【3rd】Diablo�U質問雑談ｽﾚｯﾄﾞ192【まだ？】

Diablo2初〜中級者の為の、
他の所では聞けないような初心な質問とその回答をするためのスレッドです。
質問者に "自分で調べろ" 的なレスは厳禁です。
『しょうがないなぁ。教えてやるか』と思える心の余裕を持ちましょう。

但し、質問者も自分で調べようとする姿勢も大事だという事は忘れないように。
Wiki、旧テンプレサイト、公式サイトなどを一読してみるといいでしょう。
拡張パックの話題や、マターリとした雑談もここに統一しております。
くれぐれも煽りは放置でお願いします。

このスレは "sage進行" です。

トレード・鑑定依頼・2chゲーム開催告知後の連絡はZruidBBSをご利用ください。
Rの話題、チート、Bot等の鰤が禁止している話題はスレ違いです。
超級RW自体の話題はこちらで大丈夫ですが、デリケートな話題なだけに
書かれる方の良識に期待します。
規制議論についてはZruidBBSを参照してみてください。

基本的に>>950が次スレをたてて下さい。
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置もよろしくお願いします。

D2XSpoilerWikiJ：ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~etranger/D2X/
旧テンプレサイト： ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~etranger/D2X/index.php?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%B5%A5%A4%A5%C8%20%C9%FC%B9%EF%C8%C7
Diablo2公式： ttp://www.battle.net/diablo2exp/
Uploader： ttp://f9.aaa.livedoor.jp/~denim/cgi-bin/zruid/zruid.htm
ZruidBBS（避難所）： ttp://jbbs.livedoor.jp/game/9972/

※現在は英語版のみ購入可能（日本語版は生産終了につき入手不可）
ttp://www.ensof.com/　　　ttp://www.newtrino.com/

前スレ　【2nd】Diablo�U質問雑談ｽﾚｯﾄﾞ191【一周年】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1119201019/

>>1
乙ruid!!

やっぱこのタイトルか…自分もコレで挑戦してたyo!!

乙
FHRやFBRの速さについて詳しく書いてあるサイト・フォーラムってないですか？
らいとモティーフ以外で

>>1
乙乙。早かったな。さすがだ。

>>3
あるけどage質問には答える気はないよ










もー今回だけだぞ
ttp://users.tkk.fi/~tgustafs/hitrecovery.html

とりあえず1つ見つけたので貼っておきます
ttp://strategy.diabloii.net/news.php?id=551

>>1
乙。
スレタイの質問はwikiの
　質問集/ゲーム全般/Ladder(ラダー)は、いつ終了しますか
にて

>>5
ありがとう
同じ内容だから現時点ではこの表が一般的みたいですね

sage忘れ失礼と無駄にレスするのは勿体無いです

乙ealot

>>1
乙oded Hoz 4 offer

>>1
乙華麗

>>1


ｆじゃおいうぇｊｆ；あ

ジオシティーのテンプレサイト復活してるね

>1　オツカレーション

>>1
おつかr8er

>>1乙

いまさらラダーリセットなんてきたら、
もうやる気おこりませんぜ('A`)
もうトレハンから解放されたい...orz

diablo2の拡張版ってCD何枚組みですか？
久々に引っ張り出してやろうとしたら
ノーマル版３枚と拡張版１枚しかないんです。

>>16
それで合ってる

リセットでのプレイ人口の増減ってどうなんだろう
引退と参入・続行で差し引きゼロか、やっぱり減ってるのか

いま半年振りのソサ、しかもpvpを視野に入れた火炎特化のやつ育ててて、
lv70半ばでHell到着。


・・・Denがクリアできねぇぇぇ！

>>18
どうなんだろうね。
このところ、雑談スレに初心者が流入してる気がするからトントンなのかなー。
海外の事情はよくしらんけど。

>>17
ありがとう。
インストールでけた。

CDへの読み込みなしに静かにやるのって
何をどこにコピーすれば良いんでしょう？
デーモンでマウントもしないといけませんか？
多分今更な話過ぎてウィキに載ってなかったような気がしました。

ヅリエル未キルキャラで杖使って
キャラ替えてヅリエル倒して戻してＡ3へってできる？

>>21
あるよ。サイト内検索でCDって検索したら出てきたよ。

ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~etranger/D2X/index.php?cmd=read&page=%BC%C1%CC%E4%BD%B8%2F%B4%C4%B6%AD%2FCD%A4%CE%C6%C9%A4%DF%B9%FE%A4%DF%CC%B5%A4%B7%A4%C7%A5%D7%A5%EC%A5%A4%A4%B7%A4%BF%A4%A4&word=CD

>>23
ありがとう！

>>22
大丈夫。
クエストログではクリアできねーYO!って言われるけど、
ティラエルに話しかければ何事もなかったかのようにクリアできる。

>>25
さんくす！

強い毒ネクロは一度も見たことないな。
完全にソロプレイビルドだよね。パーティーだと足引っ張りつーか
役にたってないもんな

ラダーリセットきたらアジアへ行くかもしれん。
SPAMBOTウザ杉

呼んだ？

＞強い毒ネクロは一度も見たことないな。

normal　cow runでは、お世話になったことある。
見てて気持ちいい。
緑のNovaがいい感じ。
というより、対人戦向きビルドなんじゃ？

>>27
ネクでパーティーだと役に立ってないっつーのはプレイヤーがあんまり分かってないか
スキル振りが微妙（もしくはＰｖＰ特化）かのどちらかっしょ。
大体適切な呪い掛けつつ、死体消したい時は消して数体のペット出しとくだけ（出しすぎると逆にウザがられるところが味噌）でかなりの貢献度やん
この時点で召還ネクは特性をあんまり生かせない
かといって骨魔法だと威力不足露呈
毒ネクはそこそこのレベルのＬＲ（最低１３）と自スキルがＬＲと相性がいいこともあって
キッチリ使いこなした時の貢献度は上でしょ
毒属性が他のキャスター系とほとんど被ってない所もいい
まあそんなに差は無いと思うけどね

>>30
対策されたら終了というか
相手のＨＰ１の時点で毒ノバ当てないと殺せない時点で微妙
範囲も狭いし

というか何気にＰノバってブロックバグ適用されてやがるから
何も考えずにブロック率７５％とかにするとかなりウザイことになる
結構前に出るしね
マロウバグで骨鎧硬くしてライフ重視安定だな

ＰＶＰでの毒ネクは毒ドルと違ってとどめ刺せないのもあるけど
毒持続時間７５％短縮付けられたら効果が一瞬で終わる。
しかも最初は減りが遅いからさらに威力悪くなって終了。
バールランでＰ−ＮＯＶＡ連射する奴はフル召喚ネク並に性質が悪い。
どうせミニオン相手じゃメテオの残り火より減らんから
おとなしくＬＲだけかけてろって感じ。
まあピットだけ回ってるのがお似合いだ。

多pplじゃどんな装備しようが毒ネクなんてほとんど役にたたんよ。
昔作ったけどmaxweb、bramble装備しようが高級facet、チャーム積み捲くろうが、ブリやらLSにくらべりゃｳﾝｺ。
結局LRが有難いってだけで貢献度でも殲滅力でも召喚＆CEの方が圧倒的に↑。

だから毒ネクでもCEMAX・最低でもリバイブ１取るのが基本だって
召還ネクは装備が揃ってないラダー開始時には神扱いされたが
装備揃いまくってるいまじゃ重宝されるどころか召還しまくるとウザがられる＝殲滅力低い
というか８ｐｐｌで骨戦士の殲滅力なんてブーストしまくってもカスでしょ
ただまあパーティープレイでのネクの役はメイン呪いだから
差はそんなに無いと思うけど
それでも貢献度と殲滅力で召還＋CEの方が圧倒的に上なんてこたあない

>>33
はげどう

>>34
骨は盾になってくれるからマジ助かるよ

よっしゃ。骨檻Max骨壁Maxのオレ様が>>36のバールランを助けに行くぜ。

だから毒ネクだって骨戦士なりリバイブなりのペット出せるって
思うに召還ネクの利点ってやっぱり安く済むこととMFを稼ぎやすいことに尽きると思うんだよね
ただしその分強化の限界が低いというかポイント余りすぎ
６０ポイントでメインスキルの強化終了でしょ？
その時点で中途半端というかマロウ使っても骨槍強化には余りポイントちょっと微妙だし
毒なんてさらに強化できない
かといって骨メイジも威力的にかなり微妙
CEの範囲ですら同じMaxなら毒骨GC積む毒ネクやハイブリネクに劣るわけだし

なんかラグと言うか動作がすべて１秒遅れてる感じなんだが
俺だけ？　west調子わるいのか　

>>36
一回beast,enigma装備CE,AMPMAXの召喚ネク作ってみ？
一人で余裕で8pplバールランできるし、殲滅力こそ劣るものの安定度ではハンマー以上だし。
それにくらべりゃ毒ネクなんて趣味ビルドだよ。ただしオブリという天敵がいるが。

↑>>38ね

>>40
＞AMPMAX
ネタですか？
エニグマ装備ということはPIサキュゴーストは避けるのかな
一回MightFana込みの骨戦士のダメ計算してみるといい
＞それにくらべりゃ毒ネクなんて趣味ビルド
まあ適当なスキル振りと装備の毒ネクよりは安定する罠
ましてやCEに振ってないあなたの毒ネクなんて・・

なんで毒ネクがＣＥＭＡＸなんだ？
毒3種とＣＥＭＡＸ、呪い全取り、リバイブと骨鎧に１取ると
そこまでいくのにＬＶ９０になっちまうぞ。
マスタリも骨戦士も１だから全く役にたたないし
リバイブはテレポ無いと汎用性低すぎ。
ＣＥＭＡＸ振らない毒ネクはどんな装備しようとアレだってのは同意だけど。

>>39
コッチもかなり不調。
２〜３秒のタイムラグが頻発するうえに、悪夢クリアしたハズなのに２階あたりまで巻き戻される始末。
なんだろうね、westのこの重さは。

>>42
そんな感情的にならずに一回作ればわかるよ。
俺は両方作って3,4回作り直して比べた上でいってんだから。
結果自分の殲滅力だけ考えると、RS系3つMAX、AMP、CEMAXが一番早い。
8ppl バールでもDECなんて使うまでも無いしね。敵のど真ん中にテレポ、AMP、CEそれのみ。
傭兵は必須だけどね。
あと間違って毒ネクなんかのためにbrambleなんか作ったら後悔するよ。

>>43
当然下手にブランブルとか取るよりエニグマのほうが色々と使い勝手いい
資産があればの話だが
あとCEMaxの場合Lvl８７で基本形完成ね
クレイしかゴレ取らないと仮定して
そっからブーストと骨に残り全部つぎ込めばなんとか９体位は出せるようになる
Lvl９５近くなっちゃうけど
壁としてならCtAありゃ機能する範囲
もちろんバランス重視するならCEをちょっと削って（毒骨GCでカバー）
骨取るのもありだと思う

そんなに毒ネクをせめないでやっておくんなせ〜
殲滅力ないし、P-Novaうざいかもしれないけどほんと楽しいんですよ
ブロックバグは知らなかったからまた作り直すかな・・・

8pplバールの殲滅力なんてどうでもいいじゃないか
俺、馬場だけどね

＞クレイしかゴレ取らないと仮定して
ホントに運用してんの？
リバイブとる時、鉄ゴレまで取るっしょ。

>>42
作ってるよBeast召還ネク。　シングルだけどｗ
超級試すのには便利だねー
AMPMaxってのは流石にしてないけどｗ
まあでも他に振るスキルないのも確か
俺敵には８ｐｐｌバール回すには微妙だなー弱くはないけど
毒でも８ｐｐｌバールソロは微妙だけどねｗ
両方ともバールキル（ま、これは他キャラに任せればいいんだけど）

Brambleはピットとか牛とか毒無効がいない所回すなら当然最終級でもいい
まあ当然だけど上記の場所の方が楽だね毒骨特化装備できるし
>>33を見る限り貴方は多分毒ダメばっかり追及してたから微妙と感じたんだと思うよ
他の特化キャラでもそうだけどさ、バールみたいな所回すのに
一属性だけだと辛いのは当たり前で
それはある程度の毒無効を剥がせる毒ネクでも同じ
理屈を考えれば分かると思うんだけど召還ネクだってCEなし骨戦士だけだったら
ソロでも時間かかるでしょ特にPIサキュゴースト集団なんて急いでシャワー浴びれるくらいｗ

あと俺は別に召還ネク弱いとは言ってないしｐｐｌ上がれば差もそんなにないといってる
ただキチンと煮詰めれば趣味キャラとか言えないから
というかこれが趣味キャラだったらどれだけのビルドが趣味キャラなんだって話

>>49
ああ忘れてた

なんか多pplで使えるとか使えないとかホントあほらし…

毒ﾈｸが使えないとか言い出したらｳｪﾌﾞなんて安いはずですよ？

というより、超級ウニ使った毒ネクが
その他のネクの安ビルドと比べてトントンって話

>>51
んだね。自分の好きなビルドで良いじゃないのと何時も思う。

Brambleって毒ネク以外だと何で使うんだろ？

楽しそうだから俺も寝る前にしんぐるでビーストCE&MAX召還ネク試してみた。
ブレスオブダイイング石ウォーパイク＆オーファン頭＆フォートな兄貴がひたすら強かった。
かといってLv38の二重のオーラ受けても骨は所詮骨、AMP&CE、MAXといっても８ｐｐｌじゃ威力激減ということで
兄貴がほとんどの敵倒してるような印象だったな。

よし！使えないとかいってる人！
そのウェブを俺にくれ！

デスズってそんなに高いか？
俺は毒骨＋２、レジ−４２のをPulMaｌで買ったけど
＞というより、超級ウニ使った毒ネクが
＞その他のネクの安ビルドと比べてトントンって話
そんな事言い出したらかなりの超級使ったビルドがそこそこ安いハンマーと比べてトントンって行き着く
少なくとも牛とPitは他ネクより圧倒的に速いし
でも俺も好きなキャラで好きな所回せばいいと思うよ
得意な場所不得意な場所は考えてもいいと思うけど
というかパーティープレイの話してたのにいつのまにか８ｐｐｌソロの話になってるしｗ

というかさ、今年の１月くらいにほぼ全く同じ話題が出て
俺そん時圧倒的不利な召還ネク擁護してたけどｗ
まあそん時はコストパフォーマンス云々言ってた気がするけど
スレ住民って当然だけど変わるんだねえ

まあ、ネクロなんて使ってる奴はﾊﾞｶﾁｮﾝ位だろうしな(;^_^A

>>59を全裸で町中引き回しの上(ry

そう。骨はどちらかというと壁。殲滅の鍵は傭兵。
この本体のオーラ支援うけた傭兵がいかに死体を早く作成するかがポイントだから傭兵には相当の気と金を使う。
この傭兵が死ねば文字通り戦力半減だからね。
装備は、EbotdでもいいけどCB40ついてるEobedienceのがいいかな。鎧はEfort一択で。

>>56
('A`)

明らかに兄貴のが資産かかってるやん…

>>58
そのウェブ、超安かったね。

前スレで毒ネクの話題振ったの俺だけど
ウェブ仕様の毒ネクにはかなり期待してたわけ。
スキルＧＣ3枚＋アニーしか無かったけど
まあこれでも表ホワイト、裏ボーンシェイド、盾スピリットな魔法ネクは
ヘルバールキルまで滞りなくガンガンいけて楽しかった。
んで今回もヘルプ無しヘル1pplしてたら手こずる敵がやたらいる。
「おいおい、これ１ｐｐｌだぞ」「天下のデスズウェブ使ってんだぞ」
とか思いつつアクト４もキツかったが何とかクリア。
しかしバール前のＢＳで撤退を余儀なくされた、悲しいｗ

オレは毒ネクで1pplならHellバールKillまでストレス無いよ。
LRでも剥がれない毒無効はAMPやATTやDIMやら駆使して死体ができたらCE。
兄貴と土ゴレだけだけどキツくは感じなかったな。
毒ネクとは言えネクロなんだから呪いを駆使するのが楽しい。

正直俺はCEMaxだとInsight必須
マナポット拾ったりするのまんどくせ
>>64
CE使わないとほんとそんなモンだよ
むしろCEという選択肢がある分マシかと
いくらグリフォン装備のそこそこ金使ったジャべ尼でも
クエスト進行中のLIには苦戦できるでしょ

ついでだから夜更かしして毒ネクも試してみた。
召還ネクからの変更点は
武器　ビースト→ウェブ＋毒ファセット
鎧　エニグマ→ブランぶる
頭のレアサークレットに毒ファセット×２
ベルト　ゴッズ→トランベルト
盾　ほむん→トラン盾
チャーム　召還8枚→毒骨8枚。
兄貴は同じ。
で極まった毒ノバって12000超えるんやね・・・。
さすがにこれはつえぇ。
で比較するなら、どうやっても骨召還じゃこのダメージは叩き出せんわけで
殲滅力じゃ圧倒的に毒ネクのほうが上。
CEも召還チャーム8枚分毒ネクのほうが強いし。
といってもBSの雷で死にかけ、骨は紙くず、ということで
まぁ安定感の召還ネク、殲滅力の毒ネクということで間違ってなさげ。
ちゅーことでお休み。

スキルの特性やビルドにあった戦い方を考察しないで
超級アイテムに過剰な夢を見ている方がおりますね


さてそんな事してる間にネク召喚GC＋ライフゲトですよ
これでうちの召喚特化ネクにまた新たな手下が増えるってもんです
勿論CEすらとってませんよ？殲滅スピード？そんなものありませんよ
でも楽しいし

で召喚特化ネクの後に土ゴレだけ連れた毒ネクやると寂スィー

>>67
検証乙
やっぱり殲滅力重視でPitや牛回す方が向いてるね
バールも回せないことも無いけど
特化とくらべて装備大分違ってくるからいちいち変えるのメンドクサイｗ
骨戦士はARが存在するのと
敵がブロック率持ってるという糞仕様（何のためのARやねんマジで）
のおかげで大分ダメージ的に損してる感があるよね

骨戦士をブースト混みで２０ぐらいまで上げると
ヘルでも壁役として十分になったからマイト傭兵に雇い直した。
ＣＥはどんなネクでも最低１＋＠のもの使ってたよ。

安定して素早くＣＥのための最初の死体一匹作るのは
ヘルソロ通して毒ネクが一番向いてないと思った。
割合は少ないけど剥がれないウニ物理無効とかいるけどね。

>>68
全部呪い取ってるし全部使いこなしてるよ。
でもマナ補給機としての兄貴は捨てがたいわけ。
んで威力ありそうな手持ちが石コロバウinsightしか無いｗ

まあでも新RW発表後に毒ネクの地位が下がったのは間違いないね
発表前はハンマーに次ぐ安定強ビルドとかいわれてたのにｗ
Infinityでキャスター系が超強化されるも
唯一コンビクの恩恵を受けないキャスターだし
InsightのおかげでCEMAX運用がストレスなくなった
（それまではマナキル付いたデスズPノバで回復できるのが利点だったしCE自体は低すぎず高すぎずなレベルで運用するのが普通だった）
骨槍CEもマナ消費激しかったのを一気に解消したし
InsightのおかげでLFCSFAの属性型ハイブリ尼なんてのも台等してきた
弓尼なんかもかなり強化されたし
何が強いかなんて結局どうでもいいけど
パッチが当たったわけでもないのにここまで色々変わるのはある意味面白い
というわけで新RW希望ｗ

まあ場所限定の殲滅力だと自分も評価変わってくるんで、その辺はよろしく。
超級ウニに過剰に夢見過ぎて、毒無効剥がれてるのに１ｐｐｌでも
全然減らないと怒るのは自分で最後になりますよう。

汁ソサでlv90チャージパラ撃沈したよおい

そんなわけないでしょｗ

たぶんあれだ
戦闘中にPCの前で何か事件が起こったんだ

骨戦士使うなら毒シナジー削ってでも20欲しい。
マスタリーは1で十分。

攻撃力特化してるけども特化しすぎな感あるんで、
少しバランス型に近づけてもいいんじゃないかな。
プレイヤー次第か。

Hell をソロクリア出来るくらいの,
ゴーレムメインのネクはどうすれば出来るでしょう?

>>78
それを先ず君が必死に考え試し、そしてその結果を報告してくれ


つかこのゲームの面白さの一面はそれだと思うんだよねぇ

すっ, スマン...
とりあえずゴーレムのシナジーだけにポイント振って,
歩き回ってみます.

話題変えスマソ。
Bowazonの表記ダメってみんなどのくらいある？
毒ダメチャームとかの属性ダメは抜いて教えてくだちい。
最大ダメ系のチャームは入れておけでふ。

5000

ストレイフ1500-2500 +マイト兄貴+アンプ

ゴレって1種類しか出せないのがアレだねぇ。
3種同時召還してゴレムスファミリー作りたい今日この頃。

うちのは450-1900（ストレイフ）　Dexは290
マイトガイ込みでやっと>>83ぐらい

質問なのですが、罠朝ってＭＦ稼ぐの無駄なのでしょうか？
同様に、雷ファセットいれるのも無駄なのでしょうか？
情報が錯綜しているようで、わからなくなってしましま下。
エロイ兄貴達お導きをよろしくお願いいたします。

>>864
石で超低級がでて売ったことあるんだけど
オファーじゃ人こなくて、押し売りにいって大体Um〜Mal程度で
頑張った末にIst。低級だったのもあるけど石は少ない割にやっぱ価値低いねー

Mageってどうなんだろ・・たまにそのベースのあるから
探すとちょっとしそうだよね。参考になってなくてゴメン。

>>87
鑑定板の誤爆orz

>>82 >>83 >>85
ありが�d。　みんなすごいねぇ。
漏れもがんがりまふ。

今更ながら、初めてhammerdinを作ってみようと思うんだが、スキル振り、メイン、
シナジー以外どこに振ったらいいですか？

というより、ホントに強いんですか？
シングルでいるんですが、当てるのがめんどくて（１対１）イマイチ
強く感じられない・・・傭兵がいないというのもあるんですが。

ＭＦアサシンのほうが、使いやすいと思ってるんですが、このアサの
装備くずして作る価値ありですか？
Enigma,hoto等のことです・・・書いちゃいけないんだっけ？ここじゃ？！

ハンマーが当たらなくてイライラするよな
道中の雑魚を1匹残らず殺さないと気がすまない俺には
ハンマーは無理

自分が使いやすいのでやればｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

REALM DOWN

<<o(>へ<)o>>ウッキー!!

＞ハンマーが当たらなくてイライラするよな
＞道中の雑魚を1匹残らず殺さないと気がすまない俺には

やっぱりみんなそうなんだ・・・
一応擬似レルム用に作ったんですが、act1q1の逃げるコブリンみたいな
奴にストレス溜まりまくりだったんですよ。
確かに、集団で向かってくる敵には強いんですが、逃げる敵にはキッー
って感じです。

ちなみに腕が下手なのか、失われた街、蛇の谷の蛇野郎に倒されました。

ハンマーをあてにくいと思ったことはない
そういう軌道だと認識しているから

超級RW込みの話しなら逃げる敵だろうが関係ないじゃん
テレポで重なってハンマー投げて終わりだよ


因みに蛇は通常進行（エロ本屋無視）でハンマーが苦手とする敵の代表格

>>94
逃げる敵や距離を置く敵は逆にそれを利用する。
敵に重なるまで近づいてハンマー回せば終わり。
蚊取り線香から逃げようとする蚊のよう。

ヘビはチャージを使ってくるのでハンマー置きが有効。
ハンマー回しておいてチャージの間合いに入る直前に下がるだけ。
洗濯機に落下するネコのよう。

tradeちゃんねるでいろんな人のプロフ眺めてたら、
「*******、こいつはscammerだ。おまいらも気をつけろよ。」
みたいなこと書いてるんだが、どういう意味だろ?
******ってひとと何度かトレードしてるが今のところ問題ないんだけど。

詐欺師だった　スマソ

>>94
訂正、トラビンクリア後のジーロットの逃げっぷりにはイライラするな
まー倒す必要性なんてないんだけど

とりあえず作る前（シナジーを半分も振る前）から強いんですか？って質問はﾔﾒﾃｸﾚ
コレだけの人間が強いと言われて筆頭に挙げるビルドが弱いわけなかろう？
弱いと感じたのなら、単に相性の問題だ。向いてないのかもな
だいたいMFアサシンってどんなビルドだ…（罠だろうとは思うが）

それと、ツールか何かで作ったのかもしれんが
ハンマーってのはその軌道が特殊なだけに慣れが必要なんだよ
最初の間は投げられる数も少なくて、いかに無駄にせずあてるか
と試行錯誤しながら習得するもんだ
パっと作ったキャラでその強さを実感できるとは到底思えない

とにかく必要スキルを１ずつ振って、ハンマ→シナジ→コンセの順でMaxにしていけばいい
それとパラの特典として、低レベルから持てるパラ盾でSpiritが発動できるので
装備可能レベル（lv27）になったら必ず持つ。わざわざレジ付きを探す必要もない
（あったらあったで勿論いいが）
シナジーやコンセに振り終わったら、好きなスキルを上げればいい
メジャーなのはHSかな。リディンプは回復用として1取っておくといい
傭兵は好きずき
ハンマーの軌道の特性上狭いところは苦手。

つかwikiのビルドガイド通りに育てろ
あんたの資産をくずしてまでつぎ込む価値があるかどうかは断言できない
その辺りの超級が無くても強いのがハンマーディンだし
あったらあったで更に強い（と言うか使い勝手が良くなる）のも事実

完成が近づくにつれ、自ずと欲しいモノなんかは出てくるよ
そうなったらそのとき考えればいい

長文ｳｻﾞ-要点

＞ホントに強いんですか？
強さの定義はそれぞれでしょうけど、強いですよ
育て方はwikiのガイド通りで問題ないです
ハンマーをあてるには慣れが必要なので練習有るのみです

シナジー以外のスキル振りもwikiにありますよ
HSを上げるのがメジャーですかね

装備に関してはWS等今やpgemで買えるものでも充分です
パラの特典であるSpirit盾は是非ともlv27から持つようにしましょう
わざわざ資産をくずしてまで揃える価値があるかは
育ってきてからもう一度考えてみるといいかもしれません


頑張ってね



長いな…('A`)

要点をまとめると

・強いの？
強い

・面倒くないの？
慣れろ

・装備くずす？
おまい次第

スキル振り教えて系のレスはwikiのアドレス貼って終了の予感。
まだ無いビルドもあるけど。

半泣きでHell進行してた漏れのPSerですが、79歳になってナタコンプしたら
えらく安定感が増しますた。よかったよかった。

しかしFire Wallに巻き込まれたシャドウの声は、もはや音波兵器の域だな（；´Д｀）

>>103
ﾜﾛﾀ

＄もｷﾞｬｵｷﾞｬｵ言ってうるさいよな
あとストレイフBrand弓の騒音はｽｺﾞｲ

>>105
＞ストレイフBrand弓の騒音はｽｺﾞｲ

…ｺﾞﾒﾝ('A`)

普段無音で音楽掛けながらﾀﾞﾗﾀﾞﾗ遊んでるんで
この間久しぶりに音出してそのうるささに気が付いた

…でも(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ

Orz Baal ってふざけてるの？

UNKObaalやらTINKObaalなんてのも見たことがあるな。

ご迷惑をお掛けしました。

test

今いつも通りログインしたら全然知らないACCに繋がった。
びっくりして一回ログアウトしたら元通りに。
なんだこれ？？

しかもRealmDownした！
Bnetの異常なのかな？？

>>111
悪事を思いつかなかったあなたに拍手

>>111
純真な心を持つ貴方に愛（中略）を。

その後繋がったACCを打ち込んでみると確かに存在した。
でもpassはオレが使っているものと同じではなかった。

そんな事ってあるんだなぁ…
でもあんたエロイな！

そこでなんかいたずらしてたら不正アクセス禁止法に触れるべ。
海外だから別の法だろうけど。

今まで敬遠してたソサ始めた
なんか弱っちいし辛いなと思いつつ、lv11になって
カサン着込んだらいきなりめちゃ強くなってﾜﾛｽ

「プロポーズ」

2話でうるっときて3話で泣いた
ふとディスプレイに目を戻すと、汝の勇気は忘れぬ

バッシャー拾ったから折角なのでwikiを参考にチャージャーをやってみた。
ビリヤードの用に敵から敵にクリックしていけば、爽快感があって楽しい。
hell入り後、両手武器のおかげでレジが真っ赤、物理無効、マナバーン、少し
囲まれたら終わり。バッシャーを装備しないまま挫折しそうだ。
Lv87,str253のハードルはキツイなぁ

レジはカイラズとスモークで稼ぐしか

鎧はﾘｳﾞｧｲｱﾀﾝ　小手はｽﾃｨｰﾙﾚﾝﾄﾞでなんとか

小爆弾投下
http://diablor.com/core/topic-6175.html

誤爆ｽﾏｿ

被ダメージなどで出るノヴァなどにマスタリーってかかってる？
反射ソーサ出来んかな？

>>123
目測誤り杉

>>121,122
カイラズ高可変値でる様にトレハンしてみます。
ベルトは耳で固定かなぁ〜
リバイアサン倉庫から引っ張りだして来てみた。色以外なかなかいいですね。
スティールは見た事すらねー...

DCが出るSojメッセとDCが出ないSojメッセって
見分けあるのかな？
今バールランPubゲームでSojメッセ出てたんだけど
誰も迷う事無く去って行って俺だけ残ってなんか寂しい

第二期ラダーの3ヶ月で1.10仕様のDiabloを極め、止めてしまった口
ですが、最近の話題はどんな感じですか。相変わらず超級RWを求めて
シコシコトレハンですかね？

>>128
DC鯖はGODLYMATRIXに占拠されてるので
一般の人にはほとんどつながりません。

>>129
極めたんなら帰ってこないで大丈夫
何も変わってないから

>>130
そうなのかぁ(´･ω･｀)
もうAnni手に入れられないのかな・・・トレードはアレだし・・・

そこでＲＭＴですよ('A`)
マジ萎えますな…

>>132
2.3ヶ月に1回出てるけどなあ

昨日RMTサイト見てたら蜜柑anniが5＄きってんのな。
蜜柑物は絶対にヅペできないって噂だし、正直買おうかなって思ってんだけど、
誰かそっち系を利用したことある人います？

早くGodlymatrixに田代砲を撃つ作業に戻るんだ

買うヴァカがいるからいつまでも宣伝botが無くならない

>>129
2ndラダー後3ヶ月なら新ＲＷには手つけてないんでしょ？
超級ＲＷじゃなくともインサイトやスピリットで大分世界が変わったよ。

>>135
定期的に買ってるお得意様とか一度に大量に買ってく人以外は
未鑑定物だろうが最低値付近の買わされると思われ
あっちは分かってるんだからさ
ましてやAni一個だけなんつったら１０・１０・５確定のようなもの。
>>129
sastさんお久しぶり
とか言ってみたりｗ

あっちーなぁ
嫁さんのボルケイノはキツくてかなわねー

＞もうAnni手に入れられないのかな・・・トレードはアレだし・・・

前、トレードチャンネルで「we can use tools」って叫んでた人がいたよぅ。
つまり、トレード画面でAnniをトレードできるってことか？！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

にしてもAnniでないよな。
２nd始まって１つしか手に入ってない。
1stの頃一日で３つとか出たときあったのに。
運が良かっただけなのかな？

毎日1.2時間プレイしてても、もう半年近く降りてこないのな。
それなら最低値でも5$ぐらいならいいかなと思う。

ところでさっき耳に挟んだwhile swappingって詳しい方います？

いいかなとか思うなよ…

みんな最終のSTRとかどうしてる？
自分は最終装備考えてギリギリまでにしてるんだけど、
でも几帳面だから最近はそれでも納得できなくなってきた。
Maxアナイアラスの+20Attributesを考えて
最終装備の要求値-20にした方がいいかと思い始めてきた。
だけどアナイアラスはAttributes+12のしか持ってない。

でもチャームで無理矢理装備すると人から裸に見えてださいから、
やっぱりアナイアラスは抜きが考えようか・・・
いや、でもあの裸に見えるのはあれはあれでいい気もする。。。
実際VITにふれる分強いわけだし、
やっぱりアナイアラスを考慮して-20で計算した方がいいかな・・・
と悩みすぎて全然STRとDEXを振ることが出来ない・・・

素手弓はマヌケなのでちゃんとSTR振ってください

＞でも几帳面だから

('A`)?
几帳面なヤツが１発回収できないかもしれないリスクを冒すか？
そんなに几帳面なら最終装備整ってから育て始めりゃいいじゃん
マックスアナルをゲトするまでに何キャラ作れるのよ…

>>145
今育ててるのはSmite Pladinなんだけど、
チャームで補うとSmiteするとなんかエルボーしてるように見えるんだよね。
やっぱりダサい。でもPvP専門のキャラだから微妙なVITの違いが結構重要かなーと思ったり…
でも裸だとBodyとってるのかとってないのかわからないから、
Bodyとりにいくときに殺されてNKされまくるって欠点もあるし・・・・
今は86レベルでSTRほんとは45しかないけどチャームと装備で163まで上がってるから、
一応最終装備出来てるんだけど、Lifeチャーム積んでないからDuelだと弱い。
あーもう振ろうかなーどーせ20のアナイアラスなんて手に入らないし。

>>146
ん？チャームだから一発回収は出来るよ？
あと最終装備はアナイアラス以外は揃ってる。

エルボー…
144のキャラネームは
DUELGOD-MISAWA

>>147
だからMaxアナル拾ってからもう一度育てりゃいいじゃんと
Maxゲトするかどうか悩んでる間手持ちのキャラを中途半端にしておく方が
無駄な気がするわけ
まぁ、キャラ育てる時間を取れる人と取れない人がいるから
１きゃらを完璧に育てたいって気持ちもわからなくはないけど

チャームと装備で163なんだろ？なら１発回収は出来なくない？
チャームでブーストした分の装備回収→装備したブースト分で残りの装備回収
って流れじゃなかったっけ？

うちの尼が死ぬと死体回収時に２回触ってるんだが
ありゃ単にタイムラグがあるだけなんか…

裸が似合うのは馬場と朝だけだな
聖騎士様の裸ｲｸﾅｲ（・∀・）

>>148
そうすればよかったｗ

>>149
Maxを手に入れるまでこいつ無駄になるのはなるんだけど、
こいつとまったく同じだけどSTR振りすぎたやつがいるから、そっち使ってればいいんだよね。

あと一発回収はチャームの分だけで装備出来るやつにSTRブーストがついてて
そのブースト分で他のも装備出来れば一発で死体回収は出来るんじゃないの？
よくわかんないけどなんか出来てるよ。何回も死んでるし。
ってかもう振ろう。エルボーはダサすぎると自己暗示かける。

>>144
＞チャームで無理矢理装備すると人から裸に見えてださいから
俺的には一番直して欲しいバグだよ

naked？
naked？
んな訳ないっちゅーに

あぁ、すっかり忘れてた…
ってことは大鎌振り回して最高にクールに決めてたつもりのうちのソサも…
今すぐ振ってこようorz

回収には順番があるから、その順番通りにブーストして要求を満たしていけば
一発回収は出来るよ。
面倒くさいからろくに検証してないけど、ベルト→鎧→小手→両手だった希ガス。

俺も詳しくないけど
マローの必須Str118　＋20Str
ゴッズの必須Str110　＋20Str
で118引く40の78しか振ってないと
ゲームに入る度に装備剥がれた

ゴッズの必須Str110　＋20Str
で110引く20の90はOKなのにね

足のブーストの優先順位は低いらしい

うはwwww
stormspireゲットwwww

>>152
バグじゃないよ仕様だよ
「こいつは何れ装備撒くだろう裸同然だ」という表現
結局死体が複数残るから撒くのはタウン1ヤードPKだけだが

今までに何度も疑似ツリー目当てで行ってたけど、
d2items.comに繋ぐとスパイウェアっつーか妙なcookie喰わされるのな。
今頃気付いた

＞撒くのはタウン1ヤードPKだけ
詳しく

>>154-155
全然知らんかったトンクス
自分の回収が１発で行かない尼は足でブーストかましてる悪寒

俺なんか全身でブーストかましてるから1発回収は不可能だな
その代わりSTRは初期値だがな

その点ＨＣは死体回収できないから
回収用装備とか考える手間省けてｳﾏｰですよ

ｳ､ｳﾏｰ…なのか('A`)

まぁ愛染様なら回収しなくても、自然と揃うんだけどな...orz

>>164
なにそのID

IDでDIABLO2xとかでねーかなー

ズルビーで石リディーマーの鑑定をお願いしている者ですが，
どなたか武器ダメージの計算方法教えてください．

リディーマー
+(250-300)% Enhanced Damage
+2 to Paladin Skill Levels
+3 to Light Radius
Requirements -60%
Damage +60 - 120
33% Target Defense
+(200-250)% Damage to Demon
+(2-4) To Redemption (Paladin Only)
+(2-4) To Holy Bolt (Paladin Only)
+150% Damage to Undead

武器のベースダメージが40-52
イシリアルだから60-78
ダメージ＋はベースに＋だから173-191
EDかけて669-739

これであってますかね？あんまり数値でかいもんだから自信ないっす…orz
教えてエロイ兄貴！

Damage +60-120は最後じゃないの？

>>168
wikiのGriefの項見たら，EDかける前に＋なのかな？って思ったのですが，
やっぱDamage+　は一番最後になるのですかね？

zodあったら，ちょこっと素振りしてくることもできるんですがね…

ほれ。
つ【Zod】

>>170

うほっ！

>>169
BaalからZodもらったけどはっきり言って使い道ねーよ

ﾜﾛｽｗ

>>172

なんて贅沢な．
ちょっとおいらとわらしべ長者しないかい？
つ【El】

超級ルーンのトレードには手を出してるが
自力ゲトのBerは超死蔵('A`)

ビーストは俺のやりたいRWとは違うしな…

2 Zod Rune + Wirt's Leg = Wirt's Head
Wirt's Head + A Tome of Town Portal = Secret Pig Level

>>176
('A`)

>>175
ChamやLo辺りとトレードしたら？

>>176
鍛冶屋だらけなんか・・・こえーなｗ

>>176
このﾈﾀかなり昔あったようなｗ

たしかWirt's Legうにで黄金のﾎﾟｰﾀﾙが開き
中に入ると超硬い牛がいて、倒すとｴﾘｰﾄうにがﾎﾟﾛﾎﾟﾛ



うに足だっけか足を吹き込んだやつだっけか忘れたけど・・・

>>174
>>175に同じ

>>178
つ【pigboat】

豚の船

散財する楽しみプライスレス

スモーク用の2ソケ鎧が出ねー
ベースはなんでもいいのにな

普段はよく出るのにいざそれを探すとなると出やしねえ

攻略本では2ソケットの防具となっていたので兜でスモーク発動しようとして
悲しいことになったあの頃。

>>172
バールからZodが落ちる確率
0.00000558（１ｓｔキル）
0.00000488

すげーなおいｗ

おい、オマイラ！

詠唱速度なんですが
1ﾌﾚ=1/25秒で合ってるんでしょうか？
つまり1ﾌﾚ上げても0.04秒しか速くならないの？

あと攻撃速度も1ﾌﾚ=1/25秒なんですか？

教えてｴﾛい兄貴達。

質問です。
1、カウキングセットコンプしたら、見た目は牛柄になるの？
2、蘇生が付いてるものを傭兵が装備したら、復活代いらず？
3、セットコンプでオーラみたいに光るのはタルセットだけ？

よろしくおながいします。

＞バールからZodが落ちる確率
＞0.00000558（１ｓｔキル）
＞0.00000488

＞すげーなおいｗ

ネタじゃねくマジなの？
マジだとしたら、一生分の運を使ったと思われ。ｗ

でも10万回バールが死ねば４つ出るんだぜ？

いままでどれだけのバールが殺されてると思う？

レルム全体での話ね

>187
1.No　完全に見た目が変わるのはTrang-Oul's Avatar(ネクセット)だけ。
2.No　蘇生ってライフ回復？？？　死んだらいずれにせよ復活代はいる。
3.No　Immortal King/Aldur's Watchtower/Griswold's Legacy/M'avina's Battle Hymnでも光る。

>>187
１．残念ながらならない
２．蘇生？敵を蘇生させたり蘇生できなくさせたりではなく？
３．芋禁、グリズ、オルダーズ、マヴィも光る
　　追記で、トラントはメテオ爺に変身、ナタは見た目透ける
　要はクラス専用アイテム（タルならソサ専用オーブ）がある装備

10万回殺しても出る保障は無い
それが確率クオリティ

>>191
わかりやすく説明してくれてありがとう。
2のは、日本語版では、蘇生-リターンドって書いてあるんです。
装備できるキャラがいないので、どんなかんじなのかと思って。

⊂（ ＾ω＾）⊃

>>189
ちゃるしのデータは%だが…

>>194
何に書いてあるの？
Faithなんかについてる敵を蘇生させるではなくて？

>>192の人（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>192
更新ボタン押して無かった；
レスありがとう。
メテオ爺になるの？！？
Pubでは一度も見かけたことないです。
頑張ってコンプしてみるとです。

>>197
Tomb Reaver/Cryptic Axe
10% Reanimate As: Returned

これなんですけど、自分じゃなくて、敵を蘇生させるんですか？
なんの為に？

それは敵をリターンドというモンスターの姿で味方として蘇生させるってこと
ネクロやったことない？
死体から骨戦士出すでしょ
基本的にはあれと同じ
違う点は
WpTpテレポ移動できない、
自キャラについて来ない
オーラはかかるが吼えがかからない、
時間とともに消滅

デコイとリバイブを足して二で割った様な感じかいな

>>189
ああ書き方悪かったね
バール(Hell)からZodが落ちる確率
0.00000558%（１ｓｔキル）
0.00000488%
つまり１０万回じゃなくて桁２つ上がって１千万回に４・５個であってるのかな？

>>201
自分が想像してたのと全然違う。
てっきり不死身になるんだと腹黒く考えてました。
解説ありがとうございました。

>でも10万回バールが死ねば４つ出るんだぜ？

>いままでどれだけのバールが殺されてると思う？

うむぅ、確かに拾った神はいるだろう。
しかし、こんなとこでは運は使いたくない。
使うなら、宝くじとか。

>>203
その前にバールがルーンを落とす確率が0.0137%

虚構も現実もツイてない俺を慰めてくれる兄貴が欲しい

あー　暫くロマサガに浮気してたら全キャラ消えてるぽ
さらばだ、俺のグリフォン、グリフ……


3rdシーズン来たらまた初めてそうな俺ガイル

じゃあざっと10億分の1か？

ACT2兄貴ってキャラによって足の速さ違わない？
イルザンは足が遅いけど、アズラエルは速い希ガス

毎日100回バール参りしてもZODは3万年に1回くらい！？ム、ムリポッポ
SUR程度でも確率は10倍か。インチキルーンのインチキぶりを実感するな。

決まった回数回せば確実に出るとでも言いたげでつね

効率良く石割こなして合成させた方がまだ可能性あるな＞Zod自力ゲット
それでも２５６Gulか５１２istいるけどｗ
でもJahBerなら９６Gulで済む

現金でアイテム買う香具師がいるが、正直その程度の
出費で満足感が得られるなら、買った方がいいと思う。
時間もお金だしね。

2chねらの総力を結集すればゴミルーンだけ集めて
ラダー期間中にZodの一つはできるんジャマイカ？
Ko換算で11ﾏｿｺｰくらいだから仮に1000人とすれば各人ノルマ111ｺｰ相当。
まあ俺はKo以下は7〜8ｺｰ相当しか持ってないけどな。

>>215
万Ko言いたかっただけだろお前

>>215
そんなに人集めれない罠
Zruidで昔同じ趣旨の企画やってたけどどうなったのかな
達成した報告を過去スレで見たような希ガス
まあでもどうしても欲しい人はどうしてもDupeで妥協しちゃうよね
消えるっつっても自力ゲットより遥かに効率いいし
超級RWの強さを考えるとあんまり出やすくしてもダメだと思うけど
もうちょっと何とかならなかったのかなと思う

500円で何イスト買えるんだろうね

wsk2//rsのハロガスにGeese Fortune落ちてます。
誰かもらってやって下さい。
部屋主はBaal狩ってます。

>>217
＞＞ まあでもどうしても欲しい人はどうしてもDupeで妥協しちゃうよね

妥協するのは勝手だけどそこで同意を求めるなよ。

>>219
欲しいけどまだHELLのアクト１(ノ∀‘）アチャー

>>221
Act1に撒いておきました。
よろしければどぞん。

pubルーン単品で補完してていくつか消えてたって話は今でも聞くけど
ソケットに嵌めてやつが消えたって話はほとんど聞かなくなったな

>>222
ありがとうございました
ヽ(´ー`)ノ　MF31になったよ

>>224
今までMF0だったのかｙｐ!
ともあれ、大事に使ってやってくだされ。

やらないか
http://whiteholic.gooside.com/image/event/031012/031012abe2.jpg

>>220
いや同意求めてるわけじゃないしむしろ俺はPUBルーン買わない派だけど
どうしても欲しい人が手を出すのは分かるっていいたかっただけ
俺は超級はシングルで俺最強ビルド作って満足してるからというのもあるけど

最近になって牛がおもしろくなってきた
バールランじゃハンマーパラとかブリソサの独り舞台が多い上に
みんな一ケ所にあつまってるからアイテムもなんも拾えんし
ろくに戦いも出来んが牛ゲームは広々で職種も多い
経験値はすくないが

もれかーん

＞pubルーン単品で補完してていくつか消えてたって話は今でも聞くけど

友達のEnigma消えた。
俺は3/20/20が消えた・・・
というより、ルーンのドロップ率上げろと思う。
事実上、Ｄｕｐｅしろって言ってる様なもんでしょ？
この確率はないよな、いくらなんでも。

2ndLadder最初からやってるけど
狂ったように牛回しても
BerとChamしか出なかった
新RWなんて確実Dupe想定して設定してるもんな
石割でZodまで出るとか配慮が欲しかったところだ

バランス云々の前に鰤は升根絶を徹底しる
こんな状況じゃトレードしたくても出来ん

3rdラダー（あるとしたらだが）やるくらいなら、Dupe品全部消すくらいの方がちょうどいいと思ってみたり

づぺ品が全部消えると俺の持ってるアイテムがほとんど消えるので勘弁してくだし

>>228
牛は基本的にジャベ尼の一人舞台なのでやっぱり面白くないなぁ…
Baal前よかやることあるけどさ…

やっぱりBaalrun回してる部屋入ってWSK巡り
run終わるまでに駆逐できるかどうか
上手くいくと、リスター辺りで合流できたりする
面白い

そうして何ゲームか回してたら
「お前BotのTP潜らないなんてエロイな」とか勘違いされた

いや別に経験値は今更どうでもいいし…

>>235
俺も全く同じことやったりしてる
8PだとWskソロ壊滅の方が
Botの周期にあわせられるならEXP多いしね
まぁ一番ウマーなのは2分くらいWSKで狩って
リスターでる時間になったらｺｿｰﾘ町戻って合流

いつからここはヅペやRMTの話題が堂々と語られるようになったんだ…('A`)
とりあえず>>1読んでから出直せや。

この程度の話でそんな拒否反応おこすなよ

俺はいわゆるレジッターだが
MHもRMTもDUPEも確かに存在してるし
鰤がそれらを黙認・容認している事も知ってる
（新RWでの必要ルーン、ラストストームなどのやる気）
その上で自分はレジットでやってるだけ

利用許諾違反云々じゃなくゲームってのは楽しむものなんだし
世界的に見ればレジッターなんて少数派だってわかってるか？
お互いの考え方をバカにするような書き込み以外でそんなに目くじら立てる必要ないだろ

エニグマをいくらで買いました、とか
その程度の書き込みにいちいち拒否反応起こす理由がわからない

それが初心者に悪影響を及ぼす？
パブで確かに売られている事実を隠蔽したい？

情報操作というかなんていうか
単に嫉妬してるだけにしか見えないよ
そんな事知った上で大多数のレジッターはレジットを選んでるわけだし
（レジッター自体は少数派だけど・・）
なんでパブの相場とかにそこまで拒否反応起こすんだろ
縁はないけど超級RWの話とか聞くの好きだよ、俺は

MH使わない奴は馬鹿、とかそういうカキコには俺も反応するけどな

要約すると、俺はレジッターだけど一部のレジット至上主義な人達には
ついていけないって事です、はい

だな。やっぱ楽しんでなんぼだからね。べつに楽しけりゃヅペ使ってもいいんじゃね？って思うな。
まあ、チートは論外だけどね。
そもそもヅペが蔓延してるパブトレっていうのはこのゲームの標準仕様なわけだし、
それを否定することなんざできないよ。実際某所だって建前だけだしね。
そんなにヅペが嫌ならトレード一切しなけりゃいい。
で、それであんたは楽しいのかと？

少し前までずっとレジッター通してたんだけどな
超級ウニも一通り揃って欲しいものが無くなってから
どうしても石デスクリ使ってみたくて買っちゃった。
まあＰＵＢで穴モノ売って手に入れたＩＳＴが定期的に
ポツポツ消えてたし、気持ちと実態がかけ離れてたのは
解ってたけどね。

Rのたぶん古参レジット気取り転売野郎が胡散臭いから嫌い。

単にRで安く買ってPubに横流ししたいだけだろうと。

明らかに価格がおかしいボッタクリ相場を
俺が崩したら明らかに敵意むき出してくるしなｗ

ブロック率７５％といろんな育成サイトに書いてあるんだが
誰に対して７５％あればいいんだろ
HELL牛に対しては６５％くらいなんだが

今までは自分で使うアイテムにしか興味なかったけど、
pubで20life scとか細かい物売りまくったら5istほどになって驚いている。

>>238-240
だからその、人をレジッター扱いしてそれですませようとするのはやめような。
そもそも俺はレジッターじゃない。

升・ヅペの話題が禁止されてるこのスレで超級RWの話題が解禁されてるのは、
「トレードで得た超級ルーンの真贋の区別がつかない」って前提があってのことだろ。
グレーゾーンだから責めるにはちょっと…、ってこと。
後、実際にその手の違反行為を自分でやってるわけじゃない、ってのもあるが。
その観点から言って、「私は真っ黒なルーンを使ってます」とか
「ヅペしなきゃやってられねー」ってな発言はどうなんだ？
建前だから破って良い、ってな法はあるまいよ。

後>>240。標準仕様は言いすぎ。
てーかもう少し書き方に気を使えよ。多分、誰かがヅペしたらしきルーンを
使うくらいは仕方ない、と書きたかったんだろうが、その書き方じゃ
ヅペ行為を容認してるように取られかねん。
一応確認しておくが、「チート」ってのは一般的にプレイデータを改竄することを指す。
つまりヅペもチートの一種だからな？

チートした本人でもなければヅペルーンと呼んだ意味なんて
トレードで手に入れた怪しいルーンて意味より無いんだろうけどな。
回りを刺激しないよう隠語でも使うか？

>>246
隠語なんて必要ないでしょ、ただ黙ってりゃいいんだから
わざわざそのルーンがヅペかどうかなんて語る必要がどこにあるの？
本人がどう思っていようと勝手だけど
それを語ることを禁止としているスレに書き込む時点で黙ってろってルールも守れんの？


>>243
ブロック率は共通だよ
ステータスのディフェンスにカーソルあてたときに表示される下段がそれ
あなたが書いてるのは上段かな？それはそいつに殴られる％だにゃー

>243
盾を装備している場合、ステータス画面の防御の項目に
ブロック率と敵の攻撃がHitする確率が表示される
でブロック率は敵によって変化しない

>245
245をレジッターと決め付けたつもりはないが
そういう反応する人を俺は狂信的レジッターだと思ってたんだけど
どうやら違う立場の人間もいるみたいだね

レジッターかレジッターじゃないかが問題じゃない
普通の流れでパブルーンやRMTの話をしてるだけで
１を読めだのZruid行けだの言う奴の方が俺は荒しだと思うし
過剰反応だと思うって事

>>247
チート行為じゃねえんだから問題無いだろ
ただ刺激に弱い人がいるんでその人達向け

>>249
ハァ？('A`)
今度からテンプレにヅペもダメとわざわざ書かないといけないの？

ヅペしましたって奴は見たことねえぞ。

だからそういう話しじゃないでしょ…新参者？

だから、偽ブランド持ってる人はいても
偽ブランド製造業者はいないっつうの

>>248
いや、Pubルーンの話題については言ってないんだけど…。


一つ気になってること。「自分の手でヅペやってます」と
「自分でヅペはしてませんが、ヅペルーンだと判って使ってます」じゃ
もう住み分けるほどのことじゃなくなっちまうでしょ。
せめて建前上のルールだけでも守らないと、もう分けてる意味が無いから統合しろ、
って言われても返せる言葉がないし。
その辺を皆はどう考えてるのかな？

>>253
('A`)だからなんなの？

過去超級RW絡みで荒れで、議論スレが出来たときも
こっちで超級絡みの話しが出来るように（自分なりに）頑張ってきたけど
あんたやID:Nf9h7hfIみたいな開き直りには賛同できねぇ

＞鰤がそれらを黙認・容認している事も知ってる
おまえは鰤に友達でもいんのかと
状況判断だけで断定できるなんて素晴らしい人生送ってますね

デリケートだからグレーゾーンの話しは避けようやってのは空気でしかないけどさ…

HRとかの話題避けるってのは
モラル云々でゲームをどう楽しむか？とか
レジット以外、認めねーよ
とか議論が前提にあるわけではなく
単純に今みたいになってスレが荒れるのを防ぐため
個人トレードサイトじゃあるまいし
ルーンが消えようがTool使おうが
スレ住人からすればどうでもいいことだからな
ただ荒れる話題はやめてくれってこと

そこんとこ宜しく

>>255
解らんフリしてるのかな。
もう一度鰤が禁止してるのはなんなのか考え直せ。

>>257
>>256

規制議論は本スレでってテンプレに書いてあるだろうに

荒れないためにな
そもそもどっちがテンプレ無視してんだか

ﾊｧ?

ｽﾏｿ>>261は>>259ね

規制議論はこっちじゃねーだろ？
最近超級に手を出したからって必死にならなくていいんだぜ？
トレードに関して文句つけてるやつはいないだろ

本スレってのは本家zruidの事な。
紛らわしかったな。

ところで、鰤はいつRMTを認める発言をしたっけ？
鰤が公式に(ま、あくまで建前上だが)禁止している話題はスレ違いなはずだよな？

>255
おまえは鰤に友達でもいんのかと
状況判断だけで断定できるなんて素晴らしい人生送ってますね

煽るなっての（'A`
昔はそこそこ対策してたが
状況判断だけだが知ってる知識を集合させれば
現段階では残念だが容認・黙認してると考えざるをえない

俺は鰤の他のRTSもやってるが
全般的にMH等の不正行為に対する対策ゆるいよ
D2のBot、DUPE対策としてのラストストームや垢バンやKeyバン
2ND後期以降はほとんど聞かないしね

ラダー期間は1〜2年でその度にリセットするシステム
そして新RWのFaith、Infinity、LastWishなどの必要ルーンを
考えれば鰤がプレイヤーの射幸心を煽ってると思う

パブいけばBotバールラン、超級RW持ってる奴ゴロゴロいるし
鰤が本気で不正行為対策してると思うの？

容認・黙認していないのであれば新RW発表前後に
大規模なラストストーム、垢バン、Keyバンがあったはず
やってりゃ俺も容認・黙認してるなんて書かないよ
所詮いたちごっこだから諦めたんじゃないのかな？
パッケージ料金だけの発売から何年もたったゲームに
そこまで費用つっこみたくないんだろ

そしてそれを知った上で俺はレジッターしているので
いちいちづぺって言葉に反応したりするなと言いたいのさ
パブのBotバールランにも超級RWにも
いちいち過剰反応したりしないでしょ？って事

また>265の今の状況を考えたら
限られた時間とラダー期間の中で
レジットで手にできる範囲のモノを得た人が
パブトレードなどして超級RWをGetするってのも
自然な流れだとも思ってるわけですよ

鰤が一生懸命対策してるなんて言った覚えは無いが？

しかし、どんなに状況がそう語っていようが、鰤が公式に発表するか
（絶対にありえんが）こちらからのメールに反応したって事でも無い限り
所詮あんたの想像憶測でしかないだろ？

それを事実のように語るのはイクナイと
言葉の文にこだわってるだけかもしれんけどさ


因みにそれ以外の部分には激しく同意なんですけどね

漏れレジットでやってるけどパブトレしてる人に特別な感情はないな
ココでHRが必要なRWの話題が出てもなるほどなぁって感じで読んでるよ
自分も使ってみたいと思うことはあるけど出なきゃ出ないでヤリクリするしね
カッコつけて言わせてもらえるなら誰憚ることなく遊んでるって自己満足のみ

チラシの裏でスマソ

今しがた思い切ってDelirium発動させてきたんですが、
使用感についての報告はしたほうがいいですかね('A`)

おまいらモチツケ。
レスする前におまいら自身の「 自主規制 」を課せばイイジャン。

ずっと「 そのような 」話題に触れる輩は、
そう言うことに関する感覚が「 ユルイ 」んだと思ってニヤニヤすればいい。

だから?
それが「 ユルイ 」輩が「 自主規制 」した上での行動だからだよ。

>>269

つまらん煽りあいよりよっぽど有意義ですよ、兄貴

>>269
賛成ついでに漏れも。
吼え馬場でデリを発動してみたが、正直微妙…。
(ちなみにWarCry＋3・BO＋2の品)
コンフュはともかく、あの狭い圏内に敵を獲り込まねばならない吼え馬場にとって、
テラーとMBはかなり邪魔。
まあ、射撃系の敵にコンフュが発動した日にはしてやったりって感じだけど。

ウホッ、IDがZod臭いw

うい、じゃあDeliriumの感想をちょこっと（　´Д｀）

白Bone Visageが出て、穴あけしたら３つ開いたので倉庫に眠っていた
Ist引っ張り出してきてDelirium作成。
本体はナタコンプPSerなんだけど、頭だけ入れ替えるとちぐはぐになるので
とりあえず兄貴に着せますた。ちなみに残りの武装は石Bonehew＋Stone。

んで、発動してACT4うろついてたら牛の一団が特攻してきたんだけど、
兄貴の一撃でコンフュ発動、いきなり戦列瓦解。余裕で撃退。
炎の河でぼこぼこ殴り合ってたら、凍ってる虫はいるわ逃げ出す騎士はいるわ
対岸では巨人と悪魔の軍団が世紀の決戦を繰り広げてるわで、
もう正直自分が何のゲームやってんのかわからなくなってきた(ﾟ∀ﾟ)


結論：相手を牽制する意味ではものすごく有効。

うーん、やっぱ広範囲殲滅型キャラが的に着せるのが有効なのかね。

>>275
広範囲殲滅型というか、自分の場合あまり打たれ強くない朝なので
敵からの攻撃の可能性が減るのがいちばんでかい。

自分は普段シャドウマスターも展開してるのでMBも結構出るし、
CSみたいな条件の糞悪いところでもない限りは大丈夫になったよ。

なるほど、打たれ弱いキャラのソロ潜りのためか。


ところで今wikiを見てきたら、コンフュはon Strikingになってる…。
ってことは、もしやリープ着地時の衝撃波で発動してやがるのかよw

>>277
＞もしやリープ着地時の衝撃波で発動してやがるのかよw
他のon Striking発動の能力もReapで発動すんのか？
さすがにそれはないと思うのだが・・・。
もしそれで発動するんなら、馬場のビルドが根底から覆されるなぁ。

ピッチャー貫通ベルト装備したら球キャｯﾀー貫通した

↑
↑
だれか>>186のフレームについて答えてはもらえんだろうか...

結構気になるんだが...。

>>276
まだデリリウンムチェンジはしてないかな？
あれ発動すると１分間骨チビになっちゃうんだけど
急いで戻したいときはＡｃｔ間の移動で解除できるよ

>>280
キャストに関しては知識集にも他計算サイトでもそう書いてある
攻撃フレームに関しても同じだと覚えてる（←こっちあやふや）

傭兵にデリリアム冠らせたいんだけど、インサイト持ちなので吸いのゲイズが外せなくて、
吸いのある鎧がブレイドワンだけなのが(COHは無理)辛い。

>>281
�dｸｽ

1フレーム上げただけじゃ、そんなに変わらないもんなんだね。

でもそれを体感ではずいぶんかわるんでｽｹﾞｰな...

同じ1フレームでも相対的な速度増加率が変わってくるからな。
よく言われてるZealの4フレ5フレだと5/4で25%相対的に速度が上がるけど
13フレから12フレだと13/12で8%しか上がらない。

>>284
なるほど！
そーいうことね...
どうりで体感では全然ちがうわけだ。
でも0.04秒の世界で闘うってスゴいな

でも所詮は0と1のﾃﾞｰﾀの世界

Deliriumはストレイフアマが最適まず死ななくなる
バールランでポータル飛び込み→即死という状況であっても余裕で対処可能
飛び込んだらコンビクソウル他２種に囲まれてたけど
即コンフューズ発動で１回ダメージくらっただけで終わり
あとは敵同士で戦ってるので楽勝

Deliriumはバールランでバグが出るって？
バグに出会ったことない奴は運がいいだけだって？
それは君の殲滅速度が遅いor呪いの上書きが遅いだけ
AIカースの仕組みを理解できない人はネク使わないでね

時々ping3000msecとかになるウチの環境では3秒先の未来を見て闘ってるよ！

>>287
へぇ、人それぞれだな
おれはスト尼にコンフューズの恩恵はあまりないと
感じたけど

ネクばっかり使ってますが、
コンフユとアトラクト使ってませんｗ

ディムかデクレピばっかだよ…orz

>>288
あんた、かっこいいよ

>287
弓アマで被弾する事少ないしもったいない気がするね
最適なのは貧弱なライフ＆装甲しか持たずに
近接戦闘を強いられる槍アマとか格闘系アサじゃないかな？
両手武器系の弱目ビルドには合う気がする

>290
ナカーマ

通常時　　　　　　　　　　　LR（毒ネクロの為）
BS、羽ねーちゃん特盛　Dim
死体作成後　　　　　　　　Amp　>　CE
ｖｓバール　　　　　　　　　 Dec
こんな感じ　これ以上はキー登録しても使いこなせん！

>>287
いつからネクの話に変わったんだ？

>>290
アトラクトつかってみな
また違うネクロワールドが見えるよｗ

>>292
ＰＳ朝にレジ目的で作ったGloomをつけたんだが
DIMがぱしぱし出てくれて各個撃破できるんで
吸いも少なく打たれ弱いうちの朝にはむっちゃ助かってる

>>287
んーと話しが途中で変わってる気がするけど
AI系の呪いも短時間なら大丈夫って事なの？
ネク使ってるけど余り理解してないんだ
良かったらもう少し詳細を語ってもらえると助かる

>>290
自分のネクは召喚と呪いしか取ってないんで、呪いはちょこちょこ使う
基本は接敵時に、近距離→Dec、遠距離系→Dimで一端落ち着いて
骨が敵に取り付いたらAmp、兄貴や鉄ゴレタンのHP減ってきたらLT
その間遠距離にはDim維持しつつ、適当な場所にAttract
何匹かに掛けられたら、その周りにIM、Amp等

まーCEすらないんで暇なのよね
Attractは一見地味だけど敵の目線誘導に便利だよ


>>292
俺もデリは敵とガチる割りに守備力の弱い朝に向いてると思う

ジャベアマってene初期値、ﾌﾞｰｽﾄ無しで印サイトでやっていける？
盾はSS持ちたいんでリドレスは無理れす
今マナ100ぐらいしかない罠

つ[ウニshako]

つ[phoenix盾]

CowKingが雄か雌かを調べてる過程で発見したんだが、
“牡牛”をExite翻訳するとおかしな事になるな

>>299
うほっ、いいID、、、

骨チビはアイテムを出すのに、アリーと台地とかによくいる
爆発するだけの敵はなぜアイテムを出さないのですか？

>>302
あいつらは自爆してるからでしょうね。
自爆＝プレイヤーが倒していない＝アイテムドロップのルールが適用されてない
て感じで。

>>303
あー、なるほど
どうもありがとうございました

あいつらがWSKに出てくると損した気分になる

Hellでuni骨チビ自爆にも負けないライフと防御力は
いくつあればいいんだろう。

>>298
なるほど

>>299
ヽ(`Д´)ﾉ

あの風船野郎はいくら掘ってもアイテム出しやがらねえよ
ウニまでいるけど流れ弾だと思うしかない

>>307
キルマナ付けるといい感じ。
つーわけで

つ【Silkweave】

ｳﾎｯ、WSK2FランやってたらBS+Convicで瞬殺された
ゴッズ装備してても死にたくないならBSいるときは戦っちゃ駄目だな

>>308
奴らが何故かこっちに気づかずにいて
テロられる前に尼で撃ち殺したときにアイテムが出た気もするんだが…

…２度目に遭遇したことないし気のせいだったかも…
チェルシさんとこでもTC書かれてないし…

>>306見てどんなんかなーって知識集＆公式見てみた
Possessedなんたらってのは通常の12倍のライフなのか…。

Ampやらクリティカルやら重なると即死完全回避は無理な悪寒。

>>312
そこでｸﾏｰですよ。

75%ブロックで凌ぐしかない。後はあきらめる
完璧に死なないなんてつまらないさ

>>312
そっかー(´･ω･`)
逃げるか死ぬかなのね。
ｸﾏｰはエレドルしか育ててないしなー。
骨チビ特化ビルド考えよっと。

爆破はブロックで防げるんで
75%ブロック
44LVオーク＋LV6 CtAでライフ9000越え狙ってみれば

Uni骨チビの自爆に耐えられるのはBOあり熊さんだけ！
とか熊をアピールしてみたり・・　知らないけど・・

実際、Wikiとかで検証ネタやっても面白そう
え？お前がやれって？
HCなので勘弁して下さい（'A`

それといくつか質問ですが
1　骨チビ自爆　　　　　　　物理50%　火炎50%
2　FE　　　　　　　　　　　　 物理50%　火炎50%
3　CE（コープスの方ね）　物理50%　火炎50%
で合ってますかね？

変身ドルなら連続爆破食らわない限り即死は絶対無い
ぶっちゃけ体力初期値でも死なない
何故なら（↓の人正解どうぞ）

メタモルフォーゼが解ける

風船自爆野郎ってリバイブできる？

出来ない。

金ぴかリングと思ったら、後ろにmailが付いていた
ある中探検隊！ある中探検隊！

>>317
俺はこうじゃないかと疑ってるんだが(未検証)
骨チビ自爆　　物理100%
FEの最後っ屁　火炎100%
CE　　　　　　物理50% 火炎50%
風船自爆　　　物理50% 冷気50%

特にFEはえーだろうけど、なんか怪しいんだよな

>>317
熊はshock waveが足止めに使えるんで兄貴任せにできるっぽ。
1は物理100%のような記述で知識集には書いてある。


ナイトメアゲームやる人居るかな？需要ないかも…。

Myクマー
ＤＣ用だったけど最近ずっと出番がないんで
ＩＫ装備だけど小手と足とベルトはずして
真っ赤なＩＫモールのツギハギ状態｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>323
ﾎﾈﾁﾋﾞ自爆はﾌﾞﾛｯｸ率あげることで1/4まで事故を回避できますよ。

ﾌﾞﾛｯｸ率75％にする。自分はそれでも死にたくないので、用兵にﾎﾈﾁﾋﾞたからせて、ｳｫｰｼｭﾚｲｸなりので遠隔攻撃で止め。

ﾍﾙだとｼﾞｰﾙﾊﾟﾙなんかの場合、ｻｺﾞ先に殺してﾕﾆｰｸは遠隔で、なんて工夫したなぁ。

ただし、殴りﾒｲﾝだと、ﾌｧﾅ+ｱﾝﾌﾟ+ﾌﾚ牛PIだけはどうにも突破できなかったなぁ。
何だかなつかしい…。

漏れだけレルムダウンぽ？

タージン
アカラン・タージン
セイクリッド・タージン

自爆君を掘るのもまたオツ
自爆うにとかチャンプとか出て来ると
馬場でよかったぜ、とか思うね

>>329
>>308

m.c.ATの話しようぜ

ぼんばへっ

とろけるよぅなぁッ　熱っついタマァキィン　

とがし　とがし　とがしとわたし
おれをみてくれ〜

>>331-334
州 ｀>��<´｝<なぁにがやりたいんだー！！！こらー！！！

やべLF炸裂した瞬間に雷落ちて停電したｗ

skill+3 ED14% 4socなMatriarchal Bowが出たけどOhmとかJahなんて無いよ…('A`)

ほんの数十分ほど前の事。
今、僕のアイテム欄は拾ったジェムなどでいっぱいだ。スタッシュもフルだ。
でも、いいアイテムがでた時に拾えるように8マスは空けておかなければいけない。
そんな事を思いながら、pubのBaal RunでTele待ってる間にアイテムを整理していた。

別のキャラにアイテムを移動すればいいのだけど、このBaalRunは効率がいい。
今スペースを空けよう。AlderBootsはもう何個か持ってるから売るか。
Durielは傭兵の育成用に何個かいるからとっておく。
MephistStoneは今いらないから投げようっと思い投げた瞬間に気づいた。

僕はMephistStoneと間違えてAnniを投げていた。
慌ててとろうとしたが瞬時にとなりにいた緑色のバーバリンがとった。
彼は「WEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」と叫んでいる。
よくわからないが「こいつAnniくれたぞ！最高に優しい奴だぜー！」みたいな事も言っている。
僕は何も言わずに落ちた。彼が返してくれるはずがないことを知っているから。
僕は絶望的な事があると誰かに話さないと気がすまないのですぐ唯一のDiabloの友達に報告した。

でももっと誰かに聞いてほしいと思ってここにも書きました。
この絶望感は小学校の時ドラクエ5のデータが消えた時以上かもしれません。
ちなみに緑のBarbは、あまりにもとるスピードが速かったので、
おそらく何かのツールを使ってるのだと思います。
起きたら3rdシーズンはじまってますようにと願いつつもう寝ます。

>>337

つharmony

>>338
おやすみ

>>338
ﾜﾛｽ

俺も1st引退の原因が、ギャンブル中誤ってアーニャにPcombat44lifegcを売ってしまったこと。
その後1週間立ち直れなかった上、そのままやめた・・。
だから気持ちはわかるよ。

それおれ。穴井ゴチ＾＾

NMのオブリUnqがHoZくれﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!

>>343ｻﾝ
真面目に、ｵﾒﾃﾞﾄｳ！

>>343]
おめー。
…そういや最近全くHoZ見なくなったな…
BaalもMaphiも渋り杉だよこのやろう。

>>344-345
�d
でもレジの関係上,装備はまだ無理(´・ω・｀)

そろそろ寝ようかとオモタが、TSが激しくて寝れそうに無い…

メフィからhozなんて1個も見てねｰよ
まあｱﾘｰﾂもだけどな
なぜかコープスモーンが８個くらいでてるんだが
これはなんなんだろう？？
同じEXEクラスなのに

MFって末尾が奇数の方がザクザクでる気ガス

ExeクラスでもTCが違うでしょ
OrnetPlate（６６）の方がGuildedShield（５１）、SlayerGuard（５４）よりTCは上
だけどTCが高い方が出にくいとは限らない
ttp://www.hidoiyo.com/tc/Mephisto_tch.html
メフィ（ヘル）に関してはコープスモーンの方が出やすい
確率的にそんなに違いはないけどHoZやアリーツはクラス専用だから更に出にくい
まあリアルラックが一番大きいけどね

今度はNMバールからシャコウニ…

>>349
ﾉｼ
HoZの時もシャコウニのときもMF97。

Hozの場合、ベースのギルデッド・シールドが属している、TC armo51を落とす確率が高いモンスターとして、
Griswold(グリズワルド) 、The Smith(鍛冶師) 。こいつらあたりをMF、PPL上げてまわすと、Hozを落とすし易い，って
ことでしょうか？実際どうなんだろう・・・。トリストラムランは聞いた事あるけど、鍛冶屋ラン、なんて聞いた事ないな・・・（汗
実際の所どうなんでしょう？
http://www.hidoiyo.com/tc/armo51.html

>>351
やっぱり？
今日一日MF調整して検証してみたのよ。
398だと、4時間金と緑が2個づつしか出なくって
397にしたら、出まくり。ギーズフォーチュンまで出て
427になったのよ。さらに出まくり。
もしかして末尾7がいいのかな？（オカルトごめんw）

>>352
スーパーユニークのドロップに関してはPPLほとんど関係ないと思っていい
ポーションとか以外何も出さないなんてこと無いでしょ
ただしアクトボスは数個ドロップするうちいくつかドロップしない確立もあるので
ｐｐｌ増えると微妙にドロップ量は増えるはず
あと気をつけなきゃいけないのがAｌｖｌね
これがユニークセットのｑｌｖｌ（スパウニは−３だっけ）満たしてないと
いくらベースを落とすモンスターだからといってユニークセットには絶対ならない
例えばピンドルはスパイダーウェブサッシュ落とすけどアラクニは絶対に落とさない
まあHoZの場合ｑｌｖｌ５０だからヘルで満たしてない所は無いけど

石割ソサ構築中

テレポ 10

テレキ 1
ES 1

テレポを上げていくかES方面を上げていくか迷ってます。
エロイ兄貴達はどっちがオススメ？

うーん、すると、例えばゴア・ライダー狙いや、Hoz、シャフト、アイア狙いだと、Hellグリスワルド
ランでOK？

>>356
確率では確かにGriswoldが落としやすい事になってはいるが
落とすItem個数、色の付き易さ等を考慮するとお勧め出来ない。
上記のItemを狙うんだったら、NMBaal.HellAndy.HellMephi辺りが
良いかと思われ。
個人的にはその辺のItemは、hellDia様が良く出してくれるような気がする。

>>353
そんないいかげんなオカルトネタださないでくれ〜
もう、偶数ではやっていけないバカがここにいますよ〜

>>356
グリズワルズのおっさんは個数少ないし
色付きも悪いので激しく効率悪い
牛が好きならついでに狩ってやるかってくらいがベスト
正直ひとつのウニを狙って出すのはどこ回っても至難なので
何回回しても苦痛では無い場所＋平均して何かしらGETできる場所がいい
まぁ結局のとこ、メフィかPITになっちゃうんだけどね

外人がimfaoって言ってたんだけどどういうこと？

>>357
おー、なるほど。ｼｬﾌﾄはNMﾒﾌｨがｱｸﾄﾎﾞｽとしては上位にきてるみたいだなぁ。
ｱｲｱはNMﾒﾌｨ、
ｺﾞｱ・ﾗｲﾀﾞｰ、ﾎﾑﾝｸﾙｽはNMﾊﾞｰﾙ、
HoZはNMﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ、
とも思えるけど、何だかんだ、気にしないでﾍﾙﾒﾌｨｽﾄ刈りまくる方が良いんですかね…。
NMだとﾄﾞﾛｯﾌﾟ悪い気もするんですよね…。
う〜んどうなんだろう。

>>361
拾ったHoz３枚ともNM Diablo産
ＮＭは早く回せるし出るでしょそのうち。

ってことで、引退。バイビー。半年後に戻るかも。

>>360
iじゃなくてlmfaoじゃ？
lmfaoなら糞ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗって意味だよ

これから始めようかと思います。
このスレの伸びを見てる限り問題無さそうですが
人いますかね？

大量の人間どころかボットすらいるくらい

プルって作るのに3lemいるのか
プルを２レムにいつも両替えしてたんだけど損じゃん

がくがくぷるぷる♪

>>366
でも欲しかったのはLemなんだろ？手数料だと諦めるしかないわな
でもUmまでは合成則通りだから若干損かな

razar tale? dene-
NM de hitasura mephi - cow - baal
tte yattetara iranai Uni ga demakuring ('A`)
shaft toka ha urasii ga...
Hell ni susumene-

外人ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>369
ro-ma ji de kaiwa sitai thread
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9972/1084594703/


つかRazortail出ないとHell入りできないってどんなキャラ？

ﾁｯｷｼｮｰｰ!!
外人がやってくるとはな！
とうとう２ｃｈも国際化か！

レルムダウンｷﾀｰ

ブーストして装備すると、他人には反映して見えないんだよな？
なればよ、漏れの手裏剣朝は素手なのにFO飛ばしたりしてカコイイ！
って事にならないか？

いや、手裏剣なら素手でもそれなりにカッコがつくかなと
自分で確認できないのがなんとも残念だ

今ドリームショッカー作ってるんだけど、とりあえずHS,コンヴィク
レジストライトに20ふったんですが、残りをサルベに振るより
サルベ+1、ジール+20にした方がいいのか迷っとります。
ドリームショッカーな兄貴たち、ご教授願いまつ。

>>375
このゲームは迷ってるときが一番楽しい。
あと2週間は迷うべき。

迷い疲れちゃった('A`)

夢ショッカーて頭と盾の両方ともDream装備？
だとしたらレジやIASが大変そうだな・・

>>375
サルベはシナジーだからブーストは効かないけど
Zealはブーストが効くからね…
せっかくのDreamなんだから突き詰める意味でもサルベかなとは思うが
そこでZealに大量ポイント振り込みたいと迷いが生じたのなら
>>376の言うとおり、もう少し悩んでみれば良いかと
どっちが正解なんて無いしね

>>378
ハンマーなんかに比べれば稼ぎにくいのは確かだけど
そんなに大変でもない
やっぱりパラ盾でレジ稼げるのは利点だよね
自分が作ったときはInfini兄貴、FanaDreamDinだったんでIASも
あまり気にせず最速維持出来た
武器は勿論GriefPhaseでの話しだけども

詳しくはZruBのキャラ晒しスレの551〜辺りを見るといいかも

>>375
コンビクに全振りは勿体無いぞ、ＧＣ次第だが。
夢戦闘員の武器はＣＭフェイズなんだろうからダメＵＰなんて期待すんな。
雑魚はＩＴＤ、ウニもコンビクでＡＲもいらん。5回振れればよし。
サルべに２０振るもよし、FoHに振ってpvpたしなむも良し。



でも妄想で書いてるから嘘だったらごめんね。

pubで　＋αのアイテム持ってこいって時どうすればいいの？

brg combat GC+α　とか　IAS+α　とかの時

>>378
はい一応　頭＆盾ドリームの予定これに
グリフフェイズ、IASinシャフトウイーブ、ゴア、ゴッズorSoE
ハイロ護符、レイブン、両吸いレアリングを装備予定でおます。

さっき　im a homo　ってゲームがあった
私はホモ？

兄貴達、大変参考になりました。

獲物はgriefか、サクリに振ったほうがいいな

>>380
Dramショカーの主力はGriefだと思われ
ショカーの特性である、オブリにIM掛けられても有る程度持ちこたえられる
って利点はまるでﾅｯｽｨﾝｸﾞ…IM即昇天

傭兵にアイテム装備させるのってどうやるんだっけ？
説明書読んでも見当たらない・・・

>>387
「O」オー

愛が足りないんじゃないかな

>>387
追記

傭兵にポット飲ませるには
直接顔グラの小窓にドラッグするか
Shift+1〜4でベルトのポット飲ませるよ

>>387
満腹状態で続けて3回飲ませると「お腹いっぱいだ」と表示されるとかされないとか

>>388
ならない
なんでだろう('A`)

それ、たぶんD2Cだからだよ

>>392
・実は通常版でプレイ中（傭兵が装備できるのは拡張版のみ）
・傭兵が死んでる
のどちらかじゃないか。

>>392
傭兵の顔にカーソル置いて、色が濃くなったら
右クリック。
で、どうかな？

>>394
ソレダ！
拡張版がなかったんだ
拡張版どこ行ったか探してくる

みなさん、迷惑かけました。

また上げてしまったゴメン。

shaelが必要なのにsolとかdolで微妙に外してくれるおばさんが大好きです

答えたのに無視された（；´Д⊂

モチロンソウヨ

>>399
ありがとｗ
助かりました

Loが必要なのにElとかTirで(ry

某所の人がタダでSurくれたので某所の違う人にタダであげた

アマゾンのストレイフを一匹に集中させるにはどうすればいいの？

敵が３匹いて一匹だけに集中ストレイフ。
３匹に一本ずつ打っておしまいになるんだけど…

>>404
そういうスキルじゃないですから…

半年振りくらいに来たけれど
このスレは相変わらず読んでて楽しいな。
つーか新ラダーは発表もまだだよね？

>>404
だけだとなんなんで…

ストレイフは、攻撃範囲内の敵にまんべんなく（スキルの本数分）矢を撃つスキルね
敵が１体で無い限り、同じ敵に矢を連続で放つことは無い（一回りしたら放つけど）
その性質上、ひとかたまりになっていると早い、ばらけられていると遅いって状況になる

前に２匹なら　ハハッ　と一瞬で終わるけど、前後だと　ハッ→振り向き→ハッ　となる

本数が少ない間はまだいいんだけど、スキルをつぎ込んで大量に矢が放てるようになると
延々とハッ→振り向き→ハッ→振り向き→ハッ→振りm(ry…と回ってエライ時間掛かる
なのでストレイフメインの戦い方は、いかに敵を自分の思った方向にまとめるかだと思ってまつ。
ばらけた敵にはマルチのが遙かに強い…つか自分の硬直長杉でﾔﾊﾞｽ


１匹に集中して矢を放つ事は出来ないけれど
敵が自分に向かって１列になるような状況を作れば（貫通率にもよるけど…）
３本の矢をあてることは可能

細かいフレームに関しては又の（？）機会に

ゆとり教育

>>404
たとえば敵が３匹（敵A、敵B、敵C）いても
スキルレベルが２０なら
敵Aに３本、敵Bに２本、敵Cに２本　矢を放つよ
これはね、敵に攻撃する矢の本数は以下の式で求められるからなんだ

式）ストレイフのスキルレベル÷４＋２
もちろんストレイフのスキルレベルはブースト込みだよ

上の例えでははスキルレベル２０だから
２０÷４＋２＝７
敵１体なら７本の矢を集中的に当てれるけど
３体だから分かれてしまうんだ
ちなみに、任意の敵に集中して矢を放つことはできないんだ
残念だね

ストレイフはAmp投射用だな

>>408
DIAにもかよｗｗｗ

>>409
なんか週間こどもニュースっぽい感じ(´ー｀)

次はストレイフの攻撃フレームについて勉強しよう

ストレイフは敵へのヒット（ミス）判定後
４フレームはストレイフの攻撃が命中することはないんだ

２フレーム→◇□★□☆□★□☆□★□☆□★□☆□★□☆□★□☆
３フレーム→◇□□★□□☆□□★□□☆□□★□□☆□□★□□☆

上の図を見てもらえればわかりやすいと思うよ
図の記号（１記号１フレーム）の説明は以下のとおりだよ
◇はヒット（ミス）判定
□は何も無いフレーム
★は命中しない攻撃
☆は命中する（可能性のある）攻撃

命中判定の無い４フレームについては
通説ではヒット（ミス）判定のフレームも含めたものなんだ
このとおりだとすると
３フレームでは１秒間に最大３ヒット
２フレームだと１秒間に最大７ヒット
ということになるよ

尼のSkillって癖の強いのが多い希ガス。
Strafeもそうだけど、槍Skillは微妙すぎ。
MAX振ってもChargeと比べりゃ一発の威力足元にも及ばないのに
DUR減りやすくなる余計なオマケつきでしかも遅すぎなImpale
一見槍版Zealだと思いきや敵が1体しかいなかったら1回しか攻撃しないFend

鰤は槍尼嫌いですかそうですか。

ちなみに、４フレームの間命中判定が無い仕様は
パーティープレイにおいてもいえることなんだ

だから、みんなと遊ぶときはお互いに気をつけよう
マナーを守って楽しくあそぼうね

〜おしまい〜

バンパイアマギ　ゲット

>>415
（´・ω・`）つ旦　　ｵﾂｶﾚ

>>413
誤　３フレームでは１秒間に最大３ヒット

正　３フレームでは１秒間に最大５ヒット

>>415
なんだか適当に書いた漏れが恥ずかしい状況な訳だが
恥の上塗りついでに一つ質問宜しいか？

＞フレームの間命中判定が無い仕様はパーティープレイにおいてもいえる

と良く目にするんだけど、この当たらないフレームが発生するのは矢においてのみ？
その空白フレームに、他の矢は当たらないけど、直接攻撃などは当たる
って解釈はあってる？


ついでに
確か朝のウェブでの仰け反り中は（魔法も含めて）ダメージ入って無しなので
ppl時は使わない方が…ってのを過去ログで見たんだけどこれ情報古し？

ヒットディレイが設けられてるのは遠隔攻撃(魔法含む)の一部じゃなかったっけ？
それら同士は誰が放ったものでもディレイは共通、その間はノーダメとか

ソーサレスのジールは何IAS稼げば７フレになる？
パッションフェイズで、今３０IAS稼いでる状態なんだが。

通常攻撃と同じじゃﾅｶﾀｶ＞ﾊﾟｯｼｮﾝｼﾞｰﾙ

CDKEYさえあれば
ユーザー登録とか無しにネット接続可能ですか？
CDKEY付きの中古DIABLO2を買う予定です。

うほっ。ルーンおばさんが、Ist落とした。
なんか得した気分。

>>423
んーネトゲの中古購入はどうかと思うけど、このゲームにユーザー登録はないよ

ぶっちゃけCD-KEYが"生きていれば"BNetに接続して遊べるよ
CD-KEYがついているからと言って、その鍵が生きているとは限らないけどね

>>424
なんかじゃなくて得しとるんじゃいヽ(`Д´)ノ

>>425
なるほどー。
確認して購入してみますね。
お答え多謝です。

>>424
ルーンをもっとよく見ろ！
イスの間違いだよ



きっと(ё)

>>422
その通常が何IASか御存じないかい？

漏れもこないだ雑魚からistもらった

漏れは3つ出たっけな、イストイストティル。　　　　　　　　見栄はりました。イスとイスとティルです。

グリフォンかとおもったらグリフォンへッドレスだった　orz

ここでこだま師匠登場↓

その間違いはありえへんやろ〜

チャンピョンショード　ケッツ

そらそんでええやないかあ〜

このDIABLO2とかいうゲームWindowモードにすると画面が少し暗くなりませんか？
あと全画面モードとWindowモードは画質違うんですか？

違う　理由は教えない

モチロンソウヨ

>>167
ダメージ+は武器のEDは除外。
スキル、その他装備のEDは乗るがたぶんバグ。
ちなみにそれは実ダメージでGriefに遥か及ばないんでそう価値無いと思う。
リデンプションが高評価だけど裏に持つだけでダメージどうでもいいし。

いま蟲穴1階でＧＦが出たんだけど
ここってＧＦ出たっけ？

ううしかし、Ｄｉａ初めてのＧＦだけどいまさら…('A`)

あと傭兵死んで雇い直すときに
ＮＰＣに話すとよく固まって再起動するのは俺だけ？('A`)

>>441
虫穴はでるよ
熊でTHするなら虫穴は聖地

>442
俺もたまになる、バグだろうか

>443
ｴｰｯ熊でトレハンなんて・・・アレ？ギャグ？

>>444
謝れ

>>442
私は傭兵死んで雇い直すと、インサイトのオーラが発動しない。
一度外して装備し直すと発動。
兄貴が死ぬたびにやってる。これ仕様？

>>446
仕様ｼﾞｬﾈｰﾉ？
死ぬと普通のオーラも出さなくなるときもある。
高い銭払ってんだから言われたとおりオーラ出しとけって感じだな。

>>446
バグっぽいけど、それは装備しなおせば良いだけなので気にスンナ。
ちなみに多分Ladder環境でプレイしてる奴は全員その現象でます。

そっか仕様なのか。自分だけかと思ってたよ。
毎回「おぽたてゅぎゅぢぅーす」って言ってるよ。

>>447
それこそ仕様
傭兵は敵に攻撃をしないとオーラを出さない
高い金払いたくなければポツトけちんな

うるさい　だまれ

明日こそ30PVPヤルベー

おはよう

なんか知らんが前よりモナークがブームっぽい気がする
ちょっと前は牛に行けば白モナークくらいはいっぱい落ちてたんだが
あとlemの需要が下がってpulが上がってる感じ
気のせいかもしれんが

アスアラズ　ケッツ

質問ですが、最近パブでDreamヘルムをかぶった弓アマをよく見かけます
なぜに弓アマに？と思うんですが、果たしてあれはどんなメリットがあるんでしょう？

さぁ・・・かぶってる本人に聞いてみたら？
って俺も一回聞いたんだよね
したらさ・・・
this Dream Helm is Preity （Demon Head)
という素敵な答えが返ってきたよ・・・

せめてどのあたりがPreityなのか追求したかったけど
もうそっとしておいた

ま、普通に考えたらPI用に被ってるんじゃね？レジも一応あるし
コンフ発動もあるんで弓尼にとってDreamはそんな悪くもないかと

こっちははずれラスだ。

でもED40ジュエルげと&ライフリーチ10のリング作れた（ﾟ∀ﾟ）

You is Preity

微妙に間違ってた Pretty ね orz

「おぽたてゅぎゅぢぅーす」
ﾜﾛﾀ

PI対策か、コンフか、レジか。どれも悪くは無いけど・・うーん、ピンとこないな。
それとも単なるルックスなのかなあ。

弓尼のヘルムって何がいいんだろうね
尼2 MS LS DEXorSTR30 All resi F/W 2soc
あたりが上手く重なったレアか
カイラズ ジャイアントスカル 45/120 Helm Dream
くらいしか候補無いしなぁ・・・他になんかいいのあったっけ？

今はやってんのは30RUNのついた3穴頭にIAS&40EDのジュエル3つぶち込んだ奴みたいよ。
でもやっぱり神レアが一番かな。

つ ゲイズ

アンディ頭がぶち抜けて強いかと。弓はallresiいらんし

うちの弓アマは育成用のLore発動コロネットを
Hellクリアしたあとも被ってる
これに替わるレアがいまだにｹﾞﾄﾞできない

PIなんていないさ、　PIなんてうそさ。

PIなんて怖くないｰ　怖くないったら怖くないｰ♪

>>464
Artisan'sかJeweler's Tiara(Circ Diadem) of Speed+IAS15 40EDx3か・・・
そりゃ確かにいい・・・けど・・・値段がなぁ・・・・・・

アンディはちと氏にMOD多いねIASが30だったらGoodだったんだけど

>>466
確かにAndy頭は強いんだが尼にはポニーテール（サｸﾚ系）しか似合わんので
個人的に却下。

うちの尼はVitのポイント振ってないわけだが
メインがストレイフって事もあってBSの集中砲火に耐えうる為に
頭はシンプルにＢＨＦ（IAS＋ダメjewel）なんだが
BFHのスローも生かすべくベルトはゴッズではなくノスフェラ
鎧がFortで雷レジ80の吸収20　結構耐えられる

コレでスロー捨ててゴッズ装備すると普通のBSの攻撃じゃ
ライフが変動しなくなる


つかマスク萌え

ｷﾞｮｰﾑｽ頭はいかが？何げに安くていいかも。

ｸﾞﾘﾌｫﾝｽﾞ･ｱｲは高いし弓尼の最終か疑問だしなぁ。おれならｼｬﾍﾞの最終だろうなぁ。
弓尼の頭最終ってなかなか良いの見つかりませんね…。
ﾏﾋﾞｨｰﾅｽｺﾝﾌﾟﾘｰﾄになると武器えらべないしなぁ。
ｺﾛﾅｳﾆなんていかがです？見たこと無いけど。

何も考えないでｼｬｺ辺りはまずいかなぁ。

前から気になってたんだが　OMFGってどういう意味なんだ？
なにかの略語だとは思うんだが。
知ってる？
オーマイファグとか勝手に読んでる

>>473
Oh my fucking God


かな　OMG　の上級みたいな使い方なんかな？

>>463
結局コレってのは無いと思う
弓尼って似通ったビルドでも、力を入れてる部分が人によって違ったりして
理想の装備ってのが少ない気がするよ
それぞれこだわりがあるみたいな

理想を言えば神レアサクレ系なんだろうけど、そのModsの組み合わせでも
最低はコレって項目以外は、それぞれ違いそうだし



そこがまた弓尼の面白いトコだったりするわけだけど

ウチの弓尼は＋１尼、３０％ＲＵＮ、１２筋力、１２全耐性なワッカだけどこの程度で十分
アンディーみたいにＩＡＳも吸いも無いけど、見た目がイイ！

ブラッドレイヴンタイプの尼専用兜があればｶｺｲｲのに

極端すぎる例えをします。
頭をｶｲﾗｽﾞ・ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝにすると、ﾚｲﾌﾞﾝ・ﾌﾛｽﾄ外せるので、代わりに結婚指輪、なんて手もあるかも。
なにげに多くのｷｬﾗが気が付いて見ればﾚｲﾌﾞﾝ・ﾌﾛｽﾄ固定な訳で指輪2つが自由になるのは大きいかも。
っか、気が付けばおれんち、指輪はﾚｲﾌﾞﾝ・ﾌﾛｽﾄ、ﾈｲﾁｬｰｽﾞ・ﾋﾟｰｽの2つで物理ﾀﾞﾒの死体使わないのﾎﾎﾞ固定だし…。
ﾃｨﾗｴﾙｽﾞﾏｲﾄほしい…。


ﾃｨﾗｴﾙｽﾞﾏｲﾄ弓尼…。誰かつくってないかな（笑）
っか話ずれたね、ｽﾏｿ…。

マイトオーラでも発動すりゃfort脱げるんだけどね・・・＜ティラエル

いやそれならむしろｷｮｳｺに・・・

ディアブロ　ディアブロ
プリティできゅあきゅあ

キョウコﾀﾝのビームの矢が見たくてにシャコとCOH着せて見たけどなんにもならない。
なんで？HellのAct1でやとったFire Arrowキョウコﾀﾝ。Fireで+3スキルでビームでるんじゃないの？

>>482
これまでに無い斬新なエロ本の隠し場所
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120337380/

朝からBABAchanがトレハンしてた。
俺「朝から掘りまくり？」
BABAchan「うん何人掘ったかわからないぐらい」

どうしても違う意味に聞こえてしまう・・・・・。

>>484
http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00252.jpg

(；´Д｀)

>>482
1.10で+3スキルは廃止されたよ。純粋にダメージ稼ぐしかなさげ。

>>440

遅レスになってしまってすみません。
やっぱりそのようですね。世の中甘くない…。
自力でZodツモる日を夢見て、作りたてのキャラにでも持たせておきます。

>>487
そうだったのかー古いサイト見てた。
じゃあColdにすればよかったかなー。。。
どうもありがとう。

久しぶりに繋いだらあと7日で消されるところだった（＾ω＾）

Charger作ってるんだが初めて突進中にIM死した。
これでおいらもCharger兄貴諸氏の仲間入りですか？

しかしすごいDamだ…。
Lv30PvPでも結構通用するんジャマイカ？

チャージャーはLowLevelDuel強いよ
ライフ1ｋ以上なければほぼ即死だからね
DR % を 装備で稼げないんでキャスター系で勝つのは絶望的

朝からノーマルのピンドル巡りしてますが、
ゲットしたのはセットアイテム一つだけ・・・

やっぱりゲットアイテム２００％弱では
やるだけ無駄なのでしょうか？ｏｒｚ

いくつか質問なんですが

deadly strikeは与えるダメージが倍
crushing blowはHPを半分ゲットで良いのか

クリティカルストライクとは何か

CBはNMやHELLで補正を受ける様だが何分の一になるのか

あと武器防具のCBやDSは単純に足し算なのか
骨寸断45+RW　Duress15で60％で発動って事ですか

どなたかお願いします

>>492
数ヶ月前のlv30duelで3.5k以上ダメージ出してるChargerで挑んだが、
エレドルの人に完全に負け越したんだが・・・
強いキャラ持ってるのなら今晩辺り見せてくれ。

チャージなんか75%ブロックで終わり。
4回に1回しか当たらない。
つまり、エレドルに勝率25%

○最大で25%

実際は10%代くらいか？チャージ当たる確率

>>494
知識集へGO！

>>495
3.5k!?　すご…。得物は何でつか？
自分CB狙いでBonesnapだけどそんなにいかない…。

>>499
UpgradeBonesnap、Reqｌｖｌ30、Damage200-300くらい。
今ならlv30で4kに届くはず。

SOJメッセｷﾀ---｡　
初メッセなんだけど、10回位でて、20分ぐらい音沙汰なし
待つべき?
ちなみにPubゲーム今は誰もいないけど、一人来そうな気がする。
そいつだけは、メッセが出てるのを知っている。

>>500
レス�dクス。
うｐぐれかぁ…思いつかなかったorz
Exceptional PolearmsでInsightとかイロイロ考えてた。
ED250%だけどやってみようかな。サンクスです。

oath　Grief　Death　beast

どれ作るか迷ってる。。。
さくっとoath作っちまうか
Griefまでがまんするか

DeathはIASがねーからジールだと
バカ斧だと60IASかせがにゃ4フレ行かん
スカージで40IAS
ここら辺がぬるぽ

Beastはジール＆ハンマーデンに持たせて
DC討伐用にはなるんだけど
いらなくなった時に売れなそうでぬるぽ

さてどうするカニ

>>503
とりあえずDeathは
剣か斧のみなので
スカージでは発動しないので注意ね
Beastは馬鹿斧発動なら結構募集みるね
GriefはPBなら投売りされてる時があるので買ったほうがいい

そうか、つーことはDeathだと
自動的に防具でIAS60想定が基本なんだな
こりゃペケですなー
一つ選択きえますた

ちょっ、、ま、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
PBのGriefだとファナなしでもIAS72で4フレ
つーことはIAS32以上あれば防具で40稼げばいける
ファナの変わりにコンセ張れる！！！！！！
うはｗｗｗｗｗｗｗｗこれしかないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

兄貴にPrideを持たせればいいと思うお（　＾ω＾）

>>491
おめー。
いつも思うんだけど、もしDiaがEQみたいな3Dで、
全身金属の塊のような兄ちゃんが
あのデカいハンマー（クラニウムバシャー）抱えて突進してきたら
ちょっと泣くと思う。
つくづく2Dゲーでよかったなと思う。

兄貴ってDC戦だとすぐ死んじゃうんじゃない？
まあジール特化パラならゴミ装備でも倒せると思うが
ジール特化パラつまらなさ過ぎんぐだから早急に消したい

よって、おいらの全オーラ1振り器用貧乏ハンマーディンに
対DCとか要所で4フレジールさせたいわけのビルドなわけなのよ

とか装備ビルド考えるのは楽しいんだけれども
肝心のDCでてこないお（'ω` ）

しかし冷静に考えると、クラニウムバッシャーChargerって
トンカチ持って、その頭でどついてるんだよな。

これからは、HHHと呼ぶことにしよう（・∀・）

>>508
�d。IM死自体は数え切れないほどあるけど
Chargerのそれは快感ですらありました。

もし3Dだったら…。
vPでタル頭装備したキャラがテレポで目の前に現れたら失禁する筈。

EQのメスオーガだけはガチ（　＾ω＾）

>>493
というかMF200でトレハンやることじゃなくて
Norのピンドルでトレハンすることが無駄。
やるならHellピンドル。
ピンドルの旨みは「メフィでは絶対に出さないウニが出る可能性がある」
これ以外にはないです。（もちろんそれはHell限定の話）
ただし、ピンドルはドロップ率が下げられて昔ほどｳﾏｰな
トレハンスポットではなくなってます。
擬似レルムダウン防止のためにも、ピンドルだけ猿のように回すのは
正直お勧めできない。Norでトレハンするならメフィかバールの2択。

＞oath　Grief　Death　
＞どれ作るか迷ってる。。。
＞DeathはIASがねーからジールだと
＞バカ斧だと60IASかせがにゃ4フレ行かん

以前、Death zerk使った極強Zealotに出会ったよ。
ハイローズ２０Ｉａｓ，ＩＫ篭手ベルト２５Ｉａｓ，ＳＳ１５Ｉａｓで６０Ｉａｓ。
多分、Ａｒ　ＧＣ満載で相当ＡＲ稼いでるんだろうけど、一度も勝てなかった。
でも、最強はやっぱりＧｒｉｅｆかも？
その人もＧｒｉｅｆが一番強いとは言ってたから。

ところで今日Lv30duelやるの？
まだ微調整残ってるから、やるならちょっくら調整逝ってくるカニ

>>511
裏装備にフロストウインドでアークティックブラストですか

>>516
急造Charger試したいから参加するっぽ

21時から30部屋たてるべ

>>519
よろ。ヌッコロされに行きま。

フロストウィンドといえば消えるアマ。
テレポートしてるみたいでかっこいいが、
当たり判定はそのままなのでかっこわるい。
ずっとやってるとハングアップするし。

PvPってやったことないんだけど、ちょっと見学しにいこうかしら（・∀・）

Σ（；´Д｀）

よくみると漏れのIDがそれっぽい文字に。

>>523
ハナクソほじってるｷｶｲﾀﾞｰに見える

>>521
やってるあいだ、煙だけがでてる様に見えるの?

>>478
今更遅レスなんだけども、自分がレイブン装備しているのは
Dex＞AR＞凍結無効なんだけど、普通は凍結無効の為に付けるもんなん？
なのでよりDexが稼げるレアリングとかあれば替えると思う
出来ればレジも欲しいな…('A`)

つか俺Dex特化なんで、敵死亡時のノヴァ喰らったら死ぬポ…
Act4のアビスナイトだっけ、あれの魔法も数発喰らったらヤバイ

US-west　SC

2ch30duel1//1

以前あったような感じで30以下のDuelキャラでよろしくです。
マナぽはありでいいっす。

ヌターオーズみたいぽ

うむ残念漏れもヌターノーズ観るポ
もう見飽きたが

チッチキチー

>>525
そう。シュボォォォォォォーー [ (×) エラーです ]
エラー出さないようにするには
冷気が出た瞬間、移動してキャンセル・・・を繰り返す。
シュボッ・テケテケ・シュボッ・テケテケ・シュボッ・テケテケ・・・と。

>>526
鎧がドュリエルだったりどこかに凍結無効のがあったら指輪で凍結無効にこだわる
ってことはしなくていいんじゃないかなぁー。

例えばだけど、パラディンでGAを着るとなったら指輪にレイブン来る可能性かなり高くなるような
気がします。ま、確かにルーンワードで凍結無効を上手く持ってくることもあるとは
思います。

俺は手っ取り早く、指輪にレイブン・フロストもってきちゃって鎧、武器で装備の幅を出してくなぁ。
そっか、レイブン・フロストつけてる人も、凍結無効目的だけじゃない人もいるんですね。
俺はほとんどの場合凍結無効対策にレイブン・フロストだったなぁ。

なんともいえないけど、キャスター系のキャラクタならフロスト・ウインドで指輪をうめちゃうのは
なんだかもったいない気持ちにもなりますなぁ。なるほど、ブロック率75％キープために、
dexかぁ。それも、大いにありですね^^。

今ヘル牛でウニスカージ拾ったのだけど、これってハズレ確定？

確定です
うにが出したやつでもダメ

>>533
南無…

いや普通に落としますが？ヘル牛

どっちなんだ！！
もう未鑑で撒いちゃうぞ！！

おとさねｰや

落とさない

未完でボッタクっておけ

俺にくださいよ

scourge//uni
に置いておいたから持っていってくれよ。

僕の緑ブレストアーマーも未完で撒いちゃいそうです

>>542
頂きますた

Lv30Duelやってる人たちに質問。
新キャラ作るに当たってキャラ被るとアレなんで
みんなどんなキャラ使ってるのか教えてください。
後何人くらい集まってるの？

duelルームパラ大杉

どこ？

結局パラかあ、次点が罠アサ、ＦＢソサかな

まったりWSKrunします。

2chhell2/2

なぜか２からですが気にしないで下さい。
あとはZruBで。

>>543
余計なお世話かもしれないが、ブレストプレートだ。
神聖な名前を間違えるなんて、君は素人なのか？
まだまだドロップが足りないんじゃないか？
「今から２０周、必ず愛染様が出るよ」をやってもらったほうが、
いいんじゃないか？

duelルームソサ以外は大体いたよ。
ネクも何故かいなかったっけか。

あーん！オビ様が死んだ！
オビさまよいしょ本＆ストさまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代はオビ・ワン・ケノービだ！」の葉書きを出してまだ２週間じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんなアナキンごときに殺られるなんてっ！！
ルークと差がありすぎるわっ！！生き還りますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

私はあのおそろしく銭形な彼が（たとえ年をとって衰えててもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
オビさまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
監督のカバッ！！え〜ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

一穴COAってラーザックで穴追加出来る?
てか一穴って何だよorz

>>553
それが出来たら誰もRWベース探しに苦労しない罠。
結論いうと出来ません。

んじゃネク少ないみたいだからネク作ってみるかなー。
でもBSがレベル30のスキルで1しかポイントふれないってかなりきつい予感が…

>>553
無理

どーもです。薄々判ってたんですけど一応ね。
傭兵にでも被せときます

召喚ネクの傭兵はマイトガイ確定っすか？
それとも、フェイス京子のほうが殲滅早いすかね？

>>557
Faith作れる資産あるならMight兄貴＋本体Beastが一番早いんじゃね。

さらに兄貴にPRIDE持たせれば
ダメージアップオーラ三色揃い踏みだな。
もうパラディンなんかいらないな…

BeastはFCR無いからかなり調整しないといかん
ってもそんなに難しくないか
レオリックからならともかくHotoから変えるとCE連発の遅さににかなりストレス感じる

>>559
でも結局CEのためにInsight１択のような希ガス
マナ消費凄まじいからね
４列マナポでもバール回すのに足らないとかいってもう

死体割れ捲くりなので召喚ネクにprideは禁物。

オレ自身の感想、ね。
骨戦士が多ければ（１４以上？）、エイム兄貴。
少ない数で壁程度に運用するのなら、マイト兄貴か、DEF兄貴。

フェイスキョコは、やってみたいなぁ

骨は頑張っても結局骨なんで
壁として割り切ったほうがいいんじゃないかな
マイト兄貴に鬼武器持たせて死体作り>CE連鎖が一番いい希ガス
IMは土ゴレで有る程度なんとかなるし

骨は頑張っても結局骨て

壁で割り切るならDef兄貴じゃねーの？

骨は骨として立派に頑張ってるとゆいたいです

厨房王国スレどこいっちゃったの？
一生懸命探したのに見つからないです（＞＜）

もっと良く探せくそやろうが
Diで検索かけるとかしろアホが
こんな厨が流れてくんだからRｽﾚのヤツもｽﾚﾀｲくらいちゃんとつけろ

>>569
まぁﾓﾁﾂｹ

>>568
藻前も厨房王国とかいっちょまえに言う前にちゃんと検索しなさい
やってるこた厨房丸出しですよ？

盛り上がってますね

ｽﾀｰｦｰｽﾞｴﾋﾟ3見た
ﾗｽﾄの黒仮面(・∀・)ｲｲ!!

ｺﾞﾌｧ・・・誤爆orz

>>573
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

>>564
戦力としてではなく、壁役として見るのにMight傭兵じゃ
コンセプトが矛盾してるよ。壁役なら壁の強化に繋がるようなスキルの
傭兵を使うのが筋。

戦力＜−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−＞壁役
[Might]、[Blessed Aim]、[Thorns]、[Prayer]、[Defiance]、[Holy Freeze]

召還ネクのﾏｲﾄ兄貴にオビーディアンスの
ジャイアントスレッシャー持たせてるけど
もはや兄貴一人で攻撃してる感じ
マナが足らんかと思ったけど今の所問題なさげ
殺れる前に殺れって感じ

http://www.battle.net/diablo2exp/

公式更新キター!！

とおもったらずいぶん前だったのね。
気付かなかっただけでした　スマソ

>>575
んー骨に壁として特化する必要性はないでそ
通常の状態で囮と敵分散になればいいってこと
マイトのオーラは兄貴の攻撃を増加させるためであって
骨の攻撃upに期待してるわけじゃないからね
要は必要以上に攻撃オーラ重ねても
元々大したダメージじゃない骨はそう強くなるわけではないってこと

うちの召還ネクも骨は力不足で傭兵と本体の壁。
殆ど傭兵が後列からチクチク死体作って本体が爆破してる感じ。
ドアとか狭い所で拮抗して傭兵の攻撃が届かないとストレス溜まる。
召喚チャーム手に入れば大分違うんかな？

>>580
召喚3枚積んで、>>576と同様の兄貴装備、
本体は呪いかけるのみでバールもサクサク逝けます。

召喚５枚積み（もっと欲すぃ）兄貴はクリアックスオビ装備（Aim）
自分もサポートは呪いのみで苦労する場面無し

無しとは書いたけど、WSKメインで巣穴とかはもう踏み込まないからそう思うだけかな

クラス専用アイテムにLv30のスキルってつかないんだっけ？
骨魂+3のNec盾＆ワンドって存在しないの？

骨の攻撃に期待しないってのは召喚ネクロじゃない気が

兄貴にInfinityとかDef下げで命中UP、レジ下げで骨メイジも有効活用できて
いいんじゃないか、CEの威力も上がるし。
兄貴オーラでMight、本体はBeastでFana・・・、まあ妄想ねｗ

やっぱり大分違ってくるんだね。
頑張って召喚チャーム手に入れるかな。
現状、呪いがほぼアンプ一択なのは悲しいし。

ああ、ID変わってるけど580です。

>>585
まぁ"特化"ってわけでもないしね

個人的には○○ネクとか○○朝といいつつも
結局ネク→CE、朝→ＤＳみたいなのは、個人的には何だなぁ…と
違いが最初の１匹をどう殺すかでしかないじゃん！みたいな
否定するつもりは微塵もないんだけど（便利だし安全だし）

なのでもうちょっと細分化して
漏れは召喚"特化"ネクにしますた勿論PnBタブは一切振らずかなり暇
召喚ネクってのはダメージソースである兄貴をサポートするため
周りを骨で固めるビルドってイメージ
こっからCEに繋ぐのはホント楽、白灰gem縛りでHellクリア可能、多分白物だけでもいける
裸の状態でBaalを無力化（土ｺﾞﾚ+Dec）出来るのは凄い有り難いね

その理屈だと召還してない兄貴に頼っちゃダメでしょ

超初心者質問ですが
今日ギャンブルで天使ﾘﾝｸﾞ出たんですが
鎧とかもギャンブルでセット装備出るんでそか
教えてエロい兄貴達

>>590
出るんじゃない？
ユニーク篭手ゲットしたことあるし。

でるぅっ！ウニでちゃいますぅっっ！

ほあぁぁあああああああああぁあっーー！！

>>589
ぶっちゃけいてもいなくても同じなんだけどね、Baal戦が短いか長いかの差でしかないし
最初の骨作りはピン＄前で調達可能だしね

まー別に他ビルドに対してなんだってわけじゃないのよ

それに後半は召喚ネクはこうあるべきなんて書いたつもりもないしね
毒でも骨でも召喚でもCEに頼るのはなんだなぁ…と思ったんでCEとってないよって話しだ

それに
＞骨の攻撃に期待しないってのは召喚ネクロじゃない気が
に対しての返答ですから
召喚ネクならもう少し骨を可愛がってやってもいいんじゃないの？って事でしょ
別に兄貴の是非なんて言った覚えもないし



>>590
出るけど激しく効率は悪い

スレ違いでｽﾏｿけど、Rスレってどこにいっちゃったの？
「厨房王国」や「DIABLOR」で全板検索しても引っかからないし…。

ソサのESは本体がいくらであろうと
レジスト０だとこのスレで聞いたんだけど
たとえば本体がマイナス８０でも０？
pvpでレジ下げ受けても０って事で合ってる？

あと本体のDRも影響受けないんだろうか

CE使うのは単純にスキルポイント余るからってのもあるよね
メイジとリバイブは1+で十分だし
呪いもまた然り Vimとか極振りだと便利つったら便利だけどね
サモレジに例え振ったとしてもマダマダポイント余るでしょ
骨槍に攻撃力持たせるだけスキルポイント余らすこともできるわけだから
骨以外に攻撃手段を求めるのは自然的な流れだよね

>>595
>>569

>>598
�d、分かりづれーなぁ、お礼にLuck&Pluckやるよ。

ﾉ　三ω

>>579
> んー骨に壁として特化する必要性はないでそ
> 壁として割り切ったほうがいいんじゃないかな
どっちなのかと。壁と割り切るなら壁役は完璧に全うしてくれないと困るでしょう。
確かに殲滅力は兄貴＞骨戦士でしょう。でもそれを言うなら、本体＞＞＞兄貴だからね。
効率の話をするんなら、兄貴より本体を強化すべき。
骨戦士に殲滅力を期待するか、それともしないか。それが傭兵を選ぶ基準ですよ。

ところで質問。
ObedienceでEnchantを掛けた骨戦士ってどの程度の命中率だせる？
多分Lv85以上とそれ以下だと大分違うんではないかと思うが。

>>601
そもそもオビでは他人にエンチャかけられない罠

バンバン発生するんでよく分らんけど
エンチャは兄貴にしかかかってない気がする

>>602
そうなの？
何だかどこかでObedienceで骨戦士を強化してｳﾏｰみたいな
書き込みを昔見た気がしてたんだが、違うのかいな・・・。

骨戦士強化に繋がらないObedienceを召喚ネクで装備してる人が
結構いるのはなんでなんだろう・・・単純に傭兵が強力になるからか。

>>605
そんなあなたの骨強化に繋がるオススメ武器は何？

Insightもマナ切れなくて良いけど
Obedienceの方がボスとかUniq戦になるとサックリ殺せていい
兄貴のカブトをギョｰムズにし無くても済むしね
俺のNecはCEを素で20振っているのでバンバン連射しなくても
広範囲を吹き飛ばせるから、青ポットも1列有れば問題無い

>>605
傭兵の生存率が上がる。

うちはInsight・ギョムズ・アイアのトレハン仕様マイトガイ

オビと他の傭兵武器で生存率はそんなかわらないっしょ
IMとかには相変わらず相性悪いし
Obeの魅力はCBとレジ
バール本体は速くなるが
CEや骨槍やPノバ使いまくるなら道中そのものが速くなるInsightの方が効率いい

>>606
うーん俺も骨戦士にかかってくれるとばかり思っていたもんで、
Obedienceだと思ったんだが・・・。
もちろんルーンを用意できるならInfinityが同じ役目でいいと思うんだけどさ。
それか修理費貯めてデーモンリムで召喚した骨戦士は強化するか。
その上でMight傭兵。修理費は1回につき約10000だがｗ

うーんダメだこりゃ

Ortルーン大量確保が必須の条件か〜
20回使えるから２回の修理で３回行けるぞ！
１回11分12秒・・・

ちょろちょろ動く手下にどうやってかけたかかけてないか判断するの？
WPくぐってエフェクト確認？ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

エンチャソサまだー？

　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　 　 ￣ ,(´・ω・）＜呼んだ？
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））

>>613
マジレスつまんないっすよ

エンチャントを町でかけてくれと言われても困ります。
「外に出ろ」と言ったら敵対してくるし。
そういう意味じゃないってば・・・・・・・・・・・・。

　　　 　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　
エンチャソサが困ります /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　
　　 　　 　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　お前ら表出ろ
. 　 　　　　　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　
　　　 　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　
　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>616
ﾜﾛﾀ

ID:MhWvhntN

>>613
実際本気でエンチャ掛けたければ召喚するたびに掛けるくらいしかないわな
レベル差があると上書きできないからわかるけど
同レベルのエンチャは上書き出来るからねぇ…

>>620
より低いレベルのエンチャは上書きできないんだっけ…。
考えてたらエンチャソサ作りたくなってきた。
最近Lv30duelとか多いから暇なときに手助けでけたらええのぅ。

ﾉｼちょっと質問
ジーロッター作ろうと思ってるんだけど
フェーズブレード　-30
RW cresentmoon -20
で武器のIASは50稼げてるであってます?

鉄人さんの所の計算スクリプトに50の欄が無いので
4フレジール達成にはいくら稼げば良いかわからんです。

何ジーロットか書いてないしファナ使うのかで違うし
武器のベース速度わかってないし
つーかそんな知識もない頃からCOAやらGriefフェイズやら使ってんのかい
なんだかなあ

↑ごめCrescentだったorz
フェイズのベースは−３０で固定
武器に何IAS付いてるかはベース速度に関係ない

>>623
取りあえずファナ無しを想定してます。

石リーパー兄貴鬼過ぎ('A`)

>>591
亀THX　あまった金でリングや護符以外でも遊んでみます

>>627
リングと護符以外はすげえ出にくいと思うから、注意すれ（　´Д｀）

>>622
を読んで>>623がどっからCoAやらGriefを導き出したのか純粋に興味が湧く

>>628
サクレもそこそこ出るような気がする…と言うかやってる回数が多いからそう思うだけか…
ギャンブルつったら、リング、アミュ、サクレ系、籠手…あと足くらいかな？

抽出ID:ntbe5y02 (4回)

553 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 01:50:25 ID:ntbe5y02
一穴COAってラーザックで穴追加出来る?
てか一穴って何だよorz

556 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 01:59:17 ID:ntbe5y02
どーもです。薄々判ってたんですけど一応ね。
傭兵にでも被せときます

622 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 21:11:20 ID:ntbe5y02
ﾉｼちょっと質問
ジーロッター作ろうと思ってるんだけど
フェーズブレード　-30
RW cresentmoon -20
で武器のIASは50稼げてるであってます?

鉄人さんの所の計算スクリプトに50の欄が無いので
4フレジール達成にはいくら稼げば良いかわからんです。

んで、Griefフェイズは？

なんか牛回してドロップを売る生活してたら8ist貯まってた。
何買おうかなぁ。。

coaでフェイズつーからGriefとおもったんだろーよ。俺に聞くな。
ID検索くらいしろ。

>>622
鉄人さんのスクリプトだと…
フェイズ・ブレイドでCrescent Moon発動且つファナ無しの場合
武器の速度修正 : -30
装備によるIAS : 20
スキルによるIAS : 0

ファナ無しで4フレームZeal出すには
武器の速度修正 : -30
装備によるIAS : 72
スキルによるIAS : 0
実際のIASは5刻みなんで、速度を(Crescent Moon込みで)75稼がないとダメって事で。
例)ハイローズとレイイングとアンダリ頭(Crescent Moon込みで80)
で、達成できるよー。
組み合わせは色々あるんでｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>600
だからーネクロの召還物=ネクロの中での役割が壁なわけで
召還ネクロ事態が壁とは言ってないわけだし
骨槍を使うにしろ使わないにしろ
兄貴事態の攻撃をあげることは無意味じゃないってこと
それ自体が効率アップに繋がるからね
ぶっちゃけ兄貴＋ネクだけでも回せるわけだし
ただそれだと兄貴の死ぬ確立が上がるので
骨が兄貴の盾として居ればいいってこと

>>630
トンクス
ID検索とは…あまりIDは意識してないから気が付かなかったぜ

皆さん色々ありがとう。確かに勉強不足だね
これから頑張って覚えます。

>>630
晒されるのはちょっとイヤですね。
まぁ会話の流れ上仕方ないんだけど

>>637
いや流石に今回の件はID:eNw5cqJXの先走り杉だと思うが…
まぁ気にせずｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>637
あんま気にしない方がいいと思うよ
特別変なこと書き込んでないじゃん？
質問雑談なんだから何聞いたって問題ないわけだし
フェイズは鉄人のとこで計算するなら
ベース速度を-30に設定して
武器のIASは装備のIASのところに入力ね

あーごめん>>634で思いっきり書いてたね
読みとばしてたｽﾏｿ orz

うおおおおおおお
Lo　でたああああああ０！！

さてGriefかFortか

GFとかストームスパイアとか、過去の遺産っぽいのが出るとorz

>>641
使い勝手でFortに１票

昨日飛び込んだパブのWalkゲーが面白かった。
俺は貧乏ショッカー（ホーリーショック）で他は汁パラ（コンヴィク）、
よくわからん器用貧乏ハンマーパラ（コンセ展開、ハンマーとチャージとスマイトで攻撃してた）
チャージャー（ファナ）、投げパラ（サルベとHF）
Insight付きマイト傭兵連れたゴレネク、エンチャソサの7人で
多重オーラに呪いが飛び交って、どこへ行っても大乱戦で楽しかった。
ネクが呪いで補助してくれたので意外と死なないし。

で、楽しかったのはいいんだけど、エンチャントにファナにコンヴィクにLRに
ライフタップとすごく快適だったのに俺は何もしてない('A`)
ホーリーショックで周囲の敵を起こしまくっただけのような気がしてorz
ショッカーってやっぱりソロ向きなのかな？

初ＬＯなら外れも少ないしfort鎧がお勧め、自分は
弓尼→馬場（ＷＷとフレ）→パル（ジールとチャージ）→火爪特化熊→召喚ドル（傭兵仕様）
で遊んだ。蹴りや吼えは知らんけど他にもいっぱい遊べると思う。

>>641
Fort : 馬場、弓尼、近接PAL、殴り$、DCasn等の近接ビルド
Grief : 近接PALや馬場
無難に行くならFort、尖がったプレイが好きならGrief…かなあ？
ま、PAL作り込むとFortとGrief両方欲しくなると言う罠ー。

ちなみに、蹴りasnで使うならライオンハートかリヴァイアがｶﾞﾁでつ。

>>646
何故にLionheart・・・・ED皆無＆DR皆無じゃまいかアレ。
SkillでDef稼げないんだから高Def鎧が基本だろ。

>>647
蹴り(と言うかTiger-Tail)にはEDよりも、ライオンハートなどのSTR・DEXブーストの方が効果大きいよ。
コストもかからないし、可変値良好なリヴァイア並みに便利だと思うけどなあ。
DR%が欲しい場合はSoEやゲイズあるし、IASをちゃんと考えると、Fade使ってても最速フレームでキック出せる筈。

パブってDEF信仰高いね
石モノの評価が（=ﾟωﾟ）ノに高い

エンチャソサに切り殺されたbowzonが来ましたよ

本当にDEF信仰高いよなあ。
募集部屋行ったら、俺のDEF521アルコンfort28レジ1.5ライフに
見向きもしなかったさ。ED付き以外はイラネなんだってさ。

>>650
popならオレ

>>645-646　>>643
レスさんくす
ここは手堅くFortにしてみるか
馬場に着せて堪能しよう
WF出れば弓尼も作るんだが

ところでFortのEDってスマイトにも効くのかな

20life　def scが２Istで売れるぐらいだからな。
ＤＥＦって実際意味あるの？！
シャコにＺｏｄ入れて使ってるとか、Ｅｔｈ　Ｈｏｚに１０Ｉｓｔ以上とか
信じられん世界だぜよ。

Chance to Hit for Melee Attacks: 100 * AR / (AR + DR) * 2 * alvl / (alvl + dlvl)

だから、高AR・高Defだと500や600違ったところでほとんど差がないんだけどね。

まるで100分の１秒争うＦ１の世界だな。
現実は大雑把な殴り合いなのに。

maxシャコにistとか…奴ら本当に計算式を知った上でなんだろうか。

テレポート使うのに必要なスキルはテレキネシスだけのはずですよね？

ユニークで可変値多いのは辛いな。

リヴァイアの可変値ALLmax品が欲しい。
ALLじゃなくてもSTRとDRmax。

あーでも両手チョプだからなあ。
ライオンハートのALLレジ+30もなあ。

>>658
テレキだけだよ
あとレベル18ね

TTの最終はエニグマ
無理な人は＋２ヴァラーか良リヴァイア
Lionheartは安く済むからつなぎとして最高
ステータスブーストだけでFortのED＋３００よりダメ上がるはず（TTね）
俺は石鎧Lionheartを一時期使ってた
壊れたら作り直しというか他キャラなら要求Str高杉て着れない石鎧とか回してつかってた

ＴＴ特化なんだがショートカットしたいスキルが多くて困る。
タイガー
テイル
コブラ
フライト

マインド
デスセントリー
バースト
シャドウマスター
タウンポータル

うちフライトとマスターは使用頻度は他と比べて高くは無いものの
それでも多い。

>>635
> 兄貴事態の攻撃をあげることは無意味じゃないってこと
どこを強化するかで三者択一。骨戦士か、兄貴か、それとも本体か。
攻撃力は骨戦士＜兄貴＜＜＜本体であるから、同じリソース（兄貴のオーラ選択）で
強化するなら本体が最も効率が良い、というだけの話だよ。

> それ自体が効率アップに繋がるからね
繋がらないんだよ。理由は上記の通り。兄貴を強化することによって相対的に
本体の攻撃力は低下する。

召喚ネクロはそのコンセプトが殲滅効率にないからこそ、骨戦士を強化する理由がある。
攻撃力の強化はある意味自己満足的な部分を持っており、それはそれで意味のあることだろう。
しかし効率を求めるなら兄貴ではなく本体を強化するべきであるから、
召喚ネクロというビルドで、どこにコンセプトを求めるにしても、
兄貴を強化するという選択肢はない。兄貴の強化は骨戦士の攻撃力強化と
同じく自己満足的であり、それはそれで意味があるだろうが、コンセプトを兄貴に求めるなら
それは召喚ネクロではない。さしずめ兄貴ネクロか。斬新だが趣味ビルドだろう。

> ぶっちゃけ兄貴＋ネクだけでも回せるわけだし
> ただそれだと兄貴の死ぬ確立が上がるので
こう言ってるくらいだから。

勝手に横槍。
趣味ビルドっていうか
骨戦士・マスタリ20、あと適当。マイト兄貴の装備優先っていうのは「安い」構成。
かつ本体のやること少なくて済む「楽な」ビルド。
その前提の上での効率なんで、最大効率云々はあんまり関係ない。
（それこそハンマーディン使えよって話だ）
アイテム飽和状態の最近は流行らないのは確かだけど。

＞TTの最終はエニグマ
＞無理な人は＋２ヴァラーか良リヴァイア

ＣＯＨも良くないか？
+２ｓｋｉｌｌ　レジｕｐ　２０ｓｔｒ　
俺はＣＯＨ使ってるけどな。
Ｄｅｆはホーリーフリーズ傭兵使ってるから、そんなに気にしない。
というか、アサシンは防御よりも攻撃力が魅力でしょ？

スキル振りは
タイガー　テイル　フェニックス　クローズオブサンダー　ＭＡＸ
他マインド　デスセントリー　シャドウマスタ１振ってる
チャージＭＡＸでダメージ６０Ｋ行くんだけど（表示上）実際は
どうなんだろう？そんなに与えてない気がする。

というか、ぶっちゃけＴＴアサシンはスキルレベルがすべてだから
Ｈｏｔｏでもダメージ５０Ｋとか行くんだよね。
笑っちゃったよ、自分で試してみて。

>>663はそんな粘着に長々と書いて何がしたいんだ？
>>564はただ兄貴→CEがいい感じと書いてるだけじゃん。
それが何で「召喚ネクロはこうあるべし」みたいな話に発展するんだ？
人のビルドにケチつけたいだけなのか？

ネク本体の効率を考えInsightを使うか
兄貴に特化してObidienceにするか
どっちもベストに強化ってのは難しいやね

Enigma手に入れたら世界変わる（だろう）ということで・・・

一度でいいから千手観音ネク作ってみたいYO

>>668
テレポだけでも凄いのに
+2スキル、高ＭＦ、＋１４ライフ/キルだもんな・・・
世界変わるだろうよホント

骨11体+骨メイジ12体+リバイブ8体でObeマイト兄貴だけど
本体攻撃力0なので、兄貴と骨は持ちつ持たれつ、どちらが欠けてもヤバイ
とても兄貴ネクロなんて言ってられんけどなぁ
問題は自分はボコスカウォーズみたいで面白いんだけど
パーティプレイでよく叱られる事だけだな

>>兄貴を強化することによって相対的に 本体の攻撃力は低下する。

意味不明なんですが・・
誰か解り易く解説してください。

Insight使わないと本体が魔法連打できないってことじゃないの。

>>671
オレも意味解らんが多分屁理屈でしょ・・・たぶんね
「兄貴を強化することによって相対的に 本体の攻撃力の割合は低下する」
みたいな意味だと思う

ていうかそんなにマナ切れるかな？普通にsojにシャコもってりゃどうってことないと思うけどな。
裏にcta仕込んでもいいし。俺はobe一択でinsightなんか使ったこと無いな。

あと傭兵強化はなによりの効率アップだと思うわ。
うちの傭兵は最大ダメ10ｋ近くいってるし、むしろ本体より金かけるべきなんじゃないかと思うぐらい鬼強。

トランセットでも十分戦えるけどな。
傭兵は、シャフト、ゲイズ、ＵＰイシケルピーです。
なにげに敵の速度低下７５％がでかいです。
バールも時間がかかるけど倒せます。
骨１４体、メイジ１４体、リバイブ２５体、残りＣＥ。
物理無効には、ファイアウォールが何気にいい感じですよ。

ただ、やっぱりＥｎｉｇｍａがあったらいいなぁとは思う。
あれ、テレポすると手下もテレポしてくれるから。

トランセットだとリバイブが自分に追いつけなくて消えちゃうんだよね。

>>674
ＣＥＭＡＸ＋ブーストで一発４５〜ぐらいだけど
それでも頻繁にマナＰ飲まなくてすむならええんちゃうかな。

>>675
骨１４だけでも兄貴があぶれててウザイ時あるのにリバイブは微妙かな。
玉座前は早く処理しようとするとＣＥで死体減る＋最後の恐竜がリバイブ不可で
バール本体戦でリバイブ２０以上投入できる機会はたまにしかない。
しかもすぐ消える。3分しか持たないもんな。リバイブは１＋＠でちょうどな希ガス。

おれはCE20振ったけど、あえて使わないことが多い
自分の軍団が闘ってるの見てるのが好きなんだよな
じわじわと敵を押しつぶしていくのを眺めてﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

うん。リバイブはブースとで十分だね。あとメイジも役に立ってるのか？正直微妙・・。
まあ、一杯いると楽しいけどね。

だな。やっぱ手下の数が多いと、オートバトルの戦略ゲーム
みたいで別のおもしろさがある。

まあ、1.10版Overlordと思えばいいんじゃないかな（　´Д｀）

ｱｲﾃﾑ移動中にﾀﾞｳﾝ食らった
ｱｲﾃﾑ1個だけﾛｽﾄしそうだけど
それがよりによってｱﾅｲｱﾗｽとは・・・

(゜∀。)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ポケットに手を入れたらビスケットが2つ。

レルムダウンって
同部屋にいる奴が負荷かかるようなことやっても食らうよな
理不尽すぎ。

>>664
骨戦士に戦力として期待するかしないかの問題ですよ。
構成が同じでもビルドコンセプトが違えばビルド名は変わる。
WikiのBoneネクロとTeethmancerの一部は構成までほぼ同じだが、
ビルドコンセプトが違うので名前が違う。
同じ構成に辿り着くにせよ、その過程、アプローチが違うわけだ。
Boneネクロが骨魔法を最大効率で運用することをそのコンセプトとしているのに対し、
Teethmancerは召喚による最低限の安全を確保した上で骨魔法を効率よく運用することをその
コンセプトとしている。

684は>>666へのレスですたorz

>>664
話の始まったところが「骨戦士は壁と割り切る」ところから来てたんで、
楽さを求めた効率とは考えなかったが、その後の話ではそう考えれば辻褄が合う。
多分そうなんだろうな。ようやく話が理解できたと言うべきか。

召還GC10枚 Beast + Prideで骨を極限まで強化してみたが
脳汁が出るほど強いということは無い。弱くも無いが
ACT2傭兵に何持たせるかとか言ってっけどよ
石インサイト持たせて置けば良いだろう？
石でDMG高いしCSも付いてて メディ付きだ。最高だろ？
んで本体は骨槍射出しまくりのCE破裂しまくりで問題ねぇだろ？
俺的には骨魔法+CE使いつつ 石エリートインサイト傭兵に持たせて
骨には適当にポイント振って エニグマ装備すりゃ完全満足できる壊滅速度だがな
資産が無いときは傭兵に石obeはかなり強いのは事実
召還ネクの魅力は安上がりで済むってのもあるんだから
あんま貧乏人向きとか初心者向きとか言って苛めんなよ？可哀想じゃん

あと骨を強化か傭兵を強化かとか言ってっけどさ
どっちか単独で強化することの方が難しいだろ？
マイト傭兵使えば骨は自然に攻撃UPされるわけだし
それとも何か？傭兵にプライド持たせるかで揉めてんのか？
つか長文ｽﾏﾝ ネク好きとして黙っていられんかった

あーと骨は全部振っても40Pしか使わないんだから
骨だけで戦うとかナンセンスだろ
そりゃ止めはしないよそうゆうビルドならな
だけどそれを世間一般の召還ネクに当てはめようとするのは筋違い
なので傭兵による一点突破>CE か 骨槍による一点突破>CEになる
いかにして最初の一匹を効率良く倒せるかが壊滅速度のポイントだからな
なので装備とスキルを骨槍に裂くか
もしくは傭兵を強化するってのが召還ネクの手っ取り早い強化だろ
CEはそれほど魅力の有るスキルだってこった。1Pなら反則的だからな。AMPあるし

>>686
傭兵、骨どちらに比重を置いてるか…て精神論ぽい
正直どーでもいいって感じ
ﾘﾊﾞｲﾌﾞまでMax振ってるﾈｸはﾈｸで楽しいし
CE連打のﾈｸも楽しい
それでいいじゃんって俺も思うけど…

自分の考え押し付けるのが厨くせーんだよな。
人それぞれでいいじゃん。
ネクの殲滅速度競争なんてやってるわけじゃねーンだから

ID:7YKL958l気持ち悪いのでNGしました

>>689
そりゃスマンカッタ
だがな人それぞれそれでいいって言ったら御終いだろうが
自分の意見を主張し、他人の良い意見は吸収し、自分の間違ってる所は直す
そうやって人間は進歩していくもんだろ？
だから掲示板に己の思うことを書き込んでいいじゃないか
それで自分も周りも幸せになれるなら最高だろ？
うは書き込んでる内にキモイからNG登録したとか言ってるよ
NG登録するのは自由だがわざわざ書く必要性は無いだろう？
俺は凄く傷ついた

>>691
別におまえさん一人のことじゃないよ。
この件に関してはその間違ってる所ってのがないんじゃねーの？
骨だけで戦う人、骨は壁で兄貴メインの人、骨も兄貴もサブで自分メインの人、
どれでも正解じゃん？優劣つけがたし。

>>692
そっか
でも確かに壊滅速度云々は余計だったかな
速いに越したことはないと思うが
本人が楽しめればそれでいい訳だしな

漏れはID:7YKL958l好きだよ
愛してる

みんな！
とりあえずかいめつ速度じゃなくてせんめつ速度な。
壊滅はボコボコにやられること。
殲滅はボコボコにやること。

ネクロの話になると熱くなってとても羨ましい。

ここは本音と建前の区別が出来ない人たちの集合体なのですね。

>>695
うはーやっべぇ今まで素で壊滅速度だと思ってた
自分の壊滅速度上げてたら世話ないね
前、解毒のことカイドクって素で言ってた時もあったしな・・・
阿呆杉でｽﾏﾝ・・・これで2X歳なんだから情け無い・・・
>>695よありがとう・・・一生壊滅速度重視で暮らすとこだった

周りと明らかに違う口調というか文体というか
そういうのに違和感を感じないのかね

壊滅と殲滅間違ってる人って偶に見るよな…あれってそもそもの間違いは
殲滅をかいめつと読んでしまって、かいめつで勝手に変換してくれるから間違うんだろうか
その間違えて覚えるまでの過程が気になるぜ

壊滅＝組織や建物、その機構などがすっかり壊れること
　　　　ex)洪水で村が壊滅的なダメージを受けた
　　　　　　組織が壊滅的なダメージを受けた等
殲滅＝皆殺しにすること、全滅させること
　　　　ex)この作戦はテロリストの殲滅を目的としている


しかしネクの話しは毎回盛り上がりますな

買い　ﾒｯ
今日はおかしは買い　ﾒｯ

骨マスタリ21、骨兵40での骨戦士ダメ463-466
骨マスタリ40、骨兵40での骨戦士ダメ599-603
スキルポイント１９消費しておよそ３０％のダメＵＰ
壁役はどちらも難なくこなせる。

当然ブーストが低いほどマスタリの影響力は上がります。
骨兵２０で、骨マスタリ１と２０ではおよそ3倍のダメＵＰになります。

>>699
他人と少しくらい違っていたほうがいいと教育されたからな
俺みたいのが一歩間違うとウザイコテハンになるわけだ
>>700
スバリそんな感じ
壊滅の意味が良く分かってなかったりする
とりあえず滅んでじゃねーの？って感じで使ってた

壊滅＝かいめつ

殲滅＝せんめつ


馬鹿でも分かるようにひらがな書いておいた

>>702
あんまり上がらないんだねぇ…意識せずにモリモリポイント振り込んでいたけど

なんつーかあの敵にワーと群がっていく姿を見るのが愛おしいのよね召喚ネク
リバイブ含め約６０体そろえさー行くゼーとWSK乗り込んだ瞬間BS死する漏れ('A`)

なんかまたスンゴイのが湧いてるね。
こういうのは定期的にやってくるんだな。

>>705
ﾜﾛﾀ

そしてまた1から兵隊そろえてｱﾎﾞｰﾝ汁！

>>706
あれ？今日仕事休みなんで朝から見てるけど
別に変な人沸いてないよ？

壊滅殲滅の揚げ足取りを繰り返してる方が痛いな。

>>706
いえいえ別に湧いてませんよ？


それよか昨夜くらいから続くネク論のが…

自分は余りこだわり無くよーし今回はCEで頑張っちゃうぞとか
今度のお父さんは召喚するだけしたら何もしないぞとか
単純な思考で育成しているもんだから
皆こだわり持ってるんだなぁと感心する

ワクワク

骨マゲの毒は威力低いからｲﾗﾈ！＜アンサモン
骨マゲの氷は死体消えるからｲﾗﾈ！＜アンサモン
リヴァイブのカブト虫系は死んだときが一番強そうだからｲﾗﾈ！＜アンサモン

誰かアンサモンをショートカットに入れてる同士はおらんか？
俺は
Ｆ１骨戦Ｆ２骨魔Ｆ３アンサモンＦ４リヴァイブにしとる

>>712
漏れもｱﾝｻﾓﾝをｼｮｰﾄｶｯﾄに入れて使ってるよ

ドラゴンテイルの命中率を上げるには
テイル自身のスキルレベルとアイテムによるAR上昇のみ？

クロウマスタリーじゃ上がらないようなんだけど。

傭兵の件で質問なんですがソサにはｱｸﾄ２のpyler？(回復するやつ？)
が良いとサイトに書いてあっんですが日本語版を使ってる為
「戦闘の」しか書いておりません 性能は雇ってみないとわからないんですか？
判別の仕方教えてください〜

マーシャルスキルタブの中には殺人芸術と呼ばれる技まであります。
フォース<理学>は関係有りませんので。

>>715
ZruBの傭兵スレでも見てこーい

誰もinsight鉄ゴレ使ってないの？

ちゃるしさん見た後にAd-Awareでスキャンすると必ず
怪しげなクッキーが仕込まれてる件について

>>718
使って…たよ便利だよね
兄貴が攻撃的装備が出来るのも利点だよね
今はケルピー鉄ゴレ連れてるよ。ほのかに便利

鉄ゴレはベースが選択できたり、持ち越せたりして可愛いんだけど
土ゴレの利便性を切り捨てなきゃいけないのがネックなんだよね…とくにBaal戦
Decだけじゃ流石に止められないし、かといって傭兵にはスローよりも
壊滅打重視（オビとか）の装備をさせたいし…

>>719
ホントダニ

Insight鉄ゴレを５体程ぶっこわしたｳﾘが来ましたよ。

鉄ゴレを壊さない為にはBOなりBloodmoonなりゴレマスにポイント投下なり
の運用が要るので、意外とベストマッチするビルドが少ないんだよね。

乱戦時は鉄ゴレが一人はぐれてﾎﾞｺられてないか気を配らなきゃいけないし、
だったら青ﾎﾟのんどきゃいいやとか思ってたり。

>>722
自分はぶっこわしてはいないが
気が付いたらちぎれてたってのを４、５回やった

漠然と、傭兵と同じで絶対にちぎれないと思ってたんだよなぁ…昔は傭兵もちぎれたけど

思う様に扱うにはテレポ必須だね
鉄ゴレ連れてるときは兄貴よりも鉄ゴレのライフを気にしてる自分がいる
兄貴は金払えば戻ってくるが鉄ゴレは…

鉄ゴレたんはイロエロと脳内保管するのが正しい利用法ですよ．ハアハア…

たまに火ゴレを出してみる
青くなったり緑になったりする火ゴレたん

>>514
はい、了解いたしました。
とりあえず、バール倒せるくらい強くなるために
ディアブロ様を倒しまくります（汗

なぜか、ディアブロ様はユニークを
ポロポロ落としてくれるんですよ。

ネクの断末魔がなんだか凄い好き

しかし何故
Carrionの　Twister On Striking　は自分から出るのに
Wispの　Lightning On Striking　は当たった敵から出るんだー

ストレイフ撃ちまくって自分からLightning出まくりんぐとか思ったのに…orz
ならTwisterも当たった敵から出してくれよ…

Twisterのグラフィックがしょぼ過ぎの方がきになるけどな
全然吹っ飛ばないし

>>712
俺も入れてるよ、つーかパーティプレイでの召還ネクロで
馬鹿ネクロになりたくないなら必須だと思ってるよ

殲滅と壊滅の話じゃないけど、吼え馬場ってのが咥え馬場に見えて
ウホッウホッ言いながら咥えてるように思えてｺﾏﾙ

(・π・)　私はﾃｨﾗｴﾙではない

すんませんレアで400％超える爪拾ったんですがNPCでしょうか？
タロン+罠くらいしかやったことないので　orz

ベース：Suwayyah
Mod：
403％ED　
+226AR　
ADDS83-136FIRE DMG
21POISON/4SEC
9％LIFE/HIT

ダメージ196-261

DCギャルは身体を売ってでも欲しがるんでわ

Fly,Barb Fly. 7/9

トレードチャンネルや海外トレードフォーラムで見かけるBINって何の略語なんでしょう？

っんもうばかばかばがばかはがはがばがはががばばがはががはがががばかばかっばかっばかっ

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1120560446471.jpg

トキの偽物がどうしたの？

>>738
アミバ好きの俺にはたまらんネタだ


ところで質問、オーラによるダメージって一定間隔で入るよね？
あの間隔ってのは展開してからの一定周期？それとも周期があって
□□□□■□□□□■□□□〜（■が発動タイミング）
↑
Ａ　↑
　　Ｂ
Ａ、Ｂどちらのタイミングで発動させても最初の■でダメージが入るって感じ？　　
８人パラがいたとして、タイミングバラバラで発動させた場合
常にダメージが入り続けるなんて事は…ないよね？

それを前提にして…
以前３色パラで、３色同時にダメが入ってるってのを見たんだけど
同一オーラを展開している場合、ちゃんとダメージは重なって入るのかな？

例えばDreamショカーで、爺を連れてDream×2させた場合
レベル３０の雷ダメが重なって入るのかどうか…

えーと解りやすく書こう

ショカーが８人集まったとして、その効果は重なるのかな？

>>736
検索語を色々と試していたら自己解決。
ttp://www.entrepreneur.com/article/0,4621,317320,00.html
BIN＝"Buy It Now"＝即決購入（価格）
eBayのオークション用語だったのね。

XPで動くんでしょうか？

>>743
動くよ

>>743
ｳｺﾞｸｰﾖ
SP1もSP2も入れて平気。

>>744-745
即レスthx

30DuelキャラをLv30にしてから悲惨なことに気付いた。
兄貴育ててねえ…
いまから育てたら本体30超えちゃうじゃん orz

PUBタル墓でやってりゃ越えないっしょ

May 16 1998
昨日、混とんの聖いきに攻め込んだジーロットが一人、ＩＭされた、て はなしだ。
ヘル、序盤から つよいかたい。
両手武器 そうびし たら レジががくんと落ちやがた。
いったいおれ どうな て

May 19 1998
やと れべる あがた も とてもつらい
今日 まぎひろったの、れじ あがる そうび

May 21 1998
つらい つらい PI― きた
ひどいてがでない ころさ
ばらまいっ です。

4
ちゃーじ
ばぐ

>>749
かゆうまの所をどう来るかと思ったがﾜﾛﾀ

>>747
レベル30って傭兵ありなん？

>>747
ムダ。一瞬で殺される。

>>751
有りルールでも対応できるようにしたかったので…
>>752
30あればInsightもてるからマナ不足の足しになるかなーと
でもテレポ無いし直ぐ殺されて終わるだけかな。

いままで使わない装備は捨てちゃう方だったので
30に必要な装備集めるのが結構大変
ペザントクラウンとか４穴クリ剣が全然ﾃﾞﾅｽ

パラディンを一人新規作成
↓
１．取得するオーラは次のうちのいずれかのみ。
　　Defiance、Blessed Aim、Prayer、Might、Thorns、Holy Freeze
２．装備は頭、鎧、武器のみ。さらに武器は槍あるいはポールアームのみ。
３．攻撃スキルは基本的に通常攻撃のみ。辛いならZealまで使用可。
４．ポーションを使用したら必ずテンキーの3を押すこと。
５．基本的に一人では行動しない。パーティプレイに紛れ込み、目立たない程度に活躍すること。
６．ときどき敵集団に突撃して死ぬこと。
７．パーティのソーサレスがテレポしたら急いで彼女と同じ地点に移動すること。

>>47
こんな感じでレベル30まで育てれば問題なし。

それは自分が傭兵になれってことか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

さっき起こった間抜けな話…

Baalrun部屋に入って数分後、SoJメッセ来る。
即座にParty抜けて主なうにモンス出して、一人Fangskinの元に向かう。
B2階段の目の前に来たとき、SoJメッセが30くらい飛んで2回ほど出る。
こりゃ間違い無く出るぜーうひょーと一人小躍りしてたら…



……PCフリーズ……


すぐさま起動してもとの部屋に入ったら、もうDC歩いててヌッ殺された後…

orz orz orz

強欲は損する、と

ﾌﾟ

非石と石のHerald of Zakarum出たんだけど、
価値はそれぞれどれ位？

パラ作れってお告げかな？

俺にくれと言うお告げさ

いや俺だろ

>>759
相場はZruidで聞いてくれ。
流れ遅いから後から同じもの聞かなくても検索したらわかるようにできるべ。

質問します。
スタティックフィールドが全画面（８００＊６００）に及ぶに必要なレベルはいくつでしょうか？

解像度が800×600ピクセルの状態で横が25yards、縦が18yards程度。

SF、23で18yards、34で25yards

あ、自分中心だから違うな

>764
>765
即レス感謝

って事は縦だと単純に計算して２５÷２＝１３．５
レベル１６で１３．３ヤード

横だと９ヤード必要なので
レベル１０の９．３ヤード

ためになりますた。

縦１２．５だよ…
orz

Griefっての買ってみたんだけどさ
確かに強いんだけど、表示ダメが低いのはバグ？
ダメ＋って武器ダメージに追加されて表示されてなかったっけ
ドゥームスレイヤーとかはそうだったよね

「Adds **-** Damage」。表示される。
「Damage +**」。されない。

Griefは後者。むしろ表記が正しくて実際のダメージがバグなんじゃないかって話もある。

なるほど、、。なんかおかしいなと思ったらそうだったのか

グ〜ルがでたから寝〜よう

MaxのCtAが完成したぞ！！
290%ED！！あはははは　　orz

|・ω・`）

グールロード（メテオ爺）やハリネズミの逃げが鬱陶しい。

>>774
逃げたら回りこんで逆から攻撃が基本

逃げるものは追わず。　ｺﾚ基本

逃げるのはいいんだけど
またちょこちょこ戻ってくるのがウッ凍死

来るものは拒まず　ｺﾚ基本

うほっ、命拾いした。

クラスト下水道で、LS何個か設置
　↓
すぐ先の角を曲がってきた骨チビ数体とお見合い
　↓
骨チビの頭上に渦巻き出て、LS空振り


シャドウマスターさん、GJですよ(；´Д｀)

>>779
弓尼だから平気だぜとウニ骨チビにストレイフかましたら
真横にテレポされて爆死した漏れとは対照的だな('A`)

>>780
汝の勇気は忘れぬ。
マジレスだがデコイに釘付け、若しくは本体テイクバックすればアニキヴァルにチビども群がるからＯＫ

ＴＴ特化朝でメフィ・ディア・バール倒すのって難しくない？
NMでテイルのARが2400程度しかないせいか、メフィにちーっとも当たらん。

そんなメフィをぶっ飛ばしたらドわーフスター手に入れました。例文落とせよ

つ天使セット

MF550のソサでメフィ30回程回したけど出たのが、
ブレストプレートのセットとウニ3つずつとマナルド1個...
あとゴミマジックたくさん....
かなりへこむ。

>>784
300回か3000回なら凹むけど。

>>781
常にデコイ、バル様、兄貴…ではなくキョコを連れ、角では必ずデコイ設置して進んどるよー
いつも群がったの確認してからストレイフ

愚痴っても仕方ないんだが、位置ズレ萎え
Ｄｅｘ特化だからフレ牛なんかだと２回耐えられるかどうかなんだよね…
大概ガツンと半分減って「位置ズレか!?」と思ったときには画面赤いし( ´・ω・｀)
姉ちゃんの赤玉とか…あさっての方向に飛んでるなーと思ったら
ガツガツ喰らって、俺そこにいんのかyp!!みたいな
これも３、４発で死ぬ


>>784
30回程度でへこんでたらこのゲームを未だに遊んでる人なんていない悪寒

MFって200-300ぐらいのときが一番いいもの拾う
500超にしたらロクなもん出なくなった

ま、気のせいだけど

末尾7試してみてよw

>>788
それはなあに？

で　CEやDSにはMF適用されてないってのはマジなのか？　

マロウ脱がしてWT履かせてるってのに…
SL持たせずにShael入りアリババ持たせてるってのに…orz

最近ペザント出ないって言ってた方へ。
今しがた出ましたのでWest SCなら差し上げマッセ。
ご入用ならZruBのあげるスレにでも書きこんで下され。

>>789
MFの末尾を7にするの。

スチールドライバーってＢＵするとＲＥＱＬＶはいくつになりますか？

34。lv30duelには使えない。

そうでしたか、ありがとう

ナヌ！マジで！スティールドライバーベース上げると34なのきゃ
乙でﾎﾞｼｭｰしちゃったよ取り消してくるorz

BU後のReqLvを調べる方法って如何にして分かりますかね？
知識集・Wiki等のサイトを調べたんですが発見できず。

ご存知の方いたらご教授くだちい。
載ってるよﾊﾞｰﾔって思った人いたらご指摘頂きたい。

【魔法陣】DiabloII 質問雑談ｽﾚｯﾄﾞ121【GulGul】

20 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/06/03(木) 11:46 ID:yPl9s295
今更人には言えないアップグレードの基礎(長文スマソ)

共通
・アップグレードはユニーク／レアの武器／防具のみ可能(クラフトは不可)
・reqLV(装備可能レベル)は
　normal→Exceptional　は Exceptionalのベース必要レベル+5
　Exceptional→Elite　は Eliteのベース必要レベル+7
　normal→Elite　は Eliteのベース必要レベル+12
　ただし、一部装備(normalユニーク→Exceptionalの場合に多し)は
　アップグレード前の装備必要レベル+5(もしくは7)になる
　要は他のreqLVが上がる可能性(affix等)がある場合、そちらが優先される
・reqSTR,DEX(必要ステータス)は
　アップグレード後の性能に準じる
・ソケットの状態(穴開きや、埋めたもの)はそのまま

>>797
うぷぐれ後の必要最大レベルに全部ひっくるめて+5と+7。

Normal->Exceptionalは5
Exceptional->Eliteは7
Normal->Exceptional->Eliteは5+7で12

たとえばSteeldriverはうぷぐれしたベースのレベルが25だから
25+5=30に見えるかもしれないけど、
そもそものGreat Maul時の初期必要レベルが29なので
そちらを見る。 29+5=34。

これ系の例外としてRockfleeceなんかもある。

よー見たらBonesnapはうぷぐれしてもreq30だな。

>>798
って俺が昔書いたのあげられてた。乙あり。

>>798
おお！わざわざ過去ログまで漁って頂いてサンクスです！
この情報は初めて知りました。
忘れないようしっかり保存しておきます。

これ書いた人と>>798氏ありがとうございました。

Upgrade後のベースよりも元のReqLvの方が上の場合
>アップグレード前の装備必要レベル+5(もしくは7)になる
だと思う。

BonesnapのReqLvは24
Upgrade後のベースWar ClubのReqLvは25でBonesnapのReqLv24より上なので
Upgrade後のReqLvはWar ClubのReqLvは25+5で30

SteeldriverのReqLvは29
Upgrade後のベースMartel de FerのReqLv25でSteeldriverのReqLv29より下なので
Upgrade後のReqLvはSteeldriverのReqLv29+5で34

激しくかぶった（；´Д｀）
元の書き込みの人までいるし。スゲー。

>>799
ウホッ中の人乙
漏れも>>798はコピペさせてもらっとるよー

あぷぐれしたのにジュエルやルーンを埋めた場合も
もし、ジュエルやルーンが+5や+7される前の他の要求レベルより高かったら、
それを計算に使うので気をつけるといいかも。

前述のBonesnapのアプぐれ後レベルは30だけど
reqLV29のShaelを埋めこむと、これが計算前reqLVの最低値になるので
29+5の計算になって、reqLV34になる。

ゲーム内のMODの働きとして
「最低必要レベルが+5(もしくは7)」底上げされる
っつー効果が付いたもんだと思うといいのかな。

>>799>>801
成る程。うｐぐれ後のベースのReqLv+5or7の訳ですな。
SteeldriverのReqLvを30と勘違いした方がいたのはこの為だったのか。

レス下さった兄貴諸氏、重ね重ねありがとうございました。

>>804
ソレ結構怖いよね

いや、うｐぐれ後のベースのReqLv+5or7じゃないぞ
よく読むんだ

>>804
中のJewelも関係アリでしたか。うっかりやらかしそうで怖い…。
Helで消せば既にうｐぐれしたShael入りBonesnapも
Lv30で使えるのかな？ともあれ補足サンクスです。多謝。

>>807
>>Upgrade後のベースよりも元のReqLvの方が上の場合
>アップグレード前の装備必要レベル+5(もしくは7)になる

おっとっと。ポイントはここですね。これが下の場合はウニReqLv+5or7になると。
>>801で折角例示して教えて下さったのに早合点しました。申し訳ないです。
ご指摘多謝です。あと連レススマソ。

対DC戦のみでの最強ビルドと思われるものをお願いします。

ウニReqLv+5or7ってナンダ俺…。
うｐグレ後のベースReqLv+〜ですた。
頭冷やしてきま…orz

どうでもいいが俺のIDプギャーって感じだな・・

>>812
どうでもいいがsageて欲しいね

>>792
へーそんなのあるんだ
どうもありがとございました

>>814
オカルトだからあんまり気にしないほうが・・・

お、IDにMalキター

pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp
pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp pp

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　＿＿＿＿＿_　　 ＼
　　　|　　　　　　　　|　　|　　 / ／　　　　　　　　＼ 　　ヽ
　　　|,,＿ 　 ＿, 　 |___/　　　|/ ,,＿ 　 ＿,　　　 　ヽ　 　|
　　　| "ﾟ'` } "ﾟ｀　　　 6 l　　　|　"ﾟ'` } "ﾟ｀　　　　　 |　　 |
.　 　ヽ　 __''_,　　　　,-′　　　|　　 __''_,　　 　　 　　| 　 l
　　 　 ヽ. ー＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　 ー　　　　　　　/　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━

>>817
Hosしますた

pub duelゲームでさ、タウン入り口を出て周りの奴らを攻撃して
すぐ町の中にはいってっていうのを繰り返す奴マジ叩きのめしたくなるな

たまにはact1のタウンの外じゃなくて他の場所でもduelしてーな。ただ敵が邪魔だが・・・

虫穴でduelだ
入り口と階段からスタート

０９時代カタコンベヅエル　なつかしーなー

単にGAアマ対策のソーサの独占場だっただけだけどなｗｗｗｗｗ　m９（^д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

気の合うduel仲間と出会えたらラッキーみたいな感じで
ヒドラソサとかわざわざネタキャラ作ってやってるのってかわいげあるじゃん。
ＦＯＨパルと罠朝が組んで出口の前でＴＰ出して裏に隠れてとか誰からもウザイしな。

SBRみたいなレース式のDuel

ヘルACT５WSKｗｐからスタート→ACT５街のマラにタッチしてゴール
・参加者７人＋審判（スタート確認、その後街で待機してｔｐｗｐの使用を防ぐ）
・スタート前に審判以外全員敵対関係にする
・他の参加者に攻撃するのはもちろんあり
・死んだら一度ゲーム抜けてWskWpから再スタート
・ｔｐｗｐ使用不可＝レース中は店でアイテム補給や修理不可
・死んだ場合のみ補給修理可
・あとはゴールに向かってひたすら突き進むのみッ
・ACT×５回のレースをやる
・１レースポイント制、次のレースにハンデ等は無し
スタート直後から殺しにかかるもよし
ポーション使いまくって最初を乗り切るもよし
モンスターを階段に集めておくのもよし
どさくさにまぎれてトレハンするもよし（←ダメ）

商品用意してやろうかな
問題はテレポやMHの使用だな・・
MHは当然禁止としても見分ける手段が分からんし
テレポも禁止するとしてどうやって見分けるか

テレポ無しだと高DEF仕様のDEF兄貴+ビガーMAXのパラディンが有利？

wwで抜けたりドラゴンフライトで疑似テレポとかもイケる
トランセットは超高速＋高ブロックでイイかもね

やっぱフレ馬場だろ

BoSやフェラルレイジやチャージ移動も忘れるなー
専用ビルド作りたくなるなｗ
もうちょっとルール煮詰めてやってみるか
参加者集まるのか一番心配だけどｗ

というかHosなしで
モンスや自スキル（CoS等）で邪魔はありにした方がいいかもしれない
そうしないとスタート直後に殺しまくりの強ビルドとか出そうだし
それかスタートから何秒か後にHos
あとテレポ禁止するとソサがどうしようもなくなるので
むしろ兄貴禁止にした方がいいかもしれない
傭兵以外のペットは１体までとか
それだとテレポ使える分ソサは下手にモンスの群れに突っ込んだら普通に死ねる
エニグマは・・・
禁止かな

最近2chゲー自体減ってるし、Lv30duelなりこういう企画なり
やって貰えると個人的に非常にありがたい。
もうやる事ねーなー的な引退寸前兄貴たちにも
違ったモチベーションが生まれるかもしれないし。
やるなら参加しまっせ。

槍尼八人プレイとか

最近？pubでもLowLvlDuel部屋が結構建ってるね

参加者にクラス専用セットのコンプ着用を義務づければ
エニグマ無断使用は防げるんじゃないかな。
ビルド構築に制約が課せられちゃうけどね。

>>833
熊の立場は？

>>824
同一ｷｬﾗでやるのがいいんでない？

ｿｻなら8人ｿｻでｽﾀｰﾄｗ
先行するやつの後をついて行って自爆死を待つｗ
敵の群れに飛び込まない運とPCﾊﾟﾜｰと回線の太さが勝負を分ける








MHがある時点ですべてが終わってる肝するがね

くにおくんの大運動会を思い出した

Lv30DuelにしろSBRDuelにしろ
なにかしらで盛り上がっていきたいという潜在的な需要は多そうなんだけど
それを実現させる事のできるリーダーシップのある人がいないんだよなぁ。
こんな事書くと、それじゃ言い出しっぺのお前やれよとか言われそうだけど
自分はそんな器じゃないしなぁ。

ツールがあるんだもん
PvPはゴメンだよ

ツールとかが蔓延してるからこそ
まともな環境でやりたいって需要が高まってるんじゃないだろうか。

ツールのルーツは韓国ﾆﾀﾞ

ﾀﾞﾆ国韓はツールのルーツ

このﾀﾞﾆが！

オナホールの話しようぜ

Diablo3って一応開発はしてるの？

開発どころか企画ごと吹っ飛んだよ

Magefistってアサの炎罠をブーストできるのか　Σ（；´Д｀）
今はじめて気付いたぜ……。

対象は火炎系スキル全般やね
火グマで装備する人はあんま居ないみたいだけど

>>844-845
え、マジで！？
密かに、そろそろかなぁ〜とか期待してたのに・・・ｏｒｚ

日本語版か英語版か決めかねているのですが
実際日本語版だとそんなに不便なんですか？

え、日本語版を入手出来るんですか？

>>849
日本語版はすでに製造中止になってるぞ。

なぬ！Diablo3世は生まれる前にシボンヌ！？
仕方が無い。PS2なりX箱なりで2世の1.11出しとクレ。
今度こそdupeやcheatなしのラダーをおながいします。

dia3製作チーム自体はあるんでないの？
規模と進捗度は別として、会社として残さないわけがないと思う

Dia3は存在はしているだろう…プロジェクトとして進行しているかどうかは中の人にしかわからんが
>>845が言うのはDia1及び2に関わったスタッフはもう鰤にいないよって事だな
なので３が出たとしてもそれは多分DiabloであってDiabloでないモノかもしれん


>>849
その決めかねている理由を挙げなければ答えようもない…

それに日本語版が確実に買える状態での質問なら意味はあるが
今から探すのですが…と言うのであれば、日本語版の新品（wuth拡張パック）
を購入するのは限りなく不可能に近いので、素直に英語版にしとけと

ﾍﾙｹﾞｰﾄﾛﾝﾄﾞﾝが実質的な次回作ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>854
wuthって…('A`)…withね

実際日本語版での"不便さ"は＄朝スキル問題くらいでそ？
あとは半角チャットの時にちと面倒なくらい？
公式サイトなんかを見たときに、Modsの英語→日本語の脳内変換が面倒とか？


元々英語版で慣れた人間からすると、
晒されてる日本語版のSSを見るたびに微妙な違和感を感じるわけだが…

>>856
その三つが不便杉
あと英語で地名言われてもピンとこない

>>857
おまいが日本語版に慣れすぎ

俺も今度友達をdiaに引き込むつもりだが英語版を買わせる予定だ。

英語版で遊んでる人が多い以上、地名とかはデフォが英語なわけだし
日本語版で覚えたUNIの名前とか地名とか微妙に役に立たないのがなー

ルーンのポーだけは未だに意味不明

ライサンダー「なに、ホラゾンが必死？ああ、日誌な」

>>858
だって日本語版しか持ってないもん(´･ω･`)

久しぶりのこのスレきたよ
では・・と(ｺﾎﾝ

ﾊﾟｯﾁｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

チョプチョプはおろかグレータータロンさえ出ないっつーの。

日本語チャット楽しいよ〜

カプクソが放棄した時点で，英語版に日本語チャット導入するツール使用は
違法でなくなったと解釈していいんだろうかな？
久々にJパッチ見つけたんだけど

>>866
楽しい楽しくないの話しじゃないしなぁ…
確かに日本語チャットは楽だろうけど
2chゲー以外で日本人と馴れ合い潜りはせんし、外人とはトレードでしか会話せんし…
現状自分の日本人とチャットしてる率を考えるとデメリットのが大杉

>>866
なんにせよツールはツールだよ
日本語化ツールはオッケーだけど、マップを見られるツールはダメ
なんて境はないでしょ
導入するなってわけじゃなく、外部ツールを導入するなら
自己責任で黙ってしなって事

>>867
固定の仲間と潜るタイプの人だっているだろ

あと、オッケーかそうでないかの線引きも人それぞれなんだから
化石化した既出議論はカンベン

>英語版で遊んでる人が多い以上
ってのもどうだかねぇ・・・
2chだけがプレイヤーの全てでもなし

日本語版は使いづらいしデメリットの方が多い。

と一年前は言ってましたが、
中古の日本語版手に入れてからは日本語版でやってますw

>>868
ハァ？
だから俺は「自分の日本人とチャットしてる率を考えると」と言ってますが？
日本語チャット使用者は日本語すら不自由なんですか？？

線引きについても人それぞれなんて曖昧な書き方ではなく
ハッキリと日本語ツールもチートの一種だと書いておくべきだった？

あんたのその答えの方が化石化してるっつーの

必死になるな。
見苦しいぞ。

---------------------------------
----------その話ここまで----------
---------------------------------

ID:C4SaUqUCとID:wuYgwrj7はアホって事でひとつ。

おまえらもな

呼んだ？

俺ソロする時は英語
知り合いらともぐる時は日本語版でやってる
まあソロのときぼっくいも日本語版使っても問題ないんだけどね

ぼっくいてなにさ

在日朝鮮人はすべて殺すべきだと思います

なんだろ、ぼっくいって(´Д｀；)

ageんなよこのIDが週間ジャンプ野郎め

実際>>867が間違った事書いてるとは思えないんだけど？
>>856では日本語版を否定している様にも見えんし
>>868の過剰反応な気がしてならないんだが…

毎回この手の話になると日本語ユーザーに必死なのが現れるな

ぼっくい の検索結果 約 438 件中 1 - 10 件目
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-41,GGLD:en&q=%E3%81%BC%E3%81%A3%E3%81%8F%E3%81%84

なんちゃって善悪の彼岸だな。

漏れは875のIDを見て「勘弁してください」しか思い浮かばないわけだが。

ｺﾞｺﾞｺﾞ…
Diablo walks the Domannaka
ﾃﾞｹﾃﾞｹ　ﾁｬｰﾗﾗｰ

west糞ラグ発生中

ここ暫くﾆﾎﾝｺﾞでチャットしてない。
タマにはマタ〜リと潜ってみたいもんだ。

normal、NMでrushしたい奴いる？
今ならhelpするぞ。
hellはマタ〜リ出来ないからバールrun位だな。

>>854
決めかねている理由は書いたとおり
日本語版は不便だという話があるからです。
日本版はオークションで１万ぐらいで落とせる様なので
不可能ではないかと思います。今珍しく結構な数が出てますし。
逆に英語版が出てない様です。

でも英語版でも日本語チャットが出来るツールがあるようなので
やっぱりこっちかな・・・

normal、NMでrushしたい奴いる？
今ならhosするぞ。
normalはtppk出来ないからバールrun位だな

みつかーらなくてもぉーーー

やりたいねー　パーティーで

いーまーもー　いーまでもー

normal、NMでrushしたい奴いる？
今ならhosするぞ。
normalはtppk出来ないからバールrun位だな

>>887
英語版なら新品買えや。
エンソフで拡張込みで6000円弱だぞ。

ここまでレルムが続いてるのも
未だ買ってくれる人がいるおかげ

>75 ：名無しさんの野望：2005/06/29(水) 10:59:22 ID:h8eLbAal
おしい！もう少しでIDがHELLバール

>>887
不便だと言う人もいるし不便だと思わない（利点もある）人もいる
とりあえず他の人含めて挙げられているメリットデメリットで考えてみれば良いかと


正直オク（及び中古）は制作者側に１円も入らないんであまり感心しないけど
（なんて書くとまたアホ扱いされそうだが…）
英語版なら>>1のエンソフとかから安く買える
ツールは前述したようにチートの１種なので、入れる入れないは自己責任で
もし購入したとしてもここで聞かないように（聞くほど大変でもないが）

>>887
不便だと言う人もいるし不便だと思わない（利点もある）人もいる
（とりあえず他の人含めて）挙げられているメリットデメリットで考えてみれば良いかと


（正直）オク（及び中古）は（制作者側）に１円も入らないんで（あまり）感心しないけど
（なんて書くと（また）アホ扱いされそうだが…）
英語版なら（>>1のエンソフとかから）（安く）買える
ツールは（前述したように）チートの１種なので、（入れる入れないは）自己責任で
（もし）購入したとしても（ここで）聞かないように（聞くほど大変でもないが）

>>897
あんたキモいな

それ以前に中古はCDKEY被りの危険があるわけだけど・・・
以前その問題結構出てなかったっけ？

>>899
勿論あると思うけど>>887はオクとしか書いてないし
もしかして未開封の新品でも出てるのかなと

まあでも、中古で買ったけど出来てるよって人もいるし
英語版を持っていて中古の日本語版をゴニョゴニョって話しもあるし
その辺りは流石に自己責任以外のなにものでもないと思うわけで…

KEYBANされてたら入ることすら出来ないしね

>>884
パワーホールｷﾀー!!

ナニコラタココラ

>>887
日本語版で不便なのは、発言時に半角キー押して全角＞半角にしてから
発言しないといけない点

地名や略語は入れ込んでやってればそのうち覚える
『屍』とか武器名に入るのが嫌なら英語版
英語に抵抗がある＆日本人同士で潜る事が多いなら日本語版
・・・まぁ好みでいいんじゃね？

俺はどうも英語がスッと脳内変換できないんで、
付加効果一覧が大量にあるアイテムとかが直感的に
理解しやすい日本語版をメインに使ってるよ

１１１１
紫を呑んだはずなのに回復しなくてあせってる漏れ。

たくさんのご意見感謝します。
もうこの際両方買ってみます＾＾；

>>905
半角/全角キーを引っこ抜け。

>>906
おまいは3日後にこういうぜ「日本語版どこで買えますか？？」

オクで買おうとしてるのか。正直すまんかった。

はぁ？だったら最初から買えよボケ。無駄にレス増やすな。

俺はずっと日本語版でやってるんだが、最近初めて友人の英語版のムービーを見たら…、

字幕が入ってねぇっ？！

…いや、今さら気づくのもアレなんだがorz
正直、字幕を読むならともかくいきなりヒアリングはねぇ。
初めての人がやるなら日本語版の方がハマリやすいんじゃないか？、と思えてしまう。

久々に２ｃｈ部屋を作ってみようかと思う。　

・３０Level Duel
・Teleバールラン
・walkバールラン

どれがいいかな？

>>912
WestーLadder　Sc　です。

反応ないねー。30Duelやりたいんだけど、まだキャラが出来てない

walkバールランに1票。

LV30のは結局強いのは誰のどんなビルドよ？
被らないビルドでまだ戦えそうなのある？

>>912
じゃ手軽なLv30duelにｲﾋﾟｮｰｳ
また前と同じキャラですが…。
別にどれでもよかよ。

>>916
別に、被ったら被ったで煮詰める上ではOKじゃね？

ああああぁぁ
電車男録画するの忘れてた　orz

序盤六分が…

トレハン

>>916
でわ私の主観をば…。
DRに期待できないからmelee系は基本的に強いっす。
ただblock率75%稼いでるキャラには少々厳しいような(ｱﾀﾝﾈ)。
あと属性攻撃はかなり厳しそう。
CS尼ﾀﾝはかなり強かったけどソサは個人的にお勧めできない感じ。
4属性攻撃じゃない魔法は結構いけまっせ(エレ�j、ハンマー等)。

被っても別に構わないかと。結構色んなキャラ居るので。
骨槍or魂ネクはまだ見てないけど強いのかな？