WarCraft�V Dota Allstars専用スレ

ＷＣ３カスタムゲーム最大の名作「ＤＯＴＡ」の情報交換スレッド

本家スレ
【WC3】DotA情報交換スレ【ｵﾓﾚ】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1095905721/

ＤＯＴＡ以外スレ
WarCraftIIIカスタムシナリオを語る5《MOD》
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070909141/

前スレ
Defense of the Ancients亜種情報交換
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1085816929/

222222222

やったー

前スレのやつは少し古い

最新のアイテム合成表はここ（F&Qもあって便利）
http://home.hawaii.rr.com/kyuukai/

ここでは、盛んにDOTAの戦術他が語られてる
http://216.32.84.74/forums/index.php

少し古いけどHero一覧
http://home.comcast.net/~burnerovcows/hg561b/

今だ！３ゲットー！⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

公式サイト（現在停止中）
http://www.rodeo.ne.jp/catalog/kaiji/index.html

第２公式サイト（旧名：rtsgames.com）
http://www.dota-allstars.com/

FAQ暫定

＠アイテムの売り方
・アイテムを売っているキャラクターか建物に売りたいアイテムを渡すことで売却できる
　基本として、元の値段の半額
＠基地でpeon,peasant,acolyteが売ってる紙のこと
・アイテムの合成レシピであり、それぞれにかかれているアイテムをそろえることでそのアイテムを合成することができる
　その紙がgoldで買える場合、その紙自体が合成レシピに含まれることを意味します
＠真ん中あたりのゴーレムのこと
・通称Roshan。倒すともうわき出てこないcreepで、群を抜いた強さを持っています
　倒さなくても何ら問題はありませんが、倒すと自分のチーム全員に５００goldはいります
＠アイテムやヒーローの一覧は？
・http://www.dota-allstars.com/forums/index.php?showtopic=109
＠どんなアイテムを買えばいいの？
・ヒーローによる。
スタンやＤＤスペルが強力（Ｒｈａｓｔａ、Ｍａｉｄｅｎ、Ｚｅｕｓ、Ｌｉｏｎ、Ｌｉｎａ、鹿など）＝ＨＰ最大値ＵＰ、マナ回復力、アーマー
暗殺系（ＡｎｔｉＭａｇｅ、○○Ａｓｓａｓｉｎ、ＢｏｕｎｔｙＨｕｎｔｅｒ、骨弓、狼など）＝武器
通常攻撃メインのＲａｎｇｅ（Ｒａｎｇｅｒ、Ｒａｚｏｒ、Ｔｒｏｌｌ、Ｓｎｉｐｅｒなど）＝武器
前線で粘る系（Ｄｒａｇｏｎ）＝ＨＰ回復力上昇、アーマー
ＨＰ吸収系（デカ骨、Ｎａｉｘ）＝ＳＴＲ上昇、武器

ブーツは全ヒーロー必須。多少のＨＰ回復力上昇アイテムもＨＰ吸収系以外は必須。
ちなみに一般にアーマーはコストパフォーマンスがあまり良くない。
ＡＧＬヒーローなら単純にＡＧＬ上昇を買いつづける手もあり。

公式サイトの一つ目、激しく誤コピペです。
正しくは

公式サイト（現在停止中）
http://www.rtsgames.com

二つ目も。正しくは（旧名：mmoauctions.com）です。
申し訳ない・・・。

前スレはテンプレっぽいのがなかったから、誤記があってもGJ

しかし>>5があるなら、>>3はいらなかったな

さて、切り捨てられたchaosプレイヤーは別にスレを立てるとするか。

おつかれさまです。

前スレでアイテムの売り方等教えてくれた方ありがとうございました。

Roshan倒したら800Gじゃなかったっけ？

800Gです
LEECHあれば楽勝です

うーーーーーーーん、全然勝てないやーーーー
ぼくのチームーーーーー
味方が下手なのかなーーー
うーーーｎｎ

めちゃ上手いやついたよー

相手１こっち５で負けたーーーー

repきぼん

medusaかな？？

バンシーかな奴の究極なら5人+Stun持ちでもいけるし
初期まにｰの3500円でArmorとUltimateOrbでSkadi目指せばそれなりに強い

1v5の5人のほうがどんな編成だったのかが問題かな

aあ

Refresherのレシピ変わってた
クソウおかげで買いそびれたよ

RAZORで　雷　＋RADIANCE　で
５人で追いまわすうちにダメージでレッドバー
そこにCHAINLIGHTNINGで　死亡みたいな展開だったら面白い。

あるいは　MONKEYBAR　BLIZ　DAGON　BASHERみたいな
金満トレントに　絞め殴り殺されるとか

dota allstarに参加するとロードが終わった瞬間にスコア画面になるんですけど原因は何でしょうか？

gameが始まる前にホストがQUITした

>>23
それも思ったんですけど7回ぐらいずっとそんな感じでゲームできず、、、
昨日新しいパソコンに換えてからなんでそれかも。
オプションのゲームポートの設定とか意味ありますか？

>>22
マップ消してまたダウンしたらどうかな
NEW　PCでならメモリ辺りがあやしい
DOTAロード中にメモリのオーバロードしてそうだ

メモリ増設つもりで512M買う。そんで取り替えてみる。
うまく逝ったらボロメモリをスロット2にさせばOK
たぶん、1024Mとして認識されるし今後も問題なく動作する


とおもう

メモリは1ギガ入ってます。macosXがまずいかもしんないです。
まぁあきらめてHalo買います。

DOTAってどうやればReplay取れますか？

ホストじゃないと駄目でしょうか？

>>24
ファイアーウォールなどでポートの遮断をしていると通信エラーで全部切断されますよ
検索かけるとその辺の設定方法などわかると思います

これ用のCustomkeys.txtってどこかにある？

TreantとNecroが大分強化されてるな。
Treantは特に強くなってる、昨日お前トレントじゃネーだろう見たいな奴とあたった。
InvisiのCDほぼないのな、消えて殴って消えて殴ってたいーへーん。っつー感じでした。
NecroはManaburn覚えて非常に素敵。
さて、こうなると最弱Heroは・・・個人的にはNECROだな。新しいほうの。
範囲デスコイルは範囲が狭すぎて敵Heroのとどめに使えないし、Heal役としてはあまりにしょぼい。
殺したらMana回復は、ろくに敵が食えない前半はいらないし、後半は普通にマナが余るのでいらない。
回復Stopは嫌がらせにはなるが普通にDamageSKILLのが100倍使える。後半は存在意義ないし。
UltimateはLV3でやっと人並み。しかしHeroには70％のアレが入るので実質3分の1くらいまで減らさないと止めはさせない。
今のところ限りなくしょぼいとしょぼー

それはネクロの使い方が間違っているからだ
DAGONと羊セプターを持たせれば　強くなる
デスパルス　羊　距離を詰めて　デスパルス　ダゴン　ULTIMATE
で　３００　３００　５００　＊１．５ダメージぐらい入る
どっちみち後半１ｖｓ１で殺し合いは危険だし　出会った瞬間に
これだけダメージ入れば　勝てるだろ

>>31
Pulseのダメージ、225に下げられてるよ
300の時は強かったんだが、だいぶ辛くなった

>>31
そんなドリーム語られてもなぁ
そこまで行き着けるぞって言いたいのかもしれないけれど
序盤と中盤はどうしてる？

>>28
他のカスタムゲームは大丈夫なのでその辺はないと思います。

N'aix最強だな

リプレイ取り方教えてんか！！！！

てかおまえ取れ！！！俺のリプレイ！！！！

教えてくんないなら！！！

このいけず野郎！！！

このもったいぶりっこ！！！

くっさいんじゃー！！！

俺なんてPen 266で28.8kでできてるよ！！！　>>26
メモリ64しかつんでないし！！！ >>26
交換したろか！！！　>>26
俺お金持ちだから！！！　>>26

(´･ω･`)・・・

>>14-15
これのことかも(?)
ttp://dragchain.jog.buttobi.net/replays/NJF0159.w3g
まあ，僕Dotaやらないから分かんないんだけど...

ttp://sinseihikikomori.bblog.jp/entry/76775/
ひいた

>マナレギュレーション
>マナレギュレーション
>マナレギュレーション
>マナレギュレーション

ちょっと弱めだね。敵のヒーローの動きを確認しないで攻めたり引いたりしてる
だけなんだろう。
あるいはシグナル打たれるとそこにつっこむ習性があるとか。

CauCauさんてバレバレなところがまた（ry

すいません、めどぅーさやってるんですが、おすすめのアイテムアップグレード手順ありませんか。

教えてください。

リングオブヒートってなに？

察するにhealthだろうな

>>40
リプ付きじゃないとなんかうさんくさいなぁ。
例えチームが圧倒的に負けてようと
自分はほぼ常に勝者ってのが・・・凄いね。

あれくらいのスコア当たり前だろ
このmod初playでもladderやってりゃ20-0とか余裕だし
今まで殺した数より死亡数が上回ったことなんて１回もねーよ

俺は結構参考にしてるからプレイ日記頑張って下さい。

シージってなんですか。

>>48
じゃあ余裕の20-0のリプをいくつか作ってきてください。
同じPubのゲームに入ってるんだから
何度も何度も見ててよさそうなものなんだけどね。

カウントダウンが始まって５、４のところで落ちるやつは何がしたいんだ！

>51
とりあえず今1gameしてきて20-0つくったぞ
丁度20にするのムズいな
wc3master入れてて最新リプ以外は自動で消してるから
30-0以上のだけでも20回はあったと思うが全部きえたっつーの
http://up.isp.2ch.net/up/1143248bd19d.w3g

あと同じ名前でやってるとclan勧誘wisがウザイし
cheater listに入れたとか言われて、蹴られまくるんで
名前は頻繁に変えてる

俺なんてSilencerで0-10だったよ

毎度のことだが
Kill数多い＝上手い
では無いってのは覚えておいてね

0-0>>>越えられない壁>>>10-10

本家とは違って、siegeよりkill重視すべきだと思う。
まあ >>56がどの程度のものなのか見たいので１ゲームやって
リプ上げてください。名前に56つけて、２時くらいまでにお願い。

自陣サイドでゲットするキルはあまり意味がないが
攻め込んでる状況でのキルは自陣近くでのキルの５から１０倍ほどの意味がある

>>58
言葉が足りなかったかもしれないので補足しておきますね
killカウントは”トドメを刺した”ヒーローにカウントされるため、上手い味方のおかげでトドメだけ持って行くことが多々あります
たまに「俺が殺すやつを横からかすめ取りやがった」と激昂するひとがいますが、チームゲームなのでそんなこと言っててどうするんだよと
で、トドメを刺しやすいヒーローは
・一撃（直接攻撃やスキル）がでかい
・攻撃間隔が短い
が多くなり、そこまで追い込むまでのスタン、足止め、味方の補助は数字には表れてこないわけです
んで、kill数自慢なやつがいるとそいつの味方チームの方々ご苦労様ですという状況が多いと

あと、kill数自慢は自分のヒーローが一回殺されただけで落ちていくやつが大半なのも嫌われる要因になっています

そんな当たり前のこと今更書かれてもな。
Kill数多い＝上手い　ってのはあると思うが。
リプも上げないし、BBS戦士の方ですか？

前、NagaSirenやってて最後の方まで0-0だったんだが、味方のSniper(7-3)にNOOB NOOB言われたぞ
そいつのKILL、全部俺のNETからだったんだがな

Q4m0Dzu1のリプレイまだ〜？（藁

http://sinseihikikomori.bblog.jp/entry/76775/
この日記書いてるのって誰？

>>65
半角英数

48さんのリプレイみて少し上手くなれた気がします！
ありがとう！
他にもAllstarsのリプレイ置いているところありませんか？

>>40
そのサイトを見て色んな意味でAllstarsをやる気が失せた。
アンインストールするかな（藁

その日記でマナ余りキャラについて言及されてるが、
マナが余るならバックラーいいと思うけどね。
子分を連れるタイプは特に。

ゲーム中鞍秋します

>>68
引きこもりはアンインストールしてすぐにやめればいいのさ！！！
そしてはたらけ！！！がむしゃらに！！！

ところで
リングオブレギュレーションって何ですか？
気になって眠れません

リジェネレーション。とマジレスしてみる。
それより”バトルフライ”がバトルフューリーなのか
バタフライなのか本気で悩むのだがどっちだろう。

バトルふゅ−リーだろ
使っているヒーローがSTRなのか　AGIなのかで判断可能。

5.79kiteru

日記書いてる引き篭り！リプレイおけよ！うそくせーんだよ！

嘘くさいかどうかはともかく、
リプ置いてくれれば凄い参考になるんだけどね。
ある意味人生かけちゃってる程のプレイヤーだし。

煽るだけ煽ってリプあげろったって　あげてくれないでしょ

リプ上げてくれたら世界のDotAコミュニティでも
そこそこ有名なサイトくらいにはなれそうなんだけどなー。
どんなに上手くても5人の中の1人なのに勝率凄いよ。

とりあえずACC名が知りたい
一度一緒にプレイしてみんとなんとも言えんしな

先日、リプアップしてくれた48氏とは別人なの？
あと煽ってごめん。

やっとこさ、10ヒーロー程使いこなせるようになってきました
強いヒーロー使えばそれなりの強さなんだけど
1キャラ上手くなって流れや仕組みわかって来て
脱初心者したかなと思っても他キャラ使うとぜんぜんでしたよ

今は色物を好んで使ってます。癖あるけどハマればツヨイッス
例えばクモ。WEB張って見えなくなってヒーローが来るのをひたすら待つとか
ヒーローが来たら究極発動して殴りまくり。うまく逝けば殺せる
でも、2ヒーローだったら返り討ちくらうし、刈れるのはキャスター系のみかな
スタン有りやSTR方には負けたりするがなかなか面白い
究極無しで戦えるChinkzなんかの方がよっぽど強いけど・・・
正攻法じゃなくてトリッキーなの使うと尾もろいよ

ほんと良くできてるよなーこのゲーム
おれなんて毎日２０時間やってるよ

蜘蛛は最強ヒーローだぞ
AGI　MELEEでbutter fly装備できるし
グールとかエイリアンより強力なポイズンあるし
序盤は隠れていればグールみたいにレベル上げに困ることないし
しかもダメージスペルも持っている

Vengeful Spiritって強いね。
初めてARで引いたんだけどさ。
下手な俺でもキルしまくってチーター呼ばわりされたよ。
開始数分で３キル。世界最速記録だね。

＞ゲームの方はブーツ+小枝4本スタートからリングオブヒートを買い、
＞ブーツオブトラベルを作ってからバトルフライを作り、
＞ブラックキングバー、ブリンク、モンキーキングバー、ブリザードと取った。
どう頑張ればこれだけ金稼ぎつつ、ゲームが途中で終わらないで
ヒーローも殺しまくりの31-0とかいけるんだろ、、ほんとリプ見てみたいな
前半はともかく後半はヒーロー狙わない方が圧倒的に稼げるだろうに

つか近接で開幕に回復アイテム買わない奴市ね、特にSA
Lv5になるまではちょっと後ろで行ったり来たり
Lv5以降は敵の後ろでひたすら固定
自分のHPが微妙に減ってるもんだからHeroにちょっかいだしもせず
回復アイテム買ってないからHPも全然回復しない
本陣に帰って回復しようともしない

　　　　　　　お　前　は　何　が　し　た　い　ん　だ　

昨夜の戦果
-arにてNecrolyteをひく
メインのpulsが射程550くらいになり、クールダウンも短くなったのでやっと実用レベル
sadistも正常に機能するようになり雑魚クリープの波を押し返しやすくなった
途中省略するが、相手方のogre　magiがべらぼうな強さになり、遭遇するとほぼ殺されるほどに
味方みんな狩られまくり
特に俺のヒーローがねらいやすい（スタン、離脱などの能力のなさ）ので、好んで向かってこられた
しかし相手がヒーローkill馬鹿（雑魚クリープがセンチネル本陣に押し寄せても味方任せ、スカージ本陣に雑魚が攻め込んでもシージ行動なし）だったので適当に囮になってやる
ogreのサポートしていたFrostmaidenとlinaご苦労様です
馬鹿が翻弄されてくれるので本陣を削って勝利

いや、勝てるとは思わなかったよ？相手の連携もすばらしかったし

>>86
そこは触れては駄目だよｗ

アイテムの取り合いに勝てないんだが、
あれってクリック連打してるんじゃないよね？

>>90
ごめんよ理解できなかった

ブリンクってどのアイテムに付いてますか？

そんなもん買うな

2300のダガ−

>>94
ありがとうございます。

2100

駄目だ今日は9勝１敗だった。

おまいらのヒーローの評価と考察をおしえれ
メヂューサ
通常スキル：C
究極：A（マルチとマナシールド）
金稼ぎ：SSSSSSS
ヒーローキル：C
後半の強さ：SS
欠点：足遅い

マナシールド（マナ1でライフ2換算）でライフは反則
ヒーロー自体は弱いが、No1の金稼ぎによって反則な強さになる
早い段階でBOTを買えばNo1くさいLVLのあがり方

N'aix（グール）
通常スキル：A
究極：B
金稼ぎ：C
ヒーローキル：C
後半の強さ：SS
欠点：育てにくい

全スキルパッシブのような感じ。通常攻撃にスロウ+高吸い取り+フレンジー
うまく育てれば、後半は手がつけれなくなる
レベル14位までは殺される対象+金増えないので中盤まできつい

Razor
通常スキル：B
究極：B
金稼ぎ：A
ヒーローキル：B
後半の強さ：B
欠点：攻撃が単調

雷もオーラもフレンジーも強いとは思うんだけど、決めてにかける
立ち上がりから後半まで割と楽なので金稼ぎはAにしてみました。
アイテムに依存するのであなた色に染めれるかもね
ちなみに僕はRadianceを作りたくなってしまうクチ

メデューサはPurgeのおかげで序盤からもHeroKillできて良いと思うけど
ChainLightningは通常攻撃以上の射程だからとどめに最適だし
俺は
通常スキル： A
究極：A（マルチとマナシールド）
金稼ぎ：SSSSSSS
ヒーローキル：A
後半の強さ：SS
ってな評価に

CHINKs
通常スキル： A
究極：B
金稼ぎ：B
ヒーローキル：A
後半の強さ：SS
欠点：無し

抜群の性能を誇るアサシン系ヒーロー。キャスターの天敵
通常スキルのみで敵を葬ることができるのでクールダウン関係なし
回復スキル有り、暗殺スキル有り、ダシュツ用スキル有りでほぼ万能
攻撃スピードアップと、WWを1とってしばらくはステータス+2に
振るビルドもあるのでHPは意外に多い。ってかマナ食うので少ない内は捨てていいかも
キャスター系を殺しまくれば金も入る

半角英数氏上手いな。

NightStalker (）内は夜
通常スキル： D(S)
究極：A
金稼ぎ：S
ヒーローキル：E(S)
後半の強さ：C(S)
昼間はゴミだが夜になると一気にパワーアップ
ものすごい移動速度と攻撃速度にSlow、魔法封じがあるので大体のヒーローに対応できる。

プロテクター（木）の
Nature's Guiseってどんな効果があるのかわからん・・・

eigo yome yo,,,

>>106
将卒だからわかりません

木の近くでのみ有効なINVISI

CHINKs って誰だっけ？

>>108
ありがとう！！

>>105
プロテクターのスキル
・スキル１　特殊透明化
基本的には普通の透明化と同じ。違うのは、その効果が得られるのは木（その辺の地形オブジェクトのやつ）の近くでだけということ
木から離れた場所で使用しても効果は得られない
・スキル２　偵察スキル
対象の木を、制限時間のないセントリーワードにする
制限時間がないことと木を破壊するスキルがない限り残り続けるため、マップのほぼ全体を見通すことも可能になる
相手チームの透明化能力持ちにとっての天敵になる
・スキル３　蔓アーマー
アーマー値上昇と回復力アップ
・アルティメット　蔓がらみ
範囲内の敵ユニットすべてに蔓をからみつかせる
ダメージも与えるし行動も封じるしその間も殴れるしで強力

>>102
>>109
やっと分かった
ボーンフレッチャー（骨弓）のことか･･･

金稼ぎはかなりいいよ、上位クラス
でも、トレント（木）がいるとゴミだけどね

>>111
とっても親切にありがとう！
むちゃくちゃ分かりやすいっすわ
プロテクターはアサシン泣かせだね

もっともっともっともっと >>98-104

引き篭りの日記にリプレイアップしましたってあるけど、どこで落とせるんだろ。

オリビアン（ちっちゃい骨キャスタ）
通常スキル： C
究極：A
金稼ぎ：C
ヒーローキル：B
後半の強さ：D。むしろ前半から弱い
欠点：用途不明

典型的ないまいちなキャスター。スキルはイシリアルにする。
レンジ少な目の範囲攻撃。マナフレーム（捨てスキル）を持つ。
マナフレームはいらないのでステータス+2に振る。
究極はライフ吸い取り。性能は高くクールダウンが非常に短い。連発できる
基本はイシリアル（魔法ダメージ40％アップ）にして魔法をかけるっぽいが
レンジが非常に短くふらふら近づく場面有り。イシリアルの時間も短くてドラゴンを作っても
イシリアル中に魔法を2発打ち込めない。
基本スキルに1つしか攻撃スキルがない為にマナが余りまくるヒーロー
サイクロンや羊やドラゴンを買うことにして完全に補助に徹したほうがいい
イシリアルを使うと味方が攻撃できないと非難をかったりもする
究極使用中に敵に殴られても、回復＞攻撃とする必要があるので鎧が必須

羊やサイクロンは分かるけどドラゴンってどのアイテムからつくるの？
そんな召喚できたっけ？

だごんのことじゃねえかな

>>115
アップの方法わからないからアップするのやめます。
とか言って逃げるつもりだろ

オリビアンだって（ﾌﾟｹﾞﾗ
もしかしてあのサイトの管理人か？

いや、しかしこのサイトの管理人さんすごいね
ここ見てるか知らないけど長く続けてくれることを祈る

誰か半角英数氏に英語の読みを教えてあげれば？
あまりにもひどすぎる

DoTAなんてやり込むゲームと違うだろ、いくら上手くなっても虚しい気がする
自分に余るほど時間あったら、FPSかRTSのプロになれるぐらいまで極めるな
それかMMOでRMTだな（ﾜﾗ

きっと　次に出てくるヒーローは　ロードオブオラマピア

意図的に間違えてるんじゃないかと思えて
これは壮大な釣り計画かもな

一応質問してみた
おまえらも行って来い

もしかしてドラキンナイトの人ですか

はんかくえいすうさんへ

＞後一つはどれだかわからないのですが
＞ムーンライダーをランダムで選択したときに
＞なにか文字列が出るのですが
＞それを英語が読むのがものすごく遅いので
＞読んでる途中に消えてしまって何か大事な事だったらどうしようかと思い＞
＞残しておいたものだと思います。

ムーンライダーで追加効果（ライフスチール（LifeSteal）、アーモアダウン（ArmorDown）、フロスタック（FrostAttack）、フェードバック（Feedback）、等)
のあるアイテムを取るとMoonGlaive（ムーングライブ）が機能しなくなると言うメッセだと思います

アーモアダウンw
すげー

りふぇすてある　あーもるどうん

別になんでもいいやん、わかれば。
個人叩きやめようぜ。

経験上、DOTA allstarsをやっている日本人には頭のおかしな人しかいなかった。

補足すると
>>132を筆頭にね

さっきのゲーム相手が全員日本人で驚いた

>>134
勝てた？

>>135
漏れ以外の味方全員kill数の倍以上死んでて話にならんかった
ほとんど１人で戦ってる感じ
それでも１時間半くらい粘ったが、もう最後飽きて守るの止めた

あーはいはい、あなた日本人の中で最強、強いね。

jpn-1でメンバー募ってパブ行くことあるが、それとぶつかったのかな？

clanタグついてたんで、メンバー募集＞パプってのは無いと思われ

パブって何でしょう？
教えて(''*

pudgeってプージと読むのか
ぷどげっ
て読んでた。。。。

中の人は>>126のコメントにきれたのか？

だろうね。この情緒不安定っぷりがヒキコモリっぽいな。

>>116
乙！
他にも情報待ってます！

半角君はリプレイ日記やめたんだね。
少しだけ読むの楽しみだったので残念。

おいおい、馬鹿の126おまえのヘナチョコ日記でいいから書いてくれよ！

読んでみたがPudge2.0をべた褒めしてるなぁ
ミートアンカー（正式名称忘れた）は撃ち出してから一番はじめに触れたユニットを引き寄せるため、言われているほど使い勝手はよくない
雑魚creep越しに引き寄せられればキャスター系に対しては激強だけれどね

だからこそのあのダメージなんでしょ
大体キャスターなんて追いかければ逃げる奴いっぱいだから
Omnishashみたいに直接クリックしないで追いかけてアンカーぶっこみゃいいでそ
序盤はレンジ狭いし戦闘域狭いからそんなチャンス無いけどね

Juggernaut(BM)
通常スキル： B
究極：S
金稼ぎ：C
ヒーローキル：A
後半の強さ：SS
欠点：MELEEなんで前半は苦労する。究極は近くに雑魚いないこと

ヘアルとクリティカルとブレードフーリーを持つ。
究極は間違いなくS級。究極なかったら怖くないヒーローだしな。
メインはクリティカル。ヘアルはお好みで2くらいでよい。
ブレードフーリーは捨てスキル。ダメージアップも少ないし1で十分
だが、発動中は魔法効かないのでダシュツ用にすげー使える逃げるときはこれ使って逃げよう。

レベル1-5は戦闘参加無理。狩りもやりにくいのでクリティカルすら抑えてステータス+2に振る
レベル6になったら常に究極狙いで常にマップ見ながらレベル上げ。
レベル7-10。この間にヒーロー3KILLできれば上等。このあたりから狩り可能なのでクリティカルを振り出す
究極がレベル2異常ないと過信禁物なんでレベル上げ中心は変わらない

まとめ
レベル低い間はステータス+2中心に振る。6以降はヒーロー切る狙う。
レベル11までは金稼ぎに重点。
捨てスキルが多いのでHPを高くできるし素で攻撃+10くらいはつけれる
ステータス+2中心で行けはマナ回復系はイラネ。
ぶっちゃけ捨てスキルがあるのが強みといえる。

Butcher（アボム）
通常スキル： B
究極：B
金稼ぎ：C
ヒーローキル：B
後半の強さ：A
欠点：どのスキルも癖がある

Meat Hook　自分の近くに引き寄せてダメージ与える。
Rot 毒　自分も食らう
Flesh Heap　パッシブ。
Dismember　新鮮な肉 。ダメージと行動不可能に

MELEEはレベル低いうちは何もできないのは当たり前なんでもういわない
毒は捨てスキル。メインはMeat Hookで障害物あると機能しない
でMeat Hookをうまく使ってヒーローキルに結び付けれるかがすべて
で、すげーいい場所があるんすよ。真ん中の道の2箇所。
1つは真ん中のUND側のタワー下の崖の上。ここから川にいるヒーローをさらえる
さらったら、フレッシュミートで殺してあげよう。死亡確定
もう1つはドラゴン（クリープ）がいる崖の上ここから下の通路にいるヒーローさらう
PUSH　MIDやら真ん中から攻める時など常に狙える。

毒は良いと思うけどな、無論体力回復アイテム持ってないときついけど
雑魚との戦闘にOn/offしたりするだけで結構Killできるし
究極食肉つかったら即座にOnすれば食べてる3秒間追加ダメージいけるし

マナいらんので必要なときだけOn/Offしてれば結構良いよ

リプレイ全部見た。
きたねーというかつえー。
このスレのレビューがnoobの遠吠えにしか見えなくなる。
敵に攻撃するのは止めの時だけで、あとは味方殺し続けてる。
それでLv差つけてからは敵側に回り込んでくねくね動いてるから、相手は近づけない。
DKで>>86以上の装備揃えてたり、SAなのに俺のメデューサよりはるかに金稼いでいたり

>>152
うーん、大げさなんじゃない？
確かにうまいことはうまいが、あれくらいならPUBでも結構見かけるぞ
死にかけの味方ユニット殺すのはdota系UMSでは基本
やらないのはNOOBだけ
それに、SAはかなり稼げるヒーローだし、DKも金稼ぎではtopクラスでしょ
それでも今のMedusaよりは稼げないがな

>>152
半角英数は一般レベルからすれば上手い方だよ。

あれが上手いってレベルなのか、、、DotAクラン戦なんて見た事ないんだろうな。

>>155
おまえ馬鹿だろ
流れ読めよ

>>155
少なくともおまいよりは上手いな

初めてJuggernaut使ってみたけど、強ぇーな
3連続Killとか余裕でできたし、使ってて楽しかった

PugnaのオーラがWardに変更されてた
Wardの効果は範囲内の敵のManaregen　-100%とManaFlareの効果
スキルレベルうぷで効果範囲アップ性能で他は変わらず

相変わらず捨てスキルかなWardのHPが5なんで即効壊され
Lv1で範囲700　Lv4で範囲1600　Lv3くらいはないと実用にならん

>>155
おだててやらなきゃネットにも出てこなくなるだろ

Ogre Magi
通常スキル： S
究極：A
金稼ぎ：C
ヒーローキル：A
後半の強さ：A
欠点：マナ不足。近距離

スタン+ダメージ　かなり高性能
LS　ライティングシールド。捨てスキル。1とってLVL低い内は敵に掛けて金ためる
BL　ブラッドリスト。動きと攻撃スピード上がる
究極　パッシブのマルチキャスト。最高で4HITかな？3ヒットくさい

ティンカーと同じくらい一番同じラインに来てほしくないヒーロー
究極が凶悪でレベルによって通常スキルが1-4発同時に撃てる用になる
しかも通常スキルがマルチになるのでクールダウンがすげー短い
レベル6になるとプレッシャーがものすごく、スタン+ダメージを2回食らうと死ねる
だから1回食らうと戻るか、回復薬ぬらんといかん。うざってー
その分マナコスト高くなるけど。ステータスもHP/マナが非常に高くてMELEEとしても戦える
BLあるし近接攻撃もかなりのもの。味方にも掛けれるしかなり使える
1-5まではLSをとってグールあたりに掛けて傍観してれば金はたまるのでGOOD
6からはNOOB殺しに精を出そう。あれを1回食らって戻らんようだったら鴨ですよ
DAGONはマルチになんないので注意。

レギュレーションとかリストとかライティングとか、わざとなんですよね？

一応158に捕捉しておくと
5.80がでましたよって話。
公式重いみたいだからチェンジログ載せときます

Made Static Field have an animation again.
Added -deathmatch and -supercreeps.
Added Aghanim's Scepter for Luna Moonfang. Took it away from Lucy.
Made Remote Mines able to detonate themselves individually.
Sand King and Ogre Magi can now hit air.
Multicast now works properly on -mm or -dm.
Track now properly gives 50/100/150 gold.
Tried to fix refresh, but was unable. I'll continue to work on it.
Removed invulnerability from Meat Hook, fixed bug where it sometimes didn't cost mana.
Also tried to fix Dust Trail, but am yet unsuccessful.
Changed mana cost on Death Pact.
Added more HP to Nether Ward.
Rewrote Poison Nova so it works better.
Buffed Mana Leak.
Buffed Spirit Wolves, Howl, and Shapeshift.
Buffed Stygian Desolator, The Butterfly, and Power Treads.
Buffed Visage's Mana Burn and Gargoyles.
Nerfed Gush and Sadist.
Increased cooldown and mana cost on Fireblast.
Buffed Lightning Shield.
Nerfed Thundergod's Wrath slightly.
Adjusted Medusa's stats slightly.
Reduced Holy Persuasion's mana cost.

5.80試合になんねーな
タワー弱すぎなので20分で大まかに決着つく
後半強いはずのMELEE系ヒーローのでるまくないっすね
ITEMが揃わない間に勝負ついちゃうよ

LVL6即戦力のヒーローとLVL低い間に相手にお金試させないような
プレッシャー型のヒーローの時代ですね。
N'aixは育たないので糞となりました。
MELEEはRANGEと一緒じゃないときつそう

へたれ日本語化

スタティックフィールドは再びアニメーションするようになったよ（5．78でバリバリエフェクト消えてたので)
-デスマッチモード、ｰスーパークリープを追加したよ
Aghanim's Scepterの対象にLunaを追加したよ、代わりにLucyを取り除いたべ
Remote Minesに独自の爆発モーションを追加したよ
Sand King と Ogre Magiは空中の敵を攻撃できるようになった！
Multicastはｰミラーマッチとｰデュブリケートモードで機能するようにしたです
Trackスキルで得られるお金をちゃんと50/100/150になるように変更した
>Tried to fix refresh, but was unable. I'll continue to work on it.
よく分からんです。試験的に導入したのが動かなかったけど修正した、まだ修正を継続中ﾅﾘ
Meat Hook使用時に無敵になっちゃうのを修正、あとマナコスト減らなかったのもね
Dust Trailを修正だけどまだちゃんと動いてないよ、多分
Death Pact.のマナコスト変えた
Nether WardのHPを増やしたぜ、>>158
>Rewrote Poison Nova so it works better.
Poison Novaを書き直した？　いい感じに動いてるとおもう＜よくわからん
Mana Leakを強化
Spirit Wolves, Howl, Shapeshiftも強化
Stygian Desolator, The Butterfly, Power Treadsも強化
VisageのMana Burn とGargoyles.も
GushとSadistを弱くした
Fireblast.のマナコストを増やしてクールダウンを長くしたよ
代わりにLightning Shield.を強化したので許してネ（はぁと
Thundergod's Wrathをちょっぴり弱くしたよ、ちょっぴりね
Medusaの基本ステータスをちょっと修正、調節した
Holy Persuasionのマナコストを減らしたぜhehe

>>163
それ、shortmodeだからだろ

lightning =　ライトニング

リジェネレーション regeneration

リグトニング
レゲネラション

なんだ　オグレマジは強化されたのか

デスマッチって一回死ぬと復活できないモードか・・・
知らずに無理しすぎて死んでもうた・・・

いやHero再ピックしてLv1から
お金払って組成させればItemの回収は出来る

スーパークリープって何ですか？

>>171
ああ、そうだったんですか・・・
知らずに途中で抜けたのでleaverと思われたかも・・・
気をつけます

>>164
乙。

>Tried to fix refresh, but was unable. I'll continue to work on it.
「PAのBlur（見えにくくなるスキル）がバグったときに使用者が
”-refresh”ってタイプすると直るんだがたまに直らない。
それの修正をしようとしてみたがだめぽ」　ってことじゃないか。

ちなみにPA使いがquitするとチームの誰が-refreshとタイプしても
姿丸見えのまんまでイヤン。

イヤンage!

ライカンスロープ
通常スキル：A
究極：S
金稼ぎ：C
ヒーローキル：S
後半の強さ：A
欠点：変身しないと普通

Spirit Wolves 狼を二匹召還する。Lv3でbash、Lv4でPermanentInvisiがつくのでかなり役に立つ。
　　　　　　　　 EXPが結構多いので敵の近くでは死なせないように
Howl　　　　　 周囲の味方の攻撃力をＵＰさせる。効果時間が短い上に効果も微妙なので取らなくて良し。
PermanentSkill（名前失念）移動速度と攻撃速度を上げるスキル、早めに取るべし）
ShapeShift 狼に変身する。移動速度があがり、クリティカルもつくのでかなり強力。Stunがないヒーローだと逃げ切るのは難しい。

序盤は狼を使って敵ヒーローをチクチクといたぶる。Lv6になったら敵ヒーローの隙をついてPetを出し、変身してから突撃。
先制攻撃できればだいたいのヒーローは殺せる。
アイテムはRegene系とPowerThread、後はお好みの武器を。

>>176

GJ!

スーパークリープは
　GOLEM＞HYDRA>FISHの強さ
基本的に自陣、敵陣のタワー近くに立ってタワーを守るので
攻めるのが難しくなったぐらいの気持ちでOK
クリープ殺すにはLV20ぐらい必要
シージゴーレムはアーマーがフォートでタワーより強い

Necrolyteの一定時間すべての回復をさせないスキル
バグなのか効果なし
何度かやって、敵にかけても敵にかけられても回復は制限されていないことを確認
さらに、普通に回復スキル等の恩恵を受けられる
そのうち別のスキルに置き換えられると思われる

スーパークリープは強いようでそうでもない
通常攻撃に対しては確かに頑強だが、攻撃スキルのダメージが軽減されない（ヒーローではない）ため、対処するヒーローにとってはおいしいでくの坊
今のところ、隠れてこつこつシージするのを防ぐための存在かと

5.82でたね。

>>179
効果ないんじゃなくて
Itemによる回復には影響ないんじゃないかな
効果があるのはSTRによる回復のみでさ

5.81は？

アイテムは落ちる時に全部売れば、残った味方に均等にお金が分配されます。

落ちようと思ったときは速攻おちちゃうからなあ
あとのことを考えないからおちるのであって
残った見方に分配なんて考えないです、俺は

>>185
そっちの方が歓迎されますね。
アイテム売ったら損しますし。

アイテム全部売ってからGEMを持てるだけもって敵陣に突撃するアホもたまにいるよね

やめたやつのアイテムをそのヒーローで売るとちゃんとみんなに分配されるよ

その前に一人で全部盗む奴がいるからなぁ
ご丁寧に盗んでから自分で売って「i need money」

ゲーム開始時のキャラ選択する時に誰かがラグってる場合に｢-random｣を連射すれば沢山ヒーローがゲットできるみたいだね。
早くこのバグ直らないかな〜。

そういえばこの前フリオンが敵味方に1人ずついて　お互いを森プリズンして
殴り合ってたっけ

sore ha tada no -dm nanzya...

Soul Keepr
通常スキル：A
究極：S
金稼ぎ：B
ヒーローキル：C
後半の強さ：A+
欠点：Eye of Skadiを取るまでは単独ではヒーローを殺すのが難しい

ライフ吸い：実際に使ってみると数値異常に弱く感じるのだが
　　　　　　 これを取っておくとHP回復系アイテムが不要になり、かなり節約できる
　　　　　　 序盤はこのスキルに2ほど振り、あとはSobiMaskさえあれば回復には困らない
Mana消費も少く射程もある為、序盤は相手ヒーローにかけて嫌がらせをするのも良い

ミラーイメージ：後半の主力で変異と併せて使えば後半は最強くさい
　　　　　　　　　 Tinkerのミサイルも勝手食らってくれたり、クリープ狩りでも使えるので悪くない

変異：単体ではあまり強いとは言えない
　　　 ミラーイメージとの併用が望ましい

究極は名前忘れたけど、敵と自分のHPを交換するような技
瀕死の時に使うと一発逆転でき、これがあるから相手は迂闊に手は出せないし、止めも刺しづらい

序盤はSobiMaskだけで済むので資金面ではかなり融通が利く
個人的にお勧めはEyeofSkadi、常に分身出しながら戦うし、HPも分身の際に役に立つので
HP/Manaは大いに越した事はないという事と、フロストアタックがないと余裕で逃げ切られてしまう

マンタスタイルと分身スキルで　一杯作った後BUILDNG突撃繰り返すだけで
簡単に勝てる脅威のヒーロー

Blizzardの最新作World of Warcraftのオープンβが8日（日本時間9日）いよいよはじまります
World of Warcraft Openβ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1099784060/

Drow Ranger
通常スキル：A
究極：B
金稼ぎ：A
ヒーローキル：S
後半の強さ：SS
欠点：これといって見当たらない

氷弓　攻撃速度と動きを下げる。
　1v1でかなり有利になる。さっさとMAXにしましょう
サイレンス　しばらく魔法使えなくする。捨てスキル候補。
　　理由は効果時間の短さ。掛けてもその間に1回しか攻撃できない
オーラ　攻撃力アップ。意外に微々たる物ではないので重要。
　レベル2で1000GOLDくらいのITEMに相当する
究極　雑魚即死。金稼ぎ効率が上がる

序盤から恐ろしいつよさ。使いやすくて誰が使っても強力。
DOTAの醍醐味は味方ととの連携かな。と漏れとしても組んでも強いしSOLOでも強い。
何回か死んでも挽回できるヒーローは少ないと思う。そのうちの1人。
LVL1-7。前線に来たヒーローに氷弓でちくちくつつきながらプレッシャを与えながら
レベル上げ。雑魚の小競り合いが津波のようにいったりきたりするので
押し進むちょっと前あたりで一気に前線に立ってヒーローに攻撃なんかするとよい
例えば、雑魚グール3体+ネクロ1対が来て、小競り合いの末にネクロ1体になったとしよう
そんで相手のヒーローが下がらないようならばヒーローに氷弓で攻撃するといい感じ。
買うアイテムは靴と武器中心であとは吸い取りあれば回復いらない。
マナもいらない。吸い取りマスク買えばよい。後々フレンジーも使えるし
性能よすぎで20キルとか可能。-RANDOMで引くと萎えるので-REPICKするほど。

氷矢と毒矢使ってAutoCastせずアイコンクリック（ショートカットRかな？を使って)＞敵Heroクリックで攻撃すれば
クリープも塔も優先して襲ってこないので便利
雑魚といっしょにTower強襲時に敵HeroがTower近辺で抵抗してるときに嫌がらせに

Nerubian Assassin（かぶとむし）
Drow Ranger
通常スキル：B
究極：B
金稼ぎ：B
ヒーローキル：S
後半の強さ：A+
欠点：基本性能は平均で短所・長所がない

スタン　かなりの高性能。メインスキル
マナバーン　あんま使えない。LVL1-6くらいまで相手ヒーローに掛ける程度
アーマー　アーマーアップと近距離攻撃を跳ね返す
究極　消えて1回目の攻撃にダメージボーナス

レベル1-5まではマナバーンかけながらうろうろしてれば良い。
レベル6以降からヒーローキルオンリーで動き回る
DOTAではXXXアサシンってヒーローはヒーローキル性能がよくて
こいつもアサシンを冠する。やっぱり伊達じゃない。
殺し方は簡単。究極で消えて背後に回る。そんで殴ると225ダメージ。
次にもう2発くらい殴ると敵に逃げる。そこにスタンで230ダメージ。
そんでスタン中に殴れば敵死亡。死ななかったらマナバーンでまず死ぬだろう。
しかも、究極のクールダウンが短いのでこのコンボを決めれる回数が多すぎ
殺した後、マナ回復しに行って次の目標につくころには究極のチャージ完了
こいつも20キルとかできちゃうヒーロー。殺しまくれば金もたまるしレベルも上がる
の割りにはアイテムそろえても恐ろしく強くはなりにくいのが玉に瑕

ALLSTARが最初にリリースされた時は、ヒーローを寄せ集めただけのアンバランスなDOTA。
って思ってて、まさかここまで生き残るとは思ってなかった。

Viper
通常スキル：S
究極：S
金稼ぎ：B
ヒーローキル：SS
後半：SS
欠点：マナの消費が激しい。柔らかいので敵の攻撃はなるべく食らわないようにしなくてはだめ

Frenzy 攻撃速度がかなりあがるスキル。食らうダメージも増えるけど気にしない。
PoisonArrow Lv4で相手の移動力を40%下げ、24×2ダメージあたえる。マナコストが大きいのが欠点
TrueshotAura Drowと同じで効果は馬鹿にできない。攻撃量をあげれば効果も底上げされる
ViperStrike（究極）ShadowStrikeの強化版　Slow80%＋そこそこ大きなダメージを与える クールダウンも短い

攻撃面では全ヒーローでもトップクラス
序盤からがんがんヒーローを狙っていける。Lv6になったら究極からの毒矢でスタン、ブリンク、WWが
ないヒーローはほぼ死亡確定。武器を強化していけば後半でも恐ろしい働きを見せる。
マナの消費が激しいので回復手段を確保しておく必要あり。

Viperってそんなに強いか？

WINDWALKがないBONEARCHER程度に強い

VIPER強いよ
遠距離スタンかVOID系が無いと1ｖ1じゃまず勝てない
特にVIPERの攻撃が先に当たればVIPERの勝ちと見てよい
走って逃げれないし、MELEEだったら引き打ち食らったら乙
ユニット的には圧倒的強いタウレンだが
ドライアドに引き打ちされたら勝てないような感じ
ViperStrike食らうと触れることすらできないな

ただ、HPが少なくて脆い。攻撃8で守り2くらいなヒーロー
で、脆さを補うと弱くなりがちだからとことん攻撃重視で

ただ　VIPERよりはNECROLICのほうがいいよ　やっぱ
oblivion staff　と power threadのみで非常に安くて強いヒーローが作れる。
その後はスタッフ足すか　skadyかで選択肢があるし。

個人の好みやプレイングもあるからつっこみたくなるところはある
そのあたりの議論で盛り上がろう

＞１、グランドセフトオート　ベロシティ
＞10、メダルオブホナー　フロントライン
こりゃ、真性だな

power thread $1500 +30%

oblivion staff $2000 +10%
butter fly $6000 +20%

power thread $1500 攻速+30%　移速+30%
oblivion staff $2000 攻速+10%　Manareg+50%　Int+6　Dam+22
butter fly $6000 攻速+20%　Agi+25　25%Evasion
だっけか
oblivion staffはコストパフォーマンス(･∀･)ｲｲ!!よな
でも俺はVIPER、NECROLICよりはOblivionだな
範囲DDで雑魚もりもり殺せるし、Lv4で塔に100ダメージで塔破壊狙いやすいし
究極もいい感じ

真性引きこもりさん、まじやばいね。最初ネタかと思ったんだけど。
陰口叩きたいわけじゃないんだけど、あれは俺らに助けてくれと訴えかけてるのか？
なんだこの煮え切らない気持ちは・・・

USW鯖で干されてる5.83は偽者かな？

そんな引き篭もりサンの癒しがここでのコミュニケーションだったりするんだよ
>>200のようなレビューを書いて他の人が「参考になるなぁ」と書き込みがあるたび
彼の心は至福の時を迎えるわけで

Necro'lic（鳥）
通常スキル：C
究極：A
金稼ぎ：SS
ヒーローキル：D
後半：B（稼ぎようによってはA）
欠点： 金稼げるがやっぱりイマイチ。HPは低い

マナバーン、画面内テレポ、攻撃速度UPを持つ
究極は死体から数体ガーゴイル量産する。
レベル1-5まではマナバーンかけながらうろうろ、ヒーローキルは無理
レベル6到達時点でNO1の金稼ぎ性能。もちろんガーゴ+ヒーローの集中砲火で
クリープもロ-シャン以外全部殺せるので、TOP付近の雑魚とクリープを行ったりきたり
するとすげー速さで金がたまる。ガーゴのみでドラゴンも狩れるんで別働隊でもOK
川に落ちてるITEMのチェックにも使える。弱点はチェーン系のスキルにガーゴが弱い
あと、ガーゴはEXPと金で相手に与えないようにする。
ヒーローキルは強引に狙わないように。だって、相手ヒーローのほうが優れてる
むしろ、雑魚を真っ先に倒すことで相手の壁をなくしていく感じでOK
メデゥーサと同じで雑魚キル300超えるヒーロー。
金パワーを見せてやるとよい。

ってのが、漏れの使い方だけど、VIPERとNECROLICは似てるけど
まったく別ヒーローだと思う・・・・

>>209
関わるだけ無駄

>>210
なんかオフィシャルじゃないっぽいけど・・・
でも今までの流れだとこれが新たな公式になりかねん。

>>212
へぇー。殆ど使った事ないから為になったよ。

何かと話題になってる半角英数氏のリプいくつか見た。
ヒーローキルはあまり狙わずに「脅して下がらせて」
安全に金稼ぎｳﾏｰみたいな感じだね。
だからヒーロー単体にDMGいくスキルは後回し。
QoPでFoK優先、みたいに。

>>214
そっか、じゃ早めに公式に5.84出してもらえば済むな〜

Panda
通常スキル：A
究極：C
金稼ぎ：B
ヒーローキル：A
後半：A
欠点：サイズが大きいので引っかかる

ThunderClap：ダメージが大きく、範囲が広い上にslow時間も長めなのでかなり使える、主力スキル
DrunkenHaze：敵の命中率と速度を下げるが、速度はLv4でも11%しかさがらない。捨てスキル候補
DrunkenBrawler：クリティカルと回避を兼ね備えた優秀なスキル。クリティカルダメージも３倍とでかい
Storm、EarthandFire（究極）：三体のパンダに分裂する。性能は悪くないが、効果時間が短いので逃走用以外には使いにくい

序盤からヒーローキルを狙っていける。相手の後ろに回りこんでClapから殴り。これでHP少ないヒーローは殺せる。
アイテムは靴とリジェネアイテム、後はお好みでstrboostやbasherを買うとよい。
危なくなったら究極発動で逃げられるので死ににくい。

panda　つかわねーから知らなかったがクリティカル３倍なのか。
ドンッ！ハイ、ヘイ、フーイッ　で瞬殺されるわけがようやく分かった。

Viper
通常スキル：S
究極：S
金稼ぎ：B
ヒーローキル：SS
後半：SS

Panda
通常スキル：A
究極：C
金稼ぎ：B
ヒーローキル：A
後半：A

っておかしいだろ・・・
同一人物が評価してるわけじゃないから仕方ないが　　

おまえＡ型だろ

Aghanim's Scepterの効果は何でしょうか？
Dagonはどうやってアップグレードするのですか？

もう一回ダゴンのレシピを買うと　DAGONはDAGONSになって
ダメージが４００から５００になる。
scepterは　主に魔法使い系の特定のヒーローのultimateがlv1つ分強力になる

俺からすれば、

PANDAはALL S級だね。

VengefulSpirit
通常スキル：A
究極：A
金稼ぎ：B
ヒーローキル：A
後半：A
欠点：射程が短い。究極の使い方を間違えると自爆してしまう恐れがある
スキル
FrostMisile　性能がいいボルト系スタン。必須スキル。
Terror 相手の防御力を下げる。地味だけど強い。
CommandAura 攻撃力を上げるオーラ。強いけど後回しでいい。
NetherSwap（究極） 敵と味方の位置を入れ替える。うまく使えば確実に敵ヒーローを殺せる。

単体でも十分強いが、味方ヒーローと組むと凶悪さが倍増する。装備はアーマーダウンつきの武器がかなり有効
オーラと重なって相手ヒーローが紙のようになる。

よーし俺も書いちゃうぞ〜
Venomancer（べのんさー)
通常スキル：A
究極：B
金稼ぎ：B
ヒーローキル：A
後半：A
欠点：究極の射出速度、範囲がちと狭いのが不満です
PoisonString　パッシブ毒、地味に強い
ShadowStrike　Slow毒撃、PoisonStringとあわせて取ってHeroKillを狙えます
なんたらWard　固定砲台、HPが低いのが難点　相手にGoldにされちゃうので漏れはSiege以外は使わない
PoisonNova　究極毒撃、範囲、射出が遅いので逃走時に追ってくる相手に当ててSlow効果を利用してそのまま逃げるかShadowStrike当てて逃げるのどっちか

PoisonStringを優先して取っていって敵Heroに一発だけ撃ったり引いたりしてるだけで
敵HeroのHP削れて強いです、半分くらいに減ったらShadowStrikeを織り交ぜて殺しに

ワールドオブウォークラフトのオープンβテスト実施中
イントロムービー　http://www.laffy.sakura.ne.jp/movie/WoW_Opening.wmv


開始までの手順
https://signup.worldofwarcraft.com/agreement.html
画面をスクロールしてI Agreeを押す
↓
Authentication Keyの欄に「BLIZRD-BETA-ONLINE-OPEN-PUBLIC」を入れる
Security Checkの欄には画像に表示されている英数字を入れる
↓
E-mailアドレス以外を適当に入力　注：CountryはUSA以外
↓
好きなアカウントとパスワードを入力
↓
Create accoutを押す
↓
http://www.worldofwarcraft.com/downloads/files/pc/world_of_warcraft_open_beta_downloader.exe
でクライアントをダウンロード
Port 6112, 3724, and 6881 through 6999（ポートを空けたほうが速度があがります）

>>225
おまえこの前からウザイよ
しね

Treant Protector

通常スキル：C
究極：S
金稼ぎ：C
ヒーローキル：A
後半：A+


Natures Guise：Invisible状態にする。1は必ず振っておくべし。味方にもかけられる。
　木から離れてしまうと効果がなくなる。味方も特性を知っていないと活かせない。
Eye in The Forest：木に付けるSentryWardみたいなもの。時間制限がないので便利。1でおｋ。
木を破壊できるスキル以外ではこれを取り除く術はない。
Living Armor：防御力うｐ+HPが少しづつ回復。早めに振ると回復アイテムが不要になって便利。
Overgrowth：範囲内の的全てを一定時間移動を不可にし、ダメージを与えつづける。
　移動や通常攻撃は不可だが、スキルは使える。
　ClinkzやUrsaWarriorのような通常攻撃が主体のユニットだと何も出来ない。

スキルの特性を知らない人が使うと普通に究極だけのお荷物になる可能性がある。
Eyeはレベル1だとCooldownが240秒かかるが制限時間がないので、こまめに設置。
究極がやたら強いのでRefresherOrbを持たせるのが良いと思う。序盤からとにかくマナを使うので
RegeneManaが活かせるし。条件に含まれているVoidStoneを最初に買っておくと
LivingArmorで当分は回復アイテムも不要になる。
究極を覚え次第ヒーローキルを狙えるようになるので、NatureGuiseを利用して奇襲をかければ
あっという間に殺せる。レベル6時点で究極と併せて仕留められる相手のHPの目安は350前後。

ちょっと前からスーパークリープ復活してたのね。
久々に遭遇してびっくり。
やっぱり、奴等が居た方が楽しいや。


ヒーローキル能力ってハデで注目されがちだけど、
安定してプッシュして行けるレーンの保持能力とか、
建物破壊能力とかも結構大事だと思う。

-arで偏った構成になると、
10 vs 40　deathくらいでも、最終的に勝っちゃったりした事があるし。
そこがまた面白いんだけど。

数日Allstarsやった初心者の書き込み多いな。
評価がめちゃくちゃだ。
1年以上Dotaやってる古強者求む。

SAにThreadとMaskofMadnessもたすと(･∀･)ｲｲ!!ね
後ろからウォーン＞シャッキンシャッキンシザーマン借金

saのアイテムチョイス
　（ブーツは買わない）クリティカルはLV６後にとる
　ウィザードスタッフとブレード買って　DAGON作成
　　（ワードで傷ついたヒーローはダゴンで一発キル　hp700程度だと敵ヒーローが歩けない状態になる）
　ブーツかパワースレッド
　クリティカルソード　OR　パージソード

その後
　イージス作って　GEMを持つ
　OR　ひたすらダメージ上げて　建物特攻可能へ

>>227
Natures Guiseレベル１ですますのは同意
Eye in The Forestは最優先でレベル４直行
相手の待ち伏せや奇襲、透明化を丸ごと無力化できるのだから、これが一番の主力
このスキルを生かさないとこのヒーローの能力が無駄
優先的にあげることで中盤までにはマップの主要箇所（アイテム出現場所、待ち伏せ可能な場所、アコライトショップなど）を常時監視できるため、チーム全体の行動力が上がる
Living Armorはおまけ程度に取得
あると便利だが、頼れるほど性能が高くはない
Overgrowthはトドメか味方のサポートで活用

直接戦闘能力を上げるスキルは持っていない（Living Armorは生存能力）ので、サポート役に徹するのに向いている

こりゃだめだの例
・Natures Guiseをsaの常時透明化と同じ感覚で使おうとする
・Eye in The Forestを覚えない、設置しない

こりゃだめだの例
・味方のFurion辺りが設置した木を伐採しまくってくれる

5.82でOgreMagiはint型になってたんだな
OgreMagiはMultiCastが特徴だけれども、FireBlast(名称忘れた）のレベル４がMultiCastなしだとcost95だったΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
MultiCastで一発が強くなるよりもやばい性能
Aghanim's Scepterを合成すると撃ちっぱなし状態になってひどいことに

>>234

cost95か！
支援に回るとかなり酷いかもしれない・・・かな？
今度やってみよう。

まあ、VIPERは脆いのでほとんどSってことはないですな

Treant Protectorには追い討ち用のスキル必須かな
バッシュは確率低いし、パージはキャラ的に合わないので
Mask of Madnessと相性よさげ。これあると取り逃がしが格段に減る

Venomancer（べのんさー) はむずかしいひーろーですね
ちくちく通常攻撃を当ててくのはわかってるんですが
靴のみでそれやってると雑魚敵の攻撃受けてこっちのHP少なくなってしまう
靴とヘアル系リングを開始直後に持ってければな・・・
しかも相手にヘアル系リング買われたらだいぶ不利になってしまう・・・
って感じでいっつもイマイチ。敵味方を含めて1番強く育てれたことないっす
ってわけで、漏れの評価は後半：Cくらいです

最初に買うアイテムは何がいいですか？

>>236
敵Hero攻撃する時は射程内に入るまでは普通に移動して攻撃射程圏に入った時初めてAttack指定すると(･∀･)ｲｲ!!よ
Venomancer（べんのさー）ね

>>237
・ちょっと我慢してRingOfHealthかHelm、VoidStoneを狙う
・妥当にRingOfRegen（もしくは追加でSobi）を買う
・後衛でダメージをあんま食らわないと自負するならBoots
こんなんか？
あとはお好みであまったお金で枝とかManaポット

ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系
ヘアル系

きっとFFのやりすぎで回復はケアルだと思っていたんだよ
たぶん些細な間違いさ

>>241
(･∀･)ﾅﾙﾎﾄﾞ

おまえＡ型だろ

それとベノマンサーね

>>240
>>244
ちゃんと過去ログを読んだ上で釣ってるんだよな？

rupin_the_3rd


wwwwwww

wwwwwwww←これって厨房しか使わないよな　良い子は早く寝なさい

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>246
俺もみたよ
そいつへったくそ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

Venomancer（べのんさー)でもベノマンサーでもどっちでもいいよ
VENOMが毒液、毒って意味だけどancerはMとくっついってんか作者の適当だと思われ
ベノムアンチャー、ベノマンサーなのかはわかんないし

おまえＯ型だろ

調子に乗ってDotaプレイヤーランキングとか作るなよ

Ｄｏｔａなんて、いつも酒飲みながらやるからなぁ。
普通にしてれば大抵トップだけど、
酔っ払ってイケイケで突っ込んで死にまくったり、最悪寝落ちしたりする。　ｗ

なんて迷惑なプレイヤーなんだ。 ＜俺

comebest

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→俺
　　　　　Mr.pez


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Eul
弱-----------------------------------強

WoW良いね
Lordareonだっけについた時はなんか感慨深いものがあった
城の廃墟覗いて奥行くと王座があったりなんかして
おおコレが人間の章の最後のムービーシーンのとこかーと

>>255
ここに書くな。氏ね

Necro'lic（鳥）
通常スキル：C
究極：A
金稼ぎ：SS
ヒーローキル：D
後半：B（稼ぎようによってはA）
欠点： 金稼げるがやっぱりイマイチ。HPは低い

マナバーン、画面内テレポ、攻撃速度UPを持つ
究極は死体から数体ガーゴイル量産する。
レベル1-5まではマナバーンかけながらうろうろ、ヒーローキルは無理
レベル6到達時点でNO1の金稼ぎ性能。もちろんガーゴ+ヒーローの集中砲火で
クリープもロ-シャン以外全部殺せるので、TOP付近の雑魚とクリープを行ったりきたり
するとすげー速さで金がたまる。ガーゴのみでドラゴンも狩れるんで別働隊でもOK
川に落ちてるITEMのチェックにも使える。弱点はチェーン系のスキルにガーゴが弱い
あと、ガーゴはEXPと金で相手に与えないようにする。
ヒーローキルは強引に狙わないように。だって、相手ヒーローのほうが優れてる
むしろ、雑魚を真っ先に倒すことで相手の壁をなくしていく感じでOK
メデゥーサと同じで雑魚キル300超えるヒーロー。
金パワーを見せてやるとよい。

ってのが、漏れの使い方だけど、VIPERとNECROLICは似てるけど
まったく別ヒーローだと思う・・・・

Dota 5.83出たよ
オフィシャルの

一昨日にな

BountyHunter
通常スキル：S
究極：B
金稼ぎ：B
ヒーローキル：S
後半：S
欠点： 序盤がきついか、でもPassiveがLv4になればThreadだけでも十分強い
　
Lv4時で2.5倍クリティカル+回避のパッシブが主軸
手裏剣＞Windwalkの順でスキルをゲッツして行く
究極はPassive効果でHeroKill時に追加Goldが入るけどLv1ではたったの50なので
敵営に消えるHeroが居なければPassiveLv4＞手裏剣Lv4＞WindwalkLv1＞究極Lv1＞Lv2
といった感じで行くと良いかな
消えるHeroがいるならLv6でとっておくべき

Agiとか、Strとか、ヒーロータイプの情報ってどこかにまとまってるところありますか？

>>261
バージョンが変わるといつの間にか変わっていたりするので自分で確認した方が早い

>>262

そうですか､､､どうもです。

そういえば、ヒーロータイプってどうやって確認するんでしょうか。
どこかステータスに出てたりしますか？

>>263
マニュアル読めーてか、英語で読めないとかでしょうか
ヒーローを選択すると、画面下の真ん中に各種ステータスが表示されます
その中の右寄りにあるアイコンでヒーローのタイプを判別できます
拳＝str型
足＝agi型
頭＝int型

>>264

おお！
ありがとうございます。

Ｌａｄｄｅｒの方でズブズブにプレイして覚えてしまってたので、
そんなとこに気を留めてなかったというのが真相です。

助かりました。

日本でdotaクランってないのか？

R2OrsOpE

うざい
いちいちあげんな
くだらんレスしてないで
お前なりの戦略を書いてくれ

　

>>266
あるよ

Treant Protector

通常スキル：C
究極：S
金稼ぎ：C
ヒーローキル：A
後半：A+


Natures Guise：Invisible状態にする。1は必ず振っておくべし。味方にもかけられる。
　木から離れてしまうと効果がなくなる。味方も特性を知っていないと活かせない。
Eye in The Forest：木に付けるSentryWardみたいなもの。時間制限がないので便利。1でおｋ。
木を破壊できるスキル以外ではこれを取り除く術はない。
Living Armor：防御力うｐ+HPが少しづつ回復。早めに振ると回復アイテムが不要になって便利。
Overgrowth：範囲内の的全てを一定時間移動を不可にし、ダメージを与えつづける。
　移動や通常攻撃は不可だが、スキルは使える。
　ClinkzやUrsaWarriorのような通常攻撃が主体のユニットだと何も出来ない。

スキルの特性を知らない人が使うと普通に究極だけのお荷物になる可能性がある。
Eyeはレベル1だとCooldownが240秒かかるが制限時間がないので、こまめに設置。
究極がやたら強いのでRefresherOrbを持たせるのが良いと思う。序盤からとにかくマナを使うので
RegeneManaが活かせるし。条件に含まれているVoidStoneを最初に買っておくと
LivingArmorで当分は回復アイテムも不要になる。
究極を覚え次第ヒーローキルを狙えるようになるので、NatureGuiseを利用して奇襲をかければ
あっという間に殺せる。レベル6時点で究極と併せて仕留められる相手のHPの目安は350前後。

>>267
って自分も書いてないじゃん

最近、ゲーム始まったらGEM買って敵にあげて死にまくるのが快感になりました
味方から野次られるのは凄く楽しいね！
whisperで来たらもう最高！

俺もそれしたことあるよ

Treant Protectorつえぇ。こいつがチームにいると負ける気がしねぇ。後半なんかチートツール利用状態だよな。

Sand King

通常スキル：B
究極：S
金稼ぎ：C
ヒーローキル：S
後半：S


Burrow Strike：自身の移動も伴ったImpale。対象はターゲットではなく地面指定なので
相手ヒーローをクリックしても発動までに動かれてしまうと外れる事がある。
究極と併せて使用するのがベスト。
Entrench：一度目は不可視状態で地面に潜り、二度目に出てくるときにスタン+ダメージ。
退避用に1でおｋ。
Dust Trail：攻撃ミスとスロウ効果がある模様。あまり印象に残ってないなあ。
Epicenter：125ダメージx6/8/10を与えつつスロウの効果も伴う。詠唱に若干の時間が必要だが
BurrowStrikeと併せると相殺できる。Blink等のスキルがないと逃れる事は不可能といってｲｲ。


基本はシンプルでBurrowStrikeで一気に相手に隣接し、Epicenterの詠唱を開始する。
スタン効果がとけた頃には既に発動し始めており、スロウ効果もあって、Blink持ち以外はほぼ死亡確定。
相手のHPが1500を超えるぐらいまではこれだけでまず勝てる。Cooldownも短めなので殺しまくろう。

ステータス的には器用貧乏でHPが低めなので補強をした方がｲｲと思う。
Epicenterを警戒して真っ先に狙われる事も多いので、HP増強も兼ねてBlackKingBarを持たせるのがお勧めだ。

５．８３出たよ

Entrench中にBurrow Strikeで移動出来るみたい
移動したあとはEntrench中のまま

新しいモード増えてるね。
敵と味方が同じキャラのグループになるやつ。

デスマッチとか、Ｄｕｐｌｉｃａｔｅモードとか。

なんか仕事に待ち入ったからＤｏｔａやってくる。全裸で。

AV男優ってこと？

>>280
ずいぶん直球だなあ。

これだけ投稿するのもあれだからスナイパー考察
通常スキル：B
究極：S
金稼ぎ：B
ヒーローキル：中盤A 終盤B
後半：B

Scattershot:レンジドの範囲攻撃、まあ強い。LV4になれば金稼ぎにも結構使える。
Headshot:パッシブ、追加ダメージ、しょぼいので後回しでいいんじゃないかな
Take Aim:射程が延びます、初期状態での射程はハントレスくらい短いので最優先であげるべき
Assassinate:えぐい射程のNuke、ダメージもそこそこ、CD短め、中盤で猛威を振るう

LV1-5までは、射程、範囲、射程、範囲、射程で安定な感じ。
LV6でUltとってLV15までにKIｌｌ数稼がないと後半きつい
アイテムはブーツ＋小枝スタートでVoid->Healthと取って
Pointboost->UltimateOrb*2でEyeOfScourgeと取るのがよさげ。

センチネルとスコージ比べたらセンチネルの方が強いね
理由はセンチネルの方が強いヒーローが多い
スコージはイマイチなのが多いな
強いランクつけて下位5v5なら互角かな
上位5ｖ5も甲乙つけがたい。ってかつけれない
が、中間くらいの5v5はセンチネルが有利だと思う
イイ粒揃ってる

scourgeで実際使えるのは
tormented soul , lich, queen of pain,pagna,witch,demon witch6
bone frecher, void ,soul keeper 3
skel king,sand king,doom bringer,pudge 4くらい
これ以外のヒーローだと５キルがむずかしい

sentinel だと
tech,ogre magi,maiden,lina,zeus 5
vengeful,morph,bounty hunter,silent assasin,jaggarnaut 5
sven,panda ,protector 3
sentinel のほうが　動き回って殺せる系が多いよな

ぜんらー。

ヒーローキル能力も大事だけど、
Rein of Chaosとかの建物破壊能力も大事だよ。

一発打ち込まれると、ゴーレム？３匹がタワー１つと、バラック１つくらい壊してくれるし。
あれは酷いや。

Skelton King
通常スキル：A
究極：S
金稼ぎ：B
ヒーローキル：B
後半：A
欠点：敵にshamanとnagaがいると復活してもすぐ殺されてしまう

StormBolt：ボルト系スタン、マナコストも140と安いので使いやすい
CriticalStrike：確立は低いが、発動すればでかいの
VampricAura：範囲が狭いので自分専用と考えたほうがいい。１で十分
Reincarnation(究極)：死んだ後、その場で復活する、HP、MANAも全快。

最強クラスのmelee
スタン、クリティカル、HP吸収に復活、と優れたスキルばかり。
アイテムはSTRboostするなり攻撃速度を上げるなり、好みでいい。

>>281
ぷ

1: DOTAプレイヤー氏ね　part115 (546)　 2: 本家の方がまだ良かったと思う奴→ (371)
3: CHAOS＞＞＞＞ALLSTAR(621)　 4: 半角かなだけど質問あるかな (25)
5: Goblin Techies応援ｽﾚその15 (98)　 6: ロンシャンですが何か？ (302)　
7: 【新王】DOTARが集うスレ【どうよ】(75)　8: ヒーローキル(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ (689)　
9:アヌス・ヴェダイ (444)　10:【off】マトリックスin DOTA【off】 (124)
11:ドロウレンジャーUZEEEEeeeeee! (32)　 12: ★ディバインライパー欲しい人いる？★ (24)　
13: IDにカガク関連を出したﾔｼは神24 (975)　14: 無手の拳士を称えるスレ (10)　
15: 【奴隷】ファン・ガンマ・ビゼンネ申 【解放】(301)　 16: 【失禁】次誰誘拐する？
【尿漏れ】23 (128) 17: オンタナから逃げ出せたﾔｼの数→ (766)　
18: 【ルグーンから】遷都【グルハへ】 (456)　

dragon knight あたりの能力を全部Bにするとか基準を作らないと
評価の意味がないよ

何段階評定かも判らない書き方しているしな(SSS〜C-？SSS〜E-？)
SだらけでSは並ですか？連携の有無を考慮してなのかも判らん

つい今し方いた黙ってろなやつ
相手方にgobrintechieがいてマインとかリモートマインとか設置しているわけですよ
で、そいつはあると判っているはずの地雷（見えている範囲内で設置するところが見えている奴）に突っ込んでいくんですよ
何度も何度も
オイオイと思っていると
「誰かワード買えよ！」
とか言い出す始末。一応味方なのでワード買って設置したりするわけですよ。そいつはワード買う気もないようだったがな
それでもワードで確認できない範囲に突っ込んでいくわ、待ち伏せされる位置に突っ込んでいくわもう・・・
他の味方も即落ちしたとか席を離れているのか？というぐらい動かない奴もいたが
口だけうるさい奴はかんべん

Treant Protectorで目を置きまくってたら「自分のレーンに戻れＥＸｐ泥棒」とか言われたな。
挙句の果てに「なんで敵の行動が見えるんだ？チートか？」とか言い出す有様。ちとキレそうだった。

>>290

アホが居ると落ちたくなるね。
あまりに酷いと、散々罵って落ちるけど、実際。

おまえＡ型だろ

JPプレイヤーリスト作ってよ

PICKより、-ARゲームの方がいいよ
ARの方がちょっとレベルが高い。

基本的にＡＰゲームはゲームしたいんじゃなくて狩りたいだけなんだよな
killing spreeあたりから　lololol　とか　言い出してうざい

まぁ狩るゲームなんだし。。。
lol連発は、うざいな。

狩られるなよ

センチネルとスカージの強さの違いというと個人的な偏見込みで述べますが
センチネル
・優れた回復能力（ヒーラーが寄り集まるとお互いを延々と回復し続けることが可能。攻撃にも転用できるものもありイカサマ臭い）
・多彩なオーラ（攻撃速度アップ、攻撃力アップ、防御力アップ、回復力アップなど多彩で、勢揃いするとこれまたイカサマ臭い）
・一部を除き、ユニットサイズが小さい（クリックされにくいことはそれだけで利点）
・手軽に強力な能力が多い（ｓａの常時透明化、trentのeye、silencerの射撃サイレンス、zeusやfurionのマップ全体攻撃など）
・射撃型ヒーロー、スタン、ホールド系等の無力化させる能力が多く、初心者でも扱いやすく、上級者が使うとひどい
・手軽に強いので腕を磨いて楽しいヒーローが少ない。味方も定番のヒーローが揃うことが多く、新鮮みが少ない
・ワードやジェムはスカージ側が買うからそれを奪えばいい（ぉ

スカージ
・自分限定の回復能力（吸血が多い。アイテムで代用がきくのが泣ける）
・特殊な呪い（相手の能力を制限する呪いがいくつかあるが、全体的に役に立たず、一部のものも使いこなすのが難しい）
・癖のある特殊能力（使いこなさないと屑になる能力達。使いこなせるようになってやっとセンチネルと互角）
・特化した能力の組み合わせ（暗殺系なら暗殺能力、突撃系なら突撃能力などで優れている、が、相性の悪いヒーローにはとことん弱い。また、相性の悪いヒーローが泣けるほど多い）
・センチネルに比べてサイズの大きいユニットが多く、クリックされやすいわ引っかかるわで苦労する）
・接近戦型ヒーローが多く、序盤の立ち回り、連携が出来ないと死にまくる。初心者にはつらい
・どれも癖があり、使い込む甲斐があるものが多い
・癖があるため、初心者や根性無しが落ちていって戦線崩壊することが多い

まとめ（ストリートファイターをたとえに）
イカサマ臭い強さとハメ技のセンチネル（リュウ、ケン、ガイル、春麗）
独自の強さを発揮できるが腕が必要なスカージ（ザンギエフ、ダルシム）

ゴブリンの上手い戦い方教えてください！

序盤はルーンとかに爆弾まとめて仕掛けつつ隙あらば自爆。
中盤は相手のヒーローが通る道、かつ相手の雑魚が通らない道に爆弾設置。
後半はリモートで適当に。
相手がジェム買ったら味方ヒーローに頼んで奪ってもらおう。
または味方にお願いして、地雷原まで敵を誘いこんでもらおう。
VＳがいるなら爆弾の位置に立ってもらって敵ヒーローと位置チェンジ。

自分ひとりでKill狙う戦略には、もう皆慣れてると思うから
味方に協力してもらって自分はサポート役に回る姿勢が大事かと。

>>300
ありがとうございます。
参考にして頑張ってみます。

下手糞でもセンチネル陣営のUberキャラ使えば、そこそこやれるからなー

keigoってやつLeaver

恐怖の出来事
各skillの取り方は人それぞれだと思います
しかし、まず間違いなくみんなが選ぶものもあります
FacelessVoidのultであるTimeStopはそんな一つでしょう

で、FacelessVoid使っていた奴が落ちたんですよ
「集中砲火受けて死んだから凹んだか。ま、lv8にはなってたようだからTimeStopスイッチとしてグループ登録しておくか」
そこで私は知ってしまったのです。落ちた彼はTimeStopを選んでいなかったことに！！

うわぁぁ(AA略

>>304
俺もstopは後回し
swarmとbash4にしてから取る

noob

>>304
俺はSwarm>+2>Swarm>+2>Swarm>voidだなあ
このあともStatusに振ってって
LV15くらいからBashとかにも振る感じ

>>304
恐怖ってほどでもないだろ
読んで損した！

Lv6じゃ最大マナ少ないからつかいずらいしね
Swarmいっぱい撃ってたほうがお金たまるし

つーか　ボイドのタイムストップ
ＬＶ１だと　３分枚　３秒ストップ
ＬＶ２，３だと　５分枚　４，５秒ストップ
って　ＬＶ１のほうがお得だよな

Void君だけORB使えないのは差別だ！
Zeusが良くてなぜVoidだけだめなんだ

Faceless Void
通常スキル：C
究極：S
金稼ぎ：C
ヒーローキル：C（連携ならS）
後半：B
欠点：マナない。MELEEにしてはHP低すぎ。スタンは運

キャリオン　ダメージ。使いやすいがマナ不足
回避　通常攻撃につよいが、魔法にからっきし駄目を意味する
スタン　通常攻撃にスタンが乗る。
ストップ　マップ全体にスタンをかける。間違いなくS級スキル

ネックはスタンを狙うには運が大きい上にちかずいて殴る必要有り
しかも本体のHPは低い。回避があるが魔法にはからっきしである
VOLD系をあわせて攻撃を食らうと瞬殺される。
マナが低いのでキャリオンは連発しにくい。ってわけで
前線を任せれるヒーローじゃない。単独で動き回り金稼ぎとEXPをしつつ
STOPで援護するのがよい。
>>俺はSwarm>+2>Swarm>+2>Swarm>voidだなあ
キャリオンで金稼ぎならこんな振り方でOK。ぶっちゃけ
スタンの威力が発揮するのは前線に出ても死なないくらいになる後半から

DragonKnight（ドラゴンキンナイト）
通常スキル：B
究極：B
金稼ぎ：B
ヒーローキル：B
後半：B
欠点：B

BreathOfFire：結構広範囲のエリア攻撃、序盤〜中盤までは敵の後衛への対抗手段
Immolation：自分の周囲の敵にダメージ、中盤以降に本領発揮か
Dragon'sGreed：敵Kill時に追加でお金ｹﾞｯﾂ、微妙。これを取るよりは+2Stats取った方が結果的にお金稼げると思う
Dragon変身：スキルレベルで攻撃タイプが変わる微妙なスキル、微妙。

BreathOfFireメインで行くかImmolationメインで行くか分かれるところ
自ラインの敵がRangeならBreathOfFire、MeleeならImmolationといったところか
中盤以降はManaRegen150％もあればImmolatio展開しながらもBreathOfFireを撃っていけるので
対雑魚、対Heroにもそこそこ

>>304
おまえにとっては恐怖だろうよ
チーム戦だなんて考えない俺tueeeeスタンドプレイ厨がこのスレには多いからな
swarmは金稼ぎ、攻撃、けん制と主力になる
回避能力とbashは後回し。序盤にとったところで、他のメレーヒーローと五分に戦える物ではない
voidはマナコストとクールダウン、動きを止められる時間を考慮すると１レベルで固定
攻撃、防御、補助、全体に効果ありと万能であり、このヒーローの目玉
swarmとvoidを主力にするため、序盤のアイテムはブーツ以外はAll＋かmanaregenで固める。swarmをそこそこ連発できる頃には雑魚狩りも楽になっているし、voidの管理を怠らない限りヒーローキル、対ヒーローキルで後れをとることもない

その落ちたやつもvoidとらないから無駄死にしたんだろ
voidをレベル６でとらないだなんて俺の味方じゃないときだけにしてくれ

>>313
B級ヒーローですね。やっぱり
BreathOfFireは硬直長すぎ。これなかったらいいんだけどな。
漏れは金を積極的に取る派です。理由は、レベル4の火吹きと芋で金稼ぎが可能だから。
雑魚の背後に回って火吹き+芋で結構稼げる
もちろんLVL低めのクリープもおいしい。いくら弱い雑魚でも+12GOLDが乗るので
積極的に雑魚クリープ狩りに回るとよい。
ヒーローキルが簡単になってくるのはドラゴン3からなのでそれまで金稼ぎメインで。
ドラゴンLVL2のスプラッシュが強力でCDも短く雑魚狩りに積極的に使っていく
ドラゴンになった所でLVL3以外ヒーローキルには向かないスキルなので
終始、金稼ぎに回ってもそんなに強くなれない。イマイチ。

硬直長すぎって硬直キャンセルはしないの？

たかがゲー
ムで恐怖を感じるってす
ごい
セン
スだと思
う。

voidにバッシャー５個もたせて　殴りたい

MaskOfMaddnesとBasher1個で十分だよ

>>314
自作自演乙

ALLstars初心者用に解説したサイトないですか？

void って誰の能力ですか？

voidはvoid

>>316
硬直っていうのは動けれないから硬直であって
キャンセルできるんだったら硬直とはいわない

殺されたときに盗られる金の法則ってどうなってますかね？いっぱいもってるとヤバイ？

VoidってTFTとかShe時代の名前じゃね？
今はFacelessOneとか言う名前じゃなかったっけ？

>>326
Faceless Voidだったはず

Rhasta(ShadowShaman)
通常スキル：S
究極：S
金稼ぎ：A
ヒーローキル：S
後半：S
欠点Shackleを使っている間は無防備になってしまうので注意

スキル
ForkedLightning：序盤の牽制用や雑魚狩用。優れたダメージスペル
Shackle：相手の行動を封じる。詠唱系なので使用中は無防備。
Voodoo：敵ヒーローを無力な動物に変化させる。
Serpentward（究極)：複数のwardを建てて相手を攻撃。Shackleと併用する事で相手ヒーローを一方的に攻撃できる。


序盤は状況しだいでスキルをとっていく。
Lv6になったら隙を狙ってヒーローを狙いまくる。
お勧めアイテムはAghanim's Scepter、Eul's Scepter of Divinity（使い終わったらGuinsoo's Scythe of Vyse
に）、Refresher Orbこのあたりがお勧め。Boots of Travelは余裕ができてから。
Euls Scepter of DivinityとSerpentWardを併用すれば楽に敵ヒーローを殺せるので最初に取ると良いかもしれない。

5.84
BMとかpandaとかが弱体化
DK無敵

SerpentWardを過信してソロでうろつく奴はゴミだな
Armor特化のHero来たら逆にやられるだけなのに

godlikeってどういう意味ですか

abcd　は　神の化身だ！

-arでやる奴ってNOOBだけだよねｗ
PROは-apしかやらないｗ

-idのアイテムドロップは完全ランダムですか？
４ゲームほどやったのですが、まだ一度も死んだ事無いので・・・。
死にまくりな下手糞な人・・・あ・・いや親切な人教えてください。

>>334
（´ι_｀）つまんね

正直　−APだとヒーローが偏りまくってて
つまらん。−ARだと　妙なコンボが時々発生してよい

>>335
おい下手糞！教えてくれ！

>>336
（´ι_｀）

Heroの解説もいいんですが、お勧めアイテムの解説もお願いできませんか？
出来れば合成までのパターンなんかも添えて。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 , つ─--'つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　__,　　　,__ヽ　・・・ID:30BM6AZuそんな事より
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　 ●　　　● l　_　　冬眠しなくていいの？
　　　　　　　　　　　　　　　 　彡＿　　 (_ ●_) /（__l
　　　　　　　　　　　　　　　（__＿＿`つ───'　＼　ﾓｳ ﾌﾕ ﾆﾅﾙﾖ･･･
　　　　　　　　　　　　　　___ 　.| 　　＼　ヽ　　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　 ／／ )-| 　　　 ＼ ＼　__　　＼＼＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　(二)／ （　　　 ￣ ヽ　` 　　ー-　ー──　　　`i
　　　　　　　　　　　∠ ＿＿　` -─── `'ー---───────;'
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>339
甘えるな！何でもかんでも教えてもらえると思うんじゃねーっつの！ったく〜！

IRCでIP晒して募集かけるチャンネルとかないかな？あったらおしえてください

リングオブヘアル＞Boots＞SobiMask＞RobeOfMagi＞QuarterStaff（OblibionStaff)
Mana消費を伴うSkillをそこそこ使うHeroならこんな感じだな、合間に42GだかのManaPot買ったりして
このあとはSkillメインならVoidとか追加して羊鎌行っても良いし
物理メインならMaskOfDeath＞MaskOfMadnessって感じだね

Mask of Madness使うなんてまれだろ.....

今日techやってて　５人一度に殺せたんだけど
トリプルキルまでしかないんだね。
トリプキルが３回表示されて笑った。

> リングオブヘアル
別におもしろくないですから！！
残念

リングオブヒートですが？

>>346
つまんね（´ι_｀）

さすがにAPだとlv低いな
左のライン攻められそうで誰も味方Hero居ないのにCenter固まったり
Centerヤバイから味方の別の場所のシグナル無視してCenterに行ったらなんか罵倒されるし
まあ狩しただけだからな中盤までで11Killとったからまあ、あほらしくて抜けたよ

>>349
お前みたいなのがいるからつまらないゲームになるんだよ
最後まで抜けるなボケ

キルばかり狙って途中で抜けていく典型的厨房ｗ

5.84bのロード画面の説明に載っているmade a samel balance tweaksのsamelって何ですか

形容詞

そうなんですか
英語わからないので勉強になりました
ありがとう

Lv1合成アイテム評価でもしてみる
Perseverence：ほとんどのヒーローで有用、BattleFury、RefresherOrbの材料にもなるのでぜひ作るべし。
PowerTreads：肉弾系ヒーローにはかなりありがたいアイテム。とくに攻撃速度が遅いヒーローは必須。
Ring of Basilius：悪くはないが、微妙
Null Talisman：序盤はかなり役に立つ、複数持ってるとかなり効果的。
Mask of Madness：Flenzyがかなり役に立つので肉弾系ヒーローは好みで買うべし。
Helm of the Dominator：Armor5＋ライフドレインはなかなか強い。satanicの材料にもなる。
Headdress of Rejuvenation：これを作るくらいならRing of Healthを買おう。
Dagon：火力が欲しいinthero用。最大までUPすれば800damなのでかなり強い。Pugna必須アイテム
Black King Bar：Avatorは緊急時や追い討ち時に役に立つ。
Manta Style：Siegeに使うとかなり強い。Chargeも多いので元は取れるはず
Lothar's Edge：WindWalkが使えるが短いので攻撃には使いづらい。逃走には役立つ。

Dagonってどやってアップグレードするの？

dagonのrecipeを買うだけ

Mask of Madnessの性能良すぎで
必須アイテムになってるのがな
PowerTreadsはいらんだろ
Boots of Travelに直行すべき

5.84bのドラゴンナイトは何かバグあるんですか？

5.84 de atta DK no HP regeneration bug wo
syu-sei sitanoga 5.84b.
Dakara .84b deha DK bug ha nai.

>>360
naruhodo
domo arigatou!

皆さんがライフルマンをランダムで引いた時はどういう順番でアイテム買っていきますか？

>>362
ブーツ+サークレット+枝*2でスタート
Ring・Void・Nullを適当にゲット
その後はArmor-のやつににいくかEyeOfScourgeにいくかなあ

>>362
最初に靴買って次にmadness作成、その後Treads作ってその後はBlizCannonかButterFury
ManaRegeneは無駄なのでVoidなどは買わない

madnessにマナ消費つければ少しはバランス取れるよな
madness取る奴はたいていマナあんま無いし

BoTに150マナ付けられたせいでちょっとだけ使いずらくなった

>>358
まったくそのとおりで同感です
Mask of Madnessはほんとに性能よすぎ

>>362
漏れは靴やめて枝4つでスタート。レベル3か4くらいで回復リング買う
ちくちくと、相手ヒーローいたぶりながら金ためて靴にいきます
リング無いと相手つつきにくいからな。

おれはブーツかったら　次は絶対lothnar edgeでwwをゲット。
次は　スレッドかトラベルで　後は適当だな。
やっぱWWで退避できると死ななくなる。

ドラゴンキンナイトのスキルが変わってるな
イモとグリード消えてスタンとHPレギュレーションになった
とはいえHPレギュレーションLv4で400％なんだけど
明らかにリングオブヘアルより回復はちょっとしょぼめなので
最初はブレスとスタン交互に取るのがよさげ
まあリングオブヘアルかわずにHPレギュレーションとって
その分マナ関係を買うのもありだけど

>>368
スタンはLVL1で固定。ダメージショボ。1人限定。レンジ無し。時間は2.5秒の理由から。
ブレスはMAXにする。
HPレギュレーションは4を目指すとよさげ。
STR系ブーストと相性いいので、小枝と150のを買う。
STRが増えればHP回復量も高くなって攻撃力も上がる
ヒーローレベル7の時点でレベル4にしたら戦力になるような回復量だった

典型的なSTR系ヒーローのLVL20くらいの回復量は秒間15-30くらい
これの5倍ですよ。STRブースト次第では秒間100とか可能なのかな
アツイかもしんない

アイテムのHPリジェネは+2とか+4だけど
DKのスキルのは％回復なのか

アイテムとスキル併用すると
回復量が半端じゃなくなる予感

Razorも同じ感じで併用するとすごい回復量だった

HeartofTrasque、BattleFury、Satanic持ったDKは鬼だった

ん？
竜だろ？

マジレスするとDKスキルの回復量ボーナスが適応されるのは
アイテムによるブーストがかかる前の基本回復値のみ。
アイテムで増やした分には全く影響与えないから
>>371のようにしても他のHeroと劇的には変わらない。
STRをブーストして基本回復値を増やすのなら
スキルの恩恵を受けることができる。

ほんとにレベル4の時点でアイテムでの回復量も5倍になる設定だったら
リングオブヒート持ってるレベル7DKですら凄い回復量になるよ・・・

確かに冷静に考えると>>373の言う通りかも知れないな

基本的にどのキャラでも、長所を極端に伸ばすと酷いキャラになるよね。
Ｌｉｎａとか（このキャラって海外でも有名なのか？）
Ｄａｇｏｎ持たせるとインチキ臭いまでに瞬殺キャラになるし。

Ｓｋｉｌｌも普段良く取るＳｔｕｎ付きの方じゃなくて、
フェニックスが飛ぶ方で。
昔の炎がもえもえ出るやつより当たるようになったし。

フェニックス　＞　ダゴン　＞　Ｎｕｋｅ　の３連発当たるとヒーロー瞬殺で気持ち良いよ。

SandKing、最初は強すぎに感じたが慣れてきたらそうでもないな
Stunなんて回避すればいいしな
それより、上でも出てるようにMask of Madnessやべーだろ
あれを持った槍持ちNagaが洒落にならん強さだった

日本人で上手いドタプレイヤーにあったことないな
普通な奴はごろごろいるけどな

>>379-400
おまえよりマシ

>>378

オレは、開幕でＣｒｅｅｐ出る前から木に殺されてＮｏｏｂとなじられ、
ムカついて仲間殴ってみたけど、羊になってしまうし、
仕方無いから敵にドンドン突っ込んで20Ｋｉｌｌくらい死んだら落ちて、
アカウント作り直しってレベルかな。

キミはそれよりちょっとマシなんだね。
ウマいんだな。

>>378
なじなじしてちょ☆

MeleeHeroの序盤の金稼ぎってどうやんの？ひたすら耐えろと？

敵のRangeの射程ぎりぎりでウロウロ。
敵が自分を打ちに来たら下がって追わせて味方クリープに殴らせる。
敵クリープが瀕死になったらトドメを刺しに殴りに行く。殺したらまた下がる。
以上の繰り返し。２V1だったり敵がキャスターだったりしたら・・・悩め。

半角英数氏のリプ見ると分かりやすい。

あとはmeleeといっても色々いるから良く使うHeroを書いてくれ。
俺もたいして上手くは無いがアドバイスできると思う。
SAあたりなら序盤はEXP稼ぐだけで金は諦めた方が良いかと。

>>382
2ｖ1なら相手より多くEXP入るので
TOWERをつぶされてもかまわないようにEXPを稼ぐ
EXP　LEECHERも相手が強力なヒーローだとヘルプほしい
レンジ系の後半強いヒーローなら。代表はドロウレンジャーとか
こいつに黙々と狩りさせるととんでもないことになるからな。。
ヘルプがべぼかったら逆効果になることが多い

>>381
Ｍｅｌｅｅで意外にカネ稼ぎに強いのがＤｏｏｍ辺り。
オレ的にＣｒｅｅｐ食いはファーストスキルってくらい使える。
序盤はとりあえず食っては逃げてるだけで、金がガンガン溜まるし。

BaneElementalって金稼げないよな・・・

-dmモードに酷いバグが出たよ。
アイテムがデュプリケート出来るやつ。

eyes of skal *6なんて初めて見た。　ｗ

日本人で上手い奴は見たこと無い

見た事無いんじゃーーーーーー！！！
どこにいるんじゃーーーーーー！！！
勝負してみろってーーーーーー！！！
かかってこんかいーーーーーー！！！

>>386
うはっ、ＮＯＯＢ

足早くするアイテムって、２個３個持っても意味無いの？
ブーツオブトラベル買うより良いと思うんだけど

imi nai. movement speed boost ha stack sinai tte kaite aruyo.

>>392
ro-maji de kakeya

次はクリティカルのdmgが重複して入るのか教えろ
表示はされてるみたいだが

>>394

Ｂａｓｈｅｒとかは、スタック可能だけど重複しない。
って書いてるけど、実際のとこは良く判らんな。

-dmのデュプリバグでも使って調べて見るといいんじゃない？


>>388

はいはい、在日に日本人はかなわないよ。
だから帰ってね。

>>395
makeinu w

>>396

キミ達と違って犬なんて食わないから。
こっちでは。

いやはや面白い展開になってきたな
もっとたのむよ

Viperの毒矢マナコストでかすぎだろ
一発30マナって・・

>>399
移動速度減少だけじゃなく攻撃速度も落ちる
PowerTreadsもったAnti mageの攻撃がmagnuxのなにも装備してない
位になるのかな？？
まあ速度減少があってもなくてもviperと通常攻撃で
やり合う相手がいるかどうかは不明

>>399
DrowRangerが優位であり続けるためにForamでのロビー活動が行われ続けたた結果ですよ
おかげでViperを過大評価する初心者が増えてもう
CentaurWarchiefでスタートして同じレーンの相手がViperだったんだよ
何を思ったのかそいつが俺に、単身バックアタックを決行
序盤の毒矢なぞ隣接状態でStompも出来るWarchiefにとっては大した効果なぞありはしない
逃げもしないViperをおいしく頂いたところでそいつが
[ありえねーよ！おかしいよ！ちくしょう！」
で、落ちていった

いや、そんなのでバックアタックが成功すると思ったお前があり得ないですから！
Viper服毒自殺斬り！

>>401
いろいろと綴り間違えてるな
切腹！！

Ｖｉｐｅｒとか、ＤｒａｗＲｅｎｇｅｒとか使ってるとさ、
「あー、こんくらいの距離ならいいかな？いいよね？ヤバいかな？」
って近くで撃ちはじめちゃったりしても、大抵のヤツは逃げちゃったりするよね。
んで、よく考えたらオレも結構逃げて死んだ経験あるし。　ｗ

計算したら、余裕で突っ込んで殺せるんだけどね。
なんだろうね、あれ、心理的なもんだろうね。

DrawRangerにKiteされるからだろーがヴォケ。

>>404

すげえＮｏｏｂなレスありがとう。　ｗ

USWestのJPNチャンネルでよく募集してるやつらはNOOBだったけど、
俺以外に上手い日本人ってどこに集まってるのかな？

おまえKOODAという名前でプレイしてるN@@Bだろ

今まで対戦してきた下手糞日本人どもの名前とreplayサラして順位つけちゃおうかなーｗ

まずお前のreplayあげろよ
どうせ口だけのヘタレnoobなんだろ

Ｄｏｔａは、ヤル気ある時と無い時でえらい違うからな。
しかも、呑みながら、ＴＶ見ながらプレイ出来るところがいいよな。

久々にＬａｄｄｅｒやってみたら、忙しくてやってられなかったよ。

つまり真剣にやらないってこと？

負けた時の逃げ道を作ってるんだよ

ばーか。UMS棒ども
DOTAごとき操作なんていらん。
LADDERのほうが1000倍ほしい
比較なんぞできねーってことよ
くやしかったらラダーで勝負してやるよ
かかってこんかい。UMS棒ども
DOTAはラダーあきらめた坊の溜まり場だろ。

>>413
オレの場合はだいたいそうだなぁ
ＬＡＤＤＥＲで疲れたっていうか、
ＷＣ３に飽き始めたところにＤｏｔａに出会って、
んで、丁度ＡｌｌＳｔａｒが流行り始めたんだよね。

酒飲みながらダラダラプレイするには最適だよ、これ。
常に５ｖｓ５ってのも気楽だしね。

漏れはどっちもやるけど
利点に気楽にできていいっってのがあるかなあ
負けてもどうでもいいし
でも真面目に操作すると結構DotAでもいくんじゃない？
apmも95ぐらいならでてるし

ラダーで勝負してやるよ
かかってこんかい

>>414
酒飲んでるから下手糞ですってかｗ
笑わせるね、おっさん！
ダラダラプレイを言い訳にしてるってかｗ
笑わせるね、おっさん！

おまえみたいなハゲかかった飲んだくれなんて
DOTAでもラダーでもぎったんぎったんのぼっこぼこの刑だねｗ

ほんと笑わせるね、おっさん！

>>414
負けてもどうでもいいってかｗ
笑わせるね、この負け犬やろう！
おまえなんかと組みたくないねｗ
ぜってーに！

盛り上がって参りました

リッチ使う時のおすすめアイテムありますか？
BoT AS ROかな？

Guinsoo's Scythe of Vyse必須
Boots of Travelはいらねー

pugnaどうよ

あらゆるヒーローにお勧めするのがRADIANCE。
ブーツの前か次に取るべき。とにかく序盤でゲット。
金の入り方が違う。キャスターでもOK。

ワロタ

Radiance取るくらいならそのお金でMadness作った方がHeroKillも出来て雑魚処理にも使えて便利

RoRとCirclet合成させるアイテム作ってる奴いる？
最高クラスのゴミアイテムだと思うんだが

OmniKnight（オンニキンナイト？)
通常スキル：S
究極：A
金稼ぎ：B
ヒーローキル：S
後半：S
欠点：特になしかな？　あえて上げるなら回復スキルの燃費悪しってところ

スキル
Purification：回復魔法、対象を回復すると同時に周囲の敵にダメージ、究極でもないのにSpellimmueにも効く（ダメージだけ)。ずるい
Rebel：究極以外のActiveスキルを無効化する、ちょっとずるい
Degen Aura：自分の周囲に移動速度低下のAuraを展開する、ずるい
Guardian Angel：使用時、自分の周囲にArmor+1000のAuraを展開する。ずるい

個人的には最強Heroに推したい
序盤はひたすら我慢かな、でもマナがあれば積極的に敵HeroへPurificationで回復しつつ攻撃をしたいところ
Degen AuraがLv3くらいになってからが本番、どんどん敵Heroを追い立てよう
究極Guardian Angelはマナ消費0なのでLv6で直ぐ取っておきたい
Guardian AngelLv1/2/3で効果時間は5秒/7/9なので結構良いよ
アイテムは最初にVoidStone＞Boots>Madnessといった感じ
Guardian Angelで反応できればDeathWardやSerpentWardを無効化して破壊しに行けます
後半凶悪なNaixもGuardian Angelで余裕で撃退できます

DeathWardはArmor無視のChaosダメージなわけだが・・・

>>427
今はpiechingだよ

>>428
レベル上がればchaos属性になる

ヒーローキル：S
後半：S
　　↓
ヒーローキル：B
後半：A

俺としてはこれくらいだな
火力不足でhero殺しきれないこと多いし

>>428-429
もうレベル1からChaosだっての。
ほんとに自分で使いこなして書いてるのかねぇ・・

何か最近ホスト側が組んでるゲーム増えてない？
だるいわー。

組んでるってのは知り合い５人と他寄せ集めとかかな？？
なんでだるいの？

ホストを殺すと　そのまま　5人落ちとか
　とにかく　組んでるやつらうざいよ

>>434
そうそう・・・

>>433
他にもいつも一緒にやってるから連携ばっちりだし
アンフェアだわー

-apゲームはそういうのが多いから-arにしたほうがいいぞ

Chaosダメージって相手の防御属性関係なく100%なんでしょ？　属性ね
Armor値は有効だべ？
ChaosってのはBoss級の敵が持ってる対DivineArmor（確か90%Cut）用もしくはFortArmor用の処理攻撃タイプだべ

>>432
逆に組んでる奴らに勝つのが楽しい。
かならず最後に負け犬の遠吠えがくる。
向こうのやたら長い英文なんて読んでねぇし。

今やったゲーム
俺21-0
味方0-18 1-18 1-5 0-0
で負けた
やってらんね('A`)

>>439
まだまだ精進がたりませんな
俺39-0
味方3-15くらい　3-15くらい　3-15くらい　3-15くらい

味方に守らせてWW取って建物潰して一人で終わらせた

ってゲームもあったけど普段は9-5くらいに落ち着きます

>>422
ネギカモの養殖ですか？

>>426
オムニナイトな
またべた褒めのようですな
ヒーラーとして邪魔くさいが、こいつ自身が驚異になったのは見たこと無いな

>>438
3v3 AP ゲームにて
相手センチネルDrostMaiden SA DrawRanger
味方SoulKeeper（俺） Lycan Frecher
あーはいはいいつもの組み合わせねーで中盤から盛り返しての勝利
センチネルは定番ヒーローの組み合わせばかりが多くてだれる
いつもの奴にいつものように勝つだけだろ？

>>439
状況が判らないが、連携はとったんだよな？
自分の金稼ぎに夢中で味方も相手もほったらかしにしてはいないよな？
味方を犠牲にしてキル数稼いでいないよな？

>>440
(;´Д｀)そこまでいくとどんな展開だったのか気になりますな
守りを考えない相手だと待ち伏せや不意打ちよりもシージに集中した方が早く片が付くしね

4v4 AR　ゲームにて
味方が一人即落ち、一人初心者、一人chaos流入組（gold　plz、where u get Artifact?）
気が付いたときにはすでに遅く、装備を固めた相手チームに押し切られて負け
中盤になってからアイテム合成とか聞いてくるんだもんなぁ
怒ったりキックしたりしないからきちんとはじめに言ってくれないとなぁ

>>441
うへぇ綴り間違いが

まあ日本人は下手糞ばかりだからね
独りでどうこうできないへたればかりだからね

ITEM　DUPEマジで勘弁
やられたらカテネ
テレポして＞＞ITEMごっそり地面に落ちてる＞＞売る＞＞うまー
繰り返されると、1分あれば30000貯まるよ。。。
全体31-6で負けましたよ。ええ、SKIBI3つとかで。
DMだったけど、レベル8のアカシャにぼこぼこにされた。。

もう、あれだ。大勢決まったら
PUSH止めて金稼ぎしていいITEM合成なんかしない
もう、遠慮なくバラック壊し。

名前に数字が入っている奴はNOOB率が高い

自爆スキルとるtechyは必ずquitする。

DrostMaidenってなんかかっこいいな
DrowRanger+Frostmaiden

frostmaiden に　skady装備ですぐに捏造できそうなヒーローだな

公式でSandKingを弱体化しろとか騒いでるが、あいつそんな強くないだろ
弱体化すべきなのはMorph、Rhasta、Medusa、Centaurだと思うのだが

centaurはどう弱体化させたいの？？

Sandは究極の発動遅くなったけど
Stun後に密着じょうたいなら回避不可だしなBlinkないと

>>451
はじめのスタンをよけるだけで解決
HPを上げないでわめいているのなら、STRかHPを上げろ
確定コンボが嫌とか寝ぼけたことでもいうのか？

HP上げても焼け石に水じゃない？
スタン＞究極後にHero殴りに行かないやつはいないと思うし

Morph、Rhasta、
なんでこいつら弱体化かすべきかわかんね

Medusa、Centaur
こいつらは強いのはわかるけど。

SKのスタンはそう何度もよけれるもんじゃないよ。

>>454noo(ry

残りbだけで何を略す必要があるのか皆目見当もつかんな

nooooooobかもしれんよ

RhastaはAS持ちでorb使ってult２回使ったら敵陣のタワーある状態でも
barrackまで壊せる所と、Guinsoo持たせたら相手の行動完全に封じることが
出来るからかな？？
両方とも使えなくしてultのCDをdeath wandくらいにしたら丁度いいかも

>>454

ＳＫのスタンって、意識されたら全くあたらねーぞ。

Ｒｈａｓｔａの輪投げは死ぬほど強いだろ。
チーム戦って事を忘れてない？

>>459
当たるにきってんだろ。
するとあれか、AOE系のライン上範囲方スキルは当たらないといいたいわけ？
Impale、Shockwave、Dragon Slaveも当たらんわけね

>>ＳＫのスタンって、意識されたら全くあたらねーぞ。
この言い方だと自分で使ってみてまったく当たんない濃厚ですね
てかBurrowstrikeをヒーロークリックで使ってないのか
PUBじゃヒーロークリックNOOB見かけるけどそれならよけられるわ
あれは敵の背後に地点クリックで使うもんだよ
すると、当たったら背後に落ちるし、動いても楽に拾える

Rhastaか。なにを思ってかAkashaと勘違いしてた。すまん。
たしかにこいつはつえー

上でRhasta何で強いの？
聞いといて説得力ないな

＞動いても楽に拾える
冗談　休み　冗談　休み　冗談

gameで一人いるGODLIKEな奴を問答無用で葬れる
bliza ageis satanic monkey bar みたいなmedusa drow bonearcherも
捕まえて一度に攻撃すれば殺せる

>>460
普段から真っ直ぐに逃げてくれる相手相手にしてんじゃねーの？　ｗ
それか、ＷＣ３のシステムを理解して無いかだな。
ヒーロークリックとか低レベルな話してる時点でな。

ＷＣ３は一見リアルタイムゲームだけど、そうじゃないからな。
それを理解してりゃ、地面クリックのＢｕｒｒｏｗなんて「当たるわけが無い」
くらい理解出来ると思うけどね。

Ｎｏｏｂにはガンガン当たるけどな、あとは乱戦時（殆どねぇな）か、
Ｓｔｕｎ食らってる相手にあてるとかしか手は無いな。


＞　Impale、Shockwave、Dragon Slaveも当たらんわけね

速度が違うだろ、バーカ。

>>445
rupin_the_3rdとかだろ
既出

>>464
>普段から真っ直ぐに逃げてくれる相手相手にしてんじゃねーの？　ｗ
敵味方共にランダム。相手は選べれねーだろ。あーほ。

>それか、ＷＣ３のシステムを理解して無いかだな。
>ＷＣ３は一見リアルタイムゲームだけど、そうじゃないからな。
おいおい。WC3＝DOTAのような物言いだな。
まさか、DOTAでWC3のシステムとか戯言が出るとは思わんかったよ
DOTA坊はWC3のすべてがDOTAとおもってんのか
なに妄想膨らませてるわけ？ｗ

>>466
＞>それか、ＷＣ３のシステムを理解して無いかだな。
＞>ＷＣ３は一見リアルタイムゲームだけど、そうじゃないからな。
＞おいおい。WC3＝DOTAのような物言いだな。
＞まさか、DOTAでWC3のシステムとか戯言が出るとは思わんかったよ
＞DOTA坊はWC3のすべてがDOTAとおもってんのか
＞なに妄想膨らませてるわけ？ｗ

どうも、根本的に判ってないみたいだな。
ＤＯＴＡとかＷＣ以前に、この手のネットワークゲームの仕組みってやつを。
見た目は全く関係無くて、
発生した時点でヒットしてるかしてないかが決まってるっての、理解してるか？
Ｔｏｗｅｒの石とか、一回有効範囲で投げられたら、どんなに走って逃げてもホーミングして来るだろ？


地面指定でも、発生が早くて範囲が広いものは逃げられないけどね。
ＳＫのスタンみたいに遅くて幅が狭いのは、当たるヤツがＮｏｏｂなだけ。
１ｖｓ１ならまず100％当たらないと言い切ってもいいよ。

WC3には発生直後に判定があるものと、
着弾時に判定があるものの二種類がある。
例えばdemolisherは直撃するまで命中するかどうか
決まらない。が，AoPや蜘蛛の攻撃などは追尾するように
攻撃時点で命中判定されている。

DCやSBなども命中判定は発生した瞬間だが，
直撃の時間差で無敵化や分身で回避可能だ。
つまりWC3では発生と直撃での2つのタイミングがある。

僕はDotAやらないので，言ってるソレがどっちなのかは分からないけど。

多分ID:3Ez13VOQは香ばしいにおいがすると思う

直線にダメージを与える系は避けることが出来るよ。
判りやすく言うと地面をターゲットして撃つ事がきる物は目で見て避けることが出来る。
まぁラグもあるんでほぼ確定の状況は多々あるが。

俺もDotAやらねからよーわからんのだが。

射撃攻撃には砲撃属性と射撃属性の二種類が存在します。
砲撃属性はDemolisher等で用いられるもので、攻撃対象の移動に関わらず攻撃した地点、ないし攻撃開始時に対象が存在した地点に攻撃を行います。
射撃属性はその他のRangedUnit(Archer等）で用いられているもので、攻撃は以下の条件が満たされない限り必中です。（見た目が追跡・非追跡のものの二種類がありますが、無関係です

・回避条件
　- Evasion等のスキル効果
　- MirrorImage等の使用で、ユニットが一時的に消えた
　- 高い地形に対する攻撃

上の回避条件に含まれる回避が行われたか否かは、攻撃開始時に判定されます。また、これらは"攻撃対象がユニット単体を指定した場合に限り"砲撃攻撃にも適応されます。
従って、動いていないEvasion100%のユニットに、Demolisherは何度攻撃してもダメージを与えることは出来ません。
しかしながら、Target Groundを利用して、そのユニットの「足元」を狙って攻撃すれば命中します。

従って 3Ez13VOQ さんはnoob

>>471
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人気ないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んであなたの個人情報を
探してもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらいの凄腕のハッカーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらい赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと（その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです。(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例のところに来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです？？？？？ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(^O^)/~~

ざまぁみろ！！！！！！！
自分の力だけで探した！！！！！！
うんこが！！！！！！

「畜生、このレス書いているヤシは誰だ！」
２ちゃんねらーなら誰でもそう思ったことがあるでしょう。
でも大丈夫。新しく導入された方法で、貴方の知りたいレス番の書き込みの
IPを、あなただけが見ることができるのです。

やり方はとっても簡単。

１．2chブラウザではなく、通常のブラウザで目的のスレッドにアクセスします。
　　ブラウザのクッキーは必ずオンにしておいて下さい。
２．目的のスレッドの知りたい番号をメモします。
３．名前欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran」＋レス番号を入れます。
　　レス番は半角で入力して下さい。例：&rf&rusi&ran&ras&ran123
４．本文はあなたのお好きなようにどうぞ。
５．書き込みボタンを押します。
　　「書き込みが終わりました。」というメッセージの下に、レス番とリモートホストが表示されます。
　　あとはそれをメモするか、スクリーンショットを撮っておけばOK！

たったこれだけで、あなたの知りたいレス番の書き込みIPを知ることができるのです。

注意：
１．一回につき、一つのレス番しか入れられません。
　　二つ以上のレス番を入力するとエラーとなります。
２．このIP抜きは、一ホストにつき一時間あたり一回しかできません。
　　知りたいレス番が複数ある人は、一時間後にまたどうぞです。。。

＞　WC3には発生直後に判定があるものと、
＞　着弾時に判定があるものの二種類がある。

無い。
着弾時に判定があるものなんて存在しない。
ネットゲー作った事あれば判るんだけどね、、、
着弾が確定してから、「着弾された絵」が表示されてるだけ。
範囲物も同じ。

こんな基本的な事も判ってないヤツが居たんだね。
Ｄｏｔａで繋がってる１０人が、”リアルタイムに”
同じ絵を見てるとでも思ってるのかい？

伝わらないと妙な突っ込み入れるだろうから補足しとくと、
要するに、格闘ゲームのようにリアルタイム処理はやってないって事だな。

あれは、キー操作を送ってるだけで、判定はそれぞれのマシンでやって、
チェックサム送ってるんだけど。
ＷＣ３は、ＭＭＯとかと一緒で、クライアントから送られたデータを元に、
ホスト側で現在起こってる現象を処理して、クライアントは結果を表示してるだけ。

Ｖｅｎｏｍａｎｃｅｒの毒とか、時間で範囲広がるやつは、
リアルタイムに避けてるように見える時もあるけどねー。


で、「着弾時の処理」なんてものは存在しないが、
「発射から時間が経過して、特定の範囲に判定がある」ものはある。
Ｖｅｎｏｍａｎｃｅｒの毒も、ＳＫのＳｔｕｎもね。
でも、内部処理は一緒。

弾系は、発射の瞬間に当たったか当たってないかを判定してるから、
あとはどうやってもヒットするね。
処理の順番によっては無敵化とか受け付けてくれるだろうけど。

そりゃ当り前だが，同期と同期間の補完の問題は論点が違うだろ。
砲撃属性と射撃属性を混同して

＞発生した時点でヒットしてるかしてないかが決まってるっての、理解してるか？
＞Ｔｏｗｅｒの石とか、一回有効範囲で投げられたら、どんなに走って逃げてもホーミングして来るだろ？

と言ってるのがアホと言ってるだけです。

＞発生した時点でヒットしてるかしてないかが決まってるっての、理解してるか？
＞Ｔｏｗｅｒの石とか、一回有効範囲で投げられたら、どんなに走って逃げてもホーミングして来るだろ？

これのどこが間違ってるんだ？
説明してみな？

砲撃属性と、射撃属性って何？
プログラム的にそんなものは存在しないんだが。

ああ、ああ。
>>468
で判ったよ、ごめん。
その事が言いたいのね。

それは確定後のキャンセルでしょ？
「命中」判定から「当たったよ」判定をホストに返すまでに時間の余裕があって、
Ｂｌｉｎｋとか無敵化で逃げられるタイプのやつ。


でも、ＳＫのそれは、命中＝当たった判定だから、
いや、話ズレて来たな。。。

　あぁ、478君が何勘違いしてるか判ったわ。WC3はな、基本的にプレイヤーのマウスとボタン操作しか
同期させてないんだ。（正確にはもうちょい通信に適したコマンドになって動機がとられる訳だが。）だからFPSみたい
な同期補完の為に見えているものと当たり判定が違うって言う事はまずないんだ。ラグがあったときは普通に
ゲーム進行を止めてラグを吸収する仕組み。

　でTowerの石な、あれがなんでホーミングするかというとあれはネットラグ吸収の為じゃなくてゲームバランス
を調整する為なんだわ。あれがないと高速で動く相手に対して攻撃が当たらないだろ？ネットラグは一切関係ない。
だからGroundTargetできる攻撃は全て見て避けることが出来るという訳だ。

　一応仕事でRTSとかFPS作ってて解析したことがあるんで間違いはないと思うよ。

あ、判りにくかったけど

>>要するに、格闘ゲームのようにリアルタイム処理はやってないって事だな。

これに対する話ね。ちゃんとリアルタイム処理してるよ。

>>480
俺も仕事でやってるんだけど、
キミが間違ってると思うぜ？
ＲＴＳの規模でマウスとボタン操作同期ってムリだから。
格ゲーと、ＲＴＳと、ＦＰＳとＭＭＯ。
どれも似てるようで違うからな。

キー操作そのものをリアルタイムに送ってるのは格闘ゲームだけ。
ＷＣ３とかＲＴＳは「昇竜拳出したよ」とかそういう感じだな。

＞　だからGroundTargetできる攻撃は全て見て避けることが出来るという訳だ。

でも、ここには全く同意。
発生が早くて範囲が広いものは、物理的に逃げられないけどね。
ＳＫのは余裕。

中の人の動作具合なんてどうでもいいんだよ。
プレイヤーとして応用できる範囲で話を進めれ。

　マウスの〜というのは分かり易く説明しただけで実際はもっとゲームよりなコマンドになって
ネットワークに流されるわけだね。

　実際避けられるかどうか、については打つ前の動作を見てる場合が大きいんじゃないだろうか。
明らかに撃つ気満々な動作に対して何もしないのはちょっと頭弱い子と思われてもしょうがない。
当然、そんな素振りも見せずにぶっ放すのもスキルの内なんだけど。

判定云々は私から見るとどっちも同じこといってると思うよ？
同じ理解をしているのに文章の差異から互いに相手が違う考えだ。と、捉えてる気がする。
「確定」の捉え方の違いでは。

SKのバロウストライクはヒーロークリックで使用しても「その地点クリック」扱いになるみたいだね、だから遠距離からのそのそ近づいてくると警戒されてよけられるし、されなくても相手が普通に動いたら外れるわけで、他のAOEスキルより当て難くはあると思う。

SKのアルチはメイデンやルナのアルチと同じタイプ「ノーマルスキル連発攻撃」とでも言うものだから、アバターやブレイドストームで回避できると思うよ。検証はしてないから多分だけど。
ブラックキングバーはそんなに高価でもないしいろんな面で有効だから個人的には必携。
メイデンのフロストバイトやエンシェントのアルチとかなら食らった状態からでも使って引っぺがせるよ。
シャックレスやヘックス、スタンとかは無理だけどね・・食らうと思ったら使え＞＜

必携といえば、ケンタウロスが強いのは今流行のマスクオブマッドネスのせーかと。
あれがあるとプライマリーがSTRのHeroは特に、攻守共抜かりなくなる。
あれ使って走ってくるケンタウロスはかなり恐怖。
次のVerで何かしら修正されそうだね、移動速度は上がらないとか、CD増加＋マナ消費とか。

＞　マウスの〜というのは分かり易く説明しただけで実際はもっとゲームよりなコマンドになって
＞　ネットワークに流されるわけだね。

処理的には全く違うんだけど（ホスト側とクライアント側の処理ね）、
判ってないわけじゃないと思うので、とりあえずおいといて。


ＳＫの場合は、単にジグザグに走ってるだけで、とにかく当たらない。
一応先読み可能だけど、ここでネットワーク同期の問題が出てきて、
今現在の「時間」に、ＳＫが「見ている」所に相手が居るかどうかの保証は無いわけで。
結局は、殆ど運で当てるしか無いですな。

混戦時とか、相手がＮｏｏｂとか、うまく気付かれなかったとか、当たる状況は皆無というワケではないけど。
意外に当たったりするのが、相手がタワーの向こうに居るときとか。
逃走経路の確保が計算出来たらトライする価値アリ。

>>速度が違うだろ、バーカ。
ってあんた。ちゃんと見てるか？SKがもぐった瞬間にスタン判定は出てるよ
もぐった瞬間に当たったユニットは浮いてるのよ。
ただSKがスタン終点に移動するまでは少し時間がかかるが
Impale、Shockwave、Dragon Slave並みのキャストモーションで、見てよけるなんて事はできねよ。
あからさまに接近すれば何か来るなって、予備動作からなら回避可能だが
論点はここ。あのキャストモーションを避けれる程余裕があるかって事
キャスト開始＞＞視覚で判断＞＞マウス操作　余裕は無いと思うがな

>>　あぁ、478君が何勘違いしてるか判ったわ。WC3はな、基本的にプレイヤーのマウスとボタン操作しか
同期させてないんだ。（正確にはもうちょい通信に適したコマンドになって動機がとられる訳だが。）だからFPSみたい

同期なんかしてないよ。
いくつものクライアントからキー操作やら座標やらのパケットがサーバに送られるわけよ
それを、サーバで順番に処理して結果をクライアントに送ってるだけ
同期とはいえたものじゃない。むしろTCP/IPじゃ不可能。
当然ブリザードもそれ前提にコーティングしてるはず。


完全なリアルタイム処理は無理だがほぼリアルタイム処理になってるよ
サーバ側で処理行ってるから、現象のズレは起きない
ただ、ラグやPINGや処理能力やらでクライアント側で時間のズレはありえる
サーバ側で処理の統一してるんだからリアルタイムといえるんじゃないか？
事象はズレない。あるのは時間のズレだけ。

>>発生した時点でヒットしてるかしてないかが決まってるっての、理解してるか？
>>Ｔｏｗｅｒの石とか、一回有効範囲で投げられたら、どんなに走って逃げてもホーミングして来るだろ？
すでにサーバじゃ当たったフラグがたってるんだろ。どんなに逃げてもクライアント側じゃ無意味。
だけどクライアント側で当たって、当たり判定をサーバに送って、そこで初めて当たった事になってるのよ

>>488

潜った瞬間を見て逃げるって､､､なんでそこが論点に？
コマンド実行してから潜るまでに時間あるでしょ？

ＳＫのＳｔｕｎを逃げるのって、
近くにＳＫが居たらジグザグに逃げるし、立ち止まったのが見えたら、
その反対側９０度に逃げるって話だと思うよ。

>>486
あの・・ほとんどのUltimateはAvaterとかSpellImmuneを貫通してくるんですが
あんまり使った記憶のないMaidenのはSpellimmuneにも効くのかな

そんな餌で(ry

>>492

うん、「単体指定型」のUltiはそうだね。でも指定型じゃない「Eclipse」「Pulsnova」「Freezingfield」EtcはImmuneやAvatarには当たらないよ。
試しに-smモードでMaidenでもLv6まであげて、左のLaneにいるCreepのGolemにUltiをうってみるとわかると思う。

TreantのUltimateはImmuneで防げた記憶はあるけど
MagnusのはNaix使ってたとき普通にくらってた気がする。

>MagnusのはNaix使ってたとき普通にくらってた気がする
これは俺も経験ある、食らうね
前のVerだとMagnusのでShadowshamanの究極Wardも一網打尽できたんだけど
今のVerは出来なかった

あとRemoteも喰らうね
ほかに何かあるかな

「〜だと思う」ばかりで丸投げはどうかと思うのと、違ったら恥ずかしいのとで試してきた。
MaidenとSandKingのUltimateは少なくともSkillLv1の段階のUltimateではGolemには利かないことを確認。なのでまず十中八九Avatarも同じだと思う。

MagnusのUltimateは一時期SentrywardやRemotemineさえひきつけてたからね＾＾；
あのスキルの元となった本家DotAのスキルは、出た当初「建物」さえひきつけてた・・
今のFirebushと同じ働きをしてた建物を（厳密にはちょっと違うんだけど）ひきつけ続けてこっちの本陣に移動させられたり、もっと手っ取り早くバラックを一箇所に集めてそのそばにBushを置かれたりしたのも懐かしい思い出です。

話がそれた・・Reverse PolarityはAvatarでもひきつけられはするけどStunは食らわない気がする、あんまり自信は無い。

取りあえず単体を指定するスキル意外は基本的に食らわないと思う。
最近加わったTidehunterのUltiはちょっと分からないけど。他の例から見ても食らわないような気はする。
後は召還物理攻撃形Ultimateは勿論食らう、Massserpent、Deathward、ちょっと形は違うけどExorcismも。

NormalskillなのにImmuneを突き抜けるのが　Purification、Ensnar。他にもあるかも。

経験則なので間違ってたらごめんよ><

SandKingの実験をしてて気づいたけど、Burrowstrikeはまだ霧が晴れてない場所にも使える模様。
追われたときの緊急避難として、森の中や裏にいける。のとBlinkじゃいけない木が密集した地点もいけたりするみたい。
たまに弾かれて変なとこに出たりするけど。

後entrenchはLV4になると「潜ったまま他のスキルが使える」ので色々出来まふ。
entrench（潜り）＞のこのこ来た敵にBurrowStrike＞entrench（出現）＞Epicenter＞殴るけるの暴行。
とか。後は素直に潜った後ずっとBurrowstrikeとか。

蛇足だけども、彼のDust TrailはSkil説明にもあるけど「Sentinelにのみ効果を与える」ように定義されてるみたいで、APやARでSentinel側で彼をとったらDust Trailは厳禁でふ。
自分も勿論見方にも負の効果がもりもりです。敵のときより動き的に粉塵かかりやすいし。
たまにやってる人がいるので補足までに。

ながなとすまんです

ところで、-dm好きなんだけど、アイテムデュプリバグっていつ治るのかな？
おかげで全然立たなくなっちゃったし。

TimeStopはくらうね、Immuneでも

>>491
地面クリックだから当たりっこないとか上で言ってるけど
そんなこと無いと思いますよ。
第一常に動き回るなんて無理でしょう、攻撃する時は否応無しに止まるわけですから。
それから、視界の問題もありますよね。
敵の雑魚と戯れてる時は、相手から自分は丸見えな訳で。
突然近くに来られたら、タイミングによっては全く反応できない事はあると思います。
人間には反応速度の限界がありますからね。

>>500
NOOB必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>500
もうこれは放置しかないよな
書き込み全部ageてるし、真性のにおいがぷんぷんするよ。

なんだかんだでhost立てたら勝ちだろこのゲーム
逆にラグあったらほんときついよな

hostはレスポンスなどで有利だが、だめな奴はそれでもだめだ

今日の目撃例
・死んで即落ちするhost
・「alone me」でレーン確保を主張して2heroがきたと悲鳴を上げる奴(°Д°)ﾊｧ?
・SKをmorphとQoPが殺してSK即落ち、そいつ等をNether Wandのマナフレアで殺したらそいつ等も即落ち(´・ω・`)・・・
・味方が即落ちしてremakeを主張する奴・・・お前さっき相手チームに即落ちがあったときstay主張してたよな( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

使っていてつらいヒーロー
Naga Siren
序盤から苦戦して、それが後半まで響いて乙
こいつ使って大活躍ってのはかなり稀

>>505
対HEROにはNetぐらいしか活躍しないことが多いね
序盤はmana多めにして分身で経験値とお金稼ぎ
Netで味方をサポートしつつシージで活躍とかかな
クリティカルは余裕が出来てからとるぐらいで

sirenは分身してクリープ狩りまくるしかない
どっちみち道にいてもレンジに削られるだけだし
自分のタワーから押し返す以外はｌｖ５からずっとクリープ
タワー一個とひきかえに　スレッドとウィンドウォークゲット
あとは　ずっと　透明　分身　網　狩り

Mask of Madnessたしかに性能よすぎだな
melee御用達かと思いきやcaster系でも持っておく価値が高い
LifeSteelよりもFrenzyでの移動速度アップの利点がでかい
CDも短い方だし、使用コストもない
satanicより合成にかかるお金も手間も少ないしヤバげだな
TideHunterとMagnusにBloodLustかけてMoMもつかうとエリア制圧能力が恐ろしいことになるな

>>507
それいいなぁ。
ウィンドウォークと相性いいんだな、こいつ。
ちょっと盲点？だったよ。

僕の場合、Nagaは建物破壊系ってイメージで使ってた。
奇襲掛けるとやたらガンガン壊せるし。

こいつ引いたらリピックするってやつ決まってる？
個人的に熊召喚する奴が苦手だからリピック候補かな

>>510
repicksするようなNOOBは死ね

熊はペットが鬼強いからなぁ
熊にbutterflyとスレッド装備させるだけで　敵ヒーローへの
妨害能力がすごいことに。

>>512
俺は最近ハジメタnoobなんだが
熊が勝手にテレポートするのはなんで？

>>513
一定の距離以上は離れられないのだ

Lone Druid
通常スキル： B
究極：B
金稼ぎ：A
ヒーローキル：C
後半の強さ：A
欠点：無し

Summon Spirit Bear　熊召還　メインスキル。HP多くブリンクとエングル使える。ITEMを持たせれる
Rabid　BLみたいなもの。
Synergy　熊が強くなる。
True Form　熊に変身。使うのは本体が強くなってから

熊召還がメイン。熊としかもレンジヒーローなので金がたまるのは早い
LVL1-12はペットでちくちく相手ヒーローを突付きながら金とEXPを貯める
相手がヘアル系RINGを持っていればつつくの止めて金貯めに
次のペットを召還できればHP低いペットは殺してOK
CREEP狩りも早い段階から可能で積極的に行うべし
LVL14以降は確実に本体の方が強い。ITEMを本体に集めて熊に変身して戦う
熊になると効果の低いBattle CryでｺｳｹﾞｷﾘｮｸUP。
ONEはペットとHP共有する。ペットのHPが2500なので
ぶっちゃけ本体に2500HPが足される感じで非常に硬くなる。No1のHPを誇る？
ヒーローキルはペットのエングル頼りになるので確立の要素が高い
ペットにITEMもたせるのはNOOB。あいつはHP高いだけ。
後半はヒーローの方がつよい。まー熊と本体にすごいITEMを
もたせれば究極なんだが、それは難しいわけで。

本体より一定距離、敵陣に近いと帰ってくるみたい。
一人で回復に行くとかはできるみたい。

いや
本体と離れてる状態で戦闘状態になると帰ってくる
攻撃うけたりされたりね

Synergyって
熊が強くなるだけじゃなくてRabidとTrue Formも強くなるよね？

５１５はエンタングル発動して逃げてる途中のヒーローを
しとめたことがないな

最弱ヒーロー
Pugna
Naga Siren
Goblin Techies

敵チームが適当なARなメンバーと
見かたGoblin Techies*5とか想定してみ

Naga Sirenなら分裂でなんとかるかなと思いつつも
NUKE2回で回復必要だからな。ｚｚｚ使って逃げ回るのが関の山

sirenは最強になれる。
techは厳しいが地雷を店とルーンと川にばら撒けば４回ぐらいはやれる
pugnaは間違いなく強い　blastが当てられないヘタレなら
　+2skillとlife drainだけ取って　power thread soulbooster*2
+10 armor*2 helm of dominateで突っ込んでみろ　壁になれるから。

つーか　HPが低くて死ぬようなNOOBなら
最初にステータス＋２０してから　スキルをゲットしろよ
それだけで　LVUP速度と生存率が上がって　お荷物にはならなくなる。

>>522
ステータス+2もランク毎に必要Lv値が決まってるよ

ドレインといえば、ソウルキーパーのドレインの性能が良すぎじゃないかね？
序盤なんて、ドレインだけでなにも出来ないよ。

pugnaは簡単に金稼ぎできるからな
Siegeにも良いし優良Heroだべ

pugnaはdagonで化ける

単独でレーン守ってる時は、優先してステータス上げてるけどね。
ヘタしたら最初の買い物が敵側のアコライトってのもよくある話。
キャラによるけど、ムリして金稼ぎに行かなければ。
レベルはガンガン溜まるし。


ＧｏｂｌｉｎＴｅｃｈって、敵との相性次第だよね。
うまくハマれば、敵の金どんどん減らせて強いんだけど。
殺せなくても、疑心暗鬼に持ち込めれば充分。

あぼーん

それを言うならSAも同じな気がする

じゃあ消えることの出来ないHeroは素で全員ゴミか

SAとGTの違いもわからんようなやつを煽ってんじゃねーよ

528は削除対象か
ID記録されてて良かったな

LOL
NOOB

ソロPLEASE!とかいう奴でNOOBじゃない奴を見たことがないのは俺だけ？

>>534
大抵そうだよな
うまいやつは初期位置にこだわらず、戦況を見てレーンを移動する

TWゲームは糞
センチネルはHOSTとその仲間たち
よって勝てない。しかも１人落ちると連落ち

力量が違うので弱いものいじめ。まったく面白くない
JPNのPUBもそんな感じ。
センチネルにJPNの5人。敵はPUB外人即席
やる前からセンチネルJPNの勝ちは見えてる
よくも、勝つのわかってるのに何回もCできるなと感心する
やつらはNOOB

いや　センチネルが勝つこと多いようにみえるのは
単純にセンチネル側から順に埋まっていくからだよ。
センチネル側プレイヤーは待つ時間が長い＝それでも留まっている
＝自信がある。根気がある。そういうものだと分かっている。

俺の場合
開始5分以内にこちらにLeaver出るとだいたい勝てる
逆に、相手にLeaver出ると苦戦

Morphingってバランス崩してね？(;´д｀)

前にも出たけど
morphing medusa shadowshaman はバランス崩してるな

このゲームにバランスとかあったの？

自称上級者の方が来られましたよ。

バランスはある
ヒーローの組み合わせやアイテムのそろえ方で極悪になるのは仕方がない
少なくとも1+1が1未満になることは無いはずだから（想像を超えるような足手まといはどうか知らないが）
追加や調整が重ねられてきたから今のバージョンまできてるのだし
どうしても納得できなければフォーラムで申請すればいいしね
morphはINT基本値が下げられて極悪コンボ連発抑制されたりポーションコピーバグが修正されたり
medusaはmultishotが紆余曲折を経て今のかたちに落ち着いている
shadowshamanはマスサーペントワンドが調整されてからほとんどいじられていない（コンセプトとしてもバランスとしても煮詰まっている）

往々にして、アイテムを買いそろえさせちゃってからの強さに文句を言うのは筋違い
君だって自分のヒーローをアイテムで強化するだろう？

明らかなカウンター能力の対決になった場合こそチームワークを発揮するべし

メデューサの初期ダメージが半分になるバグなんとかしろって・・・
最初絶対おしこまれるし

唯一、チームにいると極悪だと感じるのは木人だな。プレイ後半になるとマップはフルオープンだし
暗殺系ヒーロはゴミ扱いになるしLoTHAR'S　EDGEのWWもカス扱い。

あれは5min~10minぐらいの制限を付けないとあかんと思うがどうだろか。ま、使う人いないけどね。

>>545
対応できるから凶悪じゃあない
敵が選んだらアンチヒーロー選べば問題ない

列挙すると
Broodmother　Slayer　Furion　Goblin
4人だけか?
特にGoblinは自分が無力化するので積極的に動いてくれるに違いない

20KILL超える腕の持ち主ならSAも凶悪だろう
GEMは回収できるし、雑魚が攻撃してくるようならSWがあることわかる
てか、見えててもDWと回避スキルで問題なし。見えなきゃなすすべ無し
LVL20のDWを2発置けば5人いても全部死にやがる
逃げるか、DWを潰すしかないわけで。
逃げるなら逃げる、潰すなら潰す、味方と息合わなきゃ死にますよ

この頃には1人でバラック潰しにいけるし。もう止めらんない

>>546
-apでやるようなNOOBは黙ってな

>>544
使ってて気になったこと無かったけどそういうバグあるの？

>>545
ここにEYEを最優先する男がいますぜ
連携がとれるプレイヤーが集まっているとその効果はすさまじいから
連携がとれないやつばかりだと自分の戦略にしか利用できないがな

>>546
君と組むはめになった方々に同情します
＞敵が選んだらアンチヒーロー選べば問題ない
APでアンチヒーロー選ぶのはつまらん
勝って当たり前で優越感に浸れるほど餓えてないしな
＞特にGoblinは自分が無力化するので積極的に動いてくれるに違いない
GoblinTechieを使ったことがあるのかと小一時間(ry
＞20KILL超える腕の持ち主ならSAも凶悪だろう
kill数関係ないし。連携無視かよ
＞LVL20のDWを2発置けば5人いても全部死にやがる
＞逃げるか、DWを潰すしかないわけで。
＞逃げるなら逃げる、潰すなら潰す、味方と息合わなきゃ死にますよ
＞この頃には1人でバラック潰しにいけるし。もう止めらんない
そこまでいく頃に詰んでない方がおかしいのだが

>>546
突っ込みどころ満載だな

-ap
って邪道なんですか

>>550
NOOB専用
proは-arしかやらない

>>551
そんなこと考えてんの一部のねらーだけだよ
主流があｐなのは明らかだし、当然うまいやつもいる
フォーラムとか見てみなよ

>>552
noobのなかではうまく見えるかもしれないが、所詮noob

よく考えろよ　APだとヒーローいつも同じメンツだろ
つまり最強厨房ゲーなんだよ

-arって不得意なHero引くと落ちるやつ多いんだよな
落ちるんならap行っとけよと思う

そういうやつはな、APでもとろうとしたヒーローを他のやつにとられると落ちやがるんだよ

>>546

　無効化っていったって広範囲にばら撒いた目玉を全部無効化できるヤツなんかいやしねぇ。EYEは
レベルがあがるとCoolDownが凶悪で凄い数を設置できるんだよ。味方もステルス化できるから一部の
Heroとレーン守るとヤバイぐらい凶悪。
　ついでにTreant Protectorは究極Skillが極悪でRefresherOrb持ってチームで動くとモモモモンスター
キールの嵐。

でも人気無いけどね。

arで普段pickで選ばないようなヒーローで連携をとるのが楽しい

あっほー

＞kill数関係ないし。連携無視かよ
はは。連携しなきゃなにもできねーNOOBは引っ込んでろ
おまえは、3ヒーロー来たー。HELP叫ぶNOOBだろ。一人じゃ何もできねーからな
おまえのHELPがもう負担。仲間はレーン移動のロス。内心またHELP欲しいのかよ。と思ってる
PROは連携しなくてもやってけるんだよ。

＞APでアンチヒーロー選ぶのはつまらん
ほざけ。EYEは何とかあると可能性を示してるんだよ。あほ
どう妄想したらAPに行き着くのかわからんな。

連携＝PROとおもってるNOOB多すぎやしないか
考えてみろ。DOTAなんぞ小学生でもできるわ。
なにが優越感に浸って連携連携連携だ。NOOBが！
しょせんは、1人じゃ何もできない集まりｗ

PROは連携しなくてもやってけるんだよ。
PROは連携しなくてもやってけるんだよ。
PROは連携しなくてもやってけるんだよ。
PROは連携しなくてもやってけるんだよ。

>>559
さすがにコレは釣りだろ・・・・・

>>559
小学生にもできるのは同意。

DUmodeってなに？
よく違いがわからんかった

５５９
は　相手がslithengurd centaur void rogueknight king leoric
の５人組だったらどうするんだろう？

DUmodeはときどき　同じヒーローが二人出現する。ゼウス２人とか。

なんかまだ浸透してないようだから書いておくよ、
-dmのバグ。

１．とにかくblinkをゲット。手段は問わない。
２.アイテムをゲット。何でも良い。　Ｂｌｉｎｋのダガーとかが良いね。
３.とりあえず死ぬ。

４．復活したら、画面外の小屋３つに向かってＢｌｉｎｋ。
５.「死んだときに持っていた」！！「アイテムが複製される」！！。
６.どんどん売って、Ｂｌｉｎｋして、売る。

７.高いアイテムを買って、４に戻る。

ＤｅｖｉｎｅＲａｐｉｅｒ＊６とか、
ＥｙｅｓＯｆＳｋｅｌｄｉ＊６とか、
一回体験してみると面白いヨ。

７.　高いアイテムを買って３に戻る。

だな。
とにかく死なないとダメなんだよ。

まだ知られてないらしくて、バグがなかなか治らない。
-dm好きなんだけど。

-AP＝オナニー専用モード
特に、-ap TW hostとなっているゲームには絶対にJOINしないほうがいいぞ

ＴＷは言葉通じないからなぁ。
英語より、ローマ字で日本語で書いた方が通じたりする。

その後、友好的な反応帰って来るか、敵対的な反応かは半々。
中国人と、台湾地元の人が居る国だから、あそこ。
中国人は日本語判らないから、文句言われても何言ってるか判らないけど。

マナフレアってスキル使うとダメージ食らわせるであってる？

誰のスキル？anti mageか？

pugnaです
HPが少ないからいっつもマナフレアは捨ててステUPにあててるんだけど結構使ってる人みかけるから

pugnaのWardジャマイカ？

>>572
それであってます。
相手の使ったManaの量に依存してダメージかな

>>571
Pugnaでバニッシュとステータスだけで序盤しのいで
LV6からはバニッシュ＋ドレイン
で、Dagon作ってバニッシュ＋ドレイン＋Dagonってやってるけど
結構いい感じですよ。

なんでBlastを取らないのか理解に苦しむ

カスタムキーと干渉するんだろ

>>575
生存率ですかね、あとブラストあてるのそんなに上手くないんで。

Dagonが似合うヒーローって
Pugna
透明Necro
Tinker
のほかに何がいる？

>>578
SAとネルビアンもありかも。

SAはありえない。

SA+Dagonって結構一般的だと思うけど。
何度か試したけど普通に武器もたせて殴るより
Dagon+Wardで一撃必殺みたいに行ったほうがよかった。

Dagon作る金あるんならMaskOfmadnes作ってガシガシ殴った方がHeroKillにも使えるし
雑魚処理にもつかるからベンり

>>579
>>581

まさか、こんあこといってるＮＯＯＢがいるとわな
ＮＯＯＢの集まりでつか

半角氏のリプどこにある？

HP探してみたんだけど見つからず

Ｄａｇｏｎはお遊びアイテムだなぁ、コストに見合わないよ。
楽しいけど。

俺のオススメは、Guinsoo's Scythe of Vyseだね。
Int系ならとりあえず取っとけって感じ。
Int系じゃなくてもスキルに頼るヒーローなら取っても損は無い。
合成の過程で、Eul's Scepter of Divinityが手に入るから、
序盤は逃げも攻めもOKだしね。

何人かでこれ取ると、すげえ楽しいしな。

SAの強さはWardだけじゃないですよ。
というわけで俺もSAでDagonは買わない派。
作る過程で色々無駄になるし。

まあ半角氏引退と同時に俺も熱が冷めて
随分やってないけどね。

SAの強さは姿を消せる事じゃないの？

Dota始まって以来ずっとやってるのがここにいるぞ！

30分から1時間かかるからなあ
WoWでクエスト1個やってるほうが良いな

SAの強さ
１　常時透明化
奇襲にも逃亡にも有効で、shackleなどで捕まってもその最中に姿が消えるという異常さ
２　クリティカル
言うまでもなく攻撃力が物を言う
３　Blink
BlinkStrikeを推す人もいるが、追撃、逃亡に制限無く利用できるのが強み
４　DeathWard
下手でも対ヒーローで威力を発揮

相手がGEMを買うようなら奪い取る
WardたてるようならGEMを買う
TrentのEYEで監視されるなら、味方に木をなぎ払ってもらうか透明化能力はない物として普通に戦う

>shackleなどで捕まってもその最中に姿が消えるという異常さ

仕様が変わったのか・・
最近SS使ってないからなぁ。

マスクオブマッドネス壊れすぎ

うむ、Maskブームになってからなんかおかしくなった
いくらなんでも性能よすぎだろ
あれで1900円なんておかしい

スキルにフレンジーないHeroなら間違いなくとって損はないもんなあ・・・
せめて、発動にMPかかるか、移動速度のUP無しとかにして欲しい

あと、久しぶりにMagnus使ったけど
結構使いやすかった。
Waveと範囲攻撃の性能こんなによかったっけ？

連投稿ですまんけど
Forumに6.0の情報が出てたので抜粋
-New heroes. There will be either 11 or 12 new heroes added to the game

・・・OMG!!

うわ
またhero増やすのかよ

いや　ニューヒーロー大事だよ

-arでしか遊ばないから、ヒーロー一巡遊ぶのに時間掛かって結構楽しい。
でも11ヒーローはすげえな。

条件限定でいいから、TravelBoots付きのライダー（レイダー？）復活してくれないかな。
あれは新しくて面白かったんだけど。
おもおもおもお持ちかえり〜♪

そんなにニューヒーローｲﾗﾈ

PubでHighLevelゲームを探すのは無理なのか？
常に味方と敵、両方にNOOBが複数いるんだが

>>601
TWゲームで上も下も漢字で喋ってる
-arゲームでHero選択後誰も抜けない

とかの場合は比較的安定したゲームができるけど・・・
知り合い作って、相手も組んでるゲームにこっちも組んではいるしかないかも。

-apだと最後までできるのは5回に1回くらい。ホストがNOOB、Leaverということが多い
-arだと3回に1回は最後までいける。こちらはScourge側から結構Leaverが出るがSentiは安泰
ちなみにeastでの話しな
他の鯖は知らね

つうか　センチネル側は　スカージが埋まるまで待っているジェントルマンなひとが
多いが　スカージはゲーム開始間際に駆け込んでくる奴が多いのでNOOB率は
自然とスカージ側が高くなるんだよな

ホストたてる人はオプションを選択するためにセンチネルになるのが普通
なのでセンチネル側がガチで固めていることが多い
どっち側であろうとも迷惑なプレイヤーは多い（下手とか初心者とかは別として）
最近はnoob連呼するやつのほうがDQNなことが多い

次Verっていつ頃でるのかな？
正直、今のバージョンやる気しないんだが
マッドネス強すぎるし、デスマッチはバグあるし

それよりもスキルが一切使えなくなるバグの方が致命的
狙って出来るうえに、死んでも直らないし
今ctrlとかタグつけた４人組みが狙ってやってきやがった
チーム組んでまでバグ使うなよな・・・

あれ狙って出来るのか。
致命的だな。

おれもなったことあるんだけど、条件は何なの？

>>610
公式フォーラム見れ
前からさんざん言われているバグだ

うおレス番号ミス

テンプレに公式サイトへのリンク入れとけ。

最近PUBだと最後まで出来ないことが多いな・・・
ここで2chDOTAのIRCチャンネルでも作って募集でもしてみないかと提案

これ色々やばそうだね。
http://www.dota-allstars.com/forums/index.php?showtopic=8453

俺tueeeeee馬鹿が俺改造の妄想一杯能力列べて
俺tueeeeee馬鹿が真っ先に食いついて
常識的な方々が冷静に突っ込んでいってる流れに笑った

FAのバグで-refreshって打ってもなおらないんだけど・・・

>>616
「F」antomAssasinなんですか？

です
見にくくなるスキルが消えるバグ

言葉も出ない・・・

Ｐですか
すみません

>>616
あれはfrost nova撃ちたいときに使うもんだ

このバグ酷いね
http://49uper.com:8080/html/img-s/28791.jpg

622は蓮

zKakashiz
zNarutoz
zItachiz
こいつら5ゲーム中4ゲームleave。氏ね。

こんな時間にあれだけども
ラグがあるときついね、このゲーム。
-arでリナ引いたんだけど、ラグのせいで、魔法打つタイミング全然つかめないのよ・・・

もはや先読みも腕のうちです
・・・そう考えないとやってられないことが多い
lagがひどいHostほど自覚ないし
裏でメッセンジャーとかp2p起動しててモロ影響出るやついるし

SGhost死ね
重すぎ

あほか入らなきゃいいだけだろ^^；

>>628
leaverですか？

初めから入らないのと途中でおちるの違いもわからないのか^^；

　なんか適当に遊んでたら中国のグループにまめに誘われるようになってしまった。
やっぱ連携取れる固定メンバーでチーム組んで動くと面白いや。
でも、野良でやってる人には悪いけどチームで動くと負ける訳ないんよね。

一度でいいからJPNだけで組んでみたいもんです。

序盤で、HP4回復のリングを使いまわしされた時はまいったなぁ

漏れもやりたいけど、そんなに英語得意じゃないんだよねorz

RefOrb使いまわしでUlti連発されるとなけるぞ

それは普通にやるだろ

ただ、アイテムの受け渡しは本家ならチームワーク、allsatrsはチートって感じがするのも確か

RefOrbの場合は人に渡すとCDがリセットされるというのがな

RefOrbって、人に渡せるの？
なんたらセプター（究極つよくなるやつ）と同じで、人に渡せないもんだとおもってたよ

RefOrbとLeaverのユニット使えばバリバリにUltiつかえるんか。
どのヒーロか知らないけど全体攻撃与えるUltiを使えるヤツがやるとヤバくね？

BNだとまじでまともにPLAYできねー

BN以外にDOTAできるところはないのか・・・

>>638

ＢＮって単なるチャットサーバーなんだけど？
そんな仕組みも知らないの？

BNはチャット付きのマッチングサーバーです。

ホント馬鹿だな
BNはバトルネットのことを指すんだよ

>>641
ツマんね

LANでDotaってできないんかな？

>>643
失せろ割れ厨

>>644
割れ厨乙

ティンカー最強妄想

ミサイル→きらきら→ダゴン→羊→ダゴン→きらきら→ミサイル

ダゴンのクールダウンそんなに短いか？
最終的にバラックに特攻できないヒーローはだめだろ

ミサイル→きらきら→ダゴン→羊→ulti→ダゴン→きらきら→ミサイル

だった

>>648
ダゴンの後、羊で間に合うかな？
サイクロンのまま使う方が安定しそう(1v1限定
他のヒーローがいるなら羊しかないけど

っていうか、
Ｇｕｉｎｓｏｏと、ダゴン持ってて、
ティンカー最強もクソも無いような。

まあ、妄想は自由ですよ

すきなだけ妄想しる

SandKingで潜ってる間にスタンとかされたんだけどあれどうやるの？

もぐるスキる４にするともぐった状態でスキル使える

もぐりスキル4でも使えなかったんだけど・・・

>>655
うっさい知障

新Ｖｅｒ出ないね。

潜りスキル１でも、潜った状態で使えましたよ

潜りスキルなしでも、潜った状態で使えましたよ

そもそもサンドキング自体使えねー

>>660

後半で混戦になると強いけどね。
耐えるキャラだな、彼は。

あとはＮｏｏｂ狩りくらい。

対NOOB用ヒーロー
SandKing
GoblinTech
StealthAssasin
BoneFletcher

こいつらに何回も殺される奴はNOOBしかいない

対Noobってか単に強ヒーローだろ
SandKing以外は・・・

>>663
下の3つはWardなりGemなり持てばそれほど怖いヒーローじゃない
SandKingはStunさえくらわなければ大丈夫

・SandKing
とにかくＳｔｕｎあたらねー、Ｎｏｏｂか乱戦だけ当たる。
でも、乱戦じゃＵｌｔの威力半減。
Ｍｅｌｅｅだから金稼げないし、やっぱし、対Ｎｏｏｂ専用強キャラ。

・GoblinTech
普通に強いけど、ヒーローＫｉｌｌには火力不足。
俺はＮｏｏｂとか関係無いと思う。

・StealthAssasin
・BoneFletcher
状況次第かな。
使うとＫｉｌｌ狙うの結構難しいし、使われると嫌なヒーロー。
Ｎｏｏｂ用強キャラって言うよか、使い手のウマさが問われるヒーローじゃない？

MadnessとBlackKingBar持った殴りヒーローが強すぎて萎える

じゃなくてMoMが強すぎなだけ。
さっさ修正されたVerでないかな

ていうかMedusa修正してくれよ
マルチショットのせいで終盤は近づくと全滅とかあるし
ヒーローには最大2人までとか制限かけて欲しいね

>>668

後半の乱戦でメデューサ混じってるとえれえ強いね。
チームワーク良ければどうって事無いけど、悪いと酷い事になるね。

目デューさは　全員バッシャー＆マッドネス装備で
スタンロックしかないのがやばい。
しかもソウルブースター一つでHP換算＋１３００ってどういうことだよ！？

magnusとかで普通に殴り殺してるぞ？

>>671

１対１で、Ｍｅｄｕｓａ　ｖｓ　Ｍａｇｎｕｓだったら、
100回やってもＭｅｄｕｓａが負ける要素無いと思うけど。

殺せてるなら、単に腕の差じゃない？

スタンかましてもマナシールドさえも削れんな。

Scepter持ったMedusaとまともに殴り合えるのってBasher複数持ったMeleeくらいじゃね？

stunの無いチームはrapierもったmedusaにはまず勝てません。

＞＞Scepter持ったMedusa
なぜにせぷたー？

＞＞672
同じ装備だったらＭａｇｎｕｓと互角くらいの戦いするはず
常に80％ダメージUp乗ってるから。
Ｍｅｄｕｓａが400ダメージもってらＭａｇｎｕｓは700持ってるからね

でもさ、実戦ではＭｅｄｕｓａの金稼ぎの差が違うから
同じ装備ってことはありえない。
Ｍａｇｎｕｓのスプラッシュ+80％UPは強力だけど。

empower使った瞬間にpurgeされたらそれで終わりじゃないのかな？

MageSlayerなら関係なく余裕だろうな

他のヒーローが突撃して　マナ半分削って死亡
　−＞その後　ＭＡＧＥＳＬＡＹＥＲが　ＬＶ６技でメデューサを殺す・・・・・

Anti mageだと序盤でしか優位に立てない
後半だとblinkで近づく→purge食らう→purge切れる頃には死んでる
となるかなpurgeの攻撃速度downがきつい

antimageがmom取れないってマジ？

うん
Feedbackなくなっちゃう

無くなってもあの攻撃速度でbasherとられたら1v1では生き残りようが無い。

BKBの存在忘れられてる？

basherのstunはBKB使っても意味ないよ

問題なのは　anti mage と medusa　ともに agi　hero。
つまり　anti mageがbasher買えるころには medusaもbasherを買える。

Chenのいい使い方教えてくらさい
MoM持たせてPurgeから殴りまくりとかいろいろ試したけど
どうもライフが低いのとヒール警戒されて即狙われるのもあって、あまり上手く行かない。

>>687
狙われるのはしょうがないから、それを逆手に取って
囮的な動きをするのがいいのではと思ってます

乱戦時うろちょろするだけで、敵はかなり嫌になるかと。

>>687
リングオブバジリスと
ヘッドレスオブリジェネと
バックラーを取って軍団編成が楽しいかと。

最近ヒーロー増えた割には使われる面子が
固定してきた気がする。俺が-apしかやらない
せいかもしれないが良く見る１０キャラは

bounty sa medusa vengeful centaur
clinkz lucy tree zeus 地雷マン

大体ここから半分以上選ばれてるね。
後はpanda razor trollとか。
昔大人気だったrangerやjaggarは全然見ないよ。

あと蜘蛛も多いな。

>>689
うむ、-apは常に同じヒーローばかりで萎えるから-arのみにすべきだね

>>687
開始時senti側でもscourge側でも下のlaneで戦う、
スキルはpurge1とって後ヒールとステータス5位まで先に振る
6になったら中立creepのmana burn持ちをcharmする
取るアイテムは十分お金があればEul's Scepter いきなり買ってもいい
とったら一人で行動してるヒーローにpurgeと竜巻でkill狙う
中立creepもチェックしてcharmするのは金色のSA　troll healer ogre mage
あと war stomp持ちの最初はSAとtroll とogre とっちゃえば
creepの所に放置してお金稼げる、

取るアイテムは優位に進めてるならguinsooからASの材料のintアイテムだけ
取って先にバックラー作る、余裕なさそうならさきにバックラー
バックラーとってもguinsoo バックラーだけだとヒール使い放題にならないんで
そのあとＡＳも目指す
動き方は前衛のヒーローを盾にしてpurgeと羊を上手く使いつつ盾とヒールで
回復、自分から前に行って戦うやり方はあまりお勧めできない
guinsoo AS　盾だけでもATK+80以上いくんで無理に武器買わないでいいはず

chenとsilencer使ってる人で攻撃力特化型にして
後半HP少なくて返り討ちに会いまくる人が多い
両ヒーロー共味方の後ろに付いて行って思う存分戦える様に
してやるってのが重要だと思うよ

silencer使いはポイントブースター買った後
ダガーオブエスケープがあれば高い確率で生き残れる。
centaurにも持たせたら凶悪。大抵殺せる。
何といっても防御攻撃共に瞬間移動があればかなり役立つ。

連続スタンを上手く当てられたらどうにもならんが、
それはすべてのヒーローにいえるしなぁ。

あとSSのコンボで、竜巻で飛ばされてる間に
Ward→Shackles→ライトニングはかなりいい感じだった。
瞬間移動がないと大抵死ぬ。

Purgeマックスも得ろ意
究極で中立クリープぱくるのがきも
とくにインナファイヤー強力でスタンもつよい

ぱくったクリープでクリープ狩りを行う
ころあいを見てクリープ引き連れて攻める

Chenのアドバイスしてくれた人達thx
さっそく試してきますぜ

creepをcharmしてのクリーピングはこまめにクリーピングする相手にはおいしい餌
AoE持ちとかでまとめて刈り取ると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

みんなお気に入りのheroってある？
ゼウス・omniナイト・フェイスレスヴォイド・馬人あたりがお気に入りですな。
逆に苦手なのは、召喚系の能力あるやつ。
正直ユニット操作が、ヒーローだけで手一杯なのよね・・・

>>699
　ボタン一つで複数ユニットにダメージがはいるグウタラ系ヒーローが好みのようです。
　また　スタンスキルが１／８の確率で存在していることから　お手軽系ヒーローも好きですね。

　そんなあなたの欠点は　ＨＰのすくない　ＡＧＩＬＩＴＹ　ガチンコ系。
　anti mage や　soul keeperは大の苦手でしょう。また　necrolicあたりにも
　若干苦手の相がでています。
　これからはますます精進し　ＤＯＴＡ道をきわめるとよいでしょう。

　ＤＯＴＡ占い　あなたとぴったりの相性なのは　誰？　（￥３００）

Antimage PhantomAssasin BountyHunter BoneFlecher ChaosKnight
あたりが好きだな。
特にAntiMageは弱さもあいまってかなり好きだ。

>>necrolicあたりにも若干苦手の相がでています。
ぬお、全くその通りですorz

>>701
AntiMageは最強候補だが

>>703
NOOB？
最強候補は他にいっぱいいるだろ

味方AntiMage5人　vs　敵ランダムー

NOOBが使っても強いヒーローがつえーんだよ

同ヒーロー5vs5ならdoom最強。

ガーゴイルはこまめにグループ付け
ミニマップ見ながら動かすといい
集まらないと弱いのでいったんタワーに全部集めてから攻撃するといい

chenのアドバイスかなりＧＪ
バックラーのＳＴＲ材料がＨＰ少ない序盤にいいね

AntiMageってどんなアイテム買ってる？

漏れの中で最弱候補ヒーローだったんで、どうすれば強くなるのか知りたい

>>707
攻撃速度が非常に速いんでさらに攻撃速度上げる
そしてスタンを持たせる

必須は
Power Treads
Cranium Basher
Mask of Madness
くらいかな

AntiMageは単体じゃカス。常に仲間と行動して前線には立たない。
味方の1ｖ1の場面を悠然と眺め、頃合を見て戦闘に参加する
そして逃げるヒーローの追撃。チキンなヒーローですよ

>>708
PowerTreadsなんて要らないだろ。
Basherみたいに当たればラッキーなアイテムも必要とは思えない。
あんなのお遊びアイテムだって。
複数持つと面白いけどな。

ＭｏＭはお約束だから持っておくとして、
まずはLothar's Edgeだろうな。
１ｖｓ１の状態でWindWalkで近づければ、相手がＳｔｕｎ持ってなければだいたい勝てるよ。

Ｎｏｏｂが使っても最強とは言えないけど、相当強キャラの一人だな。

>>709
BlinkあるのになんでWindWalkで近づくわけ
NOOB

WindWalkもちのヒーローに2600GでBlink持たせるのと同じ
金の無駄

>>710
じゃあさ、その装備同士でやり合って見るかい？

Blinkで近づいて殴るって、、、なぁ。
とりあえず、確実に先に一発食らうんだぜ？
それでBasher持って15％のStunに賭けるワケね？　ｗ

AMに限らず、

Blinkって、「追撃」と「退避」が主な目的で、
「奇襲」には向いてないと思うんだけど、
（全く使えないワケじゃないけど、不利な状況から始まる事が多いね）

>>710
みたいにBlinkで突っ込んでいく事ってあるかな？
アイテムで買うのは別としてね。

基本Skillで持ってるヒーローって大抵柔らかいから、
かなりキビシーと思うんだけど。
っていうか、俺はやらない。

anti mageにmomってお前らnoobすぎｗｗｗ

俺はMoMはもたないな。feedback消えるし。
blinkは1vs1なら奇襲にも強いと思う。
画面端の木の中から一瞬で相手の背後にblink
lagの関係で2発は殴れる。
itemはtreadsとgloveもったりする

俺の場合は
PowerTread→BKB→AGI102本→EagleHorn→ButterFly
んで終わってなかったらBasher

antimage最強候補派の人かぁ
blinkはかなり強いんだけど、打たれ弱いのとPhantomAssasinとか
相手に勝てないのがつらいんだよねえ

俺はチーム貢献度なら木人が桁外れに最強だと思うんだが賛同者は少ないか。
少なくとも、木人がいるだけで最弱に成り果てるヒーロは多いと思うが。

noobって本当にいるんだな、という展開

知障って本当にいるんだな、という展開

>>717
かなり良いHeroだし貢献度高いと思うけど
それを活かして勝てるかは結局周りの味方次第になっちゃう気がする
他にPushできる味方がいないといくら目玉置いても
押し負けるし、森の中に敵が見えたからって
一人でちょっかいだしに行って死ぬ奴とかいるしな…

Zeusは能力的に後半厳しいけど
それを考えても強すぎるよね。
同レーンにどんなヒーロー来ても負ける気しないし。
まあ別レーンのヒーローに、急に背後取られたらきついけど
それはどのヒーローでも同じだしね。

-arばっかりなんで、やる機会ないんだけど、
ちょっと前に話出てた、ZeusにRefresherOrb持たせて、

Refresh　＞　Ultimate　＞　（仲間にアイテム渡して返してもらう）　＞　Refresh
って可能なのかな？

2連発までか、それとも、何回でも可能？

それって　リーバーでたら泉のまわりでくりかえせば　金ぼこぼこはいらないか？

>>722
Refresher(に限らずアイテム能力全般）の
Cooldownタイマーはユニット毎に管理されてるから
使った後に味方に渡して返してもらっても
前に使ったぶんのCooldownは消化しないともう1回使えない
前に話に出たのは
Ultimate>Refresh>Ultimate>味方に渡す>
その味方のUltimate>その味方がRefresh>その味方のUltimate
だと思われ
この後返してもらっても最初に使ったときのCooldownタイマーが有効なままで
もう1回すぐ使うことはできない

まあそれでも即落ちに近い状態で落ちた奴がいると
zeusのult２発でガンガン金が稼げるわけだが
クリック技術要らないし回避もされないし
なおかつzeusの足は速い部類だし

まあAntimageはマナ少ないHeroには弱いよ
すぐ枯渇されるとFeedbackによる追加ダメージが期待できないからね
あとLotherは有効だろうな、けどそこまで金が回らないのが現実
WWで接近して2、3発当ててBlink逃げ
SAみたいな戦闘になるけどこれが結構良い感じ
Basherもお遊びとはいえないくらい便利だろう
ItemBuildとしては
Thread>RingOfHealth>Oblivionstaff>basherって感じ、俺はね

最高4連発って事かな？
ZeusがUlti連発した後MorpにOrb渡してMorpも連発（二人とも持っていると楽)
Scepter持ってからコピーすればその分も適用されてるからかなりなダメージになる
HP1500くらいのヒーローは死亡確定かも

>>720
　まぁ味方次第なのは確か。特に味方を透明化できるSkillは使い方次第で大化けするんだけどなかなか
有効利用できる味方と組めた事は無いです。一度判ってるRangerと組んだ時は無敵すぎて楽しかったなぁ。

DTOA ALLSTARS SUVAIVALについてなんだけど、自分のＨＰを回復するＩＴＥＭ
ってどういう手順踏めば手に入るのか教えてくんろ！

あ、最初に所持してる回復ＩＴＥＭとは別です。泉で手に入る所迄は分かってるんだけど。

>>729-730
久しぶりに改造版が出たのか
それはここで語っているAllstarsと別モノだから
それの配付元に行くか、リプレイ見て確認するか、普及して日本人プレイヤーが解説してくれるまで待つかしなさい

>>729
それはチョンが作った別物なのでスレ違い

韓国人が改造したゲームの特徴
　・ハングル　あるいは説明がまったくない
　・ヒーローが存在する場合　Tome of knowledgeを何百個使ったかが勝負を決める
　・ＴＤの場合　誰もクリアできない難易度に設定されている
　・hostが専用ゴールド　専用ウッド　専用ショップ　のどれか　または全部を使用可能
　・徐々に形勢逆転させて　押し返されていても　いきなり　攻撃力が１０００倍ぐらいのチートを
　　つかって敵本陣を単騎で落とすことが可能

>>733
韓国人の改造に限らないよ
文字表示とかでそれと判るのが多いけど（爆
簡潔にまとめると
「hostまたは制作者とその仲間達がオナニーするためのマップ」
彼らのいうPROとはクリアできる「解答」を知っている人間のこと
腕なんて関係ありません

>206
まったくだな、これかだらキムｔ（ry

zeusって昔からあんなに強かったかい？
mana回復が早くなったのか何なのか知らんが
偉く使いやすくなってた。後半がアレとはいえ
前半の最強具合はLich並。

むかしはもっとつよかった

なんか話題ないもんかな？
序盤強いヒーローの対処法とか相性、使ってるヒーローのうまい育て方
アイテムの組み合わせ、序盤は上手くやってるのに後半死にまくりで
伸び悩んでる等
質問あったら教えるぜ？？

vengefulspirit（だっけ？）が強すぎます、どうすればいいですか？
適当にやっててもボロ勝ちできるほど強いよ
相変わらずハメ技も使えるし
つか修正されないのかね

どのヒーロー使ってるかを書くんだ！
ゲームの序盤か中盤、後半での対処か？
vengeがどんな装備を取ろうとしてるかも出来ればかいて
多分momから攻撃力upかmom+guinsooでのハメ殺しだと思うけど
vengeの特徴として出が早くて射程距離もあるstunと攻撃力upのスキル
それと逃げる相手と位置をかえれるってところ、位置変えられて相手の方に
向かって走らないようにするのも重要だけどやってみるのは実際難しい
で、悪いパターンは不意打ちでstun食らう→危ないと思って逃げる
→位置交換されてもう一回stun→追いかけられてstun
まぁ不意打ちに備えるのと逃げる必要があるのかどうかやね
どのヒーロー使ってか教えとくれ、序盤有利に進めれないと
後半までずるずるいっちゃうからね

>>736
そう感じるんは自分がつよくなったから

>>739
vengのどんなとこが苦手なのかな？
後半、ultで敵集団の中に移動させられるとか
複数で来た時を除けば、そこまでやばいヒーローじゃないと思うけど・・・
まぁ強いヒーローには変わりないけどね

>>738
HP低いAGI型HeroとかCasterで始めて
最初の相手がTinkerだった時
どういう立ち回りがいいですか？
ミサイルですぐ帰らされたり下手するとやられて
ずるずるLvが追い着かなくなってキツイです。

さっき今年最後のゲームやったら
珍しくLeaverが一人も出なくてスコアも35-40くらいのGGで感動した
皆さん良いお年を

素直にLine変わってもらえばいいんじゃないかな

line変わったらそいつが死ぬ。放置で

tinker だったらラインにもう一人呼んで　ダメージ受けつつ交替で
泉をつかう。tinker 強くみえるけど　マナ満タンから　ミサイル2発3発しか
できないので　lv6あたりまで凌げば　後は無視。

ミサイルが怖いだけ
ミサイルの特性は画面2個分ちかい範囲
LVL4で440と究極に近いダメージ
弱点は、近くにいるヒーローに勝手に飛ぶ
HPの低いヒーローを狙うといったことはできない

1ｖｓ1の場合がまずいから素直に仲間呼ぶ。
すると2人でミサイルを分担する

あとは自分と味方しだい

まず最初tinkerが何持ってくるか、どんな戦い方するかスキルとってくるか
それ見るのが重要
レベル上がったときにステータスに振ってる奴ならミサイルのみで相手が
回復に行ってる間に先にレベル上げて差をつけるタイプdagon取るまで不意打ちに
泣かされる、tinker使う人の多くが序盤このパターンが多い、
次にミサイルと目潰し取ってくるタイプこっちはステータス的に不安
それと、相手が最初に持ってくるアイテム
bootsのみ、sobi+mana回復薬4個、regene ring＋mana回復2個
上のvengの場合だとまずスキルはstunとステータス前提で
相手がbootsのみで来た場合regene ring+mana回復２個持っていってれば
レベル3になった時点でstun打ち始めれば先にtinkerを回復に行かせてその間に
のんびり稼げるしＨＰも回復する
mana回復薬使うときはミサイル食らってからね
sobi+回復薬できた場合も大体同じでいいけど目潰しは食らわないように動くこと
regene ring+mana回復薬で来られるとちょっと厄介

Happy NEW HERO kill ゲットだぜ！

俺はワラワラしたのを逆方向に呼ぶ。金稼ぎにもってこい

クロックワークゴブリンだっけ、あれヒーローとして使いたかったな

そういや相手のアーマー下げる装備あるでしょ。
あれ装備したらNaixの毒消えてかなりﾀﾞﾒﾎﾟ
っていうか常識だったら華麗にスルーしてくれ！

明けましておめでとう

新verまだなの？

>>741
うれしいこと言ってくれるじゃないの　
それじゃあとことんよろこばせてやるからな

NerubianAssasin以外の暗殺系ヒーローがどうも苦手なんだけどお勧めのスキルビルドやアイテムってあります？

暗殺系なんてどれもMoM買ってBasherつなげば借り放題でしょ
ああ、でも骨は序盤Nulltalisman作ってマナ増やした方がいいかな

>>755
ヒーロー名言ってくれたら教えやすい
wwあるヒーローならmanaとCD見てから攻撃するように
ww→攻撃→危なそうならすぐww
返り討ちにあうのが一番かっこ悪いからね

soul booster 5個で　お荷物から　囮に昇格！

日本でDotaClanってある？

人口的に無理くさい
Jpn1に居る連中に混ぜてもらうぐらいしかないんじゃない？
俺は好かんのでパブってる

そろそろ慣れてきたトコで上手い奴のReplayとかあるトコ知りませんかね。

一度で良い･･･やってみたいんだッ

GoblinTech*5　自爆メイン

やたらとレベルが上がらないゲームをッ！

West でよくみかけるクラン
Lord_****
West　のLeaverクラン
dvc_****

それ日本人のclanなの？

>やたらとレベルが上がらないゲーム

-scでやったらヒドラのヒキで全てが決まりそうだな。

-scはレベルも装備も整っていないうちにhydra６連アタックがきたときにはあきれた

SCはherokillが多い側に出るから殺されなければいいだけ

>767
そんな一人用で検証すればすぐわかる嘘を（ｗ

Kill数馬鹿がまだいるのか

このスレは、Blizzard Entertainmentと

僕らのアイドル
Pagnaﾀﾝ

の提供でお送りしています。

Pugna

お前Frost maidenのFrostBiteより冷たいよ。

　 　　　Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_／　 　》
　　　　　　＼　γ;;;;;ﾉ..;;;）　　　　　　　／　 　／
　　　　　　　,,,γ;;;;,,…..／　　　　　::::::::::*::／∞〜　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }　
　　　　　　　| 　　　/ -''￣　　 ￣''-　　 i　　ﾘ　
　　　　　　　| 　　ソ r(:;;:),,､i 　 r(;;;;;;)､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　∞〜　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　ﾘ　　i ;;;;;;;;　　 |　　　::::　　 |　　|　
〜∞ ﾌﾟｰﾝ　}　　<ﾍ　　　ﾉ　:::　　　/;; >　　i　
　　　　　　　 |　　|::::l　　　`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |　
　　　　　　　ﾉ　　ヽ:::　 ∬ll=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ　　
　　　　　　彡ノ　ソ;;∬:∬ |､'^Y^',,|:::／|　/ |＿＿.　　
　　　　　　　{ 彡　 |∬ ＼.｀-;;;;-'／ 　| （　 　　／｜
　　　　 ／　　ﾞﾞ'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~／ ／
　　　／.＿＿∬∬＿＿''.;;;;;;;;;;;;.''＿＿＿／..／ 　
　　｜＿＿＿∬∬＿＿;;;;;;＿＿＿＿｜／

最近トロールよく引くんだけど、アイテムビルドとかどうしてる？
自分の場合だと、ブーツと小枝４から始めて、マッドネスからバッシャーにつなげる感じ。
スキルは攻撃速度UPとステを取っていって、６で究極。７で攻速４にしたら近接攻撃に切りかえる奴取っていって
究極２はlvl１２で取る感じなんだけども。

トロルは近接要らない。
目暗ましＬＶ４とか相当強いよ。

アイテムは、ＲａｎｇｅだからＢａｓｈｅｒもイマイチ。
Ｓｔｕｎ用に僕はＧｕｉｎｓｏｏ取ってるよ1000しか変わらないし。
（Ｍａｎａが余って勿体無いけど）

後は攻撃力ＵＰをノリで適当に。

>774

初めにSoloでやれるラインにいくならBoots買わずに、「Agi+3スリッパを買えるだけ」か「ROR＋枝買えるだけ」
ROR勿体ねーって人もいるだろうけどSoloラインにいくなら個人的にはお勧め。

次にマッドネスもいいけど、Rampageと一緒にはFrenzyかからないから、メイジ系が相手に多いなら思い切ってDiffusalBlade。
戦士系が多い、回復が不安ならマッドネス。（後々Bashではめ殺しのため）

そのゲームで自分がRange状態で安定するかMeleeで安定するかどっちかわかったら、MeleeならBash、RangeならSkadiを狙うか、ブリキャやMKB。
攻撃速度が鬼なので、MKBも悪くない。

悩んだときはBashが安定。

Skillは初めはふらずにおいて、相手をするヒーローが戦士系ならBlind。
消費マナも安いし、ちまちまかけると金がたまらずに結構な嫌がらせにはなる。
堅実にいくなら774の振りが1番だと思う。

次のVerマダー？　サイレンサー救済マダー？　マッドネス修正マダー？
サタニックが可愛そうだよ・・本気でみないよやつの笑顔。

>>774
俺の場合はHaste、Status、Ultiのみ
アイテムはBoots→Tread→Madness→BurizeCannon（Caster多かったらBKBをはやめに）
って感じかな

漏れはMeleeメインだな。あのスキル相当強い
レベルの低いうちは遠距離でやらせてもらってますけど

>>776
かなりおんなじ考えかも。
開始はBOOTS買わない派です。RORと枝を買う派。
プライマリーよってSTR+3とか、AGI+3買う。

BOOTSで足早くするより、ROR買うことによって
敵のけん制を緩和できて、多少クリープに叩かれても
相手にプレッシャーかけることができるし。回復戻ることも少ないのでLVL上がる
HP少なくなって相手の射程外にとどまってEXP稼ぐのはだめぽ
死ぬ可能性あるし、こっち金増えない。相手は悠々と金稼げる

おお、なんか意見揃ってくるとMeleeトロル強いんだね。
今度やってみよう。

只でさえ後半激強キャラなのに、
更にパワーアップかよ。
すげぇ。

おお、レスありがとー>all
DiffusalBladeは面白そうな選択肢ですね。　
次試してみます。

>>776
サタニック（笑
あのアイテム取ってる奴随分見てねえな。
敵や中立のクリープも召喚キャラもヒドラも
食えるようにすれば利用価値が出るのだが。

あと俺はBlind好きだ。次VerではAutocast時は
ヒーロー限定でかけるようにしてほしい。

何時も思うんだけど、Sentinel側が有利だね
チーム組んでる奴が居る事あるし8：2ぐらいで、それ除いても7：3か
それ以上で勝ってる
大体死んで落ちる奴はScourgeのが多いし、Noob率もひでえ
勝ちたきゃゲーム作成時間に注意して素早く入ればSentinel側になるし
違ったら抜けて別ゲーム探すとかすると
面子がランダムなパブゲーでもほとんど負けないな

ところで、

Silencer救済って何さ？
普通に強サポートHeroだべや？

うん、MoM持てばSilenceのスキルもあって嫌なHeroだ

>>782
そうなんだけどさ、そう思ってるならScourgeに入れよ。
Sentinelにチームが居るなら尚更、Scourgeで勝つから面白いんだろう。
ランダムでSentinelに入って勝っても、キミの腕は関係無かったってことさ。

俺は必ず-arでScurgeに入ってるけどね。
勝率はやっぱ４割くらいか。

>778

おお、かなりプレイスタイルが同じっぽい。
序盤Healに戻ってLVさつくとげろつらいしな。

>783,784

んじゃMOMもって頑張ってｗ

>>786

なに？サイレンサー救済ってバグとかじゃなくてマジで言ってんの？

あいつ、あれ以上強くしてどーすんだよ。

サイレンサーって

自分にもヒールかけれて
Kill狙えて
ヒーラーには卑怯くさいウルチもってて

Chenの存在意義なくしかけてる奴だろ？

そんな俺はChen使い
Chenにもいいとこあるけどさ

ゴーレム隕石がおかしなダメージだから、別に救済必要だとは思わないけどなあ。
多少足が遅いけれどもヒールしながら逃げれるし、このままでいいんじゃね？

ゴーレム隕石のダメそのままでもいいから建物へのダメージはなしにしてほしい

あと隕石のダメ少なくするか6発までとか

784が可哀想だな。
776はきっと自分と同じで一度MoMを作って撃沈したに違いない。

後半は確かにやられキャラだけどそりゃ別のCaster系も基本的に一緒だし
Towerにもダメージ入るGolem出せるしさぁ。
GolemのSiegeは普通に強いしHealも行けるし。
StarStormも運が良ければ多段Hitする優秀な範囲攻撃だしよぅ。
何故強化が必要なんだ？

そんな事よりオレのPugnaﾀﾝを頼むよ。

pugnaは既に鬼ヒーローだろ　blast とらずに drain life だけ取れ。

確かにpugnaの吸い込みは強烈だ。元彼女のバキュームフェラを思い出して股間が疼く。

>>790
俺は他は弱体化していいから、ゴーレムだけはそのままが良いな。

サイレンサー取ったら、ヒーローキル狙わないで、建物壊して回るの好きだし。
アイテムも逃げ系ばっかしのチキン野郎で特攻　ｗ

8.5の偽者つかまされた。。。
始まるとめっちゃでかいマップにモンスターがいっきにわいてフリーズ

偽者まで出回るとかすげー人気だな

にして早く8.5でないかな・・・

ニセモノが出回りはじめると、
正規版が繰り上がって出易いんだよね　ｗ

そういや、いつからGuinsoo版が正規版になったんだっけ。

8.5?
まだそんなに行ってませんが？
ああ、Chaos厨の在日か

>>797
反射でレスする前にちゃんと読め。
日本人とは名ばかりの池沼のブラク民か？

過敏なリアル在日だろｗ　>>797

Chaos厨、しばらくおとなしくしてたと思ったらまた戻ってきたか
さっさとASIA鯖に帰れ。
そして二度とそれ以外の鯖に入るな

誰もChaosの話などしてない罠。

あっ８０１げとー！！！

イリダン×悪の王子　ではぁはぁ。

MorphにEmpowerもたせたら最強だった・・

>>791-792
Nether Wardメインもキャスター系が多いときには良いよ
WWで逃げようとした暗殺系にトドメではいると地味にうれしい

MorphにTimeStop＋Reforbも素敵にキモかった

久々にARでMagnus引いたんだけど、結構強くなってるね
昔はあいつのUltimateってもっとクールダウン凄くてつかえねーって思ってたけど
なんか改善されてた。
スプラッシュ判定+攻撃力うｐで金稼ぎもまぁまぁだし、少し見なおしたよ。

>>806
個人的には凶悪ヒーローの一人ですよ
ダメージ150の時代に300もってスプラッシュ持ち
金の差はどんどん開くね。。

BradwardenなみでMELEE最強くさい
Ultimateはマナの関係でイマイチかも。。

四日前からDotAやりはじめたnoobなんですけど
今日はじめてlichを使ったらかなり強くてはじめて10killとかいったんですけど
skillの振り方はnova>+2>nova>+2>nova>chain frost>novaという感じで振っているのですが
アーマーと味方unit食ってmana回復するやつは後回しでいいのでしょうか？

>>808
armorはいらないがRitualは必須
nova ritual nova ritual nova ulti nova ritual
あたりがおすすめ

Aghanim's Scepter作るためにSoulBooster作るだろうからＨＰとか増えて
それでフロストアーマーでアーマーも上がってって・・・・　後半でもリッチ強いすっね
あんだけ強いnukeあってultも性能抜群で使いやすいときたら１０killも行くだろうねぇ
ちなみに僕はritualはｌｖｌ２のときに１回ふるだけで後はアーマーとります

Lich Cheat!!ってよく叫ばれるくらいだしね
チェーンのダメージ、本当おかしい。

ただ、チェーンは最大限機能させる打ち時がけっこうむずいよな

相手一人だと跳ねないし、クリープわんさかだとヒーローに当たりにくいし
敵が逃げ始めた瞬間に当てるといい気がする
理想は、まわりにクリープがいなくて敵ヒーロー二体が固まってる状態か？

最近さ、どのゲーム入ってもBKB、Madness、GuinsooStaffだらけで面白みがない
さっさと新Ver出てくれないと引退しちゃいそうだ

MorphにOverpower持たせたら･･･微妙

さっさとマッドネス値上げするなりしてほしい
あの効果なら3000でよかった

値段はあのままでいいからマナコスト100くらいにしてCD延ばしてほしい
それよりHex鎌のが酷い
あれのせいでゲームがおかしくなる

最近相手チームがRoshanやってるところに
乱入してとどめだけ刺して800Goldパクろうとしてるんだけど
なかなか上手くいかない…
負け確定ゲームでもこれだけのために妙に燃えたりするｗ
木人の目玉で監視しながらHP無くなってきたらUlt根っこで敵全員封じて
その間にMoM殴りでとどめって感じでいいんだろうか
Naga SirenでSleepでもいいかもしれない
何かいいアイデア求む

瞬間ダメージを出せる方が有利ではないか。
ってことで、ゴブリンティーチの自爆とかど（ry

>>818

あはは、ついでに弱ってる５匹も狩れたら最高だね。
ＷｉｎｄＷａｌｋ持ってたらイケるんじゃない？

自爆よりもリモートマインをたくさん置いとけばいいんじゃない？
相手がジェムもってたらあれだけど

VoidDemon＋強力なAoE系Ultimateを持つヒーローでヒーローもろともいただける
ただ、自分も死ぬがな

毛布でRefresher持ってタイムストップ*2 da!

サンドキングで見えないＵＬＴＩＭＡＴＥ

MKBとBurizeとMoM持ったBoneで殺戮

>823
そんなんアルノ？

Roshanで地面に潜ったままひたすらまつんだろ

　　　　,-'''ﾞ￣"￣"`'',,　　　　　
　　 ／　　　　　　　　 ヾ,/⌒)　
　／　　i　 ● 　　　● i/　/ﾞ　
/ﾞ　　　l　 ´　(　_▼_)｀ﾉ　/　ライカンー！
丶,＿,,/丶_　 |∪|　 　 ,ノ
　　　/ ＿_,　 ヽノ　　/
　　 (＿＿,）　　　　 /　

ちょっと可愛いじゃないかこのやろう

3回クリックで目が光るぞ、ｽｹﾞｰ!!

6.0の新ヒーローやばいのが多いな

そうだね、thief？の究極強すぎ。burizeパクられた時は泣いた。

gem持ってればまずくらわないよ。
盾構える技（Defenseだっけ）持ちのヒーローのがヤバイ。
骨弓やDrowじゃかてねー。

まじで出てる？これ以上ヒーロー増やしてどうすんの。

公式サイトには出てないね。

ヒーローは増えるんじゃない？
そういうアナウンスはあったように思うし。

公式のBBSに書いてあるぞ
http://www.dota-allstars.com/forums/index.php?showforum=15
ここらへん見てみな

6.00はもうすぐ出るよ
Invoker以外はだいたい完成
後はリリースしてから少しずつ修正するって言ってた
はやければ週明けにUPされる模様

6.0待ちでここ１週間ほどプレイしてないなあ。
やっぱり、バグが痛いよ。

そういや6.0って-dmのバグ取れてるのかな？

bucklerって費用対効果が悪いね。あんなしょぼい回復じゃなあ。誰が使うんだ。

MaskOfMadnessって、追加効果系のスキルを持ってるヒーローだとどうなるの？
DrowRangerは大丈夫だったんだが、UrsaWarriorのはよく分からなかった

アンチメージのフィードバックは消える

Ursa... Life Stealの効果が出ません。1900Gに攻撃速度upだけで価値があるか？決めるのは貴方しだい。Open Woundsとの相性は良いです。
蜘蛛ﾀﾝ... 毒効果が消えます毒の無い蜘蛛はもうどうしろというのか。
Naix... そのまま使えます。Auraの50%？と合わせて62%！脅威のLifeGain能力を貴方に。蜘蛛が駄目で何故NaixはOKなのか。
骨King...↑に同じくAuraと被って驚きのLifegainを貴方に。
Antimage... Feedbackが消えます、とても切ないです。Antiを取ったらMageです。ショッパイです。
Drow...使えます、がAutocastにしないと氷の矢が出なくなります。
Luna...問題なく使えます。LifeDrainは最初の一匹目だけです。
Medusa...問題なし。
骨弓...未確認。情報希望恐らくDrowと同じではないかと。
Pugnaﾀﾝ...元々高い攻撃力を更に強化できます！

他になんかいたっけ？

骨弓とViperはDrowと同じ。

pugnaって追加効果あったっけ？

ないけどブラスター以外とるスキルないので　必然的にステータスが上がってリッチ並みの攻撃力になる。

UrsaのUlt、英語読んでもよく分からないんだけど、だれか解説お願いorz

マナが減っていくけど　ＨＰの何％（８％）かダメージにプラスされる。
つまり　１０００ｈｐ の　ursaが１００ダメージで　一発殴ると　追加効果で80dmg
だから　ursa は　soulbooster 5個+power threadが一番強いと思う。

>>838
単騎での効果はまぁ言うとおりだが
召還系とか複数のヒーローで連携するときには重宝するよ

>>844
Nether Wardも忘れないでやってくれ
WardとらずにFrost Maidenとかにやられまくっているやつを見たときは泣けてきた

>>845-846
自分のHP消耗してその分上乗せじゃなかったっけ？

VenomancerはMoM取っても
毒のこったっけ

>>846,847
なるほど。解説THX

>>838
chenなら必携アイテムですよ。仲間にしたクリープの回復も去ることながら
自分自身を回復できるのが大きい。ヒーラーは真っ先に狙われるからね。

>>847
HPは消費しないよ。スイッチオンにしてる間manaを消費しつづける。

最近始まってから"laggin"とか言って抜ける奴多い。
皆知ってると思うけど始まる前のLagチェック

＠ホストがブラジル、マレーシア、シンガポール（個人差有り）
＠JoinGameした後に「枠」とメッセージ欄「○○has joined game」だけ先に表示されて
　　名前が出てくるまでに数秒掛かる
＠joinした奴の頭に「？」が数秒表示される

☆「team」を選んで自分の色を変えるときに反応が遅れる

これらの症状が出たらそのゲームではLagる可能性大。
始まる前に速やかに抜けてべつのゲームにJoinがオススメ。

もし以上の状況で始まっちゃった、ないし☆でチェック出来ない状況で
始まっちゃった場合は複雑な操作があまり要求されないHero
（KingLeoric　Medusa　Trollなど）
を選ぶのがオススメです。　　　　　　　　　長文失礼した。

>848

残る！

>851

おお、実用的なアドバイスだ。
俺が常駐してるdotaチャンネルでは、ほぼ常識のことを「〜ですよ、あんた知らなかったでしょう（藁）」
っつー感じであれこれ言ううざいのがいるせいか、851が余計にナイスな人に見えるｗ

＞バックラー

効果は悪くないと思う！
でも初っ端作るにはちと値段が高いよなぁ。

今は何より6.0が待ち遠しい、新ヒーローが有るらしいのをここで聞いてワクワクして来てる。

神経過敏な>>800　にハゲワロタｗ

スルーでいいのだろうか・・・

それはさておきMantaって最終決戦で強いことこの上ないな。
MedusaやKingleoricが複数基地を攻めて来る悪夢。

そうそう　あれチャージが２０に増えたんだよね
普段のクリープにもつかえそうな位たくさんチャージされてる。

Medusaは明らかにバランス壊してるよね
敵がめちゃくちゃ押してたんですが
ヒーローキルで言うと40-20くらい。ですかね
で、乙っぽくて、2りくら抜けたんで、
そいつの持ってるゴミITEMかっぱらって
漏れのMedusaに持たせたんですよ
でしばらく篭りプレーで金貯めたんです
マルチのおかげで楽に跳ね返せるんですよ
お金もとことん溜まる感じぃ

仕上げに、ミラー作るITEMを2つ作って。そうそうMantaってのだ
抜けたヒーローと漏れのMedusaに持たせて
Medusaの分身6匹作って攻めたんです
まー軽くメガキルー、ダブルキルーーー
ト、ト、トリプルキルーーーー
でバラック全部剥ぎ取って終わりですよ。

あの分身20％ダメージあるし、ヒーローが近寄る前に死にました
スタンをミラーに掛けてるし、まったく痛くないって感じ
まー最高Medusa8体くらい出ましたかね

ｱｯｿ

mantaはアイテムごとにCD分かれてるのかな？？
guinsooとかだと2個持っても意味ないし
それだったら5個位持たせたら面白そうやね
1個のmantaで最高4体だっけな

分身メデューサもマルチショットなん？

マルチですよ

>>858
>>856「抜けたヒーローと漏れのMedusaに持たせて」
CDは他のアイテムと同じぽ

分身レイザーのULTも発動してるっぽい、地味に。

じゃ　レイザーに　radianceもたせて　マンタで分身すると
ダメージは両方はいるの？

そのゲームは序盤から劣勢だったんですよ。
こりゃ負け確定かと思ったが死にまくりFurionに
「お前さんBackdoorのやり方知ってる貝？」
「あたぼうよ」

なら向こうには終盤キチガイになるヒーロー（Medusaとか）
いないから長引けば勝機ありだな、とか思ってたんですよ。

〜三分後〜

サム「おい、ジョン、Bottomの２NDタワーどこいったんだ？」
ジョン「あれ？さっきまであったはずなんだが」
俺　「おいおいまだ一つ目のタワー壊れてないだろ」
サム「でも・・・ないぞ」

〜二分後〜
サム「タワーを叩く音がしないか？」
ジョン「Hey!!」　＊＊SIGN　SIGN＊＊

そこには味方のタワーを壊しまくるトレントの姿がありました。GG

Backdoorって何？

意味：裏口、セキュリティーホールを指す言葉 etc

FurionのWarpは視界さえ取れていればどこでも飛べる。
それを利用してFurionのみで突貫、Treant召還で破壊活動

が出来る訳です。

6.0alphaきた
WestでDLONLUで放置しておくので拾っていけ

ないわけだが

>>862
試してみたら、分身RazorのULTは視覚効果だけで、
実際にダメージは与えてなかった

Redianceは分身の分も普通に発動するけど、効果が重複しないんで、
どれだけRediance持ちを一箇所に集めても意味無さげ。
浮上のオーラ持ちとかが集まっても、重複しないのと同じ感じだと思う
ちなみにRedianceのダメージ
：近くの敵 40ダメージ/秒 :遠く 10dam/s :もっと遠く 5dam/s

このゲームリプレイＵＰしているところある？
すぐ落ちて上手なリプレイがみれない

まじで6.0きてるyop!!

分身はstunやnaixの毒も見た目だけだよね
AMのfeedbackはそのままダメージ入ってたような気がする

6.0alphaやったヨ！

マップとか全然変わってて面白いね。

何処でDLするの？

>>873

リーク版だから、BattleNet上でしかDL出来ないよ。

Dryad以外軒並み強いね。
PhantomLancerはとっても面白そう。

TaurenのShockwaveがウケル

多雨連ちょっといじった感想

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
MaskofDeathにあわせてマナ回復(ブースト)必須だな。
遠距離攻撃もあるしハメでkill数稼げるかも。。。
Shockwave→攻撃速度うｐ→究極

今のトコバグでアイテム使ってもStampが発動するから･･･

Fissure＞Enchanted Totem＞ShockWave＞RefresherOrb＞
Fissure＞Enchanted Totem＞ShockWave＞MaskofMadness＞Guinsoo

凄そう。系9回スタンプする
後はGuinsooのMana消費が100に減ってた。
ただでさえ問題になってるのに目立ちたがり屋だな、作者。
Madnessも1250だし。1500くらいで割に合うと思うんだがね。

PhantomLancer狂ってるな
分身ですぎ

まだ持ってない奴がいたら
http://www.fileup.org/upload.cgi?mode=dl&file=5775
にUPしておいたので落としな
受信パスはguinsoo

>>879
thx!!

>>877

ゲームの調整ってさ、強い技とかアイテムを必要以上に弱くするとつまらないんだよね。
若干落として、他の使えなかったのを引き上げるくらいの方が良いよ。
そういう調整がされてたらいいな、って思った。

そうだ、Guinsooの羊、短くなってない？

逆転要素が無くなっていく要因でもあるがな

逆転一発勝負の為に消費型で高価なアイテムがあれば良いな。全キャラＨＰ回復で５０００ＧＯＬＤとか。

負けてる方が5000も金持ってるなんてありえないと…
逆転一発勝負の為の消費型で
高価なアイテムってアイデアはいいと思うけど

自分はleaver対策が欲しい
leaver出たチームのcreepが強くなるとか
お金をもらえるとか

>>884

有り得ないからこそ、逆転専用アイテムって事でアリなんだと思うけどね。
その用途を模索するのも面白いしさ。
いつも起こる範囲内の事象に有利／不利付けたらバランスが大きく崩れるよ。


Leaver対策は欲しいけど、こればっかはシステムの問題だからね。
一つ言えるのは、Leaver出た方に何か特典が付くようなものは絶対避けるべきだね。
初心者に酷い罵倒が飛んで落ちさせようとするとか、
強い３人が残った方が、５人揃ってる方より有利とか（今でもそうだけど）
酷い事態になるのは目に見えてるし。


今のシステムじゃムリだけど、Ladderみたいなのがあればもっと良いんだろうね。

確かにその通りです、納得しますた。

特にLeaver対策については
＞初心者に酷い罵倒が飛んで落ちさせようとするとか
↑については全然考えてなかった。

でも初めてすぐの頃に誰か一人落ちたせいでggになってしまうと
やっぱり何かのLeaver対策欲しくなるよ、
初めてすぐの時だけでいいからさ…

それはさておき
自分も何か戦略が広がるような新アイテム追加して欲しいと思う。

>877
アイテム使った時にスタンプするのはパッシブスキルでは？
多分バグじゃないとおもわれ。

New Heroのinvoke？とかいう奴のスキルがまったくわからん・・・

おまけにチームメイトからこいつinvokeはいてもいなくても変わらんよとか言われる始末

>887
説明にちゃんと書いてあるぞスペルを使ったら発動って。
アイテムを使ったらとは一言も書いてない。
アレは作者の意図するトコでは無いと思うんだがなぁ。

6.0がChaosみたいな雰囲気になってたから萎えた。

>>889

アイテムの発動もスペル扱いだと思うんだけど。

作者の意図するところかどうかは不明だから、
バグかどうかは不明だけど。

>>890
6.0は公式じゃないんじゃない？

俺は結構面白そうに感じたけど。
何より地形が変わって新鮮だ。
これから春だしいいよね。

いや、公式だけどAlphaってなってるから
テスト段階のがリークしたのかと。

とりあえず使ってみた新ヒーローの評価

PhantomLancer：殴るたびに一定の確率で分身作成。Siege能力もすごい。
牛：ShockWaveみたいなのが強い、射程が長い上に何秒かの間そこに障害物を作ったりする。
MG：大きくなると攻撃力が上がる代わりに攻撃速度が落ちる、STUNを持ってるのでそこそこ
Enchantless：槍投げがなかなか強いが他のスキルが微妙すぎる
ギャンブラー：金をいっぱい持っていれば5kダメージとか出せるが一定の確率で全額lostという面白いhero
蝙蝠：空を飛べるヒーロー、バグってるので正規版が出るまでは使わないほうがいい
ShadowFiend：攻撃力が上がるPassiveSkillが強い。Ultiの火の玉は金稼ぎに使える

>>894
乙。PLの分身は持続時間えらい短いね。次から次へと出ては消えてを
繰り返すから操作が忙しいったらありゃしない。
TIPS：味方の雑魚（体力半分？以下限定）を殴っても分身は出てくる。

axeのdotは何かを殺せば消える

Necrolicのスキルがかなり変わったね。
攻撃速度UP→攻撃速度UP+移動速度UP+相手の攻撃速度DOWN（対象がいないと発動できなくなった）
Blink→敵の止めを刺すとHP回復する矢（lv4でdmg+20くらいされるのでHeroKillを狙うときもいい）
マナバーン→SpiritWalkerのSpiritLinkの6unitバージョンlv4で40%分配、revenantと一緒に使うと耐久力が高くなる。
ガーゴイル生成→Revenant生成、グラフィックが漆黒の小さいガーゴイル。魔法ダメージ33%カットがついた。若干HPが減った。

とりあえず書いてみたけど違うところがあったらスマン