「東方シリーズ攻略スレッド」22/22

同人弾幕STG｢東方紅魔郷｣｢東方妖々夢｣｢東方永夜抄｣「東方花映塚」を中心とした
一連の東方シリーズの攻略やプレイ環境などを語り合うスレッドです。

キャラや世界観について語りたい方はゲームサロン板の総合スレにて、
まったり語りたい方は東方シリーズ板の総合スレにて、
エロネタはエロパロ板のネチョスレにて、
黄昏フロンティア制作（ZUN氏監修）の東方格闘ゲーム「東方萃夢想」は
東方シリーズ板の東方萃夢想スレにて、それぞれどうぞ。

◆総本山（体験版あり）
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/

■（前スレ）「東方シリーズ攻略スレッド」21/21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110802180/

◇東方攻略Wiki
ttp://www.touhou-storm.com/

○永夜抄スコアボード　　 　 　・永夜抄専用スコア、リプレイアップローダ
ttp://score.touhou-storm.com/index.html
○同人ゲームハイスコアボード　・紅魔郷/妖々夢のスコアやリプレイの登録/閲覧（現在利用不可）
ttp://score.ah1qw.info/
○旧スコアボード待避所　　　　　・上記の避難所
ttp://www.touhou-storm.com/134.html 　（紅魔郷）
ttp://www.touhou-storm.com/135.html 　（妖々夢）

※　ハード関係の質問をする方は使っているPCの環境も書いてください。
　 　（OS、グラフィックボード(チップセット・ドライバ）、CPU、メモリ等）

その他関連URLは>>2-5あたり

うんこぉおおおお！！！！！！！！！！！！！！！

・アップローダ
○東方なんでもイナバ物置　　　 （東方関連のリプレイやSSのアップローダ）
ttp://coolier.sytes.net/th_up/
○東方リプレイアップローダ　　　（東方のリプレイ専用アップローダ）
ttp://upload.touhou-storm.com/

・東方関連の様々なスレッドなど
○東方シリーズ板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/
○東方萃夢想　攻略・雑談スレ13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1110682234/
○素符「幻想郷の素人スレッド」 5度目の抱え落ち
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1111889567/
○稼符「幻想郷の上級者スレッド」一周目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1097591682/

・皆で楽しむ東方。イベントは主に週末に開催されるので、気軽にご参加を。
○シューター的突発イベントスレ3/3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1101185775/
○東方実況スレ4/4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1110103398/

・過去ログやリンク集など
○東方Wiki
ttp://etamelo.xrea.jp/wiki/

・サポート掲示板のまとめ
○東方シリーズの動作情報ページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-top.html

【描画1/2バグについて】
永夜抄の現在のバージョン(1.00d)にはバグがあり、カスタム設定の
「描画1/2」「描画1/3」は正常に機能していません。

・custom.exeで「描画1/2」を選択しても、描画回数は1/2になりません。
　毎回描画されており、処理は軽くなりません。
・custom.exeで「描画1/3」を選択すると、描画回数が削減され、処理が軽くなります。
　（どの程度削減されているかは不明です。1/2か、1/2と1/3の間程度と思われます）
・custom.exeで「描画1/2」「描画1/3」を選択すると、FPS(画面右下の数値)が
　正常に表示されません。本来Max60である値が、Max120(描画1/2), Max90(描画1/3)で
　表示されます。
・custom.exeで「描画1/2」「描画1/3」を選択すると、処理落ち率が正常に記録されません。
　実際の処理落ち率よりもかなり低い値で記録されてしまいます。

効果が無く、バグの副作用による弊害だけがある「描画1/2」は、指定しても無意味です。
処理を軽くしたい場合は「描画1/3」を使用するようにしましょう。

「描画1/3」を使用した場合の弊害の「FPS／処理落ち率表示異常」に関しては、
単に表示上の問題なので、普通に遊ぶ分には気にする必要はありません。
ただし、シビアにスコアを狙うような場合には、本来の処理落ち率を
意識するようにしましょう。

参考：本家サポートBBSの該当スレッド
ttp://www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/sbbsp/patio.cgi?mode=view&no=135

【描画1/2バグについて　その2】
Q:
　じゃあ描画1/3のときは処理落ち率はどのくらいが適切になるの？
　1/1のときは1%以下、高くても2%以下が許容範囲だったっけ？
A:
　表示が狂ってるので、「処理落ち率」の数値で判断することは出来ません。
　ただ、FPSは（Maxが90の状態ではあるけど）一応表示されているので、
　プレイ時にそこを見て処理落ちしているかどうかは判断できます。
　描画1/3の場合、90のまま微動だにしなければ処理落ちはしてなく、
　それより低い70や40といったあたりをフラフラしているようなら処理落ちしてます。
　描画1/3使用時に自分の環境が処理落ちしているかどうか確認するには、
　重いスペル（デフレーションワールドや徐福あたり？）のスペルプラクティスで
　FPSの変動を見てみるのが良いかと。

Q:
　スコアボードで、処理落ち率0.00になってるのは何？
A:
　処理落ち無しの環境でも、会話をスキップするとそこで処理落ち率が上がります。
　なので、スキップしないで全部普通に読んでると0.00になります。

>>1
乙

　　　 ＜´　＼
　　 　 /!＞＜!ヽ
　　　　'　-―-　ヽ
　　＜ ノﾉ 从从i） ＞　
　　　 ﾉﾉi ´ー｀ﾉ!!　　　 >>1乙
___________,<iＨi>ﾘ__________
/////<∩しし∩〉/旦//
///////////////////
TT~~~~~~~~~~~~~~TT~~
　 /￣￣￣￣￣/
　 ===========

■スレへの書き込みルール
・永ルナクリアしてないﾔｼはこのスレを見る権利すらありません。他スレへすみやかに移動してください。
・妖ルナクリアしてないﾔｼは書き込む権利がありません。初めて書き込む方はトリップをつけて妖ルナクリアリプをUPしてください。
・紅ルナクリアしてないﾔｼが話題を転換することはできません。初めて話題を転換する方はトリップをつけて紅ルナクリアリプをUPしてください。
　万が一、紅ルナクリアしているﾔｼ同士が話題の転換でかぶった時は、スコアが高いほうが優先されます。
・絵師叩きは紅ルナクリア証明済みトリップの方が「絵師叩きスタート」と宣言してから始めてください。
・絵師の方は初めにトリップをつけ絵を投下してください。絵師の方は妖ルナクリアしてなくても絵を投下する権利を持ちます。
・SS師、音師の方も同様です。
・上記のどれにも当てはまらない方でどうしてもこのスレに参加したいという方は、トリをつけて住所・氏名・年齢・写真・職業を明記の上
　上記のトリに対して絶対服従の契約書にサインしてください。この手続き後、書き込みとスレ閲覧がOKになります。
・本スレのシステムは複雑ですが、カースト制度を例に取ると次のように区分されます。

バラモン　ルナシューター
クシャトリア　名有り絵師、ﾈﾁｮ絵師、音師、SS師
バイシャ　名無し絵師、音師、SS師
スードラ　上記以外で上に記した手続きを行ったもの

・上の位のトリップには絶対服従です。
・各位の中でもランク付けがあります。（詳細は省略）

●こんなリプはいらない
・点数もプレイスタイルも普通で単にクリアしただけのリプ（Luna単体咲夜除く）
・ラストスペルが全然出てないリプ（特にインペリ出てないEXはウイルス以下）
・ただの気合い避け自慢のリプ（上とかならともかく下で普通に避けてても面白くありません）
・チートリプ（論外）
・誰でも知ってる安置のリプ（お前が新発見したと思ってる安置は大抵周知だから）
・easyのリプ（なんで撮ってるの？）
・ラストワードのリプ（全部ｶﾞｲｼｭﾂ。新パターン発見とかならOKだがどうせｶﾞｲｼｭﾂだろ）
・詰め合わせ（全部見てもらえるとでも思ってるのか）
・ファイル名が数字やudの後が長いリプ（udの後は半角4文字までだぞ）
・下手くそですがとコメント付いてて本当に下手なリプ（見苦しい）
・下手くそですがとコメント付いてるくせに上手いリプ（ムカつくんだよ）

>>1乙

のついでにお尋ねしたい事があるんですが、
永夜抄のＬＷ出現条件に「麗夢単体でHard6Bクリア」とありますが、
これって割と難しい条件に入るのでしょうか？
いえね、他のＬＷは出せてるのにこのＬＷには苦戦してます。
なんせサラマンダーシールドまでが現段階では最高ですから…

あとインペリの5〜6発目の中避けってアポロ13と同じくらいシビアなのでしょうか？

>>10
難しい条件に入ると思うよ。それでつまずいてる人は結構多い。
まぁ、7機設定クリアでもいいし、幸い霊夢はボムが強い。健闘を祈る。
インペリ中避けはアポロよりは簡単かな。位置合わせは1回でいいし、背景に目印を付けやすい。

　　　　　　　　　_ ,ｨ'⌒'ｒ､
　　　　　　 ⌒束,ｨ/⌒ヽ〉
　　　　　　　 ノﾉiﾐ ﾉ|/ヾ!ﾄ､､ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 （, (　ゞﾘﾟ ｰﾉﾘ　）） 　　＜　>>1 ご苦労だった……
　　　　　　　 ` ）　ノ`v)､_,（／⌒ｨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 >とん⌒い　　／/
　　　　　　　 /　ｿ　　し'丶 <　,/
　　　　　　　〈 , ﾍ,　　ヽ　 ヽ／
　　　　 ,ﾍｨュ<　。>､＿ｙノﾍ,,>
　　　　<,ﾘ　／/゛ゝ　ｿ､>
　　　　　∠　/　　 <,,ソ
　　　　　　 ﾚ'

>>8
それ何？

>>10
でもラストスペル３０枚とったってことは結界組？で一応Ｈａｒｄ６B見てる
ってことだからあと少しでいけると思う。
サラマンダーまでいけてるならなおさら。
俺の初クリア時の玉の枝は時間切れだったが・・・

インペリ中避けは４発目を避けてから５発目が出るまでの時間が短いから
高速移動時で背景に目印つけるといいかもしれない。

あー自分も麗夢単体Hard6Bクリア出来ない
結界組使用なら出来るけど麗夢は火力が低いからってのと
単体だから使い魔の扱いに困る
LWもこれ出せば全部出るのに

初期７でやれば、難しくないでしょ。
難しく感じるなら、ボムの使い方が悪い。

>>13

>>8 >>9はテンプレじゃなくて単なる荒らしなので、無視しておいてください。

無闇に初期７を勧めるのはどうかと思うけど。

>>8乙
しかし攻略スレに絵師のカーストはいらんと思うんだが

>>18
LW出したいだけなら、ごく普通の意見だと思うけど……

>>20
まぁそうかもしれないけど、STGって過程を楽しむ部分が大きいし、
結果を早急に求めるとそこを見失い易い気もするので。

>>19
そもそも>>8自体が不要　労う必要も無いのでは

>>21
まあ俺自身が「初期７なら難しくない＝難しい条件ではない（>10への返事）」と言っただけで、
初期７でやれよ、っていう話はしていないつもり。
その辺は人それぞれ、任せればいいことじゃないかな。
俺自身は、永夜は12キャラの４難易度のルート２つのＥｘのスペカ222もあるんで
途中多少駆け足しても全然かまわないと思ってるけども。
普通の人は、そもそも　「終わらない」から。

色々と助言ありがとう御座います。
普段から紫に頼りっぱなしなのがここに来て響いております。
とりあえず鬼門は魔理沙の通常弾幕、ここをもう少し鍛えたいと思います。

まぁインペリは４発目ですら抜ける確率が低いのでアレですがw

>>10
いっそモニターに目印書いてしまえばいい

>>24
弾幕結界の安地にシール張った俺は負け組み

>>24
ここで、にゅーくれらっぷですね

げーつ氏のにゅーくれらっぷに萌え死んだ。ラッピングされたi(フジヤマ)
ttp://tohomoe.sakuraweb.com/2nd/upload/src/thm3575.gif
>>8
荒らしなのだろうが不覚にもﾜﾛﾀ｡各位の中のランク付けが気になる…

>>8って確かゲサロの方のテンプレだぞ
誤爆か？

カースト制って、単純な上下関係とは言えないんじゃなかったっけ。
下のものに乞われたら、ほどこしをしなければならない、とか。
そういうのなかったっけ？
>>8にあてはめるとどうなるんだろう？
上位は下位に、アドバイスしなければならない、とかか？

>>23
魔理沙の通常、全部ボムでもいいんじゃないかなぁ
はっきり言って詰みやすい
逆にスペカは、アステロイドベルト以外は練習すれば取得率悪くないと思われ
シュート・ザ・ムーンあたり逆に難易度下がってる希ガス

うどんげがかなり楽なんで、多分ハードクリアは
魔理沙で自機をどこまでキープできるかが鍵だと思われ

妖ルナは普通にクリアできても
残7で永ルナがクリアできない俺もいるしなぁ。

永はなんだか練習する気が起こらないな。
弾を避けてるというより避けさせられてる気がして。
行動範囲を制限するスペカも多くてすごく窮屈に感じる。
妖はもう200回くらい通しプレイしてLunaクリアもできるようになったのに、
永は未だにLunaクリアできず。　紅は無理。ナイフの判定が分からない。

確かにシュートザムーンとスターライトタイフーンは簡単なんだけどね
うどんげも別にノーマルとさほど変わらないし
そうとは分かっていてもハードがクリア出来ないんだよなぁ

>>32
窮屈な空間での避けができるようになってからまたおいで

ナイフ弾の判定ってナイフの後ろの発光してる範囲ｼﾞｬﾏｲｶ
クナイ弾の判定はよくわからんが

各弾の当たり判定解説しているサイトがあったような気がした

>>36
レザマリの人の所？
あそこで解説してるのは、確か妖の弾の判定だったような気がする。
というかレザマリの人の所を言ってたんじゃないなら勘違いゴメン。

いろんなひとおつ(´ー｀)

お前もおつ(´ー｀)

おおおなだろうが関係なく言わせてもらう
新作ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

神主もおつ(´ー｀)

必須条件が32MBに増えてるな
ビデオカードを遂に入れる羽目になるぜ…
FANレス？ATI純正？PCI？勉強しなきゃ…

俺も紅以外のルナは可能なんだが、妖から入った俺としては
紅の自機の喰らい判定が微妙すぎてどうも�_
なんか腰の低いところに判定あるような。気のせいか？

よーわからんならATIはやめときな。NVIDIAにしとけ。

自分の感覚だと、紅から永まで自機の喰らい判定に差は感じない。
弾の判定が違う。紅の弾の判定はグラフィックそのままにしっかり判定がある物が多い。
永の感覚だとまだ当たらないのに、紅だと当たるって事が起きやすい。
だから当たり判定の感覚がおかしくなってるんじゃないか？まぁ、慣れだな。

いや、確かに紅は判定の位置が違う。

紅はナイフ、炎、大玉が苦手

結界でハードクリアできるなら霊夢単体でもいけそうな気もする。
ぶっちゃけ通しは道中で死ぬか死なないかにかかってるわけだし。
よっぽど練習して道中完璧ならルナも余裕のはず。

ところで妖の咲夜さんの判定が他と比べて下過ぎてやりにくいのは漏れだけかな。
紅のあたり判定もわからんけどね。

ハードゲイだからノーマルは苦手

結界組でゆかりんと麗夢の火力の差がどうもね
別に弱いわけじゃないけど、ゆかりんなら撃破できるころでも麗夢だと出来ない
Hit音が聞こえるからもう少しなんだけどなかなか倒せない、早く死んでくれ〜早く死んでくれ〜と
心のなかで願いはじめると焦りが出てきて被弾する、そんな自分

>>8によると俺は、
書き込めるし話題転換可能。ただしスレを見てはいけない。
なるほどつまり荒らせということかｗ
ちょっとゲサロに田代砲ｳｯﾃｷﾏｰ(棒読み)

>>50
妖始めてみた。ハード初見ノーコンクリア。
クリアラー的にはムチャクチャぬるかったが……
残機０で反魂蝶とか言い出したのには燃えた。
超燃えた。

アンカーはミスです……orz

おかしいと思った。
俺もいい加減永Lunaクリアしとこっかな

天帝が抜けたってどっかで見たけど
普通にとあるHPの永の企画に参加してたぞ

>>43
近々買いかえるので詳しく。

>>54
詳しく。
というか、スコアボード以外の情報って、どう集めてるんだろ......

>>55
>>43 じゃないが、最近はどっちでも構わないと思う。
安定してゲームするなら GeForce というのは、一昔前の定説。
東方自体に癖があるのかもしれないが、
俺は、GF でも RADEON でも、これといった不具合に見舞われたことないなぁ。
あとは、Chip の仕様的な話もあるが、良く解らないのなら寧ろどっちでも良いと思う。
個人的にはアナログ出力を使うなら、RADEON の方がお勧め。
文字の滲みが全然違う。
まず大丈夫だと思うが、ちゃんと DirectX8 以上対応のやつにしような。
むしろ気をつけるのは、メモリ幅の地雷品だと思われ。

最近のドライバなら平気なのかもしれないけど、以前はRadeon系だと紅魔郷の色がおかしくて
青魔郷になってしまうって現象があったな。
あとモニタが液晶の場合は、アスペクト比の固定が出来るGeForce系の方が断然お勧め。

まあ神主の製作環境がｹﾞﾌｫだからｹﾞﾌｫでいいや

今売ってるのならメモリ幅の地雷であろうとも問題なく動くと思う。

>>56
妖夢低速封印の永Ex。
流石に天帝は１位だったが、クリアする人皆すげぇ。
ちなみにD-moon.

>>60
見てきた。
ううむ。コメントのしようが……
さすがだなぁ。

>>60
見た。
やっぱ天帝だなぁ…恐ろしいとしかいえない。

ﾚﾐﾘｱのｽｶｰﾚｯﾄｼｭｰﾄがどうにもなりません。
狭い3WAYはﾎﾞﾑしかないのでしょうか?

>>50
製品版と限定されてないから慧音倒せりゃいいんじゃね?w

>>63
マイスタはともかく、スカーレットシュートは誘導をきっちりやれば取れるよ。
3wayをそっぽに撃たせればいい。

広い5way弾2発をあんまり動かないように躱せば、
次の3wayを躱しやすくなるぞ

>>63
今ちょっと取ってきたので、もう少し具体的に言うと……

1回目の5wayは真ん中下で小さく避けて、次の5wayも下に撃たせる。
2回目の5wayは、よけつつ斜め前（弾の少ない方）に、大きく前進し、
3wayを、レミリアの斜め下に撃たせる。
3wayが発射されたらすぐに真ん中下に戻る。
+2回の5wayは、小さく避ける。
以下繰り返し。

段々右か左に寄っていってしまいがちだけど、このスペルは耐久力が低いので
追い詰められる前に落とせる。
小弾中弾はほとんど影響しないので、安定できるよ。
マイスタは、小弾中弾の中をくぐらないと取れなかったが……

あの縛りの内容で24億出すのかよ…。

反則的なﾌﾟﾚｲｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

8月にやった咲夜単体ルナ突発でクリアした人の名がある・・・

さすがGIL氏スゲー…インペリ凡ミスしてるのにやり直してないと
いうことは、やっぱ相当難しいんだろうな。あるいは、単に時間が
なかっただけかな。

実は成功できてないとか

インペリ妖夢低速封印……
超難度であることは間違いない上に、点数に大した影響を及ぼさないからな……
参加者全体でも、そもそも練習した人がどれくらいいるのやら。

参加表明自体が遅かったからな。
永夜抄も全然やってなかったみたいだし
（TAK氏の日記参照）

バージョンdはやめてくれよ…

いまだにバージョンbを使い続ける俺。

古いのスペプラで止まるからいや〜

1000 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/03(日) 21:18:09 ID:l/7Jc6iL ID:l/7Jc6iL
1000だったら花映塚のラスボスは天帝

>>77
うはｗｗｗｗｗｗクリア無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ

>>77
こっちの弾絶対あたらねぇｗ
超避けするラスボスとかクリア無理ぽ

なにその最強のラスボスｗ

永パ防止キャラとか出ない限り
絶対おわらねぇな。

ボスアタックで真アキとか送り込んでも平然と避けそう
そしていつの間にかリバーサル('A`)

平然とは避けないだろ！
頑張って避けるんだとおもう

>>77
ボムでダメージ与えられなかったら糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

ボムでダメージ与えるゲームじゃねーし

俺もツール欲しいよ

>>86
そういうな。
公正な勝負がしたいなら俺と一緒にゲーセン行こうぜ。

ttp://www.elsa-jp.co.jp/product/03game/GLADIAC_743_GT_128/

俺のグラボ。
AGP版もある。
花映塚のスペックなら、

http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_a6200_td_1.htm

これでも充分だと思う。

俺はｹﾞﾌｫFX5200非地雷で処理落ちしないけど
前よりビデオカードも安くなってるからなー

攻略質問。

ハード4Bでボス戦の「ダブルスパーク」ってなにかコツないでしょうか・・・？
いろんな人のリプレイとか見みると横に誘導させつつ星を避けてるですが、
いざ自分がやってみると、画面がブレまくってうまく避けれず、
そのまま星に突っ込んで死にますorz
モタモタしてると範囲デカイから逃げ切れないし・・・。

書き忘れ。
東方永夜抄です。

画面ブレに慣れるしか。

ダブルスパークのリプって見たことないな…
画面の揺れは慣れるしかないと思われ

漏れは最初に魔理沙左に誘導して撃たせる→
右に避けて、レーザーの当たり判定のない半透明部分で星弾避ける→
レーザー消えかけたら星弾潜って魔理沙の正面に戻る→
再度同じ位置にレーザー吐かせる（魔理沙動くんでレーザーの軌跡は違う）→
右に戻るの繰り返し
移動する前に星弾の隙間見つけられるようにならないとキツい

>>89
カスタムいじり一切なし？

以前FX5200(非地雷)使ってたけど、永夜抄Lunaカスタムいじり無しでも0.5%未満だったよ。
ビデオカードの性能はこの程度で充分。あとはCPUとかメモリとかHDDの速度なんかの方が
重要になると思われ。

当時のスペック
CPU:AthlonXP2500+
メモリ:PC2700 512MB
HDD:どれ使ってたか忘れた・・・2,3年前の奴？

>>92-93
ｻﾝｸｽ。
>>93の方法でやったらｱｯｻﾘ･･･(ﾟдﾟ)

>>95
なるほど、非地雷のFX5200さがしてみるわ

RADEON9200 128MB 使ってますが処理落ちしたことないですよん
価格安いしファンレスなのでこちらもお勧め。

東方ぐらいなら地雷でも大丈夫なんジャマイカ

ただし、新作は永より確実に重いぞ。

明らかに描画面積が倍になってるからなぁ

PCI規格は地雷ばっかりだｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
なのでPCIでまともに動いてる人いたらグラボ教えてくださいおねがいします

ゲームやる人間がAGP/PCI-Expressx16スロットの無いPC買うのがそもそもの間違い。

PCIかいな・・・一応FX5700LEのPCI物なんかもあったりするぞ。
永夜抄までなら大丈夫。身近に使用者あり。処理落ち0.5〜0.7%程度。ｾﾚﾛﾝ1.7GHz。詳しいスペックは知らん。
次回作も個人的には大丈夫とは思うが・・・PCI物はAGP物に比べて性能落ちるし、不安だわな。

東方シリーズをカスタム無しで処理落ち1%未満にするなら
128MBでGeForceFXクラスくらいのビデオカードがいるんじゃないかな。
というのも、漏れが使ってるAopen製のGeForce4MX440(64MBでAGP)でもあきらかに性能不足。
永夜抄だと16Bitsテクスチャ使用を強制しても処理落ち率1.8%くらいいくし。(紅と妖は0.7%程度)
永EXなんて5%はいく・・
決してCPUやメモリなどの性能も悪くはないが・・・

○処理落ちが目に見えてわかる部分
・紅魔郷
スカーレットマイスタ(Luna)
・妖々夢
四面ボスの通常攻撃。リリカ第一通常なんて急に落ちるため避けれない・・・
三人同時攻撃時のブーンってなるエフェクト発生時。
・永夜抄
四面ボスのカットイン時。EXボスカットイン時。幽々子と咲夜のLW。
そのほか、時折画面が一瞬固まる減少がある。

まあ、何がいいたいかというと。快適にプレイしたいなら迷わずAGPかPCI-Express×16のそこそこ最新のを買ったほうが。
中途半端なビデオカード買うくらいならいっそ高いほうがいいですよと。

ちょっと前に画像付きで説明してた弾枝Lunaのパターンを実行してるリプって
どこにあるのかな？
同時期に弾枝のリプが複数うｐられてどれか分からん。

全部見れ

>>104
カスタム無しでそれだけいけるんだ…
64ビット幅のに引っかからないようにそれ探してみる

>>106
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2220.lzh
これじゃなかったかな…

>>105
同じの使ってるけど、そんな落ちないぞ……
永夜抄デフォ設定でも、通しで1%未満。
一部重いスペルカードでも、いって2%台。

たぶんそんなに落ちてるのは、別の原因と思われ。
CPUはAthronXP2000+ メモリ512　HDは5400rpm
ただし、東方やるときは、他ソフトは切っている。

ありが�d
リプは画像に忠実に動いてるわけではないのね

>>105
確かにおかしいよ。
GeForce2MX32MBでデフォ設定（32bit、綺麗、フルスクリーン、毎回）
今Hard通しでやってみたけど0.39％、グランギョル座でも処理オチは感じない。

ZUN氏も動作確認はGeForce2MXでやってるらしいから
それより上のスペックのビデオカードで処理落ちしてるのはおかしいな。

俺の環境だとGF2MX 32MとGF5700VE 128Mの処理落ちが同じ。
さらに言うならドライバの都合からかGF2MXのが微妙に軽い。
なんか別のパーツが足引っ張ってるとこんなことになるから気をつけてくれ。
ちなみに落ちるのは、永の徐福と道中の弾の多いところ、寅中避け時の刻符。
紅・妖はデフォルト設定で処理落ちしない。
おかげで永Exだけいつも16bit･1/3にチェック入れてる。

・処理オチに悩んでいてできればお金を使いたくない方へ
1、custom.exeで描画間隔（バグあるけど）、画面モード（16bitへ）
エフェクトの質などを弄る。
2、回線切る、常駐ソフトを切る、特にウイルスバスター、ノートンなどリアルタイム監視系（最重要）
3、ビデオカードの最新ドライバを入れる。


訂正してくれ、なんとなく書いただけだから

>>114
全くその通りじゃないかな。
いつも、ウイルスバスターのリアルタイム検索を切ってからやることにしてるよ。
ゲーム中、怪しいファイルを落とすわけでもなし。
パーソナルファイヤーウォールが働いてれば十分。

嘘・・・みんなそんなに落ちないんだ・・・
もしかして・・・AGP×4はいけないのかな・・・？
ちなみに詳しい環境書くと

ペンティアム3　1.5Ghz
メモリ　DDR 512MB
グラボ　GF4MX440(64MB)AGP×4
常駐ソフト　何一つつけてない
その他　わりとクリーンインストールしたて
　　　　　また、永夜抄は1.00d入れてから重くなった感じはしない
カスタムでは16bitsのテクスチャを強制。

ちなみに今、永Luna通しでプレイしたら2.4%の処理落ちが。
カットインとボム以外は60を保つからいいけど・・・やっぱイライラするな・・・

ミドル以下(ハイエンドでもか？)の環境でAGP4xがボトルネック
になることなんぞあり得ない。
ドライバを最新にするとかまともに冷却できているかとか
電源が腐っていないのか等気にする点は山程ある。
はっきり言ってスレ違いだな。
自作板あたりの関連スレを良く読んでくることをオススメする。

最後の手段フォグオフ
非推奨とあるけど背景がびっくりするほど
ショボくなるだけなのでなりふりかまわず軽くしたい場合は

>>116
そのスペックで16bit強制なら、そんなに落ちるとは思えないな。
何か変なウィルスに感染してるってことはなかろうか。

>>116
うちより環境いいじゃないか。
我が家はそのグラボでCPU１G・メモリ384M。無論16bitだが。
でも処理落ちはLWの時ぐらいしか起こらん

常駐ソフト無しとすると・・・ウィルスか、回線が悪さしてるかもしれん

そういえば、ウイルス感染してたとき永や妖やってたら
一定間隔でｶﾞｶﾞｶﾞって重くなったな。
ノートン買ってきて入れたらどうやら定期的に大量にメールを送信していたらしい・・・

ちなみに普段はGF-MX２の３２MB、CELE1．4GHzで1%切ってる。
メモリは192MBも392MBも処理落ちには関係無いことを確認しています

ここで流れを無視して、妖夢EXクリア記念ﾊﾟﾋﾟｺ。

じゃあ俺もアリスで勃起記念age

PC注文段階sage('A`)

スペック話は専用ｽﾚが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>125
したらばのやつに建ててくれよ

ゲーム始めてしばらくしたら画面が止まって
パソコンが電源ごときれちゃうのって何ででしょうか？

…この季節にまさかと思うが……熱暴走じゃないか、それ？

年中ですが・・・熱暴走ですか
一応それで対策立ててみます
ありがとうございます

ああああああああ！！！！
ミサマリでPhクリアできねえ！！！！
ボム少ねえYO!

個人的にはレザマリの方がむずいと思った

>>131
同じく
ミサマリは攻撃力が高いからまだなんとかなるが
レザマリでも…辛い

>>127
熱・電源・メモリその他パーツ　等、原因は沢山考えられます。
それだけの書き込みだと特定は不可能なので、
本当に困っているなら他板の質問スレに
自分の環境を晒した上で質問するのがよろしいかと。

うあああああああ！！！
道中でミスしまくるとキレそうになる！！！
Ph難しすぎる…

捨てゲーせずにダラダラやってるとそのうち道中安定します

ごめん、それは無理なんだ
800でエクステンドしないと俺の実力ではクリアできないので
　　　　　　　　　　　　　
変な状態でやってると桜点調整がおかしくなる
　　　　　　　　　　　　↓
道中森羅結界が変なところで発動
　　　　　　　　　　　　↓
なんとかアドリブでしようとすると大抵死ぬ
　　　　　　　　　　　　↓
繰り返すと変なパヤーンが身につく
の駄目な状態に陥る
変なパヤーンだと大抵800エクステンドできないからね、ちゃんとしたパヤーンを組み立てないと

>>136
むしろ、800エクステンドを狙えるパターンが作れる
実力があれば余裕でクリアできるような。

したらばのほうにスペック話題専用スレでも立ててみますか？

連隊でボムって点アイテム回収

今、巫女みこ霊夢がどこにあるかしらない？

>>136
800エクステンドって…それする必要ないぞ。
弾幕結界で4回ほど無抵抗に落ちる予定なら別だが

魔理沙だとボムが少ない…
霊夢だと連隊ボムおｋなんだがなあ…
あと、800エクステンドしないとどうパターン組んでも生と死の境界で死んでしまう

>>141
30秒までノーショット耐えてあとボムでも間に合わんのか？
安地作りもそんなに難しくないぞ

喰らいボムが下手なもんで、抱え落ちをよくするんですよ
夢と現　動と静　光と闇　ストレートとカーブ
二重黒死蝶　八雲藍　人間と妖怪　生と死
この全てをボムもしくは森羅結界で乗り切ります
一、二回抱え落ちすると…ムリポ
八雲藍終了時で1機2ボム残ってればいいほうです
針巫女は余裕でクリアできたんだけどなあ、喰らいボム楽だったから
決めボムしようにもできる回数が少ないからキツイ

ミサマリなら安置破壊される前に頃したほうがいいと思う
完全安置でなくとも避けやすい位置をキープできればいいわけだし

>>143
その中に、ちょいと練習すりゃ安定するスペルがいくらもある気がするが……

だな
とりあえず道中ﾎﾞﾑりまくっても死にまくってもいいから突き進んで、
ｽﾍﾟｶこなすのもいいと思う
やってるうちに道中も慣れるし

とりあえず静と動は楽勝スペルなんでそれ安定させたら？
序盤だから練習しやすいし

動と静、ストレートとカーブ、八雲藍、人間と妖怪あたりは少し練習すればすぐ安定するだろ
二重黒死蝶も霊撃で避ける必要ないし

ごめん、ageちった

静と動は結構安定します
ストレートとカーブもほとんど安定
八雲藍も結構安定してます、死にやすいですが
人間と妖怪は三ボムで安定
ただし、完璧にいったらですが
上記のように成功するのは一割ぐらいですかね
ちなみに自分の中で道中最高のパヤーンは
編隊で霊撃→前鬼後鬼で霊撃→編隊で結界発動→発狂雑魚部分で1ボム→魔方陣で1ボム
ですかね

針巫女なら余裕でクリアできるんだったら
針巫女でスペカの練習しまくれば良い希ガス
道中は移動速度の関係でちょっとパターン変わるがボムでカバー

決めボムとパターン化があれば喰らいボムなんて使わんよ

>>133
なるほど、そうしてみます

一応針巫女でのクリアリプ上げましょうか？
どのあたりがおかしいか教えてくれたらうれしいです
でも…上げかた知らんしなぁ…

>>150
道中はそれで問題ないやろ。
改良があるとすれば、前鬼後鬼を霊撃なしで安定させて、雑魚発狂に霊撃持ってくるように調整すればいいじゃまいか

>>153
>>3の東方リプレイアップローダを使うといい
でもミサマリの方をあげるといいと思う…針見てもねぇ

他人のリプ見ても良いなら見ちゃうのが手っ取り早いけどね

そーすか…
でも撮るためにやるのはしんどいです
俺の弾避け能力がどの程度か見て欲しいという意味もあるんで
ミサマリリプはまた今度上げます
一応針巫女リプは上げますんで

魔理沙と霊夢じゃスピードと当たり判定が違うんだから
そのよけを見てもアレなんじゃないかと思うが。
まぁ、パターン覚えているかどうか程度ならわかるけど

ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0239.rpy
こううまく行くといいんだが…

800エクステンドってExでも狙える？あまり現実的じゃない？

>>160
一応全部で830個くらいだったと思うので800エクステンドは可能
ただ、ほぼノーミスが要求されるかと
俺も一回しかしたことない

あーそりゃ無理だ罠ｔｈｘ。

>>137
>>スペックスレ
ｷﾎﾞﾝ。
ときどきゲーム攻略ｽﾚなのかPC自作ｽﾚなのかわからんくなることがあるし、
やっぱ必要かと。

最近天帝というすごい方がいると知ったのですが、
天帝様のリプレイはもう残ってないのですかね？
探したのですが1個しか見つかりませんでした…。

天帝はチートだから見ても意味無し

妖々夢のアレと最近の永ＥＸ妖夢低速封印ならすぐに見つかると思うが
今見てきたがレザマリ氏のＰＨの攻略の奥の奥に
妖ＥＸ左右封印生と死の境界ノーショットリプもあった、
ちょっとわかりづらい位置だが発狂をクリックがポイント。
てか妖Lunaはトラウマになる、スコアアタックする気が永遠にわかなくなるので注意。

したらばのほうに立ててみました。
よろしければ使ってやってください。

画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ
　　　　　　　　　　 　　　.i||.┬　┬‖i んﾝ.
　　　　　　　　　　 　　　ii.i!､. ー " i.i i
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画
　 .くん i‖┬　┬.||i　　　　 .くん i‖┬　┬.||i
　　　　i i.i ゛ ー .ノi.ii　　　　　　　i i.i ゛ ー .ノi.ii
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ
　　　　　　　　　　 　　　.i||.┬　┬‖i んﾝ.
　　　　　　　　　　 　　　ii.i!､. ー " i.i i
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画

せっかく立ったんだからURIもはっとこうぜ。
次スレのテンプレ入り、かな？

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1112713786/

URIｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

>>164
探せばどこかにはあると思うが…。

天帝氏の話題が出ると必ずチートだと騒ぎ出す奴がいるね。
根拠あるのかねぇ。

面白カッコイイのが見たい俺にはそんなのどうでもいい

ワタル懐かしいよワタル

天帝の話題が出ると必ず擁護するやつがいるね
根拠あるのかねぇ。

疑わしきは罰せず

流れを無視してPHクリア記念パピコ。
最後、ボム連打で倒した感が全然無い('A`)一定時間耐久、ﾔﾒﾖｰﾖ……。

ラストのスローの部分だけでも避けきれば勝った気に・・・ならんか

妹>藤原>狐>紫>

>>165
このスレの過去ログ嫁

チートと見抜けないヘタレが多いのか？

チートってズルの事だよね。
これって見抜く方法あるの？
俺にはさっぱり分からんのだが・・・。

決定打はない、だからいつまでも引きずってる。
物凄くカクカク動くとか、あからさまなのはわかるけど。

オフで見たことがある人はいないの？

チート話の確信は、前スレのやり取り参照。


コツはどんなに面倒でもそれが指摘、検証できそうなところを
きっちり説明、解説していくこと。

白黒はっきりつけることはほぼ不可能っぽいわけだから
まずこれはグレーだ、と提示するところまでを話の目標点にする。
すると格段に周りからの信頼が得られ易くなる、叩きとの謗りもまず受けなくなるし
話題にも発展性がでてくる。うん、いいことずくめ。

>>174
動きに不自然な部分があるならそれを指摘すればいいだろうに。

>>164ここにある
http://thwiki.info/pukiwiki.php?%C5%EC%CA%FD%A5%B9%A5%EC%CD%D1%B8%EC%BC%AD%C5%B5#content_1_68

で、チートの流れを断ち切って紅ルナ初クリア記念カキコ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
座布団巫女残0ボム1。
クリアしてから数分は手がプルプルふるえてたよ。
記念晒しhttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2685.zip

紅ルナクリア狙い用のお手本リプって１，２個しか
見つけられなかったんだけどあんまり無いのかなあ。
結局、ある程度自力でやるしかなくて
後半の道中→「アイテムこぼすの上等でひたすらチョン避け」
ボス→「ボムりまくり＋ボム切れてからひたすら気合。レミリアにはボムってセクハラ」
って感じになったんだけど要は紅はやっぱり気合って事なんかな。

だから、升の話はスルーしろって。

ここは攻略スレなんだし、白黒はっきりつけたかったら
したらばの議論スレでも行けばいいだろ。

スペックスレも立ったし、住み分けしようや。

ただ、初心者スレと上級者スレは曖昧かもな。

>159
魔理沙でも大体はそんな感じでいいと思う
800エクステンドなくても人妖以降の経験値上げれば問題なさげ

二重黒死蝶のあとの通常弾は全弾自機狙いだから
ひきつけてチョンチョンチョンとかわせば余裕が出来るよ
切り返しの時はひきつけて動く際に大きめに動けば逆方向にいく隙ができるしね

夢符で気になったことが一つ。
二重結界のほうがボムの効果時間が長いはずなので、
生と死の境界では封魔陣より二重結界使ったほうがいいんじゃないかな
でもやっぱり時間発狂を待つより打ちまくって弾増えてきたらボムったほうが楽な気がする

いいかげんﾁｰﾄ議論用のスレでも立てるべきかな。
議論スレはこの手の話題は話しにくそうだし。
なんか、すぐ荒らされそうだけど。

やったよ〜
ミサマリPhクリアできたよ〜
弾幕結界時に0機2ボムだったので手が震えた…

>>190
おめ
次はレザマリで挑戦だ

GIL氏はチートかどうかと問われたら、正直YESと答える
最初にチートくさいと思ったし、今でも若干思う。

がしかし、本人がネタまみれで付き合いのいい人なので大好き。
弾幕研究に関してはやっぱり一流だと思うしね。

以前は名有りIRCでせっせこせっせこPIAYしてる姿は確認できたよ。
最近はすっかり名有りがぐだぐだになってるから身内チャンネルだけに引っ込んだようだが

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2692.lzh
永夜抄ノーマル冥界組です
初クリアしたのですが6B開始時から終了までで残機0になっていて
安定させたいのですがどのあたりを気をつけるといいでしょうか？
蓬莱の玉の枝のとり方も教えていただきたいです

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2694.lzh

Easyしかノーコンでクリアした事無い漏れが、ついにPhantasmクリア！！＼（｀Ｏ´）／ﾔｯﾀｰ!!!
しつこくしつこく繰り返したら出来た。
リトライ回数、Phだけでも750回オーバーｗ

みなさん上手いですね〜
弾幕結界なんて初プレイではボム無しじゃとても無理っす…

ageげてしまった…とりあえず、sageボムで…

>>195
おめでとう！！

自分はまだイージーのみですわ、、、ＯＴＬ

>>194
見た。基本的な避け能力は備わってるようだから、道中もスペルもやりこみの問題っぽい
ただ気になったのは、避ける時の癖なのか、向かってくる弾に対して上方向に抜ける動作が極端に出来てない感じ
被弾してた夜雀の歌とか、左右に避けるより上に抜けた方が楽なんじゃないかなーとか

あとどこのシーンでもそうだけど、最下段張り付きより、少し前に出て下方向に隙間作っておくと、
弾幕を避ける時に下がりつつ隙間を確認できる時間が稼げるようになるので、少し慣れた方がいいかも

6Bと関係ないけどアースライトレイは前出て3way広がる前に横抜けた方が楽
インビジブルフルムーン前出すぎ。ちょっと笑った
弾消えた瞬間少し（画面1/3ぐらいかな）上がれば、実体化した時赤放弾の下に出られるはずなんで、
それを下がりながら避けるのがいいかと

んで、蓬莱の弾の枝
開始時画面最下段で一発目の隙間を抜け、画面外からくる弾の隙間を左右どちらかに移動で上手く抜けて
X軸は画面の中央（輝夜の弾が直撃しない位置）、Y軸は輝夜の使い魔の下に陣取る

画面外から反射弾きたら、ちょんちょんと下に下がる→
画面外からの弾が止まったら一気に最下段へ→
画面外から反射弾きたらちょんちょんと上へ→止まったら最初の位置（使い魔の下）へ
以下繰り返し。輝夜にダメージ入るようになると、本体からの弾がバラけるけど、
やることは一緒なんでなんとか隙間を見つけて上手く弾を誘導してくれぃ
左右でも一応化

あと使い魔は一番端の以外は壊せるので、余裕があるなら撃ち込んで壊すと楽に

全部壊せない事もないがまあ普通に撃った方が速いからな。

避ける能力は十分あると思うから
蓬莱の弾の枝では
輝夜にダメージが入るまで上下に動きながら妖夢で前面の使い魔３つを破壊すること
これさえ壊せば死亡復活時に画面中央下で妖夢で打ち込めば自分に敵弾が到着する前に
ゲージをかなり減らせる
敵弾が来たらゆゆ様でボムで妖夢で打ち込み
１機死んでいいなら、これだけで簡単に倒せる

詠唱組でEX初クリア！
正味、結界組よりかなり難度がキツかった……。フジヤマヴォルケイノ凶悪、ボム使っても状況改善しないのは強烈に痛かった。

Ph初クリア！記念カキコ。。
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2697.lzh
咲夜Bです、まだまだ甘いところも多々あると思うので、叱咤のほどをよろしくお願いします！

しっかりボムと霊撃使ってるしクリア目的なら特に問題ないかと
次は魔理沙でクリアを目標に

第1,2,3通常攻撃は小さくチョン避けしつつバラ撒きがあれば適宜避ける感じで
憑依・人妖・弾幕結界はパターンだから覚えるしかない。攻略ページやリプも参考に
生死はボムでもいいけど余裕があれば安地作りも練習してみるといいかも
自分は夢と現はチョン避け、神隠しは左右避けで安定なんだが人それぞれか

しかし全くアドバイスになってないなorz
Phはやり込んでいくうちに勝手にどんどん上手くなるよ

ちょいと質問。
ラストﾜｰﾄﾞ出現条件のﾏﾘｰｻﾉｰﾏﾙのｽﾍﾟﾙｶｰﾄﾞ全取得ってﾗｽﾄｽﾍﾟﾙ含まれるんですかね？勿論ｽﾍﾟﾌﾟﾗにて、ですよね？誰か回答ｷﾎﾞﾝ

そうだよ
漏れはあと蓬莱の薬だけだが長くて疲れる('A`)

>>206
ﾚｽさんくす
漏れは後6Bが数個。特に顎が取れる気しない('A`)結界組なら取れるんだが…

ああ、同じ状態の人っているんだなあ。同じく蓬莱の薬がネック。
EXとか頑張ってるウチに無理だとおもってたオモイカネディバイスとか取れたし不思議、不思議。
逆にまあ、回数こなせば余裕だろうと思ってたライフゲームにてこずったけど。

頸なら、ちょっと前に出てた左上、右上って感じでで最初をやり過ごすのが楽かも。

自分も蓬莱の薬はラスト一個だったな
（正確にはなぜか2重弾幕結界を取っていなかったんだが1回で取れたし）

とにかくラスト5秒が長い、マジで取れた日は運が良かったと思う
なぜかその日は調子良くて冥界組み通しで蓬莱の薬が取れたんで
ためしに魔理沙でやったら取れた

竜の頸は何回かやってたら避け方のコツが分かってきて取れた
一番下よりもちょっと上で待って上下の動きをうまく使ったほうがいい

龍の頸は、ぐるぐる回ると安定させやすいと思うけど、
一発取るだけなら、やっぱ下にいたほうがいいかなぁ。
最下段張り付きは無謀なんで、2キャラ分くらい浮かせて、
前後左右使って細かく避ける。

蓬莱の薬は……根気だね……
この手の弾幕を、神主はどういうつもりで作ったのかと、問い詰めたい。

ノーマルはまだマシだろう。
ハードから後は魔理沙じゃ取れるｷｶﾞｼﾈ('A`)

蓬莱の薬をやるといかに結界組みの当たり判定が小さいかわかる
もちろん動きの精度の高さも

蓬莱の薬は長いだけだからなぁ。
クリアしてみると２０回いってないとかありそう。
ルナでも４０回いってないし。
個人的にはﾏﾘｰｻとﾏﾘｰｻのスパーク系の相性が最悪だと思う。
１００回行きそうだったよ。

>>213
禿同　
ファイナルスパークはかなり後まで残った、撃ち込みに行くとその後潰されてﾋﾟﾁｭｰﾝ
後は封魔陣も中々削れなくて苦戦、アリスの有難味がわかる1枚

最後まで残ったのはアポロ13
魔理沙のスピードだとあの弾の隙間抜けられない＋正面取らないと何時までも終わらない
全キャラ共通で10回程度で取った後、魔理沙単体で60回くらいかかったよ

蓬莱の薬は極力動かずに避けるようにしてたので魔理沙だから辛いってことはなかった
魔理沙以外でも辛いんだけどね・・・orz

アポロは60回もやるぐらいなら
中避けでさっさと取ったほうが楽だな

個人的には仏の御石の鉢やライフゲームみたいな
壊せない使い魔が正面を守ってるのが面倒だった

でも天文密葬法の使い魔を先に全部潰すのは面白かった。
殆ど無力化する永琳。

普段冥界組な漏れは魔理沙単体でもスパーク系は楽勝の域
キツかったのは頸。あとはそれなり

ファイナルスパークは誘導さえきっちりやれば、パターン化簡単な方じゃない？

魔理沙でマスタースパーク駄目な人は、
多分魔理沙の正面にレーザー撃たせてるから撃ち込めないんだと思うけど
斜めに撃たせれば正面取れるよ

仏の御鉢はマリス砲さえ使えればと何度も思ったな
軽く倍以上時間かかったような

グランギニョルがいまだにとれない('A`)
二回目のばらまき避けると自機狙いに追い詰められて落とされる

リプみたらつまらんので自分でパターン組むのが楽しいとオム

>>221
マリスだと、二回目の自機狙いの前に終わるので、超簡単。
実力でいくなら、2回目自機狙いもがんばってパヤーン化しる。

逆に仏の御石の鉢みたいに使い魔が多い敵とやるときに
ゆゆ様と妖夢を高速で切り替えるとゆゆ様の攻撃が使い魔に全部あたるから強いかなーと思うが
実はたいして強くない

スペプラの話がでてるけど
スペプラをコンプリートしている人は実際どれくらいいるんだろうな
そう多くはないと思うが

全員でなら222枚取ってるけど
全キャラ分222枚取るのは漏れには無理ぽ

アリスと咲夜はコンプしてみた
あとはシラネ

咲夜コンプできるなら他のは楽勝のような

楽勝だからこそ面倒という説も

>>226-227
もちろん全キャラではなく結界組だけとかそういう感じで
全キャラコンプした人とかいるんかね…

>>230
作業でしかないからなぁ……

ｲﾅﾊﾞ物置に以前ﾌﾙコンプしてる
画像が有ったな。ネタかどうかは知らんけど。

冥界組のみコンプ。

冥界組あと12枚…そもそも出せない可能性大ｗ
霊夢Lunaのラストスペル+ルナ6B全部

同じく冥界のみコンプ。
今は気が向いた時に、妖夢とゆゆ様を適当に埋めてる。
妖怪単体だとけーねさんがつらいのぅ……

みんな結構コンプしてるんだな
俺はあと３枚（玉枝、樹海、夢想転生）だからなんとかコンプしたい

200くらいで伸びが止まってもうやめた
取り易い組で取ってるからバラバラ。

とりあえず結界でコンプしてるが、ラストに残った蓬莱の薬Lunaticに2ヶ月位かかった・・・

夢想天生は、Wikiで公開されているリプはｵｻﾚ過ぎて、
どうしてこう動くと当たらないのかが理解できてない段階だと全く役に立たない

夢想天生とか蓬莱の枝Lunaとかは、少しずつパターン構築してくしかないねぇ

夢想天生はラスト偶然避けれてからやってない

漏れ、ラスト二発は霊夢に重なってるところから左下で一発目を、
左下から右上で陰陽玉内で停止（二発目）
ちょっとだけコツいるけど、これで安定した
Wikiに書いてある方法は未だによくわからん

夢想転生のラストは低速でゆっくりよけると安定するねえ

ちなみにこんな感じ
http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2703.zip

永EASYスコアタしてたら
スペル落としたのが蓬莱の弾の枝だけだった




キターーーーと思ったら
永夜返し四発ミスって13億台でとまり、スコア更新ならず
orz

あっそ

他のSTGに浮気して少しは実力上がったかなと思って久しぶりに永をプレイしたら
今まで223回やって一回も取れなかった西行寺（ryが3回で取れた・・・・
で、うまくなってるかと思って他の未所得もやってみたけど
相変わらずhardオモイカネすら全然取れない罠

妖の霊夢使ってるのに食らいボムが全然安定しない・・・。
やっぱ音聞いてからじゃ俺の反射神経じゃ5割成功すりゃいいとこだわ・・・。
やっぱルナシューターにもなると反射神経も違うもんなのか？
一回ここで反射神経を計って教えてくれないか？
http://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
ちなみに俺は約0.2秒

音聞いてからの反応は普通に遅いと思うが
そもそも本来は被弾してからの救済じゃなく
押したのにボム発動しないで死んじゃったよっ！なんで！
ってのの救済だし

食らいボムは食らってから撃つものじゃないだろ

以下どうでもいい結果発表が20レスぐらい

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

喰らいボム狙って出すぐらいならさっくり決めボムしれ。

ラストスペルならともかく
食らいボムって食らってから打っても間に合わないだろ
ボム使ったらちょうど死んでましたってときの救済だと思う

昔あまりにも反射神経が良すぎてフライング取られまくった陸上選手がいたらしいけど
そんな人間滅多にいるもんじゃないだろうしな。
俺は「あーこりゃヤバいな」と思ってボムったら喰らいボムだったってパターンが多い。

妖の霊夢なら食らいボム有効範囲広いから音聞いてからでも・・・
って聞いてからずっと上級シューターなら狙って出せるもんだと思ってたんだが
やっぱいくらなんでも無理だよな・・・

>>252
同感
永結界スペカ中の喰らいボム以外は特に・・・

>>253
俺もそのタイプ
エスプとか大往生やってから気付いたよ…
ギリギリで打ったつもりなのに被弾してたり

。　v。 v　　。
v。。　v。　。
v。v。v。。v
　　　霊
　　　夢 　　もうダメポ〜　　ボム！　　ﾁｭｲｰﾝ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

ガルーダはボタン押してからボム（バリアか）が展開されるまでが
かなり長いからどうしようもないけどな。

まあ覚聖してろってことだな。

なんか面白いもの見つけた。

http://www.kcn.ne.jp/~hidetetu/neko/kitigai/vom/

？

>>252
要するに「同時セーフ」の域ですな

喰らいボムは狙って出すようなものじゃないだろう常人は
狙って出せる奴は超人か変人だろ

妖霊夢の最初の一回の喰らいボムなら
常人の反射神経でも十分反応可能な時間が有るぞ。

ギャァァァァ！
麗夢単体Hardで夢色の郷でｵﾜﾀｧｧｧｧｧ……orz

生死境界の大玉とか、判定やばいかな？と思って身構えてる弾なら、
誰だって余裕で押せるだろ。そもそも見えてなかった弾は無理。

でもさ、喰らいボムをわざと使おうとして、
狙って出せば、出来るんじゃね？

ラストスペルならまだしも、喰らいボムを狙って出す必要はそんなに無いのだが

Lunaシューターだろうと、反射神経は常人とさほど変わりない。
ゲームを通じて多少は鍛えられるし、中には変人もいると思うが・・・
大きな差が出るのは、判断、操作に要するまでの時間。上級者は早い上に正確。
まぁ、動体視力というか・・・目は慣れもかなりあると思うけどね。
判断、操作の技術は、訓練によって伸ばしやすい要素。センスの差を感じる前に、
練習あるのみ。

>>248
私は紅Lunaもクリア重視プレイなら、ほぼクリアを逃すことはありませんが、
同じく、0.2秒前後ですよ。

まぁ回避生存能力とは余り関係がないな。
狙って出すとか、生死の安地とかは特殊な状況だし。

0.18ぐらいのオレでも食らいボムは絶対出せるわけじゃないぜ
敵の弾が自分に当たりに来る奴なら出せる場合が多いけど
自分から敵の弾に当たりに行く場合は出せない
Lunaとかだと敵の弾を縫って避けるのが多いから当たりに行ってしまう

ゲームにもよるだろうけど、単に見てボタンを押すだけみたいな反応速度はあまり影響しない。
そんな反応が必要な状況そのものが、既に重大な判断ミスが重なった結果であるわけだし。
必要なのは周辺視野、多元思考、弾道予測。
つまり広い範囲の複数の弾の動きを同時に見切る程度の能力。
言い換えると見た情報から判断を下す早さと正確さなわけだから、>>268の言ってることと同じわけだけど。

こういった基礎体力が差が一番わかりやすいのが、Lunaの華想夢葛とか6bえーりん通常とかの
「複数角度からの攻撃の気合い避け」系かと。アポロなんかもそうかな。
地力が問われる弾幕っていうか、この辺の攻撃って、見てひょいひょい避けられる人と
全く反応が間に合わない人とに分かれるよね。

>>271
そんなんも慣れでどうにでも上達するけどね

ところでインペリのような

「仕組みは分かってるのに被弾してしまう」

というのは何が足りないんだろう？

サランラップとマジックペン

>>271
>必要なのは周辺視野、多元思考、弾道予測
同感。
思考が多元かどうかはわからないけど、ちょうど十字砲火されるような弾幕
でパニックにならないようになってくるとルナでもスイスイ進めるようになる。
そーいう弾幕避けるときに短時間で判断してｽﾊﾟﾝｯと入力しているんじゃなくて
何となくここら変が安全そうだなーって感じで避ける、ちょうど友達と会話している時に
何も考えずに話ししているのと同じような感覚だわな。

避け技術向上のためには視野を変化させるってのも大事だと思っている。
弾が発射されて間もない頃は大局的に見て安全そうな場所を見つける。
弾が自機に近づくにつれ自機周辺に視野を絞っていくってやつ。
これを練習する時は妖ルナアリス開幕を下段中央で避けるってのがいい。

まだヒヨッコですけど、避け能力が上がってるなぁと実感できるのはミルキーウェイと一条戻り橋でしたね。

ちょっと思ったんだがインペリの外避けって可能だろうか？

>>274
ﾜﾛﾀ

避け能力が上がりたての頃に一番楽しいのはけーね戦

幻想天皇とか三種の神器　玉とかが安定して避けられるようになった時、たしかに楽しかったですね。
オールドヒストリーは分かってもミス（三往復はキツいです）するので嫌いですが。

easy30.8億ｷﾀｰ

easy30億出るんだな

パターン研究した人達、実行した人達、皆乙

今見てきたけど凄いね。
妖夢単体で稼ぐならやらなければいけないことを、妥協せずに完璧にこなしてる感じ。
理論値に限りなく近いプレイだと思う。

>>277
たまにやってるけど3段目までしかやったことない
EX左右封印も徐福で詰まってるしなぁ

>>277
チートで挑戦したけど挫折した
というレスを見た記憶がある。

メモリの状態を丸ごとセーブする類のツール使って
何度も繰り返せばいけそうだ。

インペリの外避けなら大分前にクーリエに上がってたような気が

>>278
>>26

しかしSTGて毎日やってないと腕落ちるなぁ。
久々にやるとかなり挙動不審な動きになる(；´д｀)

私はむしろ逆で、動きよりボム
抱え死にが減って、結果的にクリア率が上がったわぁ

3週間ぐらいやってないと逆に弾が見えたりする。
見ると言うより感じるかもしれん。

>>290
(σﾟДﾟ)σｴｸｾﾚｰﾝ!!

毎日目を酷使してプレイするよりも良い状態で良い結果を出すほうが気持ちがいいな

調子が悪い日はパターン確認程度で終わる派

ちょっと疲れてるだけで反応が鈍るからな

調子の悪い日
・ファーストピラミッドで道を確保してる最中に横の弾にﾌﾟﾁｭｰﾝ!
・魔理沙戦、第二通常弾幕で隙間を見つけられなくてﾌﾟﾁｭｰﾝ!
・てゐの第二通常弾幕にﾌﾟﾁｭｰﾝ!
・イリュージョンシーカーで下がりながらﾌﾟﾁｭｰﾝ!
・サラマンダーシールドの炎の壁に体当たりでﾌﾟﾁｭｰﾝ!

週替わり定期大会のお知らせです。
今週のお題は　【幽々子単体・Final-A限定】　です。

基本的な書き込みはこちら
　稼符「幻想郷の上級者スレッド」一周目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1097591682/
　（→ルール）
　http://www.touhou-storm.com/121.html

スコア申請はこちら
　永夜抄スコアボード
　http://score.touhou-storm.com/index.html

是非ご参加ください。

>>296
それは調子が悪くなくても起きますが何か？
・永夜蟄居回転しようとしたら１周目の先っぽでﾋﾟﾁｭｰﾝ
・２面道中アイテム回収に行ったら妖精に体当たりされてﾋﾟﾁｭｰﾝ
・５面でアイテム回収にいったらてゐに蹴られてﾋﾟﾁｭｰﾝ

今日の東方　糸冬
なんか俺蹴られて死ぬことが多い気がする･･･

張り切ってはじめたら１面の道中のリグルに体当たりされてアボン
その日はヤル気が起こらない

同じく一面のボスリグルの第一通常攻撃をリグル前で避けようと調整して
ミスって会話シーン終わると同時にﾁｭｰﾝ
萎える

Extra、ボス到達時点での点アイテム最大数、666じゃないね。
もっと多く出た。

レミィの第二通常で回ろうとしたら体当たりしてﾁｭｰﾝとかたまにやる

久しぶりにPCゲーム板に来て「東方」で検索かけたら、ゲサロにあった本スレがこっちに移ってるのに気付いた。
何かあったの？

なんもねーよ
ただの乱立

エキストラステージ全般でPowerアイテムマックスにするの苦手なんだけどやっぱり
覚えるしかないんだろうか・・。
妖、永はまだ画面上いけばなんとかなるけど紅なんて下手したらパチュまでいっても
マックスにならない・・

ボムで回収

他人のリプレイでも見るがいいさ

P回収のためにボム→パチュ前雑魚でボム→セレナでボム→
フレアでしぼんぬ→フルパワー弾消しで賢者だけは倒す


昔の俺のﾊﾟﾔｰﾝ、こんなでもフランは倒せるものだ。

てかセレナ、フレアが避けられるようになった以外は
今もたいして変わってね。

紅Exは、左右から高速赤弾を撃ってくる敵に合わせて、
適当に動いてるだけで余裕でMaxになると思うんだが。
むしろ、Maxの弾消しボーナスを利用する為に、
意図的に落とす人の方が多い悪寒。

無理するよりボムってでも安定パターン作るのがコツだよな

>>308
同感

ExでPowerMaxにするのが苦手とかいうレベルでは
どうせクリアできないからやっても無駄

逆に難しい気もするんだが。
気合い避けだけで死なずにパチェまで行けてるならクリアは出来る。

紅Exはリプ見たらすごい効果的なP回収方法がわかった
やっぱりリズムよく撃破しないとボロボロ落しちゃう
妖Exは上回収が健在だから余裕だろうし
永Exも上でShiftで回収できるから余裕

俺なんてEXは最初っから無理（というか出現も無理）と思ってたから
人のリプ見て楽しんでたんだけどさ
EXがなんとか出せるようになって試しにEXやってみたらリプ何回も見てたおかげで
道中とかパターン化できるところはすぐ攻略できたよ。

永の４,５面の道中って妖に比べて憶えにくいんだが。
同じようなザコばっかだから、どうもだめだ

単に回数の問題じゃねーのか

そうなのか。なんか中ザコの出現場所右左真ん中がどうも覚えられん。
妖は右左右左って交互に出てくるのが多くて記憶しやすかったんだが・・
一応lunaでもクリアするだけなら大丈夫なんだが、稼ぎとかやってみたい年頃。
記憶力がなさ過ぎて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰ

流れぶった切って悪いんだがここの人は他のSTGって結構するの？
最近東方Normal余裕でクリアできるようになって俺も上達したなぁと思い
Hardか稼ぎでもやってみようかなと思ってたんだが
たまたまゲーセンでエスプレイドと虫姫さまをやってあまりのへたれっぷりにorzだったよ
やっぱ稼いだりLunaなんか出来る人ってアーケードのもやりこんでたりするのかね

俺ｱｹは怒首領蜂のみ。２週は無理なレベル。
それ以降は何も。

グランギニョルで三段目の移動パターンを憶えると同時に二段目を忘れる、
記憶力の悪い俺が来ましたよ

下手横な俺はもうアケシューは無理だと悟った数年前
歳食って記憶力も動体視力も落ちっぱなし
あと何年シューティングで遊べるやら

>>318
東方と同じくらいやりこんだ？
自機は少ないけど、あまり難易度は変わらないと思う・・・
エスプは素直な弾幕が多いから、基礎力をつけられる良STGですよ

妖々夢はphクリア出来るのに他２作のexクリア出来ない。なんでだ・・・

そんな俺はアケで大往生、エスプ、虫姫さまを一回しかやってないけど、全部一面でｼｮﾎﾞﾝ
ps2でやったら大往生は１ー３面まで、エスプは４面までいけた

そうそう、STGは覚えゲー。
個人差、初期値は違えど練習せずにクリアなんてできないよ。
現に自分は繰り返し練習してルナクリアできるようになったけど怒首領蜂は数回しかしてないから一周がぎりぎりできるくらい。

大往生、ガルーダ、虫姫、プロギア、翼神はやった。
つってもどれもクリア出来てないけど。
プレイの度に金がかかるとなるとさすがに…ねぇ。
やっぱりSTGは弾避け能力より練習が物を言う。

で、個人的にだがアケシューだとムラが凄い。
ある日の虫姫1回目＝3面までノーミスノーボム、2回目＝1面でｱﾎﾞﾝ

>>322
なぜかって、そりゃあ、妖のPhが他のExより簡単だからだと思う。
でもやりこめば、他もいつかはクリアできるよ。

>>322
永EXがクリアできないのはくらいボムが多すぎるんじゃない？
紅は明らかにむずいと思うけど

紅Ex>妖Ph>永Ex>妖Exか

紅Ex>マリサ妖Ph>永Ex≒霊夢Ph>咲夜Ph
こんくらいじゃないかな。
咲夜Phはまじで楽すぎるし。

紅Exはパターンがあんま要らないから楽っちゃ楽

>>327
俺も完全にそれだ
紅EXは点で残機増えないしガチスペルも多いからな
妖Phをクリアしてから紅EXをクリアするのにかなり時間がかかったよ

>>324
コンシューマ（含むPC)だと1面タコ死にやパターンミスを引いたら
ノーリスクでリトライできるからいつも調子が良いような
イメージになるんじゃないかね

EX難度は純粋には永が最強な気がする
スペカモードとラストスペルの仕様に助けられてる感じ

紅は通常が楽だし、スペルはボムで逃げやすいから
クリア狙いなら他と比べてそこまで難しいとは思わないけど。

ひさしぶりに妖Phで座布団霊夢使ってみた。

('A`)

何、この攻撃力の低さ・・・
もしかして紅Exとか妖Phクリアできないって言ってる人の一部は
座布団霊夢を使ってるんじゃないかと思った。

>>332
クリア狙いなら……紅の通常が楽といっても、
妖はそれこそ残機と霊撃の差で、クリア狙いなら圧倒的に楽だし、
永Exは最後の方の通常攻撃はクソきついとはいえ
決死結界の安心感、スペルプラクティスでスペルを安定させるのは楽、で楽だから、
紅だってそう難しくはない、という意見はあるだろうけど
そしたら他はもっと簡単だよ。

つまり、ex系は全部簡単。と。
まあたしかにどのシリーズもex系よりはluna越すほうがはるかにきつい。
短い上にパターン化が楽だし。

>>335
Hard>Ex が定説だしね。
紅はEx>Hardだと思うけど。紅Hardは割と楽なんで。

>>333
俺は一貫して座布団霊夢だけど、ホーミング能力のおかげで楽な気がした。
攻撃は座布団に任せて常に回避ばかりしていたよ。
おかげでパターン化した時は最高に嬉しかったな。

座布団は攻撃力低いけど、どんなに角度がついてもホーミングしてくれるし、
個人的には咲夜はムズく感じた。

逆にﾏﾘｰｻは正面取らないといけないのでﾏﾘｰｻ使いは凄いと思う。

やたー霊夢単体HardFinalBクリアーできたー、７機設定だけど
４面で５機もやられたときはリセットしようかと思ったけどあきらめずにやってよかったよ
後半はいままでに無いぐらいの集中力が発揮できたよ

これでラストスペルも全部そろった…永かった…

ﾊｧﾊｧ、やっと咲夜単体でHardクリア。
Lunaはクリア出来る気がしねぇ(；´д｀)

>>337
ﾏﾘｻとか妖夢で全弾当てるのに慣れてみ、
座布団やるのがアホらしくなるぐらい火力あるよ。
紅魔郷でもホーミングと針では全弾命中時の威力が段違い。

>>338
オメ、俺もさっき霊夢単体やって玉の枝でﾇｯ殺された。
ここまで来て死ぬと泣きたくなる。

>>337
咲夜、幻とかだと、画面下の方にいたら、むしろ当てない方が難しい気がするんだけどな……ボス寄ってくるし。
座布団はホーミング部分しか当たらないから、咲夜より普通に考えたら難しいよ。
時はクセがあるけど、幻でムズく感じるなら非常に不思議。
まさに別ゲー性能だもん。

……もしかして、永の咲夜さんですか？
あれはマゾいからな〜
紅の座布団は、メインショットがマジ強いので、貼り付けるなら火力でそこまで不自由しないし、
永でも、紫がいるし、単体でも、ボム強いし、
妖以外では、弱いってことはないけど。

まぁその辺はキャラの使い込みで「霊夢以外は使いにくい」という
意識が働くのかも知れん。
妖々夢で言えば「座布団霊夢９割、他１割」な感じだし。
だから座布団と同じくらい使い込めば「もう座布団には戻れないＹＯ！」と
思うくらいのポテンシャルの高さは感じてます（ﾏﾘｰｻ、咲夜）

ちなみに俺、永夜抄から入って結界組をメインに使ってたけど
妖々夢で霊夢をやった時の火力の低さに「おお、もう…」と唸ったね。
つか、結界組＝紫なんだけどさ。

大往生や虫姫のような、
・自機を右(左)に動かす→画面・弾幕が少し左(少し右)にずれる
つまり
・縦移動より横移動の方が若干速い
というクセのある仕様がどうも苦手だ。避けが不安定になる。
・斜め移動速度＝縦移動速度×√2(＝横移動速度×√2)
になってるSTG(グラVとか)も俺には無理。

あら・・・予想以上にレスがついてる。夜勤なもんでレス遅れたけど
>>321
全然やってないまだ１０回くらいかな？
金がないのと近くにゲーセンがないから行くのに３０分かかるもので・・・
東方は半年くらいかかったからそれぐらい時間かけなきゃだめかぁ
ちなみにエスプは２面ボス、虫姫さまは３面ボス、ケツイもやったけど黒歴史にしたいできだった
ガルーダはPS2でやって四面が限界ですorz

えーとちょい確認。
時符ボムで桜点の増加を目的とした場合パーフェクトスクエアの方を使うでおｋ？
プライベートの方が時間長くて☆アイテム沢山回収できるみたいなんだが
実際に同じような場面で使い比べてみるとパーフェクトの方が多いようだ。

>>345
細かく解説すると、

・パーフェクト…弾停止回数3回、画面全体に攻撃力
・プライベート…弾停止回数2回、スクエアで弾消し、攻撃

停止した弾は1発あたり+20、スクエアで消すと+5
停止できる弾は1000発まで

耐久力の低い敵がいる場合以外はパーフェクトでおk。

天文密葬法ってどういう順序で壊していくのが楽かな？
とりあえず中央か端かで悩む。その後も悩む。

やっと永夜抄の咲夜単体Normalｸﾘｱできた…
咲夜単体だとﾎﾞｽ戦が長引くのと4面霊夢戦の通常攻撃の陰陽球がかなり辛い…
Hard以降は他キャラでｷﾞﾘｷﾞﾘｸﾘｱできる程度の腕なので咲夜さんじゃ絶対ムリだ…orz

>>347
漏れは多方向から攻撃されるのが苦手なんで端から壊してる。

天文密葬法は中央、右部、左部と弾を打つ部分があって
Lunaなら最初は中央、右、左の順で打ってくるので
火力が非常に高いなら右から倒す、そうでないなら左から倒す

もっともマリス砲が使えるなら例えLunaと言えどあっけないほど簡単に倒せるが

今試したら、使い魔壊すだけなら魔理沙単体のほうが速いかも
えーりん倒すのはマリスのほうが速いが

>>351
そうか？
俺もやってみたけどマリスの方が5〜6秒程速かったけど

恐ろしいスピードで使い魔がぷちぷち壊れていくからなー。

>>352
常にマリス状態で移動できれば確実にマリスのほうが速いとは思うが
どうしても少しは低速に頼ってしまうので魔理沙単体のほうが速いかなっと思った

>>347
右下3つ左下3つ中央の順かな。
密葬法は大弾が通過した使い魔が反応して弾を撃ってくるので
永琳を端に来させないように誘導して、自機狙いの大弾は
使い魔の密度が薄い所に撃たせるようにしてる。

>>347
最初に右下の三つぐらい壊して中央に戻り、人形態で撃ち込みつつ
徐々に右に戻って右半分潰す、あとは無理せずえーりん本体を狙う、かなぁ
全部潰そうと思うと却って死ぬ

フランはナントカトリックまで、もこうは蓬莱人形までしか行けません。
紅200回、永100回くらいチャレンジしてるんだが、やりこみがたらんのだろうか・・・

紅　霊夢ホーミング
永　霊夢ゆかり
でやってるんだがexに向いてるのは攻撃力の高い速攻系なんだろうか？
でも両作とも上記の１キャラしかクリアしてないんで、紅でノーマルやったらノーコンテクリアすら出来なかったorz

そもそも妖でex、ph共に咲夜幻で残機0残ボム1だった俺には無理なんだろうか・・・
愚痴入ってゴメン

永は通し回数も大事だがスペプラが特に・・・
フジヤマ、パゼストなんかは100回以上やってもいいとオム
運さえよければこの二枚連続で取れるくらいになると随分自信がつくというか気が楽になるというか。
一番楽なのは恐らく結界でおｋ。幻ででもphクリアできたなら
少なくとも永Exはクリアできる。がんがれ。

紅EXは攻撃力高いキャラだとかなり楽になりそうだとおもった。
ホーミングじゃ辛いかもしれん

紅EXで、ボスの動きにランダム要素のあるスペルカード
サイレントセレナ、クランベリートラップ、フォーオブアカインド、カゴメカゴメ、スターボウブレイク

13枚中5枚しかない。正面キープが苦手って人も、EXに関してはね・・・
道中はどうせパターン化しちゃうだろうし、ボス通常攻撃は簡単。ホーミングのメリットが生かしにくい。
だがホーミングはLunaで真価を発揮する。

夢想封印で弾が消し辛いのもあるかも。
他ならロイヤルフレア・賢者の石・恋の迷路・カタディオプトリック・過去を刻む時計あたりを
撃ち込んで弾が来たらボム、とやればあまり頑張らないでクリア出来る。多分。

ついでなんで紅魔郷霊符Normalでプレイした場合。ボスの動きにランダム要素の"無い"スペルカード。

アイシクルフォール、芳華絢爛、彩虹の風鈴、極彩颱風、レイジィトリリトン上級、エターナルミーク
※ミスディレクションはランダム要素あるけど、動き方は2パターンしかない。

なんと23枚中6枚だけ。ボス通常攻撃も、ルーミア中ボス以外は全部ランダム要素有り。

紅Exはクリアするだけならミサマリがオススメ。
まずパチュリーまでを１ボム。　サイレントセレナで１ボム。
ロイヤルフレアはミサマリの場合、２枚避けるだけなので楽に取れる。
賢者の石で１ボム。この時点で残機３ボム０。

魔方陣のとこで１死に。クランベリー、フォーオブ、カゴメで１ボムづつ。
恋の迷路は回る必要無し。　下で打ち込み。死んでも気にせず打ち込み。
スターボウ、カタディを３ボムで抜ける。　過去を刻む時計で１死に。
これなら誰もいなくなるかで３ボム使っても残機が１残るから
波紋もいける。　たぶん一番楽だと思う。

>>363
ほんとにクリアするだけだな

スターボウブレイクを安地使って抜ければもーちょい楽になるな。

>>360
紅LUNAやったことあるのかどうか疑問

スペルプラティクスはさみながら２時間近くぶっ通しで挑戦して、よーやっと永exクリアできた。
嬉しくて思わずリプあげ。よかったら見てやって下さい
http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2734.lzh

で、処理落ち率の話なんですが30%オーバーってのは相当落ちてるんだろうか
ひょっとして俺もPCも凄いヘタレ？

次は紅exに向けてホーミング切って、ミサイルマリサでノーマルクリア目指します。
多数のレス感謝です。

30%は既に別のゲーム

処理落ちでガックンガックンすると、常時妖夢に攪乱されてるようで却ってキツそう

>>367
残念ながらそれはクリアしたとは言えない。
最後まで見た、ってところかな。

永Exは5%も落ちてたら徐福とか別ものだし、
やはり1%未満でないとなぁ……

何度も同じ事が繰り返されるな

処理落ち30%だと？
それ東方じゃないから。
見た目は東方に似てるけどそれより全然難しくない別のゲーム。
本物やりたいのならPCの性能を上げてください。

うーん、本来の東方はどんなもんなんだろ。
弾速なんかは結構早く感じたんだけど、これでも遅いのか・・・。

確か本山のどこかににCPUは上げても意味無いとあったような。
PCの性能上げるにはビデオカードでしょうか？

>>372
場合による

動符「スペックについて語るスレ」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1112713786/

サンクス。
PC買い換えてまだ一年ほどなんだがショックだなぁ・・・

永に限ったことじゃないけど、Exの処理落ち率は
けっこう高めに出やすいんだよね。

永Exだと、徐福しか処理落ちしない環境でも、
下手したら10％近くになるし。

それでも30％はちょっと酷いけどな。

見てきた
妹紅通常で常時40fpsは楽すぎると思った。弾が止まって見える
ある意味最難関といえる通常最終も楽勝で抜けられそう

スペカ発動時やボスとの会話、撃破後の刻符乱舞で落ちる程度ならゲーム性には影響ないと思うけど、
さすがにこれはキツい

>>367
見てみた。
道中のザコで多少処理落ちしてるけどそこはどうでもよし。
敵スペルのときはfps60保ってるみたいだからそこまで問題ないんじゃない？
けいね戦もスペルでは処理落ちしてないようだ

気になったのは妹紅の通常弾幕全般がfps40ぐらいになってるのと
上でも行ってるように徐福での処理落ち。
これ以外は普通にfps60付近だったから、ウー辺り安定させれば
処理落ちしないPCでも多分クリアできるだろう
通常が避けれなくなってもボムで飛ばせばいいしなー

>>362がナゼそこまで、ランダムか否かに拘っているのか気になる。

ランダムが多い=ホーミングが有効
という図式かと


ところで、この板に花映塚スレたてようかと思うのだがどうかな？

>>366
全キャラクリアもしてるんだけどな・・・

・他キャラならボムを使わないと点アイテム回収困難な場面で、ボム無しで対処出来る場面が結構ある。
自爆ボム補充の必要回数も少ないので、他キャラより残機ボーナスで差を付けられる。

・2面でのアイテム回収数はレザマリ以上。2面稼ぎのNo.1。

・ボムが結構強い。ほとんどのスペルカードで、ボム一発で済ませられるだろう充分な攻撃力。

紅魔郷の霊符の攻撃力はそんなに弱くない。特にLunaだと正面キープし辛く、他キャラは攻撃力の差を
生かしにくい。

・4面では道中の毛玉の対処が他キャラより楽だし、ボス戦スペルカードは楽な部類に入る。

まぁ、感じ方は人それぞれなんだろうけど・・・個人的には恋符の次にクリアは簡単。

>>378
別に拘ってないぞ。ただ慣れないうちは、正面キープし辛い場面の方がホーミングの性能の
恩恵を受けやすいのではないか？と思っただけ。

>>379
このスレで良いのでは？
まあ確かに３部作とはシステムが違うけどね

>>379
せめて出てこのスレでは扱いきれないと結論出てからにしてくれ
そんなことはないと思うが

>>378
言われてみれば。

>>379
どうせ移動見てから追いかけるんだから、あんま関係ない気がする。
ボスの位置を暗記して戦うなら別だが……

サーチやホーミング、攻撃範囲が、動き回るボスに対して有効、というのはあるだろうけど。
ランダムかどうかはどうでもいいなぁ。

永Exあと１億稼ぎたいのでアドバイスしてください。
インペリは取れる気がしないので、
できればそれ以外のところでお願いします。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0248.rpy

まぁカゴメカゴメでほぼ画面の外に逃げられるときがたまにあって
そのときは確かに泣きたくなる。

>>>381-382
いや、したらばの門板に立てても立ててもスクリプト荒らしを食らうから
ここならどうかなと思ったんだが。
まあ、重複論議なんかで荒れるのもイヤだしやめとくか。

紅の霊符は、高難度ではぶっちぎりに強い。
それは間違いない。

だけどExでは、ぶっちぎりに弱いんだよね…
紅Exは、霊符だけは5億出ない気がする。

だれか挑戦してくれんかな。

>378
別にボスの移動がランダムであれば必ずしも正面キープし辛いというわけでもない。
重要なのは弾幕の質の方じゃないかな。


>379
体験版までは話題も少ないだろうからたまの雑談に混ざる程度だから
スレ立ては要らんのじゃないか。
永夜出たときもここはシリーズ全部に対応のスレとして機能してたし。

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2738.lzh
妖ノーマルで10億点を目標に頑張ってます。
まだ凡ミス多いんですが今のハイスコアがこれです。
何かご指南お願いします。

ヒロカワで結界中に倒してしまったのは痛かった・・・
咄嗟にどのボタン離せばいいのか判らなくなって。

天人の吾衰は最も苦手で全く取れません。（取得率10％以下）

単純に得意分野なだけかもしれんがパチェのスペカも霊符は簡単なのが揃ってる気がする

他２作もやってみたところ、妖は10%前後、紅は1%以下でした。
妖phも処理落ちの力を借りていたと知ってへこんだ・・・orz
でも、とりあえず紅exの挑戦はまともなものになりそうでよかったよ。

>>384
あと一条戻り橋、徐福、正直者あたりを中心に時間いっぱい使ってカスり、
刻符稼ぐしかないと思われ
http://www.touhou-storm.com/106.html#content_1_7

>>389
ルナサや妖夢通常はキツイのが多いので、無理して高速で撃ち込むより、さっさと低速で
倒した方がいい。あと、手軽にたくさんカスれる場面でカスってないのがもったいない。
結界が出せるように調整してカスる。結界のボーナスは、ほとんどのスペルカードのボーナス
より高いので、霊撃は抑える。4面は、攻略がうまく出来ていない部分が多い。霊夢Aなら、
前半(リリー手前まで)はボム無しでアイテム全部回収できる。毛玉の赤弾・青弾はもっとカスる。
5面はttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2542.zipという攻め方も…
ミスと天人の吾衰に関しては、避けるには狭すぎるルートを選択して案の定ミス　とか、
ちゃんと道が出来ていて避けられるのにボム　している場面が多い気がする。弾が見切れて
いないようなので、避け能力を向上させる。LUNA3面をみっちり練習(もちろんボム封印)すれば
少しは楽になるかも。ちなみに、3面中盤アリスのばら撒き弾はパターン弾幕。幽々子開幕は、
画面下に張り付いて避けてもあまり楽にならない。亡我郷は、もう少し画面端で避ける。墨染の
桜は、蝶弾が完全に自機依存なので、毎回あの動き方をすれば問題なし。結構いい動き方だと思う。
俺もあの動き方に変えようかな。三部咲は、画面上半分で避けてアイテム全部回収する。

4面ボム無し全回収パターン見たいな
稼ぐ場合4面のみでいくつくらい点取れば合格？
ついでに各面でのおおよその目標スコア、点アイテム、桜点なんかも知りたかったり

>>394
とりあえず使用キャラと難度ぐらいは書いてくれ。
あと、妖でいいんだな？
そのへんも書いとけよ。

話の流れからして妖Normalかな？
攻略wikiのスコアボード転載リプは概ねノーボムでほぼ全回収だと思うぞ

あ、4面は最後の方の
（自機狙い青弾魔方陣雑魚*4+打ち返し無し毛玉*2列）*2セット
（自機狙い赤弾魔方陣雑魚*4+打ち返し無し毛玉*2列）*2セット
のところで全回収が常に結界状態じゃないと「ほぼ」無理だから
概ね3体ぐらいで妥協してるな。

どこぞの誰かさんは成功させてると思うが。

妖Normal。機体は霊夢Aか咲夜Aで。
攻略wikiのスコアボードってここですか？
殆ど（Normalは全部）DL出来ないみたいなんですが・・・
http://www.touhou-storm.com/135.html

特に4面序盤の倒すと弾消しのある固めの雑魚の処理が追いつかなくなることが多くて

easyその他のリプから流用できると思うが、せっかくやってみたので上げてみる。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0250.rpy
普段霊符は使わないので雑魚を少し逃してる。
グロッソは見なかったことに。

途中送信の上時間が空いてすまん。
リプでは序盤を低速で撃ち込んでいるがこれは結界の位置調整のためなので、
通しではおそらく必要なしなので、どうしても合わなかったらこんな感じで調整する。
序盤の固い雑魚だが、最初のうちは2体1セットで破壊＞回収するが、霊符の場合
4セット目のあとから間に合わなくなるので、リプのように1体無視して右側を連続して倒し
左に抜けて溜まっている雑魚をまとめて破壊、回収しながらあとは座布団任せ。
という流れ。
ポイントは雑魚に対して前進しながら撃ち込み倒すまでの時間を短縮すること。
あとリプではグロッソを低速で撃ち込んでいるが、ここは高速で撃ち込まないと
5面に繋がらないので、高速で頑張ってくれ。

妖々夢Extraをクリアだけを狙うとしたら、どのキャラがいいですか？

因みにイージーを全キャラでクリアできる程度の実力しかないので、
クリアまで何ヶ月かかることやら…

初心者には幻符しかないだろ
ボム多いしある程度ホーミングだし

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
初クリアは俺はミサマリだった・・

まあ俺も初EX、Phは針巫女だったが

こんなに差が出るもんなんか・・・感心したと同時にちょっと自信無くした。サンコス。
5面に繋げるってのは序盤の自機狙いが左右から沢山くるとこに結界合わすってことでいいんよね？
終了時に3万5千くらいが理想なのかな。
>>401
先にノーマル終わらせた方が精神衛生上いいかもしれない

オレは時符がいいと思ふ

永ＥＸなんとか初クリア。
悪い所など教えてホシイです(;´д｀)

インペリは初見だったので(　д)　　　ﾟ　ﾟ　な感じでしたorz
[ ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2743.lzh ]

あと処理落ち率ってコレくらいなら問題ﾅｲﾃﾞｼｮｳｶ
重さのおかげでクリアしてたら悲しいので(´¬`*)

幻符だろうね。
ただテンコーを倒そうとしないほうがいいと思う。
倒そうとするとPHより難しい。

自分もNormalはまだ１キャラもクリア出来ないけど、幻符使えばPhまでクリアできた。

>>407
処理落ちはほぼ、問題にならない範囲だと思う。
動きも全体的に悪くないのでは。
パゼストと、蓬莱人形はちょっとまずいので、そこを安定させればクリアは安定しそう。
パゼストの青連射は、個人的には斜めに回った方が楽だと思う。
蓬莱人形は、動きすぎ。

>407
蓬莱人形だけじゃないかと思う。

>410
斜めに回るの意味がまったくわからんわけなんだが。

ところで今EX通しで５個の輪通ってインペリクリアしたと思ったら次の緑にあたって欝。

>>407
後半のスペルが練り込み不足だなーぐらいで、特筆すべきツッコミどころはなかったり
結界組は決死結界長いんで、ついつい喰らいボム頼っちゃうけど、
二個消費はそれなりに痛いんで、危ない時はさくっと放った方がマシかも

道中後半ラスト、固いザコは左下安地
その少し前の低速赤弾撃ってくるザコは、自機の位置依存で撃つので
動かないと弾が纏まるんで次が抜けやすくなる

インペリ＞あるあるｗ

蓬莱人形は長方形を描くように時計回りで安定

>>411
ああ、ええと、青連射って、
こう、上、左、下、右、な感じで回るより、
左上、左下、右下、右上、
の感じのほうが、安定しないかな？　っていう話。

>>414
俺は八角形にまわるぜ

アドバイスありがとうｺﾞｻﾞｲﾏｽ(*´∀`)人

パゼストの２段階目は避け方に個人差があるみたいなので、
自分にあったやり方を探してみます。
蓬莱人形もスペプラで練習練習ヽ(｀Д´)ﾉ

喰らいボム使いまくりはなかなか治りそうにない・・orzﾓｯﾀｲﾅｲｵﾊﾞｹｶﾞ

>>393
>参分咲上回収
取るのが精一杯で上で回収まだできませんorz
魔理沙なら届くんだけど・・・

妖夢スペル全般に言えるんだけど弾が白くなると見極めづらいというかわからなくなるというか。
後1.6億、遠いような近いような気がしますががんがります(;´Д｀)

さっきインペリを114回目でやっと取ったばかりなんだけど、
もしかして４発目と5〜6発目の中避けが安定したら
スペカの中では楽な部類に入るタイプでしょうか？

>>418
5〜6発目の中避けを安定させられる人がいればね。

２年ぐらい前にスコアボードで紅魔郷Ｅｘ霊符のスコアを他キャラと見比べたときにはＬｕｎａもショボいと思ってた。
380で言われてるけど、なにより「楽」なんだよね。霊符は。
特に２面前半は霊符やってから他のキャラでやるとアイテム回収に苛つくほど。
４面はパターン崩れても無理に稼がなければそうそう死なないし、パチェの難関はラーヴァだけ。（ここだけは火力不足が痛い）
稼ぎで問題になるのは５面・６面の硬いザコぐらいだけどボム使えないからそれも逆に割り切れる。

レザマリで残機・ボムが足りずＬｕｎａクリア出来ないんであれば霊符使ってみる価値はあると思う。

　　　　　　　　　　　 　 , "´￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　 i　ﾉﾚﾉλﾘ〉
　　　　　　　　　　　　 |从i ﾟ - ﾟﾘi　ｷﾞﾙﾃﾞｻｴｲﾁｼﾞｶﾝ
　　　　　　　　　　　　 　/'{_}_!{.}
　　　　　　　　　　　 ,, ,く,.ｎ'_,_,ri〉''　..,
　　　　　　 　　　, '´　_,,-======-,,　｀ヽ、
　　　　　　 　　r´　r´,、 i´　｀ヽ、 、',　 　',
　　　　　　 　 ﾉi　　ﾚ'-ルi　λ　,-i-ﾉi　 '、i
　　　　　　 　　ﾚi ,.ｲ ,r=;,ﾚ´　V r;=;、iｲﾙ' .i
　　　　　　 　 　i i ｲ ! ﾋ_,!　　　 ﾋ_,! !i i ｲ　i
　　　　　　 　　 ｲ!/i ""　　＿_　 "" i iﾚ'　ゝ
　　　　　　 　　ﾉ i　iヽ、　　　 　　 ,.ｲｎ .ゝ'i
　　　　　　 　　〈/レル｀'＞ｰ-､＜,.ィ′〉ﾉ〉　　東方は一日一時間！！
　 　　　　　　　　　∨ﾚ/ヽ、＿_｣kノ　/
. 　 　 　 　　　　　　　/　/´Ｏ ゝ| 　/
　 　　　　　　　　　　/　/Ｏ 　Ｏ.レ'
　 　 　 　 　　　　　/　,' 　　Ｏ 　l
　 　 　 　 　 　　　,' 　ｌ　Ｏ 　　Ｏl

インペリ初見はまさか出せるとは思ってなかったから
画面上部に居たのに焦って下へ行こうとして
もこに体当たりしてﾁｭｰﾝ

インペリ5〜6発目の中避けは外で避けるよりもかなり安定するな
まぁ「腰紐ちょい上」と言い聞かせつつ本編では取れないワケだが。

インペリ5〜6発目外避けも誘導をちゃんとやれば安定するよ
今の取得率はインペリ全体で3割くらいだから
通しでも充分ねらえるスペル。

QEDの方がずっときつい・・・

インペリは慣れると5.6段目より次のランダムの方が死ぬとわかった。
本編で２連続で死んで鬱。

>>425
ｲﾝﾍﾟﾘの7段目はランダムじゃないぜ。
パターン化可能だ。

蓬莱の薬の最後3カウントが滅茶苦茶長く感じる
あの3カウントだけで2時間くらいに感じる

攻略スレ向きの話ではないが
そもそもアレってどういう意味なんだ。
蓬莱の薬→永遠の命を得る→長々と弾幕を受けることになる？？

輝夜が永遠と須臾を操る能力で加勢して最後の一瞬を
引き延ばしているんだと思う

紅魔組より
れみりゃ単体の方が楽な件について。

それは禁句だ

>426
パターン化のしかたｷﾎﾞﾝﾇ。
もしかして毎回弾幕固定？

>>425
７段目とか、死んだことないな……
どの辺りが難しいの？

玉吐き出すときに真正面にいないと死ねる　＞モコ7段
6段目を抜けてつい気を抜いてしまうんだよなぁ・・・

>>432
固定弾幕ではないけど、弾幕の形は自機位置で決まる。
だから、毎回同じ動きをすれば、同じように避けられる。

で、実際の避け方だけど、
・6段目の後、もこの正面から真下に下がる
・1、2枚目の間を、左に避ける
・3、4枚目の間を、左に避ける
・5、6、7枚目は、ちょっとずつ右にスキマを抜ける

これなら、ほとんどアドリブいらないはず。

なんとなく妖の体験版をプレイしてみた。
そしたらミサマリの攻撃力が製品版より高いのね。
思わずEazyで密着プレイしてしまった。　チラシの裏。

体験版は結構変更されたしねぇ。
初期のころの超ワイドニードルやら3本レーザーが懐かしい･･･

使い物にならないﾐﾙｷｰｴｰｲは忘れたいが。

>>437
そういう調整完了前の初期の体験版って手に入れた事無いんだよね。
花映塚では是非とも手に入れたいところ。　気が早いか。

ここの皆様のおかげで霊夢単体Hard6Bクリアできました。
取れる所と取れない所を見極めてボムってたら意外と余裕だった。
やっぱり大事なのはやり込みですね。

ところで霊夢単体での話なんですが、ブディストダイアモンドが超苦手。
レーザーと青楔は問題ないんだけど赤星がウザい。
恐らく気合避けの部類なんだろうけど、後はもう詰まないように祈るだけですか？

祈るんじゃなくて詰まない道を探す

>439
詰まないように、青楔を誘導

ブディストHard以降をやってると
赤星よりてるよにぶつかることが多い俺

ブディストでなくてライフスプリングでは

>>443
言われてみれば…
指摘ｻﾝｸｽ

霊夢単体hardクリア、7機設定のボム打ちまくりでもクリアできねぇ・・・('A`)

>>445
スローモードもつけとけ

魔理沙の通常と輝夜をしっかりボムればきっと大丈夫と
７機設定でクリアしたときには残機０ボム１個しかなかった奴が言ってみる

魔理沙もしっかりボムってるけど輝夜に到達したころには
既に残機もボムもほぼ底をついてる状態になってるよ

とりあえずプラクティスでパターン構築してボムらなくても
いい場所を増やしたほうがいいんじゃね

7機設定の抱え落ち無しでそれならもうEasyかNormalで練習するしか。

道中は敵の配置も覚えてるしほとんどボムは使ってないから(使っても4〜5面で1〜2個くらい)
9割方ボスにやられてるんだよね。

>>448
何も考えないでボムってたら、当然足りなくなるよ。
ボムは効果的に使うべし。
特に、一つのスペルカードに、二回以上撃つようなら、
そのボムのタイミングを改善することで、一回ボムで抜けられないか、検討しよう。
スペルカードが始まったらすぐにボムとか、当然ダメダメ。

あと、残りボム１の時は、わざとラスペ発動させるなんていう手もある。
ただし、普通のボムでことたりるところでやるのは、逆効果だけど。

>>448
とにかくやり込め。
やり込んでデッドゾーンを見つけるんだ。
そしてそのデッドゾーンを１個ずつボムで潰していく。
あとは慧音戦、魔理沙通常、輝夜戦でボムの使い場所を覚えるだけ。
とりあえず、ウドンゲ戦は最低１ミスくらいで済むように。ここはポイント。
それと、苦手なスペルだけど今日はノーボムで行けそうと思っても常にボムの準備。
抱え落ちだけは避けたい。

６Ｂ突入時点で３機（序盤のラッシュで1100到達による４機）なら何とかなる。
と、ヘタレの俺が言ってみる（ちなみに俺は439）

蓬莱の枝さえ安定させられればどんなにミスってもいい
と、思っている俺がいる

とにかく抱え死にだけは避けたいのでよけられそうにないと感じたら早めにボムを使い
なくなってから如何に根性で切り抜けられるかってな感じですすんでるよ。
ただ、3面以降、一部を除きほとんどの攻撃が、ボムを使わないと死ぬ確率が高いものなので
どうしても足りなくなってしまう。
特にそのよけられるであろう一部の攻撃で被弾してしまい抱え死んでしまいボム不足に陥ることが多い。
あと霊夢単体だと攻撃力が低いので1ボムだとどうしても倒しきれない時が多いんだよね。
結界組でいった場合5面中ボスはボム2発で玉避け全回避してたんだけど
そういうのも通用しなくなっちゃうし・・・・。

道中は保守的なパターンを取っているので大抵1100到達する前に終わる・・・・
あとわざとラスペってのは気がつかなかったので活用してみるよ。

抱え落ちだけは何としても避けたい
これはいけると思っても常にボムを打てるように準備しよう
少なくとも１つのスペルに２ボムあれば倒せるのだから最悪でもラストスペルでしとめる
もし１ボム使ってしまったなら、ちょっとでもやばいならもう１回使って倒してしまう
苦手なところは最初から１ボム打つつもりで戦う
（敵弾に追い詰められるの覚悟でちょん避けして追い詰められたらボムるとか）

と６Ｂ突入時点で２機（1100エクステンドで３機）しかなかった奴が言ってみる（自分は447）

霊夢Hard6B放置してたけど、この流れ見て急に再挑戦してみたくなった。


ﾉｼ

あと対てゐ戦とかはうまくフルパワーアップ弾消しとか使おう
もし点アイテムが１１００にならないようならどこかでボムを使ってでも回収して１１００にする
ボムよりもエクステンドのほうが当然大事だ

あっ、もう１つあった
ラストスペルわざと発動させるなら
ボムが０個から気合避けするのではなくてボム１個の時から気合避けするほうがいい
気合避け→それでも被弾→ラストスペル→気合避け→死亡で出来るだけ粘ろう

ついでにちょいテク。
序盤はエクステンドで８機持ちになったりするが、
８機持った状態でボムが0〜1の時はエクステンド前にワザと死んで
次のエクステンドで８機＋ボム３にすると気持ちお得。

自分の場合、蓬莱の玉の枝安定＝クリア安定になったよ。
初クリアのときは残ったボムすべて使いきっての時間切れだけど。
霊夢単体でスペカゲットは難しいかもしれないけど、
パターんだし、慣れればそう崩れなくなるよ。

妖ＥＸ初のノーミスクリアしたのに
唯一落としたスペカが仙狐思念、発狂しそうだ。

そうだね。とりあえず道中の危険度は増すけど1100に到達できるようなパターンに組みなおしてみるよ。
あとボム1個気合避けは狙いたいところだけど結構被弾に反応できず死んでしまうことが多かったりする。
ある意味あれが一番悔しい・・・・・。
本当はボムを使わずに切り抜けられるようになるのが一番なんだけどね。

>>455
霊夢攻撃力低いけど、ボムは強力でしょ。
１ボムで安定しないところなんて、玉の枝とか極々少数だよ。

２面まで、ボムは使っていいからノーミス目標
３面、神器は上で時間切れ狙い
４面、スターライトタイフーンも上で時間切れ狙い
５面、マインドシェイカーは練習で安定させる
６面、壷中の大銀河、サラマンダーシールド辺りを安定させる

慧音通常は、速攻ボムで使い魔全つぶし→張り付きで、ボム１で絶対安定推奨
マリサ通常とか、いきなりボムるのではなく、大量の弾がせまってくるタイミングでボムる。
慧音ほど楽勝にはならないが、ボム１で安定するはず。
うどんげ通常１、３は気合、２は２ボムで使い魔を潰す

あとは道中全般。
ハードなら５面はボムポイントないでしょう。
４面は２ボムくらいしてもいいけど。

この程度の計画でも、たぶんいけるのでは。

ひさびさにやってみた霊夢単体HARDの感想を。
敵の配置を覚えてるなら1100エクステンドは余裕、覚えて無くても適当に取ればいける。
問題は456のボス戦だけ、全部のスペルを１ボムでいければクリア可能かな。
でも弾の枝は最初は時間切れじゃないと無理。

とりあえず結界で練習するのがイイと思う。
どうせ後半のスペルは決めボムだし、結界でもボムを使うのは霊夢だからね。

一発でクリアしてきた。






7機Slow　modeでorz