WarCraftIII DotA Allstars 専用スレ 3.00b

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106754994/

http://www.dota-allstars.com/（公式サイト）

FAQ暫定

＠アイテムの売り方
・アイテムを売っているキャラクターか建物に売りたいアイテムを渡すことで売却できる
　基本として、元の値段の半額
＠基地でpeon,peasant,acolyteが売ってる紙のこと
・アイテムの合成レシピであり、それぞれにかかれているアイテムをそろえることでそのアイテムを合成することができる
　その紙がgoldで買える場合、その紙自体が合成レシピに含まれることを意味します
＠真ん中あたりのゴーレムのこと
・通称Roshan。倒すともうわき出てこないcreepで、群を抜いた強さを持っています
　倒さなくても何ら問題はありませんが、倒すと自分のチーム全員に８００goldはいります
＠どんなアイテムを買えばいいの？
・ヒーローによる。
スタンやＤＤスペルが強力（Ｒｈａｓｔａ、Ｍａｉｄｅｎ、Ｚｅｕｓ、Ｌｉｏｎ、Ｌｉｎａ、鹿など）＝ＨＰ最大値ＵＰ、マナ回復力、アーマー
暗殺系（ＡｎｔｉＭａｇｅ、○○Ａｓｓａｓｉｎ、ＢｏｕｎｔｙＨｕｎｔｅｒ、骨弓、狼など）＝武器
通常攻撃メインのＲａｎｇｅ（Ｒａｎｇｅｒ、Ｒａｚｏｒ、Ｔｒｏｌｌ、Ｓｎｉｐｅｒなど）＝武器
前線で粘る系（Ｄｒａｇｏｎ）＝ＨＰ回復力上昇、アーマー
ＨＰ吸収系（デカ骨、Ｎａｉｘ）＝ＳＴＲ上昇、武器

ブーツは全ヒーロー必須。
ちなみにアーマーはコストパフォーマンスがあまり良くない。
ＡＧＬヒーローなら単純にＡＧＬ上昇を買いつづける手もあり。

こんなもんか？
>>1
乙。


あとは削除依頼を出すだけだな。

>>１
おっつあん

ttp://www.hellish-archangels.com/
ここもどうですか
公式が重いのでここのTopにマップのDLとかバージョンの変更点とか書いてあるので便利

necrolic のlink deadの効果と使い様がいまいちわからん。必要あるのか？

あんな鬼つええスキルの効果と使い様がいまいちわからんなんて信じられない

あれかけられたせいで死んだことあるんだが
自分はいいかもしれないが、かけられたほうは迷惑以外の何者でもない

鳥だっけか？
対象と、かけた時点でその周囲にいた何体かのユニットでダメージを分散するリンクを結びます
リンクされているユニットがダメージを受けた場合、リンクしているその他のユニットにレベルに応じたパーセント分のダメージを分散して肩代わりさせます

たとえば
自分で使う場合、自分の作り出したガーゴイルとリンクすることで、通常よりも死ににくくなります
味方に使う場合、HP、アーマーの高い味方にかけると、その頑強さが飛躍的にあがります

ダメージを分散するため、HeadlessやMekansmなどの周囲のユニットをまとめて回復する物との相性がずば抜けてよいです

>>9
よくわかっていない人が使ったんでしょう
味方が死のうが、自分が助かればそれでいいという困ったちゃんもいますが

SoulKeeperを追いつめていたときに
SKのHP死にかけ
俺のHPはSKより先に死ぬことはない程度、Sunder撃たれても許容範囲
ってな状況で、相手チームのPandaren（HPMAX)が加勢しにやってきた
SKおもむろにPandarenにSunder、俺すかさずPandarenをKill
SKそのまま逃走（そのまま戦えば俺をKill出来るであろうにもかかわらず）

Pandarenを使っていた方、ご愁傷様でした

ﾊｹﾞﾜﾛｽ

6.09要約

spiritbreaker大幅弱体化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

なぜかaxeも弱体化（自動反撃とバサカコール）(+д+)ﾏｽﾞｰ

Shadowfiendの究極が火の玉ぐるぐるから別のになた

Desolater（DMG60>50）とMeka微弱化

Purgeのマナコスト半分以下に

＠＠＠以下重要そうだが不明な点。誰か解説きぼん。＠＠＠
-Buffed Nasal Goo
-Increased warpath duration from 6 to 10 seconds and ias to 150%
-Buffed craggy exterior stun duration
-Changed Entrench to a new ability
-DK can now use -recreate
-Improved Ogre Magi Ultimate, it now has parts of his old ultimate and current

axeの弱体化は当然だろう。強すぎた。
あとsentiの新豚が強化された。
nassalgooは豚のおなら。
warpathはあいつのult

ゲームを主催するときにはじめから持ってるお金の量を調節したりするのどうやるの？

検証。Shadowfiendの新究極は低DMGの玉を
自分中心にばら撒く技。Sniperのアレ並に出るまで
時間がかかるので非常につかえない。
少なくともDarkflameに比べるとうんこ。

SFの新Ult、吸収してダメ＋してた魂を開放？するらしい説明がついてて
ダメ＋が何個かリセットされた。ダメ＋30→＋16くらい。

長い詠唱とダメ-のリスク背負う割りに効果がよくわからん・・・・

とりあえずsand king様の新スキルである
sand stormを使用するなよ！








超激しいラグ発生してホストやら敵味方問わず落ちやがるんでｗ

CRTがTVで言う砂嵐状態になるのか。

sabd stormでラグが発生することはなかったなぁ
そもそもホストがラグりまくってたけど

-arでひくヒーローの決定法って偏ってそうだな
３／５ぐらいは同じヒーローになる（昨日はvoidばっかり）

shadoufiendの前ulutiは
nukeの距離感つかむのによかったんだがなぁ

shadoufiend逃げる相手に前、中、後ろってNukeを3段あてるのがマイブーム

ｴﾛいな

どうでもいいけどshadouじゃなくてshadowじゃないの？

どっちが釣りなのかわからん

sheadowfiod

今更ながらRhastaの強さを思い知った。
こいつ入りで全体Siege来ると全く防げません。

rhastaって誰？

建物にも攻撃出来る究極技とスタン２つとCDの短いエリア攻撃スキルを
持つShadowshaman。

SandKingの新スキルたしかに微妙
ホストの処理能力が足りていれば大丈夫みたいだけれども、回線だけ自慢のホストだとラグがひどく、最悪切断される
効果自体も、積極的に攻撃には使用できず、ダメージ、範囲は雀の涙
今のところ逃走用の目くらまし程度かな？
ULT＞ダガーのコンボがメインになるからあまり関係ないか

最近SAを見るようになった。強化されたんだっけ。
基本はBStrike重ね取りで透明になるまでは逃げ重視、で
やってみたんだがアイテム何買えばいいのかわからん。
BStabのためにAGL買いまくりがいいのかしらん。

Rhastaが強化ワンドとリフレッシャーとったらそれでゲーム終わるよね

sand kingの新スキルを使用している敵がいてラグったので
おまえそれ使うとラグ激しいから使うな
っていったところ、使わなくなって敵味方問わず妙な一体感を感じることができたｗ

前々からsand king使ってたヤツには不憫な変更だ・・・

今までの潜って隠れてるスキルが、しっかり場所を確認されているとタコ殴りにされて終わるだけだったからなぁ
処理を軽くすることも含めて、別の（逃走用のスキルか？）に変更されるかもね

>>32
シージは格段に楽になるけれども、それだけgoldが稼げている頃だと相手側の状況にもよるよ
wardの掃除がうまい人がいるとカモにされるし

RhastaはCD終わり次第wardを置く
これだけで金は稼げる
Cyclone取ってヒーローを狙うやつはNOOB

Cycloneをcreepにぶっ放す>>36様が降臨なされました。

ちょっとまて　shackleよりhexとったほうが
逃げにも攻めにも使えるだろ

やりかたは人それぞれだしよ
自分はWARDをシージに使うタイプでcyclonはとらないな
相手に暗殺系、強襲系がいるときなどは防御用に温存しておいたりするし

PAがblinkstrikeしてきたから
自分ごとwardで囲む＞hex＞shackle＞lightning
でぼこぼこ撃退できたときがあった
・・・連携とるか対策考えろよと哀れに思えた

おいらは
shack1>lightning1>lightning2>shack2>lightning3>ward1>lightning4>hex1>shack3>hex2>ward2>shack4>hex3>hex4
かな

だからどうということはないけど

ま、早めにHex1とっておいても悪くないよ
ShackleじゃにげらんないけどHexなら逃げれるしね

俺は稲妻と鎖を交互に。もちろんｌｖｌ６では究極。
基本的に単独行動しないからHexは最後だな。

rhastaがint最強なのは間違いない！！！

フォーラムのトピックで
「おまいらが一番好きなintヒーローってなによ？（5.84b）」
てのが昔あったけどラスタとネコライトが人気を２分してた。

なんで最強って言葉使いたがる？

36がどれだけ上手いのか気になるな。
俺はrhastaはitem構成もskill構成も状況次第で変えてる。
相手に育つとヤバイheroがいる場合、既に見方を殺しまくってるやつがいる場合はcycloneでそいつ殺す
のがいいだろうし、相手のheroとこっちのhero比べた時に早めにsiegeしたほうがいい場合は
tower前で使うのがいいだろうし、無難に金ためてrefとsepterで後半押せるんなら、金のために使えばいいんじゃねえの
skill構成に関しても序盤2りでで味方がまともなら、hexとshackleもありだろう

そんな普通に使えるヒーローより使いにくいヒーローをどうやって使えるようにするか考えようぜ。
スパイダーなんかどうやったら使えるヒーローになるんだよ！

どの蜘蛛も強いよ。

>>46
meleeの方なら序盤は巣1くらいと子蜘蛛ビームで敵ヒーロー追い返して稼ぐ
アイテムはマナ重視
相手が範囲魔法持ってなかったら子蜘蛛大量に出してSiege

spiderはboots買うより前にsoul booster一つ作れば　あとはtide hunter にnaixまぜたようなヒーローになる

>>49
HP増やしたいのは分かるがなんでそんな考え方に辿り着くのか
さっぱりわからね

ただ思うことはnoobじゃねえのと？

ステルス系はHP削られてピンチになっても戦場に居残ってEXP吸収可能なのが
なによりの序盤の取り柄だから、まずはHP回復重視でいいんじゃね？

いやLVL3あたりで既にSentryを設置してくる相手とかなら
また別のビルドするけど。

だったらRoHかRoRでいいような
いきなりsoul boosterは尖りすぎ

ああ俺もSoulboosterとは関係なく発言したぞ。
理想はマナ回復も望める上に後々合成の手もある
PersevenceだがRoR＋Sobiでもいいな。こっちも
Mekaとか作れるし。

俺は蜘蛛はいつもNull1つか2つ買ったあとBKBいってる。
最近あんまやってないし、いつも-randomで蜘蛛自体引いてないから
今はどうだか知らんけど。

OgreAxeでライフ+190ぐらいいくし、Agi型にはおいしい。
BKBできたらそれだけでそれなりに育ったNaixみたいになる。
その後に金あればBurizeで。

今３４分で本陣が陥落したよ。
サイレンサーとラスタが同時にラッシュかけると建物がゴミのようだ。

無印DotAのスレ落ちた？

>>55
リプレイうｐ希望。

序盤に強く、かつ建物攻撃に強い奴らばかり集めたら
最速何分くらいで勝てるかねえ。
Silencer（ヒールと隕石係）
Rhasta（暗殺防止係＋究極）
KoL（マナ補給係＋究極）
DP（Swarmばらまき係＋究極）
鹿（爆発係）

これで向こうがAglばかりなら30分かからなそうだ。

鹿よりかはfurionのほうが早いだろう。

>>57
おお、そうかもしれん。ただBackdoor対策でか
木の場所減ってトレアント使いづらくない？

関係ないが仕事があまり暇なのでForum見てきた。

メールシュトロム（たまに勝手にCL打つ武器）と
デソラターのどっちが良いかのスレが熱かった。
ヒーローキルならデソ、
金稼ぎならメール、
でも普通はデソのがいいよhahaだってさ。どうよ。

techeとかもなかなかいける。

蜘蛛
silencer
透明necro
kotl
後
Rhastaかbansheeでいいんじゃないかな？
レベル11位までで終わらせる気で行くならhp、manaレジェネアイテムばっかり
で固めたらいいと思う
まぁ相手に雑魚処理能力の高いのがいたら普通に逆転されて終わりそうだけどね

トレアントって

別に木なくなってもマナ喰うけど自分で木だして
それをトレアントにすりゃいいんじゃない？

トレアント
トレアント
トレアント
トレアント
トレアント
トレアント

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
ドラゴンキンナイトと同じだ

生暖かく見守ってやれ
もしくは脳内あぼーんでスルーだ

最近はじめてVenge使ってるんですが、一向にKill数が被Killを上回れません
RoR→Boots→GoH→武器みたいな感じでやってるんだけど、もしかしてマナ回復アイテムいりますか？

（ＪＰ）だとばれると弾かれるの何とかならんか…

どうにもならんね。
自分でホストして、USAOnly、NZ/AUSで俺はゲーム立てて
名前売ってるんで弾かれんよｗ

>>64
武器は要らない
Eye of Skadi目指せ

ていうか　５６ｋの日本人がなぜかUSWESTにいて
　cable 以上のアメリカ人しかUSWESTにいないなんて　ありえないのにな

でもカプコンの公式ページには、トレアントで出ている。
バカにしてる奴らは、WCのユニット名全部英語で書けんのか？

>>69
え・・・、キミは書けないの？

>>70
突っ込むべきはそっちか？

書ける奴はトレアントって言う奴を煽るのが普通だと思ってるのか？
書ける書けない以前に、もっと人間としてまともな対応覚えろと。

お前らのアドバイス通り、蜘蛛をマナ中心で育ててみた。
・・・・・・少しひどすぎないか？
強いとは言い切れなくてもあれだけわんさか蜘蛛出せるんじゃ・・・
3方向すべてから蜘蛛出してるだけで勝手に終わっちゃっうし
そうでもなくてもやられる方しんど過ぎ。
俺の中で素敵なヒーローに昇格だありがとう。

>>71
顔真っ赤にしすぎ
おちつけよ。悔しいのは分かったからさ
英語なんざ今からでも学べるぞ

>>73
おまえ嫌な奴だなー

>>73
だからよ、トレアントが理解できる＝英語出来ないって発想がもうヤバイだろ

もし上の方でトレアントって使った奴が、普通に英語出来るって言ったらどうすんだ？
お前完璧道化だぞ？
そんな事もわからんで、顔真っ赤にとかその辺に転がってるフレーズ持ってきて煽ってるけども
トレアント言ってる人よりも、お前の知能指数は明らかに下に見えるがな〜、俺には。

>>75
あー、つまり「日本語版ではトレアントになってるからそう読んでもしかたないじゃん？」
てことか。それだったら煽るのは悪いよな、スマン
でも
＞バカにしてる奴らは、WCのユニット名全部英語で書けんのか？
　これは勘違いするぜ？

まあそういう事だね。
ユニット名云々は、WCのスレだから限定的にしたけど
要するにトレアントだけに絡んでるのがおかしいと思って、出したわけよ。
絡んでる奴は、本当に英語分かってるのか？　って意味でさ。
このスレざっと見れば分かるけど、英語にするべき単語は他にも一杯あるでしょ？
マナ・アイテム・ヒーロー・キャラクター・リンク・レベル・ダメージ・・・・・・数えたらキリが無い。
これらの単語とトレアントの違いは、ただ知名度（他のゲームやら雑誌に使われるか）だけだよ。
英語として見た場合は、Heroをヒーローって言うのも、Treantをトレアントって言うのも同レベル。

まあ日本勝ったし、この辺で下らない話は止めようか。

トレアント書いた者だが。
ドラゴンキンナイトや半角英数氏の日記を模して
シャレで書いただけよ。デソラターの方に絡んでほしかった。orz

himana yaturaga daishuugou

ロウグフクニートってえらい強いのな
やっぱニートの進化系だけあるよ

んで今日は何時からやるかねきみたち。

スレ違い乙

そうそう新VerのDL直リン貼っとく。変更点は不明。
公式のフォーラムがくそ重たいのでな。

http://www.dota-allstars.com/dotamaps/DotA%20Allstars%20v6.09b.w3x

誰もいないスレになってしまったか・・・

「半角氏は英語力のない奴」と言って煽ったことで
半角氏を失ったのなら　本当にdotaやってるものとして申し訳ないなぁ
一緒に戦ってみたかったなぁ

ということでくだらんことで言い争うのは止めようぜ
そういう俺は最近めっきりdotaやってないわけだが・・・

わしゃー半角さんのblogでDotA知ったよ、ほほ。

5.84のバランスが悪いっていう事を
DotA日記の最後の方に書いてたから
それが原因じゃない？

新バージョンでのDKのバグ

何かの拍子にDKをコントロール出来なくなります。
具体的には、敵をﾊｯｹｿすると敵を殲滅するまで、
もしくは自分が死ぬまでDKをコントロール出来なくなります。

同時にUltimateも使えなくなります。
使えなくなってからはずっと使えないまま、コントロール出来ないまま・・。

（Ultimate取るまでは普通でしたが、取ってから1回死んで生き返るとそこから使用不可。）

以上。
みなさん使ってみてください！！

そういうときは-recreateだったはず
でもキャラ操作可能になるまで２分かかる

ＤＫ以外でも起こるね。
リクリエイトせい。

6.09bはmekansmのレシピが高くなってた

サークレットも高くなってた

Band Bracer Null　の値段が同一になってた

初心者質問で申し訳ないんですが、ｄｏｔａに適したショートカットのってないですか。
日本語版なんですけど、しらべたのをいれてみたら、うまくいかないんですよね。
ようは、スキルだけショートカットで、「Ｚ，Ｘ，Ｃ，Ｖ」になったらいいんですけど
どうやったらいいのか、さっぱりで・・・

どなたか教えていただけませんか？

>>94
通常のゲームではZXCVでスキル使えてるんだよね？
だったら、dotaではいくつかのヒーローではZXCVが駄目なのもいる。
通常のゲームでもZXCVじゃないなら論外

dotaは変えずやってもいいんでね？

ショートカットって作れるの？

羊とかショートカットつくりてーなー

羊はグルーピングじゃだめなんか？

第三世界の住人にあいつはラグるから追い出せって言われるとむかつくな。

５６ｋのUSAに住んでいるだけのホワイトが　LAGGER　だの KKKKKKKICKだの騒いでるほうがよほどムカツクわけだが。

Austは氏ねだな。
TWは割と良い

一対一で戦ったときにどのヒーローが一番強いか決めようぜ！！

>>102
不毛なことになるので
せめてアイテムなしでだよな？

>>102
Juggernaut
omnislashで終了

PandaだろThunderclapつええし
瀕死になっても分裂で責めれるし

>>104
5.84bでlane固定ならlichで負けた事無いな
実際に勝てる自身ある奴がいるなら勝負してもいい

lane固定、移動可能なの踏まえて強いのはtinker辺りかな
juggもいいかもしれんけど5.84bのlichとか今のtinkerに比べたらたいした事無い
と思うよ

後103のアイテム無しってのは何を意図してるんだろ？？

上のは最初から1vs1の話ね
5vs5とかで終盤の強さとかじゃあ話は別なので

103-105は5v5の終盤1v1の強さの話をしてるんだろ。

Lv25 アイテム無し 1v1 逃げ無し　ならSKかDoomだと思う。
でもこんな状態の強さなんてまったく必要じゃないが・・・・・

>>108
んだ、そもそもソロ最強ってのが不毛

Doomのultはほんとひどい。lvl3だと900dmgくらいくらうし
pudgeのRot使用中に使われたら死亡確定ｗ

せめてTP使えるならいいんだけどな。
スキル所かMP使うアイテムは全部駄目なんじゃないのあれ？

というか5.84厨は氏んでいいよ

5.84bのlichってそんなつええのか？
別にそこまで強そうじゃないが

書いてあるがlane固定の場合だからな
どんな風に強いかは書くの面倒なんで
実際にやってみたらわかるとは思うんだが・・・

んじゃ今夜やらねーか？
4戦ぐらい

夜は用があって今すぐじゃないと無理やね
明日なら12時頃からなら大丈夫

後5.84bじゃなくcだった

ナーガvslich　なら見所か。

5.84時代は雑魚食べ＞novaのサイクルが今より短くて強かった貴ガス。
そのかわり氷鎧が持続短くて役立たず。

lane固定の定義がよくわからんがcreepingはありなの？
naga
frostmaiden
naix(creep有)
とかならかなりの確率で勝てると思うんだが。

まあ俺は明日はあいてないんで無理だな

nagaってどっちのnagaだ？
槍持ったほう？それとも網使うほう?

弓じゃないのか

5.84だよ。
medusaに決まってるじゃん

だったら最初からmedusaって言えよ

ﾜﾛｽ

普通Nagaと言えばNagasiren、百歩譲っても男nagaを指すよな。
名前は、Silethenguardだっけ？

118がnage vs lichならっていってるからそれでも通じるかと思ったんだよ

別に中立クリープを殺してexpとお金貯めるのは構わない
別のlaneに移動してtower壊しに行くのとexp貯めにいくの禁止ってことで

単純にレベル差で勝つつもりだからね
前にmaidenの最初にdagon買うタイプとレジェネアイテム買い込むタイプと
やった事あるけどどっちもlichがレベル7になったとき3か4でそのまま
leaveしてた、medusaだと逆に楽
naixはもしかしたら面白くなるかもね
まぁ低レベルの中立クリープ狩はすさまじく効率悪いと思うけど

1vs1厨乙

１ｖｓ１　ってゲーム10日に1回ぐらいみるけどもしかして干してるのはお前か

自分が勝てる条件でやろうって発言している時点で嘲笑ものだな

>>127
何を持って決着がついたとするんだ？序盤は雑魚食べと
Nukeのおかげで経験値差がつくからLich大幅有利だが
本陣（実質的にはRax）壊れるまで続けると
するならば単純にSiegeに優れた奴が最後には勝ちそうだ。

Silencer(+mekansm)
Rhasta
Deathprophet(+BKB)
Leoric（+BKB)

あたりのSiegeはLichじゃ止められん。
序盤の打ち合いもDPなら下手すると上回るな。

あ、5.84だっけ・・・backlerはmekaより弱いな。

130は上の流れを読めとしか言えない

>>131
silencerは相手が取った事無いから分からない
もしかしたらいい勝負が出来るかもしれない
その他は余裕で勝てるはず、普通にbarrack壊すまででも相手が負け
認めるまででも同じ事
leoricでHPレジェネで固めたらもしかしたらいい勝負になるかもね

5.84のbacklerはmekaよりCDが短いから弱くはないと思うよ

後、1vs１は干してるのしか入らないけど見たら大体入るよ
1vs1やる自身のある奴がどんな戦い方するのか
どんな動き方するのか興味があるからね

DPとは2回やった事があるけどlvl1と2でleaveしたね

俺も勝つのすぐ分かったからやるの面倒だった

上の120は今日勝負出来ないみたいだけど
それ以外の人で勝てるんじゃないって思ってて試したいなら
相手になるよ

＞後、1vs１は干してるのしか入らないけど見たら大体入るよ
ｗ

1v1厨ってキモイよね
２ｃｈなんかで俺TUA−して満足してる時点で
終わってるよね・・・。

dotaで1vs1とか言ってる時点で神ｗ

俺もずっとそう思っていたが前にうｐされてたviperは結構ためになったんでまたやって欲しい。
しかし地面打ちが出来るDPがそこまで一方的に押されるかなあ・・・

まぁ実際のとこ色々議論してもやってみるのが一番手っ取り早いと
思うんだが・・・

DPはほんとにすぐ終わる、相手からもすぐ負けるって分かるからもういいよ
って言われて終わったからね

5.84でやろうとか言っている時点で厨確定

ViperのはBaneが弱ヒーローか否かで1v1の流れになったが、
今回は最初から5.84LichTUEEEEEEとかタメになるとはおもえんがな・・・
流れ的にも1v1はDotaの本質じゃないって流れはずっと同じはず。

つか、Baneの時からことあるごとに1v1勝負するか？っていう奴いるけど全部同じ奴か？

1v1を主張する人間が同一人物かどうかはわからんけど、
折角のBBSという形式なのに議論も何もせず
「とにかく強い（弱い）」
「やればわかる」
一本槍なのがウザがられる原因の気がするな。

Bane弱いのときだって、
「足が遅く射程が短いからクリープ越しにヒーローを狙うハラスに
　弱いんだよ、よって序盤が辛い」
と先に説明してくれれば皆の態度も違ったと思う。

でも、実際序盤Baneも使えなくないしなぁ
最初ローブとってＭＰ上げといて
雑魚をキルしてお金と経験値ためる
無駄に来るような馬鹿ヒーローなら１・２撃与えてＨＰ減らしといて
ＬＶ３になったらナイトメア　ＨＰ吸収ＬＶ２のコンボで結構キルとれる

個人的にBaneはGang時に強いと思ってたりだが、もういいさ（・ε・）
1v1の勝負引き受けてViperに負けちまったからBane弱い言われてもしょうがね

あれはあくまで「序盤が弱い」って話だがな。

もうみんな知ってると思うけど6.10はフェイクだから
ゲームはいっちゃだめですよ、と。

>133
今、いますか？

俺が思うに5.84cのlichはcreep食べるスキルのcdが異常に早いから133はあんなに自信満々なんだと思う。
だからsiegeである程度押せても最後まで押し切れないheroだとつらいと思う。

んで対抗策としては、中立creepで稼ぐ-naix(最初はlaneでlv上げ)
lichを力押しで無理矢理殺す（fm,ckで無理矢理）
こっちも経験値与えない（ネクロリックでcreepブロック）
lv差ついても粘って勝つ(medusa)
あたりを思いつくんだがどうだろう。

あと負けについてだけど
barrack壊すまでじゃなくて本陣壊すまでにしてほしい。

サーバ 　　　west
アカウント 2ch_120
で作っとくよ
barrack 壊れたら逆転は無理だと思うんでそれでもいいけど
多分そうなる前に負けるの分かるよ

2ch_117だ・・・orz

ネクロのcreepブロックは面白そうやね
でも1vs1っての分かってるから対処できそう

部屋名教えてください

ネクロのペット使って味方creep殺すのでもブロックするのでも
結果同じっぽい

ゲーム名2ch_dota

チャットルームも2ch_dota

5.84Cなんていう厨専用クラックバージョンのなかでも特に厨臭いヒーロー使って勝ったらうれしい物なの?

負けちゃいました。
blacklerとlichのマナ回復のコンビがきつかった。

とりあえずリプうｐきぼん

２人とも乙でした。

lich使いさん、
「基本的にLichは何を狙って動く、向こうがこう来たらLichはこう対抗できる」
というようなのを大体でいいからはじめに言っといてくれれば
1v1やる前からもっと盛り上がれるんだけど・・・次回から検討よろ。

使うヒーローが厨ヒーローばっかだからなぁ・・・・
互いに金が3500ある状態からのスタートなんて慣れてないから、慣れてる奴が勝つだろうな

バランス修正されて新Verでてるのに、バランス悪い旧Verをわざわざ出してきて俺TUEEEするのもどうなんだろ。

つーか1vs1なんか受けるなよ
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ俺もTechiesつかってブロックしちゃおっと

リプレイは最初のmedusa戦しか撮ってなくて
medusa戦は見ても何も参考にならないような終わり方だと思うんで
UPしない 見ても面白くないだろうし

戦い方は単純に最初buckler買って敵のcreepの後ろに回り込んで
味方のcreep殺すだけ

最初に言ったけどルール限定だとどのヒーローもlichに勝てないって事だけ

ちなみに1vs1干されてるのに入るけど毎回lich使ってる訳ではないので
あくまで相手が「今まで負けたことないぜ」とか言ってて
mid固定って自分で言ってる場合位やね

AMにスキルダメージ15％カットのアイテム3つ装備させれば
リッチじゃどうにもならんでしょ。

それじゃまさに１ｖ１の為の１ｖ１じゃん……
５ｖ５（の序盤）に応用できる戦い方をしてくれんと
煽り厨の言う事が正しいことになる。

bucklerも1vs1位でしか買わないんで別にいいと思うけど
それだとそれでHP回復する手段がないから泉に戻ったりで
レベル差開くと思うよ

ちなみにblinkで近づいて来たらnova使ってから間合い取れるし
歩いて近づいてくるなら味方クリープのとこまで下がるだけだしね

1v1最強っても、別レーン移動無しとか制限つけての最強なんだろ。
5v5用の広いMAPでmid固定までしてやる1v1は
Dota本来のバランスから大きく離れてることくらいもう分かるだろ・・・・・

１ｖ１でいろいろ検証しても

あんまり意味ないよね。　　　　　　おしまい

>>166
>最初に言ったけどルール限定だとどのヒーローもlichに勝てないって事だけ

って言ってるから、例を出してみただけなんだけど。

どう転んでも1vの話題は荒れる元にしかならんのか

1v1の話は1v1用のゲームでしてくれよ
これ1v1できるかもしれないけど、どう考えても5v5とか複数用に作られてるだろ？
もっと単純にこのヒーローはここのこうがこれで使いやすいって言えよ。

そんなことよりﾊﾟｸﾞﾅﾀﾝをなんとかしてくれよ、立地が強いってのはもうホント良く判ってるから。

soul booster ５個とって集団の真ん中でひたすらダメージソース
一番最初に狙われて秒殺さえなければ　ライフドレインなりブラスターなりで
ものすごく地味な活躍ができるはず

>174

物凄く地味ってそれは活躍なんて言わないよ！！！
皆もPugnaﾀﾝが最後まで戦えるアイテムビルド考えてくれよ！

とにかくHPをBoostして死なないようにすることが重要
お勧めはAghanimScepterとEyeOfSkadi
幸いお金はたまりやすいのでそう難しくもない

ひたすらバニッシュダゴンをアホみたいに繰り返し狙う。

>>165
そ。。。そんなアイテムあるの課！?

>>178
あるよ
PlanetなんとかCloak
600goldくらい

Cloakの効果は重複しないよ
あとCloakのresistは、AMのSpellShieldの効果
上書きするからほとんど買う意味なし。
ちなみにlvl4のSSとhero magic resistで、Nukeの威力は７割減少
まあ、SSには致命的な欠点があったりするけど...

ところで誰かオーガメイジのultの効果教えてくれ。
三つともスキルが使いやすいから知らなくても何とかなるけど
気になってしょうがない。

>>181
5%だかの確率で各種魔法がパワーアップする
BLの対象が増え
ボルトはボルトが複数回当たるようになる
Igniteに関しては忘れた、すまん

>>182
ありが�d
そんな効果だったのか。
今まで使ってきたけどランプ以外あまり実感ないな
％もっと上げてくれないかなぁ

>>182
ちょっと違う

FireBolt、BloodLust：CDDown＋一定の確率でMultiCast（SkillLv3＋Scepterで20%の確立で4連打）
Ignite：AoEになる

例え２０％でも　一発で１０００ダメージはいるなら強いとおもうけど

強い

でもそれはスキルＬＶ３の時だろ？

LVL3+Aghanimな。

全部のheroスキルをxzcvに割り振りたいんだけど、UMSはキーコンフィグ変えるの無理？

なんかその話題ちょっと前に出てたな。

dotaはプレイしやすいよう割り振ってくれてるから必要ないよ
どうしてもやりたいならキーボードの配線つなぎかえればいいよ

Blink+Berserker'sCall ｳﾏｰ

公式ページ大変そうだな
6.10はオフィシャルじゃないぞ告知と
5.84c”も”オフィシャルじゃないんだからうちにサポート求めるなｺﾞﾙｧ
に笑ってしまったが

>>192
俺はlother+callのほうが好き

毎度techieに爆死させられてキレそうになる
対処法うんぬんじゃなく死ぬときは一撃だからタチが悪い

invisi状態ならともかく
可視なら動きを見ろ。
ちょっと下がればいいだけ

爆死techyは金が溜まらない諸刃の剣。
上手く数回避ければこっちが大幅有利になるよ。
どんな戦法でも一回自分が真似してみれば
長所も短所もわかるぜ！がんばれ！

いやあ、Lv10くらいまでなら普通に溜まるぞ
適度にTowerのHP減らしたら地雷+自爆で簡単に壊せるし
雑魚も巻き込んでおけば結構なお金ｹﾞｯﾂだし

bane使いの俺にはただの美味しい餌だったり。

○○使いとか自称する人もいるんですかこのスレは！かっこいいですね！！！１１

俺は猫アルク使いですがなにか？

ザンギ使いなめんなよ

○○使いとかいう人いるけど

全ヒーロー使いこなせて当然のゲームじゃないか？

かくいう俺もShadowFriendのウルチの効果がよくわからんがナー

あれはnecromancyとって　敵の魂を溜めるたびにダメージプラス
ultimateは　敵の魂の数*80ダメージを全方向に飛ばず

魂のMAXが　６０DMGで　３０個だからLV16まで　一度も殺されずリセットされなければ
合計２４００ダメージのスペルになる　でも円形のスペルだから　四分の１のの６００ｄｍｇぐらいしか実質あたらない・・・・・

>>204
あれ、、、
ShadowFiendのUltiって時間巻き戻りじゃなかったっけか？
shadowF"r"iend　のＳｋｉｌｌは何か知らないがな

それはネルビアンウェーバーじゃないか・・？

彼にはちゃんとNevermoreっていう名前があるんですよ！！！１１
Nerubian Weaverの方は強すぎです！！なんですかあの骨弓の上位互換は！！！１１

骨弓はｲﾝﾋﾞｼﾞながいし攻撃速度upもあるから
暗殺向け

蜘蛛はその場にとどまって隙あらば殺す。

>>205
揚げ足を取る時はよく確認してからでないと恥をかくぞ。

Heroの評価でもやらないか。ついでにお勧めアイテムビルドとか。

とりあえずテンプレはこんな感じで。
【お名前】
【説明】
【このスキルが素晴らしい】
【Siege能力評価】
【HeroKill能力】
【サポート能力】
【お勧めアイテムビルド】

【お名前】Pugnaたん
【説明】 脆い
【このスキルが素晴らしい】 LifeDrainが便利
【Siege能力評価】 ゴミ
【HeroKill能力】 中盤まで
【サポート能力】 Lina Lionと組めばそこそこいける
【お勧めアイテムビルド】 Dagon AghanimScepter Bot Mekansm

【お名前】 Pugnaﾀﾝ　（役職名 Oblivion)
【説明】
驚異的なHPの低さを誇る皆のアイドル。
見ているだけで心が和む癒し系Hero。
基本攻撃力の高さとスキルの範囲攻撃でお金を稼ぐのは割と得意。

【このスキルが素晴らしい】
Decripfy･･･相手をEthereal状態にしその間与える魔法ダメージが四割上がる。
　　　　　　使いどころを間違えると殺せるHeroを見逃すハメになる素晴らしいスキル。
　　　　　　まともな使い道というと、Naixﾀﾝに襲われたとき自身に使用してBoTくらいしか思いつかない。

ManaFlareWard･･･････････１以上は取ってはいけない。絶対後悔する

【Siege能力評価】
範囲攻撃Spellが建物にダメージを与えられるが正直対したことは無い。
攻撃速度も速いほうではないのであまり高くない。

【HeroKill能力】
Stunが無いのであまり高くない。
範囲攻撃のDDは詠唱があるので勝手を知っている相手なら当てることは難しい。

【サポート能力】
DecripfyにStunがついていればなぁ･･･。

【お勧めアイテムビルド】
Eye of Skadi、Guinsoo、Dagonﾇ、Manaが有り余るのでMechasm（回復するアレ）等がお勧め。
兎に角HPBoostは必須。

>211
結婚しようか＾＾

【お名前】stealth assasin (SA)
【説明】超強力だったDeath Wardが削除され全く別のヒーローに。
【このスキルが素晴らしい】Backstab+Invisi
【Siege能力評価】中盤までゴミ、後半は単騎siegeも可能に
【HeroKill能力】SA単体だとそんなに高くない
【サポート能力】霧が便利
【お勧めアイテムビルド】EyeOfSkadi Desolator WraithBand

【お名前】 pdgeたん
【説明】 freash meat
【このスキルが素晴らしい】 ふっく
【Siege能力評価】 まぁあんまやらんな
【HeroKill能力】 ふっくで拉致ってぼこれ
【サポート能力】 ふっくで味方救助
【お勧めアイテムビルド】 NullTalis>Ring.voidからbattle fry

【お名前】
Pugnaたん　（役職名 Oblivion)

【説明】
骨魔導師。ダーク＆キュート♪
ラグが激しい時使っちゃいけない。

【このスキルが素晴らしい】
NetherBlast……発動にラグ有＆射程短いという短所と、高威力＆建物に有効という長所がある。
　　　　　　　　　　 建物へのダメージは微妙なので、マナに余裕ができるまでは金溜めに使う。

Decripfy……相手をEthereal状態にしその間与える魔法ダメージが四割上がる。Pugnaたんの全て。
　　　　　　　　 Decripfy -> NetherBlast -> dagonでヤバいダメージが叩き出せる。
　　　　　　　　 近づいてからDecripfy -> LifeDrainも悪くない。

【Siege能力評価】
しょぼい。NetherBlastでちょっと削れる。

【HeroKill能力】
かなり高い。Dagonを買うまでノーミスでいければ活躍できる。
レベル２０を超えたら冬の時代。

【サポート能力】
ない。

【お勧めアイテムビルド】
RoR -> sobi -> boots -> Staff of Wiz -> Blades of Attack -> dagondagondagondagon

omniknightムズイのう
回復できるしそこそこ前線に居られるのはいいけど、いかんせん決め手に欠けるからherokillが厳しい・・
結局死なないが殺せないという感じで毎回終わっちゃう、煮え切らない。

Killばかり狙うやつはNoob
一番重要なのは死なないこと

pugnaたんは

vitality boost->pointboost->energy boost->boots of speed
->soul booster -> cloak -> platemail(blademail) ->platemail　が一番だと思うが
背後から迫り来るbounty hutnerを吸い殺せるぞ

俺は普通にある程度のHP確保できたらDagonで一撃離脱みたいな感じで。
ライフドレインってStunやらBashで止められるからあてにならん。
クールダウンが5秒ぐらいなら止められてもマナが尽きるまでしつこくやるんだが。

だな。俺も220と同じ様なプレイスタイル
Stunどころか、Zeusの雷とかBounty Hunterの手裏剣
NightStalkerのnukeとかでも、詠唱止まるのなんとかならんのか

>>219
お前のスキル無くていつもやられ役っぽいのが分かるんであんまり
書き込まんほうがいいかもね

NetherBlastは建物のとどめに便利だし
建物と一緒に雑魚も掃除できて俺はカナリ好きなSkillなんだけどな

219のはかなり特殊だな。今度試してみたい。
まあ俺は靴→dagonってのを基本にしてる。

俺は
sobi→靴→dagon1→pb→dagon2-4→SB→BoTorMeka
って感じかな

>>225
序盤苦しいだろ

スタートはRoRが欲しい。Pugnaﾀﾝ可愛すぎる。簡単に乾いた音を立ててバラバラになっちゃう。
どうせﾒｶｽﾞﾑ作るんだし誰かと一緒のレーンになればHeadDressは値段相応の活躍してくれるので
即ヘッドドレスオブレジュヴも悪くない気がしますよ。

>>221
あれは超短いstunが付いてるんだよ。

>>228
ﾎﾟｶｰﾝ

まあ無理に信じろとは言わないけど。
あとdoomのDDもね。

いわゆる0.01secスタンがついてるスキルはたくさんある。
俺も全部は把握してないんで偉そうな事はいえないけど
存在を知らなかった人が結構多いのに驚いた。

武器でも多いよ。MKBのクリティカルなんかがそう。

いや、知ってるけど
いちいち言わなくても分かってることじゃない？

知らなかった……ありがとう>>230,231

>>232
はずかし・・・。

マグナスガイド
スキル
ShockWave Empower SW Emp SW ULT SW Emp Emp MightySwing ULT MS MS MS +2 ULT +2 +2 ...
アイテム
1 BoS manapot*3 hppot*1
2 RoH Void
3 Treads
4 Craymore or Hammer
5 Death Mask
6 helm of dominater
7 Reaver
8 Stanic
9 burize
10 mkb
ただstun系が多い場合やレベルの高いゲームではbkbを急いだほうが安定する。
http://166.70.89.186/forums/showthread.php?t=100
詳しい戦略はめんどいから本家読んで。

【お名前】 Rhastaﾀﾝ
【説明】 S級Hero。捨てスキルが0、全てのスキルが素晴らしい
【このスキルが素晴らしい】 全部、特にUlti
【Siege能力評価】 MassSerpentWard、ヤバイ。　Aghanim持っちゃうと更にヤバイ。
【HeroKill能力】　Hex、Shackle持ち、SerpentWard、後は判るな？
【サポート能力】 同上
【お勧めアイテムビルド】 SoulBooster>Aghanim，まだゲームが続いているのならRefresherOrb

>235
ところで7のReaverってﾅｰﾆ　ﾏﾏｰ
BattleFuryなのか、はたまた･･･ﾒｯｻｰｼｭﾐｯﾄなのか

見てきた、ﾒｯｻｰｼｭﾐｯﾄのほうでした。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/17(金) 13:23:10 ID:LRTVzIyo
ヨヨ「やめてぇ・・・ビュウ！私にはパルパレオスが・・・あぁん」


183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/17(金) 13:45:09 ID:YTgd2vsS
before
>>182

after
ヨヨ「パルパレオスより・・・・・・はやーい」

すまん誤爆・・・

CLAN KissってホームページではDOTAの事色々書いてるけど
実際の所上手い人ってほとんどいないのかな？

日本人5人固まってpubしてるくせに負けてるし
三軍とかって言ってるからやっぱその中の初心者なのかね

ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-367.w3g

pubでの上手さとteam組んでの上手さって違う種類のものだと思う。
pubで上手い奴はちらほらいてもteamでのノウハウ・経験は不足してるんじゃない？
根本的にそういうクランがないわけで・・・
IRCなんかではどーなのか、行ったことないから知らんが。

>241

カオスナイトが抜きん出て上手いなぁ。ここでこうしたらやれる！って時は確実に殺ってる。仲間にいたら凄い頼れる。

シャーマンも上手い。これでTeamworkがもっといけてたらすげぇ恐ろしい奴になりそうだ。

トレント成績は地味だけどめっちゃいい仕事してた。仲間のために身を粉にしてた感じ。個人的に一番好き。

プロフェットいい感じです、普段は全体を見てる感じ。相手の逃走経路に飛んで木で囲うとさらに神。
2-3回味方の死を竜巻やら囲い木やらで防いで助けててステキだった。

レブナントの装備はレブナントらしくてああいうの好きだな。


しかしあれだけふくろうばら撒かれて誰も消さないのはいただけないと思った。
要所を消すだけでも大分ラクになるかと思う。シャーマンなんか余裕あるんだから率先して消すべきかと。
のと外人交じりでプレイするなら日本語使うんじゃねぇよと。/f m でも使って下さい。

>>241
そのリプレイダメダメだよ
ルナソロなのに　フラスクもHPREGENEもとらないから　ソロの意味がない低レベルで結局キルゲットできてない
しかも　TOPSOLOだからボトムのレベルアップが遅れてる。
しかも　ルナが途中でMIDに移って　HPの低いフリオンが移動してる
結局ルナが　FLASK買うなり　リジェネか　pointboosterでも買って　シャーマン殺す側にまわれなかったのが敗因

日本語でしゃべってるの引くわー
ピンクとかDQN度１２０％だよ

日本語で会話するのはいいけどAllChatで日本語はやめろ、と

あんま叩かないほうがいいんじゃないかね
半角氏のような出来事を繰り返したくないよ(;´д｀)

IRCのレベルはしょぼい。
下手な人が多すぎる。
このリプで一番上手いのはSSかな。
他はいまいち

SSも下手だわ。んでtideの人はIRCにいるきがする

余談でゲーム開始前の相手の会話
A 「どのヒーロー使う？」
B 「CM使ってガイジンぬっ殺す」
A 「うはwww」
B 「ガイジンすぐ落ちるからうざいよね」
A 「wwwLeaver続出www」

結局CM使うのはいなくてどんな位のレベルかと思ったけど
がっかりで・・・

>>248
すまん
おまえが誰だか分かってしまった

俺も叩いてる奴２名を特定できてしまった

そんなに狭い世界だったら>>251>>252も特定されてるんじゃ？

てか、ここに書き込んでる奴皆バレバレ

【お名前】 ドラゴンキンナイト
【説明】 バランスが取れた優秀なヒーロー
【このスキルが素晴らしい】 全部必須　特にDragonBloodは便利
【Siege能力評価】 常人並み
【HeroKill能力】　効果時間が長いStunや氷ブレスがあるので優秀
【サポート能力】 同上
【お勧めアイテムビルド】 StrヒーローらしくHoT、Satanic、BKBがお勧め。ManaをBoostしてIntみたいに生きるという手もあり


バグに注意
バグった場合は-recreateを

siege能力は常人以上だろう

牛のスペル使うとスタンも発動するスキルは、33%でchainlight出すアイテムが
発動するたびにスタンとかなる？

謙遜かなんかわからんが俺も明らかに常人以上だと思う＞siege
逆にヒーローキルは常人以下じゃないかな。
なんにせよleoと並ぶ強力tankerだね。

Dragon系モーション特性の炎が飛び出す前に相手に射程外に逃げられると弾が出ないんでLv1のUltiは実にｶｽい。
欠点を挙げるとすれば↑かね。

Lv6は普通にスルーして10，11で取るよUlti。

噂のclankissと遭遇した…。

TPの事弱いとか言ってる奴はNOOBだよな

【お名前】 venge
【説明】 hero kill向きのhero
【このスキルが素晴らしい】 MM 最強の単体stun Aura 最強の攻撃力アップオーラ
【Siege能力評価】 普通
【HeroKill能力】 高い
【サポート能力】 高い
【お勧めアイテムビルド】 all+2*2 int+3 bos talisman*2 treads deso

【お名前】 Treant Protecterﾀﾝ
【説明】詐欺Hero
【このスキルが素晴らしい】Eye･･･無限に置ける時間制限無しSentryWard、詐欺。
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ultimate･･･問答無用の自キャラ中心範囲Root、鬼。
　　　　　　　　　　　　　　　　　森の周りのみInvisi･･･レスキューSpell、Ulti前の使用等用途多数、強力。

【Siege能力】普通、SpellでArmor+10出来るので高い、と考えることも出来る。
【HeroKill能力】Ultiは凄いがUltiだけ。攻撃の強いRangeHeroと組むと脅威。
【サポート能力】森Invisi、SentryEye、ええの揃ってますぜ奥さん。
【お勧めItem】RefresherOrb･･･UltiRoot2連発の為に必須こいつの為にあるようなアイテムです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Preservanceを中間素材として使うのもポイントが高いです。

Eyeをばら撒いて視界確保と。味方と敵が固まっている所でInvisi>Root>Rootこれだけで充分な活躍ができる素敵Heroです。
PowerDownさせてもいいんじゃないと思うことがよくあります。

Eyeは別に体力回復用に木食べてくついでに落してけばいいと思うな
Flaskと違ってdmgくらって消えること無いし

そういや木を食べるアイテムでEye消せるんだったな。

5,84時代と比べると、Eyeの木の判別もしやすくなったし多少は弱体化されてるのかなぁ

後半になれば木くらいばしばし食えるけど、金がないうちは木を食うのもかなりの負担になるぞ

Sniperのscottershotや
Stelth Assasinの煙幕など
木を壊せるスキルをお忘れですか？

個人的にはEyeのクールダウンは
90-60-45-30ぐらいでもいいと思う

scottershotって今でも木倒せたっけ？

ごめん勘違いかも…

>>263
TP中途半端なサポートヒーローで終わることが多いんで使ってないんだけど

ref orb使ったult2連続ってレベルどの位から出来る？
アイテム込みとかでもいいから教えてください使いこなしてる人
それと、それが出来るように成った時相手どのくらいの装備持ってるかも
分かる？
大体でいいんで

早くてLv12あたりかな。死なない事が長所なので、死ななければ調子がよくなくとも15までにはオーブはいる。相手の装備は強い相手ならPT、メールシュトロム、ロジャーズエッジ、もう1つくらい揃ってるかなー

ちなみに、あの根絡めアバター相手にもきくので、Naixが巨大化してきても味方援護で根絡めとかできます。SSのShackleも同じ効果時間だけど、アバターになられて出来ない可能性が高いので、こっちのほうが使い勝手が何十倍もいい。
ちなみに、連続根絡め使えば、20オーバーしたNaix相手に1,2Lv下でも普通に勝てます…Naixは攻撃できなきゃ回復しなくて脆い脆い…自分はアンチNaixヒーローとして使ってます。

追記

序盤だとTech、中盤はUrsaやVenoなんかに透明かけてやると、そいつがNoobじゃなきゃ最高のサポートになりますよ。

Drowと木が組んだときの透明はやばかった。

結論

TreantのInvisiはお互い意思疎通をさせれば夢がひろがりんぐ

結論

OblivionのManaFlareWardはお互い意思疎通をさせれば夢がひろがりんぐ

drowってあんま話題にあがらんけど密かに強くね？

drowは相手と味方のnoobnessに依存する

あー確かにそうかも
ってかスキル使うのマンドクセってあたりで自分もnoobなわけで

Drowは前から文句なしに厨ヒーローだよ。

DOTAについて話し合ってるのってここだけと思ってたけど他にもあるのね

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/14161/1114092099/

ttp://japan.milan.jp/~dota/

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/14161/1119339316/

Drowは最盛期に比べると射程と基本ステータスと
究極と氷矢の性能が落ちてるんで今はそんな強くない。

正直、現行のVerで明らかに頭二つくらい抜け出たヒーローって
見あたらないんじゃない？フォーラムでも骨弓くらいしか
調整しろとは言われてない気がするよ。
（Pubだと透明化対策する人少ないからねえ）

>>280
おお、GJ。覗いて見る。

venoのultとlichとenigmaとckをnerfしてほしい

cen、panda、axe、sa、doomのult、pudge、morfもnerf

名前がAllstarsとはいえ、こんなにヒーロー必要かね？
使ってて面白くないと感じるのも多いし、かといって-apは肌に合わんので
最近はDotA自体あんまりやってない。

>>284
おまえアホだろ
じゃあここにこなきゃあいいじゃねえかｗ

>>284
クラシックのスレでも立てて一人保守ってればいいんじゃないか？

ヒーローが増えたのはチームの戦略のパターンが増えることでもあるから
悪いことじゃないだろうけど、
やってる人のレベルが落ちたのは萎えるね
まあ284さんはIRCの#DOTAに来て今度一緒にやろうや

2chでDotaClan作ったりしないの？

うまい人が減ったのではなくて　
国やエリアでキックするツールのせいで
一ゲームに1人か2人ぐらいしかうまい人がいない

あの糞ツール普及前は　糞げーも多かったけど
このゲームレベル高いなっていうのも　1日1ゲームぐらいはあった

ping悪いとmeleeはつらいのう

正直自国の方がnoobやlager多い事に気づかんのかね。

AUSとか特に。


またここの住人募ってやりませんかね？

5v5ができるならやりたいね
わたしは今日無理だけど・・・orz

うまい人減ってるだろう。ってかallstarなってから半角英数以外の上手い人見たことない。

半角は特別上手いってほどじゃなかった
あれくらいのレベルならごろごろしてるよ

そのごろごろしてる人のリプレイかあなたのリプレイ見せてもらえませんか？

>>296
俺が見せてやるから一緒にやろうぜ！

では数合わせで参加表明

ｗ

俺もやってみたいなーと思ってるんだけど、westかasiaどっちでやってるん？
それともlancraft?

やるならやりましょう。
ただ前回参加したときは、うまいなあと思う人いなかったんですよね

>>301
死ねよデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
俺も前回いたけど特にうまい奴いなかった。
それ即ち俺もお前も下手ってことだな

上手い人いないというか圧勝だったんですわ

リバースとかALLゼウスとか変則でやりたいね

よし、ヒーロー差とかで文句が出ないようにミラーマッチでやろうぜ

duplicate -ar

.....all furion

furionはｽﾌﾟﾗｳﾄ殴り　と　ひたすら召還の
2タイプあるけどどっち好き？
俺はｽﾌﾟﾗｳﾄ

相手Hero次第だな
blinkなしのmeleeが多かったらSprout
RangedばっかりだったらpetとUltimateで金稼ぎ

テレポ木囲いで補助っぽく動かれるのが一番相手にしててきつい。
他の奴の奇襲をなんとかクリアしたと思ったら帰還中途に殺される。
こいつもdagonと相性いい数少ないヒーローだね。

九時から
2ch
で立てるから俺様のテレポダゴンを味わいたい奴は来いや。

>>311
んでやるんでしょうか？
やるなら鯖指定を

USwestで今確認したけど
2chでは鯖立って無かったよ

>>311
入れない

よく見たら今日の9時とは一言もいってなかった。
TW部屋行ってくる

悪いね彼女遊びに来ちゃったから相手してたらこんな時間になってしまった。
今日は泊まって行くようだ。ゲーム出来ないじゃんorz

>>280
kissのHPよくまとめられてていいね。
テンプレに貼ってもいいくらいだと思う
（向こうが嫌がるかも？？？）

ところでverUPまだー？

280のHeroとかアイテム解説のページってkissのページなんだ。まとめられてるし解説も上手いね。

昨日Kissの一人とたまたまパブで同じチームに当たったけど上手かった。
言動は変だったが。　「MUWAHAHAHAHAHAHAHA」って１０回くらい言ってたな。

2chでKissの人と逢ったよ。
自作自演がばればれだったな

久々にdotaやろうと思ってpub入ったら
fuckjap言われて蹴られたぞ・・・前にも増して敵視されてる(T・T)
俺は純粋にゲームを楽しみたいだけなのに、そんなに日本人はマナーが悪いのか？

日本は先進だから嫉妬されてんの

台湾とかは割と親日。
「安」っていえばほぼ蹴られない。

安とか恩とかなんなんだろうあれ

AusとかNzとかUSとか結構蹴られるよな('A`)
国じゃなくて回線の種類聞いてくれよと

hehe they love usa 56k white ppl than cable yellow niggers

うけたｗ
http://wc3kiss.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/325.jpg

【お名前】TrollWarlord
【説明】Noobでも扱える単純ヒーロー
【このスキルが素晴らしい】基本はステータス、速度UP、究極。Blindは相手に強力な殴りヒーローがいる場合のみ取ってもよし。
【Siege能力評価】究極を使って殴るのが効果的
【HeroKill能力】究極で足が速くなるのでIntHeroとか楽に殺せる
【サポート能力】Blindくらいかな
【お勧めアイテムビルド】Powertread＋お好みの武器、お勧めはブリザードキャノン＋Skadi

確かに初心者おすすめヒーローだな。
とりあえず好きな武器を買っておけ、みたいな。オーブスキルも無いしね。
ただマナは余り気味なんで俺は錬金の小手が最初だ。
IAS系買いためると後半バッシュうまーだし。

sven初めて使ってみた。
スタン持ちの癖に足がめっぽう早くて驚いたアルよ。

バッシュを取らないで、ステに振る奴はまだまだだと思うよ>Troll

普通にステ振りが基本だと思う。
よほど低レベルのゲームやってない限りはね。
もうちっと精進しなされ。

トロールでバッ主使うって言ったらwindwalkで回り込んでultimate 殴り
しかないが　成功率劇低そうだな

別に使えと言ってる訳じゃないから、無理にとは言わんけどね。

>>331
ステ取らない＝低レベル
物凄い考えだな。
ステ取らないTrollなら、高レベルの人は100%殺せるって事かな。
そうじゃないと、こんな考え方は出来ないもんな。
まあその基本とやらを忠実にこなしてれば良いよ、うん。

喧嘩腰になりなさんな・・・・

〜〜しない奴はNoobとかいう言い方やめようぜ。
戦術はBildなんで相手によって変更してナンボなんだしよ

戦術やBildなんて、　だ。

ID:brGmtGoc
ID:DYjGXOaW
のそれぞれのrep希望

というかsven初めて使った奴が、そんなこといってるのか。
そりゃ低レベルも糞もねーだろうが

「まだまだ」とか煽るから「精進しろ」て煽られ返されただけなんじゃ？
で見事に釣られて必死カキコしてるような（笑）
序盤Bash取る位ならstatusかなとは思うが人それぞれじゃん。

【お名前】CrystalMaiden
【説明】Noob相手に大活躍できるヒーロー
【このスキルが素晴らしい】FrostBiteが優秀なのでこれを中心に、究極はLv1だと使いにくい
【Siege能力評価】人並み
【HeroKill能力】Biteで凍らしてからの攻撃がかなり凶悪だが、凍ってる最中はアイテム、スキルが使えてしまうので気をつけよう
【サポート能力】Bite Nova Auraと優秀
【お勧めアイテムビルド】Aghanim ScepterやGuinsooに行くというのが無難だが、あえて殴りに行っても強い。ただ、殴りにいく場合はHP強化必須

>>330
の序盤からのバッシュ利用法マダー？

たまにlvl5位でMeleeにして戦ってる奴がいるが
ネタプレイなのかと小一時間。

>>332
高級アイテムを揃えてガチンコ勝負状態になると
やっぱつえーよスタンは。

Trollﾀﾝの強みとしてアイテム持たなければ弾が見難いのも良い所。
で、殴りの方はBasher1個はもたんと機能しないと思うんだけどどうよ。

BuildはDiffusalからMantaﾀﾝがいいと思う。

>>336
最近やる時間があんまり取れてないけど、運良くTroll引いたらrep取っとくよ。

>>340
バッシュ取ったからって、別に変わった戦い方する訳じゃないよ。
なにより俺はバッシュ４まで取ってから使うから
序盤は全くステ取った時と、戦い方変わらないという話。
ただ出来るだけ早くmelee使いたいから、序盤から取るだけでさ。

んでなんでバッシュ取るかって言うと、単純にkill出来る状況を増やしたいから。
逃げられそうになったら（相手の塔の近くまで逃げられそうな時とか）rangeに切り替えれば
もう２、３発入れれるしね。
Trollだと、奇襲を仕掛けても相手が走れば、100%逃げられるって時間があると思うんだけど(ステ振りで行った時）
バッシュを取ってると、下がらせるだけじゃなくてkill取れる可能性が出るのが良いと思うんだよね。

とりあえず、「まだまだだと思うよ」はちょっと気にしないで書いちゃったから
申し訳ない、場の空気悪くして。

>>342
あんたの丁寧さに感服した

dJXEQFpFさんまともそうだな
#dotaにきて盛り上げてくれないか

>>342
うむ。

TrollはRazorと一緒で殺されないように金稼ぎして
全員ラッシュの後方支援かUnstoppableなPusherを
目指すもの、て俺は考えてるからそこがBuildの差になるのかな。
言葉遣いを反省する点は潔くて非常によいと思う。

>>345
いや、最終的な部分は変わらないですよ。
ただ成長過程の段階で、kill能力を取るか、安定性を取るかの違いじゃないでしょうか。

うーん正直Trollでバックアタックとか狙わないから
なんとも言えない。RhastaやVengefulと一緒になら別だが。

ひたすら攻撃速度あげた上で「まっくのっうち、まっくのっうち」は
楽しいけどな。

せめてもうちょっとBashが強かったら使うんだけどね。
遠距離でBasherもってもそんぐらいの働きはするし。
でもWWと併用したら面白いかも

分身って本体のパッシブスキルもコピーされる？
HP吸い取りとか回避とか
クリティカルは発動してるみたいなんだけど・・・

>>348 ただせさえ鬼のTrollにBash性能強化なんてされたらたまったもんじゃないぞ。

>>350
そりゃそうだ。だからFanSkillってことでいいんじゃない？

間違えた、FunSkillか
英語noob sry

だれかレベル高いdotaやってるchとか知らないか？
外人とでもかまわないので。

>>353
程度がわからんのでまず
ここの住人募ってやってみないか？

#dota
レベル高いかわからんが、とりあえずチームプレイっぽくはなってると思ふ。
所詮ゲームなんだし、そんなに熱中してやってる奴は少ない。
もし神гしたいなら自分で集めるしかないね。

とりあえず#dota来い
ircの使い方が分からないとか小学生みたいなことは言うなよ

わざわざageて言うあたりが非常になりすましっぽいｗ

#dotaって鯖はwide系かそれともfriend系かどっち？

#dotaより高いとこないですかね？
知り合いの外人のclanとかでもいいんですけど

>358
Wide系。

batterfly２つ持っていると５０％evadeになるのか？

>>361
中学生か？

馬鹿でもわかるよう説明してやろう
まず攻撃受け、1個目判定25%回避。
1個目で回避できない場合75%で
2個目判定75%*25%=18.75%回避

25%+18.75%=43.75%

回避効果ってstackしないんじゃなかったっけ？
公式の掲示板がリニューアルされてて確認できん

あら
そうだっけか？

まぁ基本的にﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞを素で足すなと言いたい。

ﾊﾟｸﾞﾅﾀﾝ　嗚呼可愛いよ　ﾊﾟｸﾞﾅﾀﾝ

ところでSilencerというと基本はGuinsooだけども、
Ring of regen > sobi > sobi > point booster > ultimate orb > ultimate orb
（Bootsは適当なところに入れてね。

でSkadiに走るのってどうだろう。
SilenceのｶｯﾀｰとSlowとっても相性が良い気がするのさ。

リキマルﾀﾝとか殴ればずっと丸見えだし。

orb二つってnoobかよ
silencerはmonkeyでしょ　普通。

SilencerはRefOrb持って隕石連打が最強

Orb effect ってしってる？
Monkey 持つのもいいかもしれんけどそれ以前に体力補わないことには
Monkey持とうがもたまいが瞬殺されると思う

skadiはrangedだとorb扱いじゃないと思った
まぁ発動するかどうかは知らん

>>361->>363

ref悪くないけど、作るまで時間かかるからね。
silencerの役割はsiegeとhealで、それはlv7あたりでピークを迎えるわけなんだから
そのあたりで活躍できるビルドを考えなきゃだめだろ。

priv5vs5で考えるならnullとかマナと防御アップauraとかから買いつつmeka目指すぐらいかな。
BoSは必須じゃないよ。

pubみたいに他が頼りなくて自分がどうにかしなきゃいけないなら、miconも悪くない。

てかいちいちけんか腰でしゃべるのやめろよ。

お前もけんか腰じゃねーかよ

SkadiはOrbEffectじゃないよ。
喧嘩は辞めてちんこ音頭を踊ろうよ！
ちんこ！ちんこ！ちんこ！！

skadiはレンジで使う分にはORBじゃないけどサイレンサーのサイレンスとは何故かスタックしない。
ザコに攻撃するとフロストが入るが、Heroどつくとフロスト無しでサイレンスのみになったはず

362 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/07/02(土) 06:41:08 ID:2iifMR48
>>361
中学生か？

馬鹿でもわかるよう説明してやろう
まず攻撃受け、1個目判定25%回避。
1個目で回避できない場合75%で
2個目判定75%*25%=18.75%回避

25%+18.75%=43.75%


364 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/07/02(土) 08:41:43 ID:2iifMR48
あら
そうだっけか？

まぁ基本的にﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞを素で足すなと言いたい。


366 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/07/02(土) 11:24:59 ID:2iifMR48
orb二つってnoobかよ
silencerはmonkeyでしょ　普通。


373 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/07/02(土) 20:04:50 ID:2iifMR48
お前もけんか腰じゃねーかよ


けんか腰ってこいつのこと？

>>375
へー知らなかった。nj

俺は昔からSilencer+Meka最強説を説いていたが
Mekaの効果範囲があまりに狭くなって最近はBuildに悩む。

mekaなんか昔からはねーよ

Mekansmが回復支援アイテムになってからってことだよな。
確かに最近のMekansm範囲狭いと思う。

ある日のapでの出来事。

(´･ω･)←Pugnaﾀﾝ
(∩∩ )　　　　　　　／ ＼　　　←Rhasta
　　　　　　　　　　Σ(´Д｀;)ﾉ !?
　　　　　　 　 　　＜(　 へ)
　　　　　 　 　 　 　　く

--------------------------------

(´･ω･`) ﾋ　ﾋﾄﾞｲ･･･
(∩∩ )　　　　　　　／ ＼
　　　　　　　　　　Σ('A´;)ﾉ　ﾅﾆ　AP　ﾃﾞ　Pugnaﾅﾝﾃ　ｻﾞｺ　ﾄｯﾃﾝﾀﾞ　ﾊﾞｶ！
　　　　　　 　 　　＜(　 へ)
　　　　　 　 　 　 　　く

--------------------------------

(´･ω･`;)　ｿﾝﾅ･･･
( ∩∩ )　　　　　　　／ ＼
　　　　　　　　　　Σ('A´;)ﾉ　ｵﾏｴ noob ﾀﾞﾛ！ Fuck ｼﾈ!
　　　　　　 　 　　＜(　 へ)
　　　　　 　 　 　 　　く

--------------------------------

(´･;;;;;;;;::::....　　　PugnaのPlayer Left Game.
(∩∩ ;;;;;;;:::::::...

ある日のarでの出来事。

Enemy has chosen viper...
Enemy has chosen Necro'lic...
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
Enemy has chosen Pugna

(´･ω･)←Pugnaﾀﾝ
(∩∩ )

---------------------------

Pugna引いた player has left game.

昔の（弱かった頃の）ladderおやびんスレみたいになってきた。

おまえらpugnaならaxeを楽にカウンターできること知らないんだろ

Berserker's Call でLife Drainの詠唱止まらないの？

life drainは　counter helixを引き起こさない
これだけで　十分だ

みんな
Pugnaたんをいぢめないで！

pugnaはrhasta相手にも悪くねえよ。
pugna選ぶのはいいけど、pugnaのいいところを生かせないなら選ぶなと

Neither wardが全マップ射程にならないかな。

射程はこれ以上にならなくてもいいけれども、絶やさず立て続けられるクールダウンになってほしい

昨日のpugnaﾀﾝ

AVATERグールにぼこられ
demonwitchのdeathfingerに即死させられ
zeusのnukeコンボで殺され

・・・落ちていきました

先にsilenserが落ちていたんだけどさ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

で　おまえはbounty hunterだったんだけど　0-10scoreで　stay し続けたんだろ？

>>390
お？俺煽られてる？
君がどんなやつとプレイしたのかなんて知らんがな
そのとき自分が操作していたのはMedusaじゃよ
Purgeのコストが安くなってからというもの楽だわ

もまえら喧嘩するな

そんな事より半年以上昔からdotaやってるのにさっぱり
上達しない名前の最後に-zついてる奴ををどうにかしてください

この前sgでやった時なんだが
naix使ってていきなり0-5とられてnoobって周りから罵倒されたヤツが
無言で林に篭ってレベル上げして暫くして戦線復帰したのには
好感が持てたんだが(まぁ大して戦力にはならんかったが)

レベルが違いすぎると思った場合はstayよかleaveの方がいいのか？

微妙。ケースバイケースだろうねえ。
ごくまれに、本当に頼むから落ちてくれと思うしかない
奴と組む事があるが基本的には残って欲しい。

英語が通じる（返事がかえってくる）奴なら
アドバイス次第ではそこそこ戦力になるんじゃないか？

特攻して氏にまくりなBHに
「ヒーローは狙わずにとりあえずFarmだけしつづければ
　君が輝く時間がくるぜlater」
と言ったらそのとおりになった。

自分のheroにもよるがヘタクソなら落ちてほしい。
そいつも自分自身で操作すればいいわけだし。

というかうまい日本人dota playerどこー？

>>396
apでimbaheroをpickして俺TUAAしてる奴なら何人か知ってる

経験はあるのに下手な人ってなんでだろ？？
-zついてる奴とか、数字3桁くらい入ってる奴とか鉄っぽいやつとか・・

周りの人の見てるだけで普通に上手くなると思うんだが
俺よか経験ある奴にどうアドバイスしていいものやら。

ここで陰口を言っていいのはPugnaﾀﾝの事だけだよ！１１
>398

apで俺tueeでもなんでもいいから上手い奴教えてくれ。

そんなやついねぇ

誰とは言わないがゲーム中や試合後にぎゃあぎゃあうるさいが自分はたいして上手くもない奴がうざいです

いくら話し掛けても反応せずひたすら敵に１００ゴールド献上しつづけて最後quitするやつがうざいです

それってLから始まる人？それともE？それともP？

E

skazi

まあ気持ちはわかる。

maocha

↑ハードゲイ

Otomoデブ専

>>408 = >>410 = noob
上げんなヴォケ

おいおいおい、もっとpotetiのことかけよおまえら
どーせ脳内処理しちゃって終わるんだろうけどな

('A';

荒れてるな(^^;

ここは使えないといわれているヒーローたちの上手い扱い方について語るとしましょうか
候補としては

薄幸の乙女、pugnaタン
名前忘れたけど棘豚君
魔法使いにだけは少しだけ強いMagina君

このあたりかな

AMとブリストルは後半大暴れできるので弱かないよ。noobが使うと悲惨だけどね
。

それよかエンチャントレスが至弱だと思うのだが。
arでこれ引いた奴は必ずと言っていい程repickかleaveしているし。

potetiは後半大暴れできるので弱かないよ。wata_zがいると悲惨だけどね
。

それよかotomoが至弱だと思うのだが。
奴と一緒になるとは必ずと言っていい程ぼろ負けかクソゲーしているし。

と置き換える事もできるな

>>417
poteti kun desuka?(wwwww

>>416
ああ、エンチャントレスは確かにつらいヒーローかもな
槍のダメージが物足りなくなってくるし
Slowが強いからサポートとしてはそこそこいけるかも
>>417
根暗厨房は死ね

>>419
すまないスキル的にもそんな感じであってたものでつい・・・

槍投げる→短剣でblinkして距離あける→槍hit→しぼんｎ

pugnaはdecrepiの射程がblastの射程よりだいぶ短いことを把握しとくのと、
creepをblastで狩りまくるのと、相手とこっちのheroに応じてサポートでいくのか、herokillerでいくのか
考えることが重要。
あとはwardがかなり弱く見られてるけど、結構使えると思うよ。

bristleは後半型heroで、俺は棘をとらずにpasiveと毒を上げる。
そうしてらマナを強化する必要全くないしね。naixのようにstr+3買いまくって
序盤をしのぐ。

amは相手にint少なかったらrepickだろうな。アイテムはrohから買ってtreadsまでいって
後はバッシャーで

enchantは前半型heroだと思う。距離でダメージ変わる奴を序盤から連発して相手にプレッシャーかけてる
相手のnukeが弱いならslowとって、強いなら回復取るよ。

まあどれもあまり強くないと思うがな。

>>421
短剣使って距離とってもダメージ普通の倍位じゃね？
kissのページにある技使って自分のベースに戻った場合はどうなるかは
知らんけど

今からapでpugna enchant選んでくる。

槍投げた後のBlink試したけど、タイミングシビアだな
即Daggerいけば序盤はかなり強いと思うが、それでも後半はつらいな

おいおい、potetiが後半暴れるだって?ただ単に放置プレイされてるだけだろLOL

うわー、名前にsageとか書いた俺・・・orz

ブリンクでダメージ稼いでも　一発だけジャン
それこそanti mageの餌だよ　　後半

antimage or queen of pain　に槍なげて
上ﾋｰﾛｰがﾌﾞﾘﾝｸ+短剣
その間にｴﾝﾁｬﾝﾄﾚｽが泉までﾃﾚﾎﾟとかできね？

おめーらちょっとPugnaﾀﾝのHero説明のとこしっかり読んでみ？
生前は超美人だったって書かれてるから。ﾏｼﾞで。

>>426
陰口ばっか叩くからそうなるんだよ腰抜け野郎

テレポは詠唱時間あるから無理そう
ただ、味方のPudgeやVengあたりと組めばダメージ結構増やせるかも
かなり息合ってないとつらいとは思うがな

バケツリレー式にblink

enchantressで中盤〜後半勝負しようと思ったら、距離でダメージ変わるやつを削ってstatus
という選択肢も有りかもしれない。
マナが増えるから回復も積極的に使えるし、
その分相手の体力は削れないがこちらが削られて死ぬことも減る。
Untouchableを取ってからも、status振ってればＨＰもあるから死ににくい。

まあそれでも強くはないが、早い段階から中立クリープ狩り等でうまく金を稼げれば
少なくともサポートだけしかできないようなヒーローにはならないと思う。

Divin Rapireとｲｰｼﾞｽとったんだけど
敵眼前に落としたじゃん。

なんだよ　結局試したこともなくデータ見て言ってるだけじゃん。
誰とは言わないが

>>435
は？
おまえこそ何かボケかましてるんじゃないの?

D
敵

な
誰

v
眼

　　だ
　と

>>435
弁護しておくと、以前のバージョンでは確かに落としませんでした。

Techにレイピアとイージスかって自爆させてみた。落とさなかった。

特定の条件がそろうと落としてしまうのか。

>>435
俺がPubでやった時も落としてなかったぞ
イージスの使用回数使い切ってからさらに死んで落としたとかじゃないよな？

スロットに入っている順番で変わるということはないか？
今仕事先なので試せない
どなたかよろしく

そんなにkill取られたわけでもないし、泉に戻されてるわけでもない
前線にいてそれなりにcreepのトドメを刺すようにしてる。

なのに他の奴らが俺の2〜3倍の金を稼いでるのはなんでさ

題　投稿者：legeC 投稿日：2005/07/07(Thu) 15:36 No.356
Nevoremoreのauraのスキルの効果間違ってますよ。
あとNaga sirenは絶対difficialがいいです。
分身に効果が適用されるし、一撃で+80ダメージはめちゃ大きいです。


--------------------------------------------------------------------------------

Re: 無題　名無しさん - 2005/07/07(Thu) 16:42 No.357


書き込む前にスペルぐらい確かめたほうがいいんじゃないかな。

それにdiffusal→mantaって流れだから全く間違ったことが書かれてるわけでもないんじゃ？

それともmantaよりdiffusalのほうがいいと思ってるわけ？

それと+80ダメージってどっから来たんだ？

nevermoreってのが何なのかわからんがどう間違ってるかを説明してやんないとただの荒らしとかわらんだろｗ


何がわからんのだろう・・・？？

なんか444を俺が書いたみたいに思われそうだから、わざわざここに書くのやめてください

Nevermoreは最近噂の黒いFlameLordの彼だよね。
奴のUlti Lv3できっちり接近状態で当てると800くらい当たるぞ！

ulutiとらないで普通に攻撃力取ったほうがいいと思う。

>>446
それは　dmg +60の時だけだろ　しかもキャストに時間かかる

Nevermoreのダメ+のスキルってバグってんの？

6.10でたよ
新ヒーロー1人追加

>>449
特にバグらしいバグを聞いたことがないのだが。

味方殺してもダメ+にはなるから活用してくれ。

.10きたね、重要なところだけ和訳するからまぁみてくれや。

-Buffed range on Pugna's Life Drain by 100 with scepter and by 50 without

皆のアイドルPugnaﾀﾝのLifeDrainの射程がScepter無しで50、ありで100延びました。

-Increased pugna movespeed from 295 to 315

皆のアイドルPugnaﾀﾝの移動速度が20も上がりました。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯ
　..(∩∩ )　　←Pugnaﾀﾝ

　　　　　　　　　　　　／ ＼　　　←Hexが1秒短くなってWardのCooldownが上がったRhastaさん
　　　　　　　　　　Σ(´Д｀;)ﾉ !?
　　　　　　 　 　　＜(　 へ)
　　　　　 　 　 　 　　く

もうpugnaの時代は終わったよ。
これからはMagunataur親分だろう。

>453
あいつ普通に強いじゃん、駄目だよあんなｸｿHeroは
やっぱPugnaﾀﾝだよ。

anti mageが超強化されている
攻撃速度-20%がなくなった

追加Hero１人はちと寂しい

>456
その追加Hero、触媒毎にSpellが変わるから労力かかりすぎなんだよ。
あのシステムを取らなければもう1体作れたね、絶対。

公式重いよー

faceless void
めちゃやばい　何がやばいってomni slashが通常スペル　クールダウンが2分とかそんなのない
nerub weaverみたいな　時間戻しダメージ避けも　パッシブ通常スペル
bashは　すこし弱めだけどちゃんとスタンする
ultimateは　エリア内の敵を数秒スタンする

熱い　やばい　間違いない

と　思ったらさ　voidのultiamte味方のヒーローも止めてしまうのに気がついた・・・・残念

Improved item drop system (all items can now be dropped once cooldown is over)

怖えぇって

追加ヒーロー強すぎでした

invokerの2cold 1fireでできる　meteorのspellが鬼つよい
秒間　50*fire element levelのダメージを与えながら転がるインセキめちゃ笑う

Voidありえないくらい強いな。

Ultがあるから1v1奇襲がすごく成功しやすい。まぁこれは昔もそうだったけども。
時間戻しスキルはとったけど、イマイチ効果でてる気がしなかった。
バッシュ弱くなったけど、まぁ以前と大差ない使用感。

一番やばいのが新スキルのOmniみたいなの。
Omniと違って攻撃回数が1ユニット1〜2回なのでOmniのようなKill能力はない。
ただ、中〜終盤で敵の雑魚１レーンをあれで瞬殺できる。
超有能金稼ぎスキルなわけだ。バッシャー3つくらい揃えてみたらめでたく1v1無敵になった。

>461
勘違いするなよジョン、
Necronomicon、BKBやﾒｶﾁｬﾝはいままで落とすことが出来なかったけどCooldownが終わった状態なら落とせるようになった
それだけさ。

間違えて作って鶏Creepに突っ込ませる必要がなくなったってこと。

トム、そいつはごきげんな変更点だぜ！

invokerﾊﾞﾗﾝｽ壊しすぎ。
ﾒﾃｵで削って（というかこれで殺せる）
火3でとどめ（dagonよりつよい）

しかも２００マナでクリープ一掃できるから　金稼ぎ速度も半端じゃない

EMP乱打Playがしたいぞ。

新規参入Heroはある程度強くないと使って貰えないからなぁ
まぁちょっとしたら修正来るだろ

>470
出た当時から微妙風味満点のBristlebackについて熱く語ろうか。
育てば強いんだけどね･･･育てば。

常にあのarmorさげるゲロをあてまくってたらいいよ！
そして、ulti取ってチャンスがきたら突っ込んでアボーン

soul keeperのlife stealとか
どのヒーローも役に立ちそうに見えて役に立たないゴミスキルが一つあるけど
bristlebackは魔法攻撃のスキルが実はゴミなんだよな

>473
ちょ、おま、LifeStealがゴミスキルって確かに後半はそうかもしれんがあれ便利だぞ。
vsINTとか削ってくるHeroの時は必須じゃないのかアレは。
分身だしてSoulSteal＞分身殴るで点在するCreepも早い段階で狩れるぞ。

lifesteal以外に何を最初に取るのだろうか。

Soulstealであった過去のすばらしさを思い出してむせび泣く。

でもあれだな、何かゴミスキルと・・・捨てスキルと決めて、ステータスにふるのも悪くない。

bristlebackのちくちく削るやつは序盤
普段なら味方クリープに持ってかれるゴールドを
かなり回収できるし、ゴミスキルとは似て非なるものだろ。

BristleのGooをゴミスキルとかいうやつはお兄さんが許さないぜ？

invokerって結局3*3*3の27個複合spellがあるってことでOK？

正直メテオ強すぎでそれ以外あんまり使ってない･･･

アーマー上げるとか　３秒フリーズとか　パージとか　lighting shieldとか
でも　あらかじめ持っているスペルで攻撃してinvoke でスペル変えて攻撃って考えると
meteor ->flame しかないよな
ていうか　fire element一つでhp regene+4って　なんだよ 素の状態でagiesよりregene 早いし
cold と　lightningが弱すぎ

Fireが強すぎるだけサ

Invoker つかった

バグをみつけた

なんか3^3じゃないみたいだね。
特定のレベル（忘れたが）のときcold2 fire1でメテオにならんかったし。

勘違い。

なにを先に使うかで変わるよ

エレメントの順番も関係あるな exort quas quasだから 1fire 2 coldが正解
2cold 1fireだと　frost novaになる

>>486
ID がおもしろお

SKのreincarnationに100manaかかるから、
マナが切れてると生き返れません！

注意！

SKはアイテムスキル以外には電撃くらいしかマナ使わないからなぁ

Anti-mageやらdiff劍持ちでマナ削ればいいってことだな。
骼kingちょっと弱まったか。

復活の際のマナ回復を見越してスタン打ち切って死ぬのが普通だったから
ささいな変化でもプレッシャーになるんじゃないか。いいんじゃない。

おれは昨日見てしまったんだ！null talismanでがちがちに固めたcaster skel kingを・・・・・・・

Invokeメテオ使った後にすぐもういっかいスペル作ればＣＤリセットで隕石が２個ごろごろ

混戦時に使ったらダメージがやばかった

どこで見れるの？

CasterとしてもそこそこなキモSKだが、Nullはまた微妙だな。。。
せめてRefOrb路線でいけよと。。。

そのＳＫが味方から罵倒されてないかどうか心配で夜も眠れません

残念ですが敵からもされていました

involker瞬時にベストなスキルに切り替えできるくらいやりこまないと
たいして強くないと思うのだが……
メテオ一辺倒の奴は倒すの楽。

4soul booster 1travel boots 1 agiesとかでも殺すの楽なのか！　そりゃすげぇや

いくらかね稼ぎ能力高くてもSoulBooster2つくらいがゲーム時間の限界だろ。

奴が敵にいるとバラック壊しても無意味な気がするのが辛いな。

>>499
デキの悪い釣りだと思うがそんな装備を
してる奴を見たことはないのでなんとも言えん。

まぁちと待ってろやおまえら。俺らのHPにそのうち
技リストと正しい使い方を載せてやるから。

作成中にこっちに先に書かれたら無意味かと思ったが
その心配は無い様だしな。相変わらず2chのレベルは低い。

技リストもうあるだろ
お前のなんかいらん。

clan kissか
2chのレベルが低いと言うか日本人のdotaのレベルがめちゃ低い

そもそも日本人でDotAやってるヤツが少ないだろ
pubで国を調べられた時にJPが自分以外にいた事が無いんだが
やってるヤツはprivateばっかりなのかな？

westでやってるけど。
大体時間指定してもらえれば行くよ。

1vs1ならayaponzuが受けるぞ

ヽ('A`;;)

日本語の技リスト早くできないかなー。
HPの戦術とかも非常にためになってるので今回も
Kissの皆様期待しております。よろしく！

英語も読めない厨御用達ｸﾗﾝってことだな。
それとも自演だろうか　ｸﾏｰ

読めても英語読むよりは日本語読む方が楽だろ、普通は

Dotaプレイ日記
http://blog.goo.ne.jp/nyaokoww/e/1d8773b7d858ae40e51f9483ee969661

なにこのpudge

夏の暑い盛りになるとリアルにRot使えそうだな

ぎゃぁーーーーーーーーー　フレッシュ　ミーーーーーーーーーート

まだ踏んでないが流れ的にグロ画像か？

即効押してしまった自分は、騙されるタイプなんだなって知りました。

>515
もしも食いつかれたらマジでトラウマになるな・・・

Frenzyで自縛するViper(コアトル)ってあり得んがな！！
よければPUBで見つけた激しくﾜﾛﾀ香具師のエピソード教えて下さい。

Rotで自爆したPudgeは基本だな

Rotは自殺スキルだと認識しているよ
攻撃の足しにはなるけれども、hookとultの使いこなしの方が良いと思うし

Rotの利点はマナ喰わないこと

>>512
>>512

ラグがきつかった時に、Rotメインにしてhook切ったけど悪くなかったかも
RoR×２、RoHって感じで回復馬鹿にして
相手の傍によってRotで地味に削る感じ

後半になるとRot４使ってもライフの回復追いつくし、雑魚狩って金とStrも貯まる
hook無いからkill能力低くなるけど、ultで相手止めたりできるし肉壁にもなれるし
いっそMekansmでもつくってサポートに徹するのも面白いかも

Rotメインで回復優先でやったこともあるけれど、自分の場合はSTR増強の方が安定することが多かったですね
STR増強による攻撃力、HP上限と回復力アップが良い感じ
BKBもbuildに組み込みやすいこともあるし

このスレ見てるやつで、#DOTA以外で
ちゃんとチーム的な戦略を考えた5vs5やりたいと思ってるやついる？

PudgeってHook→フレッシュミート+Rotが基本じゃないの？

いつもパッシブのほうが後回しにしてるんだけど
その方が殺せるし、ヘルプにも役立つからRotは必須だと思うんだけど。

Lv2UltiとRot4で125+100*3sec+Hook400に25%低減だけど
それだけで750ぐらいあたるんだから強いよ。
どうせパッシブあっても序盤は装備の関係で殺せること少ないからStrもあんまり上がらないし。

AUSホストに入ったら他にもｊｐの人がいてちょっと嬉しくなった
話してみたら駐日米空軍の方だった
日本語は通じていないようだったｏｒｚ

AUSホストだとラグりまくりすてぃー

てかAusホストだと大抵国調べられて蹴られる・・・
気楽に入れるのはsgかtwくらいな気が

なぜか？それは　ausは56k国家だから・・・・・OOP
t1や光なら　べつにどこでもいいよ状態のはず

usaとかcanadaだとラグ少ない。ausはだいたいきつい。

Rotで殺した奴はﾊﾟｯｼﾌﾞの影響を受けないのかな？
あとフレッシュミートで距離があったらRotあたらないことがあるから
まだ自分はつかいこなせないなぁ

Rotは陣地に食い込んできた雑魚クリープを
素早く掃除するのには結構重宝する。金も溜まるし。

運用の仕方としてはあんまり適切じゃないけど。

rorでhead rest->meka
roh で　battlefury
roh で linken
roh で　agies
と考えると　+14hp per secまではリジェネitemも無駄なく使える

heartが+11/secなのを考えるとなんだかな、、、

pudgeはrotは序盤のlasthit狙いの時に瞬間的にかけるとこからはじまって
中盤でのultとの組み合わせ、後半での雑魚処理と必須。
んでitemは武器を買うとか言ってる人がいるけど、
pudgeに武器を買うのはあんまり効果的ではない。
それなら他のやつに買ってあげるのがいい。

とするとheart,BoT,Satanic辺りが妥当なのかね。んでBattlefuryと。

PudgeはBattleFulyとBKBに行くことが多いかな。

PudgeでBOT買ったことないが、面白いかもしれないなｗ
今度ねらってみよう

BOT+Sange&Yasha でrot使いながら追いすがるpudge
強いか強くないかは置いといて、夢がある使い方だと思うなー

mana強化して、hookを中距離で連射してプレッシャーかけるといい気がする。
あとrotは足遅くなる効果があるんで hook -> rot -> 追いかけて０距離でFresh Meet!　ってやると
確実に食事中にrotが入るんでオススメ

0距離射程のFreshMeet零式

6.11がでた　invoker のメテオ弱体化
voidのomnislashもダメージ増幅量が減ったらしい

そりゃそうだろうなぁ、目手尾弱体化

昨日のコンボ
メテオ＞impaleで打ち上げ＞落ちたところでメテオにかすってもう一度
これはヤバかろう
相手チームぼろぼろと落ちていったし

クールダウン減少させるアイテムとかないの？

リフレッシャーかな

最近始めたんだけど、地雷敷設ｺﾞﾌﾞﾘﾝおもろいね。
地雷は単体にしか当たらない＆視界がないから、麻痺罠とリモコンで防衛やってんだけど、
今やってたらnoob連呼されますた･･･
塔壊された道に麻痺罠仕掛けまくって進軍遅らせるのとかダメなのかな。
最初の方はそれで戦線を前に維持させて塔早期破壊とかできたんだが・・・
リモコンは麻痺とセットで置いて当たりそうな敵がいれば起動みたいな感じ。
誰かアドバイスきぼん・・・

＞地雷は単体にしか当たらない

はぁ？？？

>>549
間違いを見ると鬼の首を取ったように反応するのやめたら？
器が小せえな。間違いならやんわり正してやれよ。

>548

ゴブおもろいよね、他のヒーローと毛色が全然違う。
地雷は踏んだ奴が一番ダメージでかいけど、AOEダメージで周りの奴もいくらか食らう。
建物も食らうのでタワーに仕掛けたりとかも良し。
麻痺罠はCreepを止めるのもナイスだし、わき道に設置して視界確保もいい。マナコスト安いし。
Rune出現の位置に麻痺罠とかリモコン置いて視界を持っとくと多少有利になる。
Invisi、Hasteruneが出たら自爆の成功率もげろアップ。
地雷は相手のSeacretShop、中央の左右に流れてる川の出入り口、Runeの出現ポイント等に５個程度固めておいておくとタマに敵Heroが死ぬ。
ある程度すると警戒されてかからなくなるけど、相手が警戒して迂回させられる、Wardに金を割かさせられるのは、目に見えにくいけど効果的。

地雷をうめてその上にManapotとか置いて罠を張るのも効果はともかくとして楽しい。
何度かやった後地雷無しでマナポット置くだけでもけん制とか出切る。
「どこになにがあるかわかんねー・・」って相手をびびらせるのがGobの重要な仕事。
他のヒーローに出来ない愉快なことが色々できるので、思いついたのを実践して楽しんでください。

>地雷をうめてその上にManapot

敵がおとしたGemでよくやったな
Manapotも面白

551のマナポットは面白いな　:)

DOTAのグッドプレイヤーリスト
http://www.goodlist.nl/

死んだのを人（味方）のせいにする奴うざい。
無謀にも突撃して行って何で助けないんだって言うのやめてほしい。
そろそろ新しいマップでやってみたいな。

>>554
俺のアカあるしｗ

skaziの奴が木の枝並みにしか役に立たないのをどうにかして下さい

life stealを捨てるんだ！

>>557
skaziってたぶんIRCの奴らのうちの1人だと思うけど
そんな内輪ネタをここで振られても困る。

たびたびここに書き込んでるpotetiにちゃんと注意しときます

何を根拠に言ってるのかが判らない
君は２ｃｈ管理人でIPまで全部調べてそういうこと言ってるんかね?
根拠もない理由で注意される筋合いもない

>561
一応忠告しておくと
わざわざ名前出して反論するとかえってそれっぽく見えるから
スルーしておいた方がいいと思うぞ

ここで煽ってるのってIRCで叩かれてた誰かだろ
放置しとけ

くだらないねぇ・・・

ここにいる猛者達にお願いです。

PugnaﾀﾝがHolyshitを取っているRepを一度でいいから見たいんです、お願いします！

こんなとこにまで出てこないでくださいPoteti。
ただでさえ頭の悪さ爆裂で皆辟易してるんだから・・。

>>565
ちょｗｗｗやってみるｗｗｗ

>>567
超期待してまってるｗｗｗｗｗ

普通に無理だったｗｗｗｗ
3kill-3deathだったけど、その3killもほとんどkill stealみたいな奴だった…。
1人殺すだけで精一杯。

pugnaﾀﾝﾏｽﾀｰの登場を求む。

>>566
いいことがあるなら直接どうぞ
言えないからここに書いちゃってるのか
ごめｗｗｗ忘れてた　うえっｗｗ
後このスレをこんなとこって書いてるけど
俺たちにとってはホーリーランドなんだ！俺たちのほーりーらんどの
dotaスレを馬鹿にしてんのかてめぇｺﾝﾆｬﾛｰ！(`Д´)

hero kill狙うheroじゃねえと思うよ。
金ためやすいんだし、サポートで行くなり貢ぐなりすりゃいいじゃん

pugnaでkilling spree 狙うならlagなしは必須だな。
crippleからのlife drain とか狙おうにもlagあるときつす

>565
クソッ駄目だったのか！
Killを取っていくにはやはりDagonは必須ではないでしょうか。

〜Pugnaﾀﾝ豆知識〜

Cripple中にManawardの天誅光線を浴びせることが出来ればダメージボーナスが入いります。
PugnaﾀﾝがHolyshitを取っているRepを一度でいいから見たいんです、引き続きお願いします！

pubでいいならできるんじゃねえかな

5キルぐらいなら割と楽にできる
敵全員でmid pushとかの時に　wand おいて　blast 連発していればいいだけ
ただし　最近ゲーム開始10分程度で　皆落ちて終了とかがめちゃ多いので難しい

天誅光線ﾜﾛｽ
ゼウスやテレポ爺の究極にも名前つけてくれ。
弱いって言い方だと荒れるから見ないヒーローと呼ばせてもらうが
男ナーガたんってどうよ。マグナスより見ない。

俺はLohanEdge使って、ネット→分身でやることが多い。
いかんせん、打たれ弱いのでLohanEdge買える金溜まるのが終盤だったりするんだがな

序盤でLohan買えた時はけっこうKillできたりする。

6.12で追加された-funってどうなるの？

>576
Myrmidonは難しめだけど強いHeroだと思うよ。
あのArmor下がるUltiはかかっている間はInvisiも丸見えだから
SAとかNAとかWeaverとかInvisiを使う相手にはかなり効く。
足早くなるスキル、殴りStunとStampの相性がとってもGoodだけど受けるダメージも増えちゃうのが難点。
よって扱いやすいHeroとは言えないと思う。

>578
-apだとFunTavern以外の全てのHeroが選べる。
-funだとFunTavernを含めた全てのHeroが選べる。

TechieとInvokerはDota公式のTournamentでも使えるHeroとしてはまだバランスが充分に取られていない、
だからFunTavern入りになったのよ。
でも今後調整が済めば再びFunTavernから出る可能性もあるって書いてあったよ。


>577
Sirenの方は女だよ兄貴！

男ナーガってスタン使うあっちの方か・・・・・orz

バッシャー買っていけば普通に強くないか？

嗚呼、あのHeroはManaを割とよく使うしお金稼ぎもあまり得意ではないからBattleFury作っても無駄が無いよね。

>>580
公式にトーナメントとかあったのか・・・・

できれば詳細を教えてください

use Hock！
そういってPudgeの前を塞ぐようにして逃げる敵を追尾する味方は
罵倒してあげた方がよろしいのでしょうか

>>579
5.84時代はmomが相性バッチリだったから脇から加速で突っ込んで瞬殺がそこそこ通用したけどね。今やったらクリープに殺されるな。
正直スタイルが似たスピリットブレーカーに勝る点を探すのが難しい。
同じ地味究極持ちのＢＨと比べても使用人口少な過ぎて泣ける。

デブナーガはつええだろう。優秀な範囲スタンと強烈なバッシュ、足早くするskillもかなり強い。
blink daggerとの相性いいし、アレンジチームじゃかなりありがたい。
repickしろよと思っちゃうspiritbreakerとは比べ物にならない。
BHのultと比べてarmorのマイナス値もでかいしなあ
俺tueeeeeeeeeeeしなきゃいけないpubなら話は変わるかもしれんが、teamwork重視するようなゲームだと
いいheroだよ。

いいかげん脳内DotAは卒業しろよ。
SB弱キャラSlarder強キャラなんて外で言ったら笑われるぞ。
Slarderでブリンクダガーなんて買ったら攻撃速度や
ステータス増強に回す金が無くなる。
あの戦法は基本数値が優秀でアイテム無しでも
序盤からそこそこ闘える打たれ強いCentaurだから
出来たんだよ。ナーガが飛び込んだ所でスタンから漏れた
ヒーローに瞬殺される。

まあまあ・・・
良くも悪くも瞬殺がキーワードですかw
スタンとバッシュは優秀ですが後の２つは微妙ですよ。
足早くなる奴は移動系の中でも最弱かと。
足早くなって透明になって打撃にボーナスがつくバウンティと
足早くなって敵の打撃にボーナスがつくスラーダー。
何かがおかしいっ

しかしPubだと俺ＴＵＥＥＥＥしなきゃいけないってのは何とかならんかなぁ
Kill数取れてないと役立たず扱いされる時あるし

仮に移動系の中では最弱だとしても
移動系スキル自体が使い勝手良すぎるから、相対的にみて上だな。

40%移動速度上昇なら普通は振り切れないから連続でスタンできるし
20%被ダメ上昇は気にならない範囲。足の速さである程度避けられるし
無理な戦いはしないのが基本だからね。

序盤はスタンと速度上昇取って、バッシュとulti後回しにして
チームワーク重視でやってるといいぽい。

最強ではないけど十分強いヒーローだと思うよ。
ダガーは速度上昇と被るから要らないんじゃないかな。金が余ってれば別だけど。

それにスタン対策でBKB持たれてもバッシュとUltiは機能するっぽいから
ある程度は戦える。無理そうなら撤退すればいいし、足速いからそれも容易。
使えないスキルなんてないと思うけどどうでしょ。

test

男Naga(以下デブNaga)について

MyBuild = Stomp->Bash->Stomp->Sprint->Stomp->Amp->Stomp->Sprint..
Bashはとりあえず１で止め、Stomp,Sprintで育てる。

アイテム=RoR, Int+3Mant, Sobi, PowerTreads, BKB, HoT等

強いと思うところ
・Sprintの加速性能が高いので追いかけて殴り殺しができる
・Stun持ち
・最後半はBashが凶悪
・Ultimateが凶悪。Invisi看破+殴りダメージ激増

弱点
・STR成長率が悪いので、Ultimate無しではパンチ不足。HP最大値も低い
・

戦略
・Sprintがある程度成長するまでは我慢。
・Sprintが成長したら、Sprint->Stomp->Amp->殴り　でかなりいける。
　即Killは確実とは言いがたいので武器を買えるようになるまでは誰かと協力すべし。
・Bashは後半余裕がでてきてから。SprintとTreadsがあれば殴りには困らない。Bashが生きるのは、「殴っても逃げない相＝殴り合いになる相手」との戦いであることを肝に銘じる事

さっき台湾ホストのゲームをやってきたんだが
台湾人は日本語が上手なんだな。

それはさて置き
色々と話題が絶えない、新ヒーロー　Invokerの話
Invokerが使うスキルの一つである、フクロウについてなんだけど。
フクロウってインビジを暴く力を持っているから
Goblin Techiesの罠が全て丸見えなんだよね。
そうなると、Invoker側は簡単に罠を排除できるから
Goblin Techiesのできる事といえば、もう自爆のみで
後半はほぼ何もできず、完全な戦力外通告
それでも、辺りをうろつきクリープを排除してがんばり続ける
だけど、お金の無駄だから止めて欲しい・・・
そんな哀れなGoblin Techiesの居た一戦でした。

せめて、フクロウに無敵がなければ何とかなったんだろうに・・・

フクロウってまだ使った事ないけど本編のそれと
一緒で射程（？）無限なのかな。
だとしたら自分は同行しなくてもいいだけに
TreantProtecterのアレより強いな・・・

>>592
俺もナーガＹＯＥＥＥＥ派だったんだが
序盤は協力前提の加速ストンプのみと
割り切ればそこそこいけるってことかな。
正直いくらBashがあるといってもパンダや
Svenや馬と殴り合って勝てるイメージはわかん。

>594
殴りあって勝てないと強くないってのはどうか?
パンダや馬にない機動力はかなりプラス要素のような・・・
追いかけて殺す、逃げ切り、レーン移動等々。
blink買って機動力強化が漏れ的にイケてると思う。
後は消える系のheroにも強いのがいい。

やつが力を発揮するのはvsRoshan
相方しだいではLv11くらいで沈めることも可能

リプか詳細よろ

男前ナーガさんは骨弓と組むと、スタンしてampをかけるだけであとは殺してくれるよぅ。

でぶナガはネタでStygian Desolator持たせたら
アーマー下げの効果が驚くほど体感できるよ。

果たしてナガはPugnaﾀﾝに代わる新たなHeroになれるのか

>600
普通に強いから無理ですよ。
僕らのPugnaﾀﾝは唯一にして絶対のアイドルです。

引き続きHolyshitのReplayを募集中です。
Pubでも良いのでどうかお願いします猛者の人。

パグナたんはNetherWard　は楽しいんだけどな。
MAXにすると乱戦時に自分の背後においとくだけで敵に
びしばしビームがすっとんでってくれる。
瀕死のAMがブリンクで死んでくれたりするともう最高。

キャスターなのに安定した攻撃スキルがBlastしかないのが痛い。

普通のINTヒーロー
序盤　強スｗｗｗｗ
中盤　強〜普通ｗｗｗｗ究極次第ｗｗｗｗ
終盤　弱スｗｗｗｗRhasta除くｗｗｗ

Pugnaタソ
序盤　弱スｗｗｗｗ
中盤　普通ｗｗｗｗ
終盤　弱スｗｗｗｗ

>>604
自分が使ってkillとれなかったからってﾅﾆｲｯﾃﾝﾉ!!

>>604
linaとlionは終盤でも強キャラになれると思うぞ

むしろrhastaのwardはarmor あげれば役にたたない
hexではまず殺せないのでwardでキルしたいなら隙だらけのshackleを
使わなければならないし　逃走には使えない

>>604
enigumaも%ダメージスキルあるから終盤強くね？

ごめん、ageちゃった・・・

終盤単体で動くことってないと思うよ

その点でRhastaとlion,enigumaも強いと思う

hex持ちheroって大概強いよね

6.12bでてる

このペースだとKissの纏めの人が悲鳴を上げそうだな

↑6.12get おめでとう

スフィア合成したとたんに落ちたのはバグだったのか・・・

pudgeﾀｿがんばったよ
３秒ラグがあってhookがほとんど使い物にならなかったがorz

合成ｱｲﾃﾑのレベルを上げるのってどうやるんですか？
そのｱｲﾃﾑを一つ作って、後はレシピ買えばいいってどっかで聞いたんですが、
普通にｱｲﾃﾑ欄に緑色の紙が増えただけ。
目ざとく見てた外人にnoob認定されるし･･･

アイテムのLvなんて上がらない。
あのLv表示はクリスタルがLv3の武器っていう意味だ。

レシピ揃えて強くなるのはDagonだけ

>616
ﾉﾐｺﾝﾀﾝについて

だけ、では無い。

緑の紙って5.84での話か？

ミコン使ってる奴見たことないな。知り合いのカメラマンが使ってたかな？

lv2 necronomiconは　一撃で75マナバーンできるネクロと
endurance aura もっているネクロ召喚できて　非常に強いのだがな

lv3まで上げないほうがつよい

なんか最近Treant使ってるとかなりの確立で外人に "heal!"って言われる
んで、Armorなんて取ってないよって答えると烈火のごとく怒り出す・・・・・

eye→invisi→eye→invisi→eye→root→eye→invisi→invisi→................

って順番でやってる

map中にeye置いているし、撤退中の仲間とか待ち伏せてる奴に積極的にinvisi
かけているんだけど、Armor取らないとそんなに駄目かなー

>>622
韓国人は火病って言う民族特有の病気で切れやすいらしい。

冗談じゃなく、、、

外人に限らず初心者っていきなりBoots買ってるから
回復手段がない状態だとあのアーマーがかなりありがたいんだろうな

ていうかBoots最初に購入する奴って9割り方ぐらいアレな気するんだけど
そういうの多いんだよな

Bootsスタート＝NOOBではないと思う
arだったら水とか買えるしね

爪スタートとかはさすがにアレだと思うが

Pubだと俺を含む9割がBoot最初なんだが、全員アレなんかね。
arメインだからBoot＋水で困ったことないなぁ。

オレ、オレオレ、オレだけどさ。
オレゲームがはじまったらすぐRing of Regenだぜ、オレオレ、オレだけど。

PugnaﾀﾝのReplayは引き続き募集中です、どうぞお願いします

たまにｸﾞﾛｰﾌﾞｽﾀｰﾄでhand of midasいくけど
どうなんだろう。

最初グローブ買うのはwata_zレベル
相手によっちゃexp取れない様に動かれたり、回復に戻ったり
相手側のクリープ殺され放題になってレベル差が開く可能性が高い

>>624
なんか瀕死で追いかけられてる時にかけないと罵倒されんのよ
そんな状況で糞リジェネとアーマーに何を求めるのか俺にはわからないけど

本体もRegen欲しいし、Manacostも割と良いから自分は取るかなぁ。
外人さんの罵倒はスルーが基本。
ところでInvisiってLv4要るっけ？

罵倒がウザイ場合は「お前俺に抜けて欲しいのか？」って言い返す
黙れば続行　yとか答えられたらサヨウナラ

yと答えらえれたら　泉に戻り　itemを換金して
ワードを泉周辺に設置しまくる２００ゴールド下回ったらQUIT

>633
通はアレだろ、手持ちアイテム全部鶏に乗っけて相手の基地までSneakingミッションだろ！？

やったことないけど。

>>631
待ち伏せやら潜入には60秒必要だと思ってLv4にしてるなー
まあ、Armorが使えないとかじゃなくて、Treantにheal plzする奴ってどうなのよ？
と思ったんだ
チラシsry

外人に罵倒されたといってるけど。
俺は、普通にプレイしていて外人に罵倒されるような事になったことないんだが・・・

IamKOREANというアカウントを作ってジョインして
first bloodを献上してみろ！！

煽るわけではないが木でArmor取らないって信じられん。

木はどのスキルも欲しいしなぁ・・。
そういう意味であえて序盤はArmorを外したオーダーってのもありかと。

いきなりMidas、リスク高いけど上手くいったらすげぇ有利になりそうだね。
上手く立ち回る自信があってこその上級オーダーって感じだ。

>>634
わらた

>>623
民族的精神疾患とも言う。

つまりキチガイ国家ってこった

>>637
普通にBanlistか何かで(JP)ってばれると思うが。

関係ないが先日USホスト入ったら
(JP)(HK)(KR)がいて「fuck HK and KOREAN」って蹴られてた。

日本人も
JP? lolって蹴られるけどな

TW HK KRはクズでNOOBしかいないよな
さすが極東三馬鹿と言われるだけあるよ

まぁ親日が多い国は勘弁してやれ

AUS/Nj　以外じゃあんまJP蹴られないけどAUSだと必ず蹴られるな

AUSはチョンの国だから

チョンが蔓延しているか回線がショボイかどっちかだろ
sgとかtwは比較的蹴られにくいな

ただtwは自国フォントがウザイ罠

Aus/nzは確実にPingが200msを超えるからムリポ。
Twは英語が話せない香具師もいるので、排他的になる場合多い。（昔の日本と同じ）

Hk,Sg,Usはいい感じだね、たまにFucking japとか言われるけどｗｗ

Krは妙な粘着が多い。
以前ストーカもどきをされたことがあるので・・・論外

>>649>>650
الإسلاميالعالميح
تفليحتفل
أيامعيدالأضحىمؤر
خ بريطاني ؛الصين

ping のT/Oってなんなのかわかる？
Timeoutぽいんだが、いい意味か悪い意味かわからん。。

まんまtimed out
firewall噛ましてるとなるだけだからあんま気にしない

640 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/22(金) 20:16:25 ID:B1FKhHnh
>>635

ごめんなさい！
あたしさらわれた先で優しくしてくれた帝国の将軍を好きになっちゃったの！
回想シーンであなたとは子供の頃結婚の約束とかしたけどそれは忘れて！
本当にごめんなさい！
その上で私の国のために戦って！
私の寝ているベッドから慌ててその将軍が飛び出してくるかもしれないけど
それも気にしないで！
あなたには本当に悪いと思っての！
私のことで不快な思いをしているのも分かってるの！
その上でお願い！
最語の戦いが終わったあとも、私の国の親衛隊として末永くそばにいて！

641 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/22(金) 20:49:07 ID:FBqruxNM
「さあ唱えよ！この娘（＝>640）を生贄として魔に捧げるか否か」

誤爆ｗ

poteti

movespeedって最高でどの位まで上がるんかな

6.12ARでDoom引いたんだけど、これ弱すぎない？

昔はDoomで540/1080/1620ぐらい与えたと思うんだけど(25%軽減済み)
今って360/540/720程度しかない。自然回復入れるとさらに減る。
クールダウン短くなった気するけどもともとRefresher持つから問題でもなかった。
正直かなり弱体化されてると思うんだけど、そんな必要あるほど強かったの？

>>658
序盤は相手のレベルが合えばコンボで十分殺れる
終盤は殺せなくても相手のスキル完全に封じれから
相手によってはほぼ無力化できる

meleeなのに敵食ってれば金貯め易いし、炎も便利だし
食ってればRefresher楽に買えるから、cooldownもそんなに気にならない
体力高いからHeartとか持てばかなりタフになるし

Ultは弱体化したけど、これくらいで丁度だと思うけどな

姿が変わって燃え燃えスキルがついてからはDOOM以外でも
戦える強キャラになってたと思う。
ただスキル取捨選択とマナ管理でいつも悩むヒーローだ。
俺は雑魚食い＋どちらかで組むけどこの前雑魚食い完捨てしてた奴がいたなあ。
ＬＶＬ１止めはなんか半端だし・・・。

うん、序盤は相手のレベルに合わせてLvX.Deathで強いんだけど
終盤だとDoomが700程度じゃちょっと強い単体サイレンスて感じだったんだよね。

この性能だとわざわざRefresher作る価値あるのかな？
それとも武器もっさり持たせたほうがいいんだろうか。
今度時間あったときBurize+BKBあたりでやってみるかな。

じつはdoomは最強候補だよ
序盤は　食う　stat 食う　stat 食う　doom 食う
ｌｖ６になったら　doomする奴を探しながら　centaur か　でかい熊　か　lv6でsaのでかい奴
を食う
敵のクリープ食わなければ視界は取られないから　消化しながらレベル上げできるし　安全
あとは　heart１つ作ったら thread 作って　2個め3個めのheart目指して　ひたすら　食っていればいい
ｌｖ？　deathは捨てスキル
ついでにいうと　食うスキルは　クリープを殺した分のゴールドに+40goldだから　でかい奴を食ったほうがおいしい

個人的に燃え燃えスキルよりも、前の火の雨の方が強かったと思うけどな〜

>>662も強いけれど、相手によってはstat+nukeが序盤から中盤にかけて強すぎる。
とは言え、最強候補と呼べるような強さではない。普通に強いheroって程度。

>664 potetiくさい

高校３年生です。彼女（処女です）にも親にもバレないように、だけど受験を控えた彼女に
性欲をぶちまけないためにも、興奮するレイプシーンを収集して密かに処理している者です。
　たしかに『悪魔のえじき』でカミール・キートンがズタズタになるまでレイプされるシーン
は最高に興奮しますし、『ありがとう』で透き通るぐらい白い肌の夏生ゆうなが集団レイプの
ターゲットにされているシーンには何回でも興奮します。もちろん、『青い体験』でラウラ・
アントネッリがアレッサンドロ・モモ少年をからかいながら逆レイプするシーンも刺激的です。
　だけど、レイプ・シーンを収集しすぎたためか、最近では普通のレイプ・シーンぐらいでは
興奮しなくなってきました。最近、はまっているのは、肌の色が違う男女の凄まじいレイプ・
シーンです。たとえば、『さよならミスワイコフ』で白人のワイコフ先生が体も性器も大きい
であろう黒人にレイプされるシーン、またフランス人である『エマニエル夫人』ことシルビア
・クリステルが麻薬を吸わされ、タイ人の男たちに服を引き剥がされ、両手両足を押さえつけ
られて集団レイプされるシーン、『ジャングル・ラッツ』でベトナム人のナイスバディな女性
捕虜にアメリカの黒人兵士が性欲をスパークさせるシーンなど（←『カジュアリティーズ』の
レイプ・シーンとは比べものにならないぐらい激しいです）、肌の色が異なる男女の凄まじい
レイプ・シーンでなければ興奮できないんです。
　毎月、小遣いを１０万円ずつもらっており（実家は開業医です）、将来の結婚の時に後腐れ
ができないように、絶対に彼女とはＳＥＸするなと言われています。ですから、高校１年の頃
からソープに通ってましたし、それで性欲を抑制してきました。でも、今ではＳＥＸを許して
くれる外国人の女の子がいる渋谷や新宿のファッション・ヘルスで白人の女性とＳＥＸしない
と満足できない体になってしまいました。
　両親は『彼女とＳＥＸして問題が発生するくらいなら、月２０万円やるから風俗で処理する
方がいい。』といいます。あと数年後に医者になるかもしれない僕が、このような精神状態で
いいんでしょうか？もう僕は、このような映画を見るべきではないのでしょうか？
　おかどちがいな書き込みをして、ゴメンナサイ。御意見をお待ちしています。

bhのwwがいつのまにやら弱体化してた。
lvl3-4で25sec、これはクールダウンと同じ時間。
前は最高40秒かなんかだったね。

敵近くでウロウロしてタイミングを見計らってからの
殴ってしゅりってまたキエールがやりにくい。

ﾉﾐｺﾝﾀﾝ最強伝説　始動

>>666
ただのコピペだと思ってスルーしてたけど、よく読んでみたら縦読みだったんだな。
ﾃﾗﾜﾛｽwwwww

boneもだけど透明ヒーローどんどん弱体化していってるね。
ネルビアン兄弟は変化なし？

透明は本来打たれ弱いAGI系の緊急回避みたいなポジションだからなー
１分近くうろうろしてストーカーできんのは確かに強すぎたかも。

WindWalkの速度上昇が強すぎるんだと思う。
あれあると後半のタワー減った状態じゃまず逃げ切れないからな。
端のほうで瀕死になって逃げても本陣手前にダッシュで先行してたり。

BFは弱いからいやだって-repickしてた人いたがそんな弱かった？
BHは別に気にならん程度だった。

>>BF
火矢取るとゴミ、取らないと鬼神。
たぶんWWで相手の後ろに回りこみ火矢+連射、そしたらmana無くなって逃げられずに
轟沈、を繰り返してたんじゃないのかな。
単に使い方分かってないだけかと。

好みというか、よって立つ属性が違うんだよ。
適当なシールドを見付けられなかったのが一番痛いとは思うが

ついでにWWあるとキャラクターすり抜けられるぞ

bone archerでsealing arrow 使わないなんてnoobすぎると思うぞ
bone archer弱体化に伴い　sealing arrow は　lv4まで1発　5mana固定になった
攻撃速度上げるスキルで２回ばかり　余分に攻撃するぐらいなら+40dmgで2，3回攻撃できたほうが効率いいはずだ

>>676
NOOB乙

１０回撃てれば400mg、50manaで効率自体は凄いイイんだが。
strafe使えばまぁ状況によっては撃てなくもない・・と思うんだけどね。
ちなみにskadiとは効果が重複するらしい

と、とあるサイトにsearing arrowつかったビルドガイドが書かれてたんで今度やってみたい。
まぁ普通にdesoでいいんじゃないのかとか思ったりするが。

使ったことないから、敵側としての意見だけだが…
bone archerは火の矢は別に怖くないけど
Stygian Desolator使われると物凄く怖く感じる。

火矢ってOrb effectじゃないからdeso持っても発動するよね？

序盤だと攻撃力ないからStrafeの効果薄いし、いつも火矢先に取ってる。
+40は序盤にkill狙う時大きいからね。
あと、クリープ狩る時も留めに使うと倒しやすくなるし便利だと思うんだけどな。
攻撃力やたら低いし・・・最初・・・

終盤はマナ気にならないから、demon edge一本多く持ってる感じになるし
Stats振るよりは火矢取った方がいいと思うけどな。

>>680
>Orb effectじゃないからdeso持っても発動するよね
ここが今でも疑問なんだよなー
kissの掲示板ではorbと書かれていたけど、実際どうなんだろ
使い込んだ事ないので誰か検証した人いないかな？
自分はrandomで引いた時、手堅く
strafe→WW→strafe→WW→strafe→ulti→strafe→WW→WW→全stats
でdesola、鰤、MKBの順番で揃えてるけど。

searing arrowはorb効果発動しないよ skadiは別

火矢メインでちょっとやってみたけど、creep狩りが若干早いのがいい感じかも。意外に悪くない
ただ中盤からのstrヒーローがちょっとしんどい。int系なら火矢のがよさそう。
mana regenを150%以上と(creepに火矢撃ち放題)、適度に攻撃速度を稼ぐのがコツかな

夏休みに入ってもPugnaﾀﾝのHolyshitReplayはUpされない･･･。

それでも僕は、待ち続ける。

Holyshitの条件ってなんだっけ？

bounty hunter や　bone archer のholy shit　replayもUPされていないし
たんにpugnaにこだわるオマエの頭が悪いだけ

いくらWW弱体化したっても、俺の中では奴らは十分戦える。
Pugnaで10-3くらいにしてみたが、Holyshitとかでなかった。
殺されてちゃダメなのかな・・・

HolyshitとかGodlikeの条件知ってる人いれば教えてっ

>>683
残念ながら2chにパグナでHolyshitが出せるレベルの
プレイヤーは居ないんじゃないかな。

てかPugnaってキル狙うタイプじゃないから
レベルとかの問題じゃないと思うが

相手によっぽどのnoobいればそいつだけ狙ってれば出せると思うけど
そんなリプ欲しくないだろうし（相手が落ちなければだけど

同レベルの相手との戦いだとかなり厳しいと思う
今までやったまともなゲームでholyshit出したPuguna何て一度もいないよ・・・

>>holyshit
相手にスキルが全てのヒーローばっかそろってると
案外狙えると思う。まあ運だけど。

なんかpubでmaelstormと他のorbアイテム(desoとかMoMとか)もってる奴が少数だけどいるのよ
stackしないんじゃないのと思ってたんだけど、雷も出るし攻撃エフェクトも変わってるんだよな。
見た目だけで実際の効果はどうなってるかわからんかったけど、実はstackするんだろうか。

pubなら試す位金貯めれるだろ？

skillの効果とか装備云々は
一人でdota起動して試すのが一番だと思うけどね。
人に聞いて、それ鵜呑みにしていざ試したらだめだったとか
そういうのもなくなるしね。

初心者質問だけど、killしたときの、「オウニング」「メガキル」
「ﾓﾓﾓﾓﾓﾝｽﾀｰｷｰﾙ！」とかの違いを教えてくらはい。
後、ゴブリン使いたいけど、後半の立ち回りも。
序盤〜中盤は自爆でkill取っていけるけど、中盤〜はlv離されるわ、
地雷見切られるわ、敵HP高すぎで地雷も自爆も決定打にならないわで気がついたらnoob認定。
どうしたらよかですか。

>693
First Blood 開幕最初のKillを取る

Killing Spree!(3kill) > Dominating (4kill) > Mega Kill (5kill) > Whicked Sick (6kill) > Monster Kill (7kill) >
God Like! (8kill) > Holy Shit! (9kill)

チームが誰も死なずに連続5kill?で　Owning

途中死なないで連続Killするのが条件ね。ﾀﾌﾞﾝ1個くらい抜けてるから誰か補完キボンヌ

中盤越えたらはStasisをBackAttackや強行Siege対策、味方の逃走経路等そこらじゅうに配置と
味方がレーンを押している間に相手の視界に入らないようにRemoteMineを警戒されにくい場所に仕掛ける

結構定番なgobの使い方だけど、
skill suicide mine s m s m s m
item boots dagger bot
ゲーム始まったらsentiだったらtopかmidのudのタワーを超えてhero来るのを待つ→自爆
udならboかmidtで同じことができる
生き返ったら殺せそうなやつを見つけて自爆
lv1自爆で殺せなそうになったらlv3まであげる　自爆を繰り返す　殺せなそうになったらlv5まで上げる
lv5ぐらいでdaggerがほしい　んでこの頃から殺せるheroが見当たらなかったらtowerにmineしかけて自爆する
lv7からは経験値を避けるようしつつtowerやhero狙って自爆し続ける

lv7かlv8でどれくらい止めるかはゲームの流れを考えて判断する
ただ2nd towerまで全部壊れたら経験値を入れて、stasisとって横道とかに置きまくる、
攻めてるときはmineをタワーに仕掛けるのと自爆するのを忘れずに

このパターンのgobで後半まで流れちゃうってのは仲間が弱すぎるか、gobがきちんとsiegeできてないからだと思うが
流れるならeul guinsooで仲間に金渡すなり、roshan block killを手伝うなりしよう

>>694
Mega Killの後にUnstoppableがある。
だからBeyond Godlike(Holy Shit)は10kill。
5.84の時はCombo Whoreとかもあった気がするな。

>>695
最初の自爆って雑魚が発生するまえの時間のことだよね。
Lv1自爆って一撃で倒せるほど強い？

>>697
500以下の奴は軽く死んでるイメージがある。

>>695
典型的な役に立たないgobの育て方ですね

>>699
序盤で勝負を決める戦法なんじゃないかと思うが。

それはそうと流れぶったぎりだがおまいらは
Lothar（透明化する奴）とDagger（Blinkする奴）の
どっちが好きですか？
俺はLuna使うときはLothar必ず作るんだが今フォーラムの
Lunaガイド読んでたらDagger装備のがメジャーっぽいのよね。

殺す技術と活かす手段の違いというか…
難易度違うでしょ、いろいろな意味で。

序盤から中盤までならダガーのがマナが不足気味なLunaにとってはいいだろうけど
Lotharの10dex+24DMGとオーラ+Glaiveで中盤以降の金稼ぎも馬鹿にならんよね。
俺は金稼ぎの効率と後半で一応ダメージ源にもなるLotharかな。
TPいたら変えるけど。

自爆のうまいgob使いが対戦チームにnoobnoob言われつつも、中盤までに対戦チーム全体のレベルが低い状況を作り出して、対戦チームから「すまなかった、見直したよ」と賞賛されていることがあった
その一回しか見たこと無いけどな

ノミコンタンについて語ろうよ？
アレﾊﾞｶにすっと地獄みるよ？

バカにするどころかあれほどいかしたアイテムはねぇよ！
ステータスボーナスも素晴らしいし、相手にTECHがいる時は必須、Invisi系相手にもとても良し。
マナバーンの有効性は言うに及ばず。LastWillもちの戦士でセクハラ上等。
素敵だ。。。素敵すぎるぜ。

Necronomiconどんどん強化されてるし、Enigmaとの相性最高じゃないか？
召喚→stun→Pulse→ult→Mana Burn
やばいよこれは。

necronomicon 0
　青　last will 200dmg
　黄 xx%の確率で敵を攻撃不能に、command aura 10%
necronomicon 1
　青　last will 400dmg、攻撃1回あたり75mana burned
　黄 xx%の確率で敵を攻撃不能に、endurance aura 5%10%
necronomicon 2
　青　last will 600dmg, mana burn 200mana,far sight 1回
　黄 xx%の確率で敵を攻撃不能に、dispel 単体

よく覚えてないけど　こんな感じだよな

ミコン厨必死だなwww
誰も使わんよあんな糞アイテム

同感だな。

いやﾏｼﾞ糞だろあのアイテム、ノミコンタン使う奴はPugnaで0-10とか取るn00bだよ！

うはｗ

何この流れ。
馬鹿じゃねーの？

>>712
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人気ないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んであなたの個人情報を
探してもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらいの凄腕のハッカーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらい赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと（その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです。(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例のところに来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです？？？？？ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(^O^)/~~

「こちらもちょっと大人気ないのですが」まで読んだ

貼るならありきたりじゃなくてもう少し笑えるヤツを頼む

>>710
skazi

？

謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人気ないのですが
ムカついたので友達のTreantに頼んであなたの居場所を
探してもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでにEyeをマップ中にばらまいちゃってますから・・・;-D
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらいの凄腕のPlayerです。
この前彼のプレイ見に行ったらものの５分で他人のFirst Bloodを
盗み取っていました。
彼にとってそれくらい赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(lol)
これであなたもOwnage!ってやつですね:)
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度とNoobな事はしないこと（その友達はNoobが大嫌いらしいです。
Noobを見つけたら即Killに入るみたいです。;-D
それでは、う〜ん30分後くらいかな？また例の秘密ショップに来てくださいね。
あなたをMineOvergrothVentettaその他もろもろでKillしますんで(笑)
あ、Banlistに載せようったって無駄ですよ。
あなたはNoob(犯罪)なんだからBanlist報告したところでListされるのは
アナタです？？？？？ぢ友達はBanlistを自在に操ることができるんです。
と、いうことでBye♪(rofl)

「linaタンの尻をsaで舐めるのは・・・・・」まで読んだ

「CrystalMaidenが机の角にあそこを擦りつけて」までよんだ

オマイラ　エロフィルターかかってますよ

「Pugnaタンにブルマやスク水を着せて」まで書いた

因みにPugnaﾀﾝは野郎だ。

>>720
>>722
を見て全部よんだけど、書いてねーじゃねえかあああああああああああああああああああああああああ

>>724
nooob

Nerubian Weaverって好んで使う人いる？
使ってみたんだけどイマイチなスキルが多い気がするんで

master of Nerubian Weaverの俺が来ましたよ。
こいつ程、使えると思えたヒーロー居ない
どこが強いとかいろいろと言えるところはあるけどやっぱり一番注目するべきところは
その脚の速さ
ＷＷ使用中はどんな事があっても最高速度出せるから
インビジ見破られても逃げ切れるわ、視界の外からの奇襲が可能だわ
で、相手をかなり翻弄できる。
とりあえず、うまくやれば死なないヒーローの中でもＴＯＰクラスだからかなり強いぞ

またsage忘れた・・・ごめん。orz

時間の欠落もタイマン時とかそれ以外のときでもカナリ良いし

>>726
普通に強いよ。対策せず放置しとくと後半やばいことに。
序盤はWWで突撃すると90Dmgなので、それ繰り返してHP削るのもいい。
HPは低いからレベルが上がるまではCirclet*4やBracer*2ぐらいにするのもありだと思う。
Shadeもとってルーン付近に配置しておくとチームでも貢献度が高いし
DD見つけ次第取って奇襲をかけるとかなり決まる。

ところでさっきパブでノミコンタン使ってるネコライト居たんだけど
あれってFarSightあったっけ？
ゴブリン相手に爆弾見破ったりマナバーンやったりとそれなりにいい仕事してた。
コストパフォーマンスはって言うとあれだろうけど…。

レスどうもです
使えんなぁとか思っても使う人が使えばちゃんと強Heroになるのね・・・

みんなircの#DOTAに繋ごうぜ
dotaの日本人コミュニティーを広げよう

人居るの？IRCの話でる度にネタかと思ってたんだけど。

多いときは30ぐらい
pubよりかはまとも

あそこって、割れ禁止とか妙なプライドあるよね。
まあ全員がそう思ってる訳じゃないのかも知れんけど

現状で最弱のHeroはSpiritBreakerでFA?

Lancraft禁止ってやつでしょ？
正直どうでもいいな。

bnetだとNOCDが使えないのがもうね

>738
つかえるよ

今日もpugnaﾀﾝを愛でにきました。

Atroposﾀﾝも愛でてやってください
BaneElementalのうまい立ち回りはどうしたものか・・・
LAGのせいなのか殴った覚えもないのにnightmareを起こしてしまったり、殴った扱いにされたり・・・

>741
Int以外のHero居たら攻撃下がる奴撒く
Regenなくなるわ攻撃力Downで金稼ぎにくくなるわで完璧だぜ。

>>742
スキルの説明だけ読んで妄想するだけじゃなく実際に使ってから
話してほしいです

まあいつもの事だ。
女ナーガや男ナーガあたりの論争を見ててＢＢＳファイター率の高さを実感。

な、なにいってるんだお？実際強力だお･･･嘘はついてないお･･･。

BBSファイターじゃないにしてもみんな下手だしな

only noobs say noob ...

まぁ別にnoobはここだけじゃないしな
日本人で参考になるような奴は見たことないなぁ
Pubでもたまに参考になるような個々の動き見れるよ
あくまで個々だが

IRCの#dotaの人のプレイ見たら色々参考になるよ
poteti、maripo、pony、zenigata辺りのを真似してたら
pubゲームとかじゃあ負ける事は無いはず

逆に悪い見本のwata_zやotomoもいるんでそいつらがなんで下手なのかも
見てたら参考になるかもね

BaneElementalはregen一切とらないな俺は。
吸収とスリープとって相手が塔の中に入ってきたら眠らせ
向こうが頻繁に魔法スキルつかってきたら吸収する
んでＵＬＴはかなり強力だから
敵のＨＰ半分以下で仲間が前に出るとおもったらすかさず使えばほぼＫＩＬＬとれる
問題は後半敵が固まって来た場合だけど。
eulかhex取りsleepと併用して敵の戦力を一時的に減らすことを心がければいいんじゃないかな。

また個人叩きか・・・。
いいかげん2chじゃなくてＩＲＣで直接どうぞ

遅レスで悪いけど、
＞アナタです？？？？？ぢ友達は〜
？？？？？ぢ友達　って何？

公式replay forumにpugmaのrep上がってるぞ

>753
最初の方だけ見た。
続きは見るまでもナカッタ
Pugnaﾀﾝ使ってるPlayerが強いんじゃなくて相手のDrowとRevnantがﾏｼﾞありえない。

確かにdrowがうますぎ。ヤバい。

てか、Puguna使ってるやつもnoobだし・・・

不用意に突っ込んで敵のcreepからダメージ受けて見方にヒールよこせとか
hero killで100しか入らないと思ってたりするし

相手が酷すぎるだけだね、これ
掲示板でも叩かれてるけど・・・

おまいらまだこんなクソゲーやってんの？
そろそろＣＨＡＯＳのが優れてると認めたら？

今は三国志だろ？？？？
chonsだせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>757
お前はこのスレに何をしに来た

今更ながら753見た

pugnaでキルしまくるにはnoob見つけて集中的にkillすればいいのか
なおかつLeaver出てるとベター（２ｖｓ１になりにくいから）
そしてクリープにはあまり構わず中盤以降はキルに徹する

・・・だめすぎorz

pugnaでっていうかpugnaである必要がないKill方法だしな・・・・
Kill狙うときもMoMやらdesoやら買うし、pugnaのスキル有効利用がないな。

現状のpugnaは面白みがないよなぁ。
誰かが奇想天外なスキル利用法見つけたら面白くなるのかもしれんが

NetherWardが不可視＆持続３分とかだったら
楽しいんだけどなあ・・・現状は森裏に置いて
Gangbang時の手助けに使える位。

リフレッシャーつかってNetherWard2本立てて
ダブルキルはやったが微妙だったしなぁ

そういえば、さっきメガキルまで出してたPugna使いが居たよ。
案外しばらくすれば、ちゃんとしたPguna使いのholyshitが見れるかもよ？

ライフドレインをUltiなんだからもう少し強化して
lv3でマナも80/sぐらい吸い取るようにしてくれれば普通に強そうなんだけど。

PugnaのUltが弱いのは
Decripifyかけても相手はスキルは使えるから
Stun系のスキル持ってるHeroに容易に止められるところにもあると思う
Decripify中の相手にはスキルでしかダメージ与えられないから
Decripify中の相手はスキル使用不能でもいいんじゃないかな

ダメだどうしてもOrgemageが巧く使えない

int系にしては後半も活躍しやすいヒーローだと思う。カタいしね。
けどバクチ要素が強すぎてイマイチ安定しないのがなんとも・・・
dagon持ってもmulticastが発動しないとherokillはなかなか厳しい

NightStalkerのCrippingFearを上手く使えてる人とかいる？
詠唱のモーションが長くて一対一だと詠唱してるその間スキだらけだし
複数いたらHealerとかに使うくらいしか考え付かないから先にステに振っちゃってるんだけど

問題点は色々あるが必須なのは確か。
どちらにせよあれがないとHexとかスタンで余裕で逃げられるから
多少のモーションには目を瞑るべき。パンダの分裂やWWとか阻止できるはず。

でも結局は一体しか効果がないからBKB持たせることが多いけど
それでも一番厄介な相手を少しだけでも封じられるのは悪くないので早めに振っても損はない。

知恵を終結し最強Pugnaタンビルドを考えようじゃない？

個人的にはWard捨ててBlastとDecripifyだけなんだけど
DecもLv1か2ぐらいで止めて、Stat降るべきなんかな？
しっかりした足止め手段があればLv4DecとAgh+LifeDrainで結構いけるんだろうけど･･･
そんな足止め手段はないし詠唱は中断食らうだろうし（笑）

DecとStatsだけ取ってDagonかな
Int他界から素のダメージも多めなんで比較的Kill取りやすいし

そもそもPugnaﾀﾝのUltimateはAghanim持っても怖くないのだよな。
操作が追いつくことを前提にすればNecronomiconのManaburnとDagonビームをDecripfy後にｽﾞｶﾞｰﾝと。
記憶が正しければManaburnのダメージはDecripfyでキッチリ増えたとおも･･･おも･･･検証ｷﾎﾞﾝ。
キッチリ入るならこれで1000点以上のダメージは確定。


OgremagiはAghanim、Guinsooあたりの定番で後半はBloodlust配ってれば委員じゃないすかね。

>771
Blast取った方が結果的に金が稼げそうだぞ。

欲しいのは金じゃなくてKillだろ？

Orgrimmar
Orgemage
なんか似てない？

全然ぶったぎりスマソだがフォーラムの
「同レーンで敵にして嫌なヒーローを挙げろ」スレより

＞omni+pudge(repel so pudge takes no rot dmg >_<)

マジっすか・・・ＢＫＢでも同様？なら嫌過ぎる。

>>775
BKBでもRotダメージ受けなくなるね。

そうなんだ。
5v5で全員で野戦の際に脇から突っ込まれたら目も当てられないね。
秒間100dmg＋スロウだかんなあ。HP上昇率がNo.2
（スキルを除く。No1はTP。実質的にはCentaurとPudgeが２強）
なだけに集中攻撃しても瞬殺できねえし。

TPってプロテクターだよな？？

まじ？

>>778
俺も意外に思ったがマジです。↓でTPにカーソル合わせてみて。
http://www.dota-allstars.com/heroes.php

まぁ２強のスキルのSTRブーストに比べれば意味無い程の差だけどね。

ちなみにEvasionやAGLによるアーマー上昇、
GorgonのManashieldを考慮に入れれば
打たれづよさランクは変わるかも。

ﾊﾟﾝﾃｨｰﾊﾝﾀｰ

いや　パンダが一番やばいよ
hp半分減ったところで分身すればいいだけだし

分身したパンダを全て屠るのは難しいしなぁ
てか　成功したことがない

別に全部ころさんでも大抵分裂時は本体死にそうだからEarthパンダ追っかけて戻った瞬間アタックすりゃええっしょ

追いかけるって行っても、cycloneやらstunあるし厳しくないか？
倒すにもwwあるし・・・
本当に倒しにくいヒーロだよなパンダってさ

>>783
こっち複数いればearthだけ足止めできれば殺せるけど、1v1じゃむりぽ

Heroによるぽ。
MagicImmuneだったかどうか忘れたけどMedusaでPurgeあればなんとかなるんじゃない？

>>782
そういうのも打たれ強さに含めてよいなら
Leoが一番タフじゃないか？

ﾉﾐｺﾝﾀﾝでマナ飛ばせばPandaもSKもいいんじゃないか？

pugnaﾀﾝholy shit
http://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-372.w3g

>>787
Purgeって分裂パンダにもダメージ入る？

>>790
相手狼以外noobだな
やっぱまともな相手だと無理なのかな

Pugnaの何がつらいのかを考えてみる
・Blast
AoEだが射程は短く、付随効果もない
・NetherWand
移動させられない、有効範囲がもう少しほしい、地味についているmana回復低下能力の強化希望
・banish
Pugna自身が組み合わせて有効なスキルがない（射程や威力）
・Drain
すぐ止められる、すぐ有効射程から逃げられる、吸収する量より殴られる

むう

drainがやっぱりヘボいよなぁ
もうちょっと瞬発力あればなんとかなったかもしれないのに

Blastも威力は申し分ないんだが
射程とキャスティングの時間がなあ・・・

banishが元凶なんじゃないか
あれあるからUltiとかにダメージスペルを持たせられんし
ワードを他の攻撃すスペルに変えても簡単にはめ殺せるて苦情きそうだし
かといってDagonいくとHP低くて一撃離脱タイプにしかならん
もうbanishけして他のすきるにかえればいいんじゃん

>>789
SKって言うと普通SandKingだからデカ骨はLeoと呼ばないか？
ちなみにSoulKeeperもSKだが普通TB（＝TerrorBlade）と表記。

>>796
別にkill取りに行かなきゃ悪くないheroだよ
banishは仲間と連携して使うと恐ろしい威力だぞ
blastで金策も困らないし、タワー壊すのにも使えるし

ただlife低くて狙われやすいから警戒しないといけないけどね

激しいPugnaﾀﾝ議論は昼夜を徹して行われた･･･しかし明確な答えは出なかった

だが、ただ一つ判ったことがある。

Pugna　ﾀﾝ　は　可愛い

このスレは


Pugnaﾀｿ萌え


だけで1000レス目指すスレになりました

記念age

blastでタワー壊しとかネタで言ってるとしか思えなす。
クリープ処理のついでに塔にも微ダメージ入るだけじゃ。

豚きり。
俺Ｐｕｂでしかやらんのだが上手い奴等同士のＡＴＧやトーナメントって
どんな感じなん？ｌｖｌ１０位から皆で固まってMid押しまくりとか？

昔のRoCDotaのトーナメントがそんな感じだったけど。

RoCだと、もっとタワーが弱かったような..違ったっけ。

ドレインを100/200/300の5secにすればおｋｗｗｗｗｗｗ

それ案外いいかもな
7秒だか8秒のうちに止められるから、4-5秒ぐらいで吸い切る
ぐらいにすれば十分ダメージとして計算できるしな。300*5だとちと強すぎるけど。

Pugnaﾀｿ萌え ＾＾





やらないけど

>>803
トーナメントも皆うろうろヒーローキル狙って
２時間近くかかって最後は骨弓が全部殺してGG
みたいなゲームばっかり。このゲームに上手いも下手もない。

上手い下手はある
解らない人には何でそうなるのか理解できないようだが
腕以前にLAGとかもあるけどね

腕よりヒーローの優劣だろ
arで片方がSven　Bone　Rhasta　Bounty　Spirit
もう片方がBane　Pugna　Magnus　Tormentedsoul　Weaver
俺はWeaverだったけどもうどうしようもなかったね。
長引けば向こう有利だから俺には不利だが早期にラッシュを
提言したが誰も乗ってくれずBoneとBHが育ってGG

repickすればええんとちゃう

>>810

n00b

pubじゃなくて、IRCで集まってゲームすれば。

PugnaのBlastは建物に100だからでかいよ
TowerなんてFort+Amror高いから中盤くらいでもHeroの攻撃で30あたればいいほうでしょ
100なんてその3倍有るんだし、とどめに最高

>>812
>>747
lol

ただnoobというのではなく、こうすべきだといった例を挙げてこそ批判になる
って意見に落ち着かなかったっけ？

>>811
ところがどっこい-repickした所で引くのはKotlです・・・
夢じゃありませんこれが現実・・・

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿　>>34
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　repickした所で引くのはKotlです
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　夢じゃありません
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

kotlで手下を召喚した状態で　nomicon1のendurance auraネクロ召喚すると
すごいことに・・・・・・・・

>>810
Weaverは長引くほど有利なんですが・・・

>>820
相手チームと自分のチーム比較してってことだろ

Baneと鹿が頑張れば何とかなりそうだけど
相手にRhastaいるのがな・・・

-ar　は面白いんだけど、戦う前から勝負決まる場合あるのと
気に入らないheroだと、即leaveする奴が多いのがなぁ・・・

結局どんなHeroでもPlayerの腕次第だよ。
と、いっても中の人の実力が均衡してる状態で↑のような構成になったら勝ちは難しいというのが正直な所だけども。
後はHero同士の相性を考慮してレーン変えるとかかな？

Tourmented SouLって序盤は強いし金稼げるけど後半きついよね。
あのUltiﾄﾞｶｰﾝが自分中心なのが厳しい要因か。

torment soulが死ぬほどsentry買って
weaverｔが常にenpower状態なら　そこそこいけるのでは

>823
ヒント：相手がnecronomicon

はじめの組み合わせで「詰んでるなぁ」と思っても、それで投げるだけじゃぁ足しにはならないと思うわけで

>>821
俺、視界の外から入っていきなり攻撃したり
スペルＣＤを狙ったりしてるから
Rhastaなんて柔らかいＨＥＲＯ瞬殺できっし
後半になればディスペルするアイテムも手に入ってタフになってるから
後ろからヒットアンドアウェイできるようになって敵を分断したり
本領発揮は後半からだぜ？

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

だからweaverは終盤勝負ヒーローなのは皆知ってる。
「俺には不利な時間だが早期ラッシュを」て書いてあるじゃん。
確かに分かりにくい文だが。

あー・・・・そういう事だったのか。すまん

上の編成だと早期ラッシュにいってもラスタの究極一発で追い返されそうだ。
Watcherを生かして連携とりながら敵を各個撃破していってジリ貧に
追い込むのが一番じゃないかな（勿論Gem持ちで）
野戦ならラスタの究極も鹿の爆発で壊せるしマグナスの究極＋鹿究極の
大技コンボが決まれば一気に全滅だ（妄想）

-ap -duでall pugnaすりゃいいじゃん

2sven2leo1pugnaで乙

これだっ・・・
４人の強ヒーローにPugnaをちょこんと載せて・・・
これは嬉しくかつさりげない・・・

これだっ・・・！

こいつをチームに・・・！
ちょこんと添えて・・・　一人可愛い・・・
Pugna追加チーム・・・！

　　　　　　　　　　　　　　 x !VViﾊﾊ/Vﾚx
　ﾉ-ｧ　ﾉ-ｧ　ﾉ-ｧ　　　　Σ　　　　　　　　Z
　 ノ　　.ノ　　ノ　　　　.Z　　ﾊ/Vヽﾊ/iv　 .ﾐ　　　　　これは嬉しく・・・　
　　　　　　　　　　　　 .ｿ ／::r i::::u:::::::/i:ヽ .k
　ﾉ-ｧ　ﾉ-ｧ　ﾉ-ｧ　　　 |/u:rxヽヽ::::／/xi:ヽ|、
　 ノ　　.ノ　　ノ　　　 .ftヽuゝ ｡ゝ.!!.ｨ ｡ ﾉ /=i　　　　　　　　かつさりげない・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　 |F/__u　　<<　　v-ヽｿ
　ﾉ-ｧ　ﾉ-ｧ　ﾉ-ｧ　　 ﾉ`< iヽ__ r_ >>_-i__-ｧ>ゝ
　 ノ　　.ノ　　ノ　　　'/__>ヽ-ｴｴｴｴｴｴ-ﾌ <_ヾ､
　 ・　　　,,. _＿r-t=ﾅ" .|　uヾｴｴｴｴｴ!ﾌ u .| ~T==t-t､＿
　 ・　　冫`'-、|　| /　　.|　i　i　i i~~i　i　i　 |　　|　 |　|　　￣"`,
　 ・　 /`、　 `Y7TTｷ-,.`--tx------yt--' 　__|__⊥⊥ ,､,､, 、.ヽ
　　　/　`;:,　　| ! | |uﾋ~ﾟ{　　| ＼____／/　,ﾍi7,| .| .| .| .|;:(；´д｀) |
　　 /　 冫　　;|' `'`'`'|`ｰ≦.ヽ　ヽ./　/　父':',|　u　　`|,,:､,､,､;.'　 |
Pugnaﾀｿ

ずれたっ……orz　右下のがPugnaっ……

Kunou
jp player sarasi age

Kunouが苦悩ッ･･･！
彼はjpじゃないお！

晒しとかやめようぜ。

WC3本スレから迫害されて作られたMODスレから追い出されたDotaスレ
からさらに隔離されて出来たのがAllstarsスレ（初代はChaosも一緒だった）

みんな数少ない仲間じゃないか……

晒す意味が全く理解できんな

Pubで出会ったうまい人とかあげてかない？

Lord_○○って人最近みなくなったなー

いい加減、晒してるひと名乗り出てくれ。
怒らないからさ＾＾代わりにchannel永久banだけど

殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

晒されてる奴は他にも一杯下手なやつがいるのに何故晒されるのか。
そこんところもちと考えてみるべきじゃないかな。
別段下手な分けじゃないのに言動がちと問題あるとかね。
負け試合だとゲーム中に「もう無理だ、Hero駄目すぎ」とかぐっちぐち言ったり、終わった後に「＠＠さんはもっとXXしないと駄目じゃねーの」
と、他人に当たったりね。
俺から見たら「何でこの人晒されてんの？」って人もいるが「ああ、晒したい気持ちは分かるな・・」ってやつも多い。

スレの流れを見ると
下手だからと晒されてる奴がほとんどの様だが。

下手で晒すなら理由も添えてくれるなら問題無い様な気もする
上手い人も同様に

実力を100％発揮させる為の精神統一方法を特別に教えてあげる。

ロード画面に入ったら全身の力を抜いて目を閉じる
ゆっくりと深呼吸を5回繰り返す
その後　心の中で　こう　唱えるんだ
Pugnaﾀﾝ･･･Pugnaﾀﾝ･･･Pugnaﾀﾝ･･･以下ｺｹｯｺｯｺｰが聞こえるまでEndless
ゆっくりと目を開ける

これで君もHolyウンコ間違いなしだ！

やっぱソロpugnaは鬼つよいよ
crippleかけてblast drainだけで1hero 撃退できる

Stunなきゃね

cripple中はスキル仕様不可にすればいいのか！

もうCrippleなくていいからさ
Crippleを１５秒間Spellダメージを４４％増やすSpellに変えてくれ、な？

最強Heroは誰だ２００５！

Omnikinghtで決まりだな

金が無限にあるならomniだな

Ursa Warrior

最弱プレイヤーは誰だ２００５！
wata_z
otomo
鉄
266

経験だけならトップクラスです

いやぁ別にどの人も下手じゃないと思うよ。
たまにどツボにはまる事もあるけど、そんなの誰だって同じだし。
つーか別に上手い下手はどうでもいい。一緒にプレイして楽しいか不快かどうかが大事。

シンガポールって反日国家？
なんか最近追い出されちゃうんだけど。

sgはあんまり蹴られないんだけどな
gameでもあんまり罵倒が飛び交ったりしないし・・・

aus nzの方が蹴られる

sgは広東語が公用語の一つ
だから中国人といえなくもない

でも中国系ばかりではないから大丈夫

正直一番ウザくてキモイのはLegeCことSifryだけど。

>>856
いいこと言った

>>857
多分ラグるからじゃ？
日本＜＞SGはラグるひと多いみたい。aus,NZもおなじ。

それ私怨くさいぞ。
つーかただでさえ人少ないのに個人叩きが多すぎ。

まあ書いてる人間は一人だろうけどな。

Senti側のBristleBackだっけ？
あいつが活躍してるreplayとかない？
どうにも使いこなせない

slowpoisonとstat +だけを取るんだ
一人でpushしてる馬鹿を見つけて
poisonで３０％slowかけて３，４回なぐり
war path 発動したらslowかけて　また殴る

俺も>>864がいいと思う
俺の場合はdmg減らすスキル取ってたけど

Poison重ね崖のSlowはマジでやばいぞ。
殆ど動けなくなるって、マジで。

言ってやろうか？

legeCだろ？ｗｗｗｗ

....?('A';

Rikimaruﾀﾝ強いよRikimaruﾀﾝ

Pugnaﾀｿ強いよPugnaﾀｿ

誰かLoneDruidの熊にBasher持たせてその感想キボン

強いよ。根からめもあるしスタンもするしで、あの攻撃速度と移動速度up
するやつかけてつっこませたら大概はさがってくね。

あれ防ぐ時って皆どうしてる？medusaのultとかって1000damはいるんだっけ？
voodooとかした場合ってheroよか効果時間ながいんだっけ？

あの熊サモンユニット扱いじゃないからpurgeは効かない
petに金使ってるなら本体を殴るしかない

eulで飛ばすだけ

ある程度育った熊コンビは止めるの至難の技だね。
本体がアーマーとＨＰ特化、子分が攻撃速度＆スタン特化
でアイテムビルドされるのが一番相手にしていやだ。
先に突っ込んでくる子分は放置は出来ないし殺しても
本体のＨＰ減るとはいえ、すぐに代わりを呼び出されるし。
背後にスナイパーやRazorみたいな火力系連れられてると尚更辛い。

ただ狭い通路だと詰まりやすいからストレス溜まって嫌だな

本体だけを動かして　ペットはテレポート使えば詰まらない

妹からの最後のメールを見て命の尊さ、
居なくなって残された者の悲しみがどれほど苦痛か・・・
白血病に侵され、親、兄弟でも骨髄移植は不適合でドナーも見つからず、
12年間苦しむだけで短い生涯を終えた・・・14才でした・・・。
妹が2才半のとき、微熱が続き、病院に行ったときには「白血病」と診断・・・
その日から母は毎日病院と家を往復する日々が続き、
大型連休で家族そろってレジャーに行く日なんてありません。
妹の面会が我が家の大型連休の消化日課でした・・・
「妹がいなければ遊びに行けたのに！！」当時は妹に憎しみさえ抱いたほどです。
でも、両親が妹ばかり世話し、愛情いっぱいあげてる姿に嫉妬したんでしょうね・・・。
その妹が亡くなって2年。両親は抜け殻がとれたような静けさです・・・私もですが・・・。
99年の12月中旬、突然妹が「携帯電話がほしい」と、言い出しました。
私がメールばかりしていたので欲しくなったんでしょうね・・・もちろん大急ぎで買いに行きました。
そしてイブの夜に携帯電話を渡し、一緒にメールの送信方法も教えてやりました。
そして、私が家に帰る頃には正午を過ぎてクリスマスを迎えた寒い夜になっていました。
寝ようと思ったら妹からのメールです。
「さっきはイブだったけど、今日はクリスマスだよ。迷惑ばかりかけてごめんね。おにいちゃん。ありがとう」・・・
これを見た途端母が息を切らして階段を上がり、「病院に行くから支度しなさい」
・・・さっき別れたばかりなのにまた行くの？なんで？と思いました。
病院に行くと、さっきまで元気だった妹が顔に白いクロスをかけられて亡くなっていました。
あとで看護婦さんに聞いてわかったことなんですが、
携帯電話を強く握り締めて離すのにたいへんだったと・・・
それを聞いて涙がいっぱいあふれました・・・。
妹の携帯電話は解約しましたが、2年経ったいまでも遺影の横にそっと置いてあります。
妹は、私にだけはきちんとお別れして逝きました。
天国でも携帯電話使えると良いなぁ・・・

はいはいわろす

>>878
超なつかしいコピペだ

すげぇ泣いた

>878
全米が泣いた

だからこれっきりにしてくれ

ヨヨ「オレルスの仲間達！みなさんもちからを！」
「私に力を！強さをください！」

ヨヨ「ビュウ……あなたも……お願い……」
「私、ビュウには嫌われてる……」
「私がいることで、ビュウをいやな気分にさせてしまう……」
「それは分かってるの……」
「でも……ビュウ」
「貴方はやっぱりわたしの大切な人なの」

ヨヨ「いまだけでもいいの……わたしに……強さを！」
「あの頃のように！」

ヨヨ「ねえ、ビュウ……もっとつよく、つかまってもいい？」
ビュウ「……」
ヨヨ「もう……つかまっちゃった……」

>>883
誤爆か・・？
ヒロインうざいからもうやめて!!

ｇ;ｒｇ所尾ｇフｇｈ＠ｗｆｋくぇｗｆ「おくぇぷｇｈ９ｙ３５ｙ０いｂｓんｆｍｎ　　　　　　　　　　他の板にコピペすると左の文字が
ｆ歩０ｇｐれうｙｈ−ｗんｓｍｃｖなｆｇ９８ｐ３４ゆー＾６５ｊｆｗぺうｄｆｈｊ　　　　　　　　　 世界の真理を解く鍵へと変わる
ｆウィｇｈう５ｔ−ｑｗｊｆんうぇおいｙｇ−０ｒｔきｔ「ｙ＠￥ｋｌｐ５７4げｒｓ　　　　　　　　　　神秘的コピペ
下ｊｒｐ具０ｔ７９ｗｆｂウェ恩後祖ｆ後ｐｈｊ：ｔ７ｙ−「＠５７９−＾ｒ６ｙｊｓ
ｇｈレオｙｇｈ９８５４７ｙ@ｐｋｂんｄぃｇｂｈ５るじ７６「ｋｌ」ｔうｋｌｔ７ｈｒｔ

ここで俺に勝てる奴っているのかな?ｗｗｗｗ

piyo?

最近このスレグダグダですね。
ネタも無いし皆飽きてきたのかな。

本家のスレも大して変わらんぞ

アーマー上げて軽減出来るスキルってどんなのがある？？
gobの地雷とかNAのBS、axeのカウンターとか軽減出来るんだっけな？？

>>890
Rhastaのワードも軽減できるよ

なんか今日-newってコマンド打ってkaelを選んでる人がいたんですけど
まねして他のゲームで-newと打っても選べませんでした
ホストが最初に-newと言わなければいけないのでしょうか？

おっしゃるとおりです。
「-ap,-ar」などと同じで、Hostがゲーム開始時に「-new」と打つことで、マップ右下にある
Kaelを選択できる建物が使用可能になります。

g

汚い黒猫を見つけたので虐待することにした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる黒猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。
充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。
お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。
その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。
その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を
左右に振り回して黒猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした黒猫をダンボールの中にタオルをしいただけの
質素な入れ物に放り込み寝るまで監視した後に就寝。

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6.13に新ヒーロー来てるー！
STRでrangeがこんなに強いとは。

>>896
ｗ

そういえば　昔wind godとかいうSTR　range heroがいたっけな
そっこうで削除されたが

chen復活まだ?

invokerが普通に使えるようになるのまだ？

Facelessって序盤厳しくない？

みんなどうしてるの？

RORチキン＋αでスタート
その後はチキンを使って水・RoH・bootsなどを追加
とにかく少しでも長く前線にとどまることにつとめる。
殴りで少しずつでも稼げればいいが
どうしても無理な場合のみMidasを購入って感じ。

facelessとは関係ないがchickin使うと、コントロールしてる間ミニマップ見れなかったり、狙われて来る途中で殺されてアイテム奪われたりするから
結構マイナスも大きいよね

チキンはアイテム運ぶんじゃなくて　ｌｖ１１ぐらいから
殺される直前にレシピなりアイテムなりを買ってゴールドのロスを防ぐ存在だろ
１０００gold 持っていて　死んで６００goldからスタートより
直前にmekanismのレシピ買っておいて売れば720goldからスタート

レシピの買取り価格最近８０％に上がらなかったっけ。買い間違いするお馬鹿さん救済とかで。

ちょ･･･904

おめー頭いいな

へたれなぼくちゃんは今度からそれやってみる

Facelessは頑張ってBattlefuryじゃね？

おっぱい大車輪斬りでCreep殺せるようになればお金たまりまくりんぐ

>>906
そんな操作する余裕があれば死なないことに気づくだろう、、、

naixに裏を取られたとか　ヒーロー３人と遭遇したとか
クリーピング中に後ろから襲われたとか　そういう状況は結構あるぞ

904のやろうとしたことあんだけど、色々あせっちゃってできなかったなぁ

eul　DOTAの方じゃ死ぬ直前に味方に金渡すのが一般的だったけど、
Allstarsは無理だっけ？

お金譲渡のボタン1ｸﾘｯｸ1円しか駄目。
100円渡そうと思ったら100連打する必要ｱﾘ。

確かそうだったｷｶﾞｽ

ヒント：ホットキー

http://www.dota-allstars.com/download.php
6.13ｷﾀｰ
-Increased pugna attack range from 575 to 600 and int per lvl from 3.75 to 4.00
pugnaﾀｿ微強化ｷﾀｰ
-New hero: Strygwyr, the Bloodseeker
ﾆｭｰﾋｰﾛｰｷﾀｰ

6.13キター
pugnaたん強化。

公式のupdate内容翻訳希望であります。

-Necronomicon and Maelstrom price tweaks
これ以上micon強化してどうするよ

あ　いや　値段が上がったのか

ﾜﾛｽ
パグナ以外の不遇キャラがどうなったか気になって図書館だが眠れない。

新ヒーローのUltimate狂ってる

新Heroがimbaだと話題になってたがさっきから運が悪いのか
相手側がnoobなteamばっかりでLv6前後でゲームほぼ終了状態に

表記が正しいのなら
新ヒーローはlv3ultiで300ダメージ 18%of movedistance 30sec?で
効果中に動いた距離の18%がダメージとして入る。morph使うと分かるが
range 175はmeleeの距離　pugnaのrange600
直線距離でpugnaの射程分歩いただけで１００の追加ダメージ
途中で方向を変えたり　クリープ避けたりすると追加ダメージはもっと増える。
ultiかけられたらwell直行か　その場にとどまりつづけるかの２択だね

じゃちょっとPurgeしてみてくれよ、そのUlti

Dragon's Bloodって、今まで正常に動作してなかったっけ？
どう変わったんだろ。

ごめん、スルーして。

新キャラult解説thx
テレポートしたら20000×18％とか食らうのか？
歩き移動しかカウントしないならTPスクロール持ち歩けばさほど脅威ではないな。

一番左のスキル使われたらキャンセルされるんじゃ？？

HP重い〜チェンジ個所調べようと思ったのに。

PugnaのNetherWard威力上がってる？
今TripleKillｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ULT使って死ぬmaidenﾃﾗﾜﾛｽ

rep come

>928
Pugnaﾀﾝ博士の俺様に言わせて貰えば
6.12からNetherWardのManaFlareダメージ150のcapは無くなった。
Lv4は1manaに対して1.25のダメージを与えるのでInt系がUlti使うと大変な事になる。
ついでにNetherWardの天誅光は通常ゲームでも判るがアレは範囲攻撃だ。
半径350くらいはあると思う。
よってPublicゲームでNetherWardの仕様を知らない相手がINTを使うととても楽しい。
周りを巻き込んで自滅する。

⊂ニニ（　＾ω＾）ニつ

zeus がulti 使うと７００ぐらいダメージ入るのか・・・

enigmaさんのUltiが消費マナ600くらいなので面白いことになりそうですね

Maiden　Rhasta　Lion　Lina
等の主要強いIntに対してかなりいい。
Kotlもスキル乱発系Heroにもそれなりに。


理解されてる香具師に対してはﾖﾜｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

APだとint hero選ぶ奴があまりいないのがな

味方殺す事出来るようになった？
チームメイトに殺されましたとかメッセージが出たような
お金とか減らないのかな

>935
前から
金は減るが相手Heroに殺される状況（例えばDoom）
なら見方が殺したほうがお得

>>930
サンクスコ。なるほどやたらバタバタ死んだのは範囲攻撃だからか。
ＩＮＴヒーロー達って大体数人まとまってラッシュかけてくるから
MIDレーンの森裏Wardが大活躍。

>>930
6.13からlvl4は1.5dmgになったっぽ

PugnaとLinker's なんたらっていう一分間に一回だけスペル無効にできる奴が
相性いいと思った。
後Blastの範囲ちょっとでかくなってね？

ttp://uppp.dip.jp/src/uppp10152.w3g.html

Pugnaのいいリプが取れたのでUP
GodLikeとかはいかなかったけど、相手が落ちずに抵抗してくればいけたと思う
例にならって、相手に上手いのがいなかったんだけどね。。

>940
FirstKillで続きがどうなるか判った（；＾ω＾）
クオリティﾀｶｽｸﾘﾆｯｸ

bloodseekerにbattlefury持たせるとｲｲﾈ

ID test

age nakutemo mietandatta maji gomen

bloodseeker強すぎるよな。
GodofWindやSpiritbreaker、Invokerの初登場時に
比べれば大したことないとはいえ、
究極とSilenceのコンボでWW持ちでも何でも瞬殺はすげえ。
味方クリープを殺しても体力回復、Midasなら一撃回復、
BattleFuryで大量回復、早足は使いやすいし。

相手が全STRとかでなければ大体高スコアになるな。

banlistの使い方がよくわからないのだが誰か教えてくれないか。

>>945
また究極のエフェクトが地味で知らないうちに
食らってて死ぬ事が多々あるのがなんとも。
射程距離長いから乱戦じゃまず気付かない。

日本人もTW並に強くなって欲しい

レベル云々以前に、人がいないような
日本人が干してるのなんて、殆ど見ないし

IPで弾かれなきゃ問題ないんだけどなぁ
連続で蹴られると泣ける・・・

ID test

少年野球、９回ツーアウト。最後の打席に代打が告げられた。
その代打の少年は事故で片足をなくし、これが最後のバッターボックスだった。
松葉杖無しでバットを両手で握り、一本の足でよろめきながらもピッチャーをにらみつける。
第一球、空振り。バランスを崩した少年は、そのままバランスを崩して倒れた。
キャッチャーの差し出す手を断り、バットを杖がわりにして少年は砂まみれになりながらも立ち上がる。
二球目。少年はピッチャーのゆるいカーブに、食らいつくようにバットをあわせた。
ボールはてんてんと、三塁線へ。
走れ！　少年は片足で、飛び跳ねながら一生懸命、一塁ベースを目指した。
三塁手は転がるボールを拾うが、投げられなかった。
みんな、そんな少年の姿に感動し、見入っていたんだ。
がんばれ、がんばれ！　叫びながら、涙する子もいた。
片足の少年は、泣きながらヘッドスライディング。
その涙は、苦しみからなのか、うれしさなのか、悔し涙なのか。
少年の手はベースに届かない。けれどもずりずりと這いながら一塁へ向かった。
もうちょっと、もうちょっと！　ベースのまわりには、子供たちが集まる。
そして、その指がチョコンと、ベースに触れた。
わっと湧き上がる歓声。片足の少年は涙をぬぐいゆっくりと立ち上がった。
顔も、ユニフォームも、どろどろだった。でも、とても輝いた顔をしていた。

そして、審判が言ったんだ。


　　　　_、_
　⊂（　,_ﾉ` )⊃　ﾌｧｰﾙ
　　（　　）
　／　　　ヽ

host jpnとか書くと国叩きに来るアホがいるからjpnって明示してないんじゃない？
たまにWestのpubで干すけど俺の場合は国書かないし　聞かれてもhost asiaとしか答えないし

それもあるな。
けどircのチャンネルの募集も人数結構いてPrivateできるしで
わざわざPubで干す必要性も感じないんだよな。

JPNで干してKOれあとかChina着たら蹴ってる

ircに来る人がもうちょっと増えてくれて上手い人下手な人分けれる様に
なったらいいのにな
今だとチームに下手な人が少ない方がほとんど勝つ状態なのがなんとも

上手い人って誰よ

現状だとkill数取ってないとnoob扱いされるのが何とも

うまい人＝仲良い人

やってれば誰が上手くて誰が下手なのかわかるよ。
上手い人は大体いいスコア出してるし、味方が悪くてかなり劣勢でも
それなりに善戦してる。
DOTAは操作量少ないとはいえ腕の差は確実にあるし、たとえ仲良くても
その人が下手なら褒めるのは難しいね。周りも力量は知ってるから皮肉にしか聞こえなくなってしまう。

あんまりやってないからわからんが、下手じゃない人はいるけど
上手い人ってのはいないと思う。
privateでやってるのに抜けるやつのいないpubみたいなゲームばっかりだった。
仲良くわいわいやりたい人と、がちがちやりたい人もいるだろうから
勝つためにチームでどうこうするってのが難しいんだろう。

一番盛り上がるのはＰＵＢでホストして知り合いでSENTINEL固めるこれ最強。

みんな書き込んでいる奴が誰だか分かってるよなｗ

うまいかどうかは結局　金のゲット量（ヒーローの最終アイテム総額）で測れると思うよ

キルをとるより　クリープしたりラインに留まったほうが金が貯まるという判断もありうるし
キルのために動いて実際に殺せるプレイヤーはやっぱり金が多くなる。
NOOBなのにキル取りたがるのはやっぱり下手というしかないし。
分相応のプレイが一番だよ

死んで即落ちがないだけでも存在価値あるよ
大抵一方的なゲームだけど最後までいくし

むふ、確かに強弱の差はある。判りやすいトコだと

簡単な所だと後ろから奇襲してEul使われるまで何発殴れたか、
HPの低い味方Creepは確実にトドメを刺してるとか
強いキャラクター（例えばCMとか）の時はExp貰えないとかな

2v1のレーンで2と1のレベルが同じ時とか泣けた。

6.14来たっぽい。さてそろそろ次スレな季節なわけだが。

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初心者入門用
ttp://japan.milan.jp/~dota/
ＤＯＴＡを語る掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/14161/1114092099/

ＤＯＴＡやってる人のブログ
ttp://takapiro.jugem.cc/
ttp://dotaeul.blog2.fc2.com/

あとさーＦＡＱの”どんなアイテムを買えばいいの？”の
回答的外れだからもう消そうぜ……あの回答したの俺だけど……

DotA Allstars v6.14
Download here

Changelog:
=======

Many many bug fixes that were introduced last version have been resolved.
Extremely Inaccurate rupture tooltip fixed + Given visible indicator.
Delay spawn on neutral creeps as suggested by 'esby' on forums.
Reduced creep spawn lag.
Various minor balances changes (Thats right, i didn't list them!)

Don't use old rupture tooltip to compare the damage, the old one was VERY off. It was much more then it listed.

みんなTWのリプレイ見て勉強しな

>>948と同一人物か？
まぁ誰かは大体わかるが･･･