Pro Evolution Soccer 4 - 第10節

Pro Evolution Soccer 4 - 第10節

ウイニングイレブンシリーズの海外移植版。日本語版はでてません。
Pro Evolution Soccer 4のスレです。オンライン対戦機能搭載。

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1105197222/
KONAMI EUROPE
ttp://konami-europe.com/
PES4公式
ttp://www.pes4.net/
デモはここから(PES4)
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/pes4/pes4.html

J-PES.com（PES4まとめサイト）
ttp://www.j-pes.com/
WE Buggers（パッチについてのフォーラム）
ttp://we-buggers.sakura.ne.jp/
PES4 CHALLENGERS Tournament
ttp://www.geocities.jp/pes4ct/

>>1
乙です。
間違えて前スレの>>2を貼ろうとしてしまった

>>1
乙

そして 2 Get！！

セリエAの公式球ってどこのメーカーの何だっけ？

>>4
前スレの冒頭にも、まったく同じ文があるんだが・・面白い？

公式球ってあったか？
ホームチームが用意していたと思うけど

>>4

ヨネックス

>>5

フィッシュ！

つばさしね！

>>1乙
一応これも貼っておきます
前スレ一覧
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=ProEvolutionSoccer4&andor=OR&sf=2&H=&D=game

日本人同士とじゃないと勝負にならないな。
何だよあのラグ
プレステ版はあれより酷かったらぞっとする

多分普段ﾈﾄｹﾞｰしないようなﾃﾞｽﾗｰが大勢参加するだろうから
ﾗｸﾞﾗｸﾞでやってられんと思うよ

>>11
いまさらなにいってんだカス

韓国人ぐらいとなら日本人と変わらんよ
たまにランチャーでヨーロッパ方面から対戦しに来る人いるけど
やりたいのは山々だがラグでゲームにならんと思う

ランチャーのアドレスも貼ってください

デモ晩うまくダウンロードできません
何所が一番わかりやすいのですか？

韓国人は意外とラグ無いな
あっちはネット普及率がスゲー高いし回線も高速なんだろう
同じ東アジアでも香港とか中国は駄目なのにな

http://files.filefront.com/Pro_Evolution_Soccer_4_Full_Demo/;3744879;;/fileinfo.html
のdownloadをクリックして、サーバーを選択するんですよね？
その後、ダウンロードが始まらないんですが、どうすればいいのでしょうか？

自己解決しました、スレ汚し失礼しました

今試してるけど、その後の画面で

Click This　Link　みたいな文章が出るからそこだと思う。

>20ありがとう！！
完全にスルーされてるかと思いました

クラブチームっつったらインテルかよお前ら
地味なチームで渋い試合しようぜ

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　good job!
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

ｲﾝﾃﾙみたいな糞クラブ使うわけないだろ

翼じゃあるまいし(　´,_ゝ｀)

えっ！翼くんインテルつかってるの？
うわぁ　別のチームでやろ。

翼早く消えればいいのに
つってもニートだから永久にいなくならないか

なんか俺はすごい人気みたいだな。

２ B A S A 　の　住　所　が　知　り　た　い。

>>29
お友達にｽｰﾊﾟﾊｶｰがいればIRCの発言のIPから辿れますよ( ´∀`)

翼専用スレでも立てろよ

IRCで2basaのｻｯｶｰ講座が始まりましたよ

デモ版じゃ対戦できないのね、、、

735 名前：なまえをいれてください 投稿日：05/01/21 03:08:57 ID:hc/Q4nMh
周りにウイイレやっても大好きで大得意って人がいなくて俺の実力が正直良くわからんかったのだが、
PES4でオンライン対戦してみて30戦くらいでほぼ負けなしだった
そんな俺もやっぱりエフェクトをバリバリ感じる。
これでエフェクトの存在をより一層確信できたよ

試合中の自分の名前カーソルを空欄にしてる人がいた。
これってやっぱ相手に見にくいようにしてるの？
初めて見たんだけど、上級者にとっては当たり前なのか？

>>35
vwkrだけだろ

　　　　＿＿＿＿＿
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ 　　　　 ＿＿＿＿
. ／　／￣|・　| |・ |￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　　　[2basa]だって
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　・|　・ || 　　　
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　痛いにも程があるよね
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-

時々いるね、空ネーム。
俺はべつに見づらいとかはおもわないけど。
とくに意図は無いんじゃね？

翼 マジで大会出るのか
こいつどういう神経してんだ
恥を知れ

なあ、頼むから
直接IRCで文句言ってくれ。
俺のせいでｽﾚの雰囲気が悪くなるのは勘弁だ。

ちーたーきたー

アンリもウイイレやってたのか。

ropうぜぇ

>俺のせいでｽﾚの雰囲気が悪くなるのは勘弁だ。

おまえがPES4やめれば即解決。
つーかやめない限り解決しない。

>>43
そのrop氏というのはウンチクがウゼーの？ラグが？戦法が？若しくは嫌味を言うとか？
IRCデビューしようかと思うんだけど、
こいつは話しやすい、イヤミだ、ラグが凄い、しつこい、楽しい、ツマランとか書いてくれると各諸氏と付き合い易いし

だから直接言えよ腰抜が。
「雰囲気悪くなるのでPESやめて下さい」って。
そしたらここにお前の名前晒してやめてやるよ。
ネ申になれるよｗ
小心者には無理だろうがな。

お前ら、子供みたいな事ばっかり言うな。
どうしても嫌ならメンバー募ってそこでやれ。

実際子供が多いんじゃないの。このスレ。
なんかネット弁慶臭いレスやら粘着レスが散見される

誰がなんと言おうと2basaの愚行はここで晒し続ける

いやならあぼーんするなり、このｽﾚから出て行くなりしろ

まだ半月もやってないけど、
何回かやってる人とは普段友達とやってる感覚になれるね。
気兼ねなく試合して、軽くチャットしてまたね〜ってな感じ。
初めてやる人とはちょっと緊張。どんな相手かわからないからドキドキする。
気持ちの部分の違いだけだけど、この気持ちはＣＰＵじゃ決して味わえない。

＞49
ＩＤ変えてまで煽り乙

ネット対戦はネトゲ板いけよ

>>49
2basaの悪行は解ったからコテハンとか付けた方がいいぞ。
そのほうがあぼーんするのも楽みたいだし。
ちなみに俺は「誰がどうだ」ってのを直ぐ信じちゃうみたいだから、あんまり突飛な事は書いて欲しくないなｗ

チーター翼君降臨中！

もう彼にはこのゲームしかないんだよ・・・

いろんな人と出来て面白いな。
六時位から、ずっとやっててもうヘロヘロ・・・

対戦した人ありがと！

翼って本当に大学生か？
ブログに「期末テスト」とか書いてるけどさぁ。
普通大学生で期末テストなんて言葉使うか？？

アンチ巨人も巨人ファンというか。

日本語化ファイルで質問なんだけど
マスターリーグを日本語化にするやつってxxxxx_j.strのどれだっけ？

複数のstr入れると起動時にマイクロソフトにエラーを送信しますか？とか
出るし、しかも一度そのメッセが出るとPES再インストしないと
エラーはき続けて起動も出来なくなる・・・・・

>>57
俺が大学の時は前期後期若しくは春期秋期試験て呼んでたな

>>59
入れ替える前にe_text.afsバックアップしておいた方がいいよ。
結構エラー出てる人いるみたいだから
原因は分かんないけど・・・

なんだよこの流れは。
3の時はもっとﾏﾀｰﾘしてたのになぁ・・・

>>57
翼は脳内大学に通ってる引きこもりなんでそこは突っ込まないでください…

あたし以外にもIRCに女いるかな…

>>62
3のときはこんなに活気がよくはなかったさ
とりあえず翼がいなくなればまったりします

まあ、みんな仲良くやろうぜ。
老いも若きも、男も女も、上手い奴も下手な奴も。

良くも悪くもオンライン対戦の影響だな

>>64
おっぱい！おっぱい！

68 ：名無しさんの野望：05/01/23 02:39:29 ID:1TjNx3sr
>>64
おっぱい！おっぱい！

QUITER‖「プロエボリューションサッカー4」Xbox版にパッチがあたる
http://www.quiter.jp/news/we/050122007976.html
>『ウイニングイレブン8』の欧州版『プロエボリューションサッカー4』のXbox版はLiveに対応しているのですが、
>パッチがあたってラグの問題が緩和され、ゴール後のアクションをスキップ出来る様になり、
>デフォルトでプレイ中に相手がやめた場合自分に勝利が来る様になりました。
>
>以前はラグが顕著でランキングシステムも上手く行っていなかったそうです。

凶箱版は更新する気があるのね
もうちょいラグ改善、セットプレイ勝手に蹴りだすの改善あたりはやって欲しいなあ
ver1.20来い

これただでできんの？

ソフト買えばネット対戦はタダ

まぁいつかは出てくるだろうなーと思ったけど、IRC行ったら普通にチーターがプレイしてて終わったなぁと思った。
誰も気づいてないみたいだし。
まぁ俺が気づいたのも、相手FWよりスピード上のはずのDFが追い越されてるの見てなんだけどね。

どうせ簡単に真似できちゃうことだから言っておくと、オンライン対戦時に自分が使うチームの選手の能力値を上げておいて、それで対戦するって方法。
自分の側の選手はこれでドーピングできる。
エディットはオンライン対戦に反映されないとか得意げに言うなよ？
前スレで出てた通り、エディタを使ってファイルをいじればデフォルトの能力値自体をいじれる。

これでいじった場合、自分の側だけなのか、相手も同じチーム使ってれば反映されちゃうのかなどは不明だけど、自分がホストの時は確実にこれで最強チームが使えるようになる。

例えばマイナーチームを使ってるのにやたら強い人とか、例えばそこまで能力値高くないFWなのにスタムやネスタが何度も当たり負けしたりとか、スピード低いはずのFWなのにロベカルより速く右サイドを駆け上がってるとか、そういうの注意してみないとわからない。
コナミエフェクトかもしれない場合もあるし。

実質的に見破るの不可能なチート。

貴方の周りにも、アンリより速いコラーや、ヴィエリより当たり強いオーウェンなど、いませんか？
よーく注意してみてみたら、もしかすると……

それは普通にエフェクトだと思うが・・・
チートとする根拠としては不十分過ぎる

>>74
根拠は他にあるよ。
＞まぁ俺が気づいたのも、相手FWよりスピード上のはずのDFが追い越されてるの見てなんだけどね。
これは気がついたきっかけにすぎない。

俺はこれからしばらくIRCに潜伏してチートしているヤツがどのくらいいるのか探り、全員ここに晒すつもりなのでよろしく。

対人戦やったことあるのか？
体調が絶好調のときはよくあると思うが。

海外に行ったらどいつもチートしてる以上に強いな（アジア除く）


ただ能力高いだけなら日本選んでる時にアーセナル取る奴とかと変わらん
どうでもいい下手は負けるねん

>>76
アフォすぎて話にならない。
絶好調時いくつパラメーターが上がるか知らないとでも思ってるのか？

根拠は他にあるよ。
＞まぁ俺が気づいたのも、相手FWよりスピード上のはずのDFが追い越されてるの見てなんだけどね。
これは気がついたきっかけにすぎない。

文盲は黙ってろ。

あ、チートばれそうなんで必死なのかｗ

朝から香ばしい椰子がいるなぁ

>>73

pes4.exeが同じじゃないと対戦できないと思ってたけどそれは違うの？

真面目な質問にはできる限り答える。
でも、俺がチートしてるかどうか判断するために使ってる方法は、気づかれたら簡単に対策取られてしまうので、突っ込んだ質問には答えられない。
その点申し訳ないが、理解して欲しい。

>>80
違います
NoCDパッチ使ってる割れ野郎とも普通に対戦できてるでしょ？

ちなみにデフォルトのpes4.exeのままでも簡単にチートすることができる。

あと、対戦してみて怪しいと思う奴がいたら、どんどんここに晒してくれ。
俺が検証する。
できればここで検証方法も教えたいのだが、>>81に書いたとおり、チーターにも見られてしまったら厄介なので、勘弁してくれ。

ショックだけどまあ能力チートはそのうち出るのは避けられない運命かもなあ。。
FPSと違って楽しい試合、魅せる試合などはチートできないと割り切っていくことにする。。

なんか痛いのがいる・・・

事実としてチートがあるのを知っている俺からすると、
>>79とか>>84の書き込みはチーターが必死になって書いてるようにしか見えない。

そんなことより、なんで>>73の発言はID表示されないの？

オンラインの選手実名化ってチートに入るの？
前スレに紹介されてたやつだけど

CPU2.8G メモリ512M ビデオカードがRADEON X300SE
これでデモやってみたけど、けっこうギリギリだ。
製品版買おうかなぁ。

やっぱビデオカードがしょぼいと不利なんだろうか・・

>>73
＞でも、俺がチートしてるかどうか判断するために使ってる方法は、気づかれたら簡単に対策取られてしまうので、突っ込んだ質問には答えられない。
ならここに書き込まずにこっそりチーター探してた方が良かったんじゃないですか？

・選手の調子が、、
・回線が、、、
・相手がチートしてて、、

負けた理由は自分の腕以外に。
脳内最強目指してガンバレ！

>>89
俺自身チーターを発見した時はビビった。
まさか本当にいるとは思わなかったし、PESの対戦ってどっちかというとサッカー好きの人がやってるものだと思っていたので、「リアルじゃないからクソ」的な感覚だと思っていた。
能力値いじって最強にしたり、ループ連発とかリアルサッカーじゃありえない動きはクソだと思ってる人たちだと思っていた。

最初このスレでIRCにチーターがいることを発表しようかどうか迷った。
黙っていてIRCのヤツら全員と対戦して、一気にチーター発表した方が良いかとも思った。

でも、結局俺が実際検証して今いるIRCのメンバー全員の白黒を判定したところで、後から入ってきたヤツはまた直接検証しなければ白黒わからない。
それだったら、チーターがいるということを発表して、怪しいと思ったヤツの名前を挙げてもらって、俺がそいつをチェックしていく方が効率的だと思った。

あとここでチーターがいると発表したのは、チーター予備軍にたいする予防策でもある。

>>90
そういう低次元の話じゃない。
すっこんでろチーター。

今後チーター擁護をするやつは全員チーターだとみなす事にする。

チーターが出たって？
でどんなことやる奴なんだ？

>>93
>>73

呆れた・・・。

>チーター予備軍にたいする予防策でもある
これについては同意できますが
>>92のような高圧的なレスは荒れたりタダでさえ悪い雰囲気が悪化すると思うので
控えた方が良いのではないでしょうか？
チーター判定という結果が出ないうちから自論を展開されてもスレが汚れるだけと思います。
潔白で信憑性の高い升判定に期待してます。

チーターチーター言ってる奴に聞きたいんだけど、大会に参加予定の人でチートしてる人はいるの？
それだけが気になるな。

普通に対戦する分にはチートされてても其れほど気にならんが大会となるとガチンコでやりたいしな〜

ちなみにチートを見破りやすいチームと見破りにくいチームもあるので、参考までに晒しておく。
ナショナルチームの画面対応　○が比較的安易に見破れて、×がかなり検証必要なチーム。
でも>>81で述べたとおり、対策取られたら見破れない。少なくとも俺には見破る方法が無くなる。

×××○○
×○×○○
○○○○×
○○○○○
○○○○○
○○○○○
○○○×○
×○○○○
×××○○
○○○×○
○○○○×
○○

>>97
すまない、誰が次回の大会参加表明をしている人かがわからない。
だが確実にIRCの中でも常連に近い面子らしく、Japan Leagueの方に登録している人。

大々的に名前を晒すのは、他のチーターともどもまとめて確証が取れるまで勘弁してくれ。

>>99
Kei氏のサイトに参加者が載ってるでしょ
http://www.geocities.jp/pes4ct/wsc/

基本的にIRCで名乗ってるハンドルネームと参加ネームは一緒だよね？もちろん俺も入ってるが…
自分の今大会の目標はクライアントでの1勝だな。なんと低レベルな・・・orz

>>100
見てきた。いた。

こうなるとなんとか大会当日までにチートを立証してあげたい。
だが頻繁に名指しで試合したら疑ってるのバレバレで対策取られかねないし。
第三者が画面をチェックすることができないPESでは、試合中のチェックも無理。
結局チートを見分ける方法を知ってる人と対戦した時のみ発覚するわけだが、俺が大々的に見分け方をここで晒すわけにもいかない。

もったいつけて言ってるように見えるかもしれないが、チーターに気づかれたら最後、今の俺では判別する術がなくなるのよ。
さらに>>98で×つけたチーム使われたら、検証するのに数試合必要になる場合もあるし。

誰かアンチチートツールでも作ってくれ。

ｼﾞｮｲﾊﾟｯﾄのｱﾅﾛｸﾞｽﾃｨｯｸが折れた
もう三本目…力、入れ過ぎ？

ジョイパッドじゃきつくない？

>>102
力入れすぎ
俺は数年使っていたコントローラーのボタンが陥没したが

ごめん。ジョイスティックと間違えた。

>相手FWよりスピード上のはずのDFが追い越されてる
なんて普通にありえるんだけどなあ・・・
まあ、チーターとやらを探しているのが普通のゲームよりも楽しくてたまらないんだろうな。
使命感に燃えているみたいだし。

>>106
何度も同じ事を言わせるな文盲が。

DFが追い越されたのをみたのは気づいたキッカケ。
証拠は別にある。

IRCでここを見たやつが早速チート試してるみたいだな

>>102
三本目って、あーた壊しすぎよ。もちょっと大切に扱いなさい。パッドが泣いてますよ

俺は他のゲームでもチートとかはまったく見つけれないほうなんだけど、もし絶対こいつ黒だっていう
確証があったらそのうち我慢できなくなる気持ちはわかるな。

同時に濡れ衣かけられる人の苦労も見てきたりしてきたんでそこらへんがいっつも難しいところ。

試合中の動画をキャプチャできるソフトとかないかなぁ
それがあればチート晒して皆で検証できそうだけど

frapsっていうのがある。

うひゃー。めっちゃショックだー。
普通にプレイしてた自分がバカみたい。

>チーターハンター
名前を変えてまたやり始める人も出そうなので、IPも一緒に晒してください。

自分はまだIRCではそんなに試合をやってないんだが、初期型ランチャーでヨーロッパエリアで対戦してた時
オーウェンにスタムが吹っ飛ばされたのを見たときは目を疑ったね。
チートなのか、はたまたダッシュによる慣性での当たり強さか。ロナウド、ビエリ、コラーなら素直に受け入れるんだけど

でも今度の大会で動画録画するつもりだった猛者どもが変に遠慮して中止しないかな。。
考えすぎか。

>>110
パラいじるチートなわけだから、見分けるのは不可能。
俺が遭遇したヤツみたいに、明らかに見てわかるところを変えてあるならともかくな。

足が速かったとか、当たりに強かったとかは、全部「怪しいな」と思ったキッカケでしかない。
確実にチーターだと判断する方法がある。

でもFSPとかと違ってチータはわかりやすいと思う。　
能力とかでゴリゴリ押して勝つサッカーであの人はうまいとかいわれないだろうし。

pesのアンチチートツールねぇ・・・ウイイレもついにここまできたのか・・・

ちょっと俺の書き込み方が悪く、情報が混乱しているようなのでまとめさせてくれ。

・なんでチーターだとわかったの？
エディタを使ってパラメーターをいじってチートしてるヤツがいる
↓
俺がそいつと対戦
↓
やたら足速かったり当たりに強かったりして「怪しいな」と思う
↓
チートだと疑うようになり、「ある方法」で確信を持つ

・「ある方法」って何よ？
>>81
「ある方法」の部分に関しては、チーターに気づかれたら簡単に対策取られるので、本当に申し訳ないがここでは言えない。
おそらくチーターもここを見ているからな。

・見破りやすいチーム、見破りにくいチーム
>>98

・大会参加者にチーターいるの？
>>101

・こいつ怪しいんだけど
>>82

・なんでここでわざわざチーターいるなんて言うの？
>>91

オーウェンにスタムが飛ばされるのってそんなにおかしいか？
調子と、姿勢によってはありえるじゃん。

コナミエフェクトもあるからなぁ
押されてる試合のときは信じられないような事が結構起こる

でも>>118はこれだけで判断したわけじゃないんだろ
>>118の言う「ある方法」ってのが明かされるまで期待して待つ事にするか

>>119
そっかそのときの姿勢＆体勢か。
俺がミランで相手がマドリーだった。相手がホストで調子は全員絶好調

今見てみたら、スタムのbalanceが95で、オーウェンは84だった。
スタミナの減り、調子、姿勢によってはあり得ない話じゃないと思うなあ。
まあ、頻発したらさすがにおかしいかも。

おそらくcheatだと思われる切っ掛けがあった
↓
証拠は出せない

ってUFOを見た、っていうやつと同じだな・・・

IRCで手伝ってもらって、チート検証してみました。
最初は半信半疑でネタかもしれないと思ってましたが、結果としてチートはできました。
いくつかわかったことがあるので、何かの役に立てればと思い書きます。

１．パラeditは、hostの設定がclientにも反映される
２．フォメ設定画面でclientからは、Hostの数値ではなくclient側の設定が表示される

レアルvsレアルでやるとして、ホストがオーウェンをALL99にしてたりしたら、Hostからはその通り表示されるけれどもclientからは通常通りに表示されるって事です。
でも実際のプレイ中能力はALL99。
また逆に、HostがオーウェンをAll1に設定すると、clientにもそれが反映されます。
つまり、clientが普通にオーウェンとして使っているのが、All1の雑魚になってしまうということです。

H&Aでやる場合、少なくとも相手がHomeでなければ意味がないようです。
（俺の検証不足かもしれませんが）

大会などで、自分がブラジルで相手がフランスなどの場合、あらかじめフランスのパラを弱くしておけば相手を弱体化することも可能っぽいです……。
極端な話、CheaterがHostの場合、ALL99vsAll1なんてのも可能です……。

あちゃー

>>73
推測になりますが見分ける方法について書いてもいいですか？
恐らく間違いですが（見分けやすいTeam見分けにくいTeamがあるとか、数回対戦して検証しないとわからないなどの発言と矛盾するので）
誰でも比較的簡単にできる方法です。
ただこれ書いちゃって>>73さんの「ある方法」ができなくなっちゃうと困りますが。

SSを使う方法なんですが、書いちゃまずいですか？

cheatってパラメーター弄りの事なの？
パラメーターの変更が反映されることは普通にパッチ当ててた時から知られていたことかとおもったが・・・

つか、MMOとか下らんレベル上げを終始続けるゲームならチートでも勝手にどうぞだが

こういうPの腕を競うゲームでチートなんかして何が面白いんだろうな？
虚しくないのかね

それは翼がCSSでチートやってた時にも散々言われてたな

なるほど、ってことはこのチートはSSを定期的にとったら俺はチートしてないよっていう証明になりますか？

>>126
チートとはズルをしたり、相手を騙したりする行為のこと。
パラをいじっておいてチートではないというのは
万引きをして何が悪いの？というのと一緒で
悪いことだとは思ってなかったで済む話ではない。

つーかさっきからID:NPgt/ta/は発言がおかしい。

CM?FMベースのオプションファイルということも考えられるが・・・
あれはかなり能力値が変わってるよ

一応捨てハンとして>>112に貰った名前をつけておく

>>123
やっちまったのか……。

>>125
その質問に答えることは、ある方法についてヒントを与えたも同じなので答えられない。

>>129
同じく答えられない。

一切見破る方法に関する質問などには答えない。答えられない。

>>130
きっとチーターが必死になってるんだろ。

オプションファイルはいくらいじってもオンラインでも関係ないはず。
このチートは絶対exeをいじるやつでしょ。

でチーターハンターさん。　どうやったらチーターじゃないって証明できるんですかね。
試合前のフォメ設定のSSアップとか簡単なことで証明できるなら嬉しい。

SSなんてチートしてない時のを撮ってプレイ時にはチート発動できるんじゃないか？

ウルフパッチとか当てたらパラメーターが変更されてるじゃん。
そういうのも入れて、cheatって呼んでるのか？

チートを見破る方法があるならさっさと晒せばいいのに。
だって、「チートしているやつが対策を取る」っていうことはcheatをしなくなるっていうことじゃないの？
良いことじゃん。

とりあえず、今まで発覚した不正した奴を発表しろよ。

>>136
チートする奴はバレたら、よりバレにくいチートに移行する

>>133
いや、そのオプションファイルをベースに、para_we8を作るの

ウルフパッチ当ててパラが変更されたのは、オンラインで反映されるのか？

>>140
だから、para_we8に反映させたらね

必要以上に騒動になるのが望みではないので、ある程度説明。

オプションファイルをいじる分にはオンライン対戦には反映されない。
オプションファイルしかいじっていないヤツは安心していい。
wolfパッチをあててるヤツも、安心しろ。
と言っても俺は一つ前のバージョンまでしか確認していないが。

>>136
対策を取るというのは、俺の方法では見破れないように対策を取るということ。

>>137
俺はIRCでの対戦経験が2回しか無いので、晒したくてもまだ一人しか晒せない。

>>123へ
話がある。
暇なようならIRCでHunterという名前のヤツに話しかけてくれ。
1対1でな。
名前を呼んでも反応が無いようならば、夜ならば時間を指定してくれればこちらから話しかける。

　　ま　た　2　b　a　s　a　か

そういえば、このゲームって能力差がデカいとエフェクトの効き具合が強くなるんだよな
逆に言えばエフェクトでしか能力差を表現出来ない
だから、エフェクトが異常にかかる場合（やたら操作補正が入ってマトモにプレイ出来ないなど）はそれこそチーターなのかも知れない

結局、このｽﾚの連中に不信感を植え付けただけじゃん。

チーターが大会参加表明してることが確定してるとなると
最悪の場合、大会が中止になる可能性もあるから、
チーターでないことを証明する方法がわかればいいんだが、
それはチーターが対策をとることを手助けしてしまうことになる。
残念だけど大会をやるならチーターを含めた結果になるということで
台無しになることは避けられない。下手したら優勝者や上位進出者
には根拠のない疑いがかけられるかもしれない。

>>145
チートするヤツがいなければこんなことにはならなかった。

つーかやっぱりID:NPgt/ta/は発言がおかしい。
チーター確定だな。

それなら証拠出せばいいのに。
だって、「UFOを見た。でも証拠は出せない。今度UFOが出なくなると困るから。」っていうのと同じじゃん。

対戦する時はHost側のpara_we8が基準に使われるってことだな
ネット対戦用のパラメーターファイルを別に用意して、
ゲーム画面に署名が出てくる機能でもつけてくれ

大会の時は主催者が署名したパラメーターファイルを配布してそれで対戦するようにすれば
大会荒らしなんかは無くなる

ユーザーレベルじゃ不可能な話だからコナミが次パッチで作れｗ

>>146
理解してもらえたようでありがたい。
俺だってチートを憎む善良な一プレイヤーだから、できれば発表したい。が、できない。
一人のチーターを吊るし上げてより多くのチーターを逃す結果になるだけだ。
そんな極単純な理論的考察もできない馬鹿なんだろうな、NPgt/ta/は。

>>147
アフォすぎ。チーターは黙ってろ。

じゃあ、一体何の為にcheat行為をこのｽﾚで紹介したんだ？
cheat予備軍がcheatに手を出すのを防ぐために役に立つのか？
俺は今までcheatなんか知らなかったが、これからやる奴が増えるんじゃないの？
証拠も出せないみたいだし。

>>150
アフォすぎ。

どうせ簡単に真似できちゃうことだから言っておくと、オンライン対戦時に自分が使うチームの選手の能力値を上げておいて、それで対戦するって方法。
自分の側の選手はこれでドーピングできる。
エディットはオンライン対戦に反映されないとか得意げに言うなよ？
前スレで出てた通り、エディタを使ってファイルをいじればデフォルトの能力値自体をいじれる。

文盲は黙ってろ。

要するに翼はチーターってことでいいですか？

こんなことやってると情報が出なくなって過疎化するぞい。
みんなで楽しく遊ぼうよ。

意味がわからん。
>>73では「実質的に見破るの不可能なチート。 」って書いていて、
>>81では「でも、俺がチートしてるかどうか判断するために使ってる方法は、気づかれたら簡単に対策取られてしまうので、突っ込んだ質問には答えられない。 」

って書いてある。
結局見破ったのか、疑惑だけなのかもわからんし。
cheatが出来るのか出来ないのかといえば出来るんだろうけど、
マイナーチームを使っている人間に対して不当な疑惑を抱かせたことはどう考えているの？

>>154
アフォか。

「実質的に見破るの不可能なチート。 」＝対策取られたら俺では見破ることが不可能なチート
「でも、俺がチートしてるかどうか判断するために使ってる方法は、気づかれたら簡単に対策取られてしまうので、突っ込んだ質問には答えられない。 」＝だから対策取られないように言わない

だって、お前がこのｽﾚに書いた時点で、次のcheatへ移行するのは決定的じゃん。
証拠を全部揃えて、一気にcheatを暴露すりゃよかったのに、お前の行為はチーターに次のcheatへの移行を促しただけだろ。

さらに悪質なのは、弱いチームを使う人間に対して無駄な疑惑を抱かせたことだな。

つーかNPgt/ta/はよく読みなおしてから書き込みましょうね。
相手するのも疲れるし何度も説明してレスが流れるのも不本意なので、既出の話はスルーするのでよろしく。

くどいしくだらないネタだ。
スレが寒くなった。
お前翼か?その話題でお前の話をそらそうとしてるな？
>>151＝構ってちゃん

ちょっとあつくなりすぎじゃない？？
もっと冷静に書こう

初歩的升なら誰でも出来る。
チーターなんたらが判別出来るのはそのレベルまでと。
まあ、要するにはチー（ｒｙはスキル不足が否めないと。


お互いそんなに熱くなってレスの応酬しあう程の事でもねーと思うよ

まあ俺はとりあえずハンターの方を応援するよ
やり方については>>123が暴露しちゃったんだし
あとは現時点で押さえたチーターの名前と、見破る方法さえ教えてくれればいい

どうせチーターは晒されたらまた名前変えて別のチートして
IRCで白々しく「みなさんよろしくお願いします〜」とかやっちゃうんだから

>>158
お前チーターか？その話題でお前の話をそらそうとしてるな？

>>160
そういうこと。
エディタで数値いじるんじゃなく、外部exeやらなんやらを使ってチートやられた日には、そりゃアンチチートツールでも使わなきゃ見破れないに決まってる。

俺が一々レス返してやってるせいでクドクド馬鹿どもが書き込みするみたいだから、しばらくアフォなレスは無視するわ。
騒がせてごめんな。

最後に。
IRCにチーターは存在する。
そしてそいつのやってたチートは見破る方法がある。
そいつのやってたチートは誰でも簡単にできる方法だから、他にもやっている奴がいるかもしれない。
俺はそいつらを探す。
チーターども、うかつに対戦して相手が俺だったら、見破って晒してやるから覚悟しておけ。

何がＩＲＣで2回しか対戦したことがないだよ。事前に裏とってからにしろよバカ。

>IRCにチーターは存在する。
>そしてそいつのやってたチートは見破る方法がある。
>そいつのやってたチートは誰でも簡単にできる方法だから、他にもやっている奴がいるかもしれない。
>俺はそいつらを探す。
>チーターども、うかつに対戦して相手が俺だったら、見破って晒してやるから覚悟しておけ。

まあ、この心意気は良いよ。でも、なんで中途半端なところでこのｽﾚに書き込んだんだ？
意味がわからん。
一網打尽にしたいなら証拠を揃えてから書き込めば良かったのに。
それに「例えばマイナーチームを使ってるのにやたら強い人とか」なんて書いて、
マイナーチーム使っている奴らに対して疑惑を抱かせたことに関してはどう考えているんだ？
まあ、アホだからそこまで知恵が回らなかったか・・・南無

早く晒してくれ

>>162
ていうかね、君がケンカ腰でレスしてるからウザがらるの。
あ、君に反論したら俺もチーター扱いですか？

俺もチーターは嫌いだけどな。

まあ、やや勇み足ではあったな
一気に晒してくれたらよかった

>>166
同意

誤認とかないんだろうな？

CSSに続きPES4でもチートが発覚した翼君の謝罪まだ？

まぁ話題になっているようだから言うけど、チートを使っている椰子が
実際にランチャーにも数人いる。見分け方は超シンプルで簡単。

俺はすでにランチャーで何人か検証していたからわかるけど、
今度の大会に俺の知っているチーターが４人ほどいる。

ん〜どうしたものか。

このtoolでオンライン時でも移籍反映させられるという
スレから能力まで反映できたという前スレを読み実際試して確認したら本当だったので、
おいおいこれではやばいじゃねえかと・・

まともな奴ならALL99にして勝ってもむなしいだけだからways化するといった正当エディットに
留めるだろうが外人も含め2ba**みたいなやつがすこしはでてきてモラルもくそも無い状態に
ならなければいいがと思っていたが、やはりこういう流れになってきたのね。

でもホストの設定がクライアントにまで影響してるとは知らなかった。
ホストのみ反映かと思っていたが・・クライアントはクライアント側のbinを読んでいると思っていたのだが・・
それではもっと最悪だな・・

正直移籍だけに留めてほしかったなこのtoolは・・。
まとめサイトのフォーラムでもオプションファイル移籍反映で紹介されてるしねこのtool

チート撲滅できるならがんばってくれハンターさん。

NPgt/ta/の発言ってそんなに間違って無いだろ。
ハンターさんのやろうとしてることは良いと思うのだが、「お前アフォか」とか「文盲か」みたいなのは必要以上にスレを荒らしてる気がする。
実際チートしてまで勝とうとするゲームじゃないし、してる奴はほっとけばいいって考えの奴が大半だろ。
だから使命感に燃えるのは構わないし、升晒しも効果があると思うがココで人を疑心暗鬼にさせているという点で負の効果も発生させてるだろ。

翼じゃないだろ少なくとも
もしチートするならブラジル・フランスなんて使わんべ

チートするなら強いチーム使うだろう
マイナーチームであまりに個々の選手が強いとバレバレだし

>>173
まだ、２戦しかしてないって辺りはアレだったな
今となってはどうでも良いガ

翼は本当にどうしようもない負けず嫌いなんですね
いいことじゃないですか？
テストでもｶﾝﾆﾝｸﾞしていい点とればいいって考えなんですよきっと
期末テストに向かってｶﾞﾝﾊﾞﾚよ大学生って感じですね
本当にあるかｼﾗﾝｶﾞ( 'A`)

とりあえずさ、ﾁｰﾄ使ってる奴は、自軍強くするだけならいいよ
それで負けたら、PESの素質と人として駄目だから引退しろってことだ

>>164
あんたやっぱりおかしいな。

>マイナーチーム使っている奴らに対して疑惑を抱かせたことに

それもこれもチートするヤツがいるからこんなことになったんだろ。
怒りの矛先が違う。


チーターハンターはチーターを発見して怒ってるから熱くなってるんでしょう。
今は疑心暗鬼でどのレスもチーターっぽく見えているのかもしれない。
書き方がけんか腰なのはアレだけど、俺は彼の存在を消そうとするチーターの方に
憎悪を感じる。
できれば大会までに判明している分だけでも晒してほしい。

＞俺は彼の存在を消そうとするチーターの方に
＞憎悪を感じる。
もう、なんと言うか（´-`）

同じチーム　同じ選手でやれば無問題

なんか、いつの間にかチートとやらの話題で盛り上がっててﾋﾞｸｰﾘ
大会では「大会仕様」のpara_we8を配布して、それを使用しなければ参加不可…
という形にすれば多少は抑止出来るような気がするのだが…
チートツールとやらを使われたら無理なのね('A`)

>>180
そそそそれだあああああ

フォメ画面のSS撮ればいいんでないかい？相手の名前も出てるしさ。
疑惑があったときのために常にフォメ画面のSSを撮るようにすれば問題ないだろう。
ファイルの更新時間も証拠として使えるんじゃないか。

って全員のパラメータを載せるわけにはいかねーしな・・
Frapsで自陣のパラデータを順番にぱっぱっとみせていくかんじで録画しないと駄目だな

>>171
よーしさらせ

まさかとは思いますが、インテルは強すぎて使いたくないと言っておきながら
インテルを選んだ上に、チートまでして１回戦負けですか？（ﾌﾟ

つうか、それで晒されてもしその人がパラとか弄ってなかったらどうなるんだよ
やるんなら晒す人も自分の名前出してやれよな？

(　´,_ゝ｀)

とりあえず、アフォアフォ返ししてるチーターハンターには好感がもてない。

チーターを告発するならそれなりの方法を考えてやれよ。
警察権を付与されたわけでもないのに、自分の正義感に酔いすぎ。

>>190
IDかっこいいな！

改めてスレを読み直してみた。確かに喧嘩腰だった。それについて謝罪する。

>>163
>>171も言ってるけど、外人がチートしてるのは数回見たことがあるのよ。
で、初めてIRC入ってみたらいきなりチートしてるヤツがいるわけ。
こりゃもうビックリで、放っておくとどんどんチーター増えるだけだと思って、「お前ら見つからないと思ってやってるんだろうけど、わかるからな」と半分脅しのつもりで書いたの。

>>164
＞それに「例えばマイナーチームを使ってるのにやたら強い人とか」なんて書いて、
＞マイナーチーム使っている奴らに対して疑惑を抱かせたことに関してはどう考えているんだ？
>>98を見てくれ。
マイナーチームの方が見破りにくい事に気がつくと思う。
ただそれだけ。他に他意はない。あえて言うなら、俺がIRCで見たそいつはマイナーチームを使っていた。

>>171
俺の見分け方と違うっぽいな。
ぜひ教えてくれ。

>>172
激しく同意。

とりあえず協力者として>>123にある程度のことを話した。
俺は普段日曜しかネットできないので。

>>192

俺>>171だけど、夜IRCのhunterに個人チャットで話に行くよ。
時間は大体２０時くらいかな。平気か？見破り方法が２つほどあるから
それを教える。あとチートが判明している椰子の情報交換もしよう。

ハンターと仲間たちがんばれ

最終的にここで晒してくれる事を望む

うん、さっきから聞いてるんだけど　その方法でチータじゃないって証明できる？
まじめに練習してるので勝った後にこういう疑惑を一切もたれたくない。

>>183 >>184へのレスです。
この方法でチータじゃないってある程度できるなら簡単だからやるよ。

>>196
俺もじゃ。負けた腹いせにここで晒す
濡れ衣も勘弁。

ふと濡れ衣って聞いて思ったが...
チートで自分の選手ドーピングして強くすることができるのなら
逆に自分の選手弱く、相手の選手強くして
濡れ衣を着させられえることもあるんじゃない？
最近IRCじゃLIVEとかも流行ってるわけだしさ...

>>199
そういう可能性も無い訳じゃないかもな。

ちょっとスレの流れを無視してすまんですが
知ってる中で確定した移籍だけを反映させたオプションファイルでparaを作ったんだけど
これは別に無問題？
後、能力関係はwolf2005からポジション適正を変えた選手が数人いるくらい
これは×？

どなたか意見願います

>>201
詳しくは分からないけど、
前スレでホスト側が移籍変えたら相手方にはごっちゃになって見えるらしい。
以下前スレの733のカキコ

移籍を反映させた.binを対戦に使うのはお勧めできない。
特にWolfのようなスタメンもいじったようなものから生成すると、
対戦相手にはずれまくったものが見えてしまう。

具体的には、インテルでは改造.bin側のRecobaがGKのCordas（能力値はRecoba）に、
VieriはDavids（能力値はVieri）に対戦相手には見える。
改造した側にも弊害は出て、対戦相手のRecobaは自分にはEmure（能力値はRecoba）に見えるだろう。

サビオラとエトーを交換したとして、自分の環境ではエトーが使えても、
対戦相手（デフォルトの.bin利用）にはサビオラにしか見えない。
でも能力値は（身長も）エトー。

チートやバグ利用と言ったことを平気で出来る精神の持ち主と言ったらまず彼の名前が浮かぶなぁ

>>196-198
俺もさっきからどうやったら大会がうまくいくか考えてるんだけど、
色んなチェック方法を設けると試合数がハンパじゃないからチェック
の時間だけでもすごいことになってしまう。
もう後はチーターの良心に任すしかないのか・・・orz

>>199
常にホスト側のパラが読み込まれるならそれはないんじゃない？
疑われるのはホスト側だけでしょ？

16:07 <[2basa]> （;´Д｀）
16:07 <[2basa]> ひでー
16:08 <[2basa]> ○おしてないのに勝手にすらされたよ
16:09 <[2basa]> だめだ、こりゃ
16:14 <[2basa]> うーむ
16:16 <[2basa]> なんだかなー
16:16 <[2basa]> ちょっと納得いかなかった
16:16 <[2basa]> よかったらもう一戦お願いします
16:16 <[2basa]> あのスラは○押してないんですよ
16:16 <#####> いまから出かけるんですよ
16:17 <[2basa]> あーそっすか
16:17 <[2basa]> わかりました
16:17 <[2basa]> 久しぶりに連敗したー
16:17 <[2basa]> オーウェンが鬼強かったなぁ・・
16:18 <[2basa]> ビエイラとテュラム吹っ飛ばされたら何もできん；；

123です。
チーターハンターさんと話して、今後一切PESの大会等に出ない事を約束しましたので、一応報告です。
Cheat判定者が自分で大会に出てたら怪しさ爆発ですからね。

>>199
チーターハンターさんの言っている「見分ける方法」というのは、選手の強い弱いを根拠に見分けるわけではないので（それを見て怪しいと思うきっかけになっただけで、実際他の方法で裏付けしている）、そういった濡れ衣は晴らせると思います。
自分を弱く、相手を強くしても、自分がホストの時にのみ反映されるわけですから、自作自演だとバレるでしょうし。

>>193　俺と話した後、今日はもう来ないようなことを言っていました。

>>202
そうなんですか・・・
相手に迷惑のかかる可能性があるならやめときます
ありがとうございました

com戦だけ移籍反映させて楽しむしかないのかorz

翼相変わらず電波全開だな・・・

もしかしてその翼と対戦してた奴がチートってたんじゃねえのか・・？
オーウェンでテュラム　ビエイラを吹っ飛ばすって結構難しくないか？

>>209
翼君乙

182 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 05/01/23 15:14:58 ID:hnrRQlmq
>>180
そそそそれだあああああ
185 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 05/01/23 15:18:26 ID:hnrRQlmq
>>171
よーしさらせ
188 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 05/01/23 15:21:54 ID:hnrRQlmq
(　´,_ゝ｀)
191 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 05/01/23 15:23:57 ID:hnrRQlmq
>>190
IDかっこいいな！
194 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 05/01/23 15:36:46 ID:hnrRQlmq
ハンターと仲間たちがんばれ
新着レス 2005/01/23(日) 16:23
210 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 05/01/23 16:22:33 ID:hnrRQlmq
>>209
翼君乙

お前もう少し長文書けよ

やだよめんどくせー

>>208
ワロタ

＞209
それはないとオモワレル
その人とやったら別にいわかんはなかったし
余裕で戦えた
調子によっては吹き飛ばされるよ
とりあえず無理なつっこみとかでの
腕の悪さが原因かと

いわかん

誰かレアル使いこなしてくれ。外人がレアル使ってるのがバカに見えてしょうがない
はっきり言って、弱くないかレアル？

なんだかんだいってDF、FWにボディバランスいいのないチームはヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

連敗するとこれかよ
相変わらず性格悪すぎだな
・勝手にラグでスライディングしました、自分はラグで何もできませんでした
・オーウェンに凹られたで今流行りのチーターの疑いをかけて見ました、ﾃﾍ

とりあえずあんたが言っても説得力ないしお前は別ゲームでチートして信用失って
必死に言い訳したあげくどうしようもなくなって自分のブログで謝罪してもDCのチームのメンバーにも見捨てられた翼でしかないんだから。
自分のブログ消して逃げてきたのに平気な顔でPESやってるなんて俺には信じられないね
私は相手の方に同情します。一回失った信用は簡単には回復できない。覆水盆に帰らず。

性格悪杉っていうか頭おかしいんだよ

また一行レスかお前は

頭おかしいんだよ

一行レスは2ちゃんの基本だろ

>>219
1行レスのどこに問題があるのか教えて

翼のせいで荒れてきたな
ほんと消えろ

:hnrRQlmq ／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／_,, 　　 ,,＿　　＼
　＞＞　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 / (@)ヅ＝ヾ(@));;;;;　 ＼
　　　　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／〆"●⌒ヾ;;;;;＼ 　　 ヽ
　　　　　　|　@　| @　|─ |___/　　 |三（＿＿|＿＿＿）三､　 　|
　　　　　　|` - c ヾｰ' ;;;;; 6 l 　　　|.　　|　　|　　|　ﾉ::ヾ　　|　　 |
.　 　　　　　ヽ ィｴｴｴｴ》ヾ,,,-′　　 |　　Y￣Y￣Y￣Yﾉﾉ 　 | 　 l
　　 　　　　　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　　 ヽ と￣^￣^￣^"ｼ　　 /　/
　　　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　""""""　　 　 /　/
　　　 　　　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
おまえらこんな顔して２ちゃんやってんじゃねえよｗｗｗ

>>223
そんな顔してないよ

そうか、すまんかった。
謝るよ。

チーターって、
2連戦してみて、2回目は相手が最初に使ったチームを自分が使って
確認するんじゃだめなん？能力値の表示も変わってないのか？

わかんねえけど　ホストのほうはホストのパラメータが表示されてて
クライアントはホストのパラメータではないけど、ホストのパラのポテンシャル出せる
見たいな感じなんじゃないの？

>>205
の対戦相手ですけど
誤解を解く為に行っておきますが、
イングランドを使ったのは、自分がクライアントの時です
相手にも別に疑わしいとこはなかったようですけど

それよりリーグのHPにはいれない

ほー、あんた強いんだな
俺は翼にボッコボコにされて以来IRC　行ってないんだよ
あんなのばかりいるのかと思うとぞっとしてな。

ランチャーで韓国人狩りしてるのが一番楽しいぜ？
FuckJapanとか平気で言ってくるからな

なんだろ。俺から言わせてもらうと、コナミは甘あまちゃんなんだよね。
これがすべてかな。

16:53 <[2basa]> Oh
16:53 <[2basa]> また一人オンラインプレイヤーを増やしてしまったよ
16:53 <[2basa]> しかも日本語パッチ上げた＾＾ｖ

16:58 <[2basa]> 俺もう
16:59 <[2basa]> 日本で大会でて
16:59 <[2basa]> ネタに走ったほうがいいのかもしれないと
16:59 <[2basa]> 思い始めてきましたよ

とってもジューシー

翼くんどこに消えたかと思ったらPESで盛り上がってましたか

IRCのお二人とも、なんか俺がボケッーと
対戦募集見逃してたせいでややこしくなってスマン
この場をかりて謝っとく(´Д`)

個人のモラルの問題だな。
チートはどんなゲームでもつきまとう事。

大会に必死ななる奴はいるのかもしれないけど、
このゲームでチートして勝っても面白くもないだろ。

CSSでチートばれた反動でPES4で誰かをチーターよばわりしたがってる翼に乾杯。

おい、もっとIRCのログ貼ってくれよ。

自分でjoinしろよ

こんな空気の中悪いんだが、このソフトにはデフォでカリアリ等昇格チームも入ってるの？
買いたいんだけどそれが気になって・・・

>>239
いるよ。ゾラもしっかり活躍しているから安心して買え。

ちょっと見ない間にすごいことになってるね。
ついに出たかチート問題

正直最初、PES4のオンライン対戦はもう終わりかと思った。
こういう「1対1」のゲームで、チートを見分ける術がないならほんと深刻。
理由を書くと長くなりそうだから省略するけど。

大会だとマジでどうすればいいんだろう・・

チートを見破る方法が確立されることを切に願う・・

大会中止

対戦時におけるpara_we8.binの扱われ方について考察してみました。
別に解決に向かってるわけじゃないけど興味ある人は読んでください。


「ホストのpara_we8.binがクライアントに反映される」というのは当ってると思うんだけど、正確には
「ゲームは、ホストのpara_we8.binのデータを元に処理される。
クライアントのpara_we8.binはクライアント画面の能力表示のみに
使われる（実際の能力はホスト側para_we8.binの能力値）」だと思う。

どういうことかというと
まずオンライン対戦時にやり取りされている情報は選手の動作や位置情報などであり、
選手個人の能力値はやり取りされないと考えられる。
なぜか。
製品自体はもともと「para_we8.binはすべての製品で同一」という前提で
作られているわけだからその能力値情報をオンラインで交換する意味がない。

例えばスタム（クライアント）とオーウェン（ホスト）が競り合って、
ゲームの処理をするのはホストだが、ホストで
「クライアント側のpara_we8.binのスタムのボディバランスは○○で、
こちら側のpara_we8.binのオーウェンのボディバランスは××だからスタムの勝ち」
なんて処理が行われているわけではなく、実際は
「自分（ホスト）のpara_we8.binのスタムのボディバランスは○○で、
さらに（同じpara_we8.binの）オーウェンのボディバランスは××だからスタムの勝ち」
といった処理が行われているはず。

↓つづく

>>243
そういう意味で>>123を書いたのですが、わかりにくかったでしょうか……。

終わり

また、対戦前にクライアントがホストのpara_we8.binを読み込んでいるとも考えにくい。
para_we8.binは300kb以上あり、それをダウンロードしている様子もないから。
上の説明からすれば当然といえば当然だけど。

で、上の説明が正しいと仮定して、何が問題かというと
クライアント画面には「クライアントのpara_we8.binの能力値が表示されてしまう」ということ。
もしpara_we8.binのやりとりがあってホストの能力値がクライアントにも「表示」されるのなら
例えば試合後に「もう一度対戦する」を選んでホストがその試合で使ったチームをクライアントが選んで
フォメ画面でチェックすることもできるが、実際は不可能である。


と考察してみたんですがどうでしょう。
長々とすいません。間違いあったら指摘願います。

>>244
すいません。別にそんなつもりじゃなかったんですが
仕組みに誤解しそうな部分が含まれてると感じたもので。

もっとPES楽しめたらええなーっと願望込めてゴール動画アップしました。
http://upup2.com/　の　upup@3〜15MB　の up1138 です。
鍵はcmrshow
消えたら再アップ考えてないのでお早めにどうぞ。
ミドルばっかで単調です。その辺はすみませんです。
９割ネット対戦動画です。

まあ、チート使うような奴が優勝するような事は無いだろう。
所詮チート使わないと勝てないような腕なんだし、
うっかり優勝してしまったら、後々IRCには居づらくなるだろうし。

んー…ってことは俺はランチャーとか使わないからアレだけど、
ランチャー側でホストのbinファイルをCRCチェック出来れば、能力チートは無くなると？

まずコナミにメールしよう

>>250
そうですね。ランチャーに「pacth1_10フォルダ内のpara_we8.binのCRCを
チェックしてランチャー上に表示する」なんて機能があればとりあえず
チート回避可能かもしれないですね。

ネット対戦時に動画キャプって、ゲームのパフォーマンス落ちたりしない？

>>253
よくみてみ。全部リプレイ時の撮影だろ。
試合中にキャプするのは難しいだろうな。

ようは、コナミにアップデートパッチ出してもらうか、>>250が言ってるような、ランチャーが出現したらチート問題解決！？

前スレ778にお願いして後継ランチャーにその機能を付けて貰うようにしてみたらどうだろう。

>>248
動画晒しスレへどうぞ。

どうせこの先晒されるんだからチーターは今の内に潔く謝っておいた方が良いぞ。

アーセナルをALL 1 にしてインテルと対戦してみた。
シュートはロブパスみたいになるし接触するとすぐよろけるしキーパーは殆どはじくか
簡単に入れられるし、ある意味弱すぎて笑いすぎたわ。

所有する２台のPCでホストはインテル、クライアントでアーセナルを選んでこの感じになるのか検証してみた。
同じ内容だったので、やはりホストの設定がクライアントに反映されている。

何か対策方法が見つかればいいが・・573のパッチは当てにできないしな〜

1ならばれるだろうけど、微妙にいじくると分かんないな。
安定度１にするとか。後は、シュート精度下げるとか。
DFのヘッド弱くするとか。

＞２４８
　乙。ありがトン。

ttp://www.soccergaming.tv/showthread.php?s=6e77d83820de730a5c5dd5e5a8b6667d&threadid=115418&highlight=wendetta
↑で紹介されている
http://www.weitaliagroup.da.ru/
のpes4 pcの「Wendetta PES4 PC 1.0b」なんだけど（注意！ｺﾅﾐ公式ﾊﾟｯﾁ1.10用の方ね！ちなみに中身は「para_we8.bin」
と「pd_data_license.bin」です）、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてREADMEﾌｧｲﾙ読んでみたところ「Update all players name」ってあって
選手のﾘﾈｰﾑしかしてないっぽい？けど、これをｵﾝﾗｲﾝで適用されるとされる場所に適用したら、選手名ﾘﾈｰﾑされてますかね？
逆にﾘﾈｰﾑ以外の、例えば移籍や選手能力変更とかされてなくて、ﾘﾈｰﾑだけされてるとすれば、今のところ神ｵﾌﾟｼｮﾝﾌｧｲﾙにな
りえると思うのですが（ﾃﾞﾌｫﾙﾄのｵﾌﾟｼｮﾝﾌｧｲﾙだと偽名の選手が誰だか分かり難いですよね）、どなたか仲の良い友達同士で
ｵﾝﾗｲﾝ対戦してる人か、2台のｵﾝﾗｲﾝに繋がれてるPCを持ってる方が居れば、試してもらって結果を教えていただきたいのです。
自分はPESでｵﾝﾗｲﾝ対戦している友達とか居ないし、IRCとかで試すわけにもいかないし…

>>262
うーんよみづらい！

>>263
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｽﾏﾝ

Σ(； ･`д･´)
>>262の訂正
神ｵﾌﾟｼｮﾝﾌｧｲﾙ　→　神ﾊﾟｯﾁ　

誰か>>262を綺麗にまとめてくれ

よし神な俺が改行化してやったぞ！

http://www.soccergaming.tv/showthread.php?s=6e77d83820de730a5c5dd5e5a8b6667d&threadid=115418&highlight=wendetta
↑で紹介されている
http://www.weitaliagroup.da.ru/
のpes4 pcの「Wendetta PES4 PC 1.0b」なんだけど（注意！ｺﾅﾐ公式ﾊﾟｯﾁ1.10用
の方ね！

ちなみに中身は「para_we8.bin」 と「pd_data_license.bin」です）、
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてREADMEﾌｧｲﾙ読んでみたところ「Update all players name」っ
てあって 選手のﾘﾈｰﾑしかしてないっぽい？

けど、これをｵﾝﾗｲﾝで適用されるとされる場所に適用したら、選手名ﾘﾈｰﾑされ
てますかね？

逆にﾘﾈｰﾑ以外の、例えば移籍や選手能力変更とかされてなくて、
ﾘﾈｰﾑだけされてるとすれば、今のところ神ｵﾌﾟｼｮﾝﾌｧｲﾙになりえると思うの
ですが（ﾃﾞﾌｫﾙﾄのｵﾌﾟｼｮﾝﾌｧｲﾙだと偽名の選手が誰だか分かり難いですよね）

どなたか仲の良い友達同士で ｵﾝﾗｲﾝ対戦してる人か、2台のｵﾝﾗｲﾝに繋がれてる
PCを持ってる方が居れば、試してもらって結果を教えていただきたいのです。

自分はPESでｵﾝﾗｲﾝ対戦している友達とか居ないし、IRCとかで試すわけにもいか
ないし…

GJ!!

>>262
確かにチェコドイツ等偽名チームの名前のみ修正してあるっぽい。
オンラインに利用するのはいいね。

俺は自分の使用チームについてはWeys仕様にエディットしてオンラインにも反映させていたのだが、
クライアント時はデフォルトパラメータになってたのか・・・？？

フランス代表のジダンって、デフォルトのオプションファイルでいなかったっけ？

スタジアムの名前もリネームしといてほしかった・・・・。

ウルフパッチ当てたら凄くみにくい
今まで普通の奴で慣れたからなぁ
うーんもどそかな

みんな対戦時は>>267のパッチ使わない？

チートやるつもりなくてもparaつくることで無意識に
チート状態になっている人もいるだろうから。

チートで晒されたくない人はいまのうちに>>267のパッチにするか
デフォルトに戻したほうがいいと思うよ。

ちなみに小ネタだけど

新規オプションファイルはpara_we8.binをもとに作成されるので
para_we8.binの内容をチェックしたいときはオンラインを使わなくても

チェックしたいpara_we8.binをpacth1_10フォルダへ
↓
現在のオプションファイルを退避
↓
新規でオプションファイル作成

でできるよ。
para_we8.binの内容が新規オプションファイルに反映されてるはず。

４日くらいオン離れててスレも見てなかったけど、妙なことになってるな
俺para_we8.binはWolfのオプションファイルから作成して、フォーメーションはロードってやってたんだけど
相手から見ると>>202みたいになるのな
デフォルトのpara_we8.binはバックアップ取らずに上書きしちゃったし、どうしょう

小波はオンで対戦相手の能力値なども見れるようにすべきだったな
そしたらこの升問題もすぐに判別、解決できた

つーか大会終わったな参加したことないからどうでもええけど気の毒に・・・

前に移籍反映パッチが出てたけど、あれは入れないほうがいいの？

全員で統一するなら絶対デフォがいいと思う。
全員が頻繁にこのスレ見てるわけじゃないし、バージョン1.0と1.1みたいに
違う場合は弾いてくれる訳じゃないから、デフォ以外での統一は完璧には
無理だと思う。
ま、今の段階ではデフォとリネームだけなら普通に対戦してるだろうから
将来的にランチャーでチェックが入るようになった時に考えればいいのかもしれない。

>>274
また落としたらいいヤン

まだIRC専用でやってる子いる？ランチャーこいよ

>>267
とりあえずコラーがケズマンになってるな、これ…
それ以外は概ね良好というか、基本リネームしかしてないみたいね
でもあらぬ疑いかけられてもあれだから小心者かつ正直なオレは使わない

翼の横暴は磨きがかかるし、チートがどうだらこうだらだし
極めつけは叩かれてからは姿見せなくなってたOnaが名前変えて登場かよ
あーあ、PES4が盛り上がりますように…

で、いま現在どこで飼えるるんだよ？

>>280
俺はアマゾンukで買った

エンソフもう入荷してんだろ？

3rdユニ探してる奴へ

ftp://we:[email protected]/Pr...h Kitserver.rar

チャンピオンズリーグ用のユニや、サードユニなどが有名クラブチームを
中心に収録されている。

それと、例えばイタリアを出せば、上下アズーリブルーで試合をすること
もあるわけだけど、そんな組み合わせのユニも収録されている。
あとはまぁダウンして確認してみ。

↑
わるい。コピペしてダウンしてくれ。

だめだ・・・orz

このページの上から２番目のカキコの「download」からゲットだ！

http://www.soccergaming.tv/showthread.php?s=34f98ac369f28a0e0af80fa4e7b5b325&threadid=117878&perpage=15&pagenumber=5

amazon.ukって日本に発送してくれないのね・・・
あなたの地域は無理って言われて先に進めねぇ〜〜

>>279
Onaなんて名前で復帰したの？
名前の一部でもいいから教えて

>>280
秋葉原のアソビットで先週売ってるの見かけたよ

>>286
出来る

>>289
え・・できるの？？
もう一度やってみます！！！

駄目だったorz
*** Unfortunately the item cannot be delivered to your selected destination. You may either change the delivery address or delete the item from your order by changing its quantity to 0 and clicking the Update button. ***
って出て先に進まないよ・・・

おとなしくエンソフ待つしかないのか・・・・

>>259
と言うことは自分が使うチームの能力を下げれば良いってことでつか？
参考にさせて頂きまつ

なるほど！！！
俺も自分が使うチーム以外のキーパーの能力下げる事にします
これでオンラインで勝てそうだ
いっしっしっ

結局＞73の言ってた事は本当だったのか
大会はもう終わりだろうな
コナミパッチ出すんかな・・・・・

大会棄権してきますね

普通に対戦する分には、それほど大騒ぎするようなチートでもないような
気もするが大会では問題だろうな。
面倒だけど、試合時間半分にして４試合やったらどうだ？
それぞれのホストで時間を置かずに自分使用チームと相手使用チームを
入れ替えての試合を追加。
当然大会に勝つには、いろいろなにチームを使用できる能力が必要になると

かなり面倒だが、対策がないわけではない
まずホストも相手の使用するチームを選択して試合前に全選手上から順にスクロールするシーンをFrapsで録画
次に試合始まったら放置で試合終了まで待つ。終わったら違うチームで再戦を選んで
今度は自分のチームを選んで試合前に全選手をリストアップしながら録画したあとゲーム開始。
これでたぶんチートはできない。問題は1度ゲームをはじめると途中で
再スタートする機能がないからかなり手間と時間がかかるところ・・・

>>296
そんなめんどくさい大会だれも出ないと思われ

PesOnlineにCRCチェックが実装されてもくぐり抜ける方法はあるぞ。
.binは始めにメモリに展開されるから・・・

>>298
んな事は言われなくて分かってはいたけどさ、大会とかがないと張り合いというか
ＰＥＳ人口の増加の為にも無くなって欲しくはないんだよ。
もちろん、チート出来ない環境ができるのが一番なんだけどさ。

じゃぁ、同ポジションにいろんなタイプの選手をそろえておいて、スタメンと
フォメで自分の特色を出せるようなチームを用意した大会用チームを作成
して配布。
大会では全員がそのチームを使うとかはどう？
それでも参加する人いないかな？

大会はとりあえず中止。俺も辞退する。
Kei氏これまで乙。

それにあれだけ叩かれている翼を試合に参加させること辞退が
普通じゃない。

翼はとりあえずＰＥＳ４でもチートつかってることが判明したわけだし。

>>302
判明はしてないだろ

もう翼粘着はいいって…飽きた。クソプレーヤーってのは十分わかったから
叩きたい奴はコテかトリップつけてやってくれ。NGに入れるから
それか翼叩き専用スレでも立ててくれ

>>302
便乗して叩こうとするなよ

＞304
叩きは一人でも多くの人に見て貰いたいんだから
そんな事するわけない

割り込んで申し訳ないんだけど
ウルフパッチって入れたほうがいいの？
というか、要するにクリアーデータみたいなものですか？

それと、ランチャってwin2000じゃ使えないんですね、、、

>>307
試合中の応援音声とかユニ・フラッグ・アナウンサーのチーム名の呼び方とか本物になる
選手も全部実名に
オフライン戦では最新の移籍が反映される
あと、メニュー画面の壁紙とか音楽とかがちょっと入れ替わる

あと何かあったっけ。ボールが本物になるのは別パッチだったよな。確か

オンライン対戦してるヤツに頼みたい。
オプションファイルはどうでもいいから、para_we8.binはデフォルトのデータでやってくれ。
じゃないとチーターだと判定することになる。

今の段階では俺が対戦した相手しかチーターかどうか判定できない。
ＩＲＣで２人黒のヤツを見つけたが、そいつがチートをしているのかただ移籍とか反映させたpara_we8.bin使ってるのか判断できない。
移籍してパラ調整したpara_we8.binを使ってただけで、チートはしてないと言われたらそれまでだからな。

>>184
その方法で自分のチームをドーピングしていないのは証明できるが、他のチームを弱くしていない証明はできない。
俺も頭が痛い。

>>274
デフォルトのを消しちゃったヤツは、1.10パッチをあてなおせばいい。

俺が名前出して色々やるとIRCに潜伏してチーターを見つけることができなくなるので、国内での対応は>>123に任せた。
>>123
日曜以外あまり来られないだけで、全く来ないわけじゃないぞ。

その黒いやつの一人は翼なのか？
みんなが気になってるのはそこだと思うのだが。

やつのブラジルにボコされた俺としてはそれが一番知りたい

>310
別におまえが何点差で負けようがどうでもいい

別スレ立ててやってくれ

ああ　ONAって
07213　とか痛々しい名前の人か
通で空気読めない発言が多いわけだ

名前変えても中身変えなきゃ意味ないよ。＾＾；

PES4は買って無いんですが、WE8LEでネット対戦デビューするものから
考えると、
ホスト&クライアントとは、まず、
・試合前に、ランダムに基数を合わせる
・選手などのデータは双方とも同じ条件を前提にする
この二つを基本として

・クライアントが押したボタンや方向キーの情報を、時間と共にホストへ
　送る
・ホストはクライアントから受け取ったデータと、ホスト側で押したボタンや
　方向キーを含めたデータを、元に、操作してるホストとクライアントの選手の
　兼ね合いを含めた計算をして結果をクライアントに送る
・クライアントか結果だけを見て、ホストが操作している選手の動きと
　クライントが操作している選手を動きをさせる
・ホストとクライアントと操作してないでCOMが計算している選手の動きは
　試合前に合わせたランダムを照らし合わせながら同じ動くをさせる。

とやってるような気がします。

これは、データがクライアント→ホスト(計算）→クライアント(結果）という
ことになっていて、ホストにクライアントが同期を取ってるので
ホストのラグが少ないと見てます。

wolfパッチってパラいじってたっけ？

・ホストとクライアントと操作してないでCOMが計算している選手の動きは
　試合前に合わせたランダムの数字を照らし合わせながら同じ動きをさせる。

この場合は、クライアント→ホスト→クライアントという2回データを送信しなけ
ばならずに。。。一回のデータ送信時間が20msだったとして計算する時間を
合わせると40ms＋10msくらい？で50msということは・・・
キーを押してから、実際に反応させるのは60フレームの場合は、
50ms/16.7=3となって、3フレーム後に反応すると考えて良い。

普通なら、これを一回にした方が多少がラグが少なくなるのは解る。

クライアント＆クライアントでやって・・・

1.　ランダムの基数をあわせる
2.　選手やスタジアムのデータを合わせる

3.　クライアントAがクライアントBに操作キーデータと時間を送る
4.　クライアントBはクライアントAに操作キーデータと時間を送る

5.　クライアントAはクライアントBから受けたデータを下に計算する
　　この時のランダムは時間の元にランダムの基数で計算させ
　　同じ計算式に同じランダム数が入るようにする

6.　クライアントBはクライアントAから受けたデータを下に計算する
　　この時のランダムは時間の元にランダムの基数で計算させ
　　同じ計算式に同じランダム数が入るようにする

とやって双方で同じ時間(フレーム）の所で、同じランダム数を使って
計算させ、同じ結果になるように作れば

クライアントA->クライアントBとクライアントB→クライアントAなので
20ms＋計算10msくらいで30ms秒くらいで、つまり60フレームなら2フレーム目に
反応させることが出来る

大会とか開くから
「どんな手を使っても強くなって有名になってやる」
って人が出てくる。

適当に繋げて楽しかった、面白かったでよかったのに。

> 308
thxつーか入れなくても良いね

応援の音声の出来、かなりいいよ

大会は続行で一安心だな。いくらヨゴレでも今回の騒動で目に余る程のチートはできないだろうし、
少々ヨゴレが不正を働いたところで微々たるもんだろ。それに現時点で対策が無い以上どうしようもないからな。

大会が悪いんじゃなくてチーターが悪い
チートなんてやるクソ厨房は大会とか関係なく目先の相手に勝つことしか考えてない
しかも頑張って勝ちじゃなく、チートしても勝ち=楽しいに直結する頭の弱い奴だから
チートさえあれば状況関係なく手を出すよ

それにしても裏でチート使いながらIRCで馴れ合い臭いチャットやってると考えると気持ち悪いものを感じるな

>>323
GKの安定度1にされるよ。
一番気づきにくくて一番点に絡みやすい部分ﾃﾞｽﾈ。

俺、小野はここまでしょぼくないだろとか思ってパラいじったりしてたんだが
これがネット対戦に影響を与えるとは思ってなかったよ。
ウルフあててるからフランス代表にジダンいないのに
ネット対戦ではジダン使えるから、強制的にデフォルトのオプションファイルになると思ってた。

このスレ見て怖くなったから全部デフォルトにしたけど、俺のほかにもいじってるのいるんじゃないかなあ

そういう連中も含めて、「チーターハンター」氏はチートだって言っていたんだろ。

>オンライン対戦してるヤツに頼みたい。
>オプションファイルはどうでもいいから、para_we8.binはデフォルトのデータでやってくれ。
>じゃないとチーターだと判定することになる。

って、何様のつもりなのこいつは？

そういえばちゃんとマークついてるのにミドル決められまくった事がある
その時はこいつシュート上手すぎとか思ったが
6点中5点がミドルで全部ＧＫがﾋﾟクリとも動かなかった
勝率が6割こえて調子に乗ってた時だったから結構ショックだったよ
今思うとあれはチーターだったのかもしれん

負けた理由をチートのせいにするやつが出てきちゃったよ・・・

全部つばさのせいにしようぜ

ホストでの勝利はあてにならないってことだな。

>>328
プレイ安定度が6の能力値が優秀なGKでさえ、
運が悪ければそういうこともありえる。

でもプレイ安定度１でも6でも運が悪いで終わってしまうから、
そういう微妙な弄り方されると気づきにくくはなるし、難しいと。

だから大会みたいに格付けするような催しは好きじゃない。

win2000でランチャー使えないんですけど
IRCも人いないし、皆さんはどうやって対戦相手を見つけてるんですか？

ネットゲーム自体初めてなもんで、、、

XPかってこいや

まあ、それも解決策の一つですが、、、
>334対戦しません？でもここでIP晒すのは嫌ですね

以前自分の方のGKが真正面の緩いシュートを弾いてゴール内に入った
というか見た目は自分の手でゴール内に入れたような動きをしたことがある。
でもこれ、自分がホストの時に起こった。
他にも信じられない動きをすることはたくさんある。
それはしょうがないことだと思う。元々そんなゲームなんだということ。

でもこれからは自分がクライアントの時は、わかっていても疑ってしまうかもしれない。

>>336
そんなゲームというよりサッカーがそういうものだから。

>>333
そこでPES4ランチャーですよ
でもまだみんなバージョンアップ待ちで人少ないかな？

PES4ランチャーって
http://pes4online.acsv.net/
ですよね？
うちのPCじゃ作動しないんですよ(win2000)
立ち上げていきなりOKボタンがクリックできないんです

>>339
それは『PES4Online』で、通称『PES4ランチャー』は別物
URLは……スマソ、誰か貼ってやってくれ

>>339
ああもうウザイからマジレスな。
お前は仮にXPにしても無理。
わかったら二度と書き込むな。

>>339
ほれ、これだ↓
http://www.pes4launcher.co.uk/

ただ、まだまだ日本人向けには未完成な感じだったはず
前スレに開発者と連絡取ってる人がいたから
今後のバージョンアップに期待かな

ランチャーで翼君がホスト立ててたんだけど誰もINしなかったので1回お手合わせ願うことに。
俺がイタリアで翼君がブラジル。
やってみた感想は第一に重過ぎる。今までで一番重かった試合かもしれない。ラグが激しく入力してから反映されるまで時間がかかったり先行入力されてたり。
ここを見ていると相当うまいようだったけど腕はそれ程でもない模様。
ドリブルも下手だし攻めも単調。守備はスライディングばっかりで下手だと思う。
チートに関してはブラジルなんで別に何も感じなかった。
結論はもっと強いのかと期待してたけど小物でした。

腕も小物で面白みがない。

どーでもいいけど別人じゃね？

いや、翼は確かに重すぎる。

もちろんＰＣメーカーはCHEAT。

別人では？

翼はIRCのみのはずだ。
IP入力がめんどくさいとか言ってたからな、ランチャーに入力機能がついてるの知らないんだろ

最近の翼ならフランス使ってるんじゃないの？
てかランチャーでも[2basa]なの？

一言言いたい。ログくらい読め。

オプションファイルいじってるだけのヤツは問題ない。
para_we8.binというファイルを直接いじったことのないヤツは安心しろ。
なんど同じことを言わせるんだ。

>>327
俺がpara_we8.binをいじってるヤツを発見しても、移籍してパラ調整したpara_we8.binを使ってただけで、チートはしてないと言われたらそれまでだからな。

昨日さんざん文盲と言って注意されたが言わせてもらう。
文盲は黙ってろ。
書き込む前に過去ログ見ろ。
検索しろ。
まとめサイト見ろ。

チートできるようになっているのは分かったが、
このｽﾚの人間を疑心暗鬼にさせてなにが面白いんだ？
大会運営者にも迷惑かけているし、大会にマイナーチームで参加したやつらにも迷惑をかけている。
チートをやっているやつが悪いのは当たり前の話だが、チートを批判するためなら何をしても良いわけじゃない。
チートをしている奴を許せないなら証拠を出して具体的に批判しろよ。

不当にパラメータを弄っているやつの証拠を出せるようになるまでは黙ってろよ。
結局、>>309
>ＩＲＣで２人黒のヤツを見つけたが、そいつがチートをしているのかただ移籍とか反映させたpara_we8.bin使ってるのか判断できない。
これだって、「二人黒の奴を見つけた」とか言っている癖に、
「そいつがチートをしているのかただ移籍とか反映させたpara_we8.bin使ってるのか判断できない。」とか言っている。
チートをしているのかどうかわからないうちに勝手に黒にするなよ。

自分の正義に酔いすぎで、まわりにかけている迷惑がさっぱり理解出来ない様だな。

チートハンターはさすがだなと思った。IDとか

ハンターさん、やってることは賛同できるんだけど、もうちょっと言い方を柔らかくして欲しいよ。
スレも荒れるし、「全てはチーターが悪い」ということまでぼやけてきちゃうよ。

>343
おまえのＰＣがうんこか別人じゃねぇの？
ＩＲＣでやった事あるが上手い　下手は置いといて
ラグはそう感じなかったぞ

チートハンター言葉使いが悪過ぎって
何回も言われてるんだから改めろよ。
他にも言い様があるだろ。

>>353

本人乙！！

チートについては反対だが
>>349みたいな言い方しかできないやつに
調べてもらわなくてもいい

べつに言い方なんてどうでもいいよ
馴れ合いやってるわけじゃないし

過去ログに書いてあるようなことを何度もきくやつにも問題はあるが、
それはチートハンターが必要以上に不安を掻き立てることにも原因がある。

正しいことをやっているはずなのにあまり支持を得ていないのはなぜか？
それを考えてみたんでしょうか。

>>350の言うように”チートをしているのかただ移籍とか反映させたpara_we8.bin使ってるのか判断できない”
のならチートハンターが行っているチート判別は失格じゃないのか？
おれは例えばweysのデータに修正したpara_we8.binを使っているだけなら、まったくなんとも思わない。

もちろん、チートなんてしているやつがいることは良くないことだが、
ここで批判するには時期早尚だったということ。
これ以上ここでみんなを疑心暗鬼にさせないで、チートハントするならこっそりやって
確実に証拠が揃ってからいってください。

>>357に禿同。

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　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
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（　　　　　　 ／　　good job!
　ヽ　　　 　|
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>>358に禿同。

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（　　　　　　 ／　　good job!
　ヽ　　　 　|
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大会HPの管理人さんのチート行為について　読んだけどすごいしっかりした人でGJすぎる。
中止になるんじゃないかと心配だったんで安心しました。
オンラインゲームでのチートは程度の差はあれ宿命といえばそうだもんなあ。
将棋とかうらやましすぎ。

今のところfrapsで録画しても相手の能力は見れないから意味がないということとクライアントではできないっていうのはわかった。
クライアントではいつもより気合いれてやることにしますよ。
オンラインで実名になるパッチは怖いから当てないでおこう。。

昨日は香港の人とやって燃えた
相手インテルで俺も間違ってインテルで、そこから6試合連続で同じチーム
あまりにも全部良い試合すぎたから英語で話した

香港そこまでラグ無かった楽しかった○

>>362
そういう書き込みは良いね。
俺もランチャー導入してみるかな・・・

ＩＲＣみたいに、チャットではへこへこしてここでは粘着してるようなゴミもいないし。

>>364
例えば誰のこと？ｗ

>>364
そんなの分からんだろ
IRCとランチャー両方やってる可能性もあるし

みんな試合後に試合詳細見るよね
あれのどこ見てるの？
俺あんまり見ないんで

チータを疑うやつ、チータを騒ぐやつ、チータという単語を使うやつ
これ皆チーター予備軍。
過去の経験から断言できる。

皆様にお願いがあるのですが、para_we8.binを改変して対戦するの止めていただけないでしょうか？
online対戦時の移籍反映等を目的にpara_we8.binを改変されてしまうと、それがcheatなのかただ選手を移籍させただけなのか非常に判断が面倒になります。
今後CRCチェックをするにしても、para_we8.binは標準の物を使用していただけないと意味がありません。

皆様それぞれ思い入れがあり、最新移籍が反映されたTeamでplayできないのは我慢ならないかと思われますが、cheaterを発見し易くする為、又cheaterと誤認されない為ですのでお願い致します。

>>358
貴方がどう思うかとは関係無く、それがwaysの数値だろうとpara_we8.binを弄ってしまった時点でcheat目的に弄った人間との区別が大変難しくなります。
IRCでその後何度か対戦したのですが、確実にpara_we8.binを改変しているのはわかっても、それがcheat目的かどうか判断するのは非常に困難なのです。
そしてpara_we8.binを改変している事を根拠にcheaterとして晒しても、waysの数値に変更して移籍を反映させただけだと言い逃れられたら、どうしようもありません。
cheaterを晒す為にも協力して頂けないでしょうか。

以上代筆です。チートハンター氏から以下の文は必ず書くように言われました。
「これで満足か文盲ども」

2chが全てだと思うなよ。
ここを見てないやつはどうしたらいいんだ？
晒しようがないと思うが。
正直な話升で負けても悔しくないし許せない行為だろうが自己満足にしかならないからな。

っつーかゲームだし楽しければ良い。
チート使われても楽しくゲーム出来れば満足。

ネット対戦で移籍反映させること自体不公平だけど、それ以前に相手側に正しく表示されもしないんだろ。
対戦でのいじくりはなしの方向で！

移籍反映パッチは双方持ってないと反映されないんじゃないの？

Champions League Patch 2004/2005を当ててるけどこれをつかってるとCheat扱いされるのかな？

ようはモラルの問題。チートハンターだかなんだか知らないが
自分で弄って自分で楽しむならそれで問題は無い。
ただ、他人に迷惑をかけて楽しむのはやめろってことだ。

つかもうチートハンターとかいっていらない気がしてきた。
最初はすこし支持してきたけど、正直意味がないな。

最後にチートハンターとかいう文盲にこの一言をプレゼントしよう。

「なに必死になってんだ？」

以上。

チーター乙

はぁい。チーターです＾＾

「　　　　で？　　　」

だからなに？って感じしないか？

しねえよ馬鹿

ちょっと前に、架空ネームをエディットしただけのbinが上げられてたけど。
あれを利用してもチート疑惑をもたれてしまうんだなぁ

Weys系にエディットしたbinも持ってて対戦に使ってたが・・・
これからはデフォルトを利用することにしよう。
ハンターにお願いしたい。

あなたがこれだけ言ったのだから、
多少の冤罪は厭わず、どんどんさらしてくれ。疑惑の人間を。
そうしないと改善しない。
風穴を開けてくれ。

「多少の冤罪は厭わず」って、冗談だろ？
間違われた方はどうなるんだよ。

>>379

おい、わかったから、チートの何がいけないのかを正式な文章で
書いてみろカス

binをデフォルトに戻せば間違われることは無い
もう十分周知させただろう

まぁチーターですといったものの、俺はオンラインすらできないから
関係ないんだけど、もう疲れたのよ正直。この流れに。

>>384
なら黙ってろ
むやみに荒れるような発言すんなアホ

>>384
池沼視ね

ホストでブラジル使う奴ってバカだろ

わぁ。
ここは怖い人の集まり場所ですねｗ

でもね、>>385>>386に侮辱されるほど俺はアホじゃないんだよ。
文盲が。

>>387
そう？
不利になるもんかね
俺はクラ専門だけど別に決定的な不利感じたことはない

ギスギスしてんなぁ・・・

オランダ、チェコ、セルビアモンテネグロとかオンで使いたいんだけどデフォルトのbinじゃないといけないのかなー
IRC組の皆さん、どう思われます？偽名じゃ萎えるでしょ

>>391
その場合せめて日本国内だけでも選手名変更済みのpara_we8.binで統一しないと、cheat対策は無理みたいです。
それぞれがてんでばらばらのpara_we8.binを使ってる限り、cheaterかどうかのcheckは極めて困難なようです。

チートハンター氏はIRCやmailでは紳士的な方ですよ。
2chだと煽り口調で喋るのが癖なんだそうです。

別に好きなようにすればいいじゃん
イヤならやらなかったらいいだけ

調べるのめんどくさいから、×なのをまとめてくれ。
wolf patcは×なのか？

>>394
×だよ
入れないほうがいい

好きなの入れてやれよ
独りよがりの正義漢の為にパッチまで禁止されてたまるか

あほくさどうでもいいわ
香港遠征俺も行ってくる！勿論クライアント

香　　港　　制　　圧　　作　　戦　　開　　始

↑　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
　オツカレチャｰ━━|　　 ( _●_)　 ━━━━━ン♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

>395
うーん、まんどくさ・・・
大会でないし、下手だしどうしようかね、

香港の人で日本人みたいな名前の人いたね、
今度日本にくるらしい。

>>396>>397
禿同。

自分の金で買ってんだから自分の好きにさせてもらう。

wilfも×か…きついな

普段は別にいいけど、チート防ぐために大会でパッチはなしでしょ。

たかがゲームやん、なんでもええやんか

チート認めて大会が成立するならね。

はたして、ＰＣスペックによって快適度が左右されるオンライン対戦の
大会において、いまさら厳密にパッチを使うななんていうことが、
説得力あることかね？

試合に勝ちたいから、自分がホストの時に駐屯ソフトフル稼働＆ダウンロ
ードソフト起動なんてことやるほうが最強のチートだと思わないか？

それも限度があるのでは、評判もあるし、管理人にも報告することになってるし。

>>142
だからwolfパッチいれただけなら大丈夫といってるじゃないか、ハンターも。
そのオプションファイルからbinをいじったなら別だが。

って最新のは確認してなかった、すまん。
少なくとも3.0は大丈夫だった。
要はdatフォルダのpara_we8.binファイルを上書きしたり、
改変していなければ大丈夫ってことだろう。

なるべく初期状態でお願い、と大会サイトに書いてあるね
大会については主催の人の意向に沿うのがベストなんじゃない？

つーか、参加者増えてるなー。一大イベントやん。

違うチーム選べば能力値が違うの当たり前だし、調子によって大きく変動するんだから
多少能力値いじってあろうが変わらないでしょ。試合してて元の能力値が決定的な契機
になることより、技術的なレベルの差で決められる方が圧倒的に多いと思う。
結局うまいやつはフォメ研究したりして数的有利作るのがうまかったりするわけで
各ポジションに多少能力値が違う選手がいてもほぼ関係ないと思うね。
能力値を大きくいじればそれがきっかけでバレて永久追放になるかもしれないっていう
大きなリスクを冒すわけだから、そういうヤツがたくさん出てくるとも思えない。

何が言いたいのかわからない文章になってしまった・・・orz

大会ではチーターが混じってようがなんだろうが技術的にうまいヤツが勝つということを言いたかった。

言いたいことは分かるけど、自分がフランスとか使ってるとして
アンリ・トレゼゲのボディバランスを１にされて、バルテズのDF力とGKスキルを１、
テュラムとビエイラのボディバランスを１　とかにされたら
どうやっても負けると思うよ。

チーター晒しまだー？

>>413
やっぱ気づけないかなー。
自分が使うチームを普段からよく使ってれば、だいたいどんな感じかわかってると思うから
そこまでやられれば気づくと思うんだけど、無理かな？

それから大会管理人さんへ。
IRCで話してるとWolfの古いバージョンの人がそこそこいると思う。俺は2.0。
やっぱユニとか応援とかえ盛り上がりたいし、どこまでOKか調べてないけど
例えば3.0以前はOKとか指針があると大変ありがたい。

bin上書きしてネット対戦で反映させた時点で区別ができなくなるんじゃないのか。

コナミがpara_we8.binの認証システムでも次パッチで出してくれればいいんだが
公式のパラメーターファイル以外認めませんみたいな

>>415
俺もWolfの2.0とボールをPes4thさんとこの使ってるんだけど、
ユニや応援等を1つの楽しみにしてるところあるんで、何とか
OKしてもらいたいです。
まあ、強制ではないと書かれてるんだけど>>410の言うように
binいじくるもんではないけど、主催者の意向に沿うべきっていう
のもわかるし。
う〜ん、デフォに戻そうか悩むなぁ・・・

wolfパッチ入れただけなら大丈夫と>>409が言ってる訳だが

だから、para_we8.binをいじらない限りは何してもオッケーなの！！！

大会でのチート対策の提案なんだけど

ホストはオンライン時のチーム選択画面で
自分が使うチームの総合能力値を表示させたSSと、
クライアントが使うチームの総合能力値を表示させたSSを
運営者に提出するってのはどう？

もちろん微妙な変更は黒かどうか判断できないけど、微妙な変更なら
それほど影響はないと思う。
オンライン対戦時は相手の名前が出るから事前に作成しておくってのも難しいはず。

SSの撮影はfrapsなどが効率がいいね。

試合直前に提出すべきか終了後すみやかにかは検討の余地あり。

この対策はもちろん完璧じゃないし、回避方法はあるんだろうけど
「チートするにはリスクがある」とチーターに思わせるのが大事だと思う。

大会進行のスムーズさにやや影響しちゃうのと
運営者さんの負担が大きくなっちゃうのが難点ですが・・・

あ、2枚もいらないのか。

クライアントが（クライアントの）使うチーム選べば
ホスト側の能力が表示されるわけだし。

修正します

　ホストはオンライン時のチーム選択画面で、
　自分が使うチームの総合能力値と、
　クライアントが使うチームの総合能力値を表示させたSSを
　運営者に提出する。

でどうでしょう。

>>421-424

連レスうざいよ。もうやめれ。

升スレ立ててくれよ。まじで。
本スレでやらないで。

>>424

相手の能力を弱めるのはSSとっても無駄だからそれでは対策にはならんのじゃなかったっけ？
（両方が同一チームを使う時以外)

>>425
確かに>>421-424の連レスはうざいね。

もし参加者なら主催者のKei氏の大会サイトの[・チート行為について]の囲みの最後の行をよく読め。＊の部分だ
チートは論外。希望としてはKei氏のリネーム済み（多分Wolfパッチだと思う）binをIRCで配布して欲しい

参加者のうち何人が割れなんでしょうね

>>429
少なくとも自分は割れじゃありません。エンソフで買いました。

>>428の補足
×（多分Wolfパッチだと思う）
○（多分Wolfパッチオプションファイルから作成したbinだと思う）

つか大会運営に対する提案は
ここじゃなくて大会のサイトでやれよ。
大会出ないやつも多いことも理解しろ

てかKeiさんって、だいたい何時ごろIRCに来る？

>>431に一票
んで、結論が出たらまとめてサイトに載せればいい話

でもチートに関する情報はこのスレでやって欲しい

連レス等について謝罪します。

ここで提案したのはここのほうが大会HPの掲示板より多くの意見を聞けると
思ったためです。これからは大会サイト等でやります。

とはいえこの方法が有効かどうか意見してくれる方が居たら嬉しいです。

昨日チーター発見したよ
やたらスライディングを多用してくる厨房だった

今回は代筆ではないのですが、混乱を招いているようなのでまとめとして書き込みさせて頂きます。

・patchについて
para_we8.binを改変しなければ、wolf等のpatchを充てていても問題はありません。
para_we8.bin fileを改変するpatchや、option fileを元にpara_we8.bin fileを作成し入れ替えるtool等を使用した場合、defaultのdateと異なるので、一見しただけではcheatかどうかの判断が困難になります。
para_we8.binはonline対戦時のteam dataやMaster League Modeでの選手の能力値などで使用されます。
（周知の事実ですが、PES内のEditからPlayerの能力値を変更してもMLに反映されないのはこのためです）

・なぜこんなお願いをするのかについて
チートハンター氏は、まずpara_we8.binがdefaultの物かどうかを基準にCheat容疑者を発見してるようですので、皆さんがonline対戦時は何か一つのpara_we8.binで統一するようにして頂かないと、cheater発見が面倒になるようです。
para_we8.binを改変している者を発見しても、それがcheatなのか、wolf patch等を元にpara_we8.binを改変しただけなのか判断するのは、非常に面倒だとの事です。

その前に
wolfパッチと、オンライン時の移籍反映パッチにpara8_binの改変が加わってるかをはっきりして欲しい
パラメーターとか細かく見てないんでデフォから変わってるかどうかわからんのよ

続き

・誰でも比較的簡単に発見する方法
これはチートハンター氏が「対策を取られたら意味がなくなるから」と言って隠していた事になるのですが、既に>>421で述べられてしまっているので書きます。
Team選択時に出る総合能力値表示をdefaultの物と比較する事で、相手がpara_we8.binを改変し能力値の変更をしているのを発見できます。
ですがこれは万能ではなく、Team総合能力値に影響の無い範囲内や、TotalでTeam総合能力値の表示が変わらないように変更された場合には、発見できません。
チートハンター氏の言っていた「対策」とは、チームの総合能力値表示ががdefaultの物と変わらないように能力値をいじってcheatするという事だと思われます。

ですが上でも書きましたが、チートハンター氏は
＞まずpara_we8.binがdefaultの物かどうかを基準にCheat容疑者を発見してるようですので、皆さんがonline対戦時は何か一つのpara_we8.binで統一するようにして頂かないと、cheater発見が面倒になるようです。
＞para_we8.binを改変している者を発見しても、それがcheatなのか、wolf patch等を元にpara_we8.binを改変しただけなのか判断するのは、非常に面倒だとの事です。
と言ってましたので、どうやら更なる方法があるようです。
（私はTeam選択画面を比較するやり方しか教えて貰っていないのでわかりませんが）

というわけで>>424さん、その方法もある程度は有効のようです。

やり方としては
HostとClient双方、もしくはClient側がTeam選択画面のSSを提出（Host側だけでは、仮にCheaterだった場合安易に偽造SSを提出する事ができるため）。（双方のSSを比較し相違が無い事を確認し）SSのTeam総合能力値をdefaultの物と比較する
という形で大丈夫だと思います。

>>427
Team選択時のTeam総合能力値表示はHost側のpara_we8.binが反映されるので、Client側のTeamの能力値を下げるようなCheatでも大丈夫です。
例えば敵TeamのFranceを弱くするようなCheatの場合、Team選択画面でFranceの総合能力値がdefaultより低く表示されます。
（Formatiln Setting画面ではClientはClientの、HostはHostのpara_we8.binのdataが表示されます）

チーム選択画面だけじゃ簡単にチート出来るぞおい
それ以外にも任意の選手一人について能力値のSS提出を義務付けるとかしないと

>>437
wolf patchを充てる際に、一度でもpara_we8.binを上書きしましたか？
readme.txtを見ればどのfileを上書きしたかわかりますよね？
online対戦やMLではoption fileでのEditは反映されません。
online対戦で移籍が反映されているなら……もうおわかりですね？

もうどうでもいいよ。
第一に升で影響が出るのって大会くらいだろ？
公式のランキングもないんだしさ。
大会に関しては主催者が出してる見解でOKなんじゃないの？
どっちにしてもここでやらないで欲しい。目障り。

>>439
それについては既に>>184で言及されています。

>>436>>438>>440

だから読みにくいし、あたまわりーだろお前？
文盲がｗｗｗｗｗ

>>442
言及されてるかされないかじゃなくて、実際にそれを検証するかどうかを聞いてんの
どうなの？

そしてチートハンター代筆とかいいながら、
同一人物であることは明確で、なんのために「代筆」とかやってるの
かせ意味不明状態。

そしてチートを発見する術を知らないにもかかわらず、ノコノコと
目立ちたがる。書き込むのは確実なことを得てからにしろって。
第一俺が先日夜お前の個人チャットに行くっていったのに、なんで
お前いねーんだよ。

俺がお前より詳しいチート発見方法教えてやるっていっただろうが。
それからは暇人なお前がその方法で発見をやれ。俺の言っていること
がわかるよな？

>>437
確かに混乱しやすいですね。

チートハンター代筆さんも書かれてるんですがもう一度まとめると、

1. 当てたのは公式1.10パッチとwolfパッチのみである。
　　　→　para_we8.binは改変されてないので問題なし

2. オプションファイルエディターを使って能力等を変更し作成されたpara_we8.binをもとからあったpara_we8.binと置き換えた。
　　　→　改変されてます。チートと疑われる可能性あり

3. どこかで入手したpara_we8.binをもとからあったpara_we8.binと置き換えた
　　　→　同じく改変。チートと疑われる可能性あり

大会参加する人で2. 3.に当てはまる人はデフォルト状態に戻すことをお勧めします。

他でやれうざい

と、チーター君が申しております。

代筆まだかよ
チートハンター代筆なんて偉そうなコテ付けてるくせに何一つ取り纏められないなら出てくんな
余計場が混乱するだけ

>>444
私が大会主催者に義務付けられる事ではないので、cheaterを締め出したいならそうした方が良いですよとしか言えません。

最後にチートハンター氏が考案した、「絶対に面倒で誰もやらねぇだろうけどな」と言っていた方法を書いておきます。
Team選択画面のSSを撮影、提出。
Host Playerが使用するTeamの全選手能力値が確認出来る物を撮影、提出。
試合終了後絶対に切断せず、Client Playerが使用したTeamを今度はHostが選択し、全選手の能力値が確認物を撮影、提出。

これをやればcheatは防げるとの事です。
正直自分も話を聞いて、物凄く面倒だなと思いました。

チートハンターとかに限ってチートしてそう

なんで案を出してる人やまとめる人が叩かれるんだ？
愚痴や文句しか言わない人よりよっぽど建設的なのに

誰か隔離スレ作れ
有意義な情報交換や対戦のおもしろ話など聞きたい

>>450
お前本当にバカだな！
よ〜くその方法を考えてみろ。楽勝で意味がない＝偽装方法がいくらでも
あるということがわからないの？

そんなバカにどうしてチートを発見できるの？頭弱いよなほんと。

>>453
チートの話は十分有意義な情報交換なので隔離する必要なし

>>453
対戦のおもしろ話いいね。
みんなの話を是非聞きたい

自分で読んでもわかりにくいですね。一応例を書いておきます。
文才のある方、もし質問が出たらわかりやすく説明しなおして頂けると助かります。

cheatをやっていないと能動的に証明する方法。
Host:Brazil VS Germany:Clientの試合の場合。

1.Team選択画面でBrazil,Germanyそれぞれを選択し、SSを撮影して提出する。
（defaultのpara_we8.binと、チーム総合能力値で比較）

2.Fomation Setting画面にてHost PlayerがBrazil全選手の能力値が表示されている所を撮影して提出する。
（Host使用Teamのドーピング検査）

3.対戦終了後切断せず、今度はHost PlayerがGermanyを選択し、Germany全選手の能力値が表示されている所を撮影して提出する。
（Client使用Team弱体化cheatを行っていないかどうかの判定）

>>451
チートハンター氏も私も、内輪での大会はともかく、今回の大会等には一切出ません。
チートハンター氏自身は色々な理由からPlayer Nameを公開していませんが。

>>454
何を言いたいのか良く理解できませんが、要はSSやfrapsで撮影した物を加工して提出する事も出来るだろうという事ですね？
確かにその通りなのですが、完璧なanti cheatなど存在しませんよ。

>>チートハンター代筆さん

検証してみたところTeam選択画面の能力値が反映されるのはスタメンの能力のみ
のようですね。デフォルト状態だと誰がスタメンかわかってしまうので、サブの選手の
チートが容易です。

ということはスタメンが誰かわからないようにすればいいんじゃないでしょうか。
大会運営者が適当にスタメンをいじった（チームとしてのメンバー、能力変更はなし）para_we8.binを
大会直前に配布し、大会中は
「HostとClient双方、もしくはClient側がTeam選択画面のSSを提出（Host側だけでは、仮にCheaterだった場合安易に偽造SSを提出する事ができるため）。
（双方のSSを比較し相違が無い事を確認し）SSのTeam総合能力値をdefaultの物と比較する 」
とするとどうでしょう。この場合のdefaultとは配布されたpara_we8.binになります。

問題として事前に作成しておいたフォメ設定のメンバーがごちゃまぜになってしまいます。
まぁメンバー入れ替え程度ならたいした労力ではないと思いますが。

>>457

お前だからバカだっていってんだよ。
ＳＳで撮影したものを加工？笑わせんなよ。そんな面倒なことやらなく
たって、回避方法があることがわからないの？

>>459
ケンカしてるんじゃないんだから。
とりあえずその回避方法とやらを書き込んでくれ

>>454
俺>>297で似たようなこと提案したけど、具体的にどうやって誤魔化す気だ？
>>457のいうようにFrapsで撮影した
動画を弄るって話ならかなり手間がかかると思うが・・・

>>460-461

これだよ・・・。もう賢い椰子は気づいてるぜ。
それにまだ回答は出さない。それはチートハンターが本当にチートを
発見できるような明晰な野郎かどうかを試しているんだからな。

>>462
なんでチート撲滅の流れで無駄に知恵比べしてんの？
それが不思議だよ
気付いた事あるなら教えてやれっての

>>463
ちょっとは自分で調べろよ
教えて君帰っていいよ

>>462
なにかっこつけてんの？
回避方法なんて書かなくていいよ。それで回避しちゃう奴増えるから。

>>463>>465

安心しろ。俺は僕達と話しているのではない。

じゃあ、そのチートハンター並に痛い文体をどうにかしてくれ

>>467
いや、俺は以上だと思う。

つーかやってることが痛い

ここはPCゲーム板なのにな。

だから他でやれって
勝ちこだわらない奴にはたいしたチートじゃねえだろ
それとも勝ちにこだわってる奴がこのスレの住人には多いのか

>>452
同意。

見てて恥かしいチートが何人かいる。

こんばんは腕に自信のあるウイイレフリークのみなさん
ウイニングイレブンの海岸版あるのって知ってますか？
ほぉ知っていましたか・・・
なら、海岸版はネット対戦ができるってことも知ってましたか？
もちろんネット対戦は無料
日本版は3/3日から（ネット対戦別料金(-_-;)）
韓国人や香港人日本人にアメリカ人世界のサカオタと対戦しようぜ！

ttp://www.j-pes.com/（デモなど）
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106348031/l50


日本代表板のU-20スレにこんなのが貼ってあったんだが。

海岸版って・・・

>>458
それは面白いですね。
試合直前までpara_we8.binを配布せず、editerで改変する時間的猶予を与えなければですが。
para_we8.binを配ってから即試合というのが実現できるかどうかが鍵になりそうですね。

>>459
ちょっと思い付かないです。
その試合とは関係ない、defaultの能力値で撮影した物を偽って提出しても、相手のカーソルの動きで判断できてしまいますし。
恐らくチートハンター氏は日曜になれば来ると思うので、その時にでも聞いてみてください。

>>457
確かに「時間的猶予」が鍵になりますね。
チートする側にとっては時間的猶予がなければないほど、「チートミス（スタメンの能力をいじっちゃう等）」の
リスクを背負うと思います。

予選第一試合で使用したpara_we8.binを決勝まで使っていては時間的猶予がありすぎて問題がありますね。
理想としては大会の進行状況に応じて（すべての試合ごとではなくて予選第一試合目はみんなこれ、準決勝はこれ、といったふうに）
直前に配布するのが理想的だと思いますが、運営者さんの負担と参加者の手間がかなり大きくなっちゃいますね・・・

すいません、>>457じゃなくて>>475だった・・・orz

必死に話を逸らそうとしているチーターが何人か居ますね

誰かネトゲ板に立ててきてくれよ。
チートとか某氏叩きはネトゲのほうでやって欲しい。

5分以内の書き込みをソートするとおもしろいな。

出てきた問題点や要望なんかはどんどんコナミにメール送ろうぜ。
マルチ対応の1発目だからまぁ許せるが次回作もこんな貧相な出来だとヤバイだろ。

大会とかではチート防止をきっちりすればいいと思うな
単なる暇つぶしの試合ぐらいならチートされても別にどうでもいい
そんなやつに出会ったら名前チェックして二度と対戦しないようにすればいいし
わからないようにチート細工するぐらいなら自分オリジナルの戦術とかに時間割くほうが何倍も上達するとおもうな
多少のチートぐらい技術の差でぶっ潰すぐらいの大きい心でやってったらどうだろ

完全な防止ができないからｽﾚが荒れてるわけなのだが…

中国人は結構ラグあるな…
上手いやつとやったらもうだめぽ

ネトゲサロン
http://game10.2ch.net/mmosaloon/

なあ、大会運営におけるチートの問題とかは、こっちにスレ立ててやってはどうか？厳密にはどの板かわからんが

何時の間にかパッチ色々と出てたんだね

WerderBremenSounds
ttp://files.filefront.com/WerderBremenSounds/;3777608;;/fileinfo.html

ttp://pes.socceraccess.com/

あとマジョルカにルイス・ガルシアとモヤが居なかったみたいなので作ってみました
ttp://pes.s103.xrea.com/all_face_pack.rar

485に同意

「そんなに利用者多くないから」って何でもかんでもこのスレ、って状況は
よくないと思うし。本当は対戦スレも分けてほしいくらいなんだけどな。

前スレで、weys化をちまちまやろうと思ってた者です。新しいスレッドに
なって初めて見たのですが、チートの話題ばかりで、しょんぼり…。

私はwolfパッチを元に、para_we8.binを変更し、オンライン対戦で、バルサの
エトーとか使っていたのですけど、これってチートの一種になっちゃうわけですね…。

私的には、能力変更のチート行為より、マジョルカにいるエトーの方に
萎えるわけですが、自分がチートしてるって思われるのも嫌なので、デフォルトに
戻しました。weys化も、オンライン対戦で使えないとなると、モチベーション
落ちちゃったので、（途中までやったのですけど）これも元にもどしておきます。
いろいろと相談乗ってくれた方ありがとう。オンライン対戦自体は楽しいので、
これからも続けていきます！

<[jp][ftth]zero> 日本語理解してないな[jp]タグつけるなよ三国人！！

>>488
チートだって大騒ぎしているのは一人だけですから、
貴方の楽しみたいようにエディットして構わないと思いますよ。
俺はそんなの気にしませんけどね。

大会の時は厳密を期してデフォの状態でやるべきかもしれないけど
普段の対戦の時はいいんでない？別に
俺もバルサにエトーいてほしいし

>>489


気分が悪くなるからお前みたいな奴は消えろよ。ションベンｗ

自分が興味ないまたはおもしろくない話がでたらなんでもかんでも別スレって
それは違わないか？あまりにもレスが多すぎて実況並みになってしまってるなら
それも理解できるが、この状況で別スレはないわ。
話の流れ変えたいなら自分でその流れを作りなよ。
対戦のおもしろ話を聞きたいなら、みんながそういう書き込みをするように誘導すべし。

チートの解決方法を書き込んでいる人も、もうちょっと考えて欲しいよ。
大会管理人さんはただでさえとんでもない試合数の結果を集計しなきゃいけないのに
これ以上手間を掛けるような提案はどうかと思うよ。
手間もかからず確実に判定できる方法を思いついたら書き込んでください。
手間がかかったり確実じゃなかったりする方法なら書き込みは控えて欲しいと思う。

誰かが前にも言ってたけど、
HOSTとCLIENT両方とも同じチーム使えばいいんでない？
大会なんかでは、攻守バランスのいいチームを選定して
皆そのチームを使って対戦する。
メンバーチェンジ不可（怪我の場合を除く）とかにして。

好きなチームが使えない！っていう不満はあるだろうけど、
これが一番簡単で分かり易い方法だと思う。
正直、チーター探しにはウンザリ。

>>490 >>491 即レスありがとう。

実は、ゲームの処理がすべてホストのpara_we8.binを元に行われるということを
初めて知ってデフォルトに戻す決意をしたのです。

例えば、マジョルカに大久保を入れたとして、その代わりとして控えの
ＤＦを消したpara_we8.binが、ホスト側に導入されているとします。

すると、クライアントがマジョルカを使ってきたときに、疲れたＤＦを換えようと、
控えにいる（大久保と換えた）ＤＦにメンバーチェンジすると、能力的には
大久保になっちゃうわけですよね（クライアントではＤＦとして表示。でも能力は
ＦＷの大久保）。これじゃ、致命的な問題になっちゃいますね。

wolfがどういうメンバーの入れ替え方をしてるのか分からないのですが、こういう
リスクがあるなと思い、デフォルトに戻した次第です。一番いいのは、移籍等を
反映させた、para_we8.binに統一することですね。なかなか難しいと思いますけど。

結局、ﾊﾝﾀｰはチートが出来る可能性を指摘しただけで、
具体的にチートの証拠を示した訳じゃないし、一人で勝手に盛り上がっているっていうだけでしょ。
それまではみんなそれぞれの楽しみ方で楽しんでいたのに、みんなを疑心暗鬼に陥れただけ。

おまえら3行以内にまとめろ

普通にやる分には、チートなんかしったって特に面白くもないし。
あとは、大会関係の場所でやれば？
で、まとまったり暫定でも方向性が出たら、ここで報告なりテンプレにしたら
いいのではないか。

ここで、しつこくやられるのは正直萎える。
でも、それなりの情報もほしい。

興味ないとか言うより、チートの問題を議論する時、サロンでやるのは自然な流れだと思うんだがな。
この手の話題はどうしても荒れやすいから分けて話すのも方法かと。
サロンは実況状態を解消する為の板じゃなくこういう議論を分けてやるとこだし。
この雰囲気はどうにか何とかならんかな。

前作までと違って今作からオンライン対戦が加わって
ネトゲに付きまとうP晒しやチートで荒れるなぁ。

ランチャーでずーーっとホスト立てっぱなしの人がたまにいるんだけど
何かの加減でクライアントが挑戦したのが伝わってないのかな？
何度か立てたり消したりしてるんだけどいっこうに対戦決まらないまま
こっちが挑戦してもtimed outになる

具体的な名前で

いや、誰が決まってってワケじゃなく
結構いろんな人が

ああなるほどね
ホスト立ててる人にクライアントから申込みが認証されたらメインのチャット画面に****　vs　****　ってでるよね
ホストの人にいくら挑戦しても反応がないって人は結構いるかも
あれなんで繋がらないんでしょうね

アナルほど

ホスト立てて、クライアントが申し込んでも
表示されずにつながらない時もあるみたい。

ランチャーで一度名前変えてみたら
以降変えたほうの名前でしかログインできなくなったんですけど
これはどうやって戻したらいいんでしょうか…

勝つとトークしまくるのに
負けると何も言わない人ってなんか・・・
かっこ悪いよね

そう思った俺もまだまだ若いが

話してて楽しい人は逆

と思う・・

先生！
こんなとこまで来て、影でそんなことを愚痴ってる人の方がカッコワルイと思います！

このスレの住人はチーター探しに賛成派と、放置で構わない派どっちが多いだ？
チートは良くないと思うが、ここまで雰囲気を悪くして行うのはどうかと思う。
実際、そんなにチーターが大勢いるとは思えないし。

静岡県民？

チーターとか自称でいってる奴いたんだけど、
めっちゃ弱かったよ。

ベンチにいる人員のスタミナが減るんですが
これは何なんでしょう？

大阪府民

>>513
それは応援をしているからですよ。

応援？

ルーターのポート開けなんですが、設定のUDPポート以外にも開けなければいけない
ポートとかあるのでしょうか？

光ファイバーにしてルーター入れてからネット対戦ができないのです。
ヤフBBで直つなぎ＆ゾーンアラームの時はネット対戦できていました。

UDP 1000-5000まで全部空けるとできる場合あるらしいです。

アンチチートの方法を議論するのや大会でこうしたら防げるとかの提案はいいけど、それができないと大会意味ないとか中止とか
強要は絶対反対。

ただでさえあんなに参加者いて、HP作って、ルール考えて、当日ずっとIRCになにか問題あったときのために待機して(これが一番つらい),
全試合の集計をしてとあれ全部を一人でやってくれてるから疲れて次回開催なくなるのが怖い。

UDP1000-5000　あけてもできないならポート全開放してwindowsXP　SP2のfirewallでPES4.exeを許可。
これが最終手段。

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　 ──ヽ、 ＼　───────‐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｀ー､＼ 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ゝﾂ￣￣￣￣＼　 ,...,.,.,.,.,.. ＼　　　　　　　　　 ＼
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2月に出るEAのUEFA買う人いますか？
デモ(134MB)をやったんですが、COMのAIは
朗かにウイイレ(PES4)より、上と感じたんですが・・・

デモだけしかやってないので、推測ですが、
ゲームとしての面白さはウイイレ(PES4)かも知れませんが・・・

ウイイレのCOMのAIはゲームらしいAIで
UEFAのCOMのAIはリアルさに近いAIだと
思いました。

UEFAを作って人の方がプロサッカーの戦術とかを勉強したと思ったので
対戦がウイイレのような良いバランスなら結構、買いだと思いました・・・・

まぁ〜海外のレビューを見てから買うつもりですが・・・

http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/uefa20042005/uefa20042005.shtml
今からデモやってみる。　SSのクオリティーがやばいのが気になる。。

FIFAはウイイレよりサッカーっぽいけど、やってて正直つまらんのよね

FIFA、昔に比べるとずいぶん良くなってきているけど
まだウイイレの方がゲーム性は上かなぁという所はあるよね
ここらへんは個人差でるだろうけどFIFA2005は結構楽しめた
あとはPS2のTF2だけど対人戦バランス微妙だったなぁ

fifa vs ウイイレ論争はかなり前からあるよね
結局個人の好き嫌いで分かれるわけでどっちにも特徴があるからいいんじゃないか
俺はウイイレ派だけど。

http://www.geocities.jp/pes4ct/wsc/
登録者数は総勢５０名を超えている。
これだけの人が大会に関係しているのに、チートの話は他所でやれって方がおかしい。
気に食わないから別でやれって言ってるだけじゃん。

チートハンターと代筆の人は、これからもどんどんチートに関する情報や防衛策を出して欲しい。

2ch（少なくとも、このスレ）と大会は別物だろう？
ここ観てる人みんなが大会に出るわけでもなし。
必要があればサロンあたりで大会スレを立てればいいじゃないか。

チートの話は分からなくもないが、他所で議論してまとまってから
書いてくれれば、無駄な書き込みも減ると思うのだが。

大会用チートスレスレ作って論議してくれ
もっと今出てるパッチの話とかしようぜ

>>527
大会の話題や、オンライン対戦の話題、パッチの話題、それぞれ全部別物。

パッチとＰＥＳその物とは別物だろ？
ここ観てる人みんながパッチ使ってるわけでもなし。
必要があればサロンあたりで各パッチごとにスレ立てればいいじゃないか。

ﾂﾊﾞｻさっさと死ね

>>529
じゃあお前のその判断を基準としてこのｽﾚの存在意義を示してくれ。

個人的にパッチはこのｽﾚでいいと思うが
その他は別板もしくは別ｽﾚだと思う。

翼は何でそんなに嫌われてるの？
キャプテンだから？

いろんなゲームで痛いから
こうやって粘着＆私怨がいる。

ネット対戦ラグはどうですか？

は？いいから帰れ

>>534
国内だとよっぽど相性が悪くない限り大丈夫です。韓国もまあ大丈夫かな
ただヨーロッパはキツイです

この時間にはじめてランチャー覗いてみたけど
だれもいねぇや

昼間は誰もいない
夜10時ぐらいから一気に人が増えて１時ぐらいから減り始める
でも人がいっぱいいる割にホスト立てる人はいつも同じなんだよな
回線とスペック、そこそこ行ってる人はどんどん立てて欲しい

ちなみにラグの具合は
国内＜韓国＜＜中国・香港　だな
欧州の人とはラグが怖くてやってない…

デモダウンロードしただけじゃ対戦できないの？？？
教えて！！！

できますん。

>>540
どっち？？

出来ないよ
製品版をダウソしてこい。
割れでもネットできる

　　　

　　　　　買　　　え

>>542
ただなの？

今デモ版インストールしたのにダウンロードファイルが見つかりませんってでてきてならないよ！

確かにホスト立てる人少ないね。
やっぱホスト有利とか、最近のチート問題とかで、みんな遠慮があるのかな…

>>531
プレイヤー数が多いゲームならともかく、PES4はPCゲームの中でもそんなにプレイヤー数が多いわけじゃない。
なのに分ける事自体が無駄。
今流れがチートの話題で流れが早くなってるのは、チートについて言及されて間もないからってだけ。
郷に入っては郷に従え。
家ゲ板からやってきた厨房にはわからないだろうけど、他のPCゲームでもネトゲ板にまで出張してスレ建ててるゲーム何てない。
ましてやゲサロ板なんて家ゲ・ゲハ板の厨房どもしか使ってないよ。

ホストやりたいけど、PCがなぁ・・・・

てか流れが早くなってるのも、パッチあてたらチートになるのかとか怯えてる奴が質問カキコするせいだろ。
ちょっと過去ログ読めばわかることなのに。
そもそも自分自身でpara_we8.binをいじったかどうかすらわかってない奴とかもいるし。
これらの殆どがＰＣの知識無い、ＰＣゲームの知識自体が無い奴らだろ。
元々ＰＣゲーム板いた住人ならゲサロ板行けなんて馬鹿な事言わないし。

チートの話題ってのはどのスレにでもあるもんだよ

あんたら文句ばっかり言ってないで案のひとつでも出したらどう？
そんだけ口達者ならそれくらいできるでしょ？

539 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：05/01/26 12:26:56 ID:+qaf+D1p
デモダウンロードしただけじゃ対戦できないの？？？
教えて！！！

541 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：05/01/26 12:46:44 ID:+qaf+D1p
>>540
どっち？？

544 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：05/01/26 13:12:20 ID:+qaf+D1p
>>542
ただなの？

545 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：05/01/26 13:16:50 ID:+qaf+D1p
今デモ版インストールしたのにダウンロードファイルが見つかりませんってでてきてならないよ！



こいつぁ大物だぜ

ペン４　３Ｇ(HT)
メモリ　1G
グラボ　9600ＸＴ

みんなめちゃ快適だと言ってくれる。
ちなみに回線はＡＤＳＬ1.5Ｍ

プレスコット(笑)

2.4　512G　ti4200　1.5M

ラグある人とない人がいた

pen4 2.8G 512M ADSL8M？　グラボの調べかた分からん('A`)
確か1万円くらいのを乗せた気がしたけど・・・。

Athlon64 3000
512M
RADEON 9600Pro 128M
WINXP SP2

これで、試合になるとハングする。
グラフィックLOWでも無理・・・。
買ったばかりのPCなのでかなりショックだ。

pen4 2.6C rade9600pro 512MB CATV実測2M
ラグはあると言われたり、ないと言われたり……

athlon2500
1G
RADEON9100
回線、無線lan、１M未満

もうすこし回線さえまともになれば快適になれそうな感じ。

>>557
どうせ何かの糞appが悪さしてんだろ

皆、廃スペックだな

PESの日本語化って前スレで話題だったけど、
何をエクスポートすればいいんですか？
全部エクスポートするとエラーになってしまいます。
何を替えれば、ちゃんと日本語化できるか教えてください。

j.str

全国大会決勝の映像が少し出てる
ttp://www.konami.co.jp/ja/tv/news/0598/br.html

>557それなら十分いけるんじゃない？
常駐ソフト全部切るとか。。。

>>563
J.STRというファイル名はありませんが…対戦するときのフォーメーションを押すとエラーがでます。

>>564
うはｗｗゴール前で×パスｗｗｗおｋｗｗｗｗ

IRCで翼氏が日本語化したe_text.afsを配ってたから、夜にでも来た時に貰えばいい
俺はちゃんと動いたから。

だが、こいつらは×パスやらなくてもうまい
×パスが悪いんじゃない
それしかやらないヘタレがダメなんだ

もー、朝鮮中国系のやつらはコネコネ×パス厨の多いこと多いこと
香港で一人凄いやついたけど他はもうみんな…

>>568
うｐきぼん

自分の後輩の
3万円で手に入れたパソコン
P4−2.4（HT）
512M
RADEON9500pro　64m
はmediumで全然快適だった

マスターリーグ日本語化出来た人にお願いだけど
WE8から取り出した２６個のstrファイルのサイズ教えてくれないかな？
どうしてもマスターリーグ日本語化できない
再インストールしてデフォの状態でもやっぱり日本語化出来なかった・・・

貰ったほうが早いと思うよ。
IRC来なされ

もらったら誰かうｐしてくれ

おまえらの求めるプレーヤーは贅沢すぎ
×パスは駄目ドリブルも駄目そんなの人それぞれまぁ負けた腹いせだろうな（ﾌﾟｯ
即アーセナル+ピレスライン際＝アンリ
これ最強市ね

e_text.afs貰った
頂戴って言ったら普通にくれた
ちょっと見直した

>>577
うｐ！うｐ！

(;´Д｀)おまえら…

日本語ｲﾋしたファイルでネット対戦しても不自然に ならない？

>>578
>>574
めんどい

＞580
さっきやってみたけど一応出来てた
これからマスターリーグやってきま

ランチャーでホスト立てる人少なすぎ・・・

多少のラグなんぞ気にしないから、どんどん立てようぜ！

ホスト立ててもいいけど、だってみんなギスギスしてんだもん。。。orz

俺は何度かラグあるって言われたからなぁ
まだホストやったこと無い人、試してみて

ラグがある、って言う人は、自分自身の回線も貧弱なんじゃないのかな。
俺は光なんだけど、日本人とやっていれば殆どラグが無いぞ。

>>582
IDがうｐだからうｐるべき

Pen4 3.0 mem1028M Geforce6600GT ADSL12M(実測8M)で基本的には快適らしいけど人により若干ﾗｸﾞある人がいるみたい
Pen4 2.4 mem1028M Ti4200でもよく似た感じでした。でもこれにMX5700を載せた時はDirctX8への相性の為か性能が落ちてｸﾞﾗﾎﾞのOCしないとﾗｸﾞが出るみたい。
まぁこれはFPSの数値に完全に出てて、試合中の通常視点で常に60をﾏｰｸしてる環境でなら大体快適で後は回線の相性みたいです
今はMX5700のﾏｼﾝを光環境で使ってますが、同様の症状です

IRCで日本語化ファイル貰ったらマスターリーグにハマってしまって
最近、IRCに全然行ってない罠。

育成は今までと違ってかなりおもしろいけど、転生ゾラ様が強すぎます。

>>588
ゴメン間違い
誤　MX5700
正　FX5700

日本語化ファイルうｐしてくれませんか？

＞591
逆に聞くけど
翼氏に言えばすぐくれるのになんで
なんで貰いに行かないの？

ランチャー一本だから

IRCソフト持ってないし

＞593−594
なる
ま、そのうちだれかがうｐするだろ
俺はうｐ炉だ探すのめんどうだから他の人に任す

ろだぐらい用意するよ
ttp://imgboard.s2.x-beat.com/up/upload/upload.html

>>560 565

ありがとう！！
SmartVisionの常駐アプリを止めたら
嘘のようにできるようになりマスタ。

コクレンにUPしておいたよ。
一応翼の作ったのじゃなくて私の作った日本語化ファイルです。不十分かもしれないがよかったらどうぞ
NO.　0647　　pas：　pes4

>>598
いただきますた。サンクス＆うｐ乙です。

>>598
サンクス
今確かめてみたんだけど、選手のステータスに一部何も表示されて無い部分があるんだけど
これはみんなそうなの？

通報しました。

前も日本語化UPするのまずいという話があったけど
wolfは良くてウイイレのファイルが駄目なのはなぜなの？

>>598
これ入れたらタイトル画面のアイコンだけがデフォルトに
戻った
まぁwolfのやつあんま良くなかったから戻ってよかったけど

コクレンってどこにあるんですか？

下手な釣りだな

重くてはいれねぇ〜気長にまつか

>>598
有難うございました。
俺もアイコンデフォの方がよかったからちょうどよかった。

>>607
ボールとかもデフォルトに戻ってる罠

うは、フランスにジダンがいた

繋がらん<kokuren

コクレンってEUでいいんでしょ？
それともEU2、EU3？なんかめちゃくちゃ重い。

あまりおおっぴらにUPし続けるのもあれなので削除しておきますね。
不都合あるかもしれませんが、その辺はお許しください(*_ _)

heoFBn80
よっぽどうｐされたのが悔しかったんだろうな

>>612
あああ！まだおとせてないから簡便！

>612
待ってくれ〜
せめて今日中は置いてて、

もしくは、誰か>596辺りにアップしてくれ〜

通報しますとあるが違法ファイルなんか？

あんな粗悪品でいいのならば又UPしておきます。
1時ぐらいに削除する予定ですのでよろしくです。
NO：　0648　　pas：　pes4
コクレン５〜１０です

別にやばくねえだろ
本気で逮捕されるとか思ってんの？

思ってませんけど、馬鹿みたいにファイル撒き散らすほうがモラルがないと思ったので消しただけです。
煽りは結構ですのでほっておいてください

>619
つまらん煽りなんて気にしなさんな。
落とせたら、また要望があった時は俺がアップするよ。
てか、5〜１０は入れんな・・・

今おとせたよ！何回もやり直して結局1時間くらいかかった( ；´д`)
サンクス617！

>617
俺もやっと落とせたよ、thx!

いやうｐしてくれた人を煽ってるんじゃなくて
通報したとか言ってるやつに聞きたかった
誤解を与えてしまったならごめんね

ＷＥ８から抜き出したファイルを、不特定多数のものへ配布することが
正しいことだろうか。ＫＯＮＡＭＩへはメールで通報しておいた。
あとはおまいらの判断にまかせる。

＞624
必死だなｗ

よっぽど苦労して日本語化にしたんだろうね
わざわざ＞563で書いてるとことか激しく笑えるｗ

>624
うん、問題ないYO

617、サンクスです。
これでマスターリーグやろうって気が起こった

なんかたちの悪い人が居るので削除しておきました。
嘘でも逮捕されるのはいやなので。
捕まったらheoFBn80さん　介抱よろしくおねがいしますね

IRCで頼めば誰か呉れるんじゃないですか？

まあ大丈夫だよ。
何の法に引っかかるのかはっきりわかってもいないくせに通報したとか言ってる奴はアホ

ワンクリック詐欺でおどおどするような小心者ですので。
これからDLしようとされたかた　申し訳ございません。

IRCに行けば翼がくれるとおもいますよ。
公でいわずに1v1チャットで言った方がいいと思いますけど

WE8には中田こ居たと思うんだが、PES4には居ないな
wolfはちゃんと作ってマルセイユに移籍しといてくれるだろうか

IRCってよくわからんぞ
チャットみたいなものなのか？

マスターリーグってエデットキャラって
持ち込めんの？
自分の分身が居ないとすぐ飽きちゃうし・・・・・

>>635
5000yenと言う破格の年棒ですが、できるかと。

キムチ勘弁して欲しい
ｊｐに来るのは良いんだがクライアントで入って文句言いまくり
結局試合後そいつホストでまたやってやった。日本対韓国で物凄い意地になった
海外行くのならラグ覚悟で来いよキムチって言いたかったけど言葉の壁にぶつかった

>>636
能力高くすれば5000だけど
そんなに高くない選手だとそれなりの
年俸になるよ　エディット選手は
若いうちにとるとかなり成長するから(･∀･)イイ！

>>636
俺がやった時は能力上げても名前だけそのままで
あとはすべてデフォルトに戻ってたよ
設定ミスかなぁ

キムチって韓国人のことか

>>637
キムチってIDの人がいる。
紛らわしい。

キムチは例のゲームの翼の仲間だろ

しらねーよ
どうでもいい

ラグひどかったけど、さっき対戦した韓国人良い奴だったよ。
なんとか理解できる日本語使って、sumima sen とか言ってた。
一応、またやろうとか言ってしまったが、厳しいな・・

困る奴

下手なのに弱小チームを何回も使うやつ。
何かコンセプトとかこだわりがあるならいいが毎回微妙なチームで挑んでくる・・・。

ホストでブラジル使えば、恥知らずと言われ、
弱いチームを使えば、困る奴といわれるのかよ。

なんとも気を使うをゲームだな・・・。

>>645
その人のこだわりやコンセプトを読み取ってやれよ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1106316516/589

高いな・・・

>>645

微妙なチームってどこだ？

こだわりがあるなら問題だいでしょ。

589 名前：なまえをいれてください 投稿日：05/01/27 01:39:54 ID:VXKnOqUv
ファミ通に載ってました。

基本サービス料　　　　　30日間 315円　90日間 840円
コンペティション利用権　30日間 315円　90日間 840円
（コナミ主催の大会参加が可能）
日本代表チーム利用権　　30日間 315円　90日間 840円
クラブチーム利用権
イタリア　　　　　　　　30日間 630円　90日間1,680円
スペイン　　　　　　　　30日間 630円　90日間1,680円
オランダ　　　　　　　　30日間 315円　90日間 840円
３リーグセット　　　　　30日間1,260円 90日間3,360円　

>>645
逆に、練習台にされてるんだろう。

厨は自分の世界を人に強要するから困る
オンラインになって厨増えたなー

すまない日本のキムチはまったく関係ない・・・
ｺﾘｱｰﾝね

具体的にチーム名あげたらばれるじゃねーかヽ(`Д´)ノ
2連戦したんだが俺の目から見たら対照的な2チームだったんだよ。
スコアは2試合とも無失点で3点差以上つけて勝った。

>>633
ＷＥ８にもいない

http://ukgames.com/
で購入。　届くまで待ちきれなくて　nyに手を出した・・・

変なソフトを起動してしまい（My eBook.exeとかいうやつ）
検索したが何のソフトかわからず（見た目メッセンジャーっぽい　そんなのみたいな気がするが・・）、
（（（（（（；゜д゜））））））
今は　とぉぉぉぉっても反省している。

おとなしく届くまで待ちます。って　上記のソフトまじでなんなんだ・・ヽ（｀Д´）ノ

てかさ、マスターリーグで「Sakata」とか「Hirayama」とか検索して
やってももでこないんだけど・・・
エディットにU-21いるのか見てみてもいないし。。。
もしかして、いない？

>>657
いるよ

>>639
既存選手エディットと、エディット選手作成を勘違いしてるだけ。

>>657
居ないよ。

>>657
いるよ

ここに居る住人は8LE買う？

相手が弱いチーム選んできたらこっちも弱いチーム使えばええやん
弱小チーム同士で地味な戦いするの、結構好きよ

ファミ通のソースらしい

WE8LEオンライン
基本サービス料　　　　　30日間 315円　90日間 840円
コンペティション利用権　30日間 315円　90日間 840円
（コナミ主催の大会参加が可能）
日本代表チーム利用権　　30日間 315円　90日間 840円
クラブチーム利用権
イタリア　　　　　　　　30日間 630円　90日間1,680円
スペイン　　　　　　　　30日間 630円　90日間1,680円
オランダ　　　　　　　　30日間 315円　90日間 840円
３リーグセット　　　　　30日間1,260円 90日間3,360円　

本当ならさすが573だぜ！！　思い切りワロタ・・こりゃ難民来そうだ・・

すまんダブってた・・・吊ってきます・・

過去ログにあるとおりWE8からj.str抜き出してPES4の方に移植したら
殆どの部分は日本語化に成功しました。
ただ、肝心の選手名が英語表記のままなんだけど、これって日本語にならないの？

エディットでいじろうとしても、アルファベットしか選べないし…
これはPES4のプログラム的な問題で選手名の日本語化はムリなのかな。

ウルフパッチが適用されつつ日本語化ってできないの？

日本語化はWE8のファイルDATA_J.AFSから拡張子がstrのものをPES4のe_text.afs（英語の場合）
に入れ替えることで可能。全部で26個。そのうち ***_ｊ.strの物が21個ある。

これを言語英語でインストならpesは***_e.strになってるからｊのところを e に変えて
同じ名前にしてAFS ExplorerやAFS Extract等使って入れ替えていけばよい。

ただし21個全て入れるとpes4にしかないオンライン等や言語選択といった所にかかわっている
strはそこを選択すると当然落ちる。

すでにこれをやってうまくいかない人がいるようだが恐らく摘出したファイルが
正常に取り出せてなくファイルの容量がおかしくなっているはず。

当方の環境ではAFS Explorerでは一部ファイルが改変容量で認識しており取り出して入れても当然落ちる。
AFS Extractでは問題なくうまくいった。
過去ログをみたかぎり同じような人が結構いるようなので違うtoolで（これ以外にもあるから）確認してくれ。

また21個の内mode_select_j.strはオンラインなどで落ちるから×
あとstaff_list_j.strは入れても大丈夫そうだがもともとstaff_listは英語で意味がないようだし、
PES4のと比べて容量が違いすぎるので一応入れないでいたほうがいいと思う。

よってこの二つ以外の19ファイルを入れ替えでOK
よってウルフ等パッチ物のe_text.afsに実行すればウルフの物が日本語になるということ。
WE8を所有している人で日本語希望者はやってみてくれ。

ついでに日本語実況90％程度かな・・・
ttp://files.filefront.com/japanese_commentaries/;3753694;;/fileinfo.html

前スレまでのようにいいスレになることを願う。

以上

>>667
おまえいまさらなにいってんだ。
そんなこと楽勝でできるじゃん。

それとサードユニフォームパッチってすごいな。俺ユニフォームはホーム
とアウェイの２種類しか使えなくて不満だったんだけど、このパッチ入れる
と、試合前のユニ選択画面でチャンピオンズリーグバージョンなど３〜５種
類くらい選べるようになる。

マジで試合前テンション高またＹＯ。

結局ここの奴らの言ってることって
「チーターなんかどうでもいい。関係ない。俺は好きにカスタムする」
って事なんだな。

カスタムされると、一人一人仕様が変わってしまって、チーター見つけにくくなるからなるべく全員で一つに統一してください。と言われてるのに。

せめて大会出る奴位は、デフォルトに戻しておけよ。
チートだの何だの抜きにしても、クライアントがフランスでジダン使おうと思ったらいなかったなんて事になりかねない。

オフラインでしか対戦しない奴はいいけど、オンライン対戦する奴は相手に対して迷惑かけてるって事をよく理解して欲しいな。

と、オンライン対戦でジダンを使えなかったヒッキーが言っております。

>>670のパッチ入れると
オンライン対戦では相手にはどう見えるの？

最近あまり知らない人と優先的にやるようにしてるが、うまい奴結構いるな。。

昨日[HK]のやつとやって初めてボロ負けを味わったよ
前後半で２点づつ入れられてこちら点を奪えず・・・
今までランチャーでJP相手にやって１回しか負けたことなかっただけにほんと悔しかったよ。
ラグはちょっとあったけど相手はほんとうまかったよ

パッチの当て方おしえてください

>>666
できるわけねーだろばーか氏ね

ランチャーのJPにもビビるくらいにうまい人いる。
もともとランチャー組だが、IRCの方がうまい人が多いと言われてIRCにも行って
強いといわれている人とやったが、ランチャーの彼を超える人はいない。

蹴球マン、ここはＷＥ８のスレじゃないぞ？

マジ程度低くなったな、このスレ。
家ゲ厨マジ巣へ帰れよ

ID:H33qAxjo
こいつずっとうざいね。

>>680
はげどう

667 ：名無しさんの野望：05/01/27 13:55:44 ID:zcuOYN+N
ウルフパッチが適用されつつ日本語化ってできないの？

669 ：名無しさんの野望：05/01/27 15:35:56 ID:H33qAxjo
>>667
おまえいまさらなにいってんだ。
そんなこと楽勝でできるじゃん。

↑
俺が答えてやった。

681 ：名無しさんの野望：05/01/27 17:13:13 ID:zcuOYN+N
ID:H33qAxjo
こいつずっとうざいね。




２ｃｈって怖いところだね。

Pes4OnlineでJoin game押すと
Your game version does not match the hosts
ってでるんですが公式パッチ1.10当てただけじゃだめなんですか？

>>684
相手がアップデートしてないってことかな？
ﾜｶﾗﾝﾁﾝ

ID:H33qAxjo
こいつずっとうざいね。

スルー汁

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　糞豚が大漁クマー！
　 |　　　　( _●_)　 ミ＿＿
　彡､　 　　|∪| 　＿＿＿）　　
/　＿＿ 　 ヽノ /　 　　　|　
(＿＿＿）　　　/　 　　　　|
　|　　　|　　　/　　 　　∩ | ∩
　|　∩ | ∩　＼　　　（　・(ｪ)・） e+UuIJ05
　|　（・(ｪ)・） 　 ) 　（　∪ ∪
　∪（ ∪ ∪（　＼　∪ ∪　　
　　　∪ ∪　 ＼＿)
　　　zcuOYN+N

ID:EpCk30id
こいつずっとうざいね。

厨房多いな…

厨房うざいとか、昔と違って・・・って
それしか書き込みの無い人が一番厨かと。

>>684
ＰＥＳ４のウインドウの枠の上の部分に 1.10って表示されてる？
されてなかったらパッチが旨く当たってない。

>>684の問題は割れ厨によく起こる
解決方法も簡単だが、教えない

>>684
ＮＯＣＤ当ててないだけじゃないの？

>>670
どこにあるの？

ランチャーって弱い人が殆どだな・・・
やっぱりＩＲＣにするか

そりゃチートしてりゃぁ強いだろうな(　´,_ゝ｀)

いや、別にチートなんかしてないけど、やっぱりＩＲＣの方が強い人多いよ。

IRCといえば、いよいよ明日大会だな

デモすら重くて動かない、、
ビデオカードがＧforce2MX200じゃやっぱ無理か、、、orz

大会に参加する人全員に言いたいんですが
できれば大会の時は普段よりグラフィック設定落としませんか
明らかにホストの処理落ちに巻き込まれてる時があるんで。。

>>701
おれは普段からLOWでしかもサウンドも消してやってます。
たしかにできるかぎりクライアントに負担がかからないようにしてほしいですね。
でも大会に参加する人全員に言いたいなら、
ここじゃなくて大会用掲示板で言うべきだと思いますよ。

KONAMI-WIN32PES4OPTってバイナリエディタで開くと意味不明な羅列に
なってて、たぶん暗号化されてると思うんだけど、誰かこれ解ける人いる？

>>620
日本語化再ＵＰお願いできませんか？
昨日は落とせませんでした。

時々ランチャーに挑発的なチョンが来るな

>>701
むしろちゃんと対戦するなら、普段でもそうするべきなんだけどな。

サビオラ居るの前提でバルサフォメ作ってて、対戦しようとしたら勝手に移籍させられてて困った。
一人でオフラインでやる時にカスタムするのは勝ってだけれど、オンライン対戦の時は相手が居るって事を理解して欲しい。

サビオラがバルサに居るのが前提って、、、
まぁpes4の初期がサビオラバルサ所属だからいいんだろうけど今はモナコにいるんだし　いちいち文句言ってもしかたない。
柔軟に対応したら？

てことはエトオがいるのか？
ならいいんでねの。

今作はオンラインのおかげで今までPESやったことない人も参加してると思う。
パッチあてるのも初めてで、自分では意識してなくてもparawe8を変えるパッチが当たってる人
もいるんじゃないかな。

>>706
今後のためにもそういう人にはやんわりとparawe8変更されてませんか？みたいに
聞いてみた方がいいと思う。

サードユニがうまくいかないorz

私、ＣＡＴＶ回線なのですが、グローバルＩＰは別途月5000円になるらしいのですが、
グローバルＩＰをもらわないと対戦できませんかね？？？

うん。

大会、予選の組み合わせ出てるね

じゃぁ棄権してくるわ

さて、華々しく散るか・・・

>711
どこのケーブル？
別途5000円ってまじですか・・・

うちもケーブルだけど問題無し、zaq。

paraparaって厨房はチーターです。
同じグループの人はご注意を。

>>717
証拠を示せ。
証拠が無ければ、単なる誹謗中傷だぞ。

>>718
残念ながらアップ出来る証拠は無いよ
でもこうでも言っておかないとチートしてくるだろうし

みんなも知ってるチーターいたら今のうち晒して置いた方がいいよ
チート抑制の為に

>>717
ちょっとマテ。昔チャットで話したらいい人そうだったぞ。
あれから変わってしまったのか・・・

証拠がないとなぁ

>>719
証拠出せないなら、たんなる誹謗中傷と変わらないじゃないか。
具体的にどういうチートをしたのかも分からないし。

チーターはこうなるらしい。

http://anchors1942.net/bf1942/cheaterlow.wmv

チートくらい誰でもやってる。
馬鹿正直にノーマルでやってくる奴なんていねぇだろ。
まぁ馬鹿を釣って少しでもライバルを減らすためにやってないとか言っとくかも知れんがw

チートはよくないと思うが
>>723はスゲェな…

このCSトーナメントってチート行為すると、こうなりますよって
事前説明あったのかな。

無いとしたらやりすぎな気がする。

ネタですよ。

勝ち抜けを勝手に予測
対戦したことない人はリーグ結果と選択国で判断

A mark [jp]masa0
B masamasa taps
C Kuwaman hochiminh
D limon kasabian
E Snoopy Lpier
F [jp]kitarou perikamen
G rop kaka
H kojiudo enrico
I makoto DEL-Alex
J yurl beatzone
K moonrace parapara
L RedWing Wildcard
M REAL39 WEEDER

しかしこういうゲームっていくらやっても強くならんもんは強くならんね
リアルと同じでセンスがいるんだろうか

>>727
対戦したことのある人はどの人だ？
強い人を教えて欲しい。

ある程度強くなってしまうと、Rマドリーやミランあたりでやらなくなる人がいる。
それはあまりにもったいないことで、

でもそういう何でもできちゃうチームでやるからこそ、
見えてくるパスルート、パスワーク、シュートバリエーション、守備のタイミングがある。

一度中堅以下使ってて自分の能力の限界を感じたら
思いっきり強いチームで実験的な動きを意識して遊ぶといいよ。

>>727
良かった、俺は入ってないヽ(´ー｀)ノ

いかん・・・強い人とやると攻めがワンパターンになってしまう

ラグ有ったら遠慮無く言ってくれよ！
そのほうが助かる。

>>707
じゃぁ何か？
いちいちホストの趣味に合わせてチーム変えなきゃいけないのか？

全員が移籍反映されてるパッチ使ってるならともかく、相手によって選手もチームのフォーメーションも変わっちゃうんじゃやり難くてしょうがない。
スコールズ使いたくてイングランド選んだら消されてても文句は言うなってか？

大体デフォじゃない時点で、チームの能力グラフみて「あれ？」と思う。
妙に強くなってたり弱くなってたり。

移籍も中途半端に反映されてて、本人にしかどの選手がどこにいるのかわからないし、パラだって勝手にいじられてて、ホストにしかわからない。

こっちのチームはチーム全部デフォで見えてるんだよ。
FWだと思って使ってた選手がDFだったとかシャレにならない。

迷惑行為だと思わないのか？

>>717

本人ですがチートは一切してないです。wolfパッチ2005のみでオンラインに反映されるパッチは以前にも当ててないし現在も
当ててない。なんでそう思ったのかが検討がつかないのでここでもいいし、IRCのプライベートでもいいのでできれば教えてほしい。

>>736
基地外がわめいているだけだから、無視すれば良い。
馬鹿以外は証拠無しにチートなんか信じないから。

この厨房>>717の名前晒して。

このゲームのためにPC買い替えまでしたぐらい今はまっているのでチートだと疑われるのは本当に泣ける。
ホストする時はラグできる限りでないように常駐ソフトも切ってるし。
そう思ったきっかけがなんだったのかをまじで教えてほしい。

>>739
無視した方がいいよ。
>>717が喜ぶだけ。

>>727
私的勝ち抜け予想。
ほとんどの人と対戦したことがある。
判定基準は国とプレイヤー。リーグはあえていれないでみる
A mark [jp]masa0
B meni ety [JPN]
C Kuwaman hochiminh
D limon gantetu
E Snoopy Lpier
F [jp]kitarou tennen
G kaka Raikkonen
H kojiudo [jp]bill
I makoto siro
J beatzone [jp]hassy
K moonrace odapin
L RedWing JUN
M REAL39 2basa
個人的に混戦が予想されるだろうと思うのは、B,F,G,I,J,K,Mかな

連レススマソ。主なグループ別の見解。
A・・・二位争い
B・・・誰がでてもおかしくない
C・・・たぶん予想どおり
D・・・二位争い。白熱しそう
E・・・たぶん予想どおり
F・・・二位争いが見物。
G・・・実力がかなり似たりよったりのグループだが、
　　　とりあえず一人は確定。そのあとは２位争いが白熱
H・・・イタリアとアルゼンチンの２位争い。
I・・・たぶん予想どおり
J・・・たぶん予想どおり
K・・・ここも実力が似たりよったり一番デットヒートするかも
L・・・国のハンデをひっくり返せるか。実力はある
M・・・ある香具師の健闘をいのります。

>>741−742
かなりうなずける予想だなｗ

チーターかどうかハッキリした事は言えないが、REAL39、RedWing、2basa、この三人は間違いなくデフォのデータじゃないらしい。

いや、デフォルトですけど

IRCにいてRから始まる名前のヤシと、数字から始まるヤシって聞いたんだが、この三人じゃないのか？

まあ現実のW杯やらEUROやらも
審判が買収されたり、疑惑は払拭されないものですから。

大会で一番になったヤツが一番強いことの証明になるワケじゃないし。

B面白そうだな。混戦の予感。
>>727と>>741で予想が真逆なんだな。
他の1人だけずば抜けている組は2位争いが面白そうだ。

>>741
ぇ？別に逆でもないと思うよ。
まぁでもほとんどの組が２位争いだろうねー
kei氏狙って作ったのかな？
なんか３チームで２枠を争うというケースが凄い多い。

マジ大会楽しみだなー
さてハカン・ヤキンに行ってくるか

>>746
本当ならIRCのログ晒してくれ
釣りだとは思うのだが。

友達からｃｃっていう人がやたら強いって聞いたんだけど何処にいるか知ってる？

>>752
ランチャーにいるよ

最近見ないけどnobbyだかmobyってひと。
前スレでも名前挙がってる人だしどんなもんかと思って
以前ランチャーで対戦申し込んでみた。結果圧敗。印象に残ってるのが、キーパー1vs1で浮きスルーパスを多用する。しかもそれが決まる。
後にも先にもあんな技見たの彼だけだ。自分でも練習したけど出来ないし。

これ以来、このスレで名前が挙がった人との対戦は避けるようになった。
あ、ちなみにランチャーでの自分の勝率は1割位です。

>>754
＞印象に残ってるのが、キーパー1vs1で浮きスルーパスを多用する。しかもそれが決まる。
これの意味がわからん。
キーパーと1vs1の状況で浮きスルー出して、後ろの奴走りこませるって事か？
そのままゴールに入ってるなら浮きスルーでもなんでもない。お前が下手なだけ。

>>751
俺が誰だかバレると嫌なので加工するが

21:06 <****> じゃぁわかってる範囲でも教えてもらえませんか
21:06 <****> 次回対戦する時注意してみるので
21:06 <*****> Cheatかどうかはっきりしたわけではないので
21:06 <*****> 完全に名前を出すのは避けますが
21:07 <*****> 名前がRから始まる人で2人、数字から始まる人で1人います
21:07 <*****> これらの名前の人をcheckする時は注意して見てください
21:07 <******> Ｒからばじまる人ってあの人かな・・・

数字で始まる1人ってのは分かりやすいな。
やっぱチート癖ってのは抜けないもんだ。

R?????がホームのときの****はちょっとあやしい。
元々強い奴とは思うが、アウェイ時との落差がでかい

2****は何やっていても不思議ではない。
K******に露骨に無視されていてﾜﾛﾀ

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

parapara氏がチーターだとは思えないな。
勝率６割の俺がクライアントでボコったんだからｗ

>>754
多分ア右ナログスティック上下するやつ。
一対一でゴール正面なら99％決まる。
クライアントだとでない可能性高いけど。

ア右ナログスティックかぁ
俺にはそんなのついてねえな。

>>723
動画おもしれーーーー

チールァー

ユーアー　チールァー

数える程しか対人やってないのに勝ち抜け予想に入ってる私は一体

うーむ難しい
魅せる試合をすると実力差がかなりあるひとじゃないと勝てない
シンプルに行った方が点は入るけど自分で楽しくない
でも負けたらもっと楽しくない
つかキーパ一対一絶対弾かれる

CCは前やったとき糞ラグかった
強いかどうかわからん

オレの友達もCCはラグがあるって言ってたな

俺は無かったが
人によるのかな

Redwingのチートぶりは目に余るものがある
今日の大会でも厳しくマークしておかないとな

マジで楽しみ。予想では敗退にされてるけど誰が来ても自信が沸騰しまくりんぐｗｗｗ

大会で中堅以下のチーム選んでる人って勝つ気ないんだろうな
あと負けてもショック少なくするためとかか

私はネタプレイに走りますが

お告げが出た
優勝はミラン使い

>>771
中堅以下のチーム選んだけど勝つ気満々

>>773
大会は何が起こるか分からないよ。
セットプレーやオウンゴールなどもあるし、
どうなるか楽しみ！

ロスタイムの悲劇がまた再び・・・

中堅以下のチーム選んだって、チートすりゃ最強国だよ

PES4用の対戦記録サイトだそうです。
まだ、β運営中らしいです。

http://footrocker.on.pc1.jp/index.php

なにかと思ったら従来のシステムそのままパクってリーグ戦ですかい…
ん〜、存在意義がわからない。リーグ戦さらに分ける意味はあるのか

>>778
イラネ

俺が予選突破出来るわけないじゃん

俺もccはラグひどかった。日本人の中ではワースト。

というか>>752は友達から聞いたならその友達に聞けばいいのに
わざわざここで聞く時点でｼﾞｴﾝ臭がする。

>>727
全面同意

A 2強
B 混戦
C 2強+α
D 2位争い
E 2強
F 2位争い
G 混戦
H 見所
I 2強
J 2強+α
K 混戦
L 実力者揃い
M 微妙

ただし前回よりも大規模だからダークホースがもっていく可能性が高い

wildcardって人強いの？この前クライアントで3-0くらいで勝ったんだけど。

正直強くはないよな。
大会でるくらいだからって期待したが。

マスターリーグでエデット選手登録する時
年齢22にしてもマスターリーグで登場した時には
１７歳になってるんだがこれバグ？

それは成長機能があるからでは

実力差が結構あってもネット対戦では
集中力を高めてクライアントでラグラグでも耐えて
有利なホームで勝ちきってしまうということがある
特に大会とかだったら十分ありえる

5バックとかはやめたほうがいい？
あからさまに相手の方が強くても泥試合に持ち込める

ランチャーのjp_delyって人、外人？留学生？
なんか日本語がたどたどしいんだけど対戦したら全然ラグ無いんだよな

つまらないよと野次られるも徹底したまでの守備戦術を貫き1−0で勝つことを最上としている国もあるわけで…。
その、つまらないフットボールに結果的に勝つことができないフットボールも所詮その程度だろう。










そんなわけで今日もカウンターｗ

大会にエントリーしていた者ですが、どうしても参加できなくなりました。H組の皆さんKEIさん申し訳ございません。携帯からでここしか当てがなく、スレ違いですが伝言させてください。すみません。

大会で強豪を使わないのはポルト、ギリシャの再現をやりたいからだと見た

とうとう開催だー

観戦できなきゃ意味ねえ

>>793
了解したとのことです。ご安心を。

>>792
まあ、相手が簡単に勝てないから、つまらないフットボールでもするわけで、
相手が間単に勝てるなら、つまらないフットボールの存在理由すら無いけどな。

だめだこりゃ
予選敗退決定

途中経過見てるだけでも楽しいな
どのグループも結構混戦かもよ

ランチャーに全然人いないのはみんなIRC行ってるからか

>>801
PESほぼ全員が来てる

そのまえにつまらないという意見に正当性を持たせるのがおかしい。
守備的なサッカーがつまらないのではなく、
いかに守備を機能させ、プレイヤーが冷静に対応してるかを見るだけでも面白い。

攻撃にも技術は必要だが、守備だって同じ。
そのガチガチな守備を突破できるかできないかで己のスキルも分るし、
見てる方も1点の重みによるドラマを垣間見れるかもしれんし。

やはり、どのグループも>>727、>>741 >>783の予想通りの展開

フランス使ってる香具師は予選突破してるな

>>804
確かに
でもこれだけ予想通りだと弱い人同士で1次予選をやってもらって
本予選をやった方がお互いのためかもね

>>806
それはそうなんだけど現状だと比較的顔を出してる為に
名前が売れてる人を除けば、弱い人と強い人の区別ができないんですよね・・・
やはりしっかりと日程を組んだリーグ戦をやらないと勢力図が見えてこない

LグループはOKAさんが予想を覆したね
あのグループでオールクライアントでも何とかなるというのはすごい

>>803
それは良い守備をする面白いサッカーの事ですよ。

Bグループのイタリア禿ﾜﾛﾀｗ
EUROの再現か！？ｗ

それでも自分が1番うまいと思っているRedWingに乾杯。

>>811
ageて絡むなｗ

>>809
うん、だからこそ守備を崩せないってことは
自分が良い攻撃をしてないことの裏返しでしょう？

だから守備的、攻撃的とか言ってもしょーもない。
やりたいようにやれと。

センタリングで早くて物凄く曲がるのってどうやってけるの？
やたらうまい人はみんなそれができるので教えてたもっれ

んーアーリークロスのことだろうか・・？

アーリークロスとはまた違うくて
自分のDFを巻くようにクロスがカーブしてくるのです

でさー、CKにキーパー参加させるにはどうすればいいんだい？
キッカー以外でね

>>816
タイミングを体で覚えろ。
クロスを上げる位置、体の向き、ドリブルのスピードor停止状態。
味方の位置、利き足、相手DFの位置、

ここらへん考えて十時キーで奥に上げるか手前に上げるかで変わる。

ｻﾝｸｽ
れんしゅうしてみる

69

サードユニフォームパッチってどこにあるんです？

ウイイレ関連スレに定期的に宣伝来るヤツがいるんだけど
そんなに人居ないのか、このゲーム？

http://www.soccergaming.tv/showthread.php?s=31396805fc2ce871cd986f5e36f7d91e&threadid=118472
これです？＞サードユニパッチ
どれかよくわかんないorz

大会管理者のKei氏は自分が参加しないで
ここまでやってくれるって。。。。

金集めても文句言われないんじゃないかｗ

漏れなら１０００円ぐらい払っちゃうけどなｗ

>>822
100人くらいは居るだろう
が、定期的に各サッカー板に宣伝する奴が居るだけ
ゲーム板ならともかく大久保スレとかにまで宣伝する阿呆も居るみたいだが
ワールド蹴球が来ないだけマシだがな

こないだきたじゃん

確かに何の見返りもなく大会のためのHPとか充実させてすごい＞管理者のひと
・・・つーか大学の試験でまた参加できなかったんで今後もやってほしいのー

チームのエース級って絶不調になりやすくね？
6試合中5試合絶不調とか(；＾,_ゝ＾)

早く買って参加したい、、

アキバの輸入ソフト売ってるとこいったけど売ってなかった＿|￣|○

＞814
サイドをえぐっての○２回押しセンタリングは基本だよ

大会期間中いつもより荒れないってことは
荒らしてるのは大会参加者が多いってことだな。

だろうな。なんだかんだいって忌み嫌ってるもんな某氏達を。

さすが、勝ちに必死なやつらは違うな

微妙に分らないくらいのチートは、
現実のユーベのドーピングみたいにやってんのかな。

俺もやっかな。

やるなよ

IRCの雰囲気キモ杉

>>837
と言う事は参加してるって事ですね（´∀｀）

試合後のハイライト自分のゴール見たら飛ばすなよ！
俺楽しみにしてたのに…

うん、だから飛ばしたの

まけちったﾃﾍﾍ

PES4Onlineの方、更新遅いなぁ

ところで誰が優勝すると思う？
自分はMAKOTOだと思うよ

>>843
俺の親戚と同じ名前だな。
じゃあ、俺もmakoto氏。
kojiudo氏はどうだ？
あと、kakaなのにオランダなのがﾜﾛﾀ

>>844
俺もkakaﾜﾛﾀｗ
イタリアが全分けで敗退してたのに吹いたけどなｗ

ちょいと質問なんでけどランチャーでメッセージ送れないんです。
対戦終わった後相手から、オツカレとかメッセージくるんですけど
こっちからは何も送れなくて感じ悪くなってしまいます。
どうしたらいいでしょうか。どなたか優しい方おしえてください

今日はクライアントするとなんか重い。
いつもは快適な人とやってもカクカクなんだけど・・・

チラシの裏だが大会参加と結果見ながら思ったこと

1.実力差とプレイスタイルの相性による結果の境界があいまい
2.クライアントの時に重いかどうかも実は結構自分の回線による
3.6試合ぶっ続けでやるのは、かなり疲れる。体力勝負

2に関しては一方的に自分が悪いんじゃなくて、つまり相性

>>848
1についてもうちょい詳しくお願い

>>848
>1.実力差とプレイスタイルの相性による結果の境界があいまい
これは仕方ないだろ。
完全に実力を反映しようと思ったらリーグ戦でかなりの数をこなさなきゃならないし。

サードユニパッチどこにあるんですか？見つからない(;´д⊂)

お、makoto氏勝ってるな。
こうなると優勝して欲しいな。
まったく面識ないが、がんばれ。

このままやるのか？
おまえらほんとすごいよ。
もう寝る。

>>845
引き分けの人はもったいなかったな。
かわいそうで突っ込めない。ｲｷﾛ

弱いクセに試合後とかに語りだすRedWingを黙らせてくれ。うざい。

すいません　やり方わかりました。気づきませんでした

今大会は典型的チーターのRedwingのクソの予選敗退が一番ウケた

RedWing Rikkonenの二人は予選敗退
2basaは予選突破してmakoto氏と善戦するが敗退

チーターは　D O T C H !?

RedWing　とREAL39だった。　rikkonen氏すまぬ

>>857
RedWing、2basaはともかくRikkonenさんがチートってことはないと思うけどな〜

まああの人スペックやばいからラグのひどさがチート並ってことはあるけどｗ
ゴール前とかラグひどすぎでした…とかってあんたの環境のせいだろうと。
スペックあげてください。ラグラグでブラジルとかってありえないから
みんな平等に切ってみました

Rikkonenさんは対戦したことあるけど実力は普通だったよ？
チートも多分してないだろ
たしかにラグはすごいけどｗ

>>850
解説も何もそのまんまです。所詮強さというか優劣とは暫定的かつ相対的なもの
例えばもし>>850がある人とやって10戦のうち常に8勝できるとしても
その人が他の人すべてに勝利して全体の中で最高の成績を収めたら
もっとも強いのはあなたではなく、その人ってことになる。逆もしかり
そしてその構図がいつまでも続くとは限らない・・・

蛇足として勝敗を左右する主な要素をいえば
ラグ（環境）、実力（操作のうまさ）、チーム、プレイスタイル（展開）、フォーメションとそれらすべての相性
最後にその時の心境つまり気分。案外これが一番重要かも

うはｗｗｗｗｗｗ久しぶりに２ちゃんでマジレスしてみたｗｗｗｗｗ

どうでもいいことかもしれんが、
誰も訂正しないんで一応

×　Rikkonen氏
○　Raikkonen氏　　でねぇの

まあ発言者が特定できるようなレスは
IRCで直接プライベートで言ってあげたほうがいいかと

makoto氏優勝！さて、恒例の…
02:31 ([2basa]) おめでとう
02:32 ([2basa]) やはり勝つと思ってました
02:32 ([2basa]) 僕に勝つくらいですから！（何

もちろん全員スルーね

負けたからって腹いせに私怨しないように。

>>864
自分もこれには言葉が出ませんでした…
なんと言っていいやら('A`)

ま、まあ何はともあれmakoto氏オメデトンと
電波は無視の方向でね

相変わらず翼さみーなオイ
開会式の時もなんかサムいこと言ってみんな引いてたよな。何だっけ

>>863
誤解ならすまないけど、発言者が特定って>>859のことを言ってるんなら
その時の対戦相手は実は俺、>>848だったりするわけで

>>869
つまり848と859が対戦したわけ？

>>863
ああ、スマン。適当に名前あがってた人をディスるっていけないね
昔、彼とやったときに激重だったの。で、誰とやってもラグひどいらしいから
最近の事象を殴り書きしてみた。Raikkonen氏は悪気はあるわけじゃないけどね
>>848
あんた勇気あるな…。
ログ取ってある人は個人特定できるわけで。
でも言ってることは一理あるな。あとで対戦しませう

>>871
あ、やっぱ俺ドジった？でも、さっきまったく同じ展開だったんだよ
個人特定されると他の人から変に目つけられるかな、理由ないと思うけど

そもそも俺そんなうまくないから誤解される前に予防線はっとくわｗ
元々>>848の内容は単純に個人的な実感として言ってるだけで、負け惜しみやうぬぼれの類じゃないよ
例えばA氏には、普段勝つことが多いが逆にA氏に負けたB氏にはいつも負けるなぁって考えと他の人の結果を統合しただけ
っていうか>>848の内容って至極当然のはず・・・だろ？
あとmakotoさん優勝おめでとう

あと>>848の2もRaikkonen氏を念頭にはおいてるわけじゃなく別の話しがベース
>>859-860読むまで俺よく知らんかったし
充分説明したし見ててウザイだろうからこのへんで

なんかKei氏ってすごいな。
俺なんかの形でKei氏にはした金だが送りたい気分だ。
なんかそういうシステムってないか？

クリックすると金が入る奴とかどうかな？Kei氏にそういうものをサイト
に張ってもらうとかさ。じゃなきゃあんな５０人以上のデータや大会
という作業をやってもらうのはかなり申し訳ない。

というより継続はいつか不可能になってしまう。
ＰＥＳ４をＰＥＳ５発売まで活発なまま継続するために願う。
同志はいないものか。

バナー連打してあげて

金絡むとうざいからここで呼びかけないで

悪い。

kei氏の自演に見られるからね

大会の集計を楽にできるCGI、動画をアップできるスペース、自分は無理ですがこれができる人は誰か
お願いします。Kei氏が集計が特に大変といってました。

フォーメーション設定の各種作戦や設定、ラインディフェンス、スイーパー、カバーリングなどの違いを細かく解説
してるサイトってないでしょうか。もしくは攻略本。

お！makoto氏優勝したか。
何か自分の事のように嬉しいな。ｗ

最新のウルフ　オプションファイル２００５ベータなんですけど
インテルのチーム名　Internazinaleとかそんな長い名前にわざわざ変更してて変じゃないですか？
Interでよかったのに。

>>874
アマゾンのギフト券でも贈るとか・・・

あまり金銭的なものは受け取りにくいだろうけど、大会参加する時は

1.　大会のルールをしっかり把握する。何回もHPをチェックしてHPを見てわかるようなことはすぐ質問しないようにする。
2.　自分で協力できそうだなと思うことを考える。サーバの提供、CGIに詳しい人ならアドバイス、集計の手伝いなど。
3, 大会についてのアイデアを掲示板で提案
4. 遅刻、ドタキャンなどをして迷惑をかけない。
5. 大会を開いてくれることへの感謝を忘れない。

まあ当たり前のことだけどこんな感じでどうでしょうか。

参加者ならあっちの掲示板とかIRCに書いてあげればいいのに
匿名で言う必要ないよ

日本語化ファイルお持ちの方いたらアップしていただけませんか？(´・ω・｀)
過去ログのは消えちゃってまして。

>>886
IRCに来ればすぐにお渡ししますよ

あら・・・ずっとIRCやってなくて今接続しようとしたら切断されちゃったorz

あ、はいれた〜

>889
もう貰った？
うｐはいらんかな

うんと入って挨拶したけど反応なくてまだ貰ってないっす
よろしければうｐおねがいします(;´д⊂)

自分、オフで友人と対戦が中心でオンあんまりやってなくてIRCの流れがよくわからないorz
以前やってたときはランチャーのみだったので。

おいおめーら

マスターリーグの話しようぜ

正直、WE8でML飽きた
成長とか衰退し過ぎじゃね？

久しぶりに友達とやったら上手くなってて驚かれた。
ＰＥＳ効果おそるべし

釣られたかな・・(;´д⊂)

>>262
の、もう消えてる
リネームだけしたオプションファイルって他にどこかありますか？

wolf氏の移籍って結構適当だよね
自分らどのパッチが移籍関連は最高だと思う？

WE8から乗り換えようかと思ってるPES初心者なんですが、
WE8って×ボタン軽く押すと手前に、強く押すと1人飛ばして奥にパスできたりするけど、PESでも可能ですか？
PS2対応のコンバータ使えばWE8と同じ操作感で遊べるんですか？

強くってより時間かな？
×おしっぱにすると奥にパスする感じだよ

＞900
ありがとうございます、説明下手でごめんなさい。
WE8から対応したボタン長押しのパスのことです。
どうやらできそうですね。

それくらい自分で試せばいいのに。

買う前に確認したかったんだろ
操作感はほとんどWE8と変わらんよ

2basaが
「優勝おめでとう　何せ俺に勝ったんだから(ﾏﾃ」
的な事いったのにはﾜﾛﾀ
本当に思っていそうだから怖い　　

ﾏﾃとか（ぉとか意味わかんないんだけど(；＾,_ゝ＾)

キモイよね。オタの自己突っ込み
ああいうノリが嫌でIRCに入って行けない

http://kyaputuba.exblog.jp/

苦情はこちらまで

（ﾏﾃ
↑
やっとわかった！もしかしてこれって自分に突っ込んでるってことだろ！？

だから寒いんだよ。しゃべらないで欲しい。

キモイ奴といえば、perikamenって奴もキモかったなー
自己満のAA連発してんの　（/ω＼）ﾊｼﾞｭｶﾁ…　とか　
かなりサムかった

みんなネトゲー慣れしてないのね

いちいちここで言わなくていい

もともとirｃで嬉々としてチャットしてる奴なんかキモイんだから

日本語化うぷまだかなぁ　(;´д⊂)

IRCでのチャットはきもいという偏見と2ちゃんねるのやつらはキモイっていう偏見は似ている気がする。。
慣れるとどってことない。つねに敬語で普通にしゃべる人もいれば顔文字使いまくる人もいたり人それぞれ。

以前にUPされたが期間限定だった
もらった人がいるはずだからお願いしてたら誰か下れるかも
ま　1番早いのはIRCにいって翼にもらえ

いえさっきうｐしようか？って人いたのでずっと張り付いて待ってるの(;´д⊂)

なぜかくれる人が翼限定

翼の高感度うｐ大作戦なんだよ！！

>>918
最初にくれた人が翼だったから

結局１回戦負けってことでｗ

>>915
個人しだいﾀﾞﾖﾅ
どうせ負けたはらいせかなんかｷﾓｲとかいってるだけだろ
（/ω＼）ﾊｼﾞｭｶﾁ…　
910はkitaroかcivicあたりとみた

こいつがperikamenか
確かにｷﾓいな 粘着そうだし

そんなことよりサードユニパッチくれよ

ここでやるな。IRCでやれ。

いやここでやれ

キモイ者同士仲良くしろよ

日本語化うｐ自分もお願いしたいです
IRCはやったことないです

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　　|　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|＜　3rdユニまだー？
　　　　　　 ／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　／ 　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
カンカンカン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　|
　カンカンカン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　 /　＿＿
　　　カンカンカン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　 　　/￣　　／|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／　　　／　 |
　　　　 ＼回回回回回／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 |

>>928
うｐ炉だない？

誰かエルフの日本語化afsくれないだろうか。自分でやってもいいけどややこしいことになったら嫌だから。

>>930
ここでいいでしょうか
ttp://krn8.x0.com/exchanger/

エルフってなんです？？

elf？

ファンタジーなパッチ作りそうだな

耳が長くなって・・・ウルフだった・・・

ランチャーにチーター臭いのがいたけど証拠の掴み方がわからん…

http://img174.exs.cx/img174/3532/untitled9qx.jpg
この数値９９以上ってどうやるんですか？
オフ専門なんでカーブとかもっと曲がるようにしたいのでできればなぁって思ったんですけど

>>938
PS2版はセーブデータをバイナリで弄ったら可能だったはず

ふむふむこれウルフスレの画像なんだけどPCじゃないのかなぁ

>>939
てことはPES4はparaをバイナリでいじればいいってこと？

コクの5〜10Mにアップしといたよ。

0693 　パス　pes4ね。

コクってなにでググれば見つかるんです？

>942
ありがとうございます。
いただきました。

>943
過去ログにあるよ。

>943
http://krn8.x0.com/exchanger/

ここ

>>943
GJ！いただきました。

>>938
チーター？
ホストでそれやったらヤバイなｗ

場所ありがとう
でもなんかエラーで落とせない・・・
セキュリティーコードってなにがなんだか・・

3　　　　　　　　　　r
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　dユニ
　　　　　　　　　　　　　　ま

　　　だ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

落とせました　ありがとう〜

>>947
チートかよくわからない
ウルフのオプションファイルスレに貼ってあった画像

>950
朝からお疲れｗ

>>952
やっとでしたｗ

(´･∀･`)へｰ

日本語キター。でもバック黒で見にくい…orz

全然繋がらない　まだ消さないでね

げっと　ありがとう感謝感謝

意外とWE8持ってない人多いんだな

PES派のひとは8が出ても買ってない人おおそうじゃない？

なんかアルゼンチン人にＵＲＬ見ろってしきりにチャットで言われる。
いまランチャーにいるcamisaなんとかって人。
Ｔシャツ気に入ったら買ってくれよ的なトークされた。
こんなとこでビジネスすんなよ・・・

>>960
ﾜﾛﾀｗ

ﾜﾛｴﾅｲ

>>959
ﾉ

ランチャー面白い・・・IRCとはまた違った趣があるな

RedWingが最近さらに偉そうにしてる。童貞でも捨てたか？

そうか？

てかさ結局LEってオン対戦全部でいくらぐらいかかる？
日本とかは使えなくていいけど、セリエAとリーガは使いたい。

＞967
ここで聞かれてもなぁ

全部使うなら月額2000円ぐらいかかるはず
基本使用量とセリエＡとリーガで月1000円ぐらい？

3rdユニって毎回手動で入れ替えにゃならんのか
めんどくせ

と思ったらホットキーあるじゃないの

チャットでプレースタイルについてトークするのも乙なものだね

次のランチャーではチャット来た時と誰かがホスト立てた時と挑戦者着たときに音鳴らして欲しい
特にチャットは個人名のタブに色つくだけで極めてわかりにくい

http://www6.plala.or.jp/kanta/pes4/pes4.html

昨日の大会の決勝動画