【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part4

PCゲームにも良さげな液晶ディスプレイの情報交換スレッド
中間階調での応答速度速くて，アスペクト比固定拡大なのが(゜∀゜)ﾎｼｲ!

尚、このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。

◇前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1096169165/

◇関連スレ
【安いか】液晶モニタ総合スレ Part48【高いか】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1110028836/
【応答速度】3Dゲームに適した液晶【残像】　　
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063097838/
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【6枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106271902/

現時点での候補

DELL　2001FP(S-IPS)　中間色18ms程度
DELL　2405FPW(S-IPS)
IO-DATA　AD202G(P-MVA,OD搭載)　中間色16ms
EIZO　M190(PVA,OD搭載)　中間色12ms
IIYAMA H1900(P-MVA,OD搭載)　中間色8ms

高くて買えませんよ

メーカー公称スペックが6ms切ったら買ってもいいかなと思ってるニートです。

前スレでの評価

■AD202G
FPS(CoD)は、ほんのちょっぴり残像があるけどCRTより画質がくっきりしてるので
敵を発見しやすいかもしれん。又、XRGB2+PS2でMGS3、XSELECT-D4+XBOXでOUTRUN2、
GCのバイオ4を遊んでみたけどCRTより綺麗に映ってる。特にXSELECT-D4の黒潰れが
気にならなくなった。
正直言って液晶馬鹿にしてたけどCRTよりいい感じだ。

AD202Gは残像も2001FPより少ないし、更にギラブツじゃないから目も疲れないし、
輝度が落とせなくて眩しい2001FPと違ってしっかり輝度調整できて8万だからかなりお買い得。

■2001FP
2001FP買ったけど人に薦められるような物じゃなかったよ
・ザラザラが酷い
・発色が微妙
・他のTN12ms機より残像を感じる
で、結局ヤフオク行き

2001FP使ってるが、残像なんて滅多に感じないぞ。
んでCSでハイフラグ取るオレは目が変なのかね。

2001FP一年近く使ったけど残像とかでイラ付いたことはないなあ。
１１万で買ったけどマジで良い液晶ですた。でも目痛いから買い換えた

俺も2001FP使ってるんだが、輝度が眩しいのと、色調整が変（ワンタッチでsRGBとかにできない）、
そして一番問題なのがギラギラパネル、白背景の文字とかは本当に目に悪い（TN液晶の方がまだ
マシなくらい）。S端子はそこそこ使えるのでPS2繋いでる。

■2405FPW
HL2とFarcryが16:10表示に対応しているのでやってみた。1920*1200はさすがに重
いが、1680*1050ならお任せのオプションでスルスル動いた。
今までは４年前の35msTN液晶でやってたのでアレだけど、残像も少なく快適になり
ました。

■M190
CS：Sやってるが特に問題ないと思うよ。遠距離の通路出口をピョンと跳んで通る
姿も残像が気になることもない。問題あるのは腕のほうでK/Dは１：３くらいの蝶
NoobなのでHS連発する腕の人にとってどうなのかはわからない。

刷れた手と天麩羅乙

DELL　2405FPWは何msなんよ？

2405FPW　中間色16ms
http://www.pcmag.com/article2/0,1759,1774293,00.asp

おまえら こんにちは

俺は ほぼ素人なんですが、
ナナオっていうメーカーの製品は候補に上がってないんですか？

先日、切込隊長っていうネット上の有名人が、ネットラジオ内で
「ディスプレイと言えばナナオ先生」
っていう言い方で ちょこっと触れてたんですよ。

だから、定評あるメーカーなんだろうか、と記憶しておいたのですが。
もしかして、逆に皮肉っぽい示唆の仕方で「ダメなメーカー」っていう
意味だったのかなあ？

いや、普通ですナナオ>>6 M190・M170がゲーマー向け
有名ブランドなのでファンもアンチも多いと思う
2chでは声の大きいカキコ（基地外and粘着）が目立つので、あてにはならんけど

EIZOってブランドで出してるのがナナオの製品。
>>2のオススメにも入ってる。

CRTの頃は最強クラスのメーカーとして名を馳せたんだっけ？

10年以上前はね

もう8年使ってるヘタレCRTがキーキー言うようになってきた
そのうち爆発しそうなんだけど

応答速度4msや5msを謳う液晶ディスプレイが展示
〜各社は独自高画質化機能で差別化を図る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0311/cebit05.htm

>>15
使いすぎ。
もっと早く処分すれば、売れたかも知れないのに。
8年経ったらどこも買い取ってくれない、
それどころか製造メーカーに処分費用払って引き取ってもらうしかない。

>>17
相変わらず貧乏だな

CRTの引き取らせ方が良く分からんかったから
バラバラに分解してパーツ単位で不燃物ゴミとして出したｗｗｗｗｗｗｗｗ

漏れもよくやる

>>18
面倒じゃん

ブラウン管て相当硬くない？
金属バットでブン殴っても割れないとか

電子ビーム修理して使っている漏れ西京

じゃなくて、飯山の１９インチレポまだー？

ツクモでM190が67000円切った
しかもなぜかM170より安い

おまいら！乗り遅れるな！

祭り！NANAOの最高級19寸 FlexScan M190 63,790円！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1110810456/

>>2
追加＆修正
応答速度は一応カタログに書かれているスペックで統一

DELL　2001FP(S-IPS) （1600x1200） 16ms 400:1
DELL　2405FPW(S-IPS,OD搭載) (1920x1200) 16ms(中間色12ms) 1000:1
IO-DATA　AD202G(P-MVA,OD搭載) （1600x1200） 25ms(中間色16ms) 700:1
EIZO　M190(PVA,OD搭載) (1280×1024) 16ms(中間色12ms) 1000：1
IIYAMA H1900(P-MVA,OD搭載) （1600x1200） 16ms(中間色10ms) 700：1

＞IIYAMA H1900(P-MVA,OD搭載) （1600x1200） 16ms(中間色10ms) 700：1

IIYAMA H2010(P-MVA,OD搭載) （1600x1200） 16ms(中間色10ms) 700：1
IIYAMA H1900(P-MVA,OD搭載) （1280x1024） 12ms(中間色8ms) 1000：1

http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C13&tg=M00054695_1
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C14&tg=M00054732_1

>>25
売り切れ前になんとか買えた。
早まってイイヤマンコ買わなくてよかった。

ﾂｸﾓ店員に釣られた香具師が沢山

ぜんぶドット欠け返品不可商品。在庫処分オツｗｗｗｗｗｗ　m9（^д^）

つーか液晶ってどこの店でもドット欠けだけでは返品不可では。故障ならともかく。
９９の交換保障って、気に入らなかったらもっと高い商品を差額払って交換して貰うだけだし。

某サクセスなんかは、単に別機を１回だけ交換してくれるだけで、
ドット欠けが無い物と交換してくれるという保障ではないし。

騙されたの悔し紛れオツ　m9（^д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

ツクモのドット欠け保証は同じ製品を３回まで交換できるぞ、差額もかからん

>>34の言ってることと、下のツクモ側の説明とまったく違うなｗ
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/index.html

http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/index.html
4."液晶モニタのドット抜けが気になる"
液晶モニタを購入したが、ドット抜けがあり納得できない場合、他製品との交換を保証いたします。
但しこの際発生する差額分はお申し受けいたします。

>>34
m9（^д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>34
うはｗ馬鹿丸出しｗｗＷｗ

ふう、ナナオを買う人はマニアですからね
ドット欠けとか過敏な人が多いんですよｗ

ネット通販で大量ですなｗ　基本１０万円のがたとえ６万でも
はなっから売れないとわかってる商品が捌けるだけでありがたやですわｗｗｗｗ

釣られたかたごくらおうさんですなｗｗｗ

プリンストンのCPLで使ってる液晶はどうですか？

iiyamaのＰＬＨ１９００・・・
ＤＥＬＬのUltraSharp2405FPW・・・

どっちを買うべきか・・・
応答速度と値段ではＰＬＨ・・・インチでは２４０５

悩む・・・

満足度では圧倒的に2405だな。
応答速度の差なんかほとんどないだろう
でかいし綺麗、黒もしっかり、飯山なんかやめて2405買っとけ

PCゲーマーが情けない

有機ELってどうおもいますか？

有機だからいずれ腐る

>>15-22辺りにCRTの処分の話があるけど
ハードオフに持ってけば、大概タダで引き取ってくれるよ

>>41
インチ差もあるけど、2405はワイドってのが大きい。
ワイド対応してるゲームだと応答速度差なんてぶっ飛ぶ圧倒的な差になって現れるから。
もっともそれに対応できるマシンスペック揃えるのも大変だけど。
あとゲーム以外のPCモニタ・TV/DVD観賞用モニタとしての便利度も2405に軍配が上がるな。

本当にゲームに特化した性能ならPLH1900よりM190(170)のほうが合っていると思う。
ただそうなると、CRTでいいじゃんという理論の蒸し返しになるが。

2450はまずPCモニタとし超高性能というのがあり、広さとワイドという点でも省スペース性以外で
CRTに勝る要素を持ってる。
それプラスお金をかければゲームも十分いけるという仕様なので、最初からゲーム以外眼中にない
ゲーマー的にベストなものかといえば難しい。
どちらかというとPCでなんでもしたい人向けか。

>>40
PTFWV-17は多分MVAパネル。
TN程ではないが視野角が狭く、応答速度（特に中間色）も遅い。
CRT使いの選手達はそれなりの違和感を感じたとは思うが、大きな不満はなかったと思う。
もしどこかでCPL2004日本予選に出場した人と会えるなら、聞いてみるといいかも。

CPL2004冬季大会日本予選より
http://www.acegamer.net/cpl/2004winter/pic.php?a=10&id=517
http://www.acegamer.net/cpl/2004winter/pic.php?a=10&id=573
http://www.acegamer.net/cpl/2004winter/pic.php?a=10&id=615
http://www.acegamer.net/cpl/2004winter/pic.php?a=10&id=618
http://www.acegamer.net/cpl/2004winter/pic.php?a=10&id=619

自作はせずパーツを変えてもグラボくらいで２年くらいでPCごと買い換えてる
で今現在CRTを持ってて2405はTVとして使う
だとしたらDELLのPCでも問題ないよね？
マザーボードが特殊って言うだけでPCとして欠陥があるわけじゃないよね？

某スレにこんな事書いてたけどホントかな？

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377 名前：不明なデバイスさん 本日のレス 投稿日：05/02/28 20:09:02 oUBU9AX4
液晶比較のためにわざわざソフト作ったらしいね、WinPC。付録CDに収録。

・50階調のグラデーション表示。
・CG19でレタッチされた缶ジュースの写真。実物と見比べることで色を調節する。
・左から右へ赤い線が走り、一秒間に移動する画素数を設定できるスクロール1000画素/秒まで設定可能。
WinPCでは線が太らず、残像が出ない速度を記録したとある。

ここでM170は41画素/秒、M190では34画素/秒で残像なし、線太りなしとある。
PLH1900は10画素/秒、PLH2010が9画素/秒。
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このデータがホントなら実用応答速度最強の液晶はEIZOのMシリーズか
PLH1900は実用だとスペックほどすごく無い事になるなぁ
ちなみにCRTだと500画素/秒以上らしいよ。

想定の範囲内です

イーヤマ、応答速度8msの19型/17型液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0316/iiyama.htm

WinPC 2005.4月号 102ページより
＞「移動」の値は、EIZOのM170/M190に追随してOD回路を採用したわりには平凡だが、これには少々説明を要する。
＞M170/190は棒の横に見事に残像が出なかったが、H1900/2010は棒の後ろに緑色、白色の点線が僅かながら認められた。
＞H1900の10画素/秒、H2010の9画素/秒というのは、厳しく判定して、わずかな緑と白が見えなくなるまで速度を落とした時のものだ。
＞今回のテストが意地悪に過ぎる面もあると思う。
＞開発担当者は、「野球やサッカーのボールが良く見えるディスプレイ、メリハリがあり、黒つぶれも白つぶれもない画像」を目指したという。
＞DVDやMPEGを再生したときの鮮やかさを見ると、その言葉に納得できる。

緑や白の線ぶとりはOD回路の仕様のような気がする。
あとこの測定は筆者の「目」だけで測っているので、色々曖昧な所もあると思う。

ちなみにEditor's Choiceでは19inchではH1900、20.1inchではH2010が選ばれていたよ。
Mシリーズはピボットが出来ないことと、スピーカーいらないという理由で選ばれなかったみたい。

WUXGAの競合メーカーは？

>>52
白黒で8msだろ。中間色はおそらく20ms以上。
ｲﾗﾈ。

>>54
DellとApple。
Appleは値下げするしかないだろうが、それでもマカー以外がApple選ぶメリットは少ないな。

>>19
バカ、ブラウン管は高電圧の塊だぞう　分解なんかしたらしぬぞう
聞いた話だと、作業用手袋の上から腕を吹っ飛ばした人もいるとか
おまえは死ななかったのか。でも、おまえのせいで死んだ奴がいるかもな。

ナムー（-人-）

工業化の学生なら一度はブラウン管を壊してみろと講義で言われた
金槌でガラス面を割ると楽しいらしい

結局やってね…液晶買ったらやってみるか

子供のころ、捨てられたTVを見ると石を投げて爆発させてたな〜ボンッってね
そうか小さい頃から工業系への適性があったのか

>>59　無いとは言い切れない。

>>55
＞白黒で8msだろ。中間色はおそらく20ms以上。

IPSでもそれ以上いくし
MVAだったら最悪100ms以上だよ。

ゲーム＝TN
静止画＝MVA or PVA
動画＝IPS
最強＝+OD

ところで、このスレの奴らってホントにFPSとかゲームしてんの？
PINK板に行ったほうがいい連中ばっかの気が・・・

ＦＰＳもやってるよ

>>55
激同

これからは非TNのOD搭載機種以外は眼中に入らん
このスレ的にも検討対象に入る最低条件がそれだろ？

その上で画質がどうか、とかそういう議論。

L465とトラックボールでFPSやり続けた俺に怖いものなど無い。

まだまだ脳波スイッチマクトスを利用したサイコミュマウスくらいは使いこなせないと。
眼球運動と意識だけでｒｙ

軍とかだとそのくらいはもう実用化してそうだね。

>>58
グーでCRT殴ったけど、割れなかった。

>>63
そうなると結局M170/190シリーズかPLH1900のどっちかになるわけか…

私もすごく困っています。
部屋のコーディネートでゲーム用の液晶にする事に決めたのですが
１７型で四万前後だとどれがお勧めなのでしょうか

因みに女子中学生じゃないデスよ

4万円程度ではそこらのTN液晶しか買えないね。

それじゃ・・５万円くらいともう少し出せます！

他スレで普通のTN（非オーバードライブ、白黒のカタログ応答速度12-8ms）でも
FPS系ゲームが快適に出来るって主張している人がいるんですけども、
本当にそうなんでしょうか？

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107147537/667
667 名前：不明なデバイスさん　[sage]　投稿日：05/03/17 22:37:58 ID:Yst4ZW30
>>652
ゲームって『えろげ』じゃないよな？ｗ
どんなゲームをどの低度するのか分からんが
FPSプレイヤーならTNは悪い選択じゃないぞ。
機会があったらどの程度のもんか店頭で見比べてみれ。

そのひとによってちがうんじゃないの

UTとOFPじゃ全然違うしな
DOOMなんて、黒が潰れたらゲームの魅力自体がなくなりそうだし

>>74
OFPって何？

ファンサブ撲滅同盟の略。

サムソンの912Tってどうなのかな？
値段も安いし、画質も綺麗らしいんだけど
応答速度は気にしないタイプなので、買おうかな（慣れれば気にならない、動画は気になるけどTVで見てる）

>>75
オペレーションフラッシュポイント

>>77
スレ違い。

>>77
「調整すれば」いい色合いになる。
TV・DVD・エロゲは気にならない。
FPSは、気になる人は気になるが、気にならない人は気にならない。
（いろんなスレでのインプレでは、気になる人のがほとんど）

つまりエロゲーと3Dゲームに向いている１７型液晶はどれなのでしょうか
金に糸目は付けない気もします！！

NANAOのM170いっとけ。

大学合格して東京に下宿することになったんですけど
下宿が狭いので実家にいままでつかっていたCRT置いて
液晶買おうと思ってます。もちろんFPSやります。
それとテレビも置けそうにないのでテレビにも使いそうです･･
このスレで話題になってるdellのがいいですかね？

>>83
dellのが良いならこっちで聞いてみたら？
まぁもっとも買いたくてもすぐには買えないだろうけど('A`)

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1110665604/

ちゃんと将来、親孝行しろよ。

>>83
TVチューナー付きの液晶を買うときは気をつけてね。
結構な割合でTNパネルを使っているモニターがあるから。

>>83
FPSやるなら20インチ以上は欲しいから
2405は良いよ
遠くの視認しにくい敵もバッチリ

と思ってた時期が僕にもありました

dellのスレ行ってみたけど2405品切れ？
ばあちゃんから合格祝いに20万もらったんだけど
冷蔵庫とか洗濯機とかスーツとか買わなきゃいけないから
そもそも予算10万位しかないからむりぽ・・
愛王のか2001にしますわ・・どっちがいいですか？

冷蔵庫は5000円洗濯機5000円スーツ3000円その他2000円

中古市場かそれｗ

失った物・・・・・・プライスレス

決めたIODATAのにする。
15インチCRTから変わるから世界が変わるな。

エロデータ

初めまして。
LCD-A173Gx お薦めです。市場価格3万円切ってるし、応答速度25msでちょっと残像が気になるけど、凄くクールに感じます。
ゲーム向きではありませんが、応答速度25msとは思えないほど画像の立ち上がりが速いです。
（TWO TOPで28800円）

↓

>>95
どこにも魅力を感じないな。

>>95
スレ違い
帰れ

液晶買うならUXGAがいいよ
WUXGAだったらもっと良い。

応答速度25msって中間職だと100msぐらいいくんじゃないの？
激しくｲﾗﾈ

iiyama Pro Lite 36
特に問題なし

使ってるうちに慣れる(´A｀)ﾉｼ

応答速度だけですべてが決まるわけでもないのにな。
使ってみないとわからん。

>>104
例えば応答速度以外に何がありますか？

視野角についてはゲーマー的には関係ないと思う。
あえて言うなら暗部での色の階調表現かな？

カタログでの応答速度では判断できない。実際に使ってみなければ。
という意味だろう

LCD-A173Gx について調べてみた。
視野角左右170°、明るさ300cd/m2、コントラスト450:1だそうだ。

↓

社員乙

液晶ペンタブレットでFPSやってる強者はいないかな

>>104
普通に解像度と画面サイズはあるだろ。
応答速度1msでもSXGAみたいなゴミクズはいらんぞ。

2405の応答速度で十分だと思う。
が液晶はどうしても黒がつぶれるな。
暗い映像だと分けわからなくなるよ

高解像度でFPSやるヘビーゲーマーがどれだけいるんだよ特殊な話を出すな。

>>112
FPSは美しい画面を堪能することもかなり重要なポイント。
高解像度じゃなくちゃというやつはそれなりにいると思うよ。
マルチばっかじゃなくたまには絵のきれいなFPSをやってみたら？

なんかこの板無駄に貧乏人が多いな・・・・










俺？　貧　乏　人　さｗ

ゲームばっか買ってるとPCにお金つぎ込めないんだよな。
自作板とか行ってみると逆にPCにつぎ込みすぎでベンチしかやってねーし。

まあ、車好きなやつは
乗ってる時間より、いじったり磨いてる時間のほうが多いのと一緒

>>113
禿同。
美麗な３Dグラフックが売りの対戦型フライト・シミュレーションゲームが好きだから禿げしく同感。

×美麗な３Dグラフック
○美麗な３Dグラフィック

2ch見てると購買意欲を無くすから金がたまって仕方がない俺って異常なのか
かといって見ないで買うと後悔するしなぁ。

>>117
>美麗な３Dグラフックが売りの対戦型フライト・シミュレーションゲーム

って、今だと何？
3Dmark03のデモみたいなフライトシューティングゲームないかな。

http://www.4gamer.net/news/history/2005.03/20050309143916detail.html
よさげ

>>113
絵のきれいなマルチ最高

>>121
これは良さげ。
こういうゲームは、画質が良いディスプレイでやりたくなるよな。

>>121
これのスクショ。
http://games.tiscali.cz/clanek/screen.asp?id=8655

>>124
すごくショボく見えるんだけど・・・。
目が肥えすぎたのかな。
フライトシュミでBattleField2の空中戦くらいの作ってくれんものか。
http://images.ea.com/eagames/official/battlefield/battlefield2/us/screenshots/set1_full3.jpg
http://images.ea.com/eagames/official/battlefield/battlefield2/us/screenshots/set1_full7.jpg
http://images.ea.com/eagames/official/battlefield/battlefield2/us/screenshots/set1_full2.jpg

バトルフィールド系とフライト系じゃMAPの大きさが違いすぎるでしょう。
BFじゃ戦闘機だと10秒程度で端から端に行けちゃうし。

だな、マップが狭いから実現できる美しさってやつだよな

近所のショップでlogitecのLCM-T175A/Sが２９８００円で安売りしていて
今、買うべきかどうか迷っているのですが、どうですか？

>>128
今使っているのがCRTで、それの置き換えを狙っているのなら止めた方が良いと思う。
ゲームにCRT、ネットや2chに液晶と使い分けるつもりならいいんだけど。

巷にTNパネルが溢れる中、こいつはMVAのようだし
そう不満は無いとは思うけど…

実際に店頭で視野角・応答速度を見て判断してみてはどうかな。

地球シミュレーターでフライトシミュしたい。
みんなでレンタルしようぜ。

>>125-127
BFはFPSだからねえ。
地上でのオブジェクトやグラフィックなどその他諸々の演算を、
ある程度省く事が出来るフラシムと、全く省く事が出来ないFPSとを比べるのは難しいと思うよ。

ちなみに、FPSとフラシムを合体させると、こんな感じのグラフィックになるのでは？
Tiscali Games - World War II Online Gallery:
　http://games.tiscali.cz/clanek/screen.asp?id=1025
World War 2 Online Screenshots
　http://www.mmhell.com/galleries/world_war_2_online/

んじゃ俺はアマゾンを飛びたい、蝶々になって

>>131
昔やっていたマイクロソフトのコンバット・フライト・シミュレーション�Uは、
グラフィックが良くて、射ち合いも操縦も楽しいゲームだったよ。

比較するならこのあたりだろうか
このジャンルは拘りを追求しすぎた結果、初心者のとりこみが難しくなり市場を
狭めていったため、新作がなかなかでなくて進歩が遅くなってるけど

ttp://www.lo-mac.com/screenshots.php
ttp://www.pacific-fighters.com/en/screenshots.php

FPSのマルチ程には応答速度を追求しなくてもいいから、高解像度でフォーカス
くっきりな液晶という選択も悪くないよ

>>134
正直この程度だとエースコンバット５以下のような気が・・・。

romacの拘りは、地上オブジェクトにあると思うんだ…

>>135
あー、そうみえちゃうのか
オブジェクトとか、光源とオブジェクトの影とか、雲とか、なかなかのものなんだけどね

PS2の限界もあって、少々いい加減なかわりにフォトリアリスティックを重視してるのがAC5

上のようなものをそのままにフォトリアリスティックを求めたり、物理エンジン等を強化して
いってるのが、昨今のFPS系エンジン。進歩が遅れてる…といったのはそういう意味

さすがにスレ違いなのでこのへんで

最大解像度が640×480しか出せないゲームと比べる事自体ナンセンスだよね。

皆さんは中間色応答速度の展示品を見ての確認をどういう風にしてますか？
うちの周りの電気屋は静止画のスライドショーしかしていないみたいなので動画での残像をうまく確認できないです。
動画で確認したりスペック表見たりする以外の自己確認方法はありますか？
やはり店員に動画映せと注文するとかですか？

>>48
ﾄﾝｸｽ。

うはｗｗｗｗｗ20型液晶とどいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界が変わるｗｗｗｗｗｗｗ俺最強うぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

イイヤマの3万くらいの安い8msのやつか
アイオーの4万弱の12msのやつか迷う

どっちがいいだろう？？？？？？？？？？？

8msってTNだよなー

SONYの5万5千で8msのやつはどう？デザイン微妙だけど・・・

どっちもTNですが
そもそも安い液晶はTN以外選択肢ないですな。

19〜17型でSXGA〜XGA時に画質補正機能あり、
OD搭載のスピーカー無しで誰か出してくれ。

自分で調べろ阿呆。

とりあえずFPS命！の真正ゲーマーなら
TNパネルの速いヤツか（ただし画質は劣る）
現時点では最強だが高額なOD+VAバネルしかない。

ある程度の画質も欲しい奴はS-IPSパネル
飯山のなら19インチでも35,000円ほどで買える

ODなしのVAパネルは色によって応答速度が大幅に変動するので
真正FPSゲーマーなら止めといたほうがいい。

１９インチで３５０００円って激安じゃないですか！
そんなんでそこそこいけるなら、
１５インチCRTエイサーの俺はすぐ買い換えないといけませんよ

問題は解像度ナわけだが。

>>147
無いんだよ！

出してくれっていってんのに調べろとはどういうことか

>>148
iiyamaのそのクラスって応答速度25msくらい
だけど、残像大丈夫？

大丈夫じゃない

大丈夫と言うやつは目がおかしいか社員

応答速度の実測数値例

IPS 公称16ms(実測23.47ms)＝最大43.9ms　VA 公称25ms(実測28.73ms)＝最大103.5ms
http://images.anandtech.com/reviews/monitor/dell/ultrasharp2001fp/gtg.gif
TN 公称8ms＝最大22ms　PVA 公称25ms＝最大120ms
http://graphics.tomshardware.com/display/20050110/lcd-04.html

IPS＞TN＞MVA＞PVAって感じだな。

TN>IPA>VA

でしょ。
IPSは落ち込みが少ないけど元が遅いから。

ＦＰＳでもＭＭＯでも、ＰＣゲーやってて
残像とか残らない液晶ディスプレイ無いですかい？
あるいは俺が使ってるのは最高だぜ見たいなの。

19インチで3万円代位で。

>>158
その値段でそんなもんがあればみんな飛びついてるだろ

20msのPVAでこの程度
http://raphael.lencrerot.free.fr/test.avi

>>159
じゃあ、一番安いのでどのくらいの値段？？
俺が使ってるのは何処何処の製品で何万だったとか
そう言う話しを聞いて見たい

30msのIPSでPC版ウイイレをプレイ
http://olivier.guilloret.free.fr/pes4.avi

>>161
残像とか残らない液晶ディスプレイって、
それだけで散々語りつくされていると思うが。
値段も含めてね。

少なくとも19インチでTNを避けるなら
お前の予算の倍は必要だよ。貧乏人。

それより3万円台で何か適当に買って
そのインプレをさっさと書けよ。
ベンキューとかなら買えるだろ？

WCG採用のPrinstonとかどうなの？
値段と見た感じは良かったけど、実際ゲームしてる
画面見てないからなんとも言えん。

FPSやってると残像気にしてるヒマがない・・・

オリジナルかどうかは知らんが乙
>>160はなんとか我慢できるレベルかなぁ。でもストレスが溜まりそうな感じ。
>>162はわざとらしいくらい残像がでてるね。これでFPSやドライブゲーは辛かろう。

>>163
貧乏人を人柱にすんのか。役立たずが

>>161
19インチでその要求なら8万円くらい必要だろ。

レスサンクス。

つう事は色々妥協しなきゃ駄目だな貧乏人は。

結論

OD付＞TN＞IPS＞MVA＞PVA

時代はワイド
WUXGAがこれからのFPS標準
次はWQXGA
次はWQUXGA
次は・・・何？

>>169
おいおい、TNよりかDELLとかのIPSパネルのほうが全然いいだろ。
TNでは中間色の応答速度が比較にならない。

>>171
>>157
>>155
＞IPSは落ち込みが少ないけど元が遅いから。

OD付16ms以下＞TN8ms＞IPS16ms＞MVA25ms＞PVA25ms

こうすればわかりやすい。

今、タイムセールやってるe-yama 19AC1ってどうなの？

>>148
FPS命の真性ゲーマーはそもそも液晶使わないと思う・・・。

そんな事も言ってられない状況になりつつあるからこのスレがあるわけで。

だよないくらCRTがイイって言ってももう作らなくなるんだもの
CRTに取って代わる液晶出せや！サムソン

>>158
|д｀）つ http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=P9904X87-08YL3&role_id=1

19AC1はIPSパネルなのに安い。
ただ、生産終了品なのでお早めに。

>>176
薄型ブラウン管に期待しる

>>178
のコメント読んで注文しちまった。
ドット抜け保証つけなかったけど大丈夫かなぁ。

>>180
おめ　('A`)ﾉｼ

>>178
のコント読んで注文しちまった。
ドット抜け保障つけなかったけど大丈夫かなぁ。

何だかんだ言って結局はみんな安さかよ

>>160>>162
すげー参考になった。ありがとう。
20msぐらいでも十分実用に耐えるな。

金に糸目つけないんだったらそれほど悩む必要もないわけで

おまえの金には糸目がついてるの？

話によると19AC1って在庫限りっぽいから
コレだけ出ると３-４月で無くなるんじゃね？

とりあえずオレも１台ポチッっといっといた。(´д｀)

なんだよ糞。買った途端に在庫増えとるぞｗ

>>187
そんな事無いよ。まだ作ってる現行商品。

アモルファスシリコンTFT方式（a-Si TFT）ってのは
例えば>>169で言うと、どれに当たるの？

19AC1は糞だろｗ
買おうとか思ってるやつ　騙されるんじゃないぞ

しかもPC-SUCCESSじゃねぇか

3万円台なら19AC1しかない。糞の通常品は糞だが、タイムセールは結構早く届く。
ドット抜けが怖いならボッタな気もするが補償付ければいい。

19型と安いこと以外は全て駄目な気が…。

その製品の良い悪いは別として
詐糞酢のタイムセールは催眠商法スレスレの手法だよ
『残り○個』『限定○個！限り』
本当はたくさんあるのに、さも価値のある商品と感じさせ
急いで買わないと無くなっちゃうような錯覚にさせる手口。

糞のタイムセールで本当にお買い得な品が出るのは週に数種類あるかないか。
あとは限定とは名ばかりの他より多少安い程度の定番商品ばかり。

さすがに催眠商法は言い過ぎだろｗ
タイムセールは普通に相場より安いし。
型落ちの商品を微妙な値段で売りに出す事があるけど、見極めて買えば問題なし。

ただ納期だけが気がかり。

飯山の液晶、正直欲しくない
あのe-yamaロゴ見るだけで激しく萎える

いや、値段や在庫がころころ変わるので、なかなか楽しく買い物できる。
タイミングが合えば安く買えるし、逃すと二度と変えなかったりもするし、
ドット抜けや遅配を引き当てない運も必要。
俺はいろいろ買ってきたがいまだに不愉快な思いはしていない。
文句言ってるやつって、裏を読む能力が欠けてたり、引きがよわよわなんだと思う。

少し待たせれば仕入れ値が大きく下がる品
さっさと現金化したい品

まあサクセスは自作板の住人には不評なわけだが

>>197
確かにIIYAMAのならいいけど
更にその下のe-yamaﾌﾞﾗﾝﾄﾞとなると
すぐぶっ壊れてかえって高くつきそうな感じだな
保障１年しかないし

e-yamaは使い捨て液晶だから、一年後にポイ捨てが基本。

>>202
金持ちだな

いい液晶買えよ。

2405FPWが届いた。
ゲームやってみた。

す、すげぇぇぇ(TT
いまや一昔前のFF11の画面ですら生まれ変わったようだ。
見慣れた風景なのに別のゲームやってるみたい。
とりあえず記念にSS撮っておいた。
http://www.ofpmr.net/x/c-board/file/200503272240442.jpg

応答速度では小型液晶に負けるかもしれないけど、こんなの見たらもう戻れねえよ・・・。
広さと画質にもこだわるゲーマーにはオススメ。高い値段だけの価値はあった。
さて、HL2とFarCryやり直してくる。

詐糞巣e-yamaの3万で大歓喜の奴もいれば
12万以上払ってでもDELL24インチ買う奴もいると。
なんというかPCゲーマー界にも南北問題が提起されそうだ。

シングルリンクの限界は1920*1200だよね？

FP931ってどうでsky

>>208
安物TNパネル。

>>208
931使ってるが、まぁまぁって所か。
俺の用途はネットゲーム（ＦＦ１１、マビノギ、ベルアイル）だが、問題なくプレイしてる。
安いのほしいなら、酷すぎてプレイできないって訳じゃないからお薦めしとく。
画質求めてるなら、これより下の機種なんてないだろうから、おすすめしない。

参考になりますた

>>205
すごいグラボ買ってSS見せるのは意味がある。

だが、
すごい液晶買ってそのSS見せても
見せた相手の液晶がすごくなるわけじゃないから
意味がない件について

>>205
なんかFovいじくったような表示になるね、クラクラして酔いそうだ

原寸表示させてスクロールするとデカさが解かるね
こりゃデカいわ！自分の17CRTの倍の広さだ、気持ちよさそーうらやましいぞー

>>212
原寸表示してスクロールで。

>>213
実際感じるのはデカさより画像の繊細かさかな。
上のSSでいうなら２階の窓に飾ってある花や３階屋根などは
以前はもっとノッペリしていた。
遠くの人物の服の模様もツブれてたしね。

デカいだけならTVのほうがデカいわけで、デカすぎて見辛いということはないな。
残像はゲーム解像度と画面解像度がズレていると結構気になる。
ピッタリ合わせればほとんど気にならないし、合わせたときの画質は段違い。

SSの画像はディスプレイ画面そのものじゃないから。
デジカメで写真とらないとディスプレイ出力自体の画質じゃないからｗ

ネトゲなんてどうでもいい。FPSやって感想書いてくれ

>>205
HL2とFarCryの感想キボン

>>215
画質ってか解像度だけだね。

>>217
HL2はクリーチャーや人物の作りは凄いけど、背景のテクスチャには手抜きを感じる。
その替わり軽いけど。
1920*1200のお任せ画質でも、Athlon3500+ GF6800GTでまったく引っ掛かり無し。
21型CRTから乗り換えだけど残像は気にならないレベル。

同じエンジンのCS:Sも特に問題なし。
遠くの敵のヘッドに心なしか照準が合わせやすい気がする。
左右の視界が広がっているのは対戦では結構有利で、Ｔ字通路に突入するとき
角に敵が隠れていて２択どちらかに視線を振らなくても両方見えたりする場合もある。

Farcryはワイドを選択すると4:3比率の上下をカットしてワイドに合うように拡大するみたいで
上下が切れる分視界がノーマルより狭いというお粗末なものだった。
設定ファイルをいじれば視界広がったワイドにできるかもしれないけど。

一応原寸解像度のSSも貼っとく。
HL2
http://www.ofpmr.net/x/c-board/file/Image25.jpg
http://www.ofpmr.net/x/c-board/file/Image14.jpg
CS:S
http://www.ofpmr.net/x/c-board/file/Image9.jpg

すげーワイド液晶の視野角すごい自然

画質は良いのかな？

>>218
ほぇ〜。最近(?)のゲームのグラフィックって こんなにスゴくなってるのかぁ……
俺もVGA載せ換えてやってみようかな

コレ見ると、大型液晶スゲェェェェ！って気になるな。

わいどいいなぁ

今までゲームだったら1600x1200の方がいいかなあと思ってたんだが
コレはいいな

でも15万とかだせんよ・・・

多分215は意味がわかってなさそうだな

777 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/03/29(火) 12:18:16 ID:sl4X1C07
おまえらﾁｰﾄだなんだと騒ぐ前に、金貯めていいディスプレイ買えよ。

http://www.ofpmr.net/x/c-board/file/Image9.jpg

ワイド液晶ｳﾗﾔﾏｽｨ('A`)

778 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/03/29(火) 12:22:22 ID:wb4Lk28t
>>777
液晶を羨ましがるのはどうかと。

21インチCRT使ってるが、ちょっと大きすぎて端っこの注意が散漫になる。
19インチくらいが丁度いいんじゃないかと思う今日この頃。



↑まあこういう頓珍漢なことを言う人間もいるからな。
液晶って聞くだけで拒絶反応を起こしちゃうのが。

>>227
典型的な食わず嫌いだな('A`)

なんでこのスレにはRDT195Sが出てこないの？
応答速度なんて８ｍｓなのに・・・

TNだからさ

BF2さえワイド対応だったら即買うけどなー・・

>>229
たかが６ビット疑似フルカラーで、応答速度８ｍｓも黒・白だけの数値。
三菱製品なんて中身が空っぽ。

ハッとしてグッときてH1900を注文した。
しかしジャパンネット銀行の残高が足りないことが後でわかった。

今こそ唱えようあの呪文
ィ�`

>>226
分かってないのはお前じゃないの？

Dellの2005FPWってどうなの？
使っている人いないのかな？

CRTが末期症状を訴えているので
近々買い替えの予定。

候補は、2005FPWか、M170あたり。
（サイズじゃなくて価格的にね）

2005FPWってTNかな？
TNならやめようと思ってるけど

19インチ液晶買ったらPVAだったらしく残像がすごい。
で、残像をきにしだしたら、いままで気づかなかった15インチ液晶でも
目につくようになった。CRTって残像が全くないの？
なんかすげえCRTほしくなってきた。

>>238
CRTで残像が気になったら神

ある意味、CRTで残像現象なくなったら見れないだろうなｗ

残像の意味にもよるね。CRTの場合120fps出しても次の絵が映る前に消えちゃう。
液晶の場合は絵が残ってて、後のフレームの絵にまで干渉して残像になる。

19インチで応答速度8msのTNを買ったけど、残像が気になる。('A`)
ゲームをやるならケチなことをせずに、OD付きにすれば良かった・・・・・・・。

見た目残像がまったくでないのは、CRTとOD付だけなのか。

プラズマ買え。

液晶じゃ黒はさめないの？
素人考えでは簡単そうなんだけど。

プラズマは5msとかなり早いらしいね。
東芝松下ディスプレイテクノロジー社が開発したOCB液晶なら、
最速5ms中間色の一番遅い部分で10msだそうで。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/10/22/fpd1/

>>236-237
最近買った。コストパフォーマンスは高いと思うよ。
>>218あたりのワイドの恩恵もしっかり受けられるし。

ちなみにパネルはLGのIPSね。

>>247
�dクス


M170に決めかけていたが、悩みが増えたｗ

>>247
普通のゲームをやる時、例えば1024*768という解像度を選ぶと
画面的にはどうなるの？

1680*1050だから、1024*768以外の部分は黒くなるのか
ワイドの部分だけ黒くなって、拡大されるのか、
全体的に拡大されるのか、その辺がよく分からんのだけど。

あと、RADEON9800proだけど、対応してるかな？
Dellの一覧には載ってなかったんだけど。

質問厨ですまん。

>>249
アスペクト比に対する処理は、拡大、アスペクト比固定、1:1のいずれかをディスプレイ側で選べる。
つまり、あなたが挙げてる三つの処理全てが選べる。

RADEONに関してはわからない。使ってるのがAlbartronの6600GTなんで。
9500Proで使えたという話はあるようだけど。

>>250
重ね重ねありがとう。
これで一気に2005FPWに傾いた。
ちょうど今安くなってるしね。

今までワイドには全然興味が無かったんだが
せっかく液晶になる事だし、これにしてみっか！
買ったら早速HL2かな。

>>245
液晶TVでは黒をはさんで残像をごまかしている。
だがアレは動画のみに通用するもので、基本的に静止画なPC用でやると
チカチカするだけでデメリットが大きい。
ゲームや動画のときだけ任意で黒を挟むようなモード切り替えがあればいいんだけどな

>>252
レスTHX
なるほど、AVパソコンにするなら、
チューナ付の液晶TVのほうがいいよってのも
その辺の理由からですね。

今のところ、金ない人はCRT,液晶、TVの使い分けが一番なのかな。

OCBがPCに降りてきてくれればなあ。
応答速度は現存液晶デバイスでは二番目に速い。

中間調応答速度
CRT＞FS-LCD（0.3msだが最大8インチ程度）＞OCB（5.5ms）＞プラズマ（8ms）＞液晶（12ms〜）

CRT系列の次世代はFEDだっけ？
3年後ぐらいにはどっちかがPC用に降りてくればいいなあ

>>255
SED方式平面型ディスプレイ
http://web.canon.jp/technology/detail/device/sed_display/

>>255
SEDは今年の秋にTV用50inchが量産化そうで。
店頭に並ぶのは年末かな。
http://www.rbbtoday.com/news/20050318/21618.html

FEDは双葉電子がカーナビ用や医療用に小型のパネルを製造してます。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/12/news064.html

SEDはTV用の技術だと思うぞ。でかすぎるし。構造上小型化しそうにないし。
FEDは量産化の見通しすらたってない段階だしな。

>>250
漏れも２００５ＦＰＷ使いだが、９６００ＸＴで無問題。普通に解像度対応してるよ。

2005FPWが5.5万

【ワイド】Dell UltraSharp2005FPW【20inch】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103958700/

2005FPWと2001FPだったらどっちがいい？

>>260
ちょうどこの祭が始まったみたいなので
これを機に購入したyo！


いや〜安くなっててありがたいぜ〜

>>261
スレタイ的には2005FPW、応答速度が速くてOD付き。

OD付いてないんじゃなかった?

ODに関してははっきりとしないね。
AUOみたいに(gray to gray)みたいに表示してくれれば分かりやすいんだけど。

うわ、俺が買ったときより2万以上安くなってるのか(´･ω･`)
もうちょっと待てばよかった。
>>265
いや、きちんと12ms (Grey to Grey)という表記はある。ただしこれは片道。
ただ、使っててOD効いてる感じはしない。FPSやってると微妙に残像感あるし。

>>266
おいおい、ODがあれば残像がなくなるなんて事はいっさいないぞ。
微妙に残像間がある程度ならODが効いてるんじゃないの？

>>267
いや、んなことはわかってるって。

>>266
ごめん、パネルメーカーのSiteにという意味でした。
言葉足らずでスマン。

LG Philips：LM201W01
http://www.lgphilips-lcd.com/homeContain/jsp/eng/prd/prd201_j_e.jsp
AUO：M201UN02 V3
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=10&items_id=1

dell2405ってもう販売終了？

ﾄﾑさんとこでｹﾞｰﾑでも使える液晶としてﾚﾋﾞｭｰされてた
BenQのFP71E+が来ましたよ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0331/benq.htm

思ってたより安い。

いいかも。
でも、20インチが欲しい。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103958700/
みてたら欲しくなる

>>271
これにアスペクト比固定機能があるか無いかが問題だ

便器も随分中途半端な新製品出してきたな・・・

今だとDellの2001FPと2005FPWが54,495 円だからなぁ。
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/wb2_landing?c=jp&l=jp&s=dhs&~tab=2

デルの24ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞ液晶に心惹かれるけど、これでｹﾞｰﾑやるとしたら
かなりの高スペックが必要になるよね?

只今から皇紀2665年になりますた('A`)

>>277
解像度落とせばそうでもないでしょ。画面はボケるだろうけど。

BenQ19ｲﾝﾁの、例の安物液晶（16ms）で
体験版FPSを手当たりしだいプレイしてみたけど
残像ってわからない。
視点をグリグリ動かしながら、敵を確認する時、
なめらかに見えるか、見えないか、って事？

目につかなければ問題ないと思うよ。
俺も15インチ液晶でゲームやってたときには気づきもしなかった。
ただPVA19インチでもろに残像を目の当たりにしてから気になりだして
どんなものでも感じるようになった。これってある意味動態視力向上しちゃってる？

他ｽﾚより転載

【24ｲﾝﾁ】Dell 2405FPW \79800 100台限定祭【ﾜｲﾄﾞ】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/

嘘つきぃ。

　 　_, ,_ 　
　(　ﾟДﾟ)　ﾊﾟｰﾝ　
ω⊂彡☆))Д´) >>282

≡ 　　∧_∧ 　∧_∧ .
≡　　(　･A･)⊃ )Д´.) :.:
≡　　/ﾆつ /⊂　⊂/ >>282
　 〜（　　つ⊂,,⊂ノ.〜
　　　(ノ 彡

乗ってくれた人ありが�d

2005FPWの本祭も終わったみたいね。
漏れは買ったので到着が楽しみですわｗ

>>283
緒川たまきに言って欲しい。ﾊｧﾊｧ

緒川たまきのほっぺには何が入っているの？

M菱の8msのTNでゲームやったら残像で眼精疲労になってしまった。
本当に8msあるのか？

>>288
マシュマロ

>>286

なぜそんなバーゲンやったのか考えてみるがいい。
一ヵ月後には見るのもいやになるよ・・

>>291
同じ値段でもっといいスペックのものが出たらね。
元の値段でもっといいのが出ても買えんし

漏れは2005全然納得して買ったから
安くなっても後悔はないよ
安くなるかも解らず一ヶ月も待てないし
あの値段だと全然買いだと思ったし
と自分に言い聞かせてみる

新機種が出たら出たでまた羨望スレになるんだろうな。

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰がハゲやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |　　　
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

あたま、あたま！！

>>291
スペック表に現れない部分の事を言っているんだろう、たぶん
まぁ、買っちまった人からすれば大きなお世話だが

>>296
新しく出るものが安く良くなっていくのは当然の道理。
問題はお買い得な価格でいつ出るか？って事。
それが1年先だったらもう待てない訳よ。
だって、うちのCRTはもう壊れる寸前だしｗ

最初の定価が11万だったんだから
半値で買った漏れらは間違いなく勝ち組。

液晶のドット抜け＝不良品
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112491095/

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112074724/282

M190＞PLH1900らしい

モーションブラー効果をLCD側でハードウエア処理するDSTN液晶なおれは勝ち組＾−＾

>>299
1万円の差ってことかな

CRTから移行して、RDT195SでCSSやってるが
残像感なんて感じず、鯖によってはトップなんだが。

まあこんな事より、最近の液晶はリフレッシュレート 60Hz固定じゃなくなったのかな？
はじめから 75Hzまで選べるようになってんだが。

>>289
おまいのはRDT195Sか？
FPSやってるが、違和感感じないぞ。

>>302
＞まあこんな事より、最近の液晶はリフレッシュレート 60Hz固定じゃなくなったのかな？
＞はじめから 75Hzまで選べるようになってんだが。
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

残像ってやっぱ、画面内の対象物の動作とかよりも

画面そのものがパンする時の方がでかいのかな？
スクロールとか。

画面そのものだと大して気にならなくなるよ。俺は。
テロップ文字のスクロールの時には激しく残像を感じます。
応答16msのアポーシネマデスプレイ２３インチ使っての感想です。

パンが速いと視点もそう定まってるもんじゃないからかな。
となるとスクロールが体感で一番でかいのか。

>>289
三菱の応答速度の表記は、白と黒だけを対象にしたもんだよ。
残像が気になるのはある意味当然かと。

実情とかけ離れた応答速度
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

ブラウザをスクロールするときに文字が見えにくくなることで残像に
気付きそうなもんだが。

>>304
PVAのブラウザのスクロールなんか見たら頭が痛くなるよ
スクロールするゲームも同じでその時だけは目の焦点を背景を避けて見るようにするしかない
ゲームに視野角なんかいらないからPVAは避けた方がいいよ

OD付きのPVAなら、クソTNより残像が少ないそうだよ。例えばM190。
ゲームでも視野角は広い方がいいね。大型ディスプレイになると、
正面から見ても画面の端に色ムラが生じやすくなるから。

>>307
紫の四角が移動する、チェックパターンで比較ってやつを
RDT195Sで見てみた。

残像見えないね。尾なんて引いてないよ。
で、この中間色のテストで残像が見えなかったら、速度はどの位なんだ？

残像が肉眼で視認されないのはCRTだけ
残像が無いなんて言う奴は目が腐っているか工作員

>>307
俺もRDT195Sなんだが、色の滲みが見えるね。
FF11ベンチで1200(L)ぐらいしか出ないPCだと、
四角いチェックパターンがゆっくり移動するから、
色が滲んでいるのが分かってしまう。orz

>>313
うちはX850XTなんだが、VGAって関係あるのかい？

四角いチェックパターンの縦線は、ぼやけてるね。
どうやら俺の目が腐っていたようだ。
普段座っている距離なら気付かないが、モニターの近くで見ると残像わかるな。
それと正面から見るより下から見上げたほうが、ひどいな。
正面からだと四角いチェックパターンの角はちゃんと直角に見えるが、
下から見上げると色むらと残像で直角に見えないんだよな。。

>>314
VGA依存性のことはよく分からないけども、日経WinPCの４月号の液晶特集の
ベンチマーク・テストに依ると、RDT195Sの「スクロール」の成績が「10画素/ｓ」だね。
これはベンキューのFP931と同じ成績だね。ナナオのM190は「34画素/ｓ」だね。

>PVAのブラウザのスクロールなんか見たら頭が痛くなるよ

ゲーム以外で普通に使用する分には、別に頭痛がするほどまでは酷くないし。
ブラウザの「スクロールを滑らかにする」機能をオフにするとか、マウスポインタの
「「軌跡」「影」をオフにするとか、設定を液晶向けに変えれば、それなりに
快適に使えるよ。

まあ人によるだろうし。
俺はいまCRTでも
IEの「スクロールを滑らかにする」はオフにしないとヌルヌルがﾔﾀﾞ
マウスポインタの軌跡も影もオフにしてる

ブラウザのスクロールなんて移動してる間は早くて見れない。
だから、意識的に見ないようにしてる人多いんじゃないかな。
すばやくスクロール止めて見るって感じで。

サッカーのゴールキックとか、バレーのサーブとか
この辺が問題なければ他は問題ないと考えていいかな。

ブラウザのスクロール時に気にならない人は、
キーボードの「Up」「Down」ボタンを常用してるとかでは？
俺がそう。（ゲームとまるで関係無いが…）

なぜにPrincetonの話題でてこないの？
大会に使われたわけだからゲーマー向けなんじゃないのか。

マウスボタンの中クリックでやるスクロールだと残像が良く分かる。

中ボタンクリックでやるやつね。

５万５千円のＤＥＬＬの液晶が今日到着。早速ＦＰＳをＰＬＡＹ。
自分は鈍感だから残像の事なんて全然気にしてなかったのだけれど・・・
ダメじゃん。ぜんぜんダメじゃん。画面動いてないときは予想以上にきれいなんだけど
ちょっと動いたらもうダメ。残像すごすぎ、こりゃ絶対なれることはないと思った。
どうしよう、これ。２０インチもあるのに・・・

うはっｗ注文してあるのにｗ
ゲームする時だけCRTに繋ぐかな

狙撃専でいくとか

>>323
ｲﾝﾌﾟﾚ乙。
君の犠牲は無駄にはしない・・・。

S-IPSはダメか・・・
OD付きが現時点ではベストか？

絶対慣れないと思ってても、慣れてきちゃうもんなんですよ。人間は偉大です。

>>323
3ﾏｿでどう？

でも、ゲームしなけりゃとてもいいですよ。これで５万ちょっとは激安です。
D-SUBだとなんだかぼやけててお世辞にもきれいとはいえないけど、ＤＶＩにするとはっきりくっきりキレいです。
ドット欠けもなかったし。でもね輝度０にしても明るすぎなのもたまに傷でしょうか。

ゲームさえしなければ・・・もうやめようかなＦＰＳ。

ゲームしなくともブラウジングの時なんかに残像が気になるかも知らん

スクロールしながら読んだら目押し出来るようになるよ

飯山のH1900を買おうと思っているんだが、ｹﾞｰﾏｰ的に良い選択なのかどうか
酷く迷っているんです。というか19ｲﾝﾁ液晶ってｹﾞｰﾑに向いてるの?

>>333
ワイドにこだわりがなければ19インチで十分。
逆にこれよりでかいと目や首が疲れやすくなるかも。
で、ゲームと液晶については現時点ではOD付きが最強だと思われ。
19インチのODつきはH1900とM190が代表的だけど、
これらの比較については↓から先を読んでくれ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112074724/282-

5:4が嫌。UXGAがいいよ。

SyncMaster 721S
http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/721s.asp

応答速度8msの17型液晶。結構よさげ

こりゃTNだなー

>>336
＞結構よさげ

頭大丈夫？

PVAだがブラウジングで残像が気になったことはないな。

頭大丈夫?

頭大で丈夫だよ

>>341
吹いたｗｗ

20インチでUXGAって文字が小さすぎない？

最適解像度であるUXGA以外でプレイする可能性があるなら、
少しでも高精細な方がボケが少なくていいんじゃないかな。

解像度と応答速度から考えて飯山のH2010がいいんだろうけど13万もするね。。。

TNでもなんでもいいからさぁ、とにかく残像が少ないのはどれなのよ？
モッサリ系FPSとかMMOなんかどうでもいいのよ。Quakeとかやった意見
教えてよ。

>>346
例えば２０万の液晶を買う金があるとする。
CRTを置くための環境作り等に１５万
ゲーム専用の安物の５万CRT
こんなんでどう？

CRTで５万って安いか？＆スレ違いだ失せろ

>>346
PC入力がついてるアクオス

>>346
もうちょっと待て。速いのでるから。

PC用のSEDディスプレイって発売されるのかな？


次買うなら「ブラウン管」 : 特集 :
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20050319fe02.htm
インクジェットで鮮・薄・安
　大画面薄型テレビといえば液晶やプラズマの全盛だが、これとまったく違う仕組みで映る次世代テレビ画面の「ＳＥＤ」が、もうすぐ登場しそうだ。

〜20インチでは出ない可能性もあるよなあ。出るにしても2010年ぐらいか…。

2010年っていえば、人類が木星まで到達するって頃じゃないですか
・・・俺達いつまでPCでゲームやっているんだろう

http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C14&tg=M00055005_1
ｺﾚどうYO

SEDいいねぇ。PC用もだしてＹＯ。

無断転載禁止

初めての液晶が最新１２ｍｓの三菱高級ーTNなので
残像を見たことがありません
逆に見たいぐらいです

TNｗ三菱ｗｗ

>>357
あなたが何気なく見ている、それが残像です。

シャープもTN化ぽ…orz
自社パネルかどうかも怪しいな…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0408/sharp.htm

つーか、19吋SXGAはいい加減無くしてほしいぜ

>>357
ブラウザをちょっとスクロールした瞬間に感じる画面の違和感、それが残像です。

>>340-342

>>353
木星往還船は2080年に木星に到着予定。

というか、まずは火星だろ。

というか、宇宙の旅の話だろ

>>346
イーヤマの17LE1でカウンターストライクソースをやってみたが
気になるといえば気になるような気がするかもしれないけど、まあ、とりあえず
今のところはまったく気にならない。
実際、CRTとそんなに変わらない風に思う。

>>364
プラネテス

おはたなべ

えっと！とにかくDVDと3Dゲームを堪能したいのならば
応答速度8Mのものを買えば安心なのですよね？おしえなさい！

>>365
Quakeじゃねえし

>>346
Quakeやるなら全部駄目だ。
CRT以外だめ。
LCD使うならCRTも買って使いわけるか、新技術を待つのみ。

>>368
大文字のＭって事はメガ？

たぶん８ﾒｰﾄﾙ

QuakeもDoomも大差ないだろ

>>372
全然違うだろ・・・

FFとDQくらい同じだろ

>>374
はあ？LCDとの相性の話だろ？スレタイ読め
FPSかRTSかとかジャンルの話しているんじゃねえ。

DOOM3とかQ3ならまだ見れるが、HL2だと
ぬるぬるとした残尿感がすごいよ。

HL2で?不思議だ。設定おかしくない？
俺はHL2もDoom3も含めてシングルFPSなら全部LCDで大丈夫だった。
Vsync ON でも問題なし。マルチもQuake以外なら不満はなかった。

しかしQuakeはできん。まずVsync ONにすると明らかに反応が遅れるのが分かる。
勿論maxfpsはリフレッシュと同数にしているのでフレームは全部出ている。
Vsync OFFだと幾分マシになるがそれでも少し遅れを感じるし、
60hzでOFFだと肉眼でフレームが乱れるのが見えて気になる。

俺はPCではやらないけど、超反応が必要な2D格ゲーとかでも同じような症状に苦しむと思う。

へぇー。

ほぉー。

めぇー。

ぬぁー

ぬこーぬこー

見える残像で大分違う気がする。
ﾃﾞﾙのは尾を引くような感じで細かいのまで見える。
19AC1や古い15インチのはよく見えないけど、分身みたいに大きいのが見えたりする。
滑らかに尾を引くﾃﾞﾙのに見慣れたら、逆におおざっぱな分身の19AC1や15ｲﾝﾁ（ＴＮ？）の方が
気持ち悪く感じるようになったよ。

いろいろ買ってみた結果、CRTがほしくなったＹＯ。

液晶ﾓﾝｲﾀｰでｹﾞｰﾑしてる奴はｱﾌｫ

CRTではCMR０４やペインキラー
その他CPUに負荷がかかるとやたら落ちていたが
1710Vに変えてから全く落ちなくなった

もちろん残像はない

おめでとう。

とにかく、メチャクチャ動くFPSはきついｔってはなしｙね

DELLの2405再販sage

割引をしないDELLは、ただのDELLだ

割引をするDELLがただのDELLだろ。

液晶で垂直同期OFFにしてる奴はアフォ

ＯＮにすると画面の反応遅れるんだわ

OFFにしてもONにしても液晶のパネル側で60fps固定なんだから
ティアリング防止のためにONにしといたほうがいい

あ、>>393は60Hzの間違いだった

液晶にしろCRTにしろ、ベンチ以外ではONにするのが当然。

あ〜安物のTN液晶でFPSやってたら苛立ってきた。
１０万くらいまで出せるけどオススメある？

>>396
マルチUzeeeeeeeeeeee

■19インチ液晶モニター■12台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112074724/689

>>397
自作板からきてんじゃねぇよハゲ
しかも両方のスレにマルチで書くなよ基地外。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050411/sony.htm
これ買います。

止めて！

17インチでSXGAならよかったのになあ。

シャープの新機種LL-193GはS-IPSパネル18msだけど
どんなもんだろな

>>396
ねーよ。

>>396
Dellの2005FPW、マジでお勧めします。
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/promo.aspx/monitor_camp?c=jp&l=jp&s=dhs

予算があるなら2405FPW。
殆どのゲームがワイド対応になっているので
広々とした視界でゲームが出来ますよ。

>>404
だが応答速度は糞

> 殆どのゲームがワイド対応になっているので
ﾀﾞｳﾄ

正解！
好きなのを捨ててください

●三菱CRT
●べんｑ液晶
●アクオス

>>406
えっそう？？
自分が持っているものはみんな対応してたけどなぁ。。。
UT2004とかHL2とかNR2003・・・

>>405
糞というほど酷くもないよ。
気になる人は気になるのかもしれないけど
自分は残像も気になってないしょぼい目なので

どんな液晶でも残像は出るよ。ここは割り切るしかない。
2005FPWは、比較的マシな部類だと思うけど。

>>409
フォローありがとう。

ゲームにも拠ると思うけど、レースゲーはまったく気にならない。
HL2も同じ。UT2004はどうなんだろ？自分は気にならないんだけど。
OD付きならもっといいんだろうけど、このサイズでこの値段は魅力でした。
（100台限定の時の5.5万円で買った）

2005FPW、5万は激安だよな。

まあ、予算あるなら2405FPWは満足度高いよ。
映像観たりなんでもPCでやりつつゲームもするなら総合点は高い。

ただ一度これ使っちまうと、もう4:3画面に戻ることは体が受け付けなくなるので
今後もワイドとハイスペックPC買い続ける覚悟はいるかもな。
そういう後戻りできない絶対的な違いが確かにある。
まあこればっかりは実物見ないとわからんかも。

俺の液晶('A`)
NF-1500MA
http://www.displaybankjp.com/monitor/read2.php?p_type=1&product_id=129

大抵のGameはconfig弄れば対応すると思う>ワイド
q3engineでも出来るし。

BF1942もワイド対応してますか？

>>411
確かにあの値段なら失敗してもいいやと思わせられる。
しかし、大満足している漏れがここにいますよ。

同じ値段出すなら2005FPWより2001FPの方が良いよ。
応答速度はちょっと遅いけど、汎用性は圧倒的に高いし。

2405FPWは俺の使い方だと視野角が狭くて駄目だった。
サムスンPVAじゃなくてS-IPSなら良かったのに。

今使ってるのはSHARPの1520
新しいのか買おうかと適当にそこらで見てまわったけど（15と17）
ロクなの見当たらなかった
3年くらい空いてるから最近の事情知らんが
今の液晶って値段下がってカタログスペック上がっただけで
素の見た目パネルの質とか、昔より糞じゃない？
品揃えもチューナー内蔵マルチメディア液晶だとかテカテカ液晶だとかばっかだし
これは3年前すでにブーム始まってたか
とにかくシンプルで高画質ってのねーし

もう15と17は廉価品だから、まともなのは19以上にしかない。
20以上はまともなのがゴロゴロあるから、そっち買いなよ。

>>417
2005は新しいしPIPボタンとか改良されてるよ

>>417
汎用性って何よ？
2005FPWはアスペクト比固定あるぜ？
で、ワイドにも対応。

これ以上の汎用性って無いと思うが？


とムキになってみる漏れがここにいますよｗ

UXGAが使えないのが汎用性がない。
2405FPWならUXGAもWUXGAも使える。
2001FPならUXGAが使える。；
2005FPWだとUXGAが使えず変態解像度までしか使えない。

そーゆーのを汎用性というのか。勉強になったよ

うん、俺もすごく勉強になった。
社会勉強ってこういう事なんだな。

ゝ｀）

UXGAが使えなくて困ったことは特にない。

>>422
UXGAなんかつかわねえよ。

UXGAが使えないとか言ってるのはエロゲーマーか壁紙マニアだろｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

十分っっ・・・・・・！！！！
SXGAでっ・・・・・十分っっっ・・・・・・・・！！！！！！

BFのコンフィグいじってワイドにできた神いる？

WXGAで十分！！！Woooにしとけば間違いないって！マジで！

694 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/04/14(木) 18:18:34 ID:EkvG15S6
最近デルのワイド液晶買ったんだけど
T2は1680×1050の解像度対応してたよ
画面広くてお勧め

T2

ってなんだろ

ターミネーター

テトリス２

なんでテンプレで
2405FPWがS-IPSになってんだよ
サムスンのPVAだぞあのパネル
つうかアレ画面明るすぎ、数時間ゲームやってたら目が痛てえ

DELLとｲｰﾔﾏのWUXGAの液晶ってどっちがいいんだろうか？
アホなんでｺﾝﾄﾗｽﾄ1000：1の出るの法がいいんかなーとしかわからん

ｲｰﾔﾏがWUXGA液晶なんて出してたか？
型番は何？

表面のザラザラとかはカタログじゃわからんからなぁ。DELLのはなんか目立つらしいし。

ていうかiiyamaのWUXGAでググッたらなんか100万近くする40インチのが出てきたんだが…。
個人的にはDELLとサムソンの値段の違い（スペックほぼ同じ、パネルも同じ？）が気になる。

NANAOの897とiiyamaのH2010のどっちにしよう…
UXGAが出ないとキツいんだよなぁ。

nanaoは実物見てきたけど、どちらかといえばフォトショとかCADとかに向いてそうな印象だった
三菱も。イーヤマは結構残像感が少なかった。あくまでも個人的な印象だが

>>442
H2010、2Dの画質はどうだった？
多少画像関係弄くることがあるんで、ちょっと気になるんだけど。

h2010、好みの問題だろうけど個人的に発色はイマイチだった

>>444
そっか、Thx。

H2010ってスペックからするとLCD-AD202Gと同じパネルっぽいよね。
だとすると単に高いだけのような気がする。

ならS-IPSの方選ぶべし



もっと高い

ｲｰﾔﾏのWUXGA
ttp://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=article&p=A2¶m1=2005004
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0214/iiyama.htm

ただのUXGAじゃないか。
H2010の話題ならすぐ上にある。

あ、ごめん、おもっくそ勘違いしてた。ｿｰﾘｰｿｰﾘｰﾍﾞｯﾁｮｿｰﾘｰ

可愛い人ですね。

SyncMaster 721S　ってどうなんでしょ？応答速度が8msだそうで。

そいつぁTNだぜ！

低解像度時の画質補正機能と中間色の反応速度高速化が両方備わった
LCDがあればなあ。

おれはもう価格comから三菱の19インチＣＲＴが消えたので吹っ切れた

とりあえずFP71E+の人柱にでもなってみるかな・・

>>455
つ FP71V+(応答速度8ms、Grey To Grey　5ms、ﾃｶﾃｶ凶視野)

尼で今月30日発売との事

>>456
Grey to Grey 5msのソースが欲しいです。

つ　http://www.benq.us/Products/LCD/index.cfm?product=540


漏れは19ｲﾝﾁの奴買うもん
http://www.benq.us/Products/LCD/index.cfm?product=541

FP91V+のﾚﾋﾞｭでODについての記載がある
http://www.hardwarezone.com/articles/view.php?cid=0&id=1454

>>456
FP71E+から5千円うｐでOD搭載？
送料税込みで4万弱のとこもあるね。
そろそろCRTから移行しようかなという気になった。

だが、この値段でも先立つ物が無い。　orz

>>458
thx!

TNモードなのにODを搭載とは面白い。
かなりPCゲーマー寄りなモニターだね。

やっぱり意識してるのかな。安いし。
スピーカーはいらないし画質補正機能が欲しかったがこれで手打ちかなあ。

C/P考えるとかなり良いな。
ただ、ここまで安いと若干不安になるですよ…

Active Display Area : 337 x 270.4mm
Viewing Angle : 140° (V) x 140° (H)

地雷的なのここら辺かなぁ。。。。。。
19インチで有効表示範囲　337 x 270.4mm って
これ17インチのサイズとの間違いかなぁ？

>456
thx
もう旧モデルになるところだったのか、危ない。

店頭FP71E+で見てきたらなんか他のディスプレイと比べて
明らかに白が白じゃないし、全体的にちょっとまぁ・・.と思って待ちの状態。

FP71V+に期待。

456っす。
ただいま尼にてFP91V+注文しました。
ノートPC以外では初の液晶購入になります。
届いたらレポがんばってみます。

実は液晶自体にあまり期待していなくて
CRT＋安物の液晶とのデュアルの予定でした。
そのため140�p幅のﾌﾘｰﾃｰﾌﾞﾙをすでに購入済みなのでしたorz

FP91V+のインプレ待ちの俺が来ましたよ。

で、H2010の応答速度ってか残像感ってどうですか？
田舎なので実物見られない・・・orz

残像感はともかく残尿感が治まらない…気持ちが悪いよー

病院イケ

こんぷまーとで三菱TN19インチの応答速度8msの奴が展示してあったが
TV映しても液晶独特の動画のヌルヌル感がかなりなくなってたな。
うちの16msの奴だと残像だらけでものっそいヌルヌルしてたから
それに比べると90％ヌルヌル減って感じ。テロップもクっきりハっきりだったし。
便器のOD付ならもっとゴイスーなのか？…レポに期待。

Gray to Grayの基準って各社バラバラらしいから鵜呑みにするわ
けにはいかんのだよな。

>469
それってMDT191S？
MDT191Sはどこの電気屋行っても前面に出して売っているがTNだしどうなんだろ？
FPSやった感想おせーて。

ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=4174954&pid=129421&oid=7374&hid=64928
鮮明になって寿命が延びるとか書いてあるがマジですか↑

！を多用してDQNくさいな。

直射日光に晒しでもしない限り
室内での紫外線の影響はそれほど気にするものでは無いかと思われ。

つーかアフィ乞食ｳｻﾞ

宣伝だろう構っちゃ駄目。

最近液晶に乗り換えようと思うのですが
20インチ以上でゲーマーにお勧めな液晶って
結局何が挙げられますか？
教えて君ですみません
ご教示下さい

>>476
20.1inch以上ということはUXGA環境が欲しいのかな。
UXGAで無くてもいいというのであれば、>>456氏のインプレを待ってみては？
TNモードではあるが、ゲーマーにとって重要な応答速度がかなり優秀なようだし。

今すぐ欲しいのであれば、OD搭載の以下を勧めてみる。
iiyama ProLite H2010
IO DATA LCD AD202G

>477
ありが�d
とりあえず456氏のインプレ待ってみまつ・・・

>>477

202Gって応答速度悪くないの？
出るでいいんじゃないかい？

AD202Gがでたからデルのは用済みだろ。

>>480
OD無しで応答速度の遅い2001FPじゃなくて、
OD付きの2005FPWや2405FPWの事でしょ。

え？2005FPWってOD付いてたっけ？

どっちも付いてない。

>>480
AD202GのODはまともにOD効果が出てないという話もあるしなぁ
2001FPと応答速度の大差は無いだろうから
後はMVAを選ぶかIPSを選ぶかだな

AD202Gと2001FPは気持ちAD202Gが速いって程度、大差ない。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18209217
これってどうなんでつか？

ageながらヤフオクのURLを貼り質問してくる輩･･･。

べつにあげてもかまわんがIDとパスいれるのがめんどくせーよな。
型番言ったほうがいいと思う。

でつまつ使った質問なんてスルーするのがいいよ

こういうところでｵｰｸｼｮﾝの宣伝して、買うやついるのかねえ?

値段が安いなら買う奴もいるだろ。

もう終わってるぞ

http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20050419/112025/
スペックではわからない！ 液晶の“真の実力”を店頭で見抜くワザ

>>493

AD202GのO.D.はしょぼいって聞いて、ヘビーFPSゲーマーじゃない
俺には十分な性能だと思ってたんだが・・・以外に性能良い？

2chのレビューみて、注文した当初は「やっちまったか？orz」って思いこんでたんだけど。

そのテストを説明通りにやっても「はぁ？」って感じだった。
俺騙されてるかもって思ったので、速度最高にしてフォントサイズも
最大にしたところで「あ、文字崩れるなぁ」って。

UXGAでこの値段でこの性能なら妥当ってかお買い得だったなぁと。

んが、H2010とFP91V+のインプレ待ちの俺ガイル。

応答速度といえば、WinPCの付録のLCD Seeが盛り上がったね。
あのテストは全て鵜呑みにしない方が宜しいかと。
なんせうちのS-IPS(LG-Philips)30msのディスプレイでテストしてみたが、
33.33画素/1秒まで目立った残像や線ぶとりは見られなかったし。

AD202Gは動画やゲームを綺麗に見せるために色々チューニングされていて、
そのせいで尾を引いた可能性も十分考えられる。

>>495
LGので30msなんてあったか？
結構古い液晶？

2年以上前だと主流でしょ。

>>496
けっこう古いです。
MITSUBISHI　RDT186S
2002年12月発売

で、2003年9月に10万強で買ったんだが、
すぐあとにDell 2001FPが11万で発売…orz

>>498
スタパちゃんみたいだなｗ

こんなすれアッタのか。
H1900ほしいなあ

なぜかH1900でコンバータでPS2やってる俺

>>501
残像感とか画質についてレポきぼん。

86 不明なデバイスさん sage 2005/04/16(土) 13:17:24 ID:imKN6p4i
PLH1900だけど、うちも同じ症状出てますね。
残像は少ないんだけど、等速でスクロールする時にガクガクするというか
ズレるというか、引っ掛かる感じ。
ビデオカードの問題かとも思ったけど・・・・・

確かにUXGAにすると多少改善される（ような気がした）ので、
モニタのドライバ換えたりすれば何とかなるんだろうか。
頼みますよ飯山さん。決して安い商品じゃないんだから。

87 不明なデバイスさん sage 2005/04/16(土) 19:07:07 ID:r2Txh1Ul
PLH1900の1600x1200以外での妙なガクガク感(0.5秒位の間隔でｶﾞｸｯｶﾞｸｯ…て引っかかる)、
リフレッシュレートを75Hzにすると、多少は改善される。
ただ、引っかかる間隔が短くなるだけで滑らかさは無い。

60Hzだと引っかかりが変な間隔で起こって気持ち悪くて見てられない。
75Hzにすると引っかかりがの間隔が短くなって60ﾌﾚのソースでも30ﾌﾚと同等の映像にはなる。
しかし1600x1200(60Hz)は普通に60ﾌﾚ出る。この解像度で初めて残像が気になるとか気にならないとかの話が出来るレベル。
1600x1200の時だけOD回路が動いてるじゃねーのかと疑いたくなる。

>>503
その問題どうなるかね。
H2010では問題ないという話だが…

推奨解像度外の画質って特に最適化（デジタルズーミング）を
謳っていないものは、機種によって差がありますか？
e-yama 15LN-1というもの凄い安物を使っていますが
低解像度時のボケはちょっと許容できないです。
例えばUXGAでFPSなんかできるわけないので
解像度を下げざるを得ず、同じようにボケるのも困るしインチ数を考えあぐねてます。

とりあえずAD202Gをフリージアに注文した

だれかWUXGAの液晶とWUXGAで軽々HL2が動くｸﾞﾗﾎﾞｾｯﾄで50円で売って。マジかねないの。

　　　　　　　　　　　　働

　　　　　　　　　　　　け

　　　　　　　　　　　　よ

気軽に日雇いしてくれるバイトがあればいいんだけどね

>>502
残像感はほとんど気にならない。
ただ画質は場面によっては汚くなるときがある

>>510
返答ありがとう。
「場面によっては」って、具体的にはどういうあたり？

>>505
15inch(XGA)で低解像度だと、かなりぼやける。
画素が大きい(85.5ppi)ので、スムージングがあっても無くても汚く見えますね。

17(SXGA,96.2ppi)だと15inchに比べればマシ。
個人的見解として、XGA未満はイマイチだけど、XGAは意外と妥協できました。

20.1inch（UXGA,99.6ppi）なら、もっとマシになるはず。
UXGAは所持していないので、想像ですけど。

ちなみに、nVIDIAでアナログ接続時のみ可能な「低解像度時にダブルスキャンを有効」を使うと
VGA or SVGA固定のゲームで単純二倍拡大をするので、なかなかの画質が得られるかと。
ただし、SXGA(1280*1024)のディスプレイでSVGA(800*600)をダブルスキャンで表示すると、
下と右端が表示しきれず切れます…　VGA(640*480)は問題無し。
もちろんCRTでも有効で、低解像度時における走査線の隙間が無くなりキレイです。

予算も頭に入れて、色々検討して下さい。
悩んでいる時が一番楽しいものですから。

>>512
画素数によってある程度のアドバンテージが生まれるんですね。
今のところ予算的にOD搭載の17型〜19型を視野に入れています。
アドバイスありがとうございます。

UXGA液晶あるけど、>>512の感じであってるよ。
UXGA液晶だとVGA・SVGA・XGAあたりは、SXGA以下液晶よりかなり綺麗。
SXGAは当然SXGA液晶の方が綺麗。

Gray to Grayで5msキター

ベンキュー、応答速度5msの17型液晶など
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0428/benq.htm

もうCRTだめぽ。
ヘボしか売ってないし中古買ったら壊れかけだし。
ODVA液晶買ってくる！

>>516
おう、行って来い！
買ったらレポよろ

しかし今更17インチなんか狭すぎてFPS系のゲームする気にならんな、没入感が違うし。
20インチ以上はマスト

>>515
それは456氏が予約済みなので、レビューを待とう。
パネルは両方ともAUOのTNかな。

17"
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=4&items_id=1
19"
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=62&items_id=1

AD202GでETをした。中心にある物体に多少の残像があるものの画面がでかいのでaimしやすい。
にしても4年前に買ったVAIOについてた液晶には残像がないのはなぜだ。

ISPとOD/VAでそんなに違うのか？

>>521
違う

尼から発送ﾒﾙｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

ところで質問なのですが
当方液晶購入は初めてなので
どのようにｲﾝﾌﾟﾚすればええんか分かりませんぬ。
ゲーマー向けのｲﾝﾌﾟﾚって・・・

残像チェックのため3Dmarkでも回せばええですかね？
またｲﾝﾌﾟﾚの役に立ちそうなPCゲームの体験版でもあれば教えて頂けたら幸いです。

PCのスペックはPEN4　3c　　MEM512X2デュアル　ﾗﾃﾞ9700無印　です。

おまいが好きなゲームをやって
その印象を素直に話せばいいことだろが。
スペックなんぞ必要あるかい

一番いいのは何枚かデジカメ撮りでうｐじゃないか？CRTも撮って。

>>525
それに何の意味があるの？

残像がマシかどうかそれだけでOK。
それさえ良ければ画質の善し悪しには目をつぶります。

>>523
まずクローン表示にして、LCDとCRTを並べてゲームをプレイする。
で、常に以下の点を念頭に入れて見比べる。

・低解像度(VGA,SVGA,XGA)時のぼやけ感
・映画などでの暗いシーンで黒つぶれしないか
・視野角は上下、左右どっちが狭いか
・発色、色合いはCRTと比べてどうか
・スピーカーはどの程度か
・応答速度はどうか
・総合的なあなたの満足度は？

応答速度に関しては、音と同期を取るようなものだと非常に分かりやすい。
たとえば、昔流行ったBM98とか。
http://www2.pf-x.net/~bforb/what.html

うちの30ms(S-IPS)場合、
表示に合わせるとズレるが、音に合わせるとぴったり。
FPSだとあまり気にならないんだけどね。

CRTがボロかったり劣化してたらどっちが正しいかという判断も
ちと苦しくないけどな

スクリーンセーバー（伝言板）を使うのがわかりやすいんじゃね？

やっぱ実際にFPSやってみた印象をおながいしたい

Dellの2004使ってCS:SとかHLとかやってるけど
そんなに気にならないよ

>>529
>>493に出てるの方法でやってみたけど例えば「MKMKMKMK…」にして
中間程度の速度で流すとCRTと液晶じゃ全然違う。液晶は文字ワカンネ。
特にうちのはTN30ms品なんで。

WinPCの付録のLCD Seeを求めて本屋に行ったのだが
WinPCに付録のCDがついてなかった・・・
もし持ってる方居ましたらUPお願いできませんか？
あっぷろだ
ttp://www.imgup.org/

>>533
WinPCの編集部に許可とってくれたらUPしてもいいよ

>>511

コンバータの変換がうまくいかず
700×400とかの変な解像度になってしまったとき。
例えばゲーム内イベントなんかで横長の動画が
出てくるとなってしまう。

456ではないけど、BenQのFP91V+届いたのでレビューしてみます。
デスクトップの状態とゲームと映画で分けて、ＣＲＴとのデュアルディスプレイで
比較してみました。液晶初購入なので、不備があればお詫び申し上げます。

デスクトップ：
輝度を相当下げないと明るすぎる。
デフォルト設定ではシャープネスがきつすぎて、シェルのの文字が
読み難い、システムで設定できるシャープネスの設定は5段階だが、
体感で分かるのは3段階ぐらい。中間設定が望ましい。
視野角は確かに狭いが気になるほどでもない。紫の画面を確認した結果、
少し赤みを帯びるが許容範囲。白や灰色が黄色する傾向がある。（いずれも左右から見た場合）
パネルの仕様なのか左右より上下の色変化が大きい。

ゲーム：CSS、CS、Doom3、RTCW他。
ほとんどというより、残像という現象が体感で分からない。色がはっきりしてるため、
敵の識別がCRTより楽になった。暗いところでのツブレはない。
個人的な意見だが色がはっきりしているのでDoom3をやるとかなり楽しくなった。

FP91V+買えばよかった。違うの注文したすぐ数日後に知ったもんなぁ。

>>536
伝言板で地黒、文字銀色、太字、サイズ12にして速度真ん中で
MMMMってやるとどうですか？大概の液晶だと潰れます。

>>533
多分許可は貰えないだろうから、素直に買った方が早い。
ここから2005年4月号が買える。
http://bpstore.nikkeibp.co.jp/mokuji/win124.html

映画（DVD映像他）：マトリックスシリーズ、FPSのフラグムービー(mpeg4圧縮）など
黒が綺麗なので暗いシーンでの色つぶれは見られない。ただし映像を圧縮してる
部分が目立つ（白い背景、淡い空、フォーカスの合ってない暗い背景など）。
これは多分画像圧縮の問題であるため、圧縮してない動画があれば多分違う結果のはず。
フラグムービーの高圧縮されたムービーはmpegムービー独特のブロック形状が多く見られる。

総合：
液晶初購入、初使用であるが、ゲームに関してはＣＲＴとほとんど遜色ない感じがする。
視野角についてはモニターと距離をすこし置けば問題ない。（腕一本分ぐらいあればいいかも）
低解像度はやはりぼやけてしまうが、SXGA以外でこの液晶を使用するメリットはないと感じる。
シャープネス調節でぼやけは多少ましになる気がするが、ほとんど焼け石に水。SXGAにするべし。
ゲームをするにはお勧めできる。


以上が今回感じたことです。映画に関してはDVDをほとんど所持してないため、あまり
まともなレビューにならなかったと思います。申し訳ありませんでした。
あと聞きたいことがあれば気づき次第返事ができるよう努力してみます。
長文すみませんでした。

書き込みする前にもう一度リロードすればよかった・・・

538さんの方法で試すと、やはり潰れてしまいます。Mという文字の認識は難しいです。
速度を中間より遅くすると認識できますが、文字の大きさを変えても認識には
差がほとんど出ません、速度最大だとフォント最大でようやく分かるぐらい。

>>541氏

詳細なｲﾝﾌﾟﾚお疲れ様です。
やっとこさ暇が出来ましたので
先ほどモニタを設置しました。

デジタルで接続した当初画面が黄色すぎて驚きました（；´Д｀）
モニタ下にあるボタンを弄ってましたら
｢モード｣のスタンダードでは全体的に黄色くて
ほかのムービーモードなどでは普通というか自然な色です。
541氏の方のFP91V+もスタンダードでは黄色いでしょうか？

アナログ、デジタルと2系統の入力があるようですが、
切り替えは1ボタンで可能ですか？
それとも、OSDに入ってから切り替えるタイプですか？

>>543
そうです。
正直めんどいっす。
頻繁に切り替えるんでしたら切替器必須です。
自分はDVIオンリーにしてDVI切替機かってこようと思います。

液晶でスパイダーマンのDVD見てたら激しく汚い気が・・・

>452さん

スタンダードモードはかなり黄色いです。これは多分CRTの色温度(6500K)
を意識したものだと思います。ただ、流石に黄色すぎるのでこのまま使おうとは思いませんが・・・

モード切り替えが4種類あったの後から知ったんですが、ムービー２を基本として
シャープネスと輝度を下げて使ってます。

>453さん

D-sub入力とDVI入力の切り替えのことですか？
それでしたら、１ボタンじゃできません。メニュー画面から切り替えることになります。

>>536
乙です
具体的ですごく参考になりました

>>544-545
Thx!

あとスパイダーマンが汚いといのは、
液晶に替えて今まで見えなかったアラが見えるようになったということ？
それとも、単に液晶の性能の話？

>>539>>534
フリーソフト扱いなのかと思っていましたが、そうじゃないんですね
購入がんばります

たとえフリーソフトでも普通は２次配布は禁止されてるもんだぞ

>>536
激しくＺ
どうすっかなー、CRTの画面がイカレ始めてるから、
もうあまり時間ないんだよな。

BenQのはテカテカ液晶なのが微妙だなあ

>>533
付録だけ抜く馬鹿の対策に購入後渡すやり方かもしれん。
もし本を買って付録が付いてないならそれは本屋の不手際だ。
さっさと交換してもらえ




…うまいこと言ってうｐさせようとする罠か？

つか付いてるのは先月号

先月轟なら出版社に問い合わせれば買える。

ｶｺｲｲな先月轟ｗｗｗ


ﾁｷｼｮｰ

FP71V+買おうかな。
悩むなと。

>>556
買おうと思った時が買い時。
そしてﾚﾎﾟよろ。

FP91V+はｲｲぽいけど、FP71V+もｲｲのかな。

19インチスレだとIPSﾏﾝｾｰだけど、
ゲーム用ならFP91V+のほうが良さゲかな

町田のヨドバシカメラでFP71V+＆FP91V+を見てきたが、
ベゼルも細いし、安っぽくない外見もなかなか良いね。
視野角も2002年に買ったSamsungのTNよりだいぶ広くなってたし。

appleのシネマディスプレイはよくないのか？
23ｲﾝﾁが15万円台になれば…

appleのってmacに繋げないと画質設定とかできないんじゃなかったっけ？

シネマ本体には輝度の調整と電源しかボタンはありません。
Winの場合、VGAからいじることになりますね。

>>560
4/27に価格改定が入ったので、以前より多少お求めやすくなっていますよ。
　アップル、Apple Cinema Displayの価格を引き下げ
　http://www.apple.com/jp/news/2005/apr/27cinemadisplay.html

改定後
20" 94,290円（本体価格 89,800円）
23" 178,290円（本体価格 169,800円）

改定前が↓こんな感じ。
20" 115,000円(税込)
23" 205,000円(税込)

RDT202Hってどうなの？

ｽﾏｿ、sageるの忘れた

>>563
Dell2001FPと全く同じ。

>>565
�dクス

FP91Eはまだ売ってないの？秋葉にある？あればどこの店ですか？

なぜか日本のBenQにはFP91E+は記載されてないな。

楽天では売っているが、店頭は無いんだよね。
これも悪くないと思うのですが？パネルはTNではないと思うが・
FP９３１よりは絶対悪くないと思うが・・・秋葉にないかね。

そろそろまともな液晶出た？
家のCRTの寿命が近い気がする

お前のまともがわからん、そうだろ？

>>547
液晶何枚も使ってきた兄に見てもらったらこんなもんだろうと言われました。
これがよく聞くざらつきという奴なんでしょうかねぇ。

残像については(私としては)問題無しです。
CRTからの移行ですが↓を除けば満足してます。

>>541
FP91V+の電源切りますと「キィ−−−−」って高周波出ませんか？
うちでは電源切るとずっと鳴ってます。
初期不良なのかな（；´Д｀）??

>570
でたよ。その分高いけど。
飯山のこれとかマジオススメ。
http://iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C14&tg=M00054732_2

オーバードライブ搭載した液晶を買うように。

>>573
不良品勧めてんじゃねーよｗ

>>573
それは不具合報告があるけど使い物になるのか？安定ならM190だろう。

だが私は現在最速の組み合わせTN+ODのFP91V+を試したくて発注しました。
ゲーム以外なら手持ちの糞PVAで十分だしね。

不都合報告あるが、俺はわからんなぁ。
アーマードコア3のOPムービーは割ときれいに再生できたと思うけど。

結局個人の主観任せになるよね。
格ゲーで1フレームが見える奴とか
ジャギが気になってPS2のゲームが出来ない奴とか居るから
液晶だってどんな些細な残像でも嫌な奴から気にしない奴まで多数だろうし。

コストパフォーマンスが重要だと思う
573は高すぎ。その割りに不具合？とかいってるんじゃ欲しいなんて思えない

言っておくけどOD付きは8万以上が普通だぞ

M170だっても六万じゃないか。

>>575
レポよろです

秋葉には無かった。FP９１V+もなし、FP91E+も無い。
まったく疲れた。

ありがとうございました。
自分で行く手間がなくなりました。

FP71V+のひとつ前の型（？）のFP71E+使ってる方います？

FP91V+いいぞ！これの前はよぅEIZOの566ってCRT使ってたんベー！
俺ゲームオタだからよぅ目はきれてんべぇ〜！肝心のよぅ残像の話だけどよぅ




ねぇ。

ちぃなみにX800PROだ。試したゲームはよぅ、BF・HL2・DOOM3ってかぁ！
参考にしろとは言わねぇ〜・・・ただ







これしかねぇ、買え。

>>585
友達の家のノーパソなんかでFPS対戦やると、やっぱりどうしてもCRTのあるディスクトップを選んじゃうんだよね。
ノーパソのほうが性能性能いいマスィンなんだけど。
その液晶モニターはそんな俺でも

それしかねぇ？カッチャッウ？

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:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

2001FP HAS、2005FPW、2405FPWではどれが一番お勧め？
なんか漠然としててｽﾏｿ
でも真剣に悩んでる。

大は小を兼ねるということで、2405FPWにすればいい。

>586
なんか母親を思い出した。
CRTをデスクトップ、液晶のことをノートって言うんだよ。
モニターが本体だと思ってるのかな

>>590
意味がわからん。そんなやつおるかあほ

>>591
実はほとんどのPC無知人特に50以上はそう思っている罠

>>590
少しばかり屈折した思い込みっぽいがそんなもんだな。
脳みそ柔軟な時期に画面＝TVで育った世代にはきついかも。

話しそれるがオーディオやるようになってからスピーカーなしのTVうってくれとか
ビデオ買うの面倒だからチューナー外付けないのかよとかよく考えるよ。

>>586の文章力自体アレかもしれんが意味は通ってるぞ。
ノートはほぼ液晶しか無いし、そいつの家のデスクトップにゃCRTが繋がってるんだろ。

ディスクトップってうまいのか？

>>595
あーあ　俺触んないように我慢したのに

以外に好評だな
俺様のレス
我慢しなけりゃならないほど俺のレスに魅力があったとはなｗ
585は無視か。おしえろぉよ！もうCRTいらねぇっていえる？

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

FP91V+なんて所詮はTNパネルでせまーい視野角だからなあ。その上テカテカ光沢加工でごまかしがあるしねえ。

ゲーマー的に限って言えば視野角が狭かろうが光沢だろうが関係ない
ポジションは正面だしCRTはテカテカだもの

個人的にはテカテカは映り込みがいやだから
買っても多分フィルターつけることになる。そうすると・・・・

>>598
なんだおまえは？でかいAA使わないと存在感をアピールできないの？
>>599
なんだネタだったのか。道理で反応ないとおもた

いつからここは笑店スレになったとよ？

オチまでついてやがらぁ。

知障は無視の方向で。

隊長！！もはや限界です！つっこんでき

てかてかにフィルタしてもテカテカになるだけだろ。

だれがハゲじゃっ！こら

若ﾊｹﾞで傷ついてるんだからﾊｹﾞって言わないで

テカテカ液晶は鏡を見ずとも時々自分の素敵な顔が見れて最高じゃないか

>>603
人生もつまんなそう^^

>>609
よっぽど悔しかったみたいですね（ﾌﾟｹﾞﾗ

このスレ的には最速TNパネルマンセーですね。

>>610
いつまで粘着してるの？

>>611
まぁゲーム脳の餓鬼ばっかだからな

と腹を立てた610が吼えております

と腹を立てた609が吼えております（ﾌﾟ

基本的にレスコピペして返す奴のカキコは底が浅いので無視する方針で

どっちもどっち

おめーら、液晶の話をしろよ

TNは真正面から見ても、恥じっこの色が正常に成らないよ。
ゲイマーで無くても、TNは買っちゃ駄目です。
価格的にDSTN(通称ダスティン)の方がマシ。

おまえら　こんにちは

はは

>>620-621

知的障害者

それより　液晶話そうよ

中間色応答速度5ms以下のIPSパネル使ったUXGAでドットのザラつきがなくて
色がまともで20インチくらいの液晶モニターが新品で5万以下なら欲しいな

うん。欲しいねっ

歯みがけよ

BEN-Qを皮切りにｻﾑｿﾝもそーだが各社新型はTN+ODで勝負してくるのだろーな。
ｽﾍﾟｯｸ厨の三菱は年内にはTN+ODで勝負するに900ms

ますます加速するｽﾋﾟｰﾄﾞ競争にﾅﾅｵ等は現状の品質+速度の両立を保てるのか？
売る側としてはｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸはとても重要なんだよねぇ。

今日FP91V+を注文した。
くるまで時間がかかりそうだが
来たらレポしてみるね。

FP71V+の方が少しではありますが応答速度はやいし、
それに高精細な分低解像度をフルスクリーンにした時有利なんですが、
こちらを選ぶ人はいないんですかね？
やっぱりPC Gameは大画面でやった方が没入感が増すからかな？

ＦＰＳ物とかで、例えば草むらの中の
スナイパーを見つけるのには大きな画面の方が有利だろう。

けど目が疲れるんだよね。

俺は１７インチで十分。

ゲーム用途　コスト　の２点からでさえ
ＴＮ液晶を評価できない奴ら

ゲーム用途なら断然CRT。
コストと性能が違いすぎる。

>>632
スレタイ読め

まぁ今時CRTなんか探してもマシなもんないけどな。

それよりも15インチ→19インチにステップアップしてあまりの画面のでかさに感動してしまったよ(´;ω;`)

20インチワイドでIPSで中間色応答速度5ms以下でOD付でｽﾋﾟｰｶ無しで5万以下の液晶無いの

あるわきゃねーだろ貧乏人

>>635
あるわけないだろバーカ

>>635
あるわけがねーだろヴォケ

>>635
はぁ……

>>635
10年後のためにそのせりふ取っておけ

10年後は量産されて普及価格帯になったSEDモニタ全盛で
635みたいな液晶なんてゲームウォッチくらいにしか使われてない予感！

かまってくれてありがとう

>>635
日本には無い。

DELL 2001FP(20.1型UXGA液晶) 52000円(送料込)
クーポンコード：DOC-2246-URDEMS-M-0

DELL 2005FPW (20型ワイド液晶) 47000円(送料込)
クーポンコード：DOC-2201-ECHLBO-M-0

http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/prodlisting.asp?cid=182&scid=1587

>643
外国にはある。
？

DELLはまた投売りか
ワイドじゃない方ｹﾞｯﾁｭ!!

今これと
http://www.benq.co.jp/www/front/BenqMain.asp?MenuHead=137&ShowType=program&FileURL=product.asp&Dataid=11050&GenMenu=&RootId=137
デルの2005FPWと迷ってるんだけどどっちがおすすめ？
2001FPとも迷ってるorz

両方買っていらないほうをヤフオク

>>644
DELLの叩き売りは、何が目的？

在庫処分？

応答速度が糞なDELLの液晶なんて論外

動画が見れたもんじゃないデルの液晶なんてイラネ。

>>650-651
ナナオ社員乙

出張乙

>>647

BenQのって2001FPと一緒の液晶じゃないの？
（DellがBenQのOEM扱ってるだけ？）
2005の方が若干画質がいいような話もあるけど
ほとんど差はないということで、俺は汎用性を考
えて2001を昨日のお祭り価格で買ったよ

デルユーザー＝頭の中がお祭りユーザー

ゲームするなら輝度がしっかり下げれるのを選んでおいたほうがいいぞ
2001FPで4時間やってたら目が痛い痛い…

FPSはワイドですよねー

現在、古い NEC の液晶で FPS をやってるんですが、
残像は全く気になりません。
これって、常時 30fps ぐらいの速度だからなのでしょうか？
PC を変えて 60fps 以上出るようになったら、残像も
気になったりするのかな？

画面が素早く切り替わる時はあんまり残像感を感じないからな
最近OD付きのを買ったけど、前の古い液晶と大して変わらなくてちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ

>>658
ブラウザのスムーズスクロールをオンにして
自分で色々緩急つけてスクロールさせてみるだけで解る。

それでも全然残像が出てるように思えないなら
元来、残像が出てても視認出来ない（故に気にならない）人なのでは？
別に馬鹿にしてる訳ではなく、そういう人の方が確実に多数派。

むしろ、俺みたいにOD付きでも残像が気になるような少数派の
神経質な人間から見たら羨ましい限り。

残像が見えるのは動体視力がいいから？
見えない人のほうは劣ってるの？

残像が出ているものを脳で補正して
残像感を少なく感じさせてるという考え方もできるぞ

残像が残るほうが見かけ上動きが滑らかになる、とも言える

都合の悪いものは見えないように
人間は都合よくできてるもんだ

できてないからｗｗ

FP71V+届きました
WinPCの4月号についてきたLCDseeでのスクロールテストですが
私の目では38画素から33画素の間。コントラストとかの設定で変わってきます。
まあ38画素で残像が見える場合でもかなり気にしないと見えませんが・・・
ちなみにCRT（飯山の903D）ではあたりまえですが500画素でも残像なしです。
ただ明るい！コントラストと照度を30%くらいにしてます。
それと上下が若干暗い。10分ぐらい放置してても若干暗く感じます。
嫁に見てもらったら「そうか？」といっておりますが。
それと右下にバックライト漏れ少し・・・
CRTと見比べての感想。（まだ、1時間くらいですが・・・）
UTはやってみましたが問題なし。
CSSは同じリフレッシュレート（75Hz）であればほぼ同等でした。
ただ、液晶なのにかなり目が疲れる・・・慣れなのか・・・
もう少しやりこんでみます。

MITSUBISHI RD195S BK (19inch TFT 8ms)の液晶は
FPSゲームのトッププレイヤー達いわく糞らしいです。

>>666
目が疲れるのは無意識下で残像を追っているから

ゲームやらないでテキスト主体でも、液晶を見慣れてない人なら、今時の高輝度、
ハイコントラストの液晶に管から変えたら、誰だって眼疲れるよ。数日で慣れると
思うけど。なんか眼の使い方が違うよね。

>>660
やってみました。
確かに、これだと残像が相当気になりますね。

ただ、古〜い CRT に繋いでみたのですが、
この場合も、スムーズスクロール ON に
すると、少し残像が気になります。

さらに、この CRT で FPS をやってみて気がついたのですが、
逆に動きがカクカクしてるように感じました。
どうも私の場合、FPS を始めた頃から液晶を使っていたので、
そちらに慣れてしまっているようです（ｗ

CRTのは残像って言うより目が追いついてない、みたいな。

木曜日に衝動買いした、QUIXUNのGA980IK今日届きました。
スペックの応答速度が20ms(黒-白-黒)、8ms(Gray to Gray)となってました。
これって中間応答速度8msってこと？

19インチでVAでOD無しと店員に聞いたけど、
VAもそんな応答速度が出るようになったんですかね？

実際、動画と3Dゲームやってみたけど、残像とかは全く問題無い感じでした。
これまでCRTだったんだけど、全く気になりませんでした。
これで6万以下って安くねえ〜〜
と思って興奮しながら、チラシの裏に書いてます。

AD202Gｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ最高！ヽ(･∀･)ﾉ

どこがだ

猫付きのところとか

ぐぁ誤爆

しかも微妙に意味が繋がってるorz

ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

猫が付いてくるのか

割りと維持費が掛かるので、
後々のことを考えるなら猫付きは我慢すべき。

猫付き(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　

猫大好き！

買取に出すと、猫も一緒に売り飛ばすことになりますが、いいですか

>>682
ﾌﾘｽｷ〜♪

付いてくる猫は何をしてくれるのだ？

これのことかとｵﾓﾀ
ttp://www.green-house.co.jp/products/lcd/imii/imii.html

CRT→液晶→SED

液晶は所詮ツナギ
省スペースだ省電力だ、本来のモニターとしての役割とは違うところでしか
良い点として上げられない。モニターとしては致命的だと思うんだよね。3D等の重
いゲームやったりTV見るわけじゃないなら、液晶もありだと思うけど
じっくり考えた挙句、良いVGA揃えて、高くて低能力の液晶を何故選ぶのか理解出来ない
やっと値段も落ち着いてきたけど、性能の割に高すぎる。
なにも悪いとこだけを突付いてるわけじゃないYO。進化と退化の入り混じったものだって言いたいんよ。
いくら素人が省スペースって騒いでも高だか奥行き3,40cm。本当に画質落としてまでも、得だと思うのかな
かなり損だね。それよりは５−６万出して広い机買った方が幸せになれるよ

広い机を置くには広い部屋が必要なんだ

>液晶は所詮ツナギ

ここで結論出てるじゃん
そのツナギにも少しでもいいのが欲しくて金出す人と
安物で我慢するかは人それぞれ

SEDとFEDって名前にてるけどどう違うの？

>>672
それ、店員に騙されてるよ
20ms(黒-白-黒)、8ms(Gray to Gray)っての絶対間違えてる
http://www.quixun.co.jp/products/ga980/ga980.html

クイックサンの980は、ただのVAパネルでオーバードライブも付いてない
中間色はVAパネルだから激遅

それで残像気にならないなら、どんなモニター買っても大丈夫だと思われ

あらら。

>>687
上手い縦読みだな。

>>691
GA980とGA980ikは別物だと思われる。
で、XEROXというメーカーがあって、そこのXA7-19iとGA980ikはよく似ている。
おそらくOEMなんじゃないかな？

XA7-19i （GA980ik）
http://www.fortakas.lt/rd.php?url=https%3A%2F%2Facc.acme.lt%2Fitem%2F59553
http://www.icg.lt/pages/index.php?mid=41&cid=132&pid=298

GA980
http://www.quixun.co.jp/products/ga980/index.html

SEDはFEDの中の一種。LCD（液晶モニタ）とVA、TN、IPS（方式）みたいなもん。
…だと思った

DE?

>>694
全然違う。

液晶モニタの中の、Amorphous-SiliconとLow-Temperature-Polycrystalline-Siliconの違いのようなもの。

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/14/news057.html
SEDは、次世代ディスプレイとして注目されている
FED（Field Emission Display：表面電界ディスプレイ）の一種。

>>693
そうです、GA980IKのほうです。
写真と、XEROXのロゴが有るか無いかの違いだけです。
店でもヨーロッパの会社のＯＥＭと聞きました。

しかし、二つのページで微妙にスペックが違っていますねぇ。
同じ型番でもバージョンによってスペックに違いが有るのでしょうか。

まだQUIXUNのホームページにも載ってないし、
レアものだとでも思っておきますw

マジでさっさと商品化しろよ