提督の決断４ 第拾弐次２ちゃんねる海戦

過去スレ
提督の決断４が出るって本当？？？
http://yasai.2ch.net/game/kako/975/975504398.html
提督の決断４　第ニ次スレッド
http://yasai.2ch.net/game/kako/984/984548494.html
提督の決断４　第三次２ちゃんねる海戦
http://game.2ch.net/game/kako/988/988878715.html
提督の決断４　第四次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1006593638/
提督の決断４　第五次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031326948/
提督の決断４　第五.五次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045992156/
提督の決断４　第七次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058675386/
提督の決断４ 第九次２ちゃんねる海戦
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1080980189/
提督の決断４ 第拾次２ちゃんねる海戦
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1094555441/
提督の決断４ 第拾壱次２ちゃんねる海戦
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108284121/

提督の決断4withパワーアップキット
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1077795035/　（dat落ち）

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

(　ﾟдﾟ　)ﾊｧ?ﾊｧ?

最近中古でｐｓ２の�Wを購入したんだがおもしろいな
夢にまで出てくる

>1を元帥に任ず。

>>5
それおまいの前世。人の世に生きるは夢の一覚するが如し。この世は其れ午睡せし神の見し夢也。

戦艦>7大破せり。注意されたし。

いや〜なかなかスレの伸びはいいようで
光栄さん、そろそろ次を

>>1
前スレの海没処分完了しました！

「空母沈没！」

前スレ撃滅！
新スレ発見！

戦艦長門より入電。
「われ上甲板壊滅せり。戦闘不能。」
これは納得できる。
戦艦大和より入電。
「艦橋に直撃弾。戦闘不能。」
これはないだろ。せめて砲撃精度が落ちるくらいにして欲しかったなあ。

どうでもいいが、大和の艦橋より長門の艦橋の方が大きいんだよな。

韓非子のかんきょうしいしん篇ってどういう字だっけ

ゲーム中で重巡が３０ｃｍ砲まで搭載可能で、２０ｃｍ砲か３０ｃｍ砲
かで悩めれば面白かったかもしれないとふと思った。
ところで高雄級や妙高級に３０ｃｍ連装砲を載せる事は可能だっただろうか？
可能だとしたら何基まで載せられただろう？

>>16
実際には無理だろうね
恐らくトップヘビーになって撃つと転覆の危険があると思われ
巡洋戦艦が28cmクラスを搭載してたから、限度もこの辺りでしょう

個人的には、25.5cm辺りが限界だと思う
ちなみに、高雄・妙高は全速航行時、旋回しなくなるらしいので、アレで限界っぽい
実際問題、20cmクラスを連装５基も載せられるような船体では無かった様だ
…個人的なイメージだが
25.5cm連装２基＋15.2cm連装2基＋10cm高角砲４基＋61cm魚雷4連装発射管２基＋機銃
程度が限界では（イメージはポケット戦艦縮小版だが…）

軍艦が砲弾1トンを射出するのには約5000トンの排水量が要るようだ。
大和　46cm砲弾1,46トン×9門＝約13トン。13トンに5000を掛けると大和の排水量に近い65000トン。
長門　41cm砲弾1トン×8門＝8トン。8トンに5000を掛けるとこれまた長門の排水量に近い40000トン。
金剛　36cm砲弾673,5kg×8門＝約5,4トン。5,4トンに5000を掛けるとまたまた金剛の排水量に近い27000トン。
おおざっぱだけど主兵装があくまで艦砲の戦艦だとこんな計算ができるなぁ。

では、３０ｃｍ砲弾を三笠級のと同じ４００ｋｇとすると
高雄
基準排水量１１３５０（�d）÷５０００÷０．４（�d）＝５．６７５
その計算で行けば３０ｃｍ砲５門のせれるということに・・
使い勝手はどうかな・・？

>>18
その計算だと、米の新型戦艦ってかなりやばくない？
斉射どころか６門で排水量オーバーしそう

日本の重巡は条約型がメイン
条約に関係なく作るとしたら超甲巡ということになるか。

もっとも、アメのデ・モインや、軽巡なのに満載17000ｔのウースターとか役に立たない船ができたかも

敵方の艦船建造期間を短縮したいんだけど、建造鉄鋼低くするしかないのかな？
それだと命中率下がるんだよな・・

そんなことせんでも敵はポンポン建造してこないか？
鉄も金も時間も明らかに足りないのに戦艦部隊揃えたりしてるし。

バイナリィエディタでいじれば建造期間短くなるだろ

高雄や妙高で３０ｃｍ砲は積めるか微妙で、積めたとしても基数も門数も
限られるという感じですか。ありがとうございました。

このスレは歴史ゲーに移動させられないんだな。

提決は既に「歴史ゲ〜」と言うより「トンデモ仮想戦記ゲ〜」だからな〜

高雄妙高は既に艦橋構造物がでかすぎて大砲どころじゃないんじゃないの？

イギリスとか恐ろしいスピードで戦艦とか空母作ってくるよな。
マジ勘弁してほしい。

俺はCOMが金も資源もあるのに戦艦や空母を作ってこないのが不満だな。
‘39年から日本でスタートして開戦しないと‘42年には米英は異常なほどの金と資源を持ってるのに
艦隊は史実と変わらない規模だ。
あの資金が全て艦隊にかわっていたら、と考えると燃えるのだがな。

>30
民主国家だから、戦時中でもないのに全資金、資源を非生産的な軍艦には回せない、
と脳内補完しとけ。

予備艦で結構作ってないか？
アメだとノースカロライナとメリーランドが大量に出てきたりすることがあるが

メリーランドとイリノイとアラスカしか作ってこないから艦隊戦燃えん(´・ω・｀)

なぜだかしらないが、必ずインディペンデンスを機動部隊に編入してくるんだが？

>>30
ＣＯＭは艦種毎に規定数が設定されてる
規定数を下回った場合にのみ、その時点の最新型艦が建造される
だから、資金や資源が残ってても建造しない場合がある
逆に言えば、旧式艦を沈めないと新型艦が配備される事は無いので、意図的に見逃すようにすると特定の艦種は旧型艦ばっかりとかも可能

じゃあチートで戦艦並みの駆逐艦とかを設定すればええのんか・・・

アメリカってハワイが落ちた時点で東海岸まで一気に陥落が決まるよな。
パナマを渡ってからが地獄！というのがあっても面白かったのだが。

そうか？
漏れはパナマで止めて、修理や戦力回復させるから東海岸まで取った事無いな…
何とかアメリカ西海岸取ると艦船が傷んでるし、沈むのも在るから簡単には進めないよ

漏れは、インドとアメリカ西海岸取ったら、防御に徹して技術開発と新造・改装に明け暮れる
作戦目標に隣接港を出しといて、攻略＞撤退＞敵の再占領＞再攻略を続けてボーナス資源＆資金をせしめる

戦爆対策の直掩機って、性能関係無いんですか？
能力最低の安いやつでもいいのかな？

俺は、潜水艦対策も戦爆対策も全くしないな。

日本軍の場合はマラッカ、ハワイを占領できれば後は楽だよな

日本でマラッカとハワイとっちゃうと緊張感がなくな・・
その二箇所を抑えれば、接触してる海域が一気に減るし。
ハワイをおさえてしまうより、
トラック付近にしょっちゅう敵艦隊が押し寄せるシチュエーションのほうが楽しいな。

日ＶＳ英米独だと開始直後にハワイ・マラッカ双方獲るのは難しいなあ。
群狼だと米軍の戦艦が強いので南シナ海・レイテ沖を獲ってマラッカまでが精一杯。
日米決戦（真珠湾攻撃成功時）なら米軍が弱っているのと
ハワイの航空部隊が皆無なのでハワイまでならたどり着けるが、
マラッカの方はマレー沖の艦隊だけではしんどいし、
その以前に南シナ海を早めに確保しておかないと石油切れになってしまうのがつらいな。
両シナリオの日本単独でハワイ・マラッカを同時確保したエロい人っている？

タモンの乗艦してる艦を第３艦隊旗艦にしておけば真珠湾の時にレキシントンも
沈めてくれるぞ。

>>42
被害を惜しまなければいけるよ
確か、戦艦が1/3くらい沈んだけど両方落とした
水雷戦隊を使いこなせれば少々の戦力差は簡単に覆せるようになるよ

日本単独でやった場合の理論上の最短クリアは１３ターン（多分）なわけだが、
実現できる範囲では何ターンが最速なのかな？
ＰＫと無印、群狼と日米開戦、あるいはＰＣとＰＳ２ではまた違うだろうが・・

極限までの早解きを目指すなら何が有効だろうか？
時間を短縮するという意味では、紙空母なんかが有効なのかな？

とりあえずその13ターンの内訳plz
セーブロード使いまくって常に最大の戦果を狙うって条件つきだろうけど

あくまで理論上の可能性、実現可能性は天文学的単位であっても理論上可能
１ターン目にマラッカ海峡、中部太平洋を制圧し、そこから最短ルートでバルト海まで、
西ルート、東ルートともに開始から１３ターンで着く。

わき道にあるオーストラリアなどは、新たに建造した艦船で制圧する。
基本的に西ルート、東ルートともに艦隊が傷ついても補充はほとんどできないが、
設計建造共に４週間ほどで済ませれば、最後のほうで補充はできるはず。

まぁ、１３ターンでクリアできれば神だとおもうがな

>>42
マラッカは最低限の兵力でドイツが来る前に落とし、
最初に持ってる駆逐艦と潜水艦を送りこんで何とか維持。
ハワイは残りの大兵力を突っ込み、きっちり落とす。
3艦隊+予備1艦隊でアリューシャン経由で行くと楽。

南海に敵艦船が残るが輸送船を引き上げて占領されてもいい状態にしてしまい、
新造艦と修理が終了した艦でゆっくりと駆逐していく。

夜間戦闘機が来る前に波状攻撃出来れば、空母居なくてもマラッカは落ちるね
扶桑辺りの旧型戦艦と重巡を纏めて駆逐艦は消耗品と割り切って叩けばマラッカを死守するのは比較的楽
問題は、ハワイ…
ＰＵＫだと母港は増援が次々に湧いてくるから落とすのは大変だったな…
兵力の過半数はハワイに振り向けた方が良いね
ハワイを落としたとしても、次の母港はアメリカ西海岸だから主力の修理が終る前に侵攻して来る事あるし…

あとマラッカとハワイ押さえてても、撤退した艦船がインドと米西海岸で修理して再侵攻されるのは困るから、可及的速やかに
インド・米西海岸は抑えた方が良い
で、インド・西海岸を非武装化して放置、敵に取らせて目標に指定された所で取り返すを繰返してれば、資金も貰えてｳﾏｰよ

どうしてこのスレは肥板に隔離されてないんだよ

日米開戦ならハワイは楽だよ。
マラッカに英独連合が集結する前に叩かないといけないので
南方の方がきつい。

>>16のネタを鋼鉄３でやってみました
先ず、高雄と利根の完成キット
ttp://img.0bbs.jp/u/kuro3/172_1
ttp://img.0bbs.jp/u/kuro3/172_2

で無理して30.5cm50口径（米巡洋艦アラスカを参考にした
ttp://img.0bbs.jp/u/kuro3/172_3
上から見てるので解り難いが、重心が高い
ボリューム感は下の25.4cmの方がかなり少なく見えます
ttp://img.0bbs.jp/u/kuro3/172_4

利根はゲーム上では最大級の巡洋艦ですから、背負い配置する程度でも重心が恐ろしい感じです
3連装砲を前後に各１（計６問）でポケット戦艦の様な物は作れるかも知れませんが…

ポケット戦艦のようなものっていうかポケット戦艦そのままっていわね？
排水量からしてち近いし

ドイチェラントは１万t級で28cm砲だっけ？
日本も黄海海戦だかの時に35cm砲積んだ小型軍艦があったような。

三景艦のこと？
あれは・・・32cm主砲。

ドイチュラントが12000t弱で28cmを6門
>>19に高雄の11000t強に30cm砲で5門ちょいってあるから
投射重量で同じ程度じゃないかね

おい仁科長官！直ちに海域エディタを作ってくれたまえ！産出資源量を変えれるやつ！大至急！それがあればあと3年は戦える！PUK対応じゃなくていいから！

>>57
おまい、ＰＵＫ持ってないんだな。

参考にしてくれ
超甲巡
満載時排水量：34,447
全長：246.4メートル（水線240メートル）
全幅27.2メートル
喫水：8.8メートル
主砲：31cm砲3連装3基
副砲：長10サンチ連装8基
機銃：25ミリ連装6基　13ミリ連装2基
魚雷：61cm発射管8基
装甲：舷側190mm(傾斜20度),甲板125mm,砲塔200mm
機関出力：16.7万馬力（4軸）
速力：34ノット
航続距離：8000浬（18ノット）
乗員：約1200
航空機：水上機3機

>>57
|･ω･｀)っ[バイナリエディタ]

>>52
鋼鉄だと重巡は３０ｃｍ砲がベストって感じですよね。というより
３０ｃｍ砲が重巡にベストというか。戦艦に３０ｃｍ砲は弱すぎで
重巡に２０ｃｍ砲では砲撃が弱すぎるという。

まあ、提決�Wでは重巡に３０ｃｍ砲が積めたら強すぎるので２０ｃｍ
砲の砲撃速度に望みを託しながら戦艦と闘うようなバランスが面白い
のかもしれませんね。

>>51
真珠湾奇襲した後、英独の領海に入らなければ宣戦布告されない…

>>60
マジで出来んのか？ならがんばっちゃおうかな。

>62
英独に入らないと、石油がほとんど入って来ないというデメリットはあるが、
簡単すぎて、１対３でやってる意味も無いな。

能力最低の格安戦闘機でもちゃんとB29を落としてくれるみたいだ。

>>60
出来なかったｙｐ。あなたは出来ましたか？

>>66 資源、技術力は簡単にいじれるだろ

>>67
海域の「産出」資源量なのですよ。日本近海で鉄鋼15産出させたい、とか。

ともかく日本近海で石油が出るようにしないとな。石油不足で動けなくなったら激萎え

だったら資源量いじればいいじゃん
金
26810-F
石油
26820-3
鉄鋼
26820-7
アルミ
26820-B

日本近海で石油が出るのなら、南方に進出する必要は無かったわけだが

なぜ産出量を変更したいのか、オレには理解できない。

俺にも理解できない。

変更した覚えはあるから、産出量の変更は可能なはずだよ
ＯＳ壊れてクリーンインストした後なんで、どのFILEだったか解らないが…

>>73
おいマジかよ。頼むから賛同してくれるな。
沢山の海域とつながっている場所(＝守り辛い場所)を攻略価値の高い海域にして難易度上げたりとかしたいじゃないか。

>>74
あうあマジですか。もうちょっとがんばってみるか・・・・連投ごめんなさい。

>>62
アメリカ西海岸にたどり着くまでの石油・鉄鋼確保がきついけど、
西方から押し寄せる英独の同時攻撃がない分楽だね。
あと米領のレイテ沖は早めに確保しておかなくては、
マレー沖ともつながるし、石油とアルミは貴重すぎ。

日米単独開戦で米軍を滅ぼして、英独とは交戦しないまま1999年迎えると
どうなるのかな。

ふと思ったんだが、日本からわずかに出てる鉄鋼って、
もしかして供出によるものですか？

国民の鍋や鋤を徴収してるだけ

室蘭あたりと釜石あたりに鉄鉱山なかったか？

所詮は部落。ちなみにオレは釜石よりイナカな山田町。釜石の北30km。本州最東端。日の出は早いが日の入りは早い。西が山だからなおさら。そんなことは誰も聞いてないよな。ごめんよ。

大東亜戦争コンテンツ
http://furusityofu.gozaru.jp/index.html/

鉱脈は国内にも在るし、砂鉄の類なども存在するから鉄なら産出しても不思議じゃない
それとも、国際交易を行っていない時代には、日本では鉄製品が無かったとでも？

石油だって一応秋田や新潟に油田があるしな。

群狼シナリオで日vs米英独。まだ東亜から出ていないが、既に技術がMAX。
占領地域は日本近海、沖縄、小笠原、レイテ沖、南シナ、マレー沖、そしてマラッカ。
西太平洋諸地域及び、ジャワ、セレベス沖あたりは、一度占領した時期があったものの守りきれず。

うざかったのは、序盤から中盤にかけての執拗な通商破壊。
この地域に元々鉄が少ないこととあいまって、俺を悩ます深刻な鉄不足。
仕方なくやったのが潜水艦の廃棄（鉄がちょっとできる）。そして、各地に爆雷を装備してる駆逐艦を配置。
さらに、やりたくもない作戦目標を達成してみたり。そんな感じで綱渡りのようなその場しのぎ。

もっとキツイのは連合国の度重なる侵入。常に三正面、ないし四正面防衛。
真正面から受けてたってしまっては、防ぎきることは難しい。そんな時は飛行場を有効活用。
時には、戦略的撤退も必要。資源が豊富な海域を放棄せざるを得ないという決断もある。
しかし、どうしても譲れないという場合は、端っこのほうで三日間じっとしてるという選択肢もあり得る。

＞端っこのほうで三日間じっとしてる

はじめる時にこれ禁止と心に決めつつもいつの間にかメイン守備法になってるメルヘン

マリアナ・マーシャル、場合によってはトラック・小笠原は
獲られてもいいくらいの気持ちでやってもいいね、どうせ収入に大差ないし。
逆にマラッカ・南支那海・レイテ沖・マレー沖とそれにつながる沖縄は死守しないとつらいな。

防御海域にはわざと飛行場を作らず、輸送船も置かず、
敵が攻めてきたら退却。
で、次のターンに水雷戦隊で雷撃し、敵艦隊を壊滅させる。

守りに入った場合に守備艦隊が絡まるような海域では
退却してから攻め直したほうが被害が少なくすむことも。

初期配置されてる飛行機を飛行場から手作業でひっぺがすのだるいから
最近は敵に面してない海域の飛行場は廃棄する事で飛行機を回収している。

これのおかげで1ターン目がかなり早くENDできるようになったぜ

>>90
飛行場に飛行機がいると、通商破壊の潜水艦の発見、撃沈率が
上がるんだが・・・　　その海域の鉄とか資源がいらないの？

日ｖｓ米英独でやるなら、インド洋、パラオ、小笠原（+できればトラック）の三点を押さえるな
隣接海域に敵艦隊が集結してくるので、水雷戦隊で夜襲を毎週かける
敵は戦力がある程度蓄積しないと攻めてこないことが多い。
集結する前に各個に撃滅して時間を稼ぎ、機動部隊なり戦艦部隊なりを構築する

誰か水雷戦のコツを教えてくれ。T字にもっていくやり方がイマイチわからん。

>93
コツというほどのものは無いけど、最低限足の速い艦隊を使えば成功するはず。

海戦では相手の動きを良く見て、常に相手の頭をおさえるように位置取りをすればおｋ

例えば画面左から侵入した場合、まずは右に向かって進む。
敵と遭遇したらこっちに向かってくるので上か下に進路をかえる。
この状態ですでに丁字になっているが多分魚雷が届かないと思う。
上に進路を取っていた場合、今度は左下に進むと敵との距離は縮まる。
左下といっても斜め45度じゃなくて艦隊後列とすれ違うくらいの感じ。
時計で言うと7時の方向くらいかな。
近づきすぎたら今度は11時の方向に進む。

簡単に言うと敵から遠ざかるようにしてジグザグに進めばいい。

不意をつかれた場合は一斉転舵にしてまずはとにかく敵に横腹を向ける。
あとは同じ。

艦隊丸ごと束ねたままだと発射点到達がばらばらになるから
3〜6隻ぐらいの数グループに分けてから運用するといいよ

コンピュータの艦隊の動きを読んで、
よっぽどうまく先回りしないとT字は無理

L字にできれば十分だと思う

護衛機の部隊数（単純な機数ではなく航空隊数）は空撃時にどう影響してくるの？
もし部隊数が関係ないとなれば、21機以上護衛機を積むのは無駄なようにも思えるけど・・・。

>>94-97
ｻﾝｸｽ！今ちょっと実践してみたんだが、なんとなく巧くいった感じ。
味方の損失3〜4隻で敵１艦隊を撃破できました。

なんとなくT字やL字っぽくなっても、角度やタイミングによって魚雷が撃てたり撃てなかったりするので、
ゲームスピードをslowやstopにして慎重にやらねばならないのが、けっこうしんどい。

一個水雷戦隊（軽巡１駆逐１５）で敵２艦隊殲滅することもできるでよ（損失、大破無し）。

そんなにうまくやるにはどうしたらいいのだろうか
技術の問題かな？

慣れと先読みと勘やろね。

航空機雷撃を食らうとどうにもならんが。

味方と敵が大規模に戦う戦場に少数の助っ人として現れて側面から
勝利をもぎとる、そんな銀河英雄伝説�Wのようなプレイもしてみたい。
メインは潜水艦隊で地道に敵輸送船を襲撃とかでもいいからさ。

>>100
そんな戦闘はまったく面白くないがな
空母一隻＋護衛艦艇数隻で大型艦の撃沈を狙うタラントごっことか
直衛機無しＶＴ＆ＣＩＷＳ装備の米艦隊で何機落とせるかの七面鳥狩り遊びとか
もうまともに戦争する気なんてしねぇなぁ

>>104
鋼鉄の咆哮の一部ミッションがお薦め。
敵も味方もぺぺぺいのぺい。

ｼｰﾊﾞｯﾄ型潜水艦やまと一隻でアメリカ西海岸を目指したいのだが飛行場が取れない。

そこで航空潜水母艦だな。潜水艦と航空機の母艦。5ではこれくらいイっちゃって欲しい。潜水航空機とかあると痺れるかも。前頭葉が。

>潜水航空機
そんなものを開発研究してた国が実際あったらしいね。
旧ソ連だったか。

確か１〜２人乗りの高速潜水艦てのは、米軍とかでも研究されてた筈だよ
動力の確保とか、速度と隠密性とか、問題が山積みで概念的な研究や基礎的な研究に留まってるらしいが、船などより流体力学などは航空技術に近いらしい
で、研究は軍用機メーカーがやってるって話だ
（予想モデルの操作系がフライバイワイヤだったりとかしてた）

確かイギリスは回天みたいな自爆攻撃をドイツに対してしてなかったっけ？

ていうかやばくなったらどこでもやってるね。

自己犠牲の美学なんてのは、西洋でもキリストがやってのけてるな。
船長が艦と一緒に運命を共にするってのは、日本固有のかと思ったら大英帝国の伝統だし。
どこも同じようなもんさ。

ハリウッド映画でも特攻とか敵ごと自爆ってのはよく見られるな。
なんだかんだ言って特攻が好きなアメリカ人。

好きだけど自分はやらないアメリカ人
嫌いだけどいざとなればやる日本人

今の日本人はいざとなってもやらないだろ。。。

>>116
自衛隊の戦闘部隊の士気の高さならやるぜマジで。業務とかの職種は駄目なやつ多いけどな。

アメリカ人の愛国心を舐めちゃいかんよ。わざわざ他所まで行って戦争するのを半世紀続けてる国だ

ちなみに南北戦争の南軍での潜水艦開発はほとんど自爆に等しかったらしい。
ある潜水艦は実験7回で乗員5人7回全滅、そのまま実戦投入だったとか

アメリカの南北戦争のおかげで、日本はアメリカの植民地にされなかった
と考えると、歴史って偶然の積み重ねだってほんと、思うよ。

時に、空母ってどういう設計がいいのかな？
足がはやい空母を作っても、
遭遇戦で逃げる前に沈められたり空撃で大破したりするんだが、
空母の速力ってどの程度が最適？

アウトレンジに徹するか、戦艦を随伴させて前面に出るかで違うかと。
基本的には「先手取られたら諦める」の精神で。

自衛隊の士気の高さねえ。空自にいたけど形ばかりの日和見な連中
ばかりだったけどね。幹部は特攻に行きそうなのはいるけど、曹士
の大多数はただのお仕事感覚だぜ。

私は３４ノットに設定。
雨になったら「チクショー」って吠えながら撤退。お日様が出ている時以外は出撃しないね。
こまめに偵察をして、敵の巡洋艦隊とか戦艦部隊に遭遇する以前に逃げるしかない。

>>119
信濃型で30ノットにして装甲を厚くして戦艦部隊の中に1〜2隻組み込む

>>119
私も空母は最低34ノットにして護衛も34ノット以上出る護衛艦で固めてる。
戦艦、重巡も護衛しているので、敵艦隊と遭遇しても殴り合えるけど、
雨の時は基本的に退避。

俺は20ノットだな。
巡洋艦をつけておいて、先手を取られたら巡洋艦だけ引き離して逃げる。
巡洋艦は全滅覚悟で雷撃戦。重巡の20.3cmなら相手の空母の甲板を潰せる。
艦隊に旧式戦艦を1隻だけ混ぜておいて空母といっしょに逃がしたりもする。

最初期は搭載機数150であとは全て最低の空母を数そろえてごり押し。
中期は様子を見ながら搭載機数＞速度＞耐久＞装甲＞武装の順で強化。
後半は性能に関係なく勝てるようになってるから気にしなくても良いんだが趣味で。

「空母」って言うとこだわりが出るけど、「Ａｉｒｃｒａｆｔ　Ｃａｒｒｉｅｒ（航空機運搬船）」と考えると
必要最低限で我慢できる。

戦艦　36kt
軽巡　42kt
空母　36kt
で統一してる。他の艦種は遊びでしか作らない。
軽巡は潜水艦潰しやるのでこれくらい速いと便利。

>>119
最優先は搭載機数
次が最低限の装甲＆耐久度
で、速度かな…

基本的に、敵より足の長い航空機を作って敵と遭遇しないようにする
護衛艦を兼ねて、水上機搭載数を最大にした軽巡洋艦で固める
遭遇戦や空襲を受けるのは、索敵やスパイ活動が上手く働いて無いからだと思うよ

戦艦の直掩専用の軽空母はすぐに出来るし被弾しにくいからよく使うな。
殴り込みをかける戦艦軽空母部隊と後方から空撃をかける正規空母艦隊
のセットで戦艦も既存空母も有効に使える。更に重巡艦隊も加えれば
既存艦のフル活用が可能に。
特に後半シナリオの速攻での分散撃破が必要なシナリオでは重宝する。

レスThanks!
119の質問の仕方が少し曖昧だったけど、
趣味の戦力としてみた場合に
設計のバランスをどう取ってるのか知りたかった。
搭載機１５０は当然としても、
速力、装甲、耐久、武装の配分が難しい。
んで、速力をどれくらい重視してるのか知りたかったんだけど
硬い装甲よりはある程度の速力が重視されてるみたいですね。
参考になりました。ｍ（＿＿）ｍ
私の思考は、
遭遇戦で沈められた→沈まないように装甲耐久強化！→速度が稼げない→
なら２０ノットでいいや→鉄鋼余ってるから対空兵器増設→まだ余ってるから主砲搭載
という方向にいってました。
実際にこんな空母があったら、魚雷一発で転覆しそうな気がせんでもない。

空母を主軸に戦力を整えるなら遭遇戦が起きないようにするのが定石
基地航空隊の行動範囲を把握すれば、攻撃に遭わないポイントが解かる
で、そのポイントで敵艦隊を攻撃して行くのが良い

自分は、序盤の主戦力が紙空母・索敵型護衛艦の航空軽巡洋艦・潜水艦
１海域三艦隊で侵攻するとして、潜水艦２４隻、空母８隻、軽巡８隻、重巡＆戦艦＆駆逐艦８隻くらいの陣容で侵攻する
潜水艦２４隻は委任、重巡などの打撃戦隊は機動部隊の近くで待機、空母８隻＋軽巡８隻で策敵＆航空攻撃
８隻の艦載機が空港を一度に攻撃すると、天候に邪魔されなければ沈黙する
そうすると、安全圏が増えるんで戦い易い
ま〜侵攻前にスパイレベルを３に上げて敵基地の陣容も艦隊の配備状況も把握してれば楽勝な場合が多い
中盤以降は、機関も開発されてるだろうし速度と装甲を上げて行けば良いし、序盤↑のやり方で内海化しとくと力押しで済む

空母は、高速で敵勢力圏内へ進出し艦載機を発艦させた後、速やかに敵勢力圏から離脱するのが賢い運用だと思う
コレだと敵にダメージ受ける事無く一方的に攻撃出来る場合が多い
で、このやり方だと艦載機数の次に優先されるのは速度だろうな…

航空機の性能で全く違う展開になるな。
彗星を改造して1t急降下＆航続距離3000km以上にすると20ノットの移動飛行場でOK。
ただし、艦船の被害は出ないかわりにゲームの面白さは失われる。

つーか航空機バカ過ぎるのはパッチで直すべきだろ・・・1機の偵察機を100機の直援が追い掛け回すのは

で、直掩が疲れて戻る頃に空撃隊が来るんだよな

それがコーエークオリティー

2005年　太陽政策が実り、長年の夢、統一を達成　
　　　　国名大韓連邦共和国　首都ソウル　人口7500万人
2006年　故国高麗の旧領を回復する国土回復運動が盛んになる
2009年　吉林省・遼寧省の旧領土の返還を中国に求める
　　　　独島の放棄、対馬の返還を日本に求める
2010年　在韓米軍を排除　　　　
2011年　連邦初の空母「檀君王倹」「李世宗」進水
2012年　対中国境紛争で勇猛果敢な大韓連邦軍、弱兵中国軍を圧倒
　　　　延吉・開山屯・和竜・図門の４市を奪還（第1回中国征伐）
2015年　4市への再侵略を図る中国軍が南侵、精強なる連邦軍は直ちに
　　　　これを撃退、追撃の後、長春郊外、九台の会戦で決定的勝利
　　　　北緯43度以下の吉林省を獲得（第2回中国征伐）
　　　　北部の故国領を回復
2017年　独島に日本軍侵攻
　　　　連邦政府は直ちに韓日国交断交・対日宣戦布告
　　　　東海海戦で日本海軍を撃滅
　　　　対馬揚陸戦開始、最弱兵日本軍抵抗もせず対馬守備隊降伏
　　　　安保条約を理由に参戦のアメリカ軍を済州島沖海戦で撃破
2018年　九州揚陸戦開始、福岡・北九州陥落、日本降伏
　　　　釜山講和条約、対馬・壱岐獲得、日本海の名称東海へ
　　　　故国領の回復完了
2021年　東亜細亜の安寧を乱す台湾を征伐、占領後
　　　　啓蒙、台湾より要請により大韓連邦の一員へ

>>136
はるかなる妄想ですね

充分あり得ると思うけど。
あの人たち100年前の民族主義者ですから。
もちろん実現は不可能だけどね。
少なくとも中国が崩壊して混乱したら満州に進駐するくらいのことはやるんじゃないか。

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
中華人民共和国（中共支那）

ここで使われている、”民主主義”と”人民”と”共和国”は和製漢語なんだよね。
つまりウォークマンとかバックミラーなどの和製英語と同じようなもの。

明治時代の自由民権運動家が、欧州語から翻訳した日本語なんだが、
（漢文の古典にある単語を併せた造語）

反日の奴らの国名が、実は日本製なのが笑えるところ。


ちなみに、中華民国（台湾）、大韓民国（南朝鮮）の”民国”は漢語。
意味は”共和国”とほぼ同じなのだが、

コチラは日本製の和製漢語を使用することに抵抗が有った模様。
（言い回しとか、言葉の響きに、本来の漢語との違和感があったのかもしれない）

元々、支那の共産党や、朝鮮労働党は、日本共産党と親しかったので、
日本語の使用に抵抗が少なかったのだろう。

いや、そういうのが可能な提督の決断にすべきだな。日露戦争から21世紀初頭までの100年紀の海戦を堪能できる。
1で北太平洋、2で太平洋全域、3でアメリカ東海岸、4で全世界にまで広がった提督の決断ワールド、今度は時間軸を広げます。
さぁ、あなたも人民解放軍司令官となり、日本鬼子を殲滅しろ！(旧日本軍・自衛隊でのプレイは基本的に不可)
これならチョン中アカヒも満足さ。

hoho

チョンは朝鮮が中国をも凌ぐ大帝国でないと満足しないと思うが。

政治で日和ったゲームなんてクソだ

提督の決断5updatepatchVer.101
プレイできないはずの日本軍でプレイできてしまうのを修正

提督の決断5updatepatchVer.102
一部の国の国力及び兵器のパラメーターを史実により忠実に変更

ここまでやってくれれば光栄を見直す。

そもそも光栄になにを求めてるのさ。

アカに屈しない強さとPK商法の中止

優れたゲーム性は求めてないんだ。

ムリムリ。脳内補完とチートで無理やり楽しむしかないんだよな。ため息出るぜ。

鋼鉄３的世界観で作れば文句は出ないだろうが…

最初に選んだ国以外は、架空の軍事帝国に既に占領されて属国化してる
各国の旧首都を占領すると復活＞軍事同盟を結ぶ＞占領を繰返す＞世界中の港を占領して帝国崩壊させる

多分何処からも文句は出ないが、売れないだろうな〜

提督に限らず、戦略ものは終盤になればなるほどゲームが簡単になるのが欠点。
中だるみしやすいんだよね・・・

そうね…

例えばだけど、終盤とまで行かないけど…
劣勢に為った時に『挙国一致』を叫ぶと国力や生産効率が上るようにすると良いかと思う
真珠湾奇襲で米国の資源とか増える処理してるけど、同様に米国本土を占領すると艦や航空機の製造速度が向上するとか…

処理的にはこんな感じかな…（日対米だけね）
　日本がハワイを占領すると一時的に士気が上る
　上った士気は、毎ラウンド下って行く
　枢機軍艦隊に勝つと士気の低下が止まる
　日本が米本土（西海岸、東海岸・カリブ海など）を占領すると、士気が上昇し兵器製造速度が上る
　また、最大数まで艦を増産すし、増産比率も大型艦（空母・戦艦）が多くなる
　士気・製造速度は、毎ラウンド下がり日本軍に勝つまで下がり続ける（下限は通常の生産速度）

どうだろう？

提督4を改善しようっていうそもそもの起点がペケ

米西海岸には数万機の航空機と数十万門の高射砲が配備されていて実質的
に攻略不能って感じがリアルっぽくていいと思う。
戦死者・捕虜数と累積大型沈没艦数、支配海域に応じての講和があれば
さらにリアルっぽいんだが。

コーエーが5月16日発表した2005年3月期連結決算は、売上高、純利益とも6期連続で過去最高を更新した。
ゲームソフト事業は減収減益だったものの、投資事業や版権ビジネスが伸張した。
売上高は281億4000万円（前期比1.6％増）、営業利益は94億8200万円（同9.5％減）、
経常利益は122億7000万円（同3.1％減）、純利益は74億9000万円（同5.4％増）。
主力のゲームソフト事業では、PlayStation 2向け「真・三国無双4」が93万本、
「戦国無双 猛将伝」が42万本とヒット。PSP向け「真・三国無双」も29万本を販売した。
「信長の野望 Online」は登録ユーザー数が11万人超となった。
ただ、全体では売上高198億4800万円（同3.3％減）、営業利益は66億8700万円（同17.0％減）と減収減益だった。
今期連結業績予想は売上高334億円（前期比18.7％増）、経常利益132億円（同7.6％増）、
純利益80億円（同6.8％増）。PSP、ニンテンドーDS向けソフトの投入に加え、
各社の次世代ハード向けソフトをいち早く発売できるよう、研究開発を進める。
「真・三国無双4」は世界販売する予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050516-00000022-zdn_n-sci

1ターン目で艦船・航空機設計どんなのしてますか？
日独それぞれ他国のを流用しない感じで教えてくれるとうれすぃｗ

>>155
1ターン目ではしない。
ある程度技術力ついてから設計してる。

amazonで買えない、欲しいのに買えない
何で入荷してないんだろう？

>>154
コーエーの看板商品が名実共に無双シリーズと為った訳か…
旧光栄世代の三国志や信長・大航海・提督が好きだった人々の嘆きは届かなかったようだな〜
見た目が派手で、内容がスカスカなゲームが何でこんなに売れるんだろうな…
頭使うゲームが苦痛に感じるほど、近頃のガキ共は学力低下してんのかね〜

>>155
キャンペーンだよね？
群狼作戦？
それとも、日米開戦？
日本なら
航空機：増産せずに、基地航空隊などに分散配備されてる使わない機体を集めてくる
　　　　　先ず【空冷１４気筒２】を開発して彗星と天山・瑞雲を開発する
　　　　　一式陸攻と零式艦上戦闘機は、機能を特化させる（雷撃・空戦）
　　　　　彗星・天山をベースにした艦上爆撃機と雷撃機を用意する
　　　　　零式水禎から爆弾下ろして偵察能力を上げたヤツを作る
　　　　　瑞雲出来たら同様に偵察力特化にする
艦　船：駆逐艦を重雷装型と非雷装の護衛型で設計しておく（ベースは島風）
　　　　　空母は赤城ベースで艦載機数と速度優先、軽空母は龍驤で同様に
　　　　　軽重の巡洋艦は米国に大きく引き離されてるので、国籍を問わなければクリープランド＆バルチモア
　　　　　だが、国産に制限するなら、阿賀野と高雄だな
　　　　　索敵機の数が命運を別けるから、最大数つんだ方がよい（最低８機は乗せよう）
　　　　　後は潜水艦だが、コレも米ガトーが優秀、国産だと丙型が高いが１割は性能低下してる

忘れてた、独は地中海は切り捨てて、本国に篭って技術投資してれば良い
敢えて領土拡張するなら北海・シェットランド沖くらい
単国で戦ってるんで無ければ、使わない資源（アルミは残しとけ）を援助に廻して技術値を最大限上げよう
設計は、それからでも十分…と言うか、自国兵器だけで艦隊組もうとしたら、かなり厳しいよ
特に空母は他国の中型正規空母程度が最大だし…（航空機の優秀さでダントツだが…）

>>155
群狼の日本単独でやってるが、１ターン目から設計なんてする余裕ない。
その代わりに、金剛型を量産。あるいは、赤城を一隻作っておくこともあり得る。

1ターン目で９７艦攻を爆弾500にして距離を伸ばした奴を設計しないか？

>>161
群狼作戦で日本だったらしない
技術上げて空14-2エンジン作ってから設計に入る
開戦までには間に合うから

日米開戦だと作り直して配備してる暇無いから、既存機を集めて前線に投入
ドイツと技術交換しながら新エンジンなどを作る
新兵器開発終るまで新造してる暇は無い
足りなくなりそうだったら、単機能特化型を設計して生産するな…

彗星から作れる擬似飛燕なんか強いぞ。

http://www.uplo.net/www/vip5704.jpg

皆さん返事有難う御座います。
キャンペーン2種*２国分だと4パターンになっちゃいますね。
随分前からやってるんですけど、未だ単独プレイ無し
ここで書かれてるみたいに怒涛のﾊﾜｲ落しとか全然出来なくてｗ
最終的に勝つことは出来るんですが・・・
なんかいい方法あるのかと思って聞いてみたんです。

序盤は、駆逐艦の魚雷を上手く使えるかが鍵だよ
大型艦の消耗を押さえて落とせるかが鍵になる
マラッカ・ハワイ・呉の線が繋がってれば、他が落ちるのは気にしなくて良いので、それ以外の海域からは航空機も補給艦も引き上げて構わない
…と言うか、分散してくれた方が各個撃破し易いんで守るべき部分と、獲らせて然るべき時点で取り戻す海域を別けて管理しないとね

日本だとレーダーが無いから序盤の夜戦は苦しいね。
レーダーの無いまま戦うなら、
駆逐艦を偵察機代わりに使うという方法もある。
駆逐艦を一隻づつ敵のいそうな方向に切り離して、
見つけたら後方に待機させた本体で叩く、と。
実際これが本来の駆逐艦の使い方かも

＞日本だとレーダーが無いから序盤の夜戦は苦しいね。

ハゲドウ。夜は射程の長い重巡戦艦に歯が立たない。オレは、駆逐艦（や軽巡）を序盤の拠点防衛に使ってる。
飛行場や空母と連携すれば、ある程度の敵戦力は削れるさね。

戦艦空母混成艦隊とかに攻められると敵わんけどよ。

みなさん申し訳ありません。無双チームに編入されることとなり、開発が遅れ(もしくは中止し)そうです。

>>167
それほど激しくはないけど一応同意
レーダーつくってなかったら鈍足のアメリコ主力艦隊にぼこぼこにされたよｗ
大和と長門と陸奥が３秒の間で３隻とも一発〜二発で火薬庫に引火で吹っ飛んだのが笑えなかった
無論そのデータはやめてやり直したが・・・・・

対策を練り直してから世界ＶＳ日本でやったときは
駆逐艦をレーダーにするのは思いつかなくて
エアカバーを強化して昼間に決戦を挑むほうが漏れは多かったなぁ
敵の誘導魚雷に苦しんだり
インティカブル×１２の残りはノーフォークとヴァンガードだらけとかとドーヴァーでやりあったときは
正直死ねた
レーダーは相手が優位
火力も大和以外では長門級６隻なので圧倒的に負けてた
しかもこちらは１艦隊
空母は直衛専門の隼鷹型や龍襄や瑞鳳
長門型一隻を囮に出したというかエンストで放置してたら敵がそれに砲火を集中
主力艦隊で裏に廻って死ぬ気で敵を壊滅させた
囮は耐え抜いたが残り装甲が全部一桁で座上の近藤元帥が戦死された


やっぱレーダーは重要だねorz

チョット待った
日本軍はレーダーが無い間は、他国より２割程度視界が広いんだぞ
レーダーが無い時こそ、日本は野戦すべきなんだが…

日本の夜戦はレーダーの無い状態の他国の2割増し、じゃなかったっけ？
どのみちレーダーの範囲の方が広いから、一方的にやられるが。

カタログ上は日本のほうが夜戦の視界は広いけど、
実戦だとそれほど役に立ってないのが現状なんだよな

>>169
そりゃ、残念。

ライトつけて魚雷撃ったら消す、魚雷が再装填されたらまたライトをつけて魚雷を撃ったら消す。
の繰り返し。

http://49uper.com:8080/html/img-s/59509.jpg
バグった

>>176　チョトワロタ。コラだろ？

普通になるよ

単装の35.6cm砲を一基装備した軽巡があったら水雷戦でそこそこ威力を
発揮するんじゃないかという考えでエディタで軽巡副砲に35.6ｃｍ砲を
のっけたら35.6cmガドリング砲装備の軽巡が出来た。
鋼鉄の咆哮の再現が少し出来たかもしれない。

坊ノ岬クリア後からスタートするとめちゃくちゃ難いな。
石油わずかなのに収入0だから南シナ一発で取らないとやばい。
そのあと日本近海守り切るのも大変。

坊ノ崎の継続か…
取敢えず評価Ａを取ってクリア
日本近海は捨てて南下路線を採るべきだろうな〜
南シナ海＞マラッカ周辺を本拠地にして戦うべき
難度が高過ぎて実行出来ないが、上手く誘引出来たとして、アラビア海＞マラッカの３海域取ってると資源が全部取れるんで楽だし
防御線を終端の２箇所に出来るんでおいしい

坊ノ崎がキツイ理由は夜間戦闘機かな。
1対3の圧倒的な戦力差を覆す時には重巡の夜間雷撃がメインなんだけどそれが使えない。

昔は

「太平洋戦記２と提督の決断を合体させれば神ゲーじゃん！」

と火病っていた時期があった…

提督�Xは出るんだろうか…

誰か坊ノ崎で大和の所属してる艦隊だけで勝利したことある？
俺は20回ぐらいやって挫折したが・・・・・・・・・・・

>>184
火力的に不可能。

>>183
>>169

>>186
それ見て知り合いの関係者に聞いたけど、デマだってよ。開発はCPUアルゴリズムにてこずってるがおおむね順調との事・・・

>>184
無理っぽいぞ

大西洋海戦なら、昨夜ビスマルクと潜水艦の2艦隊で、916:213でクリアS。
プリンツ・オイゲンとDD×1喪失。POWを行動不能後、止めを打ち忘れた。
潜水艦は攻撃チャンス1回×1隻のみ。ビスマルク隊だけでも勝利可能だろ。
プリンツ・オイゲンなら復活するし。PC版

これから13ターンでキャンペーンクリアに挑戦してみるわ。
でも第1週マラッカは、損耗とわが身の疲労を考えると、避けるね。
当然東回りだ。しかし、揚陸艦作る間の無いのか…
15ターンだ。

>>183
�Xが出たら、太平洋を１枚のマップで再現とかになりそうだ
信長や三国志のように１枚の大きなマップ上に太平洋全域を再現
「建設」とかいって飛行場や道路を作り、同じマップ上で進軍したりとか

RTSだな

PUKでドイツ対三国、日本プレイでやって、チートでドイツ強くしてやったが、COMがヨーロッパとアメリカ東海岸占領したくらいで勢力広げるのやめちまう。
光栄は何考えてるんだろうか。

>>190

ＲＴＳといえばロシアの「パシフィックストーム」も微妙だな…
ユニットを直接操縦って…

漏れ的には戦略級SLGだと戦闘にはあまり直接介入したくないんだよな…

>>192
まぁみんなそこんところは分かれるよね。

提督の決断�W、窓化できるツールない？

仁科エディタの
・セーブデータの一覧が表示されるので，ファイルを選択して「OK」を押します．
のところでファイルを選択しても「インデックスの範囲内に無い」とか「null・・・」
などというメッセージが出てきてしまい、先に進めません。

エクセル９７です。過去ログが読めないのでよろしくお願いします。

>>194
こういう汎用窓化ツール使えばできるんじゃね？
ttp://turibori.net/mta/windo.html

>>183
そうね。
提督シリーズはぬる過ぎるからな。
ちょっとコツつかめば１００戦１００勝。
楽しめるのは子供さんだけ？

>195
null・・ポ？

>>195
readmeを100回熟読したら解るよ

>>199
ゴメンナサイ。
100回は無理だけど、10回は熟読して必要なものはDLしました。

>>200
いいから100回”熟読”しろ

>>198
ガッ

正直、次回作はドイツやイギリスは操作出来んでもいいから
もっと海戦の規模を大きくしろ

あと、戦闘は提督の能力依存度を大きく。


といっても�Xが出るかどうかは解んないのよね…

なんか、簡単に敵のいる場所が分かっちまうのもやだな

進攻もとの海域が分かれば大体出現する場所が特定でき
そこに偵察機飛ばせば大抵見つかるようなのはやめて欲しい
偵察がいい加減だと隠密に行動できるような環境を整えて欲しいなぁ

>>204
＞進攻もとの海域が分かれば大体出現する場所が特定でき
いや基本的にそんなもんだろ、現実的にも。
むしろ侵攻もとにスパイを送ってないと敵が基地のすぐそばまで接近するまで全く分からない、
とかだと面白いかも

飛行場に偵察機を配備して、それで哨戒を行う。
上手く哨戒が出来ていれば、より遠くから敵の接近がわかる。
哨戒を十分やっていなかったらいきなり艦砲射撃が開始される。
こんなんだったら良かったんだが、４は戦術画面になった瞬間に飛行場の目の前に敵艦隊がいたりするからな・・

戦艦いじると強すぎるので、重巡洋艦をいじる。
同じく空母は搭載機数いじらず、装甲のみいじる

これでもう一回遊べる

女房を愛するとつまらないので娘を愛する。
同じセックスは黒い方をいじらず、ピンクの方のみをいじる

これでもう一回人生を遊べる

>>208
逮捕

13ターンクリアどうよ
南雲艦隊強いな、重巡4駆8追加しただけで、ストレートに西海岸制覇。
ここではじめて駆2損失。真珠湾奇襲なしで旧式戦艦はちょうど8撃沈。
次のターンでジャワ海とメキシコ西なんだけど、
メキシコ西で独潜の迎撃で大破艦続出リセットしたわ。
石油がキツクて、第1艦隊ドーバー行き、第2艦隊ジブラルタル行きが
このターンで進めるかどうかがまだわからん。日程も余裕なし。
うまくいかないなら第1ターンでのレイテ、セレベス海侵攻部隊をもう少し
軽くして、再チャレンジということになるんだが。
あと揚陸艦が意外に燃料消費大きいな。ドーバーへ16隻向けるのは無理みたいだ。

南雲艦隊だけは、13ターンでバルト海へたどり着けそうだ。

とりあえず、�Wの艦隊行動システムはもう簡便してくれ

防衛戦で艦隊配置したら、どうしても動けなくダンゴになってマズー…
というか、個艦オブジェクトがデカ過ぎんだよ

簡便
うまい

特に輪形陣だとすぐ団子になるような気がする

陣形も艦の配置も選べるようにして欲しいな
縦列の配置で航空戦艦がけつになるのは困る

味方を攻撃することってある？

エディットのコツが分からん。
どうしてもむやみに最強にしてしまう。
これじゃ、楽しめない。

>>215
ヒント：マゾ

>>214
稀に夜間に味方しか居ないはずのところでいきなり空母が砲撃食らって甲板大破！とかあった経験が
そして敵が射程内にいないのに砲撃してる戦艦がいたり
バグなのか味方誤射の仕様なのかどこかに敵艦いたのかわかんねけどな

敵は何故か技術の差に関係なく射程外から一方的に攻撃してくる気がする。

>>218
難易度を上級にしているのでは？

>>217
あるある。
夜間に、味方の輪形陣内で51cm搭載戦艦が護衛していたはずの隣の空母に
発砲。空母大破(甲板耐久0)とかあった。
バグだと思ったが、その戦艦は就航したばかりの錬度５０だったので、
味方誤射という仕様なんだろうと無理やり自分を納得させた。
時間経過を高速にしている時しかおきたことないが。

>>215
主砲は10門以下

>>215
自国艦の速度のみ1.5倍とか
独立国やまとプレイ　装甲・耐久度255、魚雷4連装15門、高速潜水艦(1隻で艦隊編成縛り)とか

じゃあ、赤城は速力を３倍にしないとな

大本営発表
我が軍、インド洋にて英東洋艦隊と戦い勝利せり
敵空母１隻撃沈、１隻大破、巡洋艦３隻撃沈、他多数に被害。我が軍の損害軽微なり

本音
基地航空隊と艦隊に挟まれて逃げ場がなかったから艦載機で足止めして、
帰還を待たず空母に撤退を指示したせいで、４００機近い貴い犠牲が…orz

主砲、副砲を51cmにすると凄まじいな。
飛行場がゴミのようだ…

>帰還を待たず空母に撤退を指示したせいで、４００機近い貴い犠牲が…orz


母艦を見失った航空機搭乗員の恐怖は
「空母艦攻隊:滝沢聖峰」で読んだからわかる

どうも処理能力を超えるぐらい（高速でカクカクするぐらい）飛行機出したりしてるとそういう誤射（バグ？）が起こるみたい

こんなかんじの熱いリプレイない？
無印だよ

ttp://www.uplo.net/www/vip8586.zip

直掩機が飛んでる状態で撤退しても直掩機が失われたりするな。

空母改装するとき、艦載機はゼロにしとかないと失われるよね？
めんどくせ

ワレザーめ。パッチ当ててねぇだろ

>>230
失われるっていうかアルミに戻る

13ターンでのクリア、可能であることがわかった。
PC,PK、日米開戦、日本vs世界
南雲艦隊+古鷹・青葉級＝ハワイ、米、ドーバー経由、至バルト海。
　　米東海岸とドーバーを重巡駆各1残地で確保
第2戦隊及び金剛、榛名重巡多数マラッカ、インド経由、至ジブラルタル
　　支隊編成し、マダガスカルへ。駆潜多数+揚陸艦でも可
第1戦隊。大和及び揚陸艦編入後、豪州へ。
　　その後再占領されたハワイ、米西海岸を回収。

今回は、第1戦隊をハワイ回収に直接向かわせて、石油を費消し、
マラッカを期日に攻撃できず、14ターンでジブラルタル占領。
英戦艦群が最大の強敵。視界が悪いと一方的な攻撃を受ける。
リセットの原因は潜水艦とこれ。
近接戦闘と水雷支援が必要なことがわかる。

今度は上記計画で、最短コンプリートするぞ。

ターン開始前
未配備の駆逐艦を廃棄し、ストックとあわせて揚陸艦22を建造。
実際は、16年12月中は移動しにくいので、18程度の建造でよい。
ハワイ、東海岸、マラッカ占領時には鉄ストックが無いと修理が限定される。



第1ターンでレイテ、中部太平洋の他に、
セレベス海か南シナ海のどちらを陥とすべきか？
迷った果てパラオの全艦艇でセレベスへ。
しかしセレベスは敵不在。駆10は以後遊軍化す。

駆逐艦が余ってるなら、傭兵化して必要な国に一時的に雇ってもらいなよ。
拠点が増えてきたら余ることはないと思うので売却は賛成しないかな

一国で戦ってると石油と鉄鋼が異常に余る。
10:1の比率でも良いから輸出して金に替えたい。

しかし、石油を輸出したくて困ってる日本ってのも（以下略

航空機の飛行とか、艦隊維持とか、そういうのでは石油消費しないんだっけ？
あんまり気にしたこと無いな・・・・

俺、駆逐艦はみんな鉄に変えてる
なんか戦場に出してもこれといった戦果もあげられずに沈むから
なんか鉄がもったいなくて・・・。
軽巡洋艦ぐらいになれば被弾しても生き残れる可能性もあるし
攻撃力も高く設計できるし・・・。

みんなは駆逐艦積極的に使用してるか？

対艦戦闘だけなら巡洋にもヒケとらないけどな
如何せん艦砲射撃がアテにならないから・・
でも重雷装駆逐は浪漫だと思う

>233-244
スゲーｗ
できたら詳細レポ頼む。
面白そうだ。

駆逐艦をわざわざ運用するほどのメリットが無いしな。
コストが軽巡の1/3とかって訳でもないし、建造期間が軽巡より短いって訳でもないし、
魚雷の射程に辿り着く前に艦砲射撃であっさり撃沈されていくし。
夜間や雨天の索敵用に単艦で突出させるか、MAPの隅で時間切れ待つぐらいにしか活用してない。

軽巡より安いから使い潰せる
作ることはないだろうけど、居る分は有効活用できるじゃないか

初期配備の練度の高い駆逐艦は、少佐の功績値稼ぎにいい。
他国滅亡後とかは、駆逐艦でGO！状態。夜戦で敵艦バカバカ沈めてあっという間に将官。
駆逐艦縛りって、意外と面白いかも。

駆逐艦単艦だからすぐポコポコ沈められるんだよ。
ちゃんと水雷戦隊組んで、敵の頭とれば良いんだ。
足早いし駆潜できるし。
…まぁ漏れは「駆逐艦が居ないなんておかしい」っていう変な縛りでやってるからそうなんだが。

でもこれだけは言えるね、日本DDは他国DDに撃ち合いで負ける。vs独DDなんて顕著。

駆逐艦を駆逐艦で潰すのはもったいなくね？
どうせ消耗するんだし

駆逐艦は主力部隊の前で敵の攻撃をひきつけつつ雷撃すれば、
１対３くらいの交換は可能。
提督を乗せる艦を軽巡にすれば多少長持ちするし

駆逐艦の雷撃は激しく威力デカイし、功績値の貯まり方も大きい
初期配備の高練度ＤＤを鉄屑にするのは勿体無い
設計駆逐艦を作って改装してれば、かなり美味しいぞ〜

防空任せてもOKだしね。

練度って軽視しちゃいがちだけど、とっても大事だよね。

改装したほうが期間と金と物資がいる
潜水艦も

PS２の俺は駆逐艦は殆ど作らないな。PC版のだといろいろあるみたいだけど。
重雷装、重耐久力の潜水艦隊を回天特別攻撃隊よろしく突撃させて経験値稼がせてる。

ソレに見合うほどの効果があるのさ、練度には

はっきり言って全世界にマップ広げる必要なかったよね。
七つの海を制覇するってＷＷ２では不自然だよ。
次回作は太平洋と周辺（アジア豪州南北米）で十分

WW2は太平洋戦線だけではありませんよ。と

＜13ターンでのクリア、可能であることがわかった。
PC,PK、日米開戦、日本vs世界

これは坊の岬、Sクリアの錬度を持つ提督なら、誰でも可能だと思う。
PKでの揚陸艦大量建造は、提督(プレイヤー)本人の疲労を軽減できるから。
無傷の飛行場を5隻分の揚陸で破壊できる。重要拠点は7隻か8隻。母港は9隻か10隻。
そう考えて大量建造したが、急いで作る必要性はなかった。
1942(昭和17年)2月第1旬つまり9ターン目までは、石油不足で艦隊を自由には動かせない。
マラッカ攻略(1月第2旬がリミット)までに2隻を南シナ海へ引っ張るのが限度だった。
マラッカ攻略達成後、巨額のボーナスが入るが、それを使用できるのは5ターンのみである。
新造以来滞留していた揚陸艦、追加建造含めて32隻はこのとき宇品の港を出港する。
アラビア湾を確保していれば第4ターン、再占領時するときには最終ターンで
マダガスカルへ突入となる。今回は駆逐艦部隊のみで突入した。
次回は、金剛、榛名をアラビア湾に留置、マダガスカルへ突撃させるつもりだ。

第2ターン
南雲艦隊ミッドウェー突撃、旧式戦艦3部隊を撃破。
6隻中メリーランドのみ上甲板破壊のまま打ちもらす。損害は重巡小破、艦攻若干程度。

第2戦隊(扶桑・伊勢級低速多砲塔戦艦部隊+春日丸、鳳翔)、第2艦隊高須部隊
南シナ海を攻略。

第1/2ターンの反省：第1艦隊を小笠原に進出させ石油不足となる。
第3ターンでジャワ海進攻予定は、2月1ターンまで不可能となる。

第3ターン(12月第3旬)
大和、揚陸艦22竣工。揚陸艦5隻は沖縄へ(以後滞留)、他は小笠原へ(これも失敗)。

南雲部隊、ハワイ沖へ。有力艦隊はマーシャルをねらい南下中の留守。戦果は重6軽7駆4潜6。
アフ島の飛行場は空撃撃破。ハワイ島を砲撃中に夜が明けたが、味方直援機は、艦隊を守りきり被害なし。

第4ターン(12月第4週)
東海岸攻略戦　戦果テキサス、アーカンソー、ニューヨーク。空母レンジャー、重4軽5駆29。
　　　　　　　損失　秋雲、漣沈没。ハワイは取り返されてしまう。

第5ターン(17年1月第1旬)
メキシコ西海岸。最初の突入は独・米潜の攻撃により、大破艦続出。初のリセット。
次もリセット。そのたびにジャワ海からやり直す。
戦果　ティルピッツ、シュペー、シェーア、米潜9独潜6。他は討ち漏らす。
被害　阿武隈、夕凪、朝凪、浜風、磯風
ジャワ海は英13Fの軽巡8駆7。損害僅少。米西海岸も喪失する。

第6ターン
第1戦隊主力の第1艦隊山本部隊が、戦略上の錯誤により、ハワイ突入。
このときまでバルト海へ、シェトランド経由で入ると考えていたので、ドーバー目的として東行。
このハワイ突入は、戦術的にも困難であり、2度のチャレンジ(リセット)後、結局敗退する。
この海戦後の戦略見直しにより、南雲艦隊がドーバーを経由すればよいことが判明した。
第1艦隊は水雷戦隊の補充をまって、豪州及びハワイ、米西海岸回収へと行動することが確認された。

駆逐艦は接近戦が華。

駆逐艦沈没！

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これを見ると今年の受験に落ちます｡
これを今から1時間以内に3回他ｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟすれば100%､受かります｡
貼らないと 落 ち ま す

>>259
いやこの板に居る時点で落ちると思うが。板違いsage

ってことは俺は落ちてまうのか？

あーめん

http://www004.upp.so-net.ne.jp/Onken-Gunsei/teitoku4.html
が何時までたっても鋭意製作中な件について

「今年」の受験シーズンは終わったんだが…

>>253
俺は全世界に戦火が拡大してよかったと思う
ただ、拠点が海域表示になっちまったのが俺としては残念。
出来れば次回作は２や３の時みたいに拠点は基地ごとの表示にして欲しい

それと内陸の基地も復活して欲しいな
デリ−とかイルクーツクに陸戦隊で進攻するのが好きなんだけど、
今回そんなこと出来なくなっちったし・・・。

やっぱりドッグだよ。ドッグの建設/破壊。ドッグが無けりゃ修理も建造もできん。さすがドッグだ、なんともないぜって感じで。

通商破壊で未配備艦も攻撃できるようにして欲しい。戦略爆撃で飛行場破壊とか

小さな少年と太った男も出してほしい。

ワシントンD.C.に投下したいな。

>>266
動物虐待ｲｸﾅｲ（・A・）

ドックだっけか。マジで間違えた。韓国行ってくる。

分かんなくなった時はアルファベットで書いてみるといい。
犬 → dog → ドッグ
船渠 → dock → ドック

プルバッブとブルパッブとブルバップなんて書いてみるまで分かんなかったよ。orz

最近、ハチミツのCMを見ていて
電話番号で
３８−３８−３８（ミツバチミツバチミツバチ）
で歩兵銃を妄想してしまいますた

どうでもいいけどやっぱ原爆欲しいな
人道の問題があるかもしれんけど
ライズオブネイションとかみたいなゲームでも平然と使ってるし
富嶽でサンティエゴ鎮守府壊滅とかやってみたいしね

あと、提督がもっと色々しゃべりまくると臨場感があっていいかもしれないね
４の提督とか無口すぎて不気味だったし・・・・・

提督がしゃべるとしたら・・
こんな感じか？

ああ！ジャン・ルイがやられた！
落ち着け！ジーン、指揮を引き継げ！

山本五十六元帥自決！

昨日、知人から借りてきてドイツでやってるんだが
ちっともドーバー海峡から出られん（つд｀）
船は消耗してく一方だし紅海はとられるし・・・

誰かアドヴァイスきぼん。

提督はそれぞれ連合艦隊司令長官の呼び方を変えてほしい。

>>276
そこでＵボートですよ。

Z旗を掲げよ！今こそ決戦のときだ！
とか
KILL　JAP！KILL　JAP！！KILL　JAP！（ｂｙ某ファイティングセーラー）
だとか
天皇陛下、バンザーイ！（戦死）

戦闘中に被害が大きいと
慌てたりとか、気合を入れるようなこと言ったり
優位に立つと強気の発言をしたりとかね

漏れはこんなゲームになってほしいが
ジャンル違うかな？orz

ファミスタ風に

いそやん　とか　はるせー　とか

やっぱりこれか

着々と戦果を拡大中也

>>276
イタリア艦隊はローマに集結させて部隊を纏める
地中海はイタリア以外は捨てるつもりで飛行場爆破しまくって
航空機は全部イタリア近海とかへ入れる

バルト海側はドイッチェラント型、アドミラル・ヒッパー型やニュルンベルク型っぽいのをつくったり
強力なUボートで攻勢をかけて敵の水上戦力が一時的に空白になったら
２個艦隊ぐらいで夜間特攻し、気合で飛行場撃滅
その間地中海に敵がいない場合はイタリア艦隊でジブラルタル突撃も考慮するとよいだろう
ぶっちゃけイギリスはドーヴァーとジブラルタル失うと戦闘力がほとんど無くなる気がする

まぁ、出るまでが大変だけどね

>>278,282
サンクス、とりあえずＵボート量産します

4の利点はドイツ本格参戦
これにつきる

ドイツでやる場合は、ドーバーの周りを全て占領すると
イギリスの石油がそのうち尽きてｳﾏｰ

>>273

「提督、『桜花』の開発案が提出されましたご承認されますか？」

→ＹＥＳ
　 ＮＯ

＞今回は駆逐艦部隊のみで突入した。
>>255の時点では、突入する予定。とするべきだった。
また第X週目を旬(10日単位。上中下)と間違えていた。
3連戦が続いてたもので・・・
いまエンディング見てきた。駆逐艦部隊と揚陸艦8隻ではマダガスカルが陥ちません
状態となって、2ターン余分にかかり、13+1+2＝15ターンクリアとなって島田。
結う習慣はちょんまげ。じゃ無かった、最優秀艦は加古2.0.8.11.0.0。6番手に江風1.1.0.1.0.0
順に加古、筑摩、大和、北上、那智、江風、夕張、旗風、赤城、比叡、
　　　由良、霧島、加賀、蒼龍、利根、長門、大井、青葉、古鷹、文月1.0.1.1.0.0
戦果が少ないのは、敵の残存艦が多いからだろう。
戦艦で敵艦の戦闘力を次々と喪失させていくので、その処分をする小型艦にポイントが行く。
まあ、以前野風が結う習慣リストに入ったときはたまげたけれど。

損失は阿武隈以下、軽5駆20揚3。好きな磯風も。　　
建造は揚陸艦25、足らずに最終局面で不自由した。
マダガスカルに24、豪州に10の34は欲しい。

しかし南雲部隊は、雨だとピンチ。北海、デンマークで天候にたたられ被害続出
バルト海突入時に対潜艦が3隻となり、どうなることかと。結局Uボートは1隻のみ
援軍もなし。今回は拠点で強敵にあまり会わずにややラッキーだった。
戦略ミスは大量にあったが、3連戦を繰り返す体力が無いので、突き進んだ。

第5ターン(1月第1週目)のデータがある。
ここからなら、確実に13ターンクリアができる。見込みはついた。
大和他の第1艦隊に、駆逐艦と潜水艦を補強だ。
潜水艦は敵潜発見、その進路妨害と対潜作戦にも使用するのだ。

>>45、46、47さん
アイデアありがとうございます。十分以上楽しみまして、それ以上に消耗しました。
当分再チャレンジは当分・・・

PK版で試しましたが、無印でもできそうです。
揚陸艦のない分は、マラッカで再編成して、巡洋艦/駆逐艦の配分を適正にするのが
良いかと。
では、ここで、狼群作戦で(ry

落穂拾いなんですけど
189 ：名無しさんの野望 ：2005/05/20(金) 19:11:07 ID:9ZSagTAS
>>183
�Xが出たら、太平洋を１枚のマップで再現とかになりそうだ 　　以下(ry

�Xの海域マップは太平洋、インド洋、大西洋の3枚？
インド洋マップには黒海と北極海が付録。隠しマップ、カスピ海と五大湖と・・・
以下、妄想バリバリと
戦艦と空母には砕氷機能が付与できる。樺太が作れる。
戦隊旗艦には、単縦陣と輪形陣の指定ができる。戦艦の輪形陣が作れる。
順は艦隊編成時に指定、輪形陣は中心から順番を付与。戦闘中は戦隊再編アイコン有り。
電子兵器には敵味方識別装置が登場。敵味方不明艦は味方＝マニュアルで指定って
他の設定も変えなきゃいかんか？　　考えるのがめんどうだから却下
岩礁、岬は艦艇マークに誤認。
機雷については、皆さんどうお考え？個人的には面倒で機雷だ。
鋼鉄の咆哮2ウォーシップガンナーは子供にさせて観覧している。
見ていて面白いが、わしはさっぱり操作できない。

太平洋戦記2が好きな方が多いが、あれは戦闘面では戦力二乗差の法則も無い、巨砲絶対
で、さらに航空絶対過ぎるのでは？
�Wの世界マップは全面的に希望。そうでないと戦争は終わらないよ。
>>153 の後半
｢戦死者・捕虜数と累積大型沈没艦数、支配海域に応じての講和｣とかいいかも。
でも相手が嫌がる降伏条件やそれ以上の無条件降伏を突きつけて、
完璧に敵戦力無力化や産業中枢破壊などを目指すのも有り。って連合国ならデフォ条件か。

追加　太平洋戦記2に言及した部分
砲弾数も有限にして、石油消費は速力の何乗に比例するんだっけ。
そこで航続性能の縛りをかけると、戦略性は現行より、大幅に上がるね。
でも戦記2みたいにあんまり資源量がみみちいのは、愉快じゃないよ。ﾌｨｸｼｮﾝが必要。
嵐と�Wの中間ぐらいを希望。

>>276
造るのはリットリオ、シャルンホルスト、ドイッチュラントだけでいい。
ドイツの場合、戦力を集中させて一撃離脱戦法を繰り返すのが有効だと思う。
（夜のうちに攻め込んで敵１艦隊あるいは１飛行場を撃破したらすぐに戦場から離脱する）
（味方の損害は最低限に抑える）

このゲーム初めてやってみようと思ってるんだけどPS2版とPC版では
どっちがいいんですか？

PCゲ板で聞くって事はPC版買うって決めてんだろ？

チトがしたいなら迷わずPC
PSではすぐに飽きがくる

チートなんてあるの？

優しいお兄ちゃんが17599回目だ

http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/

チートなんかしても飽きるだけだと思うが。

ちーととはまったく関係ないけど暇だからうｐ。難易度普通の日独最終決戦(日本)大駒が沈められたがなんとか勝ったよ
http://www.uploda.org/file/uporg110999.zip.html

>>292
圧倒的にPC版を勧める。
PC（PUK）＞PC無印＞PS2（PUK)＞＞PS2無印　だな。
PS2版は艦隊単位でしか動かせないので実質3ユニットに近い。
PS2無印は時間を高速に出来ないのでかなりかったるい。
映像はそれなりだが、１，２回見れば飽きるよ。
船も轟沈したり爆沈したりはしないしね。ただ下に沈むだけ。

仁科エディタでのチートは最近初めて使った。
究極のマゾプレイをやりたいとかでなければ日本対3国で十分につらい。

作戦行程表　　PC、PK版
バルト海攻略部隊　　　　　基礎兵力：在小笠原、マリアナの全艦隊
12月第1週　　中部太平洋へ、マーシャルの駆4と合同し戦2空6重6軽3駆17計34に
12月第2週　　ミッドウェー。米部隊は強力なこと多し。晴れてたら楽勝
12月第3週　　ハワイ沖。増援があれば強力。次も同じ。
12月第4週　　米西海岸。スパイが発見している艦隊とはすれ違う事を期待する。
　1月第1週　　メキシコ西。在ノルウェーの独艦隊と対決か、敵は退却する。
　1月第4週　　米東海岸。おそらく楽勝。以後対潜艦を大事にネ。
　2月第2週　　ド―バー。意外に楽勝。破損艦で守備隊編成。
　3月第1週　　バルト海。敵の新造潜水艦部隊は？空母戦艦重巡計10と対潜艦6あれば大丈夫

ジブラルタル攻略部隊　　沖縄の重1軽2駆4、マレー沖の戦2重4軽2を基礎
12月第1週　　レイテへ。本土よりは扶桑ら戦4と空母2が沖縄へ。
12月第2週　　セレベスへ。パラオから空1重1の増援を受ける。扶桑らは南シナ攻略
12月第3週　　ジャワ海へ。このときの編成は戦2空1重6軽4駆4計17程度。揚8は本土出港。
12月第4週　　PKは揚陸艦到着待ち。無印は翌週以降分繰上げ進行。
　1月第1週　　マラッカへ。裏番組が大変なので、サクッといけ。
　　マレー方面より扶桑ら戦4空2重4駆14揚8と合同、補充用に多数の駆も持ってくる。
　1月第2週　　何があっても翌週はインドへ。
　1月第3週　　アラビア湾。戦2重2程度と揚8及び余分の駆はここで待機。防衛。
　2月第2週　　イタリア。長靴の底裏は西側から36cm48門で砲撃できる。
　2月第4週　　要衝ジブラルタルへ。予備はPK1週。無印2週。

マダガスカル
　1月第4週　　無印は以後、駆、潜の補充を受けて戦2重2を中核にして反復攻撃？
　2月第1週　　燃料事情大好転。大量の後方部隊を前線に出撃させる。
　2月第4週　　上の部隊がアラビア湾到着。どんな敵にも勝てるぞ。PK予備1週。
　　　　　　無印は揚に代えて、ドイッチェラント改砲艦建造。

>>298
パス有りにしてるのは何かワケが？

＞続き
豪州攻略・米西海岸再攻略部隊　　本土の第1艦隊を基礎
12月1週　　柱島にて本土防御。中部太平洋など新占領地区は無防御。
　　　　マーシャル、小笠原、マリアナは航空機を配備するが、不利なら即放棄。
　　　　沖縄、パラオ、南シナ海は残置艦にて死守。トラックは大艇爆撃隊を配置。
　　　　8週後までに竣工する艦を設計/建造する。お好みで紙戦艦、紙空母。
　　　　9週後に竣工する蒼龍/飛龍は米西海岸に最終ターンには間に合うが、錬度は30。
12月第3週　　大和、竣工配備さる。燃料不足下で大和の散歩は亡国につながる。
　　　　しかし、パラオ、トラックそして小笠原で迎撃したければ、小笠原まで進出。
1月第3週　　マーシャルにてパラオ、トラックの在泊艦と合同して、南太平洋へ進撃する。
　　マーシャルを失陥している場合は、前週までにマーシャルへ進撃、攻略。
2月第1週　　豪州進撃。失敗したときは、被害を極限にして引き返す。新造艦本土出撃。
2月第3週　　ハワイ再攻略。ミッドウェー経由して新造艦も参加
2月第4週　　米西岸再攻略。予備1週。
3月第1週　　新造艦にて豪州再攻略。

戦略ミスで15ターンかかってクリアしたが、戦術的敗北でリセットしたのは
1月第1週　　メキシコ西で、潜水艦とティルピッツに苦戦、2回
1月第2週　　錬度40の大和が、無駄にハワイに突っ込み、英1･2艦隊戦艦7隻、潜水艦1部隊
で2回。その次は潜水艦部隊が居なくて、接近戦に戦術も変えて勝利するが最後の空母部隊
を捕捉した所で時間切れ敗北。このﾃﾞｰﾀは戦果が大きかったので継続。
2月第4週　　イタリアで金剛が靴裏で混乱。砲撃により近藤長官戦死。スピード最速で止める間が無かった。
この5回だけだよ。まあ5回目はデンマークでもリセットものの被害があったけど。

皆の衆、おためしあれ。誰が一番速く13ターンクリア達成できる？

>>302
最後の一行がかなり釣ってるな。まあやってみるよ

最終セーブが3月4週だった。
あれ？
13+1+2＝16ターンだった。
誰か、突っ込めよorz

>>301
削除パスと間違えました。PUKリプレイです。
http://www.uploda.org/file/uporg111553.zip.html

>>303　諸艦ノ健闘ヲ祈ル

1月第1週　メキシコ西へ行ってきた。
敵は戦3(内2隻はﾎﾟｹｯﾄCB)軽2駆4と米独各9隻の潜水艦。ティルピッツ以外全撃沈。
米独の潜水艦は、まだ夜目が利かないので夜戦有利。しかし対ティルピッツには昼戦有利。
メモ1
昼戦だったら航空機による対潜作戦を試せばよかった。
メモ2
彗星、九七艦攻航続距離延長機体は7週後就役。米東岸直前なので、配備はアイルランド進攻時。
艦攻500kg爆弾搭載に代えても、被害極限には全搭載機一斉攻撃だから影響は少ない。
メモ3
編成画面で、予算配分：情報無くして戦略なし。
1.スパイの配備　2.艦船・船舶の予算充当　3.技術開発は通信、工業レベルのみ
メモ4
燃料不足で動かない艦隊がある。燃料が赤字表記になっていないのも。
一度ターンを経過させて、動かない部隊があるかどうか確かめる。
私的には、敵の姿をみなければリセットにカウントしない。

メモ4を怠り、揚陸艦7がマラッカ攻略に参加できなくなった。2隻にしておけば良かった。
インド・アラビア防衛が苦しくなりそうだ。ジブラルタルへも猶予なし。

特にマゾプレイでなくっても
もういい加減飽きたので
日本対３国で相手提督を全員戦死させるために
仁科エディタを使ってる俺様みたいなのもいるんだが・・

もう出て５年になるゲームなので
いい加減チトでもしないと飽きる

それは少数派っていうかいろいろと踏み越えちゃった例外だから。

大量の３インチ砲で戦艦を撃ちまくるって奴か…

>>196
さんく

６インチ使ってますけどねww
軽巡洋艦で６インチ主砲　３インチ副砲　魚雷無し

クレッチマーとリュースがなかなか・・

また、そういう戦をやってたらこっちの提督も戦死するw

だから、今は
「自国VS３国で　自分の国の提督は全員生き残って大将まで昇進
　敵提督は降伏時点で全員戦死」
を空母・軽巡洋艦縛りでやってる
PUKがないから豆鉄砲では飛行場に弾が届かない場合があるので
そういう場合だけ空母使って
あと全員を軽巡洋艦に乗せられるまでだけ潜水艦使って云々・・

というリロード禁止縛りを４国同時進行でやってる・・

そうなるとチトでもせんとやっとれん

チート使って縛り？馬鹿か？

>307はけっこうおばか
でも正直>307の縛りをチト無しでやるのは自分には無理だと思う

>312は糞
ならその縛りをチト無しでやってから発言汁

>>312は糞って・・・・そりゃ糞に悪いだろ。

チトって何？

2つ一組のを7つ集めるってこと。
戦艦、巡洋戦艦、正規空母、軽空母、重巡洋艦、軽巡洋艦、駆逐艦、等の7艦種14隻で1つの艦隊を組むプレイ。アハハおもろい。・・・・・ハァ

>316
初めて覚えた役がそれだったわ

窓化できねーorz

>>316
航空戦艦は？ねぇ、航空戦艦は？

>>315
チハ、チヌの次の日本軍の戦車

いじめるな。「等」」ってあるでしょ！

航空戦艦使えるね。
高速戦艦戦隊の防空に、提督の操艦、航空レベル上げに役に立つわ。

>>315
ユーゴスラビア建国の父

>>323
あえて釣られてみるが
チトーだろう
本名はヨシブ・ブローズでクロアチア人でロシアにて抑留経験アリだっけ？

水上戦闘機を開発するのがめんどい。
瑞雲から作って最良のエンジン使ったとしても零戦52程度の実力。
震電改が出てくると完全に陳腐化してしまう。

戦闘機は単座の機体の方が強いんじゃにゃい？

>326

でも強風ベースで作っても大したことないからなぁ・・

強風はどう設計しても最高で零戦２１くらいだからなぁ・・
発展形？の紫電改は設計ベースとしてかなり良好なのにね。

空戦能力は『数値』だけを参考にすると痛い目見るからな〜
逆に数値が低くても直奄用と割り切ってれば、かなり有効な機体が出来るぞ。
特に数値に出ないスペックが大きな攻撃機と戦闘機は、数値だけを見て設計しちゃダメだよ

単葉と複葉でも性能差があるのかな？

5がでるかもしれないのはいいけど、三国志9→10のような辛化だったら、やだなぁ。

>>329
数値以外で重視すべきところを
用途別に教えて頂けませんか？

そもそも数値は強さの実際的な指標じゃなくて目安だから。
実際の戦闘ではそれぞれの装備の持ってる数値で判定する。

>>332
旋回性能。単発・レシプロが最も良いとされる。
戦闘機や攻撃機は小回りがきかないと、いくらたくさんいても意味がない。

>>334
じゃあホルテンより震電って事か

なんであんなに「空戦性能」とかの数値が不明だったり役に立たないかというと、公式攻略本を売りつけるためである。文句あるか。もっと貢げヴァカ
と光栄は思っとります。

素直にFw190とか烈風とか開発して造れよって事かも・・・

すまん、あげちまった・・・

どうしてもホルテンで作る癖が抜けない。
で、作った機体には毎回この名前付けてる
艦戦　神風
艦爆　桜花
艦攻　回天

艦攻イラネって香具師もいるだろうが
まぁ人それそれでな。

>>335
ホルテンは重武装重装甲施しても速度があまり落ちないんじゃない？

自分のセーブデータ除いてみたら富嶽っていう文字があったんだけど
出てきたっけ？

攻撃機はやたらと速いと小回りがきかない。
ということで爆・攻機は600km/hぐらいとし、護衛はそれより
100km/h近く優速であれば良いんじゃないかな。

日本で生産できる戦略爆撃機が富嶽。
配備する頃には大勢が決してるからどうでもいいんだけどね。

群狼開始自転から設計可能なスピットファイアが強すぎ・・
７００�`以上出て、普通に性能は万超えるし・・
イギリスの機体はベースとしてはかなり使える

17年2月第2週(第10ターン)
トラック防衛(無いときも)、マーシャル沖、東地中海、ドーバー、紅海防衛となる。
東地中海は独グナイゼナウ級2、重1が基幹の部隊と潜水艦。ドーバーは重2他の2部隊。
しかし、トラック防衛が無いときは、マーシャル沖に英戦艦巡戦12隻。紅海はどうでもいい。
味方の潜水艦10隻は活躍するのだが、撃沈は3隻程度かな。2回リセットだよ。
クリアはトラックに戦艦4がきて、各個撃破できたデータなんだが、大和が22ktに！
ドーバーでは、霧島沈没。東地中海では駆逐艦4喪失。
連戦用に中断セーブできるようにしてくれ。留守中付けっぱなしだから、
ノートは火を噴きそうだよ。扇風機回したよ。
以後
2月第3週　　南太平洋、北海、イタリア、アラビア防衛(放棄)。
2月第4週　　ハワイ、珊瑚海、西地中海、デンマーク、インド洋かマダガスカル防衛(死守)
3月第1週　　米西海岸、豪州、ジブラルタル、バルト海。
となる予定。

メモ5
12月第3週　　ハワイ攻略で援軍が出てくる方は、時間切れで失敗しないですか。
何度しても攻略できないなら、キャンペーン最初からやり直したほうがいいですよ。
メモ6　既出ならｽﾏｿ
ドーバー、ハワイ再攻略時など、母港攻略のときは、
2日目の夜頃からは、余分な軽巡、駆逐艦や潜水艦に四週、端部を哨戒させましょう。
揚陸艦等がうろついていて、戦略的敗北を見ることがあります。

Vはまだっすか？
今度は日露戦争時からキャンペーンを始めて欲しいなぁ。
PC版はもっと戦略性と細かいデータを持たせてコア向け、PS2版は
簡略ルール版にして敷居の低い気軽なゲームにするとか。

そういえば、未完の超兵器富嶽とB-29が同列というのにはなっとくいかんかったな。

＞＞347
国民生産力の概念が無いから戦略爆撃自体無意味

貧嶽

日米開戦13ターン、クリアしますた。
きつかった…

>>347
作れても居ないものをB-29と同列において貰ってるだけで感謝しないと

http://www.sss.ne.jp/otakanko/d060-kanko/fugaku/g_fugaku00.jpg
http://www5d.biglobe.ne.jp/~cocoro/fugaku.jpg
http://www2b.biglobe.ne.jp/~yorozu/fugaku1.jpg
http://www.sss.ne.jp/otakanko/d060-kanko/fugaku/g_seisaku210072a.jpg
http://w3.sce.pccu.edu.tw/fujiart/worldpaint/w36富36-凱風快晴.JPG
http://nts3.cgjh.tcc.edu.tw/wendyc/w-cur/8730/art/p86-s.jpg

>>350ｵﾒﾄ

きつかったターンの実況希望。

>>352
２枚目の画像の先端が蓮みたいでキモイ

それよりも>352の二枚目がどう見ても「福」にしか読めない件について

>>339

>>艦攻イラネって香具師もいるだろうが
>>まぁ人それそれでな。

なんで艦攻はいらないの？
最近買った俺に教えて。

今までやった太平洋戦争を扱ったゲームでは艦攻はありがたかったんだけど。

>>356
艦爆は対艦・対地両方使える上に即効力があるので無駄が少ない。
攻撃機だと魚雷を放ってから当たるまでにどうしても時間差がある。

でもPUKでは甲板耐久力0でも沈没しないので、攻撃機も適度に混ぜた方が
効率上がるかもしれない。
それに駆逐艦のような小さい標的が多い艦隊には爆撃が当たりにくいので
攻撃機が有効。

>>357

ｔｈｘ

>>353

300、302を参考にしたので基本的にはこれと同じような戦略になりました。
12月第1週　セレベス、レイテ、南シナ海、中部太平洋攻略
12月第2週　ミッドウェイ、ジャワ沖攻略
12月第3週　ハワイ沖攻略　米国ミッドウェイ奪還?
12月第4週　米西海岸攻略　米国ハワイ奪還
1月第1週　メキシコ西海岸、マラッカ海峡攻略　英国米西海岸奪還
1月第2週　カリブ海、インド洋攻略　英国メキシコ西海岸奪還
1月第3週　バミューダー沖、アラビア湾攻略
1月第4週　米東海岸、紅海攻略、ラバウル攻略
2月第1週　アイルランド沖、東地中海攻略
2月第2週　ドーバー海峡、イタリア近海　ソロモン攻略　ミッドウェイ再攻略
　　　　　 英国本拠地ジブラルタルに移動
2月第3週　北海、西地中海、オーストラリア攻略、マダガスカル進行失敗
2月第4週　デンマーク沖、ジブラルタル海峡攻略　ハワイ沖再攻略
　　　　　 英国本拠地米西海岸に移動
3月第1週　バルト海、マダガスカル攻略、米西海岸再攻略

＞続き

序盤は鉄と燃料の不足、終盤は1ﾀｰﾝ中の3、4連戦(一戦でもミスったらやり直し)、
艦隊の配備不足、潜水艦対策に苦労しました。
特にきつかったのはジブラルタル、戦6軽空2(全機直掩機)重8の対潜装備が皆無の中
ドイツ潜水艦１個艦隊を含む３個艦隊を相手にしなければならなかった。
重巡２隻を囮にして魚雷全弾撃たせた後になんとか攻略できました。

マダガスカル攻略は１次攻撃　重2軽8駆16揚5で進攻。飛行場ひとつ潰して退却、
戦術ミスで軽1駆14損失その他損傷艦続出。
2週後の増援揚4を待っての２次攻撃にかけたけど、
飛行場が３つになっていたのと、敵３個艦隊が待ち伏せしていたのにはまいりました。
幸い英国本拠地が米西海岸だったので半壊艦隊でも何とか退散させることができましたが…

ドーバー海峡は防衛に苦労、分艦隊として空2重2を置いていったのですが、
2月第4週と3月第1週にドイツ３個艦隊来襲（戦艦含む）、
勝ち目がないので隅っこ作戦をとりました。

なお、太平洋再攻略部隊は本国からの紙空母(搭載機100、防御力1、34ﾉｯﾄ)2隻及び、
駆30潜16の３個艦隊でなんとかなりました。

序盤は燃料節約はもとより艦隊ダメージにも注意、すぐに鉄がなくなります。
こんな感じかな

>>356
誘導爆弾などが強いし、投弾回数が多いから…

基本的に序盤〜中盤では破壊力も大きくて攻撃機は使えるんだ
ところが、ゲーム終盤近くなると爆撃機用兵装が強化され、命中率＆破壊力が格段に上る
しかも、速度が高速になる
攻撃機の場合、この「高速さ」が原因で投弾ポジションに着けない（或いは、攻撃ポジションに達する時間が長くなる）為
攻撃回数が少なくなってしまう

双発ジェット・単発ジェット・エンテ式・全翼式・誘導爆弾辺りの技術が開発されると、雷撃機に出番は無くなってしまう
（兵装が対艦でも対地でも同じで、結果的に攻撃力は爆撃機onlyの方が高い…気がする）

俺は雷撃機の方が好きだけどな。
団子に向かって斉射3連とかたまらない

>>360
4連戦!!　ラスト4回連続!!
マジでキツイノー
体力あるー

　2月第4週と3月第1週にドイツ３個艦隊来襲（戦艦含む）
ってイタ戦6隻基幹のヤツだな・・・
こちらには2月4週、インド洋にきたよ。防衛戦は厳しさ倍ですね。
揚陸艦を大道具(壁)、照明さんにして駆潜で撃退した。
3月1週ラストは、一挙に4拠点制圧だ。
しかし、体が大破(上甲板壊滅＆艦橋損傷)したので、しばらく入渠する。
決戦は週末予定。

＞重巡２隻を囮にして魚雷全弾撃たせた後になんとか攻略

現場での沈着な処理。たいしたもんだ。
4連戦では、2ターン戻ることはできないもんな。

空母艦爆での対潜作戦は今回始めて試したが、かなり使えた。
次回は、最低7機は配備することをお勧め。

ガイシュツだったらスマソ。
ＰＫ、日本軍でバミューダ沖侵攻。
前のターンの空爆で飛行場壊滅済み。
それで侵攻してみたら、相手の艦隊は潜水艦10隻のみ。

これって侵攻した時点で勝利条件クリアじゃないの。
結局戦闘になって、９隻撃沈。
１隻が撤退した時点で勝利になったんだけど。
リプレイで確認しても納得いかない。

ちなみに、揚陸艦で上陸してみようとしても、
戦艦で砲撃しようとしても、
壊滅済みの飛行場には反応しませんでした。

提督も海戦中になんか喋って欲しいよな

VはFPSで出して欲しい。

3日間戦い終わった時に敵現存艦船が潜水艦だけなら勝利
って判断してるからねぇ

>>365
残りが潜水艦だけになっても、それで戦闘が終了するわけじゃなくて、
時間切れになったときの勝利判定で敵撤退となるようです。

�Xは海保の決断として極東三馬鹿トリオの違法操業漁船やら
不審船やら海洋調査船やら万景峰号やらを
20ミリ、35ミリ、40ミリの各種機関砲で沈めまくるゲームにしようぜ

それはWSGでやればいい・・

提督には�T〜�Vの路線にもどってほすぃ

>>370
沈めちゃ駄目じゃん
再三の警告を無視したら行動不能にすればいい
後は、連行して事情聴取

沈めたらゲームオーバーで。
まるでバランスオブパワー

ttp://www.uploda.org/file/uporg116784.wmv

木村太郎「韓国が相手だと国際的な常識が通用しない」

PS2だと戦闘時間はやくならないの？

>>375
pukはなるけどね。

よんだ？

始めて提督の決断�Wをやった時の思い出

（１回目）　良く解らないママ始める。開発バシバシ行って、いざ開戦。
序盤なのに、戦艦・重巡・空母をポコポコ沈められる・・・いきなりの戦力不足ｗ
２ちゃんのスレちぇっく。潜水艦が激強いとの情報を仕入れる。
潜水艦隊を作って攻撃してみる・・・反則級の強さである事が判明。
調子に乗って潜水艦を作りまくる。結局、潜水艦だけで勝利。('A`)ﾅﾝｶﾁｶﾞｳ

（２回目）　潜水艦使用禁止縛り発令。開発バシバシ行って、いざ開戦。
艦載機の射程を馬鹿みたく延ばしてひたすらアウトレンジ攻撃。
空母引き連れて、敵艦船撃沈→戦闘海域から撤収→再侵攻→敵艦船撃沈→撤収→・・・
敵が攻めてきたら　「はじっこ防衛作戦」　展開。
ひたすら艦載機攻撃のみで艦隊戦を行う事も無く、終戦を迎える。('A`)ﾅﾝｶﾁｶﾞｳ

他のゲームに浮気して、そのまま封印。
が、４年の歳月を経て復活。今から３度目の開戦へ！
潜水艦禁止、航空機・艦船のオリジナル開発禁止縛りだ。
難易度は普通のままだけど・・・ってか、負ける予感しかしないけど　orz

そろそろ開発設計全面禁止でもどうぞ
開発は1ターンに1分野だけ+500のみとかもあるけど

開発設計全面禁止って、狼群作戦を96艦戦と97艦攻でクリアするのか？

「技術開発不可」って意味じゃないかな？
上がるのは独逸に物資援助して、技術開発支援して貰った分だけとか。

開発設計禁止でもそんなに難しいとは思わんけどな・・
難しいというよりはめんどくさいって印象だな
索敵とか大変そうだ

最近安く売ってから買ったけど、ハワイ沖からアメリカ空母や戦艦15隻以上で押し寄せてくる・・・
こっちなんか多くても10隻くらいだし、魚雷1発でも食らうと沈む駆逐艦ばかりで
勝てる気がないし、ほぼ全滅近くなる。

このゲームのコツって何？

せっかく特に戦艦が魚雷食らって沈没すると萎える。
ただでさえ資源が少ない日本なのに一気に鉄の塊として海の底にさよならだし、むずいよ。

俺も廉価版で買ったんだけどとりあえず、米国で始めた。

それで、コツを掴んでから日本でやろうと思ってプレイ中。

>>383
過去ログ読め、といいたいとこだが
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/yahagi/teteiketu4.htm
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/tk4/
ttp://drunker.s4.xrea.com/
この辺参考にしなさい

>>383
戦艦＆空母には潜水艦を大量投入

>383
慣れたら戦力差が三倍あっても勝てるようになる。
がんばれ

>>383
偵察機を飛ばしまくって敵の位置を確認して重巡洋艦と戦艦を集中運用して丁字戦法で
撃破する気になれば結構勝てる
航空母艦はジークを満載して直営のみでもＯＫ
まぁ、大艦巨砲主義よりも航空主兵を採るなら
新型航空機を開発しまくって航続距離を伸ばしまくるのがコツだね
潜水艦は鈍足でも魚雷と装甲を徹底するといいよ

駆逐艦はＰＵＫだと敵が潜水艦使ってくるから主力にも必要だけど
ノーマルなら使ってくるのはドイツくらいだから
巡洋艦とだけ編成して最大速度でこれも丁字戦法か同航戦で敵の方へ魚雷を乱射する
下手な鉄砲数うちゃ当たるの如く当たりまくる

まぁ、戦艦や空母ばっかの敵相手にはまずは潜水艦ぶつけて隊列をぐだぐだにして
丁字にもって行きやすくしてからやるといいかもね

>>383
4200円で売ってる奴？
俺もプレーしてるのそれなんだが安い戦艦を設計して大量生産してる。
金剛級に装甲を軽巡洋艦並にして51センチ砲２連装を前後に１門ずつ。
ホントにあったら簡単に転覆しますな・・・。
んで、夜に米軍艦隊集結海域に殴り込んでちょっとぼこったらすぐ離脱を繰り返してる。
指揮官は当然三川少将。

海戦の主役は空母・航空機主義だから、戦艦とかは所詮盾・・・そんな風に思ってた時代がありました。
つか、艦載機の航続距離短けぇ。空母沈めたくないから後方支援に徹してるけど、戦力になってないｗ
赤城４隻も竣工させてしまった・・・しかもアルミ不足で艦載機足りないし。

>>383　潜水艦はヤメた方が良い、マジで。勝てるけど、最高にツマランよ。
巡洋艦・駆逐艦４隻１グループ位で行動して、チマチマ手動でこまめに魚雷攻撃・・・コレ。
３個艦隊４８隻とかで侵攻すると、操作で死にそうになるけど。
・・・と、ヘタレがアドバイスしてみる。（＠_＠；

究極のマゾプレイ、戦闘をすべて委任
実際やってみて泣きたくなってきたorz

戦闘を委任すると攻めてるときはいいけど、
攻め込まれるとやっかいだな・・
艦隊がスパゲティになるのが目に浮かぶ。。
速力があっても全く動けず役に立たない・・

このゲームで潜水艦が強すぎるのは、艦隊行動出来るから。
実際には浮上していないと、あり得ないことだけど。

敵艦隊に対して横一列になり、一斉転舵で攻撃していけば、
死角も少なくて強いよね。

とは言え、単艦での単独行動だと、技術力最高の最強艦でも、
駆逐艦の敵ではない。
多少は動ける機雷みたいな、特攻兵器にしかならないし。

>>393
それはおまいさんの運用が悪いんじゃないのか？
以前デーニッツ長官をドーヴァーに５隻で突入させた時に
ネルソソとかを狙って入ったら駆逐艦が８隻ほどいたが１隻で４隻ぐらいなら倒せたぞ

真夜中にソナー無しで攻撃されるのは潜水艦には不利だが
昼間なら駆逐艦なんてカモにしかならんぜよ

ホーミング魚雷使えれば更に楽なんだが
なんとなく使いたくないからつかわんけどｗ

なんつーか、もう色んな縛りプレイしても飽きが来てる…

早く�X出ろ〜

まぁプレイに慣れて最大搭載エディット空母に艦載機をＭＡＸ載せれば
ゲームバランス壊すほどの鬼強さ。次作はもうちょっと空母を弱くしないいけないのでは、とは思う。
自分で縛るプレイでもいいけども。

まぁそれよりもパッチでCOMの設計を出来るようにしてCOM設計ON/OFFできるようにする、くらいはやってほしいね。
Enterも効かなくなってるし、ほんとKOEIのアホどもは・・・割れ対策よりまともな製品作るよう努力しろよ

技術開発を自分が行わないと敵もやらなかったりする？

なわけあるか

コーエーのゲーム全般に言えることだけど、操作性悪いよね。
手にもマウスにも悪いから、キーボードで操作できるようなつくりにしてほしい。

これ、３と４どっちが面白いですか？

人によるとしか。

個人的には、ちょっと空いた時間で気楽にやれる4の方が良い。

＞４０２
ありがとう

ジックリ楽しむなら３を勧める
「決戦」的な単純さで短期的に楽しむなら４を勧める

>>396
何が言いたいんだ…
最大搭載エディット空母を基準にして「強過ぎだから、次作では空母弱体化」って変で無い？

提督４の空撃範囲って戦艦の主砲の距離に比べると、あまりにも狭い気がする。

感覚的には９７式艦攻の攻撃範囲と主砲の射程距離がおなじくらいに思うんだが

輸送機が重武装してどうすんだよ
搭載可能重量さえ十分あれば重武装にするのは後からでもできるぜ

何の話だ？

>>404
搭載数150にエディットした空母が強すぎるといいたいだけだと思う

直援がヴァカすぎるだけ。つぶれちまえKOEI

飛んできた偵察機を総出で追い回し、疲れた頃に
敵爆撃機がやってくる。

>>410
逆手に取ればｳﾏｰ

>>401
亀でスマソだが３は航空ヲタ向けだと思う。
富嶽ORＢ２９で戦略爆撃もできるし。
４はわてのような大鑑巨砲主義者向けでは。
ビスマルク造ってはＰＯＷと北海で交戦、はぁはぁ。

>>404
抜本的な問題として
空母の艦載機を１００機までにするとかにすればいいんジャマイカ？
後は爆撃と攻撃と偵察の上限を決定するとか
後はまぁ、艦砲射撃と航空攻撃の距離の調整がなぁ
というかマリアナ沖とかアウトレンジが成立しないしね
先に攻撃隊出せるだけだしなぁｗ

>>412
むしろＢ−２９よりも鬼畜米英なら英国のランカスターは足が短いが
アメリカとなるとＢ−３６ピースメーカーじゃないのか？＜戦略爆撃

富嶽はハワイから毎度の如くサンフランシスコとかを空襲するベンチレイプで和んでた記憶がある
ピースメーカーというと霧島那智の阿呆小説の最終兵器強奪作戦発動を思い出すぜ
富嶽なら大逆転シリーズだが

>>396>>413
根本的なところで間違ってる気がする。
空母強すぎは史実でも実際そうだし問題ないと思う。
問題は空母（に限らず艦艇全部だが）の量産性が高すぎることなんだよ。
4では大量生産可能＆大海戦頻発だから艦艇を大事に使うという思想が薄い。

史実のままだと大艦巨砲主義が楽しめないからこうなったんだろ。
これはこれでいいと思うぞ

４は戦略より海戦における戦術に重点をおいてることもあって、海戦が頻発しないことには話にならない。


しかしレンジャー級やエセックス級、ミッドウェイ級の空母10隻以上を含む艦隊がハワイを守ってると、
損害なしで抜くのはなかなか厳しいな。駆逐艦で特攻するくらいしか方法ないのかな？

�Wにも富嶽やＢ-36を出して欲しかった･･･。

>415

稼働率とか量産性に話がいくと太平洋ryになっちまうから・・


戦略は�V　戦術解決は�W　あと�Uのカードゲーム搭載で
LAN対戦可能にしたら最強

>>417
戦術というかもはやアクションゲームじゃん。
たくさん敵艦が沈んで爽快、みたいな。
海域システムは4で終わりにしてほしい。
>>418
富嶽はPUKなら登場するぞ。はっきり言って使えない戦略爆撃機だが。

使える戦略爆撃機なんてそもそも矛盾してるから大丈夫。

>>419
稼働率の話謎出て無い気がするが…

生産性に絞るけど、建造期間が短過ぎるってのは感じる
大型艦の同時起工が数十隻でも出来るってのも微妙だし…
小型艦なら船台で組んでも作れるだろうけど大型艦はチョット難しいはず
（天城辺りは船台だったらしいから建造出来ない訳では無いだろうけど…）

既存のドック数、開発可能なドック数なども実装してくれると面白いんじゃないかと思う
電気溶接やブロック工法・浮きドックを新技術として実装すると更に面白そうだが…
ＪＩＳ規格相当とか、陸海軍兵器共通化とか、史実では起きないような明らかな仮想戦記をネタにしてれば作るのも楽そうなんだがな…

南太平洋からハワイ沖へ進出。戦艦×３を失うも制圧成功。
喜びも束の間、ラバウルから米国機動部隊がパラオ沖へ進撃。
防衛にあたっていた１個艦隊（駆逐艦１６隻）全滅・・・。
戦艦１０隻・空母４隻含む３個大隊・・・どないせいっちゅうねん！ヽ(`Д´)ﾉ

ハワイ在泊中の艦隊が潰されたら負けそう・・・。

>>423
ジャワ海、レイテ、マリアナの航空兵力が心もとなければ増援を行う
翌週に侵攻されたら、間に合わないので、念のため輸送船をよそへ移す。
トラックくらいは守れるよな？
軽快部隊で接触すれば、敵は空母部隊、戦艦部隊と水雷部隊に再編して、
索敵してくる。まず、向かってくる水雷部隊を撃滅する。
味方水上部隊は迂回して空母部隊を夜戦で撃滅。
戦艦部隊は潜水艦の餌食だ。
まあ重巡4軽巡2駆逐艦12潜水艦10程度あれば勝てるよ。(戦4を失って、敵は退却。)

>422

大戦略みたいにドックに規模の概念があるとかな。
大型艦はどこそこでしか建造できないとか
ドックの規模によって一回に建造出来る艦の容量が決まるとか…

で、敵本土を爆撃すれば工業が下がるとか？
まぁ南シナ海マップで大陸を消すヘタレさだからなぁ。次回作は大陸要らないから、マップエディタつけろ。
ここのやつらがスレ公式マップ作るから。

システムを複雑にすればするほど、コンピュータが難しいよ・・
慣れてないときは、コンピュータがやたら強く思えるだろうし、
慣れてしまうと、コンピュータがしょぼく思えてしまう。
紺碧２がまさにそんな感じだったが・・

真珠湾奇襲イベントが発生して戦艦が大破しても
大破した戦艦はハワイに行く頃には修理できてることが多いよなｗ

…マイクロキャビンに紺碧２のシナリオ非依存版作らせて、提決５として売って欲しい

MODみたいなのを肥が許すﾊｽﾞがない

>>430
だな。

コーエーは著作権保護に全力を注いでいるといっても過言じゃない。
わざとバグゲーだしてシリアルキー持ってないとパッチが落とせなくしたりと
日本のＰＣゲームメーカーの中ではたぶん一番やらしい。

パッチ流されたら意味無いんじゃない？

PUKのパッチは流れてないんだよな。はやく放流してよ。この空のように。

もれはパッチを探し出せなかったので、無印+ＰＵＫの廉価版を買いますた。

>>434
ハッシュ希望。マルウェアでもいいよ。

買え。
盗人猛々しいわ

http://up.nm78.com/data/up108393.jpg

三国志8の糞ったれたPUK商法の被害にあい、いまだに謝罪も賠償もされていない俺は、糞KOEIのゲームに金を払わない権利がある。
甘ったれるな糞KOEIとその信者ども

提督の決断４のPUKも充分詐欺と言えると思うよ。
がっかりしたもん。

今アマゾンにPuk注文した俺ががっくりしてますよ。
判りきってはいたがやっぱ詐欺か……

>>438
ﾁｮﾝの真似にしては下手すぎ。出直すように。

>>441
アホかお前は。関係者はROMって反省してろ

頼むから常識を言っただけで関係者なんぞにしないでくれ。
虫唾が走る

まぁ�Xに期待するよ。

Vが出たら3Dになるんだろうな・・・
推奨メモリ512Mくらいで

金を払って初めて文句を言う権利が生まれる。

ワレザーには廉価版の購入をお勧めする。
パッチ入れたらゲーム性かなり良くなった。
（元ワレザーより）
廉価版買って、シリアル抜いて即売却すれば
差額2000円程度で買えるよ。

本体の廉価版買って、PUKは割れが最強

何が最強なのか知らんけどどんぐりの背比べなのは間違いない

割れ厨がいるから肥もシリアル制限やオンラインユーザー製とか色々してるんだろ

>>450
粗茶ですが、どうぞ
　 §
つ旦

二度買ってなおかつ割れでやっている俺は正規ユーザー？

>>452
パッチくれパッチ。
[一般ゲーム][koei] 提督の決断�Wパワーアップキット UpdatePatch[日付].rar

正規に買うなら勝手に買えよ
ｳﾏくやってる他人を妬むな
んで、脳足りんな正規ﾕｰｻﾞは上位者のﾜﾚｻﾞにﾊﾟｯﾁ流せばいいんだよ

ワレザーが出る→利益が出なくなる→そのゲーム製作から撤退
↓
ワレザー対策にコストをかける
↓
正規ユーザーが見捨てる
↓
ワレザーだけが残り、ゲーム消滅

ワレザーって何？

犯罪者

ワレザーってさ、勝手にひっそりと楽しんどけばいいんだよね…
そしたら別に正規で買ってる人も気にしないし（むかつくとはいえ）スルーなのに。
それだけで済まさずこんなとこまで出て来て自己正当化しだすから馬鹿丸出し。

貧乏だってそのゲームが好きで買ってる人もいる。
不正を働く時点でその程度なんだから、隅っこの方でひっそりしてろ

同意

あれだ、スーパーなんかに怒鳴り込んで、
「昨日あんたんとこで万引きした刺身食ったんだけどさ！お腹壊したわよ！腐ってたんじゃないの！？」
って言う感じ。

流石に怒鳴り込みはしないが、腐った魚売ってると近所の人にバラして回るってトコじゃないかね。

どうせ5なんて期待できないし、どうでもいい話だが。

どうでもいい話だが、確かに5には期待できないな
3から4が大きく変わったように4から5も大きく変わるだろうし

出ればの話だけど

要するに海軍上陸用戦車がスターリン戦車と撃ち合えるような
ゲームなら満足なんだよ。

大航海時代がそうであったように、Ｖ（５作目）は提督の決断オンライン！
軍用艦の艦長となって大海原を自由に進め！
功績ポイントをためて、軍用艦をランクアップ、改造しよう。
仲間とパーティー（艦隊）を組み、敵基地を襲撃しろ！

・・・は、ちょっといやだな。
大航海もだけどオフラインの新作を求む・・・。

NAVYなんちゃらみたいになっちゃうよなぁ。
プレイヤーは艦長じゃなくて艦隊指揮官希望。

オンライン化は割れ対策じゃない？

＞オンライン化は割れ対策じゃない？
そういうこと。
その辺りは2chも中途半端だったからね

NAVYなんちゃらは艦隊指揮官が居ないことが致命的な欠点だな。
FPSだけどsavageなんか見てると特に。

>>464

まぁ、大航海時代を課金後もやってたけど…
どうもな…日本のメーカーにはネトゲは全く期待できない

PUK商法とはか割れを増やしてるよう泣きがする。

そうかなぁ？
野鯖のメンテや勝率は気にしなくていいんだぜ
野鯖で上手く誘導してるやつどんどん本鯖に引き抜いてもいいし。

ポイントと年会費を連動させて優遇してもいいかな
こっちは絶対値のマイナスにする。

>>469
>>455そのまま

ムズイネ…
タダでお試しに繋げるのは数ヶ月だけにするとか

一番スムーズになりそうな組み合わせでよろ

>>473(続き)
鯖数が間に合わないなら、当初のソフト売上を全部鯖購入費にあてて対応しよう
年会費が入ったら徐々に清算して行けばいいし

>>R4JzbNRJ
>>YfR+zOQS
おまえら自分のスレに帰れ

５が出るのなら是非４の戦闘はそのまま残して
世界を1枚マップにしてほしい。

箱庭みたいに好きなように地形を要塞化できれば
後半の金あまりまくりとかもなくなると思うんだけどな。

●ソフトバンクＢＢは新卒採用者3000人と1500人の中途入社者の合わせて
4500人を採用したそうです。で、そのうち新卒幹部候補採用者の出身大学
は以下の通り。
キャリア職群　５０名
　朝鮮大学校（東京）　１２名　ソウル大学校　９名　慶応義塾大学　高
麗大学校　６名　延世大学校　釜山大学校　早稲田大学　４名　 東京大学
　梨花女子大学校　中央大学　中央大学校　明治大学　１名
エンジニア職群　５０名
　浦項工科大学校　８名　朝鮮大学校（東京）　７名　ソウル大学校　東京
工業大学　早稲田大学　４名 　梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校
　東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名 　芝浦工
業大学　東北大学　名古屋工業大学　１名

●で、こんなページもありました。
◎朝鮮総連とYahoo!BB
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html

>>477
あれ、そういう話じゃなかった？
要塞化だけでなく外向きの用途もあるから、
心配しなくていいだろ

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,、
　　　lililllll.　　　　　.lggg｡.　　　　　　　　　　　　　　:lllllllllﾟl.
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lllllllili　 〈llll][　lilillll]!　　]llll]]　　　　　　　　]llllllllggggggggggggggggggggy
＾[゜　　]llll][　.＼「　　 .lllllllll　　　　　　　　]llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!
　　　　 llllllll!　　　　　　]llll][　　　　　　　　]llll][,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　 llllllll!　　　　　　]llll][　　　　　　　　]llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll]]
　　　　 llllllll!　　　　　　]llll][　　　　　　.｡,,,,,,、　　llllllll　　｀､,,,,,,｡.　..lllll]]
　　　　 llllllll!　　　　　　]llll][　　　　　　〈llll][　　 〈llll][　　 〈llll][　　lililllll.
　　　　 llllllll!　　　　　　]llll][　　　　　　〈llll][gggglilillll[ggggi;i;llll[　 .lllllllll
　　　　 llllllll!　　　　 .lggllllllll　　　　　　〈llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllヒ,,gllllllll
　　　　 llllllll!　　　　 〈llllllll][!　　　　　　]llllll[　　　　　　　　　〈llllllllllllllll
　　　　 "ﾟﾟﾟﾟ　　　　　.＼ﾟﾟ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .llililililili[゛

修理って自動なの？始めたばっかりでわかんない、プレステ版なんだけども…

ドックがある港に置いとけば自動。
ただし鉄が足りないと修理が滞る。

>>483
あ、Ok分かった。サンクス

>>477
確かに金は余る、それよりも簡単に４ヶ国のレベルが全て２００に
なるのはどうにかして欲しいな、２、３年で全部２００とか萎える

個人的には初代に在った「新型艦」復活させて欲しい
上限や建造速度・資材が圧倒的に良いヤツ
あれって「電気溶接＆ブロック建造」の軍艦をイメージしてるんだと思う
ドック規模を考慮するようにした場合、日本の序盤では修理などでドックが埋まると建造出来なくなるから、実装されると結構面白いと思う

秋月１２隻の高角砲計９６門では殆ど航空機が落とせなくて、１隻の戦艦
に８０門の高角砲を積むと滅茶苦茶落とせるようなゲームバランスは日本
劣勢シナリオで日本側の航空機攻撃を有利にするためなのだろうか？
なんだか秋月や防空巡洋艦を作る意味が無いのが少し残念だけど、ゲー
ムバランスのためなら仕方ないだろうな。

>>485
4と同じ上がり方でmax9999とかだといいかもな。

>>487
戦艦には主砲の三式弾も加算されるんじゃないの？

まぁなんだ。
秋月に高角砲96門乗っけられる時点で間違ってる気もする

>>490
「秋月１２隻の高角砲計９６門」

…ｺﾞﾒﾝﾖ

口角包茎

PS2版だと、対空攻撃が機銃撃ってるだけにしか見えなくて
高角砲と三式弾が作動してんのかワカンネ。

日本の提督の能力が他国に比しおとり気味なのは中国の圧力。KOEI頑張れ。割れなんか気にするな。

>494
目に見えないがちゃんと作動してる。
でも、数積まないと働いてくれないけどな

>>495
どこもどっこいどっこい

PUKにて日米開戦シナリオにて日本対米英独連合と交戦を開始。
マラッカ、レイテ、南シナ海を速攻で落とすも艦隊の消耗激しく
自動修理の悪影響にて鉄が足りなくなり輸送船が作れなくなる。
あらかじめあらゆる所から輸送船をかき集め、不要艦を鉄に変え輸送船を作っていたが
絶対的に輸送船が足りないためにジャワ、セレベスを落とすも鉄が足りないので石油の輸送が
後回しになり、敵地への侵攻ができなくなる。
そうこうしているうちに戦艦、空母、重巡の大艦隊による敵の反撃。
マレーにて防衛戦を繰り広げるも、戦力の低下、石油不足による援軍の派遣ができない事、
毎ターンの貴重な輸送船の撃沈。
じわじわと戦力がなくなる。終了

前回の失敗を踏まえ過去の書き込みを参考にし作戦を変え、今度は
アメリカを速攻で潰す方針で作戦を開始。石油の確保ができないので戦艦は使用せず。
中部太平洋、ミッドウェーを石油の消費を抑えた駆逐艦、軽、重巡と空母を中心とした艦隊で無傷で
落とすもハワイ沖にて敵の増援部隊にやられ、こちらも正規空母１隻、護衛用の
艦隊をほぼ喪失す。援軍の駆逐艦隊１６隻を派遣し、再侵攻するもイギリス艦隊の
派遣及び米国の空母、基地航空隊との激戦の末、敗北。
この時点で石油が５００を切る。終了。

どうすれば３国連合に勝てるのでしょうか？
漏れには難しいであります。

>498
安くて速い巡洋戦艦を沢山作って、
水雷戦隊を盾にしながら、敵の艦隊を処理すればおｋ

・駆逐艦以外の艦船の消耗は極力抑える
・金収入upのために技術開発では工業を重視
・鉄不足に陥ることのないようにマレー、セレベス、南シナは速攻で奪取、そして死守
・通商破壊対策を怠らない
・作戦会議を効果的に利用する
・ほぼ毎ターン、敵艦船を沈め続ける
・敵戦力を削り続けるために、空撃あるいは雷撃による一撃離脱を多用
・制海権の確立にはこだわらない
・とは言っても、取れそうな海域があればすぐにとる
・でも、死守しない
・ハワイ、マラッカにこだわらない
・あまりまともにやり合わない

ここまで書いて、自分のやってたのは狼群作戦シナリオだったことに気付くOTL

さっき再チャレンジしたのですが、真珠湾のイベント起こせばかなり楽になるんですね。
う〜ん、知らなかった。これなら勝てそうも。でもあえて起こさないで再チャレンジしてみます

ちなみに真珠湾は
第三艦隊を小笠原に置き、ハワイに諜報員を送り込めばだいたい成功する。
旗艦の提督をタモン山口にしとけばミッドウェイの空母も沈めてくれる。

>>502
結構前に詳しく解説していたレスがあった希ガス

>>501
あえて起こして最悪の結果にしてみるのもアリ

ちなみに赤木加賀は沈没、蒼龍大破、南雲アボーンだよ

435 名無しさんの野望　sage　04/07/27 00:51 ID:xef//XB0

>>434
開始直後にハワイにスパイ潜入。
小笠原沖の空母艦隊を移動させない。
ハワイ沖が悪天候(雨など)になっていない。
以上が成功するかもしれない条件。

追加で
山口多聞閣下が空母に乗っていて、その空母が旗艦であれば真珠湾攻撃成功時にレキシントンも撃沈。
----
古いスレ掘り返してきた。
どうやら追加条件は「山口多聞が旗艦の空母に乗艦」であって、「山口多聞が飛龍に乗艦」では無いようで。(加賀で確認)

カガンショー

敵国の通商破壊ってどうにかならんの？
日本対世界でやってるが輸送船破壊されまくって
鉄が０なんだが

>>508
情報技術を上げる。
狙われてる海域に対潜能力のある艦艇を配置する。

ハッテントッパ！

>>509
�d楠

今日アマゾンから届くじぇー！！！
と思ってたら俺がちょっとコンビニいってる隙に来たらしく
ママンと話し合った結果
「じゃあ明日で」
になったらしい。

……取り敢えず無印しておく

>>498
何度かその条件でやったけどマラッカとハワイを速攻で落としたらもぉ終わりじゃあない？

>513
だな、マラッカとハワイ落としたら、事実上ゲーム終了。
速攻をかけるもよし、技術力をあげるもよし。
あえてハワイやマラッカを落とさずに
引きこもり耐久プレイを推奨したいくらい

前にイタリアを独立させて欲しいって意見あったけど4のシステムでイタリア独立したら
イタリアが最強になるよな。速攻地中海制覇→すかさずアフリカ制覇→機を見て南米とインド攻略って感じで。

陸がないからなぁ・・・
内海最強になるよなぁ・・・・

もしかして一回名前付けちゃったら変えられないのか…orz

船の名前？変えられるよ

つ「すでに付けられてる艦名ですが、よろしいだすか？」

デカパンですか

>>517
ほんと何の名前だよ？自分でつけられるのは艦船名と航空機名、提督の氏名ぐらいで後で全部変えられるだろ。

どんな物でも変えようと思えば変えられる。

物理法則を変えたい。もうちょっと重力を弱くしようぜ。坂道疲れる。

始めたばっかりなんですが
艦隊型駆逐艦で対潜哨戒するのはもったいないんで
海防艦を建造したいんですが、自分で設計しないと出てきませんかね？

松とかの護衛駆逐艦は出てきません
護衛空母はあるのにな
爆雷投射装置のみあと全部最低値の駆逐艦とか設計するといいかも

松級を再現しようとしても駆逐艦の最低速力が28ノットなのでその時点で再現不能
資源データ的にも秋月級と大差ないしわざわざ設計する意味は無いな

しむしゅ（何故か変換できない）作ろうぜ。しむしゅ

ようやくいまさらPUKやってるんだが
エンターが効くって凄く大事だという事を教えてくれたKOEIに感謝

そして修正してくれ、たのむorz

もうこうなったら糞KOEIの作品は割っちまおうぜ。徹底的に。いったんつぶして再生するしかないよ。この糞会社

>>525、526
ありがとう、仕方ないから特型以前の駆逐艦で対潜哨戒します

糞だったらプレイしなければいいじゃない
さよなら

もうこうなったら糞KOEIの作品は割っちまおうぜ。徹底的に。いったんつぶして再生するしかないよ。この糞会社

523 名無しさんの野望 sage 2005/06/14(火) 05:34:03 ID:jlD1orHn
物理法則を変えたい。もうちょっと重力を弱くしようぜ。坂道疲れる。

529 名無しさんの野望 sage 2005/06/14(火) 19:02:16 ID:jlD1orHn
もうこうなったら糞KOEIの作品は割っちまおうぜ。徹底的に。いったんつぶして再生するしかないよ。この糞会社

532 名無しさんの野望 sage 2005/06/14(火) 20:29:42 ID:jlD1orHn
もうこうなったら糞KOEIの作品は割っちまおうぜ。徹底的に。いったんつぶして再生するしかないよ。この糞会社

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ttp://img52.echo.cx/img52/5179/ya4tm.jpg

光栄さん、次はこいつら殲滅するのお願い！

コーエーの社員宴会で社員の士気が上がったら品質がUPするんじゃないか？

つまり社長が実行できるコマンドに慰安コマンドを追加しろと？

物理法則を変えたい。もうちょっと重力を弱くしようぜ。坂道疲れる。

もうこうなったら糞KOEIの作品は割っちまおうぜ。徹底的に。いったんつぶして再生するしかないよ。この糞会社

次はロシア海軍と日本海海戦だな

>>539
現行のシステムならあっという間に終了するんだが

>>524
確か提決３では海防艦が出て来るけど４では出ない
電子技術上げると通商破壊の潜水艦は沈めてくれるから、海防艦は国力に応じて配備されてるんだろう
だから、旧式で練度が高い、艦隊に編成するにはチョット…って爆雷装備艦を派遣しとけば良い

改めて建造するなら、対艦戦闘向けと護衛向けの２種類作って建造・改装しとくと良い

…が、駆逐艦は使い捨てで新造は軽巡洋艦ばかりだな〜
新設計の駆逐艦は、改装用に作るのがメイン（練度が高いから結構使えるんだが…）

後半シナリオ初期に夜間空襲に唯一対抗出来る夜襲艦が新設計の重駆逐艦
だよな。既存艦での速攻での分散撃破が一番の方法である事は間違いない
けど。

始めたばっかりなんだが、戦いの前に提督を乗船させ、また次の戦いの前に別の船に乗船って…
面倒くさいんだけど、みんなどうやってるんだ？
一括乗船とかできないものか、それとも戦艦にしか乗せてないのか？

そんな頻繁に乗せ替えないし。

え、そうなの…俺のは提督の人数少ないのか

>>545

そんなアホな。

>>545
まさか階級によって乗れる艦が違うことに気付いてない？

提督は艦隊に一人いれば、艦隊指揮官としてその支配下にある艦船全てに影響力を及ぼすことができる。
２人以上の場合は階級の一番高い提督が艦隊指揮官となり、それ以外の提督は乗船艦のみを指揮。
功績を貯めたいのなら一人の提督に艦隊を指揮させるのがよい。それなら面倒くさいこともないはず。
但し、少将以下の階級の提督の場合、乗れる（指揮できる）艦種が制限されてることに注意。

>>546
>>547
>>548
すまん、全艦に乗せてた…
どおりで面倒くさいと思った。

だから大佐以下は潜水艦だけの嫌がらせ出動などで勲功を稼ぐんだな

潜水艦全滅しても提督が生き残ってるって･･･どういうこと？
いつどうやって脱出した？

常に潜航してるとは限るまい
眼下の敵では艦長が脱出したぞ

他社のこういうゲームやってみるといかに光栄のゲームがクソかって
ことがよく分かる。
氏ね。
金返せ。

割れ

誰か俺に他社のこういうゲームとやらを教えてくれ

紺碧２

太平洋戦記とか空母戦記か？ｗ
あれと比べりゃまだコーエーのほうがマシだと思うぞ。

つーか、光栄とコーエーは別の会社だ。間違えるな。

それも考えたが>>553みたいな低脳な書き込みをする奴が太平洋戦記や空母戦記をやるとは考えにくいな

だな

むしろ、他社もどんどん作って内容と値段で競争してくれ

ＰＣゲーム市場に新規参入って実際どうなんだろ？

やっていけるのかな。

今の、大手すら生き残れない現状で新規参入なんてよほどの才能が集ってないと無理だろうね。
P2Pが流行る前から廃れ始めてたし、P2Pで収益がでにくくなってる現状なら尚更…

先ずは費用の割りに売り上げが見込めるエロゲーで参入という形が一般的らしいが・・
エロゲーから提督まで来れるとは思えない。

エロゲで参入して提督って…
光栄じゃあるまいし。

エロゲは安く作れる割には利益が大きいからな・・
というか、他のジャンルから参入するのは厳しい。

日露戦争100周年ということで、次回作はらいむいろｓわせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

ほんとにエロゲしかやらねぇんだな、みんな

漫画家もデビューが簡単だからって理由でエロマンガから始める人が多いらしいしな。

そんなに需要があるのか。合掌。

>>551
ガトー級に追いかけられたら、なかなか逃げ切れん。
あの速力からすると、常時浮上航行なのでは？

対潜攻撃時のみ、みんなで潜っていることにしておいてやれって、
お約束だったりして。てか、そんなルール。

ってゆうか戦艦ってすぐ壊れる

ってゆうかすぐ直るけど。

>>570
そんな妄想するなら、提督用緊急脱出ポッドが装備されてるとでも思ったほうがマシ。

提督の戦死確率
戦艦＞重巡＞軽巡＞駆逐艦＞潜水艦
決まった確率（上甲板装甲値が下がると上がる）で提督が戦死するから、
被弾しやすい（つまりデカイ）艦に乗っている提督が戦死しやすいのだ。

ていうか提督死亡フラグは上甲板全壊と艦橋直撃弾で発生してて
潜水艦って上甲板全壊＝沈没、艦橋が無い（扱いは）だからいくら提督乗せてても死亡しないと思ってるんだけど違うの？

そういえば潜水艦で戦死は一度も見たこと無いな

つまりどんな大艦隊にも一隻は潜水艦を入れて提督をスシ詰めにしろって事か

>>575
爆雷で全滅してるのに、浮上しているのではというのは納得できなかったけど、お陰様でちょっとわかりました。
けどやはり、なにかおかしい･･･

コーエーの「大航海時代」、韓国の歴史描写を反映
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118998639/

>>578
メーカーを考えればまったくおかしくないだろ。「あんぐるどでっき」には開いた口にカブトムシが飛び込んできたよ。

あんぐるどでっきは理解できないが>>575なら理解できる俺はプログラマー

提督は脱出用魚雷の中に入って、常に魚雷管内で注水完了状態なんだ。
いつも魚雷管の中から指示だしてる。
そして沈没と同時に、魚雷の中にあるボタンを提督が押せば射出される、と。

>>574
冗談はさておき、リアルに考えたらその順番は逆になるけど、
育成途中で駆逐艦に乗せてる提督が、駆逐艦は頻繁に沈没するため、
ことごとく戦死していくとゲームにならないから、ゲーム的に逆順にしてるだけなんだろうね・・・。

「アドミラルメーカー」か。「シスターアドミラル」のほうがいいな。

アングルドデッキって絵がおかしいだけ？
効果もおかしい？

>>579
法則発動だな

三段飛行甲板が欲しかったな

>>586
複葉機しか飛べん

>>584
意味から考えると効果も間違えてるような気がする
「離発着時間の短縮」が効果となってるけど、蒸気カタパルトの実装で発艦時間短縮だね
アングルドデッキは着艦と発艦を同時に行えるってのが効果としては正しいはず（しかも、カタパルトの実装が前提で…）

そういやカタパルトのない日本の空母は戦闘機→爆撃機→攻撃機の順にしか
発艦できないんだっけ。
アメリカは足の遅い攻撃機→爆撃機→戦闘機の順に発艦できるので、
全員発艦するまで戦闘機がブラブラ待ってる必要が無い。

カタパルトがあれば・・・か
よく言ってたな

カタパルトは確か試作していなかったっけ？
実用前に使用する局面がなくなったと見たことあったような。

おまい２号か。
おまいが無視したおかげで無駄金使って散々な目にあったんだよ。
疫病神にこちらから近づくなんてありえないね

カタパルトなら潜水空母に付いてたから
後々には正規空母にも付いてたんだろうなぁ

いや、火薬式じゃなく油圧式のカタパルト

伊四〇〇のは圧搾空気式だけどな。
圧縮に時間かかりすぎて連続発射出来なかったし。

三式とかいうカタパルト聞いたこと無い？
ソースもないんだけど。

当時、カタパルトは蒸気式・火薬式・油圧式・圧搾空気式などが考えられてたらしいが、実用化に成功したのは火薬式だけだったような…
水上機の打ち出しに使ってたヤツが火薬式だったはず
一応、油圧式・蒸気式は試作されたが、九六式艦戦でも飛ばせなかったらしい

蒸気式が難しいのは、牽引フックの『移動に合わせて蒸気を漏れないように工夫する部分だったと言われてた
…が、個人的にはサイズさえ気にしなくても良ければ難しくは無かった気がする
内圧の問題なら46ｃｍ砲の砲身の方が余程内圧が厳しいだろうとか思うし…
…火薬式だと先に機体の方が壊れるのかな？

日本艦にあったのは水上機用のカタパルトだけだ

カパタルトだろ

カタパルトの技術うんぬんより商船改造空母を
決戦用戦力として期待してる時点で…
護衛空母なら新鋭機いらんだろうし

決戦用戦力で使う大型空母ならカタパルトいらない
実際エセックス級でも使ったの
戦闘機の一部の発進の際ぐらいだし

あとカタパルト開発できても
航空機が航続距離重視の為
軽量化されとるから
打ち出したら零戦ならぶっこわれるぞ…
彗星は大丈夫ぽいが

>>597
内圧の問題だろう？
簡単に言えばＣみたいな形のパイプ内を
圧力を逃さずジッパーみたいに、引っ張る部分だけを出した上で動かすことが難しかった。
当時の日本とほかの列強の缶圧を比べると分かり易い。
蒸気源である缶に余裕があるか、それを漏らさない工作精度が有れば実用化できる。
……それはどっちか出来ればどっちも達成できることなんだがな。

圧力を低くすると可動部を大きく、早く動かさなければならず。
圧力を高めると圧力漏れや、工作精度の問題が出る。


日本で実用化されたのは火薬式のみ。
砲の技術蓄積が有ったからだろう。
重量制限が大きく、加速度がそれほど高くないため
主に水偵のような軽く、低速域に強い機体に使われた。

>>602
そのジッパー状の構造って実は不要なんじゃないか？
砲身のような筒に┗━━━━■のようなダミー弾頭みたいなの詰めて押し出せば良い訳だし…
物凄い長さのカタパルトになるけど構造は極シンプルよ
　↓機体のフック
┏＿＿＿＿＿＿＿
┗━━━━■　　├□
　 ￣￣￣￣￣￣￣

ものすごい長さのカタパルトを内蔵した飛行甲板を装備している = カタパルトなんぞ無くても飛び立てる

>>603
　┗━━━━■
　↑
ココに力が集中して、折れたりするんじゃない？

あと、あまりにシリンダーが長いと、船体の捻れや捩れの影響を受けるだろうし、
ダメージにも当然弱くなるような…。

　■＿＿＿＿＿＿＿
　■■■■■■　　├□
　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　↑
こんな風ならどうよ？

>>604
え〜と、甲板上は他の機の待機場所として使える訳だが…
それとね
カタパルトとして見た時に、米国式に比べて著しく長いんで在って甲板を伸ばす程長くは無いんだが？
カタパルトに拠る滑走距離が15mとして米式なら20m程度だが、>>603の例示なら30mを大幅に超えてしまう
恐らく40m以上ね
でも軽空母の龍驤でも甲板の長さは150mを超える

まさかと思うが、カタパルトの長さで船体を延長しなければならないようなのを考えてたのかな？

>>607
そうだよ悪いかバカ！もうこねぇよ！

>>607
ひどいヤツだ

>>609　全くだ。

そういや、軍艦の速度って軍用機に比べたらぜんぜん速くなってないのね。

>>611
そりゃ物理的に当たり前だろ、でかい上に水の抵抗受けるんだから。
でもこのゲームだと高速艦艇に比べて航空機があまり速いように見えないんだよなー

でも機動性は大幅に上がってる。
それに当時の軍艦は機関始動からまともに動き出すまでに数時間かかるし。

なるほどね〜　改こんごう型が30ノットって書いてあったからうちの駆逐のが早いぜ・・・ってね。

一番差が有るのは、加速力と航続距離だろうね
単に速度だけならＷＷ２世代艦と大差ない
現行の軍艦ってのは、下手するとタグボートも無しに前後進に止まらず、左右に平行移動すらする
この辺は、ＷＷ２世代艦では逆立ちしても出来ん芸当だろうね

「戦場に入ってからを重視してるＷＷ２世代艦」と「戦場に入るまでを重視した現代艦」なのかもね…

>>611
WWIIの時点で艦船には長い歴史があって発展の余地は（比較級で）あまり無かったのと
それに対して航空機の歴史は始まったばっかりだったってのもよろしく

次の世代は水陸両用飛行戦車だ！

次元跳躍航空母艦母潜水戦艦くらいほしい。

次は携帯用対艦ミサイルが欲しいな。

初心に帰って核兵器が欲しいな。

宇宙戦艦がほしいです。

モビルスー（ｒｙ

>>617-618
提決スレじゃないく鋼鉄スレの方が良いんじゃね〜か？

レス無いなー。次回作はヨーロッパは無視して欲しい。
やっぱり提決はアジア太平洋戦線のゲームだよ、なんでバルト海まで艦隊運ばなあかんねん。

俺はヒッパーが好きなんだが。日本？ｲﾗﾈ



いやごめんやっぱいる

クーデターとか、反乱軍も発生するような、仮想戦記寄りにしたら次ぎ出し易かろうに…

せっかく強風やら瑞雲やら水上機の戦闘機、攻撃機があるのに生かせてないのが残念だな。
水上機は飛行場がなくても配備できるとかすればよかったのに。
水上機母艦がないのもだめぽ。

信長や三国志みたいに謀反とか埋伏の毒とかもあるといいな

提督の決断�Wでは、信長でいう新武将の様なオリジナルキャラをつくれる
様ですが、これは既存のキャラを変更できるというだけなのでしょうか。
それとも、まったくのオリジナルキャラをつくれるということなのでしょうか。

変更＝○
追加＝×

>>629
前者

>>615
マジで！？
護衛艦がタグボート使わないで出港するのとかみたことないし聞いたこともなかったけど・・

>>632
「出来る」と容易は違う
タグボートを使った方が安全だし、迅速に誘導できる
…だが、緊急時にタグボートの誘導待ってたら話にならないんで、動けるようにはなってるのよ

>>628
はあ？信長や三国志やってろよ。

水上偵察機は瑞雲ベースがよいね
複座だし、4000ｍでも500キロ出るし・・・・

艦戦・艦爆・艦攻は長距離にしても速度落ちないre2000がいいね。

>>634
おまえは本当につまらないレスをするやつだな。

>>636
他に何か言いようが？

>>628
時代を考えろ。

>>635
パワーアップ版では瑞雲は悲しいことにﾒﾘﾃﾞｨｵﾅﾘにポテンシャルで負けてしまう。。。。

水上機を活躍させるなら、空港が完成に至るまでの迎撃戦で活路を出すくらいしか…


そこまで敵さん攻めてこないけどね(´･ω･`)

そもそも空港がないと水上機が飛ばせないのはヘンだ。
空港から水上機が飛ばせるのもヘンだ。

ゲームである以上変になるのは仕方が無い罠
っつーかそんな細かいところまで拘ったら種類が増えすぎて余計ややこしくなると思うぞ

もし次出すとしたら低スペックでも動くようなのにして欲しい。
信長の最新作は俺も低スペックでもさくさく動いたから感動した。

このゲームでは水上機はフロートに車輪がついているんだろう。
水陸両用航空機。

>>641
水上機と陸上機・艦上機が明確に差別化されてたのがあるじゃないか！
つ　『紺碧の艦隊２ＡＤＶ』

アレは結構良かったよな…
妙なシナリオさえなければｗ

少し前にカタパルトの話題があったけど、低加速度しか得られなかった日本製試作カタパルトって本当に使えなかったんだろうか？
プロペラ機の滑走は初期加速を与えられれば短縮出来る
７度のスキージャンプ＋低加速のカタパルト＋アングルドデッキ＋舷側エレベーターの軽空母作ったら、結構運用出来なかったんかね…
７度のスキージャンプで滑走距離は半分に下るし、初期加速を与えれば飛べそうな気がするんだけど？

低圧カタパルト↓
■■□□□━━┥
↑スキージャンプ

赤城の甲板が前下がりなのは、具合が良くなかった。
という話を逆転させれば、スキージャンプも夢想できるし、
扶桑級の3番砲塔以降を飛行甲板にしたら、斜め甲板の発想もあったかもね。
アイデアは、何かヒントというかきっかけが必要とすることも多いからね。
舷側エレベーターは？　　アメリカの現物を見るしか思いつかない。

大淀のカタパルトは1機で水偵を連続発艦させるために開発されたんでしょ。
カタパルトをもっとも必要とするのは小型空母だろうけど、
結局、工数もそれなりに多かった改造空母をどう使うか、定見がなかったのが
原因じゃないか。熱意があれば火薬式でも何とか装備するだろ。
航空戦艦と給油艦に搭載する航空機は、空母への補給を念頭にカタパルト発進。
これと同じ使い方をするにしても、装備しておかないといけないジャン。
洋上で新型機が発進できないなんて、そりゃ欠陥だよ。

ゲームでは、水上戦闘機で洋上直衛できたりして、史実よりナイスで合理的だ。

＞舷側エレベーター
例のタンカーには必須だろな。
それと偽装度が落ちるから甲板滑走路は要らないよ…
中で直営の水上機組み立てて、腹のプールから発進回収すればいい。
燃料補給は外部の多目的クレーンを通じて。

重爆や戦闘機は現地の即席飛行場に付いてからでいいのでは

だから、リアル空母は既存のを今後も有効活用すればいいよ。

例のタンカーは、からの港とからの空港を短時間で重要戦略拠点に変更・撤収するための
重要ユニットだから、クラン会議室内でシームレスに意見を募って、いろんなアイデアを盛り込んでから建造してね。

多目的クレーンで洋上に浮かぶ水上機を固定、人員交代等できるようにしておくか

例えば、コンテナにメガフロート構成部品を満載して、現地海上で展開、
即席の洋上軍事基地になるだろう

PKだと飛行場破壊でクリアすると飛行場は無しになるから、水上機も使い勝手がある。

紺碧の艦隊２ＡＤＶ史実版きぼんぬ

>>652
PKだと飛行場無しでも水上機が離発着できるの？

【売国】コーエーがアンケートで自画自賛【企業】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119604034/

コーエーの別称が「肥」だなんて、肥に悪いよな。肥以下の存在、それがKOEI。

>>654
パワーアップキットでも、飛行場無しでは水上機の離発着は出来ないよ。

なぜか飛行場無しでも、戦略爆撃機は配備できるが。
（重要拠点のみ）

>>651
米軍はメガフロートに興味津々だな。
ビックリドッキリ組み合わせ式浮ドック南太平洋へ出張す。があったからな。

移動式事前物資集積基地、アーシナルに使用するのかな。
4発ジェット発着空母現る。
ゲームでどう使うんだっ！

北朝鮮が、在日米軍基地に向けて４発のテポドン原爆をぶちこんだおかげで日本列島に大地震が勃発し、
現代そのものが６０余年前にタイムスリップした。
折りから太平洋戦時下、あの悲惨な敗戦を時空列によって拭い去るべく、日本政府はメガフロート空母
『瑞龍』を仕立てて、フィリピンのマッカーサーを炙り出す作戦に勇躍出撃。
航空自衛隊のＦ１５戦闘機が、アメリカ軍のＰ５１ムスタング、Ｂ２９爆撃機と大空戦の末、
逃げ出したマッカーサーをついに追い込み炙り出した…。

在日米軍どうすんだ

区別する必要があるのか？
現地採用のコストと派遣のコストを比較して徐々に安い方にシフトすれば良いだけでは？
現地で有効な戦力が整わないうちは駐屯していてもらわないとヤバイでしょ。

北朝鮮は裏の政治ではアメリカとお友達だ。日本政府が日本国民が犠牲に
なるそんなシナリオを許す訳が無いじゃん。

>>658
日本列島全体がタイムスリップするSF小説が有ったね。
正確なタイトルは忘れたが。

真珠湾ならぬ、「東京湾を忘れるな！」とか言って。
その後、北米大陸に進駐し、米人のクソガキにチョコレートならぬ、
握り飯をねだられる…。
（その後もタイムスリップは止まらず、原始時代に？）

>>662
なんじゃそりゃｗ
第七の空母でもうお腹イッパイなんだが
なんて作品だ？
アメリコ人の書いたやつとは思えないが

>>662
それ知ってるｗ
確か海上に出ているとタイムスリップしないので、
時間の流れから出てその時代にとどまる人もいたような

15年以上前に読んだから、かなり忘れてる

>>645.646
スキージャンプは自重＜推進力でなければ意味がない。
せっかく得た加速度が失われるだけ。
史実で言えばＦ-4まで無意味。

むしろごく初期、空母発生初期から巡洋艦に水偵を乗せ始めたあたり位にあった
「滑走台」の影響があるだろう。
水偵を滑り台に乗せて艦橋前から艦首にかけて滑らせて発艦させるための装備。
「長良級」軽巡が新造時に付けてた。

少なくとも水平よりは加速がつくから赤城の飛行甲板が悪いとは一概には言えない。
三層甲板でトップヘヴィ気味になるのは良くないかな？

舷側エレベーターとアングルドデッキは有効だが、
舷側エレベーターは荒天時に弱くなる欠点がある。
アングルドデッキはカタパルトがなければ、艦首側の方は戦闘機以外発進できないと言う欠点があるな。

舷側エレベーターというか、例のタンカーだったら普通のエレベーターね。
偽装度は大事だよ

ここで甲板にミサイルを装備してた某ソ連の空母の出番ですよおまいさんら

>>658
メガフロートに乗っていたのが、政府専用機2機他、大型旅客機10機、
小型旅客機、新聞社の小型機、回転翼機各数機だった。

世界を支配する400人乗り爆撃機。
そして、政府専用機の機首からはなんとビーム発射！
さらに世界を混ぜ返す某新聞社。

PKの空母への飛行機1ｸﾘｯｸ配備って艦攻も混ぜるからやりにくいな。
艦爆と直援と護衛だけでいいのに
グルグル回るだけが仕事の艦攻も混ぜないといけないなんてな

NGワード。手動でやれ

>>669
比率を設定させてほしいよな。複数タイプ。護衛用、雷撃重視、爆撃重視とか。

1000kg誘導弾が搭載できる様になれば魚雷はいらない？
それと、戦闘機に爆撃能力をつけると敵戦闘機がいない時に爆撃してくれたりするんですかね？

ノルマンディーの条件って何だっけ？

圧倒的な海軍力の支援？

軽巡はどうするかな？
メガフロート作って前線に空中戦艦浮かべるまでの艦隊護衛という位置付けにするか

空中戦艦で３人なんだから、軽巡でもそのくらいで運用できないと詐欺だろ？

軽巡というのは、新たに設計図を引いているクランオリジナルの護衛艦のことだからね。

>>671
艦上戦闘機だと性能がシビアだし、艦爆じゃないと命中率を高める急降下能力が付かないけど、
陸上機だったら性能にも余裕があるので、爆撃能力重視の戦闘機、戦闘爆撃機として設計し、
爆撃機の代わりに配備する。

ただ、戦闘機隊に配備すると、爆弾搭載量が幾らあっても、爆撃はしない。

今PKやってるんだけど、夜間航空攻撃ってなんか条件あるの？
アメリカでヘルダイバーとスカイレーダー乗せてるんだけど、夜になると空母から発艦できない・・
もしかして夜間飛行とか悪天候飛行は飛行場のみ？それとも新規設計しないとダメなんかな。

新兵器“夜間航空機”を開発した？
開発してないと夜間飛行可能な機体でも飛べないよ

…何処かの誤爆かと思ってたけど何か話が続いてるな〜
鋼鉄スレでも似たようなカキコが在るし…

>>679
なるほど、可能って表記されてても夜間航空機を開発しないと駄目なんだね、ありがとう。

>>681
ヘルプミロや。そして死ねクズ

そこまで言う事なかろーに

まぁいいんじゃね？どうせ暇だしな

PSの提決�Vの戦闘のBGMが聞きたいけど、何か方法はある？
誰かうpきぼん。無理ならいい

超板ちがいだし

うpは犯罪だし。普通なら氏ね！で終わるんだが、
気持ちが分かるからアドバイス。

『提督の決断　コンバート　音楽　ファイル』
でグーグル検索すれば音楽変換ソフトを配布している場所が
存在していれば、いけるかも。
行けなかったら、諦めるか、音楽CDを買うか、別な単語でしつこく検索すればいい。
少なくとも太閤立志伝のコンバートソフトはそれで見つけられた。

>>687
ありがとうございます。という事で実行してみます・・・・・・・・

>>687
何といい奴なんだ…( ´Д⊂ヽ

じゃあ信長の最新作もそのうちにうP期梵

IVのマスターブック安かったから買ってみたけど
たいした内容が載ってなかった……

分厚い割にはたいしたことが書かれてない。
ゲームのスクリーンショットが紙面の大半で、
文章が少ないからな

のるまんじーは確かイギリス近海に空母含む10個艦隊集めるのが条件だっけ

こんにちは！！
初カキコです。
雷撃機とか潜水艦etcの魚雷が、全然当たりません；；
あれって、当たってるんですか?（当たったところを見たことない・・・


　|　　潜水艦ﾊｹｰﾝ!　　　　　　　　│　　　　　（　　）
..＼　爆雷投下だﾓﾅ!!!　　　／　　　　　）　（
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣　　　　　　（　　）
　　　　　　　　　　　　　　　..∧＿∧　　　　┌）　（
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）　　　 │....┐　　　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ…
　　　　 ＞＝＝□□　　/￣￣￣￣＼　　.│　│　　　　　　◎
　　　　 　　　　串　　　.│　○　　　　...＼..│┌─────┐　....◎　　　　←タダの爆雷
　　＜───────────────┴────┐┘　　　　..◎
　　　　＼　　　　　　　　PT駆逐艇　　　　　　　　　　　　..│　　　　　　　　◎λ
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　λλλλ
　────///////／／／─────────／／／////////─λλλλλλ───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾎﾞﾝ!　ﾄﾞﾎﾞﾝ!　ﾄﾞﾎﾞﾝ!

こんにちは！！
初カキコです。
雷撃機とか潜水艦etcの魚雷が、全然当たりません；；
あれって、当たってるんですか?（当たったところを見たことない・・・


　|　　潜水艦ﾊｹｰﾝ!　　　　　　　　│　　　　　（　　）
..＼　爆雷投下だﾓﾅ!!!　　　／　　　　　）　（
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣　　　　　　（　　）
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　　　　 　　　　串　　　.│　○　　　　...＼..│┌─────┐　....◎　　　　←タダの爆雷
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　　　　＼　　　　　　　　PT駆逐艇　　　　　　　　　　　　..│　　　　　　　　◎λ
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　λλλλ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾎﾞﾝ!　ﾄﾞﾎﾞﾝ!　ﾄﾞﾎﾞﾝ!

相手が駆逐艦のように小さいと当たりにくい

IIIを少しだけやった事あるんだが、当たり判定みたいなのがIVと違わなかったかな？
IIIは魚雷・爆弾数発食らって戦艦でも結構沈んでたような・・・
IVだとなかなか沈まない気がする

当たり易さは、必要鋼材に比例する
よって、船の大きさや装甲の厚さが大きいほど当たり易い
また、敵艦の速度に反比例する
速い艦ほど当たらない

他には、提督補正ってのがある

潜水Ａの提督に率いられた１６隻の潜水艦が３個機動艦隊を平然と殲滅する事がある
間違いなく当たるよ>>695

ただし、潜水艦艦隊は委任すると乗艦以外は提督補正切れる様なので、潜水艦艦隊を侵攻させるなら自分で操作する事！

ちなみに、雷撃機なら航空Ａが当然の様に当て易い
こちらは委任しても大丈夫

取敢えず、技術開発して誘導魚雷出来るまでは命中率高くないのも確かだからガンガって開発汁

あと攻撃機は単発レシプロがいいね。
あんまり速度速すぎても旋回性能が落ちるみたいね。
どれくらいが最適だろう？

体積じゃなくて投影面積に比例させてほしいな。建造鉄鋼の2/3乗根かな。

爆撃と雷撃って何が違うの？

使う兵器が違う

>>701
気合が違う

まぁ要するに
爆撃はちょっと高い高度から水平爆撃するか急降下で爆撃するかの違いで

雷撃は低高度から魚雷を抱いて攻撃するんだ

スレ違いだがＢＦ１９４２では日本軍の雷撃機である97式がＭＯＤでもまだ未登場なので
我々は99式艦爆で雷撃をする羽目になり
場所によっては水深が浅いので高度０みたいな雷撃が必要なんだが
アメリコもデバスターとかがないけどドーントレスは足が収納可能

つまり99式じゃ
時々海に足がぶつかって死んでしまうorz

リアルF2乗りだけど、そんな低い高度で飛ぶなｗ
三陸沖空対空射場で、引き起こし遅れて尻を海面につけたF4はいるけどな。国民の財産と貴重なPを海に捨てるとこだたよ。

質問
96式、97式、99式はあるのに
なぜ98式はないの？
っていうかこの命名規則の96〜99って何よ？

>>705
年式。
皇紀2596年（1936年）制式の機種だから96式艦戦であり96式艦攻であり96式陸攻
同様に97年(1937)に97艦攻や97大艇、99年(1939)に99艦爆
2600年(1940)に零式戦闘機、零式３座水偵など（ちなみに陸軍は百式/百式輸送機、百式重爆）
98年には98式陸偵（陸軍97式司偵のOEM?）が採用されてます

勝手に補足
海軍は皇紀2603年以降、年号を名称に使わなくなったので三式以降はありません。
陸軍はあるけどね。

>>703
おお、ありがとう

>>706
>>707
ありがとうございます

単発機と双発機
空冷機と液冷機
単座機と複座機

簡単にそれぞれの特徴やお勧めの用途を教えてもらえませんか？

・単発機
戦闘機、攻撃機向き。
旋回半径が小さい。

・双発機
装備重量が重くても平気。
爆撃機等には使えるが戦闘機としては向いてない。

・空冷機
安い

・液冷機
高性能な場合が多い。
史実でよくあった整備面での問題等無いのでとても良い。

・単座機
偵察機以外に使える。

・複座機
偵察機にもってこい。

叩き台として書きこんでみる

叩きどころありすぎて叩く気にもなれん。

直掩専用なら単発レシプロがいいが、護衛戦闘機ならホルテンでもいいと思うぞ

単発レシプロっつーと、震電が最良？

単発ジェット＆先尾翼が最良じゃないか？＞直奄

正直「護衛機」は必要性が薄いよな〜
露払いに先行って制空権確保するなら解かるが、後追いで飛んで行って迎撃されてる所に飛び込む
現実とは正反対の運用を行う辺りに、このゲームのデザイナーの無知が如実に現れてる

他にも散々言われてるが、アングルドデッキがスキージャンプ甲板だったり…
４は製作者の矜持が感じられない

>>711
ありがとうございます

ついでに質問。
「レシプロ」ってなんでしょうか？
ググっても変な4コマ漫画がヒットしました・・・

レシプロ＝プロペラ

レシプロ・エンジン↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
ジェット・エンジン（ガスタービン・エンジン）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

普通の車用エンジンは、レシプロね。
シリンダー内を加圧＞点火でピストンの上下運動を起こし、動力にするヤツをレシプロと言う。

確かに変な４コマ漫画がヒットした

・・・変だな。

・・・変すぎる･･･

妙だ・・・

無理にょ。

>>718
>>719
ありがとうございました
勉強になります

読んだ限りでは、ディーゼル＋ガスタービンが良さそうだな。

そろそろ�X発表してくれよ肥

こないだ気がついたんだが護衛戦闘機は敵の直掩戦闘機をひきつける、とかじゃなくて
敵の空撃部隊とすれ違う時だけ敵空撃部隊に攻撃を仕掛けてるみたいなんだよな

ますます持って役に立たん・・・

しかし護衛0にすると爆撃や攻撃機の被害が増えるから
見えないところでがんばってるんじゃないかね？

気がついたんだが三式弾開発後の戦艦は
滞空兵装を充実させるよりも
主砲を増やした方が滞空攻撃力も強いな

>>730
鉄鋼コストが高いだろ。
主砲１門と高角砲1門の対空攻撃力は同じだけど、主砲の方がたくさん鉄鋼使わなきゃならない。
口径の大きい主砲ほど多くの鉄鋼を使うから、ある程度以上の対空攻撃力を確保したいなら、
対空兵装を充実させねばならない。

試しに三式弾が撃てる最小口径を可能な限り積む対空戦艦を作ってみると解る
マスターブックに掲載されてたが結構役に立つよ
巡洋戦艦ベースで護衛艦用に作ると結構便利だった
対艦対地攻撃能力も在るし…

対空だけ考えるなら高角砲の方が効果的だろうけどね

防御紙・速度最大・小口径砲多数満載・魚雷なし

こんな駆逐艦で突っ込んだら
ものすごく費用対効果が良かった

�Xは女提督を出せよ。
恋愛ゲームにしろよ。

提督のガールフレンドですね

>>734
真面目な話、作戦会議なんかでカアイイ女性士官が
司会してくれたりするとありがたい。
ウィニングポストみたいに。

補佐官ですよ補佐官

「ある日突然12人の副官が…」

閣下ぁ〜〜起きてくださ〜い　朝ですよ〜

ドイツ軍なら出してもかまわんと思うが

日本軍で女性を出したら海軍メイドさん事件が・・・・・・・・

提督の決断�W購入を決断いたしました！

>>741を元帥に任ず

>>742
いや、まだ我が身には早いです･･･
というのも信長の野望をやってきた身としては、また違う感覚なゲームなので難しい。

エンディングの独対三国の文章かこいいね
見よ、世界に冠たる大ドイツを
大ドイツ万歳！！

独米同盟でやるとどうなるんだろう
技術力の勝利であった・・・とかなるのかな

気になったからクリアしてしまった
世界が驚いた米独同盟
無敵ドイツ陸軍と圧倒的物量のアメリカ海軍・・・

いや〜楽勝だったなあｗ

早っ！俺は今、遊び方を覚えてる段階だよ

>>739
それだ！
提督＋美人副官なんて最高に萌え

新撰組をテーマにしたエロげーがあるのだから
WW2をテーマにした萌ゲーが出ないとは言い切れない

提督、中将さま、閣下ﾝ、司令官、上官殿、指揮官殿
あと6つ足りない……

なぜそこで12人にこだわる。

新鮮組がエロゲーになりえたのはあっち系の文化のおかげだろうねぇ。
軍艦とキャラを合体させてるあの辺はあの辺でなんか間違ってるし。

ＰＵＫだとチャフが凄いうざい
夜になるといきなり砲撃食らって
戦艦クラスがあっという間に沈められる

PS2で�Wやってるんだけど、画面暗くない？
こんなもんかな？ちなみに、TVの画面設定はしっかりしてます。明るさはMaxで。

俺もPS2だがそこまでくらいか？
普通に見えるぞ

pcだが、アリューシャンは暗いな

>>753
Ｘ艦隊ダ！

>>750
モ、モシヤ、噂ニ聞クモビーディックノ仕業カ？！

このゲーム難しくない？
初めて戦争したけど、コテンパンにやられたよ･･･
信長の野望みたいに、押せ押せじゃ勝てないみたい･･･

ナレだな

>>755
押せ押せってどんな感じでやったんだか
敵艦隊の真ん中に自艦隊を突入させたのか？

性能で劣る艦でゴリ押ししたら負けるのは当たり前。
信長じゃないけど、呂布に凡将が突撃するようなもの。
技術開発して、スーパー高性能艦を開発すれば蹴散らしてくれるぞｗ
まあ、本来このゲームの楽しみ方はそっちじゃないと思うけど。

あと、駆逐艦・巡洋艦なら砲撃戦より雷撃戦だが、ちゃんと魚雷撃ったか？
魚雷なしで戦艦とかと戦うのは、軍師が計略使わずに呂布と戦うようなもんだぞ。

なんというか移動してると敵発見するじゃないですか。で戦うんだけどやたら被弾してるような気がするんですよ。
次々に沈没･･･。
もちろん敵も倒れてますけど。飛行場を先に潰したほうがいいみたいなこと言うから飛行場必死に破壊するけどなかなか頑丈だし･･･
あと多分魚雷使ってなかったかも･･･なにかｺﾏﾝﾄﾞあるのかな？
実は、あんまり船の種類の意味も分かってないままﾌﾟﾚｲしてるし。

あと、呂布の例え分かりやすかったです。

>>758
基本的にヒットアンドアウェイで戦うべし。
敵艦隊の真中に突撃して、隊列が乱れたりするようなのは下手な戦い方。
それから、一度に飛行場と艦隊を相手にしたり、一度に二艦隊以上を相手にしたりすれば
よほど艦の性能に大差がない限り負ける。

だから移動するときから、よく考えて移動すべき。
飛行場を先に潰せるならそれに越したことはないが、
敵艦隊がいると簡単には破壊させてくれない。そのときは、敵艦隊から潰す。
強力な敵艦隊がいるのが分かってるなら、夜の間に決着をつけるようにするか、
飛行場の空撃範囲の外で戦うようにするとか、工夫しなくちゃ勝てないよ。

そういった操艦の妙に悦を見出す人じゃないとツマランかも知れんね

偵察機を飛ばせ。
先に相手を発見した方が有利だ。
逆に敵に発見されると空撃食らうので不利になる。

根本的な所だが…
>>755よ
速度の同じ（近い）船で編成し直してるか？
基本的に、同艦種・同速度で編成しないと無駄になる
特に、水雷戦隊に鈍足戦艦入れたり、空母混ぜたりしてないか？

また魚雷ってのは、横にしか撃てない
魚雷が主戦力の水雷戦隊で、真正面から突っ込んでないか？
敵艦に横を向けるんだぞ

…ま〜他にも「お約束」はあるが、先ずはコレかな？
あと、地上基地は硬いから水雷戦隊程度の砲兵装では「焼け石に水」
鈍足の戦艦はココで使うべき船だ（対艦戦に使うと沈んじまう）
夜間や雨天に紛れて飛行場を砲撃するのが、序盤に配備されてる旧式戦艦の使い道だぞ

>>755>>758
あとＴ字陣形の基本を守る事かな。
762が魚雷は横にしか撃てない、と言ってるのとも繋がるんだけど、
軍艦の後部主砲は、当然、前には打てないので、敵艦に対して、横を向ける必要がある。
理想なのは、敵艦がこっちへ向かってきていて、敵艦の前部の主砲しか受けない状態で、
こちらの横っぱらを向けて、全ての主砲と魚雷を浴びせる形、ようするにＴ字になる陣形が望ましい。

駆逐艦沈没の声を消したい　むかつく

たかが駆逐艦が沈んだだけの割に必死な声だよな

>>755
物臭な俺の場合、水雷戦隊は使わない。
ゲームスタート直後に装甲ぺらぺら＋48センチ砲装備＋対空火器なし＋速力35ノット
とゆー消耗品戦艦を設計、量産して夜間に特攻させてる。
安いから少々沈んでも補充が利くし、砲撃主体だから操作も楽。
旧式戦艦は守備兵力に使うくらいしか・・・

あとはやはりこのゲーム最強の潜水艦部隊の活用でしょうか。

>>766
手っ取り早くクリアしたいならそれが一番楽だな
あと、最初は自軍を英や米にしてやってみて
ゲームに慣れてから独、日でやるとか

>>755 >>758です
皆さんの助言ありがとうございます。
全文参考になりました。
しかし俺にとっては難しい･･･そこが楽しいけど。
編制がまず難しい。あとはやっぱり戦いの詰め方かな。

んなもん、駆逐艦だけの編成２個艦隊で夜間突撃したら楽勝だよ。
適当な間隔あけて艦隊並べて進行、敵艦隊見つけたら包囲撃滅。
面白いように敵が沈む。
そして、夜明けまでに撤退ｗ

>768

PUK有り無しどっちでやってる?

>>768
編成＝ALL高速戦艦。　夜間特攻、夜明けとともに戦線離脱。
疾風ウォルフと呼んでくれ。

ﾊﾟｯｹｰｼﾞ無しですね。
みんなｸﾘｱするのなんか早そう！ﾃｸってそうだ。
しかし�Wも結構前の作品ですよね〜。�Xも作ってくれたらいいのに。

>>771
mitta-maiya- きた

実際に>>766の言うような戦艦があったら、
乗組員は嫌だろうな。
沈むまで延々と菊水作戦やってるようなもんだからなぁ

ホントだ･･･怖い世界だよね

PUKありで夜襲してたら突如爆撃・雷撃機に襲われ、バンバン沈んでいった……

いや、その前にそんな軽量級の戦艦に48センチ砲なんざ積んだり35ノットなんて高速出したら
重心が高くなり過ぎて転覆するかと。

やっぱり造船所の人が手間隙掛けて建造した船なんだから
大切にしてやらないといかんですよ　ハイ

>>772
割れ？

言うまでもないことだが、PUKはパッケージじゃなくてパワーアップキットだぞ。
貴官は購入を決断したのではなかったのか？

>>779
すいませんｗﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄを言いたかったんです！
なんか呆けてました。信長シリーズでもﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄてありますしね。
俺が買ったのは通常版ですね。
そして四苦八苦してますｗ
信長では自称ﾃｸった男なんだけどなー。

提督の決断ピーエス版パワーアップの提督編集で全Aランクで江田島・平八(八
は制限で入らない)を作ったら、いきなり潜水から戦艦まで全艦種乗り込み可能
な最強の提督ができたんですが。

さて。ここは何板かな？

>>781
１９３８のメリケン以外で提督のバランスが悪い国ってないと思うわけだが

イギリスと世界最終戦争してたら２人残して全員元帥になりますた
ドイツ海軍の亡命者の皆さんも元帥になりました
エンディングは元帥だけで埋まってしまい猪口さんとかは登場出来ませんでしたorz

>780

ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/tk4/GerAAR/

ドイツでドーバー海峡を占領するまでのリプレイ。
みどころは11月2週の、戦艦空母をふくろだたきにしたところかな。
参考にしてください。

>>783
どうして猪口さんを元帥にしなかったのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　直進運動推進者

日対独、米、英で配備、生産、国政を委任してプレイ中だが
資源があるのに全然艦船つくらなくて困った。
金、鉄ともに30000ぐらいあるんだが建造中は戦艦１が11ヶ月後のみ・・・
インド、ハワイを必死に防衛中だけど駆逐艦や巡遊鑑がどんどん大破してもうだめぽ。

こら仁科！そんなことしてる暇があったらエディタ機能追加しろ！

>>787が偉そうな件

ネタ切れな件

やっと戦いの進め方が分かってきた件。
恐らくﾃｸってる人は国政とかも自分でやるんだろうなー

なんか、二昔前の厨房みたいなセリフだよな。「テクってる」ってさ。

ところで、teke4で国政なんてあるの？
新Verとか出た？

まぁ俺はﾌﾀﾑｶｼ前はﾘｱﾙ厨房だったからなｗ(現在21歳)

中身は厨房のままみたいだね

ＰＳ２版なんじゃないか？＞内政
アレって配備の類や技術開発とか委任出来たはず

>>790
もしＰＳ２版の提決４やってるんなら、初めに書け！
ＰＣ版とは内容が「かなり」異なるからよ
特に、ＰＳ２版だと戦場に入ってからの艦隊再編成は出来ないはずだし…

信長の野望（革新）やって思ったんだが
あの一枚マップで提督�V（ＷＩＮ９５）のシステムで遊べたら
結構面白いかなと。

進行は�Vの２時間単位のセミリアルタイム採用。
戦略移動は１艦隊で１駒扱いで
艦隊戦は　該当海域８０�`四方を切り取って　�Wの海戦方式で　１２時間限定。
これだと１艦隊同士のタイマン勝負となるので　時間内に該当海域に到着する
友軍（艦隊・航空機）は増援扱い。
航空戦も　該当空域８０�`四方を切り取って　２時間限定。



なんて今日一日仕事中に妄想していた･･･orz
やっぱ病院に行った方が良いかな？　

>>795
いや、コーエーに行け
そして叶えるがいい

そう言われるだろうと思って
現在、光栄に提出予定の企画書を作成中。
間違っても　ＳＳ＆ＧＳ社には出しませんｗ

一般ユーザーから企画書なんぞ持ち込まれても開封前にゴミ箱行きが関の山だろうに。

>>785
猪口さんも元帥にしたよ
吉川潔と潜水艦の少佐の人と菊水作戦に参加した伊藤さんじゃない方
以外は全員元帥にしたよ

ドイツ海軍は席次の問題で出てこなかったし
猪口さんもほぼ下っ端だから元帥にしたって出てこない

PC版とPS2版の違いは何ですか？

>>797
じゃあ艦艇をサマリ表示できるように咥えてくれ。ﾑｸﾞｯ
練度とか見るのにいちいち艦毎詳細表示しなきゃならんなんて。
艦隊編成もやり図来し。肥はホント馬鹿だよ。

>>800
ＰＳ２版
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/tei4/tei4_ps2.htm
ＰＣ版
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/tei4/

見て解ると思うが、戦術画面が細かく３Ｄで描かれるのがＰＳ２版
だが、見た目の美しさに騙されてはいけない…
ＰＳ２版は地雷だ！
基本的に戦術画面で指示出来る内容に多くの制限があり、且つ艦船が集中する状況が多発する
しかも集中した場合「団子」と呼ばれる状態になり、まったく身動き出来なくなる
損傷艦を切り離して後方に下げることも出来ない
また、数少ない「指示」も勝手に変更されたりとゲームとして致命的な欠陥がある
一方で、ＰＣ版は見た目が激しく地味だ
艦のグラフィックも手抜きだし、バグも放置されたまま
だが、戦術画面で艦隊を集めて再編成したりする事も出来るし団子になる事も無い

率直に言うが、ＰＳ２版は観賞用ソフトでゲームじゃないよ

ちょっと今、艦隊が移動なかなかしない･･･
て書こうと思ったけど、これが>>802の言う団子状態？
マジ戦力ならねぇ状態のときがある。
あと飛行場を砲撃したいのにしないままサマヨッテルのもいるし。
以上PS2ですが

団子♪ 団子♪ 団子♪ 団子♪ 団子三艦隊♪ 団子♪

↑懐かしいAGE

>>802

地味なのは光栄クオリティ（ｗ
この手のゲームでバキバキだとお爺ちゃんが買いません（藁

>802
>>802回答ありがとうございます。
もーPS2版買っちゃってるからどうしようもないけどｗ
団子状態多発だし、空母のある艦隊はよく勝手に反対方向進みだしたりする。
何か航空機の攻撃する場所も自動的に決められてたり。
全部PS2版だからなのかな…

>>807
Ｙｅｓ
空母の進路が勝手に変更された挙句、敵戦艦隊に突撃とかは良くやるｗ
バグなんじゃないかとは言われてたが、回収も起きなかったしＰＵＫでも直らなかったらしい
しかも、ベスト版でも放置されてたので、「バカ仕様です。ご了承ください」と言いたいのかも…

マラッカ海峡で上手く動いてくれない・・・

ドーバー海峡での守備側は本当に動けない。
それに比べれば他の海域は全然マシ。
あと、基本的に守備側は艦隊動かしにくいから、
攻めれらたらわざと撤退して攻め返すのも有効。

>>799
それは、それは丁寧なご返事ありがとうございます。
エンディングには、席数制限があったとは知らなかったです。

当方は野風、沼風をエンディングで見るのが趣味のものでございまっす。
当然、提督は木梨、猪口、綾波艦長を育成いたしまする。

これおもしろい

なんか操作やっと分かってきました〜、
おもろい！
というか、中国とか、ほかの國も参戦してたら神ゲーにちかずき(←なぜか変換出来ない)ますね！

清無敵艦隊に捏造されるだろうからそれだけは拒否
まさか、コーエーの暴挙を知らんわけでもあるまいに

暴挙？よくわからんけど、戦争ゲーは作りにくい世の中なのはなんとなく分かる

外国はバトルフィールドとかじゃんじゃんつくるのにな

>>815
「日本にありがちな歴史歪曲」とやらを防ぐために「韓国の歴史を採用」するんだとよ。
大航海時代Onlineの話だけどな。

まぁ、大後悔orzlineは制作会社が韓国の会社だから仕方あんめぇ。

>>815
大航海時代オンラインの事じゃないか？韓国に配慮してどうこうとかいう
カプコンのなんとかってゲームでは世界最強だったな・・・あれも韓国だったっけか

どのみち中国が入ったらバランス崩れるだろう
色々と

うわー、ｹｺｰﾝか
俺が相手でごめんよ

幸せになって大艦隊時代Onlineでも作ってくれ

一緒に紺碧の艦隊onlineでも作りますか。

>>818
エイジオブアースだっけ？
なんかそんなようなエンパイアの親類


>>811
吉川や木梨さんはほんと手に負えないよｗ
大佐や中佐は戦線をアラビア海とアメリカ西海岸でわざと停滞させると
イギリスがヴァンガードだっけ？しかつくってこなくなる
５１ｃｍ砲艦だから防御ＭＡＸのカイザー型がモデルの神州型戦艦も結構ぽこぽこ沈みましたorz
大佐とかは改良した重水雷重巡洋艦に載せるとか２０ｃｍ砲ＭＡＸのやつにのっけたりして
アラビア海と西海岸に５艦隊づつ配置してると永久に戦争やってられるよ
需要と供給がいいしｗ
少将になったら航空隊で攻撃しまくる
猪口さんは操船と砲撃しか３にならなんだ
他は水雷が２になっただけ
下っ端はやっぱり上がりにくいのかなぁ

俺の高天原形戦艦は装甲255で51cmも蚊に刺されたようなもんだ。

そりゃよかったね。

久しぶりに3(PC)やったんだが、これ難易度難でも簡単だな・・・

>>825
そうなったら、つまんないよね。
ｽﾚ違いだけど、信長のPS2版で現在最新なのが天下創世なんだけど絶対勝てるんだよなぁ。馴れてしまって。
初めて提督4(PS2)やってますけど、今すっごぃ楽しんでます。
初めのｷｬﾝﾍﾟｰﾝで日本使ってます。
空母中心の３個艦隊を戦場に送って暴れてますｗ

>>826
なんというか、序盤だけちょっと難しい（全体的にコンピューターばかすぎ）
終盤なんて、艦隊全滅で勝利しちゃうし・・
最初だけ面白くて終盤はつまらないな

>>823
うわぁ、すごいですね！どうやってやるんですか？ぜひおしえてください！おねがいします！

>>828・・・

>>829･･･

>>818
AOCでも韓国の圧力で朝鮮文明最強化パッチが当たったな。

>>825-827
そろそろ本物の戦略級SLGに手を出す頃です。
信長系なら戦国史、軍事モノならvictoriaやHoI2．
特にvictoriaと戦国史の混沌っぷりは嵌ると大変なことになれまる

スレ違いかもしれんが
戦艦って普段はどれくらいの砲弾を携行してるんだっけ？
あと、その総量って一門ごとにだよね？

携行弾数は忘れたけどガダルカナルのときはほぼ全部だか全部だか打ち込んでた。
で、それが金剛435発と榛名483発。約60斉射分前後ってところかね。もちろん船や任務や戦況によって違うだろうけど。

主砲弾はもちろん重いから1門ごと。揚弾機がなきゃあげられません。

>>832
本物の戦略級SLGﾜﾛｽww

戦国史って戦略級かねぇ。
まぁ確かに、智謀高い武将がいれば負ける事は無いんで戦術なんてありゃしないが。
戦略面も適当に同盟服従して後はひたすら武将移動させ続けるだけの単純作業。
スレ違いだし戦国史なんてどうでもいいが。

究極ﾘｱﾙなWW2ｹﾞｰがやりたいな。
ﾏｼﾞﾘｱﾙで。
日本は難易度高いんだろうなぁ。
全世界が舞台。ﾌﾟﾚｲﾔｰは容量の問題もあるし日本ﾌﾟﾚｲのみ。
敵国はｱﾌﾘｶとか中東とかソ連とか全部。
基本、海上戦だけど、本土上陸もある。
核とか落とされたら民はおろか、兵隊も激減

提督の決断�Wの凄いところは、やっぱり砲撃戦、水雷戦の処理ですね。

史実の第一次ソロモン海戦やルンガ沖海戦みたいに、劣勢艦隊が戦術と艦隊運動で逆転可能
なのは、このゲームだけですからね。

さらに�Xで希望するのは、射弾回避運動で、長遠距離での命中率低下。
最大射程の6割以下の近距離戦で、命中率劇的向上。
レーダーにゴースト出現。
砲弾弾数制限。
錬度は損害時に低下。そのままでは士気(パラメーター復活)も低下。
士気は錬度の上昇速度と、委任時の攻撃意欲に関係する。

�Wで強すぎるとの声の聞かれる、潜水艦はどう位置付けるべきだろう？
護衛船団の攻防を望む声もあるので、どうすれば面白くなる？
頻繁に起こるなら、占位運動などは、委任すれば、占位成功とか失敗の報告
があってから、マニュアル移行の方が面倒が無い。諜報で成功率はアップだね。
暗号漏洩は悲惨なことに・・・

>>838
提決４で潜水艦が強過ぎる理由だが、
　・水上速力と水中速力を同一視してる事
　・浮上する必要が無いこと
　・実際には戦艦や重巡の砲兵装であっても、雷撃深度で至近に着弾したら大破してしまうのに、ダメージを受けない

一番大きいのは「・水上速力と水中速力を同一視してる事」だね
実際のＷＷ２世代の潜水艦は、水上２０ノット・水中６ノットと約１／３の速度になる
駆逐艦は３０ノット台だから６倍の速度で追い掛け回される
爆雷は確実性は低いけど、水圧の効果もあるので発見されれば高確率で沈められる
逃げても追い付かれるんで隠れるのが常道な訳だ
４では隠れないどころか、向かって来た駆逐艦を迂回して雷撃しやがる…

システムとして４のままでは、ダメだな
深度を２段階、高度も２段階
（高高度）／高空／低空／海上・陸上／浅海／深海／（深深度）
「高高度・深深度」は、戦略爆撃機・涙滴型潜水艦などに使うのが良いかと思う

…提決３と同じになってしまうｗ

画面は白黒でBGMは「パリは燃えてるか」にすればかっこいいと思うぞ

>>839

提督�Wの潜水艦は939が言ってるように、完全に「潜水艦」として機能しているのがスーパーになってる
要因だと思う

あくまでも「可潜艦」として位置づけないと…シュノーケル開発の意味とか無いよｗ

えっと、開発できる最低限の仲間が揃ったら、
どこかに消えるから大丈夫だよｗ

とりあえず言えるのは�Xが出たらシリーズ中、もっとも売れそうだよね

内容によるけど

中国・韓国の要望により、待望の中国・朝鮮参戦！
当時、知られてはいなかったが中国・朝鮮は世界有数の軍事力を保持していた─
世界最強の艦隊が日本を迎え撃つ！

亀甲船で大日本帝国機動艦隊と戦うつもりか？！

エイジオブエンパイアだと
亀甲船＞ガレオン
だったなｗ

コーエーならやるかもなー
提決�X、期待してるんだが・・・
空母戦記とかに逃げたくないよﾏﾏﾝ

中国最強で出せばいいよ。4みたいな中途半端な奇形児また出されるよりは。

別に中国最強、亀甲船が１０万トン超級の６１ｃｍ砲搭載艦でも構いはせん

そん時は弄るからよｗ

亀甲船の速度約６ノットらしいが
使い物になるのか？

>>845
「倭軍から独島を守れ！」ネットゲームで「独島守護イベント」
オンラインRPG「君主オンライン」
http://tfm.seesaa.net/article/2356502.html

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/06/20050106000086.html
韓国にはこんな装備の上陸艇があるんですぜ
しかもわずが4300�d

>>852
朝鮮日報によると、昔は日本にも460メートルの主砲を持った戦艦があったらしいぞ。

ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_45/1000/813.jpg

日本対世界でやっとインド洋をとった
長かった

おもしろいのはソコまでだな。

>>854
よしのりの二番煎じというかMMRというか・・・ｗ
文庫本みたいなので「正しい」歴史を教えてくれる本があればいいのになぁ

ところで、揚陸部隊の強さって何で決まってるんだ？
前にやった時は飛行場の半分くらい削る勇猛部隊だったが、
さっきやったら上陸後秒殺のへっぽこ部隊だったｗ
初めてすぐだったから練度は関係無いっぽいし

部隊送ったときの飛行場との距離とかじゃね？

>>857
揚陸部隊じゃなく、飛行場の方に力の差がある。

あと、揚陸部隊は小出しに送り込むと各個撃破されやすい。
タイミングを計って複数部隊がほぼ同時に飛行場につくように
すれば最小限の部隊数で制圧できる。

早々のレスサンクス
1艦隊あたり1隻の揚陸艦じゃ足りないって事か

そもそもイギリスやアメリカ本土の飛行場と
太平洋の小さな島の飛行場の守備隊が同じ戦力だったらたまらんわなｗ

揚陸艦のみによる飛行場大破は、
普通は5隻分でOK
重要拠点は7隻
母港は9隻
各2隻くらい少なくても、場合によっては可能だけど、上の隻数あれば
失敗が無い。節約して失敗すると859にあるように各個撃破されてしまう。

あと検証できてないが、堅さと在航空機数は関係してないかな？　　微妙だ。
遠距離舟艇機動と合わせて、主力艦不足の時には重宝する。
わが大ドイツ海軍は、第5ターンでかならずアシカ作戦を成功させるゾ！

ある程度砲撃して削ってから揚陸させた方が良いが、難しいんだよね…＞タイミング

そうだな。揚陸艦も艦艇一隻分の枠にはいるから、あんまりたくさん連れて行きたくないし。
けど、砲撃寸止めしようにも、近くに他の砲撃目標がないとできないし。

前々から疑問に思ってたんだけど
通常
戦時中に漠然と輸送船って言われてる存在があったがあれって
一隻につき何人位の兵士を乗っけてたんだろうか？

気になったんで誰か知ってたら教えてください

ヒント：一等輸送艦

パワーアップ版のリプレイフォルダに入れて見なさい。

http://www.hakusi.com/up/src/up1234.rar.html

なんとなく、揚陸艦を高角砲単装1門、機銃2門で武装させてみました。
いや、意味はないんだけど気分の問題で・・・・

>>865
通常運営に必要な人員＋搭載可能兵器を満たす海兵隊・整備部隊

なんか艦載率が１００％超えてるんだけど、これバグ？

だから、通常運用に必要な人員削れって。
３〜１０人、多くても１５人以内に

余った奴は配置転換、現地の草企業要員、開発・教育要員に

>>870
うざいよちぃたぁ

>>871(続き)
削るというのは精神論じゃなくて、
全く新しいコントロールシステムや機材を開発する事で達成するんだ。
勘違いするなよｗ

練度が下がってるぞ！

そうか…
じゃ、NC工作機の例をまた適用しよう。
熟練パイロットの操作を読みこませてオートモード、
それを現場のパイロットが修正する。
ソフト自体は学習機能を持ち、DL・うｐ・統合後再配布可能。

鋼鉄スレに最近電波が来ないと思ったら、今度は提決スレに降臨か。

オートモードというか、オペレーターのコンソール入力で
各操作のオートモード発動がいいかな。

だから、実際の操船には、
・COMM
・ソナー・航法・通信・防御武装担当OP
・操船・船内制御・攻撃武装担当OP

の最低３人で動くのが理想。

この仕様なら、クランメンバーの２家族で大型兵器も運用可能だな。
あとは搭載兵器のクルーと専属の整備要員を考えて
１０〜１５人ということか。

お？
１５＝３ｘ３＋３＋３
だね。
何となく安定してる予感…

ところで、現代最新潜水艦の規定乗組員は何人なのかな？
小人数で操船可能になったら、軍の最大展開戦力と前線兵士人件費（含む危険手当）
が下がるだけで軍にデメリットはないと思うのだが。

最大展開戦力→最大展開戦力が増加し

なんだか不満の声が上がってるようだけど、
今までほぼ非武装だった指揮車が高度に武装された第一線兵器に
生まれ変わったのだと理解すればいいよ。

それに、今まで潜水艦の定員が５０人だったとしたならば、同じ人員コストで
潜水艦３隻運用できることになる。実際そうすればいいし。
だいたい、軍の兵士は常に人手不足じゃないか…それも随分緩和されるんだぞ。

例えば、甲＋乙＋丙型で１隻と考えるんだ。
遂行できる作戦の幅が広がるし、被害を受けた時の救助も容易になる。
後は軍資金の問題だけだが、それも(ry

護衛船を作ってた造船所は、免許もらうまで潜水艇とタンカーでも作ってろよｗ

水上戦闘艦はね、もっと面白い企画出したら考えるかもね。
水中翼展開して高速航行可能とか、２隻繋いでフェリーや空母になるとか

双胴船型空母にするなら、上部構造は飛行船乙型みたいなのを流用するとか…
浮力区画が要らないから、武装、装甲、格納容量が凄い事になりそうだが

ま、ノーマル滑走路付けてレール敷いておくのが既存兵器も載せられて応用効くかな。

こういう目立つ兵器群は、アメリカやヨーロッパに任せればいいからな。

スルーで

�Xでは中国海軍？が追加されるのか？
定遠型戦艦とか出てきたらマジワロスｗｗ

そういや定遠だか鎮遠だか忘れたが、日清戦争敗戦100周年記念だかで復刻したんだよね？
沈んだ方を。

>>892
１００年後には海保に沈められた北朝鮮のパワーボートも復刻されるはずだ

北朝鮮海軍　艦種一覧
・偽装駆逐艦（不審船）
・特殊潜航艇
・人（泳ぐ）

>>894
さあ、早く私と共に鋼鉄スレに帰るんだ

>>895
鋼鉄には飽きてしまった

軟鉄でもやってやがれ

いまや時代は非鉄金属

「アルミの咆哮」とか「セラミックの咆哮」とか…？

亜鉛の咆哮とか、マグネシウムの咆哮とか？

煮え切らないな

じゃ、やっぱりプルトニウムの咆哮しかないじゃないか

そりゃ〜煮え切ってるなｗ

じゃあ、鉛！
元寇で日本人もやられたけど、この溶けたのを飲ますのは
中国、西洋では良くある話。

これぞまさしく・・・

馬糞の発酵

光栄の方向

�Wは中国、韓国などの基地は無いよね。今の国際関係を考えると、�Xも当然無いでしょうな〜
となると�Xも戦略Gにならずまた戦術Gでしょうか。

陸戦隊欲しいな

そもそも戦時中の半島は日本領で他の国なんて存在してなかったじゃん

>>909いやいや、占領下なら占領下として、更に奥地を攻撃もしくは防御する基地として利用したいわけ。
実際ソ連も南下したわけだし。ソウルかピョンヤンに冨嶽９９９機ほど置いとけば撃退できたのに･･･

俺は陸戦隊でイルクーツク攻略したぞ
たしか２でやったときだったと思ったが

その時は陸軍と競争してたからなぁ
あいつらには負けたくなかった

陸軍から最後の取り得を奪ってやるなｗ

>>865
他の積荷や商船のトン数にもよるが
参考として
強襲揚陸船使用の
摩耶山丸（9433トン）が4387名
あきつ丸（9186トン）が2576名
どちらもヒ８１船団に所属し
比島に向かって輸送中沈没時のもの
これで関東軍の際精鋭部隊が壊滅

最大は5000名くらいかな
4800トンくらいの隆西丸に5000人くらい乗せてて
雷撃で全滅ってのが記録にあった
「カイコ棚」を作って無理矢理載せてたから
ぎゅうぎゅう詰めで阿鼻叫喚の地獄絵図だったろーな…
復員の際に2万トンの葛城に3000人乗せたら
航行に困難きたしたって事があったし

連合軍の目安だと
1万トン級の客船で約3000人
3万トン級だと約5000人
8万トンのクイーンエリザベスだと
約15000人を輸送可能だったらしい

潜水艦って駆逐艦じゃないと撃破できないの？

> 復員の際に2万トンの葛城に3000人乗せたら
> 航行に困難きたしたって事があったし

一人60kgとして3000人で180トン。
空母に180トン程度の積載で航行に支障きたすのか？
零式戦五二型で2.8トンで64機分。
雲龍級空母の艦載機数って65機だから支障をきたすとは思えないのだが。。。
復員兵の携行品が多かったのかな？

重量よりスペースの問題だろ。
通常運営の人員+3000人じゃあ電車の乗車率200%な状態で仕事してるようなもんだ。

>>917
復員船に通常運営の人員なんて乗ってないよ。
それに航空機や弾薬を搭載するスペースも空いているわけだし。

「葛城 復員 収容」でググってみな。

まあ、快適な船の旅でないことは確かだけどね。

>>915
爆雷搭載の軽巡、空母もしくは飛行基地の爆撃機。
やったことないけど潜水艦で潜水艦は攻撃できるんだっけ？

>>919
どうもありがと
潜水艦では潜水艦を攻撃はできないよ
できると思って突っ込んだら何もしなかった

葛城の件は3000人搭載したある時に動揺角度が30度に至って
やばかったらしい
海の荒れ具合とかで人数変わったんじゃないかな
詰めるだけ詰めて1万2000人らしいが

ただソースはアオシマの葛城の説明書なんだけどな
ケタ一つ間違えてる可能性もあるな（ｗ
重量に関しては武装解除してる分軽くなってるが
1万2千人を収容できる生活設備の増設考えると
どんなもんだろうね？

ゲーム中に戦艦が被弾して大破ってとこで地震が来た
いやはや、自分の家が被弾したのかとおもったわい

潜水艦VS潜水艦というのがまずありえないよな。
と言っても浮上してる時なら攻撃可能だけど。

王族は隠さないと駄目だろｗ
暗殺されて終わり。

>>924
相当馬鹿な俺に教えておくれ
潜水艦の魚雷って潜水艦には当てられないものなのか？

こん時代の魚雷があたるわけないだろ。
現代の誘導魚雷ならともかく。

>>927
マジか・・・
俺はあまり詳しくないんでイマイチまだ飲み込めない

これ以上はスレ違いっぽいんで、どっか詳しく解説してるサイトか本があったら教えてくだされ

３でさ、富嶽で暴れてみたいんだけど改造データみたいなのないかな？
検索したけどでてこなかったよ・・・

>>926
映画であったよね。Uﾎﾞｰﾄの話しだった。
たしか魚雷で敵潜水艦が沈んだような･･･

>>928
実験してみる？
エアガン持って友達と二人で夜の体育館に行く。(校庭でもいいや)
お互い、相手に場所を教えずに移動して目隠しをする。
さて。

ここから音だけで相手の位置を探って相手に弾を当てて下さい。

音によって方位と距離がおおよそわかれば、時間で自爆させ、攻撃することは可能のような気がするが。

>>930
あれはハリウッド映画

当時の潜水艦は水深深い所で魚雷発射管を開けなかったし、
ドイツ以外の魚雷はどんな形での誘導もプログラミングされたジグザグ走行もできなかった
何よりWWII当時の潜水艦は潜水艦というより可潜艦という方が正しい程度の潜水能力しか持ってなかった
（ドイツ最終盤のU-ボートだけは例外

潜水艦同士が浮上したところで砲撃戦ってのなら可能だし実際そういう話はあったと思う

でも、たしか一回だけ潜水艦同士で戦ったって話があったような

潜ったまま戦うのも絶対に不可能って訳じゃないからね。
でも、それは爆撃機と爆撃機が空中戦をするようなもの。
本来そういう使い方を想定して設計されてない（し、当時は設計できなかった）から
一般論としては潜水艦同士が戦うってのは無理

＞爆撃機と爆撃機が空中戦をするようなもの。

爆撃機だって機銃積んでれば空中戦はできるでしょ。
どっちかって言うと、空中で爆弾のぶつけ合いする感覚だろうね。

ごめんね。ゲームの設定ぶち壊しちゃって。
詳しいことは上のレスの方たちと同じです。

揚陸艦隊（護衛なしｗ）同士の艦隊戦

落っことした増槽で敵をぬっころしちゃった話なら聞いたことあるが
爆弾で敵機破壊は
ＢＦ１９４２のスツーカでＢ−１７ぬっころしたくらいしかやったことないなぁ

魚雷ってなんで対地に使えないの？
時限信管つけとけば使えそうだけどな。

どうやって地上に打ち込むかが問題だな

魚雷は当時の精密”誘導”兵器だから、
（波のうねりの中、狙った目標に真っ直ぐ進んで行ったり、調整してわざと航跡を曲げたりもするし）
固定目標に向かって打ち込むのは、コストパフォーマンスが悪かったのでしょう。

実弾訓練でも、貴重だから演習後に回収している。

ゲームだからバカスカ魚雷ぶち込んでいるけど、
史実だと駆逐艦以下は”爆弾”だったらしいね。
これは避けられることもあるが、コストが合わないから。

また、攻撃機が雷装して出撃し、敵を発見できなくて帰還する場合、
着艦の歳に危険だから投棄するけど、勿体ないので付けたまま着艦したパイロットも居たとか。
（失敗したら甲板がエライことに？）

攻撃機で投下。
・・・それだったら最初から爆弾落とせば良いな。
同じ火薬量なら安いし。

対地兼用魚雷があれば、ミッドウェイの換装騒ぎも無かったのに。

…大型ロケット弾でないの？＞対地兼用魚雷

Ｘ艦隊がいれば今頃モビーディックごっこが出来たのに

現実ではアメリカ本土を空爆したのは潜水艦の艦載機だった

でも、提督４じゃ潜水艦に水上機搭載できないのよね

提督�Vでも潜水艦の艦載機じゃ何も出来んぞｗ

提督４じゃ３機とかってアラドブリッツ改造の急降下爆撃機とかじゃないと敵空母ぶっ壊せないし
伊400型量産もする余裕ないからあんま意味ないっぽ
ウルシー奇襲も破壊力の面で疑問があるし

結局のところ檜山先生の伊400シリーズでしか潜水艦の艦載機は楽しめない希ガス

伊400量産については提督�Wじゃなくて
現実の問題ね

伊四〇〇は作ってもいいかもしれないが、
晴嵐は勿体無かったな。
流星の開発を早めたほうがまだマシだと思う。

戦闘の失敗によるロード禁止でやってるがなかなか厳しい
退き際が大事になってくる、調子にのってるとあっというまに壊滅だし
特に敵の空撃がﾔﾊﾞｽ

空母が敵に発見されました
↓
退却開始
↓
敵の空撃機接近
↓
直奄機が迎撃に上がる
↓
空母が画面外に退却成功
↓
戦闘機消滅(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

そういうとき切り捨てられるのは末端だからなー

退却しようとしてんのに直掩機が勝手に上がるのは
俺もいただけないと思った。

勝手に上がるのは問題ないけど、上がってる機体を残してマップ外に退避すると上がってる機体がロストってのが良くない

その時歴史が動いた。
見ましたか？大和･･･

見た。
米軍、空母作りすぎ。

見たよ
なんか悔しいな。

１００発も撃って護衛空母一隻だけか・・・。

うん、なんかすっげぇ悔しい。
なんだよ･･･、なんでなんだよ！
て思えた。

やっぱり、燃費と速度が足りんのが痛いよな…＞大和
夜間に突っ走って強襲出来る船に出来ればもっと活躍できたと思うんだがな〜
後は自動装填装置とレーダー射撃装置、対空弾（ＶＴ＆花火弾）が…

あのサイズであの重量で、あの速度ってのはかなり頑張ってると思うよ

欲を言えばアイオワ級、少なくとも金剛級の速力が欲しかった。
実際４をやってると戦艦の速力がどれだけ重要かよく分かるよ。

欲張りすぎ。逆に4をやってるとあの鋼鉄の塊のでかさを認識しづらいんじゃないかな

>>955

そうすると、離陸命令のON/OFF機能とかも欲しいな…
あと、潜水艦の潜航、浮上の再現とか

源田が書いてたが、大和は存在自体が間違ってたんだろ
戦艦なんか作ってる場合じゃなかったのかもな

いや、俺は空母より戦艦大好き人間だが

>>966
日本はレーダー捨てちゃったのが大ポカだね
米国が拾って実用化してたりするよね。
情報戦で負けて物量で負けてるのに勝てるはずない

10隻の新鋭駆逐艦より、1隻の巨大戦艦のほうが士気に与える影響はデカイんだけどな・・・・
士気だけで勝てるわけも無いけどさ。

二種類あるだろ？ｗ

>>967
なんだったかな、日本軍がアメリカの航空機捕まえて、
良いレーダー積んでるから
「これなんてレーダーだ？」ってそのパイロットに聞いたら
「日本人が作ったレーダーだ」
って答えたって話があったな

八木博士の研究だな。八木アンテナってのがそうだよ。
要素技術を疎かにしてはいけないという好例。

TV受信用のアンテナにも使ってたな。
田舎に帰るとまだ使ってる家とか結構ある。

>>971
あーそれだ、ググってみたら覚えてたのと全然話が違ったｗ

高度経済成長期のシンボルみたいなもんだよな。八木アンテナ。

大和は最高速度こそ27ktと控えめだが、回避運動などの機動力は
巨体に似合わず相当高いぞ。

>>975
確かにな…
艦上構造物が船体サイズに比べると小さいから、他の艦型よりバランスが優秀なんだろうね

大和見逃した・・・どこかで再放送とかないかな。

>>949
檜山先生といえば新刊はいつ出るんだ？