメージすると（シヴィで日本といえば徳川というような人物を考えると）
政治でいえば小泉総理、経済でいえばほりえもんであるとする（この二人でいいんでしょうか？この二人以外思い浮かびませんけど・・・）
次にこの二人の共通点、相違点を羅列し比較検討し自分の回答づくりに入るわけですが、さすがにめんどくさくなってきました。
質問と内容の定義付けだけで肝心の結論出さずに終わります。。。

ここciv4スレな。
分かったらさっさと星に帰れ。

そうですね

>>700
ベットに取り付けれそうな液晶ディスプレイ用のアームも売ってるぞｗ
廃人養成ベットになるな・・・

>>708
夢のようなマシンだな。漏れもほしい。

>>705
Civはただのゲームだ。それ以上でも以下でもない。
社会学やりたいんだったらそっち系の板でやるといい。

>>708
いつの間にか寝ていそうだから却下だ。
まあ、睡眠を惜しむぐらいCivはおもしろいですが。

何時の間にか寝て、目が覚めたら続きをプレイして、最初に戻る。

ヤバイ、マジヤバイｗ

そういえば、４では槍兵が戦車に勝てることは絶対になくなったみたいな
記述を呼んだんだけど、この辺はどう？

技術で遅れたら勝ち目がなくなっちゃうのかな？

技術で遅れたら勝ち目なくなるのはシリーズ通しての特徴だろ。
技術で遅れないための選択肢が多いのがCivのいいところ。

Civ�WはGeforce go 6600ではつらいかな？
ノートじゃなきゃ置く場所が無い＞ｳｻｷﾞ小屋住人

>>715
>>565のストレステストやってみるべし
GF5900XTでも推奨はパスできたよ

すたすたの今日のプレビュー読んだんだけど、「戦争においてすら、大きいことが常に良いとは限らない」と「Civ4では戦争が起こりにくい」ってのが気になるな。
防御側が有利ってことは引きこもって宇宙勝利、文化勝利が楽ってことなのかぁ？
エディタでいじれるだろうけど、やっぱデフォのバランスは気になるな〜

【地政学名言集】

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」 フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００

>>710
ただのゲームという言葉でどういうことを伝えたいのか、エンターテイメントとしてだけ捉えろということ？
職業によってはゲームをつかってシュミレーションすることが当たり前になってきていたり
バトルフィールドなんて、そもそも国家機関が企画したものでしょう
またシムだと、大学がそれを扱ってなにかしてるサイトなんかもあったよね
本、映像、ゲーム。これらはハードであって、ソフトではない
ソフトでみれば全て平等だと思う。プログラミングゲームを使った学習をスタンダードしているところもあるしね
映画もTVもそして学校で主流の本や先生の解説も、どれも幅に差はないと思うよ、偏りや偏見はあるとしても。

先のことをふまえたうえで本題だけど、シヴィは学校で歴史を学ぶこととなんらかわりないと思う
どう捉えるかという幅は歴史もシヴィも変わらないし、歴史もシヴぃも選択によってなりたっている所はある
だけどどちらもこの世界の成り立ちを知れる重要なツールになるということで見れば共通している
ただのゲームと思う人は、歴史もただの物語と捉える人を許容しなくてはならない。
つまり学校の教科にわざわざある歴史という教科をエンターテイメントだと捉えることを肯定しているようなものだ
娯楽、学問、芸術、全て見方によって可能だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-00000003-wir-sci　
こういう記事が最近出てたので、一例として読んでみるといい。
ただのゲームと捉える固定観念をもっと柔軟なものに移行してもらいたいね

>>716
漏れも今日のレビュー読んだ。
やっぱりなんだか不安が募る・・・・。
ちゃんとCivになってるかなぁ・・・。Civって１や２で既にシステム的には完成されてるんだよね。
本当はその時点でひとつのゲームとしての寿命は終わってるんじゃないかと思う。
その後ガワを変えてSMACをだしたり、少し要素を加えて３を出したりしたけど、やはりドレも
いい意味でも悪い意味でもCivなんだよね。

シドが天才でCivが早い段階で完成されたシステムを持ってたことはすばらしいことなんだけど、
完成度が高い分商業的には行き詰るのが早い。それは仕方がないことだとして、いい加減新しい
ゲームを作ったらいいとも思ったりするんだけど・・・。

４での変更は３での変更より心配な部分が多い。劇的に変わってるんだろうけど、それはCivで
すらなくなってる可能性もあるわけで・・・。

Civのシステム自体は古いから、新作を出すにあたってはCivの後に一斉を風靡したAoEなどの
RTSや３Dグラといった要素を取り込まないわけにはいかないのは分かるけど、だったらもう別の
ゲームにしたほうがいいんじゃないんだろうか・・・・。

Civ好きにしてみれば、AIさえ超絶に賢くなってくれれば、グラフィックなんて2くらいで十分なわけで。
それは商業的には非常に採算の合わない話なわけで。

そもそも論としてEAGAMESという会社はリアルを常に意識している。
ソフトのラインナップを思考すればすぐにわかるはずだ。
日本のゲーム会社と外国のゲーム会社（白人の）では基本的な寝底が違う
ただのゲームというイメージを作り出してしまうのは、そういうところもあるのだろうね。
アニメだって、例えばマスターキートンとかは秋葉原的イメージと根本的に違うわけで・・・

くどい？

>>720
＞くどい？

ウザい。

レス番が抜けまくってるお…

>>718
正直、どうでもいいんだが。
そんな長文、誰も読んでくれないよ。

そいつは分かるが、ここはゲームについて語らう場所。
社会学について語りたいなら、もっとふさわしい場所でスレを立ててやってくださいな。
「現代日本はcivなら〜」「東アジア情勢はcivなら〜」なんて流れでスレが荒れるのを何度も経験しているから
こういう話を振られると、ちょっと良い気持ちがしないんだ。

>>717
少しスレ違いだが、国際外交の陰謀を描くParadox社diplomacyのキャッチフレーズ
「Your enemy's enemy is still youre enemy.」
が、漏れ的には地政学的名言。これって引用元はあるんだろうか。

>>718
＞伝承に残っているインカ皇帝の内、マンコ・カパックだけは実在しないという説もある。

まで読んだ。

そもそもゲーム論を語る場ではないからな。そういうのはチラシの裏に。

長文ウザイ

シドの言葉でもない、ゲームのシステムのことでもない、プレイレポでもない
空気嫁てない香具師はIDあぼーんの方向で

>>724
いやだから・・・ゲームとはハードであって・・・
ソフトの部分では学問としても芸術としても娯楽としても語れる部分は∞にあるといいたいんだよ
つまり社会学について語るとかそういうことじゃないんだよ
シヴィから思いを馳せたものが、たまたまそういう学問系統の話だった
それだけのこと・・

>>728
システム自体、自分が話しているようなことを思考して出来たものだ
とんだ勘違いをしているよ。

>>728
ID抽出したら笑っちまった、これはNGのがいいな

すたすたのプレビューが修正されているね。

Another notable thing is that wars in CivIV tend to be fewer.

これは何とも微妙。すたすたの修正では、大量ユニットでゴリ押し
するのではないという意味みたいだが。

偉人をどう量産していくかが勝利の鍵なのかなぁ…

てゆーか軍事的な偉人いないのね。

例えば、民主主義や共産主義、君主制・・・の違いをどう表すかと思考するとき
自分のように思考していると思っている。そうでなければ違いなど表せるはずもない。
うざいという感情を批判するつもりはないし、空気嫁という批判も観念的なものだから否定できないわけだけど
それ以外の批判については反論を述べることが出来る。なぜなら実に論理的だから。
そこは論理的に批判してるわけだから、そこで長文うざいは勘弁して欲しいよ
日本語喋っているんだけど、論理が通じないときついね
自分の感情を押し付ける道具としての都合の良い論理。コレをまさに、宗教的倫理という・・・
感情的にはくどいかな。それはそれで粛々とうけとめるしかないんだけどね。
だけど論理的批判は決してしないようにお願いしたい、穴がありすぎて批判したくなるから
そうするとまた感情でくどくなってしまう。女性にもてない理系男子の気分

>>735
うざがられているのが理解できるなら、さっさと消えたら？

さて、あぼーんしておこう。

>>736
うーん、メタ認知をして欲しいなぁ。
論理的に話が通じる相手なら、大ダメージを与えてるところなんだけど・・・
(;´д｀)トホホ

軍事的な偉人の代わりが昇進システムなのかなあ。

>>736
多分、自分の意見がわからないだろうからわかるように説明すると
そこでそういう批判をしてしまうというのは、自分の文章をまるで理解していない
つまり自分は日本語が通じないといっているようなものなのです
論理的に詰めた状態にその批判は、デスノートの世界ではすぐ死ぬきゃらですよ

中二病患者がいるスレはここですか？

>>734
開拓者量産が偉人量産に変わっただけなのかな？
マルチでは防御を固めて内政重視で偉人量産して宇宙船フィニッシュが基本戦略になりそう？

>>735最終行
わかってんじゃんw

>>733
Civ4ではスタックスさせすぎるとまずいらしいしね。それ関係じゃない？

>>741
んなん理解してますよ。論理的な部分と感情的な部分をしっかり区分けしてますからね
シヴィの外交と一緒ですよ。

各宗教を取得できる年代に、随分はばたりがあるようだけど
ここら辺のバランスはどうなってるのか気になるなぁ。

イスラム教の登場を待たず、序盤に解禁される道教や仏教で世界が染まっちゃわないのかな?

>>744
AI指導者には好みの宗教があるようだが、どうなるのかねぇ

>>742
アルファケンタウリ寄りのバランスになるんじゃないかと勝手に解釈してる。
Civ3のあのスタックは悪夢だったからな。

隔たり（へだたり）

>>744
遅れて登場する宗教は伝播しやすくなる仕掛けがある、とすたすたで読んだ気がする

内政が重要なんだろうね。
Civ３では戦略資源の導入で戦争に意味を持たせようとしたけど、
今回は戦争は大変そうだし、都市を１つとられるだけでも今までとはまったく
違うダメージがありそうだし・・・・。

宗教やシビックを世界を見ながら考えつつ、内政シコシコ技術で勝利みたいな。
ある意味現実社会に近づくのか？？

この調子で経済ゲームもシドに出してもらいたい、キャピタリズム好きの漏れ。

1プレイで世界大戦が１〜３回。小規模の戦争も１〜３回くらい起きて欲しい。合計４，５回が丁度いい。
戦争に参加せず中立ですよとか言ってる国には俺が宣戦布告してなにがなんでも戦争に参加させる。

Another notable thing is that wars in CivIV tend to be fewer.

もう一つ特筆すべきことは、Civ4では戦争は（以前のシリーズにくらべて）少なくなりがちだ

としかこの文は読めません

他の部分でユニット自体少なくなると言ってるのなら知らん。
ユニット自体少なくなるというのはStack-Styleで確かに読んだ気もするが。

civ4で国を戦争に狩りたてるものってなんだろうね。
戦争せずに内政してた方が良いイメージなんだけど。

宗教対立が戦争の発端になるのかなあ？

>>752
完璧な都市計画を考え遂行してるにも関わらず
隣に邪魔な都市を建てられるから

自国は不毛な土地を耕しそれなりに頑張ってるのに
すぐ隣で豊かな土地を占領して潤ってるから

>>752
相手と違う公民を選んでいるだけで、徐々に関係が悪化することもあるみたいだから
その辺がきっかけになるのも珍しくないんじゃないか

>>751
うーん。
都市が少なくなるんだから必然的にユニットも少なくなる。そうすると戦争だって起こりにくくなる。
って感じなんじゃないかな？

都市の無限増殖を抑制するために維持費を設けると同時に1都市の重要性を高めたんだろうから、
そうなると、さまざまな機能を持たせ専門特化した都市が奪われると、それだけで一気に国が傾く
可能性だってある。

今までは10円玉、50円玉、100円玉で1000円を構成していたものを100円玉と500円玉だけで
構成するようになれば当然玉の取り合いは命の取り合いになるし、そうそう手も出せないんだろう。
展開はダイナミックになりそうだけど、1つの戦闘の重さが増すってことは、大味になる危険性も
含んでるわけで・・・。

奪った都市を植民地にしてブロック経済の構築とかやりたい

Civ4はあまり面白くないのではないか・・・
とかいう心配は全くしていない。

気になるのが発売日のほう。大丈夫なはずだけど。

>>755
時代が現代に近づくにつれて維持できる都市数制限が緩くなるって話だから、
戦争がより大戦に頻度も増すんじゃないかな？
古代の戦争は発生したとしても大規模なものではなく、１つ２つの都市の奪い合いの小規模で散発的と。
Civ3では現代に近いほどユニット数も多くなったし煩雑な操作も必要だったし、そのへんを改善したと思いたい。

初プレイはどの文明で？ってスレで向こうのフォーラムでは
アンケートやってんだけど、
自分の国をひいきにする人も多い中、一番人気はローマらしい。
文明つったら向こうじゃあ、ローマなんだな。
個人的にはギリシアなんだけど。

>>758
あぁ。なるほど。確かにCiv３では後半、ユニット数が恐ろしいことになるからねぇ。
その辺、どう改善されてるのか楽しみだ。個人的には、都市もユニットもいっぱい
の方が、大国だなぁって気がして好きなんだけどね。

ところで、宗教の概念が入ってくるけど、確か無宗教でもいられるよね？
無宗教でいるメリットってちゃんとあるんだろうか・・・・。宗教が同じだと仲良くなりやすい
とかあるってことは、無宗教のメリットがあまりおもい浮かばないんだけど・・。

あと、とりあえず宗教には優劣はないんだよね？（MODでどうにでもなりそうだけど）
ってことは宗教ってのはチームカラー的な意味しかないのかな？宗教ランダムにして、
イスラムがキリスト教なのにムスリムが建ってたりすると、個人的にはちょと・・・・。
文化と宗教って切り離していいんか？？

初プレイはどの指導者で？

漏れインドのアショカ

>>761
あーしょーか。














恥

>>760
無宗教のメリット：宗教による対立がない。
宗教のメリット：国民は幸福。同じ宗教なら仲良し。違う宗教なら仲が悪くなりやすい

今回は海洋資源がでてくるからciv3より船がすこし役に立ちそうだ。

あと地形改善に一軒家ってのがあってこれが成長すると街になるから首都の周り8マスに作れば大都市化じゃね？
まぁバランスとかあるからそう簡単にいくはずないと思うが。

海洋資源ってくじらとか？

>>764
石油が今回はちゃんと海にも湧くらしいよ

> マップタイプにもよるが、今回は海軍が重要になる。
> まず、魚・鯨・石油のような海洋資源を保護する必要があり、
> 火薬時代以降の艦船ユニットは沿岸都市への砲撃能力を持つからだ。
ということらしい。

>>761
とりあえず、侍の出来を確かめるために日本で。

いままでわ浮島で「掘れば必ず資源あり」でしたからねぇ、

いやそれ違うよ。

分かりやすく言えばだ。

相手の国民がプレイヤーの国民を蔑視してると、こちらに攻撃的になる。またこちらからなんらかの
被害を受ければ被害の度合いに比べてこちらに対する敵対心が異常に上がるし、
それどころかこちらの国から利益を得ても敵対心が上がる場合がある。

また、自国民の愛国心が低い状態で国民に不満が出てくると、諸外国の工作が簡単になり自国にスパイが
浸透しやすくなる。その状態が続いていくと主要機関に対する諸外国の占有率が上昇してくる。
それがある一定の値になり始めたらその主要機関に諸外国がコマンドを実行できるようになる。
プレイヤーからは今主要機関がどの状態かは把握できない。把握しようとして調査をすると
その主要機関の国家に対する忠誠度が下がる。
けど、あきらかに主要機関が挙動不審な行動を取り始めているとなったら強引に調査して諸外国の占有率が
どのくらいかチェックしてすぐにでも対処したほうが長い目でみるとプラスになる。

ちなみに愛国心が高い状態で国民が不満を持ったらクーデターに発展するようになる。
治安警察を設置してもいいけど国民の不満上昇率は抑えられるが経済の発展速度が鈍くなるという欠点もある。
まあどっちにしろ国民の欲求を満たして不満を速やかに解消するのが最善策か。

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

陸から離れたところに資源が有ったらどうなるんだろう？

なにやら、論理的思考力に自信のある方が来ているようだが、この人は一体何を言いたいのだろうか？

>>729
>ソフトの部分では学問としても芸術としても娯楽としても語れる部分は∞にあるといいたいんだよ

とかをみると、「ｃｉｖ３というゲームをある側面から見れば、学問的に語ることが出来る」とでも言いたげなんだが。そういうことなのかな？
だとしたら、そんなことは当たり前のことであって、いまさら大げさに語りはじめることではないんだが。
白と黒（いや、別に何でもいいんだが）の２枚のカードを出し合うだけのゲームですらも学問になる。実際、ゲーム理論のもっとも単純な形のモデルは、この程度のゲームだ。
ｃｉｖ３ほども複雑化したゲームならば学問的視点に立つことは当たり前の如く可能だし、それどころか肥の信長の野望の最初の作品だって学問的な見方が出来る。
ほとんどいくらでも存在しうる「学問的な見方が可能なゲーム」のうち、わざわざｃｉｖ３で語りはじめちゃった理由はなに？

>>718
>シヴィは学校で歴史を学ぶこととなんらかわりないと思う

ｃｉｖに限らないんだけどね。ポーカーで歴史が学べないと思うんなら、お前さんの理解は半端だね。
そして、ポーカーでも歴史を学べることが理解できるなら、もはやそれらの主張はｃｉｖスレで取り扱えるものではなくなっていることも理解できるだろう。
あるのかどうか調べてないから知らないが、ゲーム理論スレでも行ってみるといい。

海上基地で資源採取できたら良いなあ〜
civ3の開拓地みたいな感じで

>>771
語りたい人にはそうさせておけばいいんでない。
ほとんどの人は読んでいないんだろうし。

俺も基本的に長文は読まん。偉い先生の論文ならともかく、
どこの馬の骨とも知れん奴の長文に読む価値があるとは思えん。

>>760
すたすたによると、公民で「信教の自由」を選択すれば無宗教に近い状態になるっぽいね
信教の自由
・国教なし
・都市内に存在する国教以外の宗教1つごとに +1 幸福度
・すべての都市で +10% ビーカー

自国内に発生した宗教を国教としていないときに、他国がその自国宗教を国教とした場合は自国との関係は良くなるんだろか？
やってみりゃ一発で分かるんだろうけど、現時点ではシステムがよく理解できないなー

>>771
> なにやら、論理的思考力に自信のある方が来ているようだが、この人は一体何を言いたいのだろうか？

正直この手の論を立てるときに「シュミレーション」と書いちゃうような
薄っぺらい奴のことは相手にしなくて良いと思う。

今回出てくる地形改善の一覧ってどっかに載ってない？

クラン再来かよw

別人だとは思うけど、ついつい過去の亡霊を思い出してしまう。

もう勘弁してくれよ。自分のブログでやってくれ。頼むから･･･

>>777
ttp://www.civfanatics.com/civ4/info/

ここのLandscape Characteristics

ちょっと思ったんだけど、スクリーンショットを見ると都市に駐留してるユニット、
３人が３方を向いてる格好になってるじゃない？
あれ、なんで？

別に３ユニット駐留してるわけじゃないよね？
なんか違和感があるんだけど。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんね。

どの方向から攻められてもいいようにかなぁ…

防御体勢かただの待機で違うとか・・・

同じタイルにいるユニットの数はユニットの右上についてるダイヤモンドの数ってどこかで読んだ。
んで１ユニットは三人で構成されてて、戦闘すると（傷つくと？）減るみたいな。
３方向向いてるのは、防御してる雰囲気を演出してるのかな？

・・・ああ、香ばしいのがいる間にスレ覗けばよかった・・・

なぁ、素朴な疑問なんだが「勤勉志向」の不思議速度5割増しって強すぎじゃないのか？

皆様、今度はciv4に命を懸ける所存です

>>784
ああ。あれって１ユニット３人なんだ。スリーマンセルってことなのかなぁ・・。
いわれてみたら、都市だけじゃなく普通につったってるのも戦闘ユニットはみんな
３人組だね。

昇進のシステムも分かりにくいけど、SMACのユニットカスタマイズみたいな感じで
いろんな機能を付加できるってことなのかなぁ。
SMACみたいにそれで見た目も変わったら楽しそうだけど、それだとMOD作るのが
大変だから多分見た目は変わらないんだろうなぁ。

SMACみたいに変なユニットとかも作れたらいいのに。

このスレでは４のマルチについて全然話さないようだけど、やっぱり今までのシングル重視だったから
マルチなんてどうでもいいっていう意見が多いのだろうか？

ターン制ゲームなので、マルチはオマケ程度にしか思ってないなあ。

でも、今回はマルチに重点を置いて作ってきてるんじゃないっけ？

そのためのプレイ時間の短縮でもあるわけでしょ。

年寄りにはマルチはつらいなー
まあ、日本語版が出てから。

別に1ユニット3人とかじゃなくて、
あれはただciv3のHPをあらわしてるだけじゃ？
1減れば2人になって、街で回復したら3に戻るとか。
そのHPの表示方法がユニットのグラのキャラ数にかわっただけで。
とすると古参兵とかだったら4人になったりするのかな

>>788
マルチには興味ｱﾘｱﾘ。最小セッションだと2時間くらいで終わるらしいしね。
ただ・・・英語で交渉の壁が・・・。
ゲームシステムの定型文くらいはなんとかなるけど、細やかな裏交渉やブラフなんてのをやるとなると難易度急上昇よね。
なので最初はシングルでAI相手にひゃっほいしてAIのクセが鼻につき始めてからかな、マルチは。

とりあえず日本人相手にやりゃいいじゃん

>>771
前の部分は前後関係把握してないでしょと突っ込んで終わり。補足もめんどうなほど的外れな意見だからスルー。
>ｃｉｖに限らないんだけどね。ポーカーで歴史が学べないと思うんなら、お前さんの理解は半端だね｡｡｡
しかし、ポーカーとシヴィを同列で語れないだろう。なぜならシヴィは歴史をゲームにしたようなものだからね。
シヴィライセーションというソフトは歴史や文化、経済、政治、科学など世界の構成要素を模倣しないと生み出せるはずもない。そもそも、世界を体系的に捉えゲームとすることが目的であるといえる。
歴史も史実をおうことで、世界とはどういうように成り立っているかを理解する作業だ。そして、歴史もシヴィも体系的かつ網羅的に人間が捉え発信することは現実的には不可能だ。
科学・経済・政治・芸術、ありとあらゆるジャンル全てが歴史なわけだからね。だからこそ、歴史をゲームにしたようなものなのです（歴史を学校で学ぶことよりも許容の部分では上のゲームが他にどこにある？）。
そんなゲームはシヴィ以外にもあるかもしれないが（程度の問題に移行）、自分の発言を思い出して欲しい。民主主義の現在の日本で宗教的倫理をコントロールするにはどうしたらいいかという疑問を思い浮かべることが出来るゲームはどこにあるのだろうか。
シヴィをやったからこそ思い浮かんだと何度も発言に書いている。信長は、史実を模倣しているが、民主主義とか制度的な概念がないことからしても許容的にシヴィには程遠い。
つまりゲーム全てに通じる発言ではなく、ゲームというハードだけの世界でいえばシヴィでしか思いつけない。他にあったとしても、自分はそのゲームを知らなかったわけだから、批判するのならまずそのゲーム名をだすべきだ。
さっきも書いたけど、論理的に批判しても崩せないように書いてるんだよね。「感情でうざい」というならば、おれも粛々うけとめるよ。

どう見ても精子です。
本当にありがとうございました

>>773>>774
このスレでどうせスルーされるだろうって思って書いた。まあ希望的なものがあったけど、８：２くらいかな。
まあ、２ｃｈで長文でくどくど語る奴はどんな内容でもほとんどのスレで相手にされないね。
ごもっともだけど、忘れてはならないのは偉い先生になるには論文が認められたからなれるんだよ。
＊これは皮肉、批判ではありません。
>>776
シュミレーションと書いちゃう奴って批判詳しく！それで論理的に崩してくれるのなら、非常に僕は君を尊敬します。
>>779
内容と長文は別物。前置きに長文はブログでやってくれと書いてくれないと、内容でそういうことならばいましがた批判したばかりだから非常に遺憾です。

もうね、暇なのよ。今日は病気で安静にしてるから。だからちょっと論理的ゲームを仕掛けたんだよ。このスレの人がどのくらいの知的LVなのか。
長文読まない、うざいとかいってる人、スルーしてるひとはおいといて、結局優れた発言を返してくれる人はいなかった。血がのぼってまんまと罠にひっかかり、そして最後には予想通りの返答で墓穴をほってくれた役者さんはいてくれたので楽しめたけど。
これは穴があるけど、文字文化でいきてきた学者は長文など速読ですらすらと読めるんじゃないか？ここにいるひとの知的LVに確率的にあまり期待出来るものではなくなった

>今日は3都市で飢餓が発生した
まで読んだ

>初めてのフリスク体験。どんな感じなんだろうと期待しながらそれを尻の穴へといれ…ｷﾀｺﾚ！
まで読んだ

大きい領土でも強く無い・・・か。
確かに今の中国やロシアを見ているとそういう気がする。

Civ3だと、中国と日本ぐらいの領土差があると、数の力で日本は踏む潰されるからなあ。

領土を広くするよりも、
各都市を充実させるのが好きな人にはうれしい話だよなあ。

俺もどっちかといえば、少数精鋭が好き

おい、話に付き合うから他の場所に行こうぜ。

>>801
もう開拓者ラッシュは勘弁して欲しいからな。
砲撃ユニットを溜め込むのも勘弁。

長文書く奴は頭が悪い。要点を簡潔にまとめる能力がないからね。

都市が５個以上になると管理する気が急激に減退する

>>797
ネタなのかマジなのか分からんが、simulation "シミュ"レーションね。
どう読んでも「シュ」にはならんから。

それから全角英数使う人は厨房扱いされるから気をつけること。
もうひとつ。あんたの文章は基本的に読みにくい。
長文を読んでもらおうと思ったら、それなりの書き方を身につけなさい。
横に長い文章は嫌われる。適度な改行を。
どれもネット上では基本的なこと。

要は

半　年　R　O　M　っ　て　ろ

>>805
あ、俺もそんな感じだ。
Civ3よりも選択肢が広がるﾌﾟﾚｲができるといいなあ。

>>805
俺の場合、ユニット数が増えると嫌だ。
10ユニットを越えるとキツイ。砲撃ユニットなんて5ユニットでも嫌。

>>787
ですな、SMACでいうところの特殊能力をユニットがランクアップする毎に選んで付けれるっていうシステムぽい

さらっと読んだだけでも、論理的に崩せてると思うけど、、、
あれで、はぐらかしてるつもりなんかいのー

つーか暇ならゲームの歴史でも勉強すればよかろう
囲碁とか古典的なゲームやってなさげ

しかし後10日もすれば、
日本でもﾌﾟﾚｲできるって考えただけでドキドキしてきた。

ゲームの発売日が楽しみなのは久しぶり。
ましてや、英語版を予約までしたのは初めて。

そういえば、海外サイトで直接予約したのは初めてだな。


睡眠時間を削るという行為のために。

まあ英語版を予約しようなんて思ったのはCivぐらいか。
妙にボーナスが楽しみｗ
他だと英語版は店にあれば買うって感じだったし。

議論スレ立てるかね。
なかなか楽しそうだ。

>>804
結構削ってから文章にしてるんだけどなぁ。君は論文とか書いたこと或？
定義付けをしながら、論理的に書くとなると物凄い量になるよ
大卒？卒業論文とか書かなかったのかな。本格的な議論になれば定義付けは一番重要な要素
裏づけ作業がないと論文にはなんの意味もないからね
そもそも、自分自身ここにわざわざそういう内容のものを書くのはどうかとおもうけど
まあ書きたくなったんだから、いいじゃないか。しヴぃに関連してることだし
>>806
日本語批判は厳しい。荒削りの日本語でごめんね。基本的に論理優先で、言語機能低下させて書いてるから・・・
読者に伝わらない自己満足の小説しか書けない、売れない作家だと思ってくれてよろし
２ｃｈは好きかって発言できるからきているんだ、売れてる作家ならわざわざここに書いてないわ！
半年ROM、冗談じゃねえ。ROMするときは売れてる時だ！
>>810
いや崩せる物なら崩してみなさいよ。そのかわりちゃんと前後関係把握してから崩してね
全体像を掴んでから、個別の反論組み立てなさいよ。
そうじゃないと>>771のはじめの部分みたいに反論すらするきしないから。
それと、囲碁とか古典的ゲームやってる。むしろ中心はそっちだったからね元々
暇なら他のことをすればというのは無意味だと思わない？
だって、そんなのおれが一番よくわかってここに長文オナニーしてるんだよ？
こんなおれって不幸？

シュミレーション君は、要するにcivに知的興奮を覚えたってことがいいたかっただけ？

>また鉄が周辺になくリセットした。今日4回目だ
まで読んだ

だからつきあってやるから他所でやろうぜ。隔離スレを作るのもいい。
ここはciv4についてのスレであってcivそのものについてのスレじゃない。
civ4の翻訳がどうだとか、civ4の新システムがどうだとか、そういう事のためのスレなんだ。
civ3とciv4のスレが別になっている事の意味を考えてくれ。

>>816
空気読めないのは不幸な事だと思うよ

>>819
負けた。

議論スレ立てたよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1129653897/

EBで予約した人っていますか？
クレジットカードの銀行の名前を教えてくれってメールに返信した後って、
EBから、ちゃんと確認できたことについて連絡来るもんなんですかね？

>>820
空気読めないのではない。
空気読めないように書いているだけだ
嫁といわれれば読むさ
だけど、それならば現実となんらかわらない
自分にとって２ｃｈは基本的にはオナニーするための場所だからね

>>812
よし、>>822のスレに移動しよう。

>>812じゃなくて>>821だった

>>819
君の発言は非常に素晴らしいそもそも論だ
もっとはやくそれを指摘するひとがいればね
まったく論理的に負けられて本望だよ
これこそ外交じゃまいか

>>824
>草原に鉱山を作るとシールド+1になるのを初めて知った
まで読んだ

>823
ん〜。まだ確認のメールはきてないなあ

100レス前にそもそも言われてるのに。読解力ないのかな。
というわけで、ID:4muvDolDはあぼーん。
連鎖あぼーんが発生しますので御注意。

>829
16 名無しさんの野望 sage New! 2005/10/19(水) 02:02:54 ID:4muvDolD
>>15
その後の長文はおもにミスリードを誘うものだ
まさに天才釣り氏と思わない会

僕です。君、それ僕自身が明かしたマジックですよ

9 名無しさんの野望 sage New! 2005/10/19(水) 01:55:35 ID:4muvDolD
>>7
とりあえず706の発言を見て欲しい
いきなりおれ議論に負けてる。誰もそれを指摘しない
その矛盾のループを飛躍させてここまできたという最高の釣り氏がおれ

こっちだこっち

>>24
今のおれは完璧に答えをしりながら、質問をなげかけ相手を答えに導こうとしている
いわば先生の役なんだよな
これは議論ではなくて、授業。
そこを突っ込んで、議論じゃないからやめたといえばおれの負け
だからつきあわなくてもよろし。
まあ、だけどこの質問は実によくできていて
解答も実に興味深いものになると思う
まあ、当たり前のことなのでなーんだっと思うだけかもしれないけどね
そういうやつはおれが論理ゲームをシテルッテことで理解してね

病気は本当だ。病気といっても外科的な病気なので安静にしてればいいだけだ
寝る時間も別に気にしなくてもいい

だが、誰も相手にしなくなったか。まあ、楽しめたからいいや
自治厨叩きなどせず、釣ってやるのが一番効果的で楽しい行為だ。
さて、明日は別の板で遊ぶかな。

お・・・間違えた。

にょん以来の基地外が発生しているスレとはここですか？
あ、みんなにもうあぼーんされてるから見えませんかそうですか。

まあこの板はCiv3スレを駆逐された香具師が悔し紛れに立てた私生児スレですから。
そのまた私生児スレだもの、あっちにも期待すんな。隔離でよろ。

クランでしょ

Civ4からCivの世界に入門しようと思っているのですが
この板の各スレを見ていると、このゲームをプレイした人間は
みんなキチガイになってしまうのではないかと不安です
中毒や不眠になるぶんには覚悟できているのですが…
こんな僕でも楽しめるでしょうか？

大丈夫です。既に貴方はCivの魅力に取り付かれています
ほら、もう迷いなどないでしょう。Civを手にしてPCにインストールするのです
それが貴方の運命なのですから

>>837
人生壊す覚悟もないと・・・・

俺たちは思い違いをしていたのかもしれない…。
ノストラダムスはCiv4が発売延期されることを既に予言してたんだよ！

>>837
ようこそCivilの世界へ

あなたはCivil4生として認められました。
速やかにCDを購入しインストールをしてください
そうすれば　あなたの人生はこのCivil４と一緒にすばらしく輝くでありましょう。

>>795

>前の部分は前後関係把握してないでしょと突っ込んで終わり。補足もめんどうなほど的外れな意見だからスルー。

あはははｗ
ごめんｗｗｗ
論理どうのなんていってるから、論理的な反証をあげてもらえると期待してしまったよｗｗｗｗｗｗ
私が馬鹿だったｗ
許して。

中二病患者が紛れ込んでると聞いて飛んできました。

>>842
テオドラﾀﾝはツンデレまで読んだ

ここにもCIV4から始める中毒者予備軍が･･･。
確かめさせてもらおう！その性能をっ！！

ID:4muvDolDは
ttp://ally.client.jp/jinkaku.htm
の「自己愛性人格障害」の所を嫁

＞精神的自立ができていないこと、強烈な劣等感の反動で自己を誇大妄想してしまう。
＞この人々は自分のことを「特別」だと思っており、まわりの人にもそれを押しつけます。
＞例えば他者との会話でも常に自分中心でなければ気が済まず、
＞まわりから一目置かれたい、賞賛されたいがために自慢話をしたり、教訓を垂れがちです。

外科よりも精神科へ逝ってこい。

ちょっとかわいそうな人だったな・・・

香ばしいのが沸いてるな

Civ4はやりたいけど僕はこんな書き込みをする人になりたくありません
本当に大丈夫ですか？

Civ中毒患者の特徴
・初期
気づけば朝
・中期
世界情勢をいちいちCivに当てはめて考えてしまう
・末期
外界との接触を一切絶ち、ひたすらにニューゲーム。
曜日、季節の感覚が消失し自我とCiv世界が混合する。
意識はアルファケンタウリの彼方へ

>>771
おまいもこっちで相手すな。
議論スレでお願いしますよ。

>>849
いいえ、大丈夫ではありません。このスレに騙されては駄目です。
CIVは中毒性が非常に高く、直接目に入れると失明の危険があり
経口した場合は死に至る可能性があります。
悪い事は言いません。今直ぐCIVの事は忘れるべきです。

>>850
漏れは中期の兆候有りだな、一々はやらんが、ヤバイヤバイ。

CPU Speed
Recommended: 1.5
You Have: 1.7 GHz

System RAM
Recommended: 512 MB
You Have: 1014.4 MB

Video Card Features - Minimum attributes of your Video Card
Video RAM: Required - 64 MB , You have - 128.0 MB
Video Card 3D Acceleration: Required - Yes , You have - Yes
Video HW Transform & Lighting: Required - Yes , You have - No

最後のところでFailとか言われちゃうんだが、よくわからん。ノートなんだが。

初期で気付けば朝なのかｗ
Civ中毒ｺｴｰ

国産RPGやシミュレーションは軟派過ぎてつまらないって？
そんなあなたにはCiｖがお薦めです！
CivのCD-ROMをあなたのPCにガシャンとセットしていただければ後は簡単！
槍兵に負ける戦車や、ツンデレのテオドラﾀﾝ、
COMによる機械化歩兵ラッシュがあなたをお待ちしています。
徹夜明けで国連勝ちして床につけば、夕方にはスッキリ爽やか、
ニューゲームしたくなること請け合いです！

用法・用量を守ってご利用ください。

〜フィリップ・K・ディック　「ユービック」　より改編〜

>>854
ビデオカードがHW T&L機能を搭載してないんだな。
ノートの割には結構なスペックぽいけど、機種はなに？

>>677
ところが原爆の生き残りは60年経った今でも
死ぬまで闘病生活をする羽目になり仕事もできないほど酷い目に遭ってるので
生産力低下は間違いなし。治療費も馬鹿にならないし。
その分消費が減少し経済力が衰え(ry

放射性物質の半減期が数億年とかかかるってのは恐ろしいね。
死んでも数億年間は放射性物質が遺骨の中に含まれており(ry

>>840
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　

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>>854
ノーパソのビデオチップがHardwareT&Lに非対応

>死んでも数億年間は放射性物質が遺骨の中に含まれており(ry
こらこら、嘘言うな。

GeForce2 MXから5500に偏向しますた(・∀・)

今もなお残ってる原爆の残滓は未反応の放射性物質であり、人体には無害
生き残りが今なお闘病を強いられてるのは炸裂時の強い放射性物質を体内に取り込んでしまったためだ。
有害な放射性物質は半減期が短いんだよ
スレ違いすまん。

>>857
>>860
ありがとう。
なんか、なくても動きそうな希望的観測。重くなりそう。
HPのnx4820

>>864
HPのnx4820なら動きそうですね。
http://h50146.www5.hp.com/products/portables/nx4820ct/specs/celeron_model.html
チップセットは915GMだから、GMA900グラフィックスというわけで、
DirectX9対応、ピクセルシェーダーは4本。しかしながら
パーテックスシェーダーがCPUでエミュレートだから、fail判定なんでしょう。
仮に初期版で動作がおかしくなっても、CivIVの側で対応すると思われ。

日本語版はいつ出るんですか？

みんなうすうす感じてると思うけど
日本語版出ないんじゃない？

でるよ、絶対出るよ！！
俺は信じてるよ！！!

そうだ！不吉な事を言うんじゃない！

サイバーフロントが出してくれるだろうと信じてるよ。

来週の今頃はゲッターのレポを心待ちにしてるわけだ。

自分でプレイすることよりも他人のレポを見ることの欲求が勝ってる俺は救いのようのないCiv廃人です。
前作は発売直後から猿のようにやったので、今回は禁欲生活をします。

>>871
届かねぇ〜よorz
のオンパレードだったりしてｗ

あなたはT字路に立っています
どちらへ進みますか？
右:手招きする半裸の絶世の美女
左:Civ4のパッケージ

あ〜一日がこんなに長いなんて・・・！

右行って2時間ほどしたら取って返して左

左行って取ってから右

>>858
＞放射性物質の半減期が数億年とかかかるってのは恐ろしいね。
数億年かけてゆっくり出るから逆に安全だったような気が…
逆に短いものがやばかった気がする。

>>878
半減期が短すぎる放射性物質も最初の一瞬で消え去るために逆に扱いやすい。
ストロンチウムなどが最も危険な放射性物質として注目されるのは、
人間にとっては長いが地球の歴史ほどに長いわけでもない数十年くらいの寿命を持つため。

EB Gamesのステータスが
Order Status: Waiting For Product
から、いつ変わるのかﾜｸﾃｶですよ。

>>870
Civ3の例だと発売2ヶ月前ぐらいには分かるか。

どなたか、>>565のサイトでの診断結果で、
「これがアウトだと絶対に動かない。」という項目を
教えていただけないでしょうか？
なにぶんパソコンに詳しくないもので。

>>881
とりあえず、スペックと診断結果を教えれ

しかしおまいら、�Wがでたら廃人一直線の予感だな
やり始めたら止まらないのがcivｸｵﾘﾃｨｰ

大学中退したから準備万端

>>884
俺も彼氏と別れて時間確保した

男なのに女好きになっちゃった

失業保険がもらえなくなるまでcivできる

>>885
よく見たらカミングアウトかよ