CardWirthシナリオを語るスレ！ Ver.36

幾千の（略）が集まる、CardWirthのシナリオについてﾏﾀｰﾘと語るスレ
シナ以外の雑談やヲチ等は他スレにて

CWスレのお約束
・sage進行推奨
・感想人さん乙の心をこの胸に
・めんどい人はサックリ無視（超重要）

前スレCardWirthシナリオを語るスレ！ Ver.35
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110288805/

気に入らないレスはネタだと思うべし
気に入れないコテもネタだと思うべし
気に入れない感想もネタだと思うべし

■関連スレッド
◆-CardWirth-名も無き素材屋の集まるスレ　5KB◆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1111488283/
▼:カードワース関連サイトをヲチするスレPart7
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1110612456/
どうせモテないしカードワースのシナリオ作ろうぜ12
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110290128/

関連リンクは下記参照。
CWスレの天ぷら
http://members.jcom.home.ne.jp/nanasisann/template/index.html

岡中

　　　____________　
　　/　　________ヽ　　　　ナイス！かずくんが>>3ゲットだ！
　　|_//丶　へ｜　　　
　　,| 　 @　@　｜　　　>>2　ナイス！それ、僕！！
　　|　　　ム　 ｜　　　>>3　さあね。秘密
　　|　　　　　　｜　　　>>4　7ポイント取れたら,秘密のスキルをあげるよ。
　　｜　ヽ,,ノ　/　　　　>>5　あ、ぼくがまだ、若いときに闇の当をクリアした人か・・・
　　　＼_____／　　　　　>>6　第1、これは、なんだ？「焼売」
　　　　|　　|　　　　　　>>7　第弐問　52154234548478454.6564は、何の意味？
/''￣￣￣￣￣￣’丶 >>8　第3問　俺が弐.60.00ガンとまさり（略
　　　　　　　　　　　　 >>9-1000　僕は、いまは、聖騎士の旅に出ています

かずくんウザイな
>>1乙

ういうい。

前スレの流れで訊いてみたいんだが、
剣技以外のスキルってどう使ってる？
割りとごっちゃで使ってるか、それともきっちり分けて使ってるか。

>>5
メインウェポンは一種（剣、メイス、槍……）
サブウェポンあり（短剣）
飛び道具は別枠（弓矢）
で、三種類までならありと思っている。

三種類もあれば無制限も同じって感じもするが。

>>1
乙華麗

>>5
大抵きっちり分けて使ってる、
だが槍技と斧技両方ども持たせたキャラが一人だけある、
「ハルベルト使いです」と脳内補完した。

>5
最近は拘って分けるようにしてる。
勇将型は必ず剣技（両手剣系）とか。
豪傑型は、槍技と刀技で統一。
「職人気質の武器屋」で売ってる青龍戟とか持たせて、
東方から来た戦士だとか、狭いところだと刀で戦うとか
空想して楽しんでる。

大剣士とか重剣士という脳内設定のキャラには斧技も持たせたりするなあ。

一方、軽戦士は敏捷スキルばかりになるのでかぶらない。
あえて持たせるなら槍技なのかもしれないが、
「剣にはなくて槍にだけある」スキルってあまりない気がする。

弓とナイフとか杖・槍と銃（or投げナイフ）ってのを保管している。
片手剣なら短剣も装備しているとか、片手剣に盾かな。

ｽﾏｿ、保管→補完の間違いだったわ。逝って来ます。

重さや、刃幅、長さの違いはあれど、
魔術師であろうがとりあえず全員が剣を帯びてると空想してる。
剣のスキル持たせるかは別として。

俺も大抵剣を持っていると設定してる。

聖職者だけは鈍器（前に某漫画に影響されて拷問器具を武器にしていたやつを作ったけど）
シナリオ内でも、帯剣していると描写されることも多いしね。

スキルやアイテムは適正緑と白、限定で装備させている
（イベントアイテムとかは別で）

そうすると盗賊技能や僧侶技能に適正を持つキャラが引き立つ

適正白なんてお目にかかったことないな、まずキャラクターありきだから良くて緑って感じだ
だから僧侶PCと斥候PCがみごとに技能の適正を取替えっこしたみたいで('Ａ｀)ｳﾞｧｰ

盗賊を目指して作ったのに、適正は精神力と生命力。
戦闘では頼りになるけど、盗賊としては悲しいまでにヘタレ。
鍵が解除できずに、仲間の聖職者に外してもらうこともしばしば。

リューン以外で剣のスキルってあまり良いのが無いな。
なんか必殺技だぞーって感じのばかりで使いにくい。

巨漢を馬鹿にするなム〜

（元）踊り子がいるんだが踊りスキルも短剣スキルもあまりみないんだよね。
自分で作ってるけどちょっとむなしい。
盗賊はスキルはほぼキーコード専門になってるな。

冒険者たちは、遠方での依頼を終え、リューンへと続く街道を歩いていた。
馬車も捉まえられないまま、歩き続ける冒険者たち。
空は翳りだし、徐々に視界は悪くなる。
A：「しかたがない。今日は野宿だな。」
街道脇の草原で、キャンプを開く事になった。
旅先での食事など質素なものだ。
埃っぽくなった固いパンに、気の抜けた酸っぱいぶどう酒。
乾し肉などはカビが生えている。
B：「食欲も失せるわね。」
C：「贅沢を言うなよ。食う物があるだけマシだ。」
B：「せめてパンにバターかジャムでも塗れば、食べやすいんだけど。」
ふと、街道の反対側を見ると、一人の少年が木に登っているのが見えた。
ひどく怯えた様子で、木の上から西へと続く道の彼方を見つめている。
C：「どうしたんだろうな？」
刹那の時を起き、すさまじい勢いで、少年の見つめる方向から何かが迫ってくる。
大地を駆ける四肢、巨大な体躯、黒い縞の入った黄金の毛並み――
A：「トラだ！」
なぜ虎が？疑問を覚える間もなく、虎は猛然と迫る。
どうやら少年は虎から逃げていたようだ。
B：「助ける？」
A：「当然だ。それに、放っておいたらこっちも危ない。」
身構える冒険者たち。
しかし、虎は真っ直ぐに少年が登った木の根元に駆け寄る。
どうやら木に登れないらしく、焦れた虎は木の根元をぐるぐると回りだした。

C：「ちょうど良い。バターになるまで待ってようぜ。」

つまり>>20の表現したい事は虎はバターって事だな。

>20
なんか面白いぞ。ちびくろだっけ？

びちくそ

>>12
魔術師が帯剣している元祖は指輪のガンダルフだっけ？それともアーサー王のマーリンだっけ？
自分的には、熟練魔術師になると杖術一本で闘ってる気もするんだけど・・・。

>>14
> スキルやアイテムは適正緑と白、限定で装備させている
新エンジンになってからアイテムも適性表示されるもんな。
旧エンジン時代の遺物シナで遊んでると大抵は「適性無関係」＝「器用度・好戦性」になってるから
もっぱらウチの盗賊（若者♂勇将型）が適性の上で荷物持ちと化している。盗賊技能の適性はあまりないのにorz

それにしても槍や弓のスキル（槍、弓自体も）が少ないのは何故だ？

…かいてて思い出したけど、「メリアの術剣道場」とかいう
槍、弓の技が少ない！…という動機で製作にかかったにも関わらず
槍、弓の技が全くなく剣だらけの店シナがあったっけな

冒険者は冒険のエキスパートであって戦闘のエキスパートではないから
斧や槍、大剣や長弓といった携帯に不便な武器は冒険者に不向きだと思う

>>26
地味だから、だろうな。
矢一発で敵が爆発炎上しちゃったら俺としては萎えるし……。
何故か剣なら許しちまうんだがｗ

>>27
たしかに槍を使うとどうしても片手がふさがっちゃうけど、
前方をつついて罠が無いか確認しながら歩けるから安全じゃん。

短槍や短弓ならまったく問題ないはず・・・

要は、剣が人気ありすぎなだけ？

カードワースばんざーい！！

>>24
というより魔術師が帯剣できないというお約束自体がRPG(D&D)発祥だよ。
まあ直接的には帯剣する連中はガンダルフの影響が多いだろうけど。

>>26, >>28
武芸スキル店を数えるくらいしか入れてないうちのフォルダだと、
槍：槍弓術、星屑、ティフロ　　弓：槍弓術、森林警備隊
といった感じで、どちらも充分、むしろ刀剣にバリエーションが欲しくなるかな。
バランス厳選のスキルに限れば充実している気がする。

俺としては弓矢と言えば三矢流弓術道場なんだが……公開停止中なんだよなあ。
テスト版が公開されているけど、いつ正式公開するんだろう

ところで中世欧州って日本の薙刀みたいな女、子供にも扱える武器がいるのか？

>>34
いや別になぎなたは女子供にも向いている武器ってわけでは……

戦争がなければどちらも使わない。戦争になれば、刀なんかよりもなぎなたの方が有効だろうってことで、
女性が刀の訓練をしても使い所がないけど、なぎなたなら戦争になれば使うかもしれないから、なぎなたの訓練をするのでは。

でも、ファンタジー世界で「女性が使いそうな」武器ってそう言えば思いつかないな。
ジャンヌ・ダルクのイメージだと剣を使いそうだ。

実情はともかく、日本でなぎなたが女子供用は「お約束」の感ならあるからね。
西洋でそういうお約束の女性用武器ってのはないんじゃないかな…
使いそうな、という点で強いて言うなら、「シンプル」「日常的」な、杖とか短剣。

ファンタジー含めて似合うといえば、レイピアやサーベルみたいな男装の麗人系。
違和感が比較的少ないとまでいうなら弓かな。

女性でなければならないと言う理由がないからな。
あえて言うなら、短剣とかレイピア？
あと、オケツにぶら下げる剣がなんとなく好きだ。

レイピアやエストック…って先を越されたか。
これらなら非力な人でも扱えそうだし。

涙。口。体。

クロスボウでいいんじゃね？
装填に力いるけど、狙いつけて撃てば一発だし。

アルゲブスとか言ってみる。

>>29
ダンジョンなんかだと、槍みたいな長い武器だと壁やらに
引っ掛かって逆に不利になる危険があるような。

以前ディスカバリーチャンネルで見たトロイア戦争の特集によると、
槍が折れても剣を使わずに、折れた槍を使っていた、とホメロスが
『イリアス』に詠う程、槍は好まれていたらしいが。
剣は槍より重い(というよりバランスの問題じゃないか思うが)とかで、
長時間振るうには不向きなんだとか。
ランスみたいなのは論外として。

まぁ、剣スキルがメジャーなのは、単に剣ｶｺ(･∀･)ｲｲ!! て感じの
イメージを持ってる人間が多いからだと思うけど。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！ここはうんこスレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

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　＜○√ 　＜凸√
　 　‖ 　 　 　 ||
　　くく 　　　. くく
ロンド・ベルだけにいい思いはさせませんよ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜○√　＜凸√ ＜【 】√
　 　‖　 　 　‖　 　 　‖
　　くく 　　　 くく　　　 くく
ギラ・ドーガまで。無理だよ、みんな下がれ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜○√　＜凸√ ＜【 】√　 ＜凸√ 　
　 　‖　 　 　‖　 　 　‖ 　 　　 ‖　 　
　　くく 　　　 くく　　　 くく 　 　 　くく 　　
板が駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値ありますぜ


♪いくつもの〜うんこｽﾚを繰り返す〜♪

>>43
そうかなぁ……槍の方がかっこいいと思うんだけどなぁ……。
少数派なのか？

>>42
T＆TというTRPGでは、片手剣、両手剣、長い柄の武器、射撃武器、等々
武器に色々種別があって、長い柄の武器はGMが狭い場所と定めた場所では
使えない、というのがルールで決められていたりする。

槍技に槍キーコードが仕組まれていたら、そういう制限を
CW世界でもできたりするんだろうけど。

古代で槍が好まれてたのは、古代における集団戦闘での槍の有効性が
大きいんじゃないかと思う。ファランクス戦法って奴？
日本で言う足軽戦法？　数とリーチで押し切る、という。

>>40
娘のリソースだったっけ。装填に時間がかかるクロスボウ売ってるシナ。

槍のほーが訓練の手間も費用対効果もリーチも圧倒的にアドバンテージがあるんだけどね。
まあ穴蔵潜る冒険者向きじゃねーとは思う。

日本にゃ特に刀剣信仰があるから、槍はイマイチ注目されにくい。
実際日本刀の技術ってのは世界の刀剣のトップレベルだし。
あとは江戸時代っつー、重武装の必要がない平時が長く続いたってのもあるやね。
刀剣術が発達したのは。
そんな時代から一気に近代化しちゃったもんだから、槍の出る幕はなくなっちまったのかもね。
ナギナタは女子の武術っつうことで生き残ったけど。

お、OBギルドにわらみー氏のシナリオが大量追加。

きたか。

>>45
ああ、それはあるかも。＞重武装化の必要性の減少
実際槍という武器が刀剣より優れている部分の一つだもんな、
貫通力っつーか防御無視能力っつーか、そういうものって。

槍の柄だけ木にして軽量化すると
オーガとかにボキボキ折られそうだな。

OBギルドってどこ（・ｗ・；
探してるんだけどたどりつけねーorz

ぐぐった先から1ジャンプで着けるぞ。

手間のかかる弓矢妄想
矢筒（使用回数10回程度）を使って「矢装備中」のクーポンを付け、その状態で弓を使うと攻撃。
（使用に2ターンかかり、アイテム欄が2つ埋まる。また矢は消費されるため有料で補充が必要）
通常の必要要素（矢を命中させるための器用さと慎重性）と別に、使用時イベントで弓を引けたかどうか筋力で判定。（2重の成功判定）
使いにくい代わりちょっと威力高め。

・・・なんか使っててイライラしそう。（あとすでにありそう）

矢をアイテムで補充させるのはあるな。

帝都のヒロインも使ってたよね！

>>53
思い出させないでくれorz

>>51
矢の補充に関しては、剣の研ぎなおしとかがないわけだから、
脳内イメージ補完で構わないと思うんだけどね。

武器の修理のイベントがあるのって、今の所灰燼都市サレムと
魔剣工房くらいしか知らないや。魔剣工房の直接的な武器の手入れって
わけでもないし。

接近戦で弓を使うこと自体が非常識という突っ込みは駄目ですか？
仮に後列から攻撃していると解釈しても、前列の味方に矢が命中する危険が大きいし。
狭い場所で槍を使うのと同様、ファンタジー世界の矛盾点は深く考えたら駄目なんだろうけど。

>>55
零距離射撃術を各種作ったら面白いかもなw

>>56
今思い出したけど>>44さんが言っているTRPGで接近戦可能なボウガンが一種類だけあった気がする。
片手で扱えて連射が可能…だったような。若干スレ違いな話題な気もするけど。

普通の弓も接近戦で使えてもいいけど、槍や剣のように間合いを取ったり防御ができないので、
せめて回避と防御にペナルティは欲しいところ。
ってこんな些細な点を気にする俺はやっぱり負け組み。

ごめん>>56=44さんでした

牙突じゃないけど、弓術零式とか。

ショートボウを使った、速射性に長ける弓術になるのか？

それとも、重装クロスボウで器用適正重戦士スキル？

ここで同じような議論が交わされてるぞ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1109496568/l50

槍の遠距離対応といえば、魔法の武器売りますで売っている長槍は
PCの数（乱戦かどうか）で使用失敗する使用イベントがあった。

弓矢は、D&Dには映画指輪レゴラスよろしく、
ゼロ距離射撃とか、矢をじかに手を持って刺すとかできる弓矢の専門家クラスがあるが、
専門家以外がやると「必ずはずれる」と身も蓋もない。常識的にはダンジョンでは出番が限定されそう。

やはりバービスターゴアは異質なのか。

そういえば、モヒカンエルフはかなり近距離から打ってたな。

逆に拳銃は接近戦でも結構怖いな。
つか、遠距離過ぎるとあまり当たらん。

まあ銃を使って始めて大規模な戦争をしてたのは日本だけど。
欧州では、なにやら信仰の面から弓矢はあまり使わないらしいね。
日本の女性が弓を習うのは、独特のものらしい。

>>66
えー。でもアマゾネスの主要武器って弓矢だよね。
弓が引きやすいように片方の乳房を切り落としてたんでしょ、たしか。

でもまあ、基本的に弓は力のいる武器だから、使用者は男性のケースが多いでしょうね。
女性が扱っても現実味のある武器は……リーチの長い、槍や銃などかなあ。
まあ、もっとも効果的なのは涙と笑顔なんだろうけど。

フォーチュンベル全クリしたら
荷物袋に集中攻撃と精神歪曲が入ってたのってバグ？

>>67
アマゾネスって武器何でも使うよね。それにギリシャ神話の中の話だから
もう信仰の対象というよりは、御伽噺に使いかも。
中世風の世界観という事で>>66と書いたけど。
欧州では弓はどちらかといえば卑怯な武器という見方が強いとか。
女性が習い事としてやるのは日本独特という意味ね。

まあCW世界観なんて和洋折衷、現代異世界、紀元前から遠い未来まで何でもありだから
欧州とか拘らずに何でも良いとおもうよ。

キングアーサー見たんだけど、ヒロイン戦いまくってたよ。
それも、始めは弓とかでおしとやかに戦っていたけど、
ラストは体中にペイントして笑みを浮かべながら、剣で切りまくってた。

原作のイメージかけ離れすぎだな…。

>>69
ああ、習い事として、っていう意味ね。
なんで日本では女性の武器＝弓のイメージがあるんだろうね。
アニメから小説まで完全なステロタイプになってる。

９９％よそからの引用。

対象から距離をとることができる。それが弓の最も優れている点だ。
それは所持者の物理的な安全の為だけじゃない。
「死」を見ずに「殺す」ことができる、そういった利点があるんだ。

>>57
ギミック使ってる分、威力は高めでいいよね。

接近戦用ボウガンは、ちょっと覚えがないな。
言われて見ると何かあったような気がするのはするんだけど・・・。

>>62
矢の零距離射撃も、矢持って刺すのも、すでにスキルとして
存在はするよね、確か。体系だてて作ってみようかな・・・。

>>70
各プレイヤーがイメージで補完。
これまさに最強なりw

>>72
うーむ？　憶測だが、日本の弓道は西洋のアーチェリーより集中力・精神力重視や、
射芸そのものが、礼法・儀礼の伝授が目的になってる側面が強いこと、
あと単純に力より精度重視に見えること（ほんとは力も要るけど）
いろいろ合わさって「繊細」のイメージがあるんだろね。

>>75
おっしゃることには説得力があると思う。
けど、どうなんだろうねえ。
那須与一なんかの話を見ると、古来は無骨な男性の技能というイメージがあったようにも思える。
「東海道一の弓取り」なんて称号は、勇将へ贈られるべきものだったのだろうし。
（まあ、現実は今川義元だったわけだが）

弓矢が女性の武器、というのは江戸以降、多分に近代的なイメージなのかもしれないね。

男は前面に立って戦い（刀剣術等の近距離用技能）、
女はそれをフォローする（長柄武器、弓等の中距離、遠距離用技能）、
みたいな思想が江戸から明治に辺りにかけてできたんだろうかね？

・・・最早CWとは何の関係もなくなってきてるなw

ヨーロッパ中世の主流は、賛美歌を歌いながら大剣を振り回す、だったからなあ。
ボウガンなんかは基本的に傭兵や徴用兵、従者の得物だったみたいだし。
（例外はイングランドか。ロング・ボウの斉射はフランス軍を圧倒した）

そういや、cw世界における聖北の軍事力、組織ってどんなんなんだろう。
御堂騎士団とか教会騎士団的なものはもってるみたいだけど、
魔物を討伐するのは基本的に冒険者と国軍だし、イスラムに相当するものはないみたいだし……。
それに、司祭の話はよくでてくるけど、教皇や枢機卿の名前はでてこないよね。

うーん、詳しくはないけど
イメージ的には武士階級の登場した頃からの流れかな？本当に段々ずれてきたな。

>>79
多分そうだろうな。

まあ、ちょっと抑え目にするよう気をつけようw
やっぱり確固たる世界観が無い以上、現実のそれと
重ね合わせる事は避けられない事だけど、
それが行き過ぎて学術考証的な書き込みばっかりに
なっちゃ、ﾂﾏﾝﾈって思う人も出てくるだろうしね。

自戒自戒。

>>78
御堂騎士団と教会騎士団ってどう違うんだったけ？

気を付けないとDQN兄弟の掲示板に現れた
軍事ｦﾀの口論会になりそうな流れだ

CWの宗教は今で言うところのカルトに近かった当時のカトリックと、
宗教改革後のプロテスタントのイメージやアミニズム等がごっちゃになっててよくわからん。
何だか元は古代の中東あたりを参考にしてる気もするけど。
勝手に作っていいと思う。個人的には若者美形の司教より、皺の溢れるお爺様のほうが。

漫画やゲームでは、日本→神社→巫女→破魔矢とかのイメージから来てる様な。

素手の人間が剣を持ってる人間に勝つ、
同じく、剣を使って槍持ってる人間に勝つには
相手の有段数×3倍の技量が必要…とか聞いたことあるな。
薙刀も、女子供でも実戦で相手を殺せるほど強力な武器らしい。
つまりリーチ＝実戦での強さってことになるんだろうね。
とすると、素手＜刀剣＜槍＜弓矢＜銃器って感じのヒエラルキーだと思われる。
ただ、剣はリーチも殺傷能力も（特に西洋剣）さほどでもないけど
特別見栄えがいいから、儀礼とか装飾とかいう意味合いが強い模様。
だから妖刀、魔剣、聖剣は古今東西腐るほどあるけど、
他の武器で、そういうまじないがかったのは絶対数がない。
そう考えると刀剣信仰の強い日本人ってロマンチストなんだな。
中国じゃ槍が兵器の王様って言われてるし、
西洋じゃフレイルとかモーニングスターとかの鈍器が主流だもんな。

まあつまり適正値の武器であれば色々あったら楽しいってことで
ギミックが増えるのも良いけど、個人的には時々セリフを話したりする技能が好き。

>>80
リアルの世界史で御堂騎士団に相当するものは多分コレ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB%E9%A8%8E%E5%A3%AB%E5%9B%A3

自分的にはベルセルクの聖鉄鎖騎士団みたいな異端審問の出先機関希望〜

>>69
弓は安価に揃えられるから、庶民の武器として嫌われた。
しかも殺傷力が高く、獅子心王がノルマンディーで弓兵に呆気なく討たれたのを機に一時期禁止に・・・

ところでさ、素手＜刀剣＜槍＜弓矢＜銃器のヒエラルキーの中に、
現実には存在しない、魔法ってのはどこに位置するんだろうか？
実際に眠りの雲とか炎の玉があったら、
対人戦闘じゃ最強クラスの威力発揮するんだろうけど。
デメリットとして術者の頭数が少ないとか、
詠唱の分だけタイムロスがあるというイメージはあるんだが。

>>87
成る程成る程そういった経緯もあったんだね。
ここは良いスレですね。

>>86
thx。テンプル騎士団て聖堂騎士団と訳されることがあるのね。

枢機卿同士の抗争やコンクラーベの駆け引きに巻き込まれる冒険者のシナリオとか面白そう。
慈悲と愛を掲げる教会のどろどろした側面。
現実と信仰の狭間に翻弄される冒険者たち……。

愛と慈悲の教会のイメージは宗教改革後の16世紀以降の物で
どちらかといえばCW的には厳しい権力者のイメージの方が合ってる気もする。

>>82
いや、聖北教会に関しては、もっとファンタジー寄りの、
いわゆる神殿というイメージだと思うよ、個人的には。
カトリック系とか多神教がどうのとか、そういうのは薄いんじゃないか、と感じる。

アレだな、例えて言えばソードワールドとかロードスとかの、
ファリスを軽くして範囲を広げたような感じ？
……わからんか。

>>86
現実では同じものなのか。＞御堂と神殿
異端審問と神殿の警護とかで区別されてるのか、と思ってたけど。

>>88
たとえば炎の玉なら、
火炎弾がどのぐらいの大きさ、殺傷力、速度をしているかによってかわるけど、
炸裂弾クラスの威力はあるんじゃないかな。
それも「てつはう」みたいな初期のやつじゃなくて、17世紀のカノン砲の榴弾ぐらいのやつね。

と考えると、魔導師一人で大砲一門以上の軍事力があるんだから、相当魔法というのは強いな。

>>92
いや、わかるよ。うんうん。一応本格的にやるのかな、と思って書いただけ。

>>84
剣が儀礼的になったのは、形が十字架に似てる為神聖視されたらしい。

でも聖北は何を信仰してるのだろう。
今、火縄銃用のスキルを作っててクーポン篤き信仰を持っているキャラに
プライベートライアンの狙撃手っぽく喋らせようとしてるんだが・・・
言葉がおもいつかん・・・orz

>>92
それら在来の宗教は精霊信仰とされた、ってリューンに書いてなかった？

実は力源は精神力で同じだから、聖北教会が「神と比較すると連中は一段低い」
とか言って「精霊」って言葉を当てはめたに一票。

>>95
普通に十字架じゃないの？　聖北系スキルの背景にも十字架がデザインされてるし。
まあ、ほとんどのシナリオでは「聖印」って呼ばれてるけど。

なんだっけ、世界を創造した神が僕は孤独だって言ってるシナリオ。
あれでいいと思うよ。

>>92
＞いや、聖北教会に関しては、もっとファンタジー寄りの、
＞いわゆる神殿というイメージだと思うよ、個人的には。
＞カトリック系とか多神教がどうのとか、そういうのは薄いんじゃないか、と感じる。

聖北教会に異端審問官という役職が存在している件について、
聖北教会は治外法権である件について、

100get

>>98
「ボクはひとり」？
あれを本当の造物主だと仮定しても、
＝聖北の信仰対象にするのはいささか乱暴じゃないか？

>>99
俺も同意。
少なくとも、リューンやラーデックの地方では権力者としての側面ももってると思われる。
「異端」の筈の魔道士連中と聖北が対立しないのは、
オープンソースの賢者の塔の魔法が「神秘」じゃなく「日常の道具」だからだと
脳内補完してるが。

もしくは相手が強すぎるから、仕方なく結託しているとか。
魔法の力が弱ければ、聖北教会の様な組織は、魔女狩りを行って権力の強化を図るイメージ。

>>101-102
結構勘違いされているけど、ルネッサンスまで魔女狩りは無かった。
アレはむしろ新教の出現により影響力の衰えた教会の反動的な運動。

で、それ以前、十字軍ごろの教会は別に一部の魔術については
研究・行使を否定していない。魔術師アルベルトゥス・マグヌスなんて
列聖しているぐらいだし。CW の賢者の塔も、悪魔召喚・死人占いあるいは
神の否定に及ばなければ、教会法の下でも合法、てなノリの方が
シナリオに便利な気がするな。

神はいるのかいないのか、というのをシナリオにするだけで、
かなり面白いのができそうだな、CWの場合。

確実に神が存在すると言及されてるシナリオってあったか？
ぱっと思いつかない。

>>99
なんか一連のレス読んでると、確かに現実の
教会とかの組織と同じように思えてきた（苦笑

ああ、「ボクはひとり」があったか・・・。
けど、＝信仰の対象ではないような感じだよね、あれは。
既に>>101が言ってるけど。

>>103
突っ込まれるかなーと思ったけど
異端排除として魔女狩りのイメージの方が分かりやすいので、そう書いちゃったorz
うーん、対立しない構造の方が確かに分かり易いし良さげ。

もしかしたら、そんなシナリオあるのかもしれないけど
宗教に入っていないと使えないスキルとかあったら面白いな。
某商売の神様みたいなのを信仰してたら、
シナリオ内で判定に失敗した時に再度ロールできるとか。

>>107
イベント仕込むのスゲーめんどそうw

>>108
クーポン判定分岐一発じゃない？

>>103
いやまで、悪魔召喚や死霊術は「神を否定する」わけではないが、
「神への冒涜」だから普通にアウトと思われ
揚げ足取りでスマソ

>>109
いや、シナリオ側で対応が必要じゃん？

この世界の軍隊は大量の火晶石を
投擲車かなにかで投げつけそうな気がする。
グリフォンでも飼い慣らして、空から落としても良い。

>>110
CWらしくクドラの神なら冒涜にならないかもな

>>112
火晶石は恐ろしく高価だから、
戦略として有効でも経済逼迫させたら戦争する意味がない希ガス。

勝手に結論。

魔法がポンポン使える時点ですでにバランスは崩壊している。
それぞれの脳みそでうまく補完するよろし。

>>115
魔法ってそんなポンポン使えるもんか？
才能のある人間じゃないと無理だと思うぞ。
それこそ人間社会全体に対してコンマ何％くらいしか魔術師いないと思うし。
大体魔術師って今で言う学者とか研究者の側面が強くて、
シュレックみたいに自分の研究目的果たせれば
世間がどうなろうが知った事かってスタンスの人種だろ？

少なくともゲーム内では簡単使えることから考えると、
戦争時は抵抗力を上げていたり、
対魔法用の盾を構えるとか適当に補完するしかない。

指輪が好きな人や影響を受けた人は
魔法使いは選民のみっての傾向があるが

>>116
うーん。
自分のパーティに魔法使いがいない人ってどの位いるよ？
シナリオで見るＮＰＣ冒険者一行も大抵一人くらいはいるし……。

しかも、システム上どんな冒険者でも「炎の玉」使えるからさあ……。
そういう意味で「ポンポン使える」って書いたのよ。
要するに「都合が悪い時は目をつぶって。でなきゃ自分に制限課してください。」
って言いたかったんだ。誤解招いたみたいだな。すまん。

>>117
フォローＴＨＸ。

>>116
現代におけるソフトウェアを日常的に弄らされる人間に
当てはめて類推してみるのはどうかな。

当然、一部の研究者は純粋に計算機とその科学に興味を持つだろう。
一部は、あるいは娯楽、あるいは学校における実業教育を通じて
触れたり、あるいは就職してからなかばその部署における必要を
満たしている内に習得してしまうかも知れない。

社会的な自由度が少ないから、娯楽で魔術に触れることの出来る人間は
上位階級に限られるだろうし、大規模会社組織のような組織も少ない
だろうが、たとえば法学は御用学問として長く組織化されてきたのだから、
それの魔術バージョンというものを持っている古代帝国型国家というのが
あってもいいのではないかな。

レベル１で便利な魔法てんこもり、
賢者の塔は魔法の日常的な利用を推奨してるわけだし、
訓練すれば誰でも使える世界なんじゃないかね。

結論

ゲームは寛大な心を持って遊びましょう。
倫理？　常識？　現実でお楽しみください。

>>118
なるほどね。こっちも見事に誤解してた。スマソ。
CWで炎の玉や魔法の矢なんて魔法が誰でも使える以上、
魔法使いが魔法使いらしくする為には
カナン、デュマディオ、ルジア、シュレックみたいに
何かしら魔法使いの格の違いを示すバックボーンが必須なんだな。

俺がそういう魔術師らしい魔術の匂いを感じられたシナっていうと、
地下二階の役立たずなんだが。

まあある程度肉付けがあったほうが面白いし、
作者にそういう考えがあるのとないのじゃシナの深みも変わってくるしね。
ただCW世界観をありのまま眺めると、とっくに論理破綻してるので
自分のシナで世界観を構築するか、もういっその事破綻具合を楽しむぐらいがいいかなと。

>>120
膨大な時間を費やして魔法の灯を使えるように訓練するより、
燭台に火をつけた方が早いという結論が出ると思う。
必要にかられて訓練すれば
魔法を使えるようになれるのかもしれないけど、
一般人にはそこまでする動機がないんじゃないかな。
で、誰でも魔法を使えるとしても、
新しい魔法を一から構築するのは
研究者としての魔術師以外には出来ない仕事な気がする。

>>120
＞魔法の日常的な利用
「魅了の法」で安く野菜を買おうとする客に対抗して「魔法防御」を習う八百屋
こんな例しか思いつかない

レベル７以上の僧侶は聖刻の護りを張れるからレベル６までの脅威だろ？

LV7の僧侶がどれほど貴重な人材だと思ってるんだ。

Lv5でベテラン・熟達だからLv7になると実力は司祭クラス？
そんな冒険者が宿でくだを巻くなんて考えると、おかしいとしか言いようがない

ところで神仙型以外でも上位タイプのPCってLv10を突破できる？

凡庸と英雄が１２まで上がる

＞「魅了の法」で安く野菜を〜

こういうの（魔法の悪用）は法的に規制はされてないのかな？

まあそれ以前に、やりすぎると冒険者ギルドに討伐の依頼が・・・

>>130
お前さん、その依頼に興味があるのかね。

銃社会でも日常で誰彼かまわず銃を抜かないように、
魔法社会でも限られたケースでしか魔法を使わないのでは？
レベル１の場合、すぐに精神力尽きるし。

それ以前にシュレックの術を街中、しかも八百屋に使うなんて…

TRPGのワールドガイドでは、街中では呪文の使用自体が禁制とか、
特殊武器や大型武器は所持禁止とかいう都市がよくあるな。

そんなに世界観固定する必要は無い気がするけどな。
人によってリューンが辺境の都市だったり、魔法が一般的な世界が出来ていても良いだろう。
どこか常識がぶっ飛んでいるのはどこのゲームも一緒なんだしさ。
気にするなお。

>>129
�d
それでもLv99の親父には勝てないな・・・

>>130
法規制がなくても評判が悪くなるってのは冒険者にとっては結構致命的だと思うが。
親父からろくな仕事回してもらえなくなったり、冒険者連中からつまはじきにされるって事は十分考えられる。
それでも続けるようなのはいずれにしろ闇社会に潜っていくだろうね。

>>134
世界観に拘るのはあくまで「調理法の一つ」だしな。
まあ、固執しすぎると、斬新な発想はしにくくなるからある意味では同意する。
ステレオタイプばっかりでも面白くないしさ。
ただ、一寸の隙もない完璧な世界観で構築されたシナを
やってみたいor作ってみたいっていうのはあると思うよ。

そこでDOLL設定ですよ。

真面目に「傭兵」を考えると、

・冒険者と傭兵の地位が同程度なら、傭兵も魔法を使う
・→回復魔法は持っていて損はない（一人に一枚癒身の法）。
・→相手が人間だから、居合い斬りよりも穿鋼の突きの方が人気。
・→絶対に命中するので、魔法の矢は強い。
・束縛、麻痺は強い。
・↑呪縛解除、中毒解除魔法の需要が高まる。
・↑魔法無効化、沈黙、魔法抵抗が人気。
・↑チームを組み、明確に分業した方が有利になる。

と、さながら「冒険者ＶＳ冒険者」ばりにかつかつとした戦いが、長々と繰り広げられると予想。

実は、大規模戦争では事前に必ず聖刻の法により
絶対魔法防御空間が形成されてしまうのではないか、
と言ってみるテスト。

>>140
いいなあそれ。
魔王とか、敵のボスキャラにしてみればＰＣを魔法無効化にしたいだろうなあ。
回復魔法って、本当に強いよ……

なぁ、そろそろシナリオについて語らないか？
語るシナリオがないなら、やってみたいシナリオやシステム案を出すとかさ。
たまには建設的な話もしようジャマイカ。

ということで個人的にやってみたいシナリオ案をあげてみる。
レシェ氏が現在制作しているような、大人な雰囲気漂うシナがやりたい。
酒と女とタバコを抱え、夜の帳を闊歩するようなシナリオ。
街角で娼婦が手招きしていたり、ディーラーがヤクを売ってたり。
もちろん全編ムーディなジャズに乗せて、けだるい雰囲気で。
大層なストーリーはいらなくて、とにかく街を歩くだけで楽しい。
そんなシナリオがあったらいいなあ〜。
古いので言えば、現実は極上の夢でがそれに近い。

何かどうでも良さげな話題でえらくスレ消費してるけど何人で盛り上がってんの？

オレオレ
俺がいるよ

ごめん誤爆したorz

どうせなら店シナリオのキーコードみたいに、
共有する世界観でも複数作ったらどうか？
これは〜〜世界を基準としたシナリオです。みたいな。

その種の細分化は、シナリオ作者人口を細分化するので、
設定を共有するために用いたコストに見合わない結果を
もたらすんじゃないかと危惧するな。

むしろ、もっとクロスオーバーの許可をゆるめることで
シナ作者に設定のつまみ食いを許可する方が前向きではないか

今、テストプレイに来てる奴
エディタはそこそこ使い慣れてる感じがするんだけど、
肝心なシナが残念な感じがする。

ゆるすぎるのも問題だぞ。
伝説地図はそれが原因で埋もれてしまった
存在自体が伝説のクロスオーバー企画だったからな。

むしろシナリオ作者が設定の共有化をりどみなんかで公言する方が有効じゃね？
漏れもときどきプレイ人口の多そうなシナリオの設定とか使ってみたいと思うんだけど
作者に許可もらうのがﾏﾝﾄﾞｸｾんで、思うだけにとどまってる。

要件だけでは失礼だから、それなりのシナの感想とかも添えなきゃならないのが煩雑だけど
俺様設定に拘っている作者以外だったら、大抵の作者は許可してくれるではないかと。

俺、次作で他シナのＮＰＣを大量に投入したいと思っているし。

>>142
俺もそういうシナが増えたら嬉しいと思ってるクチです。
存在しないとか言うシナのシリーズが、
最近ではそんな雰囲気に近かった気がする。

で、個人的には、悪役シリーズがもっと流行って欲しかった。
ポニー氏の追い出し計画とかツボだったなあ。

追い出し計画も面白かったが、あれはムーディではなかったのが残念。
存在シナイも同様。
大人向け、というより色気があるという方が正しいかもしれない>>求めるシナ
総じてCW界は、エロスな表現を自粛する傾向にあるように思う。
(エロイと思われたくないorコンシューマに倣って？)
しかし冒険者のようなやくざな世界に身を置く者ならば、
当然のように売春宿などで性的欲求の処理を行なっているはず。
だのにそういった側面を描いたシナリオは極端に少ない。
夜の世界に生きる女達にスポットを当てた、ファレン〜でさえも
やはり一歩引いた視点から物事を描いている。
そうでなくて、もっとガツンと“野卑”とされる世界に目を向けて
直接的に描いたシナリオがしたいなぁ、と乞食な考えを巡らしているわけ。
コンシューマではできないことをやれるのもフリーウェアの強みなわけで。
はっきょん氏の未完の作、“天に唾を地に愛を”が完成していれば
今の健全？たるCW界に少なからず影響を与えていたに違いない。

それにちんちんかゆいなんて隠語が飛び出すスレで
エロティックなシナの需要がないわきゃない！ｗ

そもそも小さなカード絵と無骨なシステムと粗い描画なので、あまりエロ表現に向いてない。
セリフだけで話すと、外すとどうしようもなく寒い雰囲気が漂う悪寒

シェアワールドはいいなぁ。
ゲームでの利用もOKなシェアワールドはあるから、利用させてもらおうかなと思ったりするけど
色々CWと関係のないところだと気が引けるしな。

むらら氏のカード画像をPC用に使っているのだが
akage.pngを使ったPCがココリコの田中に見えてしょうがない

>>152
若干喪シナ向きな話題でもあるな。
まともなエロ作品がCWで作れるか否かは、
153のいうように、一重に作者の文章力や表現力次第だと思われるが。

>>152
＞総じてCW界は、エロスな表現を自粛する傾向にあるように思う。


１・シナ作者の年齢割合的にそもそも１８歳未満が多い。
２・うまく描写する表現力が無い。
３・年齢制限かけたらプロパイダから怒られる。


俺は全て当てはまるorz

>>152
既存の作家でいうと夢枕獏なんかそれに近いイメージ？
バイオレンス+エロスとか。ムーディっていうのとは違うか。

単純に、合う人間が極々限定されるからだろ。
不特定少数のためにシナリオ作りたいって奇特な考えならなにも言わんけど。

>>159
商業ゲームのシナリオじゃあるまいし、特定多数のためだけにシナリオ作りたいって方が奇特だろ。
そりゃもちろん、より多くのプレイヤーにやってもらいたいという潜在的な欲求はあるかもしれんが。

作りたいものを作るのが創作の原点なんだから、作者が作りたいと思っていないのか
作りたくても作れないのかどっちかだと思われ。
・・・・これまでの流れみても後者なのはほぼ間違いないだろうが。

>>160
俺も退廃的な夜の町を闊歩するシナはやってみたいな。
159は需要ないなんて言っちゃいるが、
それほど限定されるとは思えない題材なんだが。
もう少し「汚れた大人」な冒険者像もたまには見てみたい。

>>157
よし、今日から十八歳の漏れが作ってやる。＞ｴﾛﾂﾅ

ｴﾛﾂﾅは結構難しいと思うな。
革女のああいう表現はあまり好きじゃなかった。
ﾂﾅ自体はとても面白かったが、ｴﾛ表現を露骨に出されたせいか、少し引いてしまった。
しかし引退した菅かるさんが作った「マンイータ」のｴﾛ表現は実に良かった。
ﾒｲﾝで出すよりも、多少見え隠れする程度がずっと雰囲気も良くなるし、万人向けにもなりやすいかと。
ｴﾛに対する考えは賛否両論だもんね。
漏れは「マンイータ」程度がちょうど楽しめた。

変な目的でプレイするのでもない限り、
エロ描写は余計で退屈なだけのような気がする。
夜の町に冒険の舞台を変えるという事自体は、中々面白い趣向と思う。

『天に唾を、地に愛を』について、昔、はっきょん氏が言っていたように、
「エロ描写を吸収、昇華し得るだけのストーリー」
…何て物を考え付いてしまうようなグレートな作者なら、また別だろうけど。

最悪なタイミング

>>163の人の言う通り、
>多少見え隠れする程度　ならシナリオのいいアクセントになると思う。

ちょっと書き込みが不味かったかな。
単純に濡れ場などのエロイ描写のあるシナがやりたいんじゃなくって、
売春も街を形成する重要な一角を担っていると感じさせるようなシナリオ･･･
とでもいえばいいのかな。

都会の夜特有の、キナ臭い、淫靡な雰囲気に包まれた街。
そういった場所に生じる、一種の背徳感？を表現したシナはないものかと。
盗賊ギルドの運び屋として、ドラッグパーティに潜入･･･とかさ。
誰を信用し誰を裏切るのか、プレイヤーの一存で状況が二転も三転もするような。
そういった都会特有の危うさや魅力を描いたシナも、需要あると思うのよ。
下手なモンスター退治よか人間相手のほうが、プレイヤーも良心が苛まれて
選択肢の一つ一つに熟考させられるだろうし。

ヲチスレで話題になってたからみにいったんだが、
公女救出って顔絵とかの画像が差し替えられてるな。
サイトが移転しててギルドからは落とせないけど。

PCゲーム＠2ch掲示板
　【禁止事項】
　　犯罪行為につながる話題：違法コピー・ファイル交換ソフト・エミュレータetc
　　エロ・下品ネタ、コテハン・個人プレーヤー叩き、宣伝コピペ 

エロツナに関する話題は板違い。喪スレに逝け

喪まいらどうせモテないしｴﾛﾂﾅの話題するなら喪スレでしようぜ
喪スレは（そこに萌がある限り）すべてを受け入れる

喪スレってどこ？というﾔｼは>>1嫁

喪すれってどーこー？

この場合喪スレ向きの話題じゃないんじゃないか？
萌えというより、ストーリーとしての大人な表現だろ。

あそこだと、どうしても萌えとエロを前面に押し出した話題になるだろ？

>>171
同意。
まあ喪スレは表現の規制度が低いから
エグイのも受け入れると思うが。

　　/:.(r')-=ﾆ､ヽ_ -＝‐´/　 　 ! l　 l l　 　 ヽ､　 l　　ヽ',
　　!.:::/　_　-､ヽ'　 ､ｰ ﾆl　　 　 ! l__ i ﾄ､ヽ〃l￣､:ﾄ::. l､l !
　　!:/､〃⌒ヽ　　　　- ､ﾘ　　　:lﾍl⌒ヽ､｀Vヽ!=--l､ﾍ:.l:|l
　　j:! Y　 （:ﾟ)　　　 '⌒ヽl　!　 ./r,.ﾆﾆ､ヽ、 7′　　　l:ﾊヽ、
　ハ|　ﾍ _ ,　 　 　 （:ﾟ)　 ! l :l .:!Y　　r_.､　 　 (ﾟ:)　　 ' ﾚヽ:l 七_　　　　七_　 l　l　 二　 ナ ゝ　　　　　　　　i　　ヽ　|! |!
　!ヾ|　　　　＿'_　 ヽ _ ､ ヽﾄl:::ﾄ,　　　ｰ′ ､　　ｰ ´｀　!) ﾉ! (乂 ） 　 　(乂 ）　 ﾉ　／し　 cト　　￣￣￣　　 ヽ　　　・ ・
　ゝ.j　　　 /'´　 ヽ　　　 /ﾊヽﾄヽ 'ー ′　 _,.- ´￣｀ヽ.}ヽ
/:..::::ヽ　　i　　　　l　 　 /:.l'ィﾍl. (l　ィー‐ '´　 　 　 　 /::-ヽ
:..:::/::/:＼ l　　　 /　 , ｲ::.l.:.:!　ヽ ﾍ. V　　　　 　 　 ／､ﾄ､:ﾊl
-./:./::::::_,.j｀ー ┬::'´::::l::::l:.l:l　　 {:/l｀ ｰ-.. ＿_,.　イ､:.:.N- ⌒ヽ
/:.:/￣_ノ ヽ__,　ﾍ::::::::::l ::l::|l:!　　 l　ヽﾄ､:.:.:rヽ　_ノ ,.-く　 ヽ
:::::!　l ｀ヽ､rﾍ ＿.!ヽ __l:./:/ﾘ　　　 〃７l'ニ!ヽ7ヽ /　 l-　　l

一応厳密な事言ったら喪スレでもエロ話は×なんだけどなw
そこまで厳しく考えなくてもいいだろうし、このスレでも表現上の
問題として限るならしても大丈夫だと思うぞ。

乳がどうとか、あえぎ声がどうこうとか言い出したらアレだけどw


>>166
そもそもそういう悪人的な要素を含むシナって最近全滅気味だよね。
どうしても勧善懲悪ものが多くなるというか。
仕方ないのかもしれないが。

ダークサイドの話は深みを持たせるための知識とか結構いりそうだよな〜。
センスが問われると思う。

そうだよな。
ただエロ入れたり極悪非道な奴出すだけだと、
全然ダークサイドにはならんからなw

喪スレとかでたまに世界史板とかのスレが紹介されてたり
するが、ああいう所で得る豆知識をふんだんに盛り込んだシナとか、
作るのは大変そうだが面白そうだよなぁ。

・・・言いだしっぺの法則とか、そういうアレは無いぞ、うん。

まあそういった話に深みや面白みを持たせるためには、本物の「人生経験」がいったりいらなかったり。
足りないものは知識で補填できるけどね。

知識だけあっても、ってのは確かにあるな。

童貞なのにエロシナ作ろうとしてる俺が言うんだから間違いない！

でも悪人、まではいかなくてもいろいろな手段を使う
正義より依頼人を優先する冒険者ってもっと見てみたいなぁ。
見えない友達のセワードぽいのとか。

すまん、自分で言っておいてこんな書き込みしてりゃ世話ないな。
這ってでも喪スレに行って来る。


[喪スレ]　　　＿○／＼_　..........

むしろイ�`。
そしていつの日か、深みのあるツナを俺達にとどけてくれ。

依頼人というか、仕事にプロ意識持ってて
非情、非道な事も顔色一つ変えずやってのける冒険者を見てみたいな。
正義の味方気取りした勘違いNPCをあっけなくブチ潰したりとかさ。

娯楽作品としてなら良いのだけど、本格的な勧善懲悪物は苦手だなぁ。
特に自分の考えが絶対だと思ってて、それを反映させてたりすると見るのが辛い。
そういった意味で非情とかそういった意味じゃなく、表裏ちゃんと描ける表現力のある作品は好き。

>>182
そい言うのは、プレイヤーに選択させればいいんじゃないか？

依頼人「アイスソードを手に入れて欲しいのです。」

ガラハド「ねんがんの　アイスソードをてにいれたぞ！」
　 　
　 そう　かんけいないね　 　
→ 殺してでも　うばいとる　 　
　 ゆずってくれ　たのむ！！

ガラハド「な　なにをする　きさまらー！」

>>184
>>182が見たいのはあくまで情のない凄腕だろ。
メインテーマとは別ベクトルの展開を用意するのはかなり難しいし、選択次第では雰囲気が壊れそうだ。それが可能ならきっと神シナなんだろうけどさ

ああ、スマン、エロ話かと思って上のほう全然読んでなかった。

ちょっと大人のシナリオがしたいとか言う話題ね。

「大人のシナリオがやりたい」と言いながら口をあんぐり開けて待っているのは大人の態度じゃないとｵﾓｗ

個人的にはしたたかな、しかしどうしようもなくお人好しで、
自分達の『譲れないもの』の為ならば、強大な存在にすらも
立ち向かう、そんな冒険者像が理想。

いや、冥府の王に対して、魔法の武器でも、破壊の呪文でも、
多額の富でもない報酬を求める冒険者のことだけれども。

>>187
作りたくても作れない香具師だっているんだよ、察してくれボーヤ。

単純に、シナリオ作るのにはやるのの何倍も時間と労力がいるからな。
とくに雰囲気とか上手く演出しようと思うと、ほんと物凄い手間がいる。
無論それだけで無いのは言うまでもないが、それが一番大きいのは確かだと思うよ。

隠者の庵の中毒解除が味方一体中毒状態になっている件について。

意外とバグ多かったよな隠者。
ちょびちょび報告されてた気ガス。

隠者に限らず、バージョンうpにともなって、色々バグの出るスキルとかもあるみたいだな。

直したら、バランスギリギリの強力スキルになるよ。

中毒攻撃なんて怖くない！

血清の法があるんだから、あれくらいの効果じゃないと「隠者はカススキルの集まりｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ」とか後ろ指を指される事態になっちゃう。

でも隠者強いよ、癖も強いけど。
魔力感知や魅了の法などが地味に強い。
生命感知が絶対成功じゃないのが納得いかないけど。
そのせいで、効果がイマイチ信頼できん。

ところで、創作文芸板！シナ完成したから、１０早く決めてくれ！

おい貴様ら、
最近cwから遠ざかってたけど
俺がいない間に何か面白いシナリオありましたか。
最後にプレイしたのは深海の銘酒です。

>>197
伝説のメイド

>>197
古城の人形使い

>197
帝都なんたら

>>200
引きずり込む気かw

>>197
西の英雄の話

>>197
悪魔の目

そういえば、以前駄作師ボブの憂鬱を帝都〜の作者の掲示板に貼ってきたが、
彼はアレを読んでどう思ったのか気になるなぁ・・・。

>>198-202
お前ら……親切すぎｗ
こういうときは駄作を紹介するもんだぜ？ｗ

>>204
いや、混ざってるんで、普通に駄作紹介されるより危険度は高いかもw

人の助言（見てなかったのでどんなのかは知らないけど）を
自分の癇癪記事ごと証拠隠滅するような香具師はまず読まないと妄想
読ませるならせめて読む気が起きるような紹介添えたほうが良かったかも

ていうか突撃報告はやめれ

すまん、配慮が足りなかった。

>>204-205
良作・駄作を見極めるのもプレイヤーの楽しみだろ。
それに良作ばっかりプレイしてるとつまんないわけだし
両方紹介するくらいがちょうどいい。

>>197
枯れた花束。

ところで深海の盟主の時期だと、エンジンのバージョンはどうだったっけ？

うんうん、その通り。
なら俺は名作担当で…黄狐さん氏の新作！
少女チルりルの埋もれた怒り。
癒し系しなりおらしいよ。

…ゴメン。

貴様らありがとうございます。

>>209
プレイしてないけどしばらく2chのスレだけ見てて、バージョン上がったのは知ってる。

>>210
黄狐さんて下水道作った人だっけ？
そうなら、一番好きだった作者だよ。まだ生きてたのか。

>211
待て、チﾉﾚリﾉﾚはその心構えで逝くと危険だぞ。

>>211
帝都魔剣風妖奇々譚は、期待の新人が作った連シナ。
まだ3話だけで序章って感じなんだけどね。

違う意味での期待の新人なんだけどな。
チルリルはリードミーが面白い。

新しいパーティーなら熊退治依頼とか

クマー退治依頼

圭シナリオ郡。

市販のＲＰＧ並みのボリュームに圧倒される。
だんだん上手くなってるのも分かる。

自演乙

そういやたろうの今度の奴らは〜は
スターシップトゥルーパーズをモチーフにしたんだよな。
んで、圭のリューン内戦はザ・ロックがモチーフなんじゃないかなーと、
この前地上波で流されてたのを見て、ふと思った。
いや、勝手な推測なんだけどさ。
イシュタルは何かモチーフあるのかね？

作中でタイトルはスターシップトゥルーパーズから取ったって言ってたしね。

イシュタルは…ワカンネ。
いろいろな戦争モノから影響を受けたんじゃない？

圭シナは演出に関しては上々、シナリオも及第点をあげられるが、
PCがちょっと軽んじられすぎ。典型的なNPC主導シナだよね。
まあ、この評価自体、散々既出だろうが。

あと、シナリオ中の戦術や政略に無理がある。
歴史や軍事をちょっと勉強するだけで、話の深みが全然かわるのに、と思ったり。

歴史や軍事をちょっとも勉強していないからイシュタルの戦術や政略に無理があると思えない漏れは勝ち組

大抵の人は、戦術や戦略にそこまで拘らないんじゃないかな
勿論拘る人は拘るんだろうけど

PCが軽んじられている感がある、というのは俺も思った
盗賊と冒険者にあそこまで差があるのと、レベル７の冒険者の実力としては多少疑問視

圭ﾀｿのシナは、いい意味でも悪い意味でも周りと同レベルって感じ。
海女血氏やS3年前氏のような、一つ抜きんでたセンスが感じられない。
その分、違和感なくすんなり物語に入り込める（猫は除く）
例えるなら前者は秀才型、後者は天才型か。
V4氏と同じタイプではなかろうか（個性はないが面白いといった点では）

要はメイアーだよ

ばっか、新人だって

>>223
こだわらない人でも、やっぱり戦術に凝ったギミックが使われているのと使われていないのとで、
登場人物の魅力とか物語の説得力が全然変わってくると思うんだよね。
佐藤大輔のレベルまでいくとcwシナとしては行きすぎだけど、
田中芳樹ぐらいの戦術考証がなされていれば、相当違うだろう、と。
まあ、良くも悪くも圭シナはアマチュア的なんだよね。

大輔レベル：
新人が実はふたなりで
メイアーと一緒にＰＣの愛人になる

田中芳樹レベル：
両陣営が戦力が湧き出る魔法の坪を持っている。

イシュタルは、中世っぽい剣と魔法の世界の戦いなのに騎兵が出ないのに違和感を感じる。
しかし、作者の力量を考慮せずに凝った戦場戦術を組もうとすると、
片方の勢力が痴呆かマグロ状態となる恐れが……

俺も異種樽におかしい所は多いと思うけど、あの内容で
本当に戦術とかまで突き詰めていたら、Ｋのシナ制作期間が数倍に延びて
完成しない連作シナ群の仲間入りになっていた気がする。
そう考えると結構、頑張ったものだと思うが。

そらぁ、完結しているだけで俺の中でのポイント高いよ。

あの量の話を作りきるだけ、同じＣＷ作者て賞賛に値する。
オレにはそんな気力ないよ…

連作が完結しているだけで評価されるような時代は数年前の革命の女神の出現と
ともに終わったのですよご自演されてる圭さんにそして糞野郎ども
ゴミを量産しても所詮はゴミ
ただの粗大ゴミにしかすぎないのです

「遺跡に咲く花」みたいに、ＰＣが真相を理解したかしないかは
ＰＬの胸先三寸みたいなのって他にあったっけ？
あれやったとき凄いＴＲＰＧっぽいなって思ったもんだけど。

おまいら「賢者の選択」でカナン王の鎧を手にいれる方法教えてください！

＞234
ユーティリティで何枚でも好きなだけ配布でもしやがるとよろしいかと存じますよ糞便野郎。

わたしのおちんちんがかゆいですよ
なんとかしなさいげすやろうども

作品は完結させて当然。
完結＝完成。
完成させられないなら最初から発表自体すんな、って意見は
尊大ですか？

完結しない作品なんて、
途中で止まるシナと同等だと思ってるんだけど。
いや煽りでもなんでもなくマジで。

尊大っつーか極太ウンコ。

237はプレイオンリーである方に100SP賭ける。

いや、普通は完結させなきゃどんなに良い話だとしても、
ジャンプ打ち切りされた打ち切れｳﾝｺ、中途半端な物に成り下がる。
そういう意味で未完結作品は作品未満のガラクタ以上。。
未完が完結なら未完でもよろしいが。

別に完結させる義務が作者にあるわけでなし。
未完が嫌なら完結してからプレイすりゃいーんだし。

まあ、そこは別問題だな。
作者に責任が生じるかどうか、という事と、作品としてどう評価されるか、というのは。


終わってない連作だけど、全然終わってない感がしないと評価されてるシナとかだって
あったりするわけだし、一概に言い切る事はできないが、だいたい>>240が言ってる事は
その通りだと思う。

ちゅーか未完の作品だとしたら、最初から評価するべきではないと思うが。
作品未満、といいつつ作品未満という評価を下してるのはどーかなー、と思うんだが。

>>243
それも視点の問題だな。
やる方から見た場合、発表された以上ミカンでも作品として
評価していいんだ、と判断するしかないだろうが、という事になる。
リアルタイムの場合に限るけどね。それが未完になるかどうかは
わからないわけだし。
それがやだったら発表するなよ、と。やる側からしたらね。

作者側からだと、その言い分もあるのかもしれないが。

どっちにしろ作者側に分が悪いわな、未完である以上は。

ちゅーか実例出さんと話が抽象的すぎるな。
とりあえず未完はウンコ派の人は、ウンコな未完シナを挙げてくれ。

>>245
未完はおしなべてウンコ、って事なんじゃない？

俺的には知識の護り手（だったっけ？）とかは、
未完でもウンコじゃない連作シナだと思うけど。
・・・まあ、アレは店シナリオとしての側面があるからなぁ。

未完の連作はそもそも手を出して・・・ないと思ってたけど、
BOD（だったか？）のシリーズはやったなぁ。
ウンコというほどでもなかったと思うが、
別に先がそれほど気にならなかったというのは
違う意味でウンコなのかもしれない・・・（苦笑
あと、伏線残しまくりという意味で未完も有りなら、
真紅都市シリーズもやったな。正直３Dダンジョンのうざさしか
記憶に残ってないがw

それは未完云々以前に作品としての完成度を問題にしてるような希ガス。

>>245
少女の記憶

>>245
迷森

>>247
そりゃそうだ。
俺個人の意見は、未完＝うんことは一概には言えないよ、ってのだから。
そもそも未完には手を出さないってのもあるけど。
未完の作品で思いついたのを言っただけだから。

・・・流れでうんこうんこ言ってるけど、うんこ好きなわけじゃないよ。念のためw

BODは二章まででも面白いよ。

完結してもクソはクソな場合も無きにしもあらず

完結してる連作物でもLostLandscapeはクソ

昔は時計台好きだったな〜。

出来の悪い続きモノはどうでもいい。
出来のいい続きモノが未完になったときが一番悔しい。

機械仕掛けの番犬は、未完の連作物の先駆け的存在だよな。
ところで黄金姫の続編は出ないの？暗黒魔術師シリーズはあれで終わりなの？
漆黒の恋は尻切れトンボで不完全燃焼だＹＯ!なんとかしろ貴様ら！ﾊｧﾊｧ

俺も黄金姫の続きやりたい

ウーノは、まだ話の節目として区切られてるが
ストーリーの途中でぶった切られて放置の方が嫌だな。

ロストランドスケープで精神力を無限に回復できるアイテムが
貰えた。初心者の俺は素直に喜んだ。

ＧＦの実質的支配者、銀細工師ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
悶えるよ苦しいよ誰か助けてﾊｱﾊｱ

ちんちんかゆるい
がっぺいしょうだ

>>239
だったら何なの？

全てはちんちんの流れの中に

混ぜるな危険！混ぜるな危険！



そういえば、連作終わった後ふと気づいたら
変な召喚獣連れてたとか、変なスキル貰ってたとかない？
連作じゃないけどフォーチュンベル終わったら精神錯乱貰ってたなぁ。

鈴のバグはちょっと前にも突然言い出したヤツがいたよ

>>264
見えないともだち
だったかな
回避ボーナスの召還獣が残ってた。

停止した未完の連作でもらったプレミアカードがウザい。具体的には真紅とか。
鍵とか石とか一度使ったらもういらないのばっか。
完結しててプレミアのまんまのはさらにウザいけど。

どちらも有名なシナだが、バグ報告は来ないんだろうか？

なんとなくサービスみたいなものなのかな？と思って残してたりした。
それほど強いもんじゃないし。

プレミアカードはユーティリティーモードで整理できるよ。

外道、あるいは非道な行いをしても＋クーポンが貰えるシナリオだけで
何LVまでいけるか試してみようと思ってるんだが、何本くらいあるかな？
「死に至る好奇心」で1000sp巻き上げた後、1spも返さないで、かつ
毒に苦しんでる子供を見捨てたのにクーポンもらえたことに感動して
やってみたくなったんだが……でも狂い系が多くなりそうだな。
手元にあるのだと他には荒野の六人、泊めて貰ってから攻撃できる蜘蛛天井くらいしかない。

>>250
まあ、ウンコも好きな人は好きだからな。

あの臭気がたまらんという人も、なかにはいるからな。

>>272
一部の香料は、ある種の生物のソレを数千から
数万のオーダーで希釈するモノだからね〜、と、厨房丸出しの
トリビア駄レスを付けようと思ったんですよ。

で、ふと、香料ってか香水ってのは、典型的な錬金術の産物だよな、
とシナプスがつながったんですよ。

もしかして、漏れは今シナのネタを思いついたんでしょうか。

ちんちんかゆい

>>270
俺はビビって無難な選択肢ばかりを選ぶヘタレだからな…
市に至る好奇心にそんな選択があったことすら知らなかったよ。

とりあえず、半端なNPC主導シナには気を付けた方がいいだろうな。
人の道に背く行為→ヌッ殺されるorすごい減点付きの汚名付与
となる可能性が高そうだし。

皇紀ワロス（笑）
というか２ｃｈのＴＯＰ地球平和市民って・・・

黄帝生年紀年版もあるのか・・・トチ狂ったなまろゆき

ttp://www.2ch.net/index-left.html
ttp://www.2ch.net/index-right.html

壇君紀年4338/04/01(金)
もあるね。他にもどんどん増えそう。当然、イスラム歴もあるんだろうし。


ところで、リューンの年号はなんだろ？

リューンの年号はａｓｋ暦でいいよ

基本：皇紀
イスラム情勢：ヒジュラ太陽暦
創価･公明　神社仏閣：仏暦
ハングル：檀君暦
東亜＋：黄帝誕生暦
極東：主体暦
ニダー：主体紀元
日本史板：慶長
中東＋：ユダヤ暦
世界史板：エジプト暦
極東アジアニュース：主体紀元

さらに進化中だな。喪スレは『彼氏いない歴』だってさ、ウホッ。

小屋魔ﾀﾝのエイプリルフールネタは今年もなしですか？

エフェブーを使って狂い系作りたいブー

シナリオで某エロゲーの曲を使うのは有りだろうか？
今作ってるシナでどうしても雰囲気にぴったりの曲があって、使いたいのだが。
著作権上の問題は勿論無い。
ただ知ってる人が多いゲームだし、何か思うところがある人もいるのかな…

著作権がクリアできるならいいと思うよ。

元曲に負けないだけのインパクトと完成度があればよし。
無ければ原作原理主義から激しく叩かれる。

タカミネ博士の専用素材に関するたわごとを読んでみて考えるよろし。

>>285
葉鍵ですか

>>285
アリスですか

>>285
某エロゲってのは市場に出てるゲーム？
使っても著作権上の問題は無いっていうのは
どういう背景なのかが疑問。

上嫁

上ってのは
>>288-289のこと？
葉鍵とかアリスとかは
曲他で使っても問題ないってこと？

ｴﾛｹﾞの曲を使うキモさに勝てるシナなら問題無し

おまいら詳しいですね
ライトゲーマーの僕ちんはついていけません

>>285
日付を反映したネタなのかもしれんが、マジで言ってるなら
確実に、代わりの素材を探した方が正解だと思う。
シナの内容が何なのか知らんが、そいつは
いろいろな意味でﾔｳﾞｧｲ橋を渡る行為に違いないぞ。

いや、渡っちまえ！
やばくなったら、ハンドルかえて逃げればいいんだよ！！
自分のシナリオに妥協するな！！！
誰のためにシナリオ作る？自分のためだろ？

ところで、今年はCW系サイトでおもしろいネタ見つかった？

鍵の曲使ってクソシナ作った場合、徹底的に叩いてやるから覚悟しろ。



と釣られてみる馬鹿なエイプリルテスト。

エロゲの曲はJASRAC通してないのが殆どだからOKなんだっけか？
しかし4/1じゃ何言ってもウソらしく聞こえるねえ。

へぇ、JASRAC通してないんだ！
知らんかったよ、だから、ニュースとかで
たまに流れたりするのか？

ギルドにｼﾅ上がってますぜ。

>>300
クソだから気にすんな。

おい、ベクターに新しいツナが来たぞ。

JASRAC通してないからOKだなんて事実誤認も甚だしいぞ。

そんな糞なシナリオをやった俺はなんなんだ。

もしかして……変？

ダンジョン探索物。一応やった範囲では致命的なバグ等は無し。
ギャグを織り交ぜながら、一人（？）のNPCと一緒にダンジョンを
探索し、そこに巣食う魔物を退治する、というシナ。

・・・というと一見正統派のように聞こえるけども、
そのギャグが悉く詰まらないのが致命的。
ギャグシナリオを作るなら、ギャップとか落差とか、
そういうのこそが重要になってくるんじゃないか、と個人的には思うんだが、
全体的に散りばめられ過ぎていて、正直何がギャグで
何がギャグじゃないのかもわからなくなる。
もちろん、それでも一個一個が面白いのならいいんだけど・・・。

とりあえず、ネタ内容にはあえて言及しないけども、
進路カードとかを自作のギャグ調のにしたりとか、
烈&豪とかカードに書いてみたりとか、そういうのはやめた方がいいと思った。
やるにしても一箇所にとどめるとかしないと、
ただの鬱陶しい繰り返しにしかなってないから。
天丼はただ繰り返せばいいってもんじゃ（以下長くなるので中略

真面目な探索物にしてたら、もうちょっと違う評価もできるのになぁ、
というのが正直な所。シナリオの体をまったく成してなかったりはしないわけだし。
リェーソに行ったりする理由付けとかをしっかりして、
正統派シナリオにした方がいいんじゃないか、と個人的には思う。

まあ、とりあえずギャグシナリオやろうと思うのなら、
もうちょっとお笑い番組とかを見て、笑いのツボの勉強をした方がいいだろうね。
友達は多分呆れたんじゃなくてつ（以下アレなので略

毎回思うけど、俺の感想ってシナ作者への駄目だしだなぁ・・・（苦笑

>>302
マジで！？　ソースは！？（違

えーん騙されたー

もしかしてっと聞けば、異世界？を思い出す。
シナは、笑いの点では確かに寒いが、
キーコードにちゃんと対応してるのいいね。
頑張ればいいものが作れる筈・・・多分。

>>307
うん、その点は評価できるよね。＞キーコード対応
自分でやってわかったけど、アレかなりメンドイからなぁ・・・。

鍵の曲。
鍵のHP見た限りでは、扱いは二次創作物らしいので大丈夫らしい。
問題はやっぱりユーザーがどう受け取るかだね。

完成度…シナリオとしてはかなり深くまで作り混んでるつもり。
内容は結構人を選ぶと思われるが。

>>309
悪いことは言わん、
やめたほうが無難。

>>309
二次創作ではあるが・・・。
やめておいた方が無難な気がするな。

ちょっと鍵のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ見てこようか。

鍵ってKEYでいいんだよな？

耳コピのMIDはOKか・・・。

けど、正直やめておいた方がいいと思うがなー。
最後は自己責任だと思うけど。

自分のシナリオに必要と思うならいけ！！
評価なんて気にするな！自分が楽しければそれでいい！！
コミュニティーで疎外されるかもしれんが気にするな！

それが怖いなら止めといた方がいいかも知れんけど…

ちなみに、鍵の作品をプレイした人はその曲はもう覚えちゃうんだろうか。
漏れは作品自体はよく聞くけど、プレイした経験はない。
シナリオの舞台となる街の音楽にマッチしてる…んだがそれだけで多くの苦情が来るなら止めた方がいいか。

いわゆる、同人の許可ではないか？
カードワースの素材に使うのはどうだろうか・・・

正直、問い合わせてみるべきだと思う。
そして最後は自己責任で。


まあ、作品として使用する事でどうなのか、という点に
関しては、これは演劇の音楽で俺が言われた事なんだが、
有名な曲はその曲のイメージが舞台の印象を上回ってしまう
事がままあるので、使うべきではない、とよく言われた。
そこにその音楽が来る事が定番である場合は必ずしも
この限りではない、とも言われたが。

そこら辺込みで、自分で判断してみー。

そういえば、素材として使うのは２次創作に当たるのか？

ttp://key.visualarts.gr.jp/q_a.htm
03:『Kanon』や『AIR』のBGMを耳コピーして作ったMIDIデータをWEBページに載せたいのですが…
お客様が聴音作業（いわゆる耳コピー）をして作ったMIDIデータにつきましては、
Key では二次創作物と判断しておりますので、非営利目的であればご自由に公開していただいて構いません。

ttp://key.visualarts.gr.jp/q_a_sozai.htm#q3
Key では、ファンの皆さんの『Key の作品を応援して下さる気持ち』を大切にしたいと思っております。
二次創作物に関しましては、営利目的でない限りご自由に作っていただいて結構です。
ホームページ・同人誌・同人グッズ・フィギュア・コスプレなど、心のこもった作品を見せてください。
ただし、ソフトウェアの中に含まれる『素材の引用』に関しましては、著作権の関係上、原則的に禁止とさせていただきます。

二次創作物の頒布に関しましては、個人或いは同人サークルが非営利目的で行なう場合に限り制限を行なっておりません。
ただし、その作品が二次創作物か素材引用物なのか線引きが曖昧で、お客様では判断しかねる部分もあるかと思いますので、Key の二次創作物の判断基準を例示しておきます。

音楽・効果音
[11] 製品内の楽曲を耳コピーして作った楽譜、音楽作品、演奏データ、
および携帯電話用着信メロディデータ 二次創作物
[12] 製品内の楽曲にアレンジを施した楽譜、音楽作品、演奏データ、
および携帯電話用着信メロディデータ 二次創作物
[13] 製品内の音楽素材を録音・変換・加工して作ったMD、CD-R、mp3、wav、携帯電話用「着うた」データ等 素材引用物
[14] 製品内の音楽素材をサンプリングして作った楽曲、および素材そのもの 素材引用物

皆有り難う。
ツナのイメージが初冬だったんだが、そのあたりを弄くれば他に雰囲気が合う曲が出てくるかもしれんので、
別の曲を探してみることにするよ。

「最強の店主」や「救出協力者募集」クラスの大作になれるかな？

いい曲が見つかることを祈ってる。がんがれ。

>>285
冬だったら有名すぎるけど、雑音空間さんとこの曲が
冬っぽいのが多くていいと思うな。

もしかして…のキーコード対応ってアレ誉めれたモンか？
色々試して見たけど意味もなくPCの体力減らされたり戻されたり。
「何すんだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」のPCぶちのめされはもう飽きた。

最近1.28仕様って多いよね。
未だに1.20にしがみついてる俺は少数派？

>>323
個人的にはちょっと微妙だとは思った。
「鏡の山」あたりは手放しに参考に出来るような気がする。

>>324
とりあえず漏れは両方とも使ってる。
スキルで新しい効果音使う店も出てきたし、流れは1.28だと思う。

>>325
そっか。やっぱり両方使うのが賢明かなあ。

……よし、今日はエイプリルフールだし、乗りと勢いで1.28ﾀﾞｳｿしてみるよ。

オムニ暦ってなんじゃい……orz

オムニ暦ワロタ

かゆい暦３年です

http://ratty-trickstar.hp.infoseek.co.jp/cw-scenario.htm

>>330
逝ってよし

↓３３３の獣

ぬるぽ

黄狐さんの下水道生活者の手記をDLしようと思ったらリンク切れだったんですが、ほかに手に入れられる場所ありますか？

　　ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人__从人ﾉ
　＜　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＞
＜　　　　　　　　双　狼　ガ　 ッ　！！　　　　　　　 　 　 ＞────−──────―
　＜　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞──────────―─‐
　　Y⌒YW⌒Y⌒(( WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒WY─‐───‐──―──‐―─―─
───── ∧＿∧　────────────‐────────―─―─―─
──−──（__(⌒￣ `ヽ───＿─────────‐─‐ ――─‐―─―─―─―
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ───────‐─‐――――∧,,　/ ヽ―─―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_. ───‐──――──‐――――　(　ﾟ∀//ﾟ）　＜　 >>333
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐───―――ｏ/　 //　o─―─―
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―─────――‐‐─―　 しー//-Ｊ
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐──────‐─―‐―─―
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐─────―─―─
──／──‐──────────────―−───‐─────―─―─―
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

居合い斬りっぽいです。

双狼牙は突き上げるんだったような

「切り上げてから突き降ろす」と書いてあるな。

一刀流とかの切り落としてから突く動きとはなんか逆だが、
たぶん「飛翔切り＋兜割り」みたいなマンガ的な大モーションをイメージしてたんだろね

はじめの一歩のウルフファングっぽい動きだと思ってる。

あーー　空気読まずに聞いてみるけど、
狭い路地裏とかの（でも店とかはある）写真ってどっかにないかな？
中世っぽい風景ってなかなかないし、あっても人やらバイクやらが写ってて使いにくい…

公式BBSで教えてくれるよ。

ここの住人が知らないならあきらめたほうがいい…と

幾千ものシナやってるといくらでも見るが。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se361556.html

http://www.vector.co.jp/games/soft/dl/win95/game/se361556.html

まんこ大好き
まんこ大好き
まんこ大好き
まんこ大好き

345のIDがLor（ｒｙ

ラ板のリプレイスレでTRPGのロードス島戦記二巻の話が今されてるんだが、
やっぱりNPC主導ってのはTRPG的に見てもアレなんだな。

>>347
今文庫で出てる２巻も充分にひどいが、連載当時(D&D)のものは筆舌に尽くしがたい。
水野がＧＭ肌ではなく小説家肌だと言われるゆえんだが、なら小説はどうなのかは板・スレ違いだから略

TRPGでもNPC主導というか、強引な自シナリオ主導の香具師もいることはいるが、CWほど主流ではない。
TRPGとの比較で言えば、CWは「顔も見えないプレイヤーに一方的に設定自慢ができる」という誘惑に屈する香具師が多くなるんだろう。

なるほどな。プレイしてる場の空気はわからないもんな、CWだと。

どうでもいいけど、連載当時の見てみたいw

>>348
ああ、あれは酷かったなあ。
女だけのNPCパーティーとか、厨全開モロ出しだった。

　　（　＾ω＾）　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ
　　　　画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ
　　　　　　　　画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
　　　　　　　　ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画
　　　　ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画
ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画
　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ
　　　　画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ
　　　　　　　　画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ

http://warehito.hp.infoseek.co.jp/download/pevo_apron.htm

http://warehito.hp.infoseek.co.jp/download/pevo_apron.htm#ダウンロード

さすがに「法王（教皇でも可）の死」とかいうネタでシナ作りするような不謹慎な奴はいねェよな。
枢機卿の一人に雇われて云々だとか、法王の死で混乱する社会を救って云々だとか、不心得者が「家畜に神はいないッ！！」とか言っちゃうとか。
さすがに残存勢力の中でそれだけの気概のある骨太なんかいるわきゃないよな。

ttp://www.cokage.ne.jp/~stasis/column/column1/c001.htm

これそのままCWに当てはめられるような

面白そうなんだけどねぇ。時期が時期だけにちょっと。

ネタとしてはいいと思うんだが、時期的にねぇ。

ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖ

>>353
路川あたりなら喜んで作るだろ。なんせ「エターナル・エロガキ」サマだからな。

>>353
　無産氏のシナを思い出した…あのシリーズの続きを期待したのは俺だけか？

さあ、はやくギルドのゴミを片付けるんだ

何だよ、帝都の四話来たのかと思って期待したのに。

あれ、なんで最新？

DL場所の修正じゃないか？

>>353
クランドルフ街ってそんなシナリオだったような

竜殺しに出てくる村人AとBは跳ね馬のシューマッハとバリチェロ

法王の死ネタは今作り始めたらちょうど皆が忘れた頃に出来上がるんじゃねえの？

1日で出来るようなシナなら別だが。

一般市民は普通帯刀してないと思うんだが
CWの世界ではどれだけ剣とか槍とか普及してるのかな？
一家に一本くらいは置いてあるとかそんな感じかな？
後、常に帯刀してる人間は大体どれくらいの割合でいるんだろうか？
リューンの街ですれ違う5人に一人くらいとかの割合なんだろうか？

>>367
比較的治安が良いリューンなんかは一般市民の帯刀なんて多くなさそうだが。
反対に治安が悪くなればなるほど自衛の為に武器もつんじゃないか？

タウンソードとか懐剣とか持っててもおかしくはないけどな。

自分の作ったスキルの強さが適正か分からない場合どうしよう

ダメージの場合、レベル比の合計が３〜８くらいなら多分大丈夫。
レベルの高い技能カードは威力を高くするより、むしろ成功率上げるが吉。
中毒や麻痺ならレベル比１か固定値３〜５。

>370
エディタで開いたリューン技能と比較してみるとか、スキチェ使うとか。
参技指南所で模擬戦闘のオプションのダメージ計測使う、という手もあるかも

組込イベントがある場合は、はっきりいってケースバイケースだから、
はいこれでいいですよ、って言えるか言えないかって言ったら、
言えないよね。俺的にはね（微笑

ちゅーかぶっちゃけた話、リューンスキルの名前と解説と適性とカード絵換えただけでも無問題。
エディタで開かない限りわからないし。

都会の中流家庭には、護身用の武具がありそうだな。アメリカにおける銃の感覚。
田舎に行くと鋤や鍬ですよ

>371
なるほど。参考にさせてもらおう。

>>373
槍弓指南所のことかぁ！

あそこはいい。実に

組み込みイベントが色々あるんだよねorz

>>371
Lv3魔法 毒固定10 混乱カード二枚配布 単一体　成功率+1
…強いかな(;´Д｀)

>>376
試しに漏れの手元にあったSKILL Checkerにかけてみたところ、レベル15.9と出たｗ

>>377
ウホッ！
修正かけておきまつ(´･ω･｀)

……毒って思ったより効くんだね

スキルチェッカーってあくまで目安だし、
>>376のスキルだとレベル１０でも使う気にはならないと思う。

>>377
毒が高めに算出されるのは、累積したときがヤバイからだよ。
そのスキルだと、敵単体であることも考えれば、

　　・解毒 MAX
　　・毒 固定 10 ← 10 はちょっと大きすぎるカモ……ダメージを確認するべきかな
　　・混乱配布 x 2

とかにすれば、 Lv.3 〜 Lv.4 位じゃないかな。

ＣＷの（西北）教会ってある程度キリスト教に近い部分があると思うんだけど、
聖職者の台詞としてどの程度までなら違和感ないかな？
「父と子と精霊の御名〜」とか「エイメン」などに代表されるおきまりの台詞とかで。
実際の宗教との云々、というよりは単に違和感を覚えるかどうかをきいてみたい。
自分では上の台詞はちょっと変かな？と思う感じ。
無難なのは「神のご加護を」とかかな、とは思うんだけどちょっとインパクトに欠けるんだよね。

ちょっとでも文字ってあれば受け入れるけど、まんまキリストの決り文句だとアレ？って思う。
もちろん人それぞれだろうけど。

で、ラスー区はいつ復活しますか？
受験に失敗しますたかそうですか

主催は今年三年じゃなかったか？

連続殺人事件再DLしたいんだけど、何処にもないのかな？
誰かうｐしてください＞＜

>>385
http://game.2ch.net/game/kako/1028/10282/1028227805.html
1 名前： 名無し葉書読みさん 投稿日： 02/08/02 03:50 ID:0zlabRso
質問が来ているね、なになに…、
(中略)
決してクレクレ君のためのスレじゃない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そんなのを含めめんどいのが現れたらさっくり蒸し( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
相手にする奴もさっくり蒸しでよろしくたのんます。

ちんちんあまからい

感想アレするぞ、うん。

冒険志願　幻影水晶戦
バトルシナリオ。幻影水晶という魔法（？）で出現した
NPCの将来像七種＋NPC、計八種類の敵複数と、
都合十回連続して戦うという内容のシナ。連作の一作目のようだ。

戦闘までの導入部分にやや難ありかな、と思った。
NPCの冒険者としての適性検査、という名目で幻影水晶魔法とやらを
使ってもらおう！となるわけだけど、その幻影水晶魔法という
オリジナル設定が唐突に出てきた感じで、設定の為の設定だなぁ、
という感が否めなかった。幻影水晶魔法の設定解説の為のワンクッション（違う依頼で
その魔法を知る、とか）を置くとかしたら、よりすんなりとPLが入り込めるんじゃないかな？

で、メインのバトル部分なんだけど、最初カードの置き方ミスったのか、と思った。
カードが重なってると、下になっているカードを選択できず、上のカードが盾になって
単体攻撃で攻撃できない、という戦術をNPCが用いているのだ、と作品内では
解説されてたけど、正直その点を事前に（あるいは最初にそういうカード配置で
戦闘になった時に）もっと解説してほしかった。でないと、苛立ちしか感じられないと思う。
（ここだけの話、キーボード使ったら下になってるカードも選択できるから、
そもそも戦術自体が無意味なものだったりするんだけども。
まあ、だいたいの人はマウスでやってるから、気づかないだろうけどね）

あと、混乱のカード配布の技能と、味方全体回復の技能がちょっと。
これは俺がレベル10でやったのが原因かもしれないけど、
敵が強いとやりがいを感じるより、倒しても倒しても終わらない苛立ちと、
自由にPCを動かせない苛立ちばかりが募ってくる感じだった。
どちらか片方はなくした方がいいんじゃないかな？というのが正直な感想。

NPCのキャラはそれほど鼻につくものじゃなかったと個人的には思うんで、
導入のちょっとした強引さが気にならず、戦闘に爽快感を必要としない人にはオススメ・・・かどうかは微妙・・・。

まあ、次回作以降で真価が問われるかな、と。
作り込みとしては結構手をかけてると思うので、その作り込みの幅を広げる方向で
次回作を作ってくれる事を期待したいな。

LV15PCって国相手に一人で勝てるかな？

スキルやアイテムによるんじゃない？
レベル十五相当のスキルとアイテムでがっちり固めてたら、
いい勝負しそうな気はしないでもない。

とりあえず無限体力精神力回復は必須だなw

>>390
装備できる技能がリューン準拠なら、まず無理だと思う。
レベル７の冒険者級ＮＰＣが６人いれば、
レベル１５の冒険者一人には充分対処できると思う。

魔術師（魔法の矢）や僧侶（癒身の法）なら、一レベルの連中でも戦力になるし。

Lv15の分割型なら勝てるんじゃないかな。
単体だと麻痺とか喰らうとそれっきりだし。

賢者の選択ｺﾜｽ

>>394
往時のファミコンにおけるホラー系 Adv のコワさなんだよな

>>390
ランチェスターの自乗則を実感させられるほど、一人 PC は弱い

>>390
正面から突っ込むのは厨房ＮＰＣや英雄ＰＣの役目。
Ｌｖ１５の『冒険者』はもてるコネや技術を駆使して、暗殺・脅迫・計略・借刀殺人の計だろう。

>>390
「国」って曖昧わな、
同じ中世でも全盛時期のモンゴル帝国と神聖ローマ帝国に従属する公国や侯国の力は全然違うと思われ。

今試しにやってみた。

話にならない。
１５レベルじゃ勝ち目がないと思った。
ＬＶ１５が練硬気準備済みで、ＬＶ７がエンチャント系を全く使っていない状態で始めてもぼろまけ。
レベル比７全体攻撃・抵抗をかましても癒身の法で復活してくるし、ＬＶ７サイドの魔法の矢や火の玉はそれなりに効く。
全体攻撃が連続で来ればあっさり決まるけど、相手がシルフとか練硬気を準備していると、二連続でも全滅させられない。

>>396
それは別にレベル15でなくてもいい気がする。

>>396
そこ考え出すと、別に十五でなくてもいいじゃん、って事になっちゃうからなぁ・・・。
7レベルくらいでも権謀術数に長けてコネがあれば、十分国とは戦えるわけだし。

>>398
レベル十五相当の装備だとどうなる？

・・・レベル十五相当の装備ってどの程度よ？って所から
定義しなきゃならなくなるな。

レベル２０とか、ふざけた強さでないと無理なのかな・・・

>>400
先ほど出ていた、体力・精神力無限回復型アイテム、
みたいなものがあればいいだろうが、正直アイテムに頼ると
装備が人間を着て戦っている印象になると思う。

逆に、技能系だと高レベル技能は確率的にしか使用できないので、
むしろ多機能型（自己回復+手札交換+敵にそれなりの全体ダメージ、みたいな）が
要求されるんじゃないだろうか

>>400
技能は
「１５レベル物理・レベル比１０＋固定１０：絶対命中」×４
「１２レベル魔法・レベル比７全体：抵抗」×３
「癒身の法」×２
「練硬気」×１（準備済み）
でプレイしてみた。（Cultivate2 換算）
何回かやってみたが……レベル７側がエンチャントの準備をしていなければ２連続全体攻撃で勝てる。
レベル比７全体×６枚、癒身の法×３枚とかなら勝率が上がると思う。

オートバトル。
装備は双方なし。
ただ、回復アイテムをアリにしても、防御アイテムをアリにしても、数の多い方が有利になるだけだと思う。

サンクス。

十五って言ったらドラゴンロード相当のはずだが、
やっぱり人間じゃ無理か。

つまり、強さの決め手は　切札の数＞基本能力　でＦＡ？
完全武装LV1×6 対 スッピンLV5×６ では前者が勝ったりするのかな。

切り札とかいって、カードの強さはどこまでが許されるかってことになっちゃうからな。
キャラのLVを超えない技能カード＆スキルチェッカーで適正レベルのカードなら許容されるのかな。
まあ、鋼鉄の箱さえあれば人間もタイラントも消し炭ですよ。

あれだな、どこかの国には鋼鉄の箱部隊とかがあったりするのかな。

・・・なんかカニアーマー部隊を連想するな。

【きくたけスレへ帰れ】

鋼鉄の箱部隊ってなんかいいなｗ

[ﾟДﾟ][ﾟДﾟ][ﾟДﾟ][ﾟДﾟ][ﾟДﾟ][ﾟДﾟ]ﾉ＜鋼鉄ﾉ箱部隊!

けど、一応遺失兵器だよな？＞鋼鉄の箱
どっかの店シナリオだとバリエーションまで取り揃えて売ってたりしたけどw

部隊作れるほど、使った後補充が聞くほど見つかるもんかねぇ。

じゃあ火晶石投擲部隊でどうだ。

その部隊の予算が物凄い事になりそうだなｗ

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　/　　 /　　 /　　 /　　 /　　 /　　/|　
./　　 /　　 /　　 /　　 /　　 /　　/./
[ﾟДﾟ][ﾟДﾟ][ﾟДﾟ][ﾟДﾟ][ﾟДﾟ][ﾟДﾟ]/＜鋼鉄ﾉ箱部隊

なにこの消しゴム

何気にラットばらまき部隊。
この世界のラットって、全員毒持ちだし。

[ﾟДﾟ]＜ﾃｸｶﾞﾅｸﾃﾓﾀﾀﾞｼｸｲｷﾙ!

上でもいろいろあったけど、最終的にはやっぱり魔法合戦では？
強力な魔法を使いこなせれば、筋肉だけの兵士なんて相手じゃないだろうし。


で、魔術書を古代の遺跡から発掘する依頼を冒険者が受けたりとか。
戦争に巻き込まれちゃってノリと勢いで敵国潰したりとか。
英雄扱いされるかと思ったら依頼国から暗殺者送られてきたりとか。
それでぶち切れて依頼国も潰したりとか。
そして誰もいなくなった、とか。

みたいなシナがやりたいなあ、とふと思った。

だわなあ＞魔法合戦

ＣＷ世界で癒身の法って、どれぐらいポピュラーなんだろう。
もしも入手難度や修得難度がリューンの価格・レベルと比例している程度なら、
一人前の騎士や傭兵みたいな戦闘職なら、必ず持っている、ってぐらいでもおかしくないぐらい強いんだが。

魔法合戦になっても、封言の法を使うぐらいなら蜘蛛の糸の方が使えそう……ってあたり、封言の法は使い所が無いなあ。

やっぱ前に出た大規模聖刻の護り説を採った方が良さそうだな。
あるいはＳＷみたいに（ＰＬ特権含めて）実際に魔法を使えるのは１％未満とか。

>>418
俺の脳内補完じゃ癒身の法の習得は簡単でも、
精神力や徳の高い人物が使わなきゃ
それほどの効力を発揮しないんじゃないかと思ってる。
戦士や傭兵が使っても、精々便利な傷薬止まりなんじゃないかな。
逆に精神力と優しさを兼ね備えた人物が使うと
千切れた腕をくっつけるくらいはできるんじゃないかと。

>>419
以前聖刻の護り説を出した者だけど、実はそもそも「聖刻の護り」っていう呪文が、
本質的には戦術級の呪文なんじゃないかなぁ、と。聖北教会で販売しているのは、
あくまでこの呪文が他の大規模破壊魔術と異なって危険な用途には使いにくいから、であって、
等と夢想している。

>>421
聖刻の護りに留まらず、高レベルの魔法系スキルは戦術級だと思うな。
炎の玉とか火晶石を超える威力である事を考えると、相当なもんじゃないか？
とはいえ、LV7スキルを実戦の場で実用に耐える程度に扱える人材っていうのも希少か。

ワロタところで話し変わるけど、
1spって何円ぐらい？

>>422
うん。

ところで、CW 的には、対象は「全体」と「個体」しかないけど、
こういう戦術的なことをほじくり出すと、「全体」の指す大きさが問題になってくるよね。

>421 の「聖刻の護り説」は、実は聖刻の護りが本当に「全体」---視界内とか、可能な戦場全部---
だと仮定しているんだけど、この辺は呪文によって異なりそうだなぁ。キーレの「隕石落とし」が、
このノリに近かったよね。

「伝説の呪文書を取ってこい」と言われて取ってくると、技能レベルばっかり高くて
さほど使えない「全体」呪文だった……なんてシナもありかな？

>>423
あ、更新していなかったスマヌ。

1,000 円から 10,000 円の間じゃない？
戦前の 1 円が大体そんな感じだったはず。

訂正： 100 円から 1,000 円くらい。 1,000 SP ≒ 百万円。戦前の一円云々はするーよろ。

1sp＝100円ってのがAskの公式見解

公式のFAQだと1sp = 100円らしいよ

おまいらＴＲＰＧゲーマーは正直カードワースをどれくらいやっているのかと
小一時間(ry

>>429
それはわからねぇって(w

このスレで分かるのは、ワースユーザーがどれくらい TRPG 経験があるか、だろ？

ちなみに、漏れは趣味の中心が TRPG だな。

>>430
おいおい、変なぶっちゃけ方するなよ
そういうこと言ってるとまた煩い連中が
「スレ違い、板違い、巣にｶｴﾚ!!」とか言って場が荒れるぞ

>>431
正直、すまんかった。

カードワースからTRPGに興味を持った俺は異端なんだろうか…

>>424
さすがに「薙ぎ倒し」が視界内に入るものを全て対象に出来るわけもないだろうけど、
古竜の「薙ぎ倒し」（一個師団まで対象範囲内？）と
人間の「薙ぎ倒し」（せいぜい5〜6人が限界？）じゃ根本的に別物だろう。
で、「聖刻の護り」がどこまで有効範囲広がるかは定かじゃないけど、
その辺は術者の能力によるんじゃないかな？
だからスキルとしての「聖刻の護り」の効果範囲は「人間に維持可能な範囲」だと思われる。
俺の脳内じゃ術者を中心に100メートル四方ぐらいが人間レベルの限界じゃないかと。
聖北が組織的に結界張ればかなり大規模な範囲に効果を及ぼせるとは思うけどね。

そうでもないんじゃね？
俺は両方に同時進行で興味持ってるけど

>>428
1000SPっていうと結構な金額に思えるけど、
命がけの仕事して、たかが十万円、しかも6人で分配って考えると…。
…CWの世界は物価が安いのだろうか。

伊勢海６人衆やレインに聖刻の護りが効かない件。

冒険者なんて役に立つホームレスみたいなもんだしな

>>438
いやあ、そいつはLV1〜3ぐらいまでの話だろ。

1spって銀貨のことでしょ？

シルバーペニーの略
とどっかで言ってたな。

デトニクスの小娘はなんかゴールドとかいう
謎の単位を使いおったわ。

真性ネットサイコの略だっつーの。

がずくんは円って言ってたよ。

>>442
銅貨、金貨もCW世界にちゃんとあるよ…な？
円はないけど。

>金銀銅貨
貴金属だからね。貨幣として制度化されてないかも知れんけど代替品としては流通してるだろ。

スキルの威力はゲームバランスを調整するために
色々強化・弱体化してるんじゃないか、と思った。
魔法の矢とか癒身の法とか、魔術師＆僧侶が活躍するために
敢えて威力をかなり上げてるんじゃないかって。

そうでなくとも、大量の敵をたかだか６人で相手する必要があるんだから、
ゲームが成り立つためには、数点強力なスキルが無ければどうしようもない……
だから、一見地味そうな癒身の法とか眠りの雲とかの威力を上げて、
なんとかバランスを保っているんだと思う。

だから、威力を参考にした議論は意味がないと思う。
むしろ価格や文面を参考にして、
どの位の価値・威力があるかを考えようよ。







と、終わりかけている話題を、誰もいないときに蒸し返してみる。

>>447
ゲーム内での威力云々はさておき、眠りの雲は実用的で強力な魔法だな。
ロードスだの何だののファンタジー作品見ても、
眠りの雲ってかなり強烈な魔法に分類されると思うんだが。
そんな魔法をポンポン教えてしまっている賢者の塔って一体…。
アメリカ銃社会みたいな殺伐とした様相を呈してくるんじゃまいか…
と余計な心配をしてみる。

ロケットランチャーが超絶絶対無敵兵器扱いなんだから
この世界の攻撃魔法ってたいした威力じゃないんじゃないか？

>>424
アルテマのことかｱｱｱｱｱｱ！




名作RPGのオマージュはうまくやれば面白そうだな。
下手にやるとただのパクリだが

>>448
実際治安的にはそんなもんだと思うぞ。法も警察機構もそんな発達してないだろうし。
あるいはちょっと前に話題になった冒険者ギルドが絡んでくるかも。
許可をもらった宿に所属してる者にのみ許可証かなんかが配られるとか。
省略されてるけど教えてもらうにも身分証明や公の許可とかいるんじゃないかな。

>>449
「フレア」（核爆発）やメテオ「隕石落し」など味方まで巻き込まれるような使えない最狂魔法が好きな方ですか？

>>449
単純に威力が低いという可能性よりも、使い手が厳しく戒められ、
なおかつ罰則が厳しいと考えた方が自然な気がするな
ソードワールド方式だけど。

そもそも、日女医生活で便利じゃなきゃ、簡単に覚えられるからって言っても
ほいほい魔法覚えるってことはなさそう
舐めてりゃ治る傷に癒身の法バシバシかけたり、
夫婦喧嘩で魔法の矢と掌波が交錯するような世界なら別だけど。

>舐めてりゃ治る傷に癒身の法バシバシかけたり
なんだか自然治癒力が落ちそうだな。

土星召喚
　　　　　　 △／
　　　　　 __／▽
　　　　／_ ￣_＼　
　　　⊥　･　 ・ ⊥
　　　十　(.＿.) 十
　　　｜　 　　　 Ｌ 　
　　 ⊂／￣￣`―´

盗賊の目とか手だって一般市民に売ってるわけじゃないだろうし
他の技能も習おうとする段階で制限がかかってるんだろうね。

あれだ。眠りの雲とかも教えることは教えるけど、
魔術らしくちゃんと理論や理屈を理解している人間が使用しないと、
本来の威力には程遠いとか。
盗賊の手、目もそうだけど、鑑定、開錠の補助技能なんだし、
最後は使い手の能力がモノ言うんじゃないか?

ＰＣの（ゲーム上の）特権・制限 ≠ 一般人の権利・義務 だろ。

それはそうと、魔法の使用や武器による暴力を縛る法や慣習などと
いったしがらみが壁になるシナリオってほとんどないね。

もし魔法の使用や武器の所持を縛る法律があったとして、まずＰＣが法にひっかかるからｼﾞｬﾏｲｶ？

リューンは親父の紹介（審査合格）が済んでいると脳内保管。
その他の店は店主の器量もあるが、基本的に見えない審査が行われているとおもふ。

他の日用品のように危険技能を売っている店は…シラネ。

日女医生活ﾊｧﾊｧ

ほわーん

携帯からだから誤字ったんだよ！
ほんとにほんとだぞ！

不潔よ
不潔だわ

それはつまり、あれﾃﾞｨｽｶ？
女医さんと終日ｱﾚでﾅﾆなﾂﾅを作っtうわ何をするやめ(ry

CWはどんな威力の魔法を食らっても、たいていが意識不明に陥るだけだから大丈夫。

>>464
行こうぜ('A`)ﾉｼ

どうせモテないしカードワースのシナリオ作ろうぜ13
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1112394250/

ここで聞いてもいいもんかわからんがちょっと質問。

とあるシナリオであるアイテムカードを入手してから
そのシナリオをクリアして、ふとカード置き場を見てみると
なぜかカード１枚分の空白が出来てた。
Environment.wydの中身を見てみると、
そのアイテムカードの名前はあるんだけど、
カード置き場で見るとそのアイテムのあるべき場所が空いてるって状況。
そのアイテムカードのデータが壊れてたのか知らんけど、
その見えないアイテムカードのせいか
ユーティリティでカード更新とかやろうとすると
「ｱﾄﾞﾚｽ0041B93Aでｱﾄﾞﾚｽ00000058に対する読み込み違反がおきました」
とかエラーが出ちゃうんだけど、どうしたらいいんだろ？
Environment.wydの、そのアイテムカードの部分とかをバイナリエディタで消したりしたら
カードワース起動時にフリーズするし…

原因のシナリオをエディタで開いて、オープニングで原因のカードを
LOSTコマンドで指定するようにして、そこ過ぎたら即F9退却で消せないかな？

1.28エンジンか？
だったらｵﾋｨｻﾙｻｲﾄに逝ってみたらどうだ？

>>468
やってみようとしたけど…

LOSTコマンドってカード置き場のカードも消せたっけ…？
空白箇所（にあるはず）のカードはホントに空白なんで
選択とかも出来ないから荷物袋にも移せないし…

>>469
ここの方が、
宿フォルダのファイル直接いじったりとかの
裏技的なことにも詳しい人が多いかなと思って聞いてみた。
…実際あそこで的を射た解答って得られるものだろうか。

新しく宿作って、そのアイテム(仮にアイテムAとする)をユーティリティで手に入れ、セーブ。
新しい宿のフォルダ内にあるアイテムA.widを問題の宿のフォルダに上書き。
コレで多分どうにかなる。一応宿のバックアップとってね。

>>471
ユーティリティで手に入れてもやっぱり
見えないアイテムカードのまんま。
宿フォルダ見ても（そのアイテムの名前）.widファイルが作成されてない…＿|￣|○
Environment.wyd内でだけ確認できるアイテムなのよ。

他の宿でも作成されないってことはシナリオ側のファイルが破損してるのかな。
ｼﾅもダウンロードしなおしてみたら？

最終技は、全く新しい宿を作ってから、PC 達をファイル転送で移した後、
ゴシップをテキストファイルを使って手動コピペで復旧、かな。
アイテム類はある程度再発行することで何とかするとして。

シナダウンロードし直しても同じだった。
オレの解凍法が悪かったりするのかな？

>>474
ホントに最終手段だなぁそれ。
でもここまでくると、もうそれしかないような気もしてきた。

>>467
そんなに大切なアイテムかな？
以前同じ状況が起きたが、
そのまま無視してゲームを続けると、
「　そのアイテムのあるべき場所が空いてる　」以外、
ＣＷ本体は正常に作動し続けた、セーブ、ロード、シナリオプレイもＯＫだった。
データを弄ったのがまずかったかも。

>ここの方が、
>宿フォルダのファイル直接いじったりとかの
>裏技的なことにも詳しい人が多いかなと思って聞いてみた。
>…実際あそこで的を射た解答って得られるものだろうか。

新エンジンのバグ報告はここでどうぞ
ttp://ask.rainbowsnail.net/support/ibbs.cgi

大切じゃない。
だから消せるならさっさと消したいんだけど
それすらもできないって話。

作りかけのシナリオで使ってる素材の提供元の
サイトが閉鎖しちゃったんだけどどうしよう？
やっぱつかっちゃまずいか？

>>478
サイトによる。
閉鎖にともなって素材の扱いをどうするか告知があったのならそれに従えばいいし。

義留怒更新sage

>>479
404-Not Found
だからなあ‥
閉鎖時の素材の扱いでどうゆう告知
がでてたか知りたいからここにサイト名だしていい？

>>481
可能性は低いと思うど、ここで閉鎖直前の状況とか調べられない？
ttp://www.archive.org/

↑は「低いと思うけど」です
基本かもしれないけど、ここで昔のシナとか入手できるので結構利用していたりする

>>482
おお、感謝
サイトは閉鎖じゃなくて
休止中ってことが分かりました

・・・それは休止から閉鎖に移行したんじゃ（ry

昔のシナって、道具屋コンサルタントとか時計台屋敷とかも落とせる？
試してみよっと。

>>道具屋コンサルタント
俺も昔そうよんじゃってたよ‥

コンサルトだったっけ・・・orz

サイトいって確認してみれｗ

コルサントね・・・￣|＿|●

しかも公開停止してからしかロボってない　　　＿○＿＿

時計台屋敷もロボ蹴ってる　＿＿●／　←背筋が弱い人の図


まあアレだな、期待した俺が間違いだったんだな・・・（嘆

新シナきたー？

きたみたいだね。
早速やってこよう。

>>492
後悔するぞ・・・ぐふっ

へっ……帝都を乗り越えた俺に怖いものは何も無いッ！！

感想人待ち状態
しかし随分と久しぶりの新シナだよね('A`)

※言己小意はｼ同窟の中に……

冒険者が記憶喪失になるシナリオ。
不注意で崖から落下して、記憶を失うんだけど、
その不注意っぷりがちょっとアホっぽくて、理不尽に感じる人も居るかも。
最初に、医学に詳しいという設定のPCを選択するけど、
この時、崖から落ちたPCの具合を見るだけなので必要ないように感じた。
で、記憶を取り戻すため、ゴブリンの洞窟へ。
洞窟では、何故か入り口で何の選択肢も無く、
勝手に突撃して他の敵に気づかれるので、理不尽に感じ(ry
文章は書き慣れてない感じを受けたが、クーポンで台詞が分岐したり、
口調分けもちゃんとできているので、がんばってる感はある。

初シナらしいので今後に期待――と言いたいけどサイトを見たら次は街シナリオですって。

>>493め・・・びびらせやがって・・・
感想いくどー

記憶は洞窟の中に
ダンジョン探索物。致命的なバグ等はなし。
記憶喪失になったPCの記憶を取り戻すため、ゴブ洞を再度探索してみる事に
なったPC一行。しかしそのゴブ洞には・・・というシナリオ。

4000SP分リューン装備の2レベルパーティーで行ったけど、戦闘的には特に
難はなかった。レベル高いパーティーで行った場合、多少温く感じるかもしれない。

まあ、個人的には導入部分の不注意は、駆け出しパーティーという設定のようなので
許容範囲かな、と。ちょっと気になったのは、医療の知識があるPCという事で策士型の
PCを指定したら、そのPCが療身の法使っちゃったりした事。持って無いよぉ。
傷薬とかにしておいた方がベターだったんじゃないかな、と思う。

台詞とかはそれほど気にする人じゃないので気にならなかったし、
戦闘のバランスとかもそれなりに上手い。
短編シナリオとしてはそこそこオススメなレベル、かな。

>>496
街シナですか。まあ、それはそれで楽しみかも。

続けて、創作文芸板のシナリオの感想をば。

十年目の依頼
シティーアドベンチャーというべきか否か・・・。致命的なバグ等は無し。
ファレンの街にあるとある酒場で、マスターから依頼を受けて・・・という導入で、
依頼を受けてある品物を作ってもらう為に材料を取りに行くんだけど、
その際に色々と障害がある、というタイプのシナリオ。
基本的にはまとまったいい出来だと思う。

難があるとすれば、初対面のPCたちに依頼をする酒場のマスターが、
いきなり依頼料全額渡しちゃったりしてる所と、あるモンスターから
イベントで喰らうダメージがちょっとでかいんじゃないか、という事くらいだろうか。
前者はお人よしなんだなぁ、という事で脳内補完。
後者は回復ポイントが豊富なので、無理をしなければ大丈夫なので、
それほど問題にはならないかもしれない。

結構シリアスな物語が裏面に隠れていたりして、
ショートシナリオをお望みの人にはそれなりにオススメかも。

ちなみに、ここ発のシナリオです。

カードワースのシナリオを作ってみませんか？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1098785712/

名前選択がおかしいね。記憶喪失の名前が呼ばれるはずが発言者が選択されてる。

>498
十年＋ファレンというキーワードで「グリーンスネイル」完成したのか！と
思ってしまった。面白そうだね、寝る前にやってみます。

それはそれとして幾千の(略)に聞きたいんだけど、
温泉でゴブリンだかコボルドと戦って、依頼完遂後に温泉に入って
男はポージング、女は語り合うシーンが出てくるシナの名前が思い出せません。
ご存知の方、タイトルを教えてください。

>>500
俺未プレイなので分からないが……温泉と言えば、山倉衛氏の「狙われた銭湯」とか？

>>500
『狙われた銭湯』と思われ。
ポージングがあったかどうかは謎だが。

>>501
かぶっちまったぜブラザー。

ほんらいのいみでちんちんむずがゆい

ハードゲイの臭えチンポ舐めて死ね。

>>505
　　　　 　 ,.ｨ
''==ｧ-‐‐,'ﾞ<l　　　　_,,　　　キチ○ガイがご冗談を
`､:/::r'ﾞﾞ'_ｪ'ﾞﾞi､._ ／ﾗﾉ
,=キﾂﾞ `'ラ/ヾ/ (ｼﾌ
　 ,ｹ::　　　',. /　 ,:'ﾞ

ｰ;-‐<{
X,.^ｬ~ﾄ β　　　冗ﾆｬﾝを
'´' 　 ` '

>>506
伏せられてないぞ。

キチンガイ・・・つまり、>>506はキチン質の肌を持つ昆虫人間の存在を（以下キバヤシAAともどもry

こわいよー
ちんちんがぶるぶるしてる

今年のMVPが決定したか

>>500
狙われた銭湯と見た。

>>506
キチクガイと見た。

　　　　 ∧＿∧　　∠％
　　　　（　´∀｀）／∩　　　　 いつの日か　産声を上げる　あなたに　借りた世界
　　　　（　⊃ξ♂ノ　　　　　　　　今がすべてと　僕は荒らし放題　使い　果たしてしまうのか
　　　　　〉（＿＿ノ＼
　　　　（＿_） 　（_＿_）

>>500
「狙われた銭湯」じゃないか？

シナやってる最中に、
イカサマくさい怪しい攻撃とか敵から喰らうたびに
エディタ開いて確認するのって神経質すぎるかな…

未だにあるんだよなぁ。
やたらさくさくとPCが一発でKOされてくとか、
やたら気軽にPCが麻痺させられていくとか、
連戦の真っ最中にPCの精神力不能にされるとか、
…あげく、これらの対象がパーティ全員とか。

>>500
狙われた銭湯か？

>>514
例えばどないなシナ？

>>514じゃないが、氷室の囚人は最悪だった。
全体麻痺呪文を雑魚エネミーが持ってるもんだから、対応レベル内だとすぐ全滅する……

ささやき えいしょう いのり ねんじろ！

>>516
マジでか。
麻痺≒意識不明なのに・・・。
治す為に専用スキルがいる分、意識不明よりも厄介なのに・・。

あれは意図的に難易度あげてるでしょ（それが良いかどうかは別にして）

まだやってないからやってからだな、うん。

ベクターの某シナでは、
対象が敵全体・絶対成功で最大値ダメージ与える技能とかを
敵が持ってるってのがある。

…1.20仕様か？
それとも「物理的魔法属性」になってるとこを見ると、
聖刻の護りとかで回避しろってことなのか？
でも、その敵がそういう技能（全体最大値ダメージ）持ってるのなんて
エディタ開かなきゃ分からないだろうしなぁ。

昔のシナリオってそう言うことあるよな。

割と普通っぽいシナリオで、
敵が対象消去技能を所持していたことがある。あのときはびっくりした

見た目が普通っぽい店シナでも対象消去（吹き飛ばしとか言い張ってたが）
スキルとか売ってたりするしな。
某闘技都市も別に雰囲気的には厨臭いわけでもないしｗ

>>522
ところが、昔ってわけでもないのよ>>521で挙げたシナ。

成功率の修正とかなくても（あるいはマイナスにされてたとしても）、
敵のレベルが３０とかじゃあまり意味無いしな。

話の流れをぶっちぎるけど
Lv10のPC6人が本気を出せば、リューンやカルバチアといった都市を
焼け野原にすることができるかね？

宮本武蔵が６人いれば江戸城を攻略できたかどうか、考えてください。

NPCにそんな感じの指摘された事ならあったかな

メテオストライク級の厨カードを使えれば、Lv1のPC1人でも都市を焼け野原に出来ます
またTRPG的に考えたならば、
ダムを決壊させるといったような何らかの都市を壊滅させる手段が有り
それを実現させるだけの頭脳がプレイヤーにあればLv1のPC1人でも都市を焼け野原に出来ます

無理だと思う。
一つの都市に必ず一人は超絶美形無敵店主がいそうだもんｗ

とある店でバランス壊れてるアイテム見つけたのだが、極悪って程でもないので
シナリオ側がバランス崩壊してる時に用いようと持っていて、
いざそういうシナリオに出逢った時に使ってみたら…
そのアイテムの「反則カード」のキーコードで弾かれた＿|￣|○
そのシナの戦闘自体が反則って自覚のない奴は怖いな。

町は破壊できてもNPCは死なないよ。
だって、ねねこのお兄ちゃん強いもん！

>>528
傭兵の兄弟でＮＰＣが指摘していたな。

>>526
リューンクラスだと、
レベル７の冒険者パーティー級の騎士団や僧兵団や魔術師を何セットか揃えられるので、多分無理です。
テロリズムに徹するなら、レベル10なくてもリューンをなんとか出来るかも知れません。
・火の玉を利用して連続放火事件
・井戸にネズミの死体を投げ込み、伝染病をばらまく
・周辺の田畑に、夜中密かに塩をまく
・街道を破壊して交易の妨害を行う

>>527
エダジマヘイハチがあと10人いたら歴史は変わっていたとかいうセリフを思い出した。

数の差でLv15でも無理だと思うんだが。
Lv4〜7、たまに10クラスの奴らと延々連戦。

正面切って壊滅させるのはムリだろうな。
知恵を回せば１０×６なら可能なんじゃないだろうか。無論別行動も視野に入れた上で。
都市内の実力者の動向を把握しておいて電撃作戦で各個撃破＆偽装。
実際に火を放ったらその日の内にカタを付けるのがベストだな。
火事の混乱に乗じて収拾に走る人間を暗殺、一般人（目撃者）を虐殺。
以後は顔を変えるか相当遠くに拠点を移すか。

魔術師タイプの高LVPCなら
ルジアみたいに魔法生物こさえて兵隊とか作れないかね。
ゴーレムとか大型のをばんばん作って
「街を灰にしろ」とでも命令しておけば、
本人が捕捉されて殺害されない限り破壊活動が行なえると思われ。

「人里離れた塔に魔法使いが住んでおり、どうも巨大ゴーレムを作成しているらしい。
　変な奴だと困るので、何が目的なのか探ってきて欲しい。
　破壊活動とか、ヤバメの奴なら壊してきてくれ　by領主」
ってのは、まんまシナリオの導入になりそうだな。

むしろ「６人だけで都市を壊滅させられる」と考えるような奴が１０レベルまで生き残れるとは思えないｗ

>>538
ルジアのあれは、専門分野だからなあ。
だからこそ竜との融合を目論むようになったんだろうし。
単に高レベルな魔術師だからといってそれが可能とは限らないかも

それと、IDがかっこいいね。
思わず資料室に晒してしまった

>>538
ゴーレムって製造技術は失われてなかったっけ？スチームは例外として。
まあ発掘された完全武装（火炎放射とか）のゴーレムを再起動させるだけでもヤバイか。

>>539
つ【隠者の庵】

Lv10の6人の釣り師のいるスレというのはここです

この流れで新シナ出来ないかな。折角アイデアが出てるんだし。

リューンやラーデック・カルバチアみたいな大都市を片っ端から壊滅させるテロ屋集団と
一戦交えるような方向でさ…なんか厨臭いシナになりそうだけど。

流石に都市に正面から戦いを挑むような奴相手だと冒険者じゃなくて軍の出番だろう

圭作品のイメージが強すぎて、45分はNPCの活躍と顔見せ、PCが活躍するのは残り5分
ていうシナリオになってしまいそうな気がするぜ。

ヒント：コリンズ騎士団

>>542
そうなん？
そんな描写されてる場面とかあったっけ？
いや、機工の兵士は確かに製造技術失われてるけど、
もっとスタンダードなウッド、クレイ、アイアン、フレッシュゴーレムあたりは
普通に作れるんじゃないか？

ドラゴントゥースウォーリアなら作る技能がキーレにあった。
ただ…それでも最大一人召喚獣3体×6＝18体か…

>>549
おまいはＣＷを半年プレイしろと小一時間（ｒｙ
それが出来なきゃ卓上板に（・∀・）ｶｴﾚ!

折れもAskの設定でスチーム以外のゴーレムの製造技術が
失われてるなんてのは見たことない。

折れもAskの設定でスチーム以外のゴーレムの製造技術が 
存在するなんてのは見たことない。 

つ『見えざる者の願い』

まあ雑魚だけど

「機械仕掛けの番人」では、ゴーレムは古代の遺跡で時々見かけるとあったし、
製造技術は失われていると思ったんだが…
確かに「見えざる者の願い」で登場するね。

ゴーレムなんてask以外のシナリオじゃ
バンバンでてくるじゃん
もう気にしたってしょうがねぇよ

奴が研究していた隠蔽魔法自体、遺失魔術なんだけどな。

Die Sterne strahlenやジェシカみたいな読み物シナリオが好きナンやけど
他にこういうのありませんか？とびきり骨太なヤツ

何をプレイして何処を検索したのかを述べよ。
話はそれからだ。

テロに走るNPCとそれを阻止するPC。
上手く作れば面白いかもね。

気が向いたら作ってみようかな。

>>558
『古城の人形使い？』

>>560ｶﾞﾝｶﾞﾚ

「賢者の選択」関連ネタあたりを絡ませたらなお面白くなるかもな。

「一週間」ってシナリオで、リューン革命隊とか言うテロ組織っぽい奴の依頼を受けて
PCがリューン警備隊と衝突してたな。

傭兵として雇われた冒険者が
ステレオタイプに狂った司令官に督戦され
一個城塞都市攻略に挑む事になった。
冒険者達は無理難題と分かりながら、
知恵を絞り、幽かながらも光明を見出したが……！？

で、などと言うあらすじは、どっかに投げ捨てて。

冒険者じゃなくプレイヤーが知恵を絞るようなお勧めシナリオって無い？

>>564
作れや。

>>565
盗賊退治とかどうよ。

>>565
なるほど面白そうだ。
ちょっとやってみる。

知恵を絞るのってリドル系ならいくらでもあるよね

方策に知恵を絞るっていうのはシステム上難しそうだな。
機械仕掛けの番人と巨人を狩る者を混ぜたらそんな感じになるかね？

こんばんはヲチスレ住人よりは少しだけマシな糞野郎ども
今日は暇なのでこちらにも遊びに来て差し上げました

さて本題です
私は単なる謎解きだけでなくそれが戦闘バランスに反映されるシナリオが好きですね
旧き沼の大蛇であったり鳥の歌であったり魚人の村であったり
こういった必ず謎を説く必要もないけど頭を使ったらなお良いタイプのものの方が下手なマルチエンドや
むやみにキーコードに対応しているシナリオより上品で美しいと思います
それに自由度が高く感じられて楽しいですしね

(´･ω･`)しらんがな

>>371
とりあえずえらそぶるにしても文章が三流過ぎだから氏ねばいいと思うよ。

めんどい香具師はサックリ蒸し

まあ一番知恵を絞るのはシナリオ製作者だろ

>>575
の言葉にワロタ



話し戻して悪いけど
レベル低くても
某シナリオのイヴやらなにやら（名前忘れた）がいれば街どころか（ry
最終兵器乙

レベル九十九の親父や、レベル九十九の雑貨屋の店主などが、
突如何かに取り憑かれたかのように暴れだした！
レベル10のPC六人は、レベル九十九の怪物（比喩表現）が闊歩する
リューンの街から、いかにして脱出するのか！
そしてこの騒動の原因は一体何なのか！
謎が謎を呼ぶ、大興奮スペクタクル！！






('A`)ｺﾞﾒﾝ､ｳｿﾂｲﾀ

エディタではNPCはレベル９９までしか設定できないので「レベル９９NPC」が最強の代名詞のように思われてるが、
ユーチリチーとかでPCに「＠レベル上限(+999)」とかのクーポンを与えて成長させると
平然とレベル１００を超えて成長する罠。やはりPCの方が偉かったのだ。

ちんちんねゆい

悪代官

まあそこらへんは常識の範囲だと思われ

それを意識しなきゃ狂い系

社会不適合者だらけのワーシストどもにヨイショなんて真似できるわけねえだろ。
普通にしてたら自意識を吐き出して終わるだけの引き篭もりオナニー野郎が引き攣った表情でお世辞言ってる感じがして不気味。
おえ〜ってなっちまうぜ。
無理しないで妄想設定がベットリついた最強NPC大活躍なシナ作ってろっつーの。

>>582
ｻｲｺたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>582
「句（読点と読点の間、あるいは読点と句点の間）の長すぎる文があります。」
５/１００点

シナリオの頭でリーダー役と調査・開錠役決めさせるシナ多いね
まあ便利でいいと思うんだけど兼任できないと困るなぁ‥

リーダー役と盗賊役って大概違う人にならない？
盗賊がリーダーのパーティーって何か違和感あるなぁ。
そこら辺どうよ、盗賊リーダーがいる人？

ﾉｼ

ﾉｼ

まあ、リーダー云々は職業じゃなくてキャラクターで決まるからね

リーダーの役割によるな。
パーティーの行動の指針を冷静に判断するようなのだと盗賊もアリだが
大抵のシナみたいにパーティーの先陣切ったり一騎打ちしたりするような役割だと違和感。

おお、意外といるんだね。

戦士系の人がリーダーじゃなきゃ、というアレはファンタジー小説に毒されすぎなのか・・・。

パーンの印象が強すぎてどうしてもあの手のタイプにしてしまうな。

戦士系でも司令塔にもなれますよ的人物はいると思うよ。
実際戦士でも機転というか状況判断能力が高くないと生き残れないし。

リーダーが必要な理由ってあるの？

そりゃ、船頭多くして船山に上ってたら、生き残れる状況でも生き残れなくなるから、
鶴の一声でメンバーを動かす人間が必要な側面はあると思うよ。

単に「戦士が主役→リーダー」ということなんだろうな。

ヒロイック・ファンタジーの王道。

パーティー全体の行動を迅速に決定できる。面倒な依頼人との交渉や
何か問題を起こした時の責任をリーダーに押し付ける事が出来る。

つうか、実際に人が数人集まって行動を起こす時にはリーダーや幹事がいると
いないとでは効率面で大分違うわけで。

まあ俺は基本的にリーダーは決めてないけど求められたら上記の理由で策士型にする事が多い。
たまにそのシナリオに向いていそうな奴を依頼を持って来た奴として暫定リーダーにする。

>>595
いや、カードワースにおいての話ね。
リーダー中心に他のメンバーが会話するのと
みんなが適当に会話するのじゃ、また雰囲気が変わってくるのかな？

>>599
ストーリーは若干進行しづらくなるような。

依頼人の前で、なかなか話が纏まらず
イライラさせてドタキャンの嵐の一行。

>>599
作るとき、根幹になる人間がいた方が、
選択肢の設定とかしやすいんじゃない？

なるほど。
プレイするときは、自分自身がリーダーな気分だったので
PCのリーダーと言うのを考えた事がなかった。
今度シナリオを作るときの参考にしてみます。

リーダーと一口に言ってもシナリオごとに扱いが違うから
どんな性格の人間がリーダーに向いてるとか一言くれればうれしいんだけど
それだと話の雰囲気を先読みされてしまいそうで問題あるだろうしなあ

調査開錠役を盗賊役っていうのなんかイヤなんだが
うちのリーダーはピッキングスキルあるからって
盗人なんかじゃねーぞ！と思ってしまう。

うんじゃスカウトと言おうか。偵察役

偵察役　×

密偵役　○

間違えた

>>604

「盗賊」同等の「役」割を果たせる技能を持った人。
と脳内補完で。

でもファンタジーの盗賊って、力押しの能力がない分、
状況の分析力・判断力に優れている場合が多いよなあ。
手癖の悪ささえ無ければ、リーダーに向いているケースが多いんじゃね？

手癖の悪さはキャラクターの性向であって、職業としての盗賊とは関係ない希ガス

思ったんだが、ここの住民って職業と性格に対する固定観念というか偏見をもってないか？

例えば
戦士は熱血でリーダー格
盗賊は狡猾で手癖が悪い
僧侶は温厚
…などなど

これらはあくまで一つの例であって、多種多様な職業と性格の組合せがあって当然だと思うのだが

順番が逆なんじゃないか？
狡猾でかつ手癖も悪いから、盗賊に向いているであって。
熱血で短気で粗暴なやつに罠の解除を任せる気はしないぞ。

「盗賊はみんな手癖が悪い」と言ったつもりはないんだが…

言いたかったのは、性格と職業とは全く関係ないということ。
仮に熱血で短気で粗暴でも、腕が確かなら盗賊として十分通用すると思ったわけで。

でも確かにＣＷにおける判定なんかでは
盗賊は狡猾で判定したりと、王道的な性格が求められてるな…

>>612
すまんかった

全く関係ないというのは極端だろう

短気で粗暴な奴は細かい手作業に向いていないと思うけどなあ。
詰めを誤ったら罠発動だし。
罠は相手を引っ掛ける為に仕掛けるものだから、
解除するには構造を予測して裏を読む性格の悪さも必須だし。
だから性格クーポンも熱血や短気な性格にすると
器用度とか下がるんじゃないかと。
というのはCWのシステム上の話であって。
性格と職業の組み合わせが基本的に自由というのには異論はないよ。
ただ、性格クーポンによる能力の加減って
やけにリアルに出来てると思って本当に感心した覚えがある。

「戦士」「盗賊」「魔術師」「僧侶」

……これって「役割」？それとも「職業」？
仮に「職業」だったら、「冒険者」って何？社会身分？

ごめん、頭がねじ切れた。
教えてｴﾛｲ人。

>>616
たぶん属性

>>616
戦士型、盗賊型、魔術師型、僧侶型

>>616
戦士っぽい人、盗賊っぽい人、魔術師っぽい人、僧侶っぽい人

確かに盗賊は他と違ってはっきりとした役目があるから
それをこなせる性分であった方がいいとは思うな。

ただ、その他なら結構どうにでもなるんだけどな
・冷静沈着で肝が据わっていて頼りにされる戦士
・狡猾で毒舌で悪辣、だけど根はいい生臭神官やシスター
・勉強嫌いで短気な突撃型魔法使い
これらにはあんまり違和感を感じないだろう？

うちには金勘定に余念が無いけど人情話に弱くて
人から頼まれたら決してＮＯと言えない盗賊がいますよ。

>>617-619

THX！
じゃあやっぱり職業は「冒険者」で、
その中の「役割」に「戦士」とか「盗賊」があるわけなのね。
やっとすっきりしたよ。


てか「〜っぽい人」って……ﾜﾗﾀ

>>621
いいキャラだなw

盗賊というよりは義賊？

あるいはギルドに強制される盗賊稼業に嫌気がさしたのかもね

一般的な盗賊をイメージしたツナを作ってると、>>621のような壁にぶち当たるんだ
人によっていろいろなイメージがあって難しいよね…

特殊なイメージは無視してもかまわんと思うが。

まあ、ステレオタイプな盗賊で作って、れどめとかに注意書き書いておくのが一番だと思う。
余裕があったら色々分岐作っても面白いとは思うけどね。

てかシナ語りじゃなく雑談・・・

シナ作る上で結構参考になってるが。。
そういうのもだめかね？

。一個多かったｽﾏｿ

雑談良いんじゃないかな
そもそもシナ感想だけだとスレ進まないし
漏れも>>630と同じでこのスレから色々吸収させてもらってまつ

はっきり言って、使い分けなきゃいけない程シナリオの数（及び感想の数）が
多いわけじゃないからね。
シナリオ製作の参考になるってのもその通りだし。

乗り遅れ気味だけどうちもリーダーが盗賊役やってる。
職業で言えば本当は剣士とか軽戦士なんだけど、手先が器用だから
やってるだけであって別に性格は盗賊ではないんだよね。
ただやっぱり兼任不可なのがあるんで、狡猾系のキャラにも一応盗賊系の役を
やらせてたりする。まぁある程度は脳内補完で。

盗賊の目と盗賊の手の二スキルがあるせいでもあるが
盗賊役＝調査役＝鍵開け役なイメージ持ってプレイしてたら

結構知識のある奴（魔法系？）＝調査役　なシナリオもあるんだね

ちゅーか俺はシナリオではリーダー決めなかったなあ。
基本的には左端に一番近い＿誠実持ちが話を引っ張る形になってた。

>>629
一時期ウザがられてた自PC晒し的な設定厨が複数沸いてるんだろ。
シナ語りしないんだったら雑談に移れよって話だしな。
まぁ雑談でTRPGヲタっぽい腐臭をばらまかれても困るが。

ところで、俺は調査役と解除役が分かれてるシナリオが理解できないんだが。
これ、別々に設定したら一人が罠を発見して、もう一人が罠を解除する
って形になるんだが、よく考えたら無茶苦茶おかしくないか？

だって調査役には罠がどこにあるのか分っても、解除役にはわからねえじゃん。
一々教えてるのだろうか？

調査「おい、この扉、罠があるぞ！　ＰＣ２お前解除しろ」
解除「おう、わかったぜ！　で、どこに罠があるんだ？」

調査「鍵穴の中だ。鍵をあけようとしたら爆発するようになってる」
解除「なるほど、鍵穴の中に爆発の罠ね。で、詳しい位置は？　どんな構造になってるんだ？　どうやって解除できる？」

調査「そんなこと一々説明できるか、お前自分で調べろよ、バカ！」
解除「なんだよ、おまえ調査役だろ、なんで解除役の俺が調べなきゃいけないんだよ。つかバカっていうなバカ！」

（以下罵り合いの喧嘩開始）


ってな感じになると思うんだが。

>調査「そんなこと一々説明できるか、お前自分で調べろよ、バカ！」
>解除「なんだよ、おまえ調査役だろ、なんで解除役の俺が調べなきゃいけないんだよ。つかバカっていうなバカ！」

解除が俺女なら(;´Д｀)ﾊｧﾊｧと考えてしまう漏れは('A`)です。

調査役になって解析→解析完了とともに解除役に変化
分ける意味合いとしては、いきなりすべての作業をするという
プレッシャーをなくさせるため…

…だめだめだ

ギルド更新
sagesagesage

>>638
ﾜﾛﾀw

まあ、だいたいそれで重複不可な場合ってほとんどないよな。
>>638はﾜﾗﾀ

鍵穴の奥に穴が見えたらそこから何か発射する罠だろうし、
ワイヤーが天井に繋がってれば吊り天井の罠。そういうのを調べるのが調査役で、
実際に仕掛けを微細に見て解法を考えて解除するのが解除役、っつーことなんだろう。

調査「あれを見ろ、ワイヤーが天上に繋がってる。これは吊り天井の罠に違いない」
解除「お前に言われんでも見りゃ分るよ」

調査（……俺の存在意義ってなんだろうな？）

調査「見たまえ、鍵穴の奥にさらに穴があいてる、こりゃあそこから何かが飛んでくるに違いない」
解除「えーっと……穴ってどれよ？　よく見えんのだけど？」
調査「良く見ろ、奥のほうにあからさまに怪しいのがあるだろう」
解除「？　わからん」
調査「もういい、俺が解除する。お前はそこで見てろ！」

解除（だったらお前が最初から全部やれよ……）

発見は知力と慎重性で、解除は器用と慎重性か。

俺は発見は「器用＋慎重」（盗賊の眼と同じだから）、
解除は「器用＋狡猾」（盗賊の手と同じだから）にしているな。

あと交渉も「器用＋社交」（ヘルプに器用度は「人との会話による情報収集」に使うって書いてあったから）だから、
能力値判定はほとんど器用度ベースになっちゃっている。
盗賊好きだから問題はないが。

ギルドのやつ、新しいシナかな？感想をば。

「夏風牙βは馬鹿が引く」

選択肢は一切無く、読み物と言うか、短編小説みたいな感じ？
風邪を引いて、宿で療養する冒険者がひとりあれこれ思うと言うと言う話。
決して、大きなオチが用意されているわけではないが、ほのぼのとしていていいかんじ。

たまには冒険を休む冒険者と言うのも一つのアイディアですな。

個人的には、読み物でも、遠まわしで堅苦しい文章が羅列しているシナは苦手なんだが
とても読みやすいので気にならなかった。
聖者のシナもそうなんだけど、「何もおこらない」と言うのは普通つまらないものだが、
「何もおこらない心地よさ」がうまく文章で表現できてるのはいいね。

ゲームなのに、ゲームしてないシナリオは許せないと言う人にはお勧めできないが
ショートシナリオが好きで、読み物も好きな人ならプレイして損は無いかも？

いろんな店シナリオがあるけれど、
バランスが少し壊れてるスキルとかアイテムでも
絵とか雰囲気とかが好きなんでカード置き場に置いてある物があるんだが…
バランス壊れてるスキルやアイテム使って
「真っ当なバランスのパーティじゃ勝てない」戦闘のあるシナを
ちょっとやってみたくなった。

戦闘バランスが崩壊してるバトルシナってどんなのある？
（神々の闘技場、インモラルは持ってるんでそれ以外で）
闘技場の類じゃなくても、
「こんなん勝てるか」って戦闘があるシナがあったら情報ｷﾎﾞﾝ

覚悟があるなら「黙示録−預言者編」

　昔のバトルシナリオで
「霧（ry」（ベクターにある）。
敵の持つアイテムなどが反則的。

ヒント：生命の水
ヒント：異次元の住人
ヒント：青水といっしょ

ちんちんかゆい

親父で結論が出てしまう罠

>>654
弱い親父も居たりするので却下。

>>649
適当に落とせば腐って蛆が沸くほどあるから大丈夫だ

>>653
禿同。
>>656
その冷静さにﾜﾛﾀw

>>651
もしかして霧が峰バトルリーグ？
最後の女がパーティ全体に麻痺効果のある気弾飛ばしてくるやつ？

サラマンダーが精神破壊してきたような気が・・・。

リューン再発見

店シナにトライアルダンジョンが付加されたシナ。致命的なバグ等はとりあえず無し。
リューンっぽいスキルがリューンっぽい売り方で売られている店が二つと、
自分で目標階を決めて昇れる塔が一つ、さらにその塔で手に入る金貨を交換する事で
アイテムを手に入れたりする店（？）が一つ、といった構成。

基本的に威力高すぎなスキル等はなかったと思う。
ざっと見ただけなんで見落としがあるかもしれないが。

このシナリオの肝はおそらくオマケ部分の塔なんだろう。
店シナに付属したダンジョン、というのは割とアレなのが多いような印象が
個人的にはあるけども、このシナリオのそれは色々と工夫がされてて好感が持てる。

そこそこ歯ごたえのあるダンジョンで、敵の出現率も程ほどに抑えられているのは○。
内部で色々キーコードイベント等が仕掛けられてたりするのも○。
目標階まで到達したら、御褒美にアイテムが貰えるのも○。
内部でシナリオ内で手に入れたスキルを使用していると、ロマサガみたく魔法や
技を閃いたりするのは・・・ちょっと好き嫌いがわかれそうな部分ではあるけど、
個人的には面白い試みだと思った。
ちょこちょこと通って、金貨溜めていく楽しみ、技覚えていく楽しみがありそう。

ただ、レベルごとに目標階数設定してあるんだと思うんだけど、
そこら辺をしっかり説明しておかないと、いきなり十階目指していったりしたら
全滅しちゃわないかな？という点がちと不安。


全体的には結構まとまった、よい店シナリオ＋αだと思う。

>>648
間隙ついた、って感じで個人的には好きだな、こういうシナリオ。

ただし1.28専用なので1.20ユーザーは諦めるべし(これ重要)

>>662
おお、ホンマや。すっかり言及するの忘れてた。
というわけで要チェックや！

リューン再発見って悪くないとは思うが、
使いたいと思うスキルが無いな。微妙な位置にいる

>>660
なかなか渋めでよさげだな。やってみるわ

今回は豊作みたいだね。夏風牙βは作者から安心感があるし、
リューン(ry の方も面白そうだ。

>>648
>>660
乙

カードワースのシナリオって、あんまりデカイ国家って無いよな。
やっぱり作りにくいんだろうか。

一歩間違うと厨な設定満載になる上に、扱いに困らないか？
いや、あっても良いと思うって言うかあって欲しいんだが。

無惨氏のシナが、でかい国家を扱った上でリューンとは別の大陸に隔離してたよな

んじゃ
国家作るか
国家名 ボナバン
広さ かなりでかい
首都 ロシア
備考 シナリオ上で冒険者が原因で崩壊


(´･ω･`)真面目になんか作ろうかな

俺はリューンは交易の交差点であって、交易の支配者じゃないんだから、
別にリューンを凌駕する国があっても良いと思うんだけどな。
そんなわけで、設定厨よろしく海洋覇権超大国を作っているわけだが……

じゃあ俺大陸最大の魔法都市作る…………無理か

何事も挑戦からそれがｶｰﾄﾞﾜｰｽクオリティ

国名：アデハローン
首都：クリツカス
政治体制：女王擁立議会制
現女王：アステュリ・ラパ・アデハローン
（二児の母、旦那は国軍大将軍グレトロス・アングル・アデハローン）

*国民の9割が女性の女性上位国家
男性の地位は低いわけではないが、肩身の狭い思いをしている。
議会議員には女性でないとなれない。
男性で唯一立身出世を目指せるのは軍人職のみ。
他は全て主夫稼業しか道が残されていない（笑）

すまん、思いついたのを津々浦々に書きなぐってみた（脱兎

ルクウェル萌えまで読んだ

ASKシナで明確に国として名前が挙がってるのは
『レイアス・ネア国』（教会）か。
ラーデックより東方に位置する国で、8年前に国境をめぐって紛争があった
ことくらいしかわからんなぁ。
聖北とは宗教違うのかな？
イスラム系っぽい国だとしたら面白そうだなぁ

>>676
以前その国の名前見たとき、すっげぇ既視感を覚えた。

BASTARD！風っちゅうか、80 年代末期のセンスというか、
その名前の有名バンドがありそうっていうか。その辺の感覚なんだが。

>>674
頂。中学生のアホエロ妄想っぽくてｲｲ

ヲチ新スレ立てますた。
カードワース関連サイトをヲチするスレPart8
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113271792/
これ以外は粘着私怨と路川自身が勝手に立てたものですので無視って下さい。

ぶっちゃけヲチスレそのものが既にまともに機能してない罠。

ロードリヴァー粘着（したりされたり）スレだからな。

交易盛んなら通商妨害・盗品輸送・密入国に関する依頼もありそうだな。
敵対国の商隊に対する略奪行為が国益とみなされる場合必ずしもダークサイドにならないとか、あるいはお人よし冒険者が法の網を掻い潜って密入国や亡命の手引きしたり。





ラストでは亡命した最強美少女NPCが冒険者の宿に居候

もう厨臭くて痛くて見てられない…。

>>682
最後の一行ｲﾗﾈ

じゃあお前が(＠w略



まあ、国っていう大きな単位で特色を出そうとすると、
自然とそういう厨設定（大げさな設定）が出ざるをえない面は
あるんじゃないかと思うよ。
都市単位だったらまだこじんまりとした感じにできると思うけど。

国家は、その生活水準から文化風習、地方と都市部の関係、
地理、内政の状態、対外関係、国体、歴史をぶち込めばそれなりに特色は出ると思う。
田舎の風習から軍制まで持ち出すのは、まあちょっとアレだが。
設定に巻き込まれて周辺国が連鎖的に増えるのはご愛嬌なり。

封建社会にすれば既出国の設定そのままで巨大国家つくれそうだけどね
君主に領土治める家臣がぶら下がってる形だし

資料張っとく
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6804/

しかしＣＷにおいて国家規模の設定が必要になるシナリオってなんだろうな。
戦争ものとかが真っ先に頭に浮かぶけど。

個人的にはいろんな国や都市をぶらぶらと放浪するのもいいと思うなぁ
世界地図シリーズってそんな感じじゃなかったっけ？

んで、色んな事件が起こるんだけど、余りかかわらず傍観するだけとか。

NPC主導でアレコレ言う人が出てきそうだが、
傍観シリーズちょっと見てみたいなw

NPC主導ってなら「今度の奴らは群れで来る」シリーズとか。
まあ、傍観とは違うか。

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　 　 　 　∧＿∧ 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜　　 発売中止！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿（　´∀ ＼　　　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿　
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　　　　　　　∧＿（　´∀∧＿∧　 　　　　　　　　　∧＿（　´⊂　　 人⌒ｌ（＿／　 　 ＼＿）
　　　　 　　（　´ (つ ⊂（　´∀∧＿∧　　　　　　　（´∀（　つ ﾉ　ﾉ し（＿） 　
　 ∧＿∧（○　 |　 （ /　　　（　´∀｀）　　　　　⊂二、 ＼ヽ　（_ノ､_ノ　　
　（　´.（　´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（　　　こ　∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂　　（ 　　|　.|,ﾉ 　し　　　　 （＿,＼　　（　　（´∀｀　） 　/　/ /　
　〈　〈 .） 　（＿）　　　　　　　 　　　　（_ ⊂　 (ノ　 (ノ 　（_＿）_）
　（＿_（＿_）_＿）　 　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

俺は細かい国の設定を作ってそれに準じた別作者のシナリオをいっぱいみたい気がする


まあ今までうまくいった試しがない一番の代表例だが

>>652の生命の水ってやつ、
ベクターにあったんでやってみた。…なんつーか、すげぇなコレ。

導入で受けるか否かの選択肢すらなし('A`)
で、盗まれた「生命の水」とやらを取り返しにダンジョンに突入。中をうろついてるランダムエンカウントモンスターは、
レベル28の魔法が効かないミノタウロスとか、レベル30の魔法が効かないラットとかそんなんばっか。
おかげでうちのパーティの魔法使いはほとんど役立たず。
おまけにエンカウント率は20%とか30%とか平気。エリアによっては100%で出てくる。
ラスボスに至ってはレベル77。ただこれらの敵キャスト、揃いも揃ってスキルもアイテムも全く持っていやしねぇ。単なる手抜きかよ。
多分やっても無駄だろうなーと思いつつ扉や宝箱に鑑定ぶつけたら案の定「カキーン」。
箱は普通にクリックで「鋼鉄の箱Ｓ」とやらが手に入った。宝箱をもう１回クリックしたらまた手に入った。
Ｓってのはどう凄いんだと思って詳細見てみたら、３回使えるらしいが何故かダメージはレベル比0。
最後の部屋まで行くと宝箱があり、クリックすると生命の水が手に入り、その後ラスボス戦。
やめときゃいいものを箱をもう１回クリックすると、やっぱり２個目の生命の水が手に入り、その後ラスボス戦。
手に入れてダンジョン終了、じゃないんで素敵な雑魚敵あふれるダンジョン逆戻り。
入り口まで戻って「宿に戻る」をクリックすると、依頼人とのやり取りとか全くなく、すんなりシナ終了。
荷物袋に残った２つの生命の水（＆ガラクタの箱Ｓ）。
あとでエディタ見てわかったが、肝心の生命の水を手に入れてなくても、
ダンジョンに入った瞬間「宿に戻る」でもすんなりシナ終了。報酬前金持ち逃げ。

下手なギャグシナより笑えた。

>>696
(^ω^)ｵﾁがテラオモスwwwwwwwwwwww

プレイ中　異常終了　復帰後　起動　宿データ読み込めず　死亡

すげぇクォリティ高いオチだなwwwwwww

>>695
共同企画ってのは、絶対途中で崩壊するよな。
みんなが自由に使える、内容の書き換えもOKな
非公式の地図や資料集なんてあっても面白そうなんだが。

ファンタジーらしい国の設定とかは考えないのか？

ファンタジーらしい国の設定と厨設定厨キャラは紙一重。

ありがちな軍事大国とか魔法王国とかかな。
確かに字面だけで厨要素満載な臭いがしてくる。

ファンタジー 幻想的ないい話
厨臭い話 オナニー

「裸の王様」がキレて国民全員が裸になった国。＜ファンタジー

全ては因果の流れの中に。

妙なゲームをクリアしたら、妙なキャラクターが宿帳に加わった。
良くある事だが。

国名：ロドリバニア
首都：ブロッグ

国民の九割九部が男。かつては女もそこそこいたがあまりの
男性国民のキモさとストーカー気質のために皆逃げてしまっ
た。孤独を癒すために多くの者がオカマ化し互いを騙しあっ
ている。特産品は角笛。

国名：フジョルデ
首都：ヤオイーン

国民の九割九分が女。かつては十個もそこそこいたがあまりの
女性国民のキモさとストーカー気質のために皆逃げてしまっ
た。孤独を癒すために多くの者がオナベ化し互いを騙しあっ
ている。特産品は同人誌。

>>708
ﾜﾛﾀ。

>>709
流石に二番煎じはなー。
つうか路川か？

悪魔召喚ってもう出来なくなってるのか　なんかエラーがでる
せっかく鍛えて・・・特殊系も作ったのに　ファイルの破損でパーティがまるごと
全部死んだ・・・・１から鍛えるのはもううんざりだ・・・・・

>>712
1.20版で悪魔召喚→宿ファイルを1.28版に持っていく→ゲームを開始し、一度その宿を選択する。

これで出来るはず。

>>713
なんで悪魔召喚をやりたがるのかおれはよくわかったよ・・・
特殊系をつくるために、まったく思い入れのないキャラを作って
地雷シナリオでレベルあげて、親にして子供を特殊系に・・・・

特殊系は思い入れをもって良シナリオで遊んでいたら、プレイ中強制終了・・・
宿データ　あぼーん・・・・・

とにかくちょっとやってみます　ありがとう

悪魔召喚ってどこのシナリオ？
探しても見つからない・・・。

>>715
エディタで　適当なシナリオフォルダをつくって
本来はパラメータが隠されてるキャラクターを
パラメータ調整して　トンでもキャラをつくっちゃおうって方法を悪魔召喚っていいます

なるほどサンクスコ。
まだまだ精進が足りんなぁ。

　　　　 ＿_ ＿
　　　／　／　 ＼
　　/　 ／ヽ.　　　＼
　 /　 ./　　ヾ　　 　 ）
　/＼/ ┐　へゝ　　|
　　　|´0| ´0ヽ Ｗ　ﾉ
　　　|∵|　∵：． l)）
　　　 ヽﾑ ＿,　./|/
　　　 　＼ ‐ ／/|_
　　　　／|￣ ／ ヽ＼
　　 ／ /ﾙ.／　 ／

（理論上は）遺伝クーポンを与えれば特殊型はちょちょいのちょい

バイナリエディタ、コレ、コレ最強
しかしコレでデータを弄るとＣＷが詰まらなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

>>720
オレは長い間使ってるＰＣを引退とかさせず
ずっと使い続けるたちなんで、
ちょっと試しにＰＣのデータをレベル上限突破させてみたら
シナ終了後に一気に２４まで上がった。

…これなら神々の闘技場でも勝てるか？
他のバランスぶっ壊れてるシナでも試してみたいなぁ。

それは凄いな
自分はシナリオは２００ほどこなしたが、それでもレベル１６だよ

ﾂﾅでキャラ作る為にはじめて16色なんて使った
8色だったっけ
(´Д`)クオリティヒクスwwwwwwwwwww

　↓大文字のG
＠G0000001111-0とか
遺伝情報を適当にいじくったNPCを連れ込んで
子供作ったら特殊型出来た
>>712
これやってみては

ちょっと質問。
PCの過去の話をするシナリオ(うろ覚え)があったと思うんですが失念しました、何方かご存知ありませんか？
頭に残ってるキーワードは「PC」と「過去」だけなんでよく分かりませんが……？

>>725
曖昧すぎ。

バイナリエディタでレベル上限突破ってどこをいじればできる？
神々とかやってみたいんだけどレベル10パーティじゃ手も足も出ないし
かといって今更他のＰＣに乗り換えるのも愛着がわきすぎて無理だしorz

レベル上限は「＠レベル上限」クーポンの得点で決まるから、
81 97 83 8C 83 78 83 8B 8F E3 8C C0 00 0Aを探して0Aを好きな値に書き換えればいい。
作ったばかりのレベル１だと「＠レベル上限」クーポンないみたいだから注意。
NPCにつけておいて連れ込みだと機能するが、PCにシナリオ中でクーポン配布しても
1.28では機能しないみたい。1.20は知らない。

ところで悪魔召喚てのは要するに自分で連れ込みNPC作って連れ込みって理解で合ってる？

宿帳のPCのデータを拡張子かえて
エディタで開けるようにして数値いじったりすることじゃなかったかな

>>728
>自分で連れ込みNPC作って連れ込みって理解で合ってる？
まぁやってることはそんな感じなんだけど、
ちゃんと正規の方法で作って既に宿にいるＰＣも好きなように出来る。

…まぁ1.20でしかできないみたいだし過去の遺物だから書いてもいいか？

１．エディタで新規シナ作成。作ったら一旦閉じる。
２．カードワース本体起動。改造手術したいＰＣをパーティーから外した状態でセーブ。
３．宿フォルダ内の（改造手術したいＰＣ名）.wcpってファイルを、
　　１で作ったシナフォルダにコピー。
４．コピーしたシナフォルダ内のファイルをMate0.widって名前に変える。
５．１で作成したシナをエディタで開く。キャストのMate0.widがそれなんで、
　　ＮＰＣ作るときのように好きに改造手術。
６．セーブしてエディタ終了。
７．シナフォルダ内のMate0.widを（ＰＣ名）.wcpに変更。
８．宿フォルダへコピー。

…これどっかのＨＰで見たと思ったんだけどどこだったかなぁ。

>>730
大森屋じゃなかったかな。
今更言うまでもないが、木村屋の中の人もこの人だね

>728
上限超えたよ、ありがとう
でも結構やったつもりでも14どまりだ
カードワースの道は険しいな

またシナ作者が1人撤退ですな。
ま、特に感傷湧かんが・・・というか、すべての部屋探したのに
爆弾が爆発してBADENDなことに腹たった事を思い出してｍ（ryutolai

そ、そんなセレノたんがいなくなってしまうなんて(ﾟДﾟ;)

>725

　ＰＣの子供時代あり→判決の時
　演出で過去話あり→怒れる者

　と適当に答えてみる。

>733
>734

　誰？

>>735
「枯れた花束」作者のgl氏かと。

＞＊04/14＊
＞微調整。同時に最終版とする。
＞今月中には消滅予定です。

とのこと。
ＯＢギルドに登録されないかな。あれは名作シナリオと言っていいと思うのだが。

やさぐれてた冒険者(1人）が親父と話をして
他の宿から今の宿に移って更生するようなシナリオ、あれは何ていう題名だっけ。

あるあるｗｗｗｗ

>736
　ありがと。
　未プレイだったから気がつかなかった。
　734を作者名だと勘違いしていたし。

＞あれは名作シナリオと言っていいと思うのだが。
　次の宿で真っ先にプレイしてみるわ。しかし撤退か。残念だな。

>>739
隠者とか、マイナー系キーコードに対応してるから、
お金がある程度あるパーティで遊んだ方が面白いと思うよ >枯れた花束

>737
ファントムのPASTだな

済みません、雷の効果音て何処で手に入りますか？
すっかり失念してしまって・・・・・・・

>>742
本家に置いてあるのだが
つか、1.28正式版なら普通に入ってなかったか

>>743
レス、ありがとうございます。
けど雷は普通には入ってなかったです。
本家の何処にあるのでしょうか？
よかったら教えて下さいm(_ _)m

>>744
IDがSM

>>744
Data→Waveの効果（雷鳴）

>>744
愛護協会とか言う団体のホームーページにある
最新のエンジンを落とせばいい。

ぼりぼりぼりぼり
じょりじょりじょりじょり

久しぶりに南海を駆けたらすっかり鬱だ(´･ω･｀)

ジャンルイ＝路川

鉱石ってどこで手に入るの？　なんかリューンの鍛冶屋で使えるとかいわれてるみたいだけど
おれのリューンに　鍛冶屋なんてないんだけど

>>750
ぐぐれ

話題が少ないようだから言ってみよう。
map作るのメンドイ。
ステップ使った10*10マップだから仕方ないんだろうけど、もっと効率良くできないものか。
そこで、シナ作野郎どもはどういう風にマップを構成しているか聞かせてくれないか？

10（ * ）10って、いくらなんでもでかすぎだろ

ステップ使ったマップのシナは、試しに一回だけ作った事あるけど苦手だな。
たまに他人のシナをエディタで見てみると、ひとつのエリア内に物凄いカード置いてある人いるけど
よく管理できるものだと感心する。

俺には、一個一個フィールド作った方が管理しやすくて好き。

>>753
馬鹿だから、複雑な地形にしようとしたら膨大な量の分岐を作るハメに……

昔３Ｄ雛形を使ってＷｉｚタイプの３Ｄダンジョンを作ったことがあった
前方の地形を読み取って、自動的に背景を書き換えるという仕組みだった

で、実際に動かしてみると、処理速度が遅くて結局お蔵入りになったという苦い記憶が…

ちんちんかゆい

>>752
完成したシナリオのは10x10のステップマップだが、
実際、カードワースでは広過ぎだと思う。
今作成中のは、普通のエリアマップにしている。

ただ、ステップマップはマップの作成や修正は面倒だけど、
エリア毎の処理で共通部分が多いと、ステップ式の方が便利だから……どっちがいいのかなあ。

解析するときはエリア毎の方が楽だけどね。
ビホルダーの遺跡とか、見ただけで目眩がしてくる。

ステップ使ったマップだと、歩き回ってても
魔法の鎧の効果時間とか減らないから
やる側は便利かも。

…だからわざわざ時間経過コンテントとか入れないで下せぇ＿|￣|○

CWでの戦闘からの逃走の成功率ってどういう要素が絡んでくるの？
パーティの平均レベルかなぁと思ったが、
逃走が成功しにくい（と思った）シナでちょっと試して見たところ、
レベル１００とかいうふざけたＰＣがいる２人（あとの１人はレベル１５）よりは、
平均レベル１５くらいの６人の方が逃げやすかった気がするし…

レベルは関係なかったはず

臆病性と敏捷性による全員判定。
ひとりでも失敗すると逃げられない。

つまり敏捷12臆病4のスーパーチキン6人組なら、
わずらわしいエンカウントバトルから解放されるわけか。

>>763
そこで強制逃走失敗ですよ

ボスからも逃げれますが、止まります・・・

逃走によって発生するイベントに空白のセリフコンテンツをいれる。
これだけで強制的に逃走を失敗に出来る。
もっとも、プレイヤーに嫌がられることうけあいだがな。

しかし、ボスから逃げると止まるシナリオ…
ボス戦くらい「逃げられない！」と表示させるくらいしておけよ…

CWにかぎったことじゃないけど、なんでRPGって揃いも揃って
逃げるのに失敗したら敵から１ターン攻撃されるってことになってるんだ？
DQが広めたものか？
出てくるだけでも鬱陶しいっつって逃げようとしてんのに
逃げられませんとかぬかしてこんなことやられたらよけいむかつくんだっての。

ＤＱよりも昔のＲＰＧでも結構ある。
逃げて攻撃食らわなかったら、絶対成功と同じじゃん。

今日から1．28にしたんだが
銀行シナリオがほぼ意味無くなったんだな

当然そのペナルティーがなければ、逃げたい人は逃げられるまで逃げるじゃん。

>>741
ソレダ！どうもありがとう！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　逃走するような卑怯者は非国民である！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
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　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　
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>>768
いやだったら絶対成功でいいじゃん。雑魚相手なんて。
鬱陶しいほど出てくる敵を逃げちゃだめなんていわれる筋合いない。

>>773
そりゃどっちかというと問題は鬱陶しい程出てくる敵であって、
逃走が絶対成功じゃない事じゃないだろ。


そういえば、逃走が絶対成功な代わりにお金落としたり
体力減ったりするタイプもあるな、コンシューマーでは。

つうか絶対に逃げられたら雑魚に障害としての存在意義はなくなるな。
ただの経験値の素に過ぎない。

人生逃げてるお前らが何を言っても説得力皆無ですから残念

以上人生投げる人のお話でした

論点がシベリア方向までずれてないか？
今はエンカウントの是非なんて話していないし。

えーと、あれだ。流れをぶった切るために。
最近復帰したんだが何かこれだけはやっておけっつーオススメなシナリオってのはあるか？

カードワースなんて固定敵で十分ですよゲス野郎ども
その方がボス戦の時までのＰＣの消耗を想定やすいですし
逃走イベントもつくりやすいしなにかと合理的です

>>778
ずれているのはあなたかと存じます。

>>779
そのテンプレいい加減ウザい

ここで話の流れを読まずに、
動物や魔物を幾ら倒しても、相手が性懲りも無く突撃してきたり、絶滅したりしないのがおかしい
とか言ってみるテスト

そこはゲームだと割り切るべきところではないでしょうか
まあ、固定敵にすれば一応そこも解決できますけどね

真面目な質問。
今シナリオ作ってるんだが、ＰＣの口調の種類って、どのくらいがいいのかな。
今のところ、
・上品
・老人
・女性
・その他（男性）
の四種類に分けてるんだけど。

・・・以下愚痴・・・

てか、結構ＰＣの台詞が多めのシナリオになる予定なんだけどさ、
ＮＰＣにばっかり喋らせるとＰＣが活躍しないって言われそうだし、
ＰＣに喋らせると俺のＰＣのイメージに合わないって言われそうだし、
誰にも喋らせないと単調なシナリオになっちゃうし…

どうすればいいんだよ…

>>784
その程度でよろしいのではないでしょうか
強いて加えるなら子供口調とか粗野口調などもございます

ですが、そもそもＮＰＣが多く話すくらいでＰＣが活躍しないって
言われることはあまりありませんよ糞野郎
そういった場合には話の進行に問題がある場合が多いです
ＰＣやＮＰＣが話しすぎるのが煩わしいと感じるのであれば
むしろ情報の与え方に工夫をされた方がよろしいでしょう

まあそれが出来ないから賤民なのでしょうが

>>784
自分は口調はそれ＋子供。
シナリオ（台詞）によっては他の性格判定も入れてる。（お人よしとか）

ある程度不満が出るのはしょうがない事だと思うし、
テストプレイとかで出た指摘を自分なりに昇華するしかないよね。
自分はPC喋らせたい方なので、（プレイしててもPCが喋ってる方が嬉しいし）
イメージが極化する時はリドミに書いたりしてるけど。
口調分岐も役割分岐も賛否両論あるので自分なりに好きにやってみるのが一番かと。

（自分では）限りなく上品に振る舞っているつもりの路川が禿しくキモい

ちょっと話はずれるが、意外にAskシナリオも冒険者がペラペラ喋るシナリオは少ない。
教会の妖姫なんてNPCの方がPCより遥かに喋ってたりする。
だけど、教会の妖姫をNPCだけが活躍する糞シナ、とか言う人はあまりいない。
(少なくとも俺は見たことがない)

喋りの量＝活躍ってわけじゃないと思うのよね。

>>784
>>785と同じようなことを喋るが、会話の多さ＝活躍の多さではなかろう。
一度「台詞抜き」で粗筋をノートに書くことをオススメする。

というか、どれもマイナス要素として考えているのも問題だな。
ＮＰＣに喋らせること、ＰＣに喋らせること、誰にも喋らせないこと、
それぞれに長所があるだろう。
自分の流儀とＴＰＯに応じて決めるものではないか？

　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　教会の妖姫はNPCﾏﾝｾｰの糞シナである！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　　　　　　　　　　
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　
　　　　　　　　　　　　　　 　｜ サイコ＆路川 ｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
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>>779
最近ってのがいつ以来なのかによるが。
ここ数ヶ月は、これだけはやっておけ的な凄い奴は無いような気がする。
佳作は結構あったけどな。


・・・なんか忘れてるっけ？

>>784
そこら辺はシナリオの取りまわしとかで、
上品と粗野だけにわけるとかするとか、男が喋る所、女が喋る所とわけたり、
色々工夫してみるといいと思う。
完全に性格クーポンに対応させようと思うと結構大変だからね。

>>788
そういえばそうだな。
ここぞという時の決定権がPCにあれば、台詞の量って実は
脳内補完で何とかなるもんなのかもしれないな。

何この魔神の歌二章wwww
理不尽なゲムオバwwwwwwwwww
ワロスwwwwww

>>791
とりあえず1.28になって：Rすげぇなぁとか思ってその後手がつかなくなった、って感じ。

>>784
PCが主導を握ってるなら喋るのが誰であろうと問題ないと思う。

>>793
個人的には「西の英雄の話」かな。
ただ、物凄い名作かと言われると自信ない。
あとは「bye bye badman」も面白かった。
これは「エルム司祭の護衛」やってからじゃないと
わからんと思うけど、多分やってるっしょ。

あ、一つあったわ。「十三の魔女の話」。
これはやっておいて損は無いと思う。バトルシナだけど。

記憶がおぼろげで済みません。
もし知っていたらお願いいたします。
CG背景で、なんだか占い師が出てきそうな全体的に紫の感じの背景知りませんか？
割と有名な人の素材だったように思うのですけど・・・・・・・・。
ごめんなさい、いきなりPCが壊れて、ホントにデータが飛んでしまってm(_ _)m

>>794
Thx。ぼちぼちやってたりもする。

十三の魔女はいいな。武芸団以来のいいバトルシナリオだ。
とりあえず司祭の護衛と英雄の話やってみるか。
badmanは公式ギルドで見つからなかったのであとまわし。

ＮＰＣに喋らせることによるメリット
・狂言回し役を作っておくと話の進行に便利
・ＰＣに与えたら批判されそうな過去や性格をこちらに
与えると話にドラマ性を持たせることが出来る

ＰＣに喋らせることによるメリット
・挨拶など簡単な会話をさせた場合生活感が出て良い
・相槌を打たせると狂言回しの進行がスムーズになる

地の文章で描くメリット
・つまらない会話やエピソードをあっさり流すことができる
・その場の雰囲気をプレイヤーに想像させるのに役に立つ

音楽や効果音で描くメリット
・上手くやればプレイヤーの喜怒哀楽を一番確実に操作できる

>>797
ＰＣに多く喋らせた場合、配役やシチュ、プレイヤーの感情と
上手くリンクさせられれば、効果絶大になるのもメリット。
失敗すれば大コケだから、デメリットにも繋がるんだけど。

地の文章で描くメリットには、客観性を持たせられるというのもあるね。
プレイヤーを落ち着かせるのに使える。

>>798
> ＰＣに多く喋らせた場合、配役やシチュ、プレイヤーの感情と
> 上手くリンクさせられれば、効果絶大になるのもメリット。
> 失敗すれば大コケだから、デメリットにも繋がるんだけど。
こっちはギルド紹介文ではっきり自シナリオのPC像を明記しておく、
という手段である程度は対応できそうだな
プレイヤー側も過去のプレイ歴から完全一致はまず無理だと思ってるだろうし

>>796
エルム司祭の護衛が置いてある所探せば見つかると思う。

>>795
ちょっとわからない。

>>795

タカミネの素材だと思う

済みません、誰か『竜の生ける丘』をお持ちじゃないですか？
あのシナリオに入ってたバッド・エンディングの時の曲がどうしても使いたくて・・・・・・。
もしいたら、よろしくお願いします。

>>802
データが吹っ飛んでアレなのはわかるが、
クレクレ君になっちゃうとアレだぞ。

>>801
有難う御座います！！
本当に助かりました、感謝です。
PCが、本当に前触れなく壊れてしまって・・・・・・・。
バックアップしてなかったのを悔やむばかりです。
本当に、ありがとうでしたっ！！

要は著作主がわかったらいいんだよな
俺は知らないけど

>>800
見つかった。ファイル名からすると後日談みたいなシナリオなのかしらん。

>>806
後日談っていうか、並行してのお話だね。
まあ、あとはやってのお楽しみ、って事で。

>>795 >>802 >>804
メール欄に半角ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ　sage を入れとけ！

>>807
なるほど。んじゃやってみるべ。

>>779
gl氏の「枯れた花束」。
もうすぐＤＬ出来なくなるらしいが、俺個人の評価としては傑作だ。
九割の人間は良作以上に分類すると思う。

ちんちんかれた

>>810
それはさっくりやったな。普通にわかりやすくていいシナリオだった。

> ＰＣに多く喋らせた場合、配役やシチュ、プレイヤーの感情と
> 上手くリンクさせられれば、効果絶大になるのもメリット。
> 失敗すれば大コケだから、デメリットにも繋がるんだけど。

こりゃ幻想だと思う。
厨作者じゃなくても誰もが一度は頭の中で描く幻想。
で、結局はただのオナニーシナリオにしかならない。
一人用のＶＮシナリオならそんなので人気を得てるのも
一部あるけどアレの場合配役の妙はないからね。

>>813
同意。作者に喋らされている感が強くなるな。
特に悲劇的なＮＰＣ絡みでＰＣが悲しみにくれたり怒りに震えたりするとキツイ。
そういう場面に限ってはＰＣは常に部外者的に一歩引いた感じでいいよ。

いくつか選択肢を用意しておいて、
このPCはNPCやシナリオの事態に対して積極的だとか
消極的だとかで分岐させればいいのではないかとか思う。
積極的にNPCに好意的な選択を選ぶなら悲劇に泣いたり
どうでもいい様子なら「ふーん」的な感じで。

手間が掛かるわりに得られるものは少なそうだ。
そこまでするなら、適当なNPCを作って、セリフを言わせたほうが早い。

アルフレートのリアーネへの執念に呆れ返らせたり、
バルドゥアの行動に悪態つかせたり、バルドゥアの件でエルンストに詰め寄ったり。
考えると便利な野郎だな、トビー。

プレイヤーの思ったことを率先して発言してくれる。
しかもキャラがキャラだけにぽんぽんと言わせても違和感が無い。

なんて便利なんだ、トビー。

>>813
いや、さすがに首尾貫徹してＰＣとＰＬをリンクさせるのは無理だと思ってる。
>>798の話は、基本的に一時的な状況だけだよ。
（例：コメディ調のシナリオでＰＣがツッコミ入れた時とか）

「効果絶大」なのは、そういった状況を多く作れた場合のこと。
たいていはＰＬの多数が同じ感情を持つように仕込まなきゃならないので、
難しいし手間もかかるしセンスも必要。ＮＰＣ使った方が楽なのは確かだ。

>>816
今、目から鱗が落ちた
他にもブルーノとの喧嘩の件といい
ほんっとによく出来た便利NPCだな

>>784
自分の場合は
･上品
･粗野♀
･粗野
･武骨
･♀
･その他(♂)

…こんな分け方してる奴は滅多にいない気もするが。
老人と子供が無いのは多分自分の宿のパーティ構成が
若者のみってことも原因の一つのような気がする。

ま、皆言ってるが自分の好きなように作るのが一番だと思う。
人の意見を参考にするのは大事だが、人の評価を気にして
自分の作りたいものが作れないんじゃ面白くないだろうし。

>>817
＞コメディ調のシナリオでＰＣがツッコミ入れた時とか

出来るだけ同意してあげたいが例がすげーつまんなそうだ
ＮＰＣにやらせた方がＰＬの精神衛生上いいと思う
センスでカバーできるようなもんでもないし

ジジィがいるパーティは多そうだが
ババァがいるパーティは少なそうなので
老人口調はジジィ寄りにしている