銀河英雄伝説を語るスレVII
MMOの開発に失敗し、制作権を失ってしまったボーステック。
銀英伝の行く先はどうなってしまうのか。
ブランデー入り紅茶を飲みながら I～VI を語り、
次作の行方を憂慮するスレです。
前スレ
銀河英雄伝説VI PLUS
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1077032569/
関連情報は >>2-4 のどこか
銀英伝の行く先はどうなってしまうのか。
ブランデー入り紅茶を飲みながら I～VI を語り、
次作の行方を憂慮するスレです。
前スレ
銀河英雄伝説VI PLUS
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1077032569/
関連情報は >>2-4 のどこか
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過去スレ
銀河英雄伝説シリーズでは何がオススメ？
http://game.2ch.net/game/kako/975/975171427.html
銀河英雄伝説を語るスレII ＤＸ＋
http://game.2ch.net/game/kako/1008/10083/1008330353.html
銀河英雄伝説を語るスレIII ＳＰ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1022451743/l50
銀河英雄伝説を語るスレIＶ ＥＸ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048776231/
銀河英雄伝説を語るスレV grand
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1058260246/-100
自治領主氏（IVシナリオ＆セーブデータ改造ツール作者）ＨＰ 銀英倉庫
http://softtank.hp.infoseek.co.jp/gin_index.html
銀河英雄伝説シリーズでは何がオススメ？
http://game.2ch.net/game/kako/975/975171427.html
銀河英雄伝説を語るスレII ＤＸ＋
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銀河英雄伝説を語るスレIII ＳＰ
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銀河英雄伝説を語るスレIＶ ＥＸ
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銀河英雄伝説を語るスレV grand
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http://softtank.hp.infoseek.co.jp/gin_index.html
銀英伝IV ＥＸ ＣＤなしプレイ方法。
１，ＣＤの中のムービーやmidiをＨＤにコピー。
（20thパックではDVD-ROMの \GAME フォルダ内）
２，次にregeditを開く。
３，アドレス『HKEY_CURRENT_USER\Software\Bothtec\G4xWin 1.0\Directories』
の『Graph dir』と『Music dir』を、そのフォルダに指定する。
こうすればＣＤを入れなかったときのエラーメッセージが表示されない。
注意）
・この作業は大変危険なので、各自の責任で行なってください。
最悪の場合、Windowsが起動しなくなります。
・上記を読んで判らない人は、ＣＤなしプレーは諦めてください。
１，ＣＤの中のムービーやmidiをＨＤにコピー。
（20thパックではDVD-ROMの \GAME フォルダ内）
２，次にregeditを開く。
３，アドレス『HKEY_CURRENT_USER\Software\Bothtec\G4xWin 1.0\Directories』
の『Graph dir』と『Music dir』を、そのフォルダに指定する。
こうすればＣＤを入れなかったときのエラーメッセージが表示されない。
注意）
・この作業は大変危険なので、各自の責任で行なってください。
最悪の場合、Windowsが起動しなくなります。
・上記を読んで判らない人は、ＣＤなしプレーは諦めてください。
4 ：名無しさんの野望：2005/05/18(水) 12:35:33 ID:t2ynq7Ha
ヘ o , ── / ＿_, / ＿, /_/_/ ＿_, /
/ ＼ ´ ── / / ─' / ＿ /
_/ ＼ ＿＿ / ＿＿_/ ＿＿＿/ / ＿＿_/
￣￣￣
＿ , ― ､
,－' ｀ ￣ヽ_
,' ヽ
( ｀ｰ'ｰ'ヽ｀ｰ'ｰ'ヽ ）
（ ノ '''''' '''''':::::::ヽ ）
（ . ）（●）, ､（●）､.:( ） ＋
（ ) ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::（ ） ＜ヨン様が華麗に４get！
. ヽ ） ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ﾉ +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
/ ＼ ´ ── / / ─' / ＿ /
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乙
6 ：730年マフィア：2005/05/18(水) 23:17:46 ID:73BXj2n0
乙！
7 ：名無しさんの野望：2005/05/18(水) 23:29:01 ID:73BXj2n0
アッシュビー、リンパオ、ヤンが同時代にいたら？
ヤンとリンパオが退役する
なんて的確な。
確かに。ヤンは確実。
ヤンは護送してもらってたから
カルトに殺されちゃったけどね・・・
カルトに殺されちゃったけどね・・・
前スレ後半のウオルフ中将ネタよかったな……
グエンはどうよ？
グエンはどうよ？
誰か実際に死んだ人居るんですか
前スレからなかなか正しく名前呼んでもらえないウランフ哀れｗ
「ウランフもボロディンも帰らなんだ」という
ビュコック爺さんの台詞からも高く評価されてたと分かるね。
「ウランフもボロディンも帰らなんだ」という
ビュコック爺さんの台詞からも高く評価されてたと分かるね。
担当違いで地味だけど、族相手の戦闘では高い実績があるクブルスリーの
おっさんもやればそれなりに優秀そうだね。
クブルスリーが（健全な状態で）本部で戦略練り、現場ではビュコックをヘッド
にして、ヤン、ボロディン、ウランフ、カールセンの艦隊の陣頭指揮をとらせら
れたら強過ぎるかな。
人材はそれなりにいるのにアムリッツアと内戦で、トリューニヒト閥に対抗する
派閥や穏健派の幹部が殆ど壊滅状態になって、優秀な軍人が出世できる
余地が全く無くなったのが痛いね。
荒れれば荒れるほど国力は一時的に疲弊しても、優秀な者が台頭できる国
家になった帝国と対照的すぎる。
ゲームでは評価が低いけど、ヤンが高く評価していた親友のラップも順調に
いってれば大物になってたんだろうな。
おっさんもやればそれなりに優秀そうだね。
クブルスリーが（健全な状態で）本部で戦略練り、現場ではビュコックをヘッド
にして、ヤン、ボロディン、ウランフ、カールセンの艦隊の陣頭指揮をとらせら
れたら強過ぎるかな。
人材はそれなりにいるのにアムリッツアと内戦で、トリューニヒト閥に対抗する
派閥や穏健派の幹部が殆ど壊滅状態になって、優秀な軍人が出世できる
余地が全く無くなったのが痛いね。
荒れれば荒れるほど国力は一時的に疲弊しても、優秀な者が台頭できる国
家になった帝国と対照的すぎる。
ゲームでは評価が低いけど、ヤンが高く評価していた親友のラップも順調に
いってれば大物になってたんだろうな。
歴史ゲーム板のスレ、速攻でdat落ち。
「まあ、どっちでもいいけど。」ならほっとけ基地外。
あ、別人ですか、そうですか。
あ、別人ですか、そうですか。
ウランフか…。名前間違えてたよ(´･ω･｀)
グリーヒル親父はどうです？クーデターに参加して破れたものの中々の人かと。
グリーヒル親父はどうです？クーデターに参加して破れたものの中々の人かと。
＞グリーヒル
わざと間違えてるの？
わざと間違えてるの？
ニヤリ！
さらにわざと名前を間違えて怒りをさそっているぜ
このじじい…
根っからのギャンブラーだぜ
さらにわざと名前を間違えて怒りをさそっているぜ
このじじい…
根っからのギャンブラーだぜ
21 ：名無しさんの野望：2005/05/19(木) 09:38:09 ID:nRHmgmHc
わざとじゃないっす…
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
ニヤリ！
さらにわざとageて以下略
さらにわざとageて以下略
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
グリーンヒルパパもクーデターに参加しなければ、
クブルスリー退役後に統合作戦本部長もありえたかもわからんと思うんだけどな。
でも時系列的に見るとグリーンヒルがいてもドーソンが抜擢されるか。
統合作戦本部長 ドーソン
宇宙艦隊司令長官 ビュコック
宇宙艦隊総参謀長 グリーンヒル
これじゃあなー('A`)
クブルスリー退役後に統合作戦本部長もありえたかもわからんと思うんだけどな。
でも時系列的に見るとグリーンヒルがいてもドーソンが抜擢されるか。
統合作戦本部長 ドーソン
宇宙艦隊司令長官 ビュコック
宇宙艦隊総参謀長 グリーンヒル
これじゃあなー('A`)
飢餓的人材欠乏にならなかった、パン屋の二代目も日の目を当たらなかったでしょうねぇ。
PS版の銀河英雄伝説を攻略してるサイト知らないッス化？
ググッタｹﾄﾞみつからないんです
ググッタｹﾄﾞみつからないんです
27 ：名無しさんの野望：2005/05/19(木) 13:25:38 ID:Gg1pTSWk
>>24
グリーンヒルが参加しなければ、そもそもクーデターが起きたかどうか…。
したがって、クブルスリーも襲撃されず、退役しなかったのではないかと思われ。
ちなみに統合作戦本部次長は３人おり（ゲームでは一人のみ）、
元々、第一次長グリーンヒル＞第二次長ドーソン＞第三次長ロックウェルだったが、
アムリッツァの引責で、グリーンヒルは査閲部長に左遷。だから、どっちにしろ本部長のイスに一番近いのは、ドーソンかも。
グリーンヒルが参加しなければ、そもそもクーデターが起きたかどうか…。
したがって、クブルスリーも襲撃されず、退役しなかったのではないかと思われ。
ちなみに統合作戦本部次長は３人おり（ゲームでは一人のみ）、
元々、第一次長グリーンヒル＞第二次長ドーソン＞第三次長ロックウェルだったが、
アムリッツァの引責で、グリーンヒルは査閲部長に左遷。だから、どっちにしろ本部長のイスに一番近いのは、ドーソンかも。
なにげにカールセンの無謀なまでの突撃っぷりが好きだな。
だが惑星攻撃に無差別爆撃を選択するタイプなので使いどころに困る。
ミサイル尽きるとダメージ激減するから…
ミサイル尽きるとダメージ激減するから…
占領艦隊と迎撃艦隊は完全に分けて運用する漏れ的にはﾓｳﾏﾝﾀｲ
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | こういう人材が沢山台頭してた
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ のが昔の同盟なんだよな 今の新参は昔の
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | 同盟を知らないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
,r'" `ヽ.
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| ヽ`l :: ／ノ ）
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〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | こういう人材が沢山台頭してた
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ のが昔の同盟なんだよな 今の新参は昔の
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | 同盟を知らないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1060446783/
こんなんみつけた
こんなんみつけた
帝国でクーデターが終結したと思ったらヒルデスハイム伯やら
ランズベルクやらが前線にやってくるようになった。金髪の小僧に
一体何があったんだろう？
ランズベルクやらが前線にやってくるようになった。金髪の小僧に
一体何があったんだろう？
35 ：名無しさんの野望：2005/05/22(日) 18:40:03 ID:yjV0lzQl
なぜか亡命者が大貴族だとトリューニヒトの対応も丁寧だよな。
「これで、どうであろうか？」
「申し訳ありません。大貴族の～殿の案には見るべき所はございますが」
「おお、それは申し訳ない」
なんで、そんなに仲良しなんだよ！
（表面上だけだろうけど。
「これで、どうであろうか？」
「申し訳ありません。大貴族の～殿の案には見るべき所はございますが」
「おお、それは申し訳ない」
なんで、そんなに仲良しなんだよ！
（表面上だけだろうけど。
次世代機の性能超すごいな。
某が正常進化してたらものすごい艦隊船ができてたかも試練。
某が正常進化してたらものすごい艦隊船ができてたかも試練。
フォーゲル提督が亡命してきたとき
イラネとおもった。
イラネとおもった。
贅沢いわないのｗ
上手い再利用法を考えるのが真のプロ。
上手い再利用法を考えるのが真のプロ。
帝国領内の地球教討伐に次々と送り込む。惜しくはない。
あってると思う
無理や酷使させたら駄目だよ
無理や酷使させたら駄目だよ
Ⅴのキャラクターグラフィックが全員セピア色なのが何気に好きだ。
セピア色のグラは、昔の写真みたいで趣があったな。
銀河皆殺し伝説の遺影ですから
Ⅴはフォークもオフレッサーもセピア色
シャルロットたんもセピアなら完璧
どういうわけだかパストーレとムーアだけはやる気がしない、
林檎豚提督なんかはむしろ燃えるのだが・・・。
林檎豚提督なんかはむしろ燃えるのだが・・・。
アスターテでムー×パス、萌えないか？
・・・だめか orz
・・・だめか orz
というわけでパストーレでラインハルト×ファーレン×メルカッツとかの
4Pしているところにパエッタに意見具申したら「さすが百戦錬磨だな」と
よくわからんが誉められた、ちょっと萌えた。
4Pしているところにパエッタに意見具申したら「さすが百戦錬磨だな」と
よくわからんが誉められた、ちょっと萌えた。
パストーレって名将なの？
パエッタ曰く「百戦錬磨」らしい。
ちなみにパエッタとパストーレは友人。
（劇場版より）
ちなみにパエッタとパストーレは友人。
（劇場版より）
実戦経験が豊富って事で、目立った功績がある訳ではない
というか、ある程度功績があっても無視されていると思われ。
→かませ犬扱いだから…パストーレはなあ。
ムーア辺りはそれでも猛将の雰囲気をただよせているけど
（むしろ何も知らなければジャンの方が慎重すぎるような感じ。
パエッタの噛ませ犬ぶりはただ事ではなく。映画版なんてまるで良い所なし…
っていうか小説で活躍した人達が、ことごとく映画版では無かったことになっていたのが辛い。
→かませ犬扱いだから…パストーレはなあ。
ムーア辺りはそれでも猛将の雰囲気をただよせているけど
（むしろ何も知らなければジャンの方が慎重すぎるような感じ。
パエッタの噛ませ犬ぶりはただ事ではなく。映画版なんてまるで良い所なし…
っていうか小説で活躍した人達が、ことごとく映画版では無かったことになっていたのが辛い。
劇場版でウランフの「水は低きに流れる、何を恐れるか！」が聞きたかった。
そりゃ重力圏に捉まったら怖いわさ。
フィッシャーのおっさんも使えたのにな、あの去りかたは寂しい。
ユリアンて、パトリチェフを馬鹿にしてるようなそぶりを見せてたし、民間人
とかには年長者であってもタメ口きいたりして結構嫌な面があるな。
上には帝国であろうと同盟であろうと媚びへつらってかわいがってもらう
けど、格下と判断したら容赦ない。
ユリアンて、パトリチェフを馬鹿にしてるようなそぶりを見せてたし、民間人
とかには年長者であってもタメ口きいたりして結構嫌な面があるな。
上には帝国であろうと同盟であろうと媚びへつらってかわいがってもらう
けど、格下と判断したら容赦ない。
で、実際パトリチェフって役に立ったことあるの？
ある。
①ヤンの身代わり（結局死んだが…orz）。
②エコニアで。
③要塞対要塞での兵士の指揮を向上。
④ムライと仲良し
①ヤンの身代わり（結局死んだが…orz）。
②エコニアで。
③要塞対要塞での兵士の指揮を向上。
④ムライと仲良し
５毎度毎度作戦のたびに重厚な声で「なるほど」とヤンの作戦案に
大きく頷く姿は、兵士たちへの心理的な効果大
６あれでヤン艦隊200万人の参謀本部の処理を滞らせたことはないらしいから
エコニアでも片鱗を見せたように、実務・事務処理能力もそこそこらしい。
秀才エリート官僚タイプじゃないけど、現場で「使える人」「わかってる人」
「できる人」って感じか。
ガチガチのムライとおおざっぱなパトリチェフ、
どちらも仕事はできる、でいいコンビだったのかな。
本来陣頭指揮に向いたファイタータイプらしいから、そういう姿も見てみたかった。
なのでIVのパトリチェフの高い能力値評価は俺は気に入ってる。
提督級ではないにしろ。
ムライさんも「過分な地位」とヤンの恩恵をありがたがってたから、
自分個人の力量は客観的に、行って准将、少将どまりと思っていたんだろうな。
大きく頷く姿は、兵士たちへの心理的な効果大
６あれでヤン艦隊200万人の参謀本部の処理を滞らせたことはないらしいから
エコニアでも片鱗を見せたように、実務・事務処理能力もそこそこらしい。
秀才エリート官僚タイプじゃないけど、現場で「使える人」「わかってる人」
「できる人」って感じか。
ガチガチのムライとおおざっぱなパトリチェフ、
どちらも仕事はできる、でいいコンビだったのかな。
本来陣頭指揮に向いたファイタータイプらしいから、そういう姿も見てみたかった。
なのでIVのパトリチェフの高い能力値評価は俺は気に入ってる。
提督級ではないにしろ。
ムライさんも「過分な地位」とヤンの恩恵をありがたがってたから、
自分個人の力量は客観的に、行って准将、少将どまりと思っていたんだろうな。
フィッシャーは艦隊指揮するだけの器があるな。
パトリチェフは、いる時はあまり役にたってないように見えて、いなく
なったら地味にこなしてた重要な役回りがいなくなって案外こまると
いうタイプか。
良くも悪くも率直だから一見愚かに見えるけど裏表がないし、忠実に
職務をこなすからな。
パトリチェフは、いる時はあまり役にたってないように見えて、いなく
なったら地味にこなしてた重要な役回りがいなくなって案外こまると
いうタイプか。
良くも悪くも率直だから一見愚かに見えるけど裏表がないし、忠実に
職務をこなすからな。
> 本来陣頭指揮に向いたファイタータイプ
外伝で腹を殴られて「よせよ。痛いじゃないか」
と平然と反撃したんだっけ？
ぽよぽよパトリチェフの腹に萌え。
外伝で腹を殴られて「よせよ。痛いじゃないか」
と平然と反撃したんだっけ？
ぽよぽよパトリチェフの腹に萌え。
フィッシャー個人は少将どまりの人物だったんではって気がする。俺は。
とくに大物感はしないし。（有力な閥の影響力を感じさせるとか、
個人の指揮官としての力量が高いとか）
年齢も高いから、軍部内でもナンバーフリートの提督に出世する前に
引退しそうなクラスと見られてそうな感じというか。
同盟の提督級までは行かない人材な感じ。（でも航法の経験と技術は特級）
ヤン艦隊がなかった/死ななかったという条件で
中将、第○艦隊司令官とか、独立した提督まで出世する可能性も
ないとはいえないけど、
それをしたらしたで、普通にどっかの戦場で戦死したりとかそうな…。
作戦案や判断とかは誰かの下について仰いで
職人に徹する、ヤン艦隊での姿がベストな人だった気がする。
IVの能力値もそういう評価だね。
後期の同盟だとそんなこと言ってられないけど、独立した指揮官より
自分の艦隊に招いて機動をupさせる参謀にするのがほんとはベストな使い道というか。
パエッタは、話に出てくる優秀なラインハルト軍幹部やヤンたちの
優秀さを描くための比較対象として話中で作られた人物なんだよな。
だからいわばあの時代の一般的な提督たちの平均値というか。
過剰に高くも低くも評価する必要もない感じだよね。
後半シナリオ同盟プレイでは、カールセン等と並んで主軸だね。
>63
マリノ、ザーニアル、マリネッティの基本人材以外にも、
チュン・ウー・チェンとかムライとかファイフェルとか、
エマーソン、シャルチアンの旗艦艦長たちとかｗ
まさに戦時急造提督たちが……。
とくに大物感はしないし。（有力な閥の影響力を感じさせるとか、
個人の指揮官としての力量が高いとか）
年齢も高いから、軍部内でもナンバーフリートの提督に出世する前に
引退しそうなクラスと見られてそうな感じというか。
同盟の提督級までは行かない人材な感じ。（でも航法の経験と技術は特級）
ヤン艦隊がなかった/死ななかったという条件で
中将、第○艦隊司令官とか、独立した提督まで出世する可能性も
ないとはいえないけど、
それをしたらしたで、普通にどっかの戦場で戦死したりとかそうな…。
作戦案や判断とかは誰かの下について仰いで
職人に徹する、ヤン艦隊での姿がベストな人だった気がする。
IVの能力値もそういう評価だね。
後期の同盟だとそんなこと言ってられないけど、独立した指揮官より
自分の艦隊に招いて機動をupさせる参謀にするのがほんとはベストな使い道というか。
パエッタは、話に出てくる優秀なラインハルト軍幹部やヤンたちの
優秀さを描くための比較対象として話中で作られた人物なんだよな。
だからいわばあの時代の一般的な提督たちの平均値というか。
過剰に高くも低くも評価する必要もない感じだよね。
後半シナリオ同盟プレイでは、カールセン等と並んで主軸だね。
>63
マリノ、ザーニアル、マリネッティの基本人材以外にも、
チュン・ウー・チェンとかムライとかファイフェルとか、
エマーソン、シャルチアンの旗艦艦長たちとかｗ
まさに戦時急造提督たちが……。
>>65
ゲーム中では使えるけど
映画では噛ませ犬ってこと。特に初期の映画ではひどかった。
よくも悪くも普通のおじさんぽくて脇役では結構好きだったな＜パエッタ。
ヤンが一番すきだったけど、パエッタのヤンに対する心情にも理解できたし。
後半も影は薄かったけど物語を裏で支えていたような気もしなくもない。
>>58
ユリアンは…なんか殿様の寵愛を受けたちょっと小賢しい小姓というイメージがあるな。
上司には受けがいいけど自分の気に入らない相手には尊大な態度をふるうみたいな。
で、自分では虎の威を借りているのに気が付いていない。
何となく「軍人になるな」とかヤンに窘められているのはその辺りにあるような気もした。
ゲーム中では使えるけど
映画では噛ませ犬ってこと。特に初期の映画ではひどかった。
よくも悪くも普通のおじさんぽくて脇役では結構好きだったな＜パエッタ。
ヤンが一番すきだったけど、パエッタのヤンに対する心情にも理解できたし。
後半も影は薄かったけど物語を裏で支えていたような気もしなくもない。
>>58
ユリアンは…なんか殿様の寵愛を受けたちょっと小賢しい小姓というイメージがあるな。
上司には受けがいいけど自分の気に入らない相手には尊大な態度をふるうみたいな。
で、自分では虎の威を借りているのに気が付いていない。
何となく「軍人になるな」とかヤンに窘められているのはその辺りにあるような気もした。
＞映画版
ヤンに「お見事！」と言わしめさせた
ロボス閣下の艦隊運動指揮が見事に無くなって殺意を覚えた俺がいる…
ロボス閣下の唯一の見せ所を奪うなや！
ヤンに「お見事！」と言わしめさせた
ロボス閣下の艦隊運動指揮が見事に無くなって殺意を覚えた俺がいる…
ロボス閣下の唯一の見せ所を奪うなや！
ランテマリオで中将として指揮を執るパエッタが好きだ。
かつての部下であるヤンの事をどう思っていたんだろうな。
かつての部下であるヤンの事をどう思っていたんだろうな。
で、実際パエッタって役に立ったことあるの？
第十三艦隊の半分はパエッタの部下たちだよ。（もう半分は新兵）
即ちヤンの功績の半分はパエッタの功績と言って過言ではない。
即ちヤンの功績の半分はパエッタの功績と言って過言ではない。
無理矢理ですな（ｗ
ラグナロクでも確か出陣していたはず＜パエッタ。
特に戦果は記録になかったと思った。
同盟と帝国との最終決戦の時は、負傷したか遊軍になっていたか
しらんけど、なぜか居なかった気がする。
全軍が集結していたので、多分負傷していたと思われ。
同盟の属国化の後は収容所→暴動→死亡という
可哀想なコンボでお亡くなりになったな。
特に戦果は記録になかったと思った。
同盟と帝国との最終決戦の時は、負傷したか遊軍になっていたか
しらんけど、なぜか居なかった気がする。
全軍が集結していたので、多分負傷していたと思われ。
同盟の属国化の後は収容所→暴動→死亡という
可哀想なコンボでお亡くなりになったな。
>>72
OK、君は大切な事を忘れているよ。
パエッタは認めたくは無かったようだが、ヤンの手腕を高く評価して
指揮を任せたって功績があるぞ。
ヤン自身はアッテンボロー辺りに「そうかい？」なんて言っているが
評価していなければ、階級が艦橋内で一番と言えども参謀ごときに指揮を
任せるわけはない。
普通は序列に従い副艦なり、分隊艦なりに指揮を任せるもんだ。
まあ、気持ち的には若造なんぞに…と思っていたかもしれないが、
少なくとも将官として、パエッタは人を見る目と判断を持ち合わせていたというわけだ。
OK、君は大切な事を忘れているよ。
パエッタは認めたくは無かったようだが、ヤンの手腕を高く評価して
指揮を任せたって功績があるぞ。
ヤン自身はアッテンボロー辺りに「そうかい？」なんて言っているが
評価していなければ、階級が艦橋内で一番と言えども参謀ごときに指揮を
任せるわけはない。
普通は序列に従い副艦なり、分隊艦なりに指揮を任せるもんだ。
まあ、気持ち的には若造なんぞに…と思っていたかもしれないが、
少なくとも将官として、パエッタは人を見る目と判断を持ち合わせていたというわけだ。
バーミリオンでパエッタが出撃しない理由
①国防委員会が出撃命令を出さなかったから
(カールセンモートンも本来出撃してはならなかった）
②ヤンにとって元上官は使いにくかろうとビュコックが判断したため
と考えている。
①国防委員会が出撃命令を出さなかったから
(カールセンモートンも本来出撃してはならなかった）
②ヤンにとって元上官は使いにくかろうとビュコックが判断したため
と考えている。
単純に指揮下の第一艦隊の戦力がほぼ壊滅したからって可能性も。
>74
「これでは第二艦隊首脳部は全滅に等しい」とあるから、
パエッタに次ぐ席次の副将クラスも、旗艦に同乗していて
やられていた可能性も……。
まあ出て来ないのは、ヤンに出番を与える、話の展開上のご都合かもしれんが。
回廊の戦いのシュタインメッツ艦隊首脳部も、
次席参謀マルクグラーフ少将以外誰一人生き残れず
残存兵力を統一指揮するものはいなかった。
（あ、次席参謀ってヤンとおなじポジションだな）
アニメ版では、ラグナロク作戦時のパエッタは、ヤンに対して
ポジティブな感情を持って描かれてたね。
>70
ランテマリオ会戦でビュコック指揮下で善戦した同盟軍の主兵力は
パエッタ指揮の第一艦隊です。
（IVのゲームと違って、宇宙艦隊司令長官は「第○艦隊」とかの艦隊を
持ってるわけじゃなく、「第○艦隊」「第◎艦隊」「第□艦隊」と
集まった集団を総指揮するポジションだと思う。同盟も帝国も。
いくらかの総司令部直属部隊を除いては）
>74
「これでは第二艦隊首脳部は全滅に等しい」とあるから、
パエッタに次ぐ席次の副将クラスも、旗艦に同乗していて
やられていた可能性も……。
まあ出て来ないのは、ヤンに出番を与える、話の展開上のご都合かもしれんが。
回廊の戦いのシュタインメッツ艦隊首脳部も、
次席参謀マルクグラーフ少将以外誰一人生き残れず
残存兵力を統一指揮するものはいなかった。
（あ、次席参謀ってヤンとおなじポジションだな）
アニメ版では、ラグナロク作戦時のパエッタは、ヤンに対して
ポジティブな感情を持って描かれてたね。
>70
ランテマリオ会戦でビュコック指揮下で善戦した同盟軍の主兵力は
パエッタ指揮の第一艦隊です。
（IVのゲームと違って、宇宙艦隊司令長官は「第○艦隊」とかの艦隊を
持ってるわけじゃなく、「第○艦隊」「第◎艦隊」「第□艦隊」と
集まった集団を総指揮するポジションだと思う。同盟も帝国も。
いくらかの総司令部直属部隊を除いては）
＞パエッタに次ぐ席次の副将クラスも、旗艦に同乗していて
＞やられていた可能性も……。
副将が旗艦に同乗していることは通常ありえないし、
仮に副将が死ねば戦闘序列に従い、第一分隊旗艦に指揮を任せるとか
なるはずなんだけども
（例えばヤンが死んだら分隊指揮官のアッテンボローが指揮を受け継ぐような感じ）
どうもこの世界はよく分からないからな…
艦隊指揮官や総司令部辺りはさすがにバラけているが、艦隊以下では
高級士官を集中しすぎているような気がする。
だから劇中のように一撃で艦隊司令部が再起不能に陥ってしまう。
こうならないように、高級士官は分乗させるのが一般的なんだが。
あんまり艦船の数が多いので、めったに敵の攻撃が当らないと
高をくくっているのだろうか？
＞やられていた可能性も……。
副将が旗艦に同乗していることは通常ありえないし、
仮に副将が死ねば戦闘序列に従い、第一分隊旗艦に指揮を任せるとか
なるはずなんだけども
（例えばヤンが死んだら分隊指揮官のアッテンボローが指揮を受け継ぐような感じ）
どうもこの世界はよく分からないからな…
艦隊指揮官や総司令部辺りはさすがにバラけているが、艦隊以下では
高級士官を集中しすぎているような気がする。
だから劇中のように一撃で艦隊司令部が再起不能に陥ってしまう。
こうならないように、高級士官は分乗させるのが一般的なんだが。
あんまり艦船の数が多いので、めったに敵の攻撃が当らないと
高をくくっているのだろうか？
モートン、カールセン、パエッタ、後半シナリオでは帝国の双璧以上の
存在価値があるというか、こいつらをどう扱うかがこのゲームのキーって感じ。
存在価値があるというか、こいつらをどう扱うかがこのゲームのキーって感じ。
クーデター勃発前までは、トリューニヒト閥を抑える頭数としては役立ってたのかな？
愚直な軍人という感じのモートンとカールセンは結構好きだな。
ウランフって、ラインハルトが好みそうなタイプの名将だな。
愚直な軍人という感じのモートンとカールセンは結構好きだな。
ウランフって、ラインハルトが好みそうなタイプの名将だな。
同盟では第七艦隊司令官ホーウッド、帝国では反乱軍艦隊司令官シュターデン、
こういう平凡な艦隊司令官でことごとくラインハルト直属の艦隊を撃破するのが
大好きだこのゲーム
こういう平凡な艦隊司令官でことごとくラインハルト直属の艦隊を撃破するのが
大好きだこのゲーム
アスターテシナリオのシュターデンで、自らの理論が机上の空論でないことを証明しようと試みたが、
自艦隊の機動が低すぎて作戦遂行に支障を来し、「理論倒れ」を再確認・・・
自艦隊の機動が低すぎて作戦遂行に支障を来し、「理論倒れ」を再確認・・・
理論に伴う機動力があれば可能だったはずだ！
と言いそうだな
と言いそうだな
そこで超機動カルナップを幕僚にしてみる
シュターデンプレイで一言。
全ての計算は完璧だった。
作戦は非の打ち所がなかった。
そして敵の動きも予想通りだった。
ただ、自分の能力が計算以上に低かった。
全ての計算は完璧だった。
作戦は非の打ち所がなかった。
そして敵の動きも予想通りだった。
ただ、自分の能力が計算以上に低かった。
シュターデンいくら参謀タイプだからって能力低すぎ
並みの能力はあると思うのだが・・・
並みの能力はあると思うのだが・・・
シュターデンは別に醜態らしい醜態をさらしていたわけじゃないしな。
貴族のボンボン連中を指揮下においての敗北だし、
結局メルカッツも御せなかったし誰が指揮をしても結果は同じだろう。
だから、もうちっと高くても良さそうなもんだが。
貴族のボンボン連中を指揮下においての敗北だし、
結局メルカッツも御せなかったし誰が指揮をしても結果は同じだろう。
だから、もうちっと高くても良さそうなもんだが。
ミュッケンベルガー、シュターデン、
あのぐらいの能力があの時代の帝国軍提督のある意味典型なんでないかな。
提督になるには実力以外のものも大きくものを言う時代だし。
ラインハルト登極前はきっとあのクラスの「老将」がたくさんいたんだよ。
メルカッツはおなじ貴族連合軍でも若い貴族連中の戦意過多を統御して
ロイエンタールを退けたり双璧をまとめて敗退に追い込んだりして
力を証明してる場面もまだあるよ。
>77
銀英伝の軍隊を現実の「艦隊」に当てはめるのが無理があるのかも…。
現実の「艦隊」は数隻から数十隻だしね。
銀英伝は数万人規模の陸軍ぽい。しかも古代～近世の。
あのぐらいの能力があの時代の帝国軍提督のある意味典型なんでないかな。
提督になるには実力以外のものも大きくものを言う時代だし。
ラインハルト登極前はきっとあのクラスの「老将」がたくさんいたんだよ。
メルカッツはおなじ貴族連合軍でも若い貴族連中の戦意過多を統御して
ロイエンタールを退けたり双璧をまとめて敗退に追い込んだりして
力を証明してる場面もまだあるよ。
>77
銀英伝の軍隊を現実の「艦隊」に当てはめるのが無理があるのかも…。
現実の「艦隊」は数隻から数十隻だしね。
銀英伝は数万人規模の陸軍ぽい。しかも古代～近世の。
シュターデン強いよ。
ミッターマイヤー、ミュラー、ビュッテンフェルトを幕僚にすれば
orz
ミッターマイヤー、ミュラー、ビュッテンフェルトを幕僚にすれば
orz
いや、シュターデンは幕僚補正の上昇幅を左右する「統率」が低いので……
幕僚で補正しようとしても「我慢しようと思えば出来ないことはない」レベルにしかならない。
そして、統率低いから士気上限が低く、脆いorz
幕僚で補正しようとしても「我慢しようと思えば出来ないことはない」レベルにしかならない。
そして、統率低いから士気上限が低く、脆いorz
シュターデンの実際の戦術能力はどれほどか知らんが教え子達に
[理屈倒れ]と言われていたぐらいだから人気が無い人物＝統率力が低い。
結局、他の能力が多少あっても統率力は低く設定されるから
弱いことには変わりなし…
[理屈倒れ]と言われていたぐらいだから人気が無い人物＝統率力が低い。
結局、他の能力が多少あっても統率力は低く設定されるから
弱いことには変わりなし…
提督の能力なんて基本は実際の戦績で評価するしかないんじゃまいか。
シュターデンの場合は、アルテナ会戦と、アスターテと、
あと宇宙艦隊司令長官ミュッケンベルガー元帥の
次席幕僚だか高級副官だかを勤めていたこと。
でも自治領主氏のおかげで自分の好みで
能力値をエディットできるようになったのは良いよね。
おすすめ幕僚というと帝国ではバルトハウザーだな。
ひとりでいろんな能力値が高め。
「提督級」を幕僚にする以外では貴重な人材。
まあ帝国は参謀、副官、中級司令官級キャラが異様に多いしな。
シュターデンの場合は、アルテナ会戦と、アスターテと、
あと宇宙艦隊司令長官ミュッケンベルガー元帥の
次席幕僚だか高級副官だかを勤めていたこと。
でも自治領主氏のおかげで自分の好みで
能力値をエディットできるようになったのは良いよね。
おすすめ幕僚というと帝国ではバルトハウザーだな。
ひとりでいろんな能力値が高め。
「提督級」を幕僚にする以外では貴重な人材。
まあ帝国は参謀、副官、中級司令官級キャラが異様に多いしな。
幕僚による能力補正で思い出したがクブルスリーはプレイヤーキャラとして
以外に優秀だとおも。原作でフォークに撃たれたりトリューニヒトに
嫌がらせされていただけに残念な人だなぁ。
以外に優秀だとおも。原作でフォークに撃たれたりトリューニヒトに
嫌がらせされていただけに残念な人だなぁ。
シトレ、緑丘パパと同系統のキャラやね＞クブルスリー
幕僚補正入りやすいから使いこなしてる感があって楽しい。
幕僚補正入りやすいから使いこなしてる感があって楽しい。
シュターデン本当に統率低いなら大将まで昇進できんと思うが。
教官をしてたから貴族特権での栄達ではないと思うし。
教官をしてたから貴族特権での栄達ではないと思うし。
>>94
昇進できる程度には統率力があった、と考えれば問題ない。
昇進できる程度には統率力があった、と考えれば問題ない。
クブルスリーは学歴・職歴、それに人格までもうしぶんないな。
アスターテでは最初に相手したパストーレが無能だったから良かったものの、
あれがウランフやビュコックで叩くのに手間取っていたらラインハルトも理屈倒れになる所だったな。
あれがウランフやビュコックで叩くのに手間取っていたらラインハルトも理屈倒れになる所だったな。
>>98・99
＞一番警戒している相手のいる艦隊
映画版だとそうだけど、小説版だとただの偶然。
ラインハルトは、それまでヤンの名前もあんまり知らなかった。
パストーレは、一瞬でやられたから無能扱いだけど、
無警戒方向から攻撃を喰らえば誰だって壊走する。
ウランフやビュコックでも（多少は長引いたかもしれないが）結果は変わらなかった予感。
特にウランフは機を見て退却しても最後まで現場に残るタイプだから戦死しただろう。
あくまでもヤンだから圧倒的に不利な状況でも引き分けに持ち越せた。
つーか、ヤンの強さは卑怯じゃね？援軍も予備兵力も無く
壊滅状態であそこまで持ち直すことなんざ諸葛孔明でも無理だろう。
＞一番警戒している相手のいる艦隊
映画版だとそうだけど、小説版だとただの偶然。
ラインハルトは、それまでヤンの名前もあんまり知らなかった。
パストーレは、一瞬でやられたから無能扱いだけど、
無警戒方向から攻撃を喰らえば誰だって壊走する。
ウランフやビュコックでも（多少は長引いたかもしれないが）結果は変わらなかった予感。
特にウランフは機を見て退却しても最後まで現場に残るタイプだから戦死しただろう。
あくまでもヤンだから圧倒的に不利な状況でも引き分けに持ち越せた。
つーか、ヤンの強さは卑怯じゃね？援軍も予備兵力も無く
壊滅状態であそこまで持ち直すことなんざ諸葛孔明でも無理だろう。
索敵の重要性という面から見れば同盟の3提督は有能とはいえない。
策敵したら今度はラインハルトがw
対ラインハルト戦では誰でも無能者になり得るので、それだけでは有能・無能は判断しがたい。
その辺を突き詰めると「所詮は三国時代の陸戦もどき」で終わるな。
索敵の概念が、勝たせたい側の都合のいいときだけ出てくるからね。
この作品は。
この作品は。
まぁそういうことだな
ゲームじゃその辺りは反映されないねぇ
いや、提督によって索敵能力が異なるとか、シナリオや地形によって変わるとかさ。
ⅣとⅤはやった事ないんで知らんけど、原作のヤンは随分と広い索敵範囲だったからな。
ⅣとⅤはやった事ないんで知らんけど、原作のヤンは随分と広い索敵範囲だったからな。
>>109
Ⅳには索敵がある。
正確には艦隊から100隻あまり分離して索敵艦隊というのを作り
突出させる。
>原作のヤンは随分と広い索敵範囲だったからな
広いというより全てを正確に知り尽くしている。
実はこの索敵能力の高さは偵察にでると必ず敵を捕捉する幸運（不運）の
「トイレの壊れた艦」があるためだという噂です。
Ⅳには索敵がある。
正確には艦隊から100隻あまり分離して索敵艦隊というのを作り
突出させる。
>原作のヤンは随分と広い索敵範囲だったからな
広いというより全てを正確に知り尽くしている。
実はこの索敵能力の高さは偵察にでると必ず敵を捕捉する幸運（不運）の
「トイレの壊れた艦」があるためだという噂です。
一応、IVのパラメータの情報は索敵範囲に影響するんだけど
数値の大小によってそれほどの差はないわな。
数値の大小によってそれほどの差はないわな。
Ⅱ、Ⅲにも索敵あったよ
偵察専用のスパルタニアン無かったけ？
> >原作のヤンは随分と広い索敵範囲だったからな
>広いというより全てを正確に知り尽くしている。
そこまでいうと言いすぎでは。いちおう知らぬ敵が出てきて
ひどい目にあってることもけっこうあったはず。思い出すと……
・アスターテ 帝国軍の動きを捉えてたけど、索敵の結果じゃなく
頭の中で予想してただけ
・アムリッツァ 撤退戦のとき四倍の敵に捕まってる。知ってりゃ避けて通る
アムリッツァではいきなり出現したビッテンフェルト艦隊に
一瞬もう対処は無理だ、とさじを投げかけてる
・バーミリオン シュタインメッツ艦隊と戦闘中 接触まで二時間、という距離まで
知らずにレンネンカンプ艦隊に迫られていた
ミュラー艦隊の来援を捉えきれず対処が後手にまわり、
一生に一度の勝利の機会を逃すことになった
>広いというより全てを正確に知り尽くしている。
そこまでいうと言いすぎでは。いちおう知らぬ敵が出てきて
ひどい目にあってることもけっこうあったはず。思い出すと……
・アスターテ 帝国軍の動きを捉えてたけど、索敵の結果じゃなく
頭の中で予想してただけ
・アムリッツァ 撤退戦のとき四倍の敵に捕まってる。知ってりゃ避けて通る
アムリッツァではいきなり出現したビッテンフェルト艦隊に
一瞬もう対処は無理だ、とさじを投げかけてる
・バーミリオン シュタインメッツ艦隊と戦闘中 接触まで二時間、という距離まで
知らずにレンネンカンプ艦隊に迫られていた
ミュラー艦隊の来援を捉えきれず対処が後手にまわり、
一生に一度の勝利の機会を逃すことになった
>・バーミリオン シュタインメッツ艦隊と戦闘中 接触まで二時間、という距離まで
知らずにレンネンカンプ艦隊に迫られていた
パストーレは正面から来るラインハルトの艦隊を、
どうしようかと迷ってる間に先制される距離まで気付かなかったんだから、
ヤンの接触まで二時間ってのはかなり異常な距離だと思うよ。
知らずにレンネンカンプ艦隊に迫られていた
パストーレは正面から来るラインハルトの艦隊を、
どうしようかと迷ってる間に先制される距離まで気付かなかったんだから、
ヤンの接触まで二時間ってのはかなり異常な距離だと思うよ。
原作のヤンは情報を重視してはいるが、索敵能力自体が高いのではないと思う。
時々、神懸かり的な洞察力を発揮するというだけ。
ゲームのプレイヤーが最初から敵の侵入方向を知っているのと同じだな。
時々、神懸かり的な洞察力を発揮するというだけ。
ゲームのプレイヤーが最初から敵の侵入方向を知っているのと同じだな。
>>115
あのウランフでさえ、襲撃直前まで分からなかったからな…
正直、宇宙空間で索敵を上手く行うのって至難の業だと思う。
>>101の理屈で言えばウランフだって無能になっちまう。
有能か無能かは、むしろ襲撃や会敵の後の対応で決まるんじゃないだろうか？
いやいや、それだと原作どおり
「いままでの華々しい経歴と戦果を持っても、最後の対応に失敗したダケで人物評価が180度変わる事に」
という事に…
あのウランフでさえ、襲撃直前まで分からなかったからな…
正直、宇宙空間で索敵を上手く行うのって至難の業だと思う。
>>101の理屈で言えばウランフだって無能になっちまう。
有能か無能かは、むしろ襲撃や会敵の後の対応で決まるんじゃないだろうか？
いやいや、それだと原作どおり
「いままでの華々しい経歴と戦果を持っても、最後の対応に失敗したダケで人物評価が180度変わる事に」
という事に…
過疎スレでネタに乏しい現状は重々承知だが、原作の戦術にまつわる云々は
もうこの辺にしたらいかがだろうか？
もうこの辺にしたらいかがだろうか？
>>118
「止めろ」だけの案は却下する。
保守代わりの原作ネタを止めたら、後はDAT落ちするだけだ。
貴公の案には見るべきものがあるが現実的とは言えないな。
要するに、止めさせたければ別の話題をカモーン。
「止めろ」だけの案は却下する。
保守代わりの原作ネタを止めたら、後はDAT落ちするだけだ。
貴公の案には見るべきものがあるが現実的とは言えないな。
要するに、止めさせたければ別の話題をカモーン。
つーかいつもこんな感じｼﾞｬﾈ、このｽﾚ?
元々新規ネタが落ちてくる訳でも無いんだから。
一応ｹﾞｰﾑの索敵ネタ繋がりだし。
まぁそのなんだ、劇中の状態をIV的に言えば
如何に索敵別働艦隊を上手く使ってるかつー話になるわけだな。
描写されてはいないが実は索敵してるとかね。
元々新規ネタが落ちてくる訳でも無いんだから。
一応ｹﾞｰﾑの索敵ネタ繋がりだし。
まぁそのなんだ、劇中の状態をIV的に言えば
如何に索敵別働艦隊を上手く使ってるかつー話になるわけだな。
描写されてはいないが実は索敵してるとかね。
そこで未知数の要素だらけのシューマッハを登用ですよ！
敵方の目ぼしい人材を拉致ってもらう、と。
何度も、索敵に細心の留意や工夫を凝らしてる描写もあるし、
（イゼルローン回廊内とか、バーミリオン会戦前とか）
ヤンが作品中最も索敵に努力していたタイプの提督なのは確かだと思うよ。
（ラインハルトあたりと並んで）
超能力だけで敵の動きを掴んでいたみたいな言い方はちょっと不憫かも。
あと索敵以外にも「自分の艦隊の穏伏」も何度も工夫し、実行してるよね。
穏伏への強い意識とアイディアに関しては、あの時代最高の指揮官と言っていいと思う。
（「消える」ことだけじゃなく姿を「見せつける」ことに関しても意識的だけど。
自艦隊の位置が相手に見えていないか、見えているか、
常に自分でコントロールしておきたい強い意識というか）
索敵っていうのは「敵に位置を知られないこと、敵の位置を知ること」
が目標でもあるし、ヤンが敵を先にみつけるのは、
そういったことも見てあげたほうが。
あと妨害電波の有無とか。シュタインメッツ戦はヤンは
「ことさらにみせつける」意図だったんで、アスターテでラインハルトが
していたような、この時代常識の索敵妨害はしてなかったんでは。
で、その状態で最も早く発見できて距離的に二時間だった……とか
（イゼルローン回廊内とか、バーミリオン会戦前とか）
ヤンが作品中最も索敵に努力していたタイプの提督なのは確かだと思うよ。
（ラインハルトあたりと並んで）
超能力だけで敵の動きを掴んでいたみたいな言い方はちょっと不憫かも。
あと索敵以外にも「自分の艦隊の穏伏」も何度も工夫し、実行してるよね。
穏伏への強い意識とアイディアに関しては、あの時代最高の指揮官と言っていいと思う。
（「消える」ことだけじゃなく姿を「見せつける」ことに関しても意識的だけど。
自艦隊の位置が相手に見えていないか、見えているか、
常に自分でコントロールしておきたい強い意識というか）
索敵っていうのは「敵に位置を知られないこと、敵の位置を知ること」
が目標でもあるし、ヤンが敵を先にみつけるのは、
そういったことも見てあげたほうが。
あと妨害電波の有無とか。シュタインメッツ戦はヤンは
「ことさらにみせつける」意図だったんで、アスターテでラインハルトが
していたような、この時代常識の索敵妨害はしてなかったんでは。
で、その状態で最も早く発見できて距離的に二時間だった……とか
>122
能力値をはかるための要素を原作から抜き出すと
・30代そこそこの若さで大佐まで出世していた
（ラインハルト軍最高幹部並み）
艦隊司令部の参謀
・部下から高い人望ある シュトライトから推挙され、他人からの評価もある
・理性的で安定した人格
・いろんな手引きもあって幼帝誘拐に成功
・准将として宇宙海賊と戦闘中に行方不明
戦闘力的には、最後の行方不明あたりで評価がちょい低めになるかな。
俺ももっと強いキャラであって欲しいけど
能力値をはかるための要素を原作から抜き出すと
・30代そこそこの若さで大佐まで出世していた
（ラインハルト軍最高幹部並み）
艦隊司令部の参謀
・部下から高い人望ある シュトライトから推挙され、他人からの評価もある
・理性的で安定した人格
・いろんな手引きもあって幼帝誘拐に成功
・准将として宇宙海賊と戦闘中に行方不明
戦闘力的には、最後の行方不明あたりで評価がちょい低めになるかな。
俺ももっと強いキャラであって欲しいけど
参謀としては優秀であり得たけど、艦隊指揮官としては疑問が残る。
と言った所かね。
と言った所かね。
その宇宙海賊ってフェザーンに残してきた元部下達だったのかな？
なんて原作読んだ時考えてたな～自分。
なんて原作読んだ時考えてたな～自分。
>>125
＞・准将として宇宙海賊と戦闘中に行方不明
少数の艦隊戦だとラッキーヒットで落ちる場合もあるからね。
それを考慮しなくても、統率/攻撃力高めで防御力を低くするとか。
関係ないけど「滅びの美学を完遂させる！」「帝国万歳！」
と事切れたフレーゲルって最高だと思う。
＞・准将として宇宙海賊と戦闘中に行方不明
少数の艦隊戦だとラッキーヒットで落ちる場合もあるからね。
それを考慮しなくても、統率/攻撃力高めで防御力を低くするとか。
関係ないけど「滅びの美学を完遂させる！」「帝国万歳！」
と事切れたフレーゲルって最高だと思う。
「戦死」ではなくて「行方不明」になっているあたり、いろいろと想像する余地がある。
彼の波乱の半生を考えると、ローエングラム朝にどうしても馴染めなくて、
自ら姿を消したという可能性もあると思うんだが、考え過ぎかな？
彼の波乱の半生を考えると、ローエングラム朝にどうしても馴染めなくて、
自ら姿を消したという可能性もあると思うんだが、考え過ぎかな？
ロイエンタールの息子を主役にした続編なり外伝が
何時か出ると思っているのは俺だけですか・・・・
何時か出ると思っているのは俺だけですか・・・・
>>131
原作者は、あの後の物語は絶対書かないと言っていたはずだよ。
原作者は、あの後の物語は絶対書かないと言っていたはずだよ。
無責任艦長タイラー・シリーズの例もあるしな。
長引かせてもだら、だらするだけってのもあるかも。
アシモフ大先生の銀河帝国シリーズ並になるなら
それはそれで見てみたいけど。
>あの後の物語は
短編集の中には、あの物語の前の話（銀河帝国成立前ぐらい）
らしきものがあったりするよね。
長引かせてもだら、だらするだけってのもあるかも。
アシモフ大先生の銀河帝国シリーズ並になるなら
それはそれで見てみたいけど。
>あの後の物語は
短編集の中には、あの物語の前の話（銀河帝国成立前ぐらい）
らしきものがあったりするよね。
Ⅵ？好きですよ？今でもたまにPCいじるときサウンドだけ鳴らしたりしてます。
Ⅵでアスターテやったら最初から同盟艦隊と帝国艦隊が接触してて萎えた。
ちなみに同盟軍プレイヤーとしてはⅥは帝国に対し決定的に卑怯な
アドバンテージが組まれているのでゲームとしてやる気は起きん・・・。
アドバンテージが組まれているのでゲームとしてやる気は起きん・・・。
ユニット以外のマップをクリックするとあても無い宙域へ飛んでく
素晴らしいシステム
素晴らしいシステム
>138
そうそう。そんなシステムもあったよね。
かなり意味わからん。
そうそう。そんなシステムもあったよね。
かなり意味わからん。
治すとこ治して絵と音焼き直してくれればなぁ。
ここに 偉大なる足跡を遺した人物 自由惑星同盟最高評議会 の名を記す
彼の偉業が後の若者の範とならんためにも
彼の偉業が後の若者の範とならんためにも
142 ：名無しさんの野望：2005/06/04(土) 22:27:59 ID:xDD4z6cI
アニメ見て久々に4EXにハマってる、ミューゼルからクーデタが起きないように
前線から後退させて艦隊編成して、使えないやつ排除して・・・
３長官を最前線でまとめて戦死させられた時は笑った
「３長官はイゼルローンから同盟方向に直進、その他は帝国方向で待機してはどうでしょう」
「貴官に任せよう」 「( ﾟдﾟ)・・」
ようやく元帥になったのにクラーゼンが長官になるし、
左遷してたブラウンシュヴァイクをうっかり戻したら艦隊司令官取られたし
二人だけでファイアザード攻略なんぞ突撃させてやってようやく元帥は１人に
艦隊司令官に就任し、悪人どもも全・・・・一番の悪人って俺じゃん＿|￣|○
ブラ公、要望をほぼ全通しするんでなんだかいいお兄さんに見える
シュトックハウゼン、なかなかに能力高いぞお前
文官より能力低いシュターデンはかわいそうだ
前線から後退させて艦隊編成して、使えないやつ排除して・・・
３長官を最前線でまとめて戦死させられた時は笑った
「３長官はイゼルローンから同盟方向に直進、その他は帝国方向で待機してはどうでしょう」
「貴官に任せよう」 「( ﾟдﾟ)・・」
ようやく元帥になったのにクラーゼンが長官になるし、
左遷してたブラウンシュヴァイクをうっかり戻したら艦隊司令官取られたし
二人だけでファイアザード攻略なんぞ突撃させてやってようやく元帥は１人に
艦隊司令官に就任し、悪人どもも全・・・・一番の悪人って俺じゃん＿|￣|○
ブラ公、要望をほぼ全通しするんでなんだかいいお兄さんに見える
シュトックハウゼン、なかなかに能力高いぞお前
文官より能力低いシュターデンはかわいそうだ
＞悪人どもも全・・・
基本だ。
基本だ。
帝国は貴族達が政権をとっても
前線出撃→簡単に壊滅→無能者が次々戦死。
で、結局有能な奴しか残らん罠。
戦死の時は皆して「帝国万歳！」とか言って
華麗に死んでいくんだろうな。
前線出撃→簡単に壊滅→無能者が次々戦死。
で、結局有能な奴しか残らん罠。
戦死の時は皆して「帝国万歳！」とか言って
華麗に死んでいくんだろうな。
あまりに無能な奴だと、足が遅すぎて戦場に到着すらできず、
華麗に滅ぼしてやろうと思っても何ターンもかかったりするよな。
華麗に滅ぼしてやろうと思っても何ターンもかかったりするよな。
>>未知数の要素だらけのシューマッハを登用ですよ
折れ的には、ラッツェルがいいな。
>>開発途中の惑星に彼の姿を見た
未知の惑星ヴァーリモント星で生涯を過ごします。
折れ的には、ラッツェルがいいな。
>>開発途中の惑星に彼の姿を見た
未知の惑星ヴァーリモント星で生涯を過ごします。
ケスラーですら、ラインハルトが台頭しなかったら辺境の小役人落ちだったのかな？
>147
悪い道でもないと思うけどな。
田舎の惑星で、皇帝陛下の唯一の代理人として振舞える権限と
案外人好きのする性格、どの職場回っても仕事は出来るし
ルックスも声もあまり嫌われないタイプ。
商業価値100くらいの惑星で、のんびり暮らす。
地元の婦人連にはきゃーきゃー言われ、「やさしいウルリヒおじさま」と目当てのロリっ子には懐かれ
男たちには献身的な仕事っぷりで慕われる。
ラインハルトみたいに「世の中変えよう」という野心に身を焦がして生きるタイプの人間には
反吐が出そうな暮らしでしかないだろうけど、ケスラーには向いてるかもしれんよ。
寒い夜に「ほんとうは一軍率いてみたかったんだよなぁ」とか呟くときがあるかもしれんが、
そーいうときには大概すぐ後ろに、出自尊くはないけど若く綺麗な嫁さんがそっと背中抱いてくれそうな。
そういうイメージが彼にはある。
悪い道でもないと思うけどな。
田舎の惑星で、皇帝陛下の唯一の代理人として振舞える権限と
案外人好きのする性格、どの職場回っても仕事は出来るし
ルックスも声もあまり嫌われないタイプ。
商業価値100くらいの惑星で、のんびり暮らす。
地元の婦人連にはきゃーきゃー言われ、「やさしいウルリヒおじさま」と目当てのロリっ子には懐かれ
男たちには献身的な仕事っぷりで慕われる。
ラインハルトみたいに「世の中変えよう」という野心に身を焦がして生きるタイプの人間には
反吐が出そうな暮らしでしかないだろうけど、ケスラーには向いてるかもしれんよ。
寒い夜に「ほんとうは一軍率いてみたかったんだよなぁ」とか呟くときがあるかもしれんが、
そーいうときには大概すぐ後ろに、出自尊くはないけど若く綺麗な嫁さんがそっと背中抱いてくれそうな。
そういうイメージが彼にはある。
150 ：名無しさんの野望：2005/06/06(月) 18:35:16 ID:YoGt/dA4
ルックスも声もアニメの後付ですよ。
特に外見の記述がなければ一般的なおっちゃんだぞ、
俺としちゃあヒルダは美人でなくていいと思うんだがなあ
特に外見の記述がなければ一般的なおっちゃんだぞ、
俺としちゃあヒルダは美人でなくていいと思うんだがなあ
ランテマリオ前にチュンが参謀長になる前の参謀長オースマン中将って、
過去にどんな戦歴あるかわかりますか？
ちなみに登場しているゲームはありますか？
過去にどんな戦歴あるかわかりますか？
ちなみに登場しているゲームはありますか？
>149
ケスラースキーとしては楽しく読ませて頂いた。
そんなケスラーは漏れがIVをやると
優秀な幕僚を得ていつも大活躍である。
ケスラースキーとしては楽しく読ませて頂いた。
そんなケスラーは漏れがIVをやると
優秀な幕僚を得ていつも大活躍である。
ケスラーにシューマッハつけたら、片腕として良い活躍しそうだ。
Ⅴのスタート画面でなんとなくあのMIDIっぽいSEA OF THE STARS聞いてると
どことなく切なくなる変な俺。
どことなく切なくなる変な俺。
戦術は４や６も悪くはないんだよ、それなりに良い点はある
６の数千隻単位の制御はいい、これを５の戦術マップに反映できんものか
惑星占領や要塞をこれに反映させる
当然戦略マップで４．ただし元帥府とか勢力の扱いを変える
戦略あたりはKOEIに作らせたいもんだが、バランスもKOEIだ
昨今のPCならこんぐらいでかくなってもできるだろ
あとはAIの向上だな。
６の数千隻単位の制御はいい、これを５の戦術マップに反映できんものか
惑星占領や要塞をこれに反映させる
当然戦略マップで４．ただし元帥府とか勢力の扱いを変える
戦略あたりはKOEIに作らせたいもんだが、バランスもKOEIだ
昨今のPCならこんぐらいでかくなってもできるだろ
あとはAIの向上だな。
>>151
ヴァンフリート会戦には第5艦隊参謀長モンシャルマン少将がいた。
同盟は基本的にヤン艦隊以外は参謀長がよくわからん。
ルグランジュ艦隊のストークス少将なんか副司令官なのに銀4では参謀長のような扱いとかね。
ヴァンフリート会戦には第5艦隊参謀長モンシャルマン少将がいた。
同盟は基本的にヤン艦隊以外は参謀長がよくわからん。
ルグランジュ艦隊のストークス少将なんか副司令官なのに銀4では参謀長のような扱いとかね。
今は亡きVIIには、モンシャルマンとかマシューソンとか「誰それ？」っていう奴らも出てたな。
オスマンは分からないが、本伝・外伝を問わず名前が出た士官は全員いたのではないかと思う。
オスマンは分からないが、本伝・外伝を問わず名前が出た士官は全員いたのではないかと思う。
>150
このスレは原作スレではなくゲームスレ……
そしてゲームは基本的にアニメ準拠なのだよ。
このスレは原作スレではなくゲームスレ……
そしてゲームは基本的にアニメ準拠なのだよ。
このゲーム結局、放っておくとキチガイがイゼルローンに毎日特攻して
敵が自滅するまでプレイヤーは何も手出しできん仕様だ罠
敵が自滅するまでプレイヤーは何も手出しできん仕様だ罠
そんなことはないんじゃない？
自分で途中で物資欠乏、手詰まりにならないように
侵攻計画をたてて実行するのが楽しいんでは。
>151
そこで初登場即退場なので謎。
自分の艦隊の参謀長を、そのまま宇宙艦隊総参謀長に、というのは
ないことはないと思うが少ないと思うので、
たぶん統合作戦本部か幕僚本部とかのエリート畑の将官だと思う。
とくにビュコックを助けたとか逆に邪魔したとか出番が無い以上、
普通の人、普通の能力だったとぐらいしか推測できない。
ちなみに一巻によるとビュコックは司令長官就任時
ヤンを宇宙艦隊総参謀長にしたい、と言明していた。
（クブルスリーは、統合作戦時本部の幕僚総監就任を希望した）
そうなった場合の将来図の仮想シナリオも面白いかもしれない。
作ってみようかな。たしか、あのすてきなSFC版にそういう選択肢があったなあｗ
あと宇宙艦隊司令長官のデータとしては、
グリーンヒル大将は就任中に中将から大将に昇進。
かつては第４艦隊司令官を務めていたこともあった人。
アッシュビーの総参謀長はおなじみ730年マフィア組のローザス中将。
これはたぶん、自分が一艦隊司令官だった時の参謀長を
そのまま総参謀長にしたんじゃないかなあ。アッシュビーっぽいし。
リンパオとユースフ・トパロウルは「迎撃艦隊の総司令官と総参謀長」
とはあるけど宇宙艦隊司令長官と総参謀長だったかははっきりしない。はず。
自分で途中で物資欠乏、手詰まりにならないように
侵攻計画をたてて実行するのが楽しいんでは。
>151
そこで初登場即退場なので謎。
自分の艦隊の参謀長を、そのまま宇宙艦隊総参謀長に、というのは
ないことはないと思うが少ないと思うので、
たぶん統合作戦本部か幕僚本部とかのエリート畑の将官だと思う。
とくにビュコックを助けたとか逆に邪魔したとか出番が無い以上、
普通の人、普通の能力だったとぐらいしか推測できない。
ちなみに一巻によるとビュコックは司令長官就任時
ヤンを宇宙艦隊総参謀長にしたい、と言明していた。
（クブルスリーは、統合作戦時本部の幕僚総監就任を希望した）
そうなった場合の将来図の仮想シナリオも面白いかもしれない。
作ってみようかな。たしか、あのすてきなSFC版にそういう選択肢があったなあｗ
あと宇宙艦隊司令長官のデータとしては、
グリーンヒル大将は就任中に中将から大将に昇進。
かつては第４艦隊司令官を務めていたこともあった人。
アッシュビーの総参謀長はおなじみ730年マフィア組のローザス中将。
これはたぶん、自分が一艦隊司令官だった時の参謀長を
そのまま総参謀長にしたんじゃないかなあ。アッシュビーっぽいし。
リンパオとユースフ・トパロウルは「迎撃艦隊の総司令官と総参謀長」
とはあるけど宇宙艦隊司令長官と総参謀長だったかははっきりしない。はず。
基本的にアニメで顔が出てない＝アニメ顔がない士官が出ないから、
出ない人もけっこういるんだよなあ。
帝国軍のホルスト・シューラー中佐とかいても楽しいと思うんだけど。
VIIには出てるのか。顔無し？ ちょっと欲し……いや、やっぱいいやｗ
>150
いや、ヒルダが美人なのは原作にも書いてある。
マルスとミネルバとか、この上なく美しい新郎新婦とか。
たしかにアニメ版はみんな二枚目でおなじような顔が多いね。（いい人だし）
漫画版はさらにそうだったけどｗ
>155
Ｖの曲はセレクトといい、けっこう好き。あれをIVで使えれば…
６と７は知らないけどもっと曲いいのかなあ。
出ない人もけっこういるんだよなあ。
帝国軍のホルスト・シューラー中佐とかいても楽しいと思うんだけど。
VIIには出てるのか。顔無し？ ちょっと欲し……いや、やっぱいいやｗ
>150
いや、ヒルダが美人なのは原作にも書いてある。
マルスとミネルバとか、この上なく美しい新郎新婦とか。
たしかにアニメ版はみんな二枚目でおなじような顔が多いね。（いい人だし）
漫画版はさらにそうだったけどｗ
>155
Ｖの曲はセレクトといい、けっこう好き。あれをIVで使えれば…
６と７は知らないけどもっと曲いいのかなあ。
>163
７にはホルスト・シューラーはちゃんといる（いや、いた。
でも飛行服のヘルメット顔だったけどな…
７にはホルスト・シューラーはちゃんといる（いや、いた。
でも飛行服のヘルメット顔だったけどな…
補給担当の不足する同盟に、補給専用スコット提督をぜひ！！
セレブレッゼ中将戻って来い。
バウンスゴール少将は裏方としてすごく優秀だと思います。
帝国だと政治担当に貴族連中を、補給担当に高運営将官を、で分けられるけど
同盟だと政治力高い奴が運営高いのも兼ねてるのが多いから分担できんのよな……
その割に前線出られる将官数が帝国に比べて多いという気もしないし。
同盟だと政治力高い奴が運営高いのも兼ねてるのが多いから分担できんのよな……
その割に前線出られる将官数が帝国に比べて多いという気もしないし。
>167
政治回復率高いよなあ。便利便利。
同盟全土の治安が回復するまで一生ドサ回りをさせつづけます
政治回復率高いよなあ。便利便利。
同盟全土の治安が回復するまで一生ドサ回りをさせつづけます
おまえら、グリーンヒルとロックウェルだけで治安対策させてねえかね
クブルスリーとビュコックを左遷すべし
自艦隊かヤン・ウランフあたりにフォークを付けて少将にしちまうのだ
平均治安が一桁になった時は俺もさすがにクーデター起こしたよ
全艦隊を解散して２ヶ月ほどで治安回復
クブルスリーとビュコックを左遷すべし
自艦隊かヤン・ウランフあたりにフォークを付けて少将にしちまうのだ
平均治安が一桁になった時は俺もさすがにクーデター起こしたよ
全艦隊を解散して２ヶ月ほどで治安回復
>>170
税率上げすぎじゃね？
税率上げすぎじゃね？
事態を未然に防げば提案工作１０００で防げることですからね。
同盟で使えそうな人材ねえ。まずオーブリー・コクラン。階級不明なので行政官のように思ってたが
考えてみたら補給基地の責任者だったよね、この人。
キャゼルヌの右腕に……は必要ないので、やはりイゼルローンから離れた戦略拠点に配置ってことになるか。
ガイエスブルグ出現に出くわして死ぬほどおったまげたであろうが哨戒任務を果たしたギブソン大佐。
あと誰だっけ、グリーンヒルがフレデリカの配偶者に考えていた青年士官。
口調や態度は好青年にしか描かれてないが軍中枢に近いところに居て要人に接触できたわけでもあり、
おそらくそれなりに実力もあったであろうに。
ヤン閥の一人なんだけど小説でもアニメでもバグダッシュの有能さがもう一つ見えてこない。
やはりヤンの輝きに隠れてしまうんだろうがせめてゲームではもっと活躍してほしいのに。
考えてみたら補給基地の責任者だったよね、この人。
キャゼルヌの右腕に……は必要ないので、やはりイゼルローンから離れた戦略拠点に配置ってことになるか。
ガイエスブルグ出現に出くわして死ぬほどおったまげたであろうが哨戒任務を果たしたギブソン大佐。
あと誰だっけ、グリーンヒルがフレデリカの配偶者に考えていた青年士官。
口調や態度は好青年にしか描かれてないが軍中枢に近いところに居て要人に接触できたわけでもあり、
おそらくそれなりに実力もあったであろうに。
ヤン閥の一人なんだけど小説でもアニメでもバグダッシュの有能さがもう一つ見えてこない。
やはりヤンの輝きに隠れてしまうんだろうがせめてゲームではもっと活躍してほしいのに。
>>173
ロックウェル君はある意味このゲームのクーデターにおけるキーパーソンですぜ？
ロックウェル君はある意味このゲームのクーデターにおけるキーパーソンですぜ？
税率は29%が基本だな。それ以下でもいいけど。
>173
コクラン大佐はゲーム出てくるね。
＞ あと誰だっけ
エドモンド・メッサースミス少佐。
シェイクリとヒューズも出てきてもいいかもしんない。
>173
コクラン大佐はゲーム出てくるね。
＞ あと誰だっけ
エドモンド・メッサースミス少佐。
シェイクリとヒューズも出てきてもいいかもしんない。
久々銀英伝ゲームやろうかと思ってるんだけど、今どんな感じなの？
オンラインでこけたってのは知ってるんだが。
やったことあるのは5まで。4EXは最高。
あとは実質6しかないのかな？評価希望。
オンラインでこけたってのは知ってるんだが。
やったことあるのは5まで。4EXは最高。
あとは実質6しかないのかな？評価希望。
>>171 トリューニヒトの野郎が勝手に-6%状態に orz
>176
いまでもIV EXが最高評価。
>2-4の自治領主氏サイトで配布されてる
シナリオエディターがあることもあって現役の人多し。
ときどきIII DXのほうが好きって人もいる。
Ｖは後だしジャンケンのAIの相手がストレスたまる、という意見多し。
過去ログを見てもらうとわかるが、キルヒアイス夫婦暗殺→金髪逆上同盟侵攻とか
いろんなぶっ飛んだシナリオが分岐によって出るという噂もあったが、真偽は不明。
VIは……えーと、ムービーは過去最高
こんな感じ。
いまでもIV EXが最高評価。
>2-4の自治領主氏サイトで配布されてる
シナリオエディターがあることもあって現役の人多し。
ときどきIII DXのほうが好きって人もいる。
Ｖは後だしジャンケンのAIの相手がストレスたまる、という意見多し。
過去ログを見てもらうとわかるが、キルヒアイス夫婦暗殺→金髪逆上同盟侵攻とか
いろんなぶっ飛んだシナリオが分岐によって出るという噂もあったが、真偽は不明。
VIは……えーと、ムービーは過去最高
こんな感じ。
179 ：名無しさんの野望：2005/06/10(金) 01:40:41 ID:RB2tm2yz
ＥＧＧで銀河英雄伝説が全て購入不可能になってるのね・・・
ttp://www.soft-city.com/egg/catalog/list.cgi?mode=list&maker=both
ヤバイ銀河英雄伝説20th Pack 買ってないよ・・・＿|￣|○
>>177
提案工作で戻せばいいのに・・・
ttp://www.soft-city.com/egg/catalog/list.cgi?mode=list&maker=both
ヤバイ銀河英雄伝説20th Pack 買ってないよ・・・＿|￣|○
>>177
提案工作で戻せばいいのに・・・
誰かEGGに対して提案工作を！
http://www.uploda.org/file/uporg123114.gif.html
http://www.uploda.org/file/uporg123116.gif.html
http://www.uploda.org/file/uporg123118.gif.html
http://www.uploda.org/file/uporg123116.gif.html
http://www.uploda.org/file/uporg123118.gif.html
ttpになってなかったｽﾏｿ
>184
うわ、運転手怖ｯ
うわ、運転手怖ｯ
スマソ
質問なんだが
自由惑星同盟と帝国って
毎月何隻ぐらいの軍艦を建造できるんだろうか？
どれぐらいだと思うよ？
公式のがあればいいんだが無さそうなんで
質問なんだが
自由惑星同盟と帝国って
毎月何隻ぐらいの軍艦を建造できるんだろうか？
どれぐらいだと思うよ？
公式のがあればいいんだが無さそうなんで
その公称値が確定したら劇中に矛盾が頻出すると思うなぁ（苦笑
>>190
同盟軍一個艦隊一律１４０００隻以下たりえん筈なのに
８個艦隊で総数２０万隻だったり。
同盟領に進行した帝国軍約１３個艦隊総数９万隻だったり、
イゼルローン革命軍が帝国に侵攻してきたら帝国領には
１０万隻しか戦力はないと言いはじめるメックリンガーだったり。
更にはランテマリオ・バーミリオンで主戦力を殆ど失った筈の
同盟軍のはずなのにマルアデッタに２万隻弱、イゼルローンには
その残党含めて２万隻強にまで戦力が増大したり・・・。
同盟軍一個艦隊一律１４０００隻以下たりえん筈なのに
８個艦隊で総数２０万隻だったり。
同盟領に進行した帝国軍約１３個艦隊総数９万隻だったり、
イゼルローン革命軍が帝国に侵攻してきたら帝国領には
１０万隻しか戦力はないと言いはじめるメックリンガーだったり。
更にはランテマリオ・バーミリオンで主戦力を殆ど失った筈の
同盟軍のはずなのにマルアデッタに２万隻弱、イゼルローンには
その残党含めて２万隻強にまで戦力が増大したり・・・。
>>191
大規模侵攻というぐらいだから、
兵站と、各惑星間の占領兵、連絡網の構築などを合わせると
20万隻ということなのだろうか？
ランテマリオ・バーミリオン以降は
手当たり次第という感じだったからな
退役艦や、老巧艦、新造艦、もしかしたら博物館級のものや廃棄艦、
宇宙警察さ、海賊討伐のパトロール艦、一般からの徴集
して動員した可能性もある。
大規模侵攻というぐらいだから、
兵站と、各惑星間の占領兵、連絡網の構築などを合わせると
20万隻ということなのだろうか？
ランテマリオ・バーミリオン以降は
手当たり次第という感じだったからな
退役艦や、老巧艦、新造艦、もしかしたら博物館級のものや廃棄艦、
宇宙警察さ、海賊討伐のパトロール艦、一般からの徴集
して動員した可能性もある。
俺の考えだとさ、艦艇はむしろ余ってる。
惑星毎にそれなりの数が埃をかぶってるんで、必要に応じて編成する
問題は兵士不足と兵站の不足。話中にも鉄など資源の不足は特にないし、人材不足ばかり
同盟は主に兵士とメンテの技術者、帝国は兵站の限度まで引っ張り出した感じかな
二次バーミリオン寸前には老兵軍団が高速シャトルに乗ってハイネセンを出立
辺境やらの防衛部隊に１０隻とか配備されてたのをかき集め、
弾薬は寄り道して補充するわ整備は航行しながらだわって大変だったと想像
最近アニメで外伝見てるが40年前だと６個艦隊４２０００隻とかなってんぞ
（第二次ティアマト開戦）この時代だと１艦隊７～８０００てことなのかもな
惑星毎にそれなりの数が埃をかぶってるんで、必要に応じて編成する
問題は兵士不足と兵站の不足。話中にも鉄など資源の不足は特にないし、人材不足ばかり
同盟は主に兵士とメンテの技術者、帝国は兵站の限度まで引っ張り出した感じかな
二次バーミリオン寸前には老兵軍団が高速シャトルに乗ってハイネセンを出立
辺境やらの防衛部隊に１０隻とか配備されてたのをかき集め、
弾薬は寄り道して補充するわ整備は航行しながらだわって大変だったと想像
最近アニメで外伝見てるが40年前だと６個艦隊４２０００隻とかなってんぞ
（第二次ティアマト開戦）この時代だと１艦隊７～８０００てことなのかもな
二次バミじゃない、マルアデッタか(´･ω･`)
イゼルローンの工廠が激しく生産性が良かった…とか？
>>192～193
そもそも廃棄寸前の艦や試運転もしてない艦を含めて
ようやく編成しえたのが同盟軍第１４、第１５艦隊だからね。
ヤンの頭以上に原作の大いなる矛盾（解釈の余地ともいう）の
一つじゃろうて。
しかし、このゲームデフォで貯まってる艦艇や造兵廠
やっぱ多すぎだよね。
そもそも廃棄寸前の艦や試運転もしてない艦を含めて
ようやく編成しえたのが同盟軍第１４、第１５艦隊だからね。
ヤンの頭以上に原作の大いなる矛盾（解釈の余地ともいう）の
一つじゃろうて。
しかし、このゲームデフォで貯まってる艦艇や造兵廠
やっぱ多すぎだよね。
あれはやっぱゲームだからねえ。
原作なみに、一度大打撃を受けたら回復ほぼ不可能、だと
プレイヤーのやる気をそぐし、ミスがそうそう許されなくなる。
それになにより「やられ役」のCPUが
あっという間に戦力が底をついて、戦闘起こんなくなっちゃうんだよな。
原作の気分を味わいたい場合は、残存艦艇数や
造兵廠の数をいじってから始めるのもいいかもね。
アムリッツァ後の同盟の悲壮感が出ないんだよなあ。
原作なみに、一度大打撃を受けたら回復ほぼ不可能、だと
プレイヤーのやる気をそぐし、ミスがそうそう許されなくなる。
それになにより「やられ役」のCPUが
あっという間に戦力が底をついて、戦闘起こんなくなっちゃうんだよな。
原作の気分を味わいたい場合は、残存艦艇数や
造兵廠の数をいじってから始めるのもいいかもね。
アムリッツァ後の同盟の悲壮感が出ないんだよなあ。
原作にミスや矛盾がない、なんてことは全然ないと思うがｗ、
そこは敢えて「やさしい気持ち」で
「どうしたら原作のまま成立するか」我々読者で
解釈してあげるべきとこなのかもしれない。とか思うこともある。
＞帝国領には１０万隻しか戦力はない
これは別におかしくないんでは。
アメリカでも日本でもそうだけど、国の全土にほとんどくまなく
基地や駐屯地があって、それだけでも総兵員数は山のようにいる。
外地で会戦をやる際、そういった兵力まで
ひとり残らず根こそぎ出動して、国が空っぽになるなんてことはない。
ただし、末期の同盟はそれに近いとこまで行ったんだろうが。
マル・アデッタ→回廊の戦いの場合は、
新帝国暦元年11月10日 大親征発動の演説
２年 1月13日 マル・アデッタ会戦
のたった二ヶ月で起きてるので、首都での戦力召集に
間に合わなかった部隊も、後にイゼルローンに合流したってのはどうだろう。
エル・ファシルにいたヤンも、ビュコックの
戦力編成→出撃を知らなかったぐらいだし、
ビュコックからの集結命令を直接受けなかった/受けられなかった
地方や辺境の同盟軍部隊にも、知らなかった、
知ったときには間に合わなかった、そういうのがいて、
ヤン艦隊に参加してもおかしくない。
末期で混乱状態の同盟軍だし。
そこは敢えて「やさしい気持ち」で
「どうしたら原作のまま成立するか」我々読者で
解釈してあげるべきとこなのかもしれない。とか思うこともある。
＞帝国領には１０万隻しか戦力はない
これは別におかしくないんでは。
アメリカでも日本でもそうだけど、国の全土にほとんどくまなく
基地や駐屯地があって、それだけでも総兵員数は山のようにいる。
外地で会戦をやる際、そういった兵力まで
ひとり残らず根こそぎ出動して、国が空っぽになるなんてことはない。
ただし、末期の同盟はそれに近いとこまで行ったんだろうが。
マル・アデッタ→回廊の戦いの場合は、
新帝国暦元年11月10日 大親征発動の演説
２年 1月13日 マル・アデッタ会戦
のたった二ヶ月で起きてるので、首都での戦力召集に
間に合わなかった部隊も、後にイゼルローンに合流したってのはどうだろう。
エル・ファシルにいたヤンも、ビュコックの
戦力編成→出撃を知らなかったぐらいだし、
ビュコックからの集結命令を直接受けなかった/受けられなかった
地方や辺境の同盟軍部隊にも、知らなかった、
知ったときには間に合わなかった、そういうのがいて、
ヤン艦隊に参加してもおかしくない。
末期で混乱状態の同盟軍だし。
＞ 同盟領に進行した帝国軍約１３個艦隊総数９万隻だったり
これは記憶違いでは。ラグナロク作戦では「５個艦隊８万７５００隻」
「９個艦隊１５万４６００隻、うち戦闘用艦艇１１万２７００隻」
大親征では「１２個艦隊１４万６６００隻」
９万隻って数字はないが……
ちなみに大親征の艦隊のうち
グリルパルツァー艦隊
クナップシュタイン艦隊
グローテヴォール大将艦隊
ヴァーゲンザイル大将艦隊
クーリヒ中将艦隊
マイフォーハー中将艦隊ら
は、たぶん一万隻以下の小規模艦隊だと思われる。
これは記憶違いでは。ラグナロク作戦では「５個艦隊８万７５００隻」
「９個艦隊１５万４６００隻、うち戦闘用艦艇１１万２７００隻」
大親征では「１２個艦隊１４万６６００隻」
９万隻って数字はないが……
ちなみに大親征の艦隊のうち
グリルパルツァー艦隊
クナップシュタイン艦隊
グローテヴォール大将艦隊
ヴァーゲンザイル大将艦隊
クーリヒ中将艦隊
マイフォーハー中将艦隊ら
は、たぶん一万隻以下の小規模艦隊だと思われる。
スマソ
質問した椰子なんだが
結局のところ
おまいさんら独自の主観でもいいんだが
何隻建造可能だと思う？
それとゲームだとどれぐらいつくれてた？＜１ターン
また質問して申し訳ないが
１ヶ月の徴兵能力はどれぐらいだろうか？
変な質問麦価でスマソorz
質問した椰子なんだが
結局のところ
おまいさんら独自の主観でもいいんだが
何隻建造可能だと思う？
それとゲームだとどれぐらいつくれてた？＜１ターン
また質問して申し訳ないが
１ヶ月の徴兵能力はどれぐらいだろうか？
変な質問麦価でスマソorz
当然ながら今よりもかなり自動化効率化が図られてるだろうし、
イゼルローンでも400隻を同時に修理できるようだから、
帝国なら全建造ドック24時間フル稼働で最大で月に一万隻とか就航しそうだなぁ。
ただ、建造期間自体は戦艦で最低2年はかかりそう。
大戦時の米戦艦で2年半ぐらいだが、それの全長の4倍に達する程も大型だし。
また、艦隊新設や黒色槍騎兵壊滅でもない限りフル稼働なんてさせないだろうから、
平時(と言っても戦争状態ではあるが)では月に数百隻が就航する程度じゃないんかね。
修理やメンテナンスもしなきゃならないんだし。
ま、全部根拠の無い妄想だけどさ。
それと、毎月徴兵してたら大変な事になるよ。
イゼルローンでも400隻を同時に修理できるようだから、
帝国なら全建造ドック24時間フル稼働で最大で月に一万隻とか就航しそうだなぁ。
ただ、建造期間自体は戦艦で最低2年はかかりそう。
大戦時の米戦艦で2年半ぐらいだが、それの全長の4倍に達する程も大型だし。
また、艦隊新設や黒色槍騎兵壊滅でもない限りフル稼働なんてさせないだろうから、
平時(と言っても戦争状態ではあるが)では月に数百隻が就航する程度じゃないんかね。
修理やメンテナンスもしなきゃならないんだし。
ま、全部根拠の無い妄想だけどさ。
それと、毎月徴兵してたら大変な事になるよ。
おまいさん、今までの流れ見ていて、原作での建造能力は「わかんね」という結論に達したとわからんかね。
数はアバウトだし、どれが新造艦だか分からないから、計りようがない。
数はアバウトだし、どれが新造艦だか分からないから、計りようがない。
>>201
人工知能が発達しているはずだから
人間さえいらなければ、幾らでも就航させることができるんだろうけどね。
帝国では始祖ルドルフの「人間は自分の力で動かなきゃあかん」
みたいな思想があるから、わざわざ人を乗せているんだろうけど。
逆に言えば同盟はなぜ無人艦隊を成立させなかったのかが分からないな。
技術が帝国より劣っていた可能性もあるけど。
>１ヶ月の徴兵能力はどれぐらいだろうか？
徴兵年齢にもよると思うが、第二次世界大戦の時の日本の人口が
7千万で満２０才で徴兵を受けた。
１９４３年の徴集者は145万人ぐらいだそうな。
もっとも、病気の人間や体に障害がある人、長男、学生は免除されていたらしい
正確な徴集率は２５％前後だと言われている。
（ちなみに1944年は75％、1945年は90％を超えていた
技術が進歩しているから、軍務に耐えられぬほどの病気や障害を持つ人は圧倒的に
少ないはずだから（帝国の健全主義のため抹殺されていた可能性もある）
平時の徴兵人口の対する徴集率は30％ぐらいだと思われる（それ以上だと国が傾く
適当だが、それで計算してみてはどうだろうか？
人工知能が発達しているはずだから
人間さえいらなければ、幾らでも就航させることができるんだろうけどね。
帝国では始祖ルドルフの「人間は自分の力で動かなきゃあかん」
みたいな思想があるから、わざわざ人を乗せているんだろうけど。
逆に言えば同盟はなぜ無人艦隊を成立させなかったのかが分からないな。
技術が帝国より劣っていた可能性もあるけど。
>１ヶ月の徴兵能力はどれぐらいだろうか？
徴兵年齢にもよると思うが、第二次世界大戦の時の日本の人口が
7千万で満２０才で徴兵を受けた。
１９４３年の徴集者は145万人ぐらいだそうな。
もっとも、病気の人間や体に障害がある人、長男、学生は免除されていたらしい
正確な徴集率は２５％前後だと言われている。
（ちなみに1944年は75％、1945年は90％を超えていた
技術が進歩しているから、軍務に耐えられぬほどの病気や障害を持つ人は圧倒的に
少ないはずだから（帝国の健全主義のため抹殺されていた可能性もある）
平時の徴兵人口の対する徴集率は30％ぐらいだと思われる（それ以上だと国が傾く
適当だが、それで計算してみてはどうだろうか？
同盟の方はユリアンが最後にやったように
かなりの自動化能力を持った艦船があったみたいね。
人材不足に端を発して自動化が進んだのは同盟だというのは
どこかで聞いたような。
完全無人として運用することを前提としてるかはわかんないけど。
かなりの自動化能力を持った艦船があったみたいね。
人材不足に端を発して自動化が進んだのは同盟だというのは
どこかで聞いたような。
完全無人として運用することを前提としてるかはわかんないけど。
同盟軍には女性の兵や士官（戦闘員含む）も珍しくないわけだが、帝国はどうなの？
原作には記述がなかったような。アニメで軍装してたのはヒルダだけか？
帝国の場合は女性を駆り出すまで人的資源の要求が（頭数的には）逼迫してなかったのかもしれん。
慢性的な戦時体制という状態では、星系などローカルレベルでしか徴兵は行われてないのでは。
この時代の人類の感覚では女性を徴兵するというのはあまり人道的でないように感じられるので、
同盟の場合も少なくとも女性の軍人は志願して入ったんでないかな。
原作には記述がなかったような。アニメで軍装してたのはヒルダだけか？
帝国の場合は女性を駆り出すまで人的資源の要求が（頭数的には）逼迫してなかったのかもしれん。
慢性的な戦時体制という状態では、星系などローカルレベルでしか徴兵は行われてないのでは。
この時代の人類の感覚では女性を徴兵するというのはあまり人道的でないように感じられるので、
同盟の場合も少なくとも女性の軍人は志願して入ったんでないかな。
そりゃあ帝国と同盟で人口数がかなり違うから・・・・あ～何巻だったっけ
ちなみに184ので一応仮想シナリオあるんだな＞V
ちなみに184ので一応仮想シナリオあるんだな＞V
おもいっきり一巻にあったわ、帝国250億同盟130億でほぼ二倍の差があったし
それにアムリッツァ2000万の差がくれば人的資源にもかなりの差がでてくるわなそりゃ
それにアムリッツァ2000万の差がくれば人的資源にもかなりの差がでてくるわなそりゃ
原作に確かラグナロック作戦の時、同盟領内の各惑星の守備隊が全部で約１０万隻ぐらいと書いてあった気がするが
これは古い艦船とかで艦隊戦にはものの役に立たないと解釈するべきなのかな？
これは古い艦船とかで艦隊戦にはものの役に立たないと解釈するべきなのかな？
それじゃなんのための守備隊なんだ
「海賊」相手の戦闘とか、治安維持とかいろいろ。
SF板とかで散々語られてるループ議論には食傷気味です。
帝国軍に女兵士がいなくて同盟軍に女兵士がいるのは
国家体制の違いを見せようというアニメの演出だろうな。
国家体制の違いを見せようというアニメの演出だろうな。
COMは補給をないがしろにしすぎるのがあかん
シャンタウあたりまでひっぱればアムリッツァの実現可能さ
同盟兵士の階級も上がるんでバランスもよくなる
やっぱジワジワ楽しむ為にはエディタで
要塞砲の撤去と要塞弱体、フェザーンの領地可か。 よしそれでいってみよう
シャンタウあたりまでひっぱればアムリッツァの実現可能さ
同盟兵士の階級も上がるんでバランスもよくなる
やっぱジワジワ楽しむ為にはエディタで
要塞砲の撤去と要塞弱体、フェザーンの領地可か。 よしそれでいってみよう
フェザーンいじると妙なことにならない？
改造で最後に保存するとき .dat とかのあたりで最後にどうすれば
ゲームに反映されるの？よくわからんのです。
ゲームに反映されるの？よくわからんのです。
現時点で購入可能なシリーズで
買うとしたらどれが良いですか？
買うとしたらどれが良いですか？
買えるの残ってるか…？
一応廉価版のⅤ＆Ⅵが店頭在庫にあれば買えるはずだが、回収前に買っとけ！
一応廉価版のⅤ＆Ⅵが店頭在庫にあれば買えるはずだが、回収前に買っとけ！
５と６はいらんだろう
5と6はよく見かけるな。
あと、クリスマスパックとか、VSもそこそこ見つけられる。
でもボーが潰れる前から総じて高い。なぜん？
以外に少ないのがオンライン版。
まあ、あっても買う必要は無いが。
あと、クリスマスパックとか、VSもそこそこ見つけられる。
でもボーが潰れる前から総じて高い。なぜん？
以外に少ないのがオンライン版。
まあ、あっても買う必要は無いが。
改造ツールでリードオンリー属性ってどうやって外すの？
ゲームは帝国領より同盟領のほうが広い件について
６はともかく５は(一応）買っとけ
ちなみに222は右クリック→読み取り専用チェックはずしのことを聞いているのか？
属性の適用エラーだと
そんなことはMSと相談してやってくれ。
まぁ、そうだね
>229 はボケ殺しだな。
ロックウェル「わたしは知らん！MSに聞け！」
ロックウェル「わたしは知らん！MSに聞け！」
ルグランジュ「食えない男だな、>229は」
>>231
それがどうした！
それがどうした！
20htパックとかじゃ出来ないとか？
ボーズテックはもういいから、どこか他の会社が新シリーズ
出してくれないかな
このまま終わりじゃつまらん！！
出してくれないかな
このまま終わりじゃつまらん！！
ボーステックに乾杯。
ボーステックよ永遠なれ。
ボーステックよ永遠なれ。
＞艦船自動化
銀英伝の世界では、有人戦闘が基本だと思うよ。
レーダー・ボタン戦争だとつまらないからこういう話を、ってのが
作品コンセプトのひとつでもあるし。
設定話するにしても、そこから逆算して考えないと、銀英伝じゃなくなっちゃう恐れが。
>200
まあ、推測しかできないが、推測するとしたら
損害と回復力を逆算する手もある。
ラインハルト登局前は、
毎年、年に二回ほど数個艦隊・数万隻規模の大会戦があって、
両軍痛み分けに終わる、というのがなかばルーチンワーク化してた。
外伝三巻の要塞戦で帝国軍の損耗が三十数万人で「少なかった」って話だから、
だいたい五十万人前後ぐらいが一回の会戦の損耗の平均か。
それが年二回で、百万人。
銀英伝の世界で一艦の乗組員が平均110～130人換算
（戦闘参加の兵員／艦艇数の計算による）
戦死者は損失艦艇数より割合として少なめになるが、
艦艇はだいたい毎年一万隻前後が損耗してたんじゃないだろうか。
その分の回復力が必要だから、
年一万隻前後の建造力だったんでは。
一巻開始時点では、両軍、ナンバーフリートはほぼ定数が健在だし。
（損害があっても、回復できていた、ということ）
銀英伝の世界では、有人戦闘が基本だと思うよ。
レーダー・ボタン戦争だとつまらないからこういう話を、ってのが
作品コンセプトのひとつでもあるし。
設定話するにしても、そこから逆算して考えないと、銀英伝じゃなくなっちゃう恐れが。
>200
まあ、推測しかできないが、推測するとしたら
損害と回復力を逆算する手もある。
ラインハルト登局前は、
毎年、年に二回ほど数個艦隊・数万隻規模の大会戦があって、
両軍痛み分けに終わる、というのがなかばルーチンワーク化してた。
外伝三巻の要塞戦で帝国軍の損耗が三十数万人で「少なかった」って話だから、
だいたい五十万人前後ぐらいが一回の会戦の損耗の平均か。
それが年二回で、百万人。
銀英伝の世界で一艦の乗組員が平均110～130人換算
（戦闘参加の兵員／艦艇数の計算による）
戦死者は損失艦艇数より割合として少なめになるが、
艦艇はだいたい毎年一万隻前後が損耗してたんじゃないだろうか。
その分の回復力が必要だから、
年一万隻前後の建造力だったんでは。
一巻開始時点では、両軍、ナンバーフリートはほぼ定数が健在だし。
（損害があっても、回復できていた、ということ）
状況としては、
同盟は国力が疲弊していた、必死だった
帝国は同盟を大きく上回るポテンシャルはあるものの、
肥大化、老朽化、腐敗していて、生産効率は悪かった
と思われる。
生産される兵力のうちけっこう多くは、貴族の私兵にもまわるし…。
（これは同盟の地方警備兵力にあたるか）
あと、ダゴン会戦や、アッシュビー時代の記述を考えると、
一個艦隊の艦数が増えているので、年代を追うごとに
軍拡されていたらしいことがわかる。
徴兵に関するデータもうひとつ、
当時の人口、同盟が１３０億人、帝国が２５０億人。これも基礎数値として考えるべし
>208
それ大親征のときメックリンガーが言った
「帝国本土に残ってる帝国軍の地方守備兵力」のことですがな。逆、逆ｗ
同盟は国力が疲弊していた、必死だった
帝国は同盟を大きく上回るポテンシャルはあるものの、
肥大化、老朽化、腐敗していて、生産効率は悪かった
と思われる。
生産される兵力のうちけっこう多くは、貴族の私兵にもまわるし…。
（これは同盟の地方警備兵力にあたるか）
あと、ダゴン会戦や、アッシュビー時代の記述を考えると、
一個艦隊の艦数が増えているので、年代を追うごとに
軍拡されていたらしいことがわかる。
徴兵に関するデータもうひとつ、
当時の人口、同盟が１３０億人、帝国が２５０億人。これも基礎数値として考えるべし
>208
それ大親征のときメックリンガーが言った
「帝国本土に残ってる帝国軍の地方守備兵力」のことですがな。逆、逆ｗ
>>238
これ以上はSF板でやってくれ
これ以上はSF板でやってくれ
ゲームの話につなげて書けばｲｲﾝｼﾞｬﾈﾉ？
前の方でも書いたけど、結論が出ないのは
誰も知らない（公式設定なんか無い＝設定しちゃうと話が壊れる
からじゃないの？
SF板言っても、板としての統一見解
くらいしか出ない気ｶﾞｽ
誰も知らない（公式設定なんか無い＝設定しちゃうと話が壊れる
からじゃないの？
SF板言っても、板としての統一見解
くらいしか出ない気ｶﾞｽ
設定議論ウザシ
SF板なんてキティが集まる場所など行く気にならん。
SF板でなくこっちで議論されても十分キティです。
過疎地でｹﾝｶすんなやw
それだけ皆銀河英雄伝説を愛しているのさ。
最も肝心要の製作会社の方に愛情が足りなかったようだが。
最も肝心要の製作会社の方に愛情が足りなかったようだが。
その後話は進んでんのかな。
版権は結局どこへ…？
版権は結局どこへ…？
６をお持ちの方がいらっしゃったら教えて欲しいのですが
下の画像で□のついてる星系がシナリオ選択可能な星系だと思うのですが
それぞれ何星系でしょうか？
ttp://www.vector.co.jp/games/select/file/gt000470/images/gt000470_s1.jpg
ゲームに出てきた地図でこれが一番アニメ設定に近そうなので
参考にしたいのです。よろしくお願いします。
下の画像で□のついてる星系がシナリオ選択可能な星系だと思うのですが
それぞれ何星系でしょうか？
ttp://www.vector.co.jp/games/select/file/gt000470/images/gt000470_s1.jpg
ゲームに出てきた地図でこれが一番アニメ設定に近そうなので
参考にしたいのです。よろしくお願いします。
シリーズ中、顔グラいつもニコニコホーウッド。今日はレンテンベルグ要塞で
ただ一人強大な帝国艦隊を自前の空戦部隊でゴミのように蹴散らす活躍ぶりなり。
ただ一人強大な帝国艦隊を自前の空戦部隊でゴミのように蹴散らす活躍ぶりなり。
あー銀河英雄伝説VIIIやりてーーーー
どっか出せよ
どっか出せよ
うおっ！外伝のアニメ見てたらサビーネに萌えた・・・
全力でパパ（リッテンハイム）を守らなければ
全力でパパ（リッテンハイム）を守らなければ
早く新しい開発元公開してくれねーかな
どんなゲームになるだろなー
どんなゲームになるだろなー
>>255 詳しく
Ⅳの廉価版を購入したんですが
普通にXPでぬるぬる動くんですけども
何かバグがあるとか聞いたんですが？
どういう異常なんですか？
普通にXPでぬるぬる動くんですけども
何かバグがあるとか聞いたんですが？
どういう異常なんですか？
1. 海戦バランスに付きまして若干の修正を施しました。
2. 海戦勝利条件の判定に一部誤りがあった問題を修正いたしました。
3. シナリオデータの不整合を一部修正いたしました。
4. 入力した艦船設計内容が艦船データに正しく反映されない問題を修正いたしました。
5. その他、グラフィック表示上の誤り、表示メッセージ中の誤字・脱字などを修正いたしました。
6. 艦船設計および航空機設計での一部データが正しく反映されない問題を修正いたしました。
7. 艦隊情報画面の表記に一部誤りがあった問題を修正いたしました。
8. 未参戦の国の艦隊がいる海域で、海戦が発生した場合に生じる不具合を修正いたしました。
他にも未修正のバグが有るが、修正する気は無いらしい…
2. 海戦勝利条件の判定に一部誤りがあった問題を修正いたしました。
3. シナリオデータの不整合を一部修正いたしました。
4. 入力した艦船設計内容が艦船データに正しく反映されない問題を修正いたしました。
5. その他、グラフィック表示上の誤り、表示メッセージ中の誤字・脱字などを修正いたしました。
6. 艦船設計および航空機設計での一部データが正しく反映されない問題を修正いたしました。
7. 艦隊情報画面の表記に一部誤りがあった問題を修正いたしました。
8. 未参戦の国の艦隊がいる海域で、海戦が発生した場合に生じる不具合を修正いたしました。
他にも未修正のバグが有るが、修正する気は無いらしい…
>257
BGMをいじるとBGMが消えてしまうとかだったかな。
立ち上げなおすと大丈夫。
BGMをいじるとBGMが消えてしまうとかだったかな。
立ち上げなおすと大丈夫。
外伝のサビーネの画像見せて・・・気になる
∧＿∧
俺の名はクワァルド！≫< ﾟДﾟ>
(〕 ⊂〔)彡
人 │
し（＿フ
クワァルドはコテハンＡＡだ！２ｃｈの英雄になるため修業中！！
現在”クワァルド突撃部隊”を率いている！！
糞スレには”クワァルド突撃部隊”を率いて攻撃する！！
入隊したい奴はここに来い！！
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1115731582/l50
この文章をドンドンコピーしてくれ！！
俺の名はクワァルド！≫< ﾟДﾟ>
(〕 ⊂〔)彡
人 │
し（＿フ
クワァルドはコテハンＡＡだ！２ｃｈの英雄になるため修業中！！
現在”クワァルド突撃部隊”を率いている！！
糞スレには”クワァルド突撃部隊”を率いて攻撃する！！
入隊したい奴はここに来い！！
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1115731582/l50
この文章をドンドンコピーしてくれ！！
気づいた、やはりキャラゲには欠点がありすぎ
三国志もそうだ、メインキャラが多く残ってるほうが有利
個人の能力に差なんぞつけず、人数が減ったら無名士官で補うべきだ
三国志もそうだ、メインキャラが多く残ってるほうが有利
個人の能力に差なんぞつけず、人数が減ったら無名士官で補うべきだ
士官のエディット機能があれば・・・
>>262
マスカーニ閣下で補おうとして壊滅した漏れ
マスカーニ閣下で補おうとして壊滅した漏れ
とりあえずトダ大尉をツールで元帥にしよう
後半同盟で臨時提督を量産という話をちらほら聞くが
そんぐらい功績あげるような事をするとこのゲーム敵みんな
死んじゃうんだよね。
そんぐらい功績あげるような事をするとこのゲーム敵みんな
死んじゃうんだよね。
>266
揚陸艦による惑星制圧が一番楽に功績稼げるよ。
揚陸艦による惑星制圧が一番楽に功績稼げるよ。
戦艦ｘ１、補給ｘ１、揚陸ｘ６だな
１艦隊で出撃、戦略マップで赤カーソルだったら逃げ回り、青かったら占領しまくり
１艦隊で出撃、戦略マップで赤カーソルだったら逃げ回り、青かったら占領しまくり
俺は戦艦ｘ１、工作ｘ１、揚陸ｘ６だが、
>>268とどっちが効率いいのだろう
>>268とどっちが効率いいのだろう
揚陸ならミサイル使わないんだから
修理有りな>269ｼﾞｬﾏｲｶ？
修理有りな>269ｼﾞｬﾏｲｶ？
268のは
ミサイルじゃなくて戦闘物資をもたせて
できる限り長く単独で行動するための補給艦なんじゃないの？
ミサイルじゃなくて戦闘物資をもたせて
できる限り長く単独で行動するための補給艦なんじゃないの？
別の開発元登場で続編きぼんぬ
ファルコムやソフトバンクだったらどうですか？
スマソ、４EXやってるんですが
イゼルローンどころかガルミッシュ要塞にすら勝てないんですが
要塞に対しての有効な攻撃ってどういうのなんですか？
無差別爆撃とかをしようにもあんまり効果は無いし
揚陸部隊を発進させてもあんまりだし
X線？やガイエスハーケンやトゥールハンマーどころか通常兵器でお陀仏ですよﾏﾏﾝ
どなたか救済お願いしますorz
イゼルローンどころかガルミッシュ要塞にすら勝てないんですが
要塞に対しての有効な攻撃ってどういうのなんですか？
無差別爆撃とかをしようにもあんまり効果は無いし
揚陸部隊を発進させてもあんまりだし
X線？やガイエスハーケンやトゥールハンマーどころか通常兵器でお陀仏ですよﾏﾏﾝ
どなたか救済お願いしますorz
>274
艦隊に軍事工作値4000以上の幕僚がいると惑星/要塞を『占拠』できます
それで一撃です。
ただし4000以上の仕官は数が少ない、4000も貯めるの大変
なので、使いどころには注意が必要ですが。
廃れたｽﾚに初々しい質問…ｲｲ!(*´∀｀*)ﾎﾟﾜﾜ
艦隊に軍事工作値4000以上の幕僚がいると惑星/要塞を『占拠』できます
それで一撃です。
ただし4000以上の仕官は数が少ない、4000も貯めるの大変
なので、使いどころには注意が必要ですが。
廃れたｽﾚに初々しい質問…ｲｲ!(*´∀｀*)ﾎﾟﾜﾜ
>275に補足すると、
軍事工作値4000以上の幕僚を「軍事担当」にしておかないと
「占拠」が選択可能にならないので、そこんとこ要注意。
「無差別爆撃」は艦隊が保有するミサイルの残弾が尽きると
威力大幅に下がるのでご注意。 その割に内政に与える被害は下がりません……
あと、このゲームはあなたがお気づきの通り
防衛基地からの反撃がバカにできない威力を持ちます。
防衛値が5000を超えるような惑星を含む星系に侵攻するときは、
なんか対策考えていったほうが良いかと。
防衛艦隊との交戦でミサイル撃ちつくし、ぺちぺちと威力の薄い惑星攻撃やってる間に
敵が奪還艦隊引き連れてきた、こっちは艦隊戦力削れてて大苦戦……っての、
慣れないうちはけっこう発生しますんでご注意、ご注意。
軍事工作値4000以上の幕僚を「軍事担当」にしておかないと
「占拠」が選択可能にならないので、そこんとこ要注意。
「無差別爆撃」は艦隊が保有するミサイルの残弾が尽きると
威力大幅に下がるのでご注意。 その割に内政に与える被害は下がりません……
あと、このゲームはあなたがお気づきの通り
防衛基地からの反撃がバカにできない威力を持ちます。
防衛値が5000を超えるような惑星を含む星系に侵攻するときは、
なんか対策考えていったほうが良いかと。
防衛艦隊との交戦でミサイル撃ちつくし、ぺちぺちと威力の薄い惑星攻撃やってる間に
敵が奪還艦隊引き連れてきた、こっちは艦隊戦力削れてて大苦戦……っての、
慣れないうちはけっこう発生しますんでご注意、ご注意。
こつを知ってしまうと、何度やっても簡単に勝て血舞う
そりゃどのゲームでもそういうものだわよ
IIISPのイゼルローンは全軍特攻しかないですか？
占拠ないし
占拠ないし
4EXの帝国軍は、ガイエスブルク要塞ワープという方法もある。
めんどくさいから借金しまくってフェザーン占領でいいじゃん
>274
逆に言うと、ミサイルがちゃんとある状態での「無差別爆撃」は
けっこう有効ですよ。
「占拠」を使わない場合、イゼルローン、ガイエスブルグあたりは、
味方の損害を考えると「無差別爆撃」いたしかたなし、と思う。
「無差別爆撃」の力押しで両要塞を落とそうという場合、
たとえば十艦隊以上とか、大艦隊で行くことね。
他の要塞・惑星は、できれば「陸戦隊降下」でいくのがおすすめ。
功績値も一番稼げるし。
「陸戦隊降下」を使う場合、艦隊に揚陸艦（Ｌ）を
二部隊、三部隊と多めに配属しておくと
一目でわかるほど占領の効率が違います。
あと、惑星の防御値が、占領する提督の統率値×１０以下になった場合、
「降伏勧告」で占領できます。それプラス、以下の条件。
・星系の支持率が４０％以下
・星系に防衛司令官がいない
「陸戦隊降下」 → 防御値が×１０以下になったところで「降伏勧告」
これが一番功績値が稼げるパターン。
星系の支持率が４０％以上あるけど「降伏勧告」を使いたい場合は、
「扇動工作」で下げます。
「扇動工作」も、やるたびに功績値が入るしね。
ただし、「情報工作値」を毎回1000使っちゃうけど。
逆に言うと、ミサイルがちゃんとある状態での「無差別爆撃」は
けっこう有効ですよ。
「占拠」を使わない場合、イゼルローン、ガイエスブルグあたりは、
味方の損害を考えると「無差別爆撃」いたしかたなし、と思う。
「無差別爆撃」の力押しで両要塞を落とそうという場合、
たとえば十艦隊以上とか、大艦隊で行くことね。
他の要塞・惑星は、できれば「陸戦隊降下」でいくのがおすすめ。
功績値も一番稼げるし。
「陸戦隊降下」を使う場合、艦隊に揚陸艦（Ｌ）を
二部隊、三部隊と多めに配属しておくと
一目でわかるほど占領の効率が違います。
あと、惑星の防御値が、占領する提督の統率値×１０以下になった場合、
「降伏勧告」で占領できます。それプラス、以下の条件。
・星系の支持率が４０％以下
・星系に防衛司令官がいない
「陸戦隊降下」 → 防御値が×１０以下になったところで「降伏勧告」
これが一番功績値が稼げるパターン。
星系の支持率が４０％以上あるけど「降伏勧告」を使いたい場合は、
「扇動工作」で下げます。
「扇動工作」も、やるたびに功績値が入るしね。
ただし、「情報工作値」を毎回1000使っちゃうけど。
>282
降伏勧告の条件を初めて知った…
降伏勧告の条件を初めて知った…
降伏勧告の条件なんてどこに載ってるの？
公爵閣下と次長の政略を7900にしてたのだが
幕僚の政略でクーデータおこしやがったorz うっかり
幕僚の政略でクーデータおこしやがったorz うっかり
皆さんいろいろとありがとうございます
必死にやって財政が破堤しかけましたけども
ガルミッシュ、ガイエスブルク、ボーデンの線で国境を形成するのに
成功しました
フェザーンを踏んじゃったんでお金がｷｭｰｷｭｰで現在は要塞を使って艦隊は
維持費不足で戦えないので要塞の周囲をクルクル回りながら必死にやってます
税率って下手に上げるもんじゃないですね・・・・
今は１５％でやって経済を育ててます
最初はグリーンヒルパパでしたけど
これが終わったら段々地位の低い人を使ってみようと思います
必死にやって財政が破堤しかけましたけども
ガルミッシュ、ガイエスブルク、ボーデンの線で国境を形成するのに
成功しました
フェザーンを踏んじゃったんでお金がｷｭｰｷｭｰで現在は要塞を使って艦隊は
維持費不足で戦えないので要塞の周囲をクルクル回りながら必死にやってます
税率って下手に上げるもんじゃないですね・・・・
今は１５％でやって経済を育ててます
最初はグリーンヒルパパでしたけど
これが終わったら段々地位の低い人を使ってみようと思います
同盟だとさ、リヒテンラーデが戦死したら終わりなんで困る
ヴァルハラ攻略はしたことがねえわ
リヒテンラーデが出陣しないようにできんものか
ヴァルハラ攻略はしたことがねえわ
リヒテンラーデが出陣しないようにできんものか
＞ ガルミッシュ、ガイエスブルク、ボーデンの線で国境を形成するのに成功しました
同盟でやってたのか。
＞288
ﾜﾗﾀ そんなに出て来たっけ。
同盟でやってたのか。
＞288
ﾜﾗﾀ そんなに出て来たっけ。
>>287
勝つのを目的としないならば
最初や昇格時の艦隊編成以外は絶対口出ししないルールでやると・・・・すっごいイラつけるぞ
B1 C2 D2 E1 T2 提督が（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
工作艦の性能はそこそこ認めるが、同盟だと揚陸艦付けないと洒落んならん
ハイネセンの工作艦廟破棄して全部別星系に輸送するのは俺だけか
勝つのを目的としないならば
最初や昇格時の艦隊編成以外は絶対口出ししないルールでやると・・・・すっごいイラつけるぞ
B1 C2 D2 E1 T2 提督が（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
工作艦の性能はそこそこ認めるが、同盟だと揚陸艦付けないと洒落んならん
ハイネセンの工作艦廟破棄して全部別星系に輸送するのは俺だけか
そのうちこのゲーム、ロボスとシトレを血祭りにあげるのが目的になるから困る
同盟だってせめて地球攻略ぐらいはしたいよな。
>>293
ちっとは質問に答えてスレに貢献してから名無しに戻ります
艦隊士気が凄い速度で急降下して
はっきりいって戦術で１ターン目くらいしか攻撃できなくなります
つまり逃げる以外にやることがなくて
私の場合はガイエスブルクをくるくる廻りながら敵と追いかけっこして
ガイエスハーケンや通常兵器で駆逐させてました
つまり
出兵はできても戦術で艦隊は無用の長物にしかならなくなるわけっす
ちっとは質問に答えてスレに貢献してから名無しに戻ります
艦隊士気が凄い速度で急降下して
はっきりいって戦術で１ターン目くらいしか攻撃できなくなります
つまり逃げる以外にやることがなくて
私の場合はガイエスブルクをくるくる廻りながら敵と追いかけっこして
ガイエスハーケンや通常兵器で駆逐させてました
つまり
出兵はできても戦術で艦隊は無用の長物にしかならなくなるわけっす
おお、サンクス。
「物資が０になった」
「首都星系との連絡を遮断された」
とどうなるんだっけ？
「物資が０になった」
「首都星系との連絡を遮断された」
とどうなるんだっけ？
>>294 ㌧
そうなのかやっぱ。戦略マップだと物資不足はしてないんで不思議だったが
放置すると出兵・帰還・金不足のポップアップがうざい
かといって毎ターン作戦中止すんのが面倒になって結局クーデター起こしてしまった
だが、すでに同盟には艦隊が無いんだよ。情報局長と防衛司令官10人で戦えるかよ！
COM任せで首都星攻略は無理だな、長官職に就くのが必須か
そうなのかやっぱ。戦略マップだと物資不足はしてないんで不思議だったが
放置すると出兵・帰還・金不足のポップアップがうざい
かといって毎ターン作戦中止すんのが面倒になって結局クーデター起こしてしまった
だが、すでに同盟には艦隊が無いんだよ。情報局長と防衛司令官10人で戦えるかよ！
COM任せで首都星攻略は無理だな、長官職に就くのが必須か
だいたい、最高権力者なら自由に昇進させて欲しいよ。
俺達はカダフィ大佐(将軍階級が嫌いで、ずっと大佐のままの独裁者)
じゃねーつーの！
俺達はカダフィ大佐(将軍階級が嫌いで、ずっと大佐のままの独裁者)
じゃねーつーの！
軍組織ってのがあるんだから、そんなこと出来ないって。
昇進には昇進させるに足る理由が要るんですよ。
昇進には昇進させるに足る理由が要るんですよ。
派閥の概念が取り入れられていれば、一方の派閥が軍隊動かそうと
しても、もう一方の派閥が他のことを提案して妨害することで、出兵の
機会を理論上は半分に減らせて出兵ばかりという状況が打開できて
良いような気が個人的にはする。
あと、派閥の一員としてのやりとりやシステム化されてたり、いろいろ
なイベントが用意されていたら良いな、とも思う。
しても、もう一方の派閥が他のことを提案して妨害することで、出兵の
機会を理論上は半分に減らせて出兵ばかりという状況が打開できて
良いような気が個人的にはする。
あと、派閥の一員としてのやりとりやシステム化されてたり、いろいろ
なイベントが用意されていたら良いな、とも思う。
そこはそれ、銀河で一番偉い中尉が。
まあ革命軍に関しては肩書上の階級は重要じゃないのよ。
軍でのカダフィの最終的な階級は大尉。大佐はニックネームで、リビアには将官もちゃんといる。
クーデターで政権奪取した彼の意図もたぶん旧制度からの脱却にあるので、階級に拘らなくてよかったのかもね。
正確を期せば「議長」と呼ぶべきだったんだろう（独裁者であることには変わりないが現在は公職を退いている）。
メキシコ・チアパス州のEZLNの（おそらく最高幹部の一人である）マルコスが「副司令官」と自称してるのも似た事情かも。
まあ革命軍に関しては肩書上の階級は重要じゃないのよ。
軍でのカダフィの最終的な階級は大尉。大佐はニックネームで、リビアには将官もちゃんといる。
クーデターで政権奪取した彼の意図もたぶん旧制度からの脱却にあるので、階級に拘らなくてよかったのかもね。
正確を期せば「議長」と呼ぶべきだったんだろう（独裁者であることには変わりないが現在は公職を退いている）。
メキシコ・チアパス州のEZLNの（おそらく最高幹部の一人である）マルコスが「副司令官」と自称してるのも似た事情かも。
軍の階級と政府の役職は別だがや
首相が大佐なんてことになるとまさに軍部政治というか((((;ﾟДﾟ))))
いや、革命軍だからそうなんだろうが
参謀になったヒルダが内政不干渉決め込んで発言控えたのはその為で
軍務省系列の憲兵が中核なのは悪い体制だ
内国安全保障局は内務省、警察の力が弱いので実際にはアンチ憲兵という位置だろう
ハイネセンやヤン一党をどうするか？なんてのを軍部が議論すること自体イかれてる
（ロイエンがラング追い出した会議とかね）
戦時中といえばそうだが終戦してるっちゃそうだ、内務省の権限を拡大すべきだな
※以下余談
最近、国家は政軍商教(法武財信）の力関係と主従関係と考えてる
建前は政が最強な軍を管理し、実際には商の為に政が動く。教は無力無権限とされているが
むろん中東では教が最大権力だったりするが・・・（ｒｙ
いずれにせよ、軍は最強なのに最大権力を持つのはさすがにまずい
教(信)てのは微妙で、救世主：カリスマを含む。金髪もヤンも教なんだよな
グダグダした平和に飽きて救世主願望は増大してると感じる。
あと数十年、これが沸点に達したら歴史が動くぞ
首相が大佐なんてことになるとまさに軍部政治というか((((;ﾟДﾟ))))
いや、革命軍だからそうなんだろうが
参謀になったヒルダが内政不干渉決め込んで発言控えたのはその為で
軍務省系列の憲兵が中核なのは悪い体制だ
内国安全保障局は内務省、警察の力が弱いので実際にはアンチ憲兵という位置だろう
ハイネセンやヤン一党をどうするか？なんてのを軍部が議論すること自体イかれてる
（ロイエンがラング追い出した会議とかね）
戦時中といえばそうだが終戦してるっちゃそうだ、内務省の権限を拡大すべきだな
※以下余談
最近、国家は政軍商教(法武財信）の力関係と主従関係と考えてる
建前は政が最強な軍を管理し、実際には商の為に政が動く。教は無力無権限とされているが
むろん中東では教が最大権力だったりするが・・・（ｒｙ
いずれにせよ、軍は最強なのに最大権力を持つのはさすがにまずい
教(信)てのは微妙で、救世主：カリスマを含む。金髪もヤンも教なんだよな
グダグダした平和に飽きて救世主願望は増大してると感じる。
あと数十年、これが沸点に達したら歴史が動くぞ
その時、歴史は動いた！
…ってカリスマ持ったやついるか？
…ってカリスマ持ったやついるか？
現代社会では
>301の言う教のｶﾘｽﾏたる人物は現れ得ないと思うけどね。
情報の伝達速度が
個人のｶﾘｽﾏが人々に到達する速度をとうに突破してるから
>301の言う教のｶﾘｽﾏたる人物は現れ得ないと思うけどね。
情報の伝達速度が
個人のｶﾘｽﾏが人々に到達する速度をとうに突破してるから
>301
まあ、銀河帝国軍は古代か中世、せいぜい近世の軍隊だろうしね～。
まあ、銀河帝国軍は古代か中世、せいぜい近世の軍隊だろうしね～。
なにせオフレッサーは石器時代の勇者だからな
オフレッサー上級大将が軍資金を運搬してきた。
例の大きな石だった。
例の大きな石だった。
今から銀英４EXをパクッたゲーム作ろうかな
社会人だから大分時間かかると思うけど
社会人だから大分時間かかると思うけど
オフレッサー部隊の兵員に支給される糧食は、
マンモス。マンモズのまんが肉。
マンモス。マンモズのまんが肉。
オフレッサー好きだ。艦隊能力はないのはかまわない（運情攻防機空は１でもいい）が
統率力があんなに低いのは納得できん。参謀さえつけば
「俺は船のことなんぞわからん。お前がやれい」
「見ておれん！俺も降りる、艦隊は任せたぞ」
「ええ～い、敵旗艦にぶつけろ！俺が乗り込んでやるわーー」
・・・艦隊司令官の意味ね～なあ
銀英１巡読んだか見た人で、ロイエンとミッターの区別が判らなくなったとしても
ラインハルト、ヤン、シェーンコップ、ポプラン、オフレッサー、トリューニヒト
だけは憶えてるはずだ、きっと。
統率力があんなに低いのは納得できん。参謀さえつけば
「俺は船のことなんぞわからん。お前がやれい」
「見ておれん！俺も降りる、艦隊は任せたぞ」
「ええ～い、敵旗艦にぶつけろ！俺が乗り込んでやるわーー」
・・・艦隊司令官の意味ね～なあ
銀英１巡読んだか見た人で、ロイエンとミッターの区別が判らなくなったとしても
ラインハルト、ヤン、シェーンコップ、ポプラン、オフレッサー、トリューニヒト
だけは憶えてるはずだ、きっと。
>>310
卿の言うオフレッサー像は西郷隆盛に似ているようだが
気のせいであろうか？
まあ割と度量のあった人間な気もするな。
あいにくと金髪の小僧に敵対した為に噛ませ犬だったが。
だがイゼルローンを占領できるのは奴しかおるまい！
ヤンの知略なぞ圧倒的な力で粉砕しろ！軍事工作4000ですぐに奪取だ！
…廊下が血の海になっていそうだけど
卿の言うオフレッサー像は西郷隆盛に似ているようだが
気のせいであろうか？
まあ割と度量のあった人間な気もするな。
あいにくと金髪の小僧に敵対した為に噛ませ犬だったが。
だがイゼルローンを占領できるのは奴しかおるまい！
ヤンの知略なぞ圧倒的な力で粉砕しろ！軍事工作4000ですぐに奪取だ！
…廊下が血の海になっていそうだけど
312 ：名無しさんの野望：2005/06/25(土) 19:25:43 ID:aM8Q9N7G
帝国
軍事工作上限8000 オフレッサー
軍事工作上限4000 グレーザー クラップフ
同盟
軍事工作上限8000 シェーンコップ
軍事工作上限4000 リンツ ブルームハルト
軍事工作上限8000 オフレッサー
軍事工作上限4000 グレーザー クラップフ
同盟
軍事工作上限8000 シェーンコップ
軍事工作上限4000 リンツ ブルームハルト
313 ：名無しさんの野望：2005/06/25(土) 19:27:40 ID:9W7QaAYh
： 賠 そ あ
： 償 れ あ
： 金 に ：
： が し ：
： 欲 て ：
： し も ：
： い
！！ っ
： 償 れ あ
： 金 に ：
： が し ：
： 欲 て ：
： し も ：
： い
！！ っ
オフレッサー率いる装甲擲弾兵 VS シェーンコップ率いるローゼンリッター
>312
帝国はリンザー中尉もいるよ
オフレッサーは消えてるシナリオ多いから。
上限：4000
帝国はリンザー中尉もいるよ
オフレッサーは消えてるシナリオ多いから。
上限：4000
>>314
連隊同士の紅白戦としようか
オフレッサーの直接指揮する方面以外で薔薇が前進。
帝国本部に肉迫するがオフレッサーに阻まれる。
薔薇後退、追撃部隊を包囲してオフレッサーを孤立させ足止め、本部を制圧
能力的にゃ個人レベルだしなあ。８個連隊の二個軍団ぐらい使っちゃだめ？
無血占拠は策略だから別のパラメータにしてほしかったな。
陸戦能力を治安回復にあてて、防衛司令官で惑星降下での比重も強化
総監閣下にアムリッチャを完全防衛してもらうのだ！・・爆撃しないでね
「降りてこんかーー！卑怯者どもめぇぇぇーーー！！うぉぉおお」
ああ、なんて想像しやすいんだ(*´∀` *)閣下～
連隊同士の紅白戦としようか
オフレッサーの直接指揮する方面以外で薔薇が前進。
帝国本部に肉迫するがオフレッサーに阻まれる。
薔薇後退、追撃部隊を包囲してオフレッサーを孤立させ足止め、本部を制圧
能力的にゃ個人レベルだしなあ。８個連隊の二個軍団ぐらい使っちゃだめ？
無血占拠は策略だから別のパラメータにしてほしかったな。
陸戦能力を治安回復にあてて、防衛司令官で惑星降下での比重も強化
総監閣下にアムリッチャを完全防衛してもらうのだ！・・爆撃しないでね
「降りてこんかーー！卑怯者どもめぇぇぇーーー！！うぉぉおお」
ああ、なんて想像しやすいんだ(*´∀` *)閣下～
ヤンが策をたてても、それを「実行する奴」がいないと実現はしない。
そういう意味で「こいつらがいないと占拠できない」って連中に
軍事工作が付いてるんじゃないかな。キャラバランス的にも。
オフレッサーも人に使われて輝くタイプなんだろう。
ただ本人が使われて喜ばなそうだが……
そういう意味で「こいつらがいないと占拠できない」って連中に
軍事工作が付いてるんじゃないかな。キャラバランス的にも。
オフレッサーも人に使われて輝くタイプなんだろう。
ただ本人が使われて喜ばなそうだが……
相性ってのが有って、ソレで能力が増減すると良かったかもな～
ヤンは部下の能力を引き出すのが上手いとか…
ヤンは部下の能力を引き出すのが上手いとか…
相性ならパストーレ最強、最初からフィッシャーが居る上に上層部全体と仲良しだから提案がほぼ全て通る
>318
それプラス、あと階級によって影響力に多少の差が出るってのも
あっていいかも。
そしたら中尉にしてアホみたいな能力のユリアンが自然に使えるなあ。
>319
相性面で恵まれてるやつはクーデターでどっちにつくかわからんから
ちょっとハラハラだよな。ラインハルト軍最高幹部で
貴族連合軍に行っちゃう奴が多くてなかなか揃わない……
それプラス、あと階級によって影響力に多少の差が出るってのも
あっていいかも。
そしたら中尉にしてアホみたいな能力のユリアンが自然に使えるなあ。
>319
相性面で恵まれてるやつはクーデターでどっちにつくかわからんから
ちょっとハラハラだよな。ラインハルト軍最高幹部で
貴族連合軍に行っちゃう奴が多くてなかなか揃わない……
キャラでは到底オフレッサーに勝てないにせよ、隻腕のリンザー中佐もかなりのタフガイと見たぞ。
毒による高熱で朦朧としてたワーレンにたまたま思い出されたばっかりに
薔薇騎士や帝国憲兵さえも厭戦気分にさせる地球教徒の本部に先陣としてガチでぶつけられる光栄。
十分組織化されてない相手とはいえ敵は殉教志願者数万。全篇を通じて最も壮絶な拠点攻略戦のはずなのだ。
一体、運がいいのか悪いのか。
毒による高熱で朦朧としてたワーレンにたまたま思い出されたばっかりに
薔薇騎士や帝国憲兵さえも厭戦気分にさせる地球教徒の本部に先陣としてガチでぶつけられる光栄。
十分組織化されてない相手とはいえ敵は殉教志願者数万。全篇を通じて最も壮絶な拠点攻略戦のはずなのだ。
一体、運がいいのか悪いのか。
あ、いま見直したらこの人リップシュタットで負傷したときは中尉だ。
２年間で３階級上げてる。やっぱりとんでもない逸材だよ。
もしくは過酷な任務に当たりやすく、その度に生き残る悪運の人。
２年間で３階級上げてる。やっぱりとんでもない逸材だよ。
もしくは過酷な任務に当たりやすく、その度に生き残る悪運の人。
>>320
道原先生の銀河英雄伝説の漫画では
自由惑星同盟で軍人として立身出世するには
モミアゲが必要だ
全てはモミアゲ次第だ
百戦錬磨のパストーレ閣下然り
ムーア閣下やクブルスリー長官にビュコック爺様も皆激しいモミアゲだった
クソレスでスマソorz
でもなんであんなにモミアゲワールドだったんだろうか漫画版・・・・・・・・
道原先生の銀河英雄伝説の漫画では
自由惑星同盟で軍人として立身出世するには
モミアゲが必要だ
全てはモミアゲ次第だ
百戦錬磨のパストーレ閣下然り
ムーア閣下やクブルスリー長官にビュコック爺様も皆激しいモミアゲだった
クソレスでスマソorz
でもなんであんなにモミアゲワールドだったんだろうか漫画版・・・・・・・・
>321
「おなじ義手仲間になったし」という理由で
旗艦の航法士官を攻陸部隊の指揮官として投入した
ワーレンの指揮ぶりは、いまだにどうしても意味がわかりません。
俺たちで理由を考えてあげる方向で。
昇進は、ガルミッシュ攻略戦の働きで→大尉、その後、新帝国発足のとき
一階級昇進してる者は多いので→少佐って感じか。
どこかでもう一階級上げたんでしょうな。とんでもない逸材とまでは。
IVの能力値も航法士官という職が全然反映されてないような……
>323
そしてなんで>320にそのモミアゲレスがついたのかも、
どうしてもわからないよ……（レス自体は面白かったし）
「おなじ義手仲間になったし」という理由で
旗艦の航法士官を攻陸部隊の指揮官として投入した
ワーレンの指揮ぶりは、いまだにどうしても意味がわかりません。
俺たちで理由を考えてあげる方向で。
昇進は、ガルミッシュ攻略戦の働きで→大尉、その後、新帝国発足のとき
一階級昇進してる者は多いので→少佐って感じか。
どこかでもう一階級上げたんでしょうな。とんでもない逸材とまでは。
IVの能力値も航法士官という職が全然反映されてないような……
>323
そしてなんで>320にそのモミアゲレスがついたのかも、
どうしてもわからないよ……（レス自体は面白かったし）
勢いよく出世する為には、日頃から上司に目をかけてもらえる何かしら
の輝きを放ってないと駄目だかもしれないけど、リンザーはその点で
引き上げてもらえるだけの輝きと、それプラス運がめぐってきたんだろ。
突出した者がいない状況なら同じ境遇で、それなりに使えることがわかっ
てるヤツに大きなチャンス与えたいと思うんじゃないかな。
の輝きを放ってないと駄目だかもしれないけど、リンザーはその点で
引き上げてもらえるだけの輝きと、それプラス運がめぐってきたんだろ。
突出した者がいない状況なら同じ境遇で、それなりに使えることがわかっ
てるヤツに大きなチャンス与えたいと思うんじゃないかな。
ただ単に高級将校たくさん粛清して人手不足になっただけだろ、ソ連軍と一緒＞リンザー他の異常出世
タイラーがいなくて良かった…本当に…
>>327
タイラーがいたら腰辺りまでモミアゲｄ（ｒｙ
まぁ、冗談はこれくらいにしておくわけだが
純粋にリップシュタットの後は腐敗を一掃したからこうなったわけで
ソ連軍みたいにトハチェフスキーとかまで処刑したのとは違う気がする
タイラーがいたら腰辺りまでモミアゲｄ（ｒｙ
まぁ、冗談はこれくらいにしておくわけだが
純粋にリップシュタットの後は腐敗を一掃したからこうなったわけで
ソ連軍みたいにトハチェフスキーとかまで処刑したのとは違う気がする
（よく言えば）階級社会や腐敗・老朽化した軍システムで
上のポストが身分やなんやで就任してる老廃物連中で詰ってて、
実力があって天才的でも身分が低い人材が腐ってたのを、
一番元気のある年代で適所に配置したって感じかなあ。
その過程で、歴代の司令長官の中ではそう無能でもなかったらしい
ミュッケンベルガーとか、あと貴族連合についたメルカッツも
席を追われてはいるな。
「門閥貴族」には金髪は厳しかったけど、普通の士官なら貴族連合側でも
その後吸収してるんじゃないかな。
上のポストが身分やなんやで就任してる老廃物連中で詰ってて、
実力があって天才的でも身分が低い人材が腐ってたのを、
一番元気のある年代で適所に配置したって感じかなあ。
その過程で、歴代の司令長官の中ではそう無能でもなかったらしい
ミュッケンベルガーとか、あと貴族連合についたメルカッツも
席を追われてはいるな。
「門閥貴族」には金髪は厳しかったけど、普通の士官なら貴族連合側でも
その後吸収してるんじゃないかな。
で、抜擢された若手はろくすっぽ経験がなかったからいざ高い地位を与えられると
仕事をまともにこなせない奴が出てきて問題点が次々と露呈したのが後半だな。
バイト経験のある奴とない奴とじゃ仕事のレベルが全然違う
仕事をまともにこなせない奴が出てきて問題点が次々と露呈したのが後半だな。
バイト経験のある奴とない奴とじゃ仕事のレベルが全然違う
それは使う側の人間にも問題ありですよ。
世界の半分だけ仕切ってた組織が
世界の全部を急に仕切ろうとしたら
まぁ普通は人材足りないわな。
世界の全部を急に仕切ろうとしたら
まぁ普通は人材足りないわな。
しかし、世の中には大企業の吸収合併で規模2倍という話は良く在るぞ。
もっとも「中銀行が二つ合併しても、大銀行になるわけじゃない」
という格言もあるが。
もっとも「中銀行が二つ合併しても、大銀行になるわけじゃない」
という格言もあるが。
その大企業同士は戦争していたわけでもあるまいｗ
吸収合併なら退職する人は少ないだろうが、こっちは退役する人も多そうだし、反発は比じゃないだろうな。
以前からの人材を活用するにしても、明確な敵だった相手に従うのを良しとしない人も多いだろうし。
吸収合併なら退職する人は少ないだろうが、こっちは退役する人も多そうだし、反発は比じゃないだろうな。
以前からの人材を活用するにしても、明確な敵だった相手に従うのを良しとしない人も多いだろうし。
クーデター後の裁判。
判決は人によって、えらく差があるんだな。
ミュッケンベルガーはブラ公の助命嘆願を受け入れやがった。
まさか反乱軍盟主をやった奴に便宜を図るとは。
逆にゼークトが裁判官をやった時はブラ公を死刑にした。
だけでなく、他の有象無象もほとんど処刑してしまった。
なんか一徹な武人を見たようで好感を持った。
判決は人によって、えらく差があるんだな。
ミュッケンベルガーはブラ公の助命嘆願を受け入れやがった。
まさか反乱軍盟主をやった奴に便宜を図るとは。
逆にゼークトが裁判官をやった時はブラ公を死刑にした。
だけでなく、他の有象無象もほとんど処刑してしまった。
なんか一徹な武人を見たようで好感を持った。
>>335
我らがケンプ閣下は娘をやると言われて
ブラウンシュヴァイク閣下を助命なすったぞｗ
メルカッツは普通に戦死してたし
ファーレンハイトは戦場でぬっころしてしまった
ヒルデスハイムだかヒスデルハイムとフレーゲルとリッテンハイムぐらいしか処刑されたやつはいなかったかな
フレーゲル処刑の時が一番笑えた
我らがケンプ閣下は娘をやると言われて
ブラウンシュヴァイク閣下を助命なすったぞｗ
メルカッツは普通に戦死してたし
ファーレンハイトは戦場でぬっころしてしまった
ヒルデスハイムだかヒスデルハイムとフレーゲルとリッテンハイムぐらいしか処刑されたやつはいなかったかな
フレーゲル処刑の時が一番笑えた
ミュッケンベルガーは帰順を申し入れた者を赦免する。
その中から誰かが原作のアンスバッハ役を演じて死ぬ。
モルトとかランズベルクとかフレーゲルとか。
自分が裁く立場のときは、大事をとってこれらの士官はかならず処刑。
帰順を了承して有能な士官がキルヒアイス役を演じて死ぬよりは。
その中から誰かが原作のアンスバッハ役を演じて死ぬ。
モルトとかランズベルクとかフレーゲルとか。
自分が裁く立場のときは、大事をとってこれらの士官はかならず処刑。
帰順を了承して有能な士官がキルヒアイス役を演じて死ぬよりは。
表社会通念じゃそうだろな
政治体系が複数あるとそうでもなかったりするんだ。
ま、ケース・バイ・ケースだな。
政治体系が複数あるとそうでもなかったりするんだ。
ま、ケース・バイ・ケースだな。
ミンツ君が助命嘆願して来て
パエッタにｼｶﾄされて死刑宣告受けたときはﾜﾛﾀ
パエッタにｼｶﾄされて死刑宣告受けたときはﾜﾛﾀ
>335
それ、一徹な武人というよりいかにも無差別爆撃っ子っぽいと思ったのは俺だけか
>336
ケンプ閣下最高ｗ
おまえ、ラブラブの奥さんと子供はどうするねんｗ
それ、一徹な武人というよりいかにも無差別爆撃っ子っぽいと思ったのは俺だけか
>336
ケンプ閣下最高ｗ
おまえ、ラブラブの奥さんと子供はどうするねんｗ
意外にルグランジュ君はクーデターのお誘いには応じないときが結構あったり
大抵裁判にかけても帰順しないで退役する。後半シナリオだと
かなり重要なんだけどな。第一線指揮官は・・・。
大抵裁判にかけても帰順しないで退役する。後半シナリオだと
かなり重要なんだけどな。第一線指揮官は・・・。
唯一角刈りスポーツマンチックで現代軍人らしいといえばらしいルグランジュ
というか原作どおりにグリーンヒルでクーデター起こしたらフィッシャー以外の艦隊が味方につくってどういうことよｗ
どういう事って言われても
グリーンヒルには人望があるんだから仕方あんめえ。
ゲーム的に言えば、派閥指数が中立的なので
はヤン派と、軍閥派の両方いける。
だもんで下手にグリーンヒルの反乱軍を敵に回すと
ごっそり士官も消えてしまうわけだが。
グリーンヒルには人望があるんだから仕方あんめえ。
ゲーム的に言えば、派閥指数が中立的なので
はヤン派と、軍閥派の両方いける。
だもんで下手にグリーンヒルの反乱軍を敵に回すと
ごっそり士官も消えてしまうわけだが。
ちょっと、ムカついたこと。
反乱で赤毛の坊主で、主君の金髪の小僧に勝利した時
「宇宙を手に入れてください」
「うっさいボケ。お前相手でも負けるのは嫌なんじゃ！」
と一蹴された。姉上様に対する面目丸つぶれ。
反乱で赤毛の坊主で、主君の金髪の小僧に勝利した時
「宇宙を手に入れてください」
「うっさいボケ。お前相手でも負けるのは嫌なんじゃ！」
と一蹴された。姉上様に対する面目丸つぶれ。
ラインハルトは絶対許しを請わないんじゃないかなあ。
セリフ見るには自分でラインハルトやって負けるしか。
セリフ見るには自分でラインハルトやって負けるしか。
反乱中のバーラトに帰還していく艦隊の仕様をなんとかしてくれ・・・・
アルテミスの餌食だし、討伐司令官だけでもどっかに駐留させたいのに却下されるし
アルテミスの餌食だし、討伐司令官だけでもどっかに駐留させたいのに却下されるし
裁判の後ヤンを狙うユリアン
盾になって重傷のジャワフ
盾になって重傷のジャワフ
ジ ャ ワ フ か よ ！
国家反逆罪により娘に終身刑を言い渡すグリーンヒル。
・・・覚悟はしていました。
どうぞ、そのようになさってください。
・・・覚悟はしていました。
どうぞ、そのようになさってください。
ジャワフかよ・・・・・ｗ
俺のケースはメルカッツが主人公で
ランズベルクにフレーゲルがぬっころされたわけだが
俺のケースはメルカッツが主人公で
ランズベルクにフレーゲルがぬっころされたわけだが
>350
へえ～。そうなるんだ。知らなかった。
へえ～。そうなるんだ。知らなかった。
予測が付かないハプニング的で面白いのは面白いんだけど
なんかこー、もっと合理性のある人間関係は再現できんかったのかね。
あれだとどうも偶然で万事身の振り方が決まってしまうようで
結局誰がどこにたまたま居たかってだけの話に見える。
なんかこー、もっと合理性のある人間関係は再現できんかったのかね。
あれだとどうも偶然で万事身の振り方が決まってしまうようで
結局誰がどこにたまたま居たかってだけの話に見える。
>>偶然で万事身の振り方が決まってしまうようで
世の中そんなもんだ。
世の中そんなもんだ。
>>358
おまいさんは誰と戦うつもりだよｗ
おまいさんは誰と戦うつもりだよｗ
一年後ぐらいになるだろうが、>>649に誰が降臨するか楽しみにしておこう。
ネタレスのレス先間違えるのは普通のレスより恥ずかしいね
その恥ずかしさが堪らなく気持ちいい時もある。
と、思うかい？ ユリアン。
提督、最近ブランディーの量が増えてますよ。
ヤン：柄じゃないのは分かっていますが、民主主義を守る為にたつことにしました。
ビュコック：。○（さてはブランディーの量を間違えたな）
ビュコック：。○（さてはブランディーの量を間違えたな）
民主主義に乾杯！
ブランディーってなんかブレンディーみたいでやだ。
ブランデーが飲めなくなってコーヒーに不自由しなくなった帝国の提督って誰だっけ？
２杯のコーヒーに不自由しなくなった提督ならいるけれど。
・・・諾。
・・・諾。
エルンスト・フォン・アイゼナッハ？
_、_
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） ・・・。
ﾌ /ヽ ヽ_／／
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） ・・・。
ﾌ /ヽ ヽ_／／
ブランデーってブラッドジョーみたいだね
ところでメルカッツに廃棄処分しようとした艦艇を強奪された無能はどこのどいつだ？
ところでメルカッツに廃棄処分しようとした艦艇を強奪された無能はどこのどいつだ？
連レスですまんが
マヂな質問なんだが
このスレって軍艦や人物（銀英）のキャラの絵描ける人どれくらいいる？
マヂな質問なんだが
このスレって軍艦や人物（銀英）のキャラの絵描ける人どれくらいいる？
昔、銀河英雄伝説MODで提督画を担当していたことがある。
結局MODはマップエディッタが出なかったので、いつしか流れたわけだが。
また何か作る気ですかい？
結局MODはマップエディッタが出なかったので、いつしか流れたわけだが。
また何か作る気ですかい？
>>374
今仲間が提督エディタとMAPエディタとイベントエディタとかをつくっとる
だらだらとやってはいるが確実には進んでる
今月中に提督エディタ（幕僚システムやステータスシステムとかね）
HOIとかみたいな既存のゲームに頼らないから
技術的問題での行き詰まりはない
問題は提督の顔絵と艦艇、それとドット絵ね
絵師も他のルートで集めているんだが
多くて１６０人、少なく見積もって１２０人の提督と幕僚が必要なんでエグいorz
だから人種のサラダボールみたいな絵柄の違う提督で溢れるかも知れない
まぁ、とりあえず提督エディタだけでも出来たら
ちょいとばかしお見せしようかなと思ってるんで
まったく期待しないで待っててくれ
今仲間が提督エディタとMAPエディタとイベントエディタとかをつくっとる
だらだらとやってはいるが確実には進んでる
今月中に提督エディタ（幕僚システムやステータスシステムとかね）
HOIとかみたいな既存のゲームに頼らないから
技術的問題での行き詰まりはない
問題は提督の顔絵と艦艇、それとドット絵ね
絵師も他のルートで集めているんだが
多くて１６０人、少なく見積もって１２０人の提督と幕僚が必要なんでエグいorz
だから人種のサラダボールみたいな絵柄の違う提督で溢れるかも知れない
まぁ、とりあえず提督エディタだけでも出来たら
ちょいとばかしお見せしようかなと思ってるんで
まったく期待しないで待っててくれ
とりあえず
企画書とかだけでも見たいとか言う奇特な椰子は
[email protected]
までメールください
捨てアドレスなので
ここに送っていただければ本メアドで返信させていただきます
２３時～２４時頃ならメッセでお相手出来ますんで
まぁ、気が向いた奇特な方は連絡とって見てください
メールくれたらここに書いていただけるとありがたいです
まぁ、よろしくお願いします
企画書とかだけでも見たいとか言う奇特な椰子は
[email protected]
までメールください
捨てアドレスなので
ここに送っていただければ本メアドで返信させていただきます
２３時～２４時頃ならメッセでお相手出来ますんで
まぁ、気が向いた奇特な方は連絡とって見てください
メールくれたらここに書いていただけるとありがたいです
まぁ、よろしくお願いします
俺、知らない人の後についていっちゃけないって
お婆ちゃんに教わったよ。
どんな状況かもはっきりしないのに突然2chにメールアドレスを書く奴に
メールを送る奴なんていないだろ。
居るとしたら、危機意識の無いマヌケか、詐欺師ぐらいなもんだ。
本当に手助けが欲しかったらサイトでも何でもつくって
企画書かどんな状況にあるのかを見せてくれ。
お婆ちゃんに教わったよ。
どんな状況かもはっきりしないのに突然2chにメールアドレスを書く奴に
メールを送る奴なんていないだろ。
居るとしたら、危機意識の無いマヌケか、詐欺師ぐらいなもんだ。
本当に手助けが欲しかったらサイトでも何でもつくって
企画書かどんな状況にあるのかを見せてくれ。
顔は全部モナギコ、艦艇は全部しぃで暫定公開すりゃいいじゃん。
絵のデータなんて後から差し替えればいいんだし。
実際に動くもの出せれば協力者は増えるとおも。
絵のデータなんて後から差し替えればいいんだし。
実際に動くもの出せれば協力者は増えるとおも。
>>377
>>378
ごめんなさいorz
配慮不足でした
今仲間が公式？HPつくってますのでそのうちそちらへご案内いたします
提督エディタが今週末に完成する予定なので
それを併せてある程度の説明が出来るものと思われます
>>379
HOIとか使ってるわけじゃないのでそう簡単に出来ませんorz
動くものを出せばとか以前に
まだエディタ開発がそろそろ一段落って状況なのです
まぁ、だったら集めにくるんじゃねーよ
とおっしゃられればそれまでなのですが（つД｀）
いや、ほんとごめんなさい
とりあえず今求めているのは
効果音作れる人
それと
絵師（提督絵がメインだが軍艦やMAP絵師がいれば素晴らしい）
通常のサウンドがつくれる人やプログラマーなどはもう既にいます
絵師もいるにはいるんですが全然足りないですorz
まぁ、がんばります
>>378
ごめんなさいorz
配慮不足でした
今仲間が公式？HPつくってますのでそのうちそちらへご案内いたします
提督エディタが今週末に完成する予定なので
それを併せてある程度の説明が出来るものと思われます
>>379
HOIとか使ってるわけじゃないのでそう簡単に出来ませんorz
動くものを出せばとか以前に
まだエディタ開発がそろそろ一段落って状況なのです
まぁ、だったら集めにくるんじゃねーよ
とおっしゃられればそれまでなのですが（つД｀）
いや、ほんとごめんなさい
とりあえず今求めているのは
効果音作れる人
それと
絵師（提督絵がメインだが軍艦やMAP絵師がいれば素晴らしい）
通常のサウンドがつくれる人やプログラマーなどはもう既にいます
絵師もいるにはいるんですが全然足りないですorz
まぁ、がんばります
なんだかんだいって騒がせてもうしわけないんですが
動くのが出来るのは
ＰＧ曰く
７月末～８月中旬が目安
とのことなので
申し訳ないんですが当分お待ちくださいorz
ＨＰはそれまで延期します
しかし
ハイネセンＫさんとぐらいは今のうちに連絡取りたいんだけどなぁ・・・・・・
動くのが出来るのは
ＰＧ曰く
７月末～８月中旬が目安
とのことなので
申し訳ないんですが当分お待ちくださいorz
ＨＰはそれまで延期します
しかし
ハイネセンＫさんとぐらいは今のうちに連絡取りたいんだけどなぁ・・・・・・
＞ハイネセンＫさん
誰ですか、そいつ。
誰ですか、そいつ。
384 ：374＝ハイネセンK：2005/07/07(木) 15:59:37 ID:+WqgEVqv
なーんでしょうか？
>>382
昔、外国のゲームを使って銀河英雄伝説を再現しようとした計画があった。
その時のコードネーム。計画は結局マップ改造のツールを待っている内に
スレがDAT落ちしてそのまんまになってしまった。
>>382
昔、外国のゲームを使って銀河英雄伝説を再現しようとした計画があった。
その時のコードネーム。計画は結局マップ改造のツールを待っている内に
スレがDAT落ちしてそのまんまになってしまった。
歴史ありだねぇ。
>>384
先駆者の助言を是非請いたいのですが
それなりに時間があるなら今からとは言いませんが
ある程度動くのが出来たら色々な面で手伝っていただけるとありがたいんですがorz
よろしければちょいと考えてみていただけないでしょうか？
先駆者の助言を是非請いたいのですが
それなりに時間があるなら今からとは言いませんが
ある程度動くのが出来たら色々な面で手伝っていただけるとありがたいんですがorz
よろしければちょいと考えてみていただけないでしょうか？
さっさと簡単な、それこそテキストだけのサイトでも作らないと話しにならんよ
うむ。サイトなんて5分で出来るだろ。凝る必要なんてないんだし
各々の統制や進捗確認、簡単な意見交換とかはどうやるつもりなんだ？
それすらしないで手伝ってとか、傍から見ててもオナニーショーにしか見えんよ。可愛そうだが
各々の統制や進捗確認、簡単な意見交換とかはどうやるつもりなんだ？
それすらしないで手伝ってとか、傍から見ててもオナニーショーにしか見えんよ。可愛そうだが
そういわれてもなぁ
動くの欲しいとか言われたから
延期して
とりあえずハイネセンさんの話だけでも聞きたいしあわよくばと手伝ってくれたらと思っただけなんだけども
ぶっちゃけると
皆は早くサイトを公開するべきか
それとも動くの出来るまで待てというのかどっちなんだ？
そろそろエディタは出来るが
それが出来ても
別に企画書と設定書やエディタ解説くらいしか載せられないよ
あとは掲示板と提督絵アップ板か
動くの欲しいとか言われたから
延期して
とりあえずハイネセンさんの話だけでも聞きたいしあわよくばと手伝ってくれたらと思っただけなんだけども
ぶっちゃけると
皆は早くサイトを公開するべきか
それとも動くの出来るまで待てというのかどっちなんだ？
そろそろエディタは出来るが
それが出来ても
別に企画書と設定書やエディタ解説くらいしか載せられないよ
あとは掲示板と提督絵アップ板か
お疲れさまです。
＞別に企画書と設定書やエディタ解説くらいしか載せられないよ
＞あとは掲示板と提督絵アップ板か
全部内部仕様ですよね？ 配りはじめはそれだけ揃ってれば十分でしょ
無印から正規への移転がどうなってるのか気になるところですが、
保安の中の人がOKと判断するなら進めても大丈夫だと思います。
＞別に企画書と設定書やエディタ解説くらいしか載せられないよ
＞あとは掲示板と提督絵アップ板か
全部内部仕様ですよね？ 配りはじめはそれだけ揃ってれば十分でしょ
無印から正規への移転がどうなってるのか気になるところですが、
保安の中の人がOKと判断するなら進めても大丈夫だと思います。
そりゃ個人的には、「まがりなりにも窓口が稼動し始めるまで一切進めない」だけどｗ
その辺を整備するために役立つ人を野鯖でつのって、優先的に繋げると良いですよ。
その辺を整備するために役立つ人を野鯖でつのって、優先的に繋げると良いですよ。
BL整備に必要な人も欲しいかなぁ
以上をゆっくり進めて、年内に正式稼動したら十分じゃないかなと思ってます。
というか、機会あるごとに「出たとしても年末だ」と吹聴したらどうかな？
実際にいつ出たかは重要じゃ無いわけだし、それで大抵の人は静かになる。
静かにならないとしたら、そいつは荒らしである可能性が高い、ということですか。
実際にいつ出たかは重要じゃ無いわけだし、それで大抵の人は静かになる。
静かにならないとしたら、そいつは荒らしである可能性が高い、ということですか。
>マスカーニ閣下
何も手伝えることは無いと思うけど、
出来る限りお手伝いしますよ。
>>389
>皆は早くサイトを公開するべきか
>それとも動くの出来るまで待てというのかどっちなんだ？
動く奴がなければ、サイトをつくって
製作中の画像UPだけで良いんじゃないかな？
まず、どんなものか見て確かめたいわけだし。
何も手伝えることは無いと思うけど、
出来る限りお手伝いしますよ。
>>389
>皆は早くサイトを公開するべきか
>それとも動くの出来るまで待てというのかどっちなんだ？
動く奴がなければ、サイトをつくって
製作中の画像UPだけで良いんじゃないかな？
まず、どんなものか見て確かめたいわけだし。
画像は自作してる人達が結構うｐってると思うけどなぁ…
うｐろだ群は巡回してます？URLはいちいち出さないけど
うｐろだ群は巡回してます？URLはいちいち出さないけど
皆様いろいろと意見をありがとうございます
ホームページは現在進行中で
企画書をうまく絞った設定書の内政編と軍事編を製作中です
ホームページは私が管理人ではありませんけどね
掲示板だけはすぐ出来ますが
顔絵板は少し時間かかるから保留
企画書もどきと掲示板が載ることになります
開発画面は日曜日に提督の能力値エディタが完成するとのことですので
まあ
エディタ画面紹介も同時に載るかもしれませんがまだ未定です
わずかながらに期待していてください
この作品は豊富なイベントを目指していますのでまあ
例:ジャガイモ事件…ドーソンがいる惑星で発生し駐留艦隊の指揮が低下
とかくだらないネタもやりたいなとか思ってます
まあ
言うは易しと言いますしやるからにはとにかく頑張りますのでどうぞよろしくお願いします
ホームページは現在進行中で
企画書をうまく絞った設定書の内政編と軍事編を製作中です
ホームページは私が管理人ではありませんけどね
掲示板だけはすぐ出来ますが
顔絵板は少し時間かかるから保留
企画書もどきと掲示板が載ることになります
開発画面は日曜日に提督の能力値エディタが完成するとのことですので
まあ
エディタ画面紹介も同時に載るかもしれませんがまだ未定です
わずかながらに期待していてください
この作品は豊富なイベントを目指していますのでまあ
例:ジャガイモ事件…ドーソンがいる惑星で発生し駐留艦隊の指揮が低下
とかくだらないネタもやりたいなとか思ってます
まあ
言うは易しと言いますしやるからにはとにかく頑張りますのでどうぞよろしくお願いします
いろいろ忙しかったてすが
ホムペに載せる材料は纏め終えました
あとは反映させるだけ
エディタはまだなのですがロールアウトしたらば開発画面といふことでお見せしようと思っています
＞ハイネセンさん
暖かいお言葉ありがとうございます
ここだと抵抗？があるでしょうからホムペが完成したらば是非来てみてください
>>397さん
全然知りませんでした…
自分でも探してみますがもし探せなんだらお手数ですが教えて下さい
ホムペに載せる材料は纏め終えました
あとは反映させるだけ
エディタはまだなのですがロールアウトしたらば開発画面といふことでお見せしようと思っています
＞ハイネセンさん
暖かいお言葉ありがとうございます
ここだと抵抗？があるでしょうからホムペが完成したらば是非来てみてください
>>397さん
全然知りませんでした…
自分でも探してみますがもし探せなんだらお手数ですが教えて下さい
何をしようとしてるのかイマイチ分からない・・・
祭りの後
それもいいねぇ…
粛々と進められる
粛々と進められる
しゅくしゅく 0 【粛粛】
(ト/タル)[文]形動タリ
(1)しずかなさま。ひっそりとしているさま。
「鞭声は―と夜河を過(わた)りぬれば/山陽詩鈔」
(2)おごそかなさま。
「師範学校の方は―として進行を始めた/坊っちゃん（漱石）」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
(ト/タル)[文]形動タリ
(1)しずかなさま。ひっそりとしているさま。
「鞭声は―と夜河を過(わた)りぬれば/山陽詩鈔」
(2)おごそかなさま。
「師範学校の方は―として進行を始めた/坊っちゃん（漱石）」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
今晩の６時に提督エディタを受領し
１２時頃を目安にホムペが公開される運びとなった
そんなすごい出来ではないが
まあ期待しないで待っといてくださいな
１２時頃を目安にホムペが公開される運びとなった
そんなすごい出来ではないが
まあ期待しないで待っといてくださいな
お疲れさまです。
いまだ粛粛としてないやつが若干名居るようですが(ｗ
反省してしばらく謹慎するそうです。
では
いまだ粛粛としてないやつが若干名居るようですが(ｗ
反省してしばらく謹慎するそうです。
では
スマソ、ちょっと遅れ気味
まぁ１時までには何とかなるはず
まぁ１時までには何とかなるはず
がんがってください
http://members.jcom.home.ne.jp/2132239901/ginga_index.html
完成しました
まだはじまったばかりであまりぱっとしておりませんが
温かい目で見守っていただけるとありがたいです
ＢＢＳでは出来れば銀河英雄伝説のキャラ名でもいいのですが
コテハンで活動していただけると大変ありがたいです
いや、まぁコテハンじゃなくてもいいですがorz
こんな感じでまぁよろしくお願いします
銀河の歴史がまた１ページ
完成しました
まだはじまったばかりであまりぱっとしておりませんが
温かい目で見守っていただけるとありがたいです
ＢＢＳでは出来れば銀河英雄伝説のキャラ名でもいいのですが
コテハンで活動していただけると大変ありがたいです
いや、まぁコテハンじゃなくてもいいですがorz
こんな感じでまぁよろしくお願いします
銀河の歴史がまた１ページ
>>408
うほっ！ いい感じ！ がんばれ～！
うほっ！ いい感じ！ がんばれ～！
メルカッツの顔、痩せ過ぎ
>>410
なら自分ど書いたらどうだ？
なら自分ど書いたらどうだ？
それができればベストだけど、ユーザーの感想もいいんでない？
＞408
乙。いい感じだね。完成するといいね。
＞○提督のステータスの影響
＞・ 航空・・・戦闘艇による攻撃に影響
航宙。
＞・ 巡洋艦・・・・・・・・・・帝国も同盟も持っている通常艦艇
巡航艦。
二次創作ものでこういう用語が原作と違うと萎えるのでいちおうリク。
＞408
乙。いい感じだね。完成するといいね。
＞○提督のステータスの影響
＞・ 航空・・・戦闘艇による攻撃に影響
航宙。
＞・ 巡洋艦・・・・・・・・・・帝国も同盟も持っている通常艦艇
巡航艦。
二次創作ものでこういう用語が原作と違うと萎えるのでいちおうリク。
ステータス画面サンプル
×自兵力
○白兵力
×自兵力
○白兵力
スマソ
巡航艦については俺のミスだｗ
そのうち修正してもらうよ
白兵についてもまぁ、ＰＧに言っておきました
航空についてはまぁ
もう少し色々考えてみます
あと、出来たら何か質問とかがあれば俺も毎度こっちには来るけど
なるたけＨＰのＢＢＳでやってくれるとありがたい
誰が誰だかわからんくなってくるのだorz
だから出来ればＢＢＳで適当なコテハンでやっていただけるとよくわかる
とりあえずイベントについてのスレとオリジナル提督についてのスレ設置しておくのでよろしければ議論ヨロ
http://bbs5.cgiboy.com/p/99/03171/
巡航艦については俺のミスだｗ
そのうち修正してもらうよ
白兵についてもまぁ、ＰＧに言っておきました
航空についてはまぁ
もう少し色々考えてみます
あと、出来たら何か質問とかがあれば俺も毎度こっちには来るけど
なるたけＨＰのＢＢＳでやってくれるとありがたい
誰が誰だかわからんくなってくるのだorz
だから出来ればＢＢＳで適当なコテハンでやっていただけるとよくわかる
とりあえずイベントについてのスレとオリジナル提督についてのスレ設置しておくのでよろしければ議論ヨロ
http://bbs5.cgiboy.com/p/99/03171/
誰か分かんなくても気楽に発言できるぶんこっちの方が活発に意見出せると思うよ
コテ決めてみっちり語るほど枠が決まってないし。
イベントも、どういう影響が出せるのかっていうシステムの枠が
見えてないからなんとも言えない
イベントの発生条件とか、それ用の文法で書かないと
ただ原作で好きなイベント投票大会になっちゃうよ
コテ決めてみっちり語るほど枠が決まってないし。
イベントも、どういう影響が出せるのかっていうシステムの枠が
見えてないからなんとも言えない
イベントの発生条件とか、それ用の文法で書かないと
ただ原作で好きなイベント投票大会になっちゃうよ
417 ：名無しさんの野望：2005/07/11(月) 14:02:29 ID:i7ULNsyf
今のうちは好きなイベント投票のような感じでもいいんじゃないのか？
顔画像はJPEGなりGIFなり自分で置き返れるようにしたらどう？
（なんだったらデフォは顔画像ナシでも構わない）
これなら各自Ⅳなり脳内俳優変換なりで画像差し替えで文句は出ない。
（なんだったらデフォは顔画像ナシでも構わない）
これなら各自Ⅳなり脳内俳優変換なりで画像差し替えで文句は出ない。
グラフィック無い奴は帝国/同盟マークが表示されるとか
某フリーソフトをやったら、懐かしの銀英伝4を思い出した。
で、銀英伝4をDL販売か何かしてるかと探してもなかったし、
アマゾンとかも在庫切れで入荷しない気配。
どうにか購入する方法ってないもんですかね。
で、銀英伝4をDL販売か何かしてるかと探してもなかったし、
アマゾンとかも在庫切れで入荷しない気配。
どうにか購入する方法ってないもんですかね。
出先からでこんばんは
とりあえずもうちょっとしたら別の板（銀河英雄伝説関連）
に出張しようと思うけど
提督の顔絵独自で選ぶっていう方式かぁ。。。
知らない人や初心者が困る気がするというのも
ありそうなんで出来る限り揃えたいっていうのが本音だなぁ
まぁ、とりあえずイベントについては了解
とりあえず>>417さんの言うような好きなイベントの言い合いでも
今のところはOKってことでお願いします
イベントエディタが出来る頃になったらもっとちゃんとした説明を書こうと思います
とりあえずもうちょっとしたら別の板（銀河英雄伝説関連）
に出張しようと思うけど
提督の顔絵独自で選ぶっていう方式かぁ。。。
知らない人や初心者が困る気がするというのも
ありそうなんで出来る限り揃えたいっていうのが本音だなぁ
まぁ、とりあえずイベントについては了解
とりあえず>>417さんの言うような好きなイベントの言い合いでも
今のところはOKってことでお願いします
イベントエディタが出来る頃になったらもっとちゃんとした説明を書こうと思います
高速戦艦徴発してハイネセンに着いたが、軍令部に出頭する前に路頭に迷った。
下準備が足らないというかマジでダメポorz
それはそうと、本当に連絡取る気ないならそのまま帰るけど？>>
なんか疲れたよ
下準備が足らないというかマジでダメポorz
それはそうと、本当に連絡取る気ないならそのまま帰るけど？>>
なんか疲れたよ
つか偽装多すぎだな。人居るのか
いや、デフォ絵というかIDだよ。
絵は俺もわりかしどうでもよかったりする
自分が採用するかどうかは別の話だけど
絵は俺もわりかしどうでもよかったりする
自分が採用するかどうかは別の話だけど
『列伝』の人も気を使ってたけど
著作権云々を考えると
「銀河英雄伝説」と明記しちゃうのはあらかじめ避けた方が良くないですか？
顔グラは外部拡張で「使用推奨」程度にしておくとか・・・。
武将データの名前も同様に・・・。
著作権云々を考えると
「銀河英雄伝説」と明記しちゃうのはあらかじめ避けた方が良くないですか？
顔グラは外部拡張で「使用推奨」程度にしておくとか・・・。
武将データの名前も同様に・・・。
某サイバーフォーミュラー同人みたいになると良いね。
らいとすたっふがそこまでの器があればだけど。
らいとすたっふがそこまでの器があればだけど。
ゲームは入ってなかったみたいだけど
同人使用のガイドラインはあるから
本気で銀英伝を看板に掲げるなら
予めお伺いたててみればいいんじゃね？
同人使用のガイドラインはあるから
本気で銀英伝を看板に掲げるなら
予めお伺いたててみればいいんじゃね？
利用著作の権は銀河英雄伝説MODでも最初の頃色々とあったな。
>>431
これが表記されるようになったのは
銀河英雄伝説MODスレで、ある名無しさんが少し勇み足で
「許可を取ったほうがいいんじゃね？」と丁寧に銀河英雄伝説MODスレのアドレスを付属して
ライトスタッフに連絡を入れたのが発端…らしい。
少なくともスレで連絡を入れたと報告があったあとに
「藻前は先走りすぎなんだよ！」「みんなと連絡してからにしろゴルア！」
と一通り荒れた(？)後、数日して表記されたので、そうだと目されていた。
だもんで、暗にライトスタッフが認めた。あるいはゲーム製作に関して干渉しない
態度であると銀河英雄伝説MODスレでは判断して
「ライトスタッフから何らかの指示があった場合は、その指示に従う」
という基本方針でそのまま製作を続行した。
要するにライトスタッフの方針転換でゲームが途中で打ち切られても仕方が無い。
という覚悟でゲーム作りをする。という感じではあった。
>>431
これが表記されるようになったのは
銀河英雄伝説MODスレで、ある名無しさんが少し勇み足で
「許可を取ったほうがいいんじゃね？」と丁寧に銀河英雄伝説MODスレのアドレスを付属して
ライトスタッフに連絡を入れたのが発端…らしい。
少なくともスレで連絡を入れたと報告があったあとに
「藻前は先走りすぎなんだよ！」「みんなと連絡してからにしろゴルア！」
と一通り荒れた(？)後、数日して表記されたので、そうだと目されていた。
だもんで、暗にライトスタッフが認めた。あるいはゲーム製作に関して干渉しない
態度であると銀河英雄伝説MODスレでは判断して
「ライトスタッフから何らかの指示があった場合は、その指示に従う」
という基本方針でそのまま製作を続行した。
要するにライトスタッフの方針転換でゲームが途中で打ち切られても仕方が無い。
という覚悟でゲーム作りをする。という感じではあった。
ちなみに小説に関するだけで特にゲームまで言及していないのは、
当時まだボースティックがゲームの版権を持っていた為の配慮だろう。
気になるようだったら、銀河英雄伝説スレと同じく
銀河英雄伝説ゲーム製作HPアドレスを付属して、ライトスタッフに送ったらいい。
返事がなかったら、暗に認めてもらったと解釈していいでしょ。
ただし現在は無くても将来的に指示があった場合、先方の指示には必ず従う覚悟で。
※連絡して返事が無かったので「暗に認めれられた」と思っていたら半年ぐらいしてから
※「駄目です。止めてください」と言われても気落ちしないと言うこと。
少なくとも、ライトスタッフを立てるという姿勢の方が良いかと。
要するにライトスタッフの方針転換でゲームが途中で打ち切られても仕方が無い。
という覚悟でゲーム作りをする。という事ですね。
当時まだボースティックがゲームの版権を持っていた為の配慮だろう。
気になるようだったら、銀河英雄伝説スレと同じく
銀河英雄伝説ゲーム製作HPアドレスを付属して、ライトスタッフに送ったらいい。
返事がなかったら、暗に認めてもらったと解釈していいでしょ。
ただし現在は無くても将来的に指示があった場合、先方の指示には必ず従う覚悟で。
※連絡して返事が無かったので「暗に認めれられた」と思っていたら半年ぐらいしてから
※「駄目です。止めてください」と言われても気落ちしないと言うこと。
少なくとも、ライトスタッフを立てるという姿勢の方が良いかと。
要するにライトスタッフの方針転換でゲームが途中で打ち切られても仕方が無い。
という覚悟でゲーム作りをする。という事ですね。
版権については念のためそのうち聞いてみようかなと思っています
ハイネセンさんアドバイスありがとうございます
最近忙しくてあまり出れず申し訳ないです…
もしらいとすたっふに蹴られたら太平洋戦争の戦略シミュレーションになると思います
ハイネセンさんアドバイスありがとうございます
最近忙しくてあまり出れず申し訳ないです…
もしらいとすたっふに蹴られたら太平洋戦争の戦略シミュレーションになると思います
初歩的な質問ですが
マスカーニ閣下の企画は完成したらフリーソフトとして公開されるのですか？
マスカーニ閣下の企画は完成したらフリーソフトとして公開されるのですか？
>>434
世界大戦ものは色々とあるので、
宇宙ものにして欲しいっす。
ＳＦシミュで遊びたいっす。
>>435
そりゃそうだろ。金をとったらライトスタッフと
本格的な交渉を行わなければならん。
フォーミュラーも結局そうだったんだろ？
エロなら数が多いからお目こぼしもあるかもしれんが…
オルドでも追加しておく？ヤソＶＳユリアソとか
世界大戦ものは色々とあるので、
宇宙ものにして欲しいっす。
ＳＦシミュで遊びたいっす。
>>435
そりゃそうだろ。金をとったらライトスタッフと
本格的な交渉を行わなければならん。
フォーミュラーも結局そうだったんだろ？
エロなら数が多いからお目こぼしもあるかもしれんが…
オルドでも追加しておく？ヤソＶＳユリアソとか
>エロなら数が多いからお目こぼしもあるかもしれんが…
>オルドでも追加しておく？ヤソＶＳユリアソとか
それは逆効果。その方が怒るよ。
ライトスタッフの所にも、もろそう書いてるだろ。
>オルドでも追加しておく？ヤソＶＳユリアソとか
それは逆効果。その方が怒るよ。
ライトスタッフの所にも、もろそう書いてるだろ。
堅い話ばかりもあれなので自分的に期待したいこと
戦術シーンで強い提督が順当に強いこと
戦闘修整値が違うだけじゃなくて
提督のランクに応じて思考ルーチンを使い分けて欲しい。
自分的にはヤン、ラインハルトクラスはズルをするのもありだと思う。
戦術シーンで強い提督が順当に強いこと
戦闘修整値が違うだけじゃなくて
提督のランクに応じて思考ルーチンを使い分けて欲しい。
自分的にはヤン、ラインハルトクラスはズルをするのもありだと思う。
>>439
動きって、４みたいな戦闘を考えているのかい。
俺はファミコン版の一画面に交互に攻撃を繰り返す
ドラクエ型戦闘だと思っているのだが。
ちなみにファミコン版のヤンの強さは鬼。兵力三倍でも一蹴される。
ヤン一人倒すのに、総軍勢の八割が必要。
動きって、４みたいな戦闘を考えているのかい。
俺はファミコン版の一画面に交互に攻撃を繰り返す
ドラクエ型戦闘だと思っているのだが。
ちなみにファミコン版のヤンの強さは鬼。兵力三倍でも一蹴される。
ヤン一人倒すのに、総軍勢の八割が必要。
らいとすたっふのＨＰ見てきたが
なんか激しく厳しいように見えるなぁ・・・・・
早めにメールで聞いてみようかなぁとか思う今日この頃
なんか激しく厳しいように見えるなぁ・・・・・
早めにメールで聞いてみようかなぁとか思う今日この頃
>>440
戦術モードの説明を見てたら
４の戦闘ほどアナログには移動できないみたいだけど
ユニットを動かして戦う形式みたいなんでね
戦略面に重きを置くなら、もっと省略した形にしてしまうのも一手ではあると思いますが
戦術モードの説明を見てたら
４の戦闘ほどアナログには移動できないみたいだけど
ユニットを動かして戦う形式みたいなんでね
戦略面に重きを置くなら、もっと省略した形にしてしまうのも一手ではあると思いますが
443 ：名無しさんの野望：2005/07/12(火) 23:33:08 ID:1eQAIBFP
>>440
ＳＦＣ版も鬼だったよ・・・ＣＰＵに恐ろしいくらい補正かかってる。
ヤンでプレイしてバーミリオン会戦でラインハルト１００隻の攻撃で
アッテンボローの無傷の部隊が残り１００隻までへらされたよ。
ランテマリオ会戦でラインハルトのみを撃破するのが一番面倒
ＳＦＣ版も鬼だったよ・・・ＣＰＵに恐ろしいくらい補正かかってる。
ヤンでプレイしてバーミリオン会戦でラインハルト１００隻の攻撃で
アッテンボローの無傷の部隊が残り１００隻までへらされたよ。
ランテマリオ会戦でラインハルトのみを撃破するのが一番面倒
ほんと申し訳ないんですが
らいとすたっふの規約を見た感じでは地雷ばかりということになりまして
スタッフからもキツいと言われましたので方向性を変換して
名誉毀損以外で問題があまりない太平洋戦争ゲームに変更する可能性が高くなってきました
皆さんお騒がせして申し訳ありませんでしたorz
らいとすたっふの規約を見た感じでは地雷ばかりということになりまして
スタッフからもキツいと言われましたので方向性を変換して
名誉毀損以外で問題があまりない太平洋戦争ゲームに変更する可能性が高くなってきました
皆さんお騒がせして申し訳ありませんでしたorz
あの簡素な規定のどこに引っかかるのかが気になるな・・・
んー
著作権にひっかかりそうなところって結局、名称と絵くらいなんだから
システムだけ宇宙モノで作っちゃうのはどうかとも・・・。
著作権にひっかかりそうなところって結局、名称と絵くらいなんだから
システムだけ宇宙モノで作っちゃうのはどうかとも・・・。
ほんとに方針転換するつもりなら、逆に「らいとすたっふ」に突撃してもらえないだろうか？
今の段階でダメ出しされたとしても、訴訟を起こされたりとかそんなことはない気がするのだが
もちろん100％安全とはいえないので無理強いはできないが
ここまではＯＫというのがわかれば後に続く人の参考になると思うので。
問題があるとすれば２点かな
・フリーソフト（もしくは同人ゲーム）は、サイトや同人誌と違って二次著作として認められない可能性
・アニメ版を元にした顔グラフィック
前者はソフト類はダメといわれたら、アングラで出すか、銀英の名を冠しないでやるか
になるけど、後者はグラフィックをユーザが差し替え可能なシステムならまあ問題なくできるのではないでしょうか？
今の段階でダメ出しされたとしても、訴訟を起こされたりとかそんなことはない気がするのだが
もちろん100％安全とはいえないので無理強いはできないが
ここまではＯＫというのがわかれば後に続く人の参考になると思うので。
問題があるとすれば２点かな
・フリーソフト（もしくは同人ゲーム）は、サイトや同人誌と違って二次著作として認められない可能性
・アニメ版を元にした顔グラフィック
前者はソフト類はダメといわれたら、アングラで出すか、銀英の名を冠しないでやるか
になるけど、後者はグラフィックをユーザが差し替え可能なシステムならまあ問題なくできるのではないでしょうか？
ダメと言われてからの方針転換でも遅くないと思うのだが
>>俺はファミコン版の一画面に交互に攻撃を繰り返す
攻撃←
防御
逃亡
ヤンの攻撃、一転集中攻撃成功。キルヒアイスは2437隻失った。ベルゲングリューンは戦死した。
こんな感じ？
攻撃←
防御
逃亡
ヤンの攻撃、一転集中攻撃成功。キルヒアイスは2437隻失った。ベルゲングリューンは戦死した。
こんな感じ？
>>449 こげなンとか
同盟艦隊 HP：１２０００ UA：３３ UD４２ 強気
ヤン「よし、全弾発射！」
ドカーン！ドカーン！ドカーン！ ３９４８ダメージ！
猪「怯むな！後退する艦は王虎の主砲で撃ち落してくれる」
帝国艦隊 HP：８０５２ UA：４４ UD：２４ 超強気
猪「（ｒｙ
同盟艦隊 HP：１２０００ UA：３３ UD４２ 強気
ヤン「よし、全弾発射！」
ドカーン！ドカーン！ドカーン！ ３９４８ダメージ！
猪「怯むな！後退する艦は王虎の主砲で撃ち落してくれる」
帝国艦隊 HP：８０５２ UA：４４ UD：２４ 超強気
猪「（ｒｙ
コンピューターゲーム、ネット系の人は
同人にうとい人がいるのも当然だけど、
同人誌のマンガ、小説はお金取ってるし、
数万サークルあるけど著作権者・メーカーに直接了解を取ってる人は
ほぼゼロだよ。ほぼ全部、暗黙の了解でやってる。
同人ゲームもほぼそう。
「ポ○モンエロ同人誌事件」では民事裁判もくそもなく
現行犯逮捕・拘留・略式起訴されてしまったから、
法的には濃いグレーか黒なのはたしか。
でも「ファンの間で盛り上がって欲しい」という著作権者の願いから
プロや商業会社の無認可商品ではなく同人なら「黙認」されていると。
もしくは「相手にするのは面倒くさい」「きりがない」という
著作権者のあきらめだが。
もちろん、こういう不安定な土台上の文化な以上、事情は流動的でもある。
たとえばサンライズは、「ネット上の二次創作の絵や小説」も禁止してる。
（で「でも、うちらのプロバイダの顧客になれば無許諾で許可ですよ」と
商売に繋げようとしてる）
同人にうとい人がいるのも当然だけど、
同人誌のマンガ、小説はお金取ってるし、
数万サークルあるけど著作権者・メーカーに直接了解を取ってる人は
ほぼゼロだよ。ほぼ全部、暗黙の了解でやってる。
同人ゲームもほぼそう。
「ポ○モンエロ同人誌事件」では民事裁判もくそもなく
現行犯逮捕・拘留・略式起訴されてしまったから、
法的には濃いグレーか黒なのはたしか。
でも「ファンの間で盛り上がって欲しい」という著作権者の願いから
プロや商業会社の無認可商品ではなく同人なら「黙認」されていると。
もしくは「相手にするのは面倒くさい」「きりがない」という
著作権者のあきらめだが。
もちろん、こういう不安定な土台上の文化な以上、事情は流動的でもある。
たとえばサンライズは、「ネット上の二次創作の絵や小説」も禁止してる。
（で「でも、うちらのプロバイダの顧客になれば無許諾で許可ですよ」と
商売に繋げようとしてる）
>>452
その通りなんだが、銀河英雄伝説スレでは住人が真面目なのか
この手の話になると「ライトスタッフに承諾を求めよう！」って雰囲気が蔓延してくる。
そういう人達は企業として明確に答えられないことが分からないのだろう。
まあ「公式に認められたい」いう思うファン心理もあるのだろうが。
漫画先生の質問コーナーとかにも時折「○○の同人誌を作りたいのですが良いですが」
「学校で○○の看板つくりたいのですが良いですが」と質問する奴がいるが
大抵作者は駄目という。でも、この世からその漫画の同人が消えた話を聞いたことがない。
もっとも明確に答えてもらえる場合の方が少ないね。
やるなら、後で「駄目だ」と言われても仕方が無い覚悟でやるしかない。
その通りなんだが、銀河英雄伝説スレでは住人が真面目なのか
この手の話になると「ライトスタッフに承諾を求めよう！」って雰囲気が蔓延してくる。
そういう人達は企業として明確に答えられないことが分からないのだろう。
まあ「公式に認められたい」いう思うファン心理もあるのだろうが。
漫画先生の質問コーナーとかにも時折「○○の同人誌を作りたいのですが良いですが」
「学校で○○の看板つくりたいのですが良いですが」と質問する奴がいるが
大抵作者は駄目という。でも、この世からその漫画の同人が消えた話を聞いたことがない。
もっとも明確に答えてもらえる場合の方が少ないね。
やるなら、後で「駄目だ」と言われても仕方が無い覚悟でやるしかない。
≡(（ ´Д｀）／≡= 先生！話題がループしそうな予感がします
じゃあ、ここらで例の話題は本人達の判断に任せて、元のスレに戻りますか
ってかタイトル銀河三国志にして
キャラのグラフィック三国志風にしたら
どうだろう？
キャラのグラフィック三国志風にしたら
どうだろう？
いや、銀英伝のタイトルや設定は使っても構わないだろ。
グラフィックは、アニメや漫画を参考にせず一から書き下ろせばいい。
グラフィックは、アニメや漫画を参考にせず一から書き下ろせばいい。
中国人絵師を雇ったことにする。いざとなったら逃げたことにする。
いわゆる「アルファー」戦術だが、今回のところ失うものはコテハンの名望のみ。
いわゆる「アルファー」戦術だが、今回のところ失うものはコテハンの名望のみ。
そいや、インペリアルフォース２が８月発売予定だったっけ
>>459
自分達は受け皿を作るので、ユーザー側で作ってくれってことかもしれんな。
戦国史で銀河英雄伝説を作った奴がいたが何も言われてなかったのと同じ理屈だ。
>>460
そうだな。だが銀河英雄伝説のゲームじゃないから
スルーだ。
自分達は受け皿を作るので、ユーザー側で作ってくれってことかもしれんな。
戦国史で銀河英雄伝説を作った奴がいたが何も言われてなかったのと同じ理屈だ。
>>460
そうだな。だが銀河英雄伝説のゲームじゃないから
スルーだ。
シュヴァルトシルトみたいなゲームがいいな
一作だけで完結せずに結局未完に終わるの？
銀永Ⅳの続編発売マダか？（ｲﾗｲﾗ）
>>444
金艮 央 イ云 でいいので作ることをｵｽｽﾒ・・・ってhoiのネタを引っ張り出してみる
金艮 央 イ云 でいいので作ることをｵｽｽﾒ・・・ってhoiのネタを引っ張り出してみる
グエン・キム・ホア
なるほど、キム将軍なら民主主義を名のりつつ
軍閥化して、イゼルローンを支配していたことにも納得できるな。
イゼルローン共和国万歳！
軍閥化して、イゼルローンを支配していたことにも納得できるな。
イゼルローン共和国万歳！
いや、選挙がある分
北国のキムさんの国の方が民主主義的と言えるぞ。
イゼルローンは軍閥が勝手に代表者を決めているシナ！
北国のキムさんの国の方が民主主義的と言えるぞ。
イゼルローンは軍閥が勝手に代表者を決めているシナ！
イゼルローンなんて軍人とその家族しかおらんがな
民間人なんて生産施設の人と流通関係者ぐらいじゃね？（これとて軍属かもしれんし）
民間人なんて生産施設の人と流通関係者ぐらいじゃね？（これとて軍属かもしれんし）
仮にも民主主義国家（仮）を名のっていて
軍属だけだから…で、すませて良いのか？
軍属でも軍人以外は民間人なんだから、選挙で決めろ！
と、思ったが中の人たちはヤン信奉者達だから、あんまり
国家体制のことなんざ気にしてないのかもな。
蒋介石だって民主主義を標榜していたが単なる（ry
軍属だけだから…で、すませて良いのか？
軍属でも軍人以外は民間人なんだから、選挙で決めろ！
と、思ったが中の人たちはヤン信奉者達だから、あんまり
国家体制のことなんざ気にしてないのかもな。
蒋介石だって民主主義を標榜していたが単なる（ry
474 ：名無しさんの野望：2005/07/19(火) 23:05:02 ID:+4q6K8Q1
北国のキムさんの投票率９９％ 得票率１００％
２ちゃんってこんなのばっかだな・・・
好きなんだよ…北の将軍様が…
君だって一度は独裁者になって、思うままムフフしたいと
考えたことがあるだろう？
ヤンは、ブランディーの論文と
紅茶を飲むだけだったが。
君だって一度は独裁者になって、思うままムフフしたいと
考えたことがあるだろう？
ヤンは、ブランディーの論文と
紅茶を飲むだけだったが。
銀英のあの戦闘システム、今改めて考えるとスゲーよな
あの戦闘システムで、艦隊が一斉に移動するのではなく
統率力が高いキャラほど早く移動し、攻撃出来たら良かったのに・・・
あの戦闘システムで、艦隊が一斉に移動するのではなく
統率力が高いキャラほど早く移動し、攻撃出来たら良かったのに・・・
一斉に移動するのが良いのじゃないか。
多分、砲撃の順番に統率力が影響していると思われ。
多分、砲撃の順番に統率力が影響していると思われ。
評判はよくないけど、６が提督の能力で行動順番が決まるシステムじゃなかったっけ？
６は自分ではやってないので聞きかじりだけど
６は自分ではやってないので聞きかじりだけど
そうだよん
＞砲撃の順番
士気の残量の順じゃないかな。
それに機動力の影響も入ってるとか？
士気の残量の順じゃないかな。
それに機動力の影響も入ってるとか？
まぁ、殆どの同盟軍提督が帝国に先出しされておまけに弱けりゃ
そもそものゲームバランスを疑うシステムですがⅥ
そもそものゲームバランスを疑うシステムですがⅥ
だってほとんどの同盟軍提督は帝国提督に（ｒｙ
Ⅵの問題点は積極性
具体的に書くと
パストーレ 攻撃80×積極性40％＝攻撃36 戦闘後積極性＋5％
ラインハルト 攻撃100×積極性120％＝攻撃120 戦闘後積極性＋3％
パエッタ 防御75×積極性50％＝防御37 戦闘後積極性－10％
メルカッツ 防御90×積極性100％＝防御90 戦闘後積極性変化無し
ほかにもヤンが戦闘に参加すると『司令官が前へ出るな』ってアッテンボローやメルカッツの
積極性が激減したり、こんなんじゃあバランス取れるわけがない。
具体的に書くと
パストーレ 攻撃80×積極性40％＝攻撃36 戦闘後積極性＋5％
ラインハルト 攻撃100×積極性120％＝攻撃120 戦闘後積極性＋3％
パエッタ 防御75×積極性50％＝防御37 戦闘後積極性－10％
メルカッツ 防御90×積極性100％＝防御90 戦闘後積極性変化無し
ほかにもヤンが戦闘に参加すると『司令官が前へ出るな』ってアッテンボローやメルカッツの
積極性が激減したり、こんなんじゃあバランス取れるわけがない。
ああ、ちなみにアスターテもアムリッツァも同盟軍は積極性が半減してるからヤンの
パラメータがシュターデンよりも低い。
パラメータがシュターデンよりも低い。
積極性のパラメータどうやって分かるの？
積極性っていうのは
そのパラメータによって
ゲーム当初は能力低くてもあがっていくとか
逆に、高くても下がっていくとかそうのん？
そのパラメータによって
ゲーム当初は能力低くてもあがっていくとか
逆に、高くても下がっていくとかそうのん？
>>486-487
攻撃・防御・積極性 とかいうふうにまとめて表示されてる
ターン終了後にそれぞれ指揮官の台詞が出て積極性の増減値も表示される
Ⅵのパラメータは全て基礎×積極性％なので、初期積極性が30～50しかないアスターテの
同盟軍指揮官は積極性80～120の帝国軍に太刀打ちが出来ない。
つまり攻撃60・防御50のフォーゲルがヤンより強い。ゼークトなんかはダメージを受けると
積極性が上昇するのでヤンでは『歯が立たない』レベルの差をつけられる。
ダメージを受けると上がる奴と落ちる奴がいるせいで、落ちる奴がゴミにしかならない。
攻撃・防御・積極性 とかいうふうにまとめて表示されてる
ターン終了後にそれぞれ指揮官の台詞が出て積極性の増減値も表示される
Ⅵのパラメータは全て基礎×積極性％なので、初期積極性が30～50しかないアスターテの
同盟軍指揮官は積極性80～120の帝国軍に太刀打ちが出来ない。
つまり攻撃60・防御50のフォーゲルがヤンより強い。ゼークトなんかはダメージを受けると
積極性が上昇するのでヤンでは『歯が立たない』レベルの差をつけられる。
ダメージを受けると上がる奴と落ちる奴がいるせいで、落ちる奴がゴミにしかならない。
これとは別に『士気』が存在するのでますます意味不明なパラメータになってる
これ帝国でプレイしてなんか面白いのかな？CPUに勝手に
動かさせるとほぼ１００％帝国の勝ちなんだよね。
動かさせるとほぼ１００％帝国の勝ちなんだよね。
あの戦力差ならあたりまえ
いや同盟軍が全軍無傷のアムリッツァでも帝国圧勝、
仮想アムリッツァでもＣＰＵヤンがランズベルク伯に負けた
仮想アムリッツァでもＣＰＵヤンがランズベルク伯に負けた
更に戦力差も……
アムリッツァ 同盟4万(＋能力半減) 帝国10万
アムリッツァ２ 同盟12万(＋能力半減) 帝国10万 ←帝国圧勝
アムリッツァ２ 同盟4万 帝国10万 ←帝国は貴族軍、ヤンは敵主力と当たらないのが早期に負ける。
ドヴェルグ 同数 これだけまとも
双璧戦 同数 しかしロイエンタール陣営は積極性がｒｙ(
シヴァ 同盟1万 帝国5万
積極性邪魔、マジ邪魔。
アムリッツァ 同盟4万(＋能力半減) 帝国10万
アムリッツァ２ 同盟12万(＋能力半減) 帝国10万 ←帝国圧勝
アムリッツァ２ 同盟4万 帝国10万 ←帝国は貴族軍、ヤンは敵主力と当たらないのが早期に負ける。
ドヴェルグ 同数 これだけまとも
双璧戦 同数 しかしロイエンタール陣営は積極性がｒｙ(
シヴァ 同盟1万 帝国5万
積極性邪魔、マジ邪魔。
みんな、腫瘍な勢力の一角である夕刻騎士団がもっと活躍（いやがらせ、珍走行為、婦女暴(r)）できるシステムが欲しくないか!?
陸戦部隊がもっと活躍するのは欲しい。
ヨブ議長閣下が率いる２５万隻の同盟軍の艦隊が憂国騎士団７０個師団を降下させ
ヴァルハラを制圧し銀河は民主主義の名の下に平和的に統一された
そして新生銀河連邦の名の下に
ヨブ議長は連邦の大統領に就任し閥族政治が始まりますた
めでたしめでたし
ヴァルハラを制圧し銀河は民主主義の名の下に平和的に統一された
そして新生銀河連邦の名の下に
ヨブ議長は連邦の大統領に就任し閥族政治が始まりますた
めでたしめでたし
帝国と違ってトリューニヒト閣下は戦場で始末することもできないし
彼の困ったちゃんには手を焼かされる。
よく原作を反映してると思った。
彼の困ったちゃんには手を焼かされる。
よく原作を反映してると思った。
憂国騎士団が集まっても、役に立つのか？
それよりも、地球教徒をかき集めて、各地で自爆テロを…。
それよりも、地球教徒をかき集めて、各地で自爆テロを…。
>憂国騎士団。
政府に対する反対派勢力への圧力になるではないか。
彼等を見張りとして使うのだ。
>地球教徒をかき集めて、各地で自爆テロを…
まさにタイムリーな話題だな。
関係ないが、最終章で地球教首脳部が帝国に自爆攻撃を敢行したのは
いただけなかった。自分達は自爆しないで信徒に命令を下してこそ宗教だべ？
政府に対する反対派勢力への圧力になるではないか。
彼等を見張りとして使うのだ。
>地球教徒をかき集めて、各地で自爆テロを…
まさにタイムリーな話題だな。
関係ないが、最終章で地球教首脳部が帝国に自爆攻撃を敢行したのは
いただけなかった。自分達は自爆しないで信徒に命令を下してこそ宗教だべ？
憂国騎士団は２ちゃんにいるネット右翼みたいなものでしょ。
ナチの突撃隊じゃねーの？
終盤での憂国騎士団弾圧は笑った、ナチの国会議事堂放火事件の焼き直し
終盤での憂国騎士団弾圧は笑った、ナチの国会議事堂放火事件の焼き直し
>>501
実際に弾圧作業に関わっている＆政治家から金をもらって活動。
ネット右翼じゃなくて、完全な右翼じゃねえか。
>>502
>憂国騎士団弾圧
アニメ版の談笑して、突然逮捕される姿にﾜﾗﾀ。
愛国者を名乗るのに自分達は平気だと思っていたのか？
話題はそれるが「ヤンの名を冠した抵抗組織」の
活動もみてみたかったような気がする。
実際に弾圧作業に関わっている＆政治家から金をもらって活動。
ネット右翼じゃなくて、完全な右翼じゃねえか。
>>502
>憂国騎士団弾圧
アニメ版の談笑して、突然逮捕される姿にﾜﾗﾀ。
愛国者を名乗るのに自分達は平気だと思っていたのか？
話題はそれるが「ヤンの名を冠した抵抗組織」の
活動もみてみたかったような気がする。
右派＝保守派 左派＝革新派
右派＝過激派 では必ずしもないことを忘れんように。
現状の生活に満足していて、制度の変更を嫌うなら右派にあたる。
>>504
『韓日友好』を主張する団体とかが存在してあからさまだよね、
英国ＢＢＣの調査で日本の右翼団体の大半が部落民と在日だったとか
出てきて納得した。
街宣右翼＝左翼の陰謀ってことだ、銀英伝で言うなら憂国騎士団をジェシカが操ってると思え。現実はそんな感じ
右派＝過激派 では必ずしもないことを忘れんように。
現状の生活に満足していて、制度の変更を嫌うなら右派にあたる。
>>504
『韓日友好』を主張する団体とかが存在してあからさまだよね、
英国ＢＢＣの調査で日本の右翼団体の大半が部落民と在日だったとか
出てきて納得した。
街宣右翼＝左翼の陰謀ってことだ、銀英伝で言うなら憂国騎士団をジェシカが操ってると思え。現実はそんな感じ
＞憂国騎士団をジェシカが操ってる
なんつー分かりやすい例えだｗ
なんつー分かりやすい例えだｗ
ジェシカ(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
なのか？ｗ
なのか？ｗ
藻前らなんだかんだ言って憂国騎士団を愛してるんじゃないか……。
日本で現実に存在する本当の右翼の皆さんは、みんな
日本のことを真剣に思う国士の方々だからね。
もしくは自然に日本が好きで皮膚感覚で愛国してる普通の一般日本人。
性格的にも、自然体で高潔な人ばかりで、
人品卑しい人がひとりもいないのがなのが不思議。
左翼が、金目当ての汚い連中や、人格的にも歪んだ人間ばかりなのと
ほんと不思議なほど対照的。TV新聞等のマスゴミに騙されないで、
ネット（2chからでもいい）上の良サイトをいろいろ無心で見てみるといよ。
日本のことを真剣に思う国士の方々だからね。
もしくは自然に日本が好きで皮膚感覚で愛国してる普通の一般日本人。
性格的にも、自然体で高潔な人ばかりで、
人品卑しい人がひとりもいないのがなのが不思議。
左翼が、金目当ての汚い連中や、人格的にも歪んだ人間ばかりなのと
ほんと不思議なほど対照的。TV新聞等のマスゴミに騙されないで、
ネット（2chからでもいい）上の良サイトをいろいろ無心で見てみるといよ。
>>505
右翼団体の大半が部落民と在日≠左翼の陰謀
右翼団体の大半が部落民と在日≠左翼の陰謀
うえ、こんなスレでも朝鮮と右翼左翼の話ですか。勘弁してくれ愛国者さん達
>>511
つマンガ嫌韓流
つマンガ嫌韓流
ヨブ議長閣下はこの流れを遺憾に思っていらっしゃるぞ
ヤンの決起は、単なる自己防衛＆帝国嫌いからきているが
帝国に議会制民主主義をもたらそうとしたヨブ議長こそ、
真の愛国者であり、民主主義者である。という意見もあるな。
ここは一つ、親しみを込めてヨブﾀﾝと呼んであげようじゃないか。
帝国に議会制民主主義をもたらそうとしたヨブ議長こそ、
真の愛国者であり、民主主義者である。という意見もあるな。
ここは一つ、親しみを込めてヨブﾀﾝと呼んであげようじゃないか。
>>512
だから？
だから？
しかし、ヨブﾀﾝが非現実的に見えないところが怖い。
ある意味、一番リアルだった。同盟の崩壊。
ラインハルトなんてのは、「こんな奴いねーよ」とか言えるけど。
ヤンは…どうなんだろう？？
いるかもしれない、かも。
戦争になって始めて才能を開花させる、普段は役立たずが実は近くに？
ある意味、一番リアルだった。同盟の崩壊。
ラインハルトなんてのは、「こんな奴いねーよ」とか言えるけど。
ヤンは…どうなんだろう？？
いるかもしれない、かも。
戦争になって始めて才能を開花させる、普段は役立たずが実は近くに？
ヤンは現実にいたら適当に戦死してる気ｶﾞｽ…
ある日突然、外国から金髪のもじゃもじゃがやってきて貴様ら愚民に
公平な税制と裁判をくれてやろうと言い出したら精神病院に連れて行く。
公平な税制と裁判をくれてやろうと言い出したら精神病院に連れて行く。
>>516
>戦争になって始めて才能を開花させる、普段は役立たずが実は近くに？
忠臣蔵の大石さんが代表だな。平和な時は昼行灯の駄目家老扱い。
討ち入りを実行して成功したら「能ある鷹は爪を隠していたんだ！」
で賞賛の嵐の中伝説になる。
まあ、昼行灯で生涯を終えたほうが…
>>518
その金髪のもじゃもじゃが兵隊を従えてやってきても
同じことが出来るのかい？
>戦争になって始めて才能を開花させる、普段は役立たずが実は近くに？
忠臣蔵の大石さんが代表だな。平和な時は昼行灯の駄目家老扱い。
討ち入りを実行して成功したら「能ある鷹は爪を隠していたんだ！」
で賞賛の嵐の中伝説になる。
まあ、昼行灯で生涯を終えたほうが…
>>518
その金髪のもじゃもじゃが兵隊を従えてやってきても
同じことが出来るのかい？
>516
「やたら敵を許す、鷹揚なやつ」「すげー美形」「若い」
「女にもぜいたくにも興味ないやつ」とかは、
実際にそれぞれ歴史上の英雄にもいるな。
歴史上の典型的英雄像をひとりに集めたのがラインハルトの基本造型だと思うので。
ヤンは、それに対して、戦記ものにつきものの「奇策の軍師（将）」キャラを体現してる。
諸葛孔明か楠木正成か、って感じ。
で、その二者の対決、ってのが銀英伝の基本コンセプトか。
一番最後の「女にもぜいたくにも～」は、要は戦争が趣味と生きがいで、
他にそれほど興味が起きないって感じだな。
「やたら敵を許す、鷹揚なやつ」「すげー美形」「若い」
「女にもぜいたくにも興味ないやつ」とかは、
実際にそれぞれ歴史上の英雄にもいるな。
歴史上の典型的英雄像をひとりに集めたのがラインハルトの基本造型だと思うので。
ヤンは、それに対して、戦記ものにつきものの「奇策の軍師（将）」キャラを体現してる。
諸葛孔明か楠木正成か、って感じ。
で、その二者の対決、ってのが銀英伝の基本コンセプトか。
一番最後の「女にもぜいたくにも～」は、要は戦争が趣味と生きがいで、
他にそれほど興味が起きないって感じだな。
>>519
大石はなかなか強いと思うけど
実際
浅野匠守ってアレ精神病患者だったらしくて
幕府が事前に改易とまではいかずとも大学と交換させようか迷ったほどなんだぞｗ
で、交換させようか迷ってる間に
天皇の使者の接待を一度赤穂藩は匠守の前にやった藩主がいて
その為資料が残ってるから知ってて当然なのに
何故かそれを知らないで非常識にも吉良上野介に聞きに行く
知ってて当然なので吉良はむっとなる
吉良に皮肉を言われる⇒浅野ファビョる⇒吉良をぬっころそうとする
実際問題
浅野がファビョなのは事実らしいので
銀河英雄伝説風に言うと
ファビョってクブルスリーをぬっころそうとしたフォークが処刑され
ヤソがその仇を討つような不気味な事態だなｗ
大石はなかなか強いと思うけど
実際
浅野匠守ってアレ精神病患者だったらしくて
幕府が事前に改易とまではいかずとも大学と交換させようか迷ったほどなんだぞｗ
で、交換させようか迷ってる間に
天皇の使者の接待を一度赤穂藩は匠守の前にやった藩主がいて
その為資料が残ってるから知ってて当然なのに
何故かそれを知らないで非常識にも吉良上野介に聞きに行く
知ってて当然なので吉良はむっとなる
吉良に皮肉を言われる⇒浅野ファビョる⇒吉良をぬっころそうとする
実際問題
浅野がファビョなのは事実らしいので
銀河英雄伝説風に言うと
ファビョってクブルスリーをぬっころそうとしたフォークが処刑され
ヤソがその仇を討つような不気味な事態だなｗ
せめて「金髪の孺子を殺ってみようとしたキュンメル男爵が興奮で逝ってしまいマリーンドルフ父娘がストライキで野望妨害」とか言えんか。
従兄弟のｵﾅﾇｰを完遂させなかった金髪に
ｾｸｰｽをもって金髪には果てを与えたフロイライン萌え
ｾｸｰｽをもって金髪には果てを与えたフロイライン萌え
>>520
歴史上の英雄というか、ＷＷ２当時の軍人連中に勝てる奇想天外な銀英キャラっていないしなあ。
適当に２、３人上げると。
当初は超騎兵畑→開戦後連日電撃戦を妨害→同僚の仲裁で許可→電撃戦成功
→以降電撃戦の名手として奮戦→最後は戦後処理でソ連に送られてあぼーん
戦艦１・巡洋艦１・駆逐艦１・戦車５１９台・車両８００台・火砲１５０門・小型舟艇７０隻
あまりに戦果がでか過ぎて専用の勲章が作られる。
ポプランの戦果とかって現実に普通にありえるもんなんだなあ。
歴史上の英雄というか、ＷＷ２当時の軍人連中に勝てる奇想天外な銀英キャラっていないしなあ。
適当に２、３人上げると。
当初は超騎兵畑→開戦後連日電撃戦を妨害→同僚の仲裁で許可→電撃戦成功
→以降電撃戦の名手として奮戦→最後は戦後処理でソ連に送られてあぼーん
戦艦１・巡洋艦１・駆逐艦１・戦車５１９台・車両８００台・火砲１５０門・小型舟艇７０隻
あまりに戦果がでか過ぎて専用の勲章が作られる。
ポプランの戦果とかって現実に普通にありえるもんなんだなあ。
>>525
陸空世界最強のドイツ軍人を比べたら…
あんまり戦果が凄すぎたので、当時の連合国が調べていたら
自分達の国よりも撃墜確認が厳しくて、驚いたと言われるぐらいだかな。
当時の戦果を見ると、全員サイボーク化したシュトロハイムか
竜王を倒した伝説の勇者様並の猛者ばかりだ。
逆にいえば、その膨大な戦果を出さざる終えないほど
敵の物量攻撃が凄かったという事だけどね。
「物資が限定され戦うヤンの気持ちが分かるな」（某両翼の片割れより）
陸空世界最強のドイツ軍人を比べたら…
あんまり戦果が凄すぎたので、当時の連合国が調べていたら
自分達の国よりも撃墜確認が厳しくて、驚いたと言われるぐらいだかな。
当時の戦果を見ると、全員サイボーク化したシュトロハイムか
竜王を倒した伝説の勇者様並の猛者ばかりだ。
逆にいえば、その膨大な戦果を出さざる終えないほど
敵の物量攻撃が凄かったという事だけどね。
「物資が限定され戦うヤンの気持ちが分かるな」（某両翼の片割れより）
そりゃあソ連軍が死傷者１０００万人達成したから……
にも拘らず大戦後半のソ連軍って精鋭部隊なんだよなあ
にも拘らず大戦後半のソ連軍って精鋭部隊なんだよなあ
>527
その代償として、人口ピラミッドが大きく歪むほどの生産力人口の偏りを見せてますから。
その代償として、人口ピラミッドが大きく歪むほどの生産力人口の偏りを見せてますから。
スターリングラードも人口が一割以下に激減した挙句生存者も粛清対象だったっけ？
日本軍が大敗したノモンハン事件でもソ連軍のほうが損害やたら多いし素敵過ぎる。
しかもソ連軍の損害よりスターリンがたった一年に粛清した人間のほうが多いとかてらわろす
日本軍が大敗したノモンハン事件でもソ連軍のほうが損害やたら多いし素敵過ぎる。
しかもソ連軍の損害よりスターリンがたった一年に粛清した人間のほうが多いとかてらわろす
>>531多分
ハンス・ウルリッヒ・ルデル
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB
だと思う
ハンス・ウルリッヒ・ルデル
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB
だと思う
うおミス、今のレス見なかったことにしてくれorz
>>531
クライスト元帥。
対波蘭・対仏戦では徹底的に電撃戦を妨害(というより有効だと信じてない)してグデーリアンと大喧嘩、
これをマンシュタインが仲裁してとりあえずグデーリアンにやらせたらフランスが４０日で消滅。
よって仏攻略の功労者扱いになり元帥に昇進、以降電撃戦を学んで対ソ戦で猛威を振るう。
しかし敗戦後西側諸国との交戦経験が無いため評価されておらず、スターリンの要求でソ連に
引き渡され苛酷な環境の捕虜収容所で死亡。
クライスト元帥。
対波蘭・対仏戦では徹底的に電撃戦を妨害(というより有効だと信じてない)してグデーリアンと大喧嘩、
これをマンシュタインが仲裁してとりあえずグデーリアンにやらせたらフランスが４０日で消滅。
よって仏攻略の功労者扱いになり元帥に昇進、以降電撃戦を学んで対ソ戦で猛威を振るう。
しかし敗戦後西側諸国との交戦経験が無いため評価されておらず、スターリンの要求でソ連に
引き渡され苛酷な環境の捕虜収容所で死亡。
ミスレスで終わらすってわけにもいかないので・・・
パウル・ルートヴィヒ・フォン・クライストだと思う、多分
パウル・ルートヴィヒ・フォン・クライストだと思う、多分
≡(（ ´Д｀）／≡= 先生！ミスレスした挙句に調べてる間に
他の人がすでに答えてるのに書き込んじゃってもう恥ずかしくてたまりません
逝ってきます、マジスマンかった
他の人がすでに答えてるのに書き込んじゃってもう恥ずかしくてたまりません
逝ってきます、マジスマンかった
>>530
そのスターリンの孤独で無様な死にざまもわらえる。
そのスターリンの孤独で無様な死にざまもわらえる。
>>532-536
531です。レスありがとうございます。
クライスト元帥ですか。後で検索してみます。
詳しくはないですが、確かエーリッヒ・ハルトマン少佐もソ連から帰ってきたときは
人間が変わってたそうで、ほんとに酷かったんでしょうね。
シベリア連行された人の話でも伝わってくるものがありますが。
531です。レスありがとうございます。
クライスト元帥ですか。後で検索してみます。
詳しくはないですが、確かエーリッヒ・ハルトマン少佐もソ連から帰ってきたときは
人間が変わってたそうで、ほんとに酷かったんでしょうね。
シベリア連行された人の話でも伝わってくるものがありますが。
ここは歴史板？軍事板？
いいじゃん別に
泣いてからが強いユリアン・ミンツ。
二次大戦でヤンみたいな提督といえば、スプルーアンス，レイモンド・Ａ
アメリカ海軍軍人 海軍大将
冷静、緻密な指揮で知られる
ペーパーワークを嫌い、文書作成が下手だった
第５艦隊司令長官時代、その作戦計画書が明確で
分かりやすかったのはムーア参謀長の力が大きかった
午後8時には寝室に入り、寝室にはいるとペーパーワークには
いっさい手をつけず、サインをもらったり連絡を取ることはできなかった
「スプルーアンスほどの怠け者を見たことがない」(ムーア評)
アメリカ海軍軍人 海軍大将
冷静、緻密な指揮で知られる
ペーパーワークを嫌い、文書作成が下手だった
第５艦隊司令長官時代、その作戦計画書が明確で
分かりやすかったのはムーア参謀長の力が大きかった
午後8時には寝室に入り、寝室にはいるとペーパーワークには
いっさい手をつけず、サインをもらったり連絡を取ることはできなかった
「スプルーアンスほどの怠け者を見たことがない」(ムーア評)
スプルーアンスが徹底的に休んだのは疲労の蓄積を警戒したからだろ。
レイテ沖で栗田が判断を誤った最大の要因は疲労だ
レイテ沖で栗田が判断を誤った最大の要因は疲労だ
>栗田が判断を誤った最大の要因
奴は戦後「真実は話せないんだ。話すとおかしな事になる」
と言っていた。
思うに奴は、疲れすぎて夜中に天皇の幻でも見たに違いない。
もしくは時間警察(ｴｯ
奴は戦後「真実は話せないんだ。話すとおかしな事になる」
と言っていた。
思うに奴は、疲れすぎて夜中に天皇の幻でも見たに違いない。
もしくは時間警察(ｴｯ
ヤンが徹底的に休んだのは疲労の蓄積を警戒したからだろ
バーミリオンでヤンが判断を誤って皇帝を見逃した最大の要因は疲労だ
バーミリオンでヤンが判断を誤って皇帝を見逃した最大の要因は疲労だ
ムーア参謀によると、「提督は運動したくなると、仕事を放り出して出かけてしまう。
自分が提督の袖をつかまえて書類にサインをさせたことは一度や二度ではない。
そして、私がいなければ仕事がすすまないことを知っているくせに、
毎回私をハイキングに誘うのだ。ハイキングから帰ってきたら仕事してくれと頼んでも、
夜には提督は帰ってしまう」とぼやいてます。
なんだか笑い話みたいな本当の話です。
ムーアはスプルーアンスのことを、自分が仕えた上官の中でもっともすばらしく、
そしてもっとも腹立たしい上司だと公言していました。
ttp://2.csx.jp/users/izm/shouseiroku01.htm
自分が提督の袖をつかまえて書類にサインをさせたことは一度や二度ではない。
そして、私がいなければ仕事がすすまないことを知っているくせに、
毎回私をハイキングに誘うのだ。ハイキングから帰ってきたら仕事してくれと頼んでも、
夜には提督は帰ってしまう」とぼやいてます。
なんだか笑い話みたいな本当の話です。
ムーアはスプルーアンスのことを、自分が仕えた上官の中でもっともすばらしく、
そしてもっとも腹立たしい上司だと公言していました。
ttp://2.csx.jp/users/izm/shouseiroku01.htm
ヤンってこれまんまパクりやん（笑
うーむ、そんなギャグみたいな司令官が実在するとは…。
奥が深い。
奥が深い。
>>548
＞他にも上司であるニミッツ司令長官が彼の執務室を訪れたさい
＞彼はソファーに寝っ転がったまま仕事をしていてニミッツ司令長官をびっくりさせた逸話ももっています。
スプルーアンスを神認定してもいいかもしれんな。
＞他にも上司であるニミッツ司令長官が彼の執務室を訪れたさい
＞彼はソファーに寝っ転がったまま仕事をしていてニミッツ司令長官をびっくりさせた逸話ももっています。
スプルーアンスを神認定してもいいかもしれんな。
栗田が反転したのはタイムトルーパーに妨害されたからに３ペソ
というか、当時の米海軍の上層部は
ヤン・イレギュラーズも真っ青の変人奇人揃いだったから……
ヤン・イレギュラーズも真っ青の変人奇人揃いだったから……
ブル・ハルゼーことウィリアム・ハルゼーはビッテンフェルトもどきな希ガス
ミッチャーやらマッケーン、ラドフォード、クラークなどの奇人ども
そして海軍統合作戦本部長キング
キングはニミッツをエセヒューマニスト、キンメルは時代遅れのスクラップ、マーシャルは会議の人数合わせ
などと皮肉っていたな
日本では末期でも陸軍と強調しようとしない豊田などという厨もいたが
まぁ、どこの国も所属が違うと仲が悪いけど
日本は悪すぎだったよな
でも、銀河英雄伝説を見てるとあんまり所属による確執なくない？
ローゼンリッターと戦闘機部隊とかって凄い確執ありそうなのにあんま表現されないよね
タイラーでもコジローとクライバーンだっけかが小説だけでなくアニメでまでケンカしてたし
でぶっちょのゲーリングは海軍に飛行機あげなかったし
ミッチャーやらマッケーン、ラドフォード、クラークなどの奇人ども
そして海軍統合作戦本部長キング
キングはニミッツをエセヒューマニスト、キンメルは時代遅れのスクラップ、マーシャルは会議の人数合わせ
などと皮肉っていたな
日本では末期でも陸軍と強調しようとしない豊田などという厨もいたが
まぁ、どこの国も所属が違うと仲が悪いけど
日本は悪すぎだったよな
でも、銀河英雄伝説を見てるとあんまり所属による確執なくない？
ローゼンリッターと戦闘機部隊とかって凄い確執ありそうなのにあんま表現されないよね
タイラーでもコジローとクライバーンだっけかが小説だけでなくアニメでまでケンカしてたし
でぶっちょのゲーリングは海軍に飛行機あげなかったし
アニメ版ローゼンリッターは国防委員長直属の仕官と揉めてた。
ヤン艦隊と国防委員長派の間は確執と言えんかな？
ヤン艦隊と国防委員長派の間は確執と言えんかな？
>554
銀英世界で「陸軍」の意味は無いも同然ですからねぇ……
軌道上のフネから惑星上のどこにでも超絶破壊力を投射できる「海軍」のまえには。
海軍陸戦隊と海軍航空隊とでは、さすがに喧嘩にもならんのじゃないかな。
これが、銀英Ⅳ世界の如く「もう戦艦主義は時代遅れ！ 時代は攻撃空母！」とかになったら
航空隊と艦船部隊との間で喧嘩が起きることは間違いないでしょーが。
銀英世界で「陸軍」の意味は無いも同然ですからねぇ……
軌道上のフネから惑星上のどこにでも超絶破壊力を投射できる「海軍」のまえには。
海軍陸戦隊と海軍航空隊とでは、さすがに喧嘩にもならんのじゃないかな。
これが、銀英Ⅳ世界の如く「もう戦艦主義は時代遅れ！ 時代は攻撃空母！」とかになったら
航空隊と艦船部隊との間で喧嘩が起きることは間違いないでしょーが。
>>554
小説版を見ると、ローゼンリッターは他から色々と言われていたようだが、
アニメ版だと特にないよなー。
でも陸軍、海軍レベルの所属確執はなくても、
派閥争いはあったみたいだからいいんじゃね？
>タイラー
アニメ版は主人公と副官がオヤジから若者になって
視聴者に媚びた内容になったのが気に喰わん。
>>556
そういや、SFって「海兵隊」はあっても
「陸軍」ってカテゴリーは無いよな。
小説版を見ると、ローゼンリッターは他から色々と言われていたようだが、
アニメ版だと特にないよなー。
でも陸軍、海軍レベルの所属確執はなくても、
派閥争いはあったみたいだからいいんじゃね？
>タイラー
アニメ版は主人公と副官がオヤジから若者になって
視聴者に媚びた内容になったのが気に喰わん。
>>556
そういや、SFって「海兵隊」はあっても
「陸軍」ってカテゴリーは無いよな。
>>557
その程度で驚いていたら「真・タイラー」は読めないぞ
その程度で驚いていたら「真・タイラー」は読めないぞ
>>558
俺のタイラー（小説版）は大統領になった時点でオワットル。
三巻以降は、既にタイラーは脇役だがな。
あとのタイラーは、言ってみりゃ10巻を過ぎた後に
ユリアンが主人公で永遠と続く銀河英雄伝説みたいなもんだ。
好きなのはヤン（タイラー）で、その後のガキんちょじゃない。
つーか真・タイラーってどんな話しだ？
俺のタイラー（小説版）は大統領になった時点でオワットル。
三巻以降は、既にタイラーは脇役だがな。
あとのタイラーは、言ってみりゃ10巻を過ぎた後に
ユリアンが主人公で永遠と続く銀河英雄伝説みたいなもんだ。
好きなのはヤン（タイラー）で、その後のガキんちょじゃない。
つーか真・タイラーってどんな話しだ？
イゼルローンの司令官は仲悪かったけどな
＞つーか真・タイラーってどんな話しだ？
無責任シリーズの焼き直し
＞つーか真・タイラーってどんな話しだ？
無責任シリーズの焼き直し
>つーか真・タイラーってどんな話しだ？
三国志に喩えるとわかりやすい
タイラーシリーズが三国志（正史）、アニメ版が三国志演義だとすると、
真・タイラーは超三国志か龍狼伝か馬超風雲録か一騎当千
三国志に喩えるとわかりやすい
タイラーシリーズが三国志（正史）、アニメ版が三国志演義だとすると、
真・タイラーは超三国志か龍狼伝か馬超風雲録か一騎当千
銀英ⅣEXの20thパックじゃない奴って
2000で動きますか？対象OSが95と98みたいなんで、
買っても動くかどうか不安です。
元々は1980円のなんだけど、売値2980円でした。
2000で動きますか？対象OSが95と98みたいなんで、
買っても動くかどうか不安です。
元々は1980円のなんだけど、売値2980円でした。
動くよ
俺はＸＰでやってる
あのサービスプライスみたいなやつでしょ？
ＰＳ２のゲームの箱みたいなヤツ
時々何故か稀に不正終了するけど
基本的に快適に動く
俺はＸＰでやってる
あのサービスプライスみたいなやつでしょ？
ＰＳ２のゲームの箱みたいなヤツ
時々何故か稀に不正終了するけど
基本的に快適に動く
>562
2Kでは戦闘アニメがエラーを吐く
2Kでは戦闘アニメがエラーを吐く
565 ：名無しさんの野望：2005/07/29(金) 18:57:41 ID:sIOCFL2r
>>562
エラーがイヤならこういうのもある
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/virtualpc/default.mspx
問題は95と98の中古ＰＣ買うより高いけどな・・・
エラーがイヤならこういうのもある
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/virtualpc/default.mspx
問題は95と98の中古ＰＣ買うより高いけどな・・・
貴様もすでに終わってる流れを掘り返すなよ
ネタがないのは同意だが
どこか版権とって新作つくってくれんかの～
ネタがないのは同意だが
どこか版権とって新作つくってくれんかの～
ぢゃ、つまんないネタを
銀河英雄伝説IV EX for Windowsのセーブデータ
ttp://para-site.net/up/data/4052.zip
同盟シナリオ１をシトレでプレイ。
さっさっとクーデターを起こし、遅れて反乱が起きた帝国に侵攻。
ブラ公は政権を奪取すると同時に同盟の攻撃を受けて半身不随に。
（敵艦隊を全滅させた状態で首星系の造兵施設のある惑星を制圧して撤退すると何もできなくなる）
「北朝鮮みたいな惑星があってもいいぢゃない」とばかりに帝国を放置して経済独裁を突き進む同盟。
最大経済力を超えると経済力はゼロになることがわかった。
銀河英雄伝説IV EX for Windowsのセーブデータ
ttp://para-site.net/up/data/4052.zip
同盟シナリオ１をシトレでプレイ。
さっさっとクーデターを起こし、遅れて反乱が起きた帝国に侵攻。
ブラ公は政権を奪取すると同時に同盟の攻撃を受けて半身不随に。
（敵艦隊を全滅させた状態で首星系の造兵施設のある惑星を制圧して撤退すると何もできなくなる）
「北朝鮮みたいな惑星があってもいいぢゃない」とばかりに帝国を放置して経済独裁を突き進む同盟。
最大経済力を超えると経済力はゼロになることがわかった。
4の質問です
エルウィンヨーゼフとかって出てくるんですか？
エルウィンヨーゼフとかって出てくるんですか？
Ⅴ（SG）の隠しシナリオってどんなのがあるんでしょうか？
どういう分岐なのかわかりません。
どういう分岐なのかわかりません。
ああ、Ⅴはgrandか
連投すいません。。。
同盟のフェザーン侵攻とかがあると聞いてるんですが、どうしたら出るのでしょうか？
同盟のフェザーン侵攻とかがあると聞いてるんですが、どうしたら出るのでしょうか？
何でも出たけど最終的にはキャンペーンシナリオの繋がり無視して
ファイルに入ってるシナリオ引っ張り出しても
→Vgrand←には
バーラト講和までキルヒ生存→フォーク＋地球教のコンビにαβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)→皇帝様がお怒りじゃーシナリオ
その後同盟政府がイゼルローンに逃げ込んで決戦するシナリオ
第11艦隊にヤンが破れたと仮定してのランテマリオ
＋α（辺境の開放なしでのアムリッツァマップでの正面衝突とかな）
しかないわい、前々スレ辺りでいろいろ出たけどVgrandにはこれ以外
のシナリオファイルが入ってない（欠番になってる）
ファイルに入ってるシナリオ引っ張り出しても
→Vgrand←には
バーラト講和までキルヒ生存→フォーク＋地球教のコンビにαβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)→皇帝様がお怒りじゃーシナリオ
その後同盟政府がイゼルローンに逃げ込んで決戦するシナリオ
第11艦隊にヤンが破れたと仮定してのランテマリオ
＋α（辺境の開放なしでのアムリッツァマップでの正面衝突とかな）
しかないわい、前々スレ辺りでいろいろ出たけどVgrandにはこれ以外
のシナリオファイルが入ってない（欠番になってる）
↑ちょっと修正
皇帝様お怒り経由での同盟政府逃げ込みじゃなくて
マルアデッタでヤンが逃走せずに同盟軍と協力したとした場合のシナリオ経由で逃げ込み見たい
皇帝様お怒り経由での同盟政府逃げ込みじゃなくて
マルアデッタでヤンが逃走せずに同盟軍と協力したとした場合のシナリオ経由で逃げ込み見たい
>＋α（辺境の開放なしでのアムリッツァマップでの正面衝突とかな）
これはなんですか？
アスターテ大勝でミッケンベルガー（？）が出てくる辺境の開放なら何度も出しました
これはなんですか？
アスターテ大勝でミッケンベルガー（？）が出てくる辺境の開放なら何度も出しました
>>キャンペーンシナリオの繋がり無視して
この一文で予想がつくと思うが・・・
ヒント:SRDファイル直読み
この一文で予想がつくと思うが・・・
ヒント:SRDファイル直読み
Ｖは…
あとだしじゃんけんだけど、
戦闘中に艦隊再編成できるのはヨカッタ。
それだけ。
あとだしじゃんけんだけど、
戦闘中に艦隊再編成できるのはヨカッタ。
それだけ。
後出しにも屈せずに敵ぶち倒してこそ提督よ（謎
それは相手が出してきたグーに対して
これは何でも切れるハサミだぜ！
と、強引に勝利してしまうジャンケンのようですな。
これは何でも切れるハサミだぜ！
と、強引に勝利してしまうジャンケンのようですな。
だがそれがいい
しかしいい例えだなそれ、反論できねえｗ
しかしいい例えだなそれ、反論できねえｗ
584 ：名無しさんの野望：2005/08/11(木) 22:32:46 ID:dOLtFUma
>５７３
過去スレの５ｇの４６２～辺りに詳しくのってますよ。
ところで、４で長期間プレイしていると（帝国で）
同盟が全然侵攻してきてくれないんですが
どうしたらよいでしょうか？
過去スレの５ｇの４６２～辺りに詳しくのってますよ。
ところで、４で長期間プレイしていると（帝国で）
同盟が全然侵攻してきてくれないんですが
どうしたらよいでしょうか？
お金が無くなったか
将官がいなくなったか
どっちかだからどうしようも無い気がｽ…
将官がいなくなったか
どっちかだからどうしようも無い気がｽ…
ヤンみたいな消極派が統合作戦本部長に就いたら、
軍事費を3万以上与えないと動いてくれないもんな……。
軍事費を3万以上与えないと動いてくれないもんな……。
>>584
イゼルローン掌握してると全然攻め込んでこないよ
同盟がイゼルローンあってクブ公かドーソソ閣下でなんぼ
ヤソはまず専守防衛しかしてこない
俺は虐殺しすぎてメルカッツ情報部長しか同盟にいないorz
ポプラン准将やデッシュにフレデリカさんとフィールズしかいないぞｗ
昔ヴァーミリオンから開始でドーソソ閣下使って本土決戦で金髪を討ち取ろうとしたら８回負傷だけで終わった
その後帝国は提督が３人くらいしかいなくなって勝ったと思ったけど
こっちから侵攻するだけの金がなくて時間かかりすぎてめんどいのでやめたorz
まぁ、ハイネセンでの円周防御は使えますよおまいさんらってことで
イゼルローン掌握してると全然攻め込んでこないよ
同盟がイゼルローンあってクブ公かドーソソ閣下でなんぼ
ヤソはまず専守防衛しかしてこない
俺は虐殺しすぎてメルカッツ情報部長しか同盟にいないorz
ポプラン准将やデッシュにフレデリカさんとフィールズしかいないぞｗ
昔ヴァーミリオンから開始でドーソソ閣下使って本土決戦で金髪を討ち取ろうとしたら８回負傷だけで終わった
その後帝国は提督が３人くらいしかいなくなって勝ったと思ったけど
こっちから侵攻するだけの金がなくて時間かかりすぎてめんどいのでやめたorz
まぁ、ハイネセンでの円周防御は使えますよおまいさんらってことで
ハイネセンでの円周防御ってどんな感じのことをやるの？
どうしてもまた敵に攻めて来て欲しいんだったら、
>2-4の自治領主氏のツールを使う手があるよ。
そういう目的のため、「一発全提督復活ボタン」が付いてるｗ 敵or味方選択可能。
どうしてもまた敵に攻めて来て欲しいんだったら、
>2-4の自治領主氏のツールを使う手があるよ。
そういう目的のため、「一発全提督復活ボタン」が付いてるｗ 敵or味方選択可能。
提督強化ボタンも面白いな。
590 ：名無しさんの野望：2005/08/13(土) 07:52:34 ID:8g40fVAg
Ⅰ、Ⅱあたりから、10年ぶりくらいにこの世界に戻ってきました。
一体ボーステックはどうしたのですか？
もう銀英伝は作ることはできないのですか？
詳しい方、よろしければ教えて下さいませんか。
一体ボーステックはどうしたのですか？
もう銀英伝は作ることはできないのですか？
詳しい方、よろしければ教えて下さいませんか。
>>590
Ⅶのあまりにひどい出来上がりぶりにユーザ激怒
銀河英雄伝説VII 1次ロット アマゾンの販売ページのレビューも酷評
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DZ4YN/qid=1123891623/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9409925-0721115
らいとすたっふが新商品開発の要望を募集したら半分以上が銀河英雄伝説VIIの
クレームでようやく事態を把握
ボーステックが時間稼ぎのために説明会を開催 詳細は↓
そろそろ銀河英雄伝説の思い出を語ろうか
ttp://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/game8.2ch.net/mmominor/dat/1084562201.html
その後も一向に改善されないでいたら4/14に突然のサービス停止
倒産の責任をらいとすたっふになすりつけ社長は行方不明 詳細は↓
【さようなら】銀河英雄伝説VII 糞8【ヤン提督】
ttp://makimo.to/2ch/game10_mmominor/1113/1113496405.html
ＥＧＧで販売されていたⅠ、Ⅱも販売停止になった。
ボーステック製の銀英伝は流通在庫のみで二度作ることは不可能。
版権元とユーザーを完全に敵に回した最悪な結末
Ⅶのあまりにひどい出来上がりぶりにユーザ激怒
銀河英雄伝説VII 1次ロット アマゾンの販売ページのレビューも酷評
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DZ4YN/qid=1123891623/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9409925-0721115
らいとすたっふが新商品開発の要望を募集したら半分以上が銀河英雄伝説VIIの
クレームでようやく事態を把握
ボーステックが時間稼ぎのために説明会を開催 詳細は↓
そろそろ銀河英雄伝説の思い出を語ろうか
ttp://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/game8.2ch.net/mmominor/dat/1084562201.html
その後も一向に改善されないでいたら4/14に突然のサービス停止
倒産の責任をらいとすたっふになすりつけ社長は行方不明 詳細は↓
【さようなら】銀河英雄伝説VII 糞8【ヤン提督】
ttp://makimo.to/2ch/game10_mmominor/1113/1113496405.html
ＥＧＧで販売されていたⅠ、Ⅱも販売停止になった。
ボーステック製の銀英伝は流通在庫のみで二度作ることは不可能。
版権元とユーザーを完全に敵に回した最悪な結末
Ⅶやったものですけど、結構楽しめましたよ。
内容は、ラグの解消とか有名旗艦の購入とか
段々と良くなっていたので残念でした。
パッケージで販売しないで、ダウンロードして
2週間無料の後、課金するようにすれば少しずつ
評価が良くなって継続していたかも。
内容は、ラグの解消とか有名旗艦の購入とか
段々と良くなっていたので残念でした。
パッケージで販売しないで、ダウンロードして
2週間無料の後、課金するようにすれば少しずつ
評価が良くなって継続していたかも。
593 ：584：2005/08/13(土) 14:55:11 ID:mL8pwNpb
>574様
ありがとうございました。
とりあえず同盟に亡命したことにして、
アムリッツァまで位まで行ったところでまた帝国に戻ろうかと。
同盟は高レベル強化したのでまだまだ楽しめそうです。
自治領主様の所のツールいいですね。
ありがとうございました。
とりあえず同盟に亡命したことにして、
アムリッツァまで位まで行ったところでまた帝国に戻ろうかと。
同盟は高レベル強化したのでまだまだ楽しめそうです。
自治領主様の所のツールいいですね。
594 ：584：2005/08/13(土) 14:56:52 ID:mL8pwNpb
すみません。
↑は５８７様の誤りです。
ありがとうございました。
↑は５８７様の誤りです。
ありがとうございました。
>>591
親切な説明ありがとうございます。よくわかりました。
すごい事になっていたんですね。どのくらい進化しているのか
楽しみにしていたのですけれど、残念です。
コンテンツとしては、まだまだ魅力はありますよね？
文字通り新作を期待しておきます。
親切な説明ありがとうございます。よくわかりました。
すごい事になっていたんですね。どのくらい進化しているのか
楽しみにしていたのですけれど、残念です。
コンテンツとしては、まだまだ魅力はありますよね？
文字通り新作を期待しておきます。
>590､595
Ｉ → Ｉ パワーアップキット …… なんとか銀英伝っぽいゲームができるていど
II → DX …… かなり銀英伝ぽくなってｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)!! とくにDX
III → IIIDX …… IIの正統改良型。シナリオが決まってたIIと違い
戦略モードと全体MAPがついて自分で戦争を構築できるように
IV → IVEX …… 特異な一作。IIIを「提督ひとりしか操作できなくした」もの。
無能で作戦案を許可してくれない上官とか、自分で内戦起こして勝利して
国家の全権を握ったりとか、全将官を主人公に選んでいろんな将官の
気分になれるゲーム。銀英伝なりきりゲームとしては最高。
V → VG …… 一気に戦術ｹﾞｰﾑに戻る。IIのWindows時代強化版みたいなもの。
IIよりはｼﾅﾘｵもずっと多くCGも音楽も比較にならないが、
ﾃﾝﾎﾟの悪さとか、後だしジャンケンしてくるAIとか不評な面もある。
VI → ネット対戦銀英伝。突然ヘックスSLGに（わかる？ ボードでやるｳｫｰｹﾞｰﾑみたいな感じ）。
上のほうに出てる>484-496「積極性」とかバランスも問題で、
ネット対戦サーバーに繋ぎまくってた常連組以外にはおおむね
「ムービー以外価値がない」と酷評
銀英伝ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ ﾈﾄｹﾞ …… 悲しいことに
VII …… 一番好評なIVを元にしたMMO銀英伝として、期待と不安を集める。
開発力不足か、「説明書に書いてるあれができない、これも実装されてない」
というベータテストもしくはアルファテスト並みの状態で
課金をはじめるという、へぼMMOにありがちな展開で不満爆発
ｼｭ-ﾃｨﾝｸﾞと似たような経過だが、より規模が大きかったため
結果もより重大になり、詳しくは>591参照
「最高傑作はIVEX」という人が多数で（IIIが一番好きな人もいる）、
スレもIVの話で埋まってる。
8割IV、1割V、1割はその他の話題って感じかな。
IVは>2-5でユーザーが自作のｼﾅﾘｵﾃﾞｨﾀを作ったりして、まだ遊べる。
銀英伝ゲー好きで未経験はもったいない。安かったら一度試しにどうぞ。
Ｉ → Ｉ パワーアップキット …… なんとか銀英伝っぽいゲームができるていど
II → DX …… かなり銀英伝ぽくなってｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)!! とくにDX
III → IIIDX …… IIの正統改良型。シナリオが決まってたIIと違い
戦略モードと全体MAPがついて自分で戦争を構築できるように
IV → IVEX …… 特異な一作。IIIを「提督ひとりしか操作できなくした」もの。
無能で作戦案を許可してくれない上官とか、自分で内戦起こして勝利して
国家の全権を握ったりとか、全将官を主人公に選んでいろんな将官の
気分になれるゲーム。銀英伝なりきりゲームとしては最高。
V → VG …… 一気に戦術ｹﾞｰﾑに戻る。IIのWindows時代強化版みたいなもの。
IIよりはｼﾅﾘｵもずっと多くCGも音楽も比較にならないが、
ﾃﾝﾎﾟの悪さとか、後だしジャンケンしてくるAIとか不評な面もある。
VI → ネット対戦銀英伝。突然ヘックスSLGに（わかる？ ボードでやるｳｫｰｹﾞｰﾑみたいな感じ）。
上のほうに出てる>484-496「積極性」とかバランスも問題で、
ネット対戦サーバーに繋ぎまくってた常連組以外にはおおむね
「ムービー以外価値がない」と酷評
銀英伝ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ ﾈﾄｹﾞ …… 悲しいことに
VII …… 一番好評なIVを元にしたMMO銀英伝として、期待と不安を集める。
開発力不足か、「説明書に書いてるあれができない、これも実装されてない」
というベータテストもしくはアルファテスト並みの状態で
課金をはじめるという、へぼMMOにありがちな展開で不満爆発
ｼｭ-ﾃｨﾝｸﾞと似たような経過だが、より規模が大きかったため
結果もより重大になり、詳しくは>591参照
「最高傑作はIVEX」という人が多数で（IIIが一番好きな人もいる）、
スレもIVの話で埋まってる。
8割IV、1割V、1割はその他の話題って感じかな。
IVは>2-5でユーザーが自作のｼﾅﾘｵﾃﾞｨﾀを作ったりして、まだ遊べる。
銀英伝ゲー好きで未経験はもったいない。安かったら一度試しにどうぞ。
>>596
とてもわかりやすい説明ありがとうございます。
遊んでいなくても想像できてしまいますねｗ
ここの人達はやさしい方が多いですね。
でも、私この説明をうけて大きなカン違いに気づいてしまいました。
どうも私が遊んでいたのは、ⅢとⅣだったみたいです・・・
鉄壁ミュラーで鉄壁プレイｗを楽しんでいたのは、今でも覚えています。
596さんの説明をみると、私はある意味とても幸せだったのですね。
今日一日でまた遊びたくなってきましたので、お店で探してみますね。
とてもわかりやすい説明ありがとうございます。
遊んでいなくても想像できてしまいますねｗ
ここの人達はやさしい方が多いですね。
でも、私この説明をうけて大きなカン違いに気づいてしまいました。
どうも私が遊んでいたのは、ⅢとⅣだったみたいです・・・
鉄壁ミュラーで鉄壁プレイｗを楽しんでいたのは、今でも覚えています。
596さんの説明をみると、私はある意味とても幸せだったのですね。
今日一日でまた遊びたくなってきましたので、お店で探してみますね。
がいしゅつかもしれないんだが
キルヒアイス死ぬイベントとかでもちゃんとアンネローゼさん出てくるし
結構探してみるとイロイロイベントあるようだし
エルウィン・ヨーゼフ亡命イベントとかもあるんジャマイカ？
キルヒアイス死ぬイベントとかでもちゃんとアンネローゼさん出てくるし
結構探してみるとイロイロイベントあるようだし
エルウィン・ヨーゼフ亡命イベントとかもあるんジャマイカ？
600 ：& ◆R7PNoCmXUc ：2005/08/14(日) 17:13:20 ID:gA++j//0
いやあ、キルヒアイス死亡→アンネローゼ様登場イベントは
攻略本のカラーページに載ってるくらい有名だけど、
エルウィン・ヨーゼフをイベントで見たって報告はいまだに無いんよ。
攻略本のカラーページに載ってるくらい有名だけど、
エルウィン・ヨーゼフをイベントで見たって報告はいまだに無いんよ。
＞エルウィン・ヨーゼフ亡命イベントとかもあるんジャマイカ？
そんな報告、おらが生まれてから一度もねえずら。
ちなみにデータだけ色々はあるらしく
将校が惑星におりてくるイベントスチルとかも攻略本に載っていたりする。
でもゲームには一度も出てこない…
そんな報告、おらが生まれてから一度もねえずら。
ちなみにデータだけ色々はあるらしく
将校が惑星におりてくるイベントスチルとかも攻略本に載っていたりする。
でもゲームには一度も出てこない…
画と台詞は入ってるはず
ダンプしたら見れるから…
問題は発生トリガーが不明なんで、どうやれば発生するのか解らないんだよね～
原作から推論した状態を何通りもの行い、発生トリガー探しに挑戦した先達が居た訳だが、結局見付からなかった
製品化の段階でトリガーを省かれたんだって説が主流だったが…
onlineの失敗を経た今思えば、トリガーになってる条件が論理的に実行不可能だった…つまりバグだった可能性は多分に有るな～
ダンプしたら見れるから…
問題は発生トリガーが不明なんで、どうやれば発生するのか解らないんだよね～
原作から推論した状態を何通りもの行い、発生トリガー探しに挑戦した先達が居た訳だが、結局見付からなかった
製品化の段階でトリガーを省かれたんだって説が主流だったが…
onlineの失敗を経た今思えば、トリガーになってる条件が論理的に実行不可能だった…つまりバグだった可能性は多分に有るな～
最近暇なんで皆
自治領主さんのツールでシナリオつくって出し合わないか？
と言ってみるなんか不味かったらスマソorz
自治領主さんのツールでシナリオつくって出し合わないか？
と言ってみるなんか不味かったらスマソorz
不味くないのでお前がまず出せ
あれこれ作ってるよ。いま忙しいからヒマになったら完成させて出すよ。
>602
> onlineの失敗を経た今思えば、
IVだけ別のところが外注で作ってるって話じゃなかったか。
>602
> onlineの失敗を経た今思えば、
IVだけ別のところが外注で作ってるって話じゃなかったか。
イフものいくつかつくってるんだが
クーデターの設定がうまくいかない…
まあ
動く奴だけでもパソコンで接続した際に出しますね
クーデターの設定がうまくいかない…
まあ
動く奴だけでもパソコンで接続した際に出しますね
クーデターの設定は結構難しいものがあるな。
あと両軍反乱入り乱れとかやると
かなり動作バグる
あと両軍反乱入り乱れとかやると
かなり動作バグる
そうですねぇ…
バーミリオンで金髪が敗死して帝国で大内紛が発生するシナリオ考えましたけど
動作エラーばっかしますわ…
バーミリオンで金髪が敗死して帝国で大内紛が発生するシナリオ考えましたけど
動作エラーばっかしますわ…
ⅣEX注文した！
９０００円もしたよ・・・
でも楽しみー！
９０００円もしたよ・・・
でも楽しみー！
>>609
俺は万代書店で中古を500円で買ったけど・・・
俺は万代書店で中古を500円で買ったけど・・・
2000ちょいだったのが9000円か。ボロい商売だなぁ・・・。
さらに送料は別途だった・・・
初期出荷版を定価で売ってるのかもと思ったが、インターチャネル版を業者が出品したやつか。
足下見られてるな・・・。
足下見られてるな・・・。
>>614
うん。マーケットプレイスっていう中古品・・・(´･ω･｀)
でもいろいろ探してようやく見つけたヤツだから
元を取るつもりで遊びまくるよ（*´∀｀*）ﾉｼ
それだけの価値がありそうなゲームみたいだしね！
うん。マーケットプレイスっていう中古品・・・(´･ω･｀)
でもいろいろ探してようやく見つけたヤツだから
元を取るつもりで遊びまくるよ（*´∀｀*）ﾉｼ
それだけの価値がありそうなゲームみたいだしね！
>>615
アマゾンのは駿河屋だよな・・・二重価格に騙されたのか
エグイことしやがるな・・・２０００円も違うぞ、キャンセルできないか
Amazon_co_jp： 新品-ユーズド価格? 銀河英雄伝説 4 EX
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/B00008I2JC/used/ref=sdp_used_sw/249-1171483-9746725
【駿河屋】CDソフト 銀河英雄伝説4EX (PCHOMEシリーズ)
ttp://www.gx-japan.com/suruga/database/145004553001.html
次からはこっちで相場を確認したほうがいいと思われる。
相場は３０００～４５００円位
ttp://www.aucfan.com/search1?c=10&o=t1&q=%b6%e4%b2%cf%b1%d1%cd%ba%c5%c1%c0%e2&t=-1
アマゾンのは駿河屋だよな・・・二重価格に騙されたのか
エグイことしやがるな・・・２０００円も違うぞ、キャンセルできないか
Amazon_co_jp： 新品-ユーズド価格? 銀河英雄伝説 4 EX
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【駿河屋】CDソフト 銀河英雄伝説4EX (PCHOMEシリーズ)
ttp://www.gx-japan.com/suruga/database/145004553001.html
次からはこっちで相場を確認したほうがいいと思われる。
相場は３０００～４５００円位
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間違えた・・・＿|￣|○
まあもし駄目でも落ち込むな。
俺もIIIDX ＋ IVEX ＋ Ｖgr のクリスマスパックを当時9,800円で買って
ほとんどIVでしか遊んでないけど、全然損した気はしないぞ。
俺もIIIDX ＋ IVEX ＋ Ｖgr のクリスマスパックを当時9,800円で買って
ほとんどIVでしか遊んでないけど、全然損した気はしないぞ。
キューハチ版の発売から10年は経つが、
銀英の原作好きにとってはいまだに価値なき品とはなってないからなぁ。
銀英の原作好きにとってはいまだに価値なき品とはなってないからなぁ。
>>616、617
>>618
>>619
ありがとう（*´∀｀*）ﾉｼ
昨日の夕方に無事商品が到着しまつた
でも９０００円もだしたのにメール便で送られてきた・・・
まぁいいや・・・無事届いたし・・・
業者はエーツー駿河屋ってとこだったよ
アッテンボロー提督でプレイしまつ(`･ω･´)
最初の印象としては雰囲気が「ギレンの野望」みたいな感じだと思った。
でも何をしていいか良くわからん・・・
敵陣に突っ込めばいいの？
>>618
>>619
ありがとう（*´∀｀*）ﾉｼ
昨日の夕方に無事商品が到着しまつた
でも９０００円もだしたのにメール便で送られてきた・・・
まぁいいや・・・無事届いたし・・・
業者はエーツー駿河屋ってとこだったよ
アッテンボロー提督でプレイしまつ(`･ω･´)
最初の印象としては雰囲気が「ギレンの野望」みたいな感じだと思った。
でも何をしていいか良くわからん・・・
敵陣に突っ込めばいいの？
うお、もしかしてこのシリーズ初めての本格的初心者か！？
大変だな。教えがいはあるけど。
本格的には、マニュアルか、画面上の「ﾍﾙﾌﾟ」の内容を参照してもらうとして。
大きく分けて、銀河ﾏｯﾌﾟってのが出てる「戦略モード」と、
星系大ﾏｯﾌﾟとかで、星系内の惑星とかが表示されてる、「戦術モード」がある。
どこの星系に艦隊を動かすか、とかを決める「戦略モード」であれこれ操作し、
「解決」を押すと「戦略モード」終了。
そのあと、自分の艦隊と、敵国の艦隊や惑星・要塞が接触すると、
「戦術モード」に入って、ドンパチがはじまる。
（自分以外の艦隊が接触すると、戦闘処理待ちの間待たされるだけ）
接触が起こった星系内の様子、つまり実際にドンパチする星系内のﾏｯﾌﾟが表示されるのが
「戦術モード」。
「戦術モード」は、どっちかが勝って戦闘が終わるか、12ターン過ぎると一旦終了。
これで、１ターン終了して、また次のターンの「戦略モード」がはじまる。
１ターン目 「戦略モード」終了→「戦術モード」勝利or１２ターン終了→
↓
２ターン目 「戦略モード」終了→「戦術モード」勝利or１２ターン終了→
↓
．．．．
の繰り返し。
大変だな。教えがいはあるけど。
本格的には、マニュアルか、画面上の「ﾍﾙﾌﾟ」の内容を参照してもらうとして。
大きく分けて、銀河ﾏｯﾌﾟってのが出てる「戦略モード」と、
星系大ﾏｯﾌﾟとかで、星系内の惑星とかが表示されてる、「戦術モード」がある。
どこの星系に艦隊を動かすか、とかを決める「戦略モード」であれこれ操作し、
「解決」を押すと「戦略モード」終了。
そのあと、自分の艦隊と、敵国の艦隊や惑星・要塞が接触すると、
「戦術モード」に入って、ドンパチがはじまる。
（自分以外の艦隊が接触すると、戦闘処理待ちの間待たされるだけ）
接触が起こった星系内の様子、つまり実際にドンパチする星系内のﾏｯﾌﾟが表示されるのが
「戦術モード」。
「戦術モード」は、どっちかが勝って戦闘が終わるか、12ターン過ぎると一旦終了。
これで、１ターン終了して、また次のターンの「戦略モード」がはじまる。
１ターン目 「戦略モード」終了→「戦術モード」勝利or１２ターン終了→
↓
２ターン目 「戦略モード」終了→「戦術モード」勝利or１２ターン終了→
↓
．．．．
の繰り返し。
まず「戦略モード」の説明から。
基本はまず、宇宙の中で艦隊を動かすこと。
コマンドの「軍事」の中にある「軍事作戦」で、どこに何個艦隊派遣するか決める。
次のターン、おなじ「軍事」コマンドの「艦隊出撃」で派遣する艦隊を選ぶ。
それでようやく目的地に移動開始。
ここでIV独自のシステムなんだが、
「軍事作戦」を決めるのは
「統合作戦本部長：同盟」か「統帥本部総長：帝国」だけの仕事。
「艦隊出撃」を決めるのは
「宇宙艦隊司令長官：同盟＆帝国」だけの仕事。
自分がそれらの役職でない場合、（例えば単なるアッテンボロー少将な場合）
彼ら上官（たいてい大将とか元帥とか）に「提案」する。って感じ。
当然却下されることも多い。
だからいずれ自分がなればいいんだな。そういう出世が目的のひとつでもある。
最初からそういう役職キャラを自キャラに選んでもいい。
戦わないと功績値を上げられず出世もできないから、
最初は、もう決まった軍事作戦に「俺も参加させて」と
「艦隊出撃」に割り込ませてもらうよう「提案」するのがおすすめ。けっこう通る。
相手領土を占領する攻撃作戦も当然あるが、こっちの領土に攻め込まれて
それを守る防衛作戦も当然ある。
基本はまず、宇宙の中で艦隊を動かすこと。
コマンドの「軍事」の中にある「軍事作戦」で、どこに何個艦隊派遣するか決める。
次のターン、おなじ「軍事」コマンドの「艦隊出撃」で派遣する艦隊を選ぶ。
それでようやく目的地に移動開始。
ここでIV独自のシステムなんだが、
「軍事作戦」を決めるのは
「統合作戦本部長：同盟」か「統帥本部総長：帝国」だけの仕事。
「艦隊出撃」を決めるのは
「宇宙艦隊司令長官：同盟＆帝国」だけの仕事。
自分がそれらの役職でない場合、（例えば単なるアッテンボロー少将な場合）
彼ら上官（たいてい大将とか元帥とか）に「提案」する。って感じ。
当然却下されることも多い。
だからいずれ自分がなればいいんだな。そういう出世が目的のひとつでもある。
最初からそういう役職キャラを自キャラに選んでもいい。
戦わないと功績値を上げられず出世もできないから、
最初は、もう決まった軍事作戦に「俺も参加させて」と
「艦隊出撃」に割り込ませてもらうよう「提案」するのがおすすめ。けっこう通る。
相手領土を占領する攻撃作戦も当然あるが、こっちの領土に攻め込まれて
それを守る防衛作戦も当然ある。
623 ：& ◆CzLkj.56NY ：2005/08/21(日) 05:12:43 ID:Iz3/3Yb3
「艦隊」コマンドで自分の艦隊の編成を決めておく。
できるだけ強く。おすすめはＡ：空母１～２、あと全部Ｂ：戦艦orＨ：高速戦艦。
惑星占領が一番功績値を稼げるので、それを狙うならＬ：揚陸艦１個入れてもいい。
長期間遠征を続けてミサイルや戦力が切れて困ったことがあるなら、
Ｔ：輸送艦とかＥ：工作艦を１つ連れていくのも一案ではある。
艦隊に幕僚（部下）を入れるとその分艦隊の能力値が補正されるので、
上げたい能力があって、自分よりその能力が高い下級の士官がいたら、
連れて行こう。ただ、艦隊の士官の人数は
少ないほうが当然ひとり入る功績値は多くなるが。
（あと「統率」は提督だけの能力。部下を入れても変わらない）
「政治工作値」「情報工作値」「軍事工作値」は、
使うごとに減っていくが、自分のを使わなくても幕僚のも使える。
使うごとに、その時使うやつを決めていけばいい。「陣形・担当」コマンドだ。
できるだけ強く。おすすめはＡ：空母１～２、あと全部Ｂ：戦艦orＨ：高速戦艦。
惑星占領が一番功績値を稼げるので、それを狙うならＬ：揚陸艦１個入れてもいい。
長期間遠征を続けてミサイルや戦力が切れて困ったことがあるなら、
Ｔ：輸送艦とかＥ：工作艦を１つ連れていくのも一案ではある。
艦隊に幕僚（部下）を入れるとその分艦隊の能力値が補正されるので、
上げたい能力があって、自分よりその能力が高い下級の士官がいたら、
連れて行こう。ただ、艦隊の士官の人数は
少ないほうが当然ひとり入る功績値は多くなるが。
（あと「統率」は提督だけの能力。部下を入れても変わらない）
「政治工作値」「情報工作値」「軍事工作値」は、
使うごとに減っていくが、自分のを使わなくても幕僚のも使える。
使うごとに、その時使うやつを決めていけばいい。「陣形・担当」コマンドだ。
あと何ターンかに一度、おおまかな敵の情報が更新される。
「情報」コマンドの「敵軍事計画」なんか見てみるべし。
さらに、「人事」コマンドで替えられる諜報官、
つまり「情報部長：同盟 ＆ 調査局長：帝国」に
「特殊」→「機密入手」で命令すると、次のターン、敵の全情報が手に入る。
これは時々やっておくこと。とくに敵が大作戦をして来そうな頃合に。
「軍事」→「輸送」コマンドで、遠隔地にも艦ユニットやミサイル等を送って
貯めておくことができる。善戦で、戦闘で補給や補充に困りそうなときに。
「特殊」→「提案工作」。自分の政治工作値を1000使うことで、
１ターン、「要職」人事以外の全提案を通すことができる。
（ただ、次のターン、また他の提督の提案が採用されて潰れたりするけど）
そして「特殊」→「クーデター」。これは政治工作値8000の艦隊の司令官だけに可能。
叛乱軍への参加を呼びかけ、叛乱に応じた艦隊が、決めた集結値に全集合したら
内戦スタート。勝った叛乱司令官は、ラインハルトのように独裁者として
全権を掌握してなんでもできるように。負けた士官は軍事裁判の被告人だ。
「情報」コマンドの「敵軍事計画」なんか見てみるべし。
さらに、「人事」コマンドで替えられる諜報官、
つまり「情報部長：同盟 ＆ 調査局長：帝国」に
「特殊」→「機密入手」で命令すると、次のターン、敵の全情報が手に入る。
これは時々やっておくこと。とくに敵が大作戦をして来そうな頃合に。
「軍事」→「輸送」コマンドで、遠隔地にも艦ユニットやミサイル等を送って
貯めておくことができる。善戦で、戦闘で補給や補充に困りそうなときに。
「特殊」→「提案工作」。自分の政治工作値を1000使うことで、
１ターン、「要職」人事以外の全提案を通すことができる。
（ただ、次のターン、また他の提督の提案が採用されて潰れたりするけど）
そして「特殊」→「クーデター」。これは政治工作値8000の艦隊の司令官だけに可能。
叛乱軍への参加を呼びかけ、叛乱に応じた艦隊が、決めた集結値に全集合したら
内戦スタート。勝った叛乱司令官は、ラインハルトのように独裁者として
全権を掌握してなんでもできるように。負けた士官は軍事裁判の被告人だ。
解説の人ノリノリだな（笑
つかアッテン使えるのは結構シナリオ限られるんだよな…
つかアッテン使えるのは結構シナリオ限られるんだよな…
626 ：& ◆bJyja7t3ts ：2005/08/21(日) 05:43:36 ID:Iz3/3Yb3
まず「移動」で自分の艦隊が移動したい場所を決め、
さらに、そこに着いたらどの方角を向くかを決める。
そして「解決」を押すと、移動開始。
移動終了後、射程距離内に敵艦隊がいたら、「攻撃指示」で
砲撃する敵と、武器を選び、「攻撃開始」で戦闘がはじまる。
敵を発見したら、おおまかに動くより、毎ターン毎ターン、
１ターンで移動終了できる範囲で、
敵を上手く砲撃できるよう場所と向きを調整して動くのがおすすめ。
１ターンに動ける範囲は、「移動」「戦闘」を押したときに枠線で出てる。
旗艦の周りの小さい円が、「方向転換せず１ターンに移動できる範囲」
前方のほうに広がってる枠線が「前進→方向転換→前進→…」しつつ
移動できる範囲。「移動」にも「方向転換」にも移動力はかかる。
また、敵艦隊と重なっちゃうと、移動力がめっさ落ちて大ピンチ。
砲撃の基本は、「正面よりも横、横よりも後ろがもろい」。
だからできる限り、敵の横や後ろから撃つように動くのがセオリー。
そのために一番簡単なのは「挟み撃ち」にすること。
敵の前と後ろ、もしくは右と左に艦隊を分けて攻撃すれば勝利は硬い。
そして、「空戦」の値が高く、Ａ：空母を持っている艦隊の「艦載艇出撃」は、
必殺技に近い破壊力。「艦載艇出撃」を選んだとき出る青い円が攻撃範囲なので、
敵のド真ん中に突っ込んで出撃するのが効果的。
さらに、そこに着いたらどの方角を向くかを決める。
そして「解決」を押すと、移動開始。
移動終了後、射程距離内に敵艦隊がいたら、「攻撃指示」で
砲撃する敵と、武器を選び、「攻撃開始」で戦闘がはじまる。
敵を発見したら、おおまかに動くより、毎ターン毎ターン、
１ターンで移動終了できる範囲で、
敵を上手く砲撃できるよう場所と向きを調整して動くのがおすすめ。
１ターンに動ける範囲は、「移動」「戦闘」を押したときに枠線で出てる。
旗艦の周りの小さい円が、「方向転換せず１ターンに移動できる範囲」
前方のほうに広がってる枠線が「前進→方向転換→前進→…」しつつ
移動できる範囲。「移動」にも「方向転換」にも移動力はかかる。
また、敵艦隊と重なっちゃうと、移動力がめっさ落ちて大ピンチ。
砲撃の基本は、「正面よりも横、横よりも後ろがもろい」。
だからできる限り、敵の横や後ろから撃つように動くのがセオリー。
そのために一番簡単なのは「挟み撃ち」にすること。
敵の前と後ろ、もしくは右と左に艦隊を分けて攻撃すれば勝利は硬い。
そして、「空戦」の値が高く、Ａ：空母を持っている艦隊の「艦載艇出撃」は、
必殺技に近い破壊力。「艦載艇出撃」を選んだとき出る青い円が攻撃範囲なので、
敵のド真ん中に突っ込んで出撃するのが効果的。
「占領」は、ターンはじめの「作戦」を替えられる時、
どの艦隊がどこを占領するかいちいち指示してやらないといけない。
そのあと、さらに自分の艦隊の「占領」コマンドを指示してやらないと
自分の艦隊は動かない。気をつけて。
おすすめは「陸戦隊降下」、次善として「精密爆撃」。
で最後「降伏勧告」で締め。（降伏勧告は成功に条件必要）
あと、味方は、敵艦隊がいる間は絶対に占領より艦隊戦を優先しちゃう。
イゼルローン、ガイエスブルグだけは簡単に占領はできないので、
最初は占領手段のうち「占拠」ができなきゃ手を出さないほうがいい。
「占拠」ができるのは「軍事工作値4000」ある艦隊のみ。
軍事工作値を4000貯められるのは、宇宙で数少ない陸戦のつわもの連中だけ。
基本は自艦隊しか操作できないIVだが、味方の艦隊も動かすことはできる。
ターンはじめの「作戦」のとき艦隊を選んで「行動設定」。
ただ、移動してどっちを向くかとかはまったく決められないので、
おおざっぱに「このへんに行ってくれ」くらいしかできないと思って。
たいてい勝手な判断で勝手に戦いはじめる。
なんかとんでもない行動してる時は違う動きを作戦で与えてみる。
（一言コツ：「待機」を使って指示すると、無抵抗状態で、ながら、
必ずそこまで移動はする。すごく嫌がられるけど）
工作値を使うと戦闘でいろんなことができるので、
ﾏﾆｭｱﾙやﾍﾙﾌﾟ読んで、実際試してみて。
どの艦隊がどこを占領するかいちいち指示してやらないといけない。
そのあと、さらに自分の艦隊の「占領」コマンドを指示してやらないと
自分の艦隊は動かない。気をつけて。
おすすめは「陸戦隊降下」、次善として「精密爆撃」。
で最後「降伏勧告」で締め。（降伏勧告は成功に条件必要）
あと、味方は、敵艦隊がいる間は絶対に占領より艦隊戦を優先しちゃう。
イゼルローン、ガイエスブルグだけは簡単に占領はできないので、
最初は占領手段のうち「占拠」ができなきゃ手を出さないほうがいい。
「占拠」ができるのは「軍事工作値4000」ある艦隊のみ。
軍事工作値を4000貯められるのは、宇宙で数少ない陸戦のつわもの連中だけ。
基本は自艦隊しか操作できないIVだが、味方の艦隊も動かすことはできる。
ターンはじめの「作戦」のとき艦隊を選んで「行動設定」。
ただ、移動してどっちを向くかとかはまったく決められないので、
おおざっぱに「このへんに行ってくれ」くらいしかできないと思って。
たいてい勝手な判断で勝手に戦いはじめる。
なんかとんでもない行動してる時は違う動きを作戦で与えてみる。
（一言コツ：「待機」を使って指示すると、無抵抗状態で、ながら、
必ずそこまで移動はする。すごく嫌がられるけど）
工作値を使うと戦闘でいろんなことができるので、
ﾏﾆｭｱﾙやﾍﾙﾌﾟ読んで、実際試してみて。
628 ：& ◆ZDxOd73RzE ：2005/08/21(日) 06:04:44 ID:Iz3/3Yb3
敵の首都を占領するか、敵の最高権力者を艦隊戦で死亡させると、
勝ち。ゲーム終了。
自分が死ぬか、自国の首都が落とされるか、自国の最高権力者が
艦隊戦で死亡すると、負けでゲームオーバー。
それまでは、個々の戦闘に勝って領土を広げていくことと、
自分の出世が目標。
時々のセーブもおすすめする。
ゲームを進める基本はこんなもんかなあ。
あと、細かい点は他の人に託す。どっかわかんなくなったら聞いてみて。
>625
しんどかった……ｗ
どっかにこういうの簡単にまとめてるページとかないもんかな。
攻略本（パーフェクトガイド）が一番いいんだけど。
IIやIIIの頃から慣れてる人間はともかく、
俺の知り合いも「まず何やっていいのかわかんない」と言ってたもので。
勝ち。ゲーム終了。
自分が死ぬか、自国の首都が落とされるか、自国の最高権力者が
艦隊戦で死亡すると、負けでゲームオーバー。
それまでは、個々の戦闘に勝って領土を広げていくことと、
自分の出世が目標。
時々のセーブもおすすめする。
ゲームを進める基本はこんなもんかなあ。
あと、細かい点は他の人に託す。どっかわかんなくなったら聞いてみて。
>625
しんどかった……ｗ
どっかにこういうの簡単にまとめてるページとかないもんかな。
攻略本（パーフェクトガイド）が一番いいんだけど。
IIやIIIの頃から慣れてる人間はともかく、
俺の知り合いも「まず何やっていいのかわかんない」と言ってたもので。
あと名前欄が変になってるのは、単なる文字化けです。
どうにかならんか、mozilla。
>626の名前欄は「戦術モードの戦い方」
>628は「ゲームの目的」。
どうにかならんか、mozilla。
>626の名前欄は「戦術モードの戦い方」
>628は「ゲームの目的」。
参考になりそうなの探してきた。
銀河英雄伝説サイト ふん！
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~paetta/gin/index.html
>>275-276
>>282
>>285
データ改造ツールも色々あるのね
銀河英雄伝説４ＥＸエディット
ttp://cz600c-web.hp.infoseek.co.jp/gamehtml/gin4edit.html
銀河英雄伝説サイト ふん！
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~paetta/gin/index.html
>>275-276
>>282
>>285
データ改造ツールも色々あるのね
銀河英雄伝説４ＥＸエディット
ttp://cz600c-web.hp.infoseek.co.jp/gamehtml/gin4edit.html
>>Iz3/3Yb3ﾀﾝ
ありがとう！
敵陣に突っ込むと言っても許可が必要だったよ・・・
却下された・・・でも違う人が提案すると「自分もそう思ってた」とか
言って許可してた・・・《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!
あと、いきなり同盟でクーデターが起きたんだけど・・・
アルテミスの首飾りが倒せないッス！
氷ってどっかで手に入るの？
>>630
これから覗いてくるよーﾉｼ
ありがとう！
敵陣に突っ込むと言っても許可が必要だったよ・・・
却下された・・・でも違う人が提案すると「自分もそう思ってた」とか
言って許可してた・・・《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!
あと、いきなり同盟でクーデターが起きたんだけど・・・
アルテミスの首飾りが倒せないッス！
氷ってどっかで手に入るの？
>>630
これから覗いてくるよーﾉｼ
クーデターが起きる直前に相手の指揮官の艦隊編成を・・・ry
>631
アルテミスの首飾りの除去は無理です……
対策はいろいろアリ。
要塞攻略の王道「占拠」。
射程外からの砲撃で敵盟主の艦隊を全滅させる（その時点でクーデター失敗になる）。
揚陸艦を大量に装備した艦隊があれば、それで強襲降下。
リセットしようなんて思わず状況挽回のためにいろいろ頑張ってみてくれ、
ビュコックやメルカッツのような、一世代前の老将たちが頑張ってきたように。
アルテミスの首飾りの除去は無理です……
対策はいろいろアリ。
要塞攻略の王道「占拠」。
射程外からの砲撃で敵盟主の艦隊を全滅させる（その時点でクーデター失敗になる）。
揚陸艦を大量に装備した艦隊があれば、それで強襲降下。
リセットしようなんて思わず状況挽回のためにいろいろ頑張ってみてくれ、
ビュコックやメルカッツのような、一世代前の老将たちが頑張ってきたように。
>>632
>>633
ありがとう！
なるほど・・・攻略の方法も一つではないのか・・・
このスレの住人さんは名将揃いだ！
なんか自分の中で無理だと思ったらすぐリセットしちゃう癖がついてるんだよね・・・
でもそれだとアッテンボローらしくないよね。
いろいろありがとう！
がんばってみる！
>>633
ありがとう！
なるほど・・・攻略の方法も一つではないのか・・・
このスレの住人さんは名将揃いだ！
なんか自分の中で無理だと思ったらすぐリセットしちゃう癖がついてるんだよね・・・
でもそれだとアッテンボローらしくないよね。
いろいろありがとう！
がんばってみる！
ああ・・・何度もすいません・・・
なんとか未然にクーデターは防げました。
それで、中将にも昇進して艦隊も増えたんですが・・・
艦隊数が回復しないんです・・・
今イゼルローンにいるのですが・・・
一回バーラトに帰った方が良いのでしょうか？
なんとか未然にクーデターは防げました。
それで、中将にも昇進して艦隊も増えたんですが・・・
艦隊数が回復しないんです・・・
今イゼルローンにいるのですが・・・
一回バーラトに帰った方が良いのでしょうか？
イゼルローンに艦艇が無いなら軍事＞輸送でバーラトから運ぶべし
>>637
輸送させると功績値稼げるから昇進させたいやつがいたら使うべし。
イゼルローンの防衛司令官にするのもいい。
アッテンボローだと使える士官いないね・・・・
昇進させといたほうがいいのはアラルコン・カールセン・グエンあたりか。
帝国のクーデター終了後に亡命してくるキャラがいるといいけどな。
輸送させると功績値稼げるから昇進させたいやつがいたら使うべし。
イゼルローンの防衛司令官にするのもいい。
アッテンボローだと使える士官いないね・・・・
昇進させといたほうがいいのはアラルコン・カールセン・グエンあたりか。
帝国のクーデター終了後に亡命してくるキャラがいるといいけどな。
輸送も意外と軍事費使うから注意な。
イゼは電撃戦やらないなら、工廠増やした方が何かとイイ気がする。
イゼは電撃戦やらないなら、工廠増やした方が何かとイイ気がする。
>>638
>>639
ありがとう！
なんか知っておくとお得な事がｲﾊﾟｰｲあるんやね・・・
なかなか大変だけど面白いよ！コレ！
やめどきが難しいなぁ・・・
しかも亡命かぁ・・・たまらんなぁ・・・
フレーゲルとかはイヤだけど・・・
オイラこれから明け方までプレイする事をここに宣言！(`･ω･´)
・・・ごみん。あと負傷しちゃって能力値が下がってるんだけど、
自然に治りますか？
>>639
ありがとう！
なんか知っておくとお得な事がｲﾊﾟｰｲあるんやね・・・
なかなか大変だけど面白いよ！コレ！
やめどきが難しいなぁ・・・
しかも亡命かぁ・・・たまらんなぁ・・・
フレーゲルとかはイヤだけど・・・
オイラこれから明け方までプレイする事をここに宣言！(`･ω･´)
・・・ごみん。あと負傷しちゃって能力値が下がってるんだけど、
自然に治りますか？
輸送艦の工廠ひとつでも作っておくと、ミサイルの残弾数の持ちが違うからね。
中将じゃ「提案工作」使わなきゃ、通らないかもしれないけど。
>638
あとモートン。准将、佐官クラスも、提督として使えそうな奴は、
がんばって少将少将にしよう。
あと細かいけどバグダッシュを少将にして諜報官にすると便利。
＞ アルテミスの首飾りが倒せないッス！
＞氷ってどっかで手に入るの？
「策を使って要塞を落とす」行為は全部「占拠」になってると思えばいい。
人質作戦も、暗号キーワードで奪取も、氷も。
あと、戦術モードでは作戦を許可してもらえなくても、
自分の艦隊だけは好きに動かせるぞ。
あと大事なこと。CPUは全部アホだｗ
ラインハルトだろうが、誰だろうが。これはもうそういうものと思ってあきらめてくれ…。
中将じゃ「提案工作」使わなきゃ、通らないかもしれないけど。
>638
あとモートン。准将、佐官クラスも、提督として使えそうな奴は、
がんばって少将少将にしよう。
あと細かいけどバグダッシュを少将にして諜報官にすると便利。
＞ アルテミスの首飾りが倒せないッス！
＞氷ってどっかで手に入るの？
「策を使って要塞を落とす」行為は全部「占拠」になってると思えばいい。
人質作戦も、暗号キーワードで奪取も、氷も。
あと、戦術モードでは作戦を許可してもらえなくても、
自分の艦隊だけは好きに動かせるぞ。
あと大事なこと。CPUは全部アホだｗ
ラインハルトだろうが、誰だろうが。これはもうそういうものと思ってあきらめてくれ…。
>あと大事なこと。CPUは全部アホだｗ
初回プレイではそんな余裕無いだろうが、慣れてくるとこれを利用して縛りを作って長く楽しむんだｗ
初回プレイではそんな余裕無いだろうが、慣れてくるとこれを利用して縛りを作って長く楽しむんだｗ
全然余裕ないッス！
なんとか大将になったけど・・・
ターン終了の「解決」ボタンをクリックするのが毎回すごく緊張しまつ(´･ω･｀)
帝国側も内乱が終わったみたいで星の色が一色になりました。
なんかこわいなぁ・・・双璧がでてくるのかなぁ
なんとか大将になったけど・・・
ターン終了の「解決」ボタンをクリックするのが毎回すごく緊張しまつ(´･ω･｀)
帝国側も内乱が終わったみたいで星の色が一色になりました。
なんかこわいなぁ・・・双璧がでてくるのかなぁ
敵方の内乱はどっちが勝つかは結構判らないからなぁ
ブラシュバが勝つと金髪配下がほとんど消えてて歯ごたえが無いと言う…。
ブラシュバが勝つと金髪配下がほとんど消えてて歯ごたえが無いと言う…。
>>644
双璧どころか赤毛さんまでやってきたYO！
せっかく奪ったアムリッツァが・・・（ﾟДﾟ）ｳﾎﾞｧｰ
なんか同盟軍の皆さんはどいつもこいつもｼｮﾎﾞｲ船しか使ってない・・・
オイラの相手は貴族連合の方がお似合いだ(´･ω･｀)
双璧どころか赤毛さんまでやってきたYO！
せっかく奪ったアムリッツァが・・・（ﾟДﾟ）ｳﾎﾞｧｰ
なんか同盟軍の皆さんはどいつもこいつもｼｮﾎﾞｲ船しか使ってない・・・
オイラの相手は貴族連合の方がお似合いだ(´･ω･｀)
同盟の他の皆さんの艦隊の編成も、自分が提案してどんどん変えちゃうんだ。
あと、役職の人よりだいぶ自分の功績のほうが上になったら
首都に戻って役職をもらえ。
副本部長はなんの権限もないので、いらない奴にさせとけ
（意外と、ヤンを就けとくのも吉。ヤンが権限職に就くと、
さすが平和主義者というか全然作戦を通してくれなくなっちゃうので）
あと、役職の人よりだいぶ自分の功績のほうが上になったら
首都に戻って役職をもらえ。
副本部長はなんの権限もないので、いらない奴にさせとけ
（意外と、ヤンを就けとくのも吉。ヤンが権限職に就くと、
さすが平和主義者というか全然作戦を通してくれなくなっちゃうので）
>>645
アムリッツァは最短クリア狙わなければしばらく取ったり取り返したりしたほうが
味方の仕官を昇進＆能力値アップさせるのにちょうどいい。
イゼルローンで防衛戦やってれば敵の仕官を減らすのに便利だし。
内政は治安回復で全ての惑星の支持率を１００％にしておけばいい、クーデター
を起こせる連中の政治工作値を減らせるし。
要職についたらイゼルローン以外の防衛基地と駐留基地を全部廃棄していい。
ついでにイゼルローンに向かうルート以外の造兵廠も全部廃棄してもいい。
進行ルートの惑星に戦艦等が残っていると艦隊に補充されるが、艦隊が通過
しない限りは生産された戦艦が貯まるだけで意味がないから。
これで財政にかなりゆとりがでると思う。
ただしトリューニヒトが時々税率を上げてくるときがあるので注意。
後はクーデター実行の誘惑に耐えられるかだな・・・
アムリッツァは最短クリア狙わなければしばらく取ったり取り返したりしたほうが
味方の仕官を昇進＆能力値アップさせるのにちょうどいい。
イゼルローンで防衛戦やってれば敵の仕官を減らすのに便利だし。
内政は治安回復で全ての惑星の支持率を１００％にしておけばいい、クーデター
を起こせる連中の政治工作値を減らせるし。
要職についたらイゼルローン以外の防衛基地と駐留基地を全部廃棄していい。
ついでにイゼルローンに向かうルート以外の造兵廠も全部廃棄してもいい。
進行ルートの惑星に戦艦等が残っていると艦隊に補充されるが、艦隊が通過
しない限りは生産された戦艦が貯まるだけで意味がないから。
これで財政にかなりゆとりがでると思う。
ただしトリューニヒトが時々税率を上げてくるときがあるので注意。
後はクーデター実行の誘惑に耐えられるかだな・・・
久々に６をインストしてみたが…
MOVEが再生出来なくなるヤツ治ってなかったのか？
最終のPatch入れたがダメっぽい
MOVEが再生出来なくなるヤツ治ってなかったのか？
最終のPatch入れたがダメっぽい
＞ ついでにイゼルローンに向かうルート以外の造兵廠も全部廃棄してもいい。
これは階級が低くてもけっこう提案が通るよ。
節約術だね。
これは階級が低くてもけっこう提案が通るよ。
節約術だね。
>>646
>>647
>>649
ありがとう！
そうか・・・アムリッツァは死守する必要はないのか・・・
アッテンボローがずっと負傷しながら守ってたよ(´･ω･｀)
一度、全軍の艦隊編成とかしたいのでイゼルローンまで艦隊を下げて建て直しするよ
>>ついでにイゼルローンに向かうルート以外の造兵廠も全部廃棄してもいい。
フェザ－ンのルートは大丈夫かなぁ・・・と心配になってきてるんだけど・・・
大丈夫なの？
>>647
>>649
ありがとう！
そうか・・・アムリッツァは死守する必要はないのか・・・
アッテンボローがずっと負傷しながら守ってたよ(´･ω･｀)
一度、全軍の艦隊編成とかしたいのでイゼルローンまで艦隊を下げて建て直しするよ
>>ついでにイゼルローンに向かうルート以外の造兵廠も全部廃棄してもいい。
フェザ－ンのルートは大丈夫かなぁ・・・と心配になってきてるんだけど・・・
大丈夫なの？
>>650
ラグナロック作戦以前なら攻めてこないからほっといていい。
イゼルローンで敵艦隊をつぶしておけばフェザ－ンから攻め込んではこない。
フェザ－ンを占領するメリットは借款を全てチャラにできて経済力が一気に上がる。
デメリットは機密入手が使えなくなることとフェザ－ンから攻め込んでこられること。
フェザ－ンを占領する直前に多額の借金をして踏み倒す手が使える。
ただし、決算日になると借金の償還ができずにＧＡＭＥ ＯＶＥＲになる可能性あり
ラグナロック作戦以前なら攻めてこないからほっといていい。
イゼルローンで敵艦隊をつぶしておけばフェザ－ンから攻め込んではこない。
フェザ－ンを占領するメリットは借款を全てチャラにできて経済力が一気に上がる。
デメリットは機密入手が使えなくなることとフェザ－ンから攻め込んでこられること。
フェザ－ンを占領する直前に多額の借金をして踏み倒す手が使える。
ただし、決算日になると借金の償還ができずにＧＡＭＥ ＯＶＥＲになる可能性あり
>>651
助言ありがとう！
ならば安心だ！
艦隊の前方を空母だらけにしてスパルタニアンで攻撃させたらキルヒアイス艦隊が
紙クズのように散っていった・・・ｻﾞﾏｰﾐﾚ！（ﾟДﾟ）
ID:Iz3/3Yb3ﾀﾝ、ｱﾘｶﾞﾄ
各提督の艦隊編成も反対されることなく終了したんだけど
全提督の艦隊編成が金太郎飴のように似たような感じになっちゃったんだよね・・・
これってマズイの？
工作艦とか駆逐艦はすごい数で余ってる・・・
戦艦と空母が足りなくなって代わりに巡航艦とか入れたりしてる提督もいるんだけど・・・
各船の使い道がｲﾏｲﾁわかんないでつ(´･ω･｀)
あとトリューニヒトがＯＫださないと要職に就けないの？
教えて君でほんますいません。
助言ありがとう！
ならば安心だ！
艦隊の前方を空母だらけにしてスパルタニアンで攻撃させたらキルヒアイス艦隊が
紙クズのように散っていった・・・ｻﾞﾏｰﾐﾚ！（ﾟДﾟ）
ID:Iz3/3Yb3ﾀﾝ、ｱﾘｶﾞﾄ
各提督の艦隊編成も反対されることなく終了したんだけど
全提督の艦隊編成が金太郎飴のように似たような感じになっちゃったんだよね・・・
これってマズイの？
工作艦とか駆逐艦はすごい数で余ってる・・・
戦艦と空母が足りなくなって代わりに巡航艦とか入れたりしてる提督もいるんだけど・・・
各船の使い道がｲﾏｲﾁわかんないでつ(´･ω･｀)
あとトリューニヒトがＯＫださないと要職に就けないの？
教えて君でほんますいません。
>>652
情報＞艦艇能力で詳しい数値を見ることができるので
眺めてみると楽しいよ。
帝国と同盟で船の能力が違うのにも注意。
戦艦：基本
高速戦艦：戦艦と同じ強さでなおかつ速い。
でもすごく高価
空母：堅くて遅い。ビーム戦闘力は戦艦と同等。
艦載機の攻撃範囲、攻撃力が激増
巡航艦：数は多いが一艦辺りの攻撃力がへちょいので強くない
ビームの射程が短いので使うなら前方に配置。安いし
駆逐艦：柔らかい、弱い。まっとうにプレイする限り使う意味は無い。
（まっとうにプレイするなら、だが）
工作艦：ターン毎にちょっとずつ艦隊の兵力を回復してくれる。
こんなもの入れるくらいなら戦艦もう一個入れて殴れ
補給艦：ミサイルと艦載機を補給してくれる。これも入れるくらいなら
戦艦入れて攻撃力上げる方がいい。
ただし、これ作っておくと惑星の備蓄がアホのように増えるので
前線に造兵廟を作っておくと便利
揚陸艦：占領能力を持つ船は（同盟は）これしかないので、陸戦隊降下を
使いたいならこれを作るしかない。ただし効果は絶大。
情報＞艦艇能力で詳しい数値を見ることができるので
眺めてみると楽しいよ。
帝国と同盟で船の能力が違うのにも注意。
戦艦：基本
高速戦艦：戦艦と同じ強さでなおかつ速い。
でもすごく高価
空母：堅くて遅い。ビーム戦闘力は戦艦と同等。
艦載機の攻撃範囲、攻撃力が激増
巡航艦：数は多いが一艦辺りの攻撃力がへちょいので強くない
ビームの射程が短いので使うなら前方に配置。安いし
駆逐艦：柔らかい、弱い。まっとうにプレイする限り使う意味は無い。
（まっとうにプレイするなら、だが）
工作艦：ターン毎にちょっとずつ艦隊の兵力を回復してくれる。
こんなもの入れるくらいなら戦艦もう一個入れて殴れ
補給艦：ミサイルと艦載機を補給してくれる。これも入れるくらいなら
戦艦入れて攻撃力上げる方がいい。
ただし、これ作っておくと惑星の備蓄がアホのように増えるので
前線に造兵廟を作っておくと便利
揚陸艦：占領能力を持つ船は（同盟は）これしかないので、陸戦隊降下を
使いたいならこれを作るしかない。ただし効果は絶大。
>>652
要職コマンドでトリューニヒトに反対されたら提案工作を使えばいい。
トリューニヒトがいる限り要職を別の仕官に奪われる可能性あり
駆逐艦を使わないなら造兵廠は廃棄しておいてもかまわない。
今の状態なら戦艦、巡航艦、攻撃空母、強襲揚陸艦以外の造兵廠はいらないかも。
要職コマンドでトリューニヒトに反対されたら提案工作を使えばいい。
トリューニヒトがいる限り要職を別の仕官に奪われる可能性あり
駆逐艦を使わないなら造兵廠は廃棄しておいてもかまわない。
今の状態なら戦艦、巡航艦、攻撃空母、強襲揚陸艦以外の造兵廠はいらないかも。
↑は同盟の艦の話で、帝国の場合はまた変わってくるので注意。
使わない艦種については、思い切って造兵廟を全削除してしまおう。
そんな金があったら一隻でも戦艦を造るのだ。
＞要職
残念ながらその通り。この件だけは提案工作も通じない。
地道に功績を積むか、クーデターで一気に実権を握るか……
陰謀を巡らしライバルを蹴落とすのも重要だ
使わない艦種については、思い切って造兵廟を全削除してしまおう。
そんな金があったら一隻でも戦艦を造るのだ。
＞要職
残念ながらその通り。この件だけは提案工作も通じない。
地道に功績を積むか、クーデターで一気に実権を握るか……
陰謀を巡らしライバルを蹴落とすのも重要だ
オラ、ここ読んでてなんだかⅣやりたくなってきたぞ。
>>653
>>654
>>655
おおー ありがたいです！！
おかげさまで、わかってきますた！
要職にすごくなってみたいけど・・・
難しいみたいでつね・・・(´･ω･｀)
アッテンボローはそういうの似合わないような気もするし・・・迷ってまつ
各艦の説明すごくわかり易くてほんまに感謝です！
今はイゼルローンで小競り合いをしていてグエンが中将に昇進しました（*´∀｀*）ﾉｼ
>>駆逐艦を使わないなら造兵廠は廃棄しておいてもかまわない。
>>使わない艦種については、思い切って造兵廟を全削除してしまおう。
こんなこと思い付きもしませんでした・・・
オイラは名将には程遠いと実感しますた(´･ω･｀)
>>654
>>655
おおー ありがたいです！！
おかげさまで、わかってきますた！
要職にすごくなってみたいけど・・・
難しいみたいでつね・・・(´･ω･｀)
アッテンボローはそういうの似合わないような気もするし・・・迷ってまつ
各艦の説明すごくわかり易くてほんまに感謝です！
今はイゼルローンで小競り合いをしていてグエンが中将に昇進しました（*´∀｀*）ﾉｼ
>>駆逐艦を使わないなら造兵廠は廃棄しておいてもかまわない。
>>使わない艦種については、思い切って造兵廟を全削除してしまおう。
こんなこと思い付きもしませんでした・・・
オイラは名将には程遠いと実感しますた(´･ω･｀)
しかし突然スレが急激に伸びたので嵐でも入ったかと思ったら
実は皆Ⅳネタを書き込むタイミングを待ってただけだったのか m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
実は皆Ⅳネタを書き込むタイミングを待ってただけだったのか m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
みんなIV大好きだからなぁ(*´∀｀)
個人的には巡航艦は性能の割に値段高い
＆生産速度遅くて、定数（2000）不足が発生し易いから
駆逐艦より先に製造停止すべきだと思う。
駆逐艦は数合わせなら使える。
特に帝国駆逐艦はレーザー射程が長いので工夫すれば結構イケる。
補給艦一隻入れた艦隊編成も
レーザーだけになった戦艦艦隊の火力を考えれば
ミサイル連打の方がはるかに強いので侮れない。
長時間戦えるのもポインツだ。
個人的には巡航艦は性能の割に値段高い
＆生産速度遅くて、定数（2000）不足が発生し易いから
駆逐艦より先に製造停止すべきだと思う。
駆逐艦は数合わせなら使える。
特に帝国駆逐艦はレーザー射程が長いので工夫すれば結構イケる。
補給艦一隻入れた艦隊編成も
レーザーだけになった戦艦艦隊の火力を考えれば
ミサイル連打の方がはるかに強いので侮れない。
長時間戦えるのもポインツだ。
あと戦術の豆知識だけど
ミサイルは極力、側面か背面からぶっ放すべき。
正面からだと敵の防御に阻まれてもったいない。
力押しでいけるならその限りではないけど。
ミサイルは極力、側面か背面からぶっ放すべき。
正面からだと敵の防御に阻まれてもったいない。
力押しでいけるならその限りではないけど。
めでたく元帥になりました！！(ﾟ∀ﾟ)
>>659
>>660
豆知識ありがとう（*´∀｀*）ﾉｼ
巡航艦は戦艦の予備として考えていたのだけど・・・
あんまり使わないのでやっぱり製造停止することにしました
なんか自分だけ自由に動いて敵の背後とか側面を狙い撃ちすると「オイラすげぇよ！」
とか思ってすでに勇将気取りでつ(´･ω･｀)
>>658
皆さんには本当に感謝してます。
初心者にも関わらずいろいろ丁寧に教えてもらっちゃって・・・
まだまだ先は長そうなんですが・・・
こんなにハマッたゲームは久々です
9000円の価値ありますた(`･ω･´)
>>659
>>660
豆知識ありがとう（*´∀｀*）ﾉｼ
巡航艦は戦艦の予備として考えていたのだけど・・・
あんまり使わないのでやっぱり製造停止することにしました
なんか自分だけ自由に動いて敵の背後とか側面を狙い撃ちすると「オイラすげぇよ！」
とか思ってすでに勇将気取りでつ(´･ω･｀)
>>658
皆さんには本当に感謝してます。
初心者にも関わらずいろいろ丁寧に教えてもらっちゃって・・・
まだまだ先は長そうなんですが・・・
こんなにハマッたゲームは久々です
9000円の価値ありますた(`･ω･´)
新人さんお疲れさまです
俺もソフマップで1200円くらいだったやつを引き出しから探してきてやったんですが
シェーンコップが要塞防御指揮官でカルナップでクラップフ連れて占拠かましたら
なんかよくわからんけどシェーンコップも４０００ポイント消費して跳ね返されたorz
>>661
全部空母にしてポプランやコードウェルやコーネフを幕僚にして後はアムリッツァなどに
3個艦隊で進撃すると相手は6個艦隊とかで反撃してきますが
囮を使ってる間に後ろに廻って攻撃すると圧倒的な空戦部隊の攻撃範囲と殺人的な破壊力で
帝国の将帥がバタバタ死にます
でも、これやってると結構暇だなぁとか思うし
ランテマリオン星域会戦とか頃からでも十分にやれるけど
占領された星域取り返す地道な攻撃が面倒過ぎてやってられない
まぁ、がんばってくださいな
>>651
すんげー亀レスだけど
フェザーン制圧すると経済がボロボロにならないか？
１マソ経済と踏み倒しが出来るけど
本国の経済が腐ると思った
俺もソフマップで1200円くらいだったやつを引き出しから探してきてやったんですが
シェーンコップが要塞防御指揮官でカルナップでクラップフ連れて占拠かましたら
なんかよくわからんけどシェーンコップも４０００ポイント消費して跳ね返されたorz
>>661
全部空母にしてポプランやコードウェルやコーネフを幕僚にして後はアムリッツァなどに
3個艦隊で進撃すると相手は6個艦隊とかで反撃してきますが
囮を使ってる間に後ろに廻って攻撃すると圧倒的な空戦部隊の攻撃範囲と殺人的な破壊力で
帝国の将帥がバタバタ死にます
でも、これやってると結構暇だなぁとか思うし
ランテマリオン星域会戦とか頃からでも十分にやれるけど
占領された星域取り返す地道な攻撃が面倒過ぎてやってられない
まぁ、がんばってくださいな
>>651
すんげー亀レスだけど
フェザーン制圧すると経済がボロボロにならないか？
１マソ経済と踏み倒しが出来るけど
本国の経済が腐ると思った
>>662
要塞防御指揮官の軍事工作値が４０００ポイント以上ある場合は占拠できません。
占拠しようとすると要塞防御指揮官の軍事工作値を４０００ポイント消費して占拠を防ぎます。
占拠で惑星を奪われることを防ぐことができる唯一の方法です。
帝国ではオフレッサー、同盟ならシェーンコップが適任です。
要塞防御指揮官の軍事工作値が４０００ポイント以上ある場合は占拠できません。
占拠しようとすると要塞防御指揮官の軍事工作値を４０００ポイント消費して占拠を防ぎます。
占拠で惑星を奪われることを防ぐことができる唯一の方法です。
帝国ではオフレッサー、同盟ならシェーンコップが適任です。
>650
＞ フェザ－ンのルートは大丈夫かなぁ・・・と心配になってきてるんだけど・・・
フェザーン方面での戦いになったら、その時そっちに「輸送」すれば大丈夫。
まあ心配なら、残したいところは残しとくのもいいんじゃないかな。
「首都以外にも生産工場がある」ってほうが、リアルっていえばリアルだし。
ポレヴィト星系のルジアーナに巡航艦と駆逐艦の造兵廠があったのは、
原作の７巻でも確認できる。
（バウンスゴールは、その時大親征で攻撃されて戦死した、そこの司令官の技術中将。
デッシュはそこから脱出してヤン艦隊に合流した人）
功績値を稼ぐなら、「惑星を占領されては、また奪還する」
ってのを繰り返すのもいいけど、戦闘ばっかりしてるのも悪いわけじゃないよ。
功績値も上がるし、戦闘に参加した提督の、能力値が上がっていく。
あと、アムリッツァを守りぬくのは、イゼルローン要塞の防波堤という意味もあるので、
悪いことじゃない。
（イゼルローンに直接敵が攻め込める状況だと、
「通信妨害」で見えないまま要塞に近づかれて、突然「占拠」されることがある）
「惑星を取ったり取られたりを繰り返して功績値を稼ぐ」のは
その先のボーデンとかフォルゲンでやるのも一つの手。
（慣れてくると、「突然要塞奪還される！」ぐらいはあったほうが面白いんだけどｗ）
＞ フェザ－ンのルートは大丈夫かなぁ・・・と心配になってきてるんだけど・・・
フェザーン方面での戦いになったら、その時そっちに「輸送」すれば大丈夫。
まあ心配なら、残したいところは残しとくのもいいんじゃないかな。
「首都以外にも生産工場がある」ってほうが、リアルっていえばリアルだし。
ポレヴィト星系のルジアーナに巡航艦と駆逐艦の造兵廠があったのは、
原作の７巻でも確認できる。
（バウンスゴールは、その時大親征で攻撃されて戦死した、そこの司令官の技術中将。
デッシュはそこから脱出してヤン艦隊に合流した人）
功績値を稼ぐなら、「惑星を占領されては、また奪還する」
ってのを繰り返すのもいいけど、戦闘ばっかりしてるのも悪いわけじゃないよ。
功績値も上がるし、戦闘に参加した提督の、能力値が上がっていく。
あと、アムリッツァを守りぬくのは、イゼルローン要塞の防波堤という意味もあるので、
悪いことじゃない。
（イゼルローンに直接敵が攻め込める状況だと、
「通信妨害」で見えないまま要塞に近づかれて、突然「占拠」されることがある）
「惑星を取ったり取られたりを繰り返して功績値を稼ぐ」のは
その先のボーデンとかフォルゲンでやるのも一つの手。
（慣れてくると、「突然要塞奪還される！」ぐらいはあったほうが面白いんだけどｗ）
以前、「艦艇能力」と攻略本をもとにIVの艦艇データを
１ユニット分ずつ整理したり、比較表にしたテキスト作った俺が来ましたよヽ(´ー｀)ノ
はっきり言って、IVは戦闘用ユニットは戦艦と空母だけでいい。
他の銀英伝ｹﾞｰもけっこうそうだけど。
それじゃ味気ないと思ったらいろいろ考えてみるのもいいんじゃないかな。
空母は、一艦隊に入れれば入れるほど、攻撃力が上がるだけじゃなく
「攻撃範囲もすんごい拡がる」のもﾁｪｯｸ。
巡航艦、駆逐艦は、あと使い道があるとしたら、
「高速艦隊で行きたい」と思ったときだね。帝国は高速戦艦も比較的安いし。
俺は、駆逐艦よりは巡航艦のほうがまだ……と思うかなあ。
駆逐艦、撃たれると早くなくなり過ぎ。前線が維持できない…。
まあ巡航艦も、帝国だと、強さと製造コスト比較したら
実は戦艦のほうがコストパフォーマンスでも上だったりするんだけど。
（まあ、その分同盟より硬いけど）
１ユニット分ずつ整理したり、比較表にしたテキスト作った俺が来ましたよヽ(´ー｀)ノ
はっきり言って、IVは戦闘用ユニットは戦艦と空母だけでいい。
他の銀英伝ｹﾞｰもけっこうそうだけど。
それじゃ味気ないと思ったらいろいろ考えてみるのもいいんじゃないかな。
空母は、一艦隊に入れれば入れるほど、攻撃力が上がるだけじゃなく
「攻撃範囲もすんごい拡がる」のもﾁｪｯｸ。
巡航艦、駆逐艦は、あと使い道があるとしたら、
「高速艦隊で行きたい」と思ったときだね。帝国は高速戦艦も比較的安いし。
俺は、駆逐艦よりは巡航艦のほうがまだ……と思うかなあ。
駆逐艦、撃たれると早くなくなり過ぎ。前線が維持できない…。
まあ巡航艦も、帝国だと、強さと製造コスト比較したら
実は戦艦のほうがコストパフォーマンスでも上だったりするんだけど。
（まあ、その分同盟より硬いけど）
あと「工作艦：補給艦：こんなもの入れるくらいなら戦艦もう一個入れて殴れ」
たしかにこういう意見が主流だけど、俺も>659さんに同意で、
「自艦隊だけは長期間、最前線に立ちっぱなしでいたい、
長期間、敵の戦力圏内で攻略してまわりたい」
というときは連れて行くのも吉だと思う。
ミサイルって実は、補給なしでは３発から５発撃ったらカラになっちゃうのよ。
（空母は同盟６発、帝国８発）
それに対して輸送艦は、帝国だと戦艦10ﾕﾆｯﾄ分、
同盟だと戦艦12,5ﾕﾆｯﾄ分のミサイルを1ﾕﾆｯﾄでかかえてる。
工作艦も、連れて行くのと行かないのでは、艦隊の持ちが、気持ち、違う。
たとえば、惑星占領してる間はＥ：工作艦は索敵に出して100隻無傷で
生かしておいて、あとで回復に使うとかね。
この辺を連れていかない場合は、
自分以外の艦隊に持たせておいて自艦隊も使う、
ミサイル等の豊富な自国星系で戦い続ける、
ミサイルや艦艇の豊富な根拠地にこまめに戻る、だね。
たしかにこういう意見が主流だけど、俺も>659さんに同意で、
「自艦隊だけは長期間、最前線に立ちっぱなしでいたい、
長期間、敵の戦力圏内で攻略してまわりたい」
というときは連れて行くのも吉だと思う。
ミサイルって実は、補給なしでは３発から５発撃ったらカラになっちゃうのよ。
（空母は同盟６発、帝国８発）
それに対して輸送艦は、帝国だと戦艦10ﾕﾆｯﾄ分、
同盟だと戦艦12,5ﾕﾆｯﾄ分のミサイルを1ﾕﾆｯﾄでかかえてる。
工作艦も、連れて行くのと行かないのでは、艦隊の持ちが、気持ち、違う。
たとえば、惑星占領してる間はＥ：工作艦は索敵に出して100隻無傷で
生かしておいて、あとで回復に使うとかね。
この辺を連れていかない場合は、
自分以外の艦隊に持たせておいて自艦隊も使う、
ミサイル等の豊富な自国星系で戦い続ける、
ミサイルや艦艇の豊富な根拠地にこまめに戻る、だね。
最終段階だと、巡航艦を一列に並べて敵が通るコースを数艦隊で半包囲
２艦隊は補充用の巡航艦と輸送艦を編成して交代で攻略中の星系とを往復
ってのもやるけどね
（根気よく戦ってれば、提督が一人しか生き残ってないとかも起きる）
巡航艦はコストパフォーマンス悪いけど、中性子ミサイルの破壊力と射程は大きな魅力だ
下手するとアウトレンジで攻撃掛けることで半滅させられる
先制攻撃で半壊させたら物凄い楽だからね
２艦隊は補充用の巡航艦と輸送艦を編成して交代で攻略中の星系とを往復
ってのもやるけどね
（根気よく戦ってれば、提督が一人しか生き残ってないとかも起きる）
巡航艦はコストパフォーマンス悪いけど、中性子ミサイルの破壊力と射程は大きな魅力だ
下手するとアウトレンジで攻撃掛けることで半滅させられる
先制攻撃で半壊させたら物凄い楽だからね
会戦前に勝利への条件を整えて臨むのが一流の将帥。
使えそうもない艦艇をまとめて正攻法に優る戦果を上げるのが魔術師。
俺も>>668に近い手はよく使うな。
遅くて堅くて死角が無い空母が敵にいるときは、巡航艦の集中運用で叩け。
ほとんど無抵抗のまま殲滅するような状況も望める。
足が速くて射程が長い、この二つの特徴によって、射程ぎりぎりから一斉射
したあとそのまま囮として敵を引きずりまわしたり、最初から分艦隊として
陽動に充てて、敵の進行コースをこちらで規定したりできる。で、待ち伏せ。
主力の戦艦や母艦が戦線を支えている間に後退して安全圏で補給を済ませて戻る、
なんてシャトル行動をとるときもあのスピードのお蔭で短いターンで戦線復帰可能。
負け戦でも全速で散り散りに逃げれば生存確率も高くなる。
だがさすがに駆逐艦は使いどころがないぞ。
消耗を意に介さないなら大きな戦闘の出会い頭に死兵として特攻させるのも手ではある。
敵の進軍スピードを殺し戦列をかき乱し、こっちより１、２ターン早く弾切れを誘うわけ。
使えそうもない艦艇をまとめて正攻法に優る戦果を上げるのが魔術師。
俺も>>668に近い手はよく使うな。
遅くて堅くて死角が無い空母が敵にいるときは、巡航艦の集中運用で叩け。
ほとんど無抵抗のまま殲滅するような状況も望める。
足が速くて射程が長い、この二つの特徴によって、射程ぎりぎりから一斉射
したあとそのまま囮として敵を引きずりまわしたり、最初から分艦隊として
陽動に充てて、敵の進行コースをこちらで規定したりできる。で、待ち伏せ。
主力の戦艦や母艦が戦線を支えている間に後退して安全圏で補給を済ませて戻る、
なんてシャトル行動をとるときもあのスピードのお蔭で短いターンで戦線復帰可能。
負け戦でも全速で散り散りに逃げれば生存確率も高くなる。
だがさすがに駆逐艦は使いどころがないぞ。
消耗を意に介さないなら大きな戦闘の出会い頭に死兵として特攻させるのも手ではある。
敵の進軍スピードを殺し戦列をかき乱し、こっちより１、２ターン早く弾切れを誘うわけ。
巡航艦射程長いか？
I、II辺りの中性子ミサイルは確かに長射程、高威力の兵器だが、
IVでは戦艦並みか劣る程度の威力、射程しかないぞ
I、II辺りの中性子ミサイルは確かに長射程、高威力の兵器だが、
IVでは戦艦並みか劣る程度の威力、射程しかないぞ
帝国の駆逐艦はビームの射程が長く（狭いが）威力もそこそこで数があるので
フル状態なら戦艦より強い（すぐ減るが）
これと勘違いしてない？
フル状態なら戦艦より強い（すぐ減るが）
これと勘違いしてない？
アムリッツァに再び遠征しようと思ってるんで、補給艦を連れて行こうかと思ってまつ(`･ω･´)
ただ補給艦とかを連れて行く時はどんな陣形が良いの・・・？
オイラの陣形はミッタマイヤーがやってたのを参考にして
いつも三角みたいなやつで突っ込んでるんだやけど・・・
ただ補給艦とかを連れて行く時はどんな陣形が良いの・・・？
オイラの陣形はミッタマイヤーがやってたのを参考にして
いつも三角みたいなやつで突っ込んでるんだやけど・・・
>>672
陣形はどうでもいいが補給艦は最後尾にしておかないとただの的
陣形はどうでもいいが補給艦は最後尾にしておかないとただの的
>674
えーと、それ逆にまずい。
楕円形で示される射程範囲だけど、最大威力が出るのはその中心～７割くらいの限られた領域。
その陣形でダイダロスアタックかけたら確実に、相手の前線艦隊の最大火力範囲に
補給艦隊がその身を晒すことになりかねん。
そこらへん、単純に見えてけっこう位置取りが大事だったりするのだ、このゲーム。
えーと、それ逆にまずい。
楕円形で示される射程範囲だけど、最大威力が出るのはその中心～７割くらいの限られた領域。
その陣形でダイダロスアタックかけたら確実に、相手の前線艦隊の最大火力範囲に
補給艦隊がその身を晒すことになりかねん。
そこらへん、単純に見えてけっこう位置取りが大事だったりするのだ、このゲーム。
>674
戦闘中にも、どんどん自艦隊の陣形を変えるんだ。
それこそ、毎ターン変えたっていいくらい。
空戦をおっぱじめるため突っ込む場合は、
敵中に食い込みやすくするため、旗艦を先頭にする。
うまく敵が射程範囲に入ってない場合、
どんどんこちらの攻撃艦ユニットの位置を動かしてよし。
敵にひっかからないように移動したい時も、自艦隊の陣形を変えて、
隊形を細くしたり、右や左側に完全にユニットを偏らせたり。
そして、補給艦等、撃たれたくないユニットは、
はじっこの方に追いやるのだ。右下はじとか、左下はじとか。
状況によっては、右上はじとか左上はじとかでもいい。
＞ フル状態なら戦艦より強い
これマジ。↓１ユニット分の攻撃力
射程
帝国 戦艦 ビーム 300 長広 中性子ビーム砲
戦艦 ミサイル 600 長広 5回 30/6/6000 レーザー水爆ミサイル
帝国 駆逐艦 ビーム 360 長狭 レールガン
駆逐艦 ミサイル 360 2回 4/2/4000 中性子ミサイル
ていうか帝国軍の戦艦・高速戦艦・巡航艦のビームが弱すぎってのもあるんだが。
（全艦種中、最弱の部類）
戦闘中にも、どんどん自艦隊の陣形を変えるんだ。
それこそ、毎ターン変えたっていいくらい。
空戦をおっぱじめるため突っ込む場合は、
敵中に食い込みやすくするため、旗艦を先頭にする。
うまく敵が射程範囲に入ってない場合、
どんどんこちらの攻撃艦ユニットの位置を動かしてよし。
敵にひっかからないように移動したい時も、自艦隊の陣形を変えて、
隊形を細くしたり、右や左側に完全にユニットを偏らせたり。
そして、補給艦等、撃たれたくないユニットは、
はじっこの方に追いやるのだ。右下はじとか、左下はじとか。
状況によっては、右上はじとか左上はじとかでもいい。
＞ フル状態なら戦艦より強い
これマジ。↓１ユニット分の攻撃力
射程
帝国 戦艦 ビーム 300 長広 中性子ビーム砲
戦艦 ミサイル 600 長広 5回 30/6/6000 レーザー水爆ミサイル
帝国 駆逐艦 ビーム 360 長狭 レールガン
駆逐艦 ミサイル 360 2回 4/2/4000 中性子ミサイル
ていうか帝国軍の戦艦・高速戦艦・巡航艦のビームが弱すぎってのもあるんだが。
（全艦種中、最弱の部類）
水を差すようだけど
あんまり何もかも教えるのって・・・
もう手遅れかな
あんまり何もかも教えるのって・・・
もう手遅れかな
謀殺を教えない辺りみんな良心的と思う
>>675
>>676
アドバイス感謝でつ！
でも・・・>>677ﾀﾝの言うとおり、ある意味手遅れですた・・・
アムリッツァ攻略前にイゼルローンに乗り込んできた相手に
どうしてもダイダロスアタックをしてみたくて敵陣に突っ込んだら
「家では嫁さんの尻に敷かれているオヤジ」から
トゥールハンマーをおみまいされまつた(´･ω･｀)
・
・
・
・
・
・
・
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!
>>676
アドバイス感謝でつ！
でも・・・>>677ﾀﾝの言うとおり、ある意味手遅れですた・・・
アムリッツァ攻略前にイゼルローンに乗り込んできた相手に
どうしてもダイダロスアタックをしてみたくて敵陣に突っ込んだら
「家では嫁さんの尻に敷かれているオヤジ」から
トゥールハンマーをおみまいされまつた(´･ω･｀)
・
・
・
・
・
・
・
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!
要塞砲は一定間隔（２ターンだったか３ターンだったかおき）で撃たれるから、
撃たれるターンは回廊の外壁に張り付いて逃げるべし
原作でも要塞の前で乱戦やってハンマー撃てずにピンチな話あったよね
撃たれるターンは回廊の外壁に張り付いて逃げるべし
原作でも要塞の前で乱戦やってハンマー撃てずにピンチな話あったよね
すっかりハンマーの事忘れてたよ・・・(´･ω･｀)
でもようやくアムリッツァ奪還成功！
ところで謀殺って何？
そんなコマンド見たことないけど・・・
でもようやくアムリッツァ奪還成功！
ところで謀殺って何？
そんなコマンド見たことないけど・・・
>682
何！ そりゃ知らなかった……orz
何！ そりゃ知らなかった……orz
１、２回なら問題ないみたいなんだけど・・・
すっぱり右クリはあきらめてがんばってます(`･ω･´)
今のところ大丈夫！
ここのスレの提督たちがオイラにはついてくれてるので問題ナイッス（*´∀｀*）ﾉｼ
すっぱり右クリはあきらめてがんばってます(`･ω･´)
今のところ大丈夫！
ここのスレの提督たちがオイラにはついてくれてるので問題ナイッス（*´∀｀*）ﾉｼ
＞ 右クリックすると不正終了しちゃいまつ・・・
そんなの初めて聞いたなあ。
まあ、たしかに致命的じゃないけど、不便は不便だね。
そんなの初めて聞いたなあ。
まあ、たしかに致命的じゃないけど、不便は不便だね。
ⅣEXってXPでも動くんですか？
>>670
その通り。
３までは、巡航艦のミサイルの射程は戦艦より長かった。
でも、４では、両陣営とも戦艦と同じ射程のうえ、射幅は狭い。
長いように見えるのはビームの射程が戦艦より大幅に短いことによる錯覚。
あと帝国高速戦艦はミサイルの射程が通常戦艦や巡航艦より短いんじゃなかったっけ？
とにかく戦術ターンの画面の罫線の上で、戦艦と巡航艦を並べ、
右クリックで射程範囲を比較してみればそのことを確認できるよ。
その通り。
３までは、巡航艦のミサイルの射程は戦艦より長かった。
でも、４では、両陣営とも戦艦と同じ射程のうえ、射幅は狭い。
長いように見えるのはビームの射程が戦艦より大幅に短いことによる錯覚。
あと帝国高速戦艦はミサイルの射程が通常戦艦や巡航艦より短いんじゃなかったっけ？
とにかく戦術ターンの画面の罫線の上で、戦艦と巡航艦を並べ、
右クリックで射程範囲を比較してみればそのことを確認できるよ。
艦艇情報見た方が速いｷｶﾞｽ…
射程数値も載ってるし。
射程数値も載ってるし。
691 ：名無しさんの野望：2005/08/24(水) 21:34:33 ID:TtK4hCrS
>>671
確かに帝国駆逐艦は、ビームの威力が高い。
でも同盟駆逐艦以上に脆い上、同盟艦は全般的に攻撃力が帝国より高いので、結構痛い目に遭う。
射幅も細いので、攻撃可能範囲から微妙に敵艦が外れていて、標的がいないこともしばしば。
自艦隊には、駆逐艦を配備するくらいなら戦艦or高速戦艦を提案で入れる。
味方艦隊にも駆逐艦は配備しない。
４は駆逐艦は両陣営ともあまり使い道がないと思う。
せっかく駆逐艦も旗艦にできるのだから、せめて、３のように駆逐艦の速度がもっと速ければ、
超高速艦隊としての使い道があったんだけどね。
確かに帝国駆逐艦は、ビームの威力が高い。
でも同盟駆逐艦以上に脆い上、同盟艦は全般的に攻撃力が帝国より高いので、結構痛い目に遭う。
射幅も細いので、攻撃可能範囲から微妙に敵艦が外れていて、標的がいないこともしばしば。
自艦隊には、駆逐艦を配備するくらいなら戦艦or高速戦艦を提案で入れる。
味方艦隊にも駆逐艦は配備しない。
４は駆逐艦は両陣営ともあまり使い道がないと思う。
せっかく駆逐艦も旗艦にできるのだから、せめて、３のように駆逐艦の速度がもっと速ければ、
超高速艦隊としての使い道があったんだけどね。
>>690
スマン。俺の言っていたのはPC98版のこと。
PC98版の艦艇情報は確か範囲の図が出るだけで、
射程の数値は具体的に出てなかったと思う。
（あと、艦艇情報の図と実際の射程範囲も違った気が…）
少なくとも無印4は具体的な数字がわからなかった。
win版には数字も出ているとは知らんかった。
スマン。俺の言っていたのはPC98版のこと。
PC98版の艦艇情報は確か範囲の図が出るだけで、
射程の数値は具体的に出てなかったと思う。
（あと、艦艇情報の図と実際の射程範囲も違った気が…）
少なくとも無印4は具体的な数字がわからなかった。
win版には数字も出ているとは知らんかった。
同盟側でプレイするときは、旗艦以外を全て揚陸艦にして、
陸戦隊降下させれば、功績値も一気に上がるし、
ほとんどの惑星（防衛値6000以下、幕僚に要ローゼンリッター）を無傷で占領できる。
あと、待機作戦で、待機させつづけるだけで功績値を稼げるのは知ってた？
下手に敵艦を叩くよりも多くの数字を稼げる。
この方法で、俺は同盟の終盤シナリオの人材不足をしのいだ。
アッテンボロー、ザーニアル、マリノをいち早く中将にするにはこれが一番。
陸戦隊降下させれば、功績値も一気に上がるし、
ほとんどの惑星（防衛値6000以下、幕僚に要ローゼンリッター）を無傷で占領できる。
あと、待機作戦で、待機させつづけるだけで功績値を稼げるのは知ってた？
下手に敵艦を叩くよりも多くの数字を稼げる。
この方法で、俺は同盟の終盤シナリオの人材不足をしのいだ。
アッテンボロー、ザーニアル、マリノをいち早く中将にするにはこれが一番。
同盟といえば、空母オンリー編成が楽しいよ。
旗艦を先頭に敵艦隊後ろから突入させると、圧倒的。
多数の敵をあっという間に駆逐できる。
帝国でも、同じことはできないわけじゃないけど、空母が少ない上、
防御力が弱く、旗艦が攻撃を食らうと、自分や幕僚が負傷しやすいのが難点。
旗艦を先頭に敵艦隊後ろから突入させると、圧倒的。
多数の敵をあっという間に駆逐できる。
帝国でも、同じことはできないわけじゃないけど、空母が少ない上、
防御力が弱く、旗艦が攻撃を食らうと、自分や幕僚が負傷しやすいのが難点。
>688
曲は、変更したあと一旦セーブ、終了して
もっかい立ち上げると、その曲で遊べるはずだよ。
俺もWin2000でそうしてる。
曲は、変更したあと一旦セーブ、終了して
もっかい立ち上げると、その曲で遊べるはずだよ。
俺もWin2000でそうしてる。
>>696
ありがとう（*´∀｀*）ﾉｼ
試してみるＹＯ！
そして功績値がついに30000を突破！
でも総大将のクブルスリーは40000を超えてた・・・
オイラが活躍すればクブルスリーの功績値も上がるみたいだから
要職は無理っぽいでつ(´･ω･｀)
ありがとう（*´∀｀*）ﾉｼ
試してみるＹＯ！
そして功績値がついに30000を突破！
でも総大将のクブルスリーは40000を超えてた・・・
オイラが活躍すればクブルスリーの功績値も上がるみたいだから
要職は無理っぽいでつ(´･ω･｀)
>>697
そこでクーデターですよおまいさんら
自分より功績高いやついると盟主になれないよｗ
でも、お神輿しても自分の功績１００万になった気がした
ロックウェルやドワイトパパやオーベルシュタインなどでクーデターがし易い
ブロンズ中将も忘れた頃に８０００になってたりする
首謀者以外で革命に参加して艦隊全滅すると
幕僚が戦死しなかった場合亡命できるよｗ
以前ルグランジュで幕僚大量に拉致して逃げたら同盟はヤソやビュコックが死んだか
退役してﾌﾆｬﾁﾝになってしまった
そこでクーデターですよおまいさんら
自分より功績高いやついると盟主になれないよｗ
でも、お神輿しても自分の功績１００万になった気がした
ロックウェルやドワイトパパやオーベルシュタインなどでクーデターがし易い
ブロンズ中将も忘れた頃に８０００になってたりする
首謀者以外で革命に参加して艦隊全滅すると
幕僚が戦死しなかった場合亡命できるよｗ
以前ルグランジュで幕僚大量に拉致して逃げたら同盟はヤソやビュコックが死んだか
退役してﾌﾆｬﾁﾝになってしまった
フォークは……アッちゃんプレイ可能なシナリオだともう病院送りかな？
駆逐艦の使い道
嫌いなやつ例えばドーソンなどの艦隊に使って敵に撃沈させる。
嫌いなやつ例えばドーソンなどの艦隊に使って敵に撃沈させる。
>697
30000じゃなくて300000では
3万、4万だとまだふたりとも准将だｗ
正攻法で昇進したいなら、自分だけガンガン敵地占領を繰り返す、かなあ。
30000じゃなくて300000では
3万、4万だとまだふたりとも准将だｗ
正攻法で昇進したいなら、自分だけガンガン敵地占領を繰り返す、かなあ。
桁が違ってた・・・(´･ω･｀)
>>699
フォーク准将って使い道があるの？
原作のイメージからだといない方が良いと思うんだけど・・・
それよりも・・・
ウランフとアップルトンがﾎｼｨ・・・(;´Д｀)
>>699
フォーク准将って使い道があるの？
原作のイメージからだといない方が良いと思うんだけど・・・
それよりも・・・
ウランフとアップルトンがﾎｼｨ・・・(;´Д｀)
意外と使えるんよね～＞フォークとか、ロボスとか…
>>702
ウランフとアップルトン使うとなるとアムリッツア会戦以前だから
アッテンボローを選べないんだよな・・・
>>2の自治領主氏のツールでも使うしかないな。
フォーク准将は少将にして治安回復のどさまわりさせてたな。
ロックウェル、Ｄ・グリ－ンヒルとのトリオであっという間に政府支持率
１００にできるんで便利。
ウランフとアップルトン使うとなるとアムリッツア会戦以前だから
アッテンボローを選べないんだよな・・・
>>2の自治領主氏のツールでも使うしかないな。
フォーク准将は少将にして治安回復のどさまわりさせてたな。
ロックウェル、Ｄ・グリ－ンヒルとのトリオであっという間に政府支持率
１００にできるんで便利。
アッちゃんを幕僚として育て、少将になったら艦隊を与えて分艦隊っぽく運用するのが楽しい。
イメージだけでフォークを毛嫌いしてたんだけど・・・
>>706
それだ！
ウランフ提督はアッテンボローの次に好きな提督なので
二回目のプレイは彼を使うつもりでつ(`･ω･´)
そしてヤンとアッテンボローとウランフで銀河を我が物に・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
あっ・・・そこでフォークを使えばいいんだ！
あとウランフの能力が思っていたより高かったでつ
自分の好きなキャラが能力高いとすごい嬉しい！
>>706
それだ！
ウランフ提督はアッテンボローの次に好きな提督なので
二回目のプレイは彼を使うつもりでつ(`･ω･´)
そしてヤンとアッテンボローとウランフで銀河を我が物に・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
あっ・・・そこでフォークを使えばいいんだ！
あとウランフの能力が思っていたより高かったでつ
自分の好きなキャラが能力高いとすごい嬉しい！
ただ、やたら提案提案うるさいから、
早めにいなくなってくれると助かるっていうのはあるな。＜ フォーク准将
帝国ではフレーゲル。
早めにいなくなってくれると助かるっていうのはあるな。＜ フォーク准将
帝国ではフレーゲル。
ヤン、ビュコ爺、ウランフたんは同盟の三本柱だからね。
アッテンは鍛えて鍛えて鍛えまくるのだ。
アッテンは鍛えて鍛えて鍛えまくるのだ。
そういえば以前、原作知らないでIVやってたらしく、
「ウソくさい美形じゃないフレーゲルとかを主人公に選んで楽しんでました」
「ここの話を聞くと、俺は原作を見ないほうがいいのか？」って人がいたなあ。
あれはあれで楽しそうだったｗ
「ウソくさい美形じゃないフレーゲルとかを主人公に選んで楽しんでました」
「ここの話を聞くと、俺は原作を見ないほうがいいのか？」って人がいたなあ。
あれはあれで楽しそうだったｗ
ボロディンも強いぞ！
だが、パエッタくんクラスを使いこなしてこその同盟プレイとも言える
だが、パエッタくんクラスを使いこなしてこその同盟プレイとも言える
パエッタの親父は、結構好きなんだが。
二線級としてはそれなりに使えるし。
二線級としてはそれなりに使えるし。
713 ：名無しさんの野望：2005/08/26(金) 12:23:07 ID:Etgo7JCn
このゲームはダイレクトＸはいくつのバージョンが必要でしょうか？
>>712
うむ。パエッタのような中年好きにはたまらんな。
パストーレやムーアなどの三羽カラスも、
小説やアニメの如く無能＆役ただずの噛ませ犬じゃなく、
いぶし銀として使えるし。
同盟は人材こそ少ないが意外と無能は少ないかもしれない。
ストークスやトダ？ありゃ人選を間違えて（ry
うむ。パエッタのような中年好きにはたまらんな。
パストーレやムーアなどの三羽カラスも、
小説やアニメの如く無能＆役ただずの噛ませ犬じゃなく、
いぶし銀として使えるし。
同盟は人材こそ少ないが意外と無能は少ないかもしれない。
ストークスやトダ？ありゃ人選を間違えて（ry
パエッタは普通に使えるキャラでないか？
ラインハルト配下とヤン配下を除けば１０指に入るキャラだと思うが…
ラインハルト配下とヤン配下を除けば１０指に入るキャラだと思うが…
大変でつ！(`･ω･´)
敵艦をやっつけたら急にエンディングが始まって終わっちゃいまつた・・・(´･ω･｀)
ひょっとしてＸＰ使ってるからバグったのかな・・・
ｳﾜｧｰﾝ!!ヽ(`Д´)ノ
敵艦をやっつけたら急にエンディングが始まって終わっちゃいまつた・・・(´･ω･｀)
ひょっとしてＸＰ使ってるからバグったのかな・・・
ｳﾜｧｰﾝ!!ヽ(`Д´)ノ
ドーソン閣下が大好きな俺の登場ですよおまいさんら
ドーソン閣下の使い道を語る
幕僚で平均５０ステくらいにして全部空母にしたりしつつ権勢を振るって全艦隊を強化
金髪を一大決戦でぬっころす
俺は８回打ち損じて帝国の将帥がトゥルナイゼンと金髪だけになってたけど
惑星７個しか残ってなくて地道なプレイがﾏﾝﾄﾞｲからやめた
ドーソン閣下の使い道を語る
幕僚で平均５０ステくらいにして全部空母にしたりしつつ権勢を振るって全艦隊を強化
金髪を一大決戦でぬっころす
俺は８回打ち損じて帝国の将帥がトゥルナイゼンと金髪だけになってたけど
惑星７個しか残ってなくて地道なプレイがﾏﾝﾄﾞｲからやめた
>>716
それは敵艦隊がリヒテンラーデとかブラウンシュヴァイクとか
金髪とかドワイト・グリーンヒルとかのなにかしら同盟最高司令官か帝国宰相だったからだろ
最高権力者ポアすると終了する
ヨブ議長閣下は前線に出てこないため非常にウザいことでも有名
それは敵艦隊がリヒテンラーデとかブラウンシュヴァイクとか
金髪とかドワイト・グリーンヒルとかのなにかしら同盟最高司令官か帝国宰相だったからだろ
最高権力者ポアすると終了する
ヨブ議長閣下は前線に出てこないため非常にウザいことでも有名
●腐女子・ウザい女２ちゃんねらは言葉のセンスが鬱陶しい！
・一人称は「漏れ」二人称は「おまい」「藻舞」「おまいさんを愛用。
・語尾に「でつ」「まつ」「ますた」を多用、他人がどれだけ不快か分かってない。
・「( ´∀｀)σ)´Д`)」「(=ﾟωﾟ)ﾉ」「（・∀・）人（・∀・）」「（´・ω・｀）」「(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ」「（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ」
などの馴れ合いに発展するAAが好き。OTL,orzも多用。
これらを何処でも構わず使い、うざがられるのが分からない。
・2ch語、AA多用の上、自分達の住んでいる板でしか通用しない用語を他板でもばらまく。
・謝れば何でも許されると思ってる。自分語りの同義語→チラシの裏
「チラシの裏ｽﾏｿ」「ここからチラシの裏～ここまでチラシの裏」
・意味無く流れをぶった切るのが大好き。切る物に自分らしさを付加。
・「おおむね同意」「禿げ上がるほど同意」とやたら意見や嗜好の一致を強調する。
「>○○ あなたは私！？(*´∀`)人(´∀`*)ﾅｶｰﾏ!（以下延々と自分語り」と人の意見にかぶさってくる。
・煽るとき文末に大量の「w」を入れる。「～(ry」を多用。自分の意見に自信が無い証拠。
・内容ではなく「～なんだあー。へぇー」など言葉尻で嫌味っぽさを表す。
・論理で反論できないとき（それがほとんどだが）、なぜか赤ちゃん言葉を使いだす。幼児並の知能を体現。
・「～だが。「～かと。」「～じゃね？」といった、漫画のキャラのような言葉づかいで男になりすましたつもりになっている。
・一人称は「漏れ」二人称は「おまい」「藻舞」「おまいさんを愛用。
・語尾に「でつ」「まつ」「ますた」を多用、他人がどれだけ不快か分かってない。
・「( ´∀｀)σ)´Д`)」「(=ﾟωﾟ)ﾉ」「（・∀・）人（・∀・）」「（´・ω・｀）」「(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ」「（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ」
などの馴れ合いに発展するAAが好き。OTL,orzも多用。
これらを何処でも構わず使い、うざがられるのが分からない。
・2ch語、AA多用の上、自分達の住んでいる板でしか通用しない用語を他板でもばらまく。
・謝れば何でも許されると思ってる。自分語りの同義語→チラシの裏
「チラシの裏ｽﾏｿ」「ここからチラシの裏～ここまでチラシの裏」
・意味無く流れをぶった切るのが大好き。切る物に自分らしさを付加。
・「おおむね同意」「禿げ上がるほど同意」とやたら意見や嗜好の一致を強調する。
「>○○ あなたは私！？(*´∀`)人(´∀`*)ﾅｶｰﾏ!（以下延々と自分語り」と人の意見にかぶさってくる。
・煽るとき文末に大量の「w」を入れる。「～(ry」を多用。自分の意見に自信が無い証拠。
・内容ではなく「～なんだあー。へぇー」など言葉尻で嫌味っぽさを表す。
・論理で反論できないとき（それがほとんどだが）、なぜか赤ちゃん言葉を使いだす。幼児並の知能を体現。
・「～だが。「～かと。」「～じゃね？」といった、漫画のキャラのような言葉づかいで男になりすましたつもりになっている。
>>718
敵の総大将は金髪だとばかり思ってた・・・
もう一回やり直して確認したらリヒテンラーデだったです(´･ω･｀)
「帝国宰相」って肩書きがついてた
ということは金髪は失脚してたのか・・・一回しか戦えなかったよ
なんか終了があまりにも急だったんでパニックになってしまいました。
ごめんなさい。
これからだったのになー
敵の総大将は金髪だとばかり思ってた・・・
もう一回やり直して確認したらリヒテンラーデだったです(´･ω･｀)
「帝国宰相」って肩書きがついてた
ということは金髪は失脚してたのか・・・一回しか戦えなかったよ
なんか終了があまりにも急だったんでパニックになってしまいました。
ごめんなさい。
これからだったのになー
722 ：名無しさんの野望：2005/08/26(金) 14:47:06 ID:y6JNMRWn
ボステクのBBS レリクスとかマクロスの方なくなったな
たくさん出撃作戦を出して、
敵の兵力を分散させ、
出来るだけ敵と戦わず、
惑星を選挙することだけ考えれば
楽チン
敵の兵力を分散させ、
出来るだけ敵と戦わず、
惑星を選挙することだけ考えれば
楽チン
>720
サドンデスで終わってしまったのが悔いが残るんだったら、
セーブデータから再開して続けてよし。
自分の目標達成とか、納得する終戦まで。
リヒテンラーデは、リップシュタット戦役シナリオまでは、
最初からずっと帝国宰相だよ。
サドンデスで終わってしまったのが悔いが残るんだったら、
セーブデータから再開して続けてよし。
自分の目標達成とか、納得する終戦まで。
リヒテンラーデは、リップシュタット戦役シナリオまでは、
最初からずっと帝国宰相だよ。
725 ：名無しさんの野望：2005/08/27(土) 01:13:57 ID:N/w71/D6
>>720
リヒテンラーデが前線に？
PC98版は、無印でそういうことはあったが、EXから前線に出てこなくなった。
そういう原作ではありえない、しかもいきなりエンディングなるのは良くないと考え、
改善されたようなのだが。
win版では、出てくるなんて…。なんで旧バージョン仕様にもどしたんだろ？
>>723
>>693に書いてあるみたいに、敵の索敵範囲外で、
ひたすら待機作戦というのも手だ。
たまに敵艦隊が気まぐれにうろつき出すが、
惑星から十分離れ、星系のはじっこにいれば大丈夫。
それにしてもPC4は、キャラのパラメーターが中々上がらないのが難点だな。
３は、戦えば頻繁に複数のパラメーターが上昇したんだけど。
ＰＳ版も昇進する毎に、全パラメーターはランダムに上がってくれる。
4はもっと能力面でも育てがいが欲しい。
リヒテンラーデが前線に？
PC98版は、無印でそういうことはあったが、EXから前線に出てこなくなった。
そういう原作ではありえない、しかもいきなりエンディングなるのは良くないと考え、
改善されたようなのだが。
win版では、出てくるなんて…。なんで旧バージョン仕様にもどしたんだろ？
>>723
>>693に書いてあるみたいに、敵の索敵範囲外で、
ひたすら待機作戦というのも手だ。
たまに敵艦隊が気まぐれにうろつき出すが、
惑星から十分離れ、星系のはじっこにいれば大丈夫。
それにしてもPC4は、キャラのパラメーターが中々上がらないのが難点だな。
３は、戦えば頻繁に複数のパラメーターが上昇したんだけど。
ＰＳ版も昇進する毎に、全パラメーターはランダムに上がってくれる。
4はもっと能力面でも育てがいが欲しい。
>>724
ウランフ提督で最初から始めようかなとも思ったんですが・・・
結局アッテンボローで再開しました！
まだ帝国の名だたる将帥と、まともに戦っていないし
ユリアンが提督になったらどれぐらいの能力になるのか・・・？
という疑問があるので少将になるまで育てようかなと思ってます。
でも、能力低そうだなぁ・・・コイツ
>>725
リヒテンラーデが前線に出まくりですごく困ってます
しかも自分の艦隊だけで突っ込んでくるので・・・
戦艦、空母無しのｼｮﾎﾞｲ艦隊でアムリッツァに突っ込んでくるんですが
戦闘回避の仕方がよくワカラン・・・ある意味強敵だ
ウランフ提督で最初から始めようかなとも思ったんですが・・・
結局アッテンボローで再開しました！
まだ帝国の名だたる将帥と、まともに戦っていないし
ユリアンが提督になったらどれぐらいの能力になるのか・・・？
という疑問があるので少将になるまで育てようかなと思ってます。
でも、能力低そうだなぁ・・・コイツ
>>725
リヒテンラーデが前線に出まくりですごく困ってます
しかも自分の艦隊だけで突っ込んでくるので・・・
戦艦、空母無しのｼｮﾎﾞｲ艦隊でアムリッツァに突っ込んでくるんですが
戦闘回避の仕方がよくワカラン・・・ある意味強敵だ
>>726
リヒテンラーデが前線にくるのは帝国の士官を殺しすぎたのが原因かと。
戦艦、空母無しのｼｮﾎﾞｲ艦隊でくる時点で造兵廠の生産が追いつかない
ぐらい艦隊を破壊しすぎている。
戦闘回避するとしたら旗艦以外を壊滅させるくらいしか思いつかないな。
帝国の士官を昇進させて少将以上のやつをふやせばリヒテンラーデが
せめてこないかもしれないけど時間がかかりすぎる。
後は敵の財政を逼迫させて攻め込まれないようにするくらい。
この状態だとやり直すか>>2のツールを使って復活させるしかないと
思われます。
生かさず殺さず進めるのはかなり面倒です。
リヒテンラーデが前線にくるのは帝国の士官を殺しすぎたのが原因かと。
戦艦、空母無しのｼｮﾎﾞｲ艦隊でくる時点で造兵廠の生産が追いつかない
ぐらい艦隊を破壊しすぎている。
戦闘回避するとしたら旗艦以外を壊滅させるくらいしか思いつかないな。
帝国の士官を昇進させて少将以上のやつをふやせばリヒテンラーデが
せめてこないかもしれないけど時間がかかりすぎる。
後は敵の財政を逼迫させて攻め込まれないようにするくらい。
この状態だとやり直すか>>2のツールを使って復活させるしかないと
思われます。
生かさず殺さず進めるのはかなり面倒です。
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
てっきり負傷してるだけで後からでてくるんだと思ってたよ・・・
そういえば途中からマイナーな提督とばっかり戦っているような・・・
ダイダロスアタックが強力すぎたんかなぁ('A`)
てっきり負傷してるだけで後からでてくるんだと思ってたよ・・・
そういえば途中からマイナーな提督とばっかり戦っているような・・・
ダイダロスアタックが強力すぎたんかなぁ('A`)
とりあえず機密入手させて敵の現状をしらべてみたらどうかな
いいかげんに消えてくれないか？
>726
ユリアンは普通に使ってるだけじゃあんまり育たないよ。
アムリッツァあたりで死なない程度に負け戦を繰り返して
常に戦場で使ってやらないと、なかなか司令官レベルには
到達してくれない。
治安回復を使えないから、運営・情報は殆どあがらないし。
一応、以前育ててみたけど、運営と情報だけ１桁で、
陸戦70台空戦90台、他全部100オーバーにはなった。
でも、ユリアン以上に帝国軍の将帥が強くなってて、
結局キルヒアイスに殺されちゃった。
ユリアンは普通に使ってるだけじゃあんまり育たないよ。
アムリッツァあたりで死なない程度に負け戦を繰り返して
常に戦場で使ってやらないと、なかなか司令官レベルには
到達してくれない。
治安回復を使えないから、運営・情報は殆どあがらないし。
一応、以前育ててみたけど、運営と情報だけ１桁で、
陸戦70台空戦90台、他全部100オーバーにはなった。
でも、ユリアン以上に帝国軍の将帥が強くなってて、
結局キルヒアイスに殺されちゃった。
735 ：名無しさんの野望：2005/08/27(土) 17:16:38 ID:N/w71/D6
4の要塞砲って、トゥールハンマーやガイエスハーケンはいいけど、
ガルミッシュ、レンテンブルグの硬X線ビーム砲っていらなくない？
防衛基地で攻撃してもらったほうが、はるかにダメージが大きいし。
惑星ハイネセンとカストロップにあるアルテミスの首飾りも、範囲こそ大きいけどもろ味方を巻き込むし。
防衛基地50基にして、ハイネセンの防衛力の高さを表現してくれれば良かったんだけど。
３だと、要塞砲の出力に比例して砲撃範囲面積が大きくなるようになっていて、
こっちの方がまだ良かった。
バーラト星系にはアルテミスの代わりに「ルドミラ要塞」があったし。
原作にはそってないけど。
ガルミッシュ、レンテンブルグの硬X線ビーム砲っていらなくない？
防衛基地で攻撃してもらったほうが、はるかにダメージが大きいし。
惑星ハイネセンとカストロップにあるアルテミスの首飾りも、範囲こそ大きいけどもろ味方を巻き込むし。
防衛基地50基にして、ハイネセンの防衛力の高さを表現してくれれば良かったんだけど。
３だと、要塞砲の出力に比例して砲撃範囲面積が大きくなるようになっていて、
こっちの方がまだ良かった。
バーラト星系にはアルテミスの代わりに「ルドミラ要塞」があったし。
原作にはそってないけど。
スマン。アゲてしまった。
宇宙暦進めすぎると、
結局宇宙統一ならず
で終了したことあるから注意ね。
あん時はビュコックつかってたからと思うが。
結局宇宙統一ならず
で終了したことあるから注意ね。
あん時はビュコックつかってたからと思うが。
>735
アルテミスの首飾りはそういうもんだってことでは。
首飾りがなくなったあとのハイネセンはあっけなく占領されたし。
ルドミラ要塞はIVではロフォーテン星系にあるよ。
>734
>737言うとおり、宇宙暦はあんま進めると
主人公に選んだキャラが死んでゲームオーバーになる。
俺の場合、自治領主氏のツールでかなり未来にしてみたら、そういう画面になって
ゲームオーバーになったよ。
アルテミスの首飾りはそういうもんだってことでは。
首飾りがなくなったあとのハイネセンはあっけなく占領されたし。
ルドミラ要塞はIVではロフォーテン星系にあるよ。
>734
>737言うとおり、宇宙暦はあんま進めると
主人公に選んだキャラが死んでゲームオーバーになる。
俺の場合、自治領主氏のツールでかなり未来にしてみたら、そういう画面になって
ゲームオーバーになったよ。
白紙計画でのケンプ。
相手は諾と言っているのに
「ならん！卿は、そんなこともわからんのか！」
相手は諾と言っているのに
「ならん！卿は、そんなこともわからんのか！」
国家元首・同盟軍最高司令官：D・グリーンヒル元帥
統合作戦本部長：ブロンズ大将
統合作戦本部次長：ロックウェル大将
情報部長：バグダッシュ少将
宇宙艦隊司令長官：ルグランジュ大将
首都防衛司令官：クリスチアン少将
昔、自治領主氏のツールを使って、クーデターが成功した場合のシナリオ作ったなぁ。
ゲームにはない役職だけど、脳内で
同盟軍最高司令官首席副官：ベイ少将
統合作戦本部幕僚総監：エベンス少将
宇宙艦隊総参謀長：ストークス中将
基本的にクーデター後には一階級昇進を想定（ただし役職の関係で大佐からは少将に特進）
こうして見ると、クーデター派は大佐参加者が多いな。（惑星シャンプールの首謀者もマロン「大佐」だったし）
でもやっぱり艦隊率いれる人材が極端に少ないわ･･･。
統合作戦本部長：ブロンズ大将
統合作戦本部次長：ロックウェル大将
情報部長：バグダッシュ少将
宇宙艦隊司令長官：ルグランジュ大将
首都防衛司令官：クリスチアン少将
昔、自治領主氏のツールを使って、クーデターが成功した場合のシナリオ作ったなぁ。
ゲームにはない役職だけど、脳内で
同盟軍最高司令官首席副官：ベイ少将
統合作戦本部幕僚総監：エベンス少将
宇宙艦隊総参謀長：ストークス中将
基本的にクーデター後には一階級昇進を想定（ただし役職の関係で大佐からは少将に特進）
こうして見ると、クーデター派は大佐参加者が多いな。（惑星シャンプールの首謀者もマロン「大佐」だったし）
でもやっぱり艦隊率いれる人材が極端に少ないわ･･･。
そこで同盟軍提督という名前で能力ALL５０の提督を登場させるんですよ
＞大佐が多い
いちおうそれなりに成熟した社会だから、軍高官の参加者が少ないからな。
ヤンも大将、中将という階級を見て、これほどの高官が参加してるとは……と驚いてるし。
以前から軍閥化が顕在化してた一派、ってわけでもないし。
ロックウェルは、クーデター成功後の恭順派の最高位って感じなのかな？
自分がデータ作るんだったら、軍最高幹部のポストをクーデター派以外に
やるかな？という気がするので、連中はエベンスを一気に中将、大将くらいに
まで昇進させて副本部長の座を占めさせるんじゃないか、と想像してそう作るかも。
この辺は作る人の考えしだいだね。
>741
でも欲しいよな。
ラインハルトが提督になる前のシナリオの老将たちも「帝国士官」とかで欲しい。
いちおうそれなりに成熟した社会だから、軍高官の参加者が少ないからな。
ヤンも大将、中将という階級を見て、これほどの高官が参加してるとは……と驚いてるし。
以前から軍閥化が顕在化してた一派、ってわけでもないし。
ロックウェルは、クーデター成功後の恭順派の最高位って感じなのかな？
自分がデータ作るんだったら、軍最高幹部のポストをクーデター派以外に
やるかな？という気がするので、連中はエベンスを一気に中将、大将くらいに
まで昇進させて副本部長の座を占めさせるんじゃないか、と想像してそう作るかも。
この辺は作る人の考えしだいだね。
>741
でも欲しいよな。
ラインハルトが提督になる前のシナリオの老将たちも「帝国士官」とかで欲しい。
>>740
俺が考えたのとそっくりだなｗ
俺の場合はシュターデンとファーレンハイトとメルカッツが亡命して
統合作戦本部次長はエベンス中将だった
エルゴンとローフォーテンに要塞を設置
なんかまぁそんな感じだったよ
俺が考えたのとそっくりだなｗ
俺の場合はシュターデンとファーレンハイトとメルカッツが亡命して
統合作戦本部次長はエベンス中将だった
エルゴンとローフォーテンに要塞を設置
なんかまぁそんな感じだったよ
>>743
「次長」は最初、クーデター派で適任者がいなかったので空席にしようと思ったけど、
元々ロックウェルが就任していたからそのままにしておいた。恭順派の最高位とは考えていなかった
けど、そういう意味もいいかもしれない。重職独占したら反感買いそうだし、それに人材が乏しいからね（笑）。
ちなみに、非クーデター派のその後は以下のように設定（高官のみ）。
終身刑：ドーソン
戦死：ヤン艦隊幕僚全員
恭順：ロックウェル、チュン、パエッタ、アラルコン、カールセン、モートン、ファイフェル、ザーニアル
自主退役：クブルスリー、ビュコック、キャゼルヌ
現役復帰：リンチ、フォーク
そういえば、ゲームにはいないけどリンチもいたよなぁ…。役職はエルファシル防衛司令官にでもしておくか。
でもやっぱイゼルローンを任せられる人材がいないのが致命的…。
防衛司令官：チュン中将、駐留艦隊司令官：パエッタ中将の中将コンビ…しかないか。
「次長」は最初、クーデター派で適任者がいなかったので空席にしようと思ったけど、
元々ロックウェルが就任していたからそのままにしておいた。恭順派の最高位とは考えていなかった
けど、そういう意味もいいかもしれない。重職独占したら反感買いそうだし、それに人材が乏しいからね（笑）。
ちなみに、非クーデター派のその後は以下のように設定（高官のみ）。
終身刑：ドーソン
戦死：ヤン艦隊幕僚全員
恭順：ロックウェル、チュン、パエッタ、アラルコン、カールセン、モートン、ファイフェル、ザーニアル
自主退役：クブルスリー、ビュコック、キャゼルヌ
現役復帰：リンチ、フォーク
そういえば、ゲームにはいないけどリンチもいたよなぁ…。役職はエルファシル防衛司令官にでもしておくか。
でもやっぱイゼルローンを任せられる人材がいないのが致命的…。
防衛司令官：チュン中将、駐留艦隊司令官：パエッタ中将の中将コンビ…しかないか。
>>744
誰が考えても、大体同じになると思う（笑）。人材の枯渇が酷く、ほとんど選択の余地がないし…。
D・グリーンヒルは国防委員長も兼任させようとおもったけど、現役の軍人が国家元首で、しかも国防委員長まで
兼ねるのは、あまりにもイメージが悪そうだからやめといた。まぁ、実際には傀儡の民間人を立てるんだろうな。
誰が考えても、大体同じになると思う（笑）。人材の枯渇が酷く、ほとんど選択の余地がないし…。
D・グリーンヒルは国防委員長も兼任させようとおもったけど、現役の軍人が国家元首で、しかも国防委員長まで
兼ねるのは、あまりにもイメージが悪そうだからやめといた。まぁ、実際には傀儡の民間人を立てるんだろうな。
>>745
そういえばPS／ＳＳ版銀英伝では、リンチ登場したね。弱いけど。
ウランフでクーデター起こした場合、統合作戦本部長・ボロディン、次長ヤン、艦隊司令長官ビュコック。
あと、クーデターでじゃないけど、ヤンが本部長で、次長をフレデリカにしたこともあったな。
そういえばPS／ＳＳ版銀英伝では、リンチ登場したね。弱いけど。
ウランフでクーデター起こした場合、統合作戦本部長・ボロディン、次長ヤン、艦隊司令長官ビュコック。
あと、クーデターでじゃないけど、ヤンが本部長で、次長をフレデリカにしたこともあったな。
ただしヤンを本部長にすると、出兵案にはことごとく反対するからクリアができなくなる罠。
ウランフ、ボロディン、ヤン、ビュコックは貴重だよな。
正直、ルグランジュだけじゃ同盟は守りきれん。
カールセン、モートン、アラルコン、ザーニアルは良将だが小粒だしな。
パエッタがとても頼もしく見える。
ウランフ、ボロディン、ヤン、ビュコックは貴重だよな。
正直、ルグランジュだけじゃ同盟は守りきれん。
カールセン、モートン、アラルコン、ザーニアルは良将だが小粒だしな。
パエッタがとても頼もしく見える。
クーデターは佐官クラスが首謀者というのが、普通じゃないかな。
将官でわざわざ危険を冒してまで今の地位を上げたいと思うのは余程の野心家だろ。
実際実働部隊を指揮下においているのも佐官な訳だし。
ゲーム的にいうと、原作に同盟軍の登場士官が階級問わず少ないというのもあるが。
あと、将官とそれ以下の士官の登場比率とか。
将官でわざわざ危険を冒してまで今の地位を上げたいと思うのは余程の野心家だろ。
実際実働部隊を指揮下においているのも佐官な訳だし。
ゲーム的にいうと、原作に同盟軍の登場士官が階級問わず少ないというのもあるが。
あと、将官とそれ以下の士官の登場比率とか。
帝国から見て、クーデター派『自由惑星同盟叛乱軍』は、なんて呼ばれてるんだろう…。
クーデター中は敵国には攻め込めないんだよな。
自国の叛乱が終結済の場合は、敵国に攻め込めるが、敵国叛乱軍には攻め込めない。
（クーデター派がイゼルローンを抑えていれば、帝国からは攻め込まれない）
クーデター中は敵国には攻め込めないんだよな。
自国の叛乱が終結済の場合は、敵国に攻め込めるが、敵国叛乱軍には攻め込めない。
（クーデター派がイゼルローンを抑えていれば、帝国からは攻め込まれない）
辺境の反乱軍は同士討ちをしているようです。
船の性能は同盟の方が総じて高いね。特に防御力、帝国の駆逐艦は紙だな…。
SWの同盟軍の戦闘機もシールド重視だし。
国力たっぷり：人員の補充は余裕＞人命軽視、戦果重視＞軽装甲、運動性能高
国力貧弱：人員の補充は困難＞人命最重要＞重装甲、運動性能低
そういえば、帝国だけにデフォルトで高速戦艦もあるしな…、高国力の特権か。
同盟だと高すぎて、造兵廠作る気にもならん。
SWの同盟軍の戦闘機もシールド重視だし。
国力たっぷり：人員の補充は余裕＞人命軽視、戦果重視＞軽装甲、運動性能高
国力貧弱：人員の補充は困難＞人命最重要＞重装甲、運動性能低
そういえば、帝国だけにデフォルトで高速戦艦もあるしな…、高国力の特権か。
同盟だと高すぎて、造兵廠作る気にもならん。
>751
＞敵国叛乱軍には攻め込めない。
そうなのか？
プレイヤーと違って、CPUは攻め込んできたような記憶があるｗ
こっちは反乱軍なんで、敵国はこっちはないものとして処理、
こちらもなにもできない。無抵抗で占領されるだけだった記憶が……
（普通はそこまで攻め込ませずに叛乱集結するが、実験だったので）
>754
んなことないよ。IVでは、
攻撃空母と駆逐艦以外は、帝国艦の特徴は防御力といってもいいほどだ。
せっかく攻撃力のある同盟艦艇なのに、攻撃弱提督で
正面から撃ち合ったりなんかすると、帝国の戦艦や巡航艦の硬さは辛いよー。
あと艦艇スピードではほぼ同盟の勝ち。
総じて、自分が主に使う陣営と逆の陣営の艦艇を、
強く見ている傾向がある気がする。（要は敵の艦艇）俺自身も含めて。
＞敵国叛乱軍には攻め込めない。
そうなのか？
プレイヤーと違って、CPUは攻め込んできたような記憶があるｗ
こっちは反乱軍なんで、敵国はこっちはないものとして処理、
こちらもなにもできない。無抵抗で占領されるだけだった記憶が……
（普通はそこまで攻め込ませずに叛乱集結するが、実験だったので）
>754
んなことないよ。IVでは、
攻撃空母と駆逐艦以外は、帝国艦の特徴は防御力といってもいいほどだ。
せっかく攻撃力のある同盟艦艇なのに、攻撃弱提督で
正面から撃ち合ったりなんかすると、帝国の戦艦や巡航艦の硬さは辛いよー。
あと艦艇スピードではほぼ同盟の勝ち。
総じて、自分が主に使う陣営と逆の陣営の艦艇を、
強く見ている傾向がある気がする。（要は敵の艦艇）俺自身も含めて。
IVの艦艇の特性は、同盟軍の艦は前面装甲が厚く、側面背面が薄い。
銀河帝国の艦は前面装甲は同盟に及ばないものの、側面背面は同盟のものより厚い。
正面で撃ち合うことが多いので、同盟軍は前面装甲を厚くする方が効率的であると判断したんだろう。
>>754
同盟が人命重視なのは、兵士が選挙民でもあるからだね。
銀河帝国の艦は前面装甲は同盟に及ばないものの、側面背面は同盟のものより厚い。
正面で撃ち合うことが多いので、同盟軍は前面装甲を厚くする方が効率的であると判断したんだろう。
>>754
同盟が人命重視なのは、兵士が選挙民でもあるからだね。
>>756
おっと、今確認したら、戦艦の前面装甲は帝国の方が高かった。
おっと、今確認したら、戦艦の前面装甲は帝国の方が高かった。
戦艦だけじゃないぞ。巡航艦も高速戦艦も。
あまりに同盟は攻撃空母が硬いので、イメージが増幅されてるのかな。
帝国の高速戦艦のフロントは、帝国戦艦より硬かったりする。
単に「戦艦のそのまま高速版」な同盟と違って、
実はほかにもいろいろ性能が違う。帝国最強ユニット。
フロント
１．攻撃空母 （同盟） 180
２．高速戦艦 （帝国） 145
３．戦艦 （帝国） 140
４．戦艦 （同盟） 120
高速戦艦 （同盟） 120
５．巡航艦 （帝国） 110
６．攻撃空母 （帝国） 100
７．巡航艦 （同盟） 70
８．輸送艦 （同盟） 50
９．輸送艦 （帝国） 45
10．駆逐艦 （同盟） 40
11．駆逐艦 （帝国） 20
12．工作艦 （同盟） 20
13．工作艦 （帝国） 20
14．揚陸艦 （同盟） 20
15．揚陸艦 （帝国） 10
あまりに同盟は攻撃空母が硬いので、イメージが増幅されてるのかな。
帝国の高速戦艦のフロントは、帝国戦艦より硬かったりする。
単に「戦艦のそのまま高速版」な同盟と違って、
実はほかにもいろいろ性能が違う。帝国最強ユニット。
フロント
１．攻撃空母 （同盟） 180
２．高速戦艦 （帝国） 145
３．戦艦 （帝国） 140
４．戦艦 （同盟） 120
高速戦艦 （同盟） 120
５．巡航艦 （帝国） 110
６．攻撃空母 （帝国） 100
７．巡航艦 （同盟） 70
８．輸送艦 （同盟） 50
９．輸送艦 （帝国） 45
10．駆逐艦 （同盟） 40
11．駆逐艦 （帝国） 20
12．工作艦 （同盟） 20
13．工作艦 （帝国） 20
14．揚陸艦 （同盟） 20
15．揚陸艦 （帝国） 10
オマケ。
サイド
１．攻撃空母 （同盟） 85
２．戦艦 （帝国） 70
３．高速戦艦 （帝国） 65
４．戦艦 （同盟） 55
高速戦艦 （同盟） 55
５．攻撃空母 （帝国） 50
６．巡航艦 （帝国） 44
７．巡航艦 （同盟） 30
輸送艦 （帝国） 30
８．輸送艦 （同盟） 25
９．駆逐艦 （同盟） 16
10．揚陸艦 （同盟） 10
工作艦 （同盟） 10
工作艦 （帝国） 10
11．駆逐艦 （帝国） 6
12．揚陸艦 （帝国） 4
サイド
１．攻撃空母 （同盟） 85
２．戦艦 （帝国） 70
３．高速戦艦 （帝国） 65
４．戦艦 （同盟） 55
高速戦艦 （同盟） 55
５．攻撃空母 （帝国） 50
６．巡航艦 （帝国） 44
７．巡航艦 （同盟） 30
輸送艦 （帝国） 30
８．輸送艦 （同盟） 25
９．駆逐艦 （同盟） 16
10．揚陸艦 （同盟） 10
工作艦 （同盟） 10
工作艦 （帝国） 10
11．駆逐艦 （帝国） 6
12．揚陸艦 （帝国） 4
バック
１．攻撃空母 （同盟） 42
２．戦艦 （帝国） 35
３．高速戦艦 （帝国） 30
４．戦艦 （同盟） 25
高速戦艦 （同盟） 25
攻撃空母 （帝国） 25
５．巡航艦 （帝国） 22
６．輸送艦 （帝国） 15
７．輸送艦 （同盟） 12
８．巡航艦 （同盟） 10
９．駆逐艦 （同盟） 6
10．工作艦 （同盟） 5
工作艦 （帝国） 5
11．揚陸艦 （同盟） 4
12．駆逐艦 （帝国） 2
揚陸艦 （帝国） 2
１．攻撃空母 （同盟） 42
２．戦艦 （帝国） 35
３．高速戦艦 （帝国） 30
４．戦艦 （同盟） 25
高速戦艦 （同盟） 25
攻撃空母 （帝国） 25
５．巡航艦 （帝国） 22
６．輸送艦 （帝国） 15
７．輸送艦 （同盟） 12
８．巡航艦 （同盟） 10
９．駆逐艦 （同盟） 6
10．工作艦 （同盟） 5
工作艦 （帝国） 5
11．揚陸艦 （同盟） 4
12．駆逐艦 （帝国） 2
揚陸艦 （帝国） 2
>755
内乱中は帝国・同盟間の侵攻作戦が通らないんだけど、
内乱前に決定した侵攻作戦が消えるわけじゃないから
内乱直前の状況によってはガンガン攻めてくるね。
アムリッツアを同盟が占領してた時だったけど、
帝国内乱発生直後に、最高司令官のミュッケンベルガー
がアムリッツァに特攻してあぼーん。
わずか3日でリップシュタット連合軍の勝利ってことに･･･
内乱中は帝国・同盟間の侵攻作戦が通らないんだけど、
内乱前に決定した侵攻作戦が消えるわけじゃないから
内乱直前の状況によってはガンガン攻めてくるね。
アムリッツアを同盟が占領してた時だったけど、
帝国内乱発生直後に、最高司令官のミュッケンベルガー
がアムリッツァに特攻してあぼーん。
わずか3日でリップシュタット連合軍の勝利ってことに･･･
自分が叛乱討伐総司令官（正規軍）なら、敵国正規軍に侵攻させることはできるが、
叛乱軍盟主（叛乱軍）の場合は、敵国・敵国正規軍は侵攻先に選べないはず。
つまり原作で例えるなら、
ヤン艦隊VSラインハルト軍、ヤン艦隊VS救国軍事会議軍、ラインハルト軍VSリップシュタット連合軍
の戦闘は起きるが、
ヤン艦隊VSリップシュタット連合軍、ラインハルト軍VS救国軍事会議軍
の戦闘は起きない…はずだったような。
フェザーンには攻め込めたような…、ブラ公が侵攻して驚いたｗ。
同盟でプレイしてたから、債務チャラ＆機密入手はそのまま可能、だからおいしかった。
叛乱軍盟主（叛乱軍）の場合は、敵国・敵国正規軍は侵攻先に選べないはず。
つまり原作で例えるなら、
ヤン艦隊VSラインハルト軍、ヤン艦隊VS救国軍事会議軍、ラインハルト軍VSリップシュタット連合軍
の戦闘は起きるが、
ヤン艦隊VSリップシュタット連合軍、ラインハルト軍VS救国軍事会議軍
の戦闘は起きない…はずだったような。
フェザーンには攻め込めたような…、ブラ公が侵攻して驚いたｗ。
同盟でプレイしてたから、債務チャラ＆機密入手はそのまま可能、だからおいしかった。
補足、
救国軍事会議軍VSリップシュタット連合軍の戦闘も起きないわ。
救国軍事会議軍VSリップシュタット連合軍の戦闘も起きないわ。
>>758
長々と書いてるが、攻撃面に全く言及せずに最強と言われても。
装甲もフロントは堅いがサイド、バックは脆い
ビームが弱い、射程も短い
ミサイルは強いが、弾数が少なく射程も短い
補給艦を入れると高速戦艦の最大のメリットが消えるから
一気に踏み込んでミサイル斉射、一撃離脱が想定された使い方じゃないかな
ミッターマイヤーというよりビッテンフェルト、ファーレンハイト
長々と書いてるが、攻撃面に全く言及せずに最強と言われても。
装甲もフロントは堅いがサイド、バックは脆い
ビームが弱い、射程も短い
ミサイルは強いが、弾数が少なく射程も短い
補給艦を入れると高速戦艦の最大のメリットが消えるから
一気に踏み込んでミサイル斉射、一撃離脱が想定された使い方じゃないかな
ミッターマイヤーというよりビッテンフェルト、ファーレンハイト
高速戦艦というよりモビルアーマー……w
ところで同盟の空母ってなんであんなに強いの？
格納庫むき出しであきらかに脆弱なのに
旗艦級戦艦が母体の帝国空母が硬いならわかるのだが
格納庫むき出しであきらかに脆弱なのに
旗艦級戦艦が母体の帝国空母が硬いならわかるのだが
①ドライアイスコーティングされている
②ポプラン、コーネフらの作者の愛情分が追加されている
③オルタンスが乗艦している
好きなの選びなさい
②ポプラン、コーネフらの作者の愛情分が追加されている
③オルタンスが乗艦している
好きなの選びなさい
原作でもアニメでもそんなに言及なかったろw
アニメじゃ同盟の空母はワルキューレ一機で沈められる絵が多かったけどな。
あの構造の割には確かに防御力は高いと思うが、愛か？
あの構造の割には確かに防御力は高いと思うが、愛か？
至近距離で底面を撃たれると弱いが、それ以外は装甲が厚いんで無いの？
銀英伝もアニメで見る限り、船体に当たる以前に弾いてるから、船体を覆うようにシールドがされてるのかも知れない
ワルキューレはシールド内で攻撃する事によって、装甲を無視してる…とか？
銀英伝もアニメで見る限り、船体に当たる以前に弾いてるから、船体を覆うようにシールドがされてるのかも知れない
ワルキューレはシールド内で攻撃する事によって、装甲を無視してる…とか？
戦艦サイズのビーム砲を防ぐシールドがあるんだから、
シールド内攻撃という方法が有効でなきゃ艦載機の攻撃なんてまったく無意味だしな。
シールド内攻撃という方法が有効でなきゃ艦載機の攻撃なんてまったく無意味だしな。
>758-760
書き忘れてた。これは1隻ごとじゃなくて、1ﾕﾆｯﾄごとと考えての数値っす。
2000隻のﾕﾆｯﾄは1000隻のﾕﾆｯﾄの倍にしてある。
巡航艦が1隻沈んでも、戦艦が1隻沈むのの、1/2の損害だし、
1ﾕﾆｯﾄが壊滅するまでの耐久力比べの目安としての表です。
>764
> 単に「戦艦のそのまま高速版」な同盟と違って、
> 実はほかにもいろいろ性能が違う。
って書いたとおり、
武器攻撃力、艦載機数、装弾数、物資搭載能力、生産効率等々、
IVの艦艇ユニットの全データを整理して、一覧表にしたときの個人的感想。
やっぱり艦隊戦で相手に決定的ダメージを与える主武器って（艦載機を除けば）
ミサイルじゃない？（補給は前提で）
帝国の戦艦や高速戦艦のビームって、（ノーマル・ウェポンではあるけど）
実は、両国の全艦種の兵装でも、打撃力最弱の部類の兵器だったりするし。
（帝国駆逐艦はおろか、両国空母より攻撃力では下）
帝国の高速戦艦の一発の攻撃力には、ビッテンフェルトが影響してるんじゃないか？
というのには俺も同意ｗ
書き忘れてた。これは1隻ごとじゃなくて、1ﾕﾆｯﾄごとと考えての数値っす。
2000隻のﾕﾆｯﾄは1000隻のﾕﾆｯﾄの倍にしてある。
巡航艦が1隻沈んでも、戦艦が1隻沈むのの、1/2の損害だし、
1ﾕﾆｯﾄが壊滅するまでの耐久力比べの目安としての表です。
>764
> 単に「戦艦のそのまま高速版」な同盟と違って、
> 実はほかにもいろいろ性能が違う。
って書いたとおり、
武器攻撃力、艦載機数、装弾数、物資搭載能力、生産効率等々、
IVの艦艇ユニットの全データを整理して、一覧表にしたときの個人的感想。
やっぱり艦隊戦で相手に決定的ダメージを与える主武器って（艦載機を除けば）
ミサイルじゃない？（補給は前提で）
帝国の戦艦や高速戦艦のビームって、（ノーマル・ウェポンではあるけど）
実は、両国の全艦種の兵装でも、打撃力最弱の部類の兵器だったりするし。
（帝国駆逐艦はおろか、両国空母より攻撃力では下）
帝国の高速戦艦の一発の攻撃力には、ビッテンフェルトが影響してるんじゃないか？
というのには俺も同意ｗ
叛乱中の他国との戦争話……
>755のケースでは、先に敵国の叛乱が終結して、
敵の正規軍に攻め込まれたってことかな。
でも、敵正規軍 × 味方叛乱軍の戦闘はシステム上起こらないので、
自軍（叛乱軍）なすすべもなく惑星を占領されるのを見守るしかなかったと……ｗ
>766
巨艦だからってイメージからなのかなあ。
俺も同盟の空母って、簡単に撃沈される印象ばかりが残ってるんだけどｗ
シールドで防護できるのは戦艦主砲とかのビーム攻撃で、
戦闘艇は実体弾を撃ってるってのはどうかな？
原作ではウラン238弾を撃ってるって書いてあるし。
でも、アニメではどう見てもビーム撃ってるな……
>767
オルタンスって強いの？ｗ
>755のケースでは、先に敵国の叛乱が終結して、
敵の正規軍に攻め込まれたってことかな。
でも、敵正規軍 × 味方叛乱軍の戦闘はシステム上起こらないので、
自軍（叛乱軍）なすすべもなく惑星を占領されるのを見守るしかなかったと……ｗ
>766
巨艦だからってイメージからなのかなあ。
俺も同盟の空母って、簡単に撃沈される印象ばかりが残ってるんだけどｗ
シールドで防護できるのは戦艦主砲とかのビーム攻撃で、
戦闘艇は実体弾を撃ってるってのはどうかな？
原作ではウラン238弾を撃ってるって書いてあるし。
でも、アニメではどう見てもビーム撃ってるな……
>767
オルタンスって強いの？ｗ
田中に聞け
田中さ～ん、教えて
確かアニメで
栗坊やが巡航艦に張り付いた後に、巡航艦の横っ腹から
ビーム砲がにょきっと出てくるんだけど、じーっと動かなかったら
発見されないままビーム砲引っ込む→離脱際にお土産→ドカーン
ってのが在ったね。
モニターがついてないんだか、
付いてても超至近は焦点合わせられないのか…
マニアな解説を頼む。
>773
オルタンス萌え
きっと｢あぁ～ん何やってるの！はやく右旋回なさいっ｣とか指揮を（*´Д｀）
栗坊やが巡航艦に張り付いた後に、巡航艦の横っ腹から
ビーム砲がにょきっと出てくるんだけど、じーっと動かなかったら
発見されないままビーム砲引っ込む→離脱際にお土産→ドカーン
ってのが在ったね。
モニターがついてないんだか、
付いてても超至近は焦点合わせられないのか…
マニアな解説を頼む。
>773
オルタンス萌え
きっと｢あぁ～ん何やってるの！はやく右旋回なさいっ｣とか指揮を（*´Д｀）
>>776
そのビーム砲はコンピュータのオート制御。
艦に近づいてくる識別コードのない動くものを攻撃する仕組み。
動かなかったのは隕石やら破壊された艦の破片と思わせるため。
死んだふり作戦・・・
IVのデータまとめサイト作ろうとしたら何時間かかるんだろ・・・
そのビーム砲はコンピュータのオート制御。
艦に近づいてくる識別コードのない動くものを攻撃する仕組み。
動かなかったのは隕石やら破壊された艦の破片と思わせるため。
死んだふり作戦・・・
IVのデータまとめサイト作ろうとしたら何時間かかるんだろ・・・
やっぱり話題はⅣ（４）に偏っちゃうよな。
初めてやった時は、本当に夢中になったし、今でもたまにやると時間忘れるほど。
1人プレイと銀英伝はベストマッチしてると思う。
（同じ理由で、太閤立志伝やランペルールも面白い）
シナリオ（面）クリア型だと、原作や史実がない方が先の展開が見えないからいいし。
初めてやった時は、本当に夢中になったし、今でもたまにやると時間忘れるほど。
1人プレイと銀英伝はベストマッチしてると思う。
（同じ理由で、太閤立志伝やランペルールも面白い）
シナリオ（面）クリア型だと、原作や史実がない方が先の展開が見えないからいいし。
実は３のほうが面白いけど、プレイ時間が短いからね。
やっぱ４のほうがやり込めるな。
やっぱ４のほうがやり込めるな。
３と４は好みが分かれるだろうね。
全軍すべてカンペキに自分で動かしたいって人は３だし。
世界観を楽しみたい人は人は４。
ただし、敵だけでなく味方にもムカつかされるがそれもまた新鮮。
クーデター起こして実験握っても、勝手にカス艦隊作られるのが嫌だから、
宇宙艦隊司令長官職だけ確保して、前線で戦っているけど。
全軍すべてカンペキに自分で動かしたいって人は３だし。
世界観を楽しみたい人は人は４。
ただし、敵だけでなく味方にもムカつかされるがそれもまた新鮮。
クーデター起こして実験握っても、勝手にカス艦隊作られるのが嫌だから、
宇宙艦隊司令長官職だけ確保して、前線で戦っているけど。
とにかく敵戦略ＣＰＵを賢くしてくれと。
ツールでイゼとフェザーン帝国に与えて
同盟で二正面防御作戦だぜﾌｫｫｫｫｰｰｰ!
とか思ってたら、
帝国の作戦目標がイゼ側フェザ側と数ターン毎に変わって
敵全然侵攻してこねぇよｵｲなんだよｵｲ何勝手に資金浪費してんだよｵｲ
何上下から散漫な攻撃仕掛けてんだよｵｲこっちは戦力集中しちゃうよｵｲ？
結果～フェザーン回廊を一気に突破して電撃戦で終了。
まぁ俺が悪いんだな。
ああそうさ。
ツールでイゼとフェザーン帝国に与えて
同盟で二正面防御作戦だぜﾌｫｫｫｫｰｰｰ!
とか思ってたら、
帝国の作戦目標がイゼ側フェザ側と数ターン毎に変わって
敵全然侵攻してこねぇよｵｲなんだよｵｲ何勝手に資金浪費してんだよｵｲ
何上下から散漫な攻撃仕掛けてんだよｵｲこっちは戦力集中しちゃうよｵｲ？
結果～フェザーン回廊を一気に突破して電撃戦で終了。
まぁ俺が悪いんだな。
ああそうさ。
久しぶりにやってみた。
バウンスゴール提督。
ヤン、フィッシャー、グエン、シェーンコップ、ポプランを幕僚にして補正しまくり。
しんだ。
バウンスゴール提督。
ヤン、フィッシャー、グエン、シェーンコップ、ポプランを幕僚にして補正しまくり。
しんだ。
原作であれほど見せ場を提供する強襲揚陸艦が惑星攻撃ぐらいにしか出てこない。
しかも艦影もろくに表現されないなんて。
しかも艦影もろくに表現されないなんて。
個人的には
ゲームの方が大活躍だぞ
揚陸艦。
ゲームの方が大活躍だぞ
揚陸艦。
同盟でクーデター起こすと「同盟軍最高司令官」となるが、クーデター前の同職は誰なんだろう…。
・最高評議会議長（サンフォードとかトリューニヒト）
・自由惑星同盟最高評議会（評議会全体、ゲームではこれが国家元首だね）
・国防委員長（ヨブとかアイランズ）
・統合作戦本部長（これはないか…）
帝国では、やっぱり皇帝だろうな。（ゲームでは上奏は絶対拒否しないから、事実上帝国宰相だけど）
まぁ帝国の場合は、三長官兼任するとそうなるけど。
・最高評議会議長（サンフォードとかトリューニヒト）
・自由惑星同盟最高評議会（評議会全体、ゲームではこれが国家元首だね）
・国防委員長（ヨブとかアイランズ）
・統合作戦本部長（これはないか…）
帝国では、やっぱり皇帝だろうな。（ゲームでは上奏は絶対拒否しないから、事実上帝国宰相だけど）
まぁ帝国の場合は、三長官兼任するとそうなるけど。
やっぱ議長か。
同盟軍の最高指揮権を持っている…と言った方がいいのかもね。
最高司令官っていうとマッカーサーみたいなバリバリの軍人を想像してしまうが。
まぁ建前としては指揮権を持っているのだが、直接部隊を動かせるわけでもないし、
ゲームでは統合作戦本部長にあっさりと提案（命令？）を却下される場合もあるからな。
同盟軍の最高指揮権を持っている…と言った方がいいのかもね。
最高司令官っていうとマッカーサーみたいなバリバリの軍人を想像してしまうが。
まぁ建前としては指揮権を持っているのだが、直接部隊を動かせるわけでもないし、
ゲームでは統合作戦本部長にあっさりと提案（命令？）を却下される場合もあるからな。
原作にもゲームにも明言されてないが普通に考えて同盟は文民統制だろ？
最高司令官が軍人である必要はない、というかそれこそクーデターでもなければあってはいけない。
>>788
むしろ帝国公式文書の正式呼称である「反乱軍の首魁」のほうがより正解に近いニオイ。
最高司令官が軍人である必要はない、というかそれこそクーデターでもなければあってはいけない。
>>788
むしろ帝国公式文書の正式呼称である「反乱軍の首魁」のほうがより正解に近いニオイ。
最高評議会議長が同盟軍最高司令官
統合作戦本部長が同盟軍最高司令官代理
統合作戦本部長が同盟軍最高司令官代理
軍に批判的な人物が議長になっても、最高司令官か…。
例えば、ジェシカが議長になったら（ほぼありえないが）、帝国側は小躍りするだろうな。
併呑しやすくなるし。
例えば、ジェシカが議長になったら（ほぼありえないが）、帝国側は小躍りするだろうな。
併呑しやすくなるし。
どうだろうね。ジェシカは帝国への降伏を唱えていたわけではないんだよ？
戦争ﾏﾝｾｰ以外はすべて国への裏切りと言い張るのは
憂国騎士団以下のレベルだぞ。
戦争ﾏﾝｾｰ以外はすべて国への裏切りと言い張るのは
憂国騎士団以下のレベルだぞ。
ジェシカは「戦闘する」なら「指示した人間も先頭に立て！」っての行動の根幹だからな…
逆に、併呑し難くなると思うよ
ラインハルトの勢力となら妥協点を探す交渉には着くだろうけど、旧貴族勢力は断固として阻むだろう
逆に、併呑し難くなると思うよ
ラインハルトの勢力となら妥協点を探す交渉には着くだろうけど、旧貴族勢力は断固として阻むだろう
いや、別にジェシカを売国奴扱いするつもりは毛頭ない。
ただ帝国から見るとどうなるのかな…とね。
ジェシカ議長が先頭に立つ…か、想像すると面白いな。
でもゲームなら速攻討ち取られて…国家元首死亡でゲームオーバーorz
ただ帝国から見るとどうなるのかな…とね。
ジェシカ議長が先頭に立つ…か、想像すると面白いな。
でもゲームなら速攻討ち取られて…国家元首死亡でゲームオーバーorz
金髪様と行動倫理が似てるんだから、
会談→お互い気になるかもー→今宵は1人じゃ眠れそうもないのだ→元首同士がｹｺｰﾝ
これに決まってるｗ
会談→お互い気になるかもー→今宵は1人じゃ眠れそうもないのだ→元首同士がｹｺｰﾝ
これに決まってるｗ
ジェシカが元首になったら、帝国同盟の講和の目が出る可能性が高い
と感じたフェザーンを通じて憂国騎士団があぼーん、じゃね。
と感じたフェザーンを通じて憂国騎士団があぼーん、じゃね。
同盟の人間に、帝国と講和という発想は（話の都合上）ほとんど存在しないだろ。
ジェシカも別にそんな発想を見せたことはない。
なにせこの二国、捕虜返還の時以外は、降伏するまでろくに外交も行ってないしな。
帝国の公式文書に存在を認められてないくらいだｗ
それとは関係なしに、ジェシカはトリューニヒトにとって危険だから、フェザーンと関係なくあぼーんされるだろ。
ジェシカも別にそんな発想を見せたことはない。
なにせこの二国、捕虜返還の時以外は、降伏するまでろくに外交も行ってないしな。
帝国の公式文書に存在を認められてないくらいだｗ
それとは関係なしに、ジェシカはトリューニヒトにとって危険だから、フェザーンと関係なくあぼーんされるだろ。
フェザーンか。世界を裏で操る影の大勢力だと思ったら、あっさり滅亡したからな…
ドラゴ○ボールのゴ○ウように「みんなで力をあわせて倒そーぜ！」
っていう、パワー馬鹿には裏の陰謀なんてカスのようなものか。
つーか、地球教といい、元・議長といい。策謀の奴等が
パワー馬鹿にあっさりと殺されすぎ！
アルスラーン戦記の時代なら分かるが…
いや、いいんだけどね…ジャシカﾀﾝ…
ドラゴ○ボールのゴ○ウように「みんなで力をあわせて倒そーぜ！」
っていう、パワー馬鹿には裏の陰謀なんてカスのようなものか。
つーか、地球教といい、元・議長といい。策謀の奴等が
パワー馬鹿にあっさりと殺されすぎ！
アルスラーン戦記の時代なら分かるが…
いや、いいんだけどね…ジャシカﾀﾝ…
そもそも互いに国家として認めてないからな。
（ユリアンがキャゼルヌにそれって変だよね、って言ってた）
だから最高評議会にも外交委員会はないし、ハイネセンにも帝国大使館ってなかったと思う。
元首同士が結婚…って、年齢差があるし、ジェシカは既にラップの…（ｒｙ
（ユリアンがキャゼルヌにそれって変だよね、って言ってた）
だから最高評議会にも外交委員会はないし、ハイネセンにも帝国大使館ってなかったと思う。
元首同士が結婚…って、年齢差があるし、ジェシカは既にラップの…（ｒｙ
>>ジェシカは既にラップの…
死人にクチなし。
…じゃなくて
この手の話の常套手段じゃないかの
＜婚約者の死と、それを乗り越えて恋愛。
死人にクチなし。
…じゃなくて
この手の話の常套手段じゃないかの
＜婚約者の死と、それを乗り越えて恋愛。
フェザーン(with地球教)は、帝国も同盟もそれぞれ自分を必要としてくれるパワーバランスで
保ちつづけることを望んでいるからな。
だからフェザーンの助けを借りてようやく体制が維持できる（４：５：１の割合だっけ？）
という状況が一番よい。
帝国が勝ちすぎるのも同盟が勝ちすぎるのもよくない…と思ってアムリッツアをけしかけたが、
帝国が歴史的な大勝しちゃったからなぁ。
やはりボリス・コーネフがいうように寄生虫の限界だったのかもね。
保ちつづけることを望んでいるからな。
だからフェザーンの助けを借りてようやく体制が維持できる（４：５：１の割合だっけ？）
という状況が一番よい。
帝国が勝ちすぎるのも同盟が勝ちすぎるのもよくない…と思ってアムリッツアをけしかけたが、
帝国が歴史的な大勝しちゃったからなぁ。
やはりボリス・コーネフがいうように寄生虫の限界だったのかもね。
ブレンターノの統率が未だにﾜｹﾜｶﾒ
>800
実際そんなもんさ。
策謀家は「自分たちを殴っても損にしかならんぞ？」という利害関係で己の身を守るもんだから、
それが崩れてしまえば現実的な暴力の前にはあっさり滅ぶもの。
実際そんなもんさ。
策謀家は「自分たちを殴っても損にしかならんぞ？」という利害関係で己の身を守るもんだから、
それが崩れてしまえば現実的な暴力の前にはあっさり滅ぶもの。
「そうはいかんざき」理論
す、すると地球教は……（荒れそうなので自粛）
す、すると地球教は……（荒れそうなので自粛）
金髪の小僧の代わりに白髪の獅子、と。
利権貴族は追い出したから幕僚連れて侵攻開始。
でもヤンの代わりになる策士がいないから帝国が押し切って終わりそうだ。
利権貴族は追い出したから幕僚連れて侵攻開始。
でもヤンの代わりになる策士がいないから帝国が押し切って終わりそうだ。
流れをぶったぎってすまんが、
帝国のあのもっこり丸見え制服だけは着れない。
帝国のあのもっこり丸見え制服だけは着れない。
ヽ ヽ , -‐--､ / /
ヽ ＼ I:：：：：：:I_ _ / / ┌────────────
ヽ ヽ i,(;;;ﾉI､;;;)l ,,／ , ' ＜ 810ﾌｫ---------------!!
ヽ ` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - ' r' └────────────
` ､_ ／：:: `山'::::： ／
ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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812 ：名無しさんの野望：2005/09/07(水) 18:36:36 ID:v/O6lgY4
話は変わるけど
未だに第三期EDが涙無しには見れない
OP、EDの出来はアニメの中でもかなり秀逸だと思う
ついでに保守
未だに第三期EDが涙無しには見れない
OP、EDの出来はアニメの中でもかなり秀逸だと思う
ついでに保守
第三期のOPの出来がねぇ・・・
自治領主さんのエディタでちょっとつくってみますた
http://toppg.to/up/img/gingaeiyu1.lzh
良いうｐ先なかったんで３日で消えるとこにうｐしてありますはい
内容はバーミリオンでヤンが金髪を討ち取った場合のイフ作品です
帝国は真っ二つになっていて
同盟は新政権が領土回復のために奔走します
通常版はそのまんまで
勇将版はクブルスリーやロボスやシトレとかが復帰してます
領土的にはバーミリオン辺りの感じで
帝国反乱軍はフェザーンを首都に（アルテミスの首飾りと中型造兵廠設置し防御力３万）
領域はガンダルヴァ周辺からキフォイザーあたりまで
帝国は残りの領土とアスターテとか周辺とかでオーディーンが首都です
自分のでは動いたんですがもし他ので動けなかったらスマソorz
http://toppg.to/up/img/gingaeiyu1.lzh
良いうｐ先なかったんで３日で消えるとこにうｐしてありますはい
内容はバーミリオンでヤンが金髪を討ち取った場合のイフ作品です
帝国は真っ二つになっていて
同盟は新政権が領土回復のために奔走します
通常版はそのまんまで
勇将版はクブルスリーやロボスやシトレとかが復帰してます
領土的にはバーミリオン辺りの感じで
帝国反乱軍はフェザーンを首都に（アルテミスの首飾りと中型造兵廠設置し防御力３万）
領域はガンダルヴァ周辺からキフォイザーあたりまで
帝国は残りの領土とアスターテとか周辺とかでオーディーンが首都です
自分のでは動いたんですがもし他ので動けなかったらスマソorz
帝国の分け方に違和感が
メックリンガーは帝国側だろうけどまあこんなもんかなとは思った
なんにせよ燃料投下サンクスコ
なんにせよ燃料投下サンクスコ
ジェシカは、反戦運動の一環として歌を唄います。
「LOVE LOVE ミン(ry」
リップシュタット戦役をブラウンシュバイクで
粘ってプレイしてたら、同盟はいつの間にかクーデターが成功してたらしく
内戦中の帝国に攻めてきた。そしたら、金髪小僧軍が同盟軍の侵攻を阻止しに行き
こちらはその隙に、オーディンを奪還。
金髪は、侵攻を阻止した物のかなり弱体化しており
こちらと一戦しただけで捕縛。めでたくブラウンシュバイク帝国に。
その後、直ぐにグリーンヒルが1個艦隊で攻めてきて
撃退したら、死亡したらしく銀河を統一してしまった。
しかも、今までで最短の期間で。よりによって浅ましく太った豚貴族が・・・。
「LOVE LOVE ミン(ry」
リップシュタット戦役をブラウンシュバイクで
粘ってプレイしてたら、同盟はいつの間にかクーデターが成功してたらしく
内戦中の帝国に攻めてきた。そしたら、金髪小僧軍が同盟軍の侵攻を阻止しに行き
こちらはその隙に、オーディンを奪還。
金髪は、侵攻を阻止した物のかなり弱体化しており
こちらと一戦しただけで捕縛。めでたくブラウンシュバイク帝国に。
その後、直ぐにグリーンヒルが1個艦隊で攻めてきて
撃退したら、死亡したらしく銀河を統一してしまった。
しかも、今までで最短の期間で。よりによって浅ましく太った豚貴族が・・・。
帰宅しますたorz
疲れた
>>817さん
そいつは申し訳ないですorz
あまり慣れてないもんで・・・・・
勇将版でザウケンが何故か何ターンかに一度フェザーン帰還報告したり
チュンが青文字になってたり
まぁ、いろいろ変なところがありましたがこんな感じになりました
修正していただけるんでしたら
問題あった場所教えていただけるんでしたら
修正うｐとかはご自由にして下さってかまわないですよ
むしろお願いしますorz
新ネタはぼちぼち考えはしたんですが
・ストレッジハンマー作戦・・・・帝国領への侵攻作戦は大成功を収め、ルフェーブルやボロディンなどの勇将
達を失ったものの同盟軍はついにオーディーンへ到達したのであった
ヴァルハラ星系にて同盟の全艦隊が帝国の残存艦隊と決戦します
オーディンにはアルテミスとか配置
とか思ったけど
同盟大好きなのに優勢な同盟ってどうもねぇって思うヒネちゃんなんで
なんかまた劣勢から巻き返すようなネタ考えようと思ってます
疲れた
>>817さん
そいつは申し訳ないですorz
あまり慣れてないもんで・・・・・
勇将版でザウケンが何故か何ターンかに一度フェザーン帰還報告したり
チュンが青文字になってたり
まぁ、いろいろ変なところがありましたがこんな感じになりました
修正していただけるんでしたら
問題あった場所教えていただけるんでしたら
修正うｐとかはご自由にして下さってかまわないですよ
むしろお願いしますorz
新ネタはぼちぼち考えはしたんですが
・ストレッジハンマー作戦・・・・帝国領への侵攻作戦は大成功を収め、ルフェーブルやボロディンなどの勇将
達を失ったものの同盟軍はついにオーディーンへ到達したのであった
ヴァルハラ星系にて同盟の全艦隊が帝国の残存艦隊と決戦します
オーディンにはアルテミスとか配置
とか思ったけど
同盟大好きなのに優勢な同盟ってどうもねぇって思うヒネちゃんなんで
なんかまた劣勢から巻き返すようなネタ考えようと思ってます
>>819
>チュンが青文字
もしかして、これセーブデータを改造して、シナリオデータにセーブしたんじゃないか？
プレーヤーキャラだとゲーム中青文字表示だから。
>その他
ザウケンは、どうも第2艦隊の幕僚として認識されていなかった模様。
それと、駐留惑星が設定されていないキャラが多かった。
他には階級だけ上げて功績値を弄ってなかったりとか。
それ以外で分かる所も大体は修正した。
場所は
ttp://gamdev.org/up/upload.php
の3201。
あと、昔自治領主様の所に上げてもらった奴のバージョンアップ版もついでにうp。
上の3202。
>チュンが青文字
もしかして、これセーブデータを改造して、シナリオデータにセーブしたんじゃないか？
プレーヤーキャラだとゲーム中青文字表示だから。
>その他
ザウケンは、どうも第2艦隊の幕僚として認識されていなかった模様。
それと、駐留惑星が設定されていないキャラが多かった。
他には階級だけ上げて功績値を弄ってなかったりとか。
それ以外で分かる所も大体は修正した。
場所は
ttp://gamdev.org/up/upload.php
の3201。
あと、昔自治領主様の所に上げてもらった奴のバージョンアップ版もついでにうp。
上の3202。
リップシュタット戦役プレイ中に思い立った気がしたんで
多分それが理由でチュンが青いまんまだと思いますはい
駐留惑星は結構ポカ多かったですねごめんなさいorz
功績値はなんか適当だった気がしましたねぇ
ちゃんと考えないとなぁ・・・
多分それが理由でチュンが青いまんまだと思いますはい
駐留惑星は結構ポカ多かったですねごめんなさいorz
功績値はなんか適当だった気がしましたねぇ
ちゃんと考えないとなぁ・・・
なんちゅーかまぁ、ネタがなくなってきましたはい
マル・アデッタとか思ったけどなんか白けた
イフシナリオでやるやつ
なんかいいのないかねぇ？
マル・アデッタとか思ったけどなんか白けた
イフシナリオでやるやつ
なんかいいのないかねぇ？
アンネローゼを連れてホモ主従が同盟に亡命したという設定の上で
更に、クロップシュトック事件でホモ双璧も同盟に亡命
そこで民主主義の腐敗を正し、最高権力を握るためにクーデタを起こす
そしてそれに対抗するヤンウェンリー
ってのはどうでしょ？
更に、クロップシュトック事件でホモ双璧も同盟に亡命
そこで民主主義の腐敗を正し、最高権力を握るためにクーデタを起こす
そしてそれに対抗するヤンウェンリー
ってのはどうでしょ？
ラインハルト一党はガンダルヴァ星系を要塞化し根拠地として
同盟の下半分を制圧している情勢
更にミュッケンベルガー率いる帝国軍がイゼルローン方面からの侵攻計画を立案中
同盟の下半分を制圧している情勢
更にミュッケンベルガー率いる帝国軍がイゼルローン方面からの侵攻計画を立案中
問題は同盟軍の正規軍、叛乱軍の割り振りをどうするか
ラインハルト陣営がやや少なめだから
グリーンヒルやアムリッツァ戦死組みから何人か引っ張って来た方が良いかも
アスターテの戦死者は復活してるだろうから
ラップを少将としてアッテンボローと一緒にヤン旗下で半個艦隊率いさせても面白そう
ラインハルト陣営がやや少なめだから
グリーンヒルやアムリッツァ戦死組みから何人か引っ張って来た方が良いかも
アスターテの戦死者は復活してるだろうから
ラップを少将としてアッテンボローと一緒にヤン旗下で半個艦隊率いさせても面白そう
リップシュタットのシナリオ弄ってて気付いたんだけど
改造ツールの叛乱設定が不完全みたい
帝国の叛乱状態を変更した場合、
改造ツールで設定後に
4ABの数値を03から00に変更しないと
シナリオ開始時に起こってないはずの叛乱を鎮圧したイベントが発生する
同盟で叛乱を起こす場合は4ACの数値を03にすれば良いみたい
後、クーデター中は役割が良くわからない謎の1Eが二箇所出現する
改造ツールの叛乱設定が不完全みたい
帝国の叛乱状態を変更した場合、
改造ツールで設定後に
4ABの数値を03から00に変更しないと
シナリオ開始時に起こってないはずの叛乱を鎮圧したイベントが発生する
同盟で叛乱を起こす場合は4ACの数値を03にすれば良いみたい
後、クーデター中は役割が良くわからない謎の1Eが二箇所出現する
http://toppg.to/up/img/sokoku.lzh
またもや微妙なのが完成
ビュコックVSヤン
ヤン逃亡後にビュコックがそれを討伐する
泣いて馬燭を斬る
みたいなノリのシナリオと
なんか設定がこんがらがって失敗したマル・アデッタですはい
マル・アデッタのほうはガタガタですのでまぁ、修正しないととてもじゃないけどやれないと思うけど
まぁ、なんとなくうｐ
相変わらず３日で消えます
またもや微妙なのが完成
ビュコックVSヤン
ヤン逃亡後にビュコックがそれを討伐する
泣いて馬燭を斬る
みたいなノリのシナリオと
なんか設定がこんがらがって失敗したマル・アデッタですはい
マル・アデッタのほうはガタガタですのでまぁ、修正しないととてもじゃないけどやれないと思うけど
まぁ、なんとなくうｐ
相変わらず３日で消えます
>>823-826で書き込んだシナリオが一通り完成
http://gamdev.org/up/upload.php
の3213
ベースはリップシュタット戦役だけど
元ネタと違って初期状態では同盟が分裂状態になってる
バランスがちょっと悪い（特に帝国軍）
http://gamdev.org/up/upload.php
の3213
ベースはリップシュタット戦役だけど
元ネタと違って初期状態では同盟が分裂状態になってる
バランスがちょっと悪い（特に帝国軍）
ttp://ime.st/gamdev.org/up/upload.php
の３２１５です
悲劇と喜劇と
勇将達の帰還
国想うが故に
若き英雄たち
ブラウンシュヴァイクの野望
合計５作品出来た訳ですが
まぁ、これから忙しくなりますのでとりあえずこれで打ち止めってことで
の３２１５です
悲劇と喜劇と
勇将達の帰還
国想うが故に
若き英雄たち
ブラウンシュヴァイクの野望
合計５作品出来た訳ですが
まぁ、これから忙しくなりますのでとりあえずこれで打ち止めってことで
せっかくなのでメモにあった質問にお答え。
>シヴァ星域会戦の調査局長バクダッシュ大佐
あれは直接バイナリで弄ったそうで。
でも、実はツールでも出来る。
やり方は
士官情報設定で対象者（この場合はバグダッシュ）の階級を少将に
↓
国家情報設定で調査局長に設定
↓
士官情報設定で対象者の階級を戻す
これでOK。
ただし、もう一度国家情報設定を選ぶとエラー処理されて｢指定なし｣になるので注意。
この時はもう一度手順をやり直せばいい。
>シヴァ星域会戦の調査局長バクダッシュ大佐
あれは直接バイナリで弄ったそうで。
でも、実はツールでも出来る。
やり方は
士官情報設定で対象者（この場合はバグダッシュ）の階級を少将に
↓
国家情報設定で調査局長に設定
↓
士官情報設定で対象者の階級を戻す
これでOK。
ただし、もう一度国家情報設定を選ぶとエラー処理されて｢指定なし｣になるので注意。
この時はもう一度手順をやり直せばいい。
>マル・アデッタで戦闘が起きない
書いてあった通り。
帝国正規軍対同盟叛乱軍
同盟正規軍対帝国叛乱軍
この2つの組み合わせでは、艦隊戦が起きない。
書いてあった通り。
帝国正規軍対同盟叛乱軍
同盟正規軍対帝国叛乱軍
この2つの組み合わせでは、艦隊戦が起きない。
836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:11:44 ID:bWMvc/GG
♪ちゃーちゃーちゃかちゃかちゃー
オマエにゃんこだよ～
オレはも～っとにゃんこだよ～♪
|屋上遊園|
￣￣￣￣ ('A`)
ﾍ⑩ ﾉ( ﾉ )
('ω` ) < ）～
U U U U
♪あの娘～もにゃんこだし～
どいつ～もこいつも ね～こまみれ～♪
オマエにゃんこだよ～
オレはも～っとにゃんこだよ～♪
|屋上遊園|
￣￣￣￣ ('A`)
ﾍ⑩ ﾉ( ﾉ )
('ω` ) < ）～
U U U U
♪あの娘～もにゃんこだし～
どいつ～もこいつも ね～こまみれ～♪
837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:58:27 ID:iVBtByfD
VSって面白いの？
838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:16:41 ID:ouc1sFUc
プレイしてみれ。ひっくり返るから。
VGでキルヒアイス暗殺シナリオってあるんですか？
HARDでプレイしてても出ないって事は…
HARDでプレイしてても出ないって事は…
UPされたやつで早速プレイ。
マルアデッタは、ビュコックが同盟正規軍、ヤンが同盟叛乱軍の方がしっくりくる気がする。
そうすれば、無理やりトリューニヒトを盟主にして艦隊持たせなくてもいいし、
ビュコック対ラインハルトの決戦も再現できる（現在のままだと、同盟叛乱軍VS帝国軍の戦闘は発生しない）
というわけで同盟側の設定を考えてみた。
自由惑星同盟軍
元首：自由惑星同盟最高評議会（本当はレベロだけど）
統合作戦本部長：ロックウェル大将
統合作戦本部次長：空席
宇宙艦隊司令長官：ビュコック元帥
叛乱討伐総司令官：ビュコック元帥
自由惑星同盟叛乱軍
叛乱軍盟主：ヤン元帥
あ、…でもマルアデッタで史実どおりビュコックが全滅したら、叛乱討伐司令長官敗北で、自動的にヤンがクーデター成功に!?
マルアデッタは、ビュコックが同盟正規軍、ヤンが同盟叛乱軍の方がしっくりくる気がする。
そうすれば、無理やりトリューニヒトを盟主にして艦隊持たせなくてもいいし、
ビュコック対ラインハルトの決戦も再現できる（現在のままだと、同盟叛乱軍VS帝国軍の戦闘は発生しない）
というわけで同盟側の設定を考えてみた。
自由惑星同盟軍
元首：自由惑星同盟最高評議会（本当はレベロだけど）
統合作戦本部長：ロックウェル大将
統合作戦本部次長：空席
宇宙艦隊司令長官：ビュコック元帥
叛乱討伐総司令官：ビュコック元帥
自由惑星同盟叛乱軍
叛乱軍盟主：ヤン元帥
あ、…でもマルアデッタで史実どおりビュコックが全滅したら、叛乱討伐司令長官敗北で、自動的にヤンがクーデター成功に!?
>>840
それはいいんだが
それやると、ハイネセンが首都扱いになるせいで
ヤンの根拠地がハイネセンになっちゃうわけだ
だからまぁ、ヤン使って首都イゼルローンでゲームプレイしといて
イゼルローンで革命起こして
そしてビュコックを正規軍にしてぶつけるしかなさそうなわけだ
ちなみにトリューニヒトじゃなくて一応レベロなんだけどな
統合作戦本部長はチュンあたりにでもするからいいよ
ロックウェルは放逐しとくのが無難
それはいいんだが
それやると、ハイネセンが首都扱いになるせいで
ヤンの根拠地がハイネセンになっちゃうわけだ
だからまぁ、ヤン使って首都イゼルローンでゲームプレイしといて
イゼルローンで革命起こして
そしてビュコックを正規軍にしてぶつけるしかなさそうなわけだ
ちなみにトリューニヒトじゃなくて一応レベロなんだけどな
統合作戦本部長はチュンあたりにでもするからいいよ
ロックウェルは放逐しとくのが無難
>>841
本拠地ハイネセン以外で叛乱状態に設定できなかったのか･･･。
帝国だとリップシュタットのシナリオでガイエ本拠地で叛乱発生状態になってるからてっきりできるのかと思った。
ちなみにレベロのつもりなのはわかってるよ、でも顔はアレだからなぁ…。
ところでロックウェルを統合作戦本部長にしたのは、たしか原作がそうだったから。
（ドーソンが収監されたからね。自分の後任にキャゼルヌを勧誘したけど、一蹴されてたね）
んでビュコック敗北＞ロックウェル戦慄＞レベロ殺害、となったわけだ。
ただしゲーム中だと、本部長より高い階級の人間を司令長官にはできない。
本拠地ハイネセン以外で叛乱状態に設定できなかったのか･･･。
帝国だとリップシュタットのシナリオでガイエ本拠地で叛乱発生状態になってるからてっきりできるのかと思った。
ちなみにレベロのつもりなのはわかってるよ、でも顔はアレだからなぁ…。
ところでロックウェルを統合作戦本部長にしたのは、たしか原作がそうだったから。
（ドーソンが収監されたからね。自分の後任にキャゼルヌを勧誘したけど、一蹴されてたね）
んでビュコック敗北＞ロックウェル戦慄＞レベロ殺害、となったわけだ。
ただしゲーム中だと、本部長より高い階級の人間を司令長官にはできない。
>>842
いや、だからイゼルローン首都にしとかないとすぐ終わる気がするんだが
わかんないならいいや
まぁ、俺自身842の言いたい事がよくわかんねorz
ヨブ様だと不味いから顕示や好戦は下げたわけだが
まぁ、あのキャラなのは仕方ないよ
ロックウェルって統合作戦本部長になってたっけorz
全然記憶になかった
バーミリオンが終わったあたりでもう記憶怪しい俺
ちなみにゲーム内じゃ無理だが普通に統合作戦本部長が大将でも宇宙艦隊長官を元帥には出来る
一度本部長解任したらもう元帥しか設置できないけど
すごいどーでもいいんだが
マリネッティって銀河英雄伝説４だとランテマリオで死んだような扱いになってない？
バーミリオンでは既にマリネッティ死んでたわけで
本来はマル・アデッタまではいるのにね
いや、だからイゼルローン首都にしとかないとすぐ終わる気がするんだが
わかんないならいいや
まぁ、俺自身842の言いたい事がよくわかんねorz
ヨブ様だと不味いから顕示や好戦は下げたわけだが
まぁ、あのキャラなのは仕方ないよ
ロックウェルって統合作戦本部長になってたっけorz
全然記憶になかった
バーミリオンが終わったあたりでもう記憶怪しい俺
ちなみにゲーム内じゃ無理だが普通に統合作戦本部長が大将でも宇宙艦隊長官を元帥には出来る
一度本部長解任したらもう元帥しか設置できないけど
すごいどーでもいいんだが
マリネッティって銀河英雄伝説４だとランテマリオで死んだような扱いになってない？
バーミリオンでは既にマリネッティ死んでたわけで
本来はマル・アデッタまではいるのにね
マル・アデッタは同盟軍を別にクーデター状態にしなくてもいいと思うよ。
たしかにエル・ファシル革命軍は勝手に独立したし、
レベロの指令で同盟正規軍とヤン不正規隊が衝突する可能性もあったが、
現実に衝突はなかったし、ヤンとビュコック、チュンの関係を考えれば
可能性自体なかった。
そして、作戦的には帝国軍にとってはヤンとビュコックの不作為による
連携との戦いだったわけだし。
ビュコック軍敗退後の残存勢力のヤン艦隊への合流もスムーズに再現できる。
なによりこうすれば「反乱軍と敵正規軍は戦えず……」というルールをクリアできる。
メルカッツ本部長、アッテンボロー宇宙艦隊司令長官はちょっとイメージにないな。
やはりヤンが作戦を発し、艦隊に命令を下さないとヤン艦隊の雰囲気が……
メルカッツ（総参謀長）が副本部長くらいでいいかも。
ロックウェルは会戦直後クーデターを起こしたわけだから、
統合作戦本部長、政治工作値は8000にしておくと原作再現度が高いかもね。
（ゲームで実際にクーデターは起こさないと思うけど）
たしかにエル・ファシル革命軍は勝手に独立したし、
レベロの指令で同盟正規軍とヤン不正規隊が衝突する可能性もあったが、
現実に衝突はなかったし、ヤンとビュコック、チュンの関係を考えれば
可能性自体なかった。
そして、作戦的には帝国軍にとってはヤンとビュコックの不作為による
連携との戦いだったわけだし。
ビュコック軍敗退後の残存勢力のヤン艦隊への合流もスムーズに再現できる。
なによりこうすれば「反乱軍と敵正規軍は戦えず……」というルールをクリアできる。
メルカッツ本部長、アッテンボロー宇宙艦隊司令長官はちょっとイメージにないな。
やはりヤンが作戦を発し、艦隊に命令を下さないとヤン艦隊の雰囲気が……
メルカッツ（総参謀長）が副本部長くらいでいいかも。
ロックウェルは会戦直後クーデターを起こしたわけだから、
統合作戦本部長、政治工作値は8000にしておくと原作再現度が高いかもね。
（ゲームで実際にクーデターは起こさないと思うけど）
自分もマル・アデッタ会戦は作ろうと思ったことがある。
マル・アデッタで開戦と同時に、軍事工作値4000を持ったメルカッツ大将の
「占拠」1500隻艦隊がイゼルローン侵攻。
ティアマト方面の外縁からムライ艦隊が、ポレヴィト方面からデッシュ艦隊が
ヤンとの合流を目指している。
ヤン、アッテンボローは、それぞれ戦艦１ユニットでエル・ファシルで待機。
マル・アデッタ会戦はヤンのイゼルローン再奪取戦とどうしても
セットだと思い、同時に戦端を開かせたくて、結局は断念した。
ツールではマル・アデッタの戦術MAPへ
原作の戦力分布を再現できないっていうもあるけど。
でもイゼ陥落後、イゼ首都のデータで作るか、たしかにそれは考えつかなかったな。
＞ マリネッティ
マル・アデッタまで参加してたってのはアニメ設定で、
原作では要塞対要塞戦以外一切なんの記述もない将官だよ。
でも、いま確かめてみたが、ラグナロク作戦シナリオではすでに死亡になってる。
……ガイエ戦のあと交通事故にでもあったんだろうか……
ほかに、とくに死んでないのに死亡扱いになってる士官には、
アムリッツァ後のトダ少佐とか。（こいつはどうでもいいけどｗ）
トダはきっと、ポプランに殴られた当たり所が悪くて後日死んだんだろうｗ
マル・アデッタで開戦と同時に、軍事工作値4000を持ったメルカッツ大将の
「占拠」1500隻艦隊がイゼルローン侵攻。
ティアマト方面の外縁からムライ艦隊が、ポレヴィト方面からデッシュ艦隊が
ヤンとの合流を目指している。
ヤン、アッテンボローは、それぞれ戦艦１ユニットでエル・ファシルで待機。
マル・アデッタ会戦はヤンのイゼルローン再奪取戦とどうしても
セットだと思い、同時に戦端を開かせたくて、結局は断念した。
ツールではマル・アデッタの戦術MAPへ
原作の戦力分布を再現できないっていうもあるけど。
でもイゼ陥落後、イゼ首都のデータで作るか、たしかにそれは考えつかなかったな。
＞ マリネッティ
マル・アデッタまで参加してたってのはアニメ設定で、
原作では要塞対要塞戦以外一切なんの記述もない将官だよ。
でも、いま確かめてみたが、ラグナロク作戦シナリオではすでに死亡になってる。
……ガイエ戦のあと交通事故にでもあったんだろうか……
ほかに、とくに死んでないのに死亡扱いになってる士官には、
アムリッツァ後のトダ少佐とか。（こいつはどうでもいいけどｗ）
トダはきっと、ポプランに殴られた当たり所が悪くて後日死んだんだろうｗ
＞トダ少佐
ごめん、大尉。
ごめん、大尉。
１階級特進、でFA。
>>845
昔、誰かが作った「8月の新政府シナリオ（シヴァ星域会戦）」では、イゼルローンが首都に
なってたから（ちなみに帝国の首都はフェザーン）、首都の変更設定はできるんだよね。
たしかに無理にヤン不正規軍を叛乱状態にしなくても、再現はできるんだけどね。
（叛乱設定をいじるとバグりやすいから…同盟がデフォルトで叛乱状態のシナリオもないし）
ロックウェルに政治工作8000は考えたけど、実際クーデターは起こしてくれないのが残念。
ところでアル・サレムも戦死扱いになってるね（モートンに指揮権を委ねて、イゼルローンに搬送されたはず）。
登場後、出てこなくなる人物は戦死扱いになりがち（後はヴァーリモント中尉とか）。
昔、誰かが作った「8月の新政府シナリオ（シヴァ星域会戦）」では、イゼルローンが首都に
なってたから（ちなみに帝国の首都はフェザーン）、首都の変更設定はできるんだよね。
たしかに無理にヤン不正規軍を叛乱状態にしなくても、再現はできるんだけどね。
（叛乱設定をいじるとバグりやすいから…同盟がデフォルトで叛乱状態のシナリオもないし）
ロックウェルに政治工作8000は考えたけど、実際クーデターは起こしてくれないのが残念。
ところでアル・サレムも戦死扱いになってるね（モートンに指揮権を委ねて、イゼルローンに搬送されたはず）。
登場後、出てこなくなる人物は戦死扱いになりがち（後はヴァーリモント中尉とか）。
後半のシナリオを作っても、パワーバランスが偏りすぎてゲームにならんね。
（二大勢力の対決ゲームだから仕方ないけど）
原作は最初３巻で終わらせるつもりだったらしいから、アムリッツァで大勢を決定付けたんだろうけど。
フェザーンが会戦前「今度は帝国に勝ってもらわねば、かちすぎない程度に…」ってけしかけ、
漁夫の利を狙ってたけど、結果はダゴン以来の完勝…思いっきり裏目に出てるし。
内乱も帝国は門閥派一掃でラインハルト軍強化。同盟は戦力半減（おまけにクブルスリー失脚）…だもんな。
ゲームとして楽しむには外伝をシナリオにするしかないか（外伝の人材いないけど）。
ああ、アムリッツアさえなければ…。
（二大勢力の対決ゲームだから仕方ないけど）
原作は最初３巻で終わらせるつもりだったらしいから、アムリッツァで大勢を決定付けたんだろうけど。
フェザーンが会戦前「今度は帝国に勝ってもらわねば、かちすぎない程度に…」ってけしかけ、
漁夫の利を狙ってたけど、結果はダゴン以来の完勝…思いっきり裏目に出てるし。
内乱も帝国は門閥派一掃でラインハルト軍強化。同盟は戦力半減（おまけにクブルスリー失脚）…だもんな。
ゲームとして楽しむには外伝をシナリオにするしかないか（外伝の人材いないけど）。
ああ、アムリッツアさえなければ…。
最初から１０巻だったらウランフももっと活躍したのだろうか・・・。
>>848
帝国だと「推定現役」が適用されてるんだよね…
帝国だと「推定現役」が適用されてるんだよね…
まぁ、PC98版付属のキャラ紹介冊子の
コーネフ中将の紹介文に「ぼやきのコーネフ」と書かれてたくらいだし
結構、間違い多いんだよね
ヴァーリモントってそもそもアニメ版のキャラだったと思うし
元々アニメ準拠だけどビュコック艦隊の再登場を見落としてて
アラルコン辺りと間違えたか
例によって「推定死亡or退役」が適用されたのかと
アルサレムもザーニアルもマリネッティも能力的に非常に貴重だから惜しい話だけど
コーネフ中将の紹介文に「ぼやきのコーネフ」と書かれてたくらいだし
結構、間違い多いんだよね
ヴァーリモントってそもそもアニメ版のキャラだったと思うし
元々アニメ準拠だけどビュコック艦隊の再登場を見落としてて
アラルコン辺りと間違えたか
例によって「推定死亡or退役」が適用されたのかと
アルサレムもザーニアルもマリネッティも能力的に非常に貴重だから惜しい話だけど
久しぶりにアニメのマルアデッタ会戦見たけど
相変わらずビュコックの爺さんカッコ良すぎ
何度目か解らないけど泣いてしまった
相変わらずビュコックの爺さんカッコ良すぎ
何度目か解らないけど泣いてしまった
民主主義に乾杯！
>>852
シュトックハウゼンは戦死扱いになってるけどね。
思い出したけど、アムリッツァのシナリオでも間違いが多いね。
前哨戦でキルヒアイスに降伏した第７艦隊（ホーウッド中将）はなぜかアムリッツァに
いるし、反対にアッテンボロー准将（原作では大佐）はハイネセンでお留守番ｗ。
ウランフ、ボロディン両中将は元帥に二階級特進しているのに、同じく戦死したルフェーブル中将は大将止まり…。
シュトックハウゼンは戦死扱いになってるけどね。
思い出したけど、アムリッツァのシナリオでも間違いが多いね。
前哨戦でキルヒアイスに降伏した第７艦隊（ホーウッド中将）はなぜかアムリッツァに
いるし、反対にアッテンボロー准将（原作では大佐）はハイネセンでお留守番ｗ。
ウランフ、ボロディン両中将は元帥に二階級特進しているのに、同じく戦死したルフェーブル中将は大将止まり…。
>>856
二階級特進に値しなかったんだ（ｒｙ
二階級特進に値しなかったんだ（ｒｙ
ミスターレンネンとアップルトンは自決だっけ？
でもボロディン（ゲームでは死後元帥）も自決だったよなぁ…
でもボロディン（ゲームでは死後元帥）も自決だったよなぁ…
銀河帝国軍
ミッターマイヤー艦隊
ビュッテンフェルト艦隊
ワーレン艦隊
自由惑星同盟軍
ロイエンタール艦隊
グリルパルツァー艦隊
クナップシュタイン艦隊
自由惑星同盟軍要職
同盟軍最高司令官：ロイエンタール元帥
統合作戦次長：ベルゲングリューン大将
情報部長：ゾンネンフェルス中将
Ⅳで、こんな感じで第二次マルアデッタ会戦をしたいな
ミッターマイヤー艦隊
ビュッテンフェルト艦隊
ワーレン艦隊
自由惑星同盟軍
ロイエンタール艦隊
グリルパルツァー艦隊
クナップシュタイン艦隊
自由惑星同盟軍要職
同盟軍最高司令官：ロイエンタール元帥
統合作戦次長：ベルゲングリューン大将
情報部長：ゾンネンフェルス中将
Ⅳで、こんな感じで第二次マルアデッタ会戦をしたいな
>>856
降伏はアニメ版であって小説の表記では撃退したと微妙に違ったような気がする。
降伏はアニメ版であって小説の表記では撃退したと微妙に違ったような気がする。
>848
そのシナリオは自治領主氏のツールじゃなく
バイナリを直接いじって作ったものらしいから、
ツールで首都移転してもたしか正常動作しなかったような記憶が……。
そういえばツールでは輸送艦隊も作れなかったっけ？
ふと輸送艦隊があるといいな、というシナリオで試してみようとして気が付いたんだけど。
一人名前が青くなってカッコ悪くなるけど、自分でプレイして
輸送艦隊派遣してそれをシナリオデータに加工しようかな。
>849
＞ 後半のシナリオを作っても、パワーバランスが偏りすぎてゲームにならんね。
いや、プレイヤーが操作してれば、シヴァ星域会戦でユリアンを使っても
勝てるでしょ。工夫や試行錯誤してプレイヤーが勝てるうちはまだ、
完全にゲームになってないわけじゃないかと……
（プレイ的には、ラインハルト艦隊集中砲火。全滅直前にセーブ、
セーブロードしてラインハルト死亡を待つ。時間を経過させて、帝国艦隊の陣容が
薄くなってから攻めるとより成功率アップ）
まあ、楽しいかはともかくｗ
回廊の戦いは、「味方艦隊なら何十艦隊だろうと重なって進撃できる」システムの
おかげで原作のヤン艦隊の戦いが再現できなくてｼｮﾎﾞﾝだけど。
関係ないけどセガ系大戦略の後半ドイツとか日本MAPもマゾみたいにしんどかったな
＞（外伝の人材いないけど）
名無しでいいから作れればよかったよね……。
外伝三巻とか作ろうとしても、人がいない。
ラインハルト時代以前の帝国の老将たちが。
だからなのか、IVでもアイゼナハやレンネンカンプが妙に最初から階級高い。
そのシナリオは自治領主氏のツールじゃなく
バイナリを直接いじって作ったものらしいから、
ツールで首都移転してもたしか正常動作しなかったような記憶が……。
そういえばツールでは輸送艦隊も作れなかったっけ？
ふと輸送艦隊があるといいな、というシナリオで試してみようとして気が付いたんだけど。
一人名前が青くなってカッコ悪くなるけど、自分でプレイして
輸送艦隊派遣してそれをシナリオデータに加工しようかな。
>849
＞ 後半のシナリオを作っても、パワーバランスが偏りすぎてゲームにならんね。
いや、プレイヤーが操作してれば、シヴァ星域会戦でユリアンを使っても
勝てるでしょ。工夫や試行錯誤してプレイヤーが勝てるうちはまだ、
完全にゲームになってないわけじゃないかと……
（プレイ的には、ラインハルト艦隊集中砲火。全滅直前にセーブ、
セーブロードしてラインハルト死亡を待つ。時間を経過させて、帝国艦隊の陣容が
薄くなってから攻めるとより成功率アップ）
まあ、楽しいかはともかくｗ
回廊の戦いは、「味方艦隊なら何十艦隊だろうと重なって進撃できる」システムの
おかげで原作のヤン艦隊の戦いが再現できなくてｼｮﾎﾞﾝだけど。
関係ないけどセガ系大戦略の後半ドイツとか日本MAPもマゾみたいにしんどかったな
＞（外伝の人材いないけど）
名無しでいいから作れればよかったよね……。
外伝三巻とか作ろうとしても、人がいない。
ラインハルト時代以前の帝国の老将たちが。
だからなのか、IVでもアイゼナハやレンネンカンプが妙に最初から階級高い。
アル・サレムもアムリッツァ以後は出て来ない。
中将、艦隊司令官が健在だったら、あの状況の同盟軍で後の話で
出て来ないはずはないから、（パエッタが好例）「戦傷がもとで死んだ」
「戦傷が長引いてるうちに戦争が終わった」「戦傷を理由に辞表を出した」
「敗戦の責任を感じて引責辞任した」か……のどれか、或いは複合でしょうね。
たぶん「退役」でいいと思うんだけど、IVは「戦死」になってるんだよな。
ヴァーリモントは「行方不明」だと思うけど、IVでは「行方不明」は
「亡命で移動中の一時的な状態」って別状態でもうシステム上にあるから、
「死亡」にしといたのかな。（「死者・行方不明」のなかに入ってる感じで）
中将、艦隊司令官が健在だったら、あの状況の同盟軍で後の話で
出て来ないはずはないから、（パエッタが好例）「戦傷がもとで死んだ」
「戦傷が長引いてるうちに戦争が終わった」「戦傷を理由に辞表を出した」
「敗戦の責任を感じて引責辞任した」か……のどれか、或いは複合でしょうね。
たぶん「退役」でいいと思うんだけど、IVは「戦死」になってるんだよな。
ヴァーリモントは「行方不明」だと思うけど、IVでは「行方不明」は
「亡命で移動中の一時的な状態」って別状態でもうシステム上にあるから、
「死亡」にしといたのかな。（「死者・行方不明」のなかに入ってる感じで）
>856
IVが「原作は完全無視。アニメのみ参考」のゲームなら間違いと言えるけど、
実際はそういう作り方はされてないから、間違いとは言えないかと。
原作では同盟軍は「第10艦隊を吸収した第13艦隊、第5艦隊、第8艦隊」
の描写しかないので、それ以外どの艦隊がいたかは一切不明。
ホーウッド第7艦隊は他の艦隊同様、緒戦の相手に押されて「後退した」という
描写以外はなし。原作からだと、
アムリッツァには提督3人しかいなかったという解釈も、ウランフ、ボロディン、
アル・サレム以外の全提督が集結していたという解釈も、両方成り立つ。
だから、アニメも含めて、ボードゲーム版、家庭用機版など、
アムリッツァでの同盟軍の陣容は、描かれる二次作品ごとに違ってる。解釈と想像によって。
原作に記述がない（＝資料がない）階級や会戦状況は、アニメ版は
たぶん田原プロデューサーが一存で決めてる。（ほぼ全話アニメの脚本を書いてる人）
アッテンボローに関してはその通り、合流した第10艦隊の戦力として
ヤン艦隊にいるのが正しいよね。IVは参謀5人枠に入れなかった「余った人」は
首都にいること多いけどｗ （イゼルローン組とか、ほんとよく意味もなく首都にいるよな）
ウランフ、ボロディンは「勇戦を評価されてとくにこの二名は元帥号授与」という
描写だったから、「元帥」は、戦死ニ階級特進の対象に原則的には含まれないんでは。
シュトックハウゼンもがその後の記述がない謎の人だよな。二巻の捕虜交換で
帰ったか（帰っても死刑か？）、将官は捕虜交換の対象外か、自決でもしたか……
IVが「原作は完全無視。アニメのみ参考」のゲームなら間違いと言えるけど、
実際はそういう作り方はされてないから、間違いとは言えないかと。
原作では同盟軍は「第10艦隊を吸収した第13艦隊、第5艦隊、第8艦隊」
の描写しかないので、それ以外どの艦隊がいたかは一切不明。
ホーウッド第7艦隊は他の艦隊同様、緒戦の相手に押されて「後退した」という
描写以外はなし。原作からだと、
アムリッツァには提督3人しかいなかったという解釈も、ウランフ、ボロディン、
アル・サレム以外の全提督が集結していたという解釈も、両方成り立つ。
だから、アニメも含めて、ボードゲーム版、家庭用機版など、
アムリッツァでの同盟軍の陣容は、描かれる二次作品ごとに違ってる。解釈と想像によって。
原作に記述がない（＝資料がない）階級や会戦状況は、アニメ版は
たぶん田原プロデューサーが一存で決めてる。（ほぼ全話アニメの脚本を書いてる人）
アッテンボローに関してはその通り、合流した第10艦隊の戦力として
ヤン艦隊にいるのが正しいよね。IVは参謀5人枠に入れなかった「余った人」は
首都にいること多いけどｗ （イゼルローン組とか、ほんとよく意味もなく首都にいるよな）
ウランフ、ボロディンは「勇戦を評価されてとくにこの二名は元帥号授与」という
描写だったから、「元帥」は、戦死ニ階級特進の対象に原則的には含まれないんでは。
シュトックハウゼンもがその後の記述がない謎の人だよな。二巻の捕虜交換で
帰ったか（帰っても死刑か？）、将官は捕虜交換の対象外か、自決でもしたか……
864 ：名無しさんの野望：2005/09/14(水) 07:48:03 ID:6dD6+suk
帝国の体制だとシュトックハウゼンは帰ってきてもずっと冷や飯待遇だろう
特にアムリッツァ前後にラインハルト陣営に加わった人物は、初期シナリオではおおむね階級が高いね。
（レンネン、アイゼナッハ、ケスラーなど…原作だといきなり出てくるから分からないんだろうね）
反対に出ていきなり消える（死亡ではなく）のも多いから、その後の扱いが困るのかも。
>>863
でもSFC版のアムリッツァは同盟軍第11艦隊がいたけど、あれはさすがに間違いだと思う。
（つーか、いつ再建したんだろう…）
艦隊が残り８隻になるまで抗戦して自決するのが「勇戦」なら、アスターテで最後まで抵抗して玉砕したムーア中将の特進が（ゲームでは）大将止まりっていうのもなぁ…。
（まぁ原作の定義では悪役だからだけど、純軍事的にみたら両名とも大して変わらない気がする。そういえばゼークトも上級大将止まりだな。死んでもいないシュトックハウゼンもだけどｗ）
シュトックハウゼンも捕虜後に自決するくらいなら、シェーンコップに人質にされた時「俺のことは構わず、ローゼンリッターを皆殺しにしろ」っていうだろうな。
（レンネン、アイゼナッハ、ケスラーなど…原作だといきなり出てくるから分からないんだろうね）
反対に出ていきなり消える（死亡ではなく）のも多いから、その後の扱いが困るのかも。
>>863
でもSFC版のアムリッツァは同盟軍第11艦隊がいたけど、あれはさすがに間違いだと思う。
（つーか、いつ再建したんだろう…）
艦隊が残り８隻になるまで抗戦して自決するのが「勇戦」なら、アスターテで最後まで抵抗して玉砕したムーア中将の特進が（ゲームでは）大将止まりっていうのもなぁ…。
（まぁ原作の定義では悪役だからだけど、純軍事的にみたら両名とも大して変わらない気がする。そういえばゼークトも上級大将止まりだな。死んでもいないシュトックハウゼンもだけどｗ）
シュトックハウゼンも捕虜後に自決するくらいなら、シェーンコップに人質にされた時「俺のことは構わず、ローゼンリッターを皆殺しにしろ」っていうだろうな。
そんなのは「政治事情の結果」という言葉でどうとでもなるさ。
「英雄」は政治の側で必要とされるから作られるものだ、ってのは
原作の中でも誰かが言ってただろ？
「英雄」は政治の側で必要とされるから作られるものだ、ってのは
原作の中でも誰かが言ってただろ？
まぁ敵に捕虜になった…というよりは、公式には「名誉ある戦死」とした方が国民士気の低下も防げるしな。
ところでアンネローゼが誘拐されて、キルヒアイスが活躍する話で、
イゼルローン奪還作戦の会議にラインハルトが出席してたけど（多分三長官と一緒）、
どんな話をしていたか興味があるなぁ。
アムリッツァがなくて、もし実現していたら、ミュッケンベルガーとラインハルトの共演が見れたかも。
そして同盟側の防衛＆駐留艦隊司令官はだれだったのだろうか。
（ウランフかビュコックが艦隊司令官で、グリーンヒル大将が防衛司令官かな）
ところでアンネローゼが誘拐されて、キルヒアイスが活躍する話で、
イゼルローン奪還作戦の会議にラインハルトが出席してたけど（多分三長官と一緒）、
どんな話をしていたか興味があるなぁ。
アムリッツァがなくて、もし実現していたら、ミュッケンベルガーとラインハルトの共演が見れたかも。
そして同盟側の防衛＆駐留艦隊司令官はだれだったのだろうか。
（ウランフかビュコックが艦隊司令官で、グリーンヒル大将が防衛司令官かな）
どっちが出るか、両方出るのか、政治状況でいろいろありそうだね。
イゼ司令官は、アムリッツァ遠征中はロボス司令長官直々だとして、
その前とアムリッツァ戦後からヤン就任後までは誰が守ってたのかな？
作者も考えてないっぽいけど。名も無い少将とか准将が
とりあえず実務を動かしてヤンに引き継いだんだろうか。
>865
え、SFC版はさすがにちょっと……ｗ
ファミコン版は、ラグナロク作戦に最初からキルヒアイスが副官で付いていて、
同盟艦隊もワイドボーン艦隊とかがガンガン攻めて来るすごさだが、
SFC版も、それよりはマシ、というていどのレベルだったような。
ボロディン問題は小説やアニメスレでも何百レスも費やすような
アレなネタなので、保留ということでｗ まあ納得するなら、
書かれてないけど同盟軍全員が「有能だ。勇戦だ」と思ったような
戦いだったと自分で脳内補完するしかないんじゃないかなあ。
例１、味方を逃がすために自分は犠牲になったとか、あれこれ。
イゼ司令官は、アムリッツァ遠征中はロボス司令長官直々だとして、
その前とアムリッツァ戦後からヤン就任後までは誰が守ってたのかな？
作者も考えてないっぽいけど。名も無い少将とか准将が
とりあえず実務を動かしてヤンに引き継いだんだろうか。
>865
え、SFC版はさすがにちょっと……ｗ
ファミコン版は、ラグナロク作戦に最初からキルヒアイスが副官で付いていて、
同盟艦隊もワイドボーン艦隊とかがガンガン攻めて来るすごさだが、
SFC版も、それよりはマシ、というていどのレベルだったような。
ボロディン問題は小説やアニメスレでも何百レスも費やすような
アレなネタなので、保留ということでｗ まあ納得するなら、
書かれてないけど同盟軍全員が「有能だ。勇戦だ」と思ったような
戦いだったと自分で脳内補完するしかないんじゃないかなあ。
例１、味方を逃がすために自分は犠牲になったとか、あれこれ。
>>868
FC版はキルヒアイスが「皇帝陛下のおんために～」とか「自爆スイッチのリセットボタン」など発言してすごかった。
他にもマリードルフ、オーベルシュタイン艦隊とかもあったな。（アニメもまだ一期だったから顔グラもテキトー）
ボロディン問題って、そんな荒れる話題だったのか（ｗ
（部下がボロボロになるまで戦い、最期は拳銃自殺ってのも総統を髣髴とさせるし）
よく考えたら、イゼルローン陥落からアムリッツァまで結構時間も経っているはずだし、
誰が守っていたんだろうね（そして駐留艦隊は？）。
速攻で奪還作戦発動されてたら、案外簡単に陥落してたかもね（ハイネセンから直ぐに助けにいけないだろうし）
FC版はキルヒアイスが「皇帝陛下のおんために～」とか「自爆スイッチのリセットボタン」など発言してすごかった。
他にもマリードルフ、オーベルシュタイン艦隊とかもあったな。（アニメもまだ一期だったから顔グラもテキトー）
ボロディン問題って、そんな荒れる話題だったのか（ｗ
（部下がボロボロになるまで戦い、最期は拳銃自殺ってのも総統を髣髴とさせるし）
よく考えたら、イゼルローン陥落からアムリッツァまで結構時間も経っているはずだし、
誰が守っていたんだろうね（そして駐留艦隊は？）。
速攻で奪還作戦発動されてたら、案外簡単に陥落してたかもね（ハイネセンから直ぐに助けにいけないだろうし）
＞アニメもまだ一期だったから
いや、少なくとも資料は映画版しかなかったっぽい。
映画版に出てなければ、たとえ第一話に出てくるファーレンハイトだって変な顔だったｗ
ボロディン話、荒れるってわけじゃないけど原作のアラの部分、空白の部分だから。
アムリッツァの同盟軍、帝国軍の兵力数とか、
なんぼでもスレが伸びてしまうネタはけっこう多い。
いや、少なくとも資料は映画版しかなかったっぽい。
映画版に出てなければ、たとえ第一話に出てくるファーレンハイトだって変な顔だったｗ
ボロディン話、荒れるってわけじゃないけど原作のアラの部分、空白の部分だから。
アムリッツァの同盟軍、帝国軍の兵力数とか、
なんぼでもスレが伸びてしまうネタはけっこう多い。
ラインハルトサマ、ワガグンハ ツイニ ノコリ１グント ナリマシタ。
ゼンメツト イウ ブザマナ スガタヲ レキシニ ノコスヨリ イサギヨク
ジバク スイッチ デアル、リセット ボタンヲ オサレルホウ
ガヨイノデハ ナイデショウカ！
これかｗ
ゼンメツト イウ ブザマナ スガタヲ レキシニ ノコスヨリ イサギヨク
ジバク スイッチ デアル、リセット ボタンヲ オサレルホウ
ガヨイノデハ ナイデショウカ！
これかｗ
ルビンスキー様の中には自爆スイッチであるリセットボタンというかそういうのが内蔵されてるんだぞ。しかもハンズフリー！
脳内不名誉歴史抹消乙！<ボムッ>
脳内不名誉歴史抹消乙！<ボムッ>
872を読んで初めて気づいたんだが、ルビルビが「医者は役に立たん！」と
ああも痛む頭を医師に見せようとしなかったのは、
頭の起爆スイッチを発見されるのを恐れたからかな。
いや、違うか。
ああも痛む頭を医師に見せようとしなかったのは、
頭の起爆スイッチを発見されるのを恐れたからかな。
いや、違うか。
それにしてもアムリッツァ後、同盟の人材不足は酷いな。
アシュール少佐が「シトレ・ロボスは過去の人」っていってたが、
どうせなら後半に出てきて、再建に活躍してほしかった（特にシトレは悠悠自適の生活だし）。
シトレは出兵案にも個人的には反対っぽかったし、引責辞任する必要なかった気がする。
（一回の敗戦でアレなら、シュタインホフなんて何回辞めなきゃならないんだって話になるし）
後任が結局ドーソンだもんなぁ…。ビュコックが本部長兼任してたら、どうなってただろう。
アシュール少佐が「シトレ・ロボスは過去の人」っていってたが、
どうせなら後半に出てきて、再建に活躍してほしかった（特にシトレは悠悠自適の生活だし）。
シトレは出兵案にも個人的には反対っぽかったし、引責辞任する必要なかった気がする。
（一回の敗戦でアレなら、シュタインホフなんて何回辞めなきゃならないんだって話になるし）
後任が結局ドーソンだもんなぁ…。ビュコックが本部長兼任してたら、どうなってただろう。
パエッタって話の最初から最後まで中将のまま…（戦死もしてないし）。
元帥組を抜かすと、ずっと同じ階級って彼くらいじゃないのか。
（ゲームでは最後まで重宝するけど）
元帥組を抜かすと、ずっと同じ階級って彼くらいじゃないのか。
（ゲームでは最後まで重宝するけど）
パエッタは、同盟末期では、かなり貴重な人材のような気がする。
ビュコックの爺さんが、マルアデッタになんで連れて行かなかったんだろう。
本人が拒否したのかな？
ビュコックの爺さんが、マルアデッタになんで連れて行かなかったんだろう。
本人が拒否したのかな？
パエッタはバーラトの和約後に退役したんじゃないかな？
だって、ヤンやビュコックが退役したあとの宇宙艦隊司令長官代行がパン屋の二代目だろ
実績ならパエッタが就任するのが普通じゃん
だって、ヤンやビュコックが退役したあとの宇宙艦隊司令長官代行がパン屋の二代目だろ
実績ならパエッタが就任するのが普通じゃん
>>868
ファミコン版のヤン艦隊は強かったな…
ヤン艦隊+2艦隊を倒すのに、十艦隊以上を投入しないと絶対に勝てない。
しかも生産や経済の概念が無いから、駐留艦隊を倒して
惑星を占領することに何の意味もないというのが、また泣ける…
>>876
どこかでパエッタ重症or重病説があったな。
さもなければ出撃していなきゃおかしいし。
ファミコン版のヤン艦隊は強かったな…
ヤン艦隊+2艦隊を倒すのに、十艦隊以上を投入しないと絶対に勝てない。
しかも生産や経済の概念が無いから、駐留艦隊を倒して
惑星を占領することに何の意味もないというのが、また泣ける…
>>876
どこかでパエッタ重症or重病説があったな。
さもなければ出撃していなきゃおかしいし。
パエッタ
宇宙暦799年（帝国暦490年）
5月 “バーミリオン星域会戦”には参加せず、敗残部隊と共に首都に残留。
“バーラトの和約”の後、退役。
宇宙暦801年（新帝国暦3年）
3月 “オーベルシュタインの草刈り”において逮捕される。
4月 収監されていたラグプール刑務所の暴動事件に巻き込まれて死亡。
宇宙暦799年（帝国暦490年）
5月 “バーミリオン星域会戦”には参加せず、敗残部隊と共に首都に残留。
“バーラトの和約”の後、退役。
宇宙暦801年（新帝国暦3年）
3月 “オーベルシュタインの草刈り”において逮捕される。
4月 収監されていたラグプール刑務所の暴動事件に巻き込まれて死亡。
>875
とくに登場後功績を立てたわけでもないからなあ。
アスターテ後唯一の戦闘がランテマリオで、完敗に終わった戦いだし。
「戦死特進の前渡し」ビュコック・チュン
「戦時急造提督として必要にせまられ」モートン・カールセン
「昇進の停滞の一挙解消」ヤン艦隊組
以外、他の同盟軍の提督も昇進はしてないしね。
とくに登場後功績を立てたわけでもないからなあ。
アスターテ後唯一の戦闘がランテマリオで、完敗に終わった戦いだし。
「戦死特進の前渡し」ビュコック・チュン
「戦時急造提督として必要にせまられ」モートン・カールセン
「昇進の停滞の一挙解消」ヤン艦隊組
以外、他の同盟軍の提督も昇進はしてないしね。
まぁ、普通「中将」から「大将」へはめったなことで昇進できるもんではないんだけどねw
V経験者の方居ませんか？
つい最近やり始め
色々と隠しステージを発見したので（現在8つです）
どのくらいあるのかな？と参考までにお聞きしたいです
つい最近やり始め
色々と隠しステージを発見したので（現在8つです）
どのくらいあるのかな？と参考までにお聞きしたいです
帝国の上級大将って同盟の大将よりも価値が低いように思われる…（４）
実際に昇進しても嬉しくないし。同盟の中将→大将の方がうれしかったな。
シトレ大将は「イゼルローンの厚化粧の一部」をひっぺがして元帥になったみたいだが、
ロボスはどんな武勲を上げて元帥になったんだろう。
実際に昇進しても嬉しくないし。同盟の中将→大将の方がうれしかったな。
シトレ大将は「イゼルローンの厚化粧の一部」をひっぺがして元帥になったみたいだが、
ロボスはどんな武勲を上げて元帥になったんだろう。
ロボス元帥は艦隊運用や艦隊決戦では一流の提督だったようだぞ
宇宙艦隊司令長官になった理由もコレなんだが
なんかあったとかで軍務への熱意が微妙になったと言うか
とにかく昔の輝かしい時代が嘘のように永野修身みたいになっちゃったわけだ
宇宙艦隊司令長官になった理由もコレなんだが
なんかあったとかで軍務への熱意が微妙になったと言うか
とにかく昔の輝かしい時代が嘘のように永野修身みたいになっちゃったわけだ
ロボスが永野ならビュコックは小沢提督（最後の連合艦隊司令長官）だな。
ランテマリオがマリアナで、マルアデッタがレイテか…。
緒戦から彼が機動部隊を率いていればなぁ。
ランテマリオがマリアナで、マルアデッタがレイテか…。
緒戦から彼が機動部隊を率いていればなぁ。
>>884
793年度に帝国に対する全般的優勢を確保したとして
既に宇宙艦隊司令長官だったロボスは元帥に
総参謀長だったグリーンヒル父は大将に昇進したとある。
この年自体は原作には記述はないが
同盟がビュコック、ウランフ、ボロディンら一級の提督を前線に投じる機会が多かったのに対し
（外伝１、３の登場頻度）
帝国はミュッケンベルガーがメルカッツを競争者とみなしてあまり起用していない風だったので
戦術的優勢の確保に成功していたのではないか？
793年度に帝国に対する全般的優勢を確保したとして
既に宇宙艦隊司令長官だったロボスは元帥に
総参謀長だったグリーンヒル父は大将に昇進したとある。
この年自体は原作には記述はないが
同盟がビュコック、ウランフ、ボロディンら一級の提督を前線に投じる機会が多かったのに対し
（外伝１、３の登場頻度）
帝国はミュッケンベルガーがメルカッツを競争者とみなしてあまり起用していない風だったので
戦術的優勢の確保に成功していたのではないか？
>887
競争者も何も、宇宙艦隊司令長官・元帥というミュッケンベルガーと
一提督でしかないメルカッツとでは、お話にもなんにもならん権勢差がありますぜ。
全国企業の本社重役といち部長、もしくは地方の支店長っていうくらいの差は、確実に。
競争者も何も、宇宙艦隊司令長官・元帥というミュッケンベルガーと
一提督でしかないメルカッツとでは、お話にもなんにもならん権勢差がありますぜ。
全国企業の本社重役といち部長、もしくは地方の支店長っていうくらいの差は、確実に。
宇宙艦隊総参謀長のオスマン中将ってゲームでは出てこないよね。
ランテマリオ直前に過労で倒れたらしいから、リップシュタット、要塞対要塞のシナリオでは
出てきてもいいのにね。アニメで出てこなかったからゲームでは見てみたかった。
ランテマリオ直前に過労で倒れたらしいから、リップシュタット、要塞対要塞のシナリオでは
出てきてもいいのにね。アニメで出てこなかったからゲームでは見てみたかった。
>>888
だからこそ、その権勢の差で何とかなるように仕向けたのではないかな。
前線で武勲を挙げて声望が高まれば、それだけ利用価値も高まるわけで、
メルカッツを担ぎ上げる勢力が出てきたら、ミュッケンの地位も安泰ではなくなる。
だからこそ、その権勢の差で何とかなるように仕向けたのではないかな。
前線で武勲を挙げて声望が高まれば、それだけ利用価値も高まるわけで、
メルカッツを担ぎ上げる勢力が出てきたら、ミュッケンの地位も安泰ではなくなる。
>890
安泰ですよ。
宇宙艦隊司令長官は元帥でなくちゃなれません。
元帥になるためにはメルカッツはまだまだまだまだ武勲と政治的アクロバットが必要です。
自分にとってかわる資格をメルカッツが得るためには、
せめて元帥号とってからでなければどーにもならんのです。
安泰ですよ。
宇宙艦隊司令長官は元帥でなくちゃなれません。
元帥になるためにはメルカッツはまだまだまだまだ武勲と政治的アクロバットが必要です。
自分にとってかわる資格をメルカッツが得るためには、
せめて元帥号とってからでなければどーにもならんのです。
そもそもメルカッツは後半になってから、無理やり有能な人物になった感がある。
アスターテの時の彼はなんだよって感じだし。
ミュッケンベルガーは別に地位には固執してなかったんじゃないか。
もし、競争者を危険視するなら、あんなに連続して何度もミューゼルを使わないだろうし。
（メルカッツは武勲は元帥になってもおかしくないほどあるが、政略が弱いから大将どまりっていう描写があった）
アスターテの時の彼はなんだよって感じだし。
ミュッケンベルガーは別に地位には固執してなかったんじゃないか。
もし、競争者を危険視するなら、あんなに連続して何度もミューゼルを使わないだろうし。
（メルカッツは武勲は元帥になってもおかしくないほどあるが、政略が弱いから大将どまりっていう描写があった）
>892
遅くないって言ってるの。
そんなこと言い出したら、元帥は二人以上存在できんわいw
遅くないって言ってるの。
そんなこと言い出したら、元帥は二人以上存在できんわいw
>>892
俺も全然遅くないと思う
米内光正と近藤信竹
キングとスプールアンス
軽くこれくらいの差があるぞ
帝国は将帥も豊富だからそんな頻繁には使えないし
そもそもメルカッツは凄い無難に強い人って節があるからな
それにメルカッツって自分から出征希望するタイプじゃないだろうしね
まぁ、なんにせよミュッケンベルガーからすればメルカッツなんて帝国
の上級な一般将帥程度の認識だろうよ
俺も全然遅くないと思う
米内光正と近藤信竹
キングとスプールアンス
軽くこれくらいの差があるぞ
帝国は将帥も豊富だからそんな頻繁には使えないし
そもそもメルカッツは凄い無難に強い人って節があるからな
それにメルカッツって自分から出征希望するタイプじゃないだろうしね
まぁ、なんにせよミュッケンベルガーからすればメルカッツなんて帝国
の上級な一般将帥程度の認識だろうよ
メルカッツが特別な存在かどうかで、見解の相違がありそうだなあ。
俺はその可能性も無くはないと考えているけど、たとえそうであってもストーリー的には杞憂に終わりそうだし、
>>893が言うように、後半のメルカッツ像に眼を奪われすぎたかも知れんな。
俺はその可能性も無くはないと考えているけど、たとえそうであってもストーリー的には杞憂に終わりそうだし、
>>893が言うように、後半のメルカッツ像に眼を奪われすぎたかも知れんな。
結局新作出る予定はあるの？
無い！
帝国で最高幹部になるためには、相当の政治的に保証された人物、
政治的生き物であることが必要だろう。
そういう意味でメルカッツはあの年齢で大将だし、たぶん何事もなければ
上級大将か、大将のままで退役した人かな。現場は能力を知ってるんだけど、
じゃあ元帥、三長官になるか？というと「えー、それはちょっとね～」とか
軍務省や宮廷で言われるくらいの格の人だったんだろう。
権門や家柄もないし、後ろ盾もないし。
猟官を狙うんなら、速めに大物を後ろ盾にして猟官レースに参加しなきゃ
いけなかったんだけど、そういうことはしてない。
けど、そういう面白みのない自分だから、失脚したりすることもなく
済んだんじゃないかな、みたいな本人の述懐もあったね。
能力的には特別な存在、政治的には軽い存在ってところでは。
あの時代状況だったから「そういやメルカッツっていたな」って
いろんな人に思い出されて焦点があたった人材というか。
他にも有能なんだけど冷や飯を食った戦術家って帝国の歴史上でもいたよね。
アッシュビー時代のシュタイエルマルク中将だっけ。
あすこまで人物的に尖ってはいないけど、普通に帝国軍人をまっとうしていたら
そんな感じだったかも。でもリップシュタット戦役時ですでに能力は見せてるよ。
双璧にまとめて一矢報いたりしてるし。
ミュッケンベルガーは代々部門の高名な家柄で
「帝国軍高級軍人としては完璧な履歴書の持ち主」だし。
ラインハルトも、歴史上最大級に「政治的に」後ろ盾の強力な力で
成り上がった極端なほどの例だ。
ミュッケンベルガーは少将時代まではラインハルトを無視、
中将からは明確に冷や飯を食わせたり退けようと配置してたけど、
その悪条件をラインハルトが跳ね除けてしまった。
皇帝の意向と本人の意思が強いから戦場に出さないわけにはいかないし……。
政治的生き物であることが必要だろう。
そういう意味でメルカッツはあの年齢で大将だし、たぶん何事もなければ
上級大将か、大将のままで退役した人かな。現場は能力を知ってるんだけど、
じゃあ元帥、三長官になるか？というと「えー、それはちょっとね～」とか
軍務省や宮廷で言われるくらいの格の人だったんだろう。
権門や家柄もないし、後ろ盾もないし。
猟官を狙うんなら、速めに大物を後ろ盾にして猟官レースに参加しなきゃ
いけなかったんだけど、そういうことはしてない。
けど、そういう面白みのない自分だから、失脚したりすることもなく
済んだんじゃないかな、みたいな本人の述懐もあったね。
能力的には特別な存在、政治的には軽い存在ってところでは。
あの時代状況だったから「そういやメルカッツっていたな」って
いろんな人に思い出されて焦点があたった人材というか。
他にも有能なんだけど冷や飯を食った戦術家って帝国の歴史上でもいたよね。
アッシュビー時代のシュタイエルマルク中将だっけ。
あすこまで人物的に尖ってはいないけど、普通に帝国軍人をまっとうしていたら
そんな感じだったかも。でもリップシュタット戦役時ですでに能力は見せてるよ。
双璧にまとめて一矢報いたりしてるし。
ミュッケンベルガーは代々部門の高名な家柄で
「帝国軍高級軍人としては完璧な履歴書の持ち主」だし。
ラインハルトも、歴史上最大級に「政治的に」後ろ盾の強力な力で
成り上がった極端なほどの例だ。
ミュッケンベルガーは少将時代まではラインハルトを無視、
中将からは明確に冷や飯を食わせたり退けようと配置してたけど、
その悪条件をラインハルトが跳ね除けてしまった。
皇帝の意向と本人の意思が強いから戦場に出さないわけにはいかないし……。
「常に前線に出しておけば、いずれ痛い目に遭って懲りるかヘマをやらかすだろう。
陛下の手前、ローエングラム伯には死なれては困るがな。それにしても叛乱軍も不甲斐ない」
ってな感じで連投させて潰そうとしてたってとこでは。
陛下の手前、ローエングラム伯には死なれては困るがな。それにしても叛乱軍も不甲斐ない」
ってな感じで連投させて潰そうとしてたってとこでは。
アニメ版じゃ
「斯く言うわしも軍隊で下級兵士と接するまでそれが解らなんだ」
って言ってたからそこそこの貴族だったんじゃないかな？
家柄とかよりも普段の言動
つまり貴族意識が薄く「付き合いが悪い」から出世の妨げになってたかもしれない
「斯く言うわしも軍隊で下級兵士と接するまでそれが解らなんだ」
って言ってたからそこそこの貴族だったんじゃないかな？
家柄とかよりも普段の言動
つまり貴族意識が薄く「付き合いが悪い」から出世の妨げになってたかもしれない
たしか貴族は貴族でも騎士だったはず＞メルカッツ
小僧のパパさんと違い、それなりに家業が成功してたんだろうが。
小僧のパパさんと違い、それなりに家業が成功してたんだろうが。
>901
そこそこじゃダメなんだろう。帝国貴族はたしか三千家くらいあるって
話じゃなかったか。帝国騎士も含めて。
それに対して元帥は帝国国内にわずか四人。ラインハルト入れても五人。
>902
ミューゼル家は帝国貴族への恩給の権利まで売ってしまって
あのていたらくということだから極端な例ではある。
けど下級貴族なんてそんなもんなのかもしれない。貧乏旗本みたいな。
そこそこじゃダメなんだろう。帝国貴族はたしか三千家くらいあるって
話じゃなかったか。帝国騎士も含めて。
それに対して元帥は帝国国内にわずか四人。ラインハルト入れても五人。
>902
ミューゼル家は帝国貴族への恩給の権利まで売ってしまって
あのていたらくということだから極端な例ではある。
けど下級貴族なんてそんなもんなのかもしれない。貧乏旗本みたいな。
ファーレンハイトなんかも「食うにも困る貧乏貴族」だったな
ロイエンタールの母親の実家も爵位はあるが財産はないっていう没落貴族だったっけ？
没落っていうか、ちょうどその頃困窮してたんだっけ。
やはりあの社会設定でＳＦは無理があるよなぁ。
シャルロットフィリスｶﾜｲｲ…(*´д｀*)
ユリアンはなんであんなのびたのママみたいな声の女を選んだんだろう…
ユリアンはなんであんなのびたのママみたいな声の女を選んだんだろう…
当時はまだ月に代わっておしおきするみたいな声の女だったんｼﾞｬﾏｲｶ？
>908
お前のような炉理オタじゃなかったからだにょ！ヽ(｀Д´)ノ
俺の考えるシャルロット・フィリス
統率 運営 情報 機動 攻撃 防御 陸戦 空戦 政治工作値 情報工作値 軍事工作値
97 99 99 35 18 36 95 15 2000 4000 4000
お前のような炉理オタじゃなかったからだにょ！ヽ(｀Д´)ノ
俺の考えるシャルロット・フィリス
統率 運営 情報 機動 攻撃 防御 陸戦 空戦 政治工作値 情報工作値 軍事工作値
97 99 99 35 18 36 95 15 2000 4000 4000
つチラシ
下の娘のほうが逸材かもしれないぞ。驚異の隠密能力で名前さえも暴き出されることはなかった。
下の娘は親父の方に似てるからなぁ…
シャルロットはオルタンス似（っていうかエヴァンゼリンにも似てる）で目がクリクリっとしてて可愛い
シャルロットはオルタンス似（っていうかエヴァンゼリンにも似てる）で目がクリクリっとしてて可愛い
92話の冒頭のシーンの少年少女の中で
左から二番目の女の子も可愛い(*´д｀*)
左から二番目の女の子も可愛い(*´д｀*)
アンネローゼでプレイしたい…
第四部でいきなりヤンの亡霊がしゃべらなくなったのは
リアルで他界されたからなのか…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
リアルで他界されたからなのか…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
イゼルローン要塞防衛司令官は
オルタンスさんだったということについて異議は無いかね諸君？
オルタンスさんだったということについて異議は無いかね諸君？
類を見ない情報収集力や予知予測能力を備えている上、
同盟軍ナンバーワンの軍官僚はじめ
同盟最強艦隊の司令部メンバーを自在に御する統率力の持ち主だからな。
しかも夫が手配した糧食に恐るべき加工を施して、司令部の士気を高める。
同盟軍ナンバーワンの軍官僚はじめ
同盟最強艦隊の司令部メンバーを自在に御する統率力の持ち主だからな。
しかも夫が手配した糧食に恐るべき加工を施して、司令部の士気を高める。
一度キャゼルヌ少将を防衛司令官にしてたらトールハンマーで味方を撃ちやがったので更迭した。
そしたら
後任の防衛司令官が占拠部隊を追い返してくれた。
そしたら
後任の防衛司令官が占拠部隊を追い返してくれた。
統率・・・１２０
運営・・・夫を尻に敷くことでカバー
情報・・・バグダッシュをこき使ってカバー
機動・・・ミッターマイヤーが驚愕するほど
攻撃・・・ビッテンフェルトも子供扱い
守備・・・イゼルローン要塞並みの硬さ
陸戦・・・シェーンコップが裸足で逃げ出しオフレッサーはポチになる
空戦・・・ポプラン中隊を単機で撃滅可能
それがオルタンスママさん
運営・・・夫を尻に敷くことでカバー
情報・・・バグダッシュをこき使ってカバー
機動・・・ミッターマイヤーが驚愕するほど
攻撃・・・ビッテンフェルトも子供扱い
守備・・・イゼルローン要塞並みの硬さ
陸戦・・・シェーンコップが裸足で逃げ出しオフレッサーはポチになる
空戦・・・ポプラン中隊を単機で撃滅可能
それがオルタンスママさん
何この流れ（笑
>>920
「オルタンスに苦手な能力は無いよ」
「オルタンスに苦手な能力は無いよ」
一番得意としている分野は床戦でしてよ。
「いい人は長生きしない」って言ってたー！ いろんな意味でｺﾜｲﾖｰ
それはボリス・コーネフだと思う。
外伝じゃない？ 婚約時代のキャゼルヌに招かれたヤンの背中を見送っての一言。
リッテンハイムの娘、可愛い(*´д｀*)
エルクスハイマーのツンデレフロイラインも可愛い(*´д｀*)
「このようにしようと思うが、卿の意見は」
「わかった。明日のワインは卿のおごりだそ」
「そうか。そういうことだな」
「わかった。明日のワインは卿のおごりだそ」
「そうか。そういうことだな」
932 ：名無しさんの野望：2005/09/22(木) 23:47:54 ID:olxS6y5f
ウランフ可愛い(*´д｀*)
ここで意表をついてユリコ・スターさんですよおまいさんら
とかいうのはやめとくが
おまいさんら
銀河英雄伝説の人物でぶっちゃけ一番好きな脇役って誰？
ちなみに俺はカルナップ中将が大好きだった
とかいうのはやめとくが
おまいさんら
銀河英雄伝説の人物でぶっちゃけ一番好きな脇役って誰？
ちなみに俺はカルナップ中将が大好きだった
>>930
ヨン様？
ヨン様？
後はアニメ版のロイエンタール
声が大好き
声が大好き
ロイエンタールかっこえーよなー
そこでアニメ版のキャゼルヌの声ですよおまいさんら
「キャゼルヌだ」
初めて聞いたとき死ぬほど笑った
憂国騎士団のジェシカ襲撃並みに笑えた
「キャゼルヌだ」
初めて聞いたとき死ぬほど笑った
憂国騎士団のジェシカ襲撃並みに笑えた
941 ：名無しさんの野望：2005/09/23(金) 17:20:48 ID:8Zh1/HUa
「ターゲットは俺がやるぅ」と言ってた憂国騎士団団員がいい。（アニメ版）
アップルトン中将かな。
同盟の諸将のなかで帝国の追撃を振り切って
アムリッツアに参加したのは
ヤンとビュコックとアップルトンだけだし。
同盟の諸将のなかで帝国の追撃を振り切って
アムリッツアに参加したのは
ヤンとビュコックとアップルトンだけだし。
外伝のヤンはなんかヤンに似せようとしすぎて帰って演技に違和感出ちゃってるね
シェーンコップ、ブルームハルト、リンツの三馬鹿トリオも良いね
デア＝デッケン（哀）
・・
オーベルシュタイン邸の執事ラーベナルト翁。
ただでさえ名前まで憶えている人も多くないのにそれすら間違って憶えられているところ。
『ゲッベルス』に匹敵。
オーベルシュタイン邸の執事ラーベナルト翁。
ただでさえ名前まで憶えている人も多くないのにそれすら間違って憶えられているところ。
『ゲッベルス』に匹敵。
ズレた。orz
なんと９５０越えてしまってますよこのスレ
へえ、そいつは一大事
へえ、そいつは一大事
953 ：名無しさんの野望：2005/09/24(土) 15:12:40 ID:rHpc/u8/
フレデリカいわく「閣下！」
小物っていうか、まだ若いんだもん。
あの時点でまだ21,2歳じゃなかったか？
あの時点でまだ21,2歳じゃなかったか？
>>950
アムリッツァの前哨戦でメックリンガーと対峙して
艦隊の陣営を保ったまま後退に成功。
ちなみにルフェーブル、ホーウッド、アル・サレム、
ウランフ、ボロディンは失敗している。
この事実だけとっても妙に評価が高い
ウランフやボロディンより上行くと思う。
アムリッツァではその疲弊した艦隊で
ビッテンフェルトの正面攻勢受けたんだからそりゃ死ぬわな。
アムリッツァの前哨戦でメックリンガーと対峙して
艦隊の陣営を保ったまま後退に成功。
ちなみにルフェーブル、ホーウッド、アル・サレム、
ウランフ、ボロディンは失敗している。
この事実だけとっても妙に評価が高い
ウランフやボロディンより上行くと思う。
アムリッツァではその疲弊した艦隊で
ビッテンフェルトの正面攻勢受けたんだからそりゃ死ぬわな。
>>956
彼の場合、重いものを背負った状態でわき腹にとび蹴り食らったような
もんだな。それにしてもカールセンの最後の独白よろしく彼らは
原作者よりもアニメスタッフに愛されてるなぁとつくづく思う・・・。
彼の場合、重いものを背負った状態でわき腹にとび蹴り食らったような
もんだな。それにしてもカールセンの最後の独白よろしく彼らは
原作者よりもアニメスタッフに愛されてるなぁとつくづく思う・・・。
>>957
原作じゃセリフすらなかったでしょ＞同盟のメインじゃない提督
クブルスリーはいいとこなしで引退、パエッタはあの最期、
アル・サレムはその後の消息不明。生き残ったメンツでこれだもの。
話の脇に追いやられた同盟の提督は本当に気の毒だ。
ウランフとボロディンは外伝でそれなりに出番あったのに。
原作じゃセリフすらなかったでしょ＞同盟のメインじゃない提督
クブルスリーはいいとこなしで引退、パエッタはあの最期、
アル・サレムはその後の消息不明。生き残ったメンツでこれだもの。
話の脇に追いやられた同盟の提督は本当に気の毒だ。
ウランフとボロディンは外伝でそれなりに出番あったのに。
いつの間にかフェードアウトしたキャラが多すぎる
ファイフェルとかも心臓発作で倒れた後出てこないし
ファイフェルとかも心臓発作で倒れた後出てこないし
オスマン中将モナー
倒れたって話だけだからグラフィックすらないよ。
倒れたって話だけだからグラフィックすらないよ。
愛されてる、愛されてない以前の時点で、原作では
キャラ自体の設定も性格付けもなにもされてないでしょ。
愛すべき人物かくだらない人物かすらもわからない。
アップルトンやアル・サレムの人格は一からアニメスタッフが
作ったものと考えるな。
ヤンが第十三艦隊司令に就任、イゼ攻略に赴むくとき高級士官クラブで嘲笑ってて、
ビュコックに諭されてシュンとしてたのも彼ら老練の提督陣なんだし。
それと、原作では実は一行とか数秒で消える超脇役たちなのに、
ゲームでは重要なキャラになって何十時間も付き合うことになるから、
俺らの中で同盟軍提督たちの存在感が膨らんでるってのもあると思う。
ラインハルト軍幹部が提督に就任したせいで提督の座を追われ、原作にもアニメにも
ゲームにも出て来ないので、ふだんまったく意識もされない
帝国軍の過去の老将たちが、ちょっと気の毒なぐらい。
同盟軍の提督たちとおなじポジションだと思うんだけど。
キャラ自体の設定も性格付けもなにもされてないでしょ。
愛すべき人物かくだらない人物かすらもわからない。
アップルトンやアル・サレムの人格は一からアニメスタッフが
作ったものと考えるな。
ヤンが第十三艦隊司令に就任、イゼ攻略に赴むくとき高級士官クラブで嘲笑ってて、
ビュコックに諭されてシュンとしてたのも彼ら老練の提督陣なんだし。
それと、原作では実は一行とか数秒で消える超脇役たちなのに、
ゲームでは重要なキャラになって何十時間も付き合うことになるから、
俺らの中で同盟軍提督たちの存在感が膨らんでるってのもあると思う。
ラインハルト軍幹部が提督に就任したせいで提督の座を追われ、原作にもアニメにも
ゲームにも出て来ないので、ふだんまったく意識もされない
帝国軍の過去の老将たちが、ちょっと気の毒なぐらい。
同盟軍の提督たちとおなじポジションだと思うんだけど。
963 ：名無しさんの野望：2005/09/25(日) 21:13:22 ID:6wJjx9qB
ウランフはともかく、ボロディンは絶対に無いとも言い切れない気が……
生真面目な人だったら、作戦にあきれかえって酒の席でついつい毒舌を吐いてしまうかも。
生真面目な人だったら、作戦にあきれかえって酒の席でついつい毒舌を吐いてしまうかも。
ルフェーブル、最もセリフの少ない同盟軍提督だな
>ヤンが第十三艦隊司令に就任、イゼ攻略に赴むくとき高級士官クラブで嘲笑ってて、
>ビュコックに諭されてシュンとしてたのも彼ら老練の提督陣なんだし。
この部分ってアニメではどう表現されてました？
>ビュコックに諭されてシュンとしてたのも彼ら老練の提督陣なんだし。
この部分ってアニメではどう表現されてました？
表現されてませんでしたｗ
漫画版だとビュコックと飲んでいたのはウランフだったよ。
ウランフ「今回の作戦（イゼルローン攻略）に賛成しているんですか？」
ビュコック「しとらんよ」
だからカウンターで嘲笑してたのは少なくともウランフではない。
ウランフ「今回の作戦（イゼルローン攻略）に賛成しているんですか？」
ビュコック「しとらんよ」
だからカウンターで嘲笑してたのは少なくともウランフではない。
今から一日書き込みがなければロムスキーさんは俺のもの
ロムスキーって誰だっけ？
自由惑星同盟正統政府…もといエルファシル自治政府の首領、元医師。
ヤンと一緒に殺害される。
ヤンと一緒に殺害される。
そういえば原作でアップルトン伝説って記述なかった？
実はアムリッツァで戦死していなくて、落ち延びて帝国領内でゲリラ活動をしているとか…。
源義経や真田幸村のような民衆に人気のある武将にこういう伝説（生かしておきたいという願望）が
残っていがちだから、アップルトンも市民に人気があったのかも…。
ウランフは「飾らない性格で市民の人気も高い」って辞典に書いてあった。
結構軍人がアイドル（？）化してる世界なのかもしれない。ブロマイドとかあったりして。
実はアムリッツァで戦死していなくて、落ち延びて帝国領内でゲリラ活動をしているとか…。
源義経や真田幸村のような民衆に人気のある武将にこういう伝説（生かしておきたいという願望）が
残っていがちだから、アップルトンも市民に人気があったのかも…。
ウランフは「飾らない性格で市民の人気も高い」って辞典に書いてあった。
結構軍人がアイドル（？）化してる世界なのかもしれない。ブロマイドとかあったりして。
>>972
在ったよ＞アップルトン伝説
確か、「二階級特進」が遅れたんでアップルトン生存説が噂になった
結局「二階級特進」は、手続き上の遅れで遅れて実施されたんで、噂は短期で収束したはず
（戦死したのか、降伏したのか、通信状態の悪化で確認出来なかったんで無かったかと思う）
在ったよ＞アップルトン伝説
確か、「二階級特進」が遅れたんでアップルトン生存説が噂になった
結局「二階級特進」は、手続き上の遅れで遅れて実施されたんで、噂は短期で収束したはず
（戦死したのか、降伏したのか、通信状態の悪化で確認出来なかったんで無かったかと思う）
ウランフ（モンゴル）
ヤン（中国）
ムライ（日本）
ジャンロベールラップ（フランス）
ルビンスキー（ロシア）
アルサレム（中東）
グエンバンヒュー（ベトナム）
米英、ドイツは言わずもがなだし、大抵の（メジャーな）国から名前を取ってるんだね。
ヤン（中国）
ムライ（日本）
ジャンロベールラップ（フランス）
ルビンスキー（ロシア）
アルサレム（中東）
グエンバンヒュー（ベトナム）
米英、ドイツは言わずもがなだし、大抵の（メジャーな）国から名前を取ってるんだね。
ちなみにヤンだけならドイツでも同じような名前が・・・
ウェンリーまで含めるとあやしいが
ウェンリーまで含めるとあやしいが
西洋のヤンは姓ではなく名だね。
ヤン・ウェッセルとか。
ロンゲストマーチに参加しなかった人間にも
非ドイツ風の名前の人はいただろうに、
なんで帝国側に非ドイツ風の名前の人いないのかしら？
ヤン・ウェッセルとか。
ロンゲストマーチに参加しなかった人間にも
非ドイツ風の名前の人はいただろうに、
なんで帝国側に非ドイツ風の名前の人いないのかしら？
ドイツ系以外は全員奴隷とか。
白人以外は全く出てこないし。
白人以外は全く出てこないし。
帝国は白人ならOKなはずなんだがな
たぶん改名とかさせられたんじゃないのかな？
パトリチェフ（ロシア）
ビュコック（セルボ・クロアチア系？）
トダ（日本）
チュン・ウー・チュン（中華）
こんな感じでつか？
たぶん改名とかさせられたんじゃないのかな？
パトリチェフ（ロシア）
ビュコック（セルボ・クロアチア系？）
トダ（日本）
チュン・ウー・チュン（中華）
こんな感じでつか？
多分ルドルフの趣味で強制的に改名させられたんだろうね。
ヒョードル・パトリチェフはたしかにロシア系だね。
ウランフ艦隊の参謀長のチェン少将（チュンウーチェンとよく混同される）も中国系かな。
ヒョードル・パトリチェフはたしかにロシア系だね。
ウランフ艦隊の参謀長のチェン少将（チュンウーチェンとよく混同される）も中国系かな。
日系と思しき人はムライさんとトダさんとヤマムラさんだけかな？
ウノ大佐もいたと思う。
宇野？
それともスペイン語のＵＮＯ？
宇野？
それともスペイン語のＵＮＯ？
人間が発音できる量は限界があるから
別な国でも似たような名前というのは良くあるな。
原作にはいないが、サトウという名の人とかフィリピン辺りに
（非日系人で）いる。
別な国でも似たような名前というのは良くあるな。
原作にはいないが、サトウという名の人とかフィリピン辺りに
（非日系人で）いる。
>>972
マジレスしておく
原作でアップルトンの名前が出たのは作戦会議での
第八艦隊、アップルトン中将。
という記述のみ。
アムリッツァ会戦でも第八艦隊の記述はあるがアップルトン個人の名前は出ない。
マジレスしておく
原作でアップルトンの名前が出たのは作戦会議での
第八艦隊、アップルトン中将。
という記述のみ。
アムリッツァ会戦でも第八艦隊の記述はあるがアップルトン個人の名前は出ない。
次スレきぼん
ゲームはⅦであぼーんしちゃったんだけど、次スレのスレタイはどうするの？
そのまま
銀河英雄伝説シリーズを語るスレVIII
でいいんじゃない？
銀河英雄伝説シリーズを語るスレVIII
でいいんじゃない？
えーっと、メニューは「エッグ･ベーコン」、「エッグ･ソーセージ･ベーコン」、「エッグ･ボーステック」、
「エッグ･ベーコン･ボーステック」、「ボーステック・エッグ･ソーセージ･ボーステック」、
「ボーステック･ベーコン･ソーセージ･ボーステック」、「ボーステック･エッグ･ボーステック･
ボーステック･ベーコン･ボーステック」、「ボーステック･ボーステック･ボーステック・エッグ･
ボーステック」、「ボーステック･ボーステック･ボーステック・ボーステック･ボーステック･
ボーステック・ベイクドビーンズ・ボーステック・ボーステック･ボーステック･ボーステック」、
「モルネー・ソースのロブスター・テルミドールと子えび、トリュフ･パテとフライド･エッグ、
ボーステック添え」
「ボーステック､ボーステック､ボーステック、ボーステック､ボーステック、ボーステック…、
大好きボーステック、ステキなボーステック、ラブリー･ボーステック、ワンダフル・ボーステック～」
「エッグ･ベーコン･ボーステック」、「ボーステック・エッグ･ソーセージ･ボーステック」、
「ボーステック･ベーコン･ソーセージ･ボーステック」、「ボーステック･エッグ･ボーステック･
ボーステック･ベーコン･ボーステック」、「ボーステック･ボーステック･ボーステック・エッグ･
ボーステック」、「ボーステック･ボーステック･ボーステック・ボーステック･ボーステック･
ボーステック・ベイクドビーンズ・ボーステック・ボーステック･ボーステック･ボーステック」、
「モルネー・ソースのロブスター・テルミドールと子えび、トリュフ･パテとフライド･エッグ、
ボーステック添え」
「ボーステック､ボーステック､ボーステック、ボーステック､ボーステック、ボーステック…、
大好きボーステック、ステキなボーステック、ラブリー･ボーステック、ワンダフル・ボーステック～」
ついにスレタイがゲームを越えたｗ
リップシュタット梅
まあ潰れたメーカーなのでもう文句を言う気にもなれん・・・
勤めていた会社が（ry ってのはどうしてもつらいからな
勤めていた会社が（ry ってのはどうしてもつらいからな
ume
1000ゲッターよ
はよ埋めんかい!!
わたくしは〆はしないので やっておいてね
はよ埋めんかい!!
わたくしは〆はしないので やっておいてね
998 ：名無しさんの野望：2005/09/29(木) 22:56:04 ID:kbCld09q
あげておけば 早く埋まりますわよね
では お願いね
オホホォォォォォォ。。。
では お願いね
オホホォォォォォォ。。。
このスレッドは１０００を迎えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。