【GW】Diablo�U質問雑談スレッド184【ｳﾆ週間】

Diablo2初〜中級者の為の、
他の所では聞けないような初心な質問とその回答をするためのスレッドです。
質問者に“自分で調べろ”的なレスは厳禁です。
『しょうがないなぁ。教えてやるか』と思える心の余裕を持ちましょう。

但し、質問者も自分で調べようとする姿勢も大事だという事は忘れないように。
テンプレサイトを一読してみるといいでしょう。
拡張パックの話題や、マターリとした雑談もここに統一しております。
くれぐれも構って厨や煽りは放置でお願いします。

このスレは "sage進行" です。

トレード・募集・アイテム鑑定依頼はZruidBBSをご利用ください。
チート、Bot等の鰤が禁止している話題、Rの話題はスレ違いです。
規制議論についてはZruidBBSを参照してみてください。

基本的に>>950が次スレをたてて下さい。
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置もよろしくお願いします。

テンプレサイト：ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6559/
DiabloII 略語用語集：ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1659/
ZruidBBS（避難所）：ttp://jbbs.livedoor.jp/game/9972/
うｐろだ：ttp://f9.aaa.livedoor.jp/~denim/cgi-bin/zruid/zruid.cgi
もえれあろだ：ttp://f9.aaa.livedoor.jp/~denim/cgi-bin/moezruid/moeitem.htm
D2XSpoilerWikiJ：ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~etranger/D2X/
※現在は英語版のみ購入可能（日本語版は生産終了につき入手不可）
ttp://www.ensof.com/ 　 ttp://www.newtrino.com/

前スレ【ﾛﾘ】Diablo�U質問雑談スレッド183【ｹｲﾃｯﾄﾞ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113686097/

おまんこクロニクル

２ゲット
１乙

>>前スレ９４３
俺もグラベンがいいと思うけど
ＢＳ対策の解決にはなってないんだよなあ
どうしてもきついなら気合と慣れでなんとかするしか・・・
ソサは兄貴への負担でかいから基本的には死にやすいけどね

桃子！桃子！ボクのぴーちっち！！

＞＞１
おつああああああああああああ

部屋名　roomname
パス　pass
昨日の夜、冗談でやったら入れた。

>>971-973
>>3
�dクス！
BHFにORT梅でOKてことでいいのかな。
とするとBS対策を考えるとBHFが確定の鎧はBUシャフトかベイン定番で
吸いが武器しかないからこれもトールが定番になるかと思うけど
今BHF+シャフト+トールでダメダメぽ・・・
ORT入れてDEFあげれば最終になるのかな

>>7
逆に質問。
BSで即死しないようにしたいの？
傭兵放置してても死なないようにしたいの？

前者ならトゥーム持ってるんだからトゥームにBHFで即死するか試してみなよ。

やっと穴あけキャラ作り終わってORT梅た。
ゴメソ兄貴全然しなねーー
兄貴スゴスなんでいきなり強くなってるのｗｗ
今までレジ60のBHFで秒札だったからレジ15あげたくらいでなー
とか思ってましたスマソ
吊ってくるから許して

ところで、多人数GameでのXPボーナスって、兄貴には適用されて無くない？

・自分(ｿｻ)13、兄貴12で開始
・常時6〜8人維持のMule Parking部屋を使用
・自分はStaticFieldのみで兄貴に全て倒させる

で、現在自分LV21、兄貴LV18。とても兄貴に自分の3倍のXPが入ってるように思えないんですが。

>>10
（自分が倒したときの）3倍

最高に極まった（殲滅力の）ビルドについて語り合ってドキドキしたいんだけど荒れそうなんで駄目かな
予算は１０〜２０ISTぐらい、つまり割と現実的な線で
ZruBの超級ワード雑談スレのほうがいいかなぁ
あそこのジャベ特化尼さんの書き込みが面白すぎてこっちでふくらませたいんだけど

昨日入ったBAALRUNで玉座くぐって、こっちがBAALにたどりつくころには、もうDROP品を物色してるぐらい瞬殺な人たちがいてすげーと思った

予算の話が出ると荒れそうだからむこうでマターリ語るが吉と思ふ。

以前のBAALRUNで玉座を骨の壁で固めて１人先にバールに向かったネクがいた。
王座を降りてもネクは戦っていて、近付いた時ネクは死んだ。

>>14 了解です　お伺い立ててみてよかったです
>>15 笑った

馬場でスマイトパルに勝つ方法ってあります？
WW一往復も出来ずに死んでしまう

>>17
とりあえず馬場の構成は？

すまん上げちった

>>12
傷を開くがかなりやばい
属性とか関係ないから物理無効も瞬殺

WW馬場で武器はoath、SS、fort、アリーツ
ライフ４０００近くでARが１０ｋ、defが15kぐらいです

>>21
それで勝てるとは限らないけど、
盾持ちならとりあえず武器をGriefにして、盾をPhoenixに。

duel部屋でなんでRedemptionオーラなんか纏ってんだろと思ったら、
PhoenixにはFortitude以上のEDついてんだねぇ。
ジャベ尼やソサまで持ってたりしてさ。

すいません、上のはバブリーなduel事情に対する皮肉です。
自分には到底無理です、あんな装備。

フレババで、ザコを殴って超スピードになって
パルが追いつけないスピードではるか遠くまで行って
「COMEON　Baby・・・」

現状ではスマイターに近距離職で勝つのは不可能に近い。
HSのDefボーナスに加え必中攻撃を持っている為
実ダメージは大体表記の6〜8倍は開いてる計算になる。
あえて勝てるキャラをあげるとすれば
ＭＢスタンと打撃を一分の隙無く繋げられる超上級者が扱うアサくらいかな…

とこれだとなんのアドバイスにもならないので馬場での可能性を考えると
WWは相手に向かって出さずに相手とは逆方向に出すこと。
WWを当てるんじゃなくて、WWに向こうから飛び込んでもらう感じにして
相手のスマイトをWWの移動でレンジ差をつくりスカす。
それでOWを発動させたら迷わずガン逃げ。
神速チャージで追ってきたらそこを上手い具合にショートWWあてて
スマイト食らう前にOW再度発動させてまた逃げる。
この辺の動きにシャドウWWを混ぜてスマイトと真っ向勝負しない事が重要かと。

エニグマと手下頼みのネクとドル＋ハンマーがウザかったので
ぶっ殺すために１０ｋ超目指して罠朝作ったんだけど
パルは仰け反り復帰が早い奴と遅い奴がはっきりしてる
３フレFHRパルは１０フレMB突き抜けてくるよ

数日前BER拾った物だけど、ついにCoH発動できた。
秘蔵の15%EDなArchonで発動して毒ネク、雷ソサで使い回し。
しかしコレとShakoの組み合わせだと見た目がヤバい。

>>26
LSよりも攻撃間隔の短いWoF混ぜると結構いいよ。
ただな欠点があってWoFはNext Delayが25Fと半端なく
LSの本数減る分ダメージ効率ががた落ちする(打撃アサなら関係ないけど)のと
5回で終了なんでスキル切り替えや罠管理がえらく大変になる。
それでもFHR稼いだパルは突破してくるけど…

罠アサは攻めにくい相手ダヨナー
スマイターも攻めにくい相手ダヨナー
いかに攻めさせるかがモンダイ。攻めてこなかったら放置サ。

>>29
それ採用。
DUEL＝仕掛けて来た方の負け

語弊があるな
初心者は守り勝つことから入ればいい。
でもそれじゃつまらんしあんまうまくもならん。
攻めて勝つのを目指すのは当然だし、それが強い証拠。
まあどうしようもない組み合わせってのはあるけどね。

トレハンに飽き飽きしてるならHCがお勧めだぁよ
苦労してかき集めた装備が一瞬の気の緩みでｱﾎﾞｰﾝ
トレハンネタには困らない・・・・

傭兵込みPvPでの兄貴のウエイトってどんなもん？
得物次第ではローグの弓ってかなり痛いのかなあ

>>33
矢ガモ状態と言えよう

キャラにもよるんじゃない。
本体がテレポ出来ない熊とかだと傭兵は役立たず
特化ソサやエニグマ召還ネクロでは絶大な効果というか即死レベル。

>>33
ローグはアマの弓と処理が別だという点も有効
町の入り口1ヤード内なら稀に当たるし

>>29
DUELルームに来るような罠朝はとばっちりがデカい
ゴッズ＋レジマックスでも収束レーザーくらえば
３００ぐらいもってかれる

>>35
なる・・・
近接系対策にHF兄貴でも育てるかなあ
ＷＷやスマイトをノロノロにできるなら意味ありそう

>>33
インフィニティ兄貴か、ローグ（ＷＦ＋フォーテ＋ギョームズとか）。
近接キャラに傭兵つけるのはほぼ無意味だけど、遠距離キャラなら傭兵はあったほうがいい。
ネクならアンプ＋ローグが強いし、ハンマーでもコンセかかったりで結構痛い。
インフィニティは言うに及ばず効果大。
死にやすいのは仕方がない。テレポしまくるしか。

さて、新スレ記念に撒いてみる。
US-WEST
zeni//makudo

超愛染盾在中

>>40
アズアラス、1穴COA、Oath石コロソー頂きました

DiabloII

ttp://dolby.dyndns.org/foo/foo/flash/xp_fight.swf

ﾜﾛﾀ

>>40
育成〜最終装備までいろいろ頂きました。thxです。

ちきしょう
まきに出入りしてたらIPBANくらっちまったぜ。
つなぎなおしてもなかなかかわらねえしぬるぽ

>>45
がっ


便乗撒き＆チョプもらい。

しんえもんさんの中の人です（　´∀｀）
楽しいひとときを過ごせますた、ありがとうｗ

撒き部屋のホストは叩き落されましたorz
まだアイテムあるのでさらっていってください。

早く復旧汁!!

westのバールラン部屋でunkobaalっていう部屋があった
日本人以外ありえないんですが・・・

orz

>>40でグリス武器撒きますって言いながら
ノーマルウニの方撒いて普通にスルーされた。
ムシャクシャしてy(ry

本日もヘルバールランいかがでしょうか。
2chbaal1〜5　/1〜5
で歩いていきます。

>>48
自分も少し前に見かけたよ。
あと、2chbaalなんてのもあったけど此処とは関係ないよね？

前にkumabaalで回してたことある・・/

俺はもっぱらomekobaalかmankobaalですがッ
tinkasubaalとかやったことあるけどホントにカスしか出さないバール様萎え

どうも、いつもお世話になってます、公営です。
もう一月位トレハンやってますが、相変わらずゴッズが出ません。。
なんか最近はゴッズはラダー専用アイテムなんだと思い込もうとしてますよ…orz

やめてくれたまえ
同じ日本人として恥ずかしいじゃないか
せめてoppaibaalとかpokotinbaalとかにしてくれないか

みんな○○baalとか考え中なんじゃないだろうかorz
onalbaaljpnなんかはどうだろ・・・orz

analbaaljpnの間違いだった・・・orz

cow sex
sex baal
はよく見る。

>>58
きっと子供なんだろうね。
子供の頃ってSEXとか書くのが楽しかったりするもんなあ

ヒマだからGC合成でもやってみることにしよう
３０ｐあるから10回はできるな

くじけるなよ。
ガンガレ…。

バールGC手に入れてからかれこれ500P程つぎ込んだが、
未だにろくなMods付きませんよっと

>>54
ｶﾞﾝｶﾞって見つけてくれ

漏れもｺﾞｯｽﾞ出ないままAct3逝ったらまずいかと思ったが、
案の定Q1でとんでもないうに敵＋取り巻きが出て、
兄貴は即死し漏れも死にかけ

なんとか倒したらフィギュアとライトセイバーなんぞ落としやがって
ソサなんで使わないな・・

５００Pっていうと２IST以上相当損してるぞ
まぁ次の３個でPALCOMBAT　LIFE　引ければ帳消しだろうけど
ちなみに俺は、９個PGEM解かした時点でコツコツと真面目に生きる事にしたヘタレだが

LV99なっていろんな部屋はいる事にちやほやされて最初は楽しかったけど
さすがにもうやること無いわ、２人目の９９なんて気合いがはいんない
今日は期限切れ近づいてるから入ってみたが友達登録してる人も上がってきてない
１日６時間遊んで９７までおよそ３週間９７から９８まで１ヶ月９８から９９まで３ヶ月
約５ヶ月かけてｌｖ９９にした。でももうしたいことなくなちゃった
アイテム別に興味なし、個性的なキャラ作る気もなし、ＰＫも興味なし
新ラダーまで待ってまたレベル上げするか、
低レベルの部屋入ってまったりするか、外に何か楽し見方あったら教えて

pgem30個なんて、すぐなくなりましたよっと・・・

弓＋Life40とか出来るとすごく悲しい気分が味わえる

>>65
まあdiaは戦闘スタイル突き詰めるかトレハンかトレードくらいしか
楽しみ方はないからな・・・・
diaにしがみつくのをやめて、MMOにいったほうが良いと思われ

ただいまの心境をプリーズ

>>69
妙に清々しい気分だよ。前にやったときはネクロ呪い+１ができたんだけど
そのときよりも爽快な気分だね。

馬場コンバット+Life30出たときはマウス投げたくなった

マウス投げてLCD大破した俺様の出番ですか？

感動をありがとう

しかし一発逆転つったって圧倒的に対費用効果低いだろ
なんであんなバカくさい事するのかな

>>72
詳しく

宝くじみたいなもんさ〜

>>73
最終調整に入ってる人は自分のためにやるんだろ基本的に
コンバットとか毒骨＋ライフ４０＋なんていくら資産あろうが
売り手というか手放すやつまず見つからないよ。
まあＰｇｅｍをしょぼルーンに換金するくらいなら一発デカイの狙いたいって人ももちろんいるだろうけど

俺はBaalから婆マスタリ+1のGC拾ったよ
現が悪すぎてこのGCで合成するかしないか迷う

GC合成の確率とドロップ率って、スキルごとに違うんだろうか？
ネク召還は妙に出やすい気がするし、ソサスキルとかパラコンバットとかぜんぜんでないんだよね

俺もそれは感じる
今月だけでDEFAURA４枚拾ったし
でもPALCOMBATとPNB一枚ずつ拾えてるんでまだいいけど
パチンコみたくブリの遠隔操作あったりして　ドロップ率の

＞９８から９９まで３ヶ月

これほんと？９９にするのにこんなに時間かかるんだ・・・('A`)

人によって全然出るスキルチャームの種類がバラバラだね。
俺はトレハンソサがパラCombatをよく拾う。あとドル召喚…
ハンマーはなぜかソサ３種とアマ３種がよく出る。

で、合成は倉庫キャラのLv1アマにやらせてるが、ネク召喚以外は全部出た。
ネク召喚だけが全く出なくて、骨ネクでPUBバールラン中に雑魚から拾った１枚だけ。

初めて書きこみます。キューブ合成でアイテムにソケットを開けれる
んですか？ラーザックしか出来ないと思っていたんですが、もし
開けれるなら是非教えていただけませんか。おねがいします。

>>81

>>1 -> テンプレサイト

99にすることにまったく熱意を感じないようなタイプのほうが
あれこれと楽しめるのかもしれんな
俺はパーティープレイもするけどレベルはソロで行ける現実的な
限界を想定してキャラ構築してる
99にした人については時間や労力を考えて「ごくろうさん」としか
言いようがないよ

>>79
98になるとBaalかDCしかExp入らなくなるからね。
それでも1匹で最大56Kしか入らないから、Baal
6000回くらいは廻す必要があるけど。

BOＴなら余裕だよな

6000回かあ
そんなヒマあったら俺なら両手持ちのバーサーカーでもつくってウロチョロするよ

HCで6000回死ぬ方が楽しそうだしな。

Ｌｖは９０前半が精一杯。
０９の牛は楽しかったのになー　バールつまんね

経験値で見るとバール一辺倒になってしまうが
トレハン関連は０９より遥かに選択肢が増えて良かったよ
ほぼヘル牛しかなかった０９時代よりは。

D2Cのラダーが一番熱かった
90近くになるとDia様からしかろくな経験値が入らず
パーティーの恩恵も無いためみんなソロでラストヒット奪い合い合戦
HOSしてくる奴、わざわざCSまで豚連れてくる奴までいて
恐ろしく殺伐としているラダー争い
ラダートップの馬場がみんなにHOSされてるのにも関わらず
それらの攻撃を受けながら紫ポットで回復しつつDia様だけ速攻で殺して
颯爽と抜けていったときには感動を覚えた。

なんかかなり得したっぽい。
MageFist一個しか持ってないからサブのsorceはTrangGlove装備して
BaalRunの部屋にいたんだけど、そしたらツール使ってこっちの装備覗いたのか、
Necroが「MageFistほしいか？」って声かけてきて「もちろん」って言ったら、
「じゃあ君のグローブと交換しよう」って言ってきた。
この時、ほかにも人がいっぱいいたから、Necroにそれは損だぞって意見する人は
運がよかったのかいなくてBaalRun後に無事交換。
でもかわいそうだからホムンクルスとTrangShieldただであげた。
これでもかなり得してるよね？

それはなんかのﾈﾀなの？

メイジフィストとトラン篭手は俺の中では同等。二束三文。1Pgem。

両方撒きレベルだよなぁ。
ホムンクルスあげたのかー。豪快だね。

「なんかサブのツールほしいか？」までは解読できた
しかしそこから後が分からない
エニグマを使っているに違いない

あ、全然得してなかったのか。
一ヶ月前にやり始めたばかりだからまだよくわかってないんだよね・・・
MageFistってUMとMalぐらいするのかと思ってた。
あとホムンクルスって3つもあるからよくでるものかと思ってあげちゃったよ・・・
まぁいいやきっと3人もネクロつくらないし。

LV80くらいのWW馬場使いの諸兄さま方。
ブースト無だと大方どういうパラメータの数値になってます？

結局最終的には

バイタリティ>>筋力>>>>俊敏性>>>>>>>エネルギー

って感じでOKでしょうか？

釣りにしては変だな・・・
天然？

>>98は>>91に対して。

>>97
人によってブーストできる量が違うから、あまり意味無い気がするなぁ
Lvl80というくくりじゃなくて、ビルド完成後だったら、答えられる人はいると思うけど

変なのがいるなぁ

>>97
装備にもよるけど
ＳｔｒとＤｅｘは基本的に最終装備の要求値（ブースト考慮もあり）、
残り全部Ｖｉｔ、Ｅｎｅは振る必要無し
が一応基本中の基本かと
だからフェイズ系の武器を最終とかにするなら素でＤｅｘ＞Ｓｔｒもありえる。

>>99
>>101

�dでつ。よく言われる「VITに残り全部」っていうのが何かピンときませんで(^^;
でもそれが正しいんですね。LV80だと素でVIT250くらいが普通なんですかね？

最近ようやく日本語版を入手してハマリ中です。（某キムチRPGから転向したのです）
なんというか奥が深い！今後ともよろしくおながいしまつ

＞ＳｔｒとＤｅｘは基本的に最終装備の要求値（ブースト考慮もあり）、
＞残り全部Ｖｉｔ、Ｅｎｅは振る必要無し
そそ、これだけ覚えておけば良い。
逆にいえば、最終〜育成装備が確定してないのにステ振りのプランは立てられないってことやね
横着しないで何匹か育てて試行錯誤するも面白いのだけどねー
せっかちな人なのか

>>102
いや、だから。
「ビルドが極まったら(VITに残り全部)」でしょ？
Hell在住だと装備込みで1000とはよく聞くけど、BO激振りで固いなら500〜700もあれば十分。

ライフはいくらあっても無駄にならないからね。

>>102
実感できないなら一度STRに400とかふってみればわかる

>>102
Vitって、StrやDexとは振り方の感覚が違うんだよ。

StrやDexは、装備品のために○○以上でなくてはならないという制限がある。
逆に言えば、装備したいものの必須ライン以上に振る必要は基本的に無い。

Vitは、このゲームでは単純にLife総量以外に影響しない。
で、始めてしばらく経ったから判ると思うけど、このゲームかなり死にやすい。
当然、Life総量は有ればあるだけいいし、天井知らずにどこまででも振りたい。

そんなわけで、どのビルドガイドを見ても「Vitに残り全部」になる。
Eneに振らなくていいのはこのゲームの根本的な欠陥であり仕様。振るな。

>>107
激しく初心者なんだが、Eneに振らなくていいってところを詳しく説明してくれたりするか？
自動的にあがるのも微小だし、マナブーストも最終的にはSkill+のために削られるんじゃないかと思うんだが・・

敵から奪うんですよ

>>108
装備が整って来ると必要無くなるのよ。
殴りキャラの場合、マナ／ライフの吸い取りは与えた物理ダメージを基準に計算される。
成長してダメージが増えると吸い取りも増える訳で、使った以上に返って来る。
キャスターの場合、キャスター様装備には大抵莫大なマナブーストが付いているので、
ENE初期値でも充分なマナを確保出来る。
キャスターの場合はマナを吸えないからその内マナ切れになるけど、
青ポットはどこでも手に入るのでガブ飲みすればいい。
以前のパッチでは青ポットが店売りされていなかったから貴重だったけどね。
そして今は鬼RWのInsightがある。コレを兄貴に持たせておけばマナ切れなんて無縁。

STRやDEXは装備の為にどうしても必要だから削れないから装備合わせで固定値。
ENE初期値だと確かに育成時は辛い。ポットガブ飲みかMana After Each Killを稼ぐしかない。
だからといってENEに振ってしまうとゲーム後半でライフが足りなくなってしまい、一撃死するハメになる。

ノンラダーでソサにEne 200くらい振ってしまった俺が来ましたよ。orz

やっぱラダーにしてInsightの方がいいか・・

skill2アミュのクラフトの作り方を教えてください。
チャルシさんの所ではレベル93以上でギャンブルとのことですが、
1.10もこれは変わらない？

久しぶりに復活してここ覗きに来てみたら知らない言葉がちらほら
oathとか一体何の略なんだよ、とか思ってたら新ルーンワードかよ
すごいことになってるな
harmonyとかinsightとかクソ安いじゃねえか

>>113
変わらないよ

>>115
ありあとー

ハンマーPallyなんですが、バール城の羽ねーちゃん＆骨チビちゃんが
出た時に半泣きになります・・・良い対処方は無いでしょうか？
特に羽ねーさんは高確率で出るので・・・・
装備ステータスとスキル振りはWikiとほぼ同じ、傭兵はAct1ローグ
なけなしの資産を注ぎ込んで作ってみたのですが弱すぎるorz

やはりAct4専門キャラなのでしょうか　召還ネクだと楽なのですが。。。

>>111,112
Vit初期値、Ene残り全部でも敵に突っ込まなければ
死なずにクリアできますよ(ライフ・レジチャーム
大量に搭載)。

>>118
突っ込まなくても突っ込まれるし・・（ﾟДﾟ；）
Hellで全レジ75、ライフ700程度、マナ1500くらいだからねぇ。
いくら兄貴を盾にしても死にやすいので、もう少し計画的にやれば良かった。

>>117
骨チビは勝手に寄ってくるからハンマー置いて逃げるだけ。
わざと囲まれて少しずつハンマーで倒してもいい。
かなり距離置いてハンマー回しまくってから呼び込んでもいい。
フライング売春婦は固まってるので近くでハンマー回して逃げる。
客が逃げると売春婦は追ってくるので勝手に死んでくれる。
これも強引に飛び込んでハーレム状態のまま倒しちゃってもいい。

>>117
ハンマーでPIｻｯｷｰがどうしようもないと言われたんじゃ
何も言いようがないんだけど
ｻｯｷｰの赤玉も骨チビの爆発も高DEF&ブロックで対処出来るから
あとはゴリゴリ進めない？
走らずに歩くとかハンマーの置き方とか、戦い方を考えようと
しか言えないな

>>117
流石にニグマディンじゃないよね？

骨チビはとにかく出たと思ったらキョコの後ろに逃げ込んで
（キョコが逃げる前に）１、２個ハンマー後ろに下がって１、２個ハンマー…
と繰り返すしか無い気がする
隣接したまま殺ってしまったらブロックしてくれることを祈るしかない

サキュの場合、相手は殴りに来てはくれないので
とにかく近づかないことには話にならないんだが…それがキツイんだよね('A`)
一定距離近づいてくるのを利用して、骨チビ同様回して逃げる
が一番安定するかなぁ？
自分かキョコにデリリウムを被らせるのも一つの手だとは思う
（が、3Fで脱ぐ手間があるし、3Fで出られたら…）


あまり解決策になってないと思う…ゴメン
Act4はハンマーディンにとっては天国だよね

>>120-122
レスありがとう(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

流石にエニグマは持ってませんBUマギでつ。
とりあえずハンマー起き逃げ等試してみます・・・でも近づくのも辛いんですよホント
デリリウムも考えてたとこです脱着がちょっとメンドイけど作ってみようかな

まあ駄目なﾊﾏﾃﾞｨﾝってのは相場が決まってて、スキルポイントを
ケチってRedemptionを覚えてない、Cleansingを全く使わなくて
ampかかってもほったらかしのどっちかもしくは両方だから
心当たりがないならあとは戦い方に慣れれば大丈夫

>>119
ライフ700だと辛そうですねぇ。
>>118のSorはDexも初期値だったけど、
DR:45%、Absorb:80%、Life:1000くらい
あったからなぁ(傭兵はSlow装備のRogue)。

装備次第ではVit初期値でもLife1200程度
にはなるので、頑張ってください。。。

>>104

便乗ｽﾏｿだが「馬場のVIT、Hell在住だと装備込みで1000」
っていうのはHPではなくﾊﾟﾗﾒｰﾀが？そういえばﾊﾟﾗﾒｰﾀの上限っていくつなんでしょ・・・

まあ、ソーサはvitに振るより、アイテムでライフを稼げってことだけど、
マナに残り全部振るほどきついわけでもないよね。かといってdxとstrに極振る必要もないし。
HCでないならene70〜80くらいはあってもいいんじゃない？
即死回避のESも少しはマシになるし。

>>125
ライフ1000程度だったらこれから何とかなりそうだけど
DEF2000程度、Blockが15というのも痛い。SSも持ってないし。
どうせビルドを失敗してるので、また作り直そうと思ってますが・・

>>126
表記では255が上限

鶴使用で無制限らしいが

>>128
>>118とは別にStr:60,Dex:25,Vit:10,Ene:120
なSor(1.10の1stキャラだったりするけど)でも
一応ソロクリアできてますよ(傭兵Rogue)。
楽しめるかどうかはわからないけど。

>>130
それはそれですごい。
私にはとても無理そう・・

>>127
だね。
マナはブースト込みで最大どれくらいあったらいいんだろう。
これから作ろうと思ってるメテオーブソサで。

>>129
Dia1ｶﾖ

>>132
俺はInsight無しなら500を目安に考えてるよ、これならFOを連射
してもなんとかマナキルと自然回復で釣り合うくらい。
Insight有りならどうでもいいとは思うけど、傭兵が死んだら
急に息切れってのも問題だと思うから400くらいは確保してる。
で、この500ってのはENE初期値の場合は結構大変で、MANAチャーム
とか積まなくちゃならなくなったりする。それならばENEに振って
チャームはLIFEの方が効率いいから>>127の人が書いてるように
ENEにも多少振ってるよ。
まあ振るって言っても50〜80くらいの世界だけどね。

ソーサラーはダメージをマナで食らうスキルがあるから例外じゃないの？

俺の吼え馬場はVIT500ある
BOでライフ6000超える

死なないけど茨の道

そりゃ良品チャームがいっぱいあればene振りビルドだってアリだろうけどなあ

>>136
装備でブロック稼いでハウルでばらしつつバーサークかコンセでいけないか

ところエレGCを立て続けに２枚手に入れたんでエレドルでも
久しぶりに作ってみるか…と思って少し育てて
トレハンキャラで遊んでいたら変身GCが２枚出て困っている俺

>>134
500か・・Eneに80で240、WSとSOJのブーストで+96、
あとはEne+やMana+のついたアイテムで何とかするか・・
回復は問題なくてマナキルは今も着てるQHWで何とかなるかな・・

>>138
吼え馬場仕様なのでコンセやバーサークは無意味だろ
両手HotOの攻め仕様だしな

せめて魔法属性ならよかったんだが・・・物理かよ

>>139
クm(ry

>>141
シャウトのシナジーでそこそこバーサーク強くない？
どのみちコンセ馬場やバーサーカーは散らしてタイマンが基本だし

>>137
逆、MAMA付きの良品SCがあれば初期値でも問題なし。
でも前後置詞の関係でMANA付きの優秀なコンビチャームって
なかなかないんだよね、LIFE+MANAのチャームくらい。
比べてLIFEの方がいいものが見つかりやすい、各種レジとの
コンビになる可能性があるから。それにスキルGCとLIFEの
組み合わせもあるしね。
ただあればあるほどいいLIFEとそこそこでいいMANAは等価では
ないから多少振った方がENE初期値よりもいいって話でもない。
でもENE初期値でMANAチャーム積むのはちょっと違うんでは
ないかなと。

>>144
いやいや、>>137はたんに「ライフつきスキルGCなんてそうそう確保できないから
>>134ほどにも振る気になれない」という「気持ち」の裏返しな。
ライフなしスキルGCとライフCと両方を積むのではinvにゆとり無いし。
頭ではeneに少し振ってもいいというのは分かってるんだがどうも抵抗あって。

あ、一度あるな。D２C時代骨魂ネクでいくらか振ったことある。
VITに振ってもLIFEの伸び悪くてつい浮気した。

青ポットあるんだからマナとか気にする必要ない

マップハックってどこまで覗けるんですか？
まさか収納箱の中身まで見えるんでしょうか？

トレード部屋にてジャベ尼でタル鎧売ってたんだけど
タルベルトと一緒ならUMで買ってやるよと言われて
ちょうどその尼の倉庫にMF15のタルベルトがあったのですが
単なる偶然ですかね？マップハック使ってる人教えてPlz

すれ違い

>>147
maphackについては、ツールとチートの専用スレがあるのでそちらで聞いてくれ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108348053/

あと、>>1にあるローカル・ルールに目を通してから書き込んでくれ。

タル鎧と言えばＺｒｕＢのＷｅｓｔトレードで
激しくRattlecageを募集している人がいるんだが
２個も３個も集める程有用な物だったっけ？
何かいい使い方でもあるのか？
ＣＢ目的にしても逃走がウザイし

Delirium* 3 Socket Helms Lem+Ist+Io

おもいきってデリリウムを発動させてみようと思うのですが
使いまわしも考えるとベースは何が良いでしょうか？
3穴ダイアデムが倉庫にあったのですがベースとしてはどうなんでしょ
ご教授よろしくお願いします

diademだとreqlvがベースに引っ張られるのでもったいない
tiaraだとreqlvがRWのreqlvと1違いなのでベスト

rattleねえ・・・何に使うのかな
でもラダー開始当初は俺も使ってたなあ

メイスWW馬場だったがNMでレベル上げとＴＨ兼ねて
rattleとsteeldriver（途中でＢＵしてshael埋め）でやってたっけ

>>151
デリ（要求レベル51）ティアラ（52）ダイアデム（64）

ダイアデムのレベルまでわざわざ待っても、Ｄｅｆが殆ど変わらない
最高値どうしでも１０の違いなので
使い回しを考えるならティアラだと思うけど
ダイアデムでも、装備できるレベルなら問題ないかと



>>153
逃走稼げば兄貴が死なないのでは？
と思って稼いだときに着せた
思惑とは違い逃走する敵に兄貴がくっついて行っちゃって
逆にボコられた('A`)

>>152、>>154
即レスありが�d
なるほど装備reqとRWreqは全く考えてなかったとです
参考になりましたTiaraで発動させてみます

>>154
兄貴・・・('A`)

>>148>>149
すみません、
自分はボットとかマップハック使う意図はなくて
あっちで聞いても「使えばわかるじゃん」みたいに
相手にしてもらえなさそうだからこっちで聞いたのです
なんてゆーかアングラツール使う人って妙なエリート意識で冷たいじゃないですか

申し訳ありませんが、トレードの場でどこまでバレるのか知っておきたいので
教えていただけませんか？

…ヴァカ？

>>157
maphackについては、ツールとチートの専用スレがあるのでそちらで聞いてくれ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108348053/

あと、>>1にあるローカル・ルールに目を通してから書き込んでくれ。

しまった。RAW忘れてた。

>>157
>>159に書いてあるとおりだが、しつこいとうざいので今回だけ特別に教えとく
MHにもよるが、収納箱は言うに及ばず装備に嵌っているJEWELのilvlまで見える
実質見えない部分はほとんどないな

>>161
特別とかいらないし…('A`)

>>161
サンキューあんたいい人ねー
やっぱりいろいろ見えちゃうのね
なんかアイテムをLEM売りしてたら他に何持ってるとかしつこく聞いてきて
Lemで買い叩こうとする奴がいたるするので気になって聞いてみました

特別にとかよせよ
またこんな馬鹿が増えるだろ('A`)

話し戻るけど、残りＶｉｔ全部でない例外的なビルドも忘れちゃいかん
ＷＦ高ダメ弓装備の弓尼はＤｅｘ極振りしたりする
（マルチストレイフにＡＲボーナスがない・遠距離キャラで被弾率低め・攻撃力稼ぎ）
し
ＴＴ朝なんかもＳｔｒのダメ還元率がかなりいいので極振りに近い振り方したりする。

「BU」とか「極振り」とか誰が言い出しのかについて

漏れはうｐぐれですが

Windowsキーによる最小化を防ぐ術ってあるかい？
教えてクマい人達

windowsキーを無効にするフリーのアプリあるよ

>>166
某所っぽい。特にBUは間違いないらしい。

base upという言葉が英語として成り立ってない件について

数百回既出
日本語英語なんて言い出したらきりないっすよ
ＯＬ・サラリーマン・トップ１とか
気になるなら使わなければいい

ﾃﾝﾌﾟﾚの良よくある質問（FAQ）には■ベースアップ合成表
とある件について


つかドコ産の言葉とかいい加減ウザ…('A`)

検索したら1発で出た
ありがとうｸﾏ

>>168
Winキーって、大抵右と左に一個ずつあるよな。
だから、大抵の誤爆の原因になる左Winキーはキーごと引っこ抜いても問題ないよ。
デスクトップの場合だけだけどな。

Diaやるだけなら禿しく邪魔だが
ｹﾞｰﾑ以外は左Winｷｰは常用してる・・・

Ctrlとaltとshiftは押しづらいんで、そもそも配置を変える

winキー無効にして普段はctrl+esc
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>172
概ね同意なのだが
基本英語会話なゲームで変な和製英語が蔓延するのは出来るだけ阻止したい。
阻止っつっても「自分は使わない」というだけの事だけどね。
使ってる人が多いのは知識集にそう書いてあるせいかも。

プレイヤースキルが低いうちはENEに振るのも悪くない。

>>179
和製英語つか隠語だろ・・・
アイテムのベースをうｐぐれ→ベースアップ→BU

＞基本英語会話なゲームで変な和製英語が蔓延するのは出来るだけ阻止したい。

俺は人よか英語に難はないがそんなこと気にしたことは一度としてないな。
性格の違いだろうね。

↑あー俺はむしろ英語チャット以外でのlolやらのほうがうぜえ。
「間違い」とか「和製英語」とかではないがサムい。
このへんも性格だな。

私のキーボードにはWINキーは無い。
確かAPTIVA784のやつ。

>>183
うちもだ。
Realforce106S

Koか・・あまりｲｸﾅｲな・・

HHKだお

キーボードのWinキーがむかつくと言うのなら
キーボードを使わなきゃいいんじゃない？

microsoft sidewinder strategic commander
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/st_commander.asp
っつーわけで、これを。
いや、金もっててもこれ
＞※ 本製品は、生産を終了いたしました。
なんだけどな。売っていた当時は実売7000円ぐらいだっけ？

同様のFPSなり、RTSなりのマクロ化コントローラーを漁るのが
金があるなら良いかもね。

無ければWinキーぶっこぬけ。

>>184
俺のさっきのHell石割がKoだったのはおまいのせいかーーー！

>>186
プレイ感はどんな感じ？

>>188
（ﾟДﾟ；） ﾊ?
漏れのせいにすなー！ｗ

俺はゲームマシンは10年前に買った101Keyにしてる
そうじゃないと洋ゲーは色々面倒なので
秋葉で探せばまだ101keyって売ってるんじゃないかと

所でFoHパラディンってもう絶滅種？
色々テンプレサイト読んだりSkill計算ページで
調べてみたんだけどたいして強く無さｹﾞだし・・・
09でやった事が無かったのでやってみようかと
思っているんだけど、作った人いますか？

単体攻撃で連続詠唱できないのはきつい

>>191
pvp用に作った。noobには勝てる。
ただcombatGCが高いので罠朝でも作ったがまだマシ。
pvmはソロはきつい。けどパーティープレイだとコンビクが喜ばれる。

ＢＵはエロドルの人の所で多用されてたなぁ。
個人的には「ItemのBaseをUpgradeする」事を指す、と好意的に解釈してる。
「Base Item」て表現自体は公式にもあるしね。

元はともかく、今となっては普通に通じるんだからそれで良いじゃん。

ふと最近ニュースになった「サシミは日本語だから言い換えるべし」運動を始めた
韓国人教授のことを思い出した。

嫌悪感から来る置換と誤用の是正は違うだろう・・・

ちと話がそれるが飯食った後に「お愛想」とかいうの嫌いとかいうのと同じかな。
おあいそってのは元々店側が「本日はお愛想もなくすみませんでした」
ていうのがいつの間にか客と立場がひっくり返ったとか。
あとは苦肉の策とかも本来は敵を欺くために自らを痛めつける策かな。
まぁこんなのは語源レベルやけど、窃盗を万引き、売春を援助交際なんていうのは嫌いかな。
ついでに少年院も若年刑務所にして、ユニットバスも便所風呂にしてしまえ。

>196
いや、BU(BaseUP)と言う言葉が英語として正しいとは思わないけど、
「エリート/レアのベースアイテムを1段階上のものに変換する行為」を指すことには違いないから、
深く気にすることは無いだろう、ってこと。
誤用ってのはそもそも意味が違うとかそういう場合だから、それこそこの例にはあたらないよ。

サシミ教授の話は、まあ余談だからスルーしてくれ。

>>197
おまえさんの言うことには大賛成で、非常に友達になりたいがやはりスレは違うな

>>196
おまえさんには「誤用」でも別の者にはそれはひとつのそういう言葉ないしは記号なんだよ。
ひとつの尺度で「間違い」つって排斥してたら言葉なんて堅苦しくてしょうがない。

俺の初めてのメリケンのプレイ仲間との会話のきっかけは「weird」という言葉だったんだが、
その語を使ってたら「u mean "wierd"?」て言われてお互いの出身国とかの話になった。
スペルの違いだけでなく俺自身わざと日本語英語言って話のネタにすることもあるし、要は
会話する気があるかどうかが能力を高めるってことだと思うよ。

うスレ違いの上NOVAみたいなこと言っちまった

俺は誤用している人間を粛清して歩けと言ったかな？
もうちょっと落ちついて欲しいんだが

「誤用している人間」

おまいさんは同国人とすらうまくいかなそう

俺は右か左か敵か味方かしかない人間って嫌いなんだよね
定義の違いは幾つとあれこの場合俺が使っている誤用という単語は”本来とは意味が違う”という意味でしょ
別にこれはペンですと言ってるのと同じなんだからそうそう噛みつかないで欲しいな

まじで、どうでもいいですよ。

どうも最近無駄な自己主張をする奴が多いな。
ここは青年の主張じゃねえんだから裏庭の穴ぼこにでも叫んでろ
って感じだな。

お茶ﾏｽﾀﾘ上げてみたので飲んでみてね･･･

毒　毒　赤　毒　　白　　　　　　　毒　毒　黄　旦　青旦
　旦　赤 旦　青旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 毒　青　旦　毒　旦.　∧＿∧　旦　旦毒　旦 青　旦
旦　旦　毒 旦　毒　旦　(´･ω･`)　旦　青　旦 毒　旦　毒
紫 白 旦　旦 赤　旦.　　(ｏ旦ｏ )　毒　旦　旦 毒　赤 旦
旦　 毒 旦　旦 毒　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 紫旦　白　黄旦

　　　　　 ∩.＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　　_,　　　ヽ
　　　　　/　 ─　　　─ .|
　　　 　.|　////( _●_)//ミ　　マターリ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノヽ　　　　したいな・・・
　　　　　/ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ |
　　　 　 | 　/　 /　　 l 　 | l
　　　　　ヽ､＿ノ 　　　ヽ,,ノ

やいおまいら！マッタリ汁！
ゴッズが出ないだろ！
明日からDQNスパイラルに巻き込まれてパチンコ屋でバイトだからせめてゴッズ欲しいよ…orz

BUが英語として成り立ってないとか正直どうでも良いんだろよ。
「某所発祥の言葉を質雑スレで使われるのが気にｲﾗﾈ」
これが言いたいだけだろ。本音は。
それを遠回しにｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってるだけにしか見えません。

こんなどうでもいい事で揉めんなよ・・('A`)

ゴッズ装備してもイマイチ良さが体感できない

ゴッズか、さんざんメフィしばいたけど貰ったこと無いな俺も
だけど諦めてNMのクエやってるとACT5で雑魚が落としたりするんだこれが

hozでないよー
NMメフィ、hellアンディ、hellメフィ　hoz狙いならどれが効率よさそう？

ゴッズはヘルバール回すとかバールラン長期に繰り返すとかなら必要だけど
メフィその他メインならゴッズ以外でもいいからな

rachnid がほしい

FoHはイマイチですか・・・
キャストディレイも考えるとＰｖＰしないので
Ｂａａｌ前でコンビクかけて腰振ってるだけの男になっちゃいそうですね
素直にハンマーか電撃の方がいいかな
色々どうもでした

>>216
ハンマーは知らんが
ショッカーは仮面ライダーにやられる宿命

>>213
俺はＮＭジアブロで２毛ほど

聖炎と聖雷だしながらFOHするパルが外人さんに大人気

>>216
まあコンビクは居るだけでありがたいし
むしろ貢献度高いほうとも言えるんだけどね。

オレも貢献してるぜっ！！！

>221
いつまでオブリにIMかけつづけるのだ！

しかし氷無効にFO打ち続けるSORとか、PIにWWしまくる馬場とかはいつまで経っても居なくならないものですね。

演技だよ演技

馬場のBOをCTAのﾍﾀﾚBOで上書きするﾔｼも追加で。＞いつまで経っても居なくならないもの

IMNecは最近あまり見なくなったな。AMPしか使わないNecは大量に居るけど。

>氷無効にFO打ち続けるSORとか、PIにWWしまくる馬場

ＲＬかかってから攻撃するんじゃなくて、ＲＬと同時に攻撃するくらいのつもりでいるのでは？
はよＲＬせぃや　っていう催促の意味も込められているとか。

>225
ＲＬぢゃなくてＬＲ…

norのディア様とみんな必死で戦ってる時に呪い使わないネクロ
これも意外と多い
パーティにネクロが３人居て一人も使わないことも
いくらなんでもレベル１ampくらいならあんだろ

pvpやろうと思うんだけど、ハンマーパラって強い？
強いならＴＨ用のやつをいじって投入しようと思ってるんだけど。
エニグマはないっす。

>>228
みんなに放置される位強いよ。
エニグマ無くてもチャージで超速移動出来るので全く問題ない。
やることはShift押してハンマーばらまくだけだから一見単純だけど
相手の逃げる方向にチャージで先読み移動してハンマー置いたり
シャドウチャージ極めてレーダー外から
いきなり密着ハンマーうｗはｗｗおｋｗｗｗｗとかできたり
意外とやれる事は多い。
でも適当にチャージして自分でも制御できないラグ起こして
何も考えずにハンマーブン回してるだけでもﾂﾖｽ。

CDを2ｾｯﾄ購入してPC1台で2ｷｬﾗ操作したいとき
XPのﾕｰｻﾞｰ切り替え機能を使うとできると聞いたんだけど
実際に動かせるのは片方のｷｬﾗずつになるのは構わないけど
動いていないほうのｷｬﾗはBN鯖との通信も止まったままだよね?
自分ﾍﾙﾌﾟとかｱｲﾃﾑ移動とかやろうと思ったんだけど
なんかﾀｲﾑｱｳﾄしちゃいそうで怖いんだけど誰かやってる?
問題ないようならDIAをあと1ｾｯﾄ買うんだけど

同じ部屋に2キャラ以上いればタイムアウトはないんでないかい？

つttp://www.geocities.com/ed_e_d_ed/Diablo3.html

D3 in Rumor Control - Flux [15:00:PST]

Thanks to Parke for letting us know that Gamespot has a mention of Diablo III in their Rumor Control column this week.
D3 is addressed in the last item on the page, so go here and scroll down.
The rumor is prompted by the Lead Game Designer job opening newly-posted on Blizzard's site.
As numerous readers have observed in emails to us, that job listing seems to all but openly ask for someone to come and lead the Diablo III design team.
As the Gamespot Rumor Control points out though, there is no actual mention of Diablo 3,
Blizzard won't confirm or deny the issue, and they've never made any public announcement of Diablo III yet.
Gamespot calls this rumor "probably not bogus" but like the rest of us, they can't say anything for sure at this time.

For a splash of reality, even if this is for Diablo III, don't start holding your breath.
Virtually everyone from the creative teams that designed D1, D2, and D2X have since left the company
(which is why they have to try and hire someone new to do it) and even if they were working on D3 now, if they're still at the "hire a project lead" stage, you're looking at years and years before the game hits the market.
For comparison, consider that D2 was announced more than 4 years before it finally was released, and they certainly had their entire design team on staff and working on it for years before making the announcement.

>>228
つよい。寒い。つまらん。
とにかく強いんで、萎えますよ

召還+BSネクロ並みにつまらんです

つまらんかどうかは人それぞれなんだから
とりあえず、作ってみれ。

>>230
それ、漏れもやりたい。
詳しい人ﾖﾛｼｸ

>>235
ちったー自分で考えろ

>>231
部屋にｷｬﾗを放置していて落とされるやつではなく
通信できなくなってﾀｲﾑｱｳﾄで落とされるほう

>>229>>233>>234レスども。
相当強いみたいなんだね。
１対７でも勝てるかな。行ってみます。

>>232
最近の釣りは手が込んでるな

>>238
強いだけに負けると恥ずかしいってことを忘れるな

で、次はハンマーあたりません

か？('A`)

ｻｷｭﾊﾞｽに苦戦してた子か

eledruにどうしても勝てません・・

立ち止まってハンマー撃っていても上の飛び乗られて殺されます・・

試行錯誤しないヤツはずっと死んでいればいいと思う

立ち止まらなけりゃいいじゃん

>>243>>244
悪乗りし杉

>>245>>246
そいつ228じゃないだろ

>>248
うん、たぶんね
まあ釣れたとか言い出さない限り、返事は同じなわけだがw

皆さん、イモキンババの頭には何埋めていますか？
ｱﾆｬﾀﾝまで行っていないけれどレジはオール75なんで、
何埋めようか迷っています。

IOでVit増強か、P-DiaでARか、P-Topに淡い期待を寄せるか、
ダメ上昇ジュエル埋めるか…自分で考え付くのはこの程度
なんで、兄貴たちアドバイスください。

普通ハンマーうってるとこに飛び乗っても、むこうが先死ぬと思うんですよ。
でもeledruはなぜか死なない・・

Solがいいんじゃねえの

>>250
つLo×2

それでも吸収ないとBSはやっぱりイタイかな？

Loを２個突っ込んでBSたいさk(ry

orz

>>249
ごめんこの人やっぱマジかも・・・
>>241のあとだったんでふざけてるのかと思ってしまった

単なる池沼のようだ

>>250
おりはPーTOPA2個入れてる、頭にMFついてることだしね（ｗ
その分属性dameチャームを持てるようになる（もちlifeチャームもあるけど）ので
殲滅も早くなるし、良い感じ。元々そうだけどPI相手にバーサクを使わずWWで行ける。

ただ
>PIにWWしまくる馬場とかはいつまで経っても居なくならないものですね。
このように勘違いされることもありますがｗ

>>256
ああ、私なぜかＩＤ変わってますね。ですが２２８の中の人です。

５，６時間ぶっ続けでＰＫ部屋でやってましたが、ハンマー強いですね＾＾；
エニグマなくてもテレポ護符だけで充分でした。
鎧をマギとかシャフトに変えれる分、エニグマよりバランスいいかも。
ＳＭ出せるタテを裏にもっておけばもっと楽になりそうな気がします。
でも負け越すのがeledruですた。ハンマーが本体に当たってないみたいです・・

.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
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どうやらおれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
243 244 251 259、どれも最後は・・で終わっている。
このことを当て嵌めるなら、228も「エニグマはないっす・・」になるはずだ。

自演乙
↓以下自演乙と自演乙