ひぐらしのなく頃に part20

竜騎士07さん製作のサウンドノベル『ひぐらしのなく頃に』のスレです。
本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかけ、推理の余地の
あるゲームとなっています。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。

●製作元
07th Expansion（セブンスエキスパンション）
ＨＰアドレス：http://rena07.sakura.ne.jp/
取り扱い店：http://rena07.sakura.ne.jp/tenpo.htm
現在、体験版(鬼隠し編)がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」が上記取り扱い店で発売されました。

■注意！ 体験版（鬼隠し編）以降のネタバレあり！

ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php

前スレ
ひぐらしのなく頃に part19
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1099011252/

過去ログを読むには

part1　http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1090/10906/1090603502.dat
part2　http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1091/10911/1091169305.dat
part3　http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1093/10934/1093453079.dat
part4　http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1093/10939/1093969999.dat
part5　http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1094/10946/1094660982.dat
part6　http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1095/10952/1095212707.dat
part7　http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1095/10956/1095693525.dat
part8　http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1096/10961/1096180205.dat
part9　http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1096/10964/1096478590.dat
part10 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1096/10967/1096795553.dat
part11 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1097/10970/1097079965.dat
part12 http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1097/10974/1097473910.dat
part13 http://mimizun.com:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/dat/1097840448.dat

のURLをコピーし、http://mimizun.mine.nu/cgi/dattohtml.pl?に行って貼り付けして読んでください。

>>1
乙彦

>>1
乙

これも一応
雛見沢大災害被災者一覧の小さい文字について
ttp://www31.tok2.com/home2/kabe/tatarigorosi.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-一　 ￣￣｀　 - ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　|=＝＝=ミx,､､_　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 ､＿＿＞ｧ¬一ｧ―r¬ミi､ 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 ￣7'／'／ //／/　 ,ﾊﾍ.,ﾆヽ、　　　　 }
　　　　　　　　　 　　 　 //　/ /:,'/,'　 '　　i┴`≠| i }`T''トrイ
　　　　　　　　　　　　 //i　,　;　!:!:|　!:i　 ｜￣ヽ | ,ﾊ. l. l. }::|
　　　　　　　　　 　 　 | i {. {　l　| ﾄi;､l_ヽ　|　　　ヽ!ﾉｉ. }:| :! l :|
　　　　　　　　　　　　 N.＼ヽ.ヽ.ヽi!.⌒ヾ　　⌒ヾ ji. |,ﾘﾉ ' ,　|
　　　　　　　　　　　　　　　 >ﾄ､_トﾄr　　 ' 　　　　´ｲ/',.ｲ/ :/
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:ｲ ﾊﾄゞゝ"　「｀7 "" ≦,ｲｨ1 ｲ /|
　　　　 _.　--- 、　 　 /〃 ,'// /:/_＞　 ｀　　 イ //ﾉ ,ﾊ{ﾉ!
　　, ‐',.-　 　 　 ＼.　,'./.| /!|:|ﾚ'|:{r一 '' ￣iｽﾆム.ム!_ﾙ'
　 l 　 | 　 /⌒　　 |　V　| | ||/_ヽ-〉　　 _,ｲ/　, --　　＼ 　「>>1乙だよッ」
　 l__,/|　 :|　　　　 |　 ／.Ｎ /　 ｝ |__,／//＞/　 　 　 　 !
　 　　 ー１　 ,ﾉ　,:'1 ,Ｋﾆ.ヽ|　　 ＼__, ｲ ｛　〈　　　 　 　 '
　　　　　　丁　 /´ ヽ.　　 ヽ}　　　　 '⌒ヽﾆ=ヘ.　　ｲ　/
　　　　　　 `iｰ.′ 　 l 　 ／!　　　　　　　　　 /ｌ ヾﾆﾞイ
　 　 　 　 　 !　　　　 }／_,ノ　　　　　 　 　 〃　｀￣´/
　　　　　　　 ヽ ＿_／ﾌ'´　　　　　　　　　〈{　　　　 /
　　　　　　　　　_／ /　　 /　　　　 ､＿___ ,.!　　 ,／ ＼
　　　　　 　 ／ '　 /　　　|　　　　ヽ . _　　　ー '´　　 　 }
　　　　　／　/　　,　　 　 |　　ヽ　　　　￣　 'ー―― -┴一 7
　　　／　　/　　　!　　 　 ||　　　＼　　　　　　　　　　　　　 /
　／　　　/　　　　　 　 　 |.|　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　/
/_　　　 /　　　 　 　 　 　 |_l　　　　　　＼　　　　　　　　 /
|　＼　/　　,'　　　 　 　 　 |:::l　　　　 ,. r‐:ゝ　　　　　　 /
＼　 ヽ!'￣ ＼　　　　　　　|::::l　　　/:::::::＼ l、 　 　 _／

神やふぐりについてもテンプレっているかねえ

あ、>>1乙

レナ：KOOLの思考を読み取る能力を持ちつつ煽って撲殺される。自殺願望あり。
魅音：同上
梨花：自分が死ぬとわかっていて逃亡せず。自殺願望あり。
沙都子：虐待されるのがわかりつつ特に抵抗せず叔父と同居。レイプ願望あり。

　　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､
　　　　 　 , -'´　　　　　　　　　 　ﾞー- 、
　　　,,／／／／ ／,／／　　　　　 　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉ ﾄヽｙ'从ﾞ、
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从 ｲ，　_,,..ｨﾁ 从i li il! ll!ﾘ
　　　　 ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <(　::: ） Yｲ　l / i! il ﾘ
　　　 ,,,彡爪ﾊ ﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ
　 ／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ///
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ
: ' //ｲ iﾊﾘ´ﾘ　　　___゛77' "／／///ｿﾘ
　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从
　ﾊﾉ ﾘ　　 ,/　 ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,
　　　　　 /_____　l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉ ﾘ　 ゛i l l. 　 　「>>1乙だッ！！！」」
　　　　　/,.==､>" ゝ /" /-- ､　　 ﾉ/ l
　　　　 k"ｧ-y".:　　/ｌ /ｧ==ミヽ / /　 l

1>>
うっさいなぁああぁッ！！乙だって言ってんでしょおおぉッ！！！

>>1乙。

圭一=K1+COOL=KOOL。
あまりにクール過ぎて一般人には理解しがたい
行動や言動、思想など。

やっと祟殺し編はじめたとこなんだけど、
鬼隠し、綿流しの後半でのビビリッぷりを見てるだけに、
序盤での調子のよさやはったりがウザくなって来た。

許して･･････、アンカーのつけ方間違った私を･･････許して･･････。

斧もってK1よりも軽やかに走るレナは美しい

>>1乙

そしてこのゲームと某漫画の微妙な共通項に気付いた。

”転校”＝”絶交”
梨花ちゃまの予知能力＝『よげんのしょ』
雛見沢大災害＝実はウイルス。圭一はワクチンを打たれて助かった（きっと万博に行ってたに違いない）

つまりこのゲームは２○世紀少年のリスペクトで完結にあと約二年もかかるのはきっと本編が終わるのを待って（ｒｙ

http://07th-expansion.net/Main.htm

よ、避けられなかった

あ、以前のURLも復活してる！

　魅音の刺青ってどの位の大きさなんだろう？

　　A A
　 （・w・）ﾉｼ　

公式のＴＯＰが！！

>>14
なるほど！！
では説明が付かない部分はバーチャル体験だったということで決定

ていうか竜騎士の発表した影響を受けた作品に
ミステリィが入ってないのは本当は影響を受けたミステリィもあるけど
発表したら推理が偏るからじゃないかな？
麻耶とか流水を挙げそうな気がするんだけど……

ごめん、あげちゃった

>>17
意外と１ｃｍくらいだったり

京極堂とか入ってるのかな？

ひぐらし解決編をわかりやすく図にするとこんな感じ。


　　　　　　　　＞―――――――――＜

　　　　　　　　　　　＜―――――＞

この2本の直線は上の方が長く見えますが実は同じ長さです。これを目の錯覚と言います。

>>22
そいつはミューラー・リヤーもびっくりだな

>>22
つまりどんな回答が出ても突っ込み厳禁と。

前スレ1000にﾜﾗﾀ

刺青ではなく筋肉が鬼の顔に見えるんだったりして

最近飲食店に行ったとき、”お持ち帰り”コーナーの札見ると
にやけてしまう自分があれだ　orz

背中にあるって言ってたっけ？＞刺青
18禁な部分にあるとしたら（*´д｀）

>27
それはひぐらし病ですね。
薬出しておきますから毎食後に注射で直接投与して下さい

>>19
つまりあの注射器はバーチャルランドへ入るための薬だったんだな。
んで、バーチャルランドから抜け出せなくなると、喉を掻き毟って死ぬことになると。

そう考えると、あの部活のメンバーは昔秘密基地で遊んだ仲間で、
雛見沢の人間の結束力の強さは既にドリーマーになってるからで、
真犯人は名前のない怪物で、最終的には「水をやれ。あいつはカーリマンだ」な訳だな。

同い年の一卵性双生児な幼馴染
かまって光線を発しつつツンツンな妹
妹の親友の不思議系ネコミミ巫女
なんだか無理に明るく振舞おうとしている１コ下の転校生



…悟史よ、一体何が不満だったんだ！？

実妹だから

・・・ソフ倫は無いか

>>31
　悟史は全員に手を出して・・・

普通に男のほうが好きだったんだろ

悟史の心を奪ったのは叔母だろ

いや鉄平

大石って聞いたぞ

えっイリーの手練手管に惑わされたんだろ？

一応推理してみた。
犯人を推測するにはまず、この作品のタイトルにもなっている「ひぐらし」をアナグラムする

ひぐらし
↓
ＨＩＧＵＲＡＳＩ
↓
ＲＵＧＡＳＨＩＩ
↓
るがしい

ここで、ルガシーを指しているのだと思うだろうが、これは「レガシー」の誤字であると考えられる。

レガシー（legacy）すなわち遺産。
ひぐらしは遺産、すなわち祭具の守り手だった事が解る。
雛見沢のひぐらしはオヤシロ様の力で特殊な鳴き声を出すことができ、これによる強制暗示で祭具を守ったそうだ。
圭一が狂ったのも鳴き声のせいだと結論出来る。

>39
な・・なんだってー！！＞ΩΩΩ

遺産はアーネンエルベだろ？

>>26
板垣かよ！

カウンター、ぶっ壊れてる？

今、鬼隠し編の序盤を改めて見てみたら、ピクニックの時にすれ違う34のことをレナが「みよさん」と言ってるが、何故漢字じゃないんだ？

読みにくいから

かあいいから

シッ！！　　それが需要なヒントなんだよ！





　　　　

　　　　　　　　　　　　と、大嘘ついてみる

>>47
それよりもあんたの7行目のスペースの方が気になる

そこのみよさんは三四とは別人説もあったけど
なんだかんだで苦しくなったはず。

そういえば、
沙都子のスジを怪しんでいる人を見掛けるけど、僕もこれはクサいと思っている

スジの形は谷を連想させる。
奇しくもスジがお披露目されたのも谷の中。この事実は無視出来ない。

谷と言えば世界最大の峡谷グランドキャニオンが真っ先に浮かぶが、
ここで注目して欲しいのは最後が「オン」で終る事
「オン＝音」であり、これは三人目の園崎姉妹を暗示するもの。
つまり、園崎グランドキャニ音。

グラ音が黒幕とすれば、スジの描写意義は俄然高まる。

もうスジも目も秋田

ミヨ様、失敗しました。。。

>>50
なるほど、スジの通った仮説だな

>>50
沙都子のスジがクサいというのカ――!!!?
でも大人のそれに比べてほんの少しの少女分をはらんだそれはサワーかつフルーティーで！
勃起を禁じ得ない！

>>52
ﾜﾗﾀ
バビルネタは予想外だったw

そんな事より天上にﾃﾞｶｲ蚊が止まってるんだが、誰か何とかしてくれ

なんて貴いモスキートなんだ・・・

>50 >53 >54
ｵﾏｲﾗｻｲｺｳ

エロフェックスで「目明し編」の舞台がお嬢様学園とバラされましたが、
オマイラこの学園がどこか当ててくだちぃ

リリアｎ…………………ごめん、吊ってくる

>>48
>>47は最初、7行目で「と、大嘘ついてみる」を書いた。
しかし、これではオチまでの溜めが足らないと思い直し、削除。
急遽2行足して書き直したのだ。

7行目の意味不明な空白は、削除しきらなかったその痕跡。

前スレ990氏へ
自分用に作った保存庫だけど良かったら使って下さいな。

ひぐらしのなく頃に 過去ログ置き場
ttp://higurashi.client.jp/

>>50
沙都子のスジは滅びの裂け目です。
きっとそこに指輪を投げ込まないと雛見沢は滅びる仕組みになっていたんですよ。

じゃあ漏れはそこに自前の真珠の輪の付いうわなんｄやｍなにをすｒしぇｍｌｊｄう゛ぉえお

>>64はＳ号関係

>>63
なるほど、つまり沙都子のスジに指輪を突っ込まないと･･･
↓
沙都子のスジから障気が吹き出す
↓
雛見沢全滅




･･･やっぱり臭いんじゃないのか？尋常ならざるくらい

スジネタうんざり
それ以上漏れの沙都子を汚さないでくれないか？

とりあえず「沙都子のスジ＝鬼ヶ淵説」を学会で発表してくる。意見をくれた人ありがとう。

>>62
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
俺も作ろうかと思ってたからちょうどよかった。

>>6
遅レスだけど、神とふぐりのテンプレらしき説明は
wikiに書いてあったぞ〜。

>>67
いや、みんな（漏れも）沙都子が大好きさ
でも可愛いからこそつい、悪口を言ってしまうのさ、若さゆえに
でも沙都子が２ｃｈを見れない（まだ出来てない）のが解っているからこそだよ

･･･アフターケア？


そもそも「汚された」とか言っているが、沙都子はこの場に居ない。即ち君の心の中の問題と考えられる。
まあその原因は確かに我々に有ろう
しかし最終的に手を下しているのは君の貧困でやましい想像力なのだよ
本当に愛しているならどのような障害があろうと、君の中の沙都子は天使で在り続ける、愛は盲目ゆえに

>>59
詩音の通ってる興宮の学校じゃね？

シオンも双子、鷹野も双子。動機は復讐。

知恵留も双子だ、なぜかそう感じる

全然観てなかった巨乳女子校生モノのエロビを昨日久々に引きずり出して観た。
それに出てるブサイクな女優の劇中での名前が「シオン」だったorz

俺の詩音が汚された………。
畳に両膝、両手を付き、ぼろぼろと涙を零した。
………ぁぁ……ぁ……ぁ………………………。
声すら枯れ果てて、……それでも、………………………ヌいた。

そういやエ、この前観たロビデオでひぐらしと同じBGMが使われていたな
魔族研究所だったかな？

>>75
勝ち組

>>60
135 ：水先案名無い人 sage ：04/10/13 20:00:36 ID:pcSls9sM
「あはははははははははは」
「くけけけけけけけけけけ」
さわやかな奇声が、澄みきった青空にこだまする。
雛見沢のダム建設反対に集う村人たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、
建設重機のガソリンタンクに角砂糖を入れていく。
恐れを知らない心身を包むのは、使い込まれた斧、金属バット、五寸釘。
後ろにピッタリくっついているのが分からないように、白いワゴン車のナンバーは見られないように、
ゆっくりと尾行するのがここでのたしなみ。
もちろん、井戸の隠し通路から逃げる際に転落し首の骨を折って即死などといった、
はしたない園崎家当主など存在していようはずもない。
XX県鹿骨市雛見沢村。
元は鬼ヶ淵村と呼ばれるこの村は、人食い鬼が住んでいたという、伝統ある選民思想主義な村である。
XX県下。御三家による支配の面影を未だに残している合掌造りの多いこの地区で、
オヤシロ様に見守られ、鬼隠しから綿流しまで、オヤシロ様の一環崇拝が強制される寒村の園。
時代は移り変わり、元号が明治から三回も改まった平成の今日でさえ、
3年ほどダム建設に反対すれば、祟りに関連付けた連続怪死事件が迷宮入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重な村である。

「ひぐらしのなく頃に」

今祟殺し編再読中。
詩音の登場と、ＫＯＯＬの詩音に対する態度から、綿流し編の
「魅音＝詩音」説を信じたＫＯＯＬが詩音への恋愛感情を高めていく
というイベントは祟殺し編にも共通していることになる。

ということは、ＫＯＯＬが魅音に人形をあげなかったことで魅音を傷つけ、
それが魅音が鬼となるきっかけをつくった、という綿流し編のイベントは、
祟殺し編でも存在したことになるのだろうか。

しかし一方で、祟殺し編独自のイベントであり、祟殺し編特有の、
北条鉄平が雛見沢に戻り、沙都子を連れ戻して同居生活を始める、
というイベントの発生原因である、鉄平の愛人殺害というイベントが、祟殺し編の
分岐点であるとも考えられるのだが・・・

ここで考えられる可能性は２つ。
１．シナリオ分岐点は鉄平愛人の殺害
　この場合、ＫＯＯＬと魅音、詩音の三角関係は、綿流し編とは違う形で展開していたと考えられる。
つまり、ＫＯＯＬが魅音に人形を渡し損ねる、という綿流し編の分岐点（？）である日曜日のイベントは、
祟殺し編では存在しなかったことになる。

２．シナリオ分岐点はもっと先
　つまり、他のシナリオでも鉄平の愛人は殺害されていたが、その後の発生イベントの差異による
「歯車の噛み合せの違い」（暇潰し編）により、鉄平は雛見沢には戻らず、それゆえ祟殺し編の発生は回避された、
ということになる。
　この場合、祟殺し編の分岐点は、このシナリオ独自の初イベントである、
「ＫＯＯＬの両親が突如上京することになってしまい、ＫＯＯＬが自炊を余儀なくされる・・・それを部活で話したことが
　沙都子前原家訪問のきっかけになる」
というイベントになる。
　鬼隠し編でもＫＯＯＬの両親は上京しているが、これは綿流しの後。

この「歯車の噛み合せの違い」と、どこがシナリオの分岐点なのかを考えることが、
このノベルを解く上での鍵になるんじゃないのかな。

>>78
マリみてか。共産主義になった翌日のガイドラインを思い出した。


事件の翌日、俺は部活メンバーとともに散歩に出かけた。
快晴の初夏だというのに村は閑散としている。
みんなの表情は希望と少しの憂いを帯び、その表情が事件に対する複雑な心境を物語っていた。

「村人同士で憎しみあう時代は終わったんですのね」
沙都子が、ほっとしたように私たちに言った。
「・・・・・・これからは村全体で支え合う時代なのですよ」
普段は滅多に真面目な話に加わらない梨花ちゃんが、沙都子の頭を撫でながら優しく言った。
「鬼ヶ淵の言い伝えを見てごらん。人も鬼もお互いを支え合っていけるんじゃないかな。・・・かな。」
まるで自分に言い聞かせるかのようにレナがそう言って微笑んだ。

魅音は長年身につけていた銃を外し、川へ投げ捨てた。
「恐怖による支配はもう不要だ。これからは雛見沢にみんなの笑い声を響かせよう」
決意に満ちた表情をすると、魅音はそう呟いた。

青空の中、ヒグラシが鳴き続けていた。

>>80
俺は鉄平愛人殺害は全ルート共通で、
鉄平の雛見沢入りはあくまで可能性の１つだと思う。
つまりは、「このシナリオでは帰ってきちゃったよ」って程度。
シナリオ選択画面で記されてるように、
３つのシナリオはそれぞれ起こりうる可能性であり、
シナリオの分岐点にはそれ程意味がないんじゃないかな。
シナリオ毎に異なる事件を吟味していけば十分だと思う。
強いて言うなら、鉄平が帰ってきた時点が分岐点。

>>80
面白いが、過去ログに作者インタビュー＠虎通の内容を書いてくれた人いるから
それ見れ。
各シナリオは、初期配置を変えた場合という公式発言がある。
通常の選択肢型とは違う。
だからレナをある程度そっけなくしつつ、おもちゃ屋で人形渡して沙都子
ほっといたとしてもグッドエンドいかない。
というかそういう初期配置は今後あるかもしれないけど現状ない。

どこが分岐なのか考えるのは楽しいのでOKだけど、残念だが解く鍵にはならない。

それとは別に、お疲れ様会で、基本的な出来事は一緒、という発言もある。
初期配置の違いに依存しないものについては一緒ってことかな。

・・・で、なんでコテ？

推理がコテコテだから。

で、最終的に何を解けばいいんだろう？
謎は少しずつ明かされていくのか、増えていくだけなのか・・・

素朴な疑問なんだけど祟殺し編で鷹野殺害を聞いた監督が
「リサに続いて鷹野さんもでも・・・」って言ってたけどリサって誰？

↑>>62がせっかく保存庫を使わせてくれるというのに少しも検索しないで人に頼る奴

>62GJ。
>87 おめでとう。君は現状解けない問題までたどり着いた。
他にも現状どころか将来絶対に解けない問題もいっぱいあるから
そういうのも見つけてみてくれ。

まぁ亀田本とかな訳だが。

>86
編が増えるたびちょこっとだけ解ける謎があり、
膨大に別の謎を抱える事になる。

KOOLって各編の最後で殺されたかのような描写があるけど、必ず一旦生き返ってから死ぬよね。

・鬼隠し
　　大石との電話で死亡？　→　と思わせて実際には24時間後に病院で死亡
・綿流し
　　魅音（？）に刺されて死亡？　→　と思わせて病院へ行き、回復。その後死んだかどうかは定かではない
・祟り殺し
　　沙都子に突き落とされて死亡？　→　と思わせて何故か生きていて、ガスによる肺水腫にはなったが、後に回復。11月に自殺。

何が言いたいかと言うと、各編で圭一を殺そうとした人たちは本当に圭一を圭一を殺す気があったのか？　ということ

まったく内容と関係ないのですが。
1998年頃（もう少し後かも）の
アスキーRPGツクールコンテストで
大賞をとった作品の作者のHNが
竜騎士なんとかではなかったか。
まず間違いなく別人だろうけど、
誰か覚えてる人います？

雛見沢忍者村のアトラクションなんだから本当に殺しちゃダメだろ

いや、死んでるしw

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　死んだら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　クール（１X・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　　　　　　ヽ::::...　　　／ ::::|

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098887010/

>>95
生き残れば勝ちというもの
某はそう考え（ｒｙ

いつ　店頭に並ぶねん。

>>92
ざっと見てみたけど、
Aコン受賞者に竜騎士が付く名前なんて無かったよ

抜け忍には死あるのみだからなあ。

>91
一つ突っ込み
>11月に自殺。
11月３０日深夜。原因不明の高熱で死亡って文章に出てる　
自殺未遂をしたのは８月なのでそこの所間違えないように

>98
ありがトウ。
うーん、なんか記憶に残ってるんですが…
しかしどうやって調べるものなんですか、
一応googleで調べたりもしたんだけど
受賞作品の一覧にたどりつかない。

ひぐらし だけど、祟殺し編、まさに狂気そのものという感じ。
よくこんな話思いつくもんだ…
自分は結構グロ系サイコ系の小説とかよく読んでたけど
ここまでのはあまり記憶にないな…

>101
アスキーRPGツクールコンテスト
でぐぐったら一発目に出たぞ

>>101
Aコンのことを言ってるのかコンパクのことを言ってるのかわからなかったんだが、

Aコンなら
ttp://www.enterbrain.co.jp/gamecon/

コンパクなら
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/conpark/

祟り殺しで詩音ってでてきたっけ？

このゲームやってたらなんとなく果て青を思い出した

>>105
つ[paet1の583]

>>106
ﾜﾛﾀ

よくそんなもんすぐに引っ張り出してこれたな。。。

>>104
バーベキューに来てたじゃん

とりあえず立ち絵は堀田が園崎父・紫シャツが鉄平。これだけは譲れない。

>101 >102
あ、ありがﾄﾝ。
うーん、検索の文字列の加減なのか。
たぶんAコンだと思います。
でもどっちにも覚えのある作品がある。
ｵﾚの勘違いだったのか…確かに竜騎士なんて言葉は
全くありませんな。ｽﾏﾇ。

アンソロが出るみたいだね。
誰か買うやついる？

前半イラネ派だから本編以外興味ない

ごめん　>102 >103 です。

自分的に、ひぐらしは、レナが鬼隠し編以降
あまり出ないのがちょっと意外だった。
はじめ体験版をやったときは、これ以降も
レナ主役（まあ主役はk1ですか）でいくと思ってたので。

レナはちょっとした争点のひとつだねえ。

なにせレナ編というものが存在しない（作者曰く、鬼隠し編は圭一編らしい）
いわゆるキャラの過去話も、レナに関してはほとんど明かされていない。

単に門外漢だからなのか、それとも…
さて、解決編での扱いは？

レナは、毎日一緒に登校して料理も上手いという
典型的な幼馴染キャラを竜騎士が描きたかっただけで、
解決編では、毎朝K１を起こしにくると予想してみる。

どの話も日常部分が長すぎるように感じる

つーかあのゲームとかを日常と言い張られても
困るというかあれもあれで非日常的というか

祭りが始まるまでの前半部分はうすら寒い

だがそれが良い

>>116
いっそのこと圭一、レナの幸せな結婚生活状態から始まる
なんてのがいいなあなんて思っていたり…（罪滅ぼし編あたり？）

やっぱり物語の導入（それも解決編の導入）にはこれぐらいのインパクトがなければ。



問題点：成人レナグラフィックなんてもの、竜騎士は描く気ないんだろうなあ……

>>121
胸を少し増やして、エプロンを付ければ新妻に見える。

>>115
これまでの出題編で、謎がほとんど明かされていないキャラだからね。
予想としては解決編の後の方で、レナをメイン（という言い方もあれだが）
にしたストーリーがあるのではないかと思う。

レナとの結婚生活は地雷を背負って生きるようなもんだろ
ｺﾜｽｷﾞﾙﾖ

>>124
　自分も地雷持てばイインジャナイカ

正直、あんなカワイイ奥さんだったらどーでもいーや

>>123
＞彼女は言った、もうすぐ終わる…
ってのの「彼女」はレナで、皆殺し編か
その次辺りの話になるんじゃないかと勝手に予想してる。
一応ずっとジャケットキャラになってるからには、
何か重要な背景は背負ってるんだろうな。

>>126
帰るのが遅くなると
「圭一さん、おかえりなさい。遅かったのね」
「いや〜、疲れたよ。得意先の接待で……」
「嘘だっ！！」

>>128
もうね、それでもいーよw
そこは慣れの問題だよ慣れ・・・たぶんね。
って何話してんだか・・・ゲームだろ俺。

>>128

　圭一
　　↓
＿|￣|○＜ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…

「好きなの？********（店名）」

参考にしてるゲームが鍵じゃねえ。
登場人物変なのばかりで日常書いても、「そんな日常はないッ」となるだけ。
でもまあ、お話ですから。

罰ゲームさえなければああいう活動を行う学校のクラブは現実にあるが。

あの日常があるから事件が引き立つわけで

レナがエプロン姿で包丁扱ってるのを見るたびに
出会ったばかりの頃
斧もって追いかけられたことを思いだすんですよ

ここまで有名になったんだし、型月とはお近づきになったのかな？
知恵先生って言うキャラの存在があちらにも届いてるだろうし。

なんていうかこう
ギャグに傾倒させようとしていない部分の日常描写は大好きなんだけどね。

レナと一緒にケンタ君人形掘り出す、とか
沙都子と夕飯シーンとか。
部活もその存在そのものは面白いと思うし。


竜騎士07よ、おまいは人を笑わせようとしたらダメになる
そんな感じ。

店でのプレイ内容が村中に筒抜け。

笑わせようとするネタが一般人に通用しないようなのだからねぇ
まぁ　俺は平気だけど

それはそうと、竜騎士は一発屋かなあ？
次回作あるとしたら・・・

禿ﾜﾛﾀｗ

>>134
夫婦喧嘩が怖いな。
「あなた、この間の女性は何かな？　…かな？」
「あ、あれは取引先の…」
「嘘だッ！」
と包丁を持ちながらいわれるわけか。もう喧嘩じゃねえ。

>>139
次回作も推理物だとしたら、そーとースタイル変えてこないと
ひぐらしパターンで犯人特定されちゃいそーだね。

>>138
同意。
でもまあ同人ゲーに手を出す奴なんかは限られてくるから許容範囲かな
一般人に勧めにくいってのは激しく有る


>>139
虎通で、一つストックが有るとかなんとか

自分も拒否反応は出ないな。＞前半
ああいうの全般が駄目な人がいるのも承知だが。
鬼隠し編はとにかく、他のシナリオは部活の回数もそんなに多くないし、
後の展開の前振り見たいなもんだし。

>>136
同意。
笑いを取ろうとしている？シーンは確かに寒い。

>>142
普通に解答編までセットにした作品を出せと。

取り敢えず推理分は全部吐き出してるんじゃないかなぁ、これで……
まだ同レベルのストックがあったらネ申だ

一般人に通用しないのは当然として、
オタにだってあの前半ノリを毛嫌いするタイプはいくらでもいるぞ。正直俺もだ。
逆に言えばあんな人を選びまくるノリのテキストでここまで広がったのが
すごいと思う。

>>ストック
ひぐらしと全然違うそうだから、ジャンルも違う鴨

次があるなら推理要素とかなしでただひたすら恐いホラー物を書いて欲しい

あー、一つだけ不満を言うなら･･･





殴りエフェクトうざ杉

特にスタッフルームは正直つらい･･･
画面効果はアクセントとして巧く使って欲しい。乱発ｲｸﾅｲ

ほのぼの萌え物でもなく、推理物でもなく
後半のKOOLな恐怖物で売れたんだからいいんじゃね？

>>83
＞各シナリオは、初期配置を変えた場合という公式発言がある。
＞通常の選択肢型とは違う。

祟殺し編のお疲れ会でもそんなようなことが書いてあったね。

鷹野・富竹の神社倉庫侵入も共通イベントと書いてあるし。

＞・・・で、なんでコテ？

この板ってコテハン禁止っていう暗黙の了解がある？
俺はタブーに触れてしまった？

・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>152
コテ論はウザイ

俺は多分ヲタの方に分類されると思うが
前半の部活とかのシーンはマジで寒いと思うよ
三回転して「○○だあああぁぁぁああああっ！！！」とか
正直引くよ

>>150
オープニングの怖さが、ホラーゲーム好きを惹きつけたんじゃないの？
しかも、ＴＩＰＳとかで、ホラーに転化しそうな要素は前半から出てきているし。
茫漠とした不安感がじわじわと恐怖に変わっていくところがいいんじゃないかな。

ホラーサウンドノベルとしては、鬼隠し編が一番良く出来てると思うよ。
綿流し編もストーリー展開は悪くない（前半部にホラー的な要素は無いが、双子の入れ替わりとか、
面白いネタはある）が、エンディングの部分にじわじわと忍び寄ってくる恐怖が欲しいな、と個人的には思う。

祟殺し編は場面の展開が急で、しかもちょっと突飛かな。
最後の大災害は、単体のサウンドノベルとしては荒唐無稽だし。

初期配置・・・鬼隠し編と綿流し編の違いが良くわからないので、もう一度前半部読み直してきます。

>>154
それが後半を引き立てるんだよ
スイカに塩みたいなものさ

>>152
俺が知ってる板は、何処でもコテハンはウザがられますがー。

>>156
それを鬼隠しだけならともかく3編連続でやるんだぞ？

>>157
そっ、その口調はもしや、ふぐｒﾌｫｳﾝｯ ｸﾞｼｬｯ!

>>150
それには同意。
ていうか、一番見てらんないと思う部分かも知れん。

前半部読んでる最中の圭一の脳内立ち絵は、画：島本和彦。

竜騎士の絵はどんな系統なんだろなぁ
あんな絵みたことねーよ
時代的に何のパクリなんだろ

昭和５８年にあの絵でゲームが出てたら、結構うけるんじゃない？

>>お詫び
>>
>>ひぐらしのなく頃にをご愛顧いただき真にありがとうございます
>>さて、このたび商業化に際し、また解決編に関する様々な憶測が飛び交う等、
>>諸処の問題が生じた事を懸念し、製作関係各氏と連絡を取り合い、検討した結果、
>>ひぐらしのなく頃に「鬼隠し編」「綿流し編」「祟殺し編」「暇潰し編」の各シナリオは
>>すべて無かった事にして頂き、内容を大幅に改訂した真・ひぐらしのなく頃で出題編を改めて
>>発売させていただくことになりました。皆様のご理解がいただけます様お願い申し上げる次第であります
>>
>>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　04.10.31　　　竜騎士07

>>164
つまらん

>>164
焦って制作日記を見に行ったのは俺だけでいい('A`)

無料配布なら正直そうした方がいいと思ったのは俺だけでいい

>>166萌え

「ひぐらしのなく頃に」についてお詫び
「ひぐらしのなく頃に」失敗の一つの理由は、種々の事情の為に、全体の筋立て未熟の
まま、執筆を始めた点にあったと思ひますが、脱殻同然の文章を羅列するに堪へません
ので、ここに作者としての無力を告白して「ひぐらしのなく頃に〜目明し編〜」の執筆を一先ず中絶することに致しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　04.10.31　　　竜騎士07

>>163
演歌が大好きな老人にﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ聴かせるようなものでは？例え悪いか

おれたちは
ようやく
登り始めた
ばかりなんだ
　　　　　　　　　　　この
　　　　　　　　　　　果てしなく遠い
　　　　　　　　　　　ひぐらし坂を・・・
未完

構想十年、と銘うってはじまった、この『ひぐらし坂』だったのだが、
どうも作者の思い入れとは裏はらに、周囲の状況がそれを許さず、
ついに未完のまま中断せざるをえないことになってしまった。
しかし、読者の熱い支持が得られるなら、すぐにでも続編をかきたいと思っている。
この『ひぐらし坂』が自分にとって、最後までかきつくしたい作品であることは、
いつまでも変わらないのだから

現時点で完結してたらどんな結末でもある程度納得できそうだけど。
想像の余地があり過ぎるのがなー

ワールド級の空気の読め無さだな･･･

空気なんぞ読めたらＫＯＯＬになれないぞ

>161
じゃあ後半は楳図かずおか？

>>173
禿堂

周りが白けてるのに延々と続けられても
この間も居たが

>>175
それまたずいぶんと変わるな

>>131
ﾜﾛﾀ

ほんとにほんとにおバカさん
教えてあげよかおバカさん
そうネタレスでいちばん大切なコトは
ぜったいハズしちゃいけないことはね
やっぱりタイミングだと思うでしょ

執筆開始前から結末が用意されてたのが判明したんだから
そろそろ「結末を思い付かなくて〜」ネタは潮時だろ、と。

まあ、瀕死のネタ振り回して住人に求愛する>>169>>171萌え

>>180
お前さんも随分とネチネチと絡んでくるね
そんなのだとお友達に嫌われちゃうよ？

>>181
萌え死ぬからどっかいってくれ

>>182
粘着質クンこそどっか逝ってね。とっても邪魔だから。

>>134
このマッチは何カナ？
ｌヽ '´￣｀ヽ　　　　　 　 殺されるよー
ｌ 」く{　iﾉﾉﾊ））}　 　　　　　 ∧＿∧
‖ﾊw! ﾟ ヮﾟﾉ' 　 　 　　　（ ； ´Д｀）
⊂　　　　 つ　　　　　　　（ つ圭一つ
　人　 Ｙ　　　　　　 　　　人　 Ｙ
　し（＿）　　　　　　　　　し （＿）

8OdRfTl0もネチネチしつこいじゃん。バカでｗ

変な奴らばっか残っちゃったなぁ・・・

>>185
……ご苦労様です(w

これが今各地で暴れてる頭の中が天動説のRO厨ですか

>>184
幸せそうだなあ( ´¬｀)

>>184
笑顔がまたキュートですね

最近マジックが流行ってるけど、マジシャンには解けるんだろうか。
とか思ってみたり。

>>187
ご愁傷様です（ｗ

次から面白くないネタ披露は広告の裏にお願いｗ

>>180
ひぐらしブレイク、作者の想像以上の人気に
　　　　　　　　　　　　　　↓
サイトや掲示板で真面目に考察する人も大増加
　　　　　　　　　　　　　　↓
作者、それらの考察や推理を見ているうちに、自分の考えた
結末にとんでもない矛盾点やミスがある事に気付く
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　(;´Д`)ﾏｽﾞｰ

……って事はあるような気がしないでもない。

うん。そうだね。

>>193
･････････



そしたら07に萌える已

>>193
あるだろ、多分。
それにプレイヤー（大人数）の発想力が、作者のアイデアを超えちゃってる部分も。

だがこの作者、気が小さい事を自称しつつ、
実はあまり気にしなさそう。

突っ込みどころ満載でも、とりあえず回答編だしてくれ
逃亡だけは勘弁、気持ち悪いまま生殺しだよ・・・

ｱﾙｽﾗｰﾝの続編待ち続けるようなのは勘弁

>>191
騙し方とか演出とかそういう部分で共通項は多いと思う

ただ名探偵コナンみたいにありえないような事とありえる事が混ざってるから
解けるのはマジックの理屈が通用する、ごく一部のトリックだけだろう

>>193
この際ムーンライトシンドロームみたいな
完全オカルトエンドになっても、付いていきますですよ。

だからがんがれ竜騎士07。

この時点でヒットしないと、回答編作られなかったぽいが、
できれば全部完結してから見たくもあり、でも今が考えるには一番いいわけで
なんとも悩ましい。

>>192
つまり貴方のそういうレスは広告の裏に書こうってことですね(w

>>201
俺の言い過ぎだったよ、すまん。
モニターに土下座して謝るから、そろそろ止めてくれないか？

>>201
そして時計の裏に

>>196
　昔の公式掲示板のログ読むとロジックエラーがどうしたとか竜騎士自身が書き込んでるんだが
　今となっては忙しさと有名になった安心感で開き直ってそうだ
　こまめに掲示板にレスしてた竜騎士はもういない・・・

ここまで巨大になると解答編も大変だな。
ちょっとでも矛盾あったりミラクルあったりすると叩かれまくるんだろうなぁ。
1本目でくそみそにけなされてはたしてそのあとつくる気力残るんだろうか。
それが心配。。。

>>205
　俺も心配だ
　でも多分ラストまで分からん事だらけだろうし
　矛盾やミラクルにも最後で説明がつくと信じたユーザーが様々な奇説を出してくれるハズ
　
　・･･今もある意味同じだが・・・

ぬいぐるみを渡さなかっただけであそこまでおかしくなってしまう乙女心


を誰か解説してくれー

>>207
　ありゃ嘘だよ嘘。
　
　異常に純情で信じやすい圭一につけこんだだけだって！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,,,,,,,x,y,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,r''“″　　　 .ﾞﾟﾟ'''!i,,,　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　,l″:､,、　.,!　　　　　.ﾟ┐　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 亅'':,,-Ｎl,|piiy---r,、 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　,i´,＿、 "lﾞ　　　l,│ ,l　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,l,,”　　　　　⌒丶│,√　　>>207　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 'llﾞ (℃)　　(℃)ゝ,,.,l,llﾞﾞl　　ヤクザは怒ると怖いんです　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 《　　 　　　　　｀,lﾞ,√　　　んっふっふっふ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl,、ヽ----ヽ,,　││　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ＿__,,,,,iﾞl,,　〃　　, ,,ilﾞ゜,lｻ'i､　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 .,-''"ﾞ｀;;;;;;;;;;;;,i|l,l,=iu,,,elﾞﾞ″,,llド;;;;;`‐-､､,､、　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 ノ｀;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/" lll,、　　 ._,ill　;;;;;;;;｀;;;;;;;;;;;;;｀､、　　　　　　
　　　 　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;.;;;;;;;;,""　 ﾞﾞllllgll#l!l!'ﾞ／;;;;;:;,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、　　　　　　
　　　　　　　　,ｉ｀;;;;;;;:;;､′;､｀｀ 　 　 　 　 ,,:";;;;;;;;;.;｀;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､　　　　　
　　　　　　.,丶;;;;;;;;;;､｀;;;;,｀;．　　　､､ヽ゛;;:;::;;;;.,-｀;;;;;;;;;;;;,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl　　　　　
　　　　　;;;;;;;;;;;.,,w･'冖''''ﾘﾔ｀;;;;;;;;;;;;;_,／゛;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,゜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl　　　　
　　　　､;;;;;;;;;;;,ﾚ’　　.,､:｀;;;;;;;;;;;;;;,,-'｀;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.|;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;;;;,!　

魅音自身がドミノ倒しと言っていたけど、
要するにカレー大会の時の沙都子のトラップと同じだろう

しゃもじを倒しただけで鍋が引っくり返る、と言う

沙都子のトラップが後の展開を暗示していたと言えなくもない。

竜騎士の頭の中にはもう完璧な答えがあるんだよね？
今から辻褄合わせながら考えていくんじゃないよね？

極論すると
ぬいぐるみ一つで大量虐殺の動機になるってことか・・・

・・・え？乙女心？

>>207
アレだけであそこまでおかしくなったワケではないっしょ
自分が詩音だと嘘つくキッカケ程度だったと思う

>>207
乙女心＋√ネコミミ＝∞

>>207
ぬいぐるみを渡さなかったことが原因とは言っていたけれど、
何のどんな原因になったのかは語られていない罠。
その辺も色々推理してる人はいるみたいだよ。

>>213
>>215
みんなあの時の魅音の言葉を信じる派なんだなぁ

ああいう乙女心っぽい部分が全部ミスリードを誘うワナだったら
それはそれで暴動が起こりそうだな

なんとなく語っているよ

圭一の言動で深く傷つけられ、精神が不安定になって鬼を抑えていられなくなったと


アルクが志貴のせいで吸血衝動を抑えられなくなったのと話は同じ。

>>217
ひぐらしモードって表現自体が月姫の反転と被るのを区別する為らしいからな
作者がそんなことを日記に書いてたと思う

>>207
ぬいぐるみを渡さない
↓
魅音ショック
↓
詩音になりすます
↓
詩音が魅音をからかう
↓
恥ずかしさのあまり鬼化
↓
KOOLが狙われる

KOOLが死んじゃう〜

>>216
信じるっつーか、自分は詩音犯人説支持なんで。

>>216-217
素直に読めば乙女心のせいと取れる、ということ。
でもそれだと謎解きでもなんでもない。
本家掲示板には魅音・詩音のパワーバランスとか入れ替わりについての説は色々あるよ。

やることなすことみんな極端だよな・・・

まあ何かあったらすぐ殺人するぐらいじゃないと
推理モノなんて成立しないんだろうが

>>222
腸流し編、何回読んだ？
ぬいぐるみ事件の後の魅音のレナへの電話とか
ラストの告白を吟味すれば信じるに足るよ

恋する乙女はくけけけけｋと笑う、

流れを無視してここで一つネタを

圭一が誰かとお楽しみの夜を過ごした後
朝になり、村の中で会う人みんな
「昨夜はお楽しみでしたね」と言ってくるひぐらしの世界

>>223
その信じるに足る情報のラインも人によって違うんだからさ

詩音犯人説に基づいて以下想像

魅音が詩音に圭ちゃんが人形くれなかったんだ等の泣き言を漏らした
（レナとの話を盗み聞きした？）
詩音は魅音が圭ちゃんが好きなことに気がつく
詩音、Ｋを使った復讐を計画する

Ｋに罪の意識を持たせるための言葉だと思うが
結果として人形がきっかけで起こった事件
どこかで復讐なんてしたくないと思っていた
詩音の隠れた本音だったのかなあとも思う

毎度だがどこでぬいぐるみと人形が入れ替わってるんだ？

まあ魅音の言う「鬼」が二重人格か超常的存在（悪霊など）か
気になるがこればっかりは推理より妄想になっちまうし、正直
どっちでも萎えそう

>>227
ｽﾏｿｽﾏｿふりふり人形だったな。

刺しに来たのが魅音だとすると、人形を見て何も感じないのは
おかしいかな？
（後になって気付くかもしれんが）

･･･まあ統括すると、乙女のハートは万華鏡でＦＡ

唐突に全然関係ない話なんだけど

昨日、眠ったあと友人がメッセに二時ごろ入室してきてさ、
で、スピーカーの音量を結構な大きさにしてたわけ、
それで、俺はメッセンジャーの入室音を変えていて、
物語冒頭のあの子供の「あはははは」って声で飛び起きる羽目になった。
結局朝まで眠れなかった。

よし、クールに悪魔のミカタ説を出そう。
魅音と詩音は生まれたときは逆だった。
だがあるとき、名前の交換を行った。
魅音にはシリアルナンバ不明の知恵の実の効果で現在超常現象っぽいことができる。
だが二人とも同一人物を好きになってしまい……
「今度は絶対うまくいくよね、詩音も好きになってくれたんだから！」
と魅音が言ったわけでああもう推理どうでもよくなってきた∈（・ω・）∋

>>231
>それで、俺はメッセンジャーの入室音を変えていて、
>物語冒頭のあの子供の「あはははは」って声で飛び起きる羽目になった。
君はあれかな？ロシアンルーレットとかが大好きなタイプ？

>>231
　あの子供の笑い声意味深だよな

　あの声の主が真犯人って説はメジャー？

漏れもぬいぐるみと言ってたorz


ぬいぐるみと言えば･･･
射的屋のぬいぐるみと悟史の買ったぬいぐるみの関連
悟史、鬼隠しに遇って流しのテキ屋に。説




･･･風呂で一万カウントしてくる

KOOLはサトラレ

>>234
このスレの９８ﾊﾟｰｾﾝﾄが支持してる説だな。

>>235
うごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
殺してやらあああああああああああ！
ぐおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

>>237
このゲーム的にははずれって意味にならないか、それ

>>223
魅音がレナに「傷つけられた」という電話をしたのは事実。
だけど、「魅音じゃない私で、もう一回やり直したい。そうしたら、今度はもっと素直になりたい…。」
などの発言はKOOLの妄想の中のセリフ。

ここは大方の予想通りこのような内容の電話がされたと考えるのが自然だが、
「人形くれなくてむかついた。K1をヌっ殺したい・・・。」
という内容の電話だったという可能性も残されてはいるよ。

私のものにならないあなたなら、死んだほうがましよっ！
・・てなんのセリフだか思い出せないんだけどこういうノリならそれはそれで

>>240
ああ、そっか
でもそれだとレナがもうちょっと焦ると思う（笑
あくまで「自分で気付いてほしい」というスタンスだったから

>>236
主に日常会話での
頭で考えたことが既に口に出してしまってることになってる表現方法は
真面目に困ったもんだと思ったり思わなかったり……

>>241
ワルクェイドとかグリフィスとか（勿論女言葉じゃないが

結構有りがち

>>243
それも月姫のリスペクトだったり
月姫というよりノベルゲーム独特の表現手法か、文章がくどくなるの抑えるという

確かにひぐらしでやられると困るが（汗

とりあえず>>236の説には禿同。

>>242
レナが白ではないとすると、そこで「Yes, sir.」と言った可能性も。
まあ俺も乙女心がなかったとは思わないけど（レナもK1に色々言ってるし）、
セリフ通りにそれはただの些細な綻びでしかなかったということはありうるんじゃないかと。
魅音の変化で真の黒幕に不都合が出てきたとか。

>>244
俺はエヴァかと思ってしまった。グリフィスのセリフにもそんなのがあったな。

レナの中国拳法みたいな構えは何なんですか。

ラーメンマンにでも聞いてください

Ｋ！が最後まで「魅音は気になる異性じゃなく、イカすマブダチ」と言い切ったのもマズいんでない？
好きな相手にこれを言われるとヘコむのは男女共通だし

>>248
まじれすするとレナは琉球喧嘩拳法の使い手

　　　　　　　　　　　　　　　,z‐-　__　　　　　 　　　　__　-‐=、
　　　　　　　　　　　　　　　ll　　　　 ＞,　　　　　＜　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　!l　_,.　-‐ 　."￣゛゛゛ =　、￣| 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　〉i '´ ,ｭ　　　　　　　　　　 　 ヽ ｲ、
　　　　　　　　　 　 　 　　'／'／ //／/　 ,ﾊﾍ.,ﾆヽ、　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 //　/ /:,'/,'　 '　　i┴`≠| i }`l.''トr: |
　　　　　　　　　　　　 //i　,　;　!:!:|　!:i　 ｜　　　| |,ﾊ. l. l. }::|
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　　　　　　　　　　　　 N.＼ヽ.ヽ.ヽi!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji. |,ﾘﾉ ' ,　|
　　　　　　　　　　　　　　　 >ﾄ､_トﾄr`´ ,______　￣´ｲ/',.ｲ/ :/
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　　　　 _.　--- 、　 　 /〃 ,'// /:/_＞　`二　 イ //ﾉ ,ﾊ{ﾉ!
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　 l__,/|　 :|　　　　 |　 ／.Ｎ /　 ｝ |__,／//＞/　 　 　 　 !
　 　　 ー１　 ,ﾉ　,:'1 ,Ｋﾆ.ヽ|　　 ＼__, ｲ ｛　〈　　　 　 　 '
　　　　　　丁　 /´ ヽ.　　 ヽ}　　　　 '⌒ヽﾆ=ヘ.　　ｲ　/
　　　　　　 `iｰ.′ 　 l 　 ／!　　　　　　　　　 /ｌ ヾﾆﾞイ
　 　 　 　 　 !　　　　 }／_,ノ　　　　　 　 　 〃　｀￣´/
　　　　　　　 ヽ ＿_／ﾌ'´　　　　　　　　　〈{　　　　 /
　　　　　　　　　_／ /　　 /　　　　 ､＿___ ,.!　　 ,／ ＼

おいおい、「Ｋ！」って何だよ自分…

ちょっと首掻き毟って死んでくる

つか、圭一（悟史も？）ってそんなに激しく惚れられるような男なのか？( ﾟ∀ﾟ)　
他にあまり男がいないとはいえ、出会いが無い訳ではないだろうし。

>>248
ジョジョ立ちです

圭一は余り好きじゃないなぁ
ストーリー中、「嗚呼、選択肢が選べたら！」と思うこともしばしば。

>>254
いや、主人公が「ｷﾓｰｲ」とか言われてたら鬱になるだろ
ゲームの中でくらいはいい目を見させてくれよ

レナの指摘したのってもしかして人形の事じゃなくて
エンジェルモートに魅音だけ誘わなかったことじゃないかな？

>>258
レナの「魅音が傷つけられた」発言はエンジェルモートのフェスタの日の下校時。
その時点ではレナ達も誘われていない。
だからフェスタ以外の理由で傷つけられたことは確か。
詩音とコソコソ連絡を取ってることを指摘してる可能性もあるが、
魅音は全く知らない素振りだったので、その線はないかな。

ああそうか…
自分でも時間軸が正確で無いとは思ってたけどやっぱり…

自分でもなんでか分からんけど、綿流しで妙に気になってる部分。

>「魅ぃちゃん、かなり壊れてたけど、…何とか直しておいたから。」
>「よく直せたな…。一体どうやって…。」
>「うん。テレビと同じ。斜め４５度くらいの角度でえい！えい！って。」
>そう言い、チョップするような仕草をして見せた。

なんかこの時のレナの台詞に違和感を感じるんだよなぁ…
だからって、レナが魅音をそそのかしたとか誘導したとかそんな不吉な予感を感じるのは考えすぎなんだろうが…

あるサイトのウェブ漫画でひぐらしの謎の一つの解答が明かされていた
すごい、まさか、そういうことだったのか。
富竹が抵抗せずに殺された理由がまさか
「メガネ。メガネー？メガネどこー」
だったとは、やられたぜ

なんか久しぶりにネタじゃなくて推理されてるね。

圭一の行動がきっかけで傷つけられた魅音は、
立ち直るのに、園崎当主を心の拠り所とした。

その為、綿流し編の魅音は、園崎の当主として、
雛見沢の掟を極端なまでに忠実に守ろうとする。
梨花ちゃんや村長さんを殺害をしたのもその為。

…じゃないかな？

>>263
魅音か詩音かで動機が大きく変わるとこだな。


それが魅音だとしたら、最早病的な状態になっとるね。
梨花、村長を殺して村人からの支持が得られるわけがないわけで。

後の大石いわく、今ダム計画が再開されたら
もう止めることはできないだろう、だし。

>>264
魅音にとって、村人から支持を得られるかどうかは重要では無いんじゃない？

重要なのは、雛見沢の掟に外れているかいないかだけで。

>>お詫び
>>
>>ひぐらしのなく頃にをご愛顧いただき真にありがとうございます
>>さて、このたび商業化に際し、また解決編に関する様々な憶測が飛び交う等、
>>諸処の問題が生じた事を懸念し、製作関係各氏と連絡を取り合い、検討した結果、
>>ひぐらしのなく頃に「鬼隠し編」「綿流し編」「祟殺し編」「暇潰し編」の各シナリオは
>>すべて無かった事にして頂き、内容を大幅に改訂した真・ひぐらしのなく頃で出題編を改めて
>>発売させていただくことになりました。皆様のご理解がいただけます様お願い申し上げる次第であります
>>
>>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　04.10.31　　　竜騎士07

「詩音は双子とは言っても魅音と立ち居振舞いの一つからして違う。
　似てるのは顔だけで、品も格も無い」
親戚が集まった場などで園崎現当主はよく言ってました。
婆さんからすれば、徳川家康が家光を当主だとして弟を格下扱いしたのと同様の行動です。

軽い気持ちから行った入れ替わりがＫをすっかり騙せたことで、
詩音は魅音のふりをして園崎天皇の御前に参上という実験をします。
そこで「この婆ぁ、私達のこと全く区別できてなかったんだ」と気付き…

>>267
ばれたからこそ殺したんじゃないの？
「園崎魅音」のまねはできても
「園崎家次期当主」のまねはできなかった
ってことで

でも、いくら傷ついたとはいえ、親友を殺して平気っていう心理状態にまでなるのは変だと思う。
鬼隠しで圭一がレナと魅音を思わず撲殺しちゃってたけど、
似たような状況が綿流しの魅音にも起こったとは考えられないだろうか？

何らかの理由で魅音もKool化してしまい、梨花(or富竹と鷹野)を衝動的に殺してしまって、
それが原因で本格的に狂い、沙都子や村長やお魎まで殺し、
最終的に「くけけけけ･･･」にまで至ってしまうって流れなんだけど･･･。

妄想の上にまた妄想を重ねるようでアレだが、
「何らかの理由」ってとこで、第３者や黒幕の意思が働いてたりしたらミステリーっぽくならないかな？

各板で論争されている内容でもっともらしい物をピックアップし、
またあるときは繋ぎ合わせ回答とする＝1％未満の回答率でＦＡでいいのでは？
結局は答えは現在進行形で作成されてるのさ。みんなで・・・

解決編の粗探しが楽しみで仕方ありません

>>265
もちろんそれは分かってまふ。
その上での病的だとの評価なわけで…

>>266
単なるコピペ荒らしってのは流石にどうかと思うなあ…

園崎の婆さんはやっぱり邪魔だから殺したんだろうなぁ。
取り敢えず詩音犯人説支持。
サトシ絡みでファッキン雛見沢となっていた所に魅音に隙が見えたから決行したと考えてる。

綿流し編で言えば、魅音でも詩音でもどちらが実行犯でもありうる、ってところがなぁ。
金田一などは「密室・全員アリバイ有りの不可能殺人」を扱っている。
ひぐらしは「誰でも可能なアリバイ全くなしの殺人」を扱っている気がする。

前者は一見困難だが、構造としてはギチギチなので、この人にしか実行不可能という証拠を発見すれば一気に解決できる。
後者は一見簡単そうだが、絶対的な情報量が不足していて構造がスカスカなので、誰を犯人に仮定してもピースがはまってしまう。
平たく言えば提示されてる証拠の量の違い。曖昧性（ambiguity）の問題と言ってもいいかもしれない。
複数の優劣つけ難い仮説が出てくるなんてものだったら、
お話としてはアリだが、口が裂けても推理モノと言ってはいけないと思う。
推理を求めるのは不条理すぎる。

もちろんそうだとしても推理を楽しむのは悪いことではないんだけど。
ただその、…何て言うのかなぁ。難しいなぁ…って。

魅音が犯人でも
あんだけベラベラ喋っておいてそのまま犯人だったら萎える

詩音が犯人でも
作者が途中で思いついたキャラが犯人だったら萎える

犯人はたくさんいる
しかし、その背後にはその犯人すら知らないうちに
犯人たちを操っていた黒幕がいる

>>274
　本気で推理させる気があるなら無茶苦茶もイイトコだってことか

本気で推理したがってるヤツがいるものやら。
みんな答えが出せないことを知って、あえて踊ってるんだろ。
あれだ、KEYやらなにやらで考察するのと同じだ。それが楽しいんだ。

>>276
あなたが･･･オヤシロさまだったのですね。

つかね、漏れの漢らしい魅音があんなｷﾃｨになるってのを信じたくないんですよ。
拷問シーンｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(AA略

オヤシロ「違うよあたしゃ神様だよ」

>>277
「答えはみんなの心の中にある。誰の考えだってオンリーワンなのだから」というオチでなければ、
各編で実行犯が違うとしても、それぞれ犯人が一意に決まるような問題にしなければならない。

「昨日の俺の晩飯を当てなさい（ヒント：外食ですよ^o^）」

なんて言われても困るのと同じ。選択肢大杉、と。なんでもアリやん、と。

>>278
同意。きっと推理組が下火になってるのはみんな薄々気付いてるからじゃないかな。
だから俺はブームが冷えない内に解決編をドンドンだして欲しいなぁ。

関係無いが、ひぐらしのせいで最近誰かに追いかけられる夢をよく見るようになった。
昨日は夢にレナ本人が斧持って出てきて、しつこく追いかけられた。
狭い道をなんとか逃げ切って安心してたら、手前の曲がり角の影から見覚えのある白いスカートの端が見えて、
「あはは、本気で逃げられると思ったんだ。」
って言われて目が覚めた。めっちゃ怖かった。
影響されすぎだって･･･。

>>262
＞「昨日の俺の晩飯を当てなさい（ヒント：外食ですよ^o^）」

インスタントラーメン
豚骨ショウガ味

俺は推理そのものを楽しんでるが、それだけに本気で推理してるぞ。でないとつまらん。
そろそろ目新しい推論が出尽くした感があるから静かなんじゃないか？

自分の名を騙ってあれだけやられたら、オヤシロ様が切れても仕方あるまい。
と言う訳で大災害はオヤシロ様の祟りだったのだよ。

>>282は最近ダイエットをしているらしいと酒場のおねえさんが言っていたので
答えは：食べてない


それはともかく、単なる犯人探しの推理は俺はあんまり面白くないな。
ヒロインあるいは圭一の内面を探っていくとか
そっちのが興味ある。

>>282
39 50 66 68 71 77 143 148 150 168 170 173 180
182 195 202 210 217 223 230 235 242 244 245
257 259 274

………

>>284
なんでそこまでわかるんだよッ？！！
確かに買った。まとめて買った。俺が箱買いした！それがどうしてわかるんだ？！答えろッ！！！！



くそっ、他スレを見てたら切り返すタイミングを逃したぜ・・・

>>288
俺のレスをリストアップしたいのか知らんが
お前の挙げてる昨日の分は俺のじゃないぞ

ねんがんの 沙都子のたてすじを てにいれたぞ！


つーかね、買ってきて最初は『なんだこのキャラ絵！吐き気がする！』とか『ひぐロワの人の絵なら充分萌えれる。合併ｷﾎﾞﾇ。』とか思ってたけどさ。

今じゃもうこれじゃないと駄目だ。
誰かこの謎を解いてください…。

>>291
君は何をてにいれたんだい？つまり、そういうことだ


まぁ、ﾃｷｽﾄが引っ張ってくれたんだろうな
月姫の時は絵だけでなく、音楽まで引きずってたっけ
やっぱノベルゲーにおける文章の割合はデカイのさ

で、寝る前に推理投下だけどさ。
祟殺し篇は間違いなくオヤシロさまが犯人だろ。
オヤシロと言っても八代目の方のね。
KOOLが我慢できずに知恵先生に沙都子の事を打ち明けるときに『全ての判断をあなたにお任せします。』ってな感じの梨花の台詞、コレがスイッチ。
何故か祭の日は綿流しとの平行軸になってたりする謎は解らないけど、この時点でKOOLは独裁スイッチを入手した訳。
ﾄﾐｰはみよﾀｿにやられて後は全部KOOLというか八代目の力かと。
梨花が死んでたのは謎にはなるけどそこは綿流しと平行だった事がポイントかな？

連ｶｷ。

綿では梨花が布団叩きのラストで失敗した事になってるからそれが原因かな？
オヤシロは実在な流れだから祟られたか、反抗的と見られて魅音に殺られたか…。
あと鉄平の死体を処理したのも魅音じゃないかな？
場所云々はどうやって調べたかは解らないけど…。
橋から叩き落とされてからKOOLが無事だったのは化死状態とかに入って呼吸が停まってたとか？
その辺よくわかんないけど、間違いなく落とされてトリックも何も無いんじゃ？

何にせよ辛い話だった…。
個人的には綿が一番犯人が人間っぽくて好きかな？

とりあえずもう少し人に伝わるように書くか
チラシの裏に書いとくかどっちかにしたらどうだい

「登場人物達の中身も裏設定もなにもかも、3（４）作全部共通している。」＞虎通
これって、推理に使えそうだよな。俺は、ほぼ全員が、目的＞人の命にで動いてそうにみえるが。
変化の少ない分、大石なんかの行動追うのもおもしろいかも。

祟殺しの大石が、鉄平埋めたところに現れたのが、入江のリークだとすると、
あの後、入江に会いに行くはずだよな。で、診療所で死んだはずの鷹野の車を見て、
確認のため、ナンバー照会したとか。で、鷹野の替え玉かなにかに気づいて、入江に消された。

…と考えたが、これだと診療所に鷹野の車があるのに、大石が自分の元に尋ねてる可能性を、
　入江の行動原理に矛盾が出るな…
大石の行動を追いながら、圭一が呪った順番で、入江大石の順で死んだと思わせといて、
入江が、大石の行方不明に関わってる、って考えで推測を立ててみようと思ったが、うまくイカネーヤ

>>293
言いたいのは、K1が梨花からオヤシロパワーを受け継いだって事か？
それだと、暇の梨花が自分の死を予言してた、自分の死を回避したい、ってのと矛盾しない？

>>296訂正
変化の少ない分→編ごとの行動の変化が少ない分

Aコンやコンパクの話題が出てたんだ。
そういや、コープスパーティーに、富竹みたいな死に方した女の子いなかったっけ？
あれも、鬼ごっこはアツかったなぁ。レナの方が、ほんとに後ろに居そうで怖いけど…

>>293
>間違いなく落とされてトリックも何も無いんじゃ？

とりあえず、このスレの過去ログや考察サイトを見てみるといいよ。その問題にも様々な推理や考察が出てるので。

個人的には祟殺し編は、沙都子の雛見沢に対する復讐劇？が軸ではないかと思っているけどね。確かこのスレでも
既出だと思ったが、あれだけ「互いに助け合う事」が強調されている雛見沢で、虐待を受けている沙都子の放置っぷり
は異様すぎる。沙都子を助ける為に、実際に何か行動している大人が監督一人しかいないっていうのも不自然。

>>296
>診療所で死んだはずの鷹野の車を見て、確認のため、ナンバー照会したとか。

・「ナンバー照会した車」の所有者の住所は「鹿骨市雛見沢村Ｘ丁目ＸＸＸ番地在住」。（TIPS「照会要請」より）
・鷹野の住所は「興宮Ｘ丁目ＸＸＸ番地」。（TIPS「捜査メモ」より）

まぁ、鷹野の運転していた車は親しい村人から借りてたって可能性はあるけど。

綿流し編では、園崎家当主としての園崎魅音は、４年間の連続殺人事件の関与を認めているが、
祟殺し編で、魅音本人は、ＫＯＯＬに対して関与を否定している。（嘘ついてる可能性も否定できないが）

鬼隠しは村ぐるみの犯行であり、園崎家はその中心にいるが、魅音個人が直接関わっているわけではない。

したがって、
鬼隠し編：
・「富竹さんと同じ目にあってもらう」＝「落書き」（魅音が持っていたのはマジック）
・「監督」のバンが集団で現れ、前原屋敷裏口から逃走しようとしたＫＯＯＬを追跡：
　→魅音は前々からＫＯＯＬのこと（変貌による奇行癖）を入江に相談しており、入江はＫＯＯＬの精神障害を
　疑っていた・・・・・・強制入院のための措置
・レナの行動：レナ自身、思いつめると過剰反応、過激な行動に走る癖がある。悟史や前の自分と同じ状態、
　すなわち「オヤシロさまに祟られた（実際は強迫神経障害か？）」ＫＯＯＬを助けようと必死になっていた。
・ＫＯＯＬメモの改ざん：大石刑事をよく思っていない入江が、捜査撹乱と大石の警察内部での信用失墜のため
　に行った。・・・魅音とレナが連続殺人に関してシロであることは調べればすぐわかるので。

綿流し編：
・宝物殿侵入が明るみになってしまった（他の２編では発覚していない）ため、その混乱を収めるため園崎家当主
　として魅音がとった行動・・・昭和５８年の一連の殺人
・魅音の心の中に鬼が棲んでしまった・・・園崎家当主としての自分の立場と、園崎魅音という一個人としての立場
　の葛藤・・・・・・ＫＯＯＬに男扱いされたあたりから、「一個人（普通の女の子）としての園崎魅音」という自我が崩壊
　しだした、ということ
・地下室での変貌・・・葛藤の結果、園崎家当主として、ＫＯＯＬの殺害は成し遂げようということ、しかし一個人とし
ての園崎魅音の自我をとりもどし、結局逃がす
・死人が歩き回る・・・魅音の偽装工作。地下室で転落死したのは詩音。「精神障害になった詩音」＝魅音の自演。
　詩音（魅音の偽装）の自殺・・・分裂した自我の葛藤に堪えられなくなって。喧嘩しているように聞こえたのもそのため。
・最後のＫＯＯＬ殺害：ＫＯＯＬの心象風景。ただの悪夢？　それとも自殺？

どくさいスイッチってドラえもんか…
懐かしいな

>>300
そういったことは前々から推理されているが
「じゃあ犯人は誰なんだ？」となると、さっぱりなんだよな。
あれだけの情報じゃあ金田一やコナンでも犯人の特定は無理だべ。

祟殺し編：
　ＫＯＯＬの鉄平殺害を魅音が察知、その証拠隠滅を村ぐるみで行う。
　悟史が叔母を撲殺した時は隠ぺい工作をしなかったため、偽犯人を仕立てたにも関わらず大石が悟史の
犯行を疑い、犯行発覚を恐れた村ぐるみで、悟史を村から逃がした。
・祭りにいたＫＯＯＬ・・・クラスぐるみ、村ぐるみの演技。殺人に対する罪の意識からヒステリー症状をおこし
　ているＫＯＯＬがそのことを大石に話してしまう可能性を恐れ、ＫＯＯＬ本人には秘匿。
・診療所での入江医師の反応・・・精神が落ち着くまで安全なところ（園崎本家か？）で匿おうという意図。
　精神障害、というのは他の診療所職員を納得させるための言い訳。
・悟史の「転校」・・・真実を知らされてない人間は、悟史の失踪に様々な憶測をめぐらせている。
　御三家関係の中枢部の人間が「転校」という表現を使うところから、多くの村人は、「園崎家に消された」
　と思っているのではないだろうか。詩音（悟史の元恋人）も然り。
・鷹野の死・・・リサ（偽鷹野。本編には鷹野三四として登場）によるもの。全編共通。また、全編とも、富竹殺し
　の犯人はリサ。
・最後の毒ガス事故・・・リサ（偽鷹野）の死と関係あるのでは？　リサは自分が口封じのために殺されない保険
　として、自分が死ぬと動作する何らかの仕掛けを鬼が淵沼に仕掛けていた。
　時限発火装置つきのダイナマイトを沼下の岩盤に届くところ（岩の割れ目とか）に仕掛け、自分に殺される危険が
　なくなった頃合で解除。解除されなかった祟殺し編（その外伝である暇潰し編）ではガス事故が発生。

暇潰し編：
　梨花の予言：綿流しに乗じた４件の殺人・失踪事件は計画的犯行。親族会議に参加していた梨花はそれを知って
いた。（悟史の叔母撲殺は偶発。実際の犯行予定者は別にいた？）
　自分の死については・・・自分が「最後のオヤシロさま」であること、５年後以降の犯行計画が空白であることなど
から、それとなく察したのではないのかな？　予感めいたものもあるだろう。予言内容も曖昧。
　最後の毒ガス事故を予言していないのは、これは必然的なシナリオではないから。
　だから実際、鬼隠し編と綿流し編では起きていない。

金田一なら次の犠牲者を待つ所だな

要するに次の犠牲者が出なければ完全犯罪

>>一連の殺人事件の筋書きの中心にいたのは園崎本家だが、
シナリオ作成時の年齢を考えると、筋書きづくりはお両、実行計画は魅音、あたりかな。
鬼隠し編最後のＫＯＯＬの死は、
・もともとのヒステリー症状（転校理由とも相関あり）
・仲間を殺してしまった罪悪感（一番大きい）
・追跡の恐怖
から、精神錯乱をおこした自傷的自殺の可能性が高い。
また、金属バットを携帯してるＫＯＯＬが二人に危害を加える可能性を考え、
入江が魅音に鎮静剤を渡していた可能性も。
ＫＯＯＬ大暴れのため（マトモだったころの気持ちを取り戻す作戦失敗）、やむなく鎮静剤注射。
しかし、その途中で頭部に打撃を受けた魅音は薬液をこほし、空気注射。
ＫＯＯＬは悶絶死。

>>304
昔なんかの漫画雑誌にあったなぁ

アマの金田一：何人か死なないと犯人が分からない
プロの金田一：一人目の被害者の時点で犯人は分かっているが、話の都合上敢えて言わない

みたいなネタ。「アマの〜」「プロの〜」で読者が投稿するんだったかな

なんでTIPSの児童虐待の条文は平成12年の引用なんだ？
昭和58年当時にはしっかりした公的機関は存在したんだろうか？

資料が見付んないんじゃねーのかな？

毎回思うんだが各章始めの詩みたいなの、あれって竜騎士のオリジナル？
それとも既存のもの？

凄くツボなんだが。
ｶｺ(･∀･)ｲｲ。

>>308
漏れも思った。
多分ネットじゃ探しても見つからないんだろうね。
当時はあったとしてもなかったとしてもそこまで変化はなさそうだが。

>>302
そこでふぐりの出番ですよ！
・・・・でも、最近はアイツも落日の感が否めないな。
電波具合はともかく、話の整合性はボロが多くなってきたし。

>>310
オリジナルだとインタビューか何かで言っていたような。

>>306
K1は注射打たれてないし、時計の裏に貼ったときに薬液は入ってたんじゃない?
精神錯乱の自傷的自殺は良いとして、精神錯乱から首掻いての自殺に至るまでの
道に抜けがあるような気がしないでもない。

鬼隠し編の考察は、このスレも魅ぃも考察サイトも
圭一が錯乱したとか精神的にアレになったって解釈がほとんどだけど
圭一がまともだという視点からの考察ってないのかな

Ｋ１だしな・・・

情報量の不足とかなんとか言うけど、
金田一とかでも、一番重要な証拠は解決編まで読者には見せないことない？
探偵は現場検証でガシガシ証拠を掴んでいくけど、
圭一は探偵どころか犯罪者なので、
むしろ自分が証拠を落としていく勢い。
逆に、探偵には絶対に解り得ない、当事者の情報が多く得られるわけだ。
これで情報量の不足って言うのは、ちょっと違うんじゃないかなーと思う。


解らないものは解らないけどなー？

鬼隠し編ではだれもKOOLを殺す気無いでしょ。勝手に追い込まれて、二人を殺した事で勝手に自殺。
トミーと同じ死に方みたいなこと言う人居るけど、KOOLは自分も同じ死に方をしようとしたけど無理で、
結局24時間後に死亡となっている。

普通に筋を追っていくとどれだけ譲ってもきｔ（ｒｙ
それにもし万一K1がまともだと仮定すると
あれやこれやのオカルト現象を肯定するってことにもなるし

>>317
犯人側と探偵側なんて単純には分けられん上にTIPSで得られる情報は断片的
主人公視点でも当の本人が精神異常の疑い有＋オカルトチックな表現がいっぱい。

情報の真偽を判断することもままならない。ただの演出かもしれない。
そのわけのわからなさが面白い理由なんだけど。
というわけで普通の推理モノと比べられんだろ。

あれ、鬼隠し編での犯人は入江って事でほぼFAだと思ってたんだが。
さすがに細部の謎まで完璧に答えるのはちょっと難しいけど。

>>317
純粋なミステリとしては反則に近い手を連発してるからねぇ……

しかも、作者が最初から考えていたという真相に矛盾点があっても、適当な
理由をつけて誤魔化す事が可能な作りになっているから。これが、結果的に
難易度を上げている要因だと思う。

細部っつうか富竹殺害ひとつ取っても納得いく答え出てないじゃん

鬼隠しは詩音に殺されたんだと思ってた

圭一がまともな判断力や冷静さを欠いていたのはほぼ明白だけど、
圭一を取り巻いていた環境や周りの行動は本当に圭一の視点と違うものか？

つまり、圭一はレナや魅音に命を狙われる可能性もあって、
白いワゴンにはねられそうにもなったし、おはぎに針も入っていて、
魅音に監視されていて、『富竹と同じ目に・・・』は本当にそのまんまの意味で、
オヤシロさま？は圭一の後をついてきている。（あと何か他にあるかな？）

全部が全部正しいわけじゃないにしろ、圭一の精神異常を利用して情報の正誤をうやむやにしようとしているのかも

悟史の「転校」ってもしかしたら犯罪（もしくは冤罪）で少年院とか施設に行ってる事を指してるのかも
行方不明や死亡事故を仄めかすTIPSも無かったしな…

ところでひぐらしを推理する際にメタ情報をどれだけ考慮…というか影響されてる？
・被害者リストの怪文章
・鬼隠し編時点で詩音の設定はない。
・原案『雛見沢停留所』には魅音と梨花しか居ない。
あたりだけど。

>>322
トミー関連は難しいよね。一応個人的な推理は出ているけど、どうしても
仮定に仮定を重ねたものだから説得力が無くなってしまう。
トミー関連は新しい情報が出ない限り、納得できる解答は出ないと思う。

>>324
>白いワゴンにはねられそうにもなったし

本気で轢くつもりなら寸前でクラクションは鳴らさないかと。

ゲーム本編で語られていない部分は考慮すべきではないと思う。
アンフェアだから。

実際入江黒幕説ってのも最初はそれほど信憑性が無い（本編での出番が少なく、特別悪意のある人間に見えなかったから）説だったけど、
怪文章によって補強された感じ。変にメタ情報を考慮に入れないほうが推理を楽しめる・・・と思う

俺は出てる情報は区別なく使って
竜騎士の頭の中を暴き立てるような推理を楽しんでるよ

>>327
あくまでも一例として挙げただけです。あらゆる可能性を考慮すると・・・と言う事。

クラクションについてはよく言われるけど、こういう風にも考えられる。

あーなんか道路のど真ん中歩いてる奴がいるなー（クラクションを鳴らす）
↓
あ！　よく見たら前原圭一じゃん。なんでこんな時間に・・・
↓
丁度いいや。今のうちに殺してしまえ（アクセルを踏む）

圭一が早起きして学校へ行くのは殺そうとしている人（・・・がいたと仮定して）にとってはイレギュラーな行動なので、こういう風にも考えられる。

まぁ、あくまでも想像でしかないわけだけど。可能性が無いわけではないと思う。

>>330
つーか、もしそんな展開だったとしたらスゲーがっかりだけどね。
そんな誰が見てもつまんねー展開なんて作者もするわけがない。
あれには、ちゃんと意味があると思うよ。そんな直接的な出来事ではないと思います。
ま、可能性の一環としは０％ではないかもしれないけど、そんなのありえんよ。断言するさ。

だから頭にアンテナ刺してリモコンで操ってるんだってば

クラクションを鳴らしたのは、振り向かせて顔を確認する為に決まってるじゃん。じゃん。

そこまで慎重なのに結局失敗するってのもなんだかな・・・

ばかだなぁ、クラクションなんて鳴らしてないよ。アレはKOOLの幻聴だよ。
時速１００Km/hで突っ込んだのに、KOOLが脳内麻薬出して３６０度視角と血管・筋肉膨張で避けたんだよ。

>>333
至近距離で鳴らされたらしいぞ。
人違いでも轢いてる。

流石に白いワゴンの所は
KOOLの妄想で確定だろ。
だからといってそれ以降がどうだかは分からないけど。

もし>>331みたいな展開が許されるなら、
「レナが斧を振り上げたのは
KOOLの横に毒蜘蛛がいたから」
とかも許されそうだし。

だって圭一ってゾーンの持ち主だもん。
そりゃ車だって止まって見えるさ。

ワゴンの運転手には圭一が見えてなかった
クラクションは畑のばあさんに挨拶しただけ
もちろん圭一には畑のばあさんは見えてない

一時期に比べると、スレの早さも落ち着いてきたかな？かな？

梨花関係って注視されてんのが殺人予言だけなんだなあ…


祭りが立派なちゃんとしたものになる発言とか
TIPSの、火事と歯車と蜜の味、雨雲に恋して
なんかはどう捉えてるんだろ？

>>341
電波ゆんゆんの怪文書

ひぐらしの鳴き声を利用した集団催眠
すべては妄想
その辺のことはきっと雷電が解説してくれるはず

最近竜騎士が、あの神のように思えるんだ・・・

もったいつけられた上に、バカにされてるんじゃないかとorz

>>344
竜騎士のやり方を好ましくないと思ってしまうのは分かる
俺も、スタッフルームやインタビューで伺える人物像はあまり好きではない。

だが俺を沙都子に嵌らせた罪は重過ぎる。
沙都子が辿る結末、ただそれだけの理由で俺は今後が気になって仕方がないのである
許さん竜騎士。キモいよ俺。

恋人の仇説ってよく出るけど、厨房（工房でも）にそこまで
激しい恋愛感情やそれによる殺人が行われるか？
と穿ってしまう…

それとも、昔の子は凄かったのか？

毎年一人死んで一人失踪だったよね
俺は「後に鬼隠しになる奴」が「後にオヤシロ様の祟りと言われる奴」
を殺したから、毎年犯人が違うと推理してるんだけども
祟殺しの鷹野の様子はまさに富竹殺しましたっぽかったと思う

ところで沙都子は風呂で１万数えてたが、一つ＝一秒だとすると
１６６分、つまり約２時間４０分風呂につかってるってことだ

それに限らずともミステリーで「そんな動機かよ」ってのいっぱいあるしなあ
動機なんて本人にとって十分ならそれでいいわけで

とりあえず人を殺さないと始まらないのがミステリーだろ・・・

犯人の年齢的限界って奴だな、それに関しては俺は

レナ、魅音、詩音　→　まあＯＫ
沙都子、梨花　→　ありえないだろう

て感じ。
特に沙都子に関してはTIPSの恨み帳で行動の臨界点が書いてあるからなあ…
確かに人を殺してでも、という心境にはなっていた
でもやれる行動の限界点はここまでなんだということの証のひとつになるんではないだろうか、と…

>>299
亀レスだけど助け合うのは外からの脅威に対してなのでは?
さらに北条家に関してはダム計画の賛成派で、なおかつオヤシロ様
の祟りをうけたことから、村八分とは行かないまでも普通の村人からは
無視されていた可能性が高いと思う。

>>344
俺の脳内では作者のイメージはもうこれで固まってる。

　　　┌────┐
　　　　|＿＿＿＿| 　　　　＜わたしが　つくった　そうだいな　ストーリーの　ゲームです！
　━━┷━━━┷━━ 　
　　　丿丿┃　┃ ヽ＼ 　
　　 　（ 人　　 人 丶 ゝ
　　　 /　　∇∇　＼ﾉ 　　　　
　　　│　　 ∞ 　　○ 　　 　　
　　　○ノ　　　　r＾ 　　　　　　
　　　　　├ ┤ │ 　　　　 　　　
　　　　　 ￣├ ┐ 　　　　　　
　　　　　　　 ￣

鬼隠しの白いワゴンの轢き逃げは圭一の妄想説が有力だね。
俺としては、あれは脅迫だったってのもアリだと思うけど。
クラクションについては、あの時点では本気ではなく、
脅迫だったと考えればまぁ説明つくし。

ところで、圭一の妄想説でいく場合、白いワゴン（監督？）は
そんなに急いでドコに向かってたんだろう？
患者のところに向かってたって説があるけど、
重病人なら田舎の診療所じゃなくて街の病院に行くだろうし。
この説でいくなら、ワゴンがどこに向かってたかが
重要な鍵になってくるような気がする。

>352
おまえのために　ここまで　すいりしたんじゃねえ！
よくも　おれたちを　みんなを　おもちゃにしてくれたな！

りゅうきし07はわたながしされた！

　　　　∧,,∧　　　なんだかよくわかりませんが
　　　（ ´・ω・）　チェーンソーは危なそうなのでしまっておきますね
　　c(,＿Ｕ_Ｕ＿＿＿＿〆
　　　　　　／　　　　　／　ﾊﾟﾀﾝ
　　 　　　"￣￣￣￣"

「あんれぇ、圭一君でねえか。こんな朝早くから何してるんだべぇ。」
白ワゴンに乗っている、おじさんは時速１０キロくらいで近づく
「パ、パーー」クラクションを鳴らす。窓から顔を出し呼びかける。
「よぉ、圭一君こんな朝から・・・ってえーーーー」
いきなり圭一は田んぼへダイブした。
「な、な、な、なんだぁ」
圭一は物凄い勢いで、こっちを睨んでいる。
「お、おらぁ何もしてねえぞぉ。そ、そんな恐い顔で睨むなぁ。ひえーー」
白ワゴンは、さっそうと走り出した。

これが真相。ちゃんちゃん♪

プレイヤー「なにもかも　あんたが　かいた　スジがきだったわけだ

ワゴンはやっぱり妄想だよな。
「もしかして…これ轢き逃げじゃないのか」って感じの文だったし。

白いワゴンは病院のものと決まったわけではないのかな？
二台三台とある可能性もあるし

　　 　＿
.　 '´　　,､ヽ、
　 ! ﾉ从ﾉﾚﾘ
　ﾉ从 ﾟヮﾟﾉﾊ　
　 ⊂KYﾝつ━ヽニニフ
　　 く/_|〉
　 　 !_ﾊ_)




　　 　＿
.　 '´　　,､ヽ、
　 ! ﾉ从ﾉﾚﾘ
　ﾉ从 ﾟヮﾟﾉﾊ　　 ｡･ﾟ･⌒）
　 ⊂KYﾝつ━ヽニニフ))
　　 く/_|〉
　 　 !_ﾊ_)

脅しの可能性はまだ捨てられないと思うんだけどなぁ……

　　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､
　　　　 　 , -'´　　　　　　　　　 　ﾞー- 、
　　　,,／／／／ ／,／／　　　　　 　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉ ﾄヽｙ'从ﾞ、
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从 ｲ，　_,,..ｨﾁ 从i li il! ll!ﾘ
　　　　 ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <(　::: ） Yｲ　l / i! il ﾘ
　　　 ,,,彡爪ﾊ ﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ
　 ／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ///
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ
: ' //ｲ iﾊﾘ´ﾘ　　　___゛77' "／／///ｿﾘ
　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从
　ﾊﾉ ﾘ　　 ,/　 ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,
　　　　　 /_____　l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉ ﾘ　 ゛i l l. 　 　「嘘だ！！！」」
　　　　　/,.==､>" ゝ /" /-- ､　　 ﾉ/ l
　　　　 k"ｧ-y".:　　/ｌ /ｧ==ミヽ / /　 l

そもそもワゴン車なんてなかったんです

ワゴンもお得意の誤認

白いワゴン車は高速で突っ込んでくるシロクマで
圭一の鷹の目に怖じ気づいて逃げ出したシロクマが、車が走り去っていく様に見えた

なぁんだ、ただの白熊だったのか
なんら問題は無かったんだね♪

　　 　＿
.　 '´　　,､ヽ、
　 ! ﾉ从ﾉﾚﾘ
　ﾉ从 ﾟヮﾟﾉﾊ　かな？かな？　
　 ⊂KYﾝつ
　　 く/_|〉
　 　 !_ﾊ_)


　　 　＿
.　 '´　　,､ヽ、
　 ! ﾉ从ﾉﾚﾘ 　嘘だ！！！！
　ﾉ从ﾟдﾟﾉﾊ
　 ⊂KYﾝつ
　　 く/_|〉. 　　
　 　 !_ﾊ_)

一発だけなら誤車

重態のリサでも運んでたんだろ
Kが生きてるようだったからそのまま診療所に直行ってか

沙都子の誕生日が何日か分かる？

一週間ほど前に暇潰し終えた者です。
過去ログが読めないのでｶﾞｲｼｭﾂだったらすいませんが、

祟殺し編
・掘ったのに死体が出てこなかった
　＞もう一つの穴を掘り返してた
・火山ガスらしいものが沼から出てきた
　＞沈めたバイクのガソリンか何かがﾜｹﾜｶﾗﾝ化学反応起こしてガスハセーイ

て事でつか？

もう１つの穴は別の場所だしそもそも埋めてないから違う

>>371
TIPS厚生省統計を見るべし

　　 　＿
.　 '´　　,､ヽ、
　 ! ﾉ从ﾉﾚﾘ 　　
　ﾉ从 ﾟдﾟﾉﾊ
　 Щ KYﾝ
　　 く/_|〉. 　　
　 　 !_ﾊ_)

>372
> ・掘ったのに死体が出てこなかった
> 　＞もう一つの穴を掘り返してた

→同じ場所です。何らかの作為もしくは誤認があったと思われ。


> ・火山ガスらしいものが沼から出てきた
> 　＞沈めたバイクのガソリンか何かがﾜｹﾜｶﾗﾝ化学反応起こしてガスハセーイ

→こじつければそうだと思う（バイク沈める→フラグ発生）
　おそらくトリックに関わるという理由から作者は起こさざるを得なかったと。
　メタメタ推理ですけど

ひぐらしとは全く関係ないけど今日saw見てきました。
オススメです

>>351
>助け合うのは外からの脅威に対してなのでは?

うーん、「外からの脅威」以外でも困ったら助け合うという風土は間違いなくあると思うけど……
「ご近所に醤油を分けてもらう」という事が普通に行われてるような村なんだし。

北条家が雛見沢で村八分に近い扱いを受けていたというのには同意。TIPS「研究ノート」でも指摘
されているけど、北条家は園崎の手によって一種のスケープゴートに仕立て上げられてしまった。
集団の結束を高める為というよりは、ダム建設に賛成したら（園崎に逆らったら）こんな目にあうぞ、
という見せしめだったんだろう。

>>353
早朝から「家族の様子がおかしい、すぐに来てくれ」という村人の電話が診療所に。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
入江、診療所のワゴン車に乗ってその村人の家に行く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
想像以上に危険な状態、1分でも速い処置が必要。（だから街の病院ではなく診療所へ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
早朝という事もあり、猛スピードを出して診療所に戻る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
その途中、KOOLを轢きそうになる。急患を優先しなければいけないので、KOOLが無事なのを確認
したら、そのまま診療所へ。

という流れなら「患者のところに向かってたって説」でもおかしい点はなくなる。

>>377
そう

あ〜少しばかり関係ない話になるかもしれないけどさ

ほら、つい一昔前までマニアなSFファンしか知らなかった
「パラレルワールド」（この場合は「民主党が勝利していた世界」）という言葉が
アメリカでは一般的な言葉になったじゃん、
これってなんかヤバくね？

祟り殺し編での圭一みたいにさ
「ブッシュが大統領に・・・・俺は俺の知らないもう一つのアメリカに
　迷い込んでしまったんだ・・・こんなアメリカなんて消えてなくなればいいんだ」
と思う奴が結構でてくる予感
大災害が起きるぞ

重ね重ね板違い君の話スマソ

それは面白そうだね

さよりなパラレルみたいな

>>380
勝っちゃいけない奴が勝っちゃったねえ
奴は信憑性のない報告書から戦争を始めるある意味Ｋ以上に
ＫＯＯＬな奴だからなと無理やり話を持っていってみる

>>378
そうだとしてあとで謝罪ぐらいないか？
と思ったがある推理がひらめいた
あの日Ｋの家に来たワゴン車は
あのときはごめんねパーティーを開くために来たんだよ
この推理を思いついたとき鳥（ｒｙ

鬼隠し最後の監督一味はどうみても犯罪者か要収容患者への対応だからな・・・

しかし流れの速いスレだな

>・火山ガスらしいものが沼から出てきた
バイクが化学反応起こしても村全体には行き渡るほど発生しない。
バイクとバットのせいで偶然沼の底をぶちぬいてその下にたまってるの出した、とかならまだわかるけど。

まあその後の捜索でバイクのバの時も出てこないので、いい加減妄想なんじゃ
と思いたくなってくる。

きっと大石車を沼にぶち込んだのが原因なんだよ

> あの日Ｋの家に来たワゴン車は
> あのときはごめんねパーティーを開くために来たんだよ
> この推理を思いついたとき鳥（ｒｙ

Wow !! kool ! kool ! kool !

>>383
ゲームと関係ない現在進行形の政治の話はヤメレ。
右・左が反応してスレが荒れる元になるから。

じゃあ推理っぽい話でも。

綿流しの際の富竹の行動なのですが、
鬼隠し編では祭具殿の鍵を開けていないのでは？と少し考えました。
儀式の最中は写真とっていたわけですから。
でコレは何らかのフラグなのではないかと。

鬼隠し（開けない）→富竹死亡・鷹野行方不明（焼死体未発見）
綿流し・祟殺し（開ける）→富竹死亡・鷹野行方不明（焼死体発見）

つう感じで。
ここで鷹野さんの行動に着目すると祭具殿を開けてないのに富竹を殺すか？
鷹野さんが殺したのは富竹ではなくこの焼死体なのではないか。。。
富竹殺しはまったく別の要素から起きているのではないか。。。なんて思ったり。

sawは小説版読んだけど、ふーん、って感じだった。オススメ。

>>378

>早朝から「家族の様子がおかしい、すぐに来てくれ」という村人の電話が診療所に。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>入江、診療所のワゴン車に乗ってその村人の家に行く。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>想像以上に危険な状態、1分でも速い処置が必要。（だから街の病院ではなく診療所へ）
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>早朝という事もあり、猛スピードを出して診療所に戻る。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>その途中、KOOLを轢きそうになる。急患を優先しなければいけないので、KOOLが無事なのを確認
>したら、そのまま診療所へ。

この展開がおかしいように思うんだよね。
俺の実家は雛見沢並みの田舎なんだけど、同じ村人がそんな状態にあったなら
その日の内には村中にそのことが伝わるくらいの、田舎特有ネットワークがあるもんなんだよ。
そんなこと竜騎士は考慮してないって言われたらそれまでだけど…。
>>383の言ってるように、何の謝罪もないってのも妙だと思うし。
その点を考慮すると、>>370の説が一番納得できるかな。

>>392
俺も実家は田舎だが、そんなことを言い出すときりがないぞ
昭和50年代の雛見沢ぐらいの田舎なら
6月に雨が降れば蛙がうるさくて虫どころじゃない筈だし

全部の鯖が飛んだのはオヤシロ様の祟ですか？

心無い人間が犯人です。＜サーバSTOP

さっき暇つぶしまで完了

しかしまさか竜騎士の絵でｵﾅｰﾆしてしまうとは思わんかったよ
沙都子たんﾊｧﾊｧ

って全鯖落ちてるううううううううううう
KOOLが願ったのか?

祟殺しのオープニングで
死体が発見されるシーンから始まるのって
何か意味があるポ？
推理小説とかだと、戸籍乗っ取りとかがパターンではあるけど…

・・というか誰の死体かも良く分からないorz

鉄平の愛人、園崎の金盗んで逃走した仲間の場所を吐かせるために拷問されて
仲間への見せしめのために殺した

しかしどう考えても鉄平が園崎からスルーされてる理由がわからん
真っ先に拷問コースだろ普通に考えて

・・・・・。
もしかしてさ？
４年目のいじわる叔母さん殺しって、
鉄平の依頼かなにかだったんじゃないか・・・？
ほら、元Ｓ号だし。

ttp://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload2/src/pic3716.jpg

特価　豚肉100g　58円　　　　　

>>399
いや、雛見沢関連を除けば王国じゃないし裁判所でもないし。
特にどうでもいいところまで強権発動する意味ないだろ。
そもそも沙都子を守る理由ないし。

音楽室の「逃走」がパチンコ屋のＣＭで使われててワロタ

そもそも鉄平って本当に沙都子を虐待してたんだろうか？
ゲームに出てきたのは沙都子が重い荷物を運んできたシーンの前後のところだけで、
後は誰かの話等でしか聞いておらず、直接虐待されているシーンなんてほとんど出てきてない。
実際は虐待なんて事実は無く、全ては沙都子の嘘と周りの誤解から成り立っており、
鉄平も実は意外といい人だったりするんじゃなかろうか…、

ってな方向で妄想推理を進めてみようかと思ったけど、さすがにアレなんでやめました。
しかし疑い出せばキリが無くなりますな。

>>402
いや俺が言いたいのは金持ち逃げしようとした女の愛人（って言い方でいいのか？）
なわけだし、何か知ってるだろといった拷問があるんじゃないのって話

>>404
疑わなくて良い人間が一人もいないからなｗ
そのつもりで見れば、圭一の両親ですら怪しい。

この作品が発表されてから随分経つが、推理によって確定した要素が
一つもない。
恐るべし、ひぐらしダンジョン。

>>405
俺もそれプレイ中思った。普通に考えたら金持って逃げた女のひもも処分するよな。
何か園崎家が処分出来ない理由があったのだろうか。

いま考察サイト回ってて気がついたんだが、鬼隠し編だと富竹のチャリは死亡現場の
100M付近で見つかったけど、祟殺し編でその描写でてないよな？
もし鷹野の車に載ってたチャリが富竹のならおかしいよな。
この日の鬼隠し編と祟り殺し編の一番の違いは、K1が殺しに行った事とかは
直接鷹野に関係無いと思うから雨が降って祭りが中止になった事だよな。何か関連があるのか？

鉄平の愛人の拷問が綿流し方式なのが気になるが、
そこは、拷問事実があったという事だけなのか？

>>326
そんなことでは俺の妄想推理は揺らがないのですよ。

児童虐待のTIPSが気になったので国会会議録で｢児童　虐待｣で検索したら
丁度昭和58年て戸塚ヨットスクール事件の年なんだね。しかも逮捕が6月13日。
傷害致死の方法も角材と。精神障害のある子が集まっていたといい偶然だろうとはいえ…

そういやトミーが角材ぶん回したのってなんでだろね？ね？

いまだにやつの殺害方法がわからん。。
始めは虫かと思ったんだけど、クビをかきむしるという行為に結びつきそうもないし。

>>410
・・・校長？

>>405
鉄平は蚊帳の外っぽいし、無駄と判断されたのかもね。
横領？の一味ではないから、見せしめにもならないし。
いくら警察に圧力かけられるといっても、バンバン殺してちゃ、危ないし。

情報は愛人からだけで、事済んだんじゃないかな。

鉄平の居場所も二秒で分かって速攻ぶっ殺そうと意気込んだが
園崎本家（なりその辺の上役）に別の使い道があるから、とストップ掛けられた　と言ってみる

なんとなく思ったが、園崎茜が勘当（だったっけ？）されたのは
直接の実行犯の側の立場になったからじゃなかろうか？

当主の立場になるからには、身辺がきれいでないといけないわけだ。
つまり悪行は絶対積むわけにはいかない。
これは魅音と詩音が両方生かされている理由にもなると思うんだが…

なんかしらんうちにふぐりスレがまた香ばしくなってるな。
んで彼の人のスレを読んでるうちに思ったんだが、トミーの件に関しては
「いったいどうやって殺されたのか」ではなく、
「どんな出来事が起こればあんな悲惨な方法での自殺衝動に駆られるのか」
が問題なんじゃないかという気がしてきた。

気がしてきただけでなんも思い浮かばんわけだが(´･ω･｀)

ゴルゴ１３かなんかで喉をかきむしって死ぬ描写がなかったっけ。

>>410は竜騎士

祟り殺し編。綿流しの次の日の遅刻した学校。
もうこれ以上先に進みたくねぇ。。。

いい機会だから、昭和58年ウンチクでもやるか。
西暦1983年。当時は中曽根内閣。
事件では大韓航空機撃墜事件 、三宅島大噴火 、蔵王観光ホテル火災 がおこってる。
音楽ではYMO「浮気なぼくら」がヒット、
TVではキン肉マンが放送を開始し、
3月までは宇宙刑事ギャバンも放送していた。
ダンバイン、キャプ翼、クリィミーマミ、キャッツアイもこの頃。
映画では「うる星やつら　オンリーユー」
「幻魔大戦」「宇宙戦艦ヤマト　完結編」が劇場公開、
ゲームではファミリーコンピュータが発売されたのもこの年だ。(7月15日発売)
詳しくはこちら
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/1983.html

…劇中にこんな描写の一つもあれば、もっとそれっぽくなったのになぁ。

作者いくつなの？
生まれてても子供じゃ覚えてないか。

ソープランドもイメクラも当時はなかったよね?

刺青確認だけど、掘り起こす前に沙都子の家に行って確認するのが先じゃないか？
もうKOOL状態だったのだろうか？
作者の都合をひたすら感じるのだが。

だって圭一だもの

便利な言葉だな。

綿流し編、梨花が殺されたこととＫＯＯＬが梨花に侵入を打ち明けたこととは無関係。
そのことをＫＯＯＬが詩音を騙った魅音に打ち明けたのは午後９時以降。梨花が殺されたのは午後７時ごろ。

無茶苦茶言うなよ
何故梨花の死亡時刻がわかるの？

鹿骨市ってどこにあるんだ？
物語中（全て綿流し編）の登場人物の会話から、
・飛騨山中に近い（梨花がエンジェルモートのヲタ客を飛騨山中に連行）
・岐阜県ではない（鷹野みよの死体があがったのが岐阜。「岐阜県警の管轄なのでうちは手を出せない」と大石。
・日本海側にある（園崎本家での魅音発言。豪雪地帯だという趣旨の発言）
・緯度は関東と同じくらいか、やや南（園崎本家で）
・市域に周囲の農村地帯を含む（住所表記：鹿骨市雛見沢村）

あてはまる市が、存在しないのだが…
強いて言えば福井県勝山市か？

>>422
昭和58年ならトルコ風呂はあったぞ。

>>428
('A`) あてはまる市が存在したらﾏｽﾞｲだろうが…

>>428
つーかageてまで、バリバリ地名出すな

フィクションなんだから全く当てはまる土地なんてあるわけねーじゃん。
背景画像を撮った場所巡りHPとかはあるけど。

>>432
前原下水処理施設か

背景画像取った場所は石川・富山・岐阜の県境で、岐阜県だけどな
>433
前原下水処理施設だけ別の場所とか聞いたが…

そんなに前原下水処理施設って連呼するなよ…ｗ

じゃあ前原農業集落排水

月姫研究室に、ひぐらしの考察があった。ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ説(´･ω･`)

物語の核心部分の深い考察ですっかり忘れ去られてる
部活動の中で印象に残ってる話があったら教えてくだちぃ
漏れはCCさくら。女心を理解しようとして見事に外すKool最高

あの段々と鬼が増えてく鬼ごっこ。
あれは意味深かなと。

地方特有の子供の遊びは歴史を現す、って話はよくあるよな。
例えば「はないちもんめ」が人身売買の話っていうのは有名。
ゾンビ鬼も、そういう風説があるんじゃないかなぁと思ってる。

>>439-440
俺は月姫へのオマージュだと思ってる
なんかのおまけシナリオで、そのまんまなゲームやってたし

プレイしててふと思ったんだけどさ、真相は考えてあるといっても、まだ発表してる訳じゃないよな。
もし、自分が制作者の立場だったら、逆に、ユーザーの考えた推理の中から、優れたものを集めて
『真相』にしてしまうかも……と思ってしまった。

制作者１人だけの発想力と、大勢のユーザー全員の発想力を比べれば、数の理論でユーザーが
勝つのは自然なことだと思うし。
実際、ネット上には「ここまで考えるなんて本当に凄い！」と唸らされるような推理が沢山ある。

これだけ数多くの推理がなされている以上、「全くどれにもあてはまらない真相」は無理なんだし、
それなら美味しいところを拾って「最初から予定していた真相」として発表してしまった方が、
作品の完成度もアップするし、制作者の評価にも繋がるんじゃないかと思うけど、どうだろう。

予定調和です。

>>442
そこら辺は製作者のﾌﾟﾗｲﾄﾞとﾓﾗﾙの問題かねぇ。
個人的には面白けりゃそれでもいいとか思ってしまうが。

>>442
製作者が正解者はいると答えてるんだが

[パターン1]

ひぐらしが大して売れない
↓
『皆で推理を披露しあう掲示板』は盛り上がらない
↓
作者が自分で考えたダメ解答を発表する
↓
あまり叩かれない


[パターン2]

ひぐらしが超売れる
↓
『皆で推理を披露しあう掲示板』は盛り上がる
↓
その中で素晴らしい推理がちらほらと
↓
皆の推理の良いとこ取りした解答を発表する
↓
あまり叩かれない


[パターン3]

皆が今まで考えも及ばなかったような、それでいて説得力抜群の完璧な解答を作者が用意している
↓
あまり叩かれない

３だな
間違いない！

>>442
俺もおもしろけりゃいいな
作品以外の制作者自体には興味がないよ
ただ全部出してくれなきゃ評価の仕様がないのがつらい
そこんとこのﾓﾗﾙだけきちんとしてくれたら別にいい

>445
ああ、別に寄せ集めでなくても、誰かの推理で一番面白いのを
真相として採用するってやり方はできるな……と思った訳で。

実際にさ、推理モノなのに、肝心の真相解明が行われる前から
これだけ騒がれてるってことは、逆にいえば「推理もの」としてではなく、
雰囲気とか、トータル的な部分で人気が出てるってことでしょ。

だとすれば、正直、「あっと驚くような真相」はそれほど重要ではなく、
「お話として感動させるような真相」の方が、おそらくポイントが高い。

それなら、ユーザーの考えた中から、それなりにオチがつけられていて、
なおかつストーリーとして良いものを選ぶってやり方が一番妥当な
作り方になるだろうな……と考えたんだよ。

>>449
そうだよな
俺も正解がどうかなんて考えてないからな
こうやってあれこれ言い合ってるのが楽しいだけで
とはいえ実際に正解だったら喜ぶが

せいかいは、あるよ

>>449
だとしても、ふぐりや神のだけは取り上げて欲しくないな。
あんな電波ザル推理が正解だったら素直に泣くぞ。

>ID:u3MgQbhu
屑が屑らしく屑な手段を妥当と称するのは結構だが

>「お話として感動させるような真相」の方が、おそらくポイントが高い。

だの、手前様がどこにポイントを置いてるかはさておき、それをさも
ユーザーの総意のように語られても困るなぁ。

>>420
前から疑問なんだけど、何で時代設定が昭和58年なんだろ？
現代だったり、または特に時代設定してなくても問題無い気がするんだが。
この辺、真相解明のヒントだったりするんだろうか。
理由知ってる人います？

携帯が無いほうがいいから

バルビツール酸系の風邪薬が禁止されてないから

>453
ん、俺はあくまで、「自分はこう思う」ということしか書いてなかったつもりだけど……
意見の押しつけのように見えたなら、すまん。
あと、別に喧嘩売るつもりはひとつもないんで、できれば屑だとか何とかいう物言いは
控えてくれると嬉しいが。

>>453は何を必死になってるんだろうか？

>>458
こういう時は、推理で真相を解き明かすのだ！

ごめん・・・オレはふぐりを誤解してた・・・
452を書き込んだ後で、ふと最近の奴の推理を読んでないから、一応目を
通しておくかと思い呼んだんだが・・・目から鱗だった。
・・・オレの認識してたレベルよりもさらに馬鹿になってた。
当たり前の解りきった事を、さも新しい発見のように書き連ねる厚顔ぶりは
心得ていたつもりだが、ますます酷くなってないか！？もう駄目・・・
あまりのショックにチラシの裏な話を書き込んじまった・・お目汚しごめんなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　K
　　　　　　　_, ､ r‐::=:::‐ﾆゝ､　　　　 　 （　 O　　　　だ
　　　　　 ／_::｀｀'_::-─ﾞ´￣｀＼　　　　 _）　O　 オ　 っ　　
　　　　 r´_´:::／　 _ ,､-─,､-::-:ｰ-､ r´ 　　L　 ラ 　て　　
　　　　f::´:／　／::,､::l｀ﾞ)::） ）ﾊ､;､:::ヾ｀） 　 だ　は　　　
　　　 （　/　 /::::ﾊ::）!ﾉ, ´ﾞヽ-, r､ヽ:ヽr'　　　か
　　　　〉´　/､::::|r|ﾉ_ !､　_＿ヽヽ｀ヽ::::Tフ､　ら
　　　　＼/:::::!丿ﾞi | !｀∠..--::´:｀ヽ ヽ::｀'::ｰヽ､_,-､_ノ
　　　 　 r':::::ﾉ!　 ! .! /:::::::::_:::- 'ﾞ´　　ヽ::::::::｀ーﾐ_ --
　　　 　 ヽ::::::::_ヽ､　!;;::-ﾞ´　　　　　　 !:::::::::_::-´
　　　　　 ﾉ:::::::::｀ヽr｀=-　　　　　　　丿｀>´

>>454
前から疑問なんだけど、ひぐらしが何年の話なら疑問を持たないんだろう。
現代で問題ないなら、昭和だろうが明治だろうが問題ないよね？

何か推理のきっかけを思いついての疑問ならともかく、根拠も無く時代設定に
疑問を持ってもしょうがないと思うけど。

そう、俺は作者を応援するために推理している・・・

こんな推理だけは解答編に入れるなと。

推理をパクってもいいから完成度の高い解答編にして欲しいってのはあるな。

公式掲示板は、最近見たのでは
年齢についてスレッドが面白かったかなあ。
肩の力を抜いて探究している感じでポイント高し。


「見て見て、俺の素晴らしい説を見て」思考な人は
当分現れてくれるなよっと。

これの作者、人の意見に耳を貸すタイプに思えないから、
最期までオリジナルを貫き通してくれると思う。

それで詰めの甘いオチになったとしても、
プレイヤーの推理の寄せ集めよりは、
作品を楽しんだ価値があるんじゃあるまいか。

>>462
推理物で、明らかにその時代設定ではおかしい物や会話があって、
作中でその理由が明かされないなら、疑問に思うのは普通だと思うが。

ひぐらしの場合は、作者が「携帯を使えなくするため」みたいなことを
言っていたはずなので、その辺の矛盾はどうでもいいみたいだが。

解答だけ用意されててもな…あれだ、
やっぱり、読んでて面白い話とワンセットになっていなければ。

暇潰し編の話がわりとつぼだったんで
むしろそっち方面のを強く期待。

作者は読者と比べると遥かに多い情報を基に作品を書いているわけで、真相も
そういった設定の一つであろ。今更変えられるものじゃないと思うが。

(´-`) .｡oO（暇つぶし編はどっち方面なんだろう？

>>466
CCさくらが放映してるなんておかしい！きっとトリックに違いない！
ベイブレードもどきがあるなんておかしい！（略
…って感じ？

違いない！のはいいんだけど、そこから一歩進んで欲しいな、ということ。
おかしいよ不思議だよ、じゃ何も進まないでしょ。

文句は推理物謳っておいて過剰な演出に不必要なお遊び満載の作者に言ってやってください

>>469
面白い話ってことで…
ていうか、圭一視点×３を通過した後だから
キャラの視点を変えるだけでも随分違って見えて新鮮なのよね。

もしかすると俺が期待しているのは、詩音視点ということ一点だけなのかも知れん。

>>472
俺はむしろ圭一視点の謎解き編があってほしいよ。
何でもかんでも圭一の妄想ってな結末よりは
圭一視点からでも解けるような真相であってくれれば
いい意味でプレイヤーを裏切ってくれるし。

>>473
圭一視点では折角の真相すら怪しく見えてきそうだ…

　竜騎士が神なみの独自理論で解答を作っているどころか

　圭一なみの幻覚を見ながら解答を作っていたとしたら・・・

　まあそれでも伝説にはなれるだろう。

ひぐらしのタイトル画面中央
「最初から」「続きから」の裏にバットを構えた謎の人影!!

これは悟史？圭一？

>>473
圭一視点だから謎が解けないんだろう

ゾンビ鬼で、魅音が鬼のふりして鬼じゃなかったのは綿流しの
ラストと関連あるんじゃないかと思っているのは俺だけ？

>>476
　釣られますた。
　
　タイトル画面といえば右クリック30回やるとTIPSみたいなのが出てくるんだが
　他にも役に立ちそうな裏技ないんだろうか
　
　エフェクトカットとか。

ジャケットに付き物の、レナと斧（鉈にも見えるが）は、
どの位話の肝なんだろう？

>>478
すげえ。初めて知った

＞右クリック30回やるとTIPSみたいなのが出てくるんだが
本当に出るんだ…
てかこれデバッグ用の画面なんじゃ……

Nスクの仕様？

>>478
エフェクトカット欲しいね。

キャラ画像が入れ替わるたびに、
メッセージ画面がついたり消えたりするのウザいんだよなぁ。
（失礼ながら）どうしても見せたい絵でも無かろうに…。

>>478
俺も初めて知った。早速やってみよう

レナレナ(仮)に書いてあるんだが案外知られてないみたいね

知らなかった。
saveデータを細かく作成してたんだが
意味無かったな、こりゃ。

ぐはぁ。
まだ途中なんだけどやってないところも全部出てくるねw

ネタかと思って試してみたら……

これは便利だ

まぁ便利は便利だけど、
ただのシナリオスキップじゃん？ｗ

開始時の子供の声を聞かなくて済む

携帯はなくても、コードレス電話があるなら、多少は話に影響する可能性はあるよ。
昔、田舎に住んでたときだけど、一面田んぼで、電波を遮ったり反射するような
障害物が全くないところだと、数百メートル離れてもコードレスが使えたことがあった。

>>478
ＧＪ
これ便利だな

コードレス電話があって、周りに遮蔽物の無い家というと前原屋敷だな。
あと、魅音の家もコードレスなら出来そうだな。
親機から数百メートル離れたところで、まだ敷地内の気もするが…。
さて、これでいったい何のトリックが使えるんだろう？

30回もクリックするのに便利なわけ無いだろｗ

おお！確かに出てｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

でもｴﾗｰも出た(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>489じゃないけど、子供の声を聞かずに済むなら30回くらいクリックする。

>>495
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

だって　こわがり　なんだもの

>>496
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
三十回クリックくらい　大した労力　でもないしな

ここで音消せよお前らと思った俺は汚れきってるな

正直、子供の声聞いてこそひぐらしだと思う

祟殺し編ラストの子供の笑い声はマジ恐かった。
例の目よりビビったよ

あの笑い声が好きな俺はKOOL

>>498
推奨スペックより低スペックなPCでプレイしてるので音飛びがひどく、
サウンドなんて出してられない俺はきっと勝ち組

例の目とか、子供の笑い声とかに全然反応できなかった俺はKOOOOOL?
いや、どこが怖いのかわからんっつーかギャグに見えるっつーかorz

鬼隠し序盤のケンタ君人形発掘の時でさえ、いつ死体の腕が出るか
レナに後ろから斧で襲われるか、びくびくしていた俺はきっと勝ち組

笑い声は演出としていいけど
目はなんかあざとく感じる

祭具殿内で電気をつけたKOOLにマジギレした俺は
きっと（ｒｙ

>>506
詩音

流れを断って悪いんだけどさ
漏れ、ゲーム（特にADV系）するときはさ、主人公と自分を重ね合わせて、
極力感情移入しながらするのさ。
だから圭一がまじビビッてるときは漏れもビビるし、
圭一がKOOLになるときは漏れもKOOLになるの。

何が言いたいかと言うと、作中の圭一があまりに馬鹿というか、
半ばDQN気味な思考回路が好きになれないのは漏れだけ？

おれもだ、
本当に東京で賢かったのかこいつと思ってしまう

現実であれほどKOOLな奴が居たら物凄いイライラするけど
ゲームで感情移入すると何故か気にならない　不思議

あ、でも　双子だって事に驚いて
魅音に謝るのとぬいぐるみあげるのを忘れてる部分は嫌だ

「あいつなんて俺が本気になったら殺せるんだ」と考えたことのある人はいると思う。
考えるまでは感情移入ができても、
本気で実行してしまうあたりのＫＯＯＬな行動についてはついていけない方が当り前かも。

KOOLは嫌いじゃないけど
色々致命的なボケというかミスをしてる所が･･･

KOOOOOLは一般人じゃないからな。感情移入は無理だろ。

中途半端にヲタで中途半端にクールで中途半端に馬鹿。
ＫＯＯＬは本当に中途半端だと思う俺

KOOLは絶望的なまでに地雷を踏みやすい特徴を持ってるだけだって

>>514
どうでもいいことだけど、全角でＫＯＯＬって書くと、
何か文字を見た感じのイメージが違って見えた。

>>515
きっと都会の方でも如何なく発揮されてたんだろうなぁ・・・。
だから田舎に籠もる事になったのか。

どうでもいいというか、だから何？っていうか

>>511
そんなこといっているから１％側の人間になれないんだ

KOOL　ＫＯＯＬ　　　…何か違うか？

>>509
KOOLはある種の天才だっただけで、賢かったわけではない。

そもそも賢かったら、学校の成績が良いってだけで他人を見下すような
真似はしないだろう。同級生はおろか教師まで見下していたようだし。

おまけに、「自身の生活に結びつく内容の問題」にしか才能を発揮できない
という、条件付き天才なわけで。

ＫＯＯＬに激しくシンクロ出来たらやばいよなｗ

エロゲによくいる「やる気になれば実は凄い」という主人公と同じラインにいるよな。

「……この前KOOLのまねをして……人の前で『俺如キニ祟リ殺サレルナ？』宣言をしてみた……なかなか白い目で見られたぞ……」

問題：次の○○を　埋めなさい

　　K○○L


解答例
　KEEL　動詞　卒倒する

>>524
寄生獣か？また懐かしいネタを……

K◎◎L　固有名詞　前原圭一

>>509
「勉強が要領よく出来る」と「頭がいい」は違うと思う
でもKOOLはあれでもいい性格してるよ


電波ゲースキーとしてはな

>>525
　解答例
　
　　KILL　動詞　悩殺する

てっきり>>516は○○を見ると埋めたくなる人かと思ったんだが違ったようだな・・・

ｽﾏｿorz

これから先に発表される編で予想される、圭一の見せ場

１）本当にCOOLになり、事件の真相を暴く。あるいはそれなりに犯人を追い詰める推理を披露する。（頭脳派的見せ場）
２）本当にCOOLになり、ヒロインを連れて逃げる。（１の派生）
３）悪役との格闘。※ただしKOOLになって鉄平を襲うのとは別のベクトルで。（肉体派的見せ場）
４）悪役との格闘。ヒロインを守って死ぬか、重傷を負う。（２の派生）
５）どうしようもないほどKOOLになって、ありとあらゆるものを殺しまくる。（悪役的見せ場）

西尾維新とかの小説を読んでるとよく「またこのパターンか」と思うことがあるように、
結局どれだけ「天才」という設定のキャラを出しても、書いてるのは作者な訳だから、
本物の天才じゃなくて、作者の想像する『天才像』にしかならん訳で。
だから、ちょっぴりアレに見えるのは、突っ込んじゃ駄目なところなんだよ。

>>531
４）は（３の派生）の間違い

西尾維新よんだことない
森博祠と似たようなもん？

森博祠読んだことない

森は読んどけ。
今の日本の作家で唯一読む価値のある作品を書く作家だ

すべてがFになるのオチなんていろいろ理由付けてたけど無茶もいいとこだろ

>>534
まぁ一言で説明するのは難しいが
「Ｋ1みたいな主人公が軽薄なふりしつつ
　うじうじ悩んでいるうちに周りの人が
　殺されたり殺されたり殺したり殺したり」
する話だ。

　とりあえず「メインヒロインはみいこさん」
　これさえ覚えておけばいい

>536
そんなエサに(ry

ところで、今うちの前に白いワゴンが止まってるわけだが。

>>538
すげえよくわかった。ありがとうｗ

>>539
メモは書き終えたか？
ところでサインペンなのか注射器なのかもう一度
確認しろ。

どうしよう。
うちのオヤジが白いワゴンに乗って帰ってきたんだが。

圭一のオットセイ

>>539
大丈夫、友人を最後まで信じればきっとハッピーエンドだ。

>>542
そんな…確かに俺が金属バットで殴り殺して埋めたはずなのに

１・金属バットで殴る
２・金属バットで殴る
３・金属バットで殴る


４・それ以外の何かで殴る
５・とりあえず殴ってから考える

おお
こりゃ便利だな

なんでオットセイなんだろう・・・

ここで、この事件は思っているよりずっとシンプルなのではないかと予想。
例えば富竹の殺害方法も実はそれほど特別な方法ではなく…

1.脅された
「さぁ、こいつの命が惜しければ自分の喉を掻き毟れ！」
「ジ、ジロウさん……助けて……」
「鷹野さん！　僕は……きみのためなら死ねる！！　うおおおぉぉぉ！！（ガリガリガリガリガリ）」

2.お願いされた
「ねぇ〜
Oh,首掻き毟ってくださ〜い
ねぇ、首掻き毟ってくださいよ〜　
ねぇ〜、もう…Oh,ねぇ〜 いいじゃないよ〜 減るもんじゃなし〜
首掻き毟るといいよぉ〜
モテるよ〜
モテちゃうよぉ〜
モテモテ…だよぉぅ〜
もぅねぇ〜 すごい…それに、快適な、雛見沢生活もねぇ、
enjoyできちゃう
できちゃう」

3．腕を操られた
「ゲェー！　さっきテリーマンから奪った腕が、勝手に僕の首を掻き毟りはじめたー！！」

>>549
鳥肌たった

いいから座らせろ

>>549
今更ペリーというそのネタに鳥肌が（ｒｙ

関係ないが、治療のために
首にコーンをつけられた犬や猫見るたび
富竹を思い出す。

コーンてなんだ？と一瞬悩んでしまった
エリザベスカラーの事か？

>>1
乙

>>554
あれはエリザベスカラーというのか
知らなかった。
語感だけだとハリセンをわっかにしたものを連想するが

＞エリザベスカラー
中世のエリザベスなんちゃらの着てる服の襟の形に由来するらしいyo

>>549
おまえ面白いなw

>>557
そのエリザベスなんちゃらが聞いたら激怒しそうだな
俺はあんなの年に一回見かけるかどうかぐらいだが
>553はそんなにしょっちゅう見てるのか？

>>５５９
動物病院が近所にあったのさ

>>553はイリーだったんだよ！！

Ω　ΩΩ＜な、なんだってー！？

ひさびさにHP見たんだけど、なんでソフトのコンテンツ削除しちゃったんだろう
ぱずる好きだったのに。。。

単純に容量を食ってるから削除じゃないかな

>>562
まじで。
俺も好きだったのに・・・。

････････パズルってのは･･･いつでも遊べるものだと思っていた。
･･････でも、･･･その遊びにかけられる時間は･･･
短い方がいいにせよ･･････限りなんかないと思ってた。
･･････手遅れなんてことがあるなんて、･････夢にも思わなかった。
俺は大きな勘違いをしていた。

>562
過去の自分をなかったことにしだしてるんだろう。
よくあることさ

そしてもうすぐ現在の自分もなかったことにしたくなると

>>566
まあ、それもよくあることさ

沙都子のためなら氏ねる

ミステリーとしては今の段階ではオカルト臭くてなんとも言えない
それに部活シーンがくどいし、読んでてうんざりする
もちろん、このシーンが伏線になってたり、
おかけで後半がより楽しめるのもわかるけど
それにしても長い、ほとんど蛇足じゃないとか邪推してしまう
でも、ホラーとしてはなかなか楽しめた
鬼隠し編の孤立無援になって追われるハラハラ感は
クリムゾンの迷宮程じゃないけど近いものがあった
綿流し編の電話シーンは不協和音っぽい音楽と見破られた相手の対応、
その時の絶妙な間で挿入される画像・・・これは鳥肌ものだったな
本を読んでるだけじゃ味わえないゲームならではのホラーエッセンスだと思う

まぁ、俺はかまいたちの夜とかやってないから新鮮に感じるだけかもしれないのだけど

微妙に誤爆した、すまん

チュンソフトをやらずしてサウンドノベルを語るな



ってあっちのヲタクが言ってたよ( ﾟдﾟ)σ

弟切草は未だにオレのトラウマ＆理想ホラー

小５の頃に親戚が来たとき、夜中にサウンドノベルやっててあまりの怖さ＋振り子時計の音で
漏らした俺は微妙に負け組み

怖さで漏らすってのは現実では結構レアじゃないか？

漏れも弟切草はいまだにトラウマ。あのミイラのシーンはやりすぎ。
ひぐらしも厨房くらいで出会ってたら、死んでた。

チュンはの漏らせるね。
弟切草のミイラ、かまいたちのチャイム。
サウンドノベルってだけあって音の使いかたがうまいよ。

因みにひぐらしでは、目の色が変わった辺りが最初の漏らしポイント

チャイムはやば過ぎ
玄関行ったらｳﾎﾞｧｰ

弟切草のリメイク版の序盤ムービーもかなり怖かった
双子の西洋人形が道路をてくてく歩いていきなり首が転げ落ちてﾋﾙｩｩ！！

どうでもいいからsfbの攻略法を教えてくれレベル１もクリアできん

ミニゲームはっきり言ってどれもやる価値ない。つまらん。

でもムキになってやっちゃう

俺はれなぱんのタイミングが未だに掴めねぇ…

画面一杯になってから長いからそこでクリック

みーのーむーしー　ぶらりんしゃん

>>455
>>466
なるほど。

>>462
KOOLや富竹氏の死について、この時代ではまだ存在が知られてなかったり
そういった症状が認識されていなかった薬の存在があるかなあ、と思って。
他人任せな姿勢についてはスミマセン。

>>456
KOOLが以前薬物中毒だったという可能性はどうなんだろう。
ttp://homepage2.nifty.com/uoh/kusuri/k_izon.htm
>禁断症状: せん妄、痙攣、振戦、感情不安定、不安、幻覚、妄想など
ともあるし。

ガッカリ推理。
鷹野三四が三四って名前な事と富竹ジロウさんが
なんでＰＮがジロウなのかって事に少し引っかかってる。
一とか二の名前の姉がいてもいいんじゃないか?
ジロウだったらイチロウさんがいてもいいんじゃない？とか。

>>586
よく君みたいなこと言う人いるけど、
それのどこが『推理』になってるの？

>>587
悪かった

>>586
圭一のパパさんがイチロウだな。

>>588
いや、トゲトゲしい言い方ですまそ・・・

やれやれ・・・朝からKOOLだな。

がいしゅつかな？
沙都子の家、BSアンテナついてるなw

しかし、自分の推理が外れた時に>>463みたいな事を、本気で
言い出す奴が出そうで嫌だな・・・まぁ、誰とは言わんが○ぐりとかな。

>>592
沙都子はアレでオヤシロパワーを集めてトラップを生成しております。

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公式BBSヒロ斧とかこまっちとか馬鹿なら黙ってればいいのに

鯖落ち前の古いミラー(?)にまだあったような・・・
行き方はちょっと忘れたけど

>>582
俺も最初は( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったけど、レナのこぶしが画面いっぱいに
出たらクリックするんだそうだ。

1000回パンチ回避すればパンツが見られる
とかいうのなら頑張るけど、特にご褒美もなしに頑張る気にはなれない。
パブロフの犬的に。

>>582
画面が拳で埋まる直前と埋まった時が受け付け時間。回数こなせばそのうち分かってくるはず。
それよりパニくらない事の方が重要かな。ﾀｲﾐﾝｸﾞばっちしで押したのが反対方向でしたじゃ目も当てられん。
まぁそんな俺は極めﾓｰﾄﾞ30回くらいしかこなせれん訳だが。