WarCraftIII DotA Allstars 専用スレ 2.00b

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751名無しさんの野望:2005/05/15(日) 00:12:29 ID:cIM1mhIM
クリープ処理とか塔攻撃とかでまず判断してるなら
プレイヤースキル的に最弱クラスなんで安心しろ
752名無しさんの野望:2005/05/15(日) 00:22:56 ID:9HbIOqY2
NagaのSleepもだけど、かかってる間は無敵状態?かなんかで殴れないんじゃなかったっけ。
殴れないのはヒーローだけ?

>>746
HP吸収→Ult→HP吸収までしなくともUlt拘束中に雑魚や仲間に殴ってもらうとかさ
Ult→HP吸収で確殺じゃないが、殺すのが可能なのは分かるだろ?
相手がHPMAXな時に何も考えずにUltするだけで殺せるとは言ってないよ。
Avater使われてもUlt拘束できるのは大きいと思うがな。

Ult瞬殺やスタン連打できないと、修正が必要なほど弱いって言うんなら俺はしらね
753名無しさんの野望:2005/05/15(日) 00:42:42 ID:cIM1mhIM
よく考えてみろ
たとえば透明ネクロの自然回復阻止するスキル、今はHP1%ずつ減らす
なかなかいいスキルになってるだろ?
こいつのcurseも似たスキルなのにほとんどゴミじゃない?
ultにしたって射程はあるけどCDがかなり長い、その上レベルが上がれば上がる程
マナコストが増えるのは分かるが自分のHP減る量も増える
HP吸収で補えるからそうしてるんだろうけどなんで減らす意味がある?
しかも射程ぎりぎりの所の相手掴んでて視界が一回切れたりしたら
それで詠唱も止まるんだよね・・
HP吸収のCDもnecroのDDほど短くなったらやばいと思うがなんで10s以上あるのか
不明、しかもダメージも最初の頃よかかなり減って300しかない上
マナコストは200もある
後、射程が短い理由が分からんしステータスの伸び方もいまいち過ぎる
agiをintに持ってってやればいいのにと思うんだが
上でも言ったけど公式のフォーラムで前見た感じだとマナさえあれば
確殺出来るヒーローキル向けって考えてる人が多いような気がしたよ
754名無しさんの野望:2005/05/15(日) 00:48:38 ID:cIM1mhIM
CD
Enfeeble 20
HP吸収 20
sleep 15
ult 120
hex 13
肉のult 25
Shackles 16
755名無しさんの野望:2005/05/15(日) 01:10:32 ID:HDxpqpNB
baneって5.84の頃から弱体化されてる?

されてないとしたら強ヒーローだと思うけどね。
756名無しさんの野望:2005/05/15(日) 01:27:54 ID:cIM1mhIM
baneの強みは初心者が使ってもHP吸収のおかげで
序盤から相手にEXPとお金上げるヒーローにならんってとこやね
俺にはどのスキルも中途半端すぎて全ヒーローの中で見ても
かなり下だと思う
757名無しさんの野望:2005/05/15(日) 03:01:52 ID:i/XnU6Xx
なんでこんなに必死になってるのかわからん。
長文書くならもうちょっと読みやすくしてくれ。
あと>>751のカキコはいくらなんでも痛すぎる。
雑魚処理の重要さがわからずにDotAを語るのは10年早い。
758名無しさんの野望:2005/05/15(日) 07:48:47 ID:RMy0rYDO
組み合わせにもよるけど、Bane強いと思うよ。

LV7の時点でスリープ→HP吸い取りとUltiで大体100+300+500
アーマーで75%ぐらいに軽減されるとしても、相手のHPが650以下なら1回で殺せる。

Dagon持たせればHP1500ぐらいなら簡単に殺せるし
Hexならサポートとしてもかなり良いし。
アイテムもHP吸収できるからリジェネは要らないから他に回せるし
十分強ヒーローの中に入ると思うんだけど。
759名無しさんの野望:2005/05/15(日) 07:51:35 ID:tC1SJX0g
Bane弱いとか言っているやつはNOOB
760名無しさんの野望:2005/05/15(日) 07:55:59 ID:Vm+0DHVm
enfeebleは  lv4 で -4hp per sec.
ring of healthの 強さを考えれば これが45秒続くことは序盤はすごいことだと思うが。
enfeebleかけてからも 殴れるし HP吸収もできる。

それとも sven と skelking が 前と後ろからやってきて stormbolt 4回当てられて昇天するようなゲームなのか?
761名無しさんの野望:2005/05/15(日) 08:31:45 ID:cIM1mhIM
>>758
スキル見れば強いような気がするが実際ある程度レベルの高い
人が集まる所だとさっぱり役に立たなくなるサポート役にもならん

言えるのは実際にそのアイテムの組み合わせとか攻撃方法でどのくらい
相手にダメージ与えてるか見てみろ
baneでdagonやguinsoo買う頃って相手がどんなアイテム持ってる?
>>760
上に書いてるの読めとしか言えん・・


762名無しさんの野望:2005/05/15(日) 08:57:12 ID:RMy0rYDO
普通に意味わからん。
BaneのSleep Hex Gripでサポートにすらならんのなら
ほぼ全てのIntヒーローがダメってことになると思うんだが。

上で述べたとおり回復アイテムいらんし
ヒーローキル能力高いから、思ってるより早くDagonなりHexなりをゲットできるよ。
LV1 Gripで100x5sec これってLionのFingerと同等のダメージなんだが。

Baneに1v1で勝てるヒーローなんて序盤は早々いないし
団体行動なら後方の奴にスリープかければ起こされる心配もない。

>ある程度レベルの高い 人が集まる所
ってのがどれほど凄い世界なのか気になるね。具体的に。
763名無しさんの野望:2005/05/15(日) 09:01:49 ID:cIM1mhIM
1v1で序盤有利に進めれるってとこ見せてくれ
今暇なんで適当なアカウント作って勝負してみないか?
764名無しさんの野望:2005/05/15(日) 09:11:50 ID:RMy0rYDO
最初から1v1だとやる気しないんだけどなあ。
ある程度人数集めてってなら参加するけど。
765名無しさんの野望:2005/05/15(日) 09:16:28 ID:cIM1mhIM
別にbaneは1vs1じゃ勝てるヒーローじゃないってのは
俺自身分かってるから勝つ必要無し
相手によって厳しい戦い方されるってのを見せてやろうかと思っただけ
まぁやらんのならそれはそれでもいい
766名無しさんの野望:2005/05/15(日) 09:35:26 ID:RMy0rYDO
いや、やってもいいけど。やるなら普通のチーム戦希望ってだけ。

純粋な1v1だと「勝つ必要無し 」になるから困る。
マップ的に一人じゃカバーしきれんから、Bane避けつつクリープしまくれば
そりゃ後半勝てるでしょ、って事。
ヒーローにもよるし、事前に分かってるなら対策もより簡単。

1v1じゃミニマップに映ってるか否かである程度行動絞れるから
Invis runeでも拾わんと奇襲とかも難しいもんな。

たぶん今日の23:30時ごろにまた覗きに来ると思うけど
その時にもしチームでもやるならBaneで参加するよ。じゃ。
767名無しさんの野望:2005/05/15(日) 09:42:59 ID:cIM1mhIM
別にbane避けてクリープする訳でもないんだがな・・・
序盤から相手の動かれ方によってはかなり厳しいって事
まぁヒーローにもよるんだけど

>>766はどんなヒーローはbaneと相性いいと思ってるのか
それも気になる所
768名無しさんの野望:2005/05/15(日) 10:29:09 ID:9HbIOqY2
>>758
俺はPubでしかDotaやらないんだけど、IRC等で集まってやるのはそんなに違うの?
Noob言われるかもしらんが、相手の行動を止めるStunやHexもってるキャラは
それだけで弱キャラじゃない気がする。
BaneはUltでStunできるからAvatar貫通できて終盤でも強いと思う。

Bane弱いいうてる人も、自分がBane引いたらそれなりのKill取れると思うだろ?
1V1や相手に使われても怖くねーっていうだけで弱キャラなら、BKBで終るCMやLichも弱キャラか?
769名無しさんの野望:2005/05/15(日) 10:41:40 ID:z2Y40+kv
UltでStunしてもDamage無いし自分も動けないしで1v1だと無駄遣いじゃない?
で、2v2以上の状況でもDamage通らないAvater相手にわざわざUlt使うより
Damage通る奴にかけたほうが無難じゃね?

単体でAvaterして突っ込んでくるやつをUltStunさせないと逆に全殺しされるってんなら
もはやそのゲームは負け試合濃厚だべ
770名無しさんの野望:2005/05/15(日) 10:52:26 ID:cIM1mhIM
ult使用→hex食らう→ult解除→2分CD
って可能性が後半になると普通にある

俺が言いたいのはbaneにはいいスキルが揃ってる様に見えるけど
実際にはいまいちなのばっかりだって事

実際に使ってない人がスキルだけ見て強目のサポートヒーローって
勘違いしてるだろうってとこやね

771名無しさんの野望:2005/05/15(日) 11:05:27 ID:9HbIOqY2
実際に使って、それなりKillとれるヒーローだと感じてるんだがなー
Pubでしかやらないから、高Lvな試合とやらでは通用しないのかもね。
どこいったら高Lvな試合できんの?

Ult使用中にHex食らって乙るのはChanering系のスキル全部だしな。
Bane使えないって理由で挙げてる事は、全キャスターヒーローに通じるからどうも納得できね。
さっきも書いたけど、BKBあればCMとLichも糞だぞ?
実際は5v5で全員がBkBとか持つわけじゃないし、Ginsooも全員が取るわけじゃない
772名無しさんの野望:2005/05/15(日) 11:28:30 ID:cIM1mhIM
CMやlichは序盤強いんで有利に進めていける
lichなんて相手にcreep前に進めないようするのと相手にEXPやらないように
動いたらpubだと大抵leaveするでしょ
そんな強さがbaneには序盤からも無い

CMやlichはBKB持たれると1vs1じゃ弱くなるけどアイテム構成しだいじゃ
集団戦で活躍できるだろ?

実際に言っても分からんならBN来たら俺が勝負てやるよ
後1時間くらいしたら出かけるんでそれまでの間だけどな
773名無しさんの野望:2005/05/15(日) 11:46:34 ID:9HbIOqY2
うん。772が強いのは分かったよ。うん。
勝負すれば僕らがかなわない772はどういった風にBaneを有効利用する?

現実的に、掲示板で勝負勝負騒いでも実現するわけねだろ・・・・
本当に勝負したいならサーバーとチャンネル名と捨てアカ名まで言えっつの
774名無しさんの野望:2005/05/15(日) 12:01:15 ID:cIM1mhIM
>>773
サーバ  west
アカウント 2ch_739
ゲーム名  dota2ch
でやるなら作るが?

話の始まりがbaneが雑魚なんで強化しろって話だろ?
どんな風に有効活用するかってなるとguinsoo持たせるなりでしか
活躍出来ん
しかもこいつ金稼ぎにくいから取るのも他の奴より遅れるってのが
厳しい所

775名無しさんの野望:2005/05/15(日) 12:22:14 ID:9HbIOqY2
>>774
今日の昼は暇だからやるかい?

やるなら5v5のほうがいいな
1v1は始めから金多いし、CMやSKとられるとどうにもならん。
結果的に774以外の奴ばかりKillすることになるかもしれんがそこは簡便してくれ
776名無しさんの野望:2005/05/15(日) 12:26:21 ID:cIM1mhIM
ゲームは作った
5v5なんかじゃ相手に初心者がいるかどうかで終わるだろう?
それにそんな強いヒーローは使わんよ
777名無しさんの野望:2005/05/15(日) 12:30:02 ID:9HbIOqY2
早いなおい(汗

1v1か・・・・このスレ見てる奴が何人か来てくれないかな。
Baneは1v1で戦えるほど強いかどうか不安だが、まぁ行ってみる
778名無しさんの野望:2005/05/15(日) 12:35:36 ID:9HbIOqY2
ねーぞー
779名無しさんの野望:2005/05/15(日) 12:36:33 ID:z2Y40+kv
下手な奴が入ったら逆に迷惑だよね
780名無しさんの野望:2005/05/15(日) 12:37:38 ID:cIM1mhIM
もしかしてプライベートゲームやった事ないとかじゃないだろな・・
ゲームに参加する所にdota2chっていれてみろ・・・
なんかもう結果見えてるような気がしてきた・・・
781名無しさんの野望:2005/05/15(日) 12:39:34 ID:9HbIOqY2
俺自身、上手いかどうか微妙だし(汗

俺の名前は2ch_777だ。ゲームないぞー
782名無しさんの野望:2005/05/15(日) 12:40:56 ID:9HbIOqY2
入れてるよ。サーバーWestだよな
783名無しさんの野望:2005/05/15(日) 12:41:57 ID:cIM1mhIM
pubで作った
784名無しさんの野望:2005/05/15(日) 12:45:43 ID:9HbIOqY2
ポート空けてないってオチは簡便な
785名無しさんの野望:2005/05/15(日) 13:15:49 ID:9HbIOqY2
ttp://nullpo.mydns.jp/up/updir/5430.zip

乙。リプレイあげてみた。全国のBane使いのみんな、すまんorz
786名無しさんの野望:2005/05/15(日) 13:53:00 ID:z2Y40+kv
みた
739は大人げないなViperなんて
787名無しさんの野望:2005/05/15(日) 14:00:28 ID:z2Y40+kv
思うんだけどTFTからの
敵HeroのItemが見えるようになった変更はちょっといただけないなと思う

敵狙うにもRoR持ってない奴とか狙う事になっちゃうし
どうですかねその辺
788名無しさんの野望:2005/05/15(日) 14:15:21 ID:tC1SJX0g
バイパーなんて言う厨ヒーロー使ってる分際でえらそうだな
789名無しさんの野望:2005/05/15(日) 14:50:18 ID:glfRpX3h
1vs1厨乙
790名無しさんの野望:2005/05/15(日) 15:05:14 ID:i/XnU6Xx
やべえ面白い流れだwwww
791名無しさんの野望:2005/05/15(日) 15:27:20 ID:54eThTjY
DotaHeroの性能を1v1で試そうとしてる時点でnoob
792名無しさんの野望:2005/05/15(日) 16:11:45 ID:5/O1J4Vl
axeつええええええ

前出てきたやつはアーマーUPスキルで足止めして

HP削るやつで取りこぼしもない

793名無しさんの野望:2005/05/15(日) 19:23:25 ID:HoYjkTZ9
なんかAxeのtaunt強制スタン状態じゃない?
794名無しさんの野望:2005/05/15(日) 21:32:25 ID:9HbIOqY2
遅くなったけど、Bane弱くないことを証明できた・・・・と思う?

自分的には、最後の瀕死vs瀕死でうまくやれれば勝ててた気もする。
激しくLv負けしたけどさorz
795名無しさんの野望:2005/05/15(日) 22:41:00 ID:BTpm14L9
>>793
もとのtauntがあんまりだから、効果時間中は強制的に攻撃するようになったんですよ
おかげでやっと使い物になるようになったと
796名無しさんの野望:2005/05/15(日) 23:05:35 ID:dVFeg+9s
AxeのTauntの仕様って結構前からじゃなかった?

Baneは強くもないけど弱くもないでいいじゃまいか
ARで出ても特別リピックしないがAPでも特別選ばない

あの射程がね・・・
797名無しさんの野望:2005/05/16(月) 05:21:32 ID:QhIoWrFB
APの時、おまいらは何取る?
相手のヒーロー見てからとか、ランダムとかは無しだぜ!

ちなみに俺はサンドキング。
798名無しさんの野望:2005/05/16(月) 06:27:04 ID:ARJ4uE0r
ランダムが一番多いけど
それ抜いたらPA
799名無しさんの野望:2005/05/16(月) 07:28:30 ID:TfdR/RBk
pa ってなんだっけ。
800名無しさんの野望
APなんかやらない。

どうしてもやるときは相手みて考える。
もしくはrandom