みんなでオリジナルのロボットＲＰＧを作ろう！２

1 ◆9mfk.Z6Wmcさんが立ち上げた案でロボットRPGを皆で作ろう！

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107090964/

・sage進行
・制作はRPGツクールXP
・現在の状況などはまとめサイトや前スレを参照のこと

まとめサイトのURL
http://robotrpg.kt.fc2.com/
ここまでのログ保管庫
http://www.h6.dion.ne.jp/%7Eohuro/robo/top.htm

■▲▼
【6:1】みんなでオリジナルのロボットＲＰＧを作ろう！２
1 名前：名無しさんの野望 05/02/14 20:06:11 ID:2L1RMTsV
1 ◆9mfk.Z6Wmcさんが立ち上げた案でロボットRPGを皆で作ろう！

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107090964/

・sage進行
・制作はRPGツクールXP
・現在の状況などはまとめサイトや前スレを参照のこと

まとめサイトのURL
http://robotrpg.kt.fc2.com/
ここまでのログ保管庫
http://www.h6.dion.ne.jp/%7Eohuro/robo/top.htm

>>1
乙

ぺ氏

こっちでも乙

おつですー

>>イントロからｼﾞｬｶｼﾞｬｰﾝと来て、いかにもロボだぜって感じのメインテーマ
(ﾟДﾟ
ええとチャートを作るので指定していただけるとありがたいです（汗

1)編成
・バンド型（ギター、ベース、ドラム、キーボード等。メロディーはシンセの電子音か弦系）
・オケ型（弦楽器中心で、ラッパ等の金管楽器、フルート・サックス等の木管楽器、クラシックパーカッション）
・何でもあり

2）全体の感じ
・熱いぜ！
・クールに
・楽しく
・ちょっと感動的に
・美しく
・技巧的に
・変に

誘導

ゲーム製作技術
http://pc5.2ch.net/gamedev/

3）曲の作り
・映画的に、背景にあった形
・オケ、吹奏楽的に、A⇒A'⇒B⇒C⇒A等、起承転結ある形
・ポップス（アニメのテーマ）的に、メインテーマで押し切る形

4）既存の曲にたとえると？

5）テーマ
（友情、勇気、努力、愛、正義、戦い、夢、等々…）

よろしくお願いします。
8さん以外の人にも答えていただけると嬉しいです。
最終的には私が決めますが。

他のBGMはデモやって順次作ってく予定です。
メインテーマは、試しに色々作ってテスト版を何個かあげる予定です。
皆で良さそうなのを選んで完成させると。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：05/01/30 22:16:04 ID:4sBrFVVX
シナリオ
時代はロボットで戦争を行う中世
主人公の住んでいる島は帝国に支配されている
特に不満は無かったが主人公は息苦しい島を出て新しい人生を始める
島を出た主人公は手紙を頼りに3年前に島を出た親友を訪ねる
親友はロボットの修理工をしていて、
密かに自作ロボットを組み立て始めていた
主人公は親友を手伝いながらロボットを完成させ、
クエストをこなしながら装備を充実させていく
最初は簡単なクエストばかりだが、徐々に世界の情勢に
影響を与えるような重要なクエストも混じってくる
最終的にはレジスタンスの一員となって帝国を倒すか、
帝国の一員になって故郷に凱旋するの二択

帝国
大陸中央部に位置し、統一を目指す。
統一は例の自然派の国一国を残しほぼ完了している。

【帝国支配下】
港町カウポー(マップ下、島の上端)
主人公が住んでいた「島」にある。島を大陸と結ぶ唯一の港町。
一応軍船も寄港できるだけのドック、島支部海軍詰所もあるが、
大陸側の港町等に比べると少々見劣りするのは否めない。
特産は魚介類はもちろんのこと、天然物の真珠を加工して造られるパールコーディング剤。
田舎らしくのどかな町である。

自然派
小さな海を隔てて帝国から東に面する大国。
最も古くから続く王家であり、その血筋に誇りを持つ。
そのため帝国の傘下に入るつもりは絶対にない。
肥沃な土地と広大な国土が特徴で農業が盛ん。

宗教国
険しい山脈に囲まれ外界から隔てられた国。帝国からは北に位置する。
ロボットの動力源である鉱石がとれ、世界最大の産出国。
だが、上記の通り輸送が大変困難なため、これ以外は国交が無い。
帝国も（資源はかなり頼ってるし）この国は統一の視野に入れていない。
厳しい戒律に支配されており非常に謎が多い。
また、魔法に関する伝説や信仰も国民に根強い。

中立
宗教国と帝国を隔てる山地の間にある国。
鉱石の輸送の際の休憩地であり基地。
屈強な兵で知られ、多くの傭兵を送り出したが、永世中立を宣言。

|дﾟ) 古巣だなァ

>>6
そりゃあれじゃわかりゃしませんねw
作品のテーマになると思うので私一人では決められませんが、
１．オケ型　２．熱いぜ！（ちょっと感動的に）
が、私の好みだったり。
あと、前の文と重なりますが、イントロから激しく入ってほしいんです。
ちと考えてる事がありますので。これはお楽しみw

アクションシーンほんとにつくれんのか？
飛び交うレーザーやミサイルやマシンガンの当たり判定はどうするの？
ツクールでできるか？

私は以前も言いましたがマジンガーＺのようなイメージで
いつも思うんですがＷＡの主題歌っていいですよね
主題歌のおかげで名作としての地位を確立したと思います
ＪＵＮさんの曲もそうなるといいですね（ ´∀｀）

WA、特に2はただでさえ神なOP曲を劇中で効果的に使うことでラスボス戦を俄然燃えるモノにしてたね。あれは良かった。
最悪「イメージに合わない」てな事になっても、
ギャグキャラ用の曲として使えることもあるので、
アニメ調の曲があると（・∀・）ｲｲ!! ですね。WAでいえばゼットやトカ＆ゲーのような役のテーマソングとしても。
…もしや|дﾟ)さんはOPで歌詞つけて流す気まんまんとか？ｗ

アクションシーン…？
そんな話持ち上がったか？

>>6
バンド型
熱く　技巧的
オケ
うーん…光田さんの曲かな
子供心に描く冒険と、戦争の無気力さの差異とか…

なんだかややこしいことになってきたので、ＷＡぐらい熱いのも希望かな。
特にWA2はいいよなぁ・・・

>>12
戦闘システムまだあまり練ってないんで、そこら辺はアイディア次第でしょうね。
ただ、アクション性はあまり出ないと思います。RPGだし。

>>14
いまはむかしのばびろにあ
いや、歌は付けませんよ。ただ、歌っぽい演出はするかもしれませんね。
個人的に「この作品ならこの曲」っていうテーマ曲があるといいなぁと思ったりして。

なるけみちこ氏の曲は私も好きです。

>>11
それは、前奏なしでメロディーに入るということですか？
（その後、そのまま曲が進む）

それとも、頭に一発、ファンファーレ的なものを入れるということでしょうか。
（派手なファンファーレが終わったら改めて曲が始まる。）

>>13
WAってなんですか？ゲーム？

全力でかかります。良いものを作りたいです。
でも過度の期待をしないでください（汗

昔のアニメの主題歌を聞いて研究してますが、無茶苦茶難しいです。
マジンガーZやゲッターロボのオープニングはカッコイイですね。
あと、ガオガイガーの歌っつーのが気に入りました。男の子のロマンって感じで。

私はああいうアニメの世代でないので、雰囲気がなかなかつかめないです…

>>14
それは何て曲ですか？CDとかでてますかね？
聞いてみたいです。
劇中ではどんな風に使われてるんでしょうか？

歌つける…（汗
ヴォーカル曲は作った事無いなあ…

エンカウントの時、|дﾟ)さんが仰るように激しいイントロから入って
キャッチーな熱いヒーローの戦闘音楽が来ると燃えますよね
ＷＡ２の時は「アクセス！」とかって心の中で叫んでました

ttp://players.music-eclub.com/players/Song_list_s.php3?d=%A4%A2&artist=%A4%CA%A4%EB%A4%B1+%A4%DF%A4%C1%A4%B3
ここにコピー曲おいてありますね。

ここの「ひとりじゃない」がWA2のテーマ曲
なるけみちこ氏はホントウいい曲作りますよ
WA以外に手がけてる作品が少ないのがイタイですが…

ゲームシステム部分についての提案です。
まず、家から外に出て。
家に限らずその街の施設から外に出て、次の目的地に向かうまでに主人公のいる場所がその街の広場というのはどうでしょ？
やってみて思ったんだけど、家から出て主人公が次の目的地に向かうまでの間はどこにいるんでしょ？
いきなりずらずらっと選択肢が並べられてちょっと戸惑ったんですよね。
とりあえず、外に出る。→広場です。→さてこれからどうしよう？―みたいな流れがあるとわかりやすいと思います。

それと、街の中からフィールドに出るのが分かりにくいんじゃないかと。（ちょっと指摘されてたけど）
他の店や施設と同様に、外に出るのも移動先の中にに「街の外に出る」みたいにあると分かりやすいんじゃないかと思います。

…以下、こっからはちょっと飛躍した話。妄想。
広場（施設内から外）に出たら、話す、見る、などのコマンドが選べる。
「話す」は今の広場にもあるパージとのみたいなの。
「見る」は、街の様子を見る。これで鍛冶屋があるぞ、とか工場があるぞ、て見つけて移動できるようになる。
思うんだけど、入った途端急にずらずらっと選択肢を並べられるのって、やっぱ情報過多だと思うんですよ、戸惑っちゃう。
そこで入ったら様子を見る。あそこに〜がある、〜がある、て自分で見つけてから行けるようになる。
そういうのが冒険してるって感覚なんじゃあないかな、と。
似たようなのに「探す」とか「調べる」とかあっても面白いかなー、なんて。―まんま、ADVですけど。
もしも、こういう方向性の仕様だと「移動」だけは専用のキーでコマンドを切りかえられたら便利かなぁと思います。

■チラシの裏■
>>17
WAはPSのRPGです。今度4が出ます。
特に2は製作者が特撮・アニメ大好きということもあいまって、
主人公が戦闘中に「アクセス！」と叫びながら変身するというすごい内容で…
ちなみに作曲者のなるけみちこさんの曲は信者がつくほどの良い曲を作られる方です。曲だけでも買う価値はありです。

ちなみにOPがこれです↓
ttp://www.irradiance.net/Animation/GameDemo/_Misc_%a5%bc%a4%c0%c3%fe%b0%cf/WILD%20ARMS2/WA2OP1(TMPG_CQVBR%201701kbps).mpg

うお、全然流れに乗ってねぇェェェェえェ！！！
長文書いてる内に、すっかり異世界に旅立っちまってたぜ！！！（汗

>>22
いや、みんなチラシの裏ですしｗ
むしろ案出してもらえて良いですよ。
仮にしても、最初の移動はなんらかの説明を加えた方が良いかと。
確かにものすごくADVになりそうですね。

|дﾟ)ﾉ そろそろ続き作ります。
　　　　　PCゲ板ならツクール所持者多そうなので、参加者増えたらいいなァ。

>>17
ファンファーレみたいな感じですかね。
ただ、そちらで挙げられているロボットアニメチックで問題ないと思います。

>>20
チュートリアル付けようと思ったんですけど、なかなかいい入れ方が思い浮かばなくて……
都市画面に枠みたいなの付けて、そこに操作法載せるとか考えたんですが。

移動については、建物から出て、そのまま次の目的地へって感じに考えてたんですが、
広場を中継点にするってのはいいと思います。
ただ、確かにADV臭くなりますね。自分は初めからRPG+ADVみたいに考えてたけど、
そうじゃない人は戸惑うかもしれません。

>>21
アドレス晒しｲｸﾅｲ

う、ごめんなさい・ﾟ・（つД｀）・ﾟ・

>>22
脱線ばかりして申し訳ないです（´Д｀;）
このＷＡ２の音楽を聞くたびに熱くなります
音楽って凄いですね

では元に戻ってと(｀･ω･´)
それでは昨日に引き続いて皆さんの意見をお聞きします


�@メインシナリオがあった方がいい人
�A国毎にシナリオあるんだからメインいらない人

WAってワイルドアームズですか。名前は良く聞きますね。
やってみたいけどプレステが無い…

>>21
ｲｸﾅｲとのことですが聞いてしまいました。

かっけえ。

かっけえ。

かっこいい。

こんなのにしたいなあ。ヴォーカル曲もいいなあ。いいヴォーカリストいないかなあ。
真似したくないからもう聞かねぇ！これを超えてやる！できれば！無理かな！

ttp://puka-world.com/upload/img-box/1108388258282.wmv
変形合体ロボってツクールで上手く再現できるのか？

ゲーム製作の話題は範疇外。
ツクール自体のスレがあっても、「〜を作ろう」系統のスレが無いことに気がつかないか？
この板でツクールについての雑談はツクールスレ、
技術的な話題はゲ製作技術のツクールスレでやってくれ。

単体のスレを建てたきゃゲ製作板で勝手に建てろ。

ゲ製作技術
http://pc5.2ch.net/gamedev/

なんだかふと思ったのは、アトリエシリーズに似たものがあるなーと
マリーのアトリエのアトリエシリーズね
街の中は基本的にADVタイプの移動先選択方式
建物の中は、基本的に狭いけど話を色々きくことの出来る自由移動方式
フィールドは、拠点と拠点を線で結んで、そこを移動する方式

で、街の方式についてなんですけど、案としては…
フリーシナリオタイプであり、今後拡張していくことを考えた場合、選択移動式がやはりやりやすいかなーと
つまり現状をさらに扱いやすくレスポンスをよくするということで

シナリオに関して
シナリオはやはり国毎にシナリオがあるわけですからメインは要らないと思います
1さんのやりたい聖者シナリオも、どこかの国のシナリオ、もしくはニュートラルな位置のシナリオにすればいいかな
この辺はやはりジルオールとかのイメージが強いかも

板に関して
「製作者」側ではなくて「遊ぶ側」視点の意見を主体に作っていきたい、という意向の元、PCゲに立ててます。
今後、移動するとかどうするとかは１さんとかのまとめ役やってる人にお任せしたいところ…
とりあえず予想通り風当たりは強かった、と

ジルオール方式にする場合、
どのような感じになるのか微妙にまだ見えていないのです
あれは聖杯関係のイベントと軍としてのイベントが
別物としてありますよね

ロボの場合は例えば、
ロボット完成
↓
国毎の固有シナリオ
↓
そのまま一本道でエンディングという形でしょうか？

せっかくのフリーシナリオなんだし、エンディングはたくさんつくるのは？
エンディングというか、プレイヤーが選んだ結果こうなった、みたいな。わかりにくいですね・・・。

ジルオールが何かはわからないけど、俺は５年の期間がたったら終了。
それまではなにやったっていいですよ、てなのをイメージ。
ひたすら宝捜しに明け暮れてもいいし、軍人になってもいいし、フリーな形で国や戦争に関わったり…。
終わりのときにそれまで何やったかでエンドが変化、と。
で、何か行動やクエストをする度に時間が経つし、あるクエスト（シナリオ）をしたら、あるクエストは選べないようになる、
もしくは逆に選べるようになる、そうやって自然と筋道が立っていく・・・と。
そういうのじゃないでしょうか？

>>28の歌詞
ttp://otakebihonpo.cool.ne.jp/lib/robots/yuhsha/mightgain_09.txt

やっぱどりるちんちんだよなｗ

>>33
個人的にはそれが一番良さそうなんですよね
当初はそういうつもりでしたし
で、ジルオールの場合、忘れましたけどロマサガもそうだったかな
どのキャラを選んでも、どのルートを通ろうとも
関係してくるサブストーリーみたいな物があったと思うんです
それを最初に作ろうと思ったのでした

>>34
ドリルちんちん全然関係無いしw

いっのちあるーものはぁー
やがてーそのーすーがたーをーけしてーしまーうけどぉー

|дﾟ)ﾉ 眠くなってきたから、やっぱり続きは明日に。ﾀﾞﾒ?

>>26
メインはいらないと思う。
プレイヤーが勝手に自分のメインシナリオを構築していければいいのではないかと。
それこそ旅に出る必要もないんだし。

>>28
変形……は、どうにかなるかな。
合体……も、手間かかるけど、どうにか……なるのかなァ。
そういうのが出てきてから考えるということで。

>>29
ｴｰ 検索すると結構（ｒｙ
まァ、そんなのは免罪符にならないわけで。確かに板違いなわけです。
今後どうなってくかは……どうなんでしょうね。ゲ製に移るのも確かに話に出たんですが。
企画を管理している方に任せようと思います。

>>30
アトリエシリーズはやった事ないんですが、なんと。そこまで似ていたとは。
どっちにしろ今更変えるのもアレなので、このまま行きます。
レスポンスについては、まだまだ変えられるでしょうね。暫定ですし。

>>33
自分もそんな感じに想定してましたねェ。
要は、イベントに発生時期を設定しといて、行動に経過時間を設定する、と。

＞なんと。そこまで似ていたとは。
よくある事だ、RPGのちょっとしたシステムアイデアなんて出尽くしてる

それを「○○のパクリ」「これに似てる」「○○みたいな感じ」とかいう奴がナンセンス
ゲ製にはそういう奴らが溢れている、やはりお勧め出来ない
しまいにはオリジナルRPGのINゲ製みたいに固定地獄になるぞ

合体はシステムとして消化しなくても、ネタキャラでそんなのが出てくる程度でいいかも。

新スレ乙です。

>33
俺もそういう流れで考えてました。
他の流れに乗っかっちゃうのもアリだし、
自分だけの流れを作ってしまうのもアリ。
なので「メインシナリオ」はなくてもいい派。
自分で選んだシナリオがメインシナリオ。

>37
ﾀﾞﾒじゃないと思いますよ。|дﾟ)さんのペースで。

メインシナリオ無しですね
流れ的にはどうなるんでしょう？
とりあえず単発クエストをたくさん作って、
帝国系の単発クエストを３つしたら帝国エンドって感じですか？

>41
帝国系クエストを数回クリアすることで
３年目あたりに帝国ルートへ分岐するクエストが発生。
参加することで帝国ルートに進み、エンディング。
このくらいの流れになるんじゃないでしょうか。

流れがどうあっても、単発クエストはいっぱい欲しいですね。
|дﾟ)さんの負担にならない程度にですけど。

最初はシステムを完成させて、
まずメインクエスト（EDに繋がるクエスト）を一本分だけ作って、それから徐々に増やしていけばいいんじゃないですかね。

とりあえずシステム関連（クエストにしても整備にしても）をツクールを視野にいれた上で構築することが必要ですかね。
そういうのに長けている人がいればいいんですけど…。

>>42
なるほど
わかってきました
と言う事はまず
各国の詳しい特徴を決めて、
固有ルートに進むための国に関係するクエストを３つほど作る、
最終的にエンディングまで繋がるその国の固有シナリオって感じですね

とりあえず最初は帝国ルートを決めちゃいましょうか
帝国がどんな国かどんな政情かなどなど

システム関連をツクールを視野にいれた上で構築する、を考えてみる。

イベントやクエストの管理は極力フラグ（スイッチ)を使わず変数で管理する。
フラグだと独自のルートにしか繋がりがないから、単発クエストを色々〜てのには少々難を感じる。
この変数をあらかじめ決めておいて、シナリオ・クエスト案を出すときの（ツクールを視野に入れた場合の）指針にしてはどうか。
漏れの案としては、帝国友好度、自然派友好度、時間の３つくらいか。
作品世界の中心となっている２国には独自の変数を与えて、他に出たり消えたりするものは時間に関係するだけで自由にできる、と。

例えば、帝国西の砂漠の盗賊討伐に参加すると帝国友好度上昇が上昇、
この値が一定値以上だと帝国の軍や戦争に関するクエストに参加できる。
これに時期関係のイベントを絡めて、ある一定の時期までに帝国関係のクエストをこなしていないと、
皇帝に近付けるクエストが出現しない、みたいにして帝国ルートの完成、と。
どう？

>>45
す、すごい・・・

では私は帝国の輪郭をイメージします

帝国のイメージ（仮）
七つの小国家の集合体による共和国制
現在は共和国の中でも最大版図を誇るリステア代表が
議長になり議会を運営している

初期関連クエスト

・盗賊討伐
・リステア代表襲撃計画阻止
・タペロン国大使誘拐事件阻止
・反乱国鎮圧

以後、帝国ルート

こんなイメージですか？

>>45
なるほど。変数を使えば管理も楽ですしね。かなりいけるんじゃないでしょうか。
俺のような優柔不断なタイプは最後まで何もできずに無派閥エンドを迎えそうです・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

それをうまくやるとゲームの難易度選択もできるんじゃないでしょうか？
帝国ルート：難易度ノーマル。報酬ガッポガッポ、自由な改造で敵をねじ伏せる。
自然ルート：難易度ハード。報酬が全然もらえず、武装強化するには強い敵を倒すレアクエストをこなさないといけないジレンマ。

>>46
うーん、なんていえばいいんだろう
設定は良くも悪くもまあ妥当かな、というかそれをこれから活かすクエスト次第でしょうか
逆に言えば、クエストを作りにくい設定な気もする…

クエスト内容も、最初から帝国の中央に絡みすぎているような気がします
最初のコンセプトの「歴史に少し関わる」レベルをちょっと超えてるような…。

もう少し帝国の国民生活に根ざしたクエストから入ってもいいと思います。
もちろん1さんの出したクエスト案もそれはそれで掘り下げていくということで

そう言えばそうです
もっとじっくり考えてみますね

ああん、なんか文句ばっかりつけてるみたい…
申し訳ないorz

おいらのイメージは内乱・小競り合いの続いていた（一種の）戦国時代に覇道を唱えた強国！―てのがイメージ
主人公の時代はその丁度末期・最後の戦争の時期ってのが俺のイメージなんだけどなぁ。
帝国は強い！すごい！（笑）
皇帝はかっちょいい！
親衛隊も超かっちょいい！！

あ、前線に物資の補給なんてクエストいかがでやんしょ。
たまに野盗になんかに襲われたり、敵本隊と遭遇してしまったりw

>>51
織田信長が最高潮だった時みたいな感じかしら？

護衛クエいいですね。

忍者ロボｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
バックパックのディティールが(*´д｀*)ハァハァ

流れ切ってすいません。
ロボのドット絵を試作してみました…ｺﾞﾌｯ(吐血)ﾊｧﾊｧ。
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1108395442&ext=.png

自分のデザインしたものであれなんですけども…
人間チップと違って１から描かないといけなかったのできつかったですorz
XPRTPの大型モンスターと同じサイズ(80x96)で作ってみたのですが、
人間との対比を考えるとゲーム中での大きさはこれくらいが良いと思うのですがどうでしょうか。

チラシ裏ですが、XP体験版でこれを主人公グラに設定して歩き回るのは楽しかったですｗ

最初はあまり細かいところを決めないで、大まかな外枠から決めたほうがいいと思うっす
それこそ51さんくらいあいまいなイメージのほうがイイカモ

すげぇ・・・
後姿とか格好良すぎ

微妙に脚曲げてバックパックから青い火噴きながら走ってもらいたい

>>52
実は俺個人は結構そのイメージ。
楽市楽座とか商工業の発展なんかも反映する帝国都市ってイメージで。

>>55
うおっ！スゲー！

夕凪のとは自然派ルートで絡んで欲しい。
どっちにしろ、負け組につく人達らしいし。
本人達は戦争を長引かせるつもりで自然派についてんだけど、
小銭のためじゃない、みんなのために、ここに生きる人達のために戦ってくれって主人公に熱く諭されるの。

190さんも311さんも飛ばしてますね！
ＪＵＮさんも|дﾟ)さんも頑張ってる！
シナリオ班も負けてられませんな
よ〜し、明日っていうか今日の夜は
帝国のイメージと関連の単発クエスト、
シナリオも決めちゃう勢いでいきましょう
皆さんが作りたい！と思うような熱いヤツを
単発クエストのアイデアは8さんや他の方も外部板に
アイデアを書いてくださってるので参考にしてくださいね

夕凪の設定だけ挙げた旧435ですが190さんには前回
イメージ通り（特にリッシャ）に描いてもらえてウレシイ限り
今回の絵も楽しみだー（携帯厨故、仕事先のPCで休憩中に見るしかない）
>60
そういうのいいよねえ、自分も改心ｲﾍﾞﾝﾄとか好きだから
夕凪の二人は憎めない感じにイメージしてました
（でもジラルダは毒舌家っていっても口汚い感じ）
例えば二人ともかわいい工芸品が好きで（互いに他人には秘密）
久々に街に訪れた主人公が盗賊娘に土産でも買うかと入った工芸品屋で
ジラルダを目撃、観察してるとジラルダは一つの工芸品に手を伸ばす
そこにもう一本の逞しい腕が（リッシャ登場）、激しく動揺しながら言い争う二人
そこにﾆﾔﾆﾔしながら主人公が話しかける「意外と乙女なんですね」
主人公二人から袋叩きにあい、口を割ったら命は無いと脅される

なんてベタな小ｲﾍﾞﾝﾄを妄想してますた

・・・いつまでも盗賊娘じゃ呼びにくいな。
レーネとでも名付けてみる。
ついでに、家出してから名乗った偽名で本名はマリーとでもしておく。

帝国資産家の社交会に参加するというイベントがあったりして、そこでバッタリ…。

ふと思ったんだが、この世界観では国間の行き来は気軽に行えるのか？
それともなんらかの特殊な権限でもなければ行き来できないのか？

その辺もある程度決めておかないとクエスト作りにくいような希ガス

>64
最初、主人公たちは「一応」中立の立場だから
自由に国家間の行き来はできる。で、
プレイヤーの意思で特定の国家に組するか、
数年経ったら帝国の侵攻が激化して国境警備強化、
自由に入出国できない状態に…(ルート確定)
という流れがいいんじゃないかな。

今漏れがシナリオ関連で考えてることチラシの裏のごとく書きますね。なんつーか自分イヤらしいことばかりしてる気がしてきますが。(ツッコミ専みたいな…

島を出るまで〜〜
どうして主人公は島を出るのか。
・機械への強い憧れ(仮案)
・親友の誘い
・父親との再開を願って(仮案)
・母親に背中押されて(仮案)
こういった要素を使って、イベントをどのように展開するのか。

島を出る手段〜〜
大まかに三種類か？
・普通に船などで
・いかだなどの無謀脱出
・島に事件が勃発して、その流れで…
具体案はまた別に、これは島を出る理由に直結することなので具体案を決めないことにはムリ

島を出た後〜〜
・大陸のどこがスタート地点になるのか
・親友といつ出会えるのか
・出会う経緯

であった後〜〜
・どのようにしてロボを得ることになるのか
・クエストを得るようになるのはどのようにしてか

シナリオを決めていく人は決定済みに近いように見える具体案をダラダラを書くよりも、上のような要素を箇条書きでもいいから、分かりやすいように
、見やすいように書いてほしい…。
読みにくいシナリオではツッコミもいれずらいし、細かい設定まで入ると手がつけられなくなるので。
フローチャート形式でいいから、図式にするように組み立ててほすぃ…。
一つ一つの要素を箇条書きで、分かりやすく…
というのは、見て、ツッコミ入れて、案を身勝手に出す側のわがままなんでせうか。っつーかこの文章自体が分かりにくいという本末転倒なことになってる気がしてきた。

宗教国は資源産出国らしいが、それだったらやっぱり帝国なんかは支配したくなるだろうな。
搬出ルートをめぐる攻防とかあれば面白いかもしれん。

先にアップしたP/Eのドット絵に関して、
歩行時の表示がズレていたことが判明しましたので修正版と差し替えました。
シナリオへの使用や保管の為にダウンロードされていた方は今上がっている方と交換をお願いします。
失礼致しましたorz

>>650

流れ切る前にBGM再うｐしときます。
昨晩は音楽編集用PCが使えず、対応できませんでした。申し訳ありません。
まとめサイト掲載のほう、よろしくお願いいたします。

【戦闘】ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload13253.lzh
【ボス戦闘】ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload13254.lzh
【武装戦闘集団ワールドウィンド】ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload13255.lzh
【旅路】ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload13256.lzh

>>66
いや、フローチャートは必要だと思います。
新規の方も今までの分わかりづらいところあるかもしれないし、
議論するとき細かく差し替えできるし、何より見やすい。
|дﾟ)さんでも１さんでも、今製作済みのところから次のところまでのフローチャートを簡単でいいから提示してもらえないでしょうか？
暇ができたらでいいですけど

RPGﾂｸｰﾙ00〜XP|дﾟ) ｼﾞ…

戦闘システムの関係上、パーティは基本的に自ロボのみ。
でもシナリオ上仲間ロボがいないと盛り上がりに欠ける(例えば護衛団に参加する。盗賊と共同戦線を張る。)
といった場合は、戦闘中各ターンのはじめに援護射撃や援護行動があるというのはどうでしょう。
イベント参戦の時は各援護ロボの行動は決まっているが(射撃オンリー、補給オンリーなど)
後半になって援護キャラをキャリアに引き入れた場合、戦闘前に行動を自由に決められるって感じ。
製作はかなりメンドクサクなると思いますが、仲間を増やす楽しみが増えると思います。

>>67
どうだろう、宗教国の資源は確かに魅力的かもしれないけど
現状で中立国との対立を激化している帝国が果たして宗教国に下手に手出しをするとは思えない…。
地理的に見ても(まあ仮なんだろうだろうけど)宗教国は中立国の向こう側に位置していて、手を出しにくいんじゃないかな。

まあ宗教国の立場の設定にも寄りけりかとは思う。
宗教国が帝国に協力的(鉱石の輸出を拒んでいない)とするなら帝国が宗教国に対し、現時点で侵攻する意味は無いしね。
もし宗教国が自然国に対しても鉱石の輸出を行っているとするなら、帝国は秘密裏にそれを邪魔しようとするだろうから、そのへんで搬出ルートをめぐる攻防があるかもしれない。

宗教国の戦争への立場、規模、各国への影響力などがまだ設定されてないからなんともいえないかも。

各国の勢力関係とかは決まってるの？

>>74
それはこれからの話し合いでしょうね。
その辺はまだ総括役の1さんや8さんも手出ししてなかったような…。

漏れ個人の案としては

帝国(強)：宗教国からエネルギー鉱石を貰う　秘密裏に技術提供を見返りとする
自然（中)：帝国からの侵攻を受ける　戦前から中立国との技術共有を行っている　ただしその技術は現在軍事に利用
中立(中)：戦争不干渉　自然国との技術共有は行っているが、こちらは軍事目的ではない
宗教(？）：鉱石の主な産出国　帝国から秘密裏の技術提供を受ける

ふと書いていて思ったこと。
宗教国は鉱石を各国に輸出する代わりに各国から技術を総て貰っているという設定。
宗教国のロボットは帝国をも凌ぐ可能性が出てくる。
もちろん大量生産されているかどうかは未設定なので、少数精鋭かもしれないし、超強大かもしれない…
イメージとしては少数精鋭な気もするが。

まあこれは漏れ個人の身勝手な案なので、放置してもOKです。

>>74
そうですか。
まあ既に大分出来てる漢もしますから大丈夫ですね。
各国の案はいい感じです。

>>45
そのやりかたが一番よさそう。
変数で好感度管理させて５０以上なければ帝国イベントが
発生しないとか。
>>55
すげぇ〜。
サイズとしてはやっぱこれくらいでいいと俺も思います。
これ以上でかくすると動きがカクカクしてきますし。
一度150＊180くらいでキャラ動かたことありますけど
カクカクでした。

チラシ裏
やっぱ帝国は最強の戦士とかいると燃えるよ。

やはりＲＰＧ板は人気あったのですね
それはともかく、削除依頼がまた出ていました
なかなか厳しいルールですね
ゲ製板に移動させてもらえるならそれはそれでいいです

ＯＰのフローチャートに関しては
製作段階で最初にあったシナリオとかなり
変わっていますが一応、元となったシナリオを書いておきます

島を出る理由
・思春期になれば外の世界に飛び出していきたくなるもの
主人公は旅の中で様々な人や文化と出会い、
目的を見つけ、成長していく事でしょう

島を出る手段
・いかだによる無謀脱出

島を出た後
・親友の住む街からスタート
・楽団に送ってもらい親友の家に行く

出会った後何をするのか
・親友のロボット製作を手伝う
・合間にアルバイトをして食費を稼ぐ

何故ロボットを作る？
・（当初考えていた案）
親友の両親は交通事故で亡くなった
その文明を島にもたらした帝国が憎くてロボットを作って
故郷を帝国の支配から解放しようとした
しかし、今はただロボットを完成させたいだけ

ロボットが完成した後はどうしたい？
・ロボット製作のために借金があるという設定はどうか？
それを返すためにジャンク屋でアルバイトをする
・世界を旅して様々なロボットを見たいというのはどうか？
様々なロボットを見て研究し、世界一のロボットにしたいと野望を持つ

|дﾟ)ﾉ 今日から明日にかけてで、続き逝きます。
　　　　　下にチャート載せるんで、不満があったら今の内に。

友人から知らせがくる。「島を出て、こっち来て、手伝ってくれ」
　↓
ｶｰﾁｬﾝから海じいが呼んでいた事を教えてもらう。
　↓
海じいの長話を聞く。小さい頃作ったボートが表に出されている事を知る。
　↓
ちょっと回想。ボートは友人主体で作ったエンジン付きの凄いヤツ。
　↓
帰宅。島を出るか、このままでいるか選択。（以下、島を出た場合）
　↓
友人のボートで島を発進ッ！

〜〜〜〜〜ここまでできた〜〜〜〜〜

快調に大陸へ向かう主人公。島から大陸が見えるくらいの距離なのです。
　↓
そんな折、軍艦が側を通り過ぎる。巨大な波に撒かれてボート転覆、主人公溺れる。
　↓
目覚めたら部屋。運良く監視に見つかったという。
　↓
とりあえず事情を話す主人公。
　↓
無謀だ、と咎められながらも、どうにか大陸まで乗せてって貰える事に。
（全体的に、この世界の軍人さんはフランクに描きたいのですが、
　皆さんの案と相違点が出ちゃうかな。末端の人間って事で大目に見てもらえると）
　↓
着くまでブラブラしてると、格納庫に収納されてるロボ発見。
　↓
ちょっと整備員に自慢話を聞かされた後、最初の軍人さんに呼ばれる。
　↓
軍専用の楽団が、手伝いが欲しいとの事で、軍人さんから頼まれる。
　↓
そうこうお手伝いしてる内に、大陸到着。（この間にちょこっと世界観説明か？）
　↓
軍人さんに感謝して、船を降りる主人公。いざ、友人のもとへッ！

ここまでかな。もうちょっとぶった切るかも。

>>79、>>80
おぉ、どうもです。
新規さんにわかりやすくまとめられていて乙です。

>>79

>>親友の両親は交通事故で亡くなった
>>その文明を島にもたらした帝国が憎くてロボットを作って

ちょっと無理がある気が…
事故を起こした本人を憎みませんか？
明確な形の無い「帝国」への憎しみというのは起こりづらいと思うし、共感しにくいです。

やるなら、親友が反帝国主義者になる明確な理由が欲しいと思います。

それに、主人公と共に冒険する相棒が、憎しみから作られたものだというのは
このゲームのイメージに合わなくないですか？

動機付けは、ハナから「ロボが好きだ！」でいいと思うのですが。
幼い頃見たロボのカッコよさとか、私達にも共通するものがあると思うんです。

>>83
じゃあそれで
いい加減でごめんなさいｗ
どうにかして主人公たちを歴史の中に
巻き込もうと考えたのですかね？
単にちょっとややこしくしたかっただけかも
自分でも忘れましたｗ

>>81
>全体的に、この世界の軍人さんはフランクに描きたいのですが

良いと思います。自分も導入部の子供にロボ見せてる軍人さんのイメージが強いです。
自分とこの領地でもあるわけだし、常にピリピリしてる選民思想の軍人さんなんて上層部くらいなもんじゃないですかね。
「おう、兄ちゃん頑張れよ！」と言って送り出してくれそうな感じですよね。


…自然派ルートで敵として再開するとか…

俺もロボットに対して憎しみを持っているのが
親友って嫌っす。
祖父もロボットの技師でそれに憧れて
自分もなりたくなったっていう方がいいす。

親友が反帝国主義だとしたら
戦争の道具としてしか利用していないからとか
そんな位でいいと思ったりしました。

>>84
えらそうにすいません。無駄に凝り性なんです。

>>85
それいいですね。

「おう…あん時の兄ちゃんじゃねえか。」
「お互い今は敵同士か…やるなら一思いにやってくんな」

⇒とどめをさす
　見逃す

>>85
いいですね
理想としては伏線引きまくっていきたいです
島に太っちょを出したのもいずれ敵として
悲しい再会するとかそんなイメージで出しました
主人公が辿ったであろう、もう一つの運命として

なんかちょっと油断するとすぐ鬱展開考えちゃってダメですね(´･ω･`;)
まぁ何事もほどほどが一番ですね。

帝国本国中枢は、何か旧ドイツみたいなイメージ

|дﾟ)ﾉ 超オマケ。個人的なキャラ設定。
　　　　　あくまでも「私はこんな考えでダイアログ練ってるよ」ってだけですよ。

主人公：
自分探しを念頭に入れてる、ちょっと大人ぶった中二病の少年。
だけど、あまり反抗的になる事はできず、結局流されやすい。
ロボもあまり好きな訳ではなく、強気な友人君に押し流されてるだけ。
だけど、これから変わっていくはず。
ねこだいすき。犬嫌い。カナヅチ。

友人君：
ロボフェチ。新し物好き。「パイロットが見えてるロボなんてロボじゃねェ」派。
部品があると、とにかく何かを組み立てたい衝動にかられる。
アイドルグラビア誌と月刊ロボ魂なら、間違いなく後者を選ぶタイプ。
あまり自分の発明品に執着はない。だから平気で人に貸すし、分解する。
彼を駆り立てるのは、ロボ、ロボ、あとロボ。ちょっとエンジンも。
実は欲望に駆られて自らの体をサイボーグに改造している。という夢を見た事がある。

>>91
ナイス性格、俺もそんなイメージ。
主人公はもうちょいロボ好きイメージ
友人はグラビア誌とロボ魂を見比べることなくロボ魂を選ぶのだろうなぁ。

>>91
ｲｲ!

>>ねこだいすき
何故。
こんなの想像しました

アイテム：猫まっしぐら
効果：特殊状態【猫地獄】になる
※猫地獄 / 猫にまとわりつかれる。猫好きは好意的に話してくれるが一般人は「・・・」「うわあ」しか言ってくれなくなる。

>>91
やっぱり親友はロボ馬鹿ですかｗ

自分も>>92さんと同じくらいのイメージですかね。
「親友の影響でロボもけっこう好き。でもそれ以上に親友が頑張っている姿を見るのが好き。そんな親友を見て自分も何か始めなきゃと思ってる」って感じ。
…これじゃヒロインだ…

いや、やっぱ親友に付き合って好きだと思ってるレベル？
…いや、この際どのイメージでも問題ないです。

ところで、現行のプロットをゲームにすると、
プレイヤーはシナリオを見てるだけ、て状態がずっと続くことになりそうだが、このへんどうする？

|дﾟ)ﾉ

>>93
ｴｰ だって子猫の肉球集めてたし。
ちなみに私の中では何故か「猫好き→猫じいさん」に変換されます。
どうもじいさんが好きらしいです。

>>96
そうなんですよ。今の段階でも殆ど見てるだけです。
「オープニングだから」って割り切っちゃうのもありですが、こんなOP長いの嫌ですよね。
もうちょっとフリーな所を増やせれば……

やってみた感じではそれほど長くは感じませんでしたよ
これ以上、島イベントを詰め込むとだれる可能性もありますが
現状はいいと思います

仔猫の肉球get→好奇心が１上昇した、みたいにする。
―そんなことを考えた。
ていうか、このイベントをやって
終わった時に「え？これだけ（見てるだけで終わり？）、何も（アイテムGETしたりパラメータが変化したり）ないの？」て思って。

いっそチュートリアルと割り切って、早めにロボ戦を入れた方がいいかもしれませんね。
流れの傭兵さんのロボを借りて戦闘訓練とかなら違和感ないかとも思いますが…

ゲームを作っている側だとオープニングが長く感じるとか
ダレルとかいう感覚が結構あいまいす。
ロボ戦は主人公が街でロボット運転の練習をしててとか
そんな感じでいいかと。

そういえばロボット運転するのに免許とかやっぱりいるの？

チュートリアルも懲りすぎるとダルイヨ・・・と言ってみる

それなら、最初の傭兵さんは島でも出てきてもらうという流れでもいいかもしれないっすね。

万屋イベント　→　万屋の紹介で傭兵登場(万屋の古い友達とかなんとか理由つけて)
大陸で怪物の活動が活発になってきているので、島も定期的に見回り要員を雇っている、とかなんとか
で、それに興味を示した主人公と、その主人公に興味を見せた傭兵。
傭兵は好意を持って主人公にレクチャーを提案する

島の周辺にはものすごいザコ(といっても一般市民には厄介)な敵がいるので、傭兵のレクチャー(といっても助言をしてくれる程度)を元に掃討する。

こんなので…。
ただやっぱりOPはとにかく短く抑えたいですね。
>>101さんも言っているように、製作者には意外と分からないものですから、ダレって…。
製作者には「これが実は伏線だぜフフフ」とか「あー、このシーン作るの大変だったよなぁ」とか、そういった感慨のせいか長いOPでも楽しく感じてしまうという…。
製作者的に「ちょっと演出とか言葉足りないかな？」ぐらいのさじ加減がいいかもしれないっすよ。

「チュートリアル」

◆：文章　軍人：なんだにいちゃん　ロボに興味があるのか？
◆：選択肢の表示
：[はい]の場合
◆：文章　軍人：ようし、丁度退屈してたところだ。
　　　　　　　　　　そっちのロボに乗りな！
　　　　　　　　　　帝国仕込みの操縦をお前に教えてやるぜ
　　
◆：文章　軍人：なーに、そんなオンロボ
　　　　　　　　　　後一回ドンパチがあればゴミ箱行きさ
　　　　　　　　　　壊したって何も言われねえよ

◆：文章　軍人：あ、今’オンボロ’と’ロボ’をかけたんだぜ
　　　　　　　　　　面白いだろ？　うしゃしゃしゃしゃ！
バトルの処理：傭兵（チュートリアル）
：[いいえ]の場合
◆：文章　軍人：そうかい？
　　　　　　　　　　　照れるなって。　　　　　　　　　

：分岐終了

なんちて、なんちって

島はこれ以上伸ばしたくない気もする…もう作っちゃってるしｗ
島出発〜最初の戦闘開始までをいかにスピーディーに抑えるかがポイントじゃないでしょうか。

>>103-104
ｲｲ!（・∀・)

…と思う。
やっぱ、最初の母親とのやり取りの後、自由行動できるようになったらそのまま一直線。
…じゃなくて、一回は遊びたいよね。

>>103
そのイベントいいですね

ロボを操縦するチュートリアルを作って
最初のロボ戦闘を早めに持って行きたいと思うと、
親友の家に着いた時点ですでに完成してるとかですか？
もしくはレンタルロボとかあって、それを使って
いきなりクエストをこなしていくとか

実際に作ってくださってる方にこれ以上負担かけるのもどうかなーとは思うのですが
意見だけは言っておきますね。行うか行わないかは製作者さんにお任せで…。
意見出すだけの一番楽な立場の人間の身勝手さに振り回されないように〜。

「島を出るまでを短く抑えるのがポイント」というご意見、これは同意です。

しかし、「主に文字を読むだけの状態」というのは読む側からしたら意外と長く感じてしまいます。
書いた側はもう展開知ってるので、さっさと読めますが、何も知らないプレイヤーから見ると、それは結構負担。

さてさて、島を出るまでを短く抑えるのがポイントというのは確かにそうです。
では、なぜ「短く抑える」のかというと、それは「メリハリ」をつける手段ではないでしょうか。
長時間の中にも的確なメリハリが効いていれば、それは退屈にはなりません。
逆にどんなに短い時間の中でもメリハリが薄ければ、退屈になります。

面白いといわれるゲームは、ほとんどがゲーム中でのメリハリが上手く効いています。

島から大陸に移動するまでのイベントにメリハリをつけるか
島でのイベントの中でメリハリをつけるか

この差ですね。
どちらもけっこう難しいとは思いますが、最終的にメリハリが効いていて、面白さを維持できるものであればＯＫです。
言ってしまえば、イベントも戦闘も、ゲームのシステムも全部、メリハリをつけるため手段であると、私は思ってます。
まあかなり極論ですけれどもｗ

以上、身勝手な長文意見終了…。
なんだか今日はこういうことばかりしてる…。orz　ｽﾏｿ

チラシの裏
島からすぐでて、船の中で雑用している時に
ロボットも使う羽目になってロボット扱うとか・・・

ねんがんの　ロボットをてにいれたぞ！
　・そう　かんけいないね
→ﾋﾟｯ！・ころしてでもうばいとる
　・ゆずってくれ　たのむ！

な　なにをするきさまー！

俺はロボット以外に主人公自身にもパラメータがあってゲームに影響したら、楽しいと思うんだけどなぁ。
それならロボットが出る前でもゲームできる。

>>111
可能かどうかわかりませんが私もそれがいいと思います

ロボットを早めに出してチュートリアルなりを作るのであれば、
その後のシナリオもまた考え直した方がいいのではないでしょうか
チュートリアルだけ体験させてロボットに乗るのは
かなり後ではおかしくなりますし
変えるのであればどのようなシナリオになるか
今日か明日中にでも決めなければなりません
大まかでいいのでアイデアがあればお願いします

主人公の運転技術レベルみたいなもの？
それでロボットに免許（ｒｙ

前スレより

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/14 01:13:38 ID:enRAkCL5
>>953
主人公のゲーム部分の参加についてはどうでしょうか？
戦闘が先行入力とのことなんで妄想してみますが…。
とりあえず、一定のポイント分までコマンドが入力できるとして想像。

運動神経…コマンド入力時に消費されるポイントに関係。高いと当然消費ポイントを減らせる。
反射神経…コマンド入力後に次のコマンド入力をするまでの間を決定する。
　（コマンド入力時にポイントが消費されるとする。
　この時、消費されるポイントは行動の種類や機体の運動性、運動神経から出されるが、
　これらがいかに高かろうと、反射神経が低いとある一定値以上は下がらない。
　いかに機体が素早く動けても、本人の反射神経が低いとそれ以上は速く動けない、ということ）
体力…ロボの操作には体力がいる！ターン開始時のコマンド入力とは別に消費されるポイント。無くなると主人公はロボを操縦出来なくなる。
筋力…高いと、コマンド入力時に消耗する体力の割合が減る。
技術…ロボットの操作技術。ある一定値以上ないと選択できないコマンドもある。


万屋イベントの荷物が重くて「ふぅー。なんだこれ、めちゃくちゃ重いや。」
SE、『〜は筋力が１上昇した』とか？w

>>114
そのシステムすごくいいと思いますよ
ただこのシステムとシナリオにも大きな欠点があって、
ロボに乗り出したら肉体系の戦闘とかの意味がなくなるという
ですからロボのみというのもいいのです

では流れも止まっているので帝国ルートへ入るクエスト案を出しておきます

＜帝国ルートへ到るクエスト案＞

�@崖崩れ除去作業クエスト
ロボットを使って道を塞いでいる岩をどかすクエスト
現場に駆けつけると岩は他のロボが何とかするから
怪我人を病院に運んでくれと言われる
助けた中に帝国のスパイがいる

�A鉱石運搬クエスト
帝国が大規模に人員を募集し、鉱石を掘り始める
主人公は一労働者として手伝う
（これは戦争準備のため。現場で訳知り顔の男が
世界情勢を教えるのもいいかも）
途中、他国からの襲撃があるが撃退してクエスト終了

ーこの間、帝国は中立国と戦争を始めるー
大義名分は自然派国に軍事技術を供与したため
軍事技術を他国に供与しないという協定があった
これまで黙認されてきたが突然の帝国の言い掛かりに諸国は戸惑う

�B伝説の竜を発見せよ
好事家からの依頼
ある狩人が山で遭難中、薄もやの中で伝説の竜を見たらしい
その噂の真偽を確かめて欲しい
正体は自然派と中立が共同で開発を進めている獣型ロボット
ジャンク屋に報告して一晩寝ると、家に帝国の人間が現れて、
帝都に竜の事を聞くために連れて行かれる。
そこでスパイと再会し、帝国に入るよう説得される
「あんな恐ろしい物を野放しにしていいのか、
きっとたくさんの人間があの怪物によって不幸になる」
【帝国ルートへ】

まとめサイトトップ更新しました。

>112
島の警備用ロボットで見回りのバイトをするイベントを
挟んでもいいかもしれません。途中で熊かなにかが出て
バトル突入、しかし主人公はすぐに倒されて退場。
そこに傭兵が駆けつけて圧倒的な強さを見せつけるとか。

あと、親友のロボが組み上がるまでは、ジャンク屋のレンタルなど
別のロボを用意したほうがいいと思います。

なるほど
レンタルがいいかもしれませんね

ジャンク屋にアルバイトの面接に行くと、
ロボットが置いてある
主人公「あのロボットカッコいいですね」
親父「ふん　ロボット好きか？」
主人公「まあまあかな　高い所から見る景色は好きだよ」
親父「お前運転出来るのか？　なら好都合だ
あれに乗って仕事してもらう」

こんな流れですかね
島でロボットに乗るか船で触るか

あら・・・、自分はレンタル反対派なんだけど。
だって、自ロボが出来る前からロボ扱えちゃったらありがたみないじゃん。

>>115
＞ただこのシステムとシナリオにも大きな欠点があって、
＞ロボに乗り出したら肉体系の戦闘とかの意味がなくなるという

なんか勘違いしてるみたいだけど、113はそもそも肉体系の戦闘を想定したものじゃないよ。
ロボが出ない間、プレイヤ的には見てるだけのシナリオパートを、
主人公にパラメータを設けることによってゲーム部分との融合を図ろうというのが発想。

|дﾟ)ﾉ ﾏｼﾞｺﾞﾒﾝ また眠くなってきたんで、明日っつーか今日の夜になるかも。
　　　　　今日は何の予定もないので許して。

>>99
アイテム入ってるはずなんですが……ってあー、入れ忘れてる。
本当はアイテムが入るんです。世界に散らばった12冊を集めて猫じいさんの所に持ってくと、
愛機が隠し技「ネコパンチ」を覚えるんです。嘘です。

＞ちゅーとりある
>>104のオンロボが凄く琴線に触れたのですが。
個人的にこの案で行きたいんですが、傭兵さんの方がいい？ 混ぜる？
どっちにしろ戦闘システム組み上げてないんで、実装は先になりそうですが。

＞ロボ
チュートリアルとは関係無いんですが、>>109の案をちょこっとアレンジして入れようと思います。
船の中で一回ロボに乗せるわけですね。それで主人公がロボに興味持つ、と。

＞免許
あくまでも私の脳内設定です。自分、脳内で設定ある程度組み上げてから作るので。
・ロボは一般市民がそうそう使えるものではない。一定の業種で使われる。
・使う場合に、町の役所っぽい所に「使うよ」と許可をもらいに行く。
・許可は簡単にもらえる。ただ、破壊活動などの前科がある場合は無理ぽ。
・許可をもらうと、役所からロボが支給される。買う事もできるがクソ高い。
・支給品は、仕事が終わる度に返却しなければならない。
・支給品は、改造を禁じられている。
・自分で一からロボ作っちゃったのは主人公たちが初めて。

・・レス番号間違えた。114だ。

まー、でも１さんが気に入らないなら別にいいんだけど。
ちょっと・・、その、見当違いな欠点とか書かれてかちんときたんだわ。

>>120
ｶﾞﾝﾏﾚ
案は好きに使っておくれ(｀･ω･´)

>>121
すいませんでした
私が考えていたのはジャンク屋でのクエストも含めて、
当初は生身で戦闘してロボが出来てからロボ戦闘だったので
それと同じように考えてしまいました
ちょっと的外れな事が多いのでしばらくＲＯＭります
ご迷惑をおかけしました

自宅にて
大陸にいる親友から、大陸に来ないかという誘いの手紙が来る(機械仕掛けの鳥が手紙も追加で運んでくる)
前々から大陸に行きたいと思っていた主人公は、なお一層大陸へ行く気持ちが膨らむ
母親に万屋へと手紙を渡す配達を言い渡される
　　↓
万屋の前にロボットが置いてある。主人公興味深々
　　↓万屋にて
間違えて親友からの手紙を渡してしまい、親友と主人公の関係性の話と、大陸へ行く話が持ち上がる
万屋の紹介で傭兵登場　傭兵は町長に島の定期見回りに雇われたロボットパイロット
表のロボットの持ち主が傭兵だと知った主人公は、傭兵に対して羨望
それを汲み取った傭兵は、仕事ついでに主人公をロボに乗せることにする
　　↓
レクチャー
　　↓
レクチャー終了後、主人公は大陸の話を聞く
親友が住んでいるという街の話等　その話の端々から大陸の不穏な空気を感じる
想いを汲み取った傭兵直々に、大陸に一緒に渡ってみないかという提案
どちらにしろ、傭兵の出立は明日なので、明日の朝にでも万屋で返事を行うということで、別れ。
　　↓夕方の自宅にて
母親に大陸に行きたいと伝える主人公(選択肢アリでもOK)
母親は少し驚きこそしたものの、主人公が日頃大陸に渡りたがっていたことを知っていたので納得
そして、準備が始まる…
　　↓朝自宅
出立の時、母親から大陸宛ての手紙を渡される…等の後のストーリー展開をスムーズに進めるキーを預けるか？
　　↓万屋にて
昨日の傭兵との再開、そしてその傭兵と共に島を出立する。
出立は定期便にて、定期便の中でイベントを起こすのもまたアリか？

以上、個人的なフローチャート案
船の中でロボレクチャーってのもイイですね

保管庫です。
遅くなってすみません。
音楽保管しました！
新スレへのリンクと前スレのログも保存しておきました。

…と、ちょっとこの調子だと私の方も容量やばいですね(´∀｀;;)思ったよりもMP3重・・。
容量20MB中、今で11.5MBです。
以前から思ってたのですが、音楽はMIDI形式では駄目なんでしょうか？
ゲームの方もものすごい容量になっちゃうような･･。

チュートリアルというか、親友とさっさと合流させたら
パーツ集めのときに小さな作業機械を使えるようにしたらいいんじゃないだろうか。
人力では集めきれないものもあるだろうし。もちろん、本格的な武器なんかは
装備できないという制限はある。戦闘の基本的な流れはここでつかんでもらうことにして。

生身の戦闘は煩雑になるので現時点では考えない方がよさそうな気がする。
パイロットのパラメータもせいぜい操縦技術のレベルを表すもの程度で。
ロボ同士がPT組めるならスキルとか欲しいところだけど･･･。

「おれたちのロボットもあんな風に動くんだぜ」のシーンなくなっちゃったのかなぁ。
すごい好きだったんだけど。なので、合流前のレンタルやレクチャーには反対に1票。

XPで作る以上操作性にすごい差が出るわけでもないしね

>>125
ありがとうございますー。

確かにこれは重すぎですね。申し訳ありません（汗
私の使ってるＸＧ音源で作った曲は、他の音源（たとえば多くのＰＣにバンドルされてるVSC-88）で再生すると、
音量、音質のバランスが無茶苦茶になって、とても聞けたものじゃなくなってしまうんですね。長い事かけて作ったのに。

とりあえずoggやwmv等、他の形式での圧縮を試してみます。
それでだめなら音質を下げ、最悪、一般的な音源に対応した形のMIDIを公開致します。
お手数かけて申し訳ありません。

>>|дﾟ)
最終的には多くて20曲ほど作る予定ですが、
容量はどのくらい許されているのでしょうか？

>>120
免許関連の規制は別に無くても良くない？

俺もレンタルロボには反対。でも傭兵から借りる分には良いと思う。気分の違いだけど。
傭兵から借りるならなんらかの制約を与えて自分のロボを持ちたいというプレイヤー側の感情を煽るとか、
それともメタルマックスのように肉弾戦有りにするか、戦闘シミュレータを置いて練習ってことにするか…
その辺の取り捨て選択は|дﾟ)さんに任せるか、みんなで決めるべきかな。

なんか俺だけ見当違い？
|дﾟ)さんの良い方でいいと思います

免許やらなんやらも含めると、それこそパトレイバーだな…
主人公もなんとなくそれに近いものを感じる

ただロボットが好きで動き始めた
けれどもだんだんとそれだけでは済まなくなっていった

漏れも免許までは考えなくていいと思う
中世とかのそういう世界観に「免許制度」があるってのはどうもぱっと想像出来ない…
あっても面白そうだし　無くても問題なさそう

ロボが作れるほど産業的統率が取れてるなら、免許があっても不思議じゃないとは思うけど…面倒くさそうだ。

そういえばこの世界、自動車とか電車とか、ロボ以外の機械はどの程度存在するの？

俺は産業革命が始まった辺りを想像してたけど･･･中世ってことはもしかして十字軍あたりなのかな。

電車といえば路面電車・・・レトロなレンガ造りの霧が立ち込める都市に走るちんちん電車・・・

やっぱりそういうの聞くとイメージしちゃうのはグランディアっぽい空間なんだよなぁ

グランディアやったことないからわからん。

俺は百年戦争あたりの暗黒時代想像してた・・・

グランディアは和製RPGの王道のど真ん中を突っ走った作品だから、
多少被るのはしょうがないよね。
俺もあれっぽいのを想像してた。

俺は騎士とロボットと言うだけでFSSを連想してた。
世界観に重ねていないが。

>>125
いろいろ検証してみましたが、
MP3をギリギリ「聞ける」状態まで音質を落として圧縮すると
2.2MB⇒1.7MBになりました。
ちなみにMIDIだと0.7MBです。
どうしましょう？
負担が大きいようですので、とりあえずログ保管サイトからは削除して下さっても結構ですよ。

ところで、誰かピアノ弾ける人（インヴェイション級をさらっと弾ける人）居ませんか？
MIDIでは再現の難しいピアノ曲を弾いていただきたいのですが。

http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1108565349&ext=.gif

自分のイメージを形にする為にロボットと建物と人の対比絵を描いて見ました。
たしか５ｍという設定のはずだから、出来る限りそれを目指して
街の情景ももっと描いてみようと思ったけれども、パースが狂い気味び下手な絵じゃﾓｳﾐﾘﾎﾟ…orz
練習が必要っすわ、ヤレヤレ

700KBのmidiって・・・
あくまでも「BGM」なわけだから
曲が前に出すぎてしまうのも困り者だと思うし
基本的にはmidiで30-200KB程度に抑えてほしいと俺は思うけど
まあ普段の場面で使うmidiはフリー素材ですませて
音楽の人には見せ場に使うmp3のみ作ってもらえばいいのかな

>>142
GJです。
それくらいの大きさがバランスよくて良いと思います。
…つうか、ガンダムとかの15mとかってでかすぎじゃないのだろうか？

>142
実際に5mのロボがいるとこういう風景になるんですね。GJ。
建物脇のはしごがいい感じ。
こういう絵があがるたびにワクワクするんですが。
>143
確かに。250kbより小さいファイルならまとめサイトでも扱えますし。
>144
あれは核融合とか富野とかいっぱい積んでますから。

>>142
GJ！雰囲気が出てて良いですね。
このままちょっと加筆して色を塗ればそのまま素材として使えそうな気も…
背景がちゃんと描ける方が羨ましい今日この頃。

というわけで自分はやれることをちまちまと。
まーわるーまーわるーよ どりーるはまわるー↓
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1108566811&ext=.png
ロボのドット絵第二号です。
やっぱりこのサイズできちんと描こうとすると時間かかってしょうがないですね…
何とか作業を簡略化できないものかと悩む毎日であります。

>>146
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
ちんちんスゲェェェェェ！！
ドット化ありがとうございます！！感動です･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

ちんちんがドット化して感動なんてこの性倒錯者め

|дﾟ)ﾉ ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload13655.exe
　　　　なかなかモチベーションが上がらなくて苦戦。
　　　　マップ超やっつけ。どなたか直してくれー、マップデザインだけでもしてくれー。
　　　　イラストもそろそろリライト……あのままは恥ずかしい。

次は例によってバグ修正かな。
で、その後、抜け抜けですが、ついにオープニング完成ですね。

>>124
船の中でちょこっとロボ乗せました。レクチャーは無いですが。
今の所、傭兵さんがシナリオに付け入る隙が無いですねェ。どうしましょ。

>>126
え、入れる予定ですよ。 ＞「おれたちの〜」

>>128
特に制限は無いのですが、小さいに越した事はないでしょうね。
可能なら全曲Midiで行った方がいいと思うのですが、問題あります？

>>129
はい、無くても何ら困りません。入れるとしたらこうなるよ、っていう案です。案の一つ。
ダラダラ書きましたが、アレで言いたかったのは
「申請すればすぐ使える楽な免許だよ」と言いたかったのです。

>>133
１氏が何て言うかわかりませんが、
私としてはエンジンが世に流通し始めた世界と解釈してます。
自動車は普通にありますね。キャリアーあるんだし。

>>142
おーこうなるんですね。2階立てと同じくらいか。

>>146
ｳﾋｮｰ ﾄﾞﾘﾙｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
そういえばこれってどういう立場のロボなんでしたっけ。主人公機？

>>149
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
「あまりな…」のとこで終りですか？

あとは、階段周りの影の付き方がヘンだと思います。

すまん、誤爆しますた。

>>149
お疲れ様です。
イラストの件了解しました…これより最初のから順にリライト作業に入ろうと思います。
へたれ絵になる可能性が高いので我こそはという方がおられれば是非リライトのリライトをorz

マップですが…FFT式の大きな物を作ればいいんでしょうかね。
果たして自分のヘタレ技術でどこまでできるかわかりませんが、そちらもイラストも含めて挑戦してみます。

絵によってタッチが違ってもそれが2ch製作という味になると思いますので、
皆さん奮ってご参加をー…って、偉そうですいませんorz

>>150
ドリルロボは…炭鉱や工事現場の作業用って感じではないでしょか。
あんまりロボットが溢れかえっていてもおかしいですから規模の大きい場所限定とは思いますが。

>>143
すいません7Kでした。

>>146
感動…

>>150
了解です。midiでいきます。テーマとかはmp3で。
ゲームって難しいですね…

どうしてもexeじゃないとダメな理由が無いのなら
lzhとかzipとかの圧縮形式にしてほしいな・・・
彼氏トリップもつけてないし

>>149
バグっぽいの

・船の思い出の後の海じいさんとのやりとりが二回行われる
（しかも片方は二人の姿が消えていて、もう片方は真っ暗）
・海のマップに欠けがある
・あまりな・・・の後に固まる

生みじいさんから何かをもらったと思われるシーンで画面が左右に動くと主人公とじいさんが消えるバグ。

190の人大変そうだな･･･。絵関連でできることがあれば手伝うが。
どういうものがどういう仕様で必要なのか、そのあたりを明確にしてもらえればと思う。
ロボの種類も増やさないとかなぁ。
設定が確定してないようなので地味に描きづらいね。

・魔鉱石、動力源ということだけど、ロボに放り込んで燃やす→煙もくもく なのか
　電池みたいな扱いなのか。
・ぶっちゃけカメラとかその手のものに相当する仕組みはあるのだろうか。
　現在のところでは有り？
・飛び道具はどの程度のものが存在するのか
　銃とか持たせてもいいのかいまいちわからんので剣とか槍限定で描いてますが･･･。

個人的見解として、魔鉱石は可燃物とかじゃ無く
なんか解明できない超エネルギー物だと思ってる

掘り出された状態では、箸にも棒にも掛からないただの石だけど、
ロボの体内の特殊なジェネレーターで刺激を与える事により、とんでもないパゥァを産み出すみたいな

なんかエスカフローネみたいだな

1）魔鉱石を加熱すると、高熱を発して水を蒸気に変え、その圧力でもって各機関を動かす（蒸気機関型）
2）魔鉱石をﾎﾆｬﾎﾆｬすると、気化した魔鉱石がﾁｮﾒﾁｮﾒして機関が動く（ガソリンエンジン型）
3）魔鉱石は私達の知らない方法でエネルギーになります。（電気型）
3）魔鉱石は不思議エネルギーを内在しており、謎過程を経て膨大なエネルギーを生み出す（原子力機関型）

1、2だと、グランディア的レトロメカの世界になるのかな？ｶﾞｼｬｶﾞｼｬﾌﾟｼｭｰｰ!って感じの。
3、4だと、現在の私達のように熱力学や機械工学に精通してることになるから、相当凄いメカができてるでしょう。

自分は1が好きだなあ。
「おやっさーん！出力足りない！！」
「ちったあ我慢しやがれ！こちとら腰が痛えんだよ！」
ザックザックザックザック…
ガシャガシャプシュー！

既存のロボのデザインを一切否定しますが。

個人的には2ですかね。やっぱりこの世界観のロボはあくまで戦車や工作機の一種だと思うんで。
鉄と油と汗の結晶ってイメージです。意味不明ですが。

5）魔鉱石を乗せとくだけでロボが動いちゃいます。（オーパーツ型

と書いていて思った。オーパーツ的なロボを普通のロボと一緒に出したら面白いのではないかと

>>163
そうか…何も統一する必要は無いかもね。
帝国は最新式のメカが満載で、自然国は旧式だけど強いロボを使うとか。
で、宗教国が突発的に、オーパーツ的すげえロボを出してくるの。

ロボが飛ぶのはあり？

基本的には飛ばない方が良い気が。
よしんば飛ぶ奴、飛べる奴がいても、グライダーみたいに滑空な感じなイメージだなぁ

>>146
ロボ凄いですね
190さんいつも最高の仕事ありがとうございます

161の1でスチームボーイを思い出した

|дﾟ)ﾉ ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat4/upload13840.exe

・手紙重複バグ修正　・勝手に旅に出るバグ修正
・永遠に続く夕食バグ修正　・消える子猫の肉球バグ修正
・海の木修正……しきれてません。テストプレイ後直すの忘れてました。
・居座るおっちゃんバグ修正（これのせいで、せっかく作ったその後のイベントが見れん）

―――保留
・回想シーンへの移り変わりバグ。
　ウェイトを使わない処理ができるなら、そっちで行くので。ちょっといじります。
・都市画面。「話す」「見る」など。
　イベントが出来たら実装します。
・猫まっしぐら。
　時が来たら実装しますw
・オンロボor傭兵チュートリアル。
　戦闘システムを練りこんだら。実装するかはそれから考えます。
・海じい2度襲来バグ。
　再現できませんでした。
・海のマップに欠け。
　私が見落としてると思うんですが、具体的にどこでしょうか？
・画面移動の時に海じいと主人公が〜バグ
　再現できなかったような……見落としたかな？

>>154
マップですが、古ぼけた地図みたいな感じでお願いできますか？
色あせたような感じで。

>>155
正直容量が思ったよりもデカいので、テーマ曲もMidiの方が……
音楽屋さんが音質に拘りたいのは、とてもわかるんですけどね。

>>156
ツクールのゲームデータ圧縮をそのまま使ってるのでexeになるのです。
不安なら、今度からうｐする時だけトリップ付けます。これね。


あと非常に残念ですが、楽団イベントオミットしちゃいました。
フリーイベントの方で復活させようと思うのでご勘弁を。

何か検索したら普通に他人が使ってるので、こっちにしますw

魔鉱石の本来の使い方は特殊な装置に投入するだけ。
それだけで膨大なエネルギーが生まれるのだが
その装置は今の技術では作れず、発見された装置は
極一部の企業や国家が専有している。
今現在のロボットは装置を通して生まれる膨大なエネルギーを
加工してガソリン的なものを作り、それを燃やして動かしている。
それでオーパーツ的なロボには小型の装置が組み込んであって
他のロボとはケタ違いのパワーが出せたりする、とかどうよ。
とある企業ではその装置の再現を試みていたりしても面白い。

海チップの欠けらしきもの発見。
島を出て舟に乗ってるところ。
真ん中の方がくぼんでる。これのことじゃないかな？

>>172
それそれ、スクショ撮ろうと思ったけどいいか

母さんとの会話で何も言わない選んだら終ったｗ
こういうの面白いですね

どんどん進んでいるすなぁ。
ちょい俺私用で忙しくなってしまうので
絵の方が余り手伝えなえかもしれないです。
申し訳ないす。

なんとなくカウポーってこんなイメージ。

ttp://images.google.co.jp/images?q=%E5%9C%B0%E4%B8%AD%E6%B5%B7%E3%80%80%E8%A1%97%E4%B8%A6%E3%81%BF&hl=ja

|дﾟ)ﾉ 言い忘れましたが主人公の町も正式にカウポーになったよ。
　　　　　名前以外変わってないけど。

>>172
ああ、アレですか。わかってて作ったんですよ。
眠かったのか、何故凹んでるか意図は覚えてないんですが。

>>174
Σ(ﾟДﾟ； わかってて皆生ぬるい目で見守ってると思ってたのに。
「俺は旅になんか出たくないわ、日常がいいんじゃ」という考えもアリだと思ったので。

>>175
あらま、私生活の方が重要でしょうし、あまり気にせずに。

>>176
ｳﾋｮｰ いい地中海。
ただカウポーは島なのでもうちょっと南国っぽいかもね。
どっちかってーと大陸の港町っぽ。

ちなみに謎の店の女の人、動かない方がいいかも
二歩以上歩くと主人公が外に出られずにフリーズします

むむ、何とタイムリーな話題が！
イラスト第一号完成しました。背景にご注目…↓
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1108654148&ext=.png

176さんのイメージそのもの…？
ギリシャ辺りの町並みを参考にしました。
こんな感じで良かったでしょうか。相変わらずラフですいませんです。

>>179
ってSUGEEEEEEE!
見事にロボの大きさ的にも建物の大きさ的にも問題ない上にウマー！！
膝伸ばして立ったらちょうど4.6mくらいの大きさになるでしょうか。
ロボデザイン良過ぎ…
手前の奥様素敵
構図上手すぎ
ｳﾎﾞｧｰ

完璧じゃないですか！
しかも限りなく美しい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

2000用の敵キャラでも置いとくか・・・
ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050218062453.png

>>179
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
あんな嘘デザインロボをめちゃくちゃかっこ良くしてもらってありがとうございます!!

>>179
これ本編に使えませんかね。
opとか。

>>155
了解です。
猫まっしぐら実装ですか…
いいなあ。

OPの一枚絵用のやつですよね？いいなあ…

主人公にロボ見せるときの台詞についてちょっと妄想してみました。

〜再開を喜ぶ二人、しばし話を交わしたあと、親友が「見せたいものがあるんだ」という、二人はガレージへ〜
〜ガレージの扉を開けると目の前にたたずむ未完成のロボ。主人公、しばし呆然とする〜
主人公：え？これ…ロボ…なのか？
親友：あぁ、まだ未完成だけどな。どうだ？すごいだろ？
主人公：あぁ…お前、こんなもん作ってたのか…
親友：な？すごいだろ！こいつもな、さっきのアレ（工場のロボ）みたいに動くんだぜ？
主人公：へぇ…

〜親友は熱心に性能について説明をしている。それを横目にながら主人公の回想〜

主人公：―'親友'の見せてくれたソレは、オモチャというにはちょっと大きく、ロボというにはちょっと不恰好で…
　　　　　でも…それは確かに'親友'の作ったモノだった…
　　　　　隣で熱心に話す彼の目は、あの頃とまったく変わらない、澄んだ瞳をしていた…

親友：俺な、これができたら、何かでっかいことをやろうと思うんだ。
　　　　具体的に何をするかはまだ決めてない。俺は戦争にこだわりがあるわけじゃないし、大きな目的があるわけでもないけど…
　　　　こいつでこの戦争を終わらせるとか、こいつと世界の宝を探しまわるとか…なんでもいいんだ。
　　　　こいつがいればなんでもできる…そんな気がするんだ。
主人公：あぁ…お前と、お前のロボならきっとできるさ。

親友：いや、'俺の'じゃない…
　　　　…'俺たちの'ロボだ。
主人公：え…？

ちょっとウホッ的な流れだな

基本的に|дﾟ)ﾉさんのテキストは良くできてるので、参考程度というか…
俺文才ないのでもちろん没でも構いません。推敲してくれる人なんかいたら超感激です。
以上妄想垂れ流しでした。

>>187
確かに…今見直すと「どこのプロポーズやねん」って感じだ…

微妙にベルセルクだな

>>190
思いついた

タイトル『鉄塊』

今週のベルセルクは衝撃的でした。

かたまり・・・（'A`)

ちょっとちょっと奥さん！
是非ともこちらいらっしゃいよ！
中世騎士について色々書かれているわよ。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/%7Emoonover/2goukan/parzival/ritter-index.htm
世界観の考証に役立つんじゃないかしら！

あぁ…わたくしも騎士の決闘とロボットに乗った戦士の決闘がだぶって見えます…。

戦闘システムって決定してたっけ？

|дﾟ)様へ
マップ作ってみました↓
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1108733126&ext=.jpg

以前描いた地図に大陸らしい輪郭＋クエストのネタになりそうな島と、
妖しげなオブジェクトも少々…。
pngだとあまりにも容量が大きかったのでとりあえずjpg版を。XPってjpgも使えましたっけ？
サイズももっと大きくできますが、どんなものでしょうか。

>>195
タ（ﾟ∀ﾟ）キァーーーーー！！

|дﾟ)ﾉ 今日は休みです。

次回でオープニング終了。上手く行けばクエスト制に突入します。
そんな訳なんですが、私の流れとしては、以下のように行きたいと。

最初にチュートリアル的なクエストを請負。
どんなクエストかは考えてませんが、ロボのパーツが(・∀・)ｹﾞﾄｰ!できる内容が好ましい。
　↓
途中、そこらに放ってあるロボを利用して、他所のロボと戦闘？
これが戦闘チュートリアル？
　↓
コンプリート後、パーツｹﾞﾄｰ。ついに友人のロボが動くッ！
　↓
正式に、世界を周るクエスト制へ。

「ロボにはさっさと乗れた方が良い」という意見が多かったので、この様になりました。
ただ、これで行くと１氏の案のままでは、とても進行しきれなくなります。

そんな訳で、最初のチュートリアル・クエストの中身を考えて欲しいのです。
アイディアだけでも構わんです。抜けはこちらで補完します。
もちろん、この形式に不満があるなら異議を唱えていただいても構いません。

そうだね････。
親友とロボが出来るまでのバイトや苦労の日々は小説なんかで補完して、ゲーム中では端折った方がいいかもしれないね。

>>178
あれ、最初は動かないようにしといたはずなのに。
確認後、修正します。

>>179
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｳﾋｮｰｧ 最高です。差し替えるです。

>>182
何故かナイトガンダム思い出しました。

>>186
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾎﾞﾅﾝｻﾞ 具体的な案が来た。参考にさせていただきます。

>>191
ﾃﾂｶｲって読むのだろうか。
そういやタイトル案、色々挙がってたけど結局どうします？

>>193
(°Д°)ｱﾗﾔﾀﾞ! 素敵な騎士ですわね。
騎士は存在するとしたら、どの国所属になるのかしら。

>>194
してませんよ。

>>195
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!! こういうマップが欲しかったのです。
サイズはとりあえずこれで試してみます。ダメだったらちと調整という事で。

ログからタイトル案あさってきました。
そろそろ正式タイトル決めましょうか？

プロジェクトVVX
僕たちの大改造ロボ
アイアンヘッド
アイアンハート
アイアンオブジョイトイ
ろぼだま
鉄筋コンクリート
ぼくたちのロボ
ぼくたちのロボット戦記
太陽とシスコムーンとロボ
とんがりロボ
プロジェクトＲ
Ｒプロジェクト
ＲプロジェクトcodeＶＶＸ
スクラップ・プロジェクトVVX

ちなみに「VVX」は>1さんの最初のID:4sBrFVVXから。
もっとイカス案があったらどんどん追加してください。

アイアンオブジョイトイ
太陽とシスコムーンとロボ
とんがりロボ
この三つは外してください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

初期クエスト案妄想。

■クエスト名：店じまい■
・依頼主はジャンク屋の主人。
経営不振によって閉店となった店の在庫をそれぞれ回収業者に引き渡すのを手伝ってほしいという依頼。
依頼完了後、余った回収されなかったロボパーツを見る主人公を見て「なんなら持ってきな。」という店主→パーツGET(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ゲームとして
・軽いミニゲーム的な要素があると良いかも。部品を業者別に持っていかないと減点とか。
・店じまいになった理由として戦争背景を語るのも良いかも。

鉄に込めた俺たちの思い…。
夢、憧れ、冒険心…。
アイアンハート

チュートリアルクエスト案

→スクラップ置き場のジャンク漁り作業→ゴロツキ出現→近くの廃品ロボで何とか撃退→

なんかありがちですが何も出さないよりいいと思うので駄案置いときますね･･･

>>203見てアイアンハート（・∀・）ｲｲ!!と思ってしまった

タイトル案
アイアンドッグ
メタルアサルト
アアン

ハートオブメタルス

スクラップスティック

メタルオブオナー

>>208
パチモン具合がグッドｗ

廃品ロボよりジャンク屋の親父が持ってる
一般ロボがいいかもしれませんね
ふ〜ん、ロボットってこんな感じかと思ったら
親友が作るロボットは反応も遅くて脆くて激弱とか

ガン・アームズ

R

タイトル案

ぼくたちの鉄
カスタムスクラップ
ギアandギア
クリエイト鉄心


>>221
同意見です。
ジャンク屋のスクラップ回収用(重機扱い)のロボを使って、スクラップ場の整理とか

肝心のチュートリアルですけど>>204さんの案とかよさげ
スクラップ置き場でジャンク整理の仕事
＞パーツ入手&解説
＞オプションパーツ等入手
＞スクラップ漁り出現(ゴロツキ?)
＞戦闘解説(戦闘中に先ほど入手したパーツで使用可能なものがあればそれも解説、オプションパーツ切り替えとか)
＞敵のオンボロ機体の一部パーツ入手
＞仮ガレージ(正式ガレージは多分まだ手に入ってないかと…)で手に入ったパーツ群を組み立ててオンボロ機体を再現、ガレージチュートリアル

スクラップ・プロジェクト
アイアンハート
ぼくたちのロボット戦記

この三つ良いと思った

>>211
>ふ〜ん、ロボットってこんな感じかと思ったら
>親友が作るロボットは反応も遅くて脆くて激弱とか

良いですね。
プレイヤー的に、「あの時使ったロボを越える」という目的ができると思います。DQ5のパパスのような。
チュートリアルだし、多少の性能があった方がわかりやすいですね。

で、戦闘チュートリアル用クエストなら、
操縦方法を教えてくれる人として一緒にクエストをこなす傭兵さんを出すのはどうでしょう？
やっぱり傭兵さんも仕事の当てには困っているということでｗ

シュヴァリエ（騎士、仏語）
レッテン・リッター（最後の騎士、独語）
カッツバルゲル（喧嘩剣、独語）

で？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104716805/103
103 名前：削除屋＠cyan ★　[sage]　投稿日：05/02/19(土) 02:01:19 ID:???0
ここまで。

1108379171/ いったい誰がこの板に誘導したのですか。。次スレは他板にどうぞ。

---
つー事なんで、早めに引越し先探しといてよ。

>>219
あら…やっぱゲ製にしとけば良かったですか。
ごめんなさい。

とりあえず削除人さんのご厚意でこのスレは使わせてもらえると解釈していいんですかね。
次スレはゲ製にします？

初期クエスト案
｢配達代行｣
依頼主：番兵Ａ
もうすぐ俺のお袋の誕生日なんだが、俺はこの街の番で手が離せない。
配達業者は忙しいらしくて、俺の故郷である村まで行く事が出来ないってんで断られちまった…。
この荷物、お袋に届けてくれないか？
村の場所は…

村は街から離れた場所にあり、かなりの田舎。
途中で怪物などに遭遇しながらも、到着。
番兵の母親に荷物を渡そうとするが、肝心の母親は山に山菜を取りに行っていていないらしい。
しょうがないので、村で暇を潰すことに…(ここで世界観設定等を村人の会話からチラホラ見せたりするのもアリかも)
返ってきた母親に無事荷物を渡してクエスト終了。
荷物の中身は、高級蓄音機と、録音されたボイスレターのテープとか…。


このまま村で見回りクエストや、モンスターの巣を封じるクエストなどをつなげてもいいかもしれない。

引き続きツクールで可能な戦闘システム考えて見た。
が、本文長くなりすぎたorz
なのでまとめサイトの掲示板をお借りしました。

http://r1.php-s.net/bbs4/bbs4.php?id=robotrpg&mode=all&no=12

勝手にスレ立て申し訳ない。

こないだ盛り上がってたとき、１さんがおおまかな歴史とシナリオを決めようって書いてたろ。
ちょいと遅くなったけど、これまでのレス分も含めて、考えをまとめてみたぜ。
ひょっとしたらズレたことをやってるかもしれねぇ…、ものすごく長くなっちまった。
まぁ、ただの名無しがやったことなんで話半分で、参考程度にしてくれたら嬉しい。
生温かく見守ってくれﾟ｡ﾟ(ﾉД`)оﾟ｡


「おおまかな歴史」
【いわゆる紀元前】
＞昔、日常的に魔法を使っていた世界。
＞だが、魔法を使いすぎたせいで自然の生態系が崩れて世界は荒れ果ててしまった。
＞その後、魔法の代わりとなるものという事で機械工学が生まれる。
＞最初は魔法技術と併用して使っていたが、最終的には全てを科学に頼る事になった。
個人的には、・・・と、いうのがこの世界の人々が信じている過去の歴史で、
本当はこの「魔法」と呼ばれるものも科学の類で、隠された歴史があって滅んだものだったら楽しいなーなんて思ってたりして。
宗教国に秘められた謎を解くというクエストがあったけど、
その謎っていうのがこの隠された歴史と世界の成り立ちの真実なんて、めちゃくちゃベタだけど楽しみじゃない？

【以降、約500〜1500年（ゲームに出ない時間）】
ゲーム本編までの時間。この間の歴史については特に考えてはいない。
（個人的にだけど、あまりゲームに絡む必要もないと思う…）。
この時間設定は、現実の中世、騎士や武士が活躍した時代が我々の西暦でこの位の年代なので。
…別に現実の中世文化が、↑みたいに超文明が滅んでから1000年で出来たってわけではないんだけど、
まぁ、500〜1500年間で中世文化が出来たってのが、感覚的に理解しやすいと思う。
この時代は、エンジンやモーターなんかの技術・機械は多少残っていたが、ロボとして使いこなすまでには至っていない。
また、中世・それ以前の文化に似つかわしくない機械技術は自然界に歪みを生じ、独特の生態系を発展させた。
いわゆる怪物などがいる。

↓こっから詳細な歴史部分
1450年頃　西側大陸で戦国時代のきっかけとなる応仁の乱（のようなもの）が起こり、諸国群雄割拠の時代突入。
　（発端の詳細は設定しなくてもいいかな。とりあえず、あったということだけ。
　　大概の人は『俺らが生まれる前からずっと続いて、いつ終わるかわかったもんじゃない…』といった程度で、
　　発端なんか知ったことじゃない。
　　…戦国って言ってるけど、日本のそれじゃなくて、あくまでヨーロッパのそれをイメージしてね。
　　この頃もまだロボット技術は確立されておらず、戦争は純粋な騎士や兵士、騎馬隊らの戦闘で行われた。）

1530年頃　現中立国、中立を宣言。
　（山間にあった中立は戦国に巻きこまれるのに若干遅れる。
　　中立に至るのは、どこもこんな強い国戦ってられねーと思ってたのと、他国に多く傭兵を輩出したが、
　　同じ中立人同士が敵味方に別れて殺し合うのは悲惨だという考えから。
　　…まんま現実のスイスっす。
　　以降、中立国は精密機械技術を発展させていく。…現実にもスイスや長野のような山間って精密機械工業が盛んでしょ？）
1555年頃　帝国、ロボットの実用化に成功。いわゆるアーマードタイプ（魔導アーマーみたいなデザインの奴）。
　（いわゆる信長の鉄砲。後に大陸を制する原動力。約100年小康状態だった勢力図が急速に塗りかえられ始める。
　　1450年代にロボがいなかったという設定はこのため。ゲーム本編からは30年前。
　　アーマードが旧式と呼ばれるには丁度良い頃じゃないでしょうか。）
1570年頃　ロボット技術は更に進歩し、チェアード（完全に搭乗者が隠れる）タイプが登場。
　（＝アーマードタイプの旧式化。新型までの年の開き15年ぐらいでいいんじゃないでしょうか。）
1580年　　帝国、周辺8ヶ国を支配下に。西側大陸のほぼ制圧。
　（55年から勢力を拡大し始めて25年目。ちなみに鉄砲伝来から信長が室町幕府を滅ぼすまでの期間は30年。
　　25年とは、一見長く感じそうですが十分速い速度だと思います。）
1582年　　帝国、他の西側大陸最後の国、チョプラヤ王朝と開戦
1584年　　チョプラヤ滅亡。
1585年頃　ゲーム開始時点。

―以降、シナリオルートによって変化。

「おおまかなシナリオルート案」

１.帝国ルート
必ず自然派国は滅ぼす。中立国への戦争はルートにより変化
・ルートＡ（条件：帝国友好度50以上75未満？）
　1588年　自然派国敗戦
　1590年　帝国の統一宣言。
普通のエンド。中立国とは戦争しない。
（ある時期までの帝国友好度で中立国との戦争イベントが起こるか起こらないか判定する？）
エピローグは、
＞帝国兵として、戦績を上げてかなり高位に立ったある日、ふと初心を思い出す。
＞「俺たちは、ただロボが好きなだけだったんだよな…」
＞そうして軍を抜け、彼らはまた終わらない旅に出る…完

・ルートＢ（条件：帝国友好度75〜100？）
　1588年　自然派国敗戦。同年、中立国との開戦。
　1589年　中立国敗戦。
　1590年　統一宣言。
帝国について働きすぎのバッドエンド。中立国をも攻め滅ぼす。主人公はもう初心を覚えていない。
エピローグは、それまでに登場したサブキャラに夜道で刺し殺されるとか？

・ルートＡ’（条件Ａ+聖者イベントを１年目終了以内に終える）
　年表はＡに同じ。早期に聖者イベントをこなすことで皇帝に近付ける。
　Ａと概ね同じだが、より深い部分まで語られる？
・ルートＢ’（条件Ｂ+聖者イベントを１年目終了以内に終える）
　年表はＢに同じ。ただし、バッドエンドではなくハイスコアのハッピーエンド？
　帝国の一時代を築いた騎士の一人とて称えられる。

>>224
とりあえずこれだけは言っておく………乙。

>>228
ありがとよﾟ｡ﾟ(ﾉД`)оﾟ｡
書き始めてからここまで5時間半かかったぜ…。

２.自然派ルート
この国が滅びるかどうかはルートにより変化。
帝国の中立国への戦争は起こらない。
・ルートＡ（友好度50〜74）
バッドエンド１。
宰相を倒さず機械化を推し進める。が、その甲斐も空しく国は滅ぶ。
主人公のその後を知る者はいない。
・ルートＡ’（友好度50〜74）
グッドエンド１。
宰相を倒さず機械化を推し進める。国は滅びず終戦協定を結ぶ。
主人公はその後平和に、時折冒険にも出ながら暮らす。
だけど、昔の自然を懐かしむような切なさがあってもいいかも。

・ルートＢ（友好度50〜74+宰相打倒）
バッドエンド２。機械化を推し進めた宰相を倒すものの国は滅ぶ。王子も助けられない。
主人公は敗戦間際、自然派国の厚意で国を逃されロボを失い一般人として暮らすか、共に死ぬか選べる。
・ルートＢ’（友好度75〜100+宰相打倒）
機械化を推し進めた宰相を倒すものの国は滅ぶ。しかし、敗戦間際に王子を助け匿い逃げることに成功する。
老いて後、これが元で帝国打倒の叛乱が起こることを知る。

３.中立ルート
ある時期までに帝国友好度、自然派友好度がどちらもが50未満であり、かつ、どちらかが1以上
（帝国にも自然派にも属していないが、戦争には介入している）だとイベント発生。
戦争がいやになった主人公は中立国へ向かう、という筋書きで。
（イベント抜きで普通に訪れることもできるが、その場合はこの国に所属は出来ない。）
３年目(1588年)で自然派国は必ず滅び、４年目に帝国の侵攻を受ける。
主人公に何が出来るかはちょっと思いついていません。

でも、戦いを避け平穏を望んでいた中を敵が来る…。結局…、戦わなくちゃいけないのかよ！！
やってやるぅぅぅ！！！―てのも、燃えませんか？

４．無所属ルート
いわゆる宝捜しルート。
条件はどこの友好度も50未満で、中立ルートにも宗教ルートにも入っていないこと。
歴史は1588年自然派国敗退で、1590年帝国の統一宣言（帝国ルートＡと一緒）。
最後は帝国にロボを接収されるエンド。

５．宗教国ルート
歴史は４に同じ。しかし、シナリオが他とは全く異なる筋道になる。
主人公は歴史の表舞台から姿を消して謎解き。
宗教国は、以前の文明の「魔法」を知っている。
また、鉱石による戦力操作、聖者などスパイによる自然派と帝国との情報操作も行っている。
その狙いは両国の戦力の疲弊であり、然る後には両国を滅ぼす算段。
怪しい理想で世界を統一するつもり。
その計画を阻止しろ！！！
５年以内にシナリオを完遂できなかった場合、シナリオ未消化のまま４エンド。

―終わり。

最後に一つ…、謝らせてください。
ここに誘導した　馬　鹿　は僕です。
ごめんなさい。削除スレにも謝って来ます。

>>231
乙枯様です。
今までの案がうまくまとまっていてGJです。
概ねそんな感じで良いと思いました。

あと、最初に誘導したとしても結局はスレの総意で移動したのだからあなたは悪くないでしょ。
代表して謝ってもらってむしろみんな感謝ですよ。削除人さんの厚意に預かって、次スレはきちんと移動しましょ。

>>231
色々とありがとうございます
231さんが謝る必要は全然無いです

それぞれのシナリオについてですが
まとめ掲示板に書いておいたほうがいいですね
おそらく当初は一つの国だけのシナリオで作るので
せっかくの案が流れないようにしましょう（ ´∀｀）

こういう世界観だと、大抵一人だけ明らかに浮いてる奴がいたりするよね。
主人公を勝手に永遠のライバルと決め付けて、
なんかスーパーロボット的なキメ台詞をはいて、
勇者シリーズ系デザインのロボに乗って、
技名を叫ぶような奴。

シャアみたいなすげー敵が欲しい。向こうは目もくれないような感じ。

あと武器はバズーカとかアサルトライフルみたいなのは出すんですか？個人的に好きなんです。それとも全面肉弾戦？

　|ω･｀)。〇○（あんな長いの読みたくないよ）


だが乙

>235
狙撃イベントみたいなのあるとｶｺｲｲね
FF8みたいなノリでｗ

>>235
そういう高度な遠距離系武器は3年目〜5年目あたりに一般化するんだと思う。

年代が進むごとにパーツの値段が変わるのも面白いかも。
「今が買い換え時だ」と思ってパーツ買ったら次の月にもう半額になってたり…

そういえば、都市移動時の時間の概念はどうするんだろ。
経過なし？遠い時には多少の時間を消費する？

あっても面白いけど、無くてもいいかも
あんまり時間の観念つけすぎると、ヴァルキリープロファイルみたいになっちまうぞ

>>238
それｲｲ！（・∀・)
それ系の武器は世界観に合わないなァと思ってたけど、そういう風にシステム的に絡んできたら俄然面白そうだ！

>>240
ヴァルプロやったことない(´･ω･｀)

しかしまー、見てて思うんだけど、
しょっちゅう、〜な、〜みたいな、て既存のゲームを例に出すレスが多いね。
俺なんか極力それと被らない、そういう用語を使わないようにしてるってのにさ。
自分の言葉で説明してくれよ。

あぁすまん
言い換えるとだな、クエストで時間経過ならまだしも、移動にまで時間付けちまうと
「あ、しまった、こっちの街じゃ無かった」＞無駄に時間経過が激しくウザイので
そこそこ時間については控えた方がいいかと、って思ったんだよ

おk？

まぁ、既存の例を出した方が相手の理解を得やすいかも…って使ってた節はありますけね。＞〜みたいな
自分の言葉で説明して、例えとして既存の例を出すのはいいんじゃないですかね。

>>242
そうですね。俺もせいぜいクエスト経過後くらいの方がめんどくさくないと思います。

>>234
どうせ場違いなのを出すならむしろ生身でロボットと渡りあえそうな
ARMSの高槻巌みたいなレベルで場違いな人をｷﾎﾞﾝ

そろそろタイトル決めませんか？決めないとオープニングで表示できない…
出てきた候補だけでこんなにあるんですが。

プロジェクトVVX
僕たちの大改造ロボ
アイアンヘッド
アイアンハート
ろぼだま
鉄筋コンクリート
ぼくたちのロボ
ぼくたちのロボット戦記
プロジェクトＲ
Ｒプロジェクト
ＲプロジェクトcodeＶＶ
スクラップ・プロジェクトVVX
鉄塊
アイアンドッグ
メタルアサルト
ハートオブメタルス
アアン
スクラップスティック
メタルオブオナー
ガン・アームズ
R
ぼくたちの鉄
カスタムスクラップ
ギアandギア
クリエイト鉄心

>1さんから言われた３つは消しました。
21日午前0時締め切り、候補を得票数上位４つにしぼります。
日を改めて最終投票、タイトル決定。こんな流れで。

一応作ってみたけど、こんな大げさな物いらなかったかな
http://vote3.ziyu.net/html/foxy.html

|дﾟ)ﾉ ぼくたちアイアンスクラッパー！
　　　　　　　　　　　　　　　制作チーム：PROJECT VVX

混ぜたらこうなりますた。

>>246
乙。
投票しますた。�dくす。

メタルオブオナーって実際にそういうソフトあったっけ？あったら少しまずいと思うんだけど・・・

ありますね。

一応既存のゲームとは被らない方がいいんじゃないか？
スクラップスティックもパロだけど、実際はパロディでもなんでもないんだし。

>>247
制作チーム：PROJECT VVX
これ（・∀・）ｲｲ!!

>>247
語呂はいいけどスクラッパーだと「けんか好き」になってしまうな。

それはそれでアグレッシブでいいな。。
元気がありそうって言うか。

ぼくスパに・・俺もｲﾋﾟｮｰｳだぜ。
制作チーム名も・・イかすぜ！！！

>>249
メダルオブオナー、FPS系潜入ゲー

漏れはやっぱりぼくたちのロボット戦記だなー
なりより目を引くと思う

ところで世界観とか戦闘システムとかそういう話し合いはもうしないのか？
面白さの引き合いにでて気安い戦闘とかは少しずつでもいいから企画まとめておいた方がいいんじゃね？

シナリオより先に戦闘とか、システム周りから決めた方が良くないですかね？

戦闘システムは、結局の所作る人次第ですからねー・・。
なかなか。

>>246
これって、投票の議題は変えれるのかな？
変えれるなら後々案が固まってきたらまた何か投票する機会もあるだろうし、
まとめサイトさんの方からリンク張ってもらった方がいいんじゃないかな。
勝手なこと言ってスマソ

あとこのままいくとぼくたちのロボット戦記で決まりそうだけど、
これ副題にしたほうが良いんじゃないか？

シナリオはＯＰ製作が佳境に入っているので
以降のとっかかりを作るために必要だと思いました
グラ担当の方も誰を、何を書けばいいか知りたいと思いますし
外部板があるので他の議題と同時進行でもいいと思います
システム周りは何度か話し合いましたけど、
後は何を決めましょうか

>>258
もちろん変える事ができるよ
もし今後も使うって事なら、誰にパスとIDを教えれば良いかな？

戦闘はどうするんだ？

俺はこんなかんじ
ttp://www.uploda.org/file/uporg46592.lzh

>>260
俺の一存じゃどうにもならないけど…
使うって事ならまとめサイトの管理人さんかな。

>>261
普通のサイドビューバトルでしかないと思うんだが・・・？
マイトガイン

>>261
サイドビューでロボットがアニメーションで動くような戦闘を
想像していたのですが計器が見えるフロントビューも
かなり支持が多かったですね

>>262
あんたゲ製にもいただろ？

>>264
＞計器が見えるフロントビュー
前に出ていた腕・足・体（燃料タンク）・パイロットのパーティ構成ならその方がｶｺｲｲな

フロントも渋くてかっこよさそうだけど、サイド支持だなぁ…、俺は。
曲もアップテンポで楽しそうだから、キャラが見えて動き回るほうが合いそうだ。
…ただ、その分労力は増えるという問題もあるけど。

コマンド入力時はフロントで渋く考慮
コマンド決定後の動作は動き重視でサイドで見せる(中割してアニメーション表示みたいな？)

という中立案を出してみたり
労力が増える危険も伴うが…

フロントなら、
攻撃シーンでは一枚絵のカットイン挿入とか。

>>269
突然絵師によるド迫力の漫画シーンが画面に飛び交うとかな

二枚目のOP用イラストできましたのでup致しましたー。
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1108906784&ext=.png
製作サイズを間違えて拡大せざるを得なくなり、全体にやや荒くなってしまいましたorz
それにしても、今は気にするほどでもないかもしれないですが、pngだとちょっと容量が大きいでしょうか。
一応減色はしているのですが…
元の絵は残してあるのでjpgにすることも可能です。

システムと言えば、ちょっと上に出ていたアイテム売買に関することや、
移動、時間経過、拠点など、それぞれ"おっ"という案は出ているものの、
煮詰まっていないものは結構ありそうですね。
が、それぞれに関して平々凡々な案しか思いつかない自分が悲しいorz

>>271
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
のどかな町並みに溶け込む軍人さん！元絵よりかっこ良くて存在感のあるアーマー系メカ！
(･∀･)ｲｲッす!!

つうか家が斜面（坂）に対して水平、ということはアレです。
家自体傾いてるはずです。でもとりあえず乙。感動した。

>271
ｳﾏｰ
町並みも雰囲気出ててイイ！

ちなみにタイトル案の投票結果出ました。

ぼくたちのロボット戦記　6
ろぼだま　　　　　　　　3
アイアンハート　　　　　2
メタルオブオナー　　　　1
R 　　　　　　　　　　　1
メタルアサルト　　　　　1
その他の候補　　　　　　0

やっぱり締め切り早すぎたかな…

そんな事ないと思いますよ
書き込みの数から見てもみなさん
投票できたんじゃないでしょうか
意外に多くの方がおられたんですね

>>274
ぼくたちアイアンスクラッパー！

もアンケにはないが、ここで票を獲得しているぞ。

|дﾟ)ﾉ 私用で忙しいのでしばらく実制作は休止ですよ。
　　　　　元々テーマ曲完成を待つつもりだったんですが。

>>255
戦闘システムはそろそろ必要ですねェ。
レンジ（近距離中距離遠距離）
コストポイント（1ターンに規定のポイント分行動できる。行動は様々）
あと、例えば腕が死んだら腕を使う行動はできないみたいなシステムかな。
こんな所を想定してるんですが、結局フロントとサイドどっちにするか……
一応画面構成は両方とも考えてはあるんですが。

>>268
アニメーションとは行かなくとも、基本フロントビューでカットインを入れる、
というのが妥当なのかもしれませんね。一番作業量も少なくてすむだろうし。

>>271
ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

>>274
これは個人的な考えで悪いんですが、1位と2位を両方採用してもよろしいでしょうか。
つまり「ろぼだま（！） −ぼくたちのロボット戦記−」という事ですね。
ぼくたちの〜はどちらかというとサブタイトルな感じがするのです。
皆さんの意見を聞いてみないと、という話なのですが。

他のタイトル案も、シナリオ中に何らかの形で使って見たいと思ってます。

＞ろぼだま（！） −ぼくたちのロボット戦記−

私もこの案に賛成です

戦闘もフロントとサイドどちらにするか
同じようにアンケート取るのもいいですね
|дﾟ)さんが仰るようにレンジやコストポイントなど
その辺りは大体見えていますけど

戦闘システムで希望を言うのなら

・常に状況が刻々と変化し続ける多彩性
・状況の有利不利が、どちらかに傾きやすく、敵味方共に逆転性が高い
・先読みが重視される

こういう要素が入ることで、常に緊張感のある戦闘が行えるかもしれない。
何はともあれ緊張感って大事っすよね。

それやるなら戦闘をシンボルエンカウント形式みたいなイベント化しないとストレスがたまるよ
あまりに難しいゲームは、開発者側はいいけどプレイヤーにとってはストレスになりかねないし
攻略の選択肢が多いのはいいことだと思うけどね。

>>279
オートバトルでもある程度戦えるだけの融通が欲しいと思う。
メタルマックスとか、メガテン3みたいなの。

とりあえず、サイド、フロント、交互でアンケートしてみては？

フロントでカットインも選択肢に

歴史とか今はそれほど重要じゃない事を
外部板で作っていますので、
こちらと同時進行で考えていきましょう

製作難易度的には
サイド距離有り>フロント距離有り>サイド距離無し>フロント距離無し
かな

考えてみるとサイドでも動き減らしてカットインで表現してもいいんだよね
あまり動きのない携帯機用スパロボの常套手段だけど､これだと絵師さんの負担が増えるだけがな？
絵師さんがノリ気なら数カットくらいは入れて欲しい乙女心｡

|дﾟ)ﾉ 外部板で話し合うのは排他的な気がしてｲｸﾅｲと思うんだ

>>279
それが実現するのがそう、レンジとコストポイント（ｒｙ
まァ、やってみなきゃわかりませんが、そういう点は重要ですよね。
特に緊張感。これが難しい。

>>280
私はシンボルどころかイベント戦闘のみって考えてたんですが。
レベルとか無いゲームですし。
入れるとしたら、ダンジョン内のシンボルエンカウント制でしょうね。
回避したいならできる。戦闘したいならできる。そんな感じで。

>>281
まずオートバトルを実現させるのがキツいです。XPにはデフォルトでもついていないのです。
戦闘システムも特殊なものになるようですし、なんとも。

もともとアウトフィールド無しだから、雑魚戦があるとしたら
＞ダンジョン内のシンボルエンカウント制
で充分ですよね｡

雑魚戦は力押しで普通に勝てるくらいが理想です。
雑魚を殺しまくって報酬をもらうクエストがあるといいかも｡
時期は限定されてなくて、好きなときに可能で、
特定の敵がドロップするアイテムを持っていくと数に応じて報酬がもらえる。
敵のレベルに合わせて報酬も増えるみたいな。

ボス戦は緊張感重視
ザコ戦は爽快感重視

漏れ的にはこんな感じかな。

爽快感の考えられる要素を箇条書きしてみるﾃｽﾄ
・連続で攻撃を多数入れられる
・待ち時間が少ない
・リズムカル
・カウンターからの連続行動可能
・展開が速い
・一撃で多数の敵を粉砕

緊張感
・行動選択のリスクとリターンの強調化
・時間制限
・行動不能等のリカバリーが難しい
・処理しきれるかきわどい敵の攻撃

やたら抽象的なモノになりましたが、漏れ的には以上のようなものが、爽快感と緊張感を生んでいるかと…。

>>287
ワガママを言うとするなら、出来れば作業的なモノは出来るだけ排除する形にしてほしいなぁと…。
ゲームに時間をどっぷり使える人仕様じゃなくて、気軽にちょこちょこっとやれる仕様を望みます。
ゲーム作る側としては、どうしても「どっぷり」仕様のゲームになりがちなので、その辺は考えていただけたら幸い。
もちろん作業が悪いというわけではなくて、「面倒くさい」と思われてしまうようなダラダラした作業だけは避けてほしいなと…。

>>288
そうですね。
なるべく雑魚戦も意欲をもってこなせるように考えて見たんですけど、
それならわざわざ単独クエストにしなくても、
何かクエスト進行中→雑魚敵倒す→アイテムドロップ→クエスト終了時アイテムガバガバ
の方がいいですよね
ごめんなさい。

その､要は本筋以外の所で「稼ぎ続けられる」要素があればいいな、と思って…
別に一ダンジョンでも闘技場でもいいんですけど
本編にはもちろんそういう要素は必要なく、普通にストーリーを追うだけでクリアできるくらいのバランスが良いと思うんですけど、
本筋とは関係なしに「とにかく稼ぎたい。」って人もいるじゃないですか。
そんな時ただ目標もなしにダンジョン潜りするよりは、
「ついでにこのクエストもやろう」みたいな稼ぎクエストがあるといいかなって…
いやもういいですごめんなさい

探索専用ダンジョンは難しいのがいいね

>>277
ええと、非常に申し訳ないのですが３月の上旬まで動けそうに無いのです。
実は当方受験生なもので…今大詰めなので、終わるまで勘弁してください。すいません。

テーマ曲は、暇を見つけて少しづつスコアを書いてます。

どうせ完成するわけないのに・・
痛々しいな。

まとめサイト修正しました。
サイトへの意見に関してはここじゃなくて
http://r1.php-s.net/bbs4/bbs4.php?id=robotrpg
の雑談スレでお願いします。

おツです

まあこういう時期もありますよね(´･ω･｀)

おいら、昨日今日と仕事が忙しかったんだよ。
マジレスしてあげられなくてごめんよ。
外部板には明日起きてからレスするから。

ま、そういう人もいるんだわ。な？

俺も先週まで毎日が日曜日状態だったが
今週入って仕事が

忙しかったり色々して作業できないのは仕方ないさ

でも忘れないように毎日少しずつでもやっていかないと、こういうプロジェクトはダメだぞ
継続は力なり
ゲーム作りに限らず何かを作るってのは毎日の繰り返しが大事だからな

というわけで、まあ外野の言い分だけど、適当にがんばっておくれ

継続は力なり、もっともなお言葉です。
そんなわけでぼちぼちとイラストを投下↓
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1109159010&ext=.png

鉄張りの帆船をイメージして描いてみました。
この世界の造船技術ってどの程度のものなんでしょうねぇ。
船を良く使うであろう諸島群辺りは何となく小回りの効く小さめの船を扱うイメージ。
帝国なんかは内陸の国だけに、それほど高度な船は作って無さそう？
ロボットは陸上で戦うのが基本でしょうから、物語にはあまり関わらない部分とは思いますが
色々と想像しておりました。

おお、ＯＰのシーンですね
いつもありがとうございます（ ´∀｀）

この世界の船のイメージって戦国時代の鉄甲船を
ちょっとマシにした感じですかね
なのでちょうどいいんじゃないでしょうか

あ、それから戦闘なんですけど、フロント、サイドどちらにせよ
カットインにしようかって話が出てるんですけど、
どんな戦闘がいいと思いますか？
率直に言って絵師さんには負担が大きすぎますか？

>299
おうよ。事故った上に風邪引いたけどがんばる。
>300
書き込もうと思ったらｷﾀｰ!
撃沈イラスト乙です。

システム面はのぞき見さんがいないと大まかにしか決められないので、
とりあえず親友の住む町の詳細だけでも決めておきませんか。
町の名前とか施設とか住人がどういう台詞をしゃべるとか。

例：ジャンク屋(ショップ)
　　修理ドック(宿屋)
　　ロボット協会(酒場、仕事請負所)
　　広場
　　etc.

と、言っておきながらなんですが今日はもう寝ます…では。

>>302
いいですね
ジャンク屋とロボット協会が別物ってのもふむふむ
宿屋が修理ドックってのも(･∀･)ｲｲ!
住人の会話ですか〜
面白系の会話をする住人を考えてみます

>>301
うーん、どうでしょう。
ロボットの基本デザインがあれば一枚絵を描くくらいなら何とかできますので、
カットイン方式は可能と思います。バトラーも製作しないといけないでしょうから
相応の時間はかかるかと思いますが…背景つきの絵を描くよりは楽かとｗ
私個人としては、ちまちましたドット絵を描いている方が一枚絵を描くより気楽だったりはしますが、
そこはそれ、スレの皆さんの決定に合わせる方向でOKです。

絵描きさんなど職人さんがもう少し増えると良いんですけど…贅沢は言ってられませんね。
一人で描いていると独りよがりなイメージになって行ってしまう気がしまして。そこが少々不安です。

http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1109164806&ext=.jpg

依然描いた絵のリテイクっす
とまあ言っても途中で色塗り挫折してますが…orz
イメージの促進程度になればいいなと思い投下っす
190さんの絵に比べると異常なまでに箱庭感丸出しの絵ですけど
ロボデザインは初期の「やった、動いた、動いたぞ！」を元にしてます。

それと、ちょっとしたことですが

サイドのドット絵の場合、エフェクトと同時にキャラを１コマだけ動かすだけでも結構動いてるように錯覚するものです。
そういうやり方で手間を省く方法もありますし(重々承知だとは思いますけど)
カットイン中にコマを変更して、動いてるように見せかける手段もありますね。

フロントだと、うーん。
たとえば画面右端にレーダーとか表示させておいて、それで敵との相対位置情報をプレイヤーに示しておいて
実際に動かす時は、近距離ならフロント視点のまま敵を右から左にサッと流して「流し切り」みたいなごまかしも可能ではないでせうか。
言ってることがよくわからんすね…

まあ他にも色々ごまかし方あると思うので、こういうのは皆でアイデアを出していけばいいのではないかなーと…
ってこれもとっくに分かってることすね

>>305
ウマー！！！
超ＧＪ！
自分も頑張らねば。

戦闘シーンは、絵師さんがコンテを書くと分かりやすいと思います。

話が進まないので、この辺でフロント、サイドのどちらかを投票で決めてみては？
技術的な話も、基本のデザインが無いと進まないと思うので。

あと、オートバトルは無理とのことですが、戦闘アニメのカットは出来るのでしょうか？
カットインを採用した場合、最初は良くても段々見飽きてくると思います。

|дﾟ)ﾉ ちと忙しいので今月中は動けないのです。
　　　　　あまり気にしないで仕様とかイベントとか考えててくだちい。

それでは投票しますか
明日の深夜0時までという感じで

フロント　0
サイド　　1

サイドに一票

サイドに二票目

じゃあサイド4票目
って、こんな時こそcgiが…

【内容】XP実験04-3＿FF５エディション
【URL】ttp://www.uploda.org/file/uporg48335.lzh

サイドバトルの参考にしてくれ

フロントも魅力的だと思うけど…、
サイドに一票！

>>312
色んな製作スレに貼り付けてるけどさ、トリップつけねえ？
ＮＧ設定したいとかじゃなくて、あんたの作品だと思ってＤＬしたら
悪意あるやつのウィルスでしたとかはあんたも本意じゃないだろ？

フロントに一票

絵の手間なんかを考えると

ｋサイドに一票入れとくけど、ロボットの比率が・・ＦＦ６の魔道アーマーを向かい合わせたくらいがちょうどいいのかな。

【内容】XP実験04-4
【URL】ttp://www.uploda.org/file/uporg48507.lzh
【備考】連続攻撃のバグ修正

>>314
そうだな、今度また付けるか

ストーリーや設定関係書いてるだけで何も作ってない人、素材が投下されずにこのまま士気が下がったら…て心配してる人、
とりあえず、ドット絵からやってみたら？
やっぱり品が上がらずだべってるだけってのは、士気は下がるみたいだからね…。

これ、高機能ドット絵エディタ「EDGE」
ttp://www.tkb-soft.hmcbest.com/
俺もとある人に勧められて使ってみた、使いやすい。
まずは簡単なものから作ってみては？
例えば…、パンチングマシーンとかw

えーと、俺言い出しっぺだからロボの歩行グラ作るね。
アーマードタイプの人が半分でてる奴。
今週末目標でなんとかやってみます。

ところで、アーマードとチェアードって呼び方逆にした方がいいと思う。わかりにくい。
体が半分出てる方が、座ってるって目に付いてチェアードって感じだし、全身を覆っているタイプの方が鎧って感じでアーマードの方がしっくりくる。

ドット絵じゃないが自分もコソーリ投下してみる。
ttp://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1109255726&ext=.jpg

>>319
かこいいのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>319
いいな、なんかこのトールギスを寸詰まりにした感じw

書きたいが
どうやって書けばいいのやら…

とりあえず戦闘はサイドという事を前提に進めましょう
キャラサイズがどれくらいか、
アニメーションはあるのか、
カットインはどうなるのかなど
まだまだ決めなくちゃいけない事もありますけど

>>322
まずメインの色単色でおおまかな形をとり
次に輪郭線を書いて、あとは↑の色の近似色で影や光をつける
実際他人の作ったドットや、ドットの出来る過程を段階的に見てみるとわかりやすい

どっかで出てたが資料的なサイト
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/digiweb/dot_teck/index.html
http://seri.sakura.ne.jp/~takano/html/fr_dot.htm

>>319
固太りの武士を連想させるフォルムだね
かっけえ

>>319
背の低い中年の武人のおっさんみたいで（・∀・）ｲｲ!

サイドで賛成だけど、製作側で厳しいと思ったらフロントを仮戦闘ということで考慮しとかない？
あくまでサイド目標ということで

>>319
おお、ｶｺｲｲ！
こういう洗練されたデザインができるようになりたいですわ…

サイドでとりあえず決定と言うことで、アニメーションを試作するにしても
そういえばまだ主人公ロボの正式デザインというものは無かったなぁと思い、
デザイン案投下します↓
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1109307367&ext=.jpg

>>305さんのロボを参考にしつつ、一番最初のイメージ絵のロボも混ぜてみました。
私の中のイメージはこんな感じなのですが、どんなものでしょうか。

>>327
ダサカッコ（・∀・）ｲｲ!!
やっぱ主人公機はダサかっこいくないと！

哀愁すら誘う装備がいいねぇ
その装備のままクリアできたら伝説になったりして

>>327
乙です。
人が乗り込むことを考えると、胴体の前後幅はもう少しあった方がよいかもですが
デザインとしては初期からの刷り込みもあってか「これしかない」という感じですね。
銃とかは問答無用で描かれてるので自分もあるものとして認識を改めます。

>>318
普通のお絵かき程度なら出来たんですけど、
グラディエーションとか陰影とかは難しいですね
大きさなんかもどれくらいにすればいいのか・・・

>>326
それでいいと思います
タイトルなども決まっていますが、
実際に完成した時には違うタイトルが
似合うゲームになっているかもしれませんしね

>319
画像支援サンクス。鞘を鎖でつなぐワザが渋い。
>327
手作り感あふれる主人公機GJです。
「改造する」より「可愛がる」といった表現が似合う。

あと、キャリアクルー(仲間)の募集もしようと思います。
その前にキャリアの仕様を考える方が先かもしれませんが。

武器などはちょっと手元が寂しいかな、と思って適当にくっつけたのですが、
その旨を書き忘れておりました…。

１さんもおっしゃられていたと思うのですが、システムに遠近の概念があることからも、
やはりある程度の銃火器は存在しないと不自然と言うか不便と言うか、そういう部分もあると思います。
レールガンとか光線砲とかまで行くとそういうのはちょっと…と思いますが、
あんまり突飛なものでなければいいんじゃないでしょうか、というのが私の認識です。
デザインの幅も広がりますし。

私が以前考えていたファンタジーロボ物の遠距離武器設定に、
長距離用武器は存在するけど、装甲の強度に対して威力が弱すぎで、
結局近距離用武器でどついた方が早いというものがありました。
このロボRPGもストーリー初期の段階ではそんなイメージがあったり。
あくまでも私個人のイメージなのですが。

ロボ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ロボのデザインは最初から最後まで一緒にします？
それとも途中でパワーアップさせて変えましょうか
まあその辺は後になってから考えればいいですかね

>>332
昨日の提案の街もそうですけど、
まだまだ決めなくちゃならない事がたくさんありますね
なんか盛り上がってきた感じ（ ´∀｀）

以前出ていましたが、ロボの各パーツを決めて
その分野のスペシャリストと戦術戦略担当の仲間が欲しいです
少年と親友は決定ですけど

・シナリオ分岐に合わせてデザイン変更 ・パーツに合わせて変更
・他キャラの友好度に（ry

>>333
刺のあるような言い方になってしまっていたら申し訳なかったです。
自分の認識では飛び道具は「ない」のではなく、
「（決まっていないらしいので）あるかどうかわからない」でした。
それが改まった、ということ以外の意味はありません。

とにかく中心にいる誰かに合わせないといつまでも話が見えない気がしましたし
具体的な言及がない以上、投下されたイメージから判断するしかないわけで。

俺は改造や装備したパーツによって、に一票。

そういえば作ったまま放置してた(´･ω･｀)
項目の追加や修正もシッポリできるので好きに使ってやって下さい

投票cgi
ttp://vote3.ziyu.net/html/foxy.html
パスはfox2

技術的に装備品によって見た目が
変わるってのは可能なんでしょうか
なかなか難しそうな気がします
一度くらいなら大きなモデルチェンジもいけそうですね

キャラクター案
�@ケビン
筋肉ムキムキの壮年の男
板金担当。何かの事件で助けてあげるが、
その時、主人公たちのロボがガタガタの装甲なのが
気になって直してあげて仲間になる
ロボットに乗るのが子供の頃の夢だったが閉所恐怖症で断念
�Aカミラ
壮年の女性
男っぽい性格で親友の元上司
優秀なので研究班に栄転を打診されるが
根っからの現場人間なため、それを拒否
日頃から上司に直言していた事もあり以後は干される
親友たちのロボに対する情熱に影響され仲間になる
�Bキネス
元帝国軍人、戦略戦術担当。
派閥争いに巻き込まれ軍を去る
主人公と出会う時は堕落して盗賊団の親玉になっている
少人数で主人公を苦しめるが敗れ、無理やり仲間になる

街住人案

�@訳知り顔の老人
初めてロボットに乗った時には自分が強くなったように感じるが
ロボットというのは案外もろいんじゃよ
まあ最近のは知らんがの

�A心配そうなおばさん
近々大きな戦争があるっていうけど
うちの息子も徴兵で取られたりするのかしら？

�Bお使い中の少年
赤い花が3本、黄色い花が2本、青い花が・・・
ああ！　話しかけないでよ！　忘れちゃったじゃないか

�C夢見るお姉さん
自然派国に住んでる友達から聞いたんだけど、
あそこの皇太子って凄いカッコいいらしいの
ああ〜運命的な出会いって無いかしら

�D怒るおばさん
あなた知ってる？警備用のロボット一体を維持するのに
莫大な税金が使われているって
帝都に近いから治安もいいし、あんなロボット必要ないのよ

タイトルはロボット戦記で決まり？

>>341
-ろぼだま−
ぼくたちのロボット戦記

とりあえずこれで仮タイトルは決まりです
完成した後、現在の構想と内容が変わってくるかもしれないので
仮決定となっているのではないでしょうか

仕切りの8さんがインフルエンザでしばらくお休みされるらしいので、
その間、どなたか代わりに仕切りされませんか？
私がやると暴走しまくりなので危険です

生涯現役。こっちではなるべくいつも通りでいるので心配なく。

>335
パーツに合わせて変更が一番わかりやすいですよね。
最初は武器グラだけでも変化したら面白いと思います。
>342
いや、任された以上ちゃんとやりますから。
暴走はスレのみなさんがしっかり止めている現状があるので
そこまで心配されなくても平気ですよ。

あ、またまた先走っちゃったみたいですね
我ながらこの暴走ぶりには('A`)
とりあえずガンガンと案は出していきます！

作るのは、ツクールXPなんですね、2000じゃなかったのか、残念。

再度戦闘はＸＰの方が簡単らしいからね〜
｜дﾟ）さん頼みだな

ツクールXP持ってる人やっぱ少ねぇのな・・。
かくいう漏れも2000だったらという一人…。

やっぱりサイドビューでロボを見せながら戦闘がしたいって言うのが強いのかな？

2000だと持っている人数が多いし、簡単な修正や調整なら体験版でも十分にできる
メリットがあって、人数が多い事は管理する物が多いRPGではかなり有効かと思ったん
ですけどね。

もう作り始めてるしな。


ところで新規さんはログ漁らないとゲーム落とせないの？

画像投下してみた。
前言ったアーマードタイプを描くって言った奴だけど…、途中経過ってことで。
ごめん、むずいっす。
ところでレスないけど、こっちをチェアードって呼んでいいですか？
ttp://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1109493056&ext=.png
画像は汎用機との比較図。

>>350
おぉ、頑張ってる。乙です。
個人的にはもうちょっと重厚感あってもいいな、と思いますけど、
元のデザインがへタレで薄っぺらいから別にいいです。つうかかっこいいっす
後は違和感ないグラデ頑張って下さい！

俺も、
魔導アーマー→チェアード
普通の→アーマード
ってイメージですね
他の人はどうなんでしょう？

どっちでもいい

|дﾟ)ﾉ ボチボチ続き逝きます。いい加減オープニングは作っちゃわないとね。

＞サイド
とりあえずサイドにする「だけ」ならすぐにできます。
それを動かすのも大分スクリプトが公開されてるので、それを弄り回す事に。
どうにか期待に副えるものを作りたいと思っていますが……

＞装備品で外見
まず、ドット絵師の方に負担がかかるので、ちと無理があります。
せいぜい外殻フレームのみじゃないですかね。

>>348
あとロボット物をやるには、2000のキャラサイズはやはり小さいのではないかと。
XPはそこら辺、制限がないですから。絵師もやりやすいと思いますし。

>>349
私はどんどん作って、どんどんうｐするだけなので、
どなたかに保管してもらいたいのですが、どうなんでしょ。

＞チェアードとアーマード
正直、いつでも入れ替えできるようにダイアログ組んだのですがw
ドライバーが見えるタイプは、他の人から見たら重鎧を着てるように見えるのではないか、
という考えからアーマード・タイプと名付けました。基本、装備という扱いなので。
対してドライバーが見えないタイプは基本車なんじゃないか、車は座席がついている、
だったら椅子だ、チェアード・タイプだ、と。
どんなもんでしょ。

>>353
乙です。
自分のイメージはまったく逆なんですよね。『アーマー＝守る』のイメージが先にあって、
普通の→運転席が見えない→全身守られている→フルアーマーのイメージ→アーマード
魔導アーマー→運転しているのが見える→アーマーで守っているというより座って運転してるイメージ→チェアード

どうなんでしょうね(´･ω･｀)

なんで「チェアータイプ」じゃなくて「チェアードタイプ」なんですか？

俺も逆だな。
ドライバーが見えるタイプのあれはどう見ても鎧には見えない。むしろ、そのフォルムは乗り物に見える。
人型の方が鎧の形をしている。

絵は小さい方が労力は少ないんだよなぁ・・・。

アーマード、チェアード、魔道アーマーの
区別っていまいち付かないです
思い切って統一しちゃった方が
混乱しなくていいかもしれませんね

>>353
サイドで大きなサイズのロボットが
暴れまわれるといいですね

|дﾟ)ﾉ 思ったより不評なので、その内ひっくり返すかも。
　　　　　まァ、ロボマニアらしさを出す為に、即興で作っただけの設定なので、
　　　　　本編まで引っ張られる事は無いと思います。

>>355
チェアードには「重要な役職につかせられる」という意味もあるのです。
後付だけど。

>>358
動き回らせるには、やっぱり絵が必要ですよね。
こればかりは私も門外漢なのでどうにも言えませんが。

主人公たちのロボットは190さんが描いてくださいましたが、
あのイメージで決まりでいいでしょうか？
搭乗者がむき出しになった方がいいとか、色は違う方がいいとか、
具体的にこうした方がいいかなっていうのあります？

せっかく搭乗者むき出しの奴とそうでない設定があるんだから
最初はショボイむき出しで、徐々に改造強化されてって搭載型になっていく
という方が設定を活かせるし、パワーアップしたという実感も沸くんじゃないですかね。

＞353
2000のキャラサイズだと細かな表現がしにくいと言うのは判ります。
XPのドット絵って大きいから、自分的には普通に描くのと、ドット打ちの
中間くらいの雰囲気でやりにくサイズですよ。
細かに出来てしまう＝細かさを要求されるって感じでしょうか？

貴方のを参考にちょっと練習してみます。　普段はドット絵師でもないし
メカもあまり描かないので色々難しそうです。

>361
＞徐々に改造強化されてって搭載型になっていく
その過程の数だけ、ドット絵が必要になりますよ。

>362
別にそんな細々した変更を要求してるんじゃなくて
大幅にパワーアップ。みたいな事があったら差し替えるくらいでいいと思うですが
私的には初期状態から数えて３段階もあればいいなーと思って書いてます。

>>361
もし可能なら、装備に応じてグラフィック変化したら楽しそうですけどね。

初期のスパロボみたいに、自機にアニメーションをつけないんだったら、そんなに多くの絵が必要だとは思わないんですが。
絵師さんとしてはどうでしょうか。たとえば、

1）立ち絵
2）近距離攻撃時絵
2）遠距離攻撃時絵
3）特殊攻撃時絵

とか。一枚の絵をベースにこれだけのバリエーションを出すのは、やはり大変な事なのでしょうか？

>>364
>362も書いてるけど、あのサイズのドット絵は地味に１枚あげるだけで大変。
俺には動かすなんてとても・・。
しょぉーーじき、2000の方がずっとらくｄ・・

動かすのに力を入れて絵のほうを思いっきり簡素化したらいけそうだけど。
（テレビアニメとかフラッシュみたいに）

>363
フィールド歩行でも12パターン、戦闘でのパターンもあわせれば少なく見積もっても
1体増えるごとに20パターンのドット絵が増えると考えた方が良いと思います。

つまり、3段階で40〜50パターン増えるわけです。　2000のドット絵しかやった事が
無いので、今XPの大きさの絵を練習中ですが、かなりドット絵師の負担はキツイと
思います。

ある程度統一規格で上半身、下半身、右腕、左腕で分けられるようにドットを打って
おいて、組替え、色変えで機体の種類を増やしては如何なものでしょう？

>364
スパロボってどんなゲームなのかやった事が無いので知らないんですが、
1）立ち絵　2）近距離攻撃時絵　2）遠距離攻撃時絵　3）特殊攻撃時絵
って言うのはどんな物でどんな使い方を想定してるんですか？
XPのシステムの攻撃に遠近は無かったような気がするんですが、スクリプトで独自戦闘を
作るとなれば、スクリプターさんの負担が並々ならぬものに、バグ修正とかも考えると最低
スクリプトを組める人が2人くらいはいた方が良いような気がするんですが。

ちょっとアニメーション作ってみました。大きさは歩行グラと同じくらいですが…
このサイズで作るということではなく、ちょっと実験として。

待機モーション gifアニメにしています↓
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1109557604&ext=.gif
ロボパンチ 同上↓
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1109557681&ext=.gif
試作ということでかなりのコマ数になってますが、
実際に使うものを作るとすれば一つの動作につき４コマくらいですかね？

パーツごとに分割して描いてそれをぺたぺた貼り付けるという方式で挑戦してみましたが、
そんなに不自然さは無いと思うのですがどうでしょうか。
どんな仕様で作られるのかがまだ分からないのですが、
この方式で作ればこと動かすと言う点についてはそれ程難しくも無いと思います。

うーん、ロボの絵の変更ということなら…
やはり段階的にパワーアップというのが現実的だと思います。
パーツの種類が少なくても、組み合わせで膨大な量になりますし…
>>366さんのおっしゃるように、歩行グラに関してもパーツごとに分割して
作れば分業もできていいかもしれないですね。
それも踏まえて主人公ロボの歩行グラを作ってみます。

|дﾟ)ﾉ 絵師さんの事を考えるとやっぱりフロントの方が……

>>361
どんなもんでしょうね。私はやはり最初に挙げられたイメージ画像の印象が強いので、
人型である、と考えていたのですが。

>>362
負担が大きいのはわかります。
ですから、ドットは最小限にしてイラスト演出を多用したらどうか、という話をして、
実際イラストを多めに使ってるのですが。
やっぱりグリグリ動いてた方が好きだ、ドット絵最高って人が多いんですかね。

>>366
実制作者が増えてほしいですね。
私は時々いなくなるし、時々暴走するしw

>>367
あ、思ったより違和感無いですね。
この方法も不可能ではないと。ですが、やはりドット絵師さんの負担が大きくなりますね。
どうしましょ。

ドット絵の負担は色々手を凝らして減らすことは出来ますよ
スクリプト的に苦労する可能性が多大になりそうなやり方と
スクリプトの負担が軽減される代わりに、外装パターンを減らすタイプ

・パーツ毎にドット絵を作って(腕/頭/胴体/足　等)構成によって差し替える
・外装が変化する条件を決めて、その条件が整った時にドット絵を差し替えるやり方

前者はflash的(SWFファイル)な考え方で、スクリプトでアニメーションなどを管理する必要が出てくる
後者はアニメ的な考え方で、アニメに関するスクリプトは最低限で済む

また、アニメーションも、パーツアニメで表現するのか
ドット絵の変更で表現するのかによっても変化する

ドット絵の変更で表現する場合は、ダッシュ絵　→　パンチ絵　と２枚のドット絵を使用して、エフェクトで大部分をごまかせば労力削減
まあ人間の目なんて細かにアニメーションさせるよりも、パッと絵を切り替えてその間の動きをエフェクトでカバーしたほうがカッコよく見えることも多々あるわけで…

以上、もはや「いまさら言われなくてもそのくらい分かってるわ！」といわれそうなカキコですた…

ちょっと流れに乗り遅れたが、おまいらいいこと考えたぜ。
半身搭乗型のロボットの名前だぜ。
ライドアーマーってのはどうだ！？
のぞきみさんのイメージする鎧という特徴！その他の乗り物に見えるという特徴！
その二つを融合した、乗りこむ鎧という意味の『ライドアーマー』だ！！！

どうよ！？かっこいいだろ？

>>368
＞どんなもんでしょうね。私はやはり最初に挙げられたイメージ画像の印象が強いので、
＞人型である、と考えていたのですが。
多分362は最初のイメージ画の、主人公剥き出しの人型の物のことを言いたいんだと思われ。

同じＰＣ板のツクールスレに宣伝してきました
人が増えて皆さんの負担が減ればいいですね

他のオリープスレを見ていて思ったのですが、
定期的にそれぞれが何をしているのかまとめると
いいかもしれませんね
気が付いたら一人だけ頑張ってたとか無いように・・・

少し戦闘アニメと主人公ロボのグラ変更に関する仕様案を考えてみました。


主人公ロボのグラフィック変更：
いつだったか出ていたような気もしますが、仲間になるキャラに装甲の外装を変えてくれる人がいて、
例えば五種類の見た目の中から好きなものを選ぶ。
色相も赤系、緑系、青系…とこれも五種類くらいの中から選べる。
これによってある程度プレイヤーの自由に見た目の変更が可能に。
(色相変化は確かイベントで結構簡単にできました…よね)
外装変更に何らかのアイテムが必要ということにすれば、それの入手難易度を調整することによって
>>361さんのおっしゃるような徐々に改造強化〜という感じも出せて良いやも。

イベントやパワーアップで強制変更となると、
以前のグラフィックのままを望むプレイヤーにストレスが溜まると思ったのでこんな形がいいかなぁと。


戦闘アニメ：
一定のアニメパターンを用意。
とりあえず考えられるのは、
"待機"　"近距離武器(ソード、ナイフ等)を振る動き"　"射撃武器(ライフル、ハンドガン等)を取り出して構える動き"、
"両手用の大きな武器(バズーカ等？)を取り出して構える動き"
…くらいでしょうか。
できるかどうか分かりませんが、この上に武器のグラフィックを別に重ねて、武器を持っているように見せる。
射撃武器なら構えた後、発砲アニメを表示。近距離武器ならロボの動きに合わせて武器もアニメーション。
主人公機と同時に動かすのが難しければ、ポーズでなんとか誤魔化して武器だけ動かす…という感じでどうでしょう。
>>369さんの後者案＋αという形ですかね。
武器だけ〜というのは何かに例えるのはあれですが、古いＦＦシリーズに似た感じになりますか。
(作業量の関係上、恐らく敵グラは完全固定、もしくは腕、武器など一部だけ動くという形になるでしょうから、
ますます似そう。サイドビューの宿命でしょかorz）

長すぎて書けない様なので次に続きます…

グラフィック作成：
機体のアニメーションはパーツ分割方式で作成。
基本となるパーツ群さえ作れば、後はそれを五種類なら五種類のデザインにあわせて
改造するだけで同じアニメーションが作成可能になります。
問題は基本となる枠組みから逸脱した奇抜なデザインができないことと、
武器とは別に動くという仕様上、見た目は違っても動き自体は全部同じになることでしょうか。
それと、戦闘中に表示するグラフィックに主人公機の色相変更を対応させることが可能かどうか、というものも…。

五種類と言うのは仮にそれくらいとしたんですが、この作成方式なら可能な範囲だと思います。
基本となるアニメーションとパーツ群は私が用意しても良いですし、どなたかに担当して貰ってもいいですし…
それができてしまえば、別の外装パターンは他のドット絵師さんが担当ということも可能ですし。
その場合、パーツ群が完成したら基本アニメを作った方がアニメーションを構築する、という形になりますかね。


スクリプトでどれだけのことが可能なのかは分からないのですが、叩き台となる具体案が出ないことには〜と思いましたので、
投下してみました。

ＸＰテスト０６

サイドビューの参考にはなると思うぞ
ttp://www.fileup.org/file/fup10081.lzh.html

>>374　失敗
ttp://www.fileup.org/file/fup10085.lzh.html

現状はあらゆる面で190さんとのぞき見さん頼りですね(´･ω･｀)
カットインにするにしてもアニメーションにするにしても
負担がありますし、私の口からは何も言えません

私も見よう見真似でドット絵触ってますが
戦力になるまではいかないでしょうし・・・

>>376
とりあえず案を出してみるというのは必要じゃないでしょうか。
できるできないの検討はその後で。

あと、個人的な要望になってしまいますが基本的な設定を早くまとめて
いただけたらと思ってます。
魔鉱石のことやロボのこと、モンスターなどなど。
明確でない部分が多くて絵にしろシナリオにしろ参加しずらいです。
みんなで決めなくては、というのであれば草案だけでも結構ですので是非。

決めにくいのであれば、質問を募集してそれに答えるという方法もあると
思うのですがいかがでしょうか。
とにかく名無し同士でレスを交わしていても決定権がない
→決めることができない＝話が進まない
のでどうかひとつ、よろしくお願いします。

ちょっとした余談なのですが、魔鉱石が燃料になって動く設定にはちょおと異議がありまして。

燃料ということは、燃やして熱を得てボイラーで蒸気を作って圧力でタービンを回外燃機関か、
または爆発させてその力を回転力のトルクにする内燃機関が普通ですが、前者は結局エネルギー
の量が多くても大きなパワーを出すには、大型化しないと意味はありせんし、後者はエンジンと同じで
アームなどこまやかな動きを制御するもの動力には向いていません。

せっかく魔鉱石って言う設定があるのに、蒸気機関やガソリンエンジンと同じになってしまい現代よりも
発展途上の世界でロボットが動くと言うことの設定にリアリティがなくなってしまいます。

そこで、提案なのですが魔鉱石の結晶は細長く一定方向に裂けるような方向性があって、方向が
明確にわかり、微弱な電流が流れるとある方向に膨らむ、固なのに水銀のように体積が変化する
物体で、電圧の強さで膨張の程度を制御できる、コレを金属のパイプにいれ微弱な電気を流したり
切ったりすることで、ロボットの間接を動かすのはどうでしょう？

背中に映えた排気管からモクモク煙が出るビジュアルがなくなってしまうのが残念と思うなら、動くと
シリンダーが熱をもつので水で冷やしてしてそのラジエーターが背中にあり、熱された蒸気が背中の
排気管から出てくるような設定にしては如何でしょう、また、機関銃のような連射装置にはムリですが
そこで発生した蒸気の圧力で巨大なエアガンのような武器を作る事もできるかもしれませんし。

魔鉱石の純度が高いほど無駄な熱が少なく収縮の力も大きいと設定すれば、それも物語や、
ロボットの性能差からくる外見にも説得力をもって反映できますし、使うと少しづつ劣化していくような
設定を作れば、燃料のように消費していくモノとすることも可能です。

文化は中世でも技術は最低でも産業革命後くらいはあるんですよね？

>>378
マニアックだなァ…。
いいね！俺はよくわからないけど、そういうの煮詰める人がいたら好きな人にはたまらないだろうし！

俺も魔鉱石関係の設定はどう煮詰めようかちょっと悩んでたんだよね。
中世文化とロボットを両立させる鍵だもんね。
ＧＪ！

>>378
つまりは「人工筋肉」が鉱石として発掘できる、みたいな設定として考えれば分かりやすいのかな
うん、なんにせよＧＪ

ゲーム中ではそういった設定を見せるのは難しいけれども、世界を説得力あるものとして表現するにはそういった細かいことが必要ですもんね。

ttp://www.din.or.jp/~arm/edu/edu01.htm
と、ここでなんともなしに某作家さんの「文章表現論」が書かれてるＨＰを紹介
ここの「世界作成大考」と「登場人物発生」は、物語などを作る者には、一見の価値ありではないかと

連カキｽﾏｿ
ｶｷｺしてから考察を深めてしまうという自分の悪い癖が出ましたorz

>>378
人工筋肉と違うのは、電流を流すと「膨張」するというところですね。
そうなるとロボの待機状態(電力が供給されてない状態)では総ての間接部が縮まっているということになり
体育座りとか、ボクサーのような姿勢(よく焼死体の格好とか言われる奴)が待機状態ということになる。

ああ、でも待機状態の場合は駆動パイプとロボの接続を一時的にカットしておけばいいのか。
そうなると、ロボの起動＝駆動パイプとの内部接続、ということになりロボらしい起動時間の表現にもつながる…と。

どちらにしろ人工筋肉機構が鉱石として発掘できるという設定はすごく上手いなーと思います。
工業の技術力が多少低くても、鉱石の特性のお陰で人工筋肉や油圧式云々技術すっとばして駆動を実現できるわけですからね。
問題は電気系統にどう説得力を持たせるかということになるのではないかと…。

電気系統を考えると
1865〜1880年程度　つまり19世紀程度の技術力になります
電気も電気で、電気以外の概念か、もしくは電気が中世時代に発達した理由を考えなくてはならなくなりそう。
つまり「鉱石の収縮の原動力」は何か、ということっすね。
このへんどうなんでしょうね…
自分自身もう少し考えて見ます。

orz　ＳＦ板に池と言われそうだなぁ

いやいや、スレ違いではないよ。
頑張れ。

＞電気も電気で、電気以外の概念か、もしくは電気が中世時代に発達した理由を考えなくてはならなくなりそう。
これはもう鉱石があるから、でよくない？
この鉱石の特性のために（初めは静電気かなんか偶然で発見したが）動かすための電気技術が進歩した、と。

ただ、鉱石という利用が容易で便利なものが存在するため、我々の世界の電気技術とは違い、鉱石利用という一点でのみ進歩。
家電や生活などに関わる技術は中世レベル。
…とでもしておけばうまく両立できるんじゃないでしょうか？

もうガンダム世界のミノフスキー粒子状態ですなｗ
俺はちょっと考えただけだから、まずいところあったら煮詰めてくれると嬉しい。

電気に関しては、この場合微弱なもので構いませんから、技術的には大丈夫です。
電池自体は古代エジプト文明でも発明されていて、鍍金などに使われていました。
電球やモーターが発明されていなかったので、中世ではあまり使われる事が無かったんです。

動力と並んで、中世の文明レベルでは灯りが無いのが不便で、今の人の感覚で色々と
世界を組み立てると灯りも欲しくなります。

魔鉱石というのは、この世界においては、不都合な点を埋めるブラックボックスとして、すべてを
引き受けられるような設定にしておくと、辻褄が合うんじゃないでしょうか？
>381氏の言うように、何もしていない時の事を考えると、帯電すると収縮する方が設定としては
やり易いですね、そこらへんまでは考えていませんでした。

そのままシリンダーの中身にするような設定ではなくて、例えばアルコールや水などなんでも良い
のですが、一度高温にして液体に溶かすと、帯電すると収縮する液体に加工でき、結晶のまま
荷電せると光って、灯りとしても使えるなど、以前魔法を使っていた文明があるなら、その力を
色々な方向に工業的に引き出す事が出来るのも面白いかもしれません。

失われた文明が使っていた事だけは判っているから、その世界ではその力を引き出す研究は進み
文化的な面では中世に近いけれど、魔鉱石を使った機械などは突出した進歩をしたと言った感じ
が妥当なんじゃないかと。

他のネタで例えると（あんま良くない事だが）
ターンエーとかエスカフローネみたいな感覚でいいのかしら

>384
ターンエーもエスカフローネも、ロボットがどんな風に存在していたのか設定を
知らないので判らないですが、たぶん全く違うんじゃないかと思います。

両番組とも数回見た事があるんですが、ロボット自体が前文明が残したものにたいして、
ここでのロボットはその時代の人は自分たちで作ったモノで、以前の文明にもロボットは
存在していなかった、全く新しいものです。
この世界の人々は古代の遺産に依存するのではなく、自分で考えてそれを使って創造する
もっとたくましい人達です。

ただ、材料に昔の文明の産物を使っているだけで、その使い方は独創的で以前の文明の
人々が見ても驚くものなのでは無いでしょうか？
以前は魔法がそんざいしたけれど、訓練さえ積めば多くに人間が操る事が可能な5ｍの
鉄の巨人はいなかったでしょうから。

言ってしまえば、魔鉱石を＞382氏の言うように、このファンタジックな世界でのミノフスキー
粒子のような使い方をすると言う感覚ではないかと。

方向性がだいぶ変わってきたから降りる

|･ω･｀)。〇○（難しくてよくわからないな
　　　　　　　　　　機関部に魔鉱石を放り込めば不思議な力が切れるまで動く
　　　　　　　　　　じゃ駄目なのか）

>>386
乙

XPテスト06-5
ttp://www.fileup.org/file/fup10177.lzh.html

>>387
ロボヲタって奴はそれじゃ納得しない奴もいるのよ。

俺も、わりかし引っかかっていたしね･･。
中世文化とロボットが作られる程の技術力との溝、矛盾。

>>385
>この世界の人々は古代の遺産に依存するのではなく、自分で考えてそれを使って創造する
>もっとたくましい人達です
これ、ツヴォった。
この物語の世界って、すごくエネルギッシュだよね。


ところで、今まで手がつけられていなかった部分に手が入っただけで、
それまでの方向に変化があったとは思わないんだけどどうなのかね。

私も難しい事はわからないので
魔鉱石の性質についてはお任せします
本拠地の本棚にでもマニュアルを置いて、
そういった内容を書くのもいいですね
魔鉱石がどういう性質を持っているか理解出来なくても
進めることは可能だけど、マニア向けって事で

>>377
幾つかの事はある程度決まっていますけど、
曖昧なのはシナリオ部分ですかね
そろそろ外部掲示板の帝国、メインシナリオスレにある
シナリオ案を元にシナリオを組み立てましょうか
ロボに関しても疑問点があればお願いします

とりあえずプレイヤー(主人公)の認識としては
>387くらいでいいんじゃないでしょうか。
というか>387はそのまま主人公のつぶやきに使えそう。

あんまり掘り下げてスレの流れを止めるのも望ましくないので
以下鉱石や動力についての詳しい話は
http://r1.php-s.net/bbs4/bbs4.php?id=robotrpg
まとめサイトの掲示板でお願いします。

XPテスト07-2
ttp://www.fileup.org/file/fup10260.lzh.html

サイドビューバトルを改良したぞ

一応、新規に来てくださる人のためにちょっとしたまとめ
詳しくはまとめサイトと外部掲示板を参考にしてください

（タイトル）
〜ろぼだま〜
ぼくたちのロボット戦記

（どんなゲームか）
ロボットを改造してクエストをこなすＲＰＧ
帝国を中心とした数カ国が世界に存在し、
いずれかの勢力に関連するクエストをこなす事で
シナリオ、エンディングが変化する

（世界観）
遥か昔に魔法文明が滅んだ工業全盛時代
イメージとしては工業の発展した中世（難しいけど）
魔法文明の名残りは失われた魔力の結晶である魔鉱石だけ

（システム）
主にクエストでの戦闘とロボット改造の二つのパートから成り立つ
移動はＦＦＴのような選択式移動、
フィールドでの戦闘は基本的に無く、
クエストでのロボット戦闘のみ（確定的ではない）
遠中近のサイドビューでアニメーションもしくはカットイン演出
（製作者さんの負担を考え、フロントに変わる可能性もある）
ロボットの構造は頭部、脚部、腕部、オプション、ボディ、エンジン
などに分かれ、各パーツはクエストや材料を加工する事で調達する

（登場人物）
主人公：ロボット操縦担当
親友：メカニック担当
この二人以外は選択するシナリオで仲間が変わる
数名のスタッフがチームを編成する予定

現在の進行状況とスタッフ紹介

|дﾟ)さん（通称のぞき見さん）
果敢にも一人で製作に取り掛かってくださっています
現在ＯＰを製作されています

190さん
デザインを主に担当してくださっています
現在、主人公ロボットの歩行姿を製作されています

310さん
当初、190さんと共にキャラを上げてくださっていたのですが、
現在、リアルでお忙しいのでお休み
復帰未定

ＪＵＮさん
音を担当してくださっています
主題歌を作成中も受験でお忙しいのでお休み
月末に復帰予定

8さん
仕切りを担当して頂いています
まとめサイトや外部掲示板などを
設置されています

1及び名無しさん
メインアイデアとシナリオを主に考えています

製作、グラフィック、音楽、シナリオ等
特に製作とグラフィックの技術をお持ちの方、
ご協力をお待ちしています

不明な点も随時ご質問にお答えします

明日にでも外部板で集めたアイデアをこっちに持ってきて、
シナリオを話し合いましょう
何か変な日本語になってる部分もあるかもしれませんが
勘弁してください

こんばんは、190です…ひゃーもうこんな時間orz
色々とトラブルが重なって時間がかかってしまいましたが、
主人公ロボがとりあえず描き上がりましたので、報告までに。
主人公ロボ歩行グラ↓
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1109870221&ext=.png

パーツ分割で作るということで、横向きの絵のアングルを真横からにしました。
こちらが今回使用したパーツ群になります↓
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1109870301&ext=.png

>>377さんのおっしゃるように確かにそろそろ明文化された設定が欲しいところですね。
|дﾟ)さんの実製作に合わせて定まってきたものも多いと思うのですが、
(主に主人公の町周辺ですね)
そういうものをどこかに書き留めておいて頂けると新規さんには有難いやも。
今後もそういう形で徐々に決まっていくとは思うんですが、
アイデア無くして、製作ままならず。しかし製作進まずして、設定決まらずという構造だと…
ジレンマに陥ってしまいますねorz
直接ストーリーに関わらない設定などは、ある程度議論が成された所で、
どなたかにポンと太鼓判を押していただけるといいのですけれど。

>>398
パーツを組み替えて戦闘モーションを作れるねＧＪ

>398
コレなら、パーツの交換でロボットの種類も増やせますね。
武器などは、手に持つより腕部から先が武器になったような
タイプなら、片腕のドット絵を描けば武装したロボットが作れ
ますね。

脚だけ描き換えて、同系統の違うロボットも作れますね、足
関節に防水カバーが付いている湿地帯用とか、多脚やベルト
ドライブで設置面積が多い、砂漠仕様や雪上使用とか、
それなりに高価で量産もされているなら、目的に応じたマイナー
チェンジやカスタムされたタイプがあるとよりリアリティが増しますね。

自分なりにイメージイラスト描いてみました。
・・・のつもりだったけどイメージ固まらないまま
勢いだけで描いてしまってなんかよくわからん絵に・・・orz

http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1109919894&ext=.jpg

一応帝国イメージです。
手前が一般ﾋﾟｰﾎﾟｰの住まう居住区やスラム街、
河挟んで奥に軍事施設など、といった感じです。
サイズ少し大きすぎかも知れませんｽﾐﾏｾﾝ・・

>>401
うわ凄っ！！
やばい、めちゃめちゃかっこいいです！

>>401
うますぎ
うますぎ
うますぎだから

>>401
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｰ!!
見た瞬間鳥肌立ちました…。
朝焼け(と勝手に想像）と主人公達、見下ろす町並みに、
旅立ちの時というか、物語の始まりを彷彿とさせられます。
二人の希望と情熱に満ちた会話が聞こえてきそうです。

>>401
ただもんじゃないな。この空気感。朝だと分かるし

>>401
かかかか・かっこいいいいいいいーーー！！！

改めて外部板の帝国、メインルートのシナリオ集読みましたけど、
どうやら二つくらいに絞られますか

・自然派国を含めた諸国を倒す戦争シナリオ
・テロ組織七人の聖者編を中心としたシナリオ

いずれにしても細かいストーリーなど決まってないので
新たに決めなおす必要がありますね

>>401
うわ･･･
すごすぎ！
朝焼けの中にたたずむ町並みと、先を予見させる二人。
これOPとかタイトル画面とかイベントシーンで使ってもいいんじゃないかぐらいの出来では…

sugee

|дﾟ)ﾉ イラストが増えてきて素敵な感じですね。

そういやマップ移動のスクリプトどうするか決めてなかったや。
せっかくマップ描いてもらったのに。

反応も無いので既出の案でシナリオ作っちゃいますね

帝国ルートに入るクエスト案も
�@崖崩れ除去作業クエスト
�A鉱石運搬クエスト
�B伝説の竜を発見せよ
とりあえずこの3つをそのまま使いましょうか

以降は
5、6個ほど主要な戦争クエストをこなして
終わりという方向で考えます
七人の聖者はOPからも外されたようなのでカットで
帝国内の人物の相関図などもざっと考えておきます

>398
歩行パターン作成GJです。こういった原型があれば
ドット絵からオリジナルロボを描く人も出てくるんじゃないでしょうか。
>401
完成度高いイラストGJ！名無しにしておくのは惜しいですよ。
ロボの質感もリアルだ…
>410
やっぱり実制作が一人なのは大変ですよね。
かといって俺が手伝える訳でもなく…
>411
ラストシナリオに「竜退治」を持ってくると
盛り上がっていいかもしれません。
もちろん、その戦いは歴史の裏でのみ語られる
「主人公たちだけの戦争」ということで。

まずは大まかなシナリオラインの簡単なフローチャートみたいなものが欲しいです。
シナリオ担当の１さんに任せる事になるのかな。

それを元にして、徐々に細かい部分の決定やクエストの追加変更、その他調整を
ここで議論しながら形にしていくのがいいかと。

XPテスト07-3
ttp://www.fileup.org/file/fup10549.lzh.html

タイトル画面を>>401のような感じの絵に出来ればこの上ないよな

>>414
技術がどんどん上昇してるな

>>414
もし暇ならこのスレに技術提供してくれないか？
無理にとは言わないけど

>>413
私がこれ以上シナリオのアイデア出すとみんなで
作っているという感じがしなくなると思ったので
そういうのもみんなで決めようと思っていたんですけど・・・
魔鉱石の事に付いて詳しく考察して頂きましたが、
そういうしっかりとした考えが無くて
曖昧な部分が多かったので案が出しにくかったのかもしれません

携帯から読んでる人もいるかもしれませんので久しぶりに
上げときます

帝国ルート案は227さんが書いたようなのですかね
ルートが多いのでとりあえずルートBを参考に
分岐条件で帝国との友好度とありますが
技術的に難しいのであれば自然派国との戦争後、
選択肢によってAルートに分岐という形でどうでしょうか

流れとして

＜帝国ルート＞
『自然派国と戦争』
自然派国が中立国に軍事技術を供与したため、
協約違反を理由に帝国が自然派国に対して宣戦布告
�@前哨戦
�A首都攻防戦

【分岐点】

ルートB
『中立国と戦争』
�B前哨戦
�C分水嶺
�D首都攻防戦
�E最後の戦い

ルートA
�B前兆「秘密結社○○との戦い」
�C暗転「秘密結社○○との戦いと仲間の死（適当）」
�D対決「秘密結社○○との戦い完結編」
�D最後の戦い「全ての黒幕との対決」

変数使えば友好度分岐は結構楽にいけると思う。
「帝国有効度」「自然派国有効度」「宗教国有効度」
って変数をそれぞれ設定して、各クエストの終了時ごとに上昇値を決めて、
クエスト発生条件に変数を入れる。連続物のクエストならスイッチも条件に入れる。
同条件同時期に大きく道の分かれるクエストを同時に発生させると分岐っぽくなると思う。

あと5年っていう時間設定があるようだけど、これはゲーム中でどう表現されるんだろうか？

1､一日単位で区切る。
　朝起きて夜寝るまでにを一日として、その間の行動が許される。
　クエストには必要日数が決められてあって、クエストが終了すると数日が経過する。マリーのアトリエ系
2､クエスト単位で区切る。
　単純にクエスト5回が一ヶ月に相当とかで、クエストのみで時間の経過をあらわす。
　あるいは大きなクエストを終了すると、節目として1年が経過する。
3、リアルタイム制導入
　1時間1分で時間が進む。難しそう。

前から疑問に思ってたんだけど
中立国っていうのは、なんで中立でいられるの？
帝国は大陸統一を目指している国家で、自然派はそれに対抗できる最後の国なわけでしょ
自然派がやられちゃったら、次に狙われるのは当然自分の国になるわけで
そんな中で「うちは中立だから」とか言い張ってる意味があるとも思えない。
そうなると、中立国は帝国と自然派の闘いにどうしても首を突っ込まざるを得ない立場にあると思うんだけど
どっちの味方になるにしても。

宗教国にしても同じで、資源豊富な分ならなおさら危ないと思うんだけど

＞420
クエストやそれによって起こるイベント単位で区切るのが一番現実的だと思います。
そこまでに進めるべきイベントなどの管理もやり易いと思います。

ただ、期間内にクエストをクリアできたか出来なかったかが、分岐のフラグになるなら
1も有りかと思います。

3に関しては、難しいかと。
しかし、タイマーでプレイ時間が長い割に、先に進めなかったり、LVが上がらない人には
それをフラグに救済的なイベントを起すのには使えますね、少し強い装備を譲ってもらえる
とか、比較的やさしいのにある程度のお金が入るとか。

>>420
なるほど
>>421
昔は国が大小10くらいあったと仮定して
その中でも帝国と自然派国という二大勢力が最大のものだった
各地で戦争が起きてたけども中立国だけは関係が無かった
しかし、最終的に帝国が拡大して軍事バランスを崩し、
中立国は中立でいられなかった、というのはどうですか？

システム的な事を考えれば敵はどうなるかですね
SRPGのように小さなマップがあってそこに敵を配置するか
ダンジョンのような物をクエスト毎に作って配置するのか
それとロボットにはどういうステータスがあって
頭や腕、足などの各パーツにはどういう効果があって
何を改造出来るのかなど
随時アイデアをお待ちしています

>>423
敵に関しては両方入れるのも面白いと思う。
移動マップ上の荒野などに移動した時ランダムで戦闘に入る場合と、
洞窟などではそのまま洞窟内マップに移動する場合と。

前者だけある程度こなしていればメインシナリオクリア可能な位の難易度にしておくと
レベリングが好きでない人も楽しめると思うし。
後者はやや難易度高めにしておいてやりこみ派も楽しめるような内容なものにするとか。
クエストもそういうダンジョンマップでいいかも知れない。

シナリオに関係ない雑魚戦はFFT式の移動マップエンカウント、
シナリオに関わる盛り上がらせたい場面ではダンジョン、
みたいにすればメリハリも出ていいんじゃいでしょーか。

>>424
となるとクエストなんかの場合だと、
目的地まで5歩で歩けるとして
移動するたびに敵とエンカウントという感じで、
盛り上がらせたい重要な場面ではダンジョン作って
シンボルエンカウントでしょうか
なんかいい感じですね（ ´∀｀）


外部板見てて思いついたのですが天王八部衆を
全員出そうかと思っています
各シナリオに2名づつくらい出すイメージで

個人的見解

クエスト時は、ダンジョンマップを使用してシンボルエンカウント
フィールド時は、ランダムエンカウント(ウザくない程度で)

クエストを請け負った時は、「敵シンボルがいるMAP｣でクエストをこなすイメージ。
そのMAPにたどりつくために、フィールドに出て移動する。その移動途中で確率エンカウント。

重要クエスト等のシナリオの勢いやリズムを壊したく無い場合は、フィールドでのエンカウントを一時的になくす。
もしくは、クエストを請け負った時点で、自動的にクエストマップへと移動。

＞中立国に関しての見解
フィールドマップで見ると中立国はちょうど宗教国の南部に位置しています。
となると、中立国は思いっきり、帝国と自然国に鉱石が運ばれる搬入路に当たります。
帝国は無論この中立国も支配下に置いて、鉱石の搬入路自体も制圧下に置くことを考えるでしょう。
しかし、「それは出来ない」と仮定すると、その理由を考える必要が出てきます。
二つほど理由が想定できます。

答１　｢中立国は宗教国と友好国である」
下手に中立国に手を出すと、宗教国の高技術(帝国技術と中立国技術が合わさった上に高純度の鉱石も取り放題という立場だから)により作られているロボが脅威となる。
宗教国は国柄上戦争を構えるつもりは無いが、敵対するのはどの国にとっても都合が悪い。

答２　「中立国は傭兵達が拠点(ギルド)を構えている場所である」
鉱石の搬入路である中立国。
戦争をしている国にとってみて、その搬入路は死守する必要がある。
途中までは宗教国が責任を持って護衛をつけてくれるが、途中からは無防備となってしまう。
しかし中立国内で表立って正規の兵士を護衛につけるわけには行かないので、所属無関係の傭兵を雇うこととなる。
そこに目をつけた者が、中立国に傭兵ギルドを構えた。(この辺はあまり深く考えてしていないので適当っす)
中立国に手を出すと、傭兵ギルドがどのように動くか予想がつかないため、帝国も自然国との対立が深まっている現状では、あえて手出しする理由が無い。
下手に手を出すと、自然国に隙を見せてしまうという結果にも繋がりかねないので、中立国に関しては現状維持となる。

個人的にはこんな感じでせうか。つっこみどころが多数ありそうな気もしますが

>>426
各国間にはいくつか協約があるのが普通なので
その協約を破った国は他の全ての国から経済的か
軍事的に制裁にあう可能性があるという考えもいけますね
中立を宣言している国を侵略するのも
協約違反に当たりますから手出しは出来ない筈です
自然派国を滅ぼしてもその協約は有効ですが
帝国一国でも残りの国に対抗することも可能なので
協約無視も出来る

それほど困難な設定でも無いような気もします

戦闘を完全なSLRPGに出来るなら、きっちりと作れば戦闘が少なくても
ゲームが成立します。
タクティカルタイプは単なるコマンド式にゲームに比べて戦闘に時間が掛かる分
プレイヤーに考えさせる部分が大きく、ボリュームがあるように感じさせられるのです。
市販のゲームでもSLRPGの方がゲームを通しての戦闘回数は少ないのです。

流れと物語のテンポを大事にしたければ、戦闘以外にクエストクリア時に経験値を
や装備を渡して、無駄に経験値稼ぎをしなくても進めるようにするのも、良いんじゃ
ないかと思います。

ロボットの装備とパラメーターの話ですが、ツクールのデフォ戦闘のパラメーターを
使うなら。

HPは耐久力、MPは武器の装弾数にして、銃器はMP消費武器に設定します、
格闘武器もあるなら、銃器には先制攻撃とか、2回攻撃などMPを消費するだけの
メリットを付けると良いと思います。
装備品は、攻撃力重視のロボは二刀流設定にして武器を2つ装備できるように、
防御力重視は盾の部分に追加装甲ということでかなりメリットの高い防御装備を。

精神力は火器制御に置換え、魔法を特殊兵器（ミサイルや爆弾など）置き換えれば
良いんじゃないかと思います。　ただ回復魔法は世界観的に置き換えにくいので、
戦闘中は回復は無しになると、MAP上で修理するためのリペアパーツを消費してロボ
の耐久力を回復させるような形にするにのがやり易いと思います。

基本的にロボは敏捷に相当するパラメーターは0で装備欄の1つをジネレーターにして
それでその数値が決定し、装甲や武器に敏捷マイナス値を設定して軽装なロボほど
先手を取れたり、大きな武器には高出力のジェネレーターが無いと重くて、いつも後手
似まわったり、戦闘から逃げる時に失敗が多くなるという具合にしては如何でしょう？

装備は「武器＝武器」「盾＝追加装甲」「鎧＝装甲」「兜＝ジェネレーター」
「装飾品＝その他」、パラメーターは「精神力＝火器制御能力」「MP=装弾数」で
それ以外は、名前をそれっぽく改名するにしても、ほぼ同じ解釈で構わないかと。

ゲーム内にある帝国vs自然派国という大きな戦争になる以前の話ね。

現帝国の支配する西大陸には大小多くの国があって
戦国時代にその中から台頭して徐々に力をつけて現在の位置についたのが帝国。
その過程で西大陸の他国家を征服するためにも宗教国からの資源は必要なわけで、
当然まず考えるべきなのは宗教国制圧なはず。
だから何故それをしなかったかという理由付けがまず必要だと思う。

まだ多くの国が争っている中で、帝国はもちろん他の国もまず宗教国の制圧を考える。
けど実際にはそういった事にはならずにいるのは、
宗教国と中立国(この段階では中立ではないけど)が結ばれていて、
帝国と同様それなりの力を持つ組織だったから。
資源の豊富な宗教国と、進んだ精密機械技術を持つ現中立国。このコンビの力は計り知れないものだったという事で。

軍人気質の帝国とは対照的に、研究者気質のこのコンビは他国の征服には興味がなかった。
そんな事せずとも、資源と技術を他国に提供することによってどんどん豊かになっていく。

戦争が続く限りどんどん金が入ってくるから当然資源と技術の提供をやめようともしないし、
だから戦争がどんどん激しいものになっていった。

そうしてやがて帝国は、宗教国と中立国を残して西大陸をほぼ制圧。

この段階で帝国は、急激に拡大した自国の内政に重点を置くようになり、
戦国時代は一応終結という形を迎える。

そして、帝国がいつかまた侵略を開始する事を危惧した東大陸の自然国が提唱し、
各国間に不戦条約みたいなものが結ばれる。
同時に中立国も中立を宣言して現在の位置に。
ただ宗教国としては、戦争が起これば資源の輸出が増えるため、戦争が起これば嬉しい。


だいたいこんな構図を思い浮かべてはみたんだけど、ここからどう自然vs帝国に持っていくべきか・・。

もうちょっとわかり易く・・。

帝国
「急にでかくなっちまったからなーちょっとここらで国内を整備せねば。
それが済んだら世界征服に向けて本格的に活動開始だﾔｯﾎｰｲ。
あ〜宗教国と中立国も征服してぇ・・。でもあーいう連中は怒らすとややこしそうだもんなー。
資源はもらえてるんだし今の所はいいけどな。」

中立国
「戦争とかﾒﾝﾄﾞｸｾｰ。けどまぁ、もし帝国がこっちにくることがあったとしても、
もっかい宗教国と手を結んでその気になって戦えば充分やれる相手だろ。
こっちにはとっておきの技術もあるし、その技術を使った物凄いロボももうすぐ完成するだろうからな。
それを使って俺たちはどうこうするつもりはない。作るのが楽しいんだよッ！」

自然国
「帝国やべぇなぁ・・・。絶対次はウチだぜ。」

宗教国
「これまでの戦争でずいぶん豊かになったもんだ。はぁまた戦争起こらねえかなぁ。
え？帝国が俺達をターゲットに？
中立国とはいっても俺んとこと仲良しな部分あるから、もしそんな事になっても大丈夫さ。
ここだけの話、俺達には魔法という奥の手もあるんだぜ。」

こんな感じでしょうか・・。突っ込み所たくさんあるかも知れませんが。

ありがちだけど、宗教国が極秘裏に(国内でも極秘裏)に手を回して、
あたかも自然国が帝国に戦争を仕掛けたかのように思わせる事件を起こす（もしくは起こる）とかもアリかな。

結局この戦争で潤うのは「帝国」と「宗教国」だから、そのどちらかが起爆剤として動くかと思われ。
もしくは、自然国が先手を打って何か仕掛けてくるか…

戦争のキッカケとなった事件、もしくは思想、重要人物なども考えていけばより深く考察できますね。

とりあえず、確定要素を決定してからその理由、下地を固めていく今の流れはすごくイイ感じではないでせうか（･∀･）

>>428
なるほど
SRPGというのも一つの手ですね(｀･ω･´)
のぞき見さんや190さん8さんなどの
意見も聞いてみたいです
>>429
(･∀･)ｲｲ感じのパラメーターですね
となると頭や腕、足などのパーツ類は
どんな特性を持たせるかですね
ロボを改造する楽しみはメインですから
ここは慎重に考えたいです
>>430
あ、そっちの方がいいような気がいします（ ´∀｀）
協約云々と言いましたがそれならなかなか戦争が出来ません
そっちの案なら中立国や宗教国の特色も大きくなりますしね
>>432
宗教国というより死の商人国というイメージの方がいいかも
自然派国と中立国が共同で竜型巨大ロボを製作、
それをバックアップしていたのが宗教国って感じはどうでしょう

せっかく拠点移動式なんだから
フィールドエンカウントはない方が良いと思うんだがどうか。
>クエストクリア時に経験値や装備
は同意

そういった抽象的な意味合いの強そうな形の竜型ロボはどちらかというと宗教国のほうが個人亭にはシックリくるかも
自然派、中立派は動物を模した特殊作業用のモノを作りそうだ。
いや、まあなんとなくっすよ、なんとなく。

だんだん宗教国の形が明確になってきましたね。

宗教国イメージ
世界的に見てもロボ技術開発がようやく始まった時代。
細々と魔鉱石採掘を生業とする小さな村があった。
元は小さなカルト教団の教祖が、その頃はまだ価値の少なかった魔鉱石に利用価値を見出し、採掘を生業とする小さな村に居ついたのが現在の国家の始まり。
国家体制がまだ整っていなかったその時代、山々に囲まれ、外界から隔離されていた村は事実上独立状態であった。
魔鉱石の需要が徐々に増え始め、村が潤いを見せ始めた頃には、教団の教えは村を覆い尽くしていた。
教団のトップは他国の体勢が大きくなることを予見し、村(その頃には規模的には街以上となっていた）は独立国家を宣言。
と同時に、以前より友好的であった中立国との同盟をいち早く済ませた。
中立国の技術力は思いのほか発展し、魔鉱石の需要は増え続け、中立国以外の国にも輸出されるようになる。
もはや止まらぬ金銭的潤いと、宗教的な足場の固さ(閉鎖空間故)が相成って、現在の宗教国の立場が確固たるものとなった。
現在は、美しき女王(教王)と13人の長老により自治が行われている。(このあたりはものすごい適当)

こんな流れになるのかなー、と、歴史に疎い人間の妄想。

>>430-431
面白い。

１さんのより俺はイイ（・∀・)！と思うよ。

ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/bib.html
ここの7713.txt
戦闘・パーツ関係のログまとめです。

SRPGにするかどうかはやっぱりシステム開発の
のぞき見さん次第じゃないでしょうか。
個人的にはRPGのままがいいのですが。

>>437
これらの案をわかりやすく一本化する必要もありそうですね
全ての要素を入れるのは難しいかもしれません
208と429のアイデアなどはどうすれば両立出来るのか
どれも使いたいです

皇帝
若干17歳、賢帝と呼ばれた父の急死で即位した後、
その父を超えるため帝国の大陸支配に乗り出す

宰相
先帝の代からその任にあたる
皇帝を息子のように思っているが少し軽んじている
綺麗な水には魚が住めないというのが座右の銘
適度な争いや賄賂なども必要悪だと考えている

天王八部衆の一人、炎天将軍○○
豪快な武人　主人公たちは自然派国との緒戦で彼の配下に付く
キングゴーレムと呼ばれる巨大なガトリング砲を持つロボが愛機
自然派国との首都攻防戦で戦死する

天王八部衆の一人、幽天将軍○○
皮肉屋で嫌らしい性格　主人公が炎天将軍付きになる事を知って腕を試す。
彼の動きに主人公はまったく付いていけず嫌味を言われる
自然派国との首都攻防戦で戦死する

スパイ
主人公を帝国に誘う老密偵。宰相の手下。

前哨戦
主人公は炎天将軍のお付として配置
戦争中、続々と戦地の情報が入ってくる
圧倒的強さを見せ付ける炎天将軍
数名の敵と戦い砦を奪ってクエスト終了

首都攻防戦
主人公は将軍に命じられて隊から離れて敵食料庫爆破が任務
その間、敵主力が本陣を横から急襲され混乱状態になる
そこに炎天将軍が突っ込んで行って敵を撃退するも戦死
体勢を立て直した味方本隊が追撃し敵を撃滅　主人公はこれに合流する
クエスト終了

ナレーションが入る
この戦いで帝国軍は炎天将軍○○、幽天将軍○○を含めた
多くの優秀な将軍と多数の一般兵の犠牲を出した
しかしこれで、帝国は名実共に大陸一の強国となった等々


こんなイメージを作りました
これならこのキャラクター出せるだろうとか、
ここをこうした方が面白いとか、
全然糞だから書き直しとか色々な意見をお待ちしています

(´･ω･｀)

>>441
ｲ�`

うはｗｗｗｗｗ
なんか炎天将軍とか、幽天将軍とかムチャかっこえぇえええ！！！
１ＧＪ！

>439-441
年の近い皇帝と密かに友情を深める、炎天将軍に気に入られるなど
いろいろエピソードを想像できますね。
手足を機械化した将軍は天王八部衆の一人(幽天？)にぜひ。
ttp://robotrpg.kt.fc2.com/image/image12.png

で、足りない頭で魔鉱石についてまとめてみました。話題としてはかなり遅れていますが…
・結晶の形で発掘される
・結晶に圧力をかけると光を放つ(古くから照明に使っていた)
・結晶とアルコールを一定の比率で混ぜるとゲル状になる
(比率を間違えると発熱するだけか完全に液化する)
・ゲルに電流を流している間は収縮・硬化する
(電気の発見がもたらした最大の発明)
・収縮しているときに熱を発生させる(アルコールに引火しての火災が多い)
・ゲルに電流を流し続けると完全に固まり、使い物にならなくなる
・近年、帝都郊外の廃ゲル不法投棄が社会問題に
・純度の高いゲルは収縮率が大きく廃ゲルの量も少ない、発熱も比較的低い
・ゲルは食べられません(万が一飲み込んでしまった場合はすぐに吐き出させ、医者のry)
・古い書物には「不老不死の薬」とか書かれている(食べられません)
・さわると重油みたいな…こう…ベトベトする(さわるだけなら無害)

まとめには>378-383を参考にしました。
俺の考えでは古代文明に「魔法」があったわけではなく、
現実世界には存在しない不思議な鉱物を研究する「錬金術」が
「魔法」と呼ばれて、発達していったんじゃないかな、と。
光る石を酒に入れてスライムができた。昔の人には魔法に見えたんじゃないでしょうか。

・自然派国は高純度アルコールの原料として広大な国土に米を栽培
・アルコールを帝国に密輸する人間がいる
・酒屋(アルコールの専門家)が仲間になる
・首都攻防戦で爆破するのは食料庫と酒蔵(アルコール貯蔵庫)
こういったエピソードも考えたんですがどうでしょう。

ねぇ、ゲームって作り始めてるの？
まとめサイト見てもどこでDLできるかわかんないんだけど…

そう言えば製作途中のOP、どこにも保管してないんですね
>>443
私のアイデアじゃないですよ
外部板のキャラスレにいたキャラです

>>444-445
幽天将軍を機械化将軍にするのもいいですね
それと酒屋さんにもう一工夫しましょうか
上級の魔鉱石精製に必要とかなんとか
それとも何のスキルも持ってない何でいるのか
わからない仲間もってのも面白いかな
役立たず扱いしてたら爆破で役に立つ

ここ数日、|дﾟ)さんも190さんも来られてませんがお忙しいのでしょうか
やっぱり皆さんも実製作メンバーが来られるのを待っているのかな

>>418で流れを書きましたけど、
最大の敵国である自然派国とは2回だけ戦って、
中立国と4回戦うのはおかしいですね
という事で中立国は宗教国に
かなり援助してもらっている事にしましょう
味方の宰相が内通して軍の出払った帝国首都で
反乱するというのもありかなと思っています

個人的な思いつきですが、ルートによって難易度も
変わるようにしたいですね
中立国ルートなら滅茶苦茶難しいとか
それと、誰かのアイデアでもありましたけど、
戦争とは関係が無くなるほのぼのルートも作りたいです
クエスト制のマルチストーリーは色々な性質を持てるのでいいですね

名前、考えた―――！

炎天将軍：ツォフォルト＝ラスコー
（強そうよ、あらすごい）
幽天将軍：イングヴェン＝ソー
（陰険そう）

どうよ、このネーミングセンスwww
１さんの性格付けをそのままもじっただけ！

>>449
それでいきましょう

中立国との戦争考えてるんですけど
ドラマチックで燃える展開が思いつかない('A`)
ジラルダを敵の兵士で出したら燃えるかなぁ

>>449
なかなか良いセンスだなｗ
呼びづらそうだけどｗ

最近書き込めなくてすいません。色々と、ぼちぼちと描いておりました。
まとめてup。

少年歩行グラ↓
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1110289910&ext=.png

そのままです。いやはや、ロボットなど大きい絵に慣れると人間サイズはかなり楽に感じますね。

皇帝イメージ絵↓
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1110290051&ext=.png
中立国王イメージ絵↓
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1110290346&ext=.png

妄想が膨らんできましたので、拙いながらイメージ絵も描いて見ました。
17歳の若き皇帝ということなんですが…何やら妙に女性的に。むぅ。
中立国王は…多くの傭兵を送り出した尚武の国をまとめる王ということで
無骨な感じにしてみたんですが、最近のイメージだとちょっと変わってきてますかねぇ。

シナリオに関しては…１さんの案も含めて全て面白そうだと思っているので、
私からは特にありません。自分はろくな案が出せないのでorz
戦闘システムに関しても、決定したものにに必要な素材を自分にできる範囲で描くだけと思っているのですが、
個人的な事を言わせて貰うとすれば、戦闘はどちらかというとスピーディに進むのが好きなので
SRPGというのが具体的にどのようなものを指すのかは分からないのですが、
あまり冗長になるのは嫌だなぁといったところです。

>>449
将軍らしくちょっといかつく、一見しただけでは分からないものの、徐々に何となくこういう意味なんじゃないかな…？
と、思えてくる。洒落たいい名前だと思いますｗ

>449
将軍っぽくてイイ！しかし、このネーミングセンス…
ひょっとして初代スレにゴキンジョダロ書き込んだ人でしょうか？
>452
いっぺんに3点も！GJです。
皇帝の中性的なところがちょっと気に入りました。
実は女sな　なにをするきさまらーmくぁwせdrftgyふじこlp

皇帝は王宮暮らしのために実は年齢の割に子供っぽい所がある、とかいうのも面白いかも。
主人公達と親しくなったりして。

>>439
宰相のキャラは変えた方が良くないかな。
と、いうのも自然派と被りすぎ。
まぁ、宰相に限らず、自然派の王、帝国の皇帝、どちらも「若すぎて実権が少ない」という所で被ってるんだけど。
宰相は、なんかキャラまで被ってる気が……。
機械化を押し進めるあたりと賄賂なども必要悪とするあたりが。

俺は帝国宰相は、「ほんとにいい人」で皇帝を息子のように思っており、
ただ頑固頭で若すぎる皇帝を軽んじていて、政治については真面目で高潔な人だったらと思う。
それこそ、先代からの老臣で息子のように皇帝を可愛がっているのに、
こうシナリオで悪いところを押し付けられるような役回りをあてがわれるのはかわいそすぎる。

ただ、真面目すぎて策謀、計略に疎いところがあり、本人は帝国内の悪に気付かなかった、て方がいいんじゃないかな。

帝国内の悪？
そりゃもう宗教国の策略ですよ！両国中枢に顔が利きながらテロ活動・情報操作を行う七人の聖者ですわ！
この戦争の裏には宗教国が糸を引いてるんだよ！！！

ついでに
＞自然派の王、帝国の皇帝、どちらも「若すぎて実権が少ない」という所で被ってるんだけど。
―てわけで、そこも考えてみた。

自然派の王は老齢で政治に携わっていない状態。
…どっちも宰相という呼び方だとこんがらがるので、こちらは摂政とでも呼んだらどうでしょう？
摂政が代わりに政治を動かしている。
また、幼い（小学校低学年以下）王子もいる。
王子としてはおじいちゃんから教えられた自然を大事にという教えを守りたく、機械化反対。
（間の若い衆はなんかで死んじゃったのね）

―と、ちょっと差別化計ってみたんですけどどうでしょ？
ついでに、自然派についてもう少し。
この王家の古い血筋は旧魔法文明時代から続くもの。
この国が自然を大事にするのは、その時代の終焉、
すなわち、いきすぎた魔法文明が自然を破壊し滅びてしまったというのが言い伝えられているため。
もっとも、その時代の詳細や技術はすっかり失われており、今はただ自然を大事にしろという教えが残っているのみ。
…で、どうでしょ？

ところで、１さんがやたらルートやメインシナリオにこだわってるけどそういうのってちょっと違くない？
そういうの無しで好きにクエストやシナリオを選べるんじゃないの？

418とか自分でおかしいってつっこんでるけど、俺読み流してたよ。
他の人もつっこんでないの、読み流してるからじゃないかなー？

俺はいい加減そういう抽象的な事より、具体的なシナリオあげるべきなんじゃないかと思うんだけど。
とりあえず主人公が帝国本土に辿りついてどうするのよ。
カウポーの町で表示されるテキスト、会話。
…そういうの全部のぞきみさんまかせの担当だって言うわけ？
もう骨組、雛型は出来て示してくれてるんだから、そこから発展させていこうよ！！
…させていっていいんだよね？

>>457
いいと思う。
俺もなんか設定ばかり考えている今の流れについていけない節が合った。つうか流してたな。
|дﾟ)さんも具体的な台詞案でないからなかなか製作に踏み切れないんじゃなかろうか。
設定やシステムも必要だけど、台詞案やシナリオ進行も同時進行で考えるべきだと思う。

とりあえず本土到着〜クエスト開始あたりまでの
プロットでも、フローチャートでも、細かい台詞でもいいからガンガン案出さないか？
できれば「ここはだめだ」「こうしたらいいんじゃない？」みたいに発展させれるような議論にしたい。

とりあえず大雑把な話のあらすじを把握しとかないと、
細かい所決めるにしても深く考察出来ない気がするから
まずは全体的な流れ決めといた方がｲｲと思う。

自分で選んだクエストによって分岐する、っていう形になりそうだから
その各々についてのシナリオを考えてくれてるんだろうし俺はいいと思うけどなぁ。
１さんが大まかな流れを挙げて、細かい設定やらを皆で議論してる今の流れって良いと思うし。

>>459
うん。
でも初期の流れはだいたい決まっているんだし、大きな世界関係もおおよそでてる。
だからとりあえず手をもてあましてる人が同時進行でプロット上げないか？って思ったんだけど。
とりあえず俺は設定に手を加える技量ないからプロット考えてみるよ。
もちろん設定議論はメインで続けるべき。

>>452
ありがとうございます（ ´∀｀）
私も個人的にはさくさく戦闘が好きです

>>455
＞宰相のキャラ被りすぎ
その通りですね
そっちの設定でいきましょう!
＞帝国本土に辿り付いての具体的な行動
それが最優先ですね
一応OP案の所にそれっぽいのを書きましたが、
あれを元に具体的なセリフやカットなどを書きます？

大陸上陸後の案書きたいけど、漏れ途中このスレから抜けてて
168のexeをまだ見てないんだよね。
だから案を出そうにも出せないジレンマ…。

製作途中のexeどこかにUPしていただけないでせうか

XPテスト、SwordLivesバージョン
ttp://www.fileup.org/file/fup11152.lzh

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=8206

勝手にupしていいのかな？
passはメ欄で

|дﾟ)ﾉ 最近顔出さないのはまァ、色々と忙しいのです。
　　　　　オープニングくらいは完成させたいんだけどねェ。

再うｐは勝手にどんどんやってくだちい。
どこかで保存してくれると嬉しかったり。

>>465
そうでしたか
そう言えばRPG板の本スレがいよいよ実制作にかかりましたよ
|дﾟ)ﾉさんはあちらの企画にも参加される予定だったと思うのですが、
負担が大きいのでこちらに掛かりきりになってしまっていましたね
気分転換に覗いてみるのもいいかもしれません

まとめサイトの引っ越しを考えてます。
ファイルサイズ制限のない無料HPサーバってないのかな(´･ω･｀)

>465
お久しぶりです。僕も保存はしてるんですが
まとめサイトで落とせる方がいいですよね…ｽﾏｿ

>>467
ttp://www.jpshops.com/host/　100M

無制限ってのはかなり厳しいから、こういうところでガマンするとイイのでは？
100Mもあれば十分ではないだろうか

おや、まとめさんが容量制限無くなるなら、保管庫は必要無いですね。
引越ししたら、ログのhtmファイルをまとめて圧縮して送りましょうか。

お久しぶりです。復帰いたしました。祝合格。
ちょっと見ないうちに大分進みましたね。すごいです。
復帰第一作を作ったので、宜しければ聞いてみてください。

【プロローグ】
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload18464.lzh

>>401さんの絵を見ながら聞くことを推薦します。

>>470
復帰＆新曲ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
たまらなくかっこいい曲です(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

人と、ロボットが共存するぼくたちの世界
最初は作業用として生まれたロボット達
ロボットは今では戦争の道具として使われている。
勃発は分からない。
理由も見えない。
今更気にしても仕方が無い。
帝国は領土を広げる為に各地に兵を展開
人々を恐怖という具現で蝕んでいった。
ガラスのように脆い協定。
その裏で行われている、舞台裏の戦い。
そんなものがあることすら知らなかったぼくたちは
この、戦記に巻き込まれていくんだ…。

ぼくたちのロボット戦記に…

申し訳ありません。↑に挙げたのは作成途中の未完成版でした。
改めて挙げときますのでよろしくおねがいします。

【プロローグ】
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea0988.lzh

>>470
おめでとうございます！
カッコ(･∀･)ｲｲ!
これ普通に流すよりヘッドホンつけて
じっくり聞いた方が更にカッコいいですね

>>472
主人公ロボは兵器という扱いじゃなくて、
仲間、青春の全てって感じのエピソードも欲しいですね
まるでロボに命があるような・・・

帝国南西領（旧グノー国）・辺境の都市アマアベリアにて。
吟遊詩人の歌
>>472

（チラシの裏）
最後の戦いが終わって喜んでたら倒したと思った敵が
爆弾を仕掛けていた、
みんなが絶望に陥った瞬間、誰も乗っていないロボが
爆弾の上に覆いかぶさり動かなくなる
主人公は泣きながらロボを動かそうとするが動かない
主人公はいつのまにかロボットを友達のように思っていた
仕方なくその場を離れると爆弾が爆発して建物が崩れる
所があれほど情熱を傾けていた親友がさっぱりしたような顔をしている
親友「○○（ロボの名前）ってすげぇ奴だったよな」
主人公「・・・うん　最高の友達だった」
ー物悲しく美しい音楽とスタッフロールが流れるー
最後は主人公たちのその後を紹介してまとめサイトの表紙の一枚絵でFIN


・・・もう一ひねり必要ですね〜
それに主人公がロボを友達と思うくらいシナリオを
盛り上げていかなきゃいけないですし

>>473
やべ、それ流して曲が終った直後に再生リストに残ってた通常バトル曲が流れて鳥肌立った

>468
サーバの容量は申し分ないんですが、無料登録だと
「一つのファイルサイズが250kbまで」になってしまい
現状と同じでツクールデータや曲を保存できないんですよ。
>469
というわけなので保管庫さんもう少しがんばれませんか？
サーバの容量そのものはまだ大丈夫なので
ログ保管はこっち持ちにできます。
>470-473
おめでとうございます！そして乙！
盛り上がり方がたまらないです。

いつもの事ですけど週末はずっといますので
気軽に聞きたい事などあれば聞いてくださいね
ちょっとした思い付きなども歓迎です

ttp://tadamono.to/homepage2.html
とりあえず定番のHPスペース紹介サイト

ttp://www.realint.com/
100MBまで可能なスペース
一日の転送量に制限アリ

ここなんかどうしょうか。

>>450
＞ジラルダ
帝国側の主人公と何度か戦場で対峙→街イベントでジラルダと少し交流
（「あたしはただの傭兵だから戦場でもねえ此処でお前を殺すつもりはねえよ」）→
ストーリー中盤の戦で再び対峙、主人公が説得を試みる→少し動揺しつつも
「物心ついたときからこの生き方しか知らねぇんだ。
戦争が終わってしまったら・・・もう居場所がないんだよ。
だから邪魔は、するな」と耳を貸さず→
他の部隊にジラルダ追い詰められる→リッシャがキャリアで盾に→
ジラルダ逃亡、リッシャ死亡→ジラルダ復讐鬼に→ラスト近くで主人公と一騎撃ち
夕凪姉妹団帝国ルートでの出番終了！
みたいなノリ希望ｗ
ええそうですとも、ハモンさん好きさ

ちょっと>>472を見て疑問に感じたんだけど
帝国ってそもそも悪っていう位置づけなの？
主人公って帝国の人だよね？

>>481
ジラルダがライバルですね
そしていつしか惹かれあう二人
しかし悲劇の別れが訪れる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>482
帝国ルートを選ぶと帝国の人になります
どうなんでしょう？
当初の私案としては悪などどこにもいなくて、
帝国は規律のある大国というイメージでしたが、
他国の特色なども決まってきた中で
そのイメージから変わる事もあっていいのじゃないかと思います
ですからみなさんが作ったイメージを大事にしたいです
悪に染まる主人公もそれはそれで面白いと思いますしね

帝国ってロボを使って他国を侵略してるんでしょ？
他国の人から見れば間違いなく悪だと思うけど。

帝国の人は皆いい人なんだけど、たまに
「自然国なんて、俺達が保護してやらないと文明が育たないぜ」
「宗教国は世界の敵だ。それを倒す俺達が正義だ」
とか、アメリカイズムな台詞をこぼすとか。

>>473
レベル高え…

>>484
それいいね。

そうなると悪いのはやっぱり上層部の一部なんだろうか。
とりあえず国家間のはっきりとしたイメージ分けは必要かな。

主人公が共感できるような大義名分があればいいんですよね

>>484
うわー、一気に嫌な国だ！
こんな国、属したくない！ていうか滅ぼしたい。
…あ、でも帝国の統一は決定事項か(´･ω･｀)

>他国の人から見れば間違いなく悪だと思うけど。
他国の人からそう見えても、プレイヤーにそうだって作り手側から押し付けるのはやめようぜ。
占領地域の住民や他国の人がそう言う分にはいいと思うけどよ…。

果たして現代、大遠征を行ったアレクサンドロス大王が悪として伝わっているか、
地中海沿岸一帯を支配したローマ帝国が悪として伝わっているか。
中国の殷、秦、漢。モンゴルのチンギス・ハン。日本の頼朝、尊氏。信長、秀吉、家康…。

悪のエピソードも多々あると思うが、多くは偉大な大王、英雄。帝国、大国として伝わっている。
作り手側としてはどっちにも傾くことなく、淡々と世界を描くべきなんじゃないか。
プレイヤーはどこに属そうとも自由なのに、恣意的に印象を悪くするようなのは嫌だな……。
（例えば、信長の野望で信長だけ極端に人相が悪くてバッドイベントばっか起こるのってなんか嫌でしょ。）

>>487
一理ある。というか二理も三理もある。

でもゲームとして戦争を表現するなら、他国の兵士やロボを倒す（殺す）のは避けられないんじゃないか。
主人公（プレイヤー）は好きな立場に立てるわけだから、当然帝国や自然国のドラマも描かざるをえない。
そのドラマを見た後、「宗教国兵」「自然国の戦士」をばっさばっさと殺して何も思わないのか？

たとえば、自然国ルートで「戦いに参加した父を健気に待つ少女」のイベントを見た後、
セカンドプレーの帝国ルートで「自然国の戦士」を殺すのは忍びない…と思う。

案。

1）人を殺さない
「ロボを使って戦う」という設定を生かして、必ず敵のロボだけを破壊し、乗組員は殺さない。街も極力破壊しない。改宗なんて求めない。
しかも主人公部隊の指揮者が良い人で、倒した敵に配給したりする。

「帝国の支配は各地を幸せにすると信じてる…でも、人は殺したくないんだ」みたいな。

2）敵を悪者に見せる
ＦＦドラクエと同じように、敵＝モンスターの扱い。敵のドラマは描かない。
たとえば自然国ルートをプレイ中に出てきた良いキャラは、帝国ルートでは出さない。（意図的に出すのはあり？）
帝国ルートに敵としてでてくるのは、いかにも悪者ってやつらばかり。

「うはははは！帝国のイヌめが！とうとうここまで来おったかあ！」みたいなの。

3）悩む主人公
エヴァンゲリオンばりに主人公を悩ませる。
でもこれをやると世界観崩れるし、ゲームが進まないと思う。

4）主人公を特殊な立場に置く
たとえば、すでに征服が完了した国で、はびこる悪者を退治して支配状況を良好化させる役とか。

「ああ、兵隊さん。お願いです！近頃あらわれる盗賊団を退治してください！」
「なにい許せん！成敗してやる！」

これだと、最初は帝国の人間だと言う事で疎まれていた主人公が、活躍することで住人に好かれる、と言う展開がやりやすいと思う。
泣いた赤鬼方式。イチオシ。

なんというか、、王道まっしぐら？
帝国＝悪じゃないとダメなの？

全部の陣営で最低ハッピーエンドはほしい
重くて暗い話にするのは誰でもできる
その気になれば親友を目の前で爆死させるとかなんだってできるし
でもバカみたいに暗いゲームは面白くもなんともないし、制作側のオナニーでしかない
戦争を背景にするだけあって、鬱展開に持ち込みがちになるけど、
だからこそある程度の自制は必要だよね

たとえ自分側が敗戦したても、ハッピーエンドにできない訳じゃないしね

全ての陣営でのハッピーエンドには賛成ですが
それはもう少し後に話しましょう
とりあえず帝国ルート一本で考えて
徐々に増やすという方向でどうでしょうか
問題は現在話し合ってる帝国ルートが
ちょっと鬱エンドっぽい事ですね
敵味方誰も死なない方がいいのでしょうか

上に書いたけど、自分の意見は「味方は極力死なない。敵の悪者は死んでもいい」ですね。

帝国ルートを選んだ場合の目的ってなんでしょうか？

そういえば各陣営ルート、冒険ルートはあるけど、傭兵ルートって出てたっけ？
それこそジラルダの仲間になって傭兵家業を真っ当するみたいなルート。

つうか、あのノホホンとした主人公たちが悪の道に染まるって、ちょっと想像できないな…

>>493
1、帝国支配を完成させて、戦争終結に向かわせる。
2、帝国お抱えの傭兵として、傭兵家業を全うする。
3、帝国の甘い汁を吸っている上層部を退治して、権力者にのし上がって戦争終結を促す。

とかかな？

>>493
例えば>>481でジラルダを倒しちゃうんですけど、
ルートによってはジラルダ仲間になっちゃうんですよね
どっちにしても後味悪くなるような気もしますが、
それも一つの特色とも言えます

>>494
傭兵ルートはどこにも属さないルートか、
ワールドウインドルートですかね
まだ決めてないですけど

お前ら何か凄そうなもん作ろうとしてるな！
クエスト＋ロボットとかマジで面白そうじゃないかよ！
俺は応援しかできないけど　頑張ってくれ！！

ルート（クエストの選び方）によって死ぬ人と死なない人がでてくるのは凄くいいと思う
歴史の大まかな流れは変えず、キャストの入れ替えていく

あんま大風呂敷ひろげすぎないほうが・・・
まぁやれるならいいけどネ

今日は活発な議論が出来てよかったです（ ´∀｀）

・チラシの裏・
最初は接収エンドだけ作って、５年間好きに冒険できた方が
気楽でいいと思うのは俺だけでしょうか。そうですか。

>500
盛り上がってましたね(・∀・)
ここの生き生きしたやりとりがゲームで生かせるといいですよね。

それはそうと、>480さんの紹介してくれたサーバに申し込みしました。
おkが出たらすぐにでも引っ越します。

>>501
同感です。
まず気楽な冒険ありきだと私も思います。
それに主人公の性格、気質などもかなり呑気な方なので、傭兵家業をやるにしても、人殺しが出来るとは思えないですね。

まず冒険ありき
冒険の舞台に世界
世界には軽い戦争
戦争の舞台裏には様々な思惑
思惑が表舞台の戦争を重くしていく

主人公はまず冒険をして舞台を知る
舞台を知ったら、少しだけ裏舞台が見えてくる
そして裏舞台に流れていく…

もちろん最初から舞台裏を知るシナリオを選んでいってもいいのでしょうけれども、最初はお気楽な表舞台クエストがイッパイあるといいなぁと
2週目とか(そこまで考慮して作るのであれば)そのあたりから裏舞台に関わるクエストも出現してくる

ぬすまれた　かこを
さがしつづけて
おれは　さまよう
みしらぬまちを
ほのおのにおい　しみついて
むせる
さよならは　いったはずだ
わかれた　はずさ

じごくを　みれば
こころが　かわく
たたかいは　あきたのさ

さだめと　あれば
こころを　きめる
そっとして　おいてくれ
あしたに
ああ　つながる　きょうぐらい

盛り上がったところで新作投下。
今度は酒場のテーマです。酒場の設定はまだ無いですが。
ひさびさのバンド系です。今度のは気合入ってます。
聞いてください。

【ドランカーズ・ファンク】
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload18879.lzh

要望なんですが、誰かドクターミンチのようなマッド系科学者の設定を作っていただけ無いでしょうか。

あと、本編中に恋愛シナリオはありですか？
戦火の中で育まれる愛情とかじゃなくて、いわゆる普通の。

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

恋愛って今まで考えたこと無かったなぁ…。
訪れた先で出会った女の子に親友が惚れちゃうとか。
で、主人公は色々考えながらそれを応援する。

あのオタク気質で（と言っても暗いタイプじゃなくてかなりアクティブな方の）、
メガネの親友が女の子に惚れてジタバタするのを見るのは楽しそうだ。

主人公だったら惚れるところ想像つかないな。
全てが終わった後、地元に帰ってそこの女の子と結婚するか、
姉さんキャラに惚れられてぐいぐい引っ張られるようなのしか想像つかない。

>>501
最初はどれか一つのストーリーに乗って作った方が
作りやすいかなと思ったんですけど、
それらは止めてバラバラのクエストの集合体でいきます？
>>502
ルートによって主人公の性格も変わると面白いかなって思いました
帝国ルートでは少年が大人になる
冒険ルートでは無邪気な少年のまま
自然派ルートでは熱血漢に
など、口調も徐々に変わってきたりする
>>504
酒場じゃなくても一匹狼のカッコいいキャラのテーマ曲でもいけますね
マッド系科学者は味方でですか？いずれにしても作ります
普通の恋愛シナリオは本拠地にいる普通の女の子との
会話くらいしか考えていませんが、要望があればみんなで考えましょう

親友って一度惚れこむと一途だよな。メカに対する情熱とか、主人公に対する信頼とか。
多分AB型だぜ、多分女の子に対してもすげーぞっこんで一途に惚れこむぜ。

製作に間することなのだが
まず一つ芯の通ったシナリオを一つ作り上げることを目標にしたらいいんじゃないか？
今のところ帝国シナリオが一番進んでいる、というか１さんが一番頑張ってるシナリオのようなので、それを完成させる事にしないか。
一つ芯の通ったシナリオを土台にして他のシナリオやクエスト等を肉付けしていく方が多人数で作るものとしては向いていると思う。
ルート選択タイプにするにしろフリーシナリオやクエスト選択タイプにするにしろ、そういったものは後からでもシナリオをこま切れにするなどして切り替え可能だろうし。
まず骨を作ることを考えないか？
そうすればおのずと年表等も出来上がるだろうし、その年表を元にクエストを挟んでいくこともできるし。
短いシナリオでも良いからまず骨を作ろうぜ

年表自体はあがってるんだよね。
俺としてはもう骨は出来ていて、その場その場のクエストやシナリオなどの具体的なものを出していく時期なんじゃないかと思うんだけど。

これ以上芯を詰めたら、「クエスト制で自由に行動できて別々の話になる」てより、「全く別の筋の話数本が一緒になっている」―て感じになっちゃうと思う。
俺は前者的イメージでいたから、筋道立てすぎるのは反対だったんだけど、後者的なゲームデザインももちろんありだよね…。

この際、シナリオをどういうデザインにするか決めてはどうだろう。
見た感じ、１さんや509氏は後者的なイメージ、８さんや俺みたいなのは前者的イメージでデザインを捉えている感じ。
…以前から微妙な温度差と言うか違和感を感じていたんだけど。
それで、なんか話が食い違っているんだと思う。

>>508
そのセリフそのまま使いたいですね
主人公との性格の対比として良さそうなセリフです
>>509
私もその方がいいと思うんです
歴史とは無関係なフリーのクエストはいつでも挟めますし、
帝国シナリオ一つだけでも完成すればゲームの体裁も出来て
モティベーションも大きく上がると思うので

>>510
私自身は特に拘りはないです

一応私の勝手なイメージとしては
�@帝国ルートを完成させる（この時点でひとまずゲーム完成）
�Aその他の国ルートを完成させる
�Bそれぞれの国で出てきた登場人物が入り乱れる自由行動を完成させる

こんな感じでした
いきなり自由行動だと誰を出していいのかも
わからなくなると思ったものですから

>>509
がんばって書いてください…素材投下で応援します。

そろそろ需要のないBGM作りは止めて真面目にテーマソング作りに着手しようと思いました。
先ずは（歌モノ）（オケ編成）（燃える）（感動系）で作ってみたいと思ってます…

|дﾟ)ﾉ 歌がつく訳じゃないからテーマ“ソング”と言われると違和感がw
　　　　　いえ、歌いたいという方がいるなら構いませんよ？

＞国
私個人としてはどこも正しくもないし、悪くもないようにしたいのです。
せっかく主人公がどこにも属さない所にいるのだから、一方だけを偏って描写するのは勿体無い。
具体的には、どこの国にもいいヤツと悪いヤツがいるぜ、ってのを描写するとか。
どこの国にも納得できる思想を持たせるとか。

最初の頃は「全て裏で操ってたヤツがいて、それに気づいた主人公らが倒しに行く」
というのも考えましたが、そんなヒーロー戦記は似合わないと思うのです。

＞恋愛
確か最初の頃に本拠地にいる女の子の話が出たと思うんですが、
私は彼女も含めた3人をメインとして考えていました。
ただ、恋愛とかそういうノリじゃなしに、共同生活みたいなのを描きたいなァと。

他に女性キャラとしてはジラルダや忍者な人がいたと思いますが、
そこら辺はシナリオ次第で変わって行くんでしょうね。プラン次第でしょう。

＞シナリオ
基本的にクエスト方式なので、テンプレでも作って、増やしてけばいいのでは、という感じも。
時期・発生条件・経過時間・内容・報酬……くらいか？
１氏が考えたシナリオもクエストに分解しないといけないし。

とりあえず残りのオープニング作っちゃおうと思うのですが、
その後の展開がイマイチ練りこめません。最初のクエスト直行でいい？

|дﾟ)ﾉ あ、違うよ。忍者な人がジラルダだよ。間違えた。
　　　　　他に砂漠の盗賊団な人とかね

え〜と、最初のクエストって何でしたっけ？

いい機会だ。序盤のストーリー進行について話合わないか？

ところで、クエストの配置について議論が交わされてるようだけど、
＞クエスト制で自由に行動できて別々の話になる
形だったら、各クエストをこなすごとに「名声」というパラメータが変化するっていうのはどうよ？
これは各陣営ごとに「帝国名声値」「中立国名声値」「自然派国名声値」「宗教国名声値」
のように区別されていて、例えば
「帝国軍に参加して自然派国と戦う。」
帝国名声値+5
自然派名声値-5
その他変化なし
って感じにして、その名声値の値によってクエストの種類やラストが変化していく。
これはなるべくプレイヤーの目に見える形で反映させるようにすると（例えば各傭兵ギルドに格付けランクを用意するとか）、
ゲームの進行や今後の方針もわかりやすい。
ようはギャルゲーのシステムだけど、これなら色んなクエストをこなせるんじゃないかな。
あと、シナリオ的に数回にわける長いモノはスイッチ制御で増やすとか。

>>恋愛

1）冒険の途中で手に入れた貴重品をプレゼントすると好感度が上がる
2）相思相愛になったら結婚できる
3）結婚したら稼いだお金を仕送りして家族を養う
4）エンディング、ロボに乗って凱旋すると家族が迎えてくれる

…とか。

ところでちらりさん、頭を「ジャカジャーン」と派手にする、という縛りが結構難しいのですが、
これは必須条件ですか？

最初のクエストって、ジャンク屋関係じゃなかったっけ？

店のロボでジャンク掃除してたら戦闘になるみたいな…

>>516
ジャンクがどうのこうのでロボの最終パーツをゲットッ！ってヤツです。
>>204をベースに今まで出た案をゴチャゴチャ混ぜるような混ぜないような

特に意見がないなら、こちらで色々補完しますが、
これだけはやって欲しい、これをやってくれって事はありますか？

>>517
そういうのもいいですね。
正式な依頼って事なら、対立してる国で多く仕事してる人間には怖くて頼めないだろうし。
そういうのをチェックしておくのは、いい考え。

>>518
け、けっこんだってーーー

あまり私の言う事気にしなくていいですよ、好きに作ってくだちい。
こちらで合わせますので。

私も前から温度差が気になってました。
こういうときは発案者の１さんが方針を定めてもいいと思いますよ。
ただ私も当初のクエスト制とういうシステムは崩したくないですね。
１さんの使う「ルート」という言葉を見るとサウンドノベルなどのように選んだ選択肢によってその後のシナリオの流れが決定される。
というイメージが強かったもので、当初のフリースタイルとはチョット違うなーと思っていたんです。
「ルート」という言葉は例えクエスト制でも「帝国ルートのクエストを連続で選ぶことになってしまう」というプレイヤー意思決定の阻害要素に思えてしまうんです…
なのでクエスト制でゲームを作るなら帝国シナリオにしろどの国のシナリオにしろ、シナリオの組み方を出来るだけ、「歴史的事件」を取り扱うようなものにするといいかも。
それとクエスト制にするのであれば、歴史的にクエストに連続性を持たせても、それがプレイヤーの意思決定を阻害する形にはしない、と。

私的イメージでは、〇〇年には特定の事件があって、その事件に関わるクエスト（傭兵の立場で関わる帝国側視点クエストや自然派視点クエスト）がいくつか出てきて、
帝国信頼が一定以上だと、帝国側視点で事件の裏にある事件に関われるクエストが出てきたりするシステムを考えてます。
以上思うところをつらつらと書いてみました。?

あぁそっか、実際にクエストをどんな形で作っていくかの議論だったのかな？
要は作る順番だ。
・まずラストに繋がるメインシナリオ（クエスト数回分）を完成させてから、脇のクエストを固めるのか。
・色んなクエストをとりあえずぶちこみまくって、最後にラストを作るのか。

ただそれを作る前に時間の概念とかもまだおぼろげだし、
序盤のクエストを固める方が先なんじゃないかな？

そういえば、クエストの中に「ロボ支給します。」
みたいなクエストがあれば序盤がダレないと思うんだがどうか。
最初の頃はタダで強いロボを使えるいわゆる救済クエストみたいなものなんだけど（当然ロボは返却する）、
後半になって自分のロボがやたらと強くなって、いわゆる力押しで勝てるくらいになった時に、
「ロボ支給」クエストで出て来るのが、力押しじゃ勝てないような出来のロボで
緊張感のある戦闘を強いられる。っていうのなら後半でも意味がある。

>>517
名声値っていいですね
長文のシナリオとエンディングを書いてくださった方が
友好度のような形でシナリオ分岐を提案してくださいましたが、
いいと思いますよ

>>518
JUNさんが作ってくださった戦闘の音楽は頭がジャカジャーンって感じでしたよ

>>519
それでしたか
そこまでいくと長くなるかもしれないので
きりのいいところでOP終了というのも
ありかもしれないですね

スレ違いorスレ汚しだったらスマソ
今求められてる人材ってどんなモンですか？（絵師、作曲とか
めちゃ面白そうなんで協力したいんですが

>>521
私が考えていたのは
幾つかの国固有クエストをこなしてしまうと
強制的にその国に従属して後は一本道になるという事でした
固有クエストをこなさなければどこにも所属せず
5年経過して接収エンドという形で
言われてみれば全然フリーじゃないですね

>521さんが仰るやり方がいいと思います
となると今、必要なのは何になります？

>>524
ｷﾀ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━！

>>524
俺の感覚では直接的なシナリオの書ける人。
今の所、このタイプの人だけいない感じ。

ｷﾀ━━!!って言ってもらえるのは嬉しいんですがｗ
自分はツクール類持ってないんで(＞＜)(兄貴は持ってるけど
お役に立てることも少ないかと思います（絵心も皆無

>>524
|дﾟ).｡oO(実際にツクツクできる人……)

まァ、それは建前として
絵でも音楽でも協力していただけるなら大歓迎ですよ

>>524
キタワーーーーーーーーーーー！！！！！！

今一番求められているのはプログラマーだと思います。ツクールＸＰ使用。
あとはドット職人、イラスト書き、設定、シナリオ書きなどかな。
まとめサイトに色々上がっているので、見てみてください。

音楽は今のところ私が担当してます。参加は大歓迎です。
コンセプトはクラシックとロックを織り交ぜて使うことです。
ご希望とあらば、過去の作品を再upいたします。

音楽はハードロック系を募集しとります
苦手なんで。

イロイロ挙げてもらってますが
どうにもアイデア担当になりそうな予感ｗ
シナリオ、設定書きなら出来ると思われます
その前にもう一回まとめサイト見てきます＿|￣|○
>>529
フリーのcherry使って作曲しようとしてた頃があります
もしかしたらこれを機にやり始めるかもしれないんで、その時はよろです

|дﾟ) あ、あと地味にタイトルロゴ欲しいですw

>>531
それではよろしくお願いします（ ´∀｀）
各人の役割は395あたりです
わからない事があればどしどし質問してくださいね

>>531
よろしくです。
私一人で作ると、どうしても独りよがりのオナニープレイになりがちなので。

作曲までいかなくとも、私が作った曲の批判や改善などしていただけると嬉しいです。

とりあえず試しに何かプロット作ってみます
そこで温度差が埋められるかもと期待して・・・

>>535
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

さて、作業しますかね

雑用でも何でも出来ることがあればやっていくんで
以後よろしくです
とりあえず全部把握するところからはじめます(=ﾟωﾟ)ﾉ

まとめサイトの更新履歴見て自分でびびった。
とりあえず、引っ越しと同時に大幅更新の予定です。
あとは審査が通れば大丈夫！たぶん！
>512
>いきなり自由行動だと
なるほど、納得です。帝国はスレ最初期からある国ですし、
ロボットもバンバン出てきますしね。
>514
クエストテンプレ作っておきましょう。
あとオープニングはひとまず直行でお願いします。
>517
ロマサガ１を久々にプレイしたら「どこ行くんだっけ」状態になって困った記憶が。
名声値のようなものでプレイ方針がデータとして残れば
プレイヤーの混乱も少なくなりそうですね。

続けます。
>521
言いたかったことほとんど言われた感じです。
「ルート」というよりは特定クエスト発生のための「フラグ」と
言い換えた方がわかりやすいかもしれません。
>524
ｷﾔーーー−！大歓迎です。
まとめサイト更新は少し待ってください…
それまで雑談に参加してみてはどうでしょう。
>535
俺がシナリオ考えられる脳みそを持たないばっかりに。すみません。
プロット期待してます。

ID変化しましたが509です。

ちとエクセルで年表を作ってみたいと思います。
今まで出た案なども出来る限り入れて、分かりやすいような形として出します。
上手くいけばクエスト案なども出しやすくなるのではないでしょうか。

ではでは、作業してます…

おまいらやけに張り切ってますね！
正月にﾊﾟｿが昇天めされ、現在携帯厨の俺は
夕凪の姉妹団に続く妄想設定を考えるしかできないわ・・・
しばらくROMりつつ応援しよう
つーかﾊﾟｿ買わなきゃ完成してもプレイできない罠

|дﾟ)ﾉ ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat2/upload19119.exe

OP完ッ！ やったよ父ちゃん明日はホームランだ。
とはいってもテーマ曲が完成したら作り直し。
最初にｼﾞｬｶｼﾞｬﾝとか言ってたのはこういう事をやりたかったのです。

いよいよ本編に入るわけだが、戦闘システム全然手を入れてねェ。
後回しでいい？ クエスト募集に入った方が皆もモチベーション上がるだろうし
せっかく素材色々作ってもらってるのに悪いし、マップ移動システムもあるし（ｒｙ

>>542
GJ!!!!!!!

あはー…
なるほど。なるほどね。

台詞と絵を出すタイミングをオートにできますか？
少年の絵が出るあたりから前奏が始まって、目がでるあたりで最高に盛り上がって、
「ろぼだま！」で改めて曲が始まる、っつーのはどうでしょう。

今更ですが、気になったことがいくつか

・「広場　自宅　よろず屋　　　　」が出る場面から、キャンセルボタンでマップに移るというのが解りづらい
前回、ここで5分ほど迷いました

・一言、自作の船で行くことの理由が欲しい
主）「自分達の手で作った船で、旅立ちたいんだ！」
村人）「次の定期船は半年後だってよ」　　　　　　　　　等。

・「島を出たいんだ」のくだり、母親の台詞がいまいち解り辛い
「ご飯までには帰ってくるのよ」「ご飯冷めちゃう前に」っていうのが、
もうちょっとストレートな言い方でも良いと思う。

等々。

>>542
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
超GJです！これでもかってくらい燃える展開ですね！
1さんや他のみんなのシナリオのお陰でもありますが、やはり|дﾟ)さんの演出力の妙ですね。
ちなみに、
>・「広場　自宅　よろず屋　　　　」が出る場面から、キャンセルボタンでマップに移るというのが解りづらい
自分もここで前詰まりましたｗ

で、クエスト募集でいいと思います。
ところで、クエストを受けるいわゆるギルドっていうのは各町に分散されているモノなんでしょうか？
イベント制御的にはその方がやりやすいと思います。
帝国のギルドでは帝国寄りのクエストが多い。地方の村では土地に根ざしたクエストが多い、みたいな幅ができるかと。

-`)つ【ドクター・メンチの秘密研究所（仮）】ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat4/upload19198.lzh


）彡 サッ

>>545
怪しさ爆発━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

Drミンチって、メタルマックスの人でしたっけ？

【Dr.メンチ】
ジャンクに埋もれる街、「ジャンクリア（適当）」の隅にひっそりと住むマッド・サイエンティスト。
天才科学者（自称）の異名を持つ彼（彼女？）は、ジャンクを利用して様々な発明を繰り返している。
実は医学、生物学に精通しており病気や怪我の治療などお手の物なのだが、本人は発明の方が好みらしい。
「わし（私）の発明が認められれば、10倍にして返してやる！」と言いながら、借金を踏み倒して生活する。
「天才に不可能はない」が口癖。

借金を取り立てるという依頼でメンチの元を訪れた主人公達だったが、
来るなり見せてくる発明品と博士の情熱を見て親友が意気投合、マニア仲間となる。
（以降借金を返済してやるとキャリアに入ってくれる？）

…ありきたりすぎ。改変よろorz

しまった、発明家はエンジニアだor2

外部板のメインシナリオスレ19〜28に
イメージプロット書きました
見よう見真似なのでへぼいかもしれませんが
これを叩き台にして、みなさんとの温度差の原因が
具体的にどこにあるのか解明しましょう

>>549
４−０以降は一本道なの？

やっぱり原因は中盤以降のクエストの有り方についてなんじゃないかな？

1さんの考えでは、まず最初の3年でクエストを選択して、
4年以降はそれまでの経緯によってひとつのルートが決まって、それを一本道で突き進むってパターンなんだよね？

俺の想像してたのは、
期間内で色んなクエストが混沌としていて、その中から好きなクエストを選択していく。
例えば選んだクエストが帝国寄りの物が多ければ帝国関係のクエストが増えていくって感じで、
最後まで選択の幅が広いようなものだったんだけどな。

>>550
いえ、共通の主要な歴史イベントだけ見て、他は自由って感じです
主要イベントは様々な国からの視点で多角的に見るという形ですね
521さんの意図をどこまで汲み取れているか
わかりませんが私なりに解釈してみました

４−０＜歴史イベント＞帝国と自然派国が激突
４−０−１帝国フラグ成立時
４−０−２自然派フラグ成立時
４−０−３中立国フラグ成立時
４−０−４ワールドウインドフラグ成立時
４−０−５その他

この辺がよくわからないな。
これはフラグが立った時の歴史の動きを表しているの？

どのルートを通っても
帝国と自然派国の戦争という歴史の動きは変わらず、
帝国フラグが立てば帝国から見た戦争、
中立国フラグが立てば中立国側から見た戦争という形になります
どのように関るかは未定ですが

いや、理解できたわ。

このフラグは一度立ったらそれっきりなのか、何度も取り替えられるのか、どっちなんでしょう

何だか分かりにくいけど、ゲーム的に現すなら
歴史の転換点になる重要なイベントは主人公の行動如何に関わらず、時期が来ると強制的に発生して、
その流れを見ることになる。ということかな？
で、そのイベントを一つの区切りとして様々なフラグによるクエストが発生。
それらを受けるも受けないもプレイヤー次第、と。

>>555
それはまだ考えていませんでした
>>556
そうですね
立てたフラグが規定値に満たなければ
「戦争起きたらしいな」
くらいの扱いでもいいのではないでしょうか
その場合４−０−５がそれに当たりますかね

とあるスレで興味深いレスはっけーん。

466 ：名無し三等兵 ：sage ：05/03/11 00:21:29 ID:???
スイスは永世中立国で、平和で理想的な国です、みたいなことを言う馬鹿教師がいるのよ。

実態は、孤立無援で戦う国民皆兵の軍事国家で、
対立する両陣営に兵器を売る死の商人で、
外国に傭兵として出稼ぎに行くような国だ、
なんて言うと、たいていの子供は、騙されていたことがわかるみたい。


あと、中立国が作品世界の世界情勢で中立でいることは難しいって上のレスでもチラホラ出てるけど俺もそう思う。
中立国が中立を宣言したのってゲームの時代から80年（だっけ？）も前だし…。
中立国もなんだかキナ臭いね。

中立国ってそれこそ>>558みたいに、
両方の地域の商人や傭兵が集まって自治してる、みたいに思ってたんだけど違うのか？

ところで宗教国の宗教ってどんなん？
一神教とか多神教とか

一神教でしょうね
女王がいたと思うので彼女がそのカリスマで
束ねているという形じゃないでしょうか

それは新興宗教ってことかな
んじゃ、他の国家の宗教（帝国、自然etc）とは対立してたり？
もしくは他の国家には全く宗教無し？

>>562
435にあるような感じでしょうか
他の国は伝統国らしくキリスト教のような国教らしき物があり、
今の所、対立というのは無いですね
クエストを死ぬほど作らなきゃいけないので
対立させてクエスト作るのも全然ありです

|дﾟ)ﾉ ｵｳ ﾁｬﾍﾞｰ 勝手に友人君の町、中立国にしてた
　　　　　位置からすると帝国なんだな、アソコ

>>435の案では宗教の必然性が無いと思うけど、その辺りはｷﾆｼﾅｰｲ？
必然性というのは支配階級側の欲求ではなく、
信徒側にその新興宗教を必要とする素地があるかってことで

>>564
一応、友達は帝国の工場で働いてた技術者ですからね

>>565
はっきり言えば宗教国、帝国、自然派国、
などは記号にすぎないのです
偉い人にはそれがわかｄｆｇｔｙふじこｌ。
それぞれの特色を話し合ってるうちに
宗教国とか中立国とかは名ばかりになっています
イメージが湧きやすいように直裁的な国名にしたにすぎません

炎天将軍こと、ツォフォルト＝ラスコーっぽい？
練習がてら描いてみました。

http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1110819768&ext=.jpg

まとめサイトにある設定画の軍服を着せてみましたが、
ドット絵にした時に少しでも個性が出るよう、髪の毛を少し派手目に。
天王八部衆に関しては、軍服をベースにアレンジしまくるとか、
軍服そのものを取っ払ってしまったりして
より個性を出す方がいいのかなーと描きながらぼんやり考えておりました。
190さんの助けになれば幸いです・・。

スレの進行が早くなって嬉しい。

このスレ深夜は人がいなさそうなのでｺｿｰﾘ
>>542
おおおお、おもすれー!!!!111!
所詮ツクールとか思ってた漏れ＞切腹

使えんかもしれんけど、魔鉱石関係の妄想置き逃げ
>>161の4のイメージ
４の「謎過程」部分の妄想
ロボの動力は心臓（名前適当）
この心臓を作るのに必要なのが魔鉱石
魔鉱石はそのままでは、何にも使えない石ころ。しょぼめな宝石な見た目
魔鉱石にはさまざまな種類があり、それを組み合わせること（通称：紋章ﾏﾀﾃｹﾄｰ）によって動力が発生
これを各部に伝えてロボ動くカコイイつおいモエモエ
紋章は心臓という形で覆って封印

国設定とあわせ、もちっと煮詰める
>>224-227年表を見つつ。主に>>226
最初にロボの実用に成功させた帝国だが紋章そのものは単純
中立国の技術はこの紋章製作にも力を発揮し、複雑かつ高出力な紋章を作って心臓を開発
今現在、巷で多く使われているロボはシンプルな紋章を使った心臓
高出力を生み出す紋章はブラックボックス。
紋章を解明するため心臓をばらすと紋章も壊れる仕組みで、高度な紋章は中立国の独占状態

これを元にロボバリエーションを妄想妄想、
心臓（紋章）普通。それ以外の機械的な部分も普通な量産機
心臓普通。機械がんばったカスタム機
心臓すげー、機械ふつーな高パワー機。「当たらなければ、どうｔ(ry」
どっちもすげー、ちょーすげぇー機

長いぞ貴様切捨て御免
お、人いた、ってか(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
髪型がまさに炎天将軍。ｶｺｲｲ

>>568
>>378

>567
燃えですね！名が体を表す炎天ツォフォルト、GJです！
軍服の差別化をはかれば特権階級ということもわかりますしね。
>568
>445
ちょっと早さが足りなかったかな…でも乙です。
「心臓」というネーミングはお気に入りなんですけども。

さて、準備が整いました。リンク切れも直しました。背景も変えました。
サーバの管理人さんから承認のメールもいただきました。
というわけで今からサイト引っ越しに備えて寝るぞーーー！！
じゃ、おやすみなさいﾉｼ

Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ
アレで決定だったのね
うはww漏れwwww無駄骨ｗｗ乙ｗっうぇｗｗ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://nullpo.mydns.jp/up/updir/2755.zip

途中まで表を作ってみました
しかしこの程度なら１時間もかからず作れるレベルだ…
まあ漏れ的イメージではこんな感じですよ、と…。

戦乱の中の中立国っていうんなら
周りから中立であることを望まれた中立国みたいな立場な気がする。

ようするに緩衝地帯。捕虜交換だったり敵国との交渉の場だったり。
んで、陰謀・謀略うずまく諜報戦の最前線。

中立国は立場上いろんなコネができる。
当然、国としては謀略に長けている。コネ利用して金儲け。
国と中立という立場を維持するためには手段を選ばない。
必要なら禁断の力も手にしようとする。侵略されない抑止力として。
実は戦乱を陰でコントロールしようとしている。その方が儲かるから。



なんてコトを今日初めて来た人間がほざいてみる。
このスレ楽しそうだなぁ。

そういや俺も昔
ロボットとか帝国とか出てくる物語考えようとしてたの思い出した

設定と状況だけ作ってどうするよ、って感じだったけどw

>>574
昔のタイみたいなものかな

平日なのになんて伸び具合だ。

>>547
どうもです。これ採用されるといいですね。女性っていうのは新しい設定かも。

>>8様
あのう…
何度も何度も申し訳ないのですが、まとめサイトの音楽掲載の方、今度はできそうでしょうか？

もし出来るなら、今までに挙げた曲の修正版と、本編で使うMIDIデータをまとめてupしますので、
それを掲載していただきたいです。

何卒。

>577
できますとも！そのための引っ越しですから。
ただ１日300M以上の転送量をたたき出すと
アカウントが削除されるとのことなので、極端な話
およそ20人が１日のうちに8曲全てﾀﾞｳｿするとアウト。
曲がなくても１日50人アクセスがあったらその時点でアウトorz
今度はツクールデータもうpする予定なのでさらにアクセス増える悪寒…
(ちなみに現在の平均アクセス数20、最高100)

また引っ越すはめにならないよう、対策を考えないとまずいです。

クエスト案テンプレ

【クエスト名】
・
【発生時期＆発生条件】
・
【依頼文】
・
【依頼内容】
・
【報酬】
・
【各陣営への貢献度】
・
【その他】
・

>>578
ＨＰスペースの300M制限について、メールで質問をしてみました。
「制限はアップロード、ダウンロード含む制限でしょうか？」といった旨

返事のところによると
「数値に関係なく。サービス妨げているとこちらが判断した場合は、アカウントを削除する場合があります。」

つまり、記載されている数値はあくまで目安と捉えるのがいいかもしれません。
たぶん不正利用(ファイル置き場)として利用されるのを抑止するのが理由だと思いますよ。
なので普通に利用する分には問題ないと思います。

不安であれば8さんもＨＰの使い方などを>>578のような問題がおこると質問してみてはいかがでしょうか？

>>579
途中送信…orz
ちょっと多いかな？

>>578 >>580
そうなのですか…
では、とりあえず８曲挙げときますので、アクセス状況やスペースの占有率、サーバー側の対応などに応じて
掲載していただけますか？
ヤバくなってきたらMIDIデータのみ、もしくは旧曲から削除とか。

こんな辺鄙な曲に人気殺到してサーバーダウンとかは無いと思いますが、
フレキシブルな対応よろしくお願いいたします。

データは今夜中に挙げたいと思います。

>>8 ◆jS1vbFJDVk
転送量の問題だけど、曲とかツクールデータは
違う鯖に置いておいてDLしてもらうことで回避出来るといえば出来る。
ジオとかは結構そういう使い方されてる気がします。広告は出るけど。

>>567
おぉ、凄いキャラデザインが！
ドット絵にする上でもしっかりとした元デザインがあると大変やりやすいので、とても有難いです。
個人的な事なのですが、自分のデザインしたものをドット化する場合手を抜いてしまうというか、
これくらいでいいかぁ、と妥協してしまう部分が多くて…そうはいかないと思いつつもどうしてもorz
そういう点でもしっかりしたものを作り上げたいと思えるので嬉しいです。

>>542
GJです！　熱い、盛り上がるタイトルコールですね。
私もちょっとバグ？　と思った点をいくつか。

・一番最初、自宅から出る前にテーブルにつくといきなり島を出たい〜イベントが始まってしまう。
また、テーブルにつく度に何度でも島を出たい〜イベントが発生する。

・それを行った場合、海じいさんの情報や手紙を受け取る前に自宅から出れてしまう。
また、手紙を持っていないにも関わらずよろず屋で荷物を受け取ることができる。

・上記の島を出たい〜イベントを何度も繰り返すと、海じいさんに一度も合っていない、
少年の頃の回想シーンを見ていないにもかかわらず、夜になってしまい、イベントが発生しなくなる。
また、上記の場合、よろず屋で荷物を受け取って、自宅へ戻り島を出たい〜イベントを行わないと、島を脱出できない。

自由度を高める演出とも思うんですが、何度も同じイベントが発生するのは流石に違和感がありましたので。
それと重箱の隅を突くようなことですが、
友人の町の港マップの上端にあるタイル？のようなレンガ？のような部分に主人公の頭がめり込んでしまいます。
以上、報告までに。

寂れてるな…

懲りずに参上ｺﾝﾊﾞﾝﾜ
絵もかけずツクールも無く、音楽も�_
シナリオ案くらいしか出来なさそうだけど、
>>568のようになると(´･ω･`)なので
決まっている設定（まとめサイト以外）を教えて頂けないでせうか
スレは目を通してるんだけど、提案か決定事項かが分かり難かったもんで。
図々しくてｺﾞﾒﾝﾅ

懲りずに参上ｺﾝﾊﾞﾝﾜ
絵もかけずツクールも無く、音楽も�_
シナリオ案くらいしか出来なさそうだけど、
>>568のようになると(´･ω･`)なので
決まっている設定（まとめサイト以外）を教えて頂けないでせうか
スレは目を通してるんだけど、提案か決定事項かが分かり難かったもんで。
図々しくてｺﾞﾒﾝﾅ

後は微調整と挿絵をもう少し挿入して
テーマソングが付けばＯＰ完璧ですね

>>573
すごいΣ(ﾟДﾟ)
よくこれだけ考えましたね
私の案を捨ててそれをそのまま使いましょうか

>>579
決められれば全部決めてもらえるとありがたいですけど、
ちょっとした思いつきをみんなでテンプレに沿って
補足するのもありですね

>>587
私も何のスキルもないです
それでも皆さん優しいので受け入れてもらってます

＞提案か決定事項かわかりづらい
前々から思ってたんですけど
何が決定事項なのかはっきりさせないといけないですね
私もよくわからなくなる時があります
>394で一度まとめようとしたんですけど
結局、中途半端になってしまいました

怒涛の再うｐ八連発
>>8様、よろしくお願いします。

ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea1109.zip
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea1110.zip
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea1111.zip
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea1112.zip
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea1113.zip
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea1114.zip
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea1115.zip
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea1116.zip

>>589
成る程、臨機応変にですね。

流れを見るとクエスト募集中と思うんだけど、一つ疑問
クエストで主な要素は何だらほ？
戦闘はFFT（ ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾀｸﾃｨｸｽでいいよね？ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶでｲｲﾔｰﾝ）が引き合いに出ているので
クエスト開始→情報収集→探索→戦闘→解決→経験＆アイテム等獲得→次のクエスト
という流れでいいんだろか。
そうなると戦闘が主な要素で１クエストに１戦闘（模擬戦等も含む）は必須？
そうすっと主人公がロボに乗る（自作orレンタル）までクエストは作れず
主人公がひとまずロボに乗るためのクエストかイベントが必須になると思うけど
その辺は案出し待ちなのか、|дﾟ)ﾉ の人や１さんが作ってくれるのをﾃｶﾃｶしながら待つ？

質問ばっかしでﾁｮｰすまん。
あと流れの読み違いが確実にありそうなので突っ込んで下さい
墓穴を掘って待ってます。ﾀﾞｰｲﾌﾞ

決戦は金曜日！その前に現サイトをリニューアル(実質的な更新はこれから)。

>578,580
アドバイスありがとうございます。まるごと引っ越しというより、
旧サイトと分業という形でひとまずやってみようと思います。
旧：これまでどおり画像メイン　新：ログ、曲、ツクールデータメイン
背景で区別がつくようにしてあります。
あと>401のイラストも新サイトにアップしますので。
>582,590
受け取りました、あなたから！ってmidiも入ってruuuuuuuu!GJ！
>587,589
こういうまとめもサイトでやったほうがいいんでしょうか…
>591
アイテムをそろえる、特定の仲間を連れてくるなど
バトルなしのクエストもできるんじゃないでしょうか。
おそらくファーストクエストは「不足パーツの調達」。

あと提案というかネタというか。
移動手段と格納庫を兼ねる車両キャリアーですが、
少年が寝床代わりに使っている廃車寸前のものを
親友と主人公、少年の３人で修理して使うというのはどうでしょうか。
ちなみに俺の考えるキャリアー全貌(適当)

ロボットを１体、乗員を９名収容できる居住区付き中型キャリアー。
厨房があるので移動中に料理を味わうことができる。
乗機：主人公ロボ１機：格納庫
乗員：運転手キャリアドライバー２人：２人部屋
　　　機関士キャリアチェッカー１人：機関室に簡易ベッド
　　　操縦士ロボットドライバー１人（主人公）：個室
　　　整備士ロボチェッカー２人（親友、少年？）：格納庫にハンモック
　　　案内役ナビゲーター１人：シェフと２人部屋
　　　厨房係シェフ１人：ナビゲーターと２人部屋
　　　客人？ゲスト１人（レーネ？）：個室

>>8様
ひとまず乙！です。
新サイト期待してます。頑張ってください。

>>593
仲間が増えるたびに部屋がグレードアップするってどうでしょう。
最初は空き部屋の多いキャリアーが、仲間が増えるたびに賑やかになるとか。

>>8様

大変恐縮なのですが、昨日アップした音のファイル計8つを破棄していただきたいのです。本当に申し訳ありません。

先ず、ＲＰＧツクールＸＰに搭載されている特殊な音源で曲を再生できるツールを入手したので、
それを使ってMIDIファイルを編集しなおしたいのです。
編集すれば、実際にプレイしたときの音楽が、今のへっぽこなデータよりは高いクォリティになるだろうと思います。

それと、mp3ファイルを製作するときに手落ちがあり、（製作者以外には分からないような、些細なものではあるのですが）
気持ち悪い聞き心地になってしまったのを修正したいのです。

我儘を言って申し訳ありません。もし作業が大変ならば無視していただいて結構です。が、余裕がおありでしたら、後にupする品の掲載をお願いできますでしょうか。
ご迷惑をおかけした事を、心からお詫びします。

スレのテンション下げてすいません。
今まで以上に頑張って作曲して挽回したいと思います。

>>586-587で二重ｶｷｺ失礼しました。素で気付いてなかったです。

>>592
クエストの主な要素についてですが、
591の仮定を元にした場合、戦闘要素を除くと遊ぶ要素が無い気がします。
移動→会話の繰り返しでクエストが構成してあると、
いわゆる「お使い」になってしまうのではと危惧します。
それともミニゲームをいれるとか？
む、まてよ。
会話のみクエストでもフラグの立て方でクエストの解決法が３パターンくらいあって
それぞれに主人公の成長パラメータ（参照>>114）が異なるとか、どうでしょ？
クエスト製作が大変になりそうな悪寒。

何も貢献できてないんでｽｯﾄﾞﾚのまとめが出来るかやってみます。
あ、でも８さんがその辺りはされてるんですかね？

>>591、596
とりあえず、スレの流れ的にはいきなりジャンク屋から
ロボをレンタルするか、お使いするかですかね
新たに仲間が出来たり、パーツが増えて改造出来たり、
世界観が味のある物ならお使い感も減るのではないでしょうか
フラグを立てたりして、まったく意味の無いお使いは無くしたいですね

>>592
確定した事項はまとめサイトに載せて欲しいんですけど
何が決まったのか微妙な感じですよね
キャリーア気に入りました（ ´∀｀）

HPスペースの紹介をした者だけど…
aaacafeなら200MBの転送量制限もなし、1ファイルのファイル制限もなしでした。
そちらのほうがイイカモ？

573さんのアイデアを話し合いたいです
ＯＰも完成したのでシステムとプロット案の完成を急がなきゃ・・・

>595
「様」はやめよう。俺が図に乗るから。
とりあえず音楽のページは後で設置するので無問題、
JUNさんはクオリティの向上に集中してください。
今のところ締め切りもないし、のびのびやりましょう。
>596
アイテムの作成、修理の依頼を受けるというのもありですよ。
もちろんミニゲーム的なクエストがあっても問題ないだろうし
(制作上の都合はさておき)まずは自由にネタ出しをしてみては。
貢献という意味では、専門用語のまとめをしていただけると助かります。
>598
新規の登録が停止してますね…条件がいいだけに残念。
まぁ、今のサーバ二つでやるだけやってみますよ。

AAAは700MB以上は帯域制限
iswebとか、Yahoo Geocitiesとか

>>600
ゲームデザインを先に行うのでなく、
様々な案を出して、それらを実現する為のゲームデザインを行うということと理解

用語のまとめ頑張ります。とりあえずはこのスレ分だけで。

（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼
まず最初に謝ります。ｺﾞﾒﾝ
今はじめて前スレ読んで、自分がいかに空気読んでないか実感。
仕切り役は１さんと思ってたぜ。hehehe

用語のまとめは前スレ、現スレ、まとめサイト掲示板から収集してきまつ
期待しないで待ってておくれ

まとめサイト、ロボットのページ更新。あとキャラのページに海じいさん追加。
>603
よろしくお願いします。

|дﾟ)ﾉ クエストは基本「お使い」なんです。どうやっても。
　　　　　ですから、取捨選択や中身の幅を広げようと。

今の段階では酒場（？）から依頼を受ける事になってますが、
その枠を取っ払ってそこら辺の人から色んな依頼を受けられるようにしたり、
依頼内容も黒い悪い内容とか、「病気のおかーさんにお見舞いのお花を……」とか。
本末転倒かもしれませんが、必ずしもロボが絡む必要はないと思うのです。

私が以前遊んだゲームでは、
あるカップルの交換日記を延々と仲介する、というのがありました。
で、途中で失くしたりすると、今度は「それを探してほしい」と言われるわけです。
（何のゲームかバレるなw）
そういう庶民派なシナリオも増えていいと思うのですよ。
必ずしも「成功」じゃなくてもいいと思うし。自由自由。

今の所は、クエストが選択できるようになる状況まで作ろうと思いますので、
企画を溜め込んどいてくださいw 後でお願いすると思います。

>>8さん
ありがとうございます。気合入れて作りますので、よろしく。

>>ちらりさん
生身の戦闘はありなのでしょうか？
ありだとシナリオの幅は広がると思うのですが。あの主人公達は戦えるのかな？

私の意見ですが、何らかの形で、無理やりにでもロボを絡ませた方が面白いと思うのです。
たとえば、

見舞いの花を摘みに行く
　　　　↓
目的の花は、どうにも手が出せないような難所にある
　　　　↓
ロボで崖を切り崩す

とか。多少ナンセンスな方が面白いかなと。

クエストはギルドを設けてもいいんでないかな。
傭兵関連の小さい仕事も戦争に関わる大きな仕事も統括する、
そういった施設がある方が歴史の流れという話に持って行きやすいかなと思う。
ギルドの本部を中立国（死の商人という設定ならば）にすれば
中立国のイメージも固まりやすくなるのでは。
というわけでギルド設定案
ギルドは民間、国家に関わらず、
様々な問題を独自に解決するために作られた人材派遣業である。
その大元は、必要なときに傭兵を巨額の金で集め、
配備するという中立国独自の戦力配備のやり方から始まる。
国の公務機構は最小限に止めて、
ほとんどの活動を民間に委託しているというのも特徴的だろう。
その中立国から生まれたのが、クエストギルドである。
民間、国家からの大なり小なりの依頼を一手に引き受ける組織で、
必要に応じて輸送員や戦闘員などの人材を即座に手配する機敏性が特徴。
民間の業者なので国に関わらずギルド支店が配置され、
その場その場で人材（人材のことを通称クエスターと呼ぶ）を派遣している。
中立国は公式には認めていないが、このギルドこそが中立国の要であるという見方が強い。
ギルドの人材であるクエスターは能力区分（戦闘、医療、運搬など）と
その区分された能力によってクラスとランクが決まり、
能力に見合った適切な依頼を受けることができる。
クエスターは国籍、人種、経歴を問わず、能力判定試験を受けることでなることが出来る。
なお中立国外に設置されている各支店は、
他国家の利益に結び付くクエストと設置している国家の不利益に繋がる依頼は自主的に禁止している。

まとめの話で思ったんですけど、
幾つかの事をちゃんと決定としたいですね
607>さんの出したギルドの件や8さんのキャリアー案は
異論が無いようならひとまずこれで決まりでいいでしょうか？
私が仕切るのはおかしいですけど

後、昨日も言いましたけどみんなで話し合いながら
573さんのＵＰしてくださったエクセルの空欄を
埋めたりしたいです

キャリアーについて質問
所謂自動車なんでしょうか？　それとも魔鉱石動力の不思議カー？
前者だと文明レベルが一気に近現代になって戦車とか実用化されてそうな勢い。
それはそれでフロントミッションやガングリフォンっぽくて好きですが。
あ、それと火薬は発明済みや否や。

流れ的に後者の魔鉱石カーっでしょうね
火薬は銃があるので発明されていると
考えればいいのではないでしょうか
もしくは魔鉱石の特性を利用した銃？

ﾓﾚ的ｲﾒｰｼﾞでは全部魔鉱石の力によるものかな

すんごい設定厨っぽく考えてみるとする
まず車
車に必要なのは、回転力
魔鉱石は性質上　光を出す　収縮する　膨張する　熱を出す　という四つの力を持っている。
この内利用するのは収縮力
瞬間的に電力を流すことで出る収縮力を回転力に変換し、それを使って動く(今の車の動かし方とは逆だが、力は一緒)
では、なぜ車よりもロボが選ばれたかというと、「収縮力」を自由に操作することの出来る技術においては、筋肉のように動かす法が技術的にも容易だし、楽であったから。
鉱石を使用するという観点から、一般市民にいきわたるほどの大量生産は少々難しいという欠点がある。
その為、現代でも物資の効率的な運搬などは馬車等の過去文明を使う。


次に銃。
銃に必要なのは｢膨張力｣(今使われてる銃も火薬の爆発時に生じる膨張力が原動だし)
銃に鉱石を仕込み、電力を流す。
そうすると収縮する。
その後、即電流を流すことを止めると鉱石は勢いよく元の形に戻ろうと「膨張」する。
この膨張を利用して弾丸を発射する。
問題点は電力発生装置がまだ小型の銃に収められるほど小型化出来てない。
つまり、ほとんどロボット専用の銃しか無い。
また、親友が作った自作の銃程度の大きさもまだ難しく、実際には小銃程度の大きさになってしまう。
鉱石を使用するという観点から、戦争で大量に使うほどの生産は少々難しいという欠点がある。

以上、設定厨より

８氏のキャリアーの設定だとアメリカの採掘現場なんかにありそうな
タイヤが人間の倍くらいある、ダンプカーのお化けみたいなのになりそうなんだけど
ttp://www.ipalliance.co.jp/images/K-51.jpg
↑をさらに長くした感じ？

最初に謝ります、ごめんなさい。引っ越しが延期になりました。
ftpツールの不具合でデータ転送ができないorz
>607
ギルド設定乙、そしてGJです。
>608
そうですね、一時決定ということで。
異論反論が出たらその都度練り直して、
よりよい形にしていけばいいんじゃないでしょうか。
>609-611
考察乙です。回転力と膨張力ですか…序盤の銃はアテにならなそうですね。
エンジンに関しては無理に鉱石と電気使うより
アルコール燃やしたほうが早いんじゃうわなwせdrftgyふじこlp
>612
そうです、そんな感じ。家と格納庫を連結して走るようなものですから
普通の車とは比べ物にならない大きさになると思います。
町どうしを結ぶ街道もすごく広くなるでしょうね。

>>612
でけーなこれ・・・。

なんつかその
まとめページオフライン版？
国の設定とか、魔鉱石の設定とか、一つにまとめらんないお
吃驚なくらいコピペで出来てます。だめぽ
htmlはお初なんで粗があっても見逃してください。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up28854.zip

正直な話作業途中なんですが、こんなのでいいんでしょうか
他に入れる項目や内容があったら言ってくださいませ。

>>612
ピンチの時はそれが変形して戦えそうな勢いDA！