次世代XBOX発表でPCゲー完全死亡の予感

マイクロソフトは5月13日、次世代機となる「Xbox 360」を正式に発表した。
筐体サイズはXboxより小型になり、ワイヤレスコントローラーを装備。
HDDは20GBとなり、着脱式で利用できる。
12倍速のDVD-ROMを搭載するほか、イーサネットポートを標準で装備する。
無線LANはIEEE802.11a/b/gに対応するが、内蔵ではなく、同梱される別ユニットでの提供となる。

公式
http://www.xbox360.com/
次世代機「Xbox 360」を正式発表（ITmedia）
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0505/13/news012_2.html

2get

Modできるのか？

USBポート付いているのは、いいねぇ
FPSゲームをマウスで操作できれば、買うかもしれない

9800円なら買う

・・・ソフトしだいじゃね？
激しく濃いソフトが出たら死亡かも。

廃スペックPCなんかゲームのためだけだし、安く済みそうだから
専用ハードにまとまってくれたほうがいいねぇ

いよいよPCゲー終焉のときがきたか・・・

PCゲーの利点は色々いじれること
俺のHLなんかは敵が全部全裸の女子中学生になってる
それができないなら糞

発売されるの今年の冬だろ。
その頃にはPC用ビデオカードは普通に箱2の性能を越えているだろうな。

>>9
ﾓｲｷｰ

>>9
小学生じゃない時点で負け組

本体の性能は高いんだろうけどモニタがな

10
激しく同意

>>10
ハイエンドはそうだろうけど、普及クラスとなると厳しいぞ・・・

俺もＰＣゲーのためにかなり金つぎ込んできて、
ＰＣゲーを応援したいところだが、
性能がどっちがいいうんぬんより、
はるかにXBOXのほうが安い。
あと初心者でもディスク入れるだけで簡単にプレイできる。
ここらへんがＰＣよりかなりすぐれてるからね〜
共生してほしいけど、やっぱり無理なのかな

次世代PS3発表でPCゲー完全死亡の予感 　　　　とはならねえか

「PCゲー完全死亡」
PS2発表の時もXBOX発表の時もそう思ったんだよな。でも現実は...
別の意味でMSはPCゲーを滅亡に追いやっているけどな。金の力で。

ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0505/13/news003_2.html
やはり、ハードの売上げ云々もあるから、グラフィックに関連した条件がキツイな。

マウスとキーボードで操作できないから家庭用はクソって理論さぁ・・・

Xbox360にマウスとキーボード繋いでも操作OKで
XboxLive？でカウンターストライクやSource出して
PCユーザーと家庭用ユーザーが同じ舞台で対戦できるようにすればいいんじゃね？
マウスやキーボードが繋がればの話だが

USBポートあるからマウスとキーボードは継るよな。
ハードディスク内蔵だからmodも実現できなくはない。
でもMSやソフトメーカーにそれをサポートする気が無ければ終り。
PCにパッド繋いで遊ぶために誰にことわる必要もないのとは対象的。
結局、自由が無くちゃ駄目。
家庭用ゲーム機で遊ぶって事はゲームにおいても奴隷の身に甘んじるって事なのよ。

>>20
普通は、コントローラーに適した形で作られているけどな。
それでも、Xboxにはキーボードとマウスを繋げる装置があるみたいだが・・・

どんなにコントローラーに適した形で設計しようと
やっぱFPSとかは即座に正確にマウスでクリックできないから
どうしようもない部分はあるわな。
まあでもXBOXのHaloとかちょっとした時間に気軽にぬるっと
プレイする分にはコントローラーのが楽だったり疲れなかったりで
コントローラーなりの良い点もあるにはあるんだけどね。

結局の結局、奴隷になったほうが勝ち組。池沼になったほうが勝ち組なのよね。
でも俺は負けでいいや。
PCゲーにはもう充分楽しませてもらったから。
PCゲーが無くなったらゲームやめると思う。

結局、ゲームボーイのソフトが一番売れている事実。
これ以上スペック上げて、どーすんのさ！！

また1年もすればPCの性能の方が圧倒的に上になっちゃうんでそ
ならいらねえ
XBOX1の時も言ったけど

>>26
VRAMが512MBのVGAも発表されているしな。
ハイエンドPCに関しては、発売直後から性能的には
上じゃないか？発売から1年すればミドルレンジがどうなっているやら・・・

まぁ、ＰＣの方が性能が上と言っても
ゲーム目的で特化し組まれた構成だから
そう簡単な話でも無いけどな


でも正直今回発表されたゲームよりＵＴ２００７(になるかわからんが)
の方が凄いとは思ったけど

512MBでビデオメモリとメインメモリは共有。
CPUがどんなのかよくわかんないけど、かなり良さゲ。
値段だなあ。2万なら買う。

>>28
PCゲーはハイエンドだけを相手にできないしな。
特化と言えば、本体の大きさだな。拡張も無し、構成は均一なら
エアフローとかも考慮に入れれば小さくできるしねぇ。
相変わらず、家庭用だけの人はデカイと比喩られているけど

確かにUT2007の方がインパクトは有った。

×比喩られているけど
○いわれているけど

さて、戦場に逝ってくるか・・・

>>28
>まぁ、ＰＣの方が性能が上と言っても
>ゲーム目的で特化し組まれた構成だから

XBOX1の時もそんなこと言ってた奴はいたよ
でも結果はご承知の通り
ある程度青天井で開発できるPCのが先に行っちゃうのは当たり前なんだってば

'MTV teaser

要XviDコーデック
http://media.xboxyde.com/ffdshow-20041012.exe

Direct download
Quake 4
http://www.xboxyde.com/leech_1275_en.html
PGR3
http://www.xboxyde.com/leech_1271_en.html
Ghost Recon 3
http://www.xboxyde.com/leech_1272_en.html
Gears of War
http://www.xboxyde.com/leech_1273_en.html
Call of Duty 2
http://www.xboxyde.com/leech_1274_en.html
NBA 2K6
http://www.xboxyde.com/leech_1276_en.html
Condemned
http://www.xboxyde.com/news_1488_en.html
The Darkness
http://www.xboxyde.com/leech_1278_en.html

Ｍｏｄ作れないからうんこ

いちいちディスク換えなきゃいかんの？

>>34
Mod作れるようなこと言ってるぞ、1のインタビューで。
しかしモニタはな。結局640*480？

Mod作れるんだったら、PCとあんま変わらんな。

現行XBoxでも新マップ・ミッション追加とか、修正パッチとかをDL配布とかやってるみたいだし。

同人があるからPCゲーは不滅

XBoxクソ
絶対かわねー

家電量販店員のぼやき。


てかすでにＰＣゲーって死亡してねえか？
輸入版はわからんが国内はカプコンもＥＡもほとんど撤退じゃねーか。

オンラインゲーと光栄の歴史物がかろうじて生き残っているくらいだろ？

国内ゲーなどに興味はない。

>>40
カプコンはblizzard社に契約を切られた。

FPSマルチしかやらないのに毎年のようにPC新調してるからなぁ・・・
日本人とまでは言わないからアジア圏のプレイヤーさえ十分にいれば移行したい。
ただ、箱Liveの対応FPSって最大人数16人とかなんだよね。

>>36
RPGツクールみたいなので作るのかね

たぶん640x480の画面上でMODを作るのは辛いので...

これからはPCがX箱ゲーMOD作成用ツールとして重宝すると見た

まあ、次世代ゲーム機で完全脂肪はないだろうけど
更なる市場縮小はあるかも・・・
これまで以上にCSとのマルチも増えそうだし。

PCゲームは特異な環境だから死亡はないだろう
正直数年前から底辺ラインでのたうってる気はするが
少なくとも洋ゲーの戦争ゲーム系は出続けるだろうし、無くなることはないな

>>40
すまんけど、家電量販店で代理店版を買う気が起きないのでマジでどうでもいい。

今ちょうどニュースでxboxが出てきた。
>>1の旧xboxのスペックを見ると懐かしいな。Pen3とGeForce3.xが数万円で買えるのかとか。
新xboxはATIか。nVidiaはPS3だったか?
PS3はいつ出るんだろう。nVidiaが家庭用に割かれた人員を開発の遅れたGeForceに
いつ戻してくれるのか、それだけが心配でなぁ。
型落ち品が好きだから、次世代を発売してくれないと安心してGeForce6が買えない。

動画見た限り結構なクオリティーだったなぁ。
PCゲー無くなるのは凄い寂しい　と言うか
冬に出るみたいだから、その頃にはPCも
結構進化してると思うんだけど、どうなんでしょ・・・。

家庭用ユーザの評価

172 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 12:53:18 ID:+elT95YM
見た人ゼルダ・バイオ４と比べてどうですか？


175 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/05/13(金) 12:54:20 ID:hGL1Vk79
>>172
ゼルダはしらんがバイオ４のほうがはるかにインパクトあったな
まぁこのへんは作り手のセンスだよｗ

228 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/05/13(金) 13:05:51 ID:hGL1Vk79
これからはソフトとしての個性をいかにだせるかの時代に入る。
そうなれば確実に、日本のソフトが復活するということになる。
日本のソフトにはクリエーター精神、アートの精神がある。

洋ゲーだけをあつめた、ぱくりだけでやっていこうというXBOXの時代は短くも終了した！
次世代機ではセンスがマジで問われる。あと個性な。

>>50
そいつを、家庭用代表にしたら余りにも不憫だ。
ttp://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20050513/1.html

まぁ、リアルになればなるほど外人の方が有利なのは
間違いないだろうけどな

>>51
ﾜﾛﾀｗ

TVでちょびっと見ただけだが、いつものプリレンダーか、ベンチマークソフト的で
必ずしも実際のゲーム画面じゃ無いような気がするんだが。

前から言われてるけど、DeusEXの偉い人がどんどん描画性能が向上したら
これから作るのが大変とか言ってたな。
正直言ってパッとしないDirectX9以降よりはDirectX8世代で十分だから
面白いのを作って欲しいんだけどね。

次世代家庭用機は全てHDTV対応だから、最高で1980×1080まで
対応可能なはずだよ。
PCゲームの解像度におけるアドバンテージはもうあまり声高に
言えなくなると思う。
もっとも、通常の家庭用テレビでもプレイできるようにチューニングする
だろうから、文字情報とかのレイアウトはそんなにすぐには変わらない
かも知れないけど。

とは言え、一時的に家庭用がスペックでPCゲームを追い越すことは、
今までも何度もあったことだけど、PCゲーがそれでなくなるなんて事
にはならなかったな。
波はあれども、今回もそうなるんじゃないだろうか。

大衆向けから濃いゲームまで揃えてくれたら欲しいな。
FPSばっかしてて、テレビ画面にコントローラーでお気楽ゲームなんてのも久しくしてないし。

コントローラーよりＦＰＳのほうがお気楽だよなー
家庭ゲームってゲームごとに新たな操作感覚になれないといけないけど
ＰＣのＦＰＳってどれも同じ操作感覚で楽チン

あー、なるほど。
あの、ごろーんとしながらも遊べるのが楽だな、思って。
PCゲやるときは椅子に座って目の前のモニタにかじりついてるからさ。

XBOX360のCPUはpowerPCベースだ。
MACG5で開発してたんじゃないっけ？
X86で開発できるもんなの？

テレビと360とＰＣが容易に繋がることを目指してるんだろう。
modはＰＣで開発、360で動かし、大画面のＴＶで楽しむ。
問題はどこまでプログラムソースがオープンなのかだ。

PCでゲーム作ってる限り
PCゲーはなくならない。

俺のTV、HDじゃないから・・・・

結論、
次世代XBOX発表でPCゲー虫の息の予感
てことでいいですか？
既に虫の息とか言うな！ヽ（｀Д´）ﾉ

曲がりなりにも、実験型VGAを投入できる市場だから
NvidiaやらATIは幾ら何でも、それだけは「許るさーん！！」でしょ。

>>63
少し違う。
XBOX発表で必死なMSの札束ばら撒き攻撃によりメーカー続々転向でPCゲー既に虫の息

ん、ここって日付跨いでもID変わらないの？

ＰＣゲーって昔からこんな感じじゃない？
ゲーム機が売れるか売れないかは、スッペクとは関係ない。

ってID変わってるなｽﾏﾝｺ。
>>63の時なんで変わってなかったんだろ。

>>65
MSの政策に乗った会社は、次々に倒産の危機が訪れていたりする。
EIDOSとか・・・今後のトゥームレイダーでしくじったら、ほぼ終わりだろ。

やりたいゲームの為にスペックを上げ続ける現状はもう嫌じゃ

ATIがGPU供給することになったが、PS3と価格競争始めると、
MSが今のXboxでやったような、GPUのムリな価格引下げで二年目辺りで、
ATiに赤字が出たりする予感・・・。

ところで、XBOX360の生産を受注したとこってどこ？
多分、フレクストロニクスかソレクトロン辺りだと思うけど・・・
ソレクトロンが受注生産したケータイとかPDAって、初期版でよく不良品出すから嫌なんだよな
PS2もソレクトロンだったし

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050513-00000010-cnet-sci

ゲームも過渡期にあるのかもしれない

いや、利益の下方修正程度だよな。赤字はないだろう

>>72
任天堂はそれを変えようと頑張ってるじゃん。
DSはその成功例。

任天堂大嫌い。妊娠も大嫌い。死んでしまえ。

>>75
死ねなんて言うなよ、ｐｃゲーマー

エネミーダウン

鯖立てれるのか？

>>71
>ATIがGPU供給することになったが、PS3と価格競争始めると、
>MSが今のXboxでやったような、GPUのムリな価格引下げで二年目辺りで、
>ATiに赤字が出たりする予感・・・。

いや、これはないはず。
ATiはチップの開発は行うけど、製造は行わないみたい。
確かMSが必要な数をTSMCあたりに発注して、
利益の数％をATiが頂くって形だったはず。
xboxの時は実際に>>71が言うような状態に
nVIDIAがなったと聞いた。
ただ、その記事を呼んだのが昔で記憶があいまいだし、
現在は変わってる可能性もある。


なんだかんだでPCゲーは上でも誰かが言ってたように
特殊な環境にあるからなくなることはないでしょ。
ビデオチップメーカーも5年に一度にしか大きな収入を
得る事が出来なくなったら困るだろうし。
PCよりもPS3とかの方がやばそうな感じがする。
ソフト開発をし易いのはやっぱりxboxだろうしね。
PSは広告が上手いのとソフト資産があるから強いけど…

んだな

俺の場合はウォーゲーム系が中心で
ゲームで1窓、計算用のExcelで1窓、FAQやWikiをFirefoxで開いて1窓、
ゲーム用のお便利ツール (CrusaderKings のお見合いファインダとか) で1〜2窓、
ときどき2chブラウザだのIMだのくだらないものが開いていることもあるんだが、
そういうマルチタスクな用途ではやはりPCの方が便利ではある

まあでもFPS/TPS系は辛かろうなあ

また本体変な形してるね・・・。

これはPCのディスプレイに直接繋げれるかな？

あとPS2って、PCのディスプレイに繋げれるもんなの？

それは無理なんじゃないかな。

なんにしても毎年FPSの為だけにPCを新調するのには嫌になってきたので
マウスとキボが接続できるならこれでいいかなぁ。BF2の64人対戦が出来るなら即買。

>>82->>83
アップスキャンコンバータはあるよ
XBOX360はHDTV対応ってのは決まってるようだが。

それはむり。
PCのスペックが進化し続ける限り、それに見合った重たいPCソフトも出てくるわけで、
アップグレードできない箱のゲームは１年とたたないうちに、中程度以下の画像になっているはず。
箱のビデオカードが交換できるんならある程度時間がたっても質は維持できるだろうけど、ムリだろ。

UE3のデモ画像がXbox360のタイトルだとは思わなかった
http://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/imgs_1.html
Modもサポートするみたいだし、高い金出してパーツ買い続けなくていいから歓迎。

xbox1持ってるんだけど、halo2とかネットに関して言うと、
自分たちでhaloのサーバー専用ソフト立てるのではなくて、
ゲームしつつ、誰かサーバ役になる方式だから、
親だけping0で、その他のプレイヤーは安定しない状態になるのがよくある。
xbox360になっても、そういうのが改善されなければ
PCゲームの方が、数は少ないけど、専用サーバで安定プレイできるから
あまり移りたくないなぁ。
コントローラープレイ標準になると、AIMしやすいようにモッサリ系の
ゲームしか出なくなったし、Quake4もモッサリゲームなってるみたいだし、
もうどうでもいいか・・・

Haloの体験版で対戦したけど意外に面白かった

HDTVに対応しているだけで、640*480を基準としてゲームを作るわけだから、
リアルな3DゲームはHDTV対応できない気がする。
2Dメインのシミュレーションゲームとかは対応するだろうけど、
細かくて見づらくてわざわざテレビを机の上に置いて、マウスもキーボード
も・・・ってことやってたら。普通にPCの方が楽なような。

http://www.hightymes.org/IGN/xbox_gears_of_war_416.wmv

PCゲームの終焉

又、5年に一度訪れるPCゲーム危機説か
PS2　PSの時も言われてなかったか？でも結局滅びなかったわけで
正直　今なんかよりもPS登場時の時の方がPCゲームの危機だったんでは
？
ちょうどPS登場時は、、
�@PCゲームはMS-DOSでコンベンショナルメモリの調整が必要
�Aパーツも今より高く不具合が多かった。
�B初期DirectXが使い物にならなかった。
とこんなひどい状況でも生き残ったわけだ。

3Dアクセラレータも、PSに遅れること２年くらいは実用的な物が
出なかったしな。Voodooが出てやっとってとこだった。

あの頃の俺は、PSやサターンのゲームを楽しみつつ、PCでも
Duke3Dやらフライトシムやら楽しんでおった。

今回はどうだろうな
MODとサーバー環境をＰＣで提供できるのなら俺はあっさり転ぶ

転ぶっつか、併用だな

XBoX持って無いんだけど、CPU700MHｚであのクオリティなのに
CPU3200MHzになると、数年はX360がマンセーだろうな。

XBoxは個人的に、少しずつでも普及するかと思った。

PC2でGTA VCをやってみたけど、FPS20くらいでやってて楽しくなかった。
限界と言えども、粗悪品だと思った。

新しいゲームするのに、ｸﾞﾗﾎﾞやCPUをパワーアップさせるのは
正直つらい。　MODやマルチ、NoCDなども魅力だったが。
９割はﾚｰｽｹﾞ−しかしないので、中古ソフトが出回る頃には、X360の購入を
考えるかも。

祭りスレはここでつか？

>>89
すべてのゲームがＨＤ対応のようです。
あすべてのゲームでＳＤ・720Ｐ・1080iのフルサポートは、360を開発する上で
最低条件だとか。

外し屋の髭がboxに転んだことでイマイチ感がうｐしてるのは否めないがな

>>98
誰でつか？＞＞外し屋の髭

ファイナルファンタジーの作者だよ
坂口某
一応国内ゲーム業界を代表する一人ではあるんだが

�dクス

>>1
（゜Д゜）ハァ！？

>ファイナルファンタジーの作者だよ
チーフデザイナー程度の意味だろ
実際の作業量は5分の1届いてるのかと

次世代XBOX発表でPCゲー完全死亡の予感＞102

>>9
だな。
絵の綺麗さは、2の次3の次。

>>9,105
おまえらあっち行け

「あっち」？

入力デバイスの問題もある。
マウス必須なストラテジー系は相変わらずPCの方メインで行く
ような気はする。オペレートする態勢から言っても。
RTSもそうだけど、況やParadoxみたいにマニアックなゲームは
PC市場でしか誕生し得ないような気がする。

FPS系は評価が分かれるな。
俺はマウス至上主義だが、XBOX360上でハイエンドなグラフィック
で動くタイトルについては、幾つか浮気するかも知れん。
UE3のあれとか。
まあ、HALOとかと同じような感じかな。

>>97
XBOX360発表セレモニームービーでそう言ってるの見たけど。
高解像度では自動でアンチエイリアス無しとか、影なし、ノーマルマップなしとかになるんでない？
そうでないと、一般に普及している普通のTVでは、常にGPU稼働率半分以下でプレーしている事にならないか？
最新機種なのにそんな勿体ないことするとは思えないけど。

実際にゲームが出ないとわからないね。編集パワーは馬鹿にならないから。
「Gears of War」とか今すごい映像見せ付けられてもいつ出るかもわかんないし。

>91
PS1が出るときは思った。ポリゴン使った格ゲーなんかPCでは不可能に思えた。
アンリアルエンジン3は普通にPCでも使えるし。
ネットに強くユーザーインターフェースも多様なPCゲームのほうが、
年々有利になっているような気がするのだが。

最近はCSではできないような革新的なPCゲーが出てこなくなったし、
開発費の高騰や海外のCS市場好調等でこれまでPCゲー中心でやってきた
デベロッパーやクリエイターがCSにも力を入れるようになってきてるからね。
当然なくなることはまずありえないが、市場的にはCSに更に圧される
というのは十分ありうるかな。

やっぱTVの大画面だと迫力が違うんだよな。
16:9を正式サポートで5.1サラウンドも標準対応だとかなりの
迫力だな。２万円台なら買うかも。
PCはRTS専門でやれるし。

コンシューマー中心に開発して
ついでにPCで出す

スタルカーとＯＦＰ２はＰＣゲーの見方だい！！

AOC2とCSがプレイできてXBOX３６０でLinuｘが動いて録画できるなら
4万まで出す。ビデオカードで3-4万はもういやだ。

>>110
それなんだよ。
PS2やXBOX発表の時は実質的には家庭用機厨が騒いでいただけだった。
続々と革新的なPCゲーが発売されていたから衰退するはずもない。
ところが今はどうだ？期待された新作が次から次からコケていく。
理由は「MSからの小遣い目当てに家庭用ゲーム機メインにした」から。
今回の危機は本物だよ。

メモリ弄ったりデバッガ眺めつつプロテクトといたりエロ化したりするのが楽しいのに。

>>114
確かにそうなんだよな･･･
カードの値段が高い上に、それでもスペックが足りないってタイトルが多い
新作は快適でなく、ヌルヌル動くようになった頃には既に過去のゲーム
そういうのはもう勘弁してほしいっていう風潮はあると思う

>>115
ただ、今回も目新しさは全く感じられないよな
綺麗になったのは一目でわかるんだがな・・・

目新しさというか、それは家庭用ゲーム機に我々が全く魅力を感じないせいだろ。
ジャンルが違うよ。
家庭用ゲーム機のソフトとPCのゲームソフトとは同じゲームという名前が付いていても別物。

MODサポートといってもマップ制作できる程度で終わったりして・・・

目新しさは感じないってのには同意できる。
感想的には次世代マシンって感じじゃなく、ただの上位機種って感じがするなぁ。
欲しいけど必死じゃないっていうかなぁ・・・上手く言えないけど・・・。

MODって個人が、勝手に作れるのか？
ソフト会社が出すMODをダウンロード出来るだけじゃないのか・・・。

確かにスペック凄いけど、満足させれるソフトが出るかどうかなんだよなぁ
開発者たちの自己満足じゃない面白いソフト

>>119
だろうな、とてもじゃないが新しいモデルとかテクスチャなんて無理だし
ＰＣからコンバートするんだったらめんどいだけ
ＭＯＤっていってもＤｏＤとかＮＳみたいなのは無理じゃないの

>>121
開発者が自己満足すらできないから、コンシューマ機のゲームは
マンネリ化しているんじゃないかな。

今後はXBOXがよりPCに近づいていって、XBOXの中でPCゲームユーザと
コンシューマユーザのすみ分けが行われるのが理想だと思う。
将来的には今よりもコンシューマ機のハードウェア的な制限も
無くなるだろうから、PCゲームがXBOXへ移行していくのはそれ
ほど非現実的な話ではないと思う。

>>86
現時点では凄い画像だけど、発売時点ではPCでも同じ程度の表現ができるようになっているだろうな。
さらに発売後半年もすれば、ビデオ周りをアップグレードできない箱はPCにどんどん置いてかれるよ。
PS2が出たときと同じ構図だ。

ＰＣモニターにつなげられれば買い

なんでPCゲー死亡なのか謎だな

Modが作れると言っても、大抵PCゲーでModって何か別のソフトで
シナリオなり、グラフィックなり作ってからデータをコンバートするのが大半だと
思うんだが…

テキストエディタ程度ならともかく、正直３DCGとかのツールソフト関連まで
ソフトメーカーがつけてくれるとは思えないし、付属のツールが専門のツールの性能を
カバーできる訳もないだろうし。

Mod関連は簡単にはいかないんじゃないかね。

Windowsってライセンス無料だから
普通に生き残ると思うが…
少なくとも国内では。

つーか、国内PCゲーなら、初代PSが出たあたりで完全死亡しとるよな。

>>129
Windows95ブームで95,6,7年あたりは国内でも乱造していたような気がするが。

　そいえばPCゲってAOEとかTOWERとかアスカとかWIZ系とかｼﾑﾋﾟとか
無難なのしかやってないな。しかもあまりやってないって言う。

エックスボックスにしても、改造して、ビーチバレーを全裸にしたり,
　ハードディスク増設してありったけのゲームを保存したりしても
結局やるのは普通にDVDで起動したりとかな。
　ファミコンPCEスーファミメガドラプレステGBAのエミュ入れても
あまりやらないし。

さても不思議だが、ハードディスクに移した時点で安心して、やらなくなるのかもシレン。

PCゲーってヌルゲーマーを排除するような面が確かにあるもんな。
そういう人は家庭用ゲーム機で遊ぶのが向いているんだよ。

なりほど。
まおいらさんは車ゲーをちょろっとやるぐらいで、
エックスボックスの改造がおもな目的なんだけど。
　PCの共有フォルダに画像をたくさん置いて、
エックスボックスで読みに行って、テレビに映すってのは
よく使うのですが。

まずリージョンフリーが前提だな
いろんな国のゲームが楽しめるのはPCの利点だと思ってる

ファミコンの頃から
「次のゲーム機はPCと比べてこんなにスゴイ！　普及したらPCゲーム業界はツブれる」と言われている

でもUE3以上に背景、キャラクタを作り込める会社ってそんなに無いと思うぞ。

中身の技術的な物は新しくなるだろうが。

CGのプリレンダーはもう上限に達していてるし、マシン自体も数倍速くなってるけど
数年前のFF10や映画FF並のムービーを作ってる会社ってほとんど無いのと一緒。

S.T.A.L.K.E.Rの最新ムービー

http://download.games.tiscali.cz/game/videos7/stalker-directx91_trailer-hires.zip
http://www.3dgamers.com/dlselect/games/stalker/stalkerdx9.1.wmv.html

The long-awaited DirectX9 trailer has finally arrived.
Oblivion-Lost.com - The #1 Source for S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl
http://stalker.myexp.de/en/index.php?site=newscomment2.php&id=1773

>>135
言われてたねぇ
実際、ほとんどメーカーが消えたしな

ただ最近はCS大手が様子をうかがっている感じはするな
セガ、スクエニ以外は、なかなか手応えが掴めんようだが

そういやスクエニは両方とも元はPCゲーメーカーか。
やっぱり代表作はWILLと軽井沢誘拐案内だよな。

>>84
ググってみたけど、そんなのあったんだ
これを量産の力で安く提供して欲しいね

>>139
エニックスの最高傑作はウイングマンに決まっておろーが！！

そう遠くない将来にはPCゲーって本当に無くなりそうだな。
CS機の基本設計がPCに近くなってきそうな気がする。
現状のPCよりも簡単にパーツの取替えが出来たりね。

糞箱２は64人対戦が標準ってマジか？
サーバー置かずにそんなこと出来るのか？

>>141
テープ版は一つ画面が変わる度に
5〜10分のローディングがあったから駄目。
今じゃ絶対最後まで出来ない。

xbox360がｐｃとして使えれば話は早いんだが。

PCで開発してるのに

>>142
>CS機の基本設計がPCに近くなってきそうな気がする。

そうなるだろうね。
PSやサターンが出た頃は3D=日本の独壇場みたいな感じだったけど、
今はもう3D系のハードウェアで力を持っているのは
PC市場を主戦場とした欧米勢ばかりだからね。
APIもPS3がOpenGLを採用する事になってOpenGLと
DirectXってはっきり別れ、ますますPC寄りになるんだろうな。


xbox360のスペックは今見るとそれなりに凄いけど、
今年の年末あたりに出るとしたら少し型落ちだな。
CPUもAMDがマルチコアを出してくるし、
サウンドカードも久しぶりにクリちゃんが新しいの出してくれるみたいだし。

なんだかんだ言ったけど、CS機の性能が上がるのは歓迎だよ。
CSの性能が上がればペケ箱から移植されてくるゲームの質も上がるからね。

>>137
誤爆？
ネズミ怖いよ

>>147
確かに、今まではPS>>>>>Xboxな状態なのにもかかわらず、
Xboxに合わせたようなマルチでPC版が悲惨な目に遭うのが多かったな。
これからは、PC用には調節を取る形を取れば意外に行けるかも。
素材だけを流用して、違う感触のゲームを作るとかも出来そうだな。
今後、PCの性能が上がればPC用に追加処理を加えればいい。

ＰＣの価格が大幅に値下がりしたらゲーム機いｔらんな

>>150
価格以外の部分のほうが大きいのだけどね。

値段とかスペックじゃなくて、使用コンセプトの問題だろう。
家庭用ゲーム機は、誰でもソフトウェアを開発できるわけではない。
そこで動かすためには、少なからぬ金も動いた上で、契約を交わし
開発ツールを手に入れる必要もある。
それこそ日曜プログラマの趣味のプログラムとか、シェアウェア、
フリーウェアのような形で作成するフットワークの軽いアプリケーション
みたいなものは生まれ難い。
趣味で集まったような小さなメーカーの小味の利いたタイトルなんてのも
なかなか出て来難いだろうね。

PCの本分は、プログラミング、チューニング、カスタマイズまで含めた
セルフメイドの環境を提供することにあって、この辺どこまで行っても
パッケージメディアであるコンシューマゲームとは一線を画する。
MOD文化も基本的にはこの延長線上にあるもので、PCとの連携で
作成が可能になるとは言っても、やはり本来的な意味では違う文化に
属する物の考え方だろうという気がする。
理論的に可能ということと、コンシューマ機を支えるユーザー、メーカー
含めた周辺文化が、それをどこまで取り込んで行くか･･･
DOAのヌードコス合戦じゃないけど、基本的に自社のタイトルを
いじられるのを嫌うメーカーと、与えられた範囲の中でのみやり込みを
追求するというユーザー側の発想が変わって行かない限り、コンシューマ
市場でのMOD文化と言うのは、アングラの域を出られないだろう。

コンシューマほとんどやらんからあくまで漏れの個人的なイメージだけど

コンシューマは房が多いような感じがしてﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ。
PCゲーのクランとかIRCの連中と5歳くらい平均年齢が違いそう。

価格相応で機材を入れて、フリーソフト・MODを手に入れるか
価格は破格だが、ソフトの提供は全て企業の手による物（中には
PCを経由する形で、手に入るフリー物も有るが）しか遊べないか。

その程度の差だろ。まぁ、かなりデカイけどね。

PSにも勝てないものがPCに勝てるとでも言うのか。
まあPCゲーが無くなる事は無い。TVを見ながら出来る利点がある。
そういうスタイルが好きな人も多い。

ワイヤレスコントローラーでゆったりと洋ゲーがやれたらいいなと思う事がある
もちろんPCでもやれますがw

比較する理由がわからないのは俺だけ？
共通してるのはゲームってだけじゃん
それだけで比較するには十分かもしれないけど、
極端な話し
PSPはPS２と違って持ち運びできるんだぜーと
PS2はTVにつないで大画面でプレイできるんだぜー
とかそんな感じの会話と同レベル

つまり>>1が頭悪いって事だな。

だな

ＰＣゲーでなければというものはほとんどなくなってしまったのは事実だろう。実際問題ＰＣゲームの売り場は
小売店には経営効率が悪すぎるのが本当のところだし。少なくても店頭販売はもう２、３年で終わりになるかもしれない。

PCゲームの自由な表現ｈＣＳでは無理。特に日本では規制がありすぎる。
ＰＣゲームが無くなることは無いだろう。

2010年　PCゲーム危機説
2015年　PCゲーム危機説
2020年　PCゲーム危機説
とこんな感じで新しいゲームハードが5年おきに登場するたびに言われ
そうだな。
ところで今後コンシューマーハードのCPUアーキテクチャがPOWER系
になっていくならば、PCvsコンシューマーの構図はIntel X86vsIBM POWER
の構図にもなっていくわけか。

>>160
ジャンル的にはね
コンシューマに”合わせた”形でPC・コンシューマ両開発とかしている
のも多いから余計にPCゲイラネ感が強くなってきているのもあると思う。

でもそのお陰で明らかに駄作になっちゃってるのも多いんだよなぁThing
なんかもそうだ。

>>162
>PCvsコンシューマーの構図はIntel X86vsIBM POWER

ゲームの分野ならばAMD vsって感じじゃない？
もちろん、Intel系CPUの方がシェアはかなり大きいと思うけど、
自作もPCゲームもする人ならばAMDを選ぶでしょ。
もちろん、IntelのCPUは悪いとかそうゆうわけじゃないよ。
ただ、ゲームに向いてるのは「今のところ」AMD系だし、
実際、ゲームに力を入れている。

まあでもいくらPCのが自由度高いところで
メーカーが出してくれなきゃ意味ないんだよなあ・・・

なんか最近は色んなゲームの新作を手当たり次第コンシューマで気軽に遊んで
何年も前のもうしゃぶりつくした名作ゲーム数本をMOD追加してPCで
何年もひたすら遊びつくしてって感じになってるなあ。
それでも飽きないから別に悪くはないんだけどさ・・・
でもやっぱりそろそろPCでこれぞって新作も欲しい、みたいな。
藻前らもそんな感じっしょ？


あとPCゲーとひとくくりにしちゃうのはアレで嫌なんだけど
エロゲーがある限りはとりあえず完全死亡は無いんじゃない？
血ドバドバ内臓グチャグチャ脳漿ピュルピュル過激な暴力描写とかさ。

ＳＯＦ２やポスタルなんかは家庭用じゃ絶対無理だな

×□○ GOOD

俺が心配なのはどいつもこいつもUnreal Engine 3をライセンスして、
社運をかけて投入したSource EngineやDoom3 Engineの行く末が気になる。

ロメロは太刀で
カーマックはDOOM3で
道を踏み外した

ハードウェア・新技術の実験場としての市場としてはマダ価値はある。
好き勝手に試して、頑固たる技術は次世代機に搭載する。

２０ＧＢのＨＤＤか。
先日２５０ＧＢに乗り換えた俺様にとっては、発売前から屑けてい！！

コンソールとのマルチが増えるのはマイナス要素にもなるだろうが
逆にPCゲーがなくならない保険にもなるよな。

>>172
時たま、素材流用で玄人好みのゲームを作ればもっと稼げると・・・
次世代機はグラフィックで大きくコストがかかるからね。

新技術の実験台・素材流用でグラフィック制作コストを削ぐ。
・・・まさに、PCとCSのRainbowSixだな。

PS2やXBOX出たときもこんな話題が出たな
コンシューマーがアフォみたいな性能で出してくるのは毎度のこと
それを途中で追い抜かすPCが出るのも毎度のこと
いたちごっこ

>>174
PCの性能がCSを越せば、取り敢ずPCで出して不味かった点を反省しつつCSにだす。
PCのパッチ提供は忘れずに。

>>174
昔はグラフィックが常にゲーム機の先を行き、ウルティマアンダーワールドやＤＯＯＭが生まれた。

そのグラフィックがＰＳで追いついてグランツーリスモが出てきた時、ＣＰＵとＣＤ４倍速以上の読み込み
とＨＤＤの特性を生かして、コマンドアンドコンカーやエイジオブエンパイアなどのタクティクス物が
次々にリリースされた。ハード性能を向上させてＰＳ２が出た時、優位性はなくなったに等しかった。

結果ウルティマオンラインやディアブロなどのオンラインＲＰＧやＦＰＳに生きる道を求めていった。

オンラインが360で完全に追いついてしまって、ＧＴＡなどのはッきり言えばキワモノしか道がないとしたら
もう逃げ道がないと思うが。

発売が延期されていたPC版Ghost Recon 2は、
Xbix360版Ghost Recon 3の開発の為に、発売が中止されました。

ﾃﾗｶﾅｽ。

ぐへ、タイｂプミス。

Xbox360版Ghost Recon 3　ね。

次世代PSとどっちが性能高いだろうね。
PSはCPUにCellのっけてくるんだろ。

普通は後出しのほうが優位だが
ソニー製品だからなぁ・・・
nVIDIAもどんなの出してくるんだか。

それより360に載ったATIのってどの世代なんだろうね。
この時期ならDX9.0Cなのかな？

>>176
>ハード性能を向上させてＰＳ２が出た時、優位性はなくなったに等しかった
PS2が出た同時期にGeForceが出た。性能差は自分で調べてくれ

>結果ウルティマオンラインやディアブロなどのオンラインＲＰＧやＦＰＳに生きる道を求めていった。
PCゲームがネトゲー化したのは時流

>オンラインが360で完全に追いついてしまって、ＧＴＡなどのはッきり言えばキワモノしか道がないとしたら
>もう逃げ道がないと思うが
機能としてのオンライン性能はPS2で十分追いついている
GTAはPS2でも世界的な人気タイトル、キワモノどころか看板

言いたいことはわかるが、性能面ではまだPCのほうが上だよ

PS2やXBOXがリリースされたときって
そのときのPCゲームよりクオリティが低かったんだけど
今回動画でてるGears of Warとかって
現在のPCゲームよりも格段にクオリティが高そうだし
なにより解像度的にHDTVとなってPCにほぼ追いついたから
今回はちょっと今までよりもPCピンチってかんじがしてなくない？

別にPCゲがコンシューマーよりグラフィック上じゃなくても良いけどな
問題は上でも言われてるようにコンシューマーとのマルチ展開されているソフトが
コンシューマー設計のままPCにリリースされていることだなぁ

仕様一覧その1

360 Hardware:
1. Support for DVD-video, DVD-Rom, DVD-R/RW, CD-DA, CD-Rom, CD-R, CD-RW, WMA CD, MP3 cd, JPEG photo CD
2. All games supported at 16:9, 720p and 1080i, anti-aliasing
3. Customizable face plates to change appearance
4. 3 USB 2.0 ports
5. Support for 4 wireless controllers
6. Detachable 20GB drive
7. Wi-Fi ready

Custom IBM PowerPC-based CPU
- 3 symmetrical cores at 3.2 GHz each
- 2 hardware threads per core
- 1 VMX-128 vector unit per core
- 1 MB L2 cache

CPU Game Math Performance
- 9 billion dots per second

Custom ATI Graphics Processor
- 500 MNz
- 10 MB embedded DRAM
- 48-way parallel floating-point shader pipelines
- unified shader architecture

仕様一覧その２

Memory
-512 MB GDDR3 RAM
- 700 MNz DDR

Memory Bandwidth
- 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth
- 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM
- 21.6 GB/s frontside bus

Audio
- Mulitchannel surround sond output
- Supports 48khz 16-bit audio
- 320 independent decompression channels
- 32 bit processing
- 256+ audio channels

VRAMはどうなってんのこれ

>>182
ゲーム業界全体が更に蝶ピンチ
本音を言えばハード競争なんかに付き合ってられねぇって感じ
PCだろうがPS3だろうがXbox360だろうが、例え小銭でも稼げるならどれもやる

>>186
CS機は共用じゃないの

>>186
メインメモリと共有

仕様一覧その３

2 types of Xbox Live:
Xbox Live Silver (no subscription required)
Xbox Live Gold (subscription benefits)

Features for Gold service
* Also for Silver
# Also for Offline

- Seamless transition to Xbox Live account from Xbox to Xbox 360
- Access to MMOs (additional fees may apply) *
- Free Xbox Live weekends *
- Multiplayer online gameplay
- Avatar for gamer profile * #
- Motto for gamer profile * #
- Personalized look for Xbox System Guide * #
- Offline achievments * #
- Online achievements *

仕様一覧その４

- Access to other players' Gamer cards via Live *
- Cumulative gamer score * #
- Location/language profile * #
- Reputation *
- Enahnced matchmaking using above
- Skill level matchmaking
- Gameplay style profile (casual, competitive, etc.)
- Recent players list *
- Free and premium download game content *
- Free and premium downloadable movies, music, tv *
- Downloadable demos/trailers *
- Microtransactions *
- Custom playlist in every game * #
- Play music from portable devices * #
- View images from digital camera * #
- Strem media from Windows XP * #
- Interactive screen savers * #
- Track info for CDs * #
- Communication with voice, video or text *

カウンターストライクがあるかぎりPCゲームは不滅です。

PCのハイエンドカードもメインメモリと共用出来るようになって欲しい・・・
まだ速度に大差が出るものなの？

>>192
CSはナムコが手ぇ出しちゃった

>>182
HDTVが普及しないと全く駄目だけどな。
>>193
GF6200TCが、GF6200と比べてメインメモリの共有での速度低下を証明している。
鈍足VGAで1〜2割でも、高価格の場合はメモリクロックが早い場合が絶対なので
その差は、更に開く可能性がある。

スピードはそうかも
出てくる結果は・・・？

CSにだってMODはあるんだ
ttp://doax.s1.x-beat.com/bbs/img/imgboard.cgi

メモリ512Mでビデオとメイン共用って厳しくないか？

一応、GF6200とGF6200TCの結果を張ってみる。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0124/tawada42.htm

>182
それぞれのゲーム機が出た当初のグラフィックの性能は、　
ＰＳ　＞　ＰＣ
ＰＳ２　＝　ＰＣ
に感じたけどね。

ＸＢＯＸ３６０と同時に発売される日本の他社のタイトル見る限りは、
ＨＬ２やＤＯＯＭ３以下の性能だと思われる。
だから
ＸＢＯＸ３６０　≦　ＰＣ
になると思うけど。

Gears of War　っていつ出るよ？開発相当時間かかるよ。
Unreal Tournament2007　が2006年の後半みたいだし、
普通に2007年以降になりそうな予感。延期に延期が続いてもっと
遅くなることも考えられる。

>176
また、基本メールやウェブ中心に使われているＰＣに、
オンラインでコンシューマー機が追いつくとは思えない。
そもそも家庭用ゲームで、ＰＣゲームのメジャーなＦＰＳやＲＴＳやＭＭＯタイトルより、
面白いゲームあるの？
最近は普通に個人が作ったflashゲームのほうが、家庭用ゲームより面白いの多いよ。

D4+FSAA+32bitカラーが標準になるから
もうユーザーにドットの粒粒を全く意識させない
環境になったというのはかなり大きい。

最近CSから遠ざかってたしPCのFPS,RTSはいい加減食傷気味なんで
発売後１・２年はほぼPCゲーは冬眠しそうだな。
坂口RPGx2が楽しみだ。

>>200
何故そこまで家庭用ゲームを毛嫌いするのか
よくわからんけどとりあえずXBOXのPSOおもろかったよ。
PSOはボイスコミュニケータ同梱だから皆基本的に
ボイスチャット環境完備だったから両手は操作に集中できて会話も楽。
PCでもボイスチャットはできるけどプレイしてる仲間皆環境が整ってるわけじゃないしね。
PSOではゲームの性質上急な指示や陣形・作戦・無線とかそんな必要なかったけど
FPSとかでボイスチャット環境が皆整ってるって結構いいんでないの？よくわからんけど。
こういう環境の統一部分に関してはコンシューマーの強みが出てるなとは思ったかな。

機能とか性能よりさ

「PCとCSの同タイトル同時開発」
のほうが問題だろ。

毛色の違うゲーム性やバランスでPCとCSは住み分けてきた
正直、CSでPCライクなタイトルが出て十分面白ければPCゲが廃れても
俺は何の文句もない。
ただCSに合わせたバランスやカラーばかりの世界になったらPCゲ業界
が生き残っても無意味だ。　どんなに綺麗でも性能が良くても。

家ゲー嫌いでも、PCゲー嫌いでも、どっちでもいいんだけど、
Xboxはオンリータイトルにしようとして、
いいゲームになりそうなのを引っこ抜いたりするのを
やめてほしい。
家ゲー、PCゲー関係なくネット上なら繋がって
対戦できたり、いろいろ出来るっていう方向でいって欲しかとです。
CSオンリーでも、PCオンリーでも
いいゲームなんて出来ないんだし。
操作とかも、好きなように、好きにさせてくれよ。
もっとゲームバカがゲーム作ってくれ。
たのんます。

またアメリカンスタイルか。
まだヨーロッパ開発とかなら受け入れられたが。
もうアメリカはさっさと滅べよ。

CPUが化け物だしGPUも全然先行ってるし、なんでPCゲーに固執すんのか意味が解んない

MSのFUD部署MSのFUD部署MSのFUD部署MSのFUD部署のFUD部署
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MSのFUD部署MSのFUD部署MSのFUD部署MSのFUD部署のFUD部署
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

>>207
自分を高めず他社をこき下ろす
糞アメ公らしい戦略だな

問題はむしろグラフィックチップよりもCPUだな、Intel AMDのマルチコア
ってどの程度開発が進んでいるの？

>>206
確かに少し先を行ってるけど、
すぐに追いつきそうな性能だと思うよ。
まだ、デュアルコアではあるけど
6月にAMD Athlon64 X2が出るし、
VGAに関してはもう512MB物が出てる。
そしてxbox360の発売時期は早くても夏以降。

CPUに関しては今のところ、
コア数を増やすよりも周波数を上げた方が
ゲームではいいパフォーマンスが出る。
それを考えるとマルチコア前提で開発を進めている
xbox360の方が進んでいるといえば進んでいる。

PCゲーに固執というかみんなただ単にPCで出るゲームが
好きなんでしょ。そして、ゲームをいじり倒す事が。
まあ、オレは楽しければ楽しければCS機でも構わないけどね。

オレも楽しければ楽しければ糞Boxでも構わないけどね

Xbox360を次世代と呼ぶ神経がわからない
素人目にはいままでのゲーム機とたいして代わってないように見える
PS3と同じ方向性にならないために
「ソフトの製作が楽」な点を最大の売りにしたかったんだろうな

まあ、PCゲーム衰退の流れは加速する一方だろうな
少なくとも自分はPCゲーを買うこと自体恥ずかしくなってきたし

>>206
マウスとキーボードは手放せん

>>212
こんな物に抵抗を感じる感情を
別のPCゲーユーザーにたたき込んでやりたい。

>>213
つか、手から放したマウスとキーボードに意味はない

>>215
把握した

坂口RPGってｗ
あれってゲームっていえるの？

ミニゲーム付映画

ところでFSAAってどうよ？
オイラはぼやけた画質はあまり好きじゃないんだが。
パツキンヤローどもって、何故かやたらフィルタかけたがるな。

FSAAをボヤけてるとは言わないだろ。
これは大英断だと思う。
PS3はフィルタ一切かけずにガタガタジラジラ画面で描画ポリゴン数がどーたらいってくるんだろうな。

俺はむしろXbox Liveに注目してる。

簡単に意識せずオンラインゲームでマッチングできる環境はやっぱりいいと思う。
それに伴う弊害（厨が増殖，鯖重いetc）も考えなきゃいけないけど。

こーゆー気軽に参加できる環境は360に限らず，
PS3やRev.でも出てきて欲しい。

1テラフロップスｗ

>>221
メーカー側の努力は当然だけど、むしろブロードバンドの普及率が問題になるんじゃないの？
ＡＤＳＬはＩＳＤＮに速度を邪魔されて、つなぎっぱなししかメリットがないし、光は建物によって
接続不可が多すぎる。

HD出力、5.1ch、FSAA、16：9が標準で
ﾏｯﾁﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽが無料で64人対戦可能だし
FPSのUSBマウス、キボ対応が当たり前になるなら
もうこれで良いかな・・・・
あとメモリ共用って言ってもOSの占有がほとんど無いだろうし
GDDR3 RAM - 700 MNz
なら問題無いんじゃないの？

XBOXLiveはねえ
今回USB端子ついてるからキーボードの接続に期待持ってるけど
XBOXと同じくボイチャのみだったら日本での普及は期待薄だと思うなぁ

PCゲーは禁止で

禁ずるまでもないだろ。
作る側としてはオンラインの課金を一元化してやってくれるし
環境は一種類しかないからテストも楽だし
コピー･チート対策もそれなりに施されてるし
なにより市場がでかい。
PCゲー市場が最終的にどうなるかなんて論じるまでもない。

FSAAだけだとぼやけるのは確か。
だからテクスチャをはっきりさせるため異方性フィルタリングが使われる。

>>227
MSが課金で蜜を吸い、不具合はハードの責任にもすることが出来ず
チートは幾らでも起こってるし、雑誌ではコピーDISCの記事が大量に出回り・・・
真っ当に売るにしても、小さい会社は、大きい会社に叩潰されて-完-

これからのグラボの性能はemuのために使われます
さあXBOXのエミュを作ってくれ

>201
>PCのFPS,RTSはいい加減食傷気味なんで
>発売後１・２年はほぼPCゲーは冬眠しそうだな。
個人にもよるけど、ネットによるPCゲームはクリアとかないし家庭用と比べて、
飽きが来ないと思うんだけどね。
スポーツみたいなもんだよ。サッカーや野球が好きな人はずっと好きでしょ。
または将棋や囲碁とか、一生なくならない分野だと思う。

家庭用ゲームは映画みたいなもん、いい映画でも３回も観れば飽きてくる。
最近はマンネリ化してつまらないし。
>坂口RPGx2が楽しみだ。
あの手の物語は、はるか昔に飽きた。

>>231
楽しかった頃の魂を呼び戻せ。
当時もロクに楽しめなかった俺が言ってみる。

FPSも家庭用は劣化映画でPCは玄人好みにして欲しい。

ってかXBOXにしてもXBOX360にしても、ﾏｲｸｿがDOS/V用のXBOX_OS出せばPC上で動きそうな・・・ｗ

http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/613/613354/GhostRecon3_051111_wmvlow.wmv

この映像でネットも力入れてるっていうからほんとPCゲー完全死亡だね。

本気で今のPCゲーマーがXboxなんか欲しくなると思ってんのかな、MS工作員って
「俺は欲しくなるよ！」とか言うんだろうけど

場合によってはほしくなるかもしれない。
グラフィックはおｋｋだから、あとはソフトの質だな。modも作りやすくしてほしい。

むしろPCゲーをXboxに無理やり移行させてクソゲー化させるのやめてほしい
Xbox独自にタイトル作れないんかと

ろくにタイトルを買い支えられずにCSに流れることに文句いってる奴はただのアホだろ。
それがいやなら1人月10本買い続けろ。

>>234
ゲームの良さが映像とネットだけならその通りなんだが。
とにかくもう、GRやR6は信じたくない。

>>235
GR2ですら、PCゲーマーに突っぱねられてPC版オジャンになっているし。

>>239
R6はマダ良かった方だろ。素材を流用した形でCS・PCでは違う内容だったし
まぁ、PC版RainbowSix3は違った意味でショボーンだったな。

PCゲーってこういうユーザー舐め腐った事やるから人が離れていくんだよ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021227/nolf2.htm

>>241
PC版HaloやDeusやThiefよりもマシだがな。

PCﾍﾞｰｽで開発してCSはその劣化版というのが一番良いんじゃないかな。
そうすりゃ開発費も回収できてPCｹﾞｰも衰退していかないだろうし。
でも現状はその劣化版ですら国内ではほとんど遊べないわけで。
XBOX360である程度の環境に整うなら移行したいと思う人間は
俺みたいに野鯖だけで気軽に遊んでいるような人(雑魚とも言う）には結構いると思う。

PCゲーのほうが綺麗だけど
出たばかりでヌルヌル動くPCは少ない
そういう意味では完全にチューニングして快適に遊べることを約束された
CSゲーのほうが敷居は低いかもしれない
日本のPCゲー市場の低さの方が深刻かもしれない
和ゲー、洋ゲー共に売れなさ杉

箱のマルチって課金制？

売れ筋のPCの場合、ビデオメモリにメインメモリを使用するタイプがほとんどで、
しかも512MBくらいしか載ってないでしょ？
だからOSに半分近くも取られるとまともなゲームは出来ない。
（それ以前にチップセット内蔵のGPUもどきが糞だが）
でもゲーム機はほとんどフリーに使えるので、
PCよりメモリ環境がいいってことを漏れは言いたいだけでっすー

箱は週末無料になるとか対戦以外は無料になるとかいろいろ言われてる

PCは対戦は普通無料

>>246
どうでもいいが、10万20万出してAGP・PCI-Eが無いPCを
売っているのは日本市場むけデスクトップかノートPCだけ。

>>248
それが、Xboxでは有料だったから誰も見向きしなかったわけで・・・

かろうじてPCにしがみついていたライトゲーマーは普通にCSに流れるだろうな。
普通のアプリはローエンドPCで楽に動くのに
ゲームをやろうととたんに要求スペックが高くなる。
PCの需要は極端に減ることはないだろうけどゲーマー人口は確実に減るだろうな。
廃スペックPC持ったコアゲーマーはよく分からないこだわりでもって
PCにしがみつくだろうけど彼らだけでは市場は形成できない。
あとはMSがXbox360でMMOを出せるかどうかが鍵になる。

ＭＭＯなぁ
あんな社会のゴミ生成ゲームいらんよ
新しいソフト売れなくなるよ？

>>250
「CSに流れる」の意味が解んね
PCゲームやっててもPS2ぐらいは普通持ってたりするもんだが

真のライトはROとかそう言ったレベルの連中で、
ハードに3〜4万を出す事すら躊躇うだろうな。

1500円/月で2年分の月額料金をハードに突撃か・・・
それプラスMMORPG用ソフト+月額料金。

友達に誘われてMMO始めたんだが結局２ヶ月持たず、MMOの面白さが分からなかった。

PCで２ちゃんに書き込んでゲーム機マンセーする矛盾

やっぱ2chに匹敵するMMOは未だ無いよね。

死滅するはPCゲーであってPCじゃないし

>>252
劣化でも代わりがあるなら金が掛かるPCゲーからは手を引くって事でしょ。
＞かろうじてPCにしがみついていた
＞ゲームをやろうととたんに要求スペックが高くなる。
俺が正にこんな感じ。
FPSやらなきゃ下手すりゃいまだにsocket370ﾒﾓﾘ512MB。
できればXBOX360に移行したいところだ。

ミドルレンジ級のグラフィックカードを使っている奴が狙い目だな。
3Dでローエンドは、変にコストを払ってまで最新ゲーム機には直ぐに手は付けないし
ハイエンドは何かを悟ったような奴らだし、オンボードに至ってはROとかの2D主体の奴ら。

ハイエンド級のお金を払えば、スペック向上は大きく期待できますよ。
PCのグラフィックカードは今度買えばいいじゃないですか。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>258
なんか勘違いしてない？
PCゲーが全部XBOXとやらで出来るのか？っつー問題を

Xbox360が、洋ゲーをする奴らが絶叫するゲームが多く来襲するかどうかだよな。
前作だって、結局は海外輸入代理店からアジア版を仕入れる状況だったみたいだし。

UnrealChampionship2も、日本では出る予定すらないんだっけ？

なんかいろいろあるだろうけどもとりあえず両方持っとけば無問題です

SEGAのR360は欲しいなと思ったけど、xbox360は何か興味が湧かんな。
家庭用の人たちはユーザーもソフト屋も数年毎にハードメーカーの
自分勝手に振り回されて大変ですな。

なんでこんなにゲームの話題ばっかり出るのかなと思ってたら
E3の季節なんだな。

>>260
全部出来る必要なんて無いと思うけど・・・
個人的にはEAがXBOX360ではネット対戦に本格参入するみたいだから
BF2(もしくはBFMCだっけ?)は出そうだし、CS:Sは今のPCでもできるし。
とりあえず劣化でもF.E.A.Rが出てくれれば言うこと無いかな。
まあXBOXと同様、国内ではさっぱりだったら素直にPCを新調するけどね。

ゲーム機でFPSやろうとは思わんな
RTSも
やっぱRPGや格闘ゲームならゲーム機じゃないの

糞箱360発売時点ですでにAthlon64 4800+出ますが何か？ｗ

グラフィックスカードもATI RadeonX800PE 512MB出てますが何か？ｗ

しかも随時進化していきますが何か？ｗ

ていうか旧糞箱みたいな糞ハードじゃなくてよかったよｗ
糞箱360からPCに移植の場合でもクオリティ高くなりそうだからなｗ

一つだけ褒めるとしたらビルゲイツの財産備蓄まじｽｺﾞｽｗｗｗってことだけだ罠ｗｗｗ

ttp://kawakimo.fc2web.com/fre008.html

ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂｽｺﾞｽｗｗｗ

マルチコアでのゲームの最適化のノウハウもたまるし
洋ゲーのローカライズ本数も増えるかもしれないし
悪いことだけでもないんじゃないの。

>>266
随時進化も最高スペックもあんま関係ないだろ。
ふつーの人は一旦買っちゃえばそれのPCで性能固定されるんだし。

>>241
それは2バイト文字の問題で、日本語字幕ができなかったんでしょ。
普通は翻訳放棄してそのまま出しそうなもんだが、
いい仕事してるじゃん。

>>268
ここに来る奴らは、絶えずエイリアンのように強化したがる奴らだったりする。
一旦買って、VGAも刺せない高級PCが多い国はここだけだったりする。

>>269
翻訳したらしたで、余計な問題を引き起こした例もあるから、一概にPCゲーで
日本語化は良くない罠。

日本人って無駄なもの好きだね

あげ

まーどちらもいいところはあるってこった。
でもPCあればPCゲーもコンシューマーゲーも割れでタダなんだし、
時間がたてばエミュも進化してPCでPS2もXBOXもXBOX360も完全に動くようになっちゃうだろうし・・・
結果、ある程度PCに金出してspec保ってるほうがいいんでない？両方楽しめて。

今現在PS2もXBOXもコピーやらHDDやらMODチップで割れ放題だし。
XBOX360もすぐそうなる。PS3も・・・・・

PCのスキル上達がすべてのゲームを楽しむ鍵

今までPCゲームやってた人はXBOX360買うお金で
代わりに新しいVGAに投資したほうが良い選択だと思うんだけど。

>>274
家ゲ厨には解んないんだよそれが
未だにPenIIIとか平気で使ってそうだし

XBOXが最高だの何だの言ってる奴ってアレでしょ。
「僕のＰＣだとガクガクしてまともに動きません。ＶＡＩＯです。どうしたらいいですか」
とかいろんなPCゲーでレスする馬鹿みたいなもんでしょ。

>>264
BF2なんてPCで夏には発売しちまうじゃん

PCのモニタとマウスとキーボードが使えれば買わせていただきますよ

お前らがいくらがんばっても時代の趨勢はCSに傾いているからPCゲーには先はないよ。
開発者もCSの良さを一度知ればもう戻ることはないだろう。
例外としてエロゲーは制約上出せないから細々と生き残っていくだろうがな。
お前らキモオタはAthlon64とX800Proでも買ってらぶデスでもやって
孤独にﾁﾑﾎﾟしごいてなさいってこった。

らぶデスってなに？？

来年あたりに出る超硬派FPSじゃね？

>>279
乙

XBOXは高くても4万ぐらいだろ。
ビデオカードに4万出してもたいしたものかえん。

113 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 11:25:38 ID:9e00+Pw4
スタルカーとＯＦＰ２はＰＣゲーの見方だい！！


122 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 12:20:50 ID:9e00+Pw4
>>119
だろうな、とてもじゃないが新しいモデルとかテクスチャなんて無理だし
ＰＣからコンバートするんだったらめんどいだけ
ＭＯＤっていってもＤｏＤとかＮＳみたいなのは無理じゃないの

150 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 19:14:28 ID:9e00+Pw4
ＰＣの価格が大幅に値下がりしたらゲーム機いｔらんな

159 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 21:56:10 ID:9e00+Pw4
だな


166 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 23:28:59 ID:9e00+Pw4
ＳＯＦ２やポスタルなんかは家庭用じゃ絶対無理だな

>>283
4万も出せば良いもの買えると思うんだけど。

まあでも確かに日本じゃPCゲー市場ほぼ瀕死なのは事実なんだよなあ ○|￣|＿
もういっそCSを通してPCの本格FPS・RTSへユーザーを取り込むチャンスだと思うんだ
厨やぬるゲーマーが増えるだろうけどPCゲー市場がこのまま縮小していくよりはマシじゃん
背に腹は変えられん
それに面白いゲームはCSを通してでもより多くの人に知ってもらっていずれPCでもいいから一緒にプレイしたいじゃん
FPSやRTSはCSじゃジャンル丸ごと知名度まだ低めだし

PCゲーマーって排他思考が強すぎるあまり結果自分の首を絞めているような気もちょっとだけしちゃうんだ・・・
どうせ皆PC・CS両方持ってジャンルに合わせてうまく併用してるでしょ？
どっちが性能上とか○○だから糞とかはあまり意味が無い気がするんだ

ＰＣゲーム壊滅か・・。
Ｘ−ＢＯＸが最新ＰＣ並のスペックになってなおかつ
ＰＣのビジネスソフトとかも動いて値段がＣＳ並だったら滅ぶかも。

ていうかそうなればＸ−ＢＯＸがＰＣのような気がする。

>>286
CSにはやりたいソフトが一本もないのに買うわけないだろ。
>>287
XBOX360でGhost Recon 1は出来ない。2や3はまがいもの。
XBOX360でRogue Spearは出来ない。Lockdownはまがいもの。
XBOX360でHidden & Dangerous 2は出来ない。
XBOX360でSWAT4は出来ない。

だからXBOX360がPCになる事は無い。

日本じゃ洋ゲー、PCゲーやる人は元々マイノリティなんだから大した影響はないよ。
PCで洋ゲーやってるのはコアな層なんだし。
影響があるとしたら海外だろう。
海外はユーザーの数が多い分、ライト寄りの人も多いから
同じようなタイトルが出るんならゲーム機でもいいか
となる人も結構いるだろう。

まぁ家庭用は良くも悪くも万人向けだからな。

画質が良いゲームが面白いゲームとは限らない。

>>286
お前上の行と下の行で言ってることメチャクチャだな

ゲーム業界自体が凋落傾向なんだが・・・

Perfect Dark 0
ttp://www.jeuxpo.com/images/xbox-360/pd0-05.jpg
ttp://www.jeuxpo.com/images/xbox-360/pd0-04.jpg
ttp://www.jeuxpo.com/images/xbox-360/pd0-03.jpg
ttp://www.jeuxpo.com/images/xbox-360/pd0-02.jpg

うはｗｗｗｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗ

大して儲かるわけでもないのに制作三年とか4年かかるって
やってられないよね
1年ちょっとでやったらボリューム薄いとか荒い、作り込みうんぬん言って叩かれるし。
大作主義も困りものだよな

>>294
開発中のゲームは綺麗な印象を受けるけど、
発売されたらクオリティダウンしてるんだよな。
PS2の時もそうだったし。

これは別にCS機に限らずPCゲームにも言えることなんだけど。

うーん、やっぱXboxがこうして数年に一度スペック底上げしてくれたほうがPCゲーより安い
なによりPCゲーは面白すぎるゆえにリアル犠牲にしちまう。
脱オタして彼女ゲットして楽しい生活送るには最低PCゲー卒業したい所だ

>>296
お前スペックと解像度考えろよ。あのスペックなら上の画質のクオリティー普通に出せる。
さらに解像度がVGAだからPCゲーよりテクスチャきれいに出来る。
ロード時間もメモリの圧倒的な量により物凄く短縮されるだろうし。

これはMSのSONY潰しと見たよ。Xboxの時はたかが3倍程度の性能だったから微妙だったが
今回はCMさえきちんとやれば売れるはず。手軽さを前面に出さないと二の舞だろうがな

>>296
ムービーそのまま信じるのはやめろと言っても、絶対いるんだよね「今度こそ大丈夫！」ってのが。
責められないけどさ。

ERO3Dゲーは発売しますか？

>>297
北米や欧米ではPS3の出来や時期次第ではMSがSONYを上回るかもね
でも、日本ではSONY信者がSONYを支えてるし洋ゲー中心のXBOXは奇跡が起きない限り売れないと思う

>>299
http://ukeru.jp/uploads/BRZRK_1115918840_1.jpg

>>297
別にPCゲーと彼女うんぬんは関係ないでしょ…

それにしても日本じゃPCゲーは酷い扱いだよな。
市場が小さいだけじゃなくて
日本でのPCゲーム＝エロゲーだもん。

友人に限らず昔付き合ってた彼女との電話でも…
「何やってたの？」
「ゲームだよ」
「なんのゲーム？」
「パソコンのゲームだから言っても分かんないと思う。」
「パソコンのゲームってエロイやつ？」
「Unreal（正確にはUT2k4だった)だよ」
「あー！エロイやつでしょ！」

あそこでPS2のゲームと言ってたら次に出てきた言葉は違ったはず。
日本中でこんな理不尽な想いをしたPCゲーマーは数多くいるんだろうな。
そーゆー意味ではxbox360で洋ゲーが有名になる事により、
PCゲーの地位が上がる事も期待できる･･･のか？

和製のPCゲーは確かにエロばっかりだからなぁ・・。
一部例外を除いて。

日本のPCゲー市場ではエロゲー、和ゲー、洋ゲーは
どれが一番規模が大きいんだろう？

まあFPSも基本的に殺戮ゲーだから、
他人に引かれる&規制論議に上がる対象という点では
似たような気もするけど、まあまだマシなのかな・・・・

>>304
エロゲーだろうな…

>>302
いっそのこと「楽しい仮想殺し合いだ。」とでも言ってみる。
CSでも楽しい萌え萌えゲーというのがあるのだから、
いや・・・正直CSのギャルゲーをやっていたと言う方が危険か。
>>304
残念ながらエロゲーだな。冷静に考えると唯一メーカー製PCで
動く兆しのある物はアレしかない。

>>307
コンシュマーのFPSは全く引かれてる様子が無いわけだが…
HALOやMoHとかね。
gore表現が問題なのかな。

>>294
正直、今の基準で見ても驚く程のクオリティでは無いな。
DOOM3とかリディック（PC版）の方が綺麗に見える。
オブジェクトの作りがイマイチだからそう見えるのかもしれんけど…

>>308
ただ単に、PCゲームが「まだ、得体の知れない物」で
唯一の情報が「（国産では）エロゲーだけしかない」と
言う情報が先考しているだけでしょ。最近はMMORPG
とか、Yahoo!とかのゲームで少々解消はされているけど。

>>>310
要するにPCゲーに関する情報が少なすぎなんだな。
もう少しマスメディアがPCゲー扱ってくれると良いんだけどね。

>>311
どうだろうな・・・。MMORPGは極度の廃人・引きこもり特集に扱われる、
他は、犯罪云々に絡んだときに使われる傾向が強いからな。

取り敢ず、若者向けの情報誌の一覧に入れて貰ったりする程度の努力はいるかもな。
ファミ通とかの家庭用中心の雑誌では、扱われても三国無双とかカプコン代理店の奴だったり
するし。（一回HL2とDoom3はちょっと扱ったような記憶はあるが）

>>294
上2つと下2つに差があるような・・・
下のは今のXboxでもできそうな感じ。
まあ、元々はXbox向けに作られていたそうだけど。

>>>302
カプがPS2で販売してるgtaが洋ゲー（イギリスゲー）でPC版も
存在してることも教えてあげたら。
以前、知り合いにそれ教えてやったら驚いててたよ。
どうやら本人はgtaをカプ勢作のゲームと思ってたみたいだから。
ついでにマフィアやペインキラーを見せたら。
「これ、アメリカのゲームだろ」
なんて言うから
「いや　違う東欧だよ」
と教えたら
「東欧ってそんなとこゲーム作れるん？？」
と又驚いていたよ。

まあ、海外でも元々PCゲーって言うのは日本より遥かにマシではあってもマイナーな代物な訳だし。
メーカーがXBOX専にでもならなければ大丈夫だろう。
逆を言うなら、最悪でもコア層メインのゲームはPCで生き残っていくだろう、きっと。

>>314
テトリスはロシアじゃあ！！って言ってやって。

>>315
シリサムとかは、最初はPCだったがCSにも進出できたしな。
中小企業の登竜門・新技術の公開実験場に近い物があるのは確かな話だな。

あと、マイクロソフトのXbox360のソフトを発売に置ける条件も入らないし
PS3とかレボでもそう言ったルールは有るのだろうなぁ・・・。

>>316
もうPCゲーはロシアに期待するしかないな。ロシア語の勉強でもするか。

コンシューマーだってエロゲーが発売されたら日本ではもっと売れまくりだろ

どちらにしても、PCゲーマー全てをXbox360に引き込めなければ
話題維持のために購入するハードはニッチプレイヤーで十分だ。

>>314
gtaは、今やゲームボーイアドバンスでも売ってるぐらいだから、誤解が多いだろうな。

今年の年末に出るXBOX360ってDrextX9ベースでしょ？
でも、06年に出ると噂されている新WindowsにはDrextX10が
装備されるって話しだし、やっぱり今までみたいにグラフィックは
コンシューマ＜PC　って構図が続くと思う。

DirectXね。

>>301
霞のﾛﾝｸﾞﾍｱは相変わらずか

箱がシェア取ってくれたほうが今より移植は増えるんだが

>>322-3
技術的には抜き去っても
それを完全に使い切るのはPCだとベンチマークしかない

HDTVというモニタの上限にぶつかるので
それ以上やってもしょうがない、リリースを早めた方がいいわけだ

GBAのGTAなんて誤解の材料になるほど知名度ないよｗ

今回のxboxって弱そうだな。
あんなデザインじゃ拳銃の弾を弾き返す事も、
凶器として友人を殴る事も出来ないよ。
やっぱり今回もアメリカンサイズじゃなきゃ！

サイズは大して変わってないと思うけど。
確かに大人しいデザインだよなぁ。

いっそのこと、初代XBOXのデモ機みたいなのにしてくれないかな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000310/xbox01.jpg

http://www.gizmodo.com/gadgets/images/xbox_mockup1.jpg

これだったら買ってもよかったのに

コンシューマは別にいいけどさ
本来PCで作るようなゲームをわざわざ低スペコンシューマにあわせた作りにするのは止めて欲しい
んでその糞をPCにベタ移植したりして糞確定
PC用ビデオカードのアーキテクチャにあわせて設計しなきゃ重くないものも重くなるしな

XBOXのOSを発売してくれ

>>332
何の役に立つの？

XBOX360のエミュまだ？

グラフィック関連はまだコンシューマーとあわせてもらっても許せるけど
ゲームバランスとかそういう細かい部分がねぇ〜

>>331
一概にそうは言えない場合もあると思うぞ。専用機のＣＰＵーＧＰＵのデータ受け渡しの方が
スムーズに行くように作れれば、むしろコンソール機の方が処理早くなる。そこまで使いこなせる
メーカーに限られるが。

OSのXPをゲーム専用にカスタマイズした奴がXBOXに入ってるって聞いたことあるんでよ

>>337
キロバイト単位のwin2kとドライバを
毎回読み込む仕様じゃなかったっけ？＞箱１

画像リンクはってあるような、
格闘やりたけりゃ、家ゲーでやってろよ！

FPSに関しては、確かにキレイだけど、
あのフワフワしたコントロールのことを考えると
PC期待だねー。
家ゲーからPCへの移植されたゲームなんて
操作性ヘボだしね。
日本のゲーム市場もプレイヤーどももヘボなんだけどなっ

そんでもってPCゲーがなくなるわけねーだろーが！

無くなりはしないだろうけど縮小はしていくだろうな
正直俺達だけじゃ買い支えられんそんな現実
というわけで保存用バックアップ用プレイ用に最低3本は買え

保存用とバックアップ用ってなんだ被ってるじゃねーかorz
観賞用だろ俺の馬鹿・・・

あと中古で買ったり売ったりするなそうすれば延命には？？

現段階の３６０のデモはマックで動かしてるんだが・・・それはどう影響するのか

何度もいうが、対策され出したら引越し時期だぞ
よく見とけよ

誤爆？

ｷﾞｮｳｻﾞにするのﾏﾝﾄﾞｸｾ