「東方シリーズ攻略スレッド」21/21

同人弾幕STG｢東方紅魔郷｣｢東方妖々夢｣｢東方永夜抄｣を中心とした
一連の東方シリーズの攻略やプレイ環境などを語り合うスレッドです。

キャラや世界観について語りたい方はゲームサロン板の総合スレにて、
まったり語りたい方は東方シリーズ板の総合スレにて、
エロネタはエロパロ板のネチョスレにて、
黄昏フロンティア制作（ZUN氏監修）の東方格闘ゲーム「東方萃夢想」は
東方シリーズ板の東方萃夢想スレにて、それぞれどうぞ。

◆総本山（体験版あり）
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/

■「東方シリーズ攻略スレッド」19/19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1107001748/

◇東方攻略スレまとめWiki
ttp://www.touhou-storm.com/

○東方なんでもイナバ物置　　　 ・東方関連のリプレイやSSのアップローダ
ttp://coolier.sytes.net/th_up/
○同人ゲームハイスコアボード　・紅魔郷/妖々夢のスコアやリプレイの登録/閲覧（現在利用不可）
ttp://score.ah1qw.info/
○永夜抄スコアボード　　 　 　 　・永夜抄専用スコア、リプレイアップローダ
http://score.touhou-storm.com/index.html
○東方リプレイアップローダ　　　・東方のリプレイ専用アップローダ
http://upload.touhou-storm.com/
※　ハード関係の質問をする方は使っているPCの環境も書いてください。
　 　（OS、グラフィックボード(ドライバ）、CPU、メモリ等）

その他関連URLは>>2-5あたり

間違えたorz

前スレはこっちです
■「東方シリーズ攻略スレッド」20/20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109000590/

●推奨リプ
・ハイスコアリプはチート未使用であること
・コメント欄にはスペカ名（No.はいらない）・点数（通し）・難易度・使用キャラ・備考（クリア記念とか素人スレ用とか）は必ず記すこと
・コメントに下手ですがとか〜失敗とかいらない。あなたはへりくだっているつもりでも、人によっては嫌味に聞こえる
・リプを晒すときは自信をもって晒すこと、うまい・へたれはどうでもいい
・スペカの場合、他人のリプを見てかぶっていないかどうか確かめること
・チート使用のネタプレイは大歓迎
・時間が経って需要がないと判断したら消すように心がけること
・ファイル名はth8_ud****.rpy(*は4文字まで)とするように

こっちでも
>>1乙。

珍しく
＞その他関連URLは>>2-5あたり
が役に立ったなｗ

＿＿
　　　|　　　　　　　__,,,,........,,,,
　　　|　　　　,　'":::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　|　　 , ":::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::',
　　　|　 .,'_ニ=-::::::,::::::::::',::::',:::::!::::::::',
　　　|　 i':::::,'::::::,':::ﾊ:::i:_,.!_､!::::」::::i:::::|
　　　|　 |::i:::i:::ﾆ:!､!└'ﾄ　 i'〉|_;;;;」:::::::|
　　　|　 ﾚL::ﾊfﾄ i.　　 'ｰ-',, |:::||:::::;;i::|
　　　|　　　 |:::i｀" ,.- ┐　　 i::::|::::::||::| 　>>1乙・・・っと
＿＿|　　 　|:|:ゝ､ ヽ　ﾉ　　,.ｲ::::|:::::ﾊ:::|
ﾆ「￣　　　 |:|ｲ:::::＞rｰ<"´ﾊ|:::ﾉ､:::|:::|::|
￣￣|　　　ﾚ::::::/　iヽ／ _,,....ﾚ__ ｀ヽ::|::|
　　　|　γ⌒r、 くλr/ (　､　ゝ)ヽ, ',::::|￣「|
　　　|二ﾆ＝=─-､ヽ!_ﾉヽﾉｰ'イ　　 i::::|　 | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　| |

>>1
乙カ・レイド

>>1
乙un

　　　　　　　　　_ ,ｨ'⌒'ｒ､
　　　　　　 ⌒束,ｨ/⌒ヽ〉
　　　　　　　 ノﾉiﾐ ﾉ|/ヾ!ﾄ､､ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 （, (　ゞﾘﾟ ｰﾉﾘ　）） 　　＜　>>1 ご苦労だった……
　　　　　　　 ` ）　ノ`v)､_,（／⌒ｨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 >とん⌒い　　／/
　　　　　　　 /　ｿ　　し'丶 <　,/
　　　　　　　〈 , ﾍ,　　ヽ　 ヽ／
　　　　 ,ﾍｨュ<　。>､＿ｙノﾍ,,>
　　　　<,ﾘ　／/゛ゝ　ｿ､>
　　　　　∠　/　　 <,,ソ

東方っていうかシューティングの力って何で構成されてるのかな。
1 有視界 (自キャラを含め、認識出来る視界の広さ)
2 敵位置把握 (ボスなどに攻撃がどのくらいヒットしているか把握する力)
3 反射神経 (気合避けの力)
4 操作精度 (チョン避け、大幅移動などの操作精度の力)
5 慣れ (どの弾を見れば良いのか、自然と体が覚えていく力、意識的に覚える力)
6 誘導 (敵の弾を有利に誘導する力)
7 先読み (どの弾がどのような軌道を描くかを予想出来る力)
8 当たり判定の把握 (自キャラ、敵キャラの当たり判定を正しく把握する力)
9 ボム (ボムを適切なタイミングで打つ力 / 効果を正しく把握する力)

A 集中力 (うっかりミスを軽減する力)
B 楽 (楽しむ力。凄く大切。)
C 弾幕耐性 (Lunaticな弾幕にもメゲナイ心の力)
D 天性の才能。視力の良さ。環境機器(ディスプレイetc)の良さ。若さ。

キリが無い気がするからヤ〜メた。

>>1
乙

八雲ファミリーﾊｧﾊｧ（板違い

>>9
ごく一部を除けば

・継続力

の一言に尽きると思う。

●こんなリプはいらない
・点数もプレイスタイルも普通で単にクリアしただけのリプ（Luna単体咲夜除く）
・ラストスペルが全然出てないリプ（特にインペリ出てないEXはウイルス以下）
・ただの気合い避け自慢のリプ（上とかならともかく下で普通に避けてても面白くありません）
・チートリプ（論外）
・誰でも知ってる安置のリプ（お前が新発見したと思ってる安置は大抵周知だから）
・easyのリプ（なんで撮ってるの？）
・ラストワードのリプ（全部ｶﾞｲｼｭﾂ。新パターン発見とかならOKだがどうせｶﾞｲｼｭﾂだろ）
・詰め合わせ（全部見てもらえるとでも思ってるのか）
・ファイル名が数字やudの後が長いリプ（udの後は半角4文字までだぞ）
・下手くそですがとコメント付いてて本当に下手なリプ（見苦しい）
・下手くそですがとコメント付いてるくせに上手いリプ（ムカつくんだよ）

●推奨リプ
・点数もプレイスタイルも普通で単にクリアしただけのリプ（皆が誉めてくれてモチベーション維持ができる）
・ラストスペルが全然出てないリプ（たくさんアドバイスを受けられる）
・ただの気合い避け自慢のリプ（見ていて面白い）
・チートリプ（理論値を目指せ！）
・誰でも知ってる安置のリプ（皆で安地を再確認）
・easyのリプ（稼ぎに難易度なんて関係ない）
・ラストワードのリプ（今回の1枚が次の1枚に繋がる）
・詰め合わせ（1つ1つ落とさなくても見れるので便利）
・ファイル名が数字やudの後が長いリプ（ファイルの上書きの危険が少ない）
・下手くそですがとコメント付いてて本当に下手なリプ（正直でよろしい）
・下手くそですがとコメント付いてるくせに上手いリプ（向上心があってよろしい）

前スレでも混乱があったので先に書いておこう。
>>12は定番の荒らしみたいなもので、テンプレではありません。新参の方は誤解無きよう。

前スレでも混乱があったので先に書いておこう。
>>13は定番の荒らしみたいなもので、テンプレではありません。新参の方は誤解無きよう。

>>13
ﾜﾗﾀ

>>1
アンタ一人で乙なのか？

すごくどうでもいいんですが、以前サイト名を変更しましたので、次スレのテンプレからは
×東方攻略スレまとめWiki
○東方攻略Wiki
でお願いします。

>>9に
E　精神力
も加えたほうがいい希ガス

○素符「幻想郷の素人スレッド」 4度目のBADEND
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1107570000/
　・下手でも楽しめる東方について語り合ってみるスレ。Easyクリア指南などはこちらもどうぞ。

○稼符「幻想郷の上級者スレッド」一周目
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1097591682/
　・稼ぎに特化した話題はこちらもどうぞ。週替わり定期大会などもやってます。
　
○シューター的突発イベントスレ3/3
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1101185775/
○東方実況スレ4/4
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1110103398/
　・皆で楽しむ東方。イベントは主に週末に開催されるので、気軽にご参加を。

>>9
便乗して考えてみた。
よくある分類だと、

1 知識　偶数弾、自機狙いといった基礎、
　　　　　　自機性能、弾の判定などのシステム、
　　　　　　敵配置や攻撃パターンなどのステージ構成。
　　　　　　慣れもここか。

2 認識　画面全体の把握能力。
　　　　　　弾幕の軌道、自機やボス位置など。

3 判断　どう動けばいいかを考える能力。
　　　　　　弾幕の回避ルートの決定とか、ボムを使うとか。

4 操作　3で判断したことを実行する正確さ、早さ。

こんな感じか。鍛えるなら1、2、3、4の順か?

おまけで 5 気力。

6.運　八分咲で楽なパターンが来たときの悦び

7.創造力　パターンや安置、稼ぎネタなどを考え出す力。

永夜抄のスペカでアポロみたいな中避けのできるスペルってなにがアル？

>>24
けーね様のスペルで1つあったような気がする。

>>24
魔理沙、家具屋にもある
答え教えちゃうとツマらんので、自分で探してみよう

妹紅にもあるね。

ちょっと厨な質問ですいません。
最近、東方を知ったばかりで妖々夢、永夜抄と続けて買ったのですが、
先にやった永夜抄のExtraは全くクリア出来ず（蓬莱人形やパゼストで終了）
妖々夢のExtraは普通にクリアできたのですが、
やはりExtraは永夜抄の方が圧倒的に難しいのでしょうか？

永夜抄の終盤の通常弾幕が全然かわせないのですが…

妖はExの上にPhがあるから妖Exは他のExに比べると難易度が低い。
でも永はスペカプラクティスで練習し放題だから
クリア自体は永の方が楽。

＞永終盤通常弾幕
決めボムでいい。

パターンで何とかなるEx(Ph)スペカに比べ、
気合い避けを多く求められる通常弾幕は結構鬼門。

てか慣れればなれるほど
妖ＥＸ＞妖ＰＨ＞永ＥＸな気もする。
インペリとフジヤマと通常攻撃以外苦戦する要素があんまりないし
未だに妖ＥＸは安置なしではノーミスが達成できないし…

>>31
ノーミス狙うのと、クリア狙うのは違うよ。
でも妖ＥＸ＞妖ＰＨは同意。
妖ＰＨ、ＥＸより難しいところあんまりないし、
ボスのスペカはむしろ楽になってる気がするし。

>>前スレ999
おっとっと不覚にもﾜﾗﾀ

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2428.lzh
永夜抄ノーマル冥界組です。
3面やてゐでわけのわからない落ち方をしていますが、普段ありえないミスなので
勘弁してください。
4面はこれまででたぶん最もうまくいった感じです。
現在6B選択で火鼠の皮衣が限界なのですがこのリプレイのわけのわからない落ち方
を除いて残機を残すためのアドバイス等ありましたらお願いします

追加の質問です。すみません
てゐの2度めの弾幕で自分がいるとこってひょっとして安地でしょうか？

見てないけどたぶん安置じゃないよ

見てないけどEnemyの文字のnとeの間くらいの場所かな？
そこなら安地のはず。交差弾のスキマにうまく入れるよ。

>>34
毎回同じ場所で安地、その弾幕はルナでも安地アリ。

慧音ボス戦の通常第1・第2は妖夢で4つ破壊音がするまで慧音に撃ち込んで幽々子に切り替える。
慧音中ボス通常は正面の2つの使い魔を妖夢で破壊して、次の使い魔が補給されるまでそのまま妖夢で撃ちこむ。
知ってたらアレだが、システム的にスペカ中よりそれ以外の時のほうがボム抱え死にしやすい仕様だから
そこを意識したほうがボムの抱え落ちが減るかと。

4面はいい感じで、5面道中は使い魔に囲まれたやつの安地があるから他人のリプを参考にするべし。
気になったので言わせてもらうが、理不尽なミスの後に集中力を切らせるのはクリア目指している人がすることではないと思う。

>>34
雑魚の誘導や詰んだっぽい時のボムの判断等は問題無し。
クリアできないのが不思議なくらい。
ただ、判断が甘いのか集中が切れたのか、てゐに限らず
やたらと不意の事故死が多すぎ。
つまり、もうちょい気合避けを頑張れ。
焦点が画面真中辺りに行き過ぎなんじゃなかろうか？

それと、ノーマルならあまり関係無いが
折角の冥界なんだから、アイテム回収の為のボムを考えても良いかと。
あのペースだと最後のエクステンドに行くか微妙だし。
ついでに、使い魔を出す敵は出させてから倒した方が
結果的には楽になり易い、まあこれもノーマルならあまり関係無いが。

妖ExよりPhの方が難しいと思うのはPhの場数をこなしてないからか？
・・Exでも四面楚歌チャーミング、Phは二重黒死蝶で軽く死ぬケドorz

いやいや妖夢

PHの方が難しいと思うんだけどEXとPHはパターン類似してる部分が多すぎるから
たいしたことなく感じる人が多いんだろう

昼間はお見苦しいリプレイ失礼しました。もう一度集中してやってみたのでお願いします
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2430.lzh
ハイスコアになったので今の自分の持てる力を出せたと思います。
いつもこのあたりで落ちてしまうのでここからどうすれば次へいけるのかがわかりません。
アドバイスをお願いします

前>>996
怒首領蜂１週程度の中級者だが、lunaは安定どころか未クリアですが何か。

最近のcaveシューはそんなに難しくなってるのか。。

ttp://www2.holon.dyndns.org/~neko/neko/neko/up0374.zip
やたー、ノーマルクリア

よろしかったらアドバイスください

ここのスレ住人は虫姫さまのネ申動画はもう見た？

＞前996

＞ＣＡＶＥシュー１周できる中級者は、各東方Luna安定クリア程度に見えるし

いや全然w
それどころか俺紅Hardもクリア出来んし。
一応大往生2周突入したことがある程度の腕前だけど。

増えるワカメちゃんは勘弁な

ケツイ2-4まで行けるけど、紅Lunaクリアできんぞ。

>42
４面５面が問題。
取得率５割以下のスペルは妖夢で決めボムするだけでクリアできると思う。
もしくはスペルプラクティスで９割安定まで練習。
もうひとつ気になったのは人妖切り替えが多すぎかな。
使い魔を壊す必要があるときとボムを使うとき以外は幽々子のままでいい。

二つ質問があります。
妖々夢のリプレイが見れません・・・・・自分の奴は見ることが出来るんですが、うぷろだの他人のリプレイを見ることが出来ないっす。
アドバイス宜しくお願いします。

二個目。同じく妖々夢normalのラスト、西行妖の反魂蝶三分咲の赤い蝶弾に当たりまくります・・・・速過ぎ。
そこまで残り５機なのに１機まで減ります。・・・・・一応クリアは出来るんですが、これだとhardは到底無理でしょう。

>>50
リプレイについては、バージョンの確認を。

反魂蝶、４機も落ちるくらいなら、赤弾は決めボムで。

>>44
それなりに努力したのが良く分かるリプレイだったよ。
敢えて言うなら、チョン避け(ちょっとだけ動いてかわす動き)の幅が大きいかな。
まぁ慣れてくれば自然と小さな動きも身に付くでしょう。
もしかすると操作性の悪いコントローラ使ってるのかな、とも思える箇所がありますけど。。

指し当たって下記辺りを目標に遊んでみては。
・スペルカードモードでnormalレベルをコンプリート(なるべく安定して取れるように)
・ステージ2とかでもラストスペルを出せるようにしてみる
・出現したExtraステージを頑張ってみる
・うどんげ戦(特に通常弾幕)で落ち着いてみる
・6Bで5機くらい落とされることが無いようにしてみる
基本的に、各カードが安定してくれば、イッパイイッパイのクリアから余裕のクリアになると思う。

細かく言えば、人妖の切り替えが悪い箇所もあるんですが、まぁ自然と直っていくと思います。
個人的には、貴方はあまりアドバイスの要らないヒトだと思いますが。

>>50
反魂蝶のあれは下の方で頑張るしか・・・
キャラにもよるけど1ループ毎に頑張って前出てアイテム回収できると
森羅結界発動しまくるから安心できるよ。

いろんなひとおつ(´ー｀)

>>50
＞反魂蝶の赤弾
青＆紫の蝶弾を避けながら上に上る。
赤蝶弾と一緒に下がりながら、隙間が重なったら上に出て一気に避ける。
つまり、分裂前に避けてしまう。
これだけでやたら楽になるよ。

以前から思ってるんだが、反魂蝶を前に出て避けられるほど、判断、操作を素早く行える人間は、
下でも避けられるそうなもんなんだがなぁ・・・あ、八分咲だけは別格ね。あれはどう考えても前に出た方が楽。

>>56
いや、俺分裂後の弾速に反応できないし。
それに殆どパターンだから、そんな難しくは無いと思うんだが。
ボムや結界、ミスで弾が消えちまうと、パターンが狂ってかなり危なっかしい事になったり。

>>51
ver1.00bとありました。
今までに再生できた他人のリプレイは僅かに一つ。ひょっとしてこのverは少数派でしょうか？

反魂蝶を前に出る・・？と、とりあえずやってみます。なんだか即死しそうな気もしないでもないですけど。
確かに分裂は中央よりか下でしたね。
ありがとうございました>all

>>56
>53にもあるけどアイテム回収できれば蝶弾をさける回数は半分になるよ。
得点も高いし慣れれば安定するし。
前に出るタイミングをつかむのに苦労するけど八分咲を経験すると自然と身に付くﾊｽﾞ。

勘違いしてた
あの増える赤弾か。
あれは前のが楽だ。

>50
ファイル名を確認してみよう。

th7_**.rpy　（○○は半角英数で01〜15）
もしくは
th7_ud****.rpy　（****は任意の半角英数字を4文字）
になってないと見られないよ。

そういえば、ﾘﾌﾟﾚｲｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞｰは紅、妖に対応してないから
thx_ud****になるんだったな。xを7に替えれば見れそうだな。

>>61
？？？？
th7_udmhm01.rpyっていうリプレイなら見ることが出来ました。５文字です。これが唯一見ることが出来た他人のリプレイです。
東方wikiから攻略リンク上部　extendeadさんのリプレイでした。

メルラン暴走とか全然認識されないっす。クーリエのうぷろだ観測所にあるリプレイは全て受け付けてくれません・・・
一応、ud以下の文字数を５文字に合わせましたが無理でした。

アップデートしてないとか言ったら埋める

解凍してないんじゃないですか。きっと。

・・・・・・・・。

・・・・・御免なさい。

自分で穴掘って埋まってきます。マリアナ海溝よりも深く反省してます。

>>63
th7_ud****.rpy　を
th7_**.rpy　←**は半角英数で01〜15

に書き換えてもだめ？

ありがちだが自分も最初やってしまったから人の事を笑えんな…

何が原因だったの？結局
本気でヴァージョンアップしてなかったとか解凍してなかったとかだったら笑い転げるぞ

えーと、最終的に、アップデートし忘れ、という事で。

ところで、th7_ud***.rpyでも再生出来ますね。
さて、解決したので一晩埋まってきます。ありがとうございました。

＞アップデートしてないとか言ったら埋める
　　　↓
＞自分で穴掘って埋まってきます。

なんだから、そーいう事なんだろう。

永夜抄エキストラ初めて17億突破したんですが、
この先どこを改善していけばいいのか教えてください(特にスペル以外)
一応目標は20億突破です
ウー、パゼスト、蓬莱のミスがなければ18億はいきそうな気がするんですが…
ttp://score.touhou-storm.com/dlreplay.cgi?id=0248

>>72
いまだにｸﾘｱしてない漏れが言うのもお門違いだが、
ﾐｽが有る段階でダメなんじゃ？
まず潰せるミスを潰してから上を目指した方が良い希ガス。

いや、EX20億ってそこまで敷居が高くないのだよ。4組中一番稼げないであろう結界組でもね。
1ミスまでは許容範囲。
で、本題だが、スペル以外の改善点と言われてもね・・・かすれるスペルカードでかすって無い
ってのが1番の問題点だと思う。道中に問題点が無いってわけでも無いけど。

>>74
かすれるスペルというと徐福ですか？

>>52
コントローラはキーボードです。
とりあえず、焦らないように気をつけてEXに挑んできます

徐福は勿論なんだけど、一条戻り橋とかね。あと妹紅第１通常攻撃も回りながらかなりかすれる。
特に一条戻り橋は序盤だし、きっちりかすりたい。
道中はもう少し弾を巻き込んで刻符稼ぎましょう。あと道中終盤のゾウリムシ弾ラッシュの
対処がまずい。

これらがきっちり改善出来て21億くらいかな？まぁ、1億は貯金って事で。
実戦でなかなかパターン通りにいくものでもない。

ZNA会長ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ありがとうございました。
やはり決めボムが妥当な所なんですね。
妖Exの通常弾幕は集中さえしていれば道が見えてくるのに
永Exだと弾速が速すぎて処理しきれません。

とりあえず妖々夢の全スペカget狙ってきます。
…やっぱオルレアンって気合避け一択なんだろうか？

形状はパターン。角度が違うだけ。

成る程、あのテンポに焦らされてるだけか。THX！

永EX、正直死…とれないんですけど…？ムリだよ、コレ

正直者ﾊｹｰﾝ

正直者にはスペカとれないとか？…orz

>>82
あなたはとても正直者です
だから死にます

スペルプラクティスでもこうの攻撃が始まってからしばらく何もしないで待ちましょう
きっと何かわかるはずです

85さん。アドバイスありがとうございます。自分は正直者でしたか。わかりました。やってミマス…。

正直者は廻るもんだろ？

何もしなかったら直撃するだけだろ

正直者の死と言うか、臆病者の死と言うか。悪い意味は無いよ。
ヒントに……なったらいいなぁ、これ。

1本目のレーザーだけは動かなくても良かった気がするが…記憶違いかもしれないな
まあ何回かやってたら気づくだろう

なんでおまいら素直に直接教えんの？

超スーパーガイシュツだから。

超とスーパーは意味が重複しておりますが。

意味が重複するぐらいｶﾞｲｼｭﾂということだろう。

既出ネタもスレの肥し。

まぁまぁ。>91も教えてないんだから、みんなお仲間ということで。

正直死は50回死ねば安定する、
目が疲れてると('A`) ｳｳﾞｫｱｰだが。

耳に頼ればいいじゃない

携帯から失礼します。永EXのラストスペル見るため、七つ以上のスペカ取りたいのですが、頑張れて四つ五つです。
まず取れないのが、フジヤマ、パゼスト、オールド、ネクスト、火の鳥辺りです。
結界組つかってます！
このスペカの攻略法教えてください！

よろしい。攻略法を伝授しよう。スペルプラクティスを各300回やりなさい。
ランダム要素の無い弾幕ばっかり・・・数こなせば自然と攻略法も見えてくるよ。

やり込みが足りないだけでぃすか…
がんがってきます！

その中なら火の鳥、ネクスト、オールドあたりがすぐに取れる
火の鳥は4発目の誘導の仕方が大事
ネクストとオールドはいつも同じパターンなので何処から初めて何処で終るか決める

>>99
火の鳥は上手くパターン組んで誘導。そうすれば細かい避けは必要なし。
オールドは安地で待機→自機狙いが来たらチョン避け。

他は苦手なんでアドバイスはできない。
強いて言うなら>>100同様「パターン組め」の一言なんだけど。

>100の言うランダム要素が何を指しているのかが気になる

ランダム要素ってのは読んで字の通りじゃないの？

自機狙いが多いから自分の動き方さえ概ね同じなら概ねOKということじゃろう

>99
フジヤマとパゼストは取れなくてもしょうがないと思う。
その中だと火の鳥安定、オールドネクストのうちどっちか一つ。
滅罪寺、徐福、正直者を安定させときゃ後は気合スペル4個中2個とるだけだから現実的。

出来ればけーねで2つ取っておきたい
失敗してもやり直しやすいし

>>105
いや、火の鳥とか、鳥の後ろにできる弾とかって、ランダムっぽくない？
パターン弾幕であることは否定しないが、フジヤマ辺りは割と気合気味だし。

オールドはパターン化できそうなんですが、ネクストだきゃあ無理です…自機狙い弾が見えませんor2

オールドとかネクストみたいな誘導もへったくれも無いスペルのほうが苦手だ。

>>108
火の鳥に限らず、部分的にはランダムも混じるけど、自機の移動には関係ないってことだと思う。

>>109
画面最下中央少し右の位置でゾウリ弾をよくみて、カスる感じ字に左にチョンチョンで行けると思う。

>>109
ネクストは自機狙い弾は見ない。
一番下真ん中ちょい右（左）から、自機狙い弾が発射される音がしたら
反対側にチョンチョンで、上手い具合に抜けられる。

オールドは白弾の安置を使うと楽。安置は色々あるげ。

どちらにしても、自機狙いはほとんど見ない。
見ても最初の一発くらい。

あ、ネクストの音は嘘だった。
やっぱ最初の動き出しは見ないとダメだ。

>>111
それを言うと、程度の差こそあれ、全部そうなってしまう気がしてねｗ

反魂蝶のアイテム上部回収むずいな。
魔理沙ならギリギリできたがなんかコツない？
ステージの最後だから練習するのも大変だぜ

>>114
丸いのに当たると死ぬから、丸いやつにあたらないように汁

>>114口調も魔理沙？

これといったコツは無いと思う。西行寺無余涅槃99秒避けを300回ほど
練習すると楽になるかも(99秒避け自体は、成功しなくてもよい)。というか、
俺がそうだった。

インペリでたー！皆さんサンクス！
つーかインペリ意味わからんうちに死んだ…

パゼストって避けのやつだっけ？
あれって慣れると安定スペルだよ。

てか紅妖の誰もいなくなるか、コックリ系列と比べると格段に簡単

狐狗狸さんも慣れれば全然難しくないがな

パゼストは毎回破壊しようと目論んでいますが

相変わらず詠唱組で永夜抄ＥＸがクリアできません。
と言うか、蓬莱人形で６ボム決めても落とせませんでした。ヴァー

最近、妖々夢をやり始めた物ですが、
過去スレ読んで分からない事があったので質問です。

妖夢の開幕通常弾幕に難儀する人は多いみたいですが、
私の場合、その弾幕の２撃目の直後に来る青弾が辛いです。
ここの住人はどんな回避をしてるんですか？
やはり弾幕の中に入ったままで青弾を避けるのか、
それとも素早く上に出て回避すべきなのか。

それともう一つ。
４ボスの３姉妹ですが、これって使用キャラでスペル（３姉妹）が変わるんですか？
私は霊夢ですが、ルナサ固定と思ってたらリリカやメルランだったりするので。
何か条件はあるのでしょうか？

自機狙い→ﾁｮﾝ避け

>>121
開幕第1・第2の通常攻撃は使用キャラによって固定
霊夢＝ルナサ
魔理沙＝リリカ
咲夜＝メルランになる
使用符・難易度は関係無し

次にスペル「ファントムディニング」か「ライブポルターガイスト」で
三姉妹の内一番ダメージを与えたキャラが残り、通常第3とソロスペルを使う

ソロスペルの後の「プリズムコンチェルト」「スティジャンリバーサイド」以降は共通
これって実は攻略Wikiに書いてないんだよね、自分も最初迷った
てっきり止めを刺したキャラになるものかと･･･

>>122-123
ありがとう御座います。
妖夢の方は頑張ってみます。
３姉妹のは攻略Wikiに書いてなかったので
当たり前すぎて書いてないのかと思ってましたw

>>123
俺も知らなかった…
なんとなくいつもルナサが多いと思っていたが
こういう事だったのか
良い情報�d

ttp://www.touhou-storm.com/?%C5%EC%CA%FD%CD%C5%A1%B9%CC%B4%2F4

追加してみたがよくわからないので校正してくれ

>>126
126氏のをベースに弄ってみた

しかし永ばっかり充実してて紅妖のはほとんどないのなー

っと　よく見たらそんなこともなかったorz
失言ｽﾏｿ

蓬莱人形ってボムったほうがきつくなるスペルだよな・・・

ぶっちゃけ三姉妹の名前、担当楽器（スペカ、色なんかを
そらで言える人はほとんどいないんじゃないかなと思う今日このごろ。

レイラってプリズムリバーなのかな。

>>77
お礼を言うのが遅くなりました
ありがとうございます
どうやら頑張れば20億超えが見えてきたようなので、これからも精進します

>>131
姓はプリズムリバーだろ。

>>130
言えないことはない。つか多分言えるとは思うけど。
ただ、ヴァイオリスト（ルナサ）って単語はあるの？
ヴァイオリニストだよねぇ、とか思いつつ誰も突っ込まないってことは
俺が間違ってるのかな、と思ってたんだが折角の機会だし言ってみる

>>134
それがZUN節ですよ。
と言ってみる。

それがZUNクォリティ
ttp://www16.big.or.jp/~zun/

蓬莱人形って上下封印で取れそうな予感がした･･･

･･･黄色米弾で死亡orz

今やっと妖々夢のPhantasmに辿り着きました。
…えっと、もしかして一番難しいのは道中と藍の通常弾幕ですか？

なるほど、ZUN節。そりゃ納得せざるを得ないかｗ　レスthx

>>138
Phは……二重黒死は楽勝だったんかな？　だとしたらクリアもすぐだと思う
俺がやった時は仙狐思念のイメージが残ってたせいで
夢現が実際以上に難しく思えたもんだけど

二重黒死はボム使っちゃったから余裕ではないと思う。
夢現は最初ビビったけどそこはもう気合避けで。
ちなみに藍の前鬼後鬼の守護は「青鬼赤鬼」をイメージしてたので
藍に張り付いて打ち込んでたらﾇｯ殺されますた。

前鬼後鬼は左右移動に画面いっぱい使えるおかげで赤鬼青鬼より避けやすいな

神隠しとか弱体化してるの多いよね。
結構exのパターンがリサイクル出来るから随分楽に感じる。
俺はexクリア200回くらいかかったのに、phantasmは48回くらいでクリアできたよ。

俺はexクリア60回くらいかかったけど、
phは5回でクリアしてしまったな……

自分はEXクリアに60回、PHクリアに2回ぐらいですね…

スペプラ無いのにそんなに少なくて済むものなのか・・・
いやまあまだやってないねんけど。
リトライとかはしない？

>>145
道中の一部の変化に対応したら、それだけでクリアできると思う。
スペルカードはexとあんまり変わらないから。
テンコー、四面楚歌が楽になってる、くらいの違い？
もちろんボムは使っての話だけど。
二重黒死とか、ボムれば超安定だし、クリアだけなら苦労はしないかと……

>>146訂正。
スペルカードはexとあんまり変わらないから。
↓
スペルカードの難易度、パターンは、exとあんまりかわらないから。

テンコー、四面楚歌が楽になってる、くらいの違い？
↓
難易度的には、テンコー、四面楚歌が楽になってるから、むしろ楽では。

連投スマン。Ph簡単に感じたのは、単に、俺が初クリアしたのが、幻符だったからかも。テンコーがないから。

初クリアらしきリプを見返してみた。

藍通常：ボム
道中後半：ボム３
紫通常３、５、６、７、８：ミス、ボム、ボム、ボム、ボム
紫「光と闇」：ミス（ボム４抱え落ち）＋ボム
紫「ストレートカーブ」ボム
紫「二重黒死」：ボム　ミス
紫「藍」：ミス（ボム４抱え落ち）＋ボム
紫「人妖」：ボム３
紫「生死」：ミス（ボム１抱え落ち）＋ボム４
紫「弾幕結界」：１ミス＋ボム４

残機１．何このボムゲー。余りも出てるし。エクステンドしすぎ。

スナップショットによるとクリアまで
exは403回、phは301回

まあこんな奴もいますよと

ちょっと質問。自分はJY-P51UっていうUSBパッド使ってるんだけど、
USBパッドに特有の現象らしい、左右がたまに入りっぱなしになる
っていう誤作動が最近すごく気になってきた。

これはコンフィグの設定とかでなんとかならないもんなんでしょうか。
USBパッド使うのやめれ！って言われればそれまでなんだけど、
このパッドの使用感かなり気に入ってるんだよなあ・・・。
他のUSBパッド使ってる人の状況も聞きたい。

俺もExは400回以上かかったな…
使用キャラの選択も結構重要な気がする

PHの通常攻撃ってEXの通常攻撃より全体的に弾速速くない？
1割くらい。
現に、EX通常はほぼ安定するけどPH通常はよくミスる('A`

速いよ。
というかスペルも道中も全般的に速くなってる。

ミサマリでEx40回ぐらい。Phも今同じくらいで出来てない。
ボスの最初三つぐらいはExの方が安定しやすい気がする。

魔理沙だとテンコーと神隠しの差はあんまり出ないね。
安定してたんだけど、>>148見てメイドでテンコーやったら苦戦した。

>>150
custom.exeの「パッドの入力にDirectInputを使用しない」で何とかなるかも知れない。
俺は何とかならなかったからDPPケーブル買った。

ﾃﾝｺｰは発射音に合わせて上（真横に撃たせる）→下の繰り返しでどうにかなる

>>154
それやるとなんかデメリットある？

>>154
レスどうもです。
紅と妖でやってみたけど、チェック入れたら
パッドが全く反応しない・・・。WHY？？？

俺もDPP検討しようかなあ。

真のクリアはノーミスで全スペカｹﾞﾄｰだ
・・ってしたことないけど

Normalが楽にクリア出来る程度の能力があればEasyでコンプ出来るんじゃないの。
永は永夜返しが苛々するけど。
ワンコインで全ゲット自体より、永夜返し5連抜けの方が嬉しいという微妙な気持ちになったよ。

>>156
どのこと？
「パッドの入力にDirectInputを使用しない」ならcustom.txtに書いてある通り。
DPPなら今のところ特に無し。
ミサマリならボム少なくて無敵時間が短いので人妖境界や弾幕結界で死ぬ。

ああ書いてあるわｔｈｘ。
遊びの設定が無効に、か。
まあ暫くやってみて決めることにするよ

Ex102回、Ph127回


・・・あれ？

ブディストは最初は鬼門だったのだが、慣れてくると死亡原因が

青卍（＋青弾）＞＞＞＞赤卍

くらいになるね。赤卍で死ぬ事など考えられないくらい。
つーか、青卍の先っちょの判定が妙にデカく感じる今日この頃。

レーザーの先端に触れる機会ってあんまないからな〜

かすろうぜ〜

時間ギリギリまでカスってるリプは眠くなる

ブディストは一回りして左上から戻るときに
たまに速い青弾に当たったりする俺
始めてブディストが出来たときはうれしかったなあ…
これぞパターンと言わんばかりのスペルだし

妖luna初クリア目前、最後のラスト１秒で力尽きた。

合掌

>>167
ブディストで何が一番嬉しいかって、中に入るタイミングをモノにした時だな。
思わず「おー、スゲー、俺スゲー、中に入ってるスゲー、安定してるスゲー」だ。
ブディストもそうだけど毘沙門天、十二神将、妖怪レーザー、テンコー、ニラタルなど
妖々夢のExって上達した（パターン化に成功した）という実感が出来ていいな。
PHはExの上位互換だけどExほどの達成感はない。

ちなみにどーでもいい事なんだが、一連のスペルって八雲紫のオリジナルで
藍のスペルは自分の仙格に合わせてアレンジしてるのかな？
チャーミングはレーザーが撃てないからグネグネ曲げてみました、とか。

某氏の影響で
大半は紫が遊びで藍のスペルをアレンジしたものと考えてる。

俺はオリジナルだと遊びにならないので
藍のを真似たものだと考えてる

と言う事は、生と死までが藍からのアレンジで、
弾幕結界が紫オリジナルって事でいいのかな？

神主が掲示板で、
ExはPhのeasy版で、藍のｽﾍﾟﾙは紫のﾏﾈって言ってた希ｶﾞｽ。

最近、友達から借りて東方をやりはじめたんですけど
永夜抄でLast Wordっていうのがあると聞いたんですけどそれってなんなんでしょうか？
東方wikiを見る限りではエクストラみたいな特別ステージっぽいんですが出現条件がわかりません…

>>175
自分で買え。
話はそれからだ。

Phの話題が出てるので便乗質問。
針Phのスコアトップレベルってどれくらいでてるんでしょう？
おそらく12億強のパターンでつながり待ちしてる状況なんですが、
限界までやってどのくらい稼げるものなのか気になる･･･

>>161
連投でスマン。
こっちの環境(ノートPC855GMオンボード)では「BGMをメモリに読み込む」を
チェックしたら、ほとんど滑らなくなった。

>>177
15億弱。

>>179
thx.
とりあえず13億を目指します。

明日全シリーズ買って来ますね(｀･ω･´)

全部買えたら俺に売れ

PC板での書き込みは初
OK簡潔に。永ＥＸ明快組クリアできません、激しく助けてくださいorz
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0188.rpy
何かとても後半が悲惨、これでも過去最高の出来だったり。
ネクストヒストリーと道中ラストのボムには突っ込まないでー(´Д｀;)
ちなみにスペカモードで練習したにも関わらず、もこーのスペカ取得率すべて30%未満

て言うかこんな夜明けに何やってんだ漏れliiorziil

>>183

東方攻略スレまとめWiki　永EX攻略まとめ
http://www.touhou-storm.com/59.html
東方攻略スレまとめWiki　永EXスペルリプレイ
http://www.touhou-storm.com/110.html#content_1_13

滅罪寺院傷、徐福時空、パゼストバイフェニックス、蓬莱人形あたりの項目を読んでおくと
しあわせになれるかもしれない

>>183
明らかにただの練習不足です。ウー以降全部。道中は別にいいのでは。
その前に可能なら処理落ちを改善しましょう。
ラストスペル9回も発動してますよ。
それはともかく、ボムは喰らう前に打ちましょう。

永Exはシナリオ通り丑三つ時にやると集中力が増加しますよ

>>183
リザレクションをあれほど捌けるんだからスペカももっと上達できるハズ。
とりあえず、パゼストはもっと思い切って動いてみるべし。

>>183
ウーは、回れなさそうだと思ったら、逆回転しる。
フジヤマは、妹紅を誘導しながら回るパターンを作った方が
切り返しがない分、楽と思われ。

蓬莱人形はメタメタだけど、これはたぶん初見だったからだろうね。
パゼストもそうかな。要練習。

処理落ち率は高めだけど、弾消し時と画像読み込み時の落ちが主原因くさく、
弾ではあまり落ちてない程度なので、それほど問題ではないかもしれない。
できれば処理落ち率1%以下にしたいけど。

だから、ﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝは通常攻撃の名前ではないとあれほど(ry

冥界組でEX初クリア時は取得スペル2枚だった漏れ・・・
（EXクリアそのものは結界→紫（インペリ発動）ソロの次）

マジか。よっぽどボムをきっちり使ってるんだろうな。
漏れはクリアできるときは必ずインペリ出てた
・・・といっても各組一回づつクリアしただけだがな('∀`)

なるほど･･いろいろとアドバイスありがとうございます
処理落ちに関しては描写１/２以外最低の設定なので改善するには色々と乗せ変えるしかorz
そしてぶっちゃけ>>188大当たり、ﾎﾗｲ初見です(´Д｀;;)
いつもはパゼストで終わるので･･orz
そして中の人は鳳翼天翔で被弾した時から脳内パニックだったり

て言うか寝すぎてレス遅れてｽﾏｿ、今日は無断でお休み･･
もうだめぽorz

だ〜か〜ら〜バグで描画1/2は1/1と同じだって過去スレにも・・・

話の流れぶった切りでスミマセン。
紅、妖は、そろそろスコアが更新されなくなってきたので
キャラ、難易度別のtopスコア一覧を作ろうかと思っているんだけど、
資料不足で行き詰ってしまいました。

情報募集中です。お願いします。（↓は暫定版）

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2457.txt

○7氏が紅Luna夢符3.4億に更新してますよ。3.5億も近いうちに出そうな勢い。
ひっそりとリプ晒してるんだけど、転載しちゃっていいのかな？
紅Extraの恋符はTera氏が5億オーバー。妖Hard時符は参謀氏が20億オーバー。
妖Normal幻符は会長さんが14億オーバー。妖Luna霊符が入間A氏が15億弱と記憶にあり。
正確なスコアは不明・・・

>>193
>>183のリプのバージョンをよく見たかい？

>>194
ほい。
http://66.102.7.104/search?q=cache:lHu-otClziQJ:score.ah1qw.info/main-scripts/th07/view02.pqs%3Fr%3D0
紅魔郷のはキャッシュにないみたい。

蓬莱の薬luna300回やって取得ｾﾞﾛ。
最後の青弾が自機に迫ってくるシーンで本当に目眩と頭痛がするようになりました。
これが弾幕アレルギーってやつですか？
しばらく間をおいてからやり直します。

過労

俺の場合蓬莱の薬の最後のゆっくりのところは割と出来るんだが
その前の交差する緑弾が苦手

緑弾は画面右下で超安定。
>>199
まあそりゃそうなんだろうが、、最後の一枚なんでヤメられないんです。
イライラ棒だなこりゃ。

>>194
Phについて
霊符：13億7311万3670点：Tokkuri氏
夢符：14億8591万5920点：HS参謀氏
(ちなみにTokkuri氏は14億8580万2710点で約11万点差！)
時符：14億3593万6530点：HS参謀氏
恋符：13億7311万3670点：HS参謀氏
幻符・魔符に関しては調査中

この人たちのリプは何十回も見てしまう
動きが芸術的なんだよなぁ・・・

>>201
アドバイスありがと
ホントだ、右下はすきまが広がってやりやすい
今までずっと正面で避けてたから…
何故思いつかなかったんだろ

＞ホントだ、右下はすきまが広がってやりやすい
＞今までずっと正面で避けてたから…
これ読んで、ひょっとしたら青弾も右下？と思ってやってみたら一発で取れてしまった。。
アドバイスthx

sage忘れ。逝って来ます。
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>195
>>197
>>202
皆様のおかげで、かなりの数のスコアを揃えることができました。
ありがとうございます。

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2462.txt

抜けているスコアや、不確定なスコアは
引き続き調査してみます。

あ・・・紅魔郷Hard夢符○tu氏が、292,141,980点。リプもあり。

トップスコアラーの人たちはout of humanな動きだよな・・・

>>208
洒落た言い回しだな。
まあ天帝のリプしか知らんが人間とは思えんね。

つい最近妖々魔を買って鼻息荒くプレイしているのですが
毎回、ステージ３のリザルトで画面が止まってしまいます。
しかしゲームは進行しているので、自分はわけが分からないままあぼーん・・・・・
これは仕様ではないですよね？

うむ、仕様ではない。ちなみに「妖々夢」な

あ、妖々夢でしたね。
設定を変えるなどして改善を試みたいと思います。
初心者スレもあるようなので、そちらも覗いてみようかな

幻符Phは12億超えてなかったか？
参謀氏のコメントで
ExPhなら時符夢符に次いで稼げるかも。他の符に引けをとらないですよ。
みたいなコメントで印象的だったんだが。

マジか
幻符って高速の威力一番弱いからどうにもならないもんだとばっかり・・・

>>213
んー。確かそのコメントはExだったかな。
でも、個人的にExでは夢>>時>魔>>恋=霊=幻だと思う。
幻符は桜点上昇効率が最低なのがつらいな。
結界三回分以上の差はどうやっても縮まらん。

まあ、Ph12億ぐらいなら誰かが出してると思うけど。

魔と恋ってそんなに違うの？
チェリー減少率の差？

>>216
ﾌﾞﾃﾞｨｽﾄからﾕｰﾆﾗﾀﾙで一回、飯綱で一回結界発動が多い。>魔符

夢符は二重結界稼ぎが開発されてから尋常じゃない伸びを見せるようになったからなぁ

見ちゃいけないと解っててリプみて
モチベーション下がりまくり

GIL氏の妖々夢リプを見て「もうこれでLunaをやらなくていい」と決意。
４面の毛玉地帯なんてムリのムリムリ。

ASAPIN氏の冥界luna見て「これで（ｒｙ」
けいねってあんなに中避けできたのか。。まあ俺には到底真似できんが

二重結界稼ぎって雑魚でボム撃って結界発動ってやつですか？
それないと14億は無理なのかもと思って、稼ぎの場をPh座布団に変更した俺ガイル。

紅5面咲夜さんのスペカが取れる気がしない・・・
クロックコープスとか操りドールとか・・・
ノーマルで残ってるのはこれだけだというのに・・・

処理落ち率が90%以下になったことないんですけど
これってなんかマズいんですか？
処理落ち率が1%以下の環境の人はもっと弾速が早いんだろうか…

当然マズイよ。実質スローでやってるのと同じでしょう。

スローどころじゃない気もするけど…

でも処理落ち率1%の人のリプレイ見てもたいして自分のと(弾速とか)変わらないですけど…
俺のPCのスペックのせいで1%のリプレイ処理落ちしてるのかな…
3年前のPCだしな…＿|￣|○

リプレイでもPCの性能が足りなければ処理落ちするよ
右下に表示されてるfpsを見比べればわかるはず。

自分で撮ったリプレイを通常再生すると実際プレイしたときと同じ処理速度なんですけど
処理落ち再生するとメタクソ遅い……。
>>228
fpsは西行寺無余涅槃を自分のリプレイを通常再生したので開始時25､弾幕展開後は15〜20
wikiにあった1%の人のリプレイで開始時30%、弾幕展開後17〜23です


リプレイおいとくんで奇特な方はみてくだしあ；；
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0191.rpy

PCそろそろ買い換えようかな＿|￣|○

>>229
いや、その環境では処理落ち再生すら正常ではないだろうから・・・
元々処理落ち再生も完全に再現してるわけではないんだけどね。

残念ながら、このリプレイも恐ろしいほどに処理落ちしています。本来の弾速とは全く違います。
これではビデオカードの交換だけで改善しないでしょう。買い換えが一番手っ取り早そう。
3年前のスペックならもうちょっと処理落ち率が低くても良さそうなんだけどなぁ・・・

fpsが30以下ってことはゲームスピードが半分以下ってことだ。
とりあえずスペック晒してみたら？

>>229
見てみた。

話にならん。
こんなの俺でも初見でクリアできるぞ。(…八雲なら)


>>処理落ち再生するとメタクソ遅い
処理落ち再生は60fpsで動くPCで走らせることが前提なのかもね。

ようやく妖PHクリアしました。
で、自分永夜抄持ってないんですが、次にチャレンジするにはどれがいいでしょうか？
紅ハード
妖ハード
紅EX

永夜抄を明後日買おうと予定しているのでそれまでに一つはクリアしたいんですが
厳しそうですかねぇ

1周に何分かかるんだよ…

>>233
紅EXをおすすめする
ただ妖よりガチなスペルが多い＋1UPが2個のみなので
1〜2日では難しいかも

処理落ち率の意味を正しく分かっていない人が何人かいるようだな

>>235
なるほど、紅EXは妖EXの前にチャレンジして中ボスがまったく安定しなくて
挫折したんだよなぁ

まぁせっかく進めて頂いたのでこれから逝ってきます。

>>229
今見てるテレビ番組によると、奇特の使い方が間違ってるようだ。

TBSだな

あまりにも遅すぎる気が…3年前だよね？
これは多分……
とりあえずだ、常駐させてるソフトは終了させる
特にノートン、ウイルスバスターなどのやつは大抵悪さの主原因なので
あと回線は切っとけ、切れないなら線抜くんだ

どっかのメーカー製PCでビデオカードが搭載されてないだけだろ

・・・本当に3年前のPCなら、な

ビデオカード搭載されてないけどカスタムによっては何とかなるよ

処理落ち率 0.00％……処理落ちしてない…？

垂直同期切ってないか？

８年前のPCでも、メモリ増設してとビデオカード付けたら
妖Lunaでも15％くらいだよ。

いい加減、買い換えるか……

遅くなりましたがスペックは

CPU：950MHz
メモリ：256MB

ビデオカード：16.0MB 　S3prographicsavage+utilities(オンボード)

とかいうやつです

VRAMがオンボードのモノはゲーム等の激しくグラフィック重視のプログラムには向かんぞ
買い換えるときとかは注意しとけ

う〜ん、ビデオカードか、本来の東方やりたいなら買うべきかなぁ…
今ならどんな安物かってもそれ以上になるだろうし

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ‥グランギニョル座の怪人の鈍さはデフォ？

>>246ってノートじゃないのか？
CPU、メモリはそんだけありゃ十分なので、デスクトップなら
それこそ4、5千円のグラボでもさせば何とかなるだろうが…

おとなしく描画1/3にしとけってこった

しかしなんか1/3は気持ち悪くなる、一度試しにやっただけだけど
目も悪くなるんじゃないか？

>>252
目が疲れるって感じだよな
実際に悪くなってそうだし

妖の1/3は酔った。　でも永の1/3はまったく酔わない。
なんでだ？

フレームスキップすると弾が流れてこなくて点滅して見えるせいかな、見てると目がﾁｶﾁｶする
あと、弾のﾍﾞｸﾄﾙを認識しにくくて妙に難しくなるな

>>254
プログラムミスで永の1/3は実際は1/2の効果になってる

>>250のいうように
>>246のPCは俺もノートだと思う
うちのノートに近いものがあるから
ノートで東方はあきらめろ

>>250
AGPがあればね。PCIで3Dゲームが出来るグラボは結構高いぞ。
7千円以上はするんじゃないかな。
64bit地雷のGF4MX440とかだと安いけど、これで処理落ちなしで動くのかな？

>>249
鈍くならないよ。なってくれたらどんなに楽か…。


偉そうな事書いてるが俺も大したグラボ使ってないんだよなー。

わし、ついこないだまでS3の32MBのビデオカードで
CPU:Pentium�V 800Mhz
メモリ:512MB
でやってたけど永夜抄はボス戦になるとほとんど30fpsだった。
紅魔郷では処理落ちはしないが敵のグラフィックや魔方陣が表示されなかった。
でもGeForceの128MB買ってからほぼ全く落ちんくなったし、敵も表示される。
改めてやると格段に難しくなってて（今はHardまでならクリアできるけど）、
永夜抄ってごっつ簡単と思ってた自分を恥じたし、紅魔郷もやってみたら
クランベリートラップの魔方陣の動きに惚れたし、フォーオブアカインドで感動。

とにかく、S3はダメ。紅魔郷はおそらくGeForceとRADEONしか対応してない。
ビデオメモリは128MB以上のものを搭載すればまず大丈夫。
CPUとメモリは推奨以上のものがあれば十分。

ゲームごとに変に拒否反応起こすグラボがあるから
グラボの選択は神経使うしﾒﾝﾄﾞｲ･･･

カスタムでエフェクトを控えめに。　　描写を2回に1回に変えてみたら
タイトル画面でfps120、西行寺無余涅槃の弾幕展開時で50〜60になりました。
けど大して画面が汚くなったとは感じないのでこれからコレでいこうかな、と思います
ちなみに処理落ち率は25%まで落ちました。

これ書いてる途中に今度は描写を3回に1回に。　　そしたら処理落ち率14%まで減りました。
一応リプレイおいときます
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0192.rpy


ちなみに俺のPCはデスクトップです。　けどAGPが無いっぽい…？
ビデオカードが挿せないとかどうとか友達に言われたことが…。
NECのPC-VL5002Dとかいうやつです

>>257
9200SEならPCIでも6000円くらいだと思うけど。
そういえば次回作はどれくらいのスペックを要求されるんだろう？

セレ800Mhz+ラデ9200SE、32bitエフェクト中難易度Hardで処理落ち3〜4%ぐらい
落ちるのはだいたいボス撃破して時符大量に出るところで、ゲームの大勢に影響は少なめ
ただ徐福時空だけは容赦なく30ぐらいまで落ち、フェニックスの尾も微妙に落ちる

>>223
クロックコープスはナイフの動きを頭に入れておけば。操りドールよりはずっと楽かと。
操りドールは俺も安定しない。高速で必死になってナイフの薄い位置に逃げるぐらい。

>>259
自作板のその手のスレのテンプレに書いてあるオススメとか見て
メジャーっぽいのを適当に買うとかでも、そんなに大変なことにはならないと思う。
ベストを選び始めたらきりがないが。

>>260
ＡＧＰなくてもＰＣＩスロットがあいてればグラボパワーアップできるよ。
ＡＧＰに比べると値段の割には性能がいまいちだけど
東方やる程度なら十分な性能が出るし。

真夜中のコーラスマスター(Luna)をプレイしたらfps70〜80で処理落ち4%まで落ち…　　まし…た…＿|￣|○

>>264
マジですか、次のバイト代入ったらなんか買おうかな…　知識無いけど…

どうもあのナイフ弾とか短刀弾とか見切りにくいんだよな・・・
実際のそれぞれの弾の判定とか書いてあるとこなかったっけ。

>>264
＞PCI 2スロット(ハーフ×2)[空きスロット2]

途中で送ってしまった。
まあ、ということで買い替えたほうがいいかと。

どうでもいいが、描画1/2、1/3の処理落ち率はアテにならんよ。
処理落ちで困ってる人は、16bit、ﾃﾞﾌﾟｽﾃｽﾄをoff、描画1/3にしてみ。
かなり軽量化される。

最近なんかAGPでなく、PCIなんちゃら（PCI Expressだったかな？）とか言うグラボの新しい規格をよく見るんですが、
これって互換性ってないですよね…？

ない。

うむ、別もんです。
性能はそっちのほうがずっと高いけど……今はお勧めできない
これからを待つべきものだね。

>>265
何度も出てるけど永の描画1/2はバグってて、設定しても意味がない。
ttp://www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/sbbsp/patio.cgi?mode=view&no=135

fps表示が上がって、その分処理落ちの%表示だけは下がるけど、数値が下がるだけで実際のプレイ状態はスローのままらしい。
本物の1%以下の画面を見たことがないと%表示だけを見てそういうものだと思ってしまうという罠が。

>>270
無い

1999年製の富士通のPCでも描画1/3で紅魔郷ノーマル処理落ち6％だった
ＥＤ文章表示されなかったからまともな環境では無いけど

せめてこのバグだけは直して欲しいよなぁ。
描画1/2や1/3で救われてる人も少なくはないだろうに・・・

描画1/3のガタガタな弾幕・重たい自機(キー入力から実際に動くまでに
かなり時間がかかる)に慣れると、毎回描画に戻したときにすんごく楽になる。
主な理由は2つ。
1.弾の動きが滑らかで見やすい！その滑らかさには感動を覚える(ホントに)。
2.自機が軽い！動かしやすい！その軽やかさには感動を覚える(ホントに)。

>>276
ﾏﾃ。2は気のせいだ。
入力遅延は別の原因だ。

>>277
分かりやすくするため、1/60描画なるものを考える。この描画では、画像は1秒に1回しか更新
されないので、キー入力してから自機が(画像上)動き始めるまでの時間t(秒)は0＜t＜1であって、その
平均は0.5(秒)　よって1/60描画においては、キー入力してから(画像上で)自機が反応するまでに
平均で0.5秒かかる。いわゆる入力遅延では無いが、入力遅延と似た症状を引き起こす。
…と考えているのだが、間違いかな？毎回描画よりも1/3描画の方が、自機の動きが重たく感じる。
で、その原因はコレだと思う。

いや...。あってるんだけどね。
0.008秒と0.025秒がそこまで違うかな、と思って。

つーか、ちゃんと遊びたいなら動作環境を満たす程度の努力はしようよ

> 分かりやすくするため、1/60描画なるものを考える。
> この描画では、画像は1秒に1回しか更新されないので、
？？？

格ゲーやり込んでる人からみれば1フレは、それなりに大きい単位だと思うけど。

シューティングでも普通に大きいと思うけど。
遊びで1/2描画で八部咲やってみたことあるけど弾道見えなくて
めちゃめちゃ難しかった。

1秒に60回描画じゃなかったの？

>>280
そうだよな
PCでゲームやるんだったら普通に動作するために必須なスペック準備しとけ
それができないなら自分は別のゲームを遊んでるという自覚はもとうよ(東方に関して)

定期的低スペック大会乙

なんか話がちぐはぐだな。

>>281
数字が大きいほうがイメージしやすくないか?

あと、関係ない話だが、人間の反応速度の限界は最速で約0.02秒。
当然、通常の反応はもっと遅い。
格ｹﾞｰやってる人ならわかると思うけど、
発生8フレの二択を見切れる人はほとんどいない。

>>282
描画1/2は描画30/60とも言えるしな。
一秒で30フレ分の差があれば、かなり見にくくなると思う。

ちなみにアケシューは描画1/2というかFPS30が主流。

>>280>>284
まあ、その通りなんだけどね。
やっぱり何万という出費はきつい人もいるわけよ。

格ゲーとSTGの1フレの重さは違うだろう
目押しとかするわけでなし

＞ちなみにアケシューは描画1/2というかFPS30が主流。
これってマジ？ずっと60だと思ってた。

人間の反応速度0.02秒ってどういう特殊な状況なんだ？
脊髄反射とかそういうの？

いきなり反応するのは無理だがタイミングを計って0.02秒を合わせることはできる。
格ゲーのコマンド入力だって一連の流れでフレームを感じ取っているのだろう。

>>290
友達で、ある格ゲーの1フレしかキャンセルできん技を
8割位は出すやついたなあ。
でもこれは完全に決まったタイミングの世界なんで
反応とは別の世界だと思う。

>聞かれたから答え。
>紅魔郷プラクティスでは６面イージーを選ぶ手段がある。
>まず、ノーマル等どれかの難度で１キャラは６面をクリアしプラクティスに出現させる。
>プラクティスですでに出現させてるキャラで６面にカーソルあわせてから、キャンセルし
>（一度選択してプレイ〜タイトルに戻るとかだったかも）、まだ６面が出現してないキャラクタや難易度に移動すると、
>６面が出現していなくても、カーソル位置が保持されていて、６面にカーソルがあった状態になる。そのまま決定ボタンを押せばよい。
>
>ver1.00台ではできたが、ver1.02あたりで、該当ステージがまだ出現していないときは、１ステージ目を選択するよう修正されてしまった。
>(よく知られてそうな話なんだけど…最初の手焼き版しか持ってないので確認できませんが、今ショップ売りしてるものはパッチ適用済み
>なんでしょうか)
>内容はというと、通常弾での大玉射出数が少ない、新月なみのレミリアが拝める。いちおうデータ的には設定されてるんですねえ。

誰か試せないですか？実家にCD置いてきちゃったのでver1.00試せないんです。新月のれみりゃ様に会いたひ…。

>>292
試そうとしたら、俺のCD最初から1.02に
なってたよ・・・。OTL


やべえ、超やりたい。

やりたいならクリアデータ落すという方法があるがどこに落ちているかは分からん・・・

＞ちなみにアケシューは描画1/2というかFPS30が主流。

なに適当な事言ってんだ？そんなんだったらシンクロ30連が使えないじゃん。
(シンクロ30連は1/30ごとにON・OFFを繰り返しているのでFPS30だとON(OFF)になりっぱなしになる)

テレビは30fpsだけどね

突発告知

本日22時から実況を開催します。
妖々夢Normal、1〜6ボスのうち一人を選択してドットイートをします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1110103398/81-

>>295
ｺﾞﾒﾝ。ちょっと言い間違えてた。
FPS60の描画1/2だ。内部処理は秒間60ﾌﾚｰﾑでやってる。

>>298
え、今のシューティングって描画30FPSなのか？
3Dやフレームバッファ形式でもない限り、大抵の場合は60FPS描画じゃないの？＞アーケード

もういいんじゃないんすか？
俺もアケやるけどどうでもいいぷー
アケの話題だからアケ板で聞いてみれば？

んじゃ別の話題ふれって。ｗ

別に無理に書き込まなくてもいいよ。

>>293
自分のも既に1.02fだったorz
誰か初期のver持ってる人お願い

んじゃあ最近永夜抄をやり始めた私が質問。

魔理沙戦のアステロイドベルト中避けリプはここの人なら見てると思うけど、
アレって左右から来る弾が当たらないのはたまたまですか？
それともあそこだと当たらないんでしょうか？

それともう一つ、そのアステロイドベルト（ミルキーウェイ）の後に来る
通常弾幕だけど、ここは隙間を見つけて強引に押し込むしかないんですか？
いつもここで追い詰められてボムを使ってるんで
安地とまではいいませんが、どの辺りのポジションだと比較的楽なのか
教えて頂ければ幸いです。

>>304
アステロイドベルトは多分たまたま。

通常弾幕は安置ぽいのは多分ない。
出来るだけ早め早めに隙間が開いたとこに入っていくとちょっと楽。

>>292
半信半疑でやってみたが本当だった･･･
通常弾幕が異様に簡単だ。

>>306
マジで？
それって一度プラでEASY６面プレイしたらその後は
ノーマル６面プラからの手順踏まなくても普通にプラクティスで選択出来るの？
だとしたら４キャラEASY６面プラ出現させたデータをどこかに上げて欲しいなとか思ったり。

>>307
いや、一度他の６面プラ選択してからじゃないとだめだった。
スクショで良ければ上げようか？

>>308
是非に。

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2482.jpg
はい。>>292にある通り通常全般が簡単になってる。
スペカはNormalと変わらなかったと思う。

>>310
おおー、�d�d。
なんかよくわからんが簡単そうだ。
凄いな、全然知らなかったや。

オモイカネブレイン(hard)が取れない
２周目の上方で必ずえーりんに挟まれる

('A`) コツ教えて下さい・・

キャラ選ばないなら多分紅魔組が一番楽
有り余る火力で押せる

ぶっちゃけ紅魔組よりレミリア単体のほうが…
咲夜さんゴメンネ

レミリア単体だと二周目右中央くらいで倒せちゃうから全然楽
結界組だったら移動速度的にもできるだけ内側を回らないと
レーザーに焼かれるから迷わないで間にどんどん突っ込むべし

えーりんに挟まれるという状況が理解出来ません。
えーりんに突っ込んで死ぬのですか。
なんかエロい文章ですね。

＞えーりんに挟まれる

ﾊｧﾊｧ(;´д｀)

オモイカネ下でガチ避けやっと成功しました。気が向いたときに
コツコツと練習して約3ヶ月・約2000回…
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2472.zip

紅魔郷Easy６面撮ってみた
ttp://774.mydns.to:8000/upload/src/up2496.avi

おお……スペカはなんか変化して内容に見えるけど
明らかに通常弾幕は簡単になってるね。

これが噂の東方紅魔館か・・・
なかなか楽しそうじゃないか

>>318
ｽｹﾞｪ

ここに新たなる伝説が書き加えられた、って感じだ。

easy6面初めて見た
ＧＪ

>>320
スペカも簡単になってない？

>>320
通常第2のスカーレットシュートもどきが単発なのにﾜﾗﾀ
あれじゃルーミアも落とせんて

それよりも針巫女接射の強さに驚いたのは俺だけか
BGM1周したところで終わってるし。
自分のレザマリだとBGM1週した時点でスカーレットシュートすら発動してないような。

うわ、何ゆえ見れないのか

>>325
針巫女の高速密着はｶﾞﾁで減るよ。
easyのアイシクルフォールで遊ぼうｗｗｗｗ

>>325
そんなあなたにこれを。
ttp://coolier.sytes.net/up/source/game_1631.lzh

(　ﾟдﾟ)　　>>318

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)　　>>318

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　 >>318

まだオモイカネディバイス出してもいないけど、普通こうやって避けますか？

避けるな、お願いだから

>>330
普通は「オ〜モ〜イ〜カ〜ネ〜」と言いながら回る物です

オモイカネNormalは骨までしゃぶりつくされた感があるな。
もう許してやってくれ･･･

そろそろ三部咲き真上避けとか出てくるかもな

…うん、物理的に可能そうではあるが…

色んなリプを見て耐性がついたと思っていたが、
久しぶりに>>318で「キモイよ…」と思ってしまった。

すんません、 >195 のＲ○氏の紅Luna夢符、どこにありますですか？
遅いレイムでボムもイマイチな夢符がそこまでとは・・・

>>336
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0195.rpy

どうぞ。理論値だけなら3.8億オーバーなんですよね。今の自分じゃ無理ですけど・・・
3.5億達成後に晒すつもりだったのですが、別ゲーに流れたりで、なかなか出せません。
ちなみに、このリプレイはミスが多いです。ボムの抱え死にと、大きな撃破タイミングミスが無ければ
3.5億いったか？という出来です。

まさかうまくいくとは思わなかった。
寝不足にはなったが後悔はしていない。
永Normal3面パシフィスト
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0197.rpy

ボス戦粘りは趣味じゃないのでやってません。
中ボス慧音は一人になってからの方が怖いです。
やっとのことで繋がったのでファーストピラミッドでボム暴発。

既出だとは思うけど最近東方やり始めた自分がやってみたらできた永夜の西行寺無余涅槃の横封印。
処理落ち率が高いがまぁだいたいこんなもんでってことで(´･ω･｀)
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0198.rpy

むよねはんは既に不動リプ有ったような

というか俺の中では正式な避け方が不動避け

最近始めてもうNo.221がプレイ出来るんですか。凄い腕前ですね。

もはや住人の中で深弾幕結界見てるﾔｼと見てないﾔｼの比率に不安を感じてきた

夢想天生すら見てねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

処理落ち率が0.5％未満の場合、超高速で動作してると言えるのか…？垂直同期ONでコレ。

ところで最近、Phantasmをクリアしたヘタレからの質問です。
弾幕結界を取ろうとプレーを繰り返してますが、
外に逃げる時は使い魔の動きを基準にしたらいいのでしょうか？
どうにもタイミングが取りにくくて…

妖々夢の弾幕結界は残り時間を目安に動き出しのタイミングを取ってたなぁ
永夜抄の深弾幕結界、何段目だかが終わるまで時間が変わらないのに困ったｗ

>>337
thx. 早速鑑賞させてもらいます。
霊符も恋符も理論値ならそれくらいらしいですね。 3.8億

>343
大丈夫だ。漏れも買ってから夢想天生だすまで１年はかかった。

俺なんて夢想転生出してから取るまで一年以上かかったぜ

それは随分音速が速いですね。

夢想天生300回挑戦してもラスト２秒の壁が越えられないorz

既出だったらごめん。無何有浄化
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0199.rpy

リプレイ見て何故死ぬのか、どうすれば良いのか考えれば良いじゃないか〜。

>>194氏が作成してくれた一覧プラスその他の資料を参考にして、一覧をhtmlで作ってみた。

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2489.lzh

永夜抄売ってなかった･･････。
ふん、体験版でも極めてよぅっと。

ヤター夢想天生とれたよー
霊夢に当たっても大丈夫だということに気づいてなんとかなったよ

クリアしてから他の人のリプレイ見ると皆低速チョン避けなのね
ずっと高速onlyでプレイしてたよ…

>>355
　　 ,_、　　　　　　　　　　　　''ﾆﾆ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ-､,,、
　 .'ヽ,,,i､　　　　　　　,,,，　　i"'┐　 、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾞl,,,-､｝
　 ._,,,,,,,,,,,,,,,,,,�＝@　　.| |,,,,_　 ｀`ﾞ　　.广'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ",!　　　　 　 　 　 　 　 {,_ ~''i､
　|,,,,,,,,,,,,-｡　.|　　 |ﾞﾞﾞ′　 ￣ﾞ''i､　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”’　　　　　r‐――――ｯ￣″
　　　　　,|　 lﾞ　　 ﾟ''''i､.r---i､.|　l,''''''''''''''''''''''''''''''|　　　　　ﾞ‐'―――,! .|
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　.ｒ'"._,,。 ｭ,_ ,ﾝ　　 .|　|　　 ｛ .|　　　　 ／　_lﾞ　　 .,,,‐'i､　　　　　　,/　,lﾞ
　 ￣｀ |　| ｀°　　.,|,ノ　 ,,,,,lﾞ .|　　　 .,/｀,／　　.xﾆi､.lﾞ′　　　 .,／ .,ノ
　　　　.|,,,｝　　　　 ｀　　 .ﾞl,,_　|　　 .,/ｒ'"｀　　　　　｛_|　　　　 .''―'''″

嘘ポジティブ

難易度は製品版より体験版のほうが高いから
体験版やり込んでから製品版買うと物凄く楽になった気になれる･･･････3面までは
そのかわり4面以降が極悪に思えてしまうが

妖体験版＞弾速えー弾多いー
永体験版＞妖率ゲージ維持できねー

紅体験版はあまり違い解らなかったような

紅体験版は製品版と同じ。
製品版のリプも再生できるしね。

萌えだんはまだ買ってないのだが、質問はここでＯＫか？

>>361
戰騎譚スレが閑古なので再利用してみてはどうか。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1093680873/

>>324
あれ作ったﾔｼは俺だが

●推奨リプ
・点数もプレイスタイルも普通で単にクリアしただけのリプ（皆が誉めてくれてモチベーション維持ができる）
・ラストスペルが全然出てないリプ（たくさんアドバイスを受けられる）
・ただの気合い避け自慢のリプ（見ていて面白い）
・チートリプ（理論値を目指せ！）
・誰でも知ってる安置のリプ（皆で安地を再確認）
・easyのリプ（稼ぎに難易度なんて関係ない）
・ラストワードのリプ（今回の1枚が次の1枚に繋がる）
・詰め合わせ（1つ1つ落とさなくても見れるので便利）
・ファイル名が数字やudの後が長いリプ（ファイルの上書きの危険が少ない）
・下手くそですがとコメント付いてて本当に下手なリプ（正直でよろしい）
・下手くそですがとコメント付いてるくせに上手いリプ（向上心があってよろしい）


これも俺だ

>352
おかげさまで無何有浄化取れました。

紅魔郷イージーの作者はお前か(｀Д´)９ｍ

>>355
俺も買えなかったよ。
ま、俺の場合はまだ紅と妖のやり残しが多いからそれほど急ぎで欲しい訳じゃ
ないけどネ


体験版頂いてくるか・・・

萌えだん地方ならいつくらいまで残りそうよ
再販待ちしても大丈夫？

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2492.zip

弾幕ＳＴＧを始めたばかりの者です
詠唱組からプレイ開始をして、最近冥界組に乗り換えましたが、
どうにも、上手くいきませんので、ご指導下さい

と言うか、うどんげ嫌いです

とりあえずホルテンの人のとこかれらりんのとこにでもいって
うどんげを好きになりましょう。全てはそれからです。

うどんげの使う弾幕が嫌いなだけで、うどんげ自体は好きです

５面がリラックスとか、簡単とか言うのが信じられないくらいです

スペルカードより、通常弾幕が嫌いですね。ホントに

>>368
まず、UPDATEしる。
あと、処理落ち率が高いので、環境を改善して、
可能な限り処理落ち率を下げてからまたおいで。

起き続けて28時間経ったので何か記念にと約半年ぶりにPh突撃してみた
道中のほうがゆかりん戦より難しかった

>>354
いつのまにかこんな素晴らしいものが…
ご協力感謝です。

そう！Ohは道中のが厄介！

>>368
5面だけ見たけど、特に言うこと無い感じ。
ちゃんと道中パターン覚えてるようだし、精密操作もできてるようだし、決めボムの割り切り方も悪くないし。

よく追いつめられて死んでいるのは、視野が狭くて自機の周りしか見えていないせい。
足りないのは画面全体を見渡す能力とか弾道予測能力とかの基礎体力的なものなので、
これは回数こなせば徐々に身に付いていくはず。
このへんはアドバイスしたからすぐに出来るようになるってものでもないので、頑張ってねとしか言えないけど。

>>368
見た。クリアしてないのね…
道中もボス戦もパターン化できてないので、圧倒的に錬度不足だと思われ
微妙に点稼ごうとして窮地に追い込まれてるパターンが多かったのが気になった

妖夢に拘りすぎ。弾幕の隙間縫う時の細かい調整で大きく動きすぎ
多分うどんげの通常弾幕ダメなのはそれが原因だと思う
あとボム。追い込まれると現世斬撃ってたけど、硬直大きい上効果範囲狭いんで、
切り替える余裕が欲しいところ
（追い込まれてるからボム撃つわけで、そんな余裕ないかもしれんけど）

>>368
ぱっと見た感じまだ稼ぎを考える段階ではないように見える
慣れるまで結界組を使いパターンを覚えるといいと思う

なんで結界組限定なの

まー、結界組は当たり判定小さいし、食らいボム倍だし
攻撃誘導だし、生き残り性能ではどう考えても最大だからじゃないか？
でパターンを覚えろと…

誰か>>374につっこんでやれよ…

これからはPhantasmの略称は
Ohになります。

冥界組のボム使うならゆゆ様より妖夢のほうがよくない？
道中はゆゆ様のほうがいいかもしれんが

>>352
なんだ簡単に無何有浄化取れるじゃんって思ったら
こっちのがむずくない？

やっぱり修練不足ですね・・・

アップデートすると、処理落ちが著しくなるので、出来ませんし、
ＰＣも４年前のノートなので、こんなものが限界です

詠唱組の時は、マスタースパークで苦手をすっ飛ばすと言うことを行っていましたが、
その癖が抜けきっていないんでしょうかね。

何度も練習してきますー

>>380＝>>381(＝>>374)
乙！

じゃなくて！(笑

>>372みて俺も久し振りにPhやったんよ。
Phどころか東方自体久し振りなんだけど。最近1945IIばっかやってたから。

やっぱ道中キツイねー。覚えてないと特に。
中ボス以降〜魔方陣バラ撒き地帯がキツイ。

ごめんこれじゃ日記だよ。

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2497.lzh
永夜ノーマル冥界です
特に火鼠の皮衣と燕の子安貝の交差の抜けるコツを教えていただきたいです。
このリプレイでは追い詰められる前にボムしてますがアースライトレイの魔理沙
から出る3ウェイの星に端まで追い詰められて･･･というパターンが多いので抜け方あれば教えてください。

やっぱり残機不足なんでしょうか・・・

攻略wikiにスペル単体のリプあるから眺めてみるといいかもね

火鼠なんて切り返しの基礎みたいなもんだろ

切り返しの基礎（火鼠に応用可）

　　　　　　　　　　　／
（高速移動）→　／↓
　　　　　　　　　／　↓　←（左上を見ながらすきまを探す）
→→→→→／　 　↓
（チョン避け）

>>386
火鼠は開始前に左右どちらかによって、徐々に逆方向に移動
端で時期狙いレーザーに追いつめられる前に切り返し
慣れないうちは画面半分過ぎるぐらいまで来たら
一気に端によってレーザーを誘導して切り返すのが楽
あとはそれの繰り返し。個人的に火鼠は輝夜の中で一番楽スペル

子安貝も使い魔の真正面で交差弾避けるのはわりと慣れがいるので、
少し角度取るようにした方がいいと思う
漏れは使い魔右下に撃たせて、レーザー中に左に戻ってる

アースライトレイは慣れるとかなり楽
y軸は画面中央ちょい下ぐらい、偶数弾を下がりながら避ける
→レーザー位置確認→前に出つつ3way弾の横を抜けるの繰り返し

>>386
火鼠とアースライトと子安貝はNormalクリア出来ない人にはムズいっしょ。
火鼠は炎の隙間をキープしなきゃいけないし、
アースライトは前に出ないと誘導し難いしレーザーも来るし、
子安貝のウネウネは…初心者に見切れって言う方が無理な話だし。

他の箇所を練習した方がクリアには早いと思ふ。道中とか。

>>386
火鼠は頑張れば正面一番下で左右封印可能

東方の新作いつでるの？

>>393
なにをいまさら

>>393
永夜抄と同じく五月の例大祭で体験版配布→夏コミで本編発売、だったと思う

例大祭って5月なのか。
しかもweb版は更に遅れるんだっけ。
まだまだ先だなあ。

永夜抄はweb版は一ヶ月遅れだったな。
まあ、来月になれば情報も出てくるだろう。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0205.rpy
永EX｢フジヤマヴォルケイノ｣です。
何回もやっててようやく(まぐれ？)取れたんですがまだまだ偶然性が高いので要練習。
なんかコツとかありますかねぇ＿|￣|○

http://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/rei2_pro.html

最近初めて攻略スレを読んでみて、処理落ちの存在を今更知った俺ガイルil||li _|￣|○ il||li
以前のルナクリアリプを調べてみたら、処理落ち率60%。……これでクリアして喜んでた俺ってil||li _|￣|○ il||li
VGAがオンボードなのが致命的。しかし今すぐ取り替えたりはできないので、16bitモード、描画感覚１/２でやってみた。
すると道中のFPSが80〜120、ボス戦は大体60〜70で安定するようになった。
それでルナに挑戦してみたんだけど……なにこの別世界(;´Д｀)
今まで割と楽だったアステロイドベルトやダブルスパークが無茶苦茶キツイ。6B永琳の通常攻撃もアリエナイ。
ヒィヒィいいながら辛うじてクリアしたけど……今までよりスコアが8億落ちますたil||li _|￣|○ il||li

とりあえず最終処理落ち率0・3%まで改善したんだけど、描画モード１/２でも記録って信じていいものなんすかね……？
さっさとVGA買わないと(ﾉД`)

>>400　全然いいですよ
エフェクトも落とすことをオススメしますよ

>>400
描画1/2はバグで実は1/2になっていない
したがって処理落ち下がってもあんまり参考にならないかも
一回1/3でやってみるといい
かなり見にくくなってやりにくいが、実際の弾の速さを体験できるかと

このスレでも何度か話題になってるな。ボス戦が60〜70で安定って事は、速度が1/2程度に落ちてると言っていい。
残念ながら参考記録。バグのせいなんだけど、描画1/2、1/3での処理落ち率は参考にならんのだ。
VGA取り替えてから・・・真の世界でのクリアを目指そう。今は遅い環境で研究、と。

レスどうもですー。やっぱ１/２だと微妙っぽいすね(ﾉД`)
とりあえずVGAを買って真の世界でクリア目指します。また苦労するだろうけど、楽しみが増えたと思えば大丈夫。
……大丈夫だ、俺。

>>403
つまり、それって1/2や1/3でやって処理落ち1%でも、
実際のプレイ時は普通に重い処理落ち状態になってるってこと？
もしそうなら俺勘違いしてたわ

とりあえず1/3モードでちょこちょこプラクティスをプレイ。うちの環境だとFPS90でほぼ固定されました。
弾速自体は、1/2モードと比較してちょい早いかな？　って感じだった。ただ画面が安定しないのでかなり避けにくいっす。
ついでにプラカにも挑戦してみたら、インペリとかグランギニョルとかが無茶厳しく……ｼｭｷﾞｮｳｶﾞﾀﾘﾅｲ(ﾉД`）

本当の音速には程遠いっぽいけど、それでも標準よりはかなり弾速が上がるので、しばらくは1/2モードで特訓します。

>>405
処理落ちしてないなら、FPSがほぼ安定するはず。ふらふらしてるなら結構処理落ちしてると言える。
実際の処理落ち率は分からないけど、目安程度にはなる。リプレイ等で確認すべし。

最近この話題多いし、テンプレ化した方がいいのかな・・・？

>>406
VGAカードはFX5200程度で大丈夫なんで、そんなに高い買い物にはならないと思うよ。
AGPスロットあるなら・・・

火鼠のリプ取ってきたよ

最初に炎レーザー出す使い魔を破壊すれば、かなり楽になると思うよ
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2504.zip

最後は反対側の使い魔も破壊して、正面撃ちで

>>406
噂では1/2設定は意味がないそうなんで、標準より弾速が上がっているように感じるのは錯覚かもしれない……？
本当にはっきり弾が速くなっているなら、噂が間違っているということなのかな。
僕の環境だと、処理落ちあまりしないので、差を目では確認できないから判らない……

それで、描画は1/3をお勧めするよ。
毎回描画だと、カットイン時などの特殊なエフェクトが出る場合を除いて、
弾が大量に出ている時でも、FPS50切る瞬間があったりするならかなり落ちてるぽい。
スコアボードで、『甲』が付かなくなるくらいには。
そこから考えると、描画1/2だと、FPS100切る瞬間があるようだと微妙。
「信じていい記録」にはならないと思われ。
描画1/3なら、弾が大量に出てても、FPS75切る瞬間が、一瞬もない、くらいなら、
「信じていい記録」な感じにはなると思う。

でも、処理落ちしまくってても、本人が楽しければそれでいいので、1/2でもいいと思うけど。

Lunatic6Bまでクリアして1%未満(せめて2.5%くらい)で無いなら確実に落ちてるんじゃないかな。
処理落ち5%程度になるPCと設定でLunaticやってみたけど、やっぱ体感出来る落ち方してる部分があったよ。
Lunaじゃないけど、徐福時空なんか5〜8%落ちでも別カードって感じがしますた。

処理落ち率の面で「信じて良い」と言えるのは、絵画設定が1/2以外、かつ1%未満だけだと思います。
公表された記録においては、ですよ。
他人のローカルなリプレイはどーでも良いですしね。

今更気付いたけど徐福時空ってアホみたいに簡単に避けられるんだね…
今まで馬鹿正直に上下両方のお札を気合避けしてたorz

1.素避け
2.X軸合わせ避け
3.撃ち止め

>>400
プラシーボでここまで受ける印象が変わるもんかね。

>>411
気にスンナ。
俺も最初は気合避けしてて、鬱になったクチだ。
おかげで夢の中でももこたんにお札をﾍﾟﾀﾍﾟﾀ貼られる始末。
エロくなかったのが残念だ。

ついでに「正直者の死」だけど、俺は大回転しないといけないと思い
100回くらいタイミングを取る練習をしたものだよ。
この絶望感は初めて仙狐思念を見た時と双璧かな。

>>409>>413
16bit設定の効果だと思われ。

>>412
？

>>398
リプ自体を見る限りあんま問題がないのでがんばれ、としか…
俺は回ってるが、左右に振るパターンでも安定は多分するし撃破たぶんそっちの方が速い。

フジヤマやウーはいかに数こなして精度上げるかだな

徐福はカスるのが難しい
リプ見ても…
あと質問
正直者はカスり続けるほうがスコアは上なんでしょうか?
最近永EXのスコアタにハマってて…

正直者は回転したほうがスコアが上がるみたいだぞ

画面真ん中少し下あたりでかすり続けた方が回転するよりスコア上がるでしょ

正直者天帝避けだな
見てるとざりざりざりざり気持ち悪くなる

インペリがめでたく300回を越えますた。


300回もやって今だに６週目を越えられないのは俺だけで良い

処理落ちに関して色々テストしてみた。

まず32bitモードのままだと、描画速度を1/2、1/3にしてもほとんど変わらなかった。
処理落ちの数値的には劇的に改善してたけど、体感レベルじゃ差は無し。
なので、描画モードによるバグってのは本当だと思う。

次に16bitモード（&16bitテクスチャ）でやってみた。
こちらは劇的に変化アリ。描画モードが標準のままでも、弾の速さがほぼ落ちなくなる。
自分の環境だと通常設定で処理落ち率55%（死）程度なんだけど、16bitに変えただけで18%まで落ちた（1/2モードだと0%台）
印象に残った改善部分は、

・2面ミスティア通常弾（弾の速度が桁違い。びびった）
・3面冒頭雑魚ラッシュ第三波、慧音通常弾、GHQ、幻想郷伝説、高天原（幻想郷伝説がかなり難しくなった）
・4面魔方陣雑魚ラッシュ、魔理沙通常弾、アステロイドベルト、ダブルスパーク（アステロイドが特にヤバイ）
・5面魔方陣雑魚ラッシュ、狂視調律（狂視調律はスキマを探す時間が大幅に短くなってキツかった）
・6b面開幕、道中全般、永琳通常弾、輝夜通常弾、ブディスト（永琳の通常弾キツイ）

こんなところかな。

真実の弾速になってるかどうかは分からないけど、16bit＆1/2モードなら効果はかなり感じられるので、
処理落ちが酷い人は試してみるのもアリだと思う。

>>423
16bit時の、毎回描画と描画1/2って弾の速度に差はある？
処理落ち0%台になるのは既出のバグとして。

>>422
安心汁。俺は428回目で取った。
諦めないって素敵……

>>423
テスト乙
ＧＨQってことはルナか・・・

>>424
毎回描画モードだと、処理落ちのキツイ場面で少し弾の速度が落ちる感じ。
ただ体感レベルだとそこまで大差はないかも。
全体的に1/2モードの方が安定するっぽいので、描画モードの変更も全く無意味ではないとは思う。
そこらへん、時間取れたらもう少しテストしてみます。

>>418
徐福カスリがﾑｽﾞｲって言うけど、誰のパターン使ってるの？

誰の・・・パターン・・・('Ａ`)

>>429
ん？何か変なこと言った？
徐福は今でもパターンが複数使われている。
だいたい5種類ぐらいかな。

で、言葉で説明するとややこしいので
"誰のリプレイ"のパターンか、 を聞きたかったのだが。

別にパターンの所有がどうとか
誰がオリジナルか、という意味ではないです。

>>422
俺は600回丁度だったが

>430
前提がおかしい。
なぜ「自己流」が無い？
大体パターンがそんなに多くあるのなら、
素人が見たら適当にかすってるようにしか見えないだろ。
パターンが理解できないなら流用すらできないよ。

>429
分かるなら誰のリプを見たのか書いとけ。
分からないor自己流なら自己流って答えてリプ晒せ。
そうすれば誰かがつついてくれるだろ。

俺は・・・違う・・・

人違いか?
まあいいや>418も徐福については聞いてないみたいだし。
もし聞きたかったら>430>432ってことで。

聞いてもいない助言くれてやるなんていらねえ親切の押し売りするなよ
と攻略スレとか見てて思うよなあ。

同意だが日記を書く奴も悪い

妖ノーマルで稼ぎに向いた機体の順位をつけてください。
夢と魔と時が比較的強いっぽいみたいですが。

つか、細かい事でグダグダ言ってんじゃねーよ。

自己流だろうが、誰かの真似だろうといいだろ。
誰かのプレイをパクって自分のだと主張するのは問題だが。
言い回しぐらいで食いつきすぎ。

仙狐を動き回って取ったら自己流認定？

>437
魔＞時＝夢＞＞＞霊＞恋＞幻

ぐらいかなぁ

>>437
妖Normalなら 魔＞時＞夢 だね。

Hard以上になると、霊が一気に化けるのが面白い

あ、すいません
chrono氏のリプを参考にしてました
最下段一つ上の、直線上に並んだお札に高速移動でカスる方法です

あれ、じゃあ時が最強なのはなんだっけ。
なんか時符最強とかいうイメージが。
クリア重視なら幻だろうし。

>>443
ありがとう。
ちょっと見てきます。

ttp://hungryhungry.hp.infoseek.co.jp/E_rin00.html

　　　 _, ,_　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　えーりん！えーりん！
　　　⊂彡

>444
LunaとHard。
桜点+の効率の悪さをぱーへくとすくえあで埋められるようになる。
そしてボムのペナルティーである桜Maxの下降が難易度が上がると小さくなる。

ところでまだ永EXのインペリを拝んでないんですが､何個スペルカード取れば(何回ならミスっても)OKなんでしょうか？

>>448
7取得、全13だから6ミスまで

>>449
ありがとうございます、頑張って拝むだけでも目指します(｀･ω･´)

オールド・ネクスト・火の鳥・滅罪寺・徐福時空・正直者は運がよければいけるかな。あと一つか。

戻り橋もそんなに難しくない

通しで70回以上やってて未だにオールドとネクストが決めボムな俺はどうしたら
最近ようやくオールド取りに行くようにしたけどまだほとんど成功なし　2/82･･･

そんな俺のインペリ出現ロードは
戻り橋･火の鳥･滅罪寺･徐福・正直者･パゼストを取って
いはさか・尾・蓬莱人形から1枚、戻り橋はたまに落ちるのでその時は2枚
運よくうーかフジヤマが取れればほぼ確定

>>453
＞俺はどうしたら
オールドやネクストが取れないのはきっと気合派だからだ。
さあ紅魔郷Lunaの世界へｶﾑｶﾑ！　きっと貴方好みの世界がまってるﾖ

>>453
オールドはパターン弾幕故、交差弾が当たらない箇所は常に一定
というか交差弾みて弾道予測しているようじゃダメのダメダメ、
三セット目ぐらいまでパターン作って常に同じ動きで抜けるのがベスト
（グランギニョルに応用化）

ネクストは自機狙い弾チョン避けしてれば、低速弾抜けるだけのスペースの位置に自然と収まる
自機狙い弾は意識しちゃダメ

自分のインペリ出現ロードは
オールド・ネクスト・火の鳥・滅罪寺・徐福時空・正直者・うー　だな
うーはちと怪しいので、いはかさ・一条・尾で取れると嬉しいところだ

はっきり言って気合避けいらないのしか取れないな

パゼストは気合いが全くいらないような気が

今日はＥＸ藍様に幻符で挑んだ。

テンコーまでノーミス。しかしテンコーで４ミス。その後苦手なこっくりさんで２ミス、飯綱権現で上下のぶれに惑わされて死亡。

テンコー他だと安定するんだけど、幻符は高速ショットが弱すぎ…

>>457
パゼスト２段階目で逆回転する時に多大な気合を要する。
逆回転なんて良い子はマネしちゃダメだぞ！

>>459パゼスト逆回転の意味がわからん…

あと、今更なんだが、どうして魔理沙でだけ蓬莱の薬にダメージが入るのか、
分かる奴いる?開始時てるよにぶつかるともうすぐ死にますよ的な音が流れるのも
謎。もう少しで倒せそうなんだがなあ

あれは弾が何も無いところに当たって消えるという形で無敵化してるけど、
魔理沙のはその爆風に判定があるからだな。

>>461なるほど、�dクス
うーん、処理落ち上げてみて、ずっと張り付いていたら倒せるのか
やってみようかな

>>461
でも永夜返しで輝夜に同じことやってもダメージ入らないんだよね。
永琳にだけダメージが入るのは何らかの理由があるんだろうけど、
攻略スレで話すことじゃなさそうだ。

>>462
チートでずっと張り付いてみてもダメだったって報告が昔あった。

そういやあれが3ゲージだったり1ゲージだったりするのはどういう理由だろう。

永夜抄ルナティックの全一って
永夜抄スコアボードにあるやつですか？

>>465
ですよ

蓬莱の薬はスペプラでは３ゲージだからチートしても無理っと。
本編ではどうなんだろう。

個人的には、クリアだけなら
9〜10割…オールド・ネクスト・いはかさ・火の鳥・滅罪寺・徐福・正直者・蓬莱人形
7〜8割…戻り橋・フジヤマ・パゼスト
5〜6割…フェニックス
3〜4割…ウー・インペリ
ってとこかな。スペプラで遊んでたら、永EXだけやたら簡単になったよ。

>>467
本編も駄目だったような気ガス。

滅罪寺と戻り橋はときたまメチャ嫌なパターンにハマる時があるのがなー。
結界組だといはかさも追い込まれる時があって。

フェニックスは常に綱渡りだからなぁ、半分死んだ状態で避けてるようなモンだし。
簡単に取れる時もあれば、「楽勝っしょ？」とか思っててﾌﾟﾁｭｰﾝ!もあるし。
ウーはなぜか８割クラス。とにかく自分なりのパターンさえ出来れば楽。
そんなワケで10割で取れる>>468の蓬莱人形が羨ましい。

>>469
3枚ともそんなことないよ。練習不足か悪いパターン組んでいるだけだと思うよ。
いはかさの最も楽なパターンは探すのが難しいと思う。
最初にモコーの左下に留まるパターンが最も楽だと思う。

>468
インペリが３割の時点で他の人とはレベルが違う気がする。

一番簡単な結界組でさえ真似してかくとこんな感じですよ。
9〜10割…火の鳥・滅罪寺・徐福・正直者
7〜8割…戻り橋
5〜6割…オールド・ネクスト・いはかさ・フェニックス・ウー
3〜4割…蓬莱人形
1〜2割…フジヤマ・パゼスト
むりぽ…インペリ

インペリはスペルプラクティスでさえ１割以下だからな。
クリアするまで230回で今は4/300。そんなに悪くない数字だと思うんだけどな。

まあそんなことより咲夜さんとアリスでEXがクリアできないわけですが。
アリスは道中が咲夜さんは全（ｒｙむりぽ。

結構みんな違うんだね〜
9〜10割…火の鳥・滅罪寺・徐福
7〜8割…ウー・パゼスト・蓬莱人形
5〜6割…フェニックス・正直者・戻り橋
3〜4割…オールド・ネクスト
1〜2割…フジヤマ・いはさか
できん…インペリ

ホーライ楽じゃない？
オールド・ネクスト・正直者などは判っていても避けられないー

正直者は80回くらいプラクティスやってたら
突然さらさら避けられるようになった

蓬莱人形は全方位の黄色に集中して・・・って思ってるんだが
つい被弾する。つーか取れねぇ。

俺の蓬莱人形は人とは全然違うパターンでやってそう。
とりあえず時計回りに回転。最後まで回転。赤弾はアドリブ。
結界組はショットパワーが弱いのがなぁ…

漏れは詠唱組をメインで使ってるからな〜
9〜10割…火の鳥・滅罪寺・蓬莱人形・フジヤマ・正直者
7〜8割…オールド・ネクスト・ウー・いはさか・徐福
5〜6割…パゼスト・戻り橋・フェニックス
3〜4割…なし
1〜2割…インペリ

蓬莱・フジヤマあたりはマリス砲で速殺
稼ぎを意識しなければ徐福・戻り橋・パゼストあたりは一つ上に上がるかも知れん
しかしインペリがまったく安定しない…700回はやってるんだが、5〜6枚目が安定すれば5割はいきそうなのに

9〜10割…滅罪寺・徐福
7〜8割…火の鳥・正直者・ウー・蓬莱人形
5〜6割…戻り橋・フェニックス・パゼスト
1〜2割…フジヤマ・いはかさ・インペリ

結界組使用
パゼストは2段階目よりも最初に意味もなく無理して被弾することが多いｗ

9〜10割　オールド　ネクスト　滅罪寺　正直者
7〜8割　戻り橋　いはかさ　火の鳥　うー　フェニ尾　フジヤマ
5〜6割　徐福　蓬莱人形
3〜4割　パゼスト　インペリ

紅魔組だと、速攻できるかわりに事故が多くて不安定みたい。

あと、蓬莱人形はキャラ差が大きい気がする。
妖夢単体だとすっごい楽。

ところでちょっと質問なんだけど、前ｽﾚにあった徐福での刻符9000って
どうやるか知ってる人いる？

蓬莱人形は判定がモコーさんにしか無いから辛いんですよ。
少なくともプラクティスでは。
単アリスだと意外と苦戦するはず。
X軸方向の中央を維持出来ない人は時間が掛かって余計取れなくなる仕様です。

紅魔組使用。かすりで粘ることはほぼしない。

9〜10割…オールド・戻り橋・ネクスト・火の鳥・滅罪寺・徐福・正直者
7〜8割…・いはさか・ウー・フジヤマ・パゼスト
3〜6割…
1〜2割…フェニックス・蓬莱人形
ムリポ…インペリ

現在、11枚取得でクリアが最高記録。目標は14枚取得クリア〜
しかし、蓬莱人形は、スペルプラクティスだと8割取れるのに、本番だと緊張していつも死ぬし、
インペリは、結界で５〜６を中心安置で１度取ったきり。
あの安置は安定可能なのだろうか……入る時間が短すぎて調整が……
目標は遠い。

紅魔組はフジヤマ・戻り橋が楽なのがいいやね。
ボムも、終盤の鬼なモコー通常を、確実に一発で飛ばせるし。

ほんとに人によって違うもんだな
9〜10割…徐福・オールド・ネクスト・蓬莱人形
7〜8割…滅罪寺・火の鳥・フジヤマ
5〜6割…フェニックス・正直者・パゼスト・いはさか
3〜4割…戻り橋
1〜2割…ウー
できん…インペリ

結界組使用。
蓬莱人形は初見でもそこそこ避けれて以降は大安定。
避け方は>>475と同じで最後までカスって点数伸ばす。
戻り橋はEx稼ぎの勝負どころなので取得率悪い。
インペリは…とったことありませんが何か。でも20億は出た。

何かって意見でも欲しいのかな。
インペリとれねーなんてだっせーよな！！！
こうですか！判りません！！

>>481
その割合で20億は無理っしょ。嘘はいかんよ。

>>483
まぁ、試行回数でその辺はカバーできるんじゃない？
俺は18億が最高かな〜。
インペリ以外を全部とって、後は戻り橋カスリ、もこ通常１回り、をやれれば、
20億は取れるんじゃないかなーと期待して練習中。

9〜10割…徐福・滅罪寺・火の鳥・ウー・正直者
7〜8割…パゼスト
5〜6割…フェニックス・いはさか・戻り橋
3〜4割…
1〜2割…オールド・ネクスト
できん…インペリ・フジヤマ・蓬莱人形

練習不足か？　パターン作るのめどい

>>485
ていうか、それってクリアできるの？

取れないと死がイコールじゃないから、ボム使えば何とかなると思われ

クリアだけならこんなんでも数回はクリアしてるぞ
9割　滅罪寺院
8割　徐福時空
5割　正直者　火の鳥
3割　オールド　一条　ネクスト　
2割　フェニックスの尾　パゼスト　ウー
1割　いはかさ　フジヤマ　蓬莱人形
未取得　インペリ

いはかさ苦手な人結構多いなー
鉄板スペルだと信じ切ってたから意外だ

永Exは、難しいというより、クリア及びスコアの再現性が少ない、って人が多いのかな？
上級者はあまりスコア更新してないし、
低速封印とかshooting封印とかもあまり見ない・・

単純に面白くないんです…
限界まで稼ごうと思ったら正直者がアレなんで…

ドレ

あと徐福時空の端避けもあるな
なんつーか、稼ぎの質が拷問レベル
やる気が出ないのも無理は無い

>>490
一緒にやらないか
初心者だけどさ

>>490
低速封印は何とかなるけどショット封印はむりぽ
Ｂありなら詠唱組でフジヤマまでいけたがクリアならず…

確かに永Exノーショットは見たことないなー
妖Phノーショット（ノーボムノーミス）なら丁度良く上がってるみたいだが
http://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0206.rpy

腕はどうでもいいが升ぐらいは見分けて欲しいな
マトモにやってる人にはウザイだけだし

という事で永EX左右封印に挑戦中
減罪辺りまでしかいけないけど

…もしかして誰か達成してたりする？

>>497
なんでそんなに偉そうなのん？

>>497
升ってなんて読むの？
っていうか言ってる意味を教えてくれ。
ケンカ売ってるわけじゃなくて、素でわからん。
馬鹿でごめん・・・。

升＝チート　だったはず

これであってるよね？

升→ﾁﾄ→チート

でもどうやって見分けるのか良く分からない…。
あれが升だっていう証拠はなんだろう？

>>501
>>502
なるほどサンクス！

>496のやつは99.9999%チートだねぇ。


>>502
基本的には、見分けられない。
>496のやつは見ればわかる判りやすいやつだから判るだけで……

そして証拠とか言い出すと、チート天国になるだけ。
なぜなら常に証拠はなく、しかし実際にチートはあるから。
証拠がないのに疑うのはやめようよ＞上級者が馬鹿らしくなって流出
となり安いので、要注意だ。

>>504
論拠を示さずに＞99.9999%チートとか断言するのはどうかと。
どうしてそう判断したのかくらいは聞かせてくれろ。

いつからこのスレはこんなにレベル低くなったんだ？
かつての上級者はもうこのスレにいないのか？

だって永稼ぎが面白くないんですもの…
いや、俺は上級者ではないけど

以前上がってた永Ｅｘのは判りやすかったが
正直者やパゼストが明らかにおかしいやつ

永EXの流れのところスマンがLunaアポロ下避けに挑戦してみた
なんか、隅にいれば楽勝だな

>>505
動きが、としか言いようがないが……
前半はともかく、最後までちゃんと見て、
あれが白だと思う人間がいるとは思えないんだけど。
俺の方の感覚がおかしいのかな？　最後までちゃんと見たかい？

よけが驚異的に上手いだけだ、って言ったらなんだって終わっちゃうし
大弾の変な避け方も、クセだって言ったら終わっちゃうし
論拠といったらやっぱ、見ればわかるとしか……

前鬼後鬼の残り数秒や光と闇、生死辺りが胡散臭かった
チート断言はようせんけど。

避けは驚異的ではあるが、回避ルートの選択があまりにも稚拙、とか・・・
まぁ、チート議論は議論スレにて。

パゼストがおかしいってのは
青楔を上下1方向の移動で済ませてカスリまくるヤツかな？
あれは何度もやってればそのうちマグレで成功するよ。
成功率は入力デバイスによってかなり変わると思うけど。

>>510
まあ、言いたいことは分かるさ。
けど、どんなに面倒でも、例え一目見て分かるようなものでも
なんとかして検証レポートをきっちり書いていくしかないんだよ。

言いようがない、じゃダメなんだ。
それだと、なんでもないリプに升だと
言い逃げ叩きする荒らしを助長することにもつながるわけだしな。



で、>>496の突っ込みどころを探すと
弾幕結界の4番目の安地を弾が来る寸前に合わせ直すっていう事態がありえない現象だ
ってところとかかな…

あのままだったら被弾してたね＞弾幕結界
おかしいパゼストはこれ
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_0369.zip
つーか消してなかったのかＹＯ

>>511
前鬼後鬼・光と闇は、あーこの道通れる、と思った通りの場所を抜けてたから
おかしいとは思わなかった。まあ、俺の場合判断はできても指が付いていかないんだが。

ん？と思ったのは動と静。序盤からあんなに動かんでも、と思うが
まあ、個人の自由と言えばそれまでなんだけど。

生死発狂は、上下封印で時間切れまで行った正真正銘の馬鹿（誉めてます）
が居る以上、もうなんでもありと思って疑うの止めてる。

弾幕結界の4段目が安地からずれてる様に思えたが、少し動いたのはそのフォローか。
アドリブで出来るかと言われれば首を捻るが、似たような真似をした事はあるしなぁ。

>>495
EXショット封印なら、イナバに上がってたよ。ただしボムは使ってる。

暇なんで変わったプレイしようと思うんだけど、なんか誰もやってないようなのある？
３作どれでもおｋ。

雷帝って人がやってたとかいう噂聞いたことあるけど
速攻撃破のタイムアタックプレイが見たい

どうでもいいが妖ExPhは既に去年本スレで達成者がいたね。
言動、リプともにどう見ても白のが。

>>518
股間のスティックで操作

一応、疑惑のリプ見たよ・・・
網のところで見るのやめた．何でこれが議論される対象となるのかが不思議・・・
↓にいろいろ書いたけどやめとくわ。

ハイスコアを取る人たちは、その難易度に何百・何千回と挑戦して
できる限りのローリスク・ハイリターン(時にはハイリスクも)を目指していくものだからさ
自分なりのパターンってのが構築されてて、動きに迷いが無いんだよなぁ。
チート使用者は経験が圧倒的に少ない故に、動きが行き当たりばったりで気合避けの場面が多く見られる。

ネタリプや自分のHPでハイスコアリプを公開するならチートの有無はどうでもいいけど、
スコアを競う場所にUPするのは勘弁。

>>522
↓…？　↓ってなんだよてめーーッ！！

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 それは私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

>>523のレスはちょっとビックリした
↓って書いたけど、同じようなことを書いてたから・・・
まぁ、でもここは○符や□符の人がごっちゃまぜでいる場所だから
通じる人と通じない人がいるから別にいいやと思ってね。
不愉快になった人がいたらマジゴメン

今更だけど>>478
前ｽﾚ見てないからわからないけどちょうど練習中だったから晒しうｐ。徐福で刻符稼ぎリプ
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2526.zip
でも安定してない。端避けのほうがいいかな

>>518
紅魔郷で設定を0機0ボムノーエクステンドプレイ

…かなりのロースコアプレイになる予感だが

ノーエクステンドって可能かな？1000万でエクステンドしちゃうから、どう足掻いても・・・

いいだしっぺとしてやってみた

…普段は気がつかなかったがボス撃破で無条件に20万点はいるのね
まぁ可能だと思うんだけど…
ほぼノーショット+ノーミスプレイを強要されるので目茶目茶難しい。

だね。自分もやってみたけど、理論値的には余裕。
ただ準ドットイート、ノーミスが要求される。Normal以上で自分には出来る気がしない。

とりあえずザコを倒しても５００点程度しか入らないから
危険地帯ではザコを倒したほうがいいだろう
カスリは５００点だがこれはせいぜい１面につき２０万も行かないだろう
ボスも通常なら倒してもいいだろう

結局点アイテムをいかに取らないかとスペカ全避けができるかに尽きると思う
イージーなら何とかなりそうだが、ノーマル以上は自分にはムリムリ

ﾏﾘｰｻで夢想封印　瞬(Normal)もとれない雑魚な漏れにコツの伝授を頼みますor2
巫女の軌道に気をつけてはいるんだが、結構当たる・・紫弾にも・・
ゆあきんなら取れるのだが(´･ω･`)

耐久みたいなもんだから機体差あまりないような・・・
紫弾撃つときの体当たりは自機狙いだから事前に対角に位置するようにってくらいか
タイムアウトしちゃうんならダメージ入るようになってから真下に誘導して倒しきるのを信じるというのがいいかも

>>533
俺も苦手だけど、紫弾の弾源の動き（画面端でループ)を意識すれば多少生存率が上がる気がする。
あと魔理沙の場合ある程度本体を追って撃ち込まないと時間切れになったり。

追記
霊夢自体に判定は無いので札を撒く時は重なりそうでも動かなければ被弾しない。

当てることを意識するよりも避けることを意識したほうがいい
３周目ぐらいからみりみり減るようになるからショットは打ちっぱなしで

>>533
それなりの回数はやってるわけだよね。
最悪なパターンって、札が迫って来た時に動きまくる場合かな?
動きまくり→札が画面中に散乱→中弾を避けるスペースが減る

心当たりがあるようなら、(札を避ける時は)あまり動かないようにしましょう。
札はちょこ〜っとだけ避ければ充分です。
心当たりが無いなら、中弾の避け方が上手くない、としか言い様がないかも…。

>>534
紫さんだと凄く楽になるですよ。本人は働いてないですけど。

>>483
使った主な稼ぎは、戻り橋カスリ、第一回転、
道中最終雑魚下段安地、正直者出だしのみ上避け、パゼスト稼ぎあたり？
出た時はウーのみの一枚落とし。
1、2枚落としても大丈夫とすると、確率はむしろ結構高めになると思うんだが…。

>>539
結界２０億以上のリプレイは貴重なので、良ければ下さい。

永Ex２０億ぐらいなら、きっちり稼げば
スペカ１０枚、1ミスぐらいでも出るんだよな…
ちょっとショック。

>>540
正直この流れでスコアネームつきのリプを晒すのはいやだ。
結界20億ならスコアボードに既にあがってるよ。
>>541
ウーは食らいボムです。念のため

>>542
あ、いや、どこかで拾ったリプレイなんだけど
オールド、正直者、ウー（ミス）、インペリ落としで
２０億出てた。結界組で。

http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2532.rar

正月くらいから始めた初心者ですが、今日初めて永夜抄EXクリアしました。
ボム連打でしたが、インペリ出たのが嬉しかったです。かなり舞い上がり気味。

ここをこうした方が楽とかアドバイス戴けると嬉しいです。

HSJ4jIadは何が言いたいのかさっぱりわからん・・・

俺も永EX初クリアしました。
http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2533.zip

しかし惜しくもインペリは出ず。簡単なスペル落としすぎたorz

いはかさって何気に回れるんですね。
しばらく下で撃ち込む→持ちこたえられなくなったら回る
というパターンにしたところ前よりはマシになった気がします。キャラによっては使えないですけど・・・

>>527
thx.早速見てみました。
…ホントに9000越えてるし。ｽｹﾞｪ

ちょっと真似してみたけど、死にまくりでした…orz ﾊﾟﾀｰﾝﾜｶﾝﾈ

激しく時間かかりましたがやっと永EXクリアできた･･
アドバイスくださった皆さんありがとうございます
スペカ3枚しか取れてなかったのでインペリ不発、気分転換もかねてレミリア単でEX初プレイ･･･

一 発 で ク リ ア しかもスペカ10枚取得で イ ン ペ リ が 出 た

漏れの数百回の幽冥組の苦労はなんだったんだと。ひょっとして憑かれてますか？orz
とりあえずリプおいて行きますね

っ　ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0211.rpy

>>547
ダメージ入らない最初の方に回っといた方が楽になるよ。
弾がバラつくから、気合避けの割合が減る。
前々スレだかに全員で試した人が居たっけ。

>>515
全体的に弾幕の隙間を抜けるときの挙動がおかしいね
神シューターがわざと下手にやっててそのときだけ本気出せばこんな感じかも
それでもよける方向がめちゃくちゃだけど

>>549
永Exでは紅魔はかなり楽だからね……

回ると言えば、龍の頸の玉（Nomal）で画面左上端からスタートして、二回目のレーザーを右上端でよけてから下に降りて戦うと生存率があがるのは気のせいでしょうか？

>>553
俺も左上→右上→左上→下にパターン変えてから取りやすくなった

龍の顎のレーザーは自機狙いだからそういうパターンも存在すると思われる
wikiにも書いてあった気もするがレーザーの動きは一定だから
ランダム弾にさえ注意していれば最低５〜６割程度は取れるはず

龍の…は、きっちり上下を使えるかどうかにつきると思う。丸玉は絶対にやや斜め気味に落ちてくるから、左右だけじゃなく上下でも避けたほうが移動幅も少ないし、場を広く使える分詰みも少ないし

3面の次は4面なわけで。
永Normal4面道中パシフィスト
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0212.rpy

自機狙いばっかで思ってたほど面白い絵にはならなかった。残念。
5面は･･･どなたかてゐ前の開幕雑魚3連チャンの安地ご存じないですか？

龍の顎、レーザーの内側、妹紅の左下→右下→左下繰り返すと取れる時もあったり
体当たりで死ぬ確率凄い高いけど

右上←→左上繰り返してるだけで簡単に取れまっせ<<竜の顎
前スレだかどっかにリプあったような

妹紅じゃなくて輝夜だった…

龍の顎、個人的にノーマルで一番キツい符だと思った

やった！遂に妖々夢のEXクリアできた。かなりギリギリだったけど…
でもまだ紅魔と永夜が残ってる  orz

残念、妖々夢はＥＸの次にＰＨが残っていますから、何も終わっていません。

龍の顎よりもブリリアントの方が簡単な気がするのは気のせい？
なんか幻想郷伝説の上位互換って感じで。

BDB（Hard）はレーザーも弾も適度なスピードで抜けていくからね。
龍の頸は変に速度が遅いもんだから残っててちとむずかしい。

>>561
スペルカード60枚ゲットするともう少し楽しめるよ。

ずーっと龍の「顎（あぎと）」だと思ってた…「頸（くび）」なんだな　orz

Σ(ﾟдﾟlll)なにぃ

頸は読めてたが「墨染」を「ボクセン」と読んでた自分OTL

漢字が読めないならまだいい。
俺なんか「パゼスト」を「バゼスト」と読んでいたよ。

そしてたった今までバゼストと読んでいた俺がいる。

永Lunaを紅魔組でクリアできない（？）ので、よろしければアドバイスお願いします……
２ボスでボム誤爆したりもしてますが、一応これが今までのベストです。
蓬莱の弾の枝は、明らかに練習不足ですが、ここまでなかなかこれないので、
アドバイスはそこ以外でお願いします（汗

http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2538.lzh

竜のくびの玉はかぐや姫の5つの難題のままだから、間違えないだろ

リプだけだとアレなので、もうちょっと具体的に書きますと……

リプだと上手くいっていても、いつも安定しないのが
２面道中、３面中ボス直後の雑魚、４面道中、６道中（プラクティス出てなかったり）
辺りが不安定でとちりやすいです。
動き方に問題がありますでしょうか？

リプでもミスったりボムったりしていて、改善したいﾅと思っているのが、
ミスティアの最後の通常攻撃、てゐ通常２、うどんげ通常２、辺りです。
コツなどありましたら、教えていただけると嬉しいです。

りゅうのくびのたま
ほとけのみいしのはち
ひねずみのかわごろも
つばくらめのこやすがい
ほうらいのたまのえだ

あってる？

>>573
今から見るからちと待ってて

顎あごじゃなかったのか・・・

ルナで質問があがるのは久しぶりなので自分も横から拝見っと

りゅうのくびのたま→竜にやられてEND
ひねずみのかわごろも→火にくべられてEND
ほとけのみいしのはち→？
つばくらめのこやすがい→屋根から落ちてEND
ほうらいのたまのえだ→料金請求されてEND
だっけ？もこうは誰の娘だっけ？

>>577
もこは玉の枝の人の娘。
東方世界では輝夜が本物の玉の枝を持っているから、
親父殿が本物を取って来た説と、輝夜が元から本物を持っていたから
何をどうやっても本物を取って来れなかった説がある。

読み方と言えば三魂七魄の読み方で友人と言い争いになった。
漏れが「さんごんしちはく」、友人Ａが「さんこんななはく」、友人Bが「みたまなたま」。

スレ違いごめ

友人B

親父殿が本物を持ってきた説と友人Ａ説が正解

>>573
リプ見た。
玉の枝以外と書いてあるけど、玉の枝に残３近くあってクリアできないのはやっぱ玉の枝にも原因があるよ。
最初50秒はダメージ入らないから避けに専念して、端に追い詰められたらボムで出来るだけ粘るのがいい。
時間切れや撃破が間近に見えてきたらボム連打してでも終わらせること。

他の所で気になったのは道中の動きが消極的なあまり、雑魚の撃破が遅れて危険になってる場所が多いと思った。
アイテム回収はあのくらいでいいが、もう少し出現即破壊を心がけるといい。2〜6面はもっと簡単になる。
6面の最初がパターン化できないのは仕方ないとして、その後は1100エクステンドに余裕があるなら咲夜で使い魔撃った方が楽。
全体的に見て弾避け能力(特に精密動作)はLunaクリアに十分だと思ったので、ちょっとパターン改善すればすぐクリアできるよ。

＞ミスティアの最後の通常攻撃、てゐ通常２、うどんげ通常２、辺りです。
てゐ通常２は安置があるので練習してみるといい。
位置あわせがむずかしいなら、中心付近で右→左と小さく動けば抜けられる。
他二つは普通に難しいのでボムっていいかと。

>>581
どうもありがとうございます。

やはり弾の枝もなんとかすべきですか……そうですよね……
>571のリプの時は、撃破音にうかれて、ついクセで前にでてゲームオーバーという、最悪の結末でした……

道中、出現即破壊ですか。そういわれると、心当たりがいくつか……
もうちょっと積極的にいってみようと思います。

てゐ通常２には安置ありますか。探してみようと思います。
今までは中心付近で、上、下、と避けてて、ボコボコ事故ってたんですが
右、左の方がいいですか。練習してみます。

今は初期機数７で、６Ｂのプラクティスを出そうとしているところです。（今ポーズ中）
初期３でクリアできましたら、また報告に来たいと思いますです。

>>571
カグヤ安定させればお仕舞い。
6Bなんて2機あれば充分いけるでしょ。実際行けてるようだし。
玉の枝開幕で2機+1ボムあってゲームオーバーになるのが逆に凄い。
正直、最後の最後まで「これクリア出来ているリプレイじゃないの？」って思ってました。

カードプラクティスでカグヤスペル練習するだけでクリア出来ますよ。
もしくは、一旦残機設定を7にしてクリアし、ステ−ジプラクティスを出せばオッケー。
道中は今のレベルでも充分だと思ふ。喰らう前にボムればオッケー。
失敗したらその回は諦めれば良いだけです。

>ミスティアの最後の通常攻撃、てゐ通常２、うどんげ通常２、辺りです。
クリアだけなら、全部決めボムでオッケーかと思います。
ていは練習して切り抜けて欲しい所ですが…。

うほっ、モロに重複してますな。すんません。

これじゃアレなので他の部分を少し書きます。主にカードです。
レミリアは基本的に凄く強いキャラです。

夢想封印侘は、自分を追って来てくれるので、レミリアなら一回の切り替えしで充分です。
(※開幕からちゃんと撃てばもっと早く倒せるでしょう)

サラマンダーシールドも、見た目に反して、あまり動かなくても喰らいませんよ。
レミリアなら画面の端から中央付近にくる、それだけの間に撃破可能です。

その他の場面でも、もっとレミリアのオプションを敵に張り付かせるようにすれば楽になりますよ。
八方陣とか、敵が動かない場合はサクッと開幕前に張り付かせるとかなり違うかと思います。
リプレイ中ですと、うどんげ戦のマインド〜とか、ちょっと勿体ないです。
早く倒せてボーナスも上がって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰです。

http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2541.zip

>>585
ありがとうございます。
とりあえず６Ｂのプラクティスを出しました。
余裕ぶっこいてたら、弾の枝にたどり着いた時、残１でしたが、いけました（とほほ

リプレイありがとうございます。
夢想封印侘は特に楽そうですね。
八方陣、先のリプでは取ってますが、微妙に不安定なので、
その辺りでも試してみようと思います。

>583
６B２機はむりだろ。
スペルはともかく通常攻撃が鬼すぎてほとんど２ボム確定状態。
漏れはルナ玉の枝以外全部スペカ取れる程度のレベルだが、６B突入４機ボム１で最後０機ボム０でしかクリアしたことない。

慣れてきたら2機でも余裕だけど、
まだクリアしてない人は弱気になったり緊張したりするから輝夜開始前に4機は欲しいかな

>>571
クリア安定させたら次はスコアタっすよ！！

取れたー！！
６周目以降は初見だったけど、意外とあっさり避けれてしまった。
３２４回、今まで取った全スペルの中で一番回数がかかった

>>534-538
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ thx!! 遂に取れたょぅ。コレでもう障害は無いハズ

5面。しつこくてごめん。
永Normal5面道中パシフィスト
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0213.rpy

ボスは見ないで･･･
6面はパターンも糞もあったもんじゃないのでこれで終わり。

ルナクリアーできました！
ありがとうございました〜

弾の枝と、てゐ通常２と、あとその他色々地味な練習をして、なんとか、という感じです。
585さんのリプのスペカを、両方落としてしまったのは残念でしたが……（汗
６Ｂ中に、外で爆発音がして、頭真っ白になったり、（またまた使い魔を壊すのを忘れた）
弾の枝でパターンを忘れて、練習を無駄にしてみたりと、
最後まで油断できませんでしたが、一応１機残してクリアです。
これからは、地味目に自己ベストを、上げていきたいですね。

おまけの記念リプ。
http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2545.lzh
前回と取っているスペカが大分違うのはご愛嬌……

妖々夢normalクリア
購入後1ヶ月かかった。

ところで。一念無量劫のスペカ取れないっす。
コツあります？

完全ﾊﾟﾔｰﾝ

>>587
>>583は571さん(のリプ)に対してのコメントです。
571さんが2機で足りているから、後はカードのみ練習すれば余裕ですよ、という意味です。

>>592
おめっとさん〜。
上のリプはあくまでレミリアの力の参考です。
「この通りにやれや」というわけではないですので、気にせず〜。
後は張りつけを意識していれば、
「うわぁサラマンダーだ張りつけなきゃｊｓｆｋｌｌｆ」という失敗は
自然となくなって行くと思います〜。

ここらでHardでもやってみてはどうでしょう。
上手くいけば30億くらいは出せるのでは。

何度もごめん。ほんとにこれで最後。
永Normal6B道中パシフィスト
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0216.rpy

運な気もするけどなんとかなった。
ボスは(ryしかしプラクティススタートでクリアできんとは_|￣|○
6Aは本格的に無理っぽいです。隙間ねえよ。

＞＞6A
これは難しいな。やってみたが道中1ミスが最高だった。
トッププレイヤーなら何とかならないでもなさそうだが俺には無理ぽ。

>580
亀だけどソースはー？

週替わり定期大会のお知らせです。
今週のお題は　【紫単体】　です。

基本的な書き込みはこちら
　稼符「幻想郷の上級者スレッド」一周目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1097591682/
　（→ルール）
　http://www.touhou-storm.com/121.html

スコア申請はこちら
　永夜抄スコアボード
　http://score.touhou-storm.com/index.html

是非ご参加ください。

すいません、最近になって妖々夢を始めた者ですが（永夜抄→妖々夢）
５ボスの妖夢ってある程度の対策はあっても基本的には気合避けですか？
現在Hardで挑んでますが、なんかもう死んでばかりです。
同じ５ボスでもウドンゲなんか簡単にパターンにハメれたのに。

こんな時間に質問するよりリプ見た方が早いだろうに・・・
楽になる方法はある。百聞は一見にしかず。以上。

参考になるリプを見つけない俺とお前

うどんは5ボス最弱だから・・・

うどんと比べれば大抵の敵は気合だ。チルノとか

>>598
ああスマン、脳内ね。

妖々夢Normal全員クリアした今になってようやく
点アイテムがエクステンドに関与してるって事に気付いた・・・
今の所稼ぎには全然興味がないので点アイテムは落下するに任せてたんだが
死なない程度には回収するようにしようと思った。クリア時点で800行ってなかったし・・・

あー、あと。
>>601、それ言っちゃこのスレの意味自体が怪しいぞ

稼ぎリプレイはたくさんあるけどクリアしたいという人の
お手本になる安全プレイのリプレイは見かけないよな？

・稼ぎ（人外）
・クリア記念（いっぱいいっぱい）

この２種類のリプがほとんど・・・
これらの間に位置するリプレイがクリア目指す人には必要な気がする。

>>608
あるあるｗ

>>608
俺もそういうのあればいいと思うんですけど
うまい人はあんまりそういうプレイ晒す気にならないんですかね。
あと「安全」ってのがどの程度のものを指してるのかにも個人差があるかも。
かくいう俺は結界張ったら敵影が見えない場合を除いて全部霊撃撃ってるわけだがorz

>>608
三部作ある上に難易度もキャラも複数あるからなあ。
レザマリの人のphリプなんかがそれに該当するんだろうけど。

lunaクリアしてようやく初心者

稼ぎ目指してる人が更新記念とかで上げていけば・・・
と思ったが高速メインであんまし参考にはならんか。

何のための素符だってんだこのおたんこなす！

クリア狙い用リプはちょこちょこあがってるよ。

素符でもハードの内容はタブーじゃないみたいっすね
ルナは引かれると思うけど

Normalクリア狙いの時と同様にしてやったら奇跡的に妖EXクリアできた。
霊撃&ボム使いまくりだからスペカ2枚しか取ってないけど・・・。
これでやっとPh見れます。試しにやってみたら神隠しで終わったので先は長そうだけど。

紫様は基本的に藍のレベルアップだから、
パターンつかめば楽。
個人的に、
夢と現・光と闇・二重黒死蝶・藍
は藍より難しく、他は楽。
最終の生と死は難しいけど安地がある。
弾幕結界はがんばれ。

ところで永ってどん位かすれば上等ですかね？
難易度はHard。
最高記録は19000なんだが。

>>615
Easyでも稼ぎなら引かれそうだけどLunaでもとりあえずクリアならOKじゃね？

安地ないよ

★９２２回目です

平成17年 3月22日12時01分 22日11時51分頃 新潟県中越地方 M3.7 震度２ 922
平成17年 3月17日10時15分 17日10時05分頃 新潟県中越地方 M2.9 震度１ 921
平成17年 3月14日13時02分 14日12時58分頃 新潟県中越地方 M3.7 震度３ 920
平成17年 3月10日19時50分 10日19時40分頃 新潟県中越地方 M3.2 震度２ 919
平成17年 3月 9日14時18分 　9日14時11分頃 新潟県中越地方 M3.8 震度３ 918
平成17年 3月 9日06時50分 　9日06時47分頃 新潟県中越地方 M3.7 震度３ 917
平成17年 3月 4日06時17分 　4日06時13分頃 新潟県中越地方 M3.6 震度３ 916

>>620
乙、しかしスレ違い

>>619
誰に言っとる？
生死の事なら、例によってレザマリの人の所を参照汁。

あれって皆出来てんの？
体力バーの段階進むとこ見切ってタイミング合わせて進めてるの？

>>623
んー
実質、第3段階移行のタイミング合せに成功すれば
大抵はそのまま行けるからねえ。
座布団は自機位置に少し工夫が要るけど、慣れりゃ楽だよ。
レザマリだと減らし過ぎる事が多くて困るけど。

>>623
ゲージ見ずにやってるけど結構いける
タイミングあわせは結構いいかげんでもいい気がする

これってシリーズごとにスペカ難易度あがってる？
システム上は簡単になってるからクリアはだんだん簡単になってるが、カード自体の難易度はかなり無理ぽ。

シリーズごとに弾速ダウン、弾密度アップな感じ
得手不得手もあるけど、高速弾を含む極端な気合い避けが減ってる分、
個人的には難易度は下がってる希ガス

ただ、スペカじゃないボスの通常攻撃はレベルが上がってる気も…

スペカはシリーズ重ねることに弾幕に意味を持たせようとして
単純にぶっ殺しに来ることが減った気がする

その分通常は特に意味がないから相対的に難しくなったような

>>626
難しいスペカの数は、段々増えていると思うけど、スペカ自体の数も増えてるからな……
結局、極悪スペカの数で、印象が決まってしまうので、どうにも。

濃度は変わらないが、量自体は増えたってことだな＜＜難しいスペカ

ちょっと流れ切りスマン。
スレを見返していて、ふと思ったのだが
永Ex20億を目指しての質問は結構あった。
だが、達成しましたって書き込みが　全　然　ね　え。

結局どうなったんだろ？

>>631
まだです…_|￣|○

>>631
質問してないけど、今日達成しますた。
スペルカードをきっちりとって行けば、20億近くは行きますねぃ。
インペリ以外取って、あとは戻り橋か除福で稼げば、20億……という感じ。
戻り橋のほうが、事故った時のショックが小さいので、
戻り橋で稼いであと13枚取って20億、というのが、簡単で綺麗かなーっと。
どうしても安定しないスペカがある場合は、もう一箇所は稼ぎを考えないといけませんが……

>>631
まだです。

質問する程遠くなる法則

すいませんちょっと質問ですが、
永夜抄のExtraで蓬莱人形が取れずにリプとか見たんですが、
蓬莱人形って基本的に妹紅の至近距離で黄弾を避ける状況になるんですか？
画面の中央〜上部で黄弾の隙間を縫って動くってのが出来ないんですが、
これはもう錬度が足りないだけと見ていいんでしょうか？

画面一杯を使ってると赤と青の弾に巻き込まれるし…

>>636
素符にレスがついているようだが・・・

黄色弾って自機狙いじゃなかった？
だったらアイシクルフォールと大差無い気がする。

素符？
スイマセン、初心者なもので。

>>639
内容が似ていたから↓で質問した人と同じ人だと思ったんだが、違ってたらスマン
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1107570000/l100

お気に入りに入れましたw

>>638
さすがにアイシクルフォールとは大差あるかと（笑

永Lunaあと一歩でクリアできneeeeeeeeチクショー
EXはクリアしたんだがこれはきつすぎる…サラマンダーシールドまでしか行けてない。
残機最大でも足りないってどういうことだ…
けど喰らいボムなんかやったらそれこそ絶望だからボス戦の大半はボム使わざるを得ないんだよな。
とすると道中ノーボムで行けるように極めるしかないのかなぁ

>>643
俺もだよ。
四面で削られて残機足りなくなる。

いやいや永EXは楽すぎる。LUNAとは比べられない。

まだ彼は初見のLuna蓬莱の珠の枝がヤヴァイことは知らないのだった

あれで全方位弾が緋蜂並だったらなぁ

なぜ永のスコアタが振るわなかったか、自分がやろうとしてみて分かった気がする。
永夜返しの比重が大きすぎる上に、ぶっちゃけ運ゲーだからか……
ここでミスるだけで、どれだけの時間が無駄になるかと考えると、なかなかやり込めないな……

>>648
Exの方は理由が違うけどな。
いろいろとな。

永夜返しは2枚取れりゃいいやと思ってる漏れはノーマル20億プレイヤ('A`)

どこまでヌルくすれば気が済むんだよ

永は運ゲーじゃなくて実力ゲーだから、
小手先だけの稼ぎは全く通用しないんだよな。
妖だったらパターンで補えるけど、永はそれだけじゃ駄目。
稼ぎに関しては素人排除の雰囲気が漂ってる。
素人は妖破壊人回収のボス高速撃ち込みで妥協するしかない。
スペカ一つミスっただけで台無しになるからな。
その分、妖単体だと稼ぎが単純でおおむねスペカ速攻タイミングゲーになるから楽でいい。
かすってもたいした差がつかないし。
まったりしたい人にはおすすめ。

>>651,652
ヌルいヌルくないとかじゃなくて……運ゲーというのも、そういう意味じゃなくて。
稼ぎの比重と配置の問題かな……
GRAZEとか気にしなくない？　ナイトバグトルネード中で避けても誤差っぽくない？
みたいな、そういう話ね。

永でGRAZE稼いでもしょうがないしなぁ

妖のカスリ稼ぎリプ見ても眠くなるだけだから
Graze軽視は別にいい

……なんか色々書いてしまったけど、思い返せばただの愚痴だった。
ごめんなさい。

突発・実況開催します。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1101185775/512
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1110103398/205

>>656
そう思っていた時期が俺にもありました。（AA略

あー、でもイージーとかだと返しの比重大きいかもね。
ん、いや、上位は返しが出来て当たり前の世界か・・・
何が言いたいのかよくわからん俺、乙。

ちょいと質問（使い回された前振りだな…）

東方のMIDをゲームを介さず再生させる時、
ループさせる手段って無いんですかね？

スレ違い（使い回された回答だな…）

永ルナの流れに乗って質問
ミスティアの通常攻撃がキモいんですが

詠唱組と結界組ならどうにかなる事も多いんですが、
他だと１００％落とされます。
とりあえず、青弾は自機依存でいいんですか？

ボス第二通常ならボムれ。

東方飽きてきたんですけれどもどうしればいいですか？
PO!PO!

知らんがな(´･ω･｀)

>>663
他に楽しいことを探してみれば？
ゲームに限らずね

そうそう、そのうちまたやりたくなるよ
俺もずっとやってなかったけど先週くらいから永のスペカ回収始めてさっきコンプしたとこだぜ記念ｶｷk

>>660
ぇー、教えてよ

>>663
POP

いまさらながら永のresultでD押すと詳細見られることを知った

>669
知らなかった。
もしかしてほかにも隠しコマンドみたいなのある？
妖とか紅とかも。

マニュアルに書いてはあるが俺も長いこと知らんかった。
見返してくるかま

ついに紅魔郷Exをクリアすることができました。
ですが、ボム0・残機0というかなりぎりぎりのクリアなので、
より高みを目指すためにもアドバイスお願いします。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0218.rpy

>>670
全部にあるかは忘れたが、
プレイ中ポーズかけて、
Qでタイトルに戻る（リプレイ再生中ならリストのところ）、
Rでスタート地点（1面）に戻る。（Y/N）とかは訊かれない。
妖以降なら、Homeで画面をBMP保存。

>>673
前一度知らずにQを押して素晴らしいことになりました
ええ、妖6面で＠と丁度会話してるときにねorz

微妙ながら補足。
RキーはExやPhでも使用可能。
開始地点に戻ります。
紅では使えない。

resultの最初の選択画面でDキー押しても何も変化が無いのだが・・・
helpみてもscore.txｔに吐き出しますとしか書いてないし

>>676
画面上では変化がないです。
インストールフォルダに、score.txtができているので、その中身がそうです。

反魂蝶初ゲット・・・・・！！長かった・・・・
しかも三分咲の方を先にゲットしちまった。

今だから言える。反魂蝶って下手に動いた奴の負けですね。
下辺でじっと待って分裂しても動かずに只管見極めですね。

それにしても上のほうで完全パターンと聞いて一念無量劫は避けきれるようになったのですが
依然としてミスが一番沢山出るのは妖夢です。
normalでもeasyでも、妖夢通常攻撃で当たりまくり。

>>677
�d

>>678
いや、三分咲までならドンドン上行って避ける方が
ポピュラーかつ楽だが。
分裂を見て避ける方が死に易い。

しかし五部咲きまでと八部咲きはなんか同じ系統のスペルのはずなんだが違いすぎる。
分裂する前に避けないと思うんだが反応すらできずにシボン
これは下で避けろとのお告げなのか？

中でも下でも可能。ただ、どちらにしろ多少の運に依存する。
上避けは人外かチート

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　冴月麟は咲夜の本当の
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　名前だったんだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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誤爆ごめん

買えなかった人ですが、製品版と体験版ってどのぐらい違うんですかねぇ？？
ここからさきの人が、どんな弾幕を張ってくるのか見てみたいよ；；

ヴァー！斜めに飛んでくるﾀﾏなんか、見切れないYo！

さぁ買え、損はさせないぞ。
斜めどころかほかに類を見ないほど多様な変則的軌道弾たくさん出てくるが

まぁ4Bボスの通常攻撃は斜め通り越してへにょりだし

>>685
１〜３面までは内容はだいたい同じ
どの作品も４面以降から難度が急に高くなる。
3面までやって興味あるなら買いの一手
高難度の弾幕は自分で見れなくても他人のリプレイで鑑賞できるしね。

>>678
妖夢通常も自機依存だから、パターン化できる。とはいっても、アレで
当たりまくりなようでは、先に避け能力鍛えた方がいいかも。

ベーゼンドルファー神奏のことかー！！

あれはキモカワイイな
さんざんうねったあと真っ直ぐ飛んでくる所も素敵

何かこう、レーザー等で行動範囲を絞る攻撃をどうにかして欲しい。
精神力をごっそりと削られる。
弾避けは紅魔郷、妖々夢の方が楽しいかも。ノーマルプレイヤーだけど…orz

ワインダー…、あの締め付け感が…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

永の弾幕は多少パズルゲー的な部分があるからなあ
純粋にシューティングとしては紅、妖のほうが面白いと思う

上手いリプレイは妙に催眠効果があるものだが
紅EXの霊夢B速攻リプだけは展開が速すぎて
眠くなる余裕がない。

紅は、弾幕以外のその他の部分がまだ未熟。
妖は、桜点調整がめどい。
永は、ラストスペルのシステムが微妙。

なかなかパーフェクトにはならないものだな。
永を一番やりこんだけど、ＳＴＧとしては紅が一番好き。
だからリセ後の次回作が楽しみ。

何か、人が一杯いるな。。
夜は色々出てくるから、気をつけれよv

安置だと思って止まっているところに、
ワインダーが突っ込んできた時のorz感がタマランw
紅3面は、喰らいボムしまくりですゎな。

永はスペルプラクティスが最大の失敗だと思う。
本来不安定になるべき稼ぎを、反復練習＋パターン化で安定化させて稼ぐって感じになっちゃってる。
後道中(Ex除く)がぬる過ぎ。Lunaでも危なげなくアイテム上段回収できるのはどうかと思う。

こんな夜はゆあきんと二人っきりで語らいたいものだ（板違い

変な夢見て起きた俺がきましたよ？
まぁ、簡単な稼ぎってのは誰でもできるからそういう部分は稼ぎではなく基本だと思う。
スコア上位陣にはハイリスクな稼ぎが絶対必要だし、まして50億越え狙うとなると・・・

さて通しでも一発やってくるか
ゆあー

スコアボードのW氏のHard, Lunaリプだけど、正直かなり処理落ちしてる気が…
見てると通常場面でもちょくちょくfps100くらいまで落ちてるし、
特にきつい魔理沙通常とか世明け発狂では半分の60くらいまで落ちてるし。
悪気がある訳じゃなくて、単に描画1/2バグに気付いてないだけなんだろうけど…

>>701
次スレから描画1/2バグのテンプレもあったほうがいいかもしれませんね
自分も最近知ったばかりだし・・・

赤目催眠ルナで時間いっぱいの最上段カスリに意味があるのかどうか
いよいよ分からなくなってきてしまわれたぁ

無為無策Easyは反対側に居れば絶対当たらないことに気付いた。チキンもいいとこだけど…
あと永夜蟄居って中に入れるんだね。結構精密な操作が要求されるから下避けとどっちがいいかは微妙だが。

>>703
永夜蟄居は、稼ぐなら中一択
安定狙いでも、数こなせば中の方が楽な気がする

とりあえずHard以下なら中で安定という感じですかね。
Lunaはちょっと手が滑るとどうしようもなくなる気がしてどっちにしようか思案中。
下避けでも一応パターンらしきものはあるみたいなので。

ふとナイトバグ〜でも同じことできるんじゃないかと思ってやってみましたが
あれって使い魔がいるから完全安定ではないですね。まあHard以下なら気合で行けそうですけど

>>705
ナイトバグも稼ぐなら中なんだけど……
永夜蟄居と比べると、かなりハイリスクローリターン。
ちなみに中避けは、紅魔＞詠唱＞冥界＞結界　の順で楽だと思う。
単に移動速度の関係で。

>>698
それは、安直に考えすぎだろ。

確かにスペプラは練習しやすいけど、
そんな事言ったら、プラクティスだって反復練習できるだろ？

プラクティスとの違いはEXと道中の煩わしさがあるかないかぐらいだし。

そもそも、コンシューマーゲームで「練習できるのは邪道」
って言ってる方が無理があると思うが？

それに、スペプラがあるからこそ初心者でも
難しいスペルに挑戦しようって気になるだろうし、
正直者大回転なんかもスペプラがなかったら、
存在すらしてなかったかもしれない。
ラストワードを埋めるのも俺は楽しいと思ってるし。
(神主は微妙かもって言ってたが)

永のスペプラがダメって言うより、全体通して
完全にパターンにハメれすぎるのがダメに感じるんじゃないか？

ところで、ここって秋霜玉の話とかはやっぱスレ違いでダメかな？

たまたま、やる機会ができてやってみたんだが
EXがむずすげ、、、
マリサにすら会えなかった、、、
ノーマル通しはそこそこいい感じで出来たんだがなぁ。

>>708
この板にある2DSTGスレへ逝ってらっしゃい

話ぶった切る上に、既出っぽいから悪いのだけど、
人妖点とか、刻符の点数とかって、完全にフェイクだったんだね。
刻符の実点数を調べていて気がついた……
（実点数：スペルカードボーナスを除いた、刻符の実際の点数）
刻符の実点数って、最初から最後まで、ほぼ変わらない。
ノーミスでFinal B に進む時には、大体一個8000点＋1000×難易度補正。
1面から6面まで変動なし。

とっくに既出ならスマソ。
自分的にはかなり驚きだった。

あ、ごめん、嘘。
人間逢魔だと、得点アイテムが二倍になるの忘れてた。

ついでに、常に上部回収できるわけでもないことも忘れてた。ダメぽ。

使い魔を逃がした数がどうのように点数に響いてくるのかわからないのですが
結構大きかったりします？
てゐで試してみたけど、黄色の字のボーナス点も変化ないし・・

>>710
ごめん、よくわからない。
もうちょい詳しく。

本当に野菜にしやがった(д)　　　ﾟ　ﾟ

ゴメン、誤爆した。
普通に人妖点の増加分は総刻符数に依存（というか比例か）
じゃないの？序盤に伸ばした刻符はそれ以降の全ての点アイテムに影響するから
永夜蟄居中避けは大切・・・と思ってるんだが

1面で刻符数が1000違うと最終的に
5000（人妖点）×約1300（点アイテム数）×2（人間逢魔上回収）＝1300万
変わると考えているが、合ってる？
人間逢魔上回収は必ずしもできるわけじゃないから実際は1000万くらいになると思うけど

>>709
そうか、誘導ありが�d。

でも、あっちは何かあんまり好きなふいんき（なぜｋ
じゃないんで、もうちょっと地道に頑張ってミマス。

とりあえず某所で詳細な攻略があるが自力でクリアした方が楽しいだろうから頑張れ。

>>714,716,717
具体的には、人妖点10万、点アイテム100の時点から

・刻符を1000個取って、その後点アイテムを1000個取った場合
刻符の点数は、500×1000＝『50万点』
人妖点が5000上昇し、10万5000に。
その後点アイテムを1000個、２倍ボーナスなし、最大点で取ると
10万5000 ×1000 ＝『1億500万点』
合計すると、1億550万点

・点アイテムを1000個とって、その後刻符を1000個とった場合
点アイテムで、10万×1000＝『1億点』
刻符の点数が上昇し、一個5500になる。
刻符を1000個取ると、5500×1000＝『550万点』
合計すると、1億550万点

と、刻符を先にとろうが、点アイテムを先に取ろうが、まったく同じ点数になる。
ただ、2倍ボーナスを活用すると、刻符を先にとったほうがよくなり、
上部回収に失敗するようだと、点アイテムを先に取った方がよくなる。

人妖点意味ないじゃん、と思った理由は、
刻符を１個取ると、人妖点が5上昇する。
点アイテムを1個取ると、刻符の点数が5上昇する。
だからどっちから先に取ろうが同じだ、と思ったから。

人間逢魔などを考えると、人妖点の上昇率が倍近くになるので、そうもいえないことが分かった。
具体的には、開幕時の刻符と、蓬莱の弾の枝での刻符では、2倍の価値の差がある。
とはいえ、スペルカードボーナスなどを考えると、前半と後半で、刻符に重みの差は、そこまではないと言えそう。
そして、スペルカードボーナスに関係ない、道中での刻符は、価値が低いと言える。

ともかく、序盤の数百の刻符にこだわって、リトライするくらいなら、
先に進め、ということは言えそう。

まぁ激しく外出だな

>>722
やはり外出だったか。

ところで、自分用に作ったんだけど、
ステージ進行と刻符の価値の推移を、表にしてあるんだけど、需要あるかな？
需要あるようなら、どっかに上げてみるけども

ヨロ。俺は初耳だったし。

http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2603.txt

txt素のままですが……
ブラウザで見るとずれるっぽいので、
ローカルに保存して、メモ帳かなんかで見ていただければ。

>>725
乙、自分は初見です。
いままでスコア気にしなかったけど、
これをみると3ボス終了までにいかに刻符稼ぎが重要かが分かる・・・

やはりファーストピラミッドは中避けに限るか・・・

スペルカードボーナスへの刻符の影響を、ちょっと調べてみた。
すべて憶測で、確かではない、と先に注意。

・ボスを撃破したときに出た刻符は影響しない
・おそらく、刻符一つで8000点、ＳＣＢが増える。
・難易度は関係なし。たぶん、スペルの種類も関係ない＝素点は関係ない
・耐久以外では、スタート時のＳＣＢを超えることはない
・耐久以外では、刻符で稼いだＳＢＣも、時間によって減少する。
減少率などは不明。ただ、刻符ボーナスに関しては、粘っても3割減るくらい？
素点の分は、粘るとほとんどなくなります。

最大ＳＣＢを超えて消えてしまった分のボーナスが、ＳＣＢ減少に影響しているかは不明。
ただ、ＳＣＢカンストするくらい刻符が出せるなら、出した方がいいにきまっているので、
特にプレイに影響することはない。
意味がある情報は、8000（ただし、減少するので実質7000くらい）という数字と、
1面でも6面でも、最大SCBでカンストしない限り、刻符のボーナスが、ほとんど同じっぽいことくらい。

スペカボーナスは時間経過で減少率が上がるっぽい。
徐福とか、残り数秒だとカンストしなくなるし。

>>728
ああ、それじゃあたぶん、最大ＳＣＢ超えた分も、減少対象になるんだ……

ちなみに徐福、刻符０だと、一定ペースで最後まで下がり続けます。
大体、43万/秒くらいのペース。
これを、刻符1600くらい取ると、55万/秒くらいのペースで下がりだします。

なので、時間経過じゃなくて、たぶん、刻符を取ると、減り方が大きくなる、
という話ではないかなと。

>>729
なるほどね。
道理で1秒で200万以上減るわけだ。
ﾋﾃﾞｴ。

流れを読まず
くっそ〜反魂蝶で落ちた…
1機3ボムあったのに……

つまり６ボム分か。
赤弾が来るたびにボムで乗り切ればいいじゃない…
と言いたい所だが、そういう割り切りはムズいよな。
特に最後くらいは格好良く〆たいしw

そうなんだよな〜
喰らいボムできる！って思ってたら突然死んだ…

>>725
早速だけどhtmlにしたよ。
レザマリの人のとこに色々情報があったんだけど、
なんかエラーで見れないね。

http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2612.zip

>>734
おお、これは良いですな。乙カレ様。

>>734
超GJ
６Aルートだとまた変わってきそうですな

>>707
まず俺が言ってるのは稼ぎが盛り上がらない原因です。誤解されてそうなので。
スペプラは初心者やクリアラーネタプレイヤーには良さそうだし。

練習できるのが邪道というより、その練習の中身のことを言いたいのですよ。
誰かがスペプラでとんでもない稼ぎをハケーン→リプ見てスペプラ→通しに導入
っていう作業が「俺は」楽しくないだけ。
まあ、リプレイというシステムがある以上そうなりがちなのはしかたないのかも

その点妖は桜点システムのせいでトレースが効きづらい。
他人のリプを見るにしてもうまく消化して、
自分のパターンに組み込まないとパターン全体が崩壊する。
たぶん自分は妖のそこら辺が気に入ってるんだと思う。

#まあぶっちゃけ永夜抄の弾幕自体が楽しくないのかもという気もするが

>>737
永については、「永は俺には合わん」と言っているだけではないか！
しかし、妖は俺も賛成だ。桜点みたいなシステムの方が色々と
熱いんだろうな。大往生のハイパーとか。刻符はこれらとは性質が
違うように思う。

桜点は俺は好きじゃないな……
セーブしないといけないのが、爽快感にかけるというか。
紅や永みたいな、「そこまでのベスト」を積み重ねていく方が、個人的には好きだな。
要は、人それぞれということだが。

あとスコアタが楽しい楽しくないと、弾幕が楽しい楽しくないは全然別なので
そこを混同するのは非常に良くない。
稼ぎが盛り上がらない原因、とかいいつつ、何か違うこと話すのはよろしくないね。

永夜抄は戦ってる感じしないからな
敵の奥義であるスペルよりも通常攻撃のほうが怖いのが
面白みを下げてる感じがする

>>739
まあまあ、だから>>737も#をつけている上に語尾をぼかしているんじゃないか

まぁいくらトレースが利きやすいと言っても、誰でも彼でもルナで40億取れるわけではないしなぁ。
737は多分かなりのシューターなんじゃないだろうか。
そういう人から見れば、パターンが確立され易過ぎて稼ぎの独自性が薄れがちな永夜抄は面白みに欠けるのかも。

ただやっぱり初級者の俺なんかには、スペプラや各種の親切なシステム設計は非常に有難い。
プラクティスで頑張れば頑張った分だけ通しの成果に繋がっていくし、頑張ろうって気持ちになる。
ルナクリアもスペカコンプも初めて達成できたし、やり込む楽しさを一番実感させてくれたのは永夜抄だなぁ。

まぁその、ストーリーとか全部含めた「作品」として一番好きなのは妖々夢なんだけどさ（笑）
永のシステムは完成度高いと個人的には思う（グレイズの価値をもうちょっと高くしてもよかったんじゃないかとは思うけど）

>>740
『奥義であるスペルよりも通常攻撃のほうが怖い』←むしろ紅魔郷の咲夜さんにぴったりのセリフだとｵﾓﾀ（何）

うーん、一応ルナでそれぐらい出せるけど永夜抄の稼ぎが面白くないとは思わないなぁ
そんな俺から言わせてもらうと、ルナは理論値を出しにくい環境だから飽きにくいと思う
ボードでも人少ないけど長続きしている人ばっかだし・・・
HARD以下って新規の人多いけど一発スコア出たらＵＰしてそれでおしまいって人が多い気がする。
そこからのスコアの伸びしろが少ないからやる気も起きないのだと俺は思っているのだがどうなんだろう

どちらかというと、Hard以下で稼ぎに飽きた人の愚痴っぽいんだけどなぁ('Ａ`)

>>743
タクジ乙

妖のスコアタはルナ以外も盛り上がってた気がする

スコアタやるためだけのゲームではないだろう、と初心者の俺が言ってみる。

紅妖Lunaの上位陣の中で、永でも稼ぎやってる人って少ないよね・・・
やっぱり人を選ぶんだと思うなぁ。
個人的には、妖、永のような、1面の稼ぎが後半面にも影響する仕様は嫌だ。
前半面でリトライの嵐ってのはストレス溜まる。あとランダム要素の少なさが、
避けの楽しさを損なっているような気もする。これは練習による上達を感じやすい
メリットもあるんだけどさ・・・

>>746

・クリアする
・ハイ/ロースコアを狙う
・ノーミスクリアを狙う
・ノーボムのプレイをする
・移動制限をかける
・攻撃制限をかける
・タイムアタック
・大道芸的避け方をする

やる目的はいくらでもあるな。

全部手段で、目的じゃないと思う。

大昔のテトリスでコントローラーを逆さに持つとかあったな。

>>742
いや、咲夜は同じぐらいだから別にいい･･･というのは置いといて
システム的なことよ
ラストスペルあるからどうせ当たっても大丈夫だし〜という気分にさせられて
やるかやられるかと言う気分にならない

以前ZUNが
スペカを避けてもらうために通常弾を難しくする
といったようなことを言っていた記憶がある。
紅魔郷が出た後だったかな。

永五面なんかてゐの方が強いような気がするしな

結界組使ってて残りボム1個になったら気合い避け
普通にボム使うよりラストスペルのほうが強いからねぇ

>>749
手段は目的にもなるんだよ低脳

いやいや。ゲームなんだから楽しむという目的を忘れちゃ駄目だ。
楽しくないスコアタや制限は苦痛だろ。

その苦痛が楽しくなってくるわけで

苦痛といっても
・難しい
・退屈
等に起因するものがあるが、後者の苦痛を楽しめる人はいない気がするわ
前者の苦痛を楽しめるのはＭの人だけだろうな

難しいのは、やる気が出てくる難しさとやる気が無くなる難しさがあると思うぞ。
うまく誘導して切り返せば！っていうのは好きだけど、狭いけど頑張って通ってねーっていうのは苦手

蓬莱の薬(L)とか単に苦痛だもんな…
ラスト三秒くらいでミスるとしおしお

てか蓬莱の薬の弾表示優先順位は明らかに間違ってると思った

OK。おまいらは遠まわしに蓬莱の樹海を取れって言ってるんだな

>>760
三回転頑張れ。超頑張れ。

蓬莱の樹海、上りで事故る人は多分焦って使い魔に近すぎるところ回りすぎ
左上結構余裕あるから上抜ける→右に抜けるを意識的に。自機狙い弾は見ない
右下で下から来る弾に撃ち抜かれ事故る人は誘導が甘い、というか急ぎすぎ

>>695
そのリプって普通に公開してるやつです？
速クリア系のリプって見たくてもなかなかなくて…

多分これ。
ttp://coolier.sytes.net/up/source/game_1631.lzh

>>763
即レス感謝！ありがとう
見てきたけど、ほんとすごい・・・眠気どころじゃないね

ﾊｲｽｺｱも面白いけど、速クリアみたいなのも面白いなぁ

きょうは、永でくらいボムが3回もでけた。
ﾋﾟﾁｭｰﾝ!「現世斬」
あー気持ちいいわーw

弾幕シューをやる人って、Mな人が多いと思っていた俺がいるv

殴りたい

激同

　＼ヽ　　　　∧＿∧
　　　＼＼ヽ（ ´д｀ )
　　＼ヽ(m＼＼ヽ　⌒＼・,‘　　ﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶ
　＼ヽ　ﾉ＼＼ヽ＼m/ ／・,‘　　　ﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶﾎﾟｶ
　　　（＼ヽ m∧ ＼m・,‘　・,‘　　　　
　　 ﾐヘ丿＼∩ ∴.'　дゝ∴.'　
　　　.(ヽ＿ノゝ＼ヽノ＿・,‘∴

>>765
それ同感w
弾幕シューなんてマゾっ気のある人じゃないとできませんよw
撃つことより撃たれることがメインなジャンルだし。

ところで永夜抄久々にやったがむちゃくちゃ難しいな。
もしも残機、ボムの数がケイブシュー並で決死結界システムなくしたら・・・
ハッキリいって難易度ケイブシュー二周ALLとあんま変わらない気が。

釣りかな

春なんだろ・・・。

俺は「とりあえずノーミスフルスペルしろ。話はそれからだ」っていう永夜抄の
稼ぎが、スペルカードシステムには一番合っていると思うけどな。

永夜抄の弾幕は一見パターンのように見えるけど、避け方を知ってれば
誰でも避けられるかっているとそうでもない。
実際はかなりの気合い避け能力を要求されるし、その上で決死結界のペナルティが
異様に重いから、純粋に腕の差が点数に直結する。
この辺が好みに合うかどうかで評価が分かれるのかも。

俺の場合は「パターンが進化したからスコアが伸びた」よりは、
「自分の能力が上がったからスコアが伸びた」っていう稼ぎの方が
やってて楽しいから、妖々夢より永夜抄の方が好み。妖も嫌いって訳じゃないけど。
永はパズルだって言う人もいるけど、妖々夢の桜点調整の方がよっぽどパズルだと思う。

最近知ってやりはじめた人も見てるはずだから
〜は面白くないとか書き込まないで欲しいな

面白くなくなったら別のゲームなり何なり探せばいいだろ
ここに捨て台詞のように面白くないとかいう書き込みを見ると
永の稼ぎを勘違いしている人だなと思うわ
点アイテムとフルスペルは基本でそれ＋αの部分が稼ぎなのにね・・・

＞点アイテムとフルスペルは基本でそれ＋αの部分が稼ぎなのにね・・・
それこそ勘違いだろ。
初めから+αを満載した状態で繋がるのを待つ人もいれば、
とりあえずノーミス繋げてからリスクとリターンを考慮して稼ぎを入れていく人もいる。
そんなもんは人それぞれで面白い面白くないとは別だろ。

>>773
勘違いしてるとかしてないとかあるのかよ
人の感じ方しだいだろ
知ったかぶって書いてんじゃねーよ

新参うぜ

　ここは（新）魔理沙口調が多いインターネットですね。

うざさ度
古参ぶってる奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新参＞＞古参

ウザスレに古参は居ない

うふふふふ

おまいらもちつけｗ
俺はどっちもそれなりにスコア出してるが、どっちが面白いかってことは単純比較出来ないと思うぞ。

妖はチェリーが下がると萎えるのが

何この一昔前のゲサロ

お前ら全員墓の下へ送ってやるぜ。

結界Ex25.4億

とりあえず、処理落ち率バグがなければ何でもいい。
スコアタの面白さの大部分は、ゲーム性より公正さに依拠している。

だな。
どう稼ぐのかは人それぞれだし。

そんな俺はGrazeマニア。

うぐをおおおぉぉ
購入して2ヶ月、遂に紅魔郷Normalクリアー！
まぁ残機ゼロのギリギリでしたが
なんか凄い達成感。
次は全キャラでのクリア目指して頑張ります。
スレな皆ありがとー(ノд｀)

そういや春休みか。何処も似たような状況になってると思ったら。

>>788
ルナクリアできる人以外は出て行ってください。

わけわからん
>>790は何がしたいんだ？

>>790
クリアできる人はそんなこと書きませんから（＝＝
がんばってくださいね

紅魔持ってない漏れは論外ですかそうですかorz

フランの全身画像みたいぽ(´･ω･`)

あきばお〜なら紅魔郷の在庫あるぞ。
欲しいなら通販しとけ。

と思ったら売切れだ。
売り切れでも商品一覧には出てくるのか。
スレ汚しスマン。

魔理沙のノンディレクショナルレーザーは余裕で避けれるのに
なぜかパチュリーのノンディレクショナルレーザーにはざくざく切り殺される

おれも、さすが本家は違うぜってところか

うちは田舎だけあって、地元のﾒﾛﾝは東方関係山積みだぜ

>>788
おめー。EXも頑張ってくだされ。

>>796
('A`)人('A`) ｳﾞｧｰ
なんでレーザー打つときだけあんなに耐久力が高いのか、パチェに小一時間ほど以下略。

そんな俺は四面楚歌やユーニラタルよりもテンコーが苦手。神隠しの方は簡単なのに(ﾉД`)

ルナ余裕だぜ！子馬以外は。

靈異伝もか？

永のスコアタする人が少ないというけど、それはスペプラALLとかネタプレイとか、他にやり込み要素がいろいろ多いからではないのかなと。
紅は30時間位、妖は50時間位だけど、永は130時間とか俺はやってるし。
狂気のようなやり込みをやっているのは永が一番多いような気がする。

>>798
テンコーは普通にムズいだろ。つーかダルいな。
それよりも神隠しの無駄っぽいレーザーを何とかできないかな。
大弾を挟むように15度くらいの角度でレーザーを２本撃つとか。
………んぁ、あんまり意味ないな。

Easy、Normal、Hard、EXを購入当日にクリア。次の日Lunaプレイ4回目でクリア。
スペルプラクティス1キャラAllは3日目の事・・・。自分にはそれ以上やり込もうとは
思えなかった。残念ながら、自分には避けてて楽しいとは思えなかったから。

別にやり込み要素が多いからではないと思うよ。やってて楽しければやり込むし、
楽しくなければ適当な所でやめる。やり込んでる人は楽しんでる人がほとんど。
楽しんでる人で腕に覚えあり、な人が稼ぎもやる。

すごいですね

凄くないよ。自分の腕前は東方スコアラー上位陣には及ばない。
言葉が足りなかったかもしれないんで、少し追記。

東方プレイヤーは大幅に増えたと思われるが、スコアラーの数は減った。
残念ながら、稼ぎをやるようなやり込みプレイヤーにとって、永夜抄の評価は
妖々夢よりも下なのではなかろうか？と思う。まぁ、それだけ。

他人の評価なんざ興味ないな。

残念ながら自分にはスコアで上位に食い込むような腕はない。
だから上級スコアラーから見てどうなのかは分からない。
けど俺はやってて楽しいと思えるし、クリアすることで達成感を覚える。
スペルプラクティスなどをコンプリートすることも充実感があって良い。
（ZUN氏はおまけ要素について色々言っていたが）

スコアで競い合うと言うのはそのゲームをプレイする意義の核心ではなく、
ゲーム（システム、シナリオ、グラフィック等全て）の上にあるべきだと俺は思ってる。
だからいくらSTGといえどもスコアで稼ぐためのゲームより、
多くの人が楽しめるゲームの方が良いんじゃないかな？

もちろんスコアと言う一要素がある限り、それで競い合うこともあって当然なのだけど、
それはゲームをまず一通り楽しむことが前提条件であると考えてる。
上級者より俺みたいな初心者の方が全体を見ても多いと思うし、
稼げるところが多いゲームより、やってて楽しいゲームの方が俺は良いと思う。

と言っても、どこがどう稼ぎにくいとかは俺にはさっぱり分からないんだがな。
スコアタでなくとも別の楽しみ方たくさんあるはずだから、それらを見出していくのもまた楽しい。
まぁこれは俺の考えだが、元々スコアタ挑戦するためにやってるようなレベルの人には物足りないのかもなぁ。

つか、紅妖のスコアボードが無いのが一番の問題じゃないのか？

というか本当に減ったんだろうか。
スコアボードの登録数見てもそんなに差があるようには思えないけど。

う、間入ってわかりにくくなった。永で本当にスコアラーが減ったのかなって意味ね。
ついでに妖と永のスコアボードを。
http://score.touhou-storm.com/score.cgi?type=score_nf&level=0
http://66.102.7.104/search?q=cache:lHu-otClziQJ:score.ah1qw.info/main-scripts/th07/view02.pqs%3Fr%3D0

あー、まあExだけは露骨に減ってるかな。

>>810
Exか…
個人的には稼ぎは面白かったと思ってるんだけどな。
正直者カスリも、言われてるほど安定しないわけではないし、
通常攻撃でのカスリの必要性も少ないし。

ただ、786も言ってるけど、公正さがないとスコアタの面白みは激減する。
自分はあるリプレイを見て、やる気が削がれた。
どれだけいいパターンを構築しても、無意味だと分かったから。

ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ

811は何を見たんだろう。
身もふたも無い弁か、はたまた圧倒的神プレイか…

最近EXで稼ぎを始めたけどスコアタは面白いよ、もちろんEX以外もね。
でもスコトラはやる気が起きないな。
実力が違いすぎるんだよな、永では結局自分に出来ることをコツコツやるしかない。
他人のリプ見ても凹むだけってのが分かったから、リプ見る気もないし。
まあまったりやるつもりなんで、スコアボードにはこれ以上登録する気もない。

あと>811も書いてるけど正直者も言われてるほどじゃないしな。
天帝リプだって若干落としてるから改善の余地あり。
ただあれで失敗すると相当凹むのは間違いないが。
でも俺は意地でもやるつもり。

先週買ってきたばっかりの新参者です

妖妖夢からやってます
紅魔郷売ってなかったみたいなんで・・・通販で探すしかないかな
喰らいボムがちっとも発動できなくて機数減りまくりですorz
ボーっとしてるんだろうなぁ

しょーもない質問なんですけど
喰らいボムでボムを使うのと喰らう前にやるのとではどっちがいいんでしょうか？
あとスペルカード全制覇って可能なんでしょうか
攻略サイトで全部取った人がいたみたいなんで・・・

喰らう前にボムが打てるのに喰らってから打つメリットってあるのでしょうか。

>>805
なんか、こういう書き込みると
妖々夢では稼げて永夜抄では全然稼げない人がグチってるように見えるわ
はいはい、妖々夢では少しは有名な人だったんでしょうね(´ι ` 　)
せいぜいここで吼えながら妖々夢をひきつづき頑張ってくださいね

>814
くらう前のほうがいい
くらいボムはおまけみたいなもんだ

HDDを新しいものに変えようと思っているのですが
東方のスコア、スペルカード取得などのバックアップはどれを保存すればいいのでしょうか？

確か暗いボムは使うとミスするまで猶予時間が減っていくぞ。
まあとっておきってことにしとけ

>>818
ディレクトリ覗くと、明らかにそれっぽいファイルがあるのでそれを保存してください。

>>820
ありがとうございました

>>821
万が一、どのファイルか分からなかったらフォルダごと保存しておけばOK
萃夢想は知らんが、紅・妖・永はレジストリを使ってないので大丈夫。

みんなのPCのスペックと、実際プレイしてどんな感じに動いたか教えてもらえませんか？
家では親と共有のPC使ってるのですが、そろそろ自分用のPC購入したいので。
今のところ東方やるためだけに買う予定です。

>>801
俺漏れも。
プレイ時間はだんとつで永が長いわ。
永＞＞紅＞＞妖って感じ。
二重結界回りだけでどんだけ練習してるか……
でも一番好きなのはって聞かれたら、紅だけど。
永はちょっと音楽が燃えないっ

最近東方永夜抄始めたんですが
中々ノーコンティニューでクリアできないんです(ノ∀`)
とりあえず6Aのボスまで行けたリプレイを
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0223.rpy
これで何か指摘とかあったらお願いします

>>825
ボムってのは大体30発以上撃てるんだよ。
あなた15発しか撃ってないでしょ。喰らう前にボムればクリアですよ。

>>826
指摘どうも
昔からそうなんですが回数制限があるものは出し渋る→反応が間に合わず抱え落ち
というのが良くありまして(ノ∀`)
一応ボムの大半は被弾発動させてるので回数が15回なんです
とりあえず次からはよく見て被弾しそうだったら気合避けしないでボム発動させることにします

>>825
見た。
ボムはまあ……このくらいでいいと思う。
まあ、ボスの通常攻撃では、もっと積極的に使ってもいいと思うが……

それより問題は他にいっぱいあるね。
まず、気になるのが、最近始めたとは言え、初見？　ってくらい敵の出現位置とか分かってない。
敵の出現位置がわかってないから、上部アイテム回収ができなくて、
1100での最後のエクステンドに届いてない。
それだけでクリアできる、っていうポイントは、ここかな。
アイテムちゃんと回収すべし。

あと、問題点としては同じだけど、
４，５道中とかは特に、敵の出現位置を憶えていないと、苦しくなる。
使い魔が回りを回っている硬い雑魚は、出現即撃ちこみ速攻破壊を心がけること。

それと気になったのは、妖怪使いすぎ。
道中はもっと、人間を使った方が楽。
それになんでアイテム回収に上部に行く時ですら、妖怪のままなの？
この辺がかなり、意味不明でした。
あと、３面のボスの通常攻撃とか、使い魔を倒すと楽になるところでも、
ずっと妖怪のままで戦っている場面が多いのが気になった。
もっと積極的に、使い魔を壊しに行きましょう。

>>823
安物でもビデオカード付ければ快適に動くよ。

> 東方やるためだけに
気合入ってるねw

>>805
>東方プレイヤーは大幅に増えたと思われるが、スコアラーの数は減った。 

スコアボードに登録してないだけで、サイト回ってると上手い人や
稼ぎを楽しんでる人は結構見かけるよ。

天帝が永夜抄を面白くないって言ったら、それがスコアラーの総意か？
以前の上位陣がスコアタやってないからって、永を妖以下に見るのはどうかと。

皆さん、一番リトライしてるスペカはなんですか。
僕は玉の枝Luna1200回。
気がつけば気合避け能力が結構上がってた。

スコアラーの数なんざ比べられる物じゃないし意味もない。
東方自体にしてもやるやらないは各人自由で、好みもあるんだから出来を比べるなんて愚の骨頂だろ。

もうこの話題はやめてくれ。

http://www.geocities.jp/zp_toho/souko/jojo023.jpg

>>831
寅の二つを1300回。
やっと中避けが安定してきた気がする。

初めてシューティングゲームをやってみたんだが、頭がふらふらする。
一番優しい奴でコンティニューしまくりで東方妖々夢クリア出来たんだが
上級の奴ってどんな超人ならクリアできるんですか・・・('A`)

大丈夫しばらくすると慣れる

どのシューティングも基本的に敵と弾だけ避けてればクリアできるぞ

>>835
おめでとう。
ファーストインプレッションは、誰でもそんなものさ。

まずは、シューティングゲームは、パターンゲーだということに気づくことが第一歩だ。
反復練習による避け能力の向上と、
理論による、動き方や、視線の動かし方のパターン作りを、
コツコツと積み重ねていけばいけば、必ず平気でクリアできるようになる。

とりあえず、あまり動かないプレイを、心がけてみるといい。
弾は小さく避けること。
そうすると、どういうロジックで弾が飛んできているのか、分かってくるはず。

1ヶ月ネトゲーをやって久しぶりにやったらHardすらExtraすらクリアー出来なくなっていた俺ガイル

紅lunaレザマリで初クリア！
浮かれてあげてみた
残0ボム1 20.5億 0.364％
http://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0224.rpy

やべっ2.05億です。間違えました。

もえだんって東方シリーズの練習ソフトなんですか？

>>842
最近流行りのシューティング全般の基礎を学ぶ感じだから、東方専用ってわけでもない

何気に、東方の同人ではある。

>>811-813
＞正直者カスリ
そう思うのなら通しで成功させて26〜27億ぐらいのリプあげてくださいよ…
口だけなら誰にでも出来る…

ほんと春厨とか、ゲサロからの避難民がやたら増えてんな。

上でも誰か言ってるが、人によって価値観違うんだから、
チラシの裏の掃き溜めみたいなのを他人に押し付けようとすんな。

だいたい愚痴レスなんて、ダメテンプレのリプレイより価値がない。

>>846
ナイス愚痴レス

ちょっと妖々夢について質問
ヒノファンタズム時のメルランって耐久力低いの？
よく第一波来るか来ないかのうちに撃破してるリプ見るけど

さっきやってみたらあんまり減らないし…＜ミサマリ使用
何か違うんだろうか

>>848
メルランに限らず、三姉妹の個別スペカでは原因不明のバグで勝手に体力が減り続けることがたまに起きる。
どうも人によって起こりやすかったり全く起こらなかったりするので、プレイスタイルに原因があるのかもしれん。

>845
EXの稼ぎ自体、最近始めたばかりだから点についてはなんとも。
まだEX自体が安定してないし、他にも課題は山積み。
ランクの違いとかあると厄介そうだが、何とかする方向で。
安定はさすがに無理だから奇跡待ちになるな。
スペプラですら今のところ2/150くらいだな、気が遠くなりそうだ。
まあ気長にまったりとやるつもりなんで夏ごろまでにつながればいいし、
つながらなくてもいいんじゃない？くらいで。
とにかく、あの稼ぎから目をそらすつもりはないよ。

その前に、正直者以外完璧なリプ自体
ほとんど存在していない気がするんだけど……

>>848
補足。レザマリの人のとこにメルランとルナサが自滅するリプがある。
ついでにメルランが暴走してるやつも。気が向いたら見ると（・∀・）ｲｲ!!

>>849,>>852
�dｸｽ
リプ見てみたけど意図的に起こせるもんでも無さそうね

地力でがんばろ

>>845
とりあえずExやってきたので晒す。
・道中…7.13億、刻符28500、1ボム
・妹紅通常1で1ミス ・正直者…中距離速攻、カスリ1100
・パゼストでラスペ発動
・インペリ放棄

これで23.7億。
ミス無しでつないで25.4億。

26億なんて、かなり無茶しないとでないよ。

煮詰まってからの1000万うｐは過酷

>>854
使用機体は？

>>856
紅魔組。
安定度悪すぎ。

正直者カスリ切りの話のつもりだったのだが…

>>858
一応カスリ切りもできるけど…紅魔組だとちょっときつめだな。
低速早すぎ。
おまけに接近できないから、カスリ3000程度しか出せないし。
1カスリ25000点で計算しても26億には足りん。

結局出来ないわけね…

>>857
最近結界組だと上が見えないので紅魔に変えたんだが、
パゼストの不安定さと道中の点の低さに戻そうか考えてた。
道中のパターンをもう少しつめてみます。回答thx

>>859
既に試してるかもしれないけど真横だと4本ワインダーにカスれるうえに
動作精度の低さを斜め押しで補える。
通しに投入するならこれかなと思ってます。
他のところが悪すぎてそれどころじゃないけどな('A`)

ID:SPZY/XN8 は何でそんなに上からものを言っているのか。
とりあえずID:SPZY/XN8 は、正直者カスリ切りを出せという前に
正直者以外完璧なリプを出してくれ。

荒らしは放置が基本です。

>>864
スマソ。頭を冷やして寝てくる。

つ[ナプキン]

なんでもかんでも荒らし認定ですか…
正直者カスリが言われてるほど難しくないって言われたから
ならば通しで成功させているリプレイが見たいといっただけなんだけどね
けど、自分の書き込みが感じが悪かったのはあやまる、ごめんなさい。

>>811
紅魔組なら中距離でもカスリ切れば26億は可能なはず

>>813の人は現在進行中みたいなので応援します
苦行とは思いますがマジ頑張ってください

>>862
真横より正面（ゾウリムシ弾5個間隔）で避けた方がカスれると思うし楽だと思う

>>863
完璧とは言わないけど冥界組でよければその内上げるかもしれん
しばらくやってないので練習しなおさないといけないけど…

>完璧とは言わないけど冥界組でよければその内上げるかもしれん
>しばらくやってないので練習しなおさないといけないけど…

いい点出せば上から見下す言いかたをしてもいいのか？
と反論されそうなレスはやめたほうがいい
正直、君はもう偽スコアネームでうｐるべきだと思うよ
50億出した人が平身低頭であったにも関わらず叩かれたのを見てないのだろうか・・・

>>868
いや、点数はどうでもいいんだけど、
単に、他のところは全部やった、って人じゃないと、
正直者がどうとか言う資格はないなぁ、と思っただけなんで。

リプは上げてくれるにこしたことはないけど、
それより、現在進行中の人間の、やる気を削ぐようなことは言わないで欲しいなと思います。

えぇーアンタがそれ言うのかよ(;´Д｀)

ああゴメン。なんかＩＤがごっちゃになってた。取り消し。

何となくだが、867は、俺がやる気を無くした原因のリプを見てる気がする。

しかし、永EX道中で7億以上稼げるのかー。自分の場合だと理想どおりに繋がっても6億ちょいしか出ない。
やっぱり戻り橋でしっかり稼がないと駄目か……。

稼ぎとかで盛り上がってる中、素人が質問するのもアレですが、
永EXでけーねと戦う寸前に大量に弾を吐き出すヤツが１体出るじゃないですか。
ここは決めボムで安定した方がいいんでしょうか？

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>>874
ん？アレって画面下でがんばってればほとんど避けなくても
ボス登場により弾消しが発生すると思うんだけど

【描画1/2バグについて】
永夜抄の現在のバージョン(1.00d)にはバグがあり、コンフィグ設定の「描画1/2」は
正常に機能していません。

・コンフィグで「描画1/2」を選択しても、描画は1/2になりません。
　毎回描画されており、処理は軽くなりません。
・コンフィグで「描画1/2」を選択すると、処理落ち率が正常に記録されません。
　実際の処理落ち率よりもかなり低い値で記録されてしまいます。

バグの副作用による弊害が大きいので、「描画1/2」は使用しないようにしましょう。

参考：本家サポートBBSの該当スレッド
ttp://www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/sbbsp/patio.cgi?mode=view&no=135

ちょっと早いけどテンプレ。
描画1/2バグの内容ってこんな感じでいいのかな。

けーねじゃなくてもっこすだろうね
まあボムでいいんでないの。
ボムでとどめは刺さないように。

ボムるなら現世斬おすすめ
使い魔ほとんど落とせるし本体生き残るし

いっそ回っちゃうのもアリ

一発撮り。情けないが今はこれが現状。
ttp://scapegoats.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dust/box/dust_0165zip.html
死にまくってるんで、ランクが落ちてかなり簡単だろうね。
それでも落ちてるが。
とどめを意識すると弾に集中しきれないのでかなり死に易い。
スペプラと違い魔法陣の色が邪魔にならないのが救いかな。
とりあえずパッドになれてインペリでやらかしたことを再発させないようにするのが先。
クリアを安定させないと話にならんな・・・。
まあのんびり気長にいくよ。

>>879
製作乙

>>879
乙

(´-`).｡ｏO(龍の頸の玉のNomalを80回にしてようやく取れたよ‥)

>879
乙。
>18で直してほしいとあるから>875を修正かな。

>884
乙&おめ。

>>874
結界なら左下隅でまったり。

>>874
詠唱組なら、マリスで少し削ってからサクリファイス。
んで、その後またマリスを撃って弾が少ない内に倒す。
ショットで倒すと1up、ボムで倒すとボムを落とすので
どのタイミングでボムればギリギリまで減らせるかを、色々試すと良い。

ありがとう御座います。
いつも1upだったので固定と思ってました。
結界組なので左下で頑張ってみます。

>887
詠唱組ならマスタースパークで使い魔はほとんど消せるしボスも瀕死だぞ。

刻符減っちゃうからなぁ

正直もこよりも強いだろあのザコ

第八通常避けられるのか？

決めボムが基本かと

>>892
全機投入してノーショットガチ避けしてみたら、最高で20秒ほど避けられた。
が、基本的には運だった。

永EXって左下隅アンチだったんだな('A`)
今まで知らんかったわ

>>879
制作乙。あと描画1/3も処理落ち率が正確に記録されない。

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【描画1/2バグについて】
永夜抄の現在のバージョン(1.00d)にはバグがあり、コンフィグ設定の
「描画1/2」「描画1/3」は正常に機能していません。

・コンフィグで「描画1/2」を選択しても、描画は1/2になりません。
　毎回描画されており、処理は軽くなりません。
・コンフィグで「描画1/3」を選択すると、本来の「描画は1/2」の効果が得られます。
　描画回数が半分になり、処理が軽くなります。
・コンフィグで「描画1/2」「描画1/3」を選択すると、FPS(画面右下の数値)が
　正常に表示されません。本来Max60である値が、Max120(描画1/2), Max90(描画1/3)で
　表示されます。
・コンフィグで「描画1/2」「描画1/3」を選択すると、処理落ち率が正常に記録されません。
　実際の処理落ち率よりもかなり低い値で記録されてしまいます。

効果が無く、バグの副作用による弊害だけがある「描画1/2」は、指定しても無意味です。
処理を軽くしたい場合は「描画1/3」を使用するようにしましょう。

「描画1/3」を使用した場合の弊害の「FPS／処理落ち率表示異常」に関しては、
単に表示上の問題なので、普通に遊ぶ分には気にする必要はありません。
ただし、シビアにスコアを狙うような場合には、本来の処理落ち率を
意識するようにしましょう

参考：本家サポートBBSの該当スレッド
ttp://www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/sbbsp/patio.cgi?mode=view&no=135

>>885
>>896
突っ込みサンクス。全体的に修正してみました。
アップローダとスコアボードのどちらを1に入れるかちょっと悩んだけど、
とりあえず。

もこうの前のザコって左下で小さく［ を描くように動いたら
結構簡単に避けれないか？

スコア稼ごうとすると
もこ前のザコともこ第一を回りたくなってくる
けどあんまりスコアに影響しないよね？

もこ前雑魚は回ると一部アイテムを妖怪で回収してしまうから画面下で頑張って倒して人回収したほうが高いよ。
結構難しいけどね。
もこ第一は頑張って回るべし。

もこ第一通常は、もこが離れる時の上下移動の仕方によって、回れなくなることが高頻度で起こる。
その時どうするか……詰んだら即倒すか、下に抜け……られるかな？
回り速攻程度だと、直前が人間必至の関係で、まるで稼げない。

XPsp2入れたら紅魔郷が1200fps以上になった
公式サポート見ても決定的な解決法方ないみたいだし
・・・再ｲﾝｽﾄｰﾙﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

>>905
それは今からsp2入れようとしている最中の俺に対しての脅しか？
タイムリーすぎてびびった。それって原因不明で直らないって事？
だったら鬱だな。

ユーニラタルコンタクトの「ユーニラタル」って何だろう？
試しにググってみたけど東方関係しか出てこない。
自分は You need that all contact で「カスれ！」ってＺＵＮ氏が
言ってるって結論になったけども、実際のところはどうなの？

全然攻略に関係無くてスマソ

uni・lateral


━━ a. 一方だけの; 一方的な; 【法】片務の.
uni・lateral・ism　━━ n. 一方的軍縮論.

>>908
サンクス
どうやら見当違いの深読みだったらしい。
しかし変な発音の単語だな。

>>905
1200！みてぇ…てかスペックの限界を超えてないか？
凄いスペックのＰＣか？

120fpsの間違いではないか

120fpsなら、リフレッシュレート関係も考えられるな。
解決策はビデオカードの設定で640x480環境では60fpsにするか、
コンフィグの強制60fpsにチェック。1200は流石にな・・・

Radeonの場合だが、ビデオカード側のDirect3D設定で
「垂直同期を待つ」が強制OFFになってるとそんな感じになる。
Athlon2500+で800越えてた。

>>905
SP入れたらグラボのドライバ入れなおしたほうがいいよ。

ドライバ入れ直したら直りました
皆さんお騒がせしてｽﾏｿ