【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part3

PCゲームにも良さげな液晶ディスプレイの情報交換スレッド
応答速度速くて，アスペクト比固定拡大なのが(゜∀゜)ﾎｼｲ!

尚、このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。


◇前スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1069793039/

◇関連スレ
【LCD】液晶モニタ総合スレ Part.45
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095479865/

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/

２ゲット

でるの19inchのうるとら





　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

4-5万程度の19インチ液晶に適当なCRTをヤフオクで買えば良い

「このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。」

FTD-G911AD を買おうと思うのですが、どんなもんでしょうか？
３Dゲームも結構やるんですが、リネ２等。

誰も言ってないから・・・
>>1
乙&GJ

>>1
とりあえず乙。やっとPart3か
今までで、おすすめってある？

C・R・T!!

>>6
MVAで25msなので、かなり残像が多くて、3Dは不向きです。

>>8
Dell 2001FP
残像は液晶最小クラス

Dellの2001FPって反応速度が16msみたいだね。
計算すると60hzだとちょうど一リフレッシュ分か。

でもスポーツ系FPSなんかだとピングが30msと46msでは
違いが出ちゃうんだよな・・・

17インチCRTから2001FPに乗り換えようと思ってるんだけど、不安に思うことが一つ。
FPSをメインにやってるんで解像度は1024X768か1280X960がほとんど。
で、UXGA液晶の場合1600X1200より小さい解像度で使っても大丈夫なん？

俺も気になる
UXGA液晶使っている人って、ゲームするとき解像度どうしてるの？
重いの我慢してUXGAで遊ぶの？それとも低解像度でボケボケで遊ぶの？

普通にゲームをする時もアンチエイリアスをoffにしてるような人ばかりですか？

漏れはFPSゲームは1600x1200でアンチエイリアスはoffにしてる
遠くの敵もはっきり見えて、スナイパーでズームなしで射殺できたりする
最新のビデオカード積んどけば、アンチエイリアス使わなけりゃ快適にプレイできる

それと1600x1200のUXGA液晶なら800x600はボケないよ

>>15
ビデオカードと液晶はなに使ってるの？

東芝松下ディスプレイ、テレビ用大型液晶パネルに参入
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004092809970j0
＞新たに生産するのは「ＯＣＢ」と呼ばれる新技術を用いた高画質パネル。
＞32インチパネルには高精細でＩＣ（集積回路）などを内蔵できる
＞低温ポリシリコンＴＦＴ液晶を使用。低温ポリシリコンＴＦＴ液晶としては世界最大という。

OCBモード
高速応答・広視野角を実現する液晶の駆動方式
応答速度は1〜5msを実現、白→黒だけでなく、中間調もオーバードライブを使用せずに高速応答が実現できるのが特徴

ジーザスクライスト。
あと、�X年も待てばPC用でますか?

東芝松下が液晶テレビ向けOCB液晶の量産を開始，応答速度は5ms
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040929/105594/

OCB液晶とは，応答速度が数msと速い特徴を備える液晶パネルの方式の1つ。そのため，
テレビ向けパネルとして適するとの評価がある。ただし，これまではほとんど実用化の例がなかった。
今回のパネルの応答速度も5msと速い。さらにこの高速応答特性を生かすため，フレーム間に
黒画面を挿入する工夫もパネル側に盛り込んでおり，網膜残像の抑制を図った。

TMDは量産を開始した23インチ型品のほか，32インチ型のOCB液晶パネルの量産も2005年春に
開始する。いずれも，応答速度の速さなどの特徴を生かし，ハイエンド製品への搭載を目指す考えだ。

25msの液晶使ってるけど多少の残像は漏れは我慢できる。
けど、液晶はにじむのが良くないね。。
あまりにも酷いから1028x1024でやったら視界がめちゃめちゃはっきりしててびっくりした。
しかし、ｸﾞﾗﾎﾞがもう限界ﾀﾞﾒﾎﾟ
これじゃあまるで紙芝居だよ・・・

俺は単純にCRTとLCD両方買って使い分けてるよ。
高い反応速度が必須なゲームや1280x1024でやれない
ゲームはCRTでやる。それ以外は全部LCD、ゲーム以外も。

世界初、応答速度5.5msを実現したOCBモード液晶TVを発売
http://www.eizo.co.jp/news/2004/VT32XD1VT23XD1.pdf

CRTと液晶のデュアルにしてる人ってどんな感じで配置してるの？

東芝松下だけならPC用はまずありえないが
ナナオも出すならPC用OCBも出るかもな。
PC用LCDから撤退してTV用オンリーになってく
メーカーが多い現状では厳しいかもしれんが。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040930/nanao17.jpg

ピング

LCD-AD202Gってゲーム目的にはどう？
このスレでは2001FPが良いらしいけど。

>>27
MMOやRTSなら妥協できるレベル…かも

>>28
さんきゅ。やっぱゲーム優先だと2001FPかな。

2001FP買ったけど人に薦められるような物じゃなかったよ
・ザラザラが酷い
・発色が微妙
・他のTN12ms機より残像を感じる
で、結局ヤフオク行き
今なら比較的残像が少な目な17インチTNか安い19インチVA機買って将来の繋ぎにするのが良いと思う

将来の繋ぎ
これこそ他人に勧められる買い方じゃぁない
今or近い将来発売されることが決まっている
・ザラザラが無い
・発色が良い
・2001FPより残像を感じ無い 機種を薦めてあげなよ

SEDは？

S170くらいの画質でもっと速いのが出ればいいんだけどな。

液晶TVで良いじゃん

UXGA液晶スレになってる気がするが、それは置いておいて
BENQのFP2091はどうよ？
今月号のアスキーのUXGA液晶特集で低価格製品にしてはまともって書いて
あったけど。使ってる人はいるかな？

>>35
2001FPの中の人がFP2091

液晶の応答速度が来年完全解決！

http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041005/105723/
NMD●画質についてはどうでしょう。
町田氏●（課題だった）応答速度で解決のメドが立ちました。2005年には完璧になります。

もちっと詳しく頼むよ。

>>15
>それと1600x1200のUXGA液晶なら800x600はボケないよ
え？マジ？


でも、俺はプレイ時解像度XGA派なんだよなぁ…。

液晶は整数倍の解像度設定ならボケない

立ち上がり4m、立ち下がり1.5m…イケる…60フレームもイケる…

早く出せゴラァ

>>39
機種によってはボケるよ。
FSAAが常にかかっていて、切れないみたいなもんだ。

有機ELまで待つぞ

ort

>>44
尻尾が生えてるぞ。

PCゲーマー的CRTディスプレイスレは無いのかな？

一度でいいから映画館ひとつ借り切ってゲームやってみたい。

>>47
以前よゐこの有野が借り切って鉄騎やってたな〜
あれは素直にスゲーと思ったw

映画館でFPSなんかやったら酔いそうだな。
普段は酔わない自分も、昔プラネタリウムでジェットコースターの映像見て酔ったことがある

http://www.tomshardware.com/hardnews/20041018_140831.html

キタのか?

http://graphics.tomshardware.com/display/20041015/index.html

間違えた

一般的にTN・VAは中間調がすんごく落ち込むって言われてるけど
情報としては既に古いのかな？　そこのグラフみるかぎりでは。
少なくとも、AUOの8msパネルは速いなあ。最遅で24ms(!)ほどしかいってないね。
この計測方法で2001FPとか193Pとか172xとかのグラフみたいなあ。

>>52
IPSなら2倍くらい。

48 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 10:44:53 ID:OxYhZTXr
>>47
以前よゐこの有野が借り切って鉄騎やってたな〜
あれは素直にスゲーと思ったw

『素直』ってなに？おまえ普段そんなに意地張ってんのか？

何言ってんだコイツ( ´_ゝ｀)

>>54
そんなツマラン所に突っ込み入れてるオマエの方がよっぽど変だと思うが・・・

ｱﾌｫはｽﾙｰしてください
相手にすると、レスが来た嬉しいとなりさらにｱﾌｫ発言を連発します
相手をしても無意味なので放置してください

で、今のところのお薦めはどれですか？
10万クラスと5万以下クラスで

まだ決まってない。
発色（とメーカー）が好みの買いなされ。

172Xの後継って出ないのかしら。
今のままでも妥協できる範囲なんだけど。

e-yama 17NE2-W結構いい。
３万そこそこでこの性能なら満足。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/nmv.htm
どうですか？

パネルがどこかにもよるな・・・・

応答速度8msとわ

>>62
>>最強ディスプレイメーカーであり続けたい

いつなったの?

といいつつ、VISEO MDT191Sに期待。
PS2をD端子で接続できるのは有り難い。

age

http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1197&p_prditmid=971
これどう？
コストパフォーマンス高そうだけど・・・

ようやくオーバードライブ回路搭載きたんで
このスレ的には決定版なのかな？ スピーカーとか俺は全くいらんが

http://www.nanao.co.jp/products/lcd/tz/index.html

>>69
17インチで７万オーバーはちときついが、ゲーム用途なら現状じゃこれがベストかね。

　D4入力も付いてれば、コンシューマー機も含めたゲーム専用ディスプレイとして
購入したかったんだが…。
　いつも詰めが甘いな＞栄蔵

>>70
確かにちょっと高めだけど現状ベストだと、俺も思う。
もっと早くOD搭載機でてれば、糞TNなんぞ買わずに済んだのに…　

三菱以外にも今後8msTNがぽこぽこ出てくると思うけど
高速応答速度ねらいなら、もう絶対に止めとけって感じだ。

保守

>>69
ﾁｮﾝパネルはまだxVAだから許せるとして
デザイン悪すぎ、てかスピーカーイラネ
デザインをまともにしてスピーカを取ったら買っても良いんだが

なんで、スピーカーつけるかな!

七尾ってﾁｮｿﾊﾟﾈﾙなん？

Mシリーズ（これね）とSシリーズはﾁｮﾝパネル
しかし、スピーカーが付いてなかったら買ってやったのに
七尾は一人客を逃したな

>>77
有益な情報を(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
そしてさらば七尾

>>69
でも16msか。まだCRTは捨てられんな・・・
あとリフレッシュレートもう少し高くできないかな。できれば100hz希望。

>>あとリフレッシュレートもう少し高くできないかな。できれば100hz希望。
工エェ(´Д`)ェエ工

79は液晶の仕組みを知らないんだよ、多分

いや知ってると思うよ。
黒が間に入らないから低リフレッシュでもちらつかないと言いたいのだろう？
でも100fps以上でやったりするゲームもあるのだよ。スポーツ系FPSとか。
液晶だと大抵60hz、良くて75hzだろ？足りないんだよ・・・

>>82
知り合いの液晶はクエイクで125fps出てたよ。

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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>83
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

100fpsか。
見てみたいもんだな。

三菱179Ｖを買おうと思うんですけどどうよ？

>>86
５のつく日に西の方角にある店で買うといいと思うよ

>>82
FPSの様なバカな作りしてるゲーム以外じゃ必要ないからね。
人間の目の性能がボトルネックになるから。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　>>79 >>84 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
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　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

>>83
ゲームが表示するfps値はvsync切っとけばリフレッシュ以上出せる。
だが実際のfpsはリフレッシュ以上出ない。

>>88
FPSが馬鹿だかは知らないが60fpsと100fpsの違いは分かるぞ。
人間の感覚を侮っちゃいかん。

>>90
おーそうだったんですか、なるほど。結局60fpsなんですね。

>>91
プラセボ

スーファミのエミュで、
スーファミ自体は30fpsなのに、エミュが30fpsだとカクカクで60fpsだと滑らかなのはなぜ？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1104/dell.htm

米Dell、799ドルの20型ワイド液晶「UltraSharp 2005FPW」

応答速度は16ms(中間色は12ms)

これもＯＤかな。

これもODならいい流れだな。ただ、DELL(というかLG)の
応答速度とかのスペックってなんとなくヤオくさい(根拠なし)

>>95-96
書き方が悪いな、中間色じゃなくて正確にはGrey to Greyで、
いわゆる中間色とは別基準。

基本的に液晶モニタは、OD搭載と明記されてない限り搭載されていない。

現在はNANAOのMシリーズだけ、ゲーム向けもこれしかない（GF必須）。

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Radeonにもアスペクト比固定機能付けてー
代々ATiのカードを買ってる信者の俺も液晶購入を機にGeforceを買ってしまいそうだ・・・・・・・・・・・・・・・
ついてくれー

>>95
ダサイな。

>99
ゲホのは滲むらしい。後悔したくなければ
気をつけて買った方がいいかもな

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今主流の1280*だったら640*は比固定拡大が最高なのに
なんで実装してないのアホradeonは

>>105
PCゲーマーと言っても、エロゲはスレ違い。

何で、アスペクト比拘ってる奴がこんなにいるの?

>>107
エロゲヲタだから。

RADEONでもSXGAの液晶で1280*960はアス比固定だよ。

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RDT195S買おうかな？？
今週末に各ショップの値段決まるらしい・・・

買え!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

液晶でVSYNCオフでFPSやると、画面に波打つ様な現象が起きるんだが、どうにかならんかな？

ONでやればイイじゃない。

おれの考えでは、液晶のリフレッシュレートは60-75だから、
それを越えるような場合はＯＮで、fpsが60以下しかでないような
場合はOFFがいいと思う。　ちなみに俺のPCはCPUが遅いヘタレなので
どんなゲームでも60を超えるようなことはないから、OFFでノープロブレム

RDT195S見てきた・・・なんか綺麗に見えた・・・
RDT194Sをもう早手放すか悩む・・・

17インチのを出来れば5万くらいで買いたいんだけど
どれがいいかな。色々スレ見てたらTNとか応答速度とか
何がいいのか分かんなくなってきた。
店で見て気に入ったやつ買えとかいうのはなしで。

店で見て気に入ったやつ買え

>>117
RDT195Sがいいよ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d51579213
ﾌﾟﾘｹﾗﾌﾟﾘｹﾗﾌﾟﾘｹﾗﾌﾟﾘｹﾗﾌﾟﾘｹﾗﾌﾟﾘｹﾗﾌﾟﾘｹﾗﾌﾟﾘｹﾗﾌﾟﾘｹﾗﾌﾟﾘｹﾗ
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age

未だにWoooを超える液晶モニタが出てこないとは・・・

安かったので10msを売りにしてるこれを買ってみた
http://www.e-yama.com/home/product_17LE1.htm

HLのDoDやってみたけど特に残像とかは出てなかったと思う
というかなんか残像チェックに使われるソフトとか無いのかな？
あるならそれ使ってみるけど
あとスピーカーの音は最悪でホントにおまけ程度だから絶対に別に買うべき
これらは自分の場合は、なんで参考までにどうぞ

報告終わり

>>123
レポ乙ー

HL以外のFPSでも問題なし？
（unrealやQuake系の速いヤツとかで）

このスレの住人は、スピーカー別に持っているだろうから
あんまり問題ではないと思われ

>>123
DoDの他、たとえばTFC とかどうよ？あとHL2買ってたらやってみてホスィ

これどうかな？
ちょっと高いけど、オーバードライブ搭載
アスペクト比固定がないのが玉に傷
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m170/contents.html

いくら待ってもPCゲーマー納得の液晶ディスプレーなんて出ないと思っていた

小さい高級液晶ＴＶにDVI-Dを付けてくれたシャープ･･･解像度が1280X768or1024X768だけど
PC用高速液晶モニタに念願のオーバードライブEIZO･･･ビデオ入力ないくせにスピーカー付きだけど
イイヤマのProlite480買わずに我慢してよかった･･･かな？

イーヤマを褒める人間を見たことが無いのでスルーが吉

液晶スレでのレビュー、かなり具体的で参考になります
>>
ゲーム目的買いの俺の視点で557とM170を比較
・2D格闘系
何れもそう変わらない。
1ドットずつ動いていくわけでもないので元々残像が気になりにくいのかも。

・弾幕系シューティング
すいません、画面観察してる暇ないです。

・RTS系
マップスクロール時は明らかに違う。スクロール中もユニット判別が楽。
疲れ方も違う。大量の情報が少しずつ残像を残しているのは意外ときついのかも。

・BF1942
M170では何より名前タグとライフ表示が動いてても読める。
サポートメインの俺としてはかなり影響が大きい。

・HalfLife2
視野角90度にしても多少酔い気味だったがM170では楽になった。
DQ8の視点変更による残像で思い知ったが、3Dで残像が多いと目が疲れる。

・CSS
557でもM170でも時折残像が酷く戦闘にならない。<<

>>129
わかりやすいインプレ乙！


TN系とOD付M170だとどっちが残像が出ないのかが
今一番悩んでいるところ。

>・CSS
>557でもM170でも時折残像が酷く戦闘にならない。

これは勘違いね。印プレした人がフラッシュバンを知らなかったというオチのようです。

いいレビューだね。動画の印象よりゲーマーの人のレビューのほうが
残像に関しては信頼度たかいと思うし。どんどんこういうのやってほしい。

俺もTN系とOD搭載ものとの比較が興味あるなあ。VA25msあたりと比較しても
差は明白だろうし。THGのVAとTNの応答速度の比較グラフも凄いことに…
http://graphics.tomshardware.com/display/20041123/17_lcd-38.html
Dellの2005のレビューやらないかな。こいつはODつきなんでしょ？

>>131これですな

＞＞・CSS
　　　557でもM170でも時折残像が酷く戦闘にならない。

これはマジですか？
もしそうだったらODもあまり意味がないということですね。
期待してたのに...orz

＞＞
マジです。
時折画面が真っ白になって、その後焼きついたように残像が残ります。
お陰で一方的にやられまくりですよ。

＞＞
いやそれってFlashBangでは・・・。

焼きついたように残像って・・・そんなん残るような糞液晶あるのか？

フラッシュバンじゃなくて閃光手榴弾とでも言えば分かるか。
CSに関しては初心者な人みたいね。
液晶の問題じゃない。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040830/cs24.htm
これね

M190の解像度が1280×1024ってのがなぁ。
液晶19インチで1280×1024って無駄にドットでかいし。。
1600×1200だったら重い腰を上げて液晶いってみようかと思ったんだが。

ゲーム専用ってわけでもなし、デスクトップは1600×1200に慣れきってるから1280だと凄く狭く感じる。
フルスクリーンのFPSは1024×768でいいくらいなんだけどね。
結局CRTから乗り換えられん。

>>133
まじワロタ

応答速度って、CRTでは通常いくつなんですか？
基本的なことですが一度も聞いたことが無い

>>139
普通μsec単位。

FPSやるのに最低応答速度はどれくらいあれば問題ですか？
今使ってるのは16/MSぐらいですが特に不都合感じなかったんですが。。。

＞＞特に不都合感じなかったんですが。。。

↓釣られマジレス

DVIケーブルが来たんでもう1回試してみた
これは世に出てる液晶の仕様なのかもしれないけど
スクロールするときににじむというかちょっとぼやける感じがする
残像ってわけじゃないんだけどなんて表現したらいいのかわからん

それを除けばDoDもTFCもUnrealTournament 2004体験版も
HL2はスペック的にきつかったんでHL:Sourceも
ついでにビデオキャプチャーボード刺してるんでTV見たけどどれも特に問題なしですた

まとめとして自分は特価の3万で買ったんだけど
2系統の入力があってそこそこ手軽に切り替えられるし（DVI-24のデジタルとアナログ）
性能も特に問題ないと思うし17インチの1280*1024液晶ディスプレイとしては
お手頃でいいんじゃないでしょうか

報告終わり

>>140
桁がぜんぜん違うってことですか？
じゃあ8/msでも遅すぎる？CRTと比べると。

CRTは1ms以下だから桁が違う。

0三つ分の差は大きい…

そっか
液晶じゃあ根本的に無理があるんだね構造的に
諦めてまたＣＲＴ買おっと

しかしゼロ３つ分も桁が違うの？
μって単位がわからんのですが、そりゃあ次元が違うわな

CRTは残光があるんで、0三つ分も差はないよ。
せいぜい4msって所かね（残光を減らすことも出来るが、そうしたらちらつきまくる）。

でも液晶と違うところは、CRTの場合一瞬で次の画像になる。
液晶の場合、画像が変わる時も応答速度分時間がかかるし。

それとインパルス型のため、網膜残像が残らない。

>>149
せっかく書いてくれたけど、俺勉強不足でわからない。。。
残光とか網膜残像とかちょっと調べてくる

>>150
CRTではフレームとフレームの間に黒のフレームが入るんだけど、
液晶では次のフレームが描画されるまで前のフレームは表示されたまま。
黒フレームが無いと、いくら応答速度が速くなっても網膜残像は残る。

残像の体感値が高くなるってことかなあ

ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

そのページは俺にとって情報としての価値はないけど
「TN大嫌いIPS大好き」なやたら真摯な思いだけは伝わった

液晶は酷使すると２年くらいで逝くよ。
PCゲームで長時間やるならCRTがええでない。

>>155
逝かないよ。
6万時間って書かれてる奴なら全然問題ない。

酷使してないからだよ

酷使ってーと、アウトドアで使ったりとかですか?

風呂場で使ったり。

じゃあエロ動画でｼｺﾘｰﾉして、最後は疑似顔射ってる俺の使い方は
酷使に当たらないね☆

CRT場所取り過ぎ

だれか薄くて場所を取りにくいCRTを教えてください。

FEDに期待して待ってなさい

>>153
すげえよくわかた
ありがとうございます

>>163
なあにそれ？

>>164
ただいま開発中のフラットパネルディスプレイ
発光の原理はCRTと一緒なんだけど、
CRTみたいに１点から電子を発射して電場で曲げるんじゃなくて、
面状に電子を発射するためモニターを薄型に出来る
発光原理が一緒ってことは応答速度もCRT並みってことで、
薄形CRTって感じの一品です

次世代ディスプレイが登場するまでは
オーバードライブ搭載でスーパーインパルスな技術を搭載しているWoooにしとけば間違いない。

>>165
それが開発されて商品化ｷﾀｰ　になったら絶対買う

初値は10万超えると思うが・・・

>>153
>>154

そのページでTNの悪さを示すために使ってる「TN 方式の液晶には厳しいチェックパターン」とやらも
RD194sあたりだとそのページの人が期待しているような残像は出なかったよ。

TNでも最近のパネルだとあんまり問題ないんだなぁ・・・逆に確認することになった。


とはいえ、FPSではCRTとの差は歴然なので最近CRTを買いなおそうか迷ってたりする。

IPSな人や、M170(190)の人は、>>153のテストだと
どのように見えるんでしょうか？　報告してもらえるとありがたい。

>>153を試してみた
参考画像ほど尾は引いていないし色も違っていないけど
よく見ると縦棒の左右に少し薄い残像みたいのが出てた
わかりにくいけどこんな感じ
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo9227.png
あとちらついてた

まぁ、前回報告したとおりスクロールしてるのはちょっとぼやけるから
はっきりとはわかりません

報告終わり

報告感謝。自分もたまたま194S使ってて、>>169さんの感想と被るから
あえて書かなかったんだけど、確かに>>153の下図のようにはならないね。

かなり速めにスクロールさせると、縦線の色を変えることはできるけど、横線に尾を引かせるのは
無理っぽい。映画・アニメ使われるパン的な速度だと>>171さんの画像のようにエッジが滲む程度。

>>168
割と安いな

話の本筋からは外れるけど、画素ひとつずつに電子銃があるなら
どんな高解像度でもリフレッシュレートを維持できるのかな？

>>174
ところが液晶のように画素の一つ一つにスイッチが無く、
CRTのように順次操作しているため、現在の所リフレッシュレートは60Hzになってる。

>>175
ありがとう。思ったようにもいかないんだね。
でも制御だけでどうにかなるならCRTよりは
高解像度でリフレッシュレートを上げることができそうだね。

>>176
そうそう、フォーカスの問題とかはないからね。

2005年中には出ないんだろうな。

ところで家電の液晶テレビは候補に挙がってこないんでしょうか？
最近RGB端子やら付いたのありますよね。
店頭で見たところ、松下のLX300が残像少なくてよさげに思ったんですが、
やはりPC用とは発色やら違ってくるんですかねぇ。

>>179
値段が高いのとワイドなのと解像度が低いがネック。

残像が少ないのはSONYかシャープ45かね、LX300は中の下くらい。

>>178

アキバあたりに普通に並んでいて買えるようになるまでには、
当分かかるんじゃないかな。まずはCEATEC Japanあたりの
展示会で商品レベルの展示がないとその年は出てこないと
思う。テレビの量産は来年始まるみたいだけど、作る側も
ビジネスとしての見通しが立っていないみたい。
そもそもPC向けモニタ作る気あんのか？

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20073663,00.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041006/dg38.htm

既出だが、次世代ディスプレイが登場するまでは
オーバードライブ搭載でスーパーインパルスな技術を搭載しているWoooにしとけば間違いない。

Woooは黒シミと元の応答速度が遅いので駄目。
他の液晶TVの方が良い。

そうかなぁ。Woooの以外にシャープのアクオスとサムスンも持ってたことがあるんだが、
Woooが一番使い勝手が良いよ。色合いは鮮やかで一番いい感じだし。
黒シミを感じることもあるけど、あまり気にならないよ。

ただのネタ師か荒らしだと思ったけどマジでWoooおすすめしてたのか
前スレでも出てるとおりワイドだから問題外
比率が固定できるとしてもワイドだから左右の黒枠が目立ちすぎるし
接続はD-sub15ピンのみで値段は17型で一番安いのでも76420円（価格.COM調べ）

それだけ出すならもっといいのが買えそうだぞ

>>185
俺もネタだと思ってたｗ

オイオイ、キミ達釣られるなよｗ

少なくともゲーム用途でWoooマジすすめる奴なんているわけないじゃん。

前から聞きたかったんですが、ワイド液晶ってゲーム側の解像度設定で、
例えば1280*768っていう風には設定できないんですか？
ま、ゲームによると思うんですが、もし出来るならカーシミュとかFPSとか4：3のアスペクト比より俄然面白いと思うんですが

ゲームにもよります
HL2はできる

GTA3も出来るよ。最近結構増えてきたと思う。
いよいよWoooの時代が到来しました。
満を持してお勧めできる製品です。

>190,>191 レスサンクスです。
それなら用途によって使いわければよさそうですね。
DVD、ワイド対応ゲームはWXGAorWSXGA+で、ブラウザやofficeは4：3てな感じで

ディスプレイ価格調査（新宿/秋葉原 2004/12 第2週）
NEC三菱、ナナオ、アイ・オーの新製品多数
〜デルの20型が8万円割れ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1209/p_dsp.htm

195Sのレポートはまだか？
ＴＮだが業界最速の応答速度８ｍｓはゲーム的にどうなのよ？

ＴＮじゃないVバージョンもあるよ
つーかゲーマーなら広視野角ってほとんど正面から見るから
いらないと思う

leanする時、首が傾く俺にはチョットきになる

TNは正面から見ても駄目じゃん…。

ハイハイ、そうですね

MDT191Sｷﾀｰ人いる?

にひゃくWoooooooGet！

SEDの工場完成だってさ

HDTVとPCのよい関係
〜液晶TVとPCを組み合わせて使ってみる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1213/ubiq88.htm

基本的に紙芝居系ゲームの比率が高いから応答速度はあまり
重要じゃないんだけど、CRTから液晶に移行して解像度を
落としたピンボケ画質って一般に許容範囲内なのか知りたいな。

>>紙芝居系ゲーム
あっちの方ですか・・・

>>203
実用レベルから大きくかけ離れている
エロゲーってxgaがデフォルトだろ？
素直にCRTにしときなさい

>>205
いや、XGAのは殆どない。未だにVGAやSGA。
っていうかエロゲー目的ならUXGA液晶なんて買わないんだけど、
仕事にはUXGA液晶の方が都合がよく、今の19インチCRTが邪魔でね…。

↑
×SGA
○SVGA

我慢。あと液晶は省スペースは省スペースだけど作業する上での邪魔度はCRTと変わらない
机買ったほうがいい長方形の机二つ

俺は普段は液晶を机に置いて作業してるよ。
CRTも持っているけど机に上げるのはアクション重視の対人FPSやる時くらいだ。

買い換えるなら今更CRTって選択はもう無いと思うけどね
自分は17インチCRTから17インチ液晶に買い換えたけど
横幅はほとんど変わらないけど奥行きが1/4くらいになってかなりスッキリしたよ

今では液晶もCSの王者を決めるCPLの日本予選でも使われたみたいだし
性能をそんなに気にする必要もない
（と言っても今年の冬はスペックがいまいちな気もするが…）
http://www.acegamer.net/cpl/2004winter/?p=pc

>>203
推奨解像度のDVI接続はかなりシャープというかむしろシャープすぎる
推奨解像度以外だとDVIなら耐えられるレベルだけど
アナログだとおそらく耐えられないくらいぼやけるよ

PKの方でも使われていたのか気になる。
CSのスピードならなんとかなるかもしれないけどPKはQW並みに高速だから。

>>210
そのCPLで使われた液晶って何処のどのモニター？
凄い気になるな。

おっと、リンク先に乗ってたね。スマソ。

今１５インチCRT使ってて買い替え検討してるんだけど
すごい迷ってる。

応答速度速くなってきたので、
液晶で言いかと思ってたらこのすれ見てまた迷いが。
２万の１９インチCRTにするべきか
３万の１７インチ液晶にするべきか。

CRTの１３０ワットが気にかかるORZ

3万の17インチ液晶ってどんな安モン買うつもりですか。

液晶なら5万クラスにしないと。

>>214
悪いことは言わない、その予算なら19インチCRTにしとけ。

漏れも214と同じことを考えてる

>>210のPrinceton Technology PTFWV-17もやっぱダメ？
３万くらいで売ってるようだけど…最新のに比べりゃスペックは見劣りするよーな

漏れはゆっくりめ（な予感）のFPSがメインです．CoDとか．マルチプレーはしまくり．

やっぱ，CRTが良いのかな．スペース的に液晶希望なんだけど，5万も６万もだしたくないっす．
あと，三菱22インチCRTを使ってて壊れて買い換えなので，液晶なら小さくなってもわりきれるけど，CRTだと小ささを感じそうな気がする…
まーいまは予備の15インチCRTなのでよほどマシだけど．

アドバイスplz

>>218
メインでやってる（もしくはこれからやる予定の）ゲームを1280*1024の解像度で
快適にプレーできるビデオカードを持ってるなら液晶。
持ってないなら無難にCRTをオススメする。
液晶はDVI&アス比固定拡大機能があっても推奨解像度以外は構造上ピンぼけを
免れないから、その辺を（ビデオカードの買い換えも含めて）よく考えてみるとよろし。

5万すら無理って、消防か生活保護受けてる人？

男なら黙ってWooo

>214
ORZって意味わかって使ってんのか？
ソレに見えないんだが。

>>220
子持ちの負け組みリーマンには厳しいです。

残像が気になるヤツは垂直同期入れてみろ。結構変わるぞ。

>>220
そんなに出したくないだけ．10万した22インチCRTは4年ちょいで壊れやがったからな...

>>219
1280*1024で動く
残像とかレスポンスは大丈夫なのかなー？3万だと16msくらいっぽいけど．
マルチでぼこられるほど表示とろいってことは無いよね．

e-yama 17LE1とかどう？>>123だと残像気にならんらしいが...人によるか

>>225
>>123の言う残像ってのは
IEでマウス中ボタンクリックしてスクロールすればわかりやすいよ。

カタログスペックなんて当てにならないしね。
液晶17インチなら素直に5万は出した方がいいと思う。

L557使いとしては>>129が気になるが
さすがに去年のモデルを買い換えるわけにはいかない・・・。

ヤフオクで売って、Woooに買い換えればいいと思うよ。
CSSでもオーバードライブONにすれば残像は気にならないレベルまで減る。
Office用に使ってる2001FPと比べても一目瞭然でした。ネタじゃないです。

Wooo必死すぎてワロタｗ
122 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/11/23(火) 13:34:49 ID:HvwXuIzN
未だにWoooを超える液晶モニタが出てこないとは・・・

166 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/12/04(土) 01:20:38 ID:id97eoQA
次世代ディスプレイが登場するまでは
オーバードライブ搭載でスーパーインパルスな技術を搭載しているWoooにしとけば間違いない。

182 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/12/06(月) 01:09:46 ID:8wDTfFRB
既出だが、次世代ディスプレイが登場するまでは
オーバードライブ搭載でスーパーインパルスな技術を搭載しているWoooにしとけば間違いない。

184 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/12/06(月) 01:37:42 ID:8wDTfFRB
そうかなぁ。Woooの以外にシャープのアクオスとサムスンも持ってたことがあるんだが、
Woooが一番使い勝手が良いよ。色合いは鮮やかで一番いい感じだし。
黒シミを感じることもあるけど、あまり気にならないよ。

191 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/12/09(木) 00:57:49 ID:LnFv+8Rz
GTA3も出来るよ。最近結構増えてきたと思う。
いよいよWoooの時代が到来しました。
満を持してお勧めできる製品です。

200 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/12/10(金) 19:58:03 ID:YIeOrKsV
にひゃくWoooooooGet！

221 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/12/14(火) 20:10:52 ID:JxViMC3d
男なら黙ってWooo

227 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/12/15(水) 20:43:25 ID:MiHJsHvW
ヤフオクで売って、Woooに買い換えればいいと思うよ。
CSSでもオーバードライブONにすれば残像は気にならないレベルまで減る。
Office用に使ってる2001FPと比べても一目瞭然でした。ネタじゃないです。

110 名前：名無しさんの野望 [] 投稿日：03/12/24(水) 21:30 ID:lwZi1S0i
Woooooooo最強！！！

128 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：03/12/29(月) 18:53 ID:1ZV+Dcg9
Woooならボケません！クッキリバッチリです！

146 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/01/02(金) 01:13 ID:KvOqVZ8f
Wooo買っとけ。絶対後悔しないから。

211 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/01/22(木) 21:07 ID:tBBj9G5q
だまされたと思ってWoooにしとき。

346 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/03/11(木) 23:27 ID:f6lHRWjS
Wooo買っとけ。

517 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/05/23(日) 13:47 ID:JfMc5aQL
Woooが良いよ。マジ最高。

526 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/05/28(金) 00:01 ID:eT5L2Ldq
AS-IPS方式で業界トップクラスの応答速度約13msec以内を実現したWoooが最強。

569 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/06/06(日) 16:29 ID:xxaYnBti
Wooo使ってれば幸せになれますよ。

579 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/06/09(水) 23:34 ID:+dlPVjxX
ベストはWooooooooだよ！

581 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/06/10(木) 01:25 ID:olaMVc20
>>580
迷わずWoooだ！

600 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/06/16(水) 21:13 ID:aK8BJMpC
>>598
そうそう現物見たほうがいいよ。ついでにWoooも見ておくといいよ。きっと欲しくなるから

607 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/06/17(木) 20:30 ID:gAcQhD+s
遠い海から来たWooo！

610 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/06/20(日) 18:28 ID:P5FrxEi7
チゃッチャッマンボッ♪チャチャマンボッ♪Wooo!!!

619 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/06/24(木) 21:00 ID:UNxz02fz
そこで、1280*768のWoooですよ！Woooooo!

623 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/06/26(土) 19:46 ID:jmrUuwPF
>>621
17型をおすすめします。応答速度が26msと言われていますが、
ムービーモード（オーバードライブ有効）に変更することで体感上、遅れは全く感じません。
仕事用に2001FPも使っていますが、Woooの方が応答速度発色共に明らかに上です。

まぁ、Woooにしとけば間違いないってことよ。Wooooooo!!!

643 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：04/07/04(日) 00:16 ID:63lL8Eci
>>642
Wooo買いなさい。満足できます。

必死すぎ、罠をはってるだろこいつ。
絶対Woooを買いたくないな。

素直じゃないなぁ。誰も買おうとしないのが不思議で仕方ない。

いやぁ･･自分のアホなカキコミ貼られると
恥ずかしいやら、ちょっとうれしいやら

とりあえず、必死だな

Woooはともかく、最近出た三菱の応答速度８ｍｓの奴どうなの？

>>234
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt191s/index.htm
これかな？
自分も液晶15インチだからそろそろこのあたりに変えようかと思ったんだけど、
TN液晶だから視野角が狭いとかいうのはあるみたいだね

これってテカテカのパネルじゃないの？

NANAOのM170/190もあるし、応答速度勝負として微妙なところだな
とにかく人柱のレポ待ち。早く誰か買ってみてよ〜

三菱の奴、今日帰りに見てきたが、意外と高かった（約１０万）
隣にあった三菱の型落ちが半分くらいの価格なんで躊躇してしまう。
それより日経パソコン見たんだが、VaioのTypeVの20インチワイド液晶がやたらと高評価だった。
液晶だけ売って欲しい・・・

ワイドに対応してないゲームをワイドでやると悲しいぞ

>>237
史ね

>>239
確かにな・・・

三菱のRDT1710Sって最近出たみたいだけどどう？

スペック表見るとRDT179Sとあまり変わらないみたいだけどどうなんだろう

ツルテカが嫌!
1710Vとどう違うのよ? 輝度とツルテカだけ?

SyncMaster 712ND(SL)

を買おうか迷ってるんですが、どなたか購入した人がいたら感想聞かせてもらえませんか？

バイオノートSR（二年前に買ったやつ）でカウンターストライクやってるけど、
残像もないし不満は全くない。つうかこれと同じ液晶を17インチで
出してくれたら速攻買うんだけど。液晶の悪評をよく聞くけど
バイオで出来てんだから他の奴も大丈夫なんじゃねーの？

【ＣＲＴ】液晶ﾓﾝｲﾀｰでｹﾞｰﾑしてる奴はｱﾌｫ【ＬＣＤ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1094995182/291

17型でFPSを1024×768や640×480の解像度でプレイしようとすると
うつりが縦長になると聞いたのですが・・・そうなのですか？

>>248
↓ここ行け
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/

アスペクト比が固定できるやつもっと増えろよ〜

>>249
これは失敬。

ところで15型液晶でツルツルの画面のやつってありますか？
安物でいいのでおしえてください！

他の液晶スレくらい読んでから聞け馬鹿

色々なスレ熟読したんですがね・・・・

俺のLCDはソニーのHS９４ｐで、１２ｍｓの応答速度と４００ｃｄ／ｍ²
で残像なしで明るく鮮やかな画面でゲームが出来るよ。
HL2もプレーしたけど、全く問題なし。
でも、ここでソニーというと叩かれそうだなｗ

液晶に判断づかず、結局三菱の19inchCRTを買ってしまった。。。。
ＣＲＴだから画面は無問題マンセー。

反応速度？一番の安物のメルコのでも全然気にならんけど？？？

LCDダメだって言っている人は一種のプラシーボ効果からか、
単なる神経質なのかもしれない。
自分はCRT→LCD派だが今のLCDでゲームには支障無し。
逆に、CRTのときはチラツキや電磁波で疲れが激しかった。

で、電磁波、、

液晶は、構造上残像ゼロはありえないんだから
「気付いてない」だけなんだけどね

液晶とCRT両方使ったけど残像は気にならないなあ。

ニュートリノも257の体を通過できまい……

残像に気付いてるけど「気にならない」って人は、それはそれで勝ち組

NANAOスレより引用

RDT194Sから買い換えたんだが、持ってるゲームやった限りでは
残像変わらん。

コントラスト高いおかげで細かい暗部がつぶれずに表示されるようになったのは
良いんだがいまいち微妙・・・・・・。

ゲームに関しては光沢のあるRDT194Sの方が見栄えが良かったような。
１０万近く出して買うほどのものではないな。

やってみたゲーム
BF1942
BFV
HL2
CSS
UT2004

>>263　M190の事らしいです。

なんかそれ、ちょっと見たくなかったな…
ちょうど194Sから買い替えようと思ってたんで

何気にデルの2005FPWが残像感少なめでGOODかも。

要するにCRTから液晶に買い換えて残像気になってまたCRTに買い換えた俺は負け組。

液晶は妹にあげました・・・

>>267
妹を俺にください

M170買ったよ。・・・とりあえずスピーカーはクソ
問題のFPSだが、Doom3のシングルをやってみたところ
まあ、問題なくプレイできますた。ネット対戦は・・・PCが
しょぼくてLagりまくりで、正直残像どころではなかった　orz
・・・CPU変えるか

>>268
そんなおまいは俺がもらった

>>266
２００５FPWでメルブラRe・ACTやってみたけど、残像なんて本当に出てるの？って
ぐらい、気にならないね。

googleで検索してみた。
そんなもんなら、残像も糞もないだろ。阿呆

残像を確認したい人は、縦でも横でも良いけど
2Dスクロールシューティングゲームをプレイすれば良い

店頭でやらせてくれって頼むのか？

IEでマウスホイールクリックしてスクロールさせればいい。

あ、スムーズスクロールをオンにしてあればそれでも良いかな

M190でCS：Sやってるが特に問題ないと思うよ
遠距離の通路出口をピョンと跳んで通る姿も残像が気になることもない
問題あるのは腕のほうでK/Dは１：３くらいの蝶Noob
なのでHS連発する腕の人にとってどうなのかはわからない

age

ﾍﾞｿｷｭｰのFP931とかどうよ？
知り合いがかなりキレイだとか言ってたが

ゲームでも動きが早いFPSとかメインに使うんだったら
やっぱCRTの方がいいんかな？
予算7万ぐらいで買い換えるなら液晶でも無問題かな

設置スペースが許されるならCRTがベストに決まってる
どれだけ金を出そうと、ゲーム用途ではCRTよりは確実に劣る
液晶で我慢できるかどうかは個人差があるのでなんとも言えない

>>280
プリンストンの安い液晶を買ったが、応答速度だけはそこそこいける。
ただCRTと比べるとやはり落ちるな。
おれはずっとRadeon7500（VRAM16M）のノートでバトルフィールド1942とか
やってたから液晶とかCRTとかの問題じゃなかった。
常にガクガク、応答速度でいうと100msとかじゃないかな。
だからおれには液晶でも十分すぎるよ。

>>280
CRTを薦める。７万出しても液晶はやはり微妙。
特にFPSとか動きが激しいのはCRTがいい。

ＰＳ２をノートＰＣのディスプレイに出力してやりたいんですが、
何があればできますか？コンバータとか必要なんでしょうか？

>>284
ノートPCに映像入力端子が必要
普通は無い

途中で書き込んじゃった

外付けキャプチャ機器をつければ出来る。
詳細は関連スレを探してくれ

>>286
レスありがとうございます！探してみます！

>>280
ゲーム用途なら液晶は10万ぐらい出してやっとって
感じ。応答速度とか感じ方は個人差があるが安物はやめとけ

>>284
実売で9000円ぐらい。　
ソフトエンコの奴じゃないとラグが大きい。

http://www.sknet-web.co.jp/sknet/news_release/motvpk.htm

液晶でゲーム/動画も実用的に問題無し
FPSとかもバリバリ逝けるyoって機種ないの？
値段は不問

>>290
http://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/products/005/index.html
こちらの機種をお試しください。

>>290
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m170/
ここらが限度じゃない。

そんなすごい機種あったら俺も買いたいよ。

>>290
FPSもバリバリとなると今のところはCRTにしとけ。
あとは本人が気にするかどうかだけど、やっぱ液晶はブレるよ。
これからいいのが出てくるだろうからそれまで待ちなさい。

m170は店で確認したが液晶で動きの速すぎるFPSはきつい
そこまで金使わなくても19インチぐらいのCRT中古で探せば
2万ぐらいで安いし実用的で動きもいい、ゲームに限るけどね。

値段を気にしないなら現状の液晶最強はナナオのM190
次点で三菱の１９５S
どちらにしろCRTには及ばない

M190は私買いましたが、見比べた結果AQUOSの方が見やすいです。
液晶TVのPC対応を買うのがベストだと思います。

ちなみに比べたゲームはEnemyTerritoryとDoom3です。

>>296
んなの当たり前だろ…。

PC用液晶の画質はTV用液晶に比べると非常に悪い

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　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
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　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/　　ー
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パネルだけ良くても映像処理技術がダメだとどうにもならないからね。
その点家電メーカーには一日の長があるんじゃないの？
SEDのキヤノンも東芝と組むことにしたようだし。
NANAOはショボイよ。静止画だけで飯食える時代じゃないっての

sharpのLC32-GD1使っているけど、解像度が低いのがネック。

せめて液晶TVぐらいにならないとPCモニターは話にならんわな
変に高いだけで省スペース性しかメリット感じないよ今の液晶モニターは

まだまだこれからでしょ
現状ではゲーマーに液晶はあわない

もう時代は液晶でしょ？

そう。
液晶で我慢せざるを得ない時代。

TV見るならね

応答速度25msだけどぜんぜん問題なかったよ。

>>308
個人差があるからね。
他人にいくら聞いても最後は自分が使ってみなきゃわからんよ。
CRTならそんな問題はないからLCDはある意味まだまだなんだけど。

CCCCCCCCCTTTTTTTTTTTTTTTRRRRRRRRRRRR

CRT使ってるやつはことごとくメガネだ
これだけでもLCDにする価値はある

今年も液晶を買わなかったなあ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050105/samsung.htm
サムソン21インチ有機ELディスプレイ来たー！

発売もされてないのに、何が来たー、だよ。馬鹿じゃないの。

2年後3年後には有機ELモニタの時代かね
コアゲマならそれまでCRTで通すのも手だな

Savageが無料化!!!!
今すぐダウンロードして(ゲームのルールなどを覚えた上で)プレイしましょう。

SavageとはHalf-LifeのMOD、Natural-SelectionのコンセプトをパクったFPS+RTSスタイルのゲームです。
一人はcommanderとなり資源を集め建築や進化、攻撃の指示といったRTSそのまんまのプレイを行い
他プレーヤーはその駒となりFPS(と一部TPS)スタイルでゲームを行います。
基本的にマルチプレイ専用ゲームです。最大64人の大人数対戦が可能、日本鯖も立ってます。

事の顛末
クライアントソフトとパッチのDLは前からオープンにダウンロードできた。
「0を20個」は認証でトラブルを起こしたユーザーに開発元が教えていた認証鯖回避の為のCDキー。
会社は倒産し現在認証鯖は落ちている。

マルチプレイを行うためにはEX2というMODを使った認証(0×20のCDキーも現在利用可能)経由
(OptionのEX2 OptionsでUse Alt Gamelistsにチェック)かASEという外部ツールを利用して鯖を検索します。

クライアントソフト - ttp://downloads.s2games.com/online_orders/savage_windows.zip
パッチ - ttp://www.s2games.com/savage/downloads.html
CDキー:00000000000000000000(0を20個)

MODの導入も必須です。
EX2 - ttp://subsentient.com/savage/
SEP - ttp://www.notforidiots.com/SEP
Third eye - ttp://www.mel.carnophage.net/
Ex2-Thirds(Ex2とThirdEyeをまとめたやつ) - ttp://www.savageelite.com/dl.php　←これがオススメ!
Ex2-Thirds-SEP(3つをまとめたやつ) - ttp://www.mel.carnophage.net/ ←これ古いので入れちゃだめ

ゲームについてもっと詳しく知りたい方は是非スレにお越しください!
[FPS+RTS]Savage:無料化（？）記念TBN9塔目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1104852521/

ATI Technologiesの液晶高画質化機能「LRTC」ってなに？

こんな使い方をしている俺が一番の勝ち組

ゲーム
CRT

映画など動画
TV

その他
液晶

>317
ビデオカードの方で映像信号をオーバードライブしてくれる機能。
普通の液晶ディスプレイでも残像が少なくなる。

>>318
俺もそれ。
最新のゲーム向き液晶買う金があるのだったらCRTと安い一般用液晶買った方が得だと思う。

使い分けは、恐らく現状最良だけど
ゲームにCRTはスレ違いなんだよな

使い分けって、モニターをいちいち移動させるの？
それとも２ＰＣ？

移動してる。机結構でかいけど一つしかないしね。
でもCRTは特定のゲームにしか使わないから移動するのは週に一回くらいだな。
さらにキーボードもマウスもゲーム用に替える。
戦闘モードって感じ。

　 ∧ ∧
　（・∀・）

>>319
いいこと聞いたけど、その機能はいつのRADEONから実装されるんだろう

ノート用だけらしい。
アメ公ゲーマーのデカイ部屋に液晶は不要だからな

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1124/ati.htm
うん、ノート用だけみたいだ。
日本人はこういうのこそ好きなのが向こうの人間には分らないみたいだな。

そりゃまあ、日本人のために作ってるわけじゃないからな。

市場調査不足

なんだこのアホなスレッドは
ＣＲＴ以外に選択肢はないだろ
だがまともな１７型ＣＲＴは既に全滅
１９型はＲＤＦ１９３Ｈ買うしかないな
寂しいのぅ

メガネは黙れ

>>331
自己紹介乙

>>330
こういう盲目的CRT信者はいつになったら消えるんだろうね
昔と違って今出てるDVI付き液晶なら大体は満足いく性能なのに

実際に体験したことないのに数字だけですべてを決め付けたい人間はいつの世にもいるものだよ

まだ液晶じゃCRTにはかなわんよ。自分は結局使い分けてる。

SEDがPC向けに出てきたときようやく薄型でFPSできるかな。
やっぱ120fpsくらい出てるとぬるぬる感が違うのよね。

リフレッシュレートいくつにしてるんだか知らんが
60FPS以上の違いが認識できる人間がそういるとも思えないな。

60fpsだと普通の人でも気になると思うよ。目の作りとして、視野の中心は解像度が高い
代わりに点滅に対して鈍感で、視野の外周部はその逆になってるらしい。そのせいで
視野の外周部で画面をみると60ｆｐｓ位だとどうしても点滅してるのが気になって疲れる。
これはリフレッシュレートの問題で、今の液晶だと関係ない話だろうけどね。残像を軽減
するために黒画面をフレーム間に入れるようになると液晶でも問題になってくるかも。

それとFPS系のゲームだと振り向く動作でゲーム内での視線の方向が変わると、ゲーム
内で遠くにある物ほど画面上での移動量が増えるからfpsが高くても満足できない場合
もある。

数年前に3万で買った、パナの19インチ使ってるけどさ、
画面がぴったり合わない、電気を無駄に消費してる気がする、

ってので液晶に移行したい。
ちなみに、紅スターの15インチもってるけど、
応答が遅くて動画もまともに見れない。

>>334
体験すると数字以上の差があると分かるけどね。

>>337-338
フレームレートとリフレッシュレートは違うぞ。

>>341
リフレッシュレートが60hzの場合実質フレームレートは60fpsしかでないということだろう

馬鹿みたいな質問ですいません。
液晶モニタって殆どが推奨解像度SXGAですが、
ゲームだと比率4：3の解像度でのプレイが主ですよね。
そうすると当然推奨解像度ではプレイできないということになると思いますが、
こうした際の画面の滲みなどは無いのでしょうか。

アスペクト比固定拡大機能が付いてる液晶なら問題ないし
ゲフォならドライバ側で擬似的にアスペクト比固定拡大してくれる機能が付いてる

即レス感謝。
これで安心してモニタ選別に戻れます。

くっそうRadeonにも固定拡大つけろよな

まあ実際やってみると違和感もなくスグ慣れたけど

アスペクト比問題は前スレで結論が出ているよ。

5:4でも4:3でも違和感なし。
エロゲーム愛好家だけ悩んで下さい。

が、結論だった。
たしか、サンプル画像があったはず。

絵を描く側なんで、縦横比の違いは結構気になる
そろそろ19インチCRTを17インチ液晶にしたいんだけど、SXGAはなぁ…
17インチで1400×1050の液晶ｷﾎﾞﾝﾇ

そこで1600X1200でつよ

>>347
鈍感な人間だと自分から告白してどうするんですか？w

俺は某ゲームで立方体の回転が歪むのに萎えた。

俺は別に気にならないなぁ。ワイド液晶で引き伸ばしても気にならない人なんで

>>338
何FPSならOK?
120FPSくらいかなぁ？

100くらいじゃない？
100までしか出ないゲームもあるし。

人間が認識できる限界はなんFPSなんだろう？

手を左右に激しく振ってみたが、残像がデカくて良く分からんね

ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/6507/VGA/288_acapdu_ALL.html

人間の目は「物体の点滅」を見る時に、50回/秒程度の点滅速度くらいから点滅を認識できなくなり
75回/秒程度でほぼ完全に点滅が意識できなくなるとされています。

ソース不明。

蛍光灯って1秒間に何回点滅してるっけ？60hzだとして
120回か。

蛍光灯を見て点滅して見える人っているかな？

>>356
白→黒→白のワンセットで一回ってことだよな

モニターでは60ヘルツだと白色がちらつくよね
点と面の違いだろうか

>>359
書き込んだ時間が同じだ！

蛍光灯の下で手を動かすと残像が見えるから、蛍光灯が点滅してるのはわかるけどね。
直接は明るすぎて気付かないのかな。

話変わるけどゲーマーだったらUXGAだよな？特にFPSなどは遠くの敵を見つけやすい。

ビデオカードがついてこないよ・・・

>>363
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>362
綺麗に見えるって意味ならUXGAだけど、単純に強さを追求するなら
別に解像度が高い必要性はほとんどのFPSでないな。
むしろレーダーやアイコン・文字など2Dオブジェが小さくなりすぎて不利になるゲームもある。
プロでもUXGAで大会に出るヤツなんていないしな。
細かくなりすぎるとかえってAimingに支障が出る。

RTSでは情報量が増す分有効だと思うがな。

カウンターストライクの有名人はみんな640*480か800*640だよな

>>遠くの敵を見つけやすい

BFとかOFPとかJOのプロは居ないから

液晶買おうと思ってこのスレ見たが
CRT買いたくなってきた。

台湾のPC雑誌見たら応答速度8msで輝度300ぐらいの17インチが一万五千元(4、5万)くらい
アメリカでもビューソニックとかサムソンの同等品が350ドル〜500ドルぐらいで手に入るらしい
日本は三菱とかシャープが頑張ってるからなかなか値段が下がらないんだよね

シャープは出してないだろ

最近ゲームをあまりしなくなったから、CRTを使わなくなった
25msの液晶だけど、ゲームができないわけでは無いし

800x640ぅぅぅぅ!?
800x600だろうが、あほんだらー。

失礼しました、今日、振られたもので・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

いくぼんのレビュー載ってました。
M190のものです。

http://www.ikupon.com/hard/hard6.htm#hard5

ｷﾑﾁﾊﾟﾈﾙか…

それがナナオクオリティー
今のナナオの液晶はほとんどがサムソンの液晶になってる
SQNYも同じく

別に質さえよければ国なんてどこでもいいよ

別にパネルからキムチの臭いがしてくるわけでもないし

シネマディスプレイってゲーマー的にどうなの？
サムスンパネルらしいけど

三菱のグレアパネル液晶ってどうなの？いちよう普通のにしようと思うんだけど

いちよう
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

もしかして新しい２ｃｈ語？

>>380
否

樋口さんですね？

くそう

ところで三菱のグレアパネル液晶ってどうなの？VAIOのクリアブラック液晶みたいな感じ？
普通のやつとどっちがいいか迷ってる。いちおう答えてくれよ

>>382
五千円札怖いよね。

　　　　　　　　　　　　 ∫
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　　J( 'ｰ`)し　　　［￣￣］　　　('∀` )
　　　 ( >> 　 　　　|_○_|　　　　 << ) ＝3.　ﾌﾟｩ
　　　　　　　　　 　 ＾＾＾＾

　　　ｶｰﾁｬﾝﾓ　　　　　　　　　∫
　　　J('ｰ` )し　　　　　　　 ∫
　　　 ノヽノヽ ＝3.　ﾌﾟｩ　［￣￣］　　　(ﾟ∀ﾟ )
　　　　 　くく　　　　　　　　|_○_|　　　　 << )
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
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　　　J('ｰ` )し　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"
　　　 ノヽノヽ :ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'
　　　　 　くく　`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　　彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''〜-､,,.　|_○_| ,,彡　　<< )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
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　た |
　け |
.　し |
　の |
　墓 |　　○　　J('ｰ` )し ..........
──┐　∀　　　<< )

>>384
ﾏｼﾞﾚｽすっと店行って自分の目で判断しろ

表記は最高に速度が出る明暗反転なので、
中間色はその倍から3倍の時間がかかってますよ。
12ms表記のTNパネル液晶でも一般的な色域だと30msとかざら。
5msぐらいのパネルでないと概算でも60fpsでの残像が残ることになります。

加えて色が変わっていく過程も見えており、
CRTと違って「切り替わる」訳ではないので残像感はどうしても残ります。

それぞれの弱点を何とかする技術もあり、
中間色を高速化するオーバードライブ、
各フレーム間に黒を一瞬挿入する黒挿入等があります。

>>386
ﾏｼﾞﾚｽするとｶｰﾁｬﾝのｹﾂの穴もただじゃすまないはず

>>386
ﾏｼﾞﾚｽすると息子の名前はきよし。

オーバードライブプロセッサが搭載されていると、
残像が少なくなると言われていますが、
バイオス設定でクロックアップした方が速くなると思うのですが・・・

初心者だけど、FPSの残像ってネットしてる時の画面の残像と同じ感じかな？
もしそうなら大変そうなんだけど・・・・。

>>391
おまえさんはもの凄い勘違いをしているよ(´・ω・｀)

>>391
((((((;;・∀・))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾄﾞｶﾄﾞｶｲﾀｲﾀ(((((

>>391
ナイスフィッシング！！

>>391
カックイイ！漏れもディスプレーのクロックアップしよw

クロックアップする事で、リフレッシュレートもageる事が出来るようになりますよね。
私は６０Hzでは満足できなかったので、１．４GHzにクロックアップしました。
ちょっと昔のペンティアム４並のクロックなので、体感でかなり速さを実感出来ますよ。

真性でしたか・・・

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚﾂﾏﾝﾈ。

とんでもない間違い，誰か教えてあげなよ

何も言わずに、RDT211Hを買っとけ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0124/sony.htm
どうですか

>>402
SXGAだからねぇー。UXGAだったら買うけど

>>391
自分もクロックアップをやってみようと思ってます。
今使ってるのがシャープの液晶モニタで、応答速度が１６のやつです。
１６を１２にクロックアップしたいんですけど、バイオス（？）というやつがわかりません。
でも、１６から１２ってアップじゃなくてダウンだと思うんですけど>>391さん

説明書を読んでもバイオスについては書かれていませんでした。
あと、クロックアップすると、普通発熱が大きくなりますが、大丈夫でしょうか？

ﾁｮﾝﾆｰ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ダサイ

一年前に発売開始したモニタ（サムスンのSyncMaster 172X）を買おうと思ってるんだけど、
最近新しく出たやつのほうが技術的に少しは上がってるだろうし
中間色云々で多少反応速度早いかなー？　とかも思い、悩んでるんですけど
一年で反応速度とかけっこう変わるんっスか？
一応、最近出たやつで目をつけてるのは三菱のRDT1710Vです。　(両方とも表記上は12ms）

カタログスペックは激しくアテにならない。
今買うならM170。

>>391さん，液晶ではなく，ブラウン管なんですけど，クロックアップできるでしょうか？
MENUとバイオス（？）は違うのですよね？？？
よろしければ，やり方を教えていただけないでしょうか

>>404
＜チラシの裏＞
うちでは外れ板だったこともあってバイオス経由だと不安定なんだよね。
だから自作の調節ダイアルで温度見ながらやってます。

これ装着したら今の所は安定しているのでご参考まで。
１６で40度、１２で35度くらいです。８も試したけどﾉｲｽﾞが･･･
http://www.scythe.co.jp/cooler/20031002-160908.html

このままだとさすがに装着できないので両端の爪をカットして
液晶側は裏蓋は全開にしてます。
裏蓋が両開きするタイプじゃないとチョット苦労するかもです。

＜チラシの裏おわり＞

クロックネタひっぱってる人さ、
はっきり言うけど、あんま面白くないよ。

おもしろくないって言うか、寒すぎる。

寒すぎるって言うか、あんま面白くない。

おもしろくないって言うか、寒すぎる。

うー・・ﾃﾞﾙの 2001FPホシィ〜〜！

あー17インチでいいからもっと安ければなぁ・・・

てかDELLのUltraSharp系ってIPSかVAのパネルだよな？
2001FPはスーパーIPS採用って書いてあるけど他のはﾜｶﾝﾈ　角度的にTNではないだろうけど

ゲム用途割り切りで19"〜20"overのSVGAかXGAを安価で出して欲しい。漏れは買う

>>417
ゲーム用なんてニッチ市場狙いの製品が安価で出せるわけないだろ。

液晶は解像度が変更出来ないのが痛い
軽いゲームはSXGA、重いゲームはXGAといった使い方が出来ないからなぁ
アスペクト比固定でもボケはどうしようもないし

低スペＰＣ持ちが下手に高解像度の液晶を買うと、
結局ＰＣもハイスペックに新調せざるを得なくなり痛い目に遭う法則ですね。

>>417
IT-20があるじゃない

>>421
IT革命の事ですね！！

>>419
XGAの液晶買えばいいじゃない。

高解像度でスムージングさせた方が綺麗じゃん。

BF1942なんかはフォントが800x600用で1024x768最適液晶の敵

UXGAなら800x600x2でジャスト。

でっかいわーでっかいわー

QUXGAなら800x600x4でもっとジャスト。

DELL 2001FPと、I・O-DATA AD202Gで迷ってるんですが、
このスレの>27-30あたりの論調と、
ハード板のttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102731858/203とかの論調と、
ぜんぜん違うんですが……。

パネルは2001FPがLGのS-IPS、AD202GがAUOのP-MVA。
応答速度は2001FPが「16ms」、AD202Gが「中間色16ms、白黒往復25ms」
という書き方をしてます。
AD202GはこれからしてODを搭載してるように思われるのですが、
それでも「ゲーム優先だと2001FP」なんですか？

2001FPは安さでかなり売れてるからな。
自分の持ってるのは悪くないと思い込みたい奴が多いだけ。
実際はゲームにはどっちも向かない。
ゲームだけなら液晶TVのPC入力つきがいいよ。

いま一番いい液晶が使われてるのは液晶TVだからな。
PC用のそこそこの値段のやつはキムチ臭いのばっかでダメだ。

>>429
既にAD202Gの方が良い。

プラズマをゲーム用モニタとして使ってるが、いいかんじよ。

液晶じゃねぇよ！

>>433
数ヵ月後焼きついてｼﾎﾞﾝ

結局どれがいちばんいいんだよ・・・

CRT

SED

25m/sﾃﾞゲームは無理？

>>439
1000/25=最高40fps以下
FPSは厳しいだろうけど、動きの少ないRPGやシミュレーションなら大丈夫じゃない。

FPS無理か･･･
BF2やろうと思ったんだけどな。。。
おとなしく12m/sの三菱17インチかうか

現時点ではｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ付きのM170/190が最良では・・・

おたかいものだけどなー

予算無限でゲームやるのに一番いい液晶
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

RDT178V

予算無限ならシャープにでも作らせるな

この板的お勧めは2001FPでFA?

液晶で(FPS)ゲームなんて論外でFA。

議題読めますか

>>447
NG

M170/M190

8msの液晶とかだめなの？

>>450
M190買えばいいのですね

>>451
TN

やっぱM170かあ。

そこでWoooですよ

WoooはSXGAが使えないのがねえ。

RDT173S使ってるけどM170にしたら
FPSゲーの夜戦もガンマ上げしなくて済みます？

個人的には夜とか暗い場面で輝度やらガンマいじるのは
チート（ｽﾞﾙという意味で）だと思ってる。

おれやっぱ2001ｆｐにします

買おうと思ってる液晶が最大で1024x768しかカバーしてないんですけど
PCゲーでこれ以上の解像度がないと動作しないようなのなんて
そんなないよね？

無いけどRTSとかMMOとかやるには不便だと思う
FPSオンリーなら問題ないだろうけどな

>>459
おいおい、2001FP買うならAD202Gの方が良いよ。

>>462
なんで？
ゲームオンリーなので
どっちがいいんだろ

応答速度が速いのはAD202G
AD202G：中間調16ms/白黒25ms
2001FP：中間調36.0ms/白黒23.47ms

うむ
10万前後の液晶どれがいいかわからなくなってきたよ。。

AD202G 応答速度25ｍｓになっているんだが。。

AD202G：中間調16ms/白黒25ms
　　　　　　　　↑　　　　　　↑
これを根拠としてオーバードライブ有りって言うんだけど、解からない
あと、お勧め！とはよく目にするけど、ゲーム・動画系のスレで実際の使用感のレポ読んだ事無い

>>464
嘘つくな

RDT1710VMの評価はどうでしょうか？どなたかｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。

>>466-468
お前らGrey to Greyについて調べろ。
オーバードライブがないと中間調はとても16msなんかじゃ収まらない。

M170/190はこの表記だと、TrTf16ms/GtG12ms

Re: Gray to Grayとは？　フラン - 2004/11/05(Fri) 21:20 No.573
Gray to Grayというのは中間調応答速度という意味です。
最遅12msというか、ODってのはどの諧調間の速度も均一にする回路というか。
元々は日立が開発した技術だったでしょうか。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m190/contents1.html
ナナオのページにそのものずばりの図がありましたね。
棒グラフを見ればわかると思います。

Gray to Gray、中間調最遅、とかあったらOD搭載と考えてよろしいかと。
それとAD202Gも当然OD搭載です。
何か思ったより話題にならなかったので拍子抜けしましたけど。
やっぱり懇切丁寧にスペック書かないとわからないんでしょうかね…

IOのAD202の商品紹介ページにオーバードライブの表記が無い点について

2005FPWだってオーバードライブとはわざわざ書いてないし。
■応答速度： 12ms (Grey to Grey)、16ms(Black to White)

バックライトも一応点滅してるんだよね？
そのタイミングにあわせて描画すれば残像はなくなるんじゃないかな？

>>474
60000FPSを実現できる応答速度の液晶を開発してくれ。

そんなに速いのか。
逆にバックライトの点滅を遅くするとか・・・
目が痛くなってしょうがないか。

なにトチ狂ったこと言ってるんだ？

応答速度だけ気にしてる香具師はｳﾞｧｶ

結局どれがいいの？

M190は解像度が1280×1024らしいんだけどゲームによってはそこまで対応してないものがあるよね。
そういう場合はウィンドウモードでクッキリだけど小さめでプレーするのかフルスクリーンで大きめだけどちょっとボヤけてプレーするのかどっちが普通なのかな？

>>478
応答速度は｢最低条件｣なんだわ。
ちらつきや残像の低減にはさまざまな要素が絡んでくるけど、まず応答速度が悪ければそこから進まない。

2001fpしかないなもう

２００５だとダメなｎ？

今更2001FPないだろ

http://graphics.tomshardware.com/display/20041123/17_lcd-20.html
例えば、ここのLatencyのグラフを見てほしい。

応答時間が8msのLCDでも、実際に8msなのが白黒の場合のみで、
その他中間色の場合は、ほとんどが20msを超えている。
実際のゲームでは中間色での応答時間が速いほうが良いので、
そうなると中間色での応答時間が10数msであるOD付きのLCDが
最もゲームに適していると思う。

変なたとえだが加速が悪くても最高速度が高い車みたいなもんだな

加速悪いと残像になるんじゃないか？その例えだと

2001FPの特徴は値段のわりにそこそこの性能ってやつ。
そういうのほしい人は買っとけ。納得できないやつは金を出すかCRT行け。

つか、202GはMVAパネルだからOD付いてS-IPSより少しマシ程度じゃねぇ？
と荒れそうなことを書いて去る。

> なお今月号の「ドリマガ」誌で、ポリフォニー・デジタル代表の> 山内一典氏は
> 現状でのベストバイモニタとしてNEC三菱電機ビジュラルシステムズ社製の
> 「VISEO MDT191S（実売価格10万円）」をお勧めしていた。
> http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0502/02/news019_2.html

Mitsubishi Display Monitors
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt191s/

>>488
ODにパネル方式は関係ない。
>>464

ODがあるからIPSなんて無用の長物だとか逝ってた某自称世界一メーカーもあるくらいだ。

>>485
8ms(125fps)と謳っていても、最悪な場合は25ms(40fps)程度しか出ないってことかぁ。
3倍くらい値が離れているねぇ。
てことは3msくらいにならないと実用には程遠いか。

薄型CRTさっさと出て来い。

>>491
いや、FPSは全く関係ない。
それにオーバードライブを積めば、中間調6ms位に出来るし。

液晶ってのは応答速度の間は色が変わってて残像になってる状態。
16msの液晶なら、16ms間残像が出てる。
つまり16msじゃあとても60FPSの映像を再現できない。

ためしに今の液晶で左右に動いてみたら
残像でまくりで何がなにやらｗ

でもテキスト読むにはDVIのほうがくっきりしてていいんだよなぁ

新しい１９インチ液晶ディスプレイが欲しいんですけど、当初ビックで進められた三菱のMDT191Sを買おうと
思ってたんだけど、価格ドットコムの掲示板で、EIZOのM190のほうが良いと書いてありました。

スペックを見る限り、輝度も応答速度もMDT191Sのほうが勝ってますよね・・・
なにかほかの要素で勝ってるところがあるんでしょうか？＜M190

>>494
M190/170は、残像が少なくなるような仕掛けが施してある
残像皆無とまでは言わないけど、劇的な効果は現れてるよ
店頭で実際に動画とかIEのスクロールで試して見ると良い

色変化激しいけどな

でもM190はSXGA・・・
UXGA買って6800二枚さしでもやれ！！ブルジョワどもが

仮にもPCゲーマーを名乗る奴ならそれくらいデフォだろ。

ゲーマーならSLIには手を出さないだろ。安定性も重要。

ゲーマーはこれから2枚挿必須だろ

２枚挿しってこれからって言うより、過去に戻った感じがする…。

Voodoo2か…

いつかは２枚差しと思って１枚しか買ってなかったりする

今なら安いヨ、買っちまいな。
Voodoo2.....

12MB (EDORAM) メモリ搭載で画質のクオリティを大幅に向上 
高精度 Zバッファリング 
9000万ピクセル/秒を超えるデュアル テクスチャ フィルレイトを実現 
ピクセルデータ処理とテクスチャーデータ処理によるパースペクティブコレクト 
テクスチャ コンポジッティング、モーフィング アニメーション等、充実のエフェクト 
3D機能のための500億のオペレーションと300万トライアングル処理/秒 。 

なんか良くわからんが凄そうだなｗ

一時はVoodoo2が天下取ってたもんなあ。
ほとんどの洋ゲーがVoodoo2基準に作られてたし。
ライバルのRiva128なんか２Ｄ画質が糞だったが、
Voodoo2の場合2Dは好きなの選んで使えたし。

俺はMonster3d使ってたよ

画質は良かったが、3Dは使えないミレニアム２や#9のビデオカードと
合わせて使う人がかなり多かった。2D画質に自分好みのが選べ、
なおかつ3Dも最強のが選べたから、その意味では最高ともいえた

Voodoo2二枚指してさらに2Dカードも必要とは凄い浪費な時代だったな。

Voodoo時代の人に今のゲーム見せたら驚くかな？
数年後のゲームを漏れ達に見せられたら驚くかな？

その場合の驚きの程度は…
私たちが順当に、新製品発表の情報にふれたときと同じぐらいじゃないかな。

ゲームウォッチ、ファミコン時代にHL2とか見たらショック死するかも

自分初心者なんだが、Voodoo2ってどういうもんなの？
一応調べてみたけど、ビデオカードと共有して使えるPCIスロットのカードというくらいしかわからんかった・・・

でもなんか凄そうだネ

最近はグラフィックじゃあ驚かなくなった。

>>515
同意。
昔は、ニュースサイトの新作のスクリーンショットみて興奮していたけど、
今じゃ驚かなくなった。

テクスチャはきれいになってもポリゴン数が頭打ちに感じるよね。
肩とかが角張ってるとちょっと萎える

てか、残像が気になるなら液晶使うなよ
オーバードライブ積んだ高価なテレビ液晶でさえ、残像が残るんだから

202Gvs2001FPについて
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

CRT＞＞＞＞＞断崖絶壁＞＞＞＞＞202G≧2001FP

終了。

目糞鼻糞レベルなのは同意だ。

じゃどれがいいんだよこのうんち！

CRT

それでもあえて液晶を選ぶスレです

>>522
オーバードライブ搭載でスーパーインパルスな技術を搭載しているWooo

Woooはウーって唸るほど糞だからやめた方が良い。

202Gにします・・・

>>517
俺はむしろ逆。

WoooでSXGAが使えれば買うんだがな。

ちんこった

M190の開発のインタビューで、ＯＤのほかに、黒画面挿入っていう技術もあるらしいけど、
これから、ＯＤ＋黒画面挿入って、液晶は出てくるのかな？

>>531
既にWoooが2年以上前にその技術を導入してます。七尾はパクッただけ。

Wooo信者乙

NANAOは別に黒挿入してないんだがｗ

つーかWoooの黒挿入はあまりに出来が悪くて、
最新のWooo7000では黒挿入をやめてしまいましたｗ

ワロタ、日立に見放された技術を必死にマンセーする信者、哀れだな。

黒挿入ってか、ＣＲＴみたいに画面が一瞬しか表示されないようにしないと
反応速度が0msでも残像は見えるよ

オーバードライブを開発したのはシャープ。

フレーム挿入型黒挿入を開発したのは日立だが、応答速度問題により採用中止。
技術自体は東芝松下のOCBで活かされています。

現時点ではEIZOのM190/M170でFA？

202Gだろ

202G
勧める奴はいるが、使っている奴のレポは2chで見たこと無い
なんかカタログスペック見てイイって言っている感じ

>>538
FA

>>539
202GはMより遅いから次点

どうでもいいが、みんな目がいいんだね。
2001FP使ってるが、残像なんて滅多に感じないぞ。
んでCSでハイフラグ取るオレは目が変なのかね。

まあ、実際に当該液晶を買って目で確認したやつが何人いるか疑問だけどな。
ちなみに、オレはスペックだけで話をするのは嫌いだ。
自分で動かないで評論するやつとかさ。良くいるよね、そういうやつ。

たぶんChickenなだけかと。

そうそう。OD搭載だからとかEIZOだからって奴が多すぎ。
Woooが最高。Woooをけなす奴はWoooの画像見たことあるのか？

いかにナナオ様といえど、使ってんのキムチパネルだからなー
最先端技術の国産パネルを投入している液晶TVに敵わないのは仕方がない

２００５FPWで東方やってるが、アイテム落ちてくる時に残像感じるくらいで何も問題ない。
良く前の弾にだけ集中しすぎて事故死するけど＿|￣|○

2001FPいいんだけど目がイテェ

>>542
そういうお前はCRTでCSやって比較した上で言ってるの？

ここで何故CRT？アホですか？よーくスレタイ見ろよ。

まあいい。
CRTでずっとプレイしてたぞ。CSやり始めた頃は17インチだった。
次に買ったのはシャープの16インチ液晶。25msだったんだが、これでCSは流石に辛かったよ。
だからこの時はCRTは捨てなかった。デュアルにしてCS用にそのままにしておいた。
2001FPは発売と同時に購入、CSで問題ないのを確認してCRTは捨て、完全に液晶に切り替えた。
最初は違和感が大きかったが、今では全く気にならないレベルだ。
そりゃ比べると色とか反応とかアレだが、要は慣れればどうって事はないって感じだぞ。
以上、日記終わり。

>>542と>>549で、話してる内容に矛盾が生じている件について

そっとしておいてやれよ。

どこら辺が？
全然残像を感じないとは言ってないんだが。
CSをプレイするには問題ないレベルって話じゃ気にいらんか？

矛盾してないと思うが。

＞最初は違和感が大きかったが、今では全く気にならないレベルだ。

結局違和感が大きかったけど時間が経って慣れたってだけじゃん

氏ねよ

25msの液晶で慣れたら残像が感じないって人もいるし、
542の話では単に自分の感覚を語ってるだけなのに、
なんであんなにエラそうなんだろうな。

俺はこう思うってだけ書けばいいのに、
俺はこうなんだが俺が間違ってるのか！！？？
お前らの方が目がおかしいんじゃないのか！！？？
本当にお前ら実物見てるのか！！？？
お前らは単なるスペック厨で…
って、余計な部分が多すぎ。

>>554

CRTから液晶はどうしても初め違和感あるぞ。

残像とかじゃなくな。

事務仕事すんにのも違和感あるぞ。

そのくらい分かるだろ？？

>>542
馬鹿じゃないのｗｗｗ

>>542
>>542
>>542

何事かと思えば>>542大人気だな

2001FP使ってるが、残像なんて滅多に感じないぞ。
ちなみに、オレはスペックだけで話をするのは嫌いだ。･･･････これで止めておけばいいのに

どうでもいいが、みんな目がいいんだね。
CSでハイフラグ取るオレは目が変なのかね。
まあ、実際に当該液晶を買って目で確認したやつが何人いるか疑問だけどな。
自分で動かないで評論するやつとかさ。良くいるよね、そういうやつ。････････････最悪だなｗ

話をまとめると2001FPはとてもとても良い液晶だけど使ってる香具師は池沼ってことかｗ

2001FPって店頭に置いてあるの？
それこそスペックで選んだんじゃ・・・

スペックじゃなくて値段で選ぶ物だよ＞2001FP
当時はUXGAが高かったんで、値段を見ただけで購入してしまうほどだった。

202Gを進めるやつはいるが、実際持っているやつが一向に現れない件について。

で、結局どれ？

CRT

2001FPまた安売りキャンペーンやってるみたい
目痛いけどコストパフォーマンス良い液晶です

>>564
Wooooooooo!!!!

いやーすごいな。一人が煽ると、書き込みも読まずに次々と意味もなく煽るのな。面白かったよ。
オレはこういうやつなんだ。悪いな。

>>559
そこで止めてどうする。スペックだけで話をするやつが多いから、オレの意見を書いたまでだ。
実際PC系ライターで多いんだぞ。実物見ないで書くやつ。

>>561
有楽町ビックの店頭に置いてあったから、実物を見てから買ったよ。
安いから云々だけではなくて、仕事では使わないんだしって割り切って買った。
12万でUXGA液晶なんて、当時はDELLしかなかったんだよな。
22インチCRTも考えたけど、置き場所が捻出できなかったから液晶にした。多分、そういうユーザも多かったと思うぞ。
どうせWEBしか表示しないつもりだったからね。そしたら全然ゲームにも使えたってわけさ。
今でもCP考えたら最強なんじゃないか？他と見比べたら負けるだろうけどさ。

負けるのに最強とか言ったり、相変わらず訳がわからない奴だな。

２０２Gの性能はかなり気になるねー
でもレポートは全然無い、買った人いるならODの効きとか評価してくれよ

>>569
"CP考えたら"と"見比べたら"って
評価する視点を使い分けてるので矛盾してないと思うが・・・

２００１FPは残像もかなり無いみたいだね
７万で買ったら勝ちそうだな

心は２００１FPに傾きつつある、マジで

AD202Gは残像も2001FPより少ないし、更にギラブツじゃないから目も疲れないし、
輝度が落とせなくて眩しい2001FPと違ってしっかり輝度調整できて8万だからかなりお買い得。

2001FP一年近く使ったけど残像とかでイラ付いたことはないなあ
１１万で買ったけどマジで良い液晶ですた
でも目痛いから買い換えた

AD202G、応答速度が速いのは本当みたい。

575 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：05/02/07(月) 21:39:56 ID:iYQDJaOn
>>569
だなー。
DELLのはDVIで繋ぐとざらつきとかが浮き出ちゃってダメだ。
AD202GをDVIでメインにして2001FPをアナログでサブにするとちょうど良かった。
ただ動画とかAD202Gの方が滑らかだしWebとかで白背景のページ見てても
目がちかちかしないから最近2001FPの行き場が微妙に…(^^;


当然2001FPでも遅くないんだろうが、AD202Gは更に速くて、573に書いてあるような点も優れてるって事なんだろう。
まあ時代が違うし、仕方ない罠。

性能だけなら、NEC三菱製の応答速度20msAS-IPSパネルを使った
RDT211H、H540が応答速度、視野角、解像度、アスペクト固定機能、10bitガンマ補正
その他の機能含めて総合的に最強かな。だが価格も高い

CP考えたらIOのAD202Gが一番良いかも。MVAパネルゆえに角度によっては薄く黄色くなる欠点はあるけど
ゲーム中心にやるならさほど問題ないし、OD搭載でVAでも動画に強いし

2001FPはギラツブパネルでも問題ない人なら良いと思う
でもAD202Gも安くなってきたから、コスト的なメリットはだいぶ薄れてきたかも

>>569
煽るなら、もっと要点を突いて煽ってくれよ。
意味もなく煽られても全然来ない。もっとこう、ぐっと来る書き込みをしてくれ。

>>566
そんな情報を教えてくれたから、思わず注文ボタン押してしまったじゃないか。どうしてくれる・・。
総額71400円とかふざけた値段だよな。これで16インチ液晶は捨て決定。thx>>566

欲しかった奴はこの機会に買うといいよ。かなり安いし。
最新の液晶に比べると負ける部分は多少あると思うが、必要十分な液晶だぞ。
ttp://ad.jp.dell.com/dm/0236/

でも２００１FPはゲーム機やビデオを繋げられるから

　かなり魅力的に見えてきた、なおかつ安いし

画質も応答速度も欲しい→H540S
ある程度の画質と応答速度・コスト重視→AD202G
ビデオ入力と、1万円差でもコスト最重視→2001FP

って所だな。

今となってはAD202Gが8万台だから、2001FPは買う必要がないな。
578が書いてるようにビデオ入力が欲しいなら2001FPか。
それ以外は完全にAD202Gだと思う。

俺も2001FP使ってるんだが、輝度が眩しいのと、色調整が変（ワンタッチでsRGBとかにできない）、
そして一番問題なのがギラギラパネル、白背景の文字とかは本当に目に悪い（TN液晶の方がまだマシなくらい）。
S端子はそこそこ使えるのでPS2繋いでる。

2001FP、バックライトの明るさを落としてるから目に辛いと思ったことはないけどね。
値の張る液晶はもっと見やすいんだろうか？

>>582
動画だけならどっちにしろ映像が動いてて疲れるが、
静止画やブラウジング等なら本当に天と地の差。

このスレ的にはゲームスレなんで、2001FPで問題ないと思うが。
しかし同じ液晶で2chを見たりブラウジングをしたりするなら、考えた方が良い。

>>576
RDT211Hは俺使ってるよ。
でも正直ゲームにはまったくお勧めできない。
といっても｢残像が見える｣だの｢画面が波打つ｣だのといったわかり易い形ではないけどね。
サブで使ってる17インチＬＣＤ（ＥＩＺＯ　Ｌ557）はそれこそ｢残像で頭にくる｣｢画面が波打つ｣といった言葉が大げさじゃないんだがＲＤＴ211Ｈはそのあたりほとんど気にならない。
それでもやっぱりお勧めできないのは長時間プレイした場合。
ＵＴ2Ｋ4、VietcongなどのFPSをCRTで遊ぶ場合、体調が悪くなければ１，２時間ぶっ通しでも特になんとも思わないんだけどRDT211Hだと30分くらいで気分が悪くなる。
そんなわけで211H買って処分するつもりだったCRTがいまだに捨てられない(汗)

だんだん性能が向上していくわけだから、いずれはFPSでも気にならないような液晶が出て来るんだろうけど、少なくとも今は圧倒的にCRT、というかLCDでは話にならない感じだな、俺的には。
それとも噂の202Gを試すべきなんだろうか…借りる算段立ててみるかな(笑)

202Gvs2001FP
そろそろ最終結論出そうよ

>>584
CRTを封印してずっと液晶でやってたらなれると思うよ

>>586
俺もそう思ったんだけど、慣れるまでにメゲてしまった…
というわけで俺がLCDに本格移行するタイミングとしては｢慣れることの可能なレベル｣のパネルが出てくるあたりかな。
そういう意味でも噂の202Gは興味津々なんだが…安くなったとはいえ20インチ液晶をもののためしでホイホイ買うわけにも行かないしね。
地方在住者の悲しさで現物にはお目にかかるチャンスがない。

2001FPとH540Sだと若干H540Sが速いくらいなんで、
584は残像が気になってしまう体質なんだろうね。

逆に残像が気にならない体質だと2001FPあたりの応答速度があれば満足できる。

>>585

■2001FP
パネル製造元であるLG.Philipsの資料によれば、中間色の応答速度は最大で43.9ms、
平均で36ms。
http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=1918&p=10

■AD202G
中間色の応答速度は16ms。但し、これが最大なのか平均なのかは不明。
※EIZO M190の場合1,31,63,95,127,159,191,223階調レベル間の各応答速度の平均値で12ms
としている。

>>589
Grey to Grayは中間調の平均って意味、最大や最小ではない。
まあオーバードライブが搭載されてるわけだから、ほとんど偏差がないって事とだろうけど。

間違えた。
2001FPの応答時間は開始色と終了色のそれぞれの時間足してた。
1回の色表示だと36ms÷2で18msか。
IPSパネルって結構性能いいですね。

>>591
2001FPはつぶギラが我慢できれば、良いモニターだよ。
だけどそのつぶギラが我慢できず、買ってから文句言う奴が多いんだよな
2001FPを買う予定の人は、一回デルのサイトで現物を見た方が良いと思う
ダメな人にはクリティカルな物で、慣れる物じゃ無いらしいし

あれが我慢出来ない人にはお金をだして、日本製のAS-IPSパネルを使ったH540Sを買うか、
MVAだがODつきのAD202Gが良いと思われ

2001FP　応答速度16ms　中間調平均18ms　中間調最大21.4ms
AD202G 応答速度25ms　中間調平均16ms

応答速度ではAD202Gの方が遅いのに中間調平均では逆転してる。
オーバードライブって凄いね。

2005FPWはどうだろう。2001FPより応答速度早いみたいだけど。
ワイドは論外？

つまりその・・・
なんというか

つぶギラって

なんだ？

off

>>595
液晶の表面に、極薄く、極細かい粒が無数にある「膜」が貼ってあるような感じかな。
構造上の物らしい。

嫌になるくらい気になる奴は、モニタまでの距離が近すぎるんじゃないのか？
一点をよーく見でもしないと気にならないぞ。
オレも近いとよく見えるが、普段は腕１本分ぐらい離れて見てるから気にならないかな。

>>594
30%OFFセールやってないし。

>>597
気にならなくても目には負担になってるよ。
俺も昔は同じように思ってたが、他のを使ってみたらいかに疲れるかがわかった。

ほんま2001FPでいい？

>>598
なるほど・・。確かに会社で使ってるNANAO L465より疲れる気がするな。
でも昨日、2台目買ってしまったから、もう後戻りできない orz　ｶﾗﾀﾞｰﾆﾑﾁｳｰﾁ

>>597
いや、30%OFFとか関係なしに単に意見を聞きたいだけなんだが。

>>601
そうは言っても３０％ＯＦＦやってないからねぇ・・・

>>601
http://support.dell.com/support/edocs/monitors/2005FPW/English/about.htm#Specifioications
ここを見ると
＞Response Time 12ms typical (Grey to Grey) / 16ms typical (Black to White)
となっている。Grey to Greyで12msってことはOD搭載？？

>>594
マクロスゼロ見ても残像無問題だよ。

2005FPWのレビュー見つけたので貼っておく。
http://www.neowin.net/forum/index.php?s=facc4d6f544f2aaace24b20179ef8dac&showtopic=246836
http://forums.mikhailtech.com/showthread.php?t=4842

マジで１７型でXGAにすると画像歪まんか？
１９型でも同じことだが、それが怖いから
１９型でSXGAで使うことも考えているが
どちらにしろ液晶でゲームは諦めている

だいたいこのおれが購入に踏み切れんということは
決め手がない糞液晶ばかりだからだな

漏れもCRTが壊れなければ液晶にしなかったよ。
とりあえずで安物１９インチLCD買ったが、それなりに満足。
でも、CRTがよかったと思えるところも多々あるね。

>>595
受け売りだが説明しよう
液晶パネルには１画素あたりの有効表示面を表す開口率ってのがあって
それが高ければ高いほど使えて明るくクッキリになる
つまり画面を構成している、その一つ一つの画素を取り囲んでる黒い枠が、狭ければ狭いほど綺麗になるって事

パネルメーカーは日夜、開口率を上げるために努力しているワケだが
2001FPで使われてるＬＧは、日立、NEC三菱の様な日本のメーカーより技術的に劣ってるため開口率悪い。
つまり額縁の枠が広いため、画面全体が暗くなってしまう
それを補うために輝度を上げるので、白いものとかはかなり眩しく見えてしまう。
また格子状がはっきり見えてしまうため、肌等滑らかなものが木綿上にザラザラに見えてしまう

これがよく掲示板等で囁かれるつぶギラである

あとフォローを
つぶギラが酷いのは20インチのＬＧのIPSパネルみたいなんで
19インチのＬＧのIPSパネルはそれほど酷く無いみたい

LGのIPSパネルだから何でもつぶギラって訳じゃ無いみたいなんで念のため

壊れるまでは行っとらんがガタがきている程度かな
（ラインが薄く入ったり、ON時に白くボヤけてたり）買換え微妙な時期

なんか液晶、スペックダウンな気がして
なかなか購入できない　な

EIZOガレリア東京にFORISTVを見に行く機会があったんだが、
これ凄いよ。究極のFPS用液晶となると思う。値段も凄いが・・・

>>612
23インチのOCBの奴でしょ、俺も見たが本気でCRT要らない。
今までのような残像が少ないとか気にならないとかそういうレベルじゃない、
残像が「無い」、ありゃ驚いたね。

液晶はどうも馴染めないので
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20076103,00.htm
http://web.canon.jp/technology/detail/device/sed_display/
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20073663,00.htm
この辺のPC向けモニター早く出ないかなー。

>>foristv
最大リフレッシュレートとかのってないけど、何Hzまで入力できるんだろうか。
またこの値段で最大解像度が1024*768なのは痛いな。

さんざん検討したけど結局液晶でFPS無理。。。。

結論として液晶とCRTのdualになりました。
友達連れてくるてきづらくなりましたorz

>>614
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20076103,00.htm
>シェイプアップしたブラウン管テレビ

これって、ＳＥＤなわけないよな。

>>614
リアプロのPC向けは確かにほしいなあ。
SEDが出るまで時間かかるし。

ＡＤ２０２ＧもＯＤ搭載だけどナナオのＭシリーズのほうが速いんだな

>>618
リアプロはDLPではカラーフリッカー、液晶型では液晶なので残像がある。
SXRDで5msだから、黒挿入できるOCB液晶の方が実質速い。

レスｻﾝｸｽｺ。
普段は音楽制作、ゲームはFPS中心で、2005FPWかAD202Gでどっちにしようか迷っています。
作曲の時は横が広い方が助かるんだよね、、、。

>>603
お、よさげだね。ただ、片道の速度だったらｼｮﾎﾞﾝ
>>604
アニメは見ないのでよくわからないけど、相当激しい画面なんだね。
レンタルとかにあるかな。チェックしてみます。
>>605
ありがとう。まだちゃんと読んでないけど、
とりあえずHL2をワイドでプレイするのは相当楽しそうだね。

このスレ的には
M190
AD202G
2001FP
のどれかですか？

M1900
2005FPWってワイドだろ・・・

HL2とか、ワイド対応してるけどね。

応答速度の面から言えば最高はM190
だが同じ値段の２０２Gは若干速度が落ちるが２０型、性能的に問題無いとの意見もある
どっちを選ぶかは好みだな

敢えて2001FP。ユーザー多いのでトラブルでも安心（？）

2005FPWはNANAOのMシリーズと同じ応答速度だね。

お勧め度は
M170/190＞2005FPW（ワイドの差）＞AD202G＞2001FP
でFAかな？

>>625-627
ありがとぅ！！
参考にさせてもらいます

ついでと言ってはなんですが・・・
ワイドモニタはあまり評判良くないみたいなんですがワイドにすることここが駄目！！
みたいな所ってありますか？

今まで残像残像と言われてきた液晶モニタってOD無しで中間色調の応答速度は実質３０ｍｓとかだったわけでしょ
だからOD機能搭載機ならほとんど残像を感じることは無いんじゃないかな
M190,２０２G,２００５FPWに不等号は必要無いと思う
値段、画面サイズ、応答速度、コントラスト比を考慮して気に入ったものを買えば良いかと

ワイド対応で無いソフトをフルスクリーンで、
アスペクト比を保って表示しようとすると、
両脇が黒くなって画面が狭くなる。
拡大すると横長になるし・・・

2001FPは気をつけて。
DVI接続で、起動時BIOS画面とかが映らない場合（相性）があるよ。
俺の場合、MSI FX5900無印を使っているけど、
WindowsXPが起動するまでNOsignalのまま。
なんか気分的に許せなくて、これだけの理由なんだけど買い換えたい。

>>630
んなこーたない、まだまだ残像は出る。

>>632
買い換える順番が違うだろ。

>>634
だって、ビデオカード変えても、同じようになったら困るよ。
2001FP特有の問題だと思っていたのですが、違ってたらゴメン。

>>635
だから、それはビデオカードの問題だって。

俺もMSIの5900無印使ってるけど、SDM-P234BでBIOS画面出ないよ。
たぶんMSIのせいかと。

AD202G で、800×600を表示したとき
スムージングオフできますか。

>632
サファイアの9800Pro、今はMSIの6800GT使ってるが、BIOS表示から無問題。

2005ｆｐｗ持ってるけどＯＤ搭載ではないらしい。
でも、ＦＰＳやってるけど残像は気にならないよ。

ttp://www.princeton.co.jp/product/tft/ptfbve17.html

OD無し、中間色でのスペック無しではあるが
どの程度なんでしょうね？

視野角１４０度ってＴＮじゃない？
ＯＤ無しなら中間色の応答は３倍くらいになると思われ

>>636>>637
知らなかった・・・ビデオカードが悪かったのか・・・
この事について詳しく書かれているスレとか有りませんか？
買った当初ググッてみても事例が無かったから、
モニタとVGAどっちが悪かったのか、判断出来なかった。

BIOS画面でないのは随分昔から言われてたような
あんまメーカーとか関係なくランダムだったはず

>>643
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~dellfp/dell2001fp/2001fp.cgi

このスレ的に見てNANAO L565Aってどうなんでしょうか？

今、565A使ってるんだけどHPや写真など見る分には問題無いんだけど
FPSやレースゲームなどやると波打つような表示が少し気になります。
（特に横スクロールの時に。）

M170だとこういう現象は解消されるのでしょうか？

俺はL465からM170にしたけど若干マシになったような気がしないでもないこともないこともない。
それくらい微妙だった。でも少しはマシになると思うからお金余っててEIZO好きならどうぞ。

L465からM170で気がつきませんでしたか。
ある意味、羨ましい目を持っておられると思います。

>>647
レスありがと。
そんな微妙な差なんですか・・・
なんかL565って応答速度35msとか40msでしたよね？
残像とかは慣れたのかあまり気にならないけどスクロールで描画遅れが解消されるのなら
買い換えてもいいかなと。

液晶で波打つ現象は、経験則だけど垂直同期OFFになっている為だと思う。
自分でONとOFFを試すとハッキリ判った。
なので自分はいつもONにしてます。

スレタイ的に2001FPはPCゲームに不向きじゃないか？
グラボパワーも最大限に必要だし、XGAにすりゃかっこ悪いだろ
PS2繋ぐぐらいなら問題無いと思うが。
19型でも荒くなるだろうし、winでSXGAじゃ逆に文字が小さすぎる
ゲームは17型が一番良いような気がするな

要するにWooo最高〜！ってことだな。

P170ってスペックが見当たらなかったんですが、スピーカのないM170と同等
と考えてよいのでしょうか？

あ、すみません、逆ですね。P170はあったんですが、M170がない。

>>654
【ｷﾑﾁ】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 21【ﾊﾟﾈﾙ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107226250/

PはTNパネルだから止めた方がいいみたいだね。

P170とM170は全く別物

>>652
うーは２番目
最高はIT20

M170とM190は画面サイズ以外は同じ物？

文字が小さすぎるとか言うのはギャグですか？

ちんちんがよく映るLCDないですか？

>>660
ちんちんに関しては現行機種なら心配しなくていいと思う。
そのへんはさすがに進歩してるよ。

技術の進歩ってスゲーな

M170高すぎ

>>663
FlexScan M170-WT \74,800
「30％還元対象」なので、実質 \53,428
ttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1540457

ハードウェア板より転載。

koreda

FORISTV以外はゲーム用には駄目だろうね。

>>664
「実質」っていう言葉、どうかと思う。
実際には、その時に支払いが\74,800起こるんだから、財布的には全く安くないでしょ。
店の販売戦略に、まんまとはめられてるだけだと思うんだけど。

>>667
同意。
現物支給のボーナスなんて嫌だしな。

つーか、１７インチで５万いくらも出す奴はアホだな。

実質いくらってアマゾンアフェリエイトで稼ぎたい馬鹿が多用する言葉

画面の大きさも解像度も１７で十分
視野角と応答速度、画質を考えると、
Ｍ１７０が一番よさそうな感じですね。
値段も絶対的には高くないけど、
他社のと比べるとツライネ。

>>669
ゲームに使えない液晶を買うよりかマシかと。

SONYの SDM-HS75PSってどうよ

最高

>>674
最高なんだ
買ってみるよ

>>666
TVもPCも全部一台のモニターで済ませたいんでFORISTV良さそうなんだけど
解像度はどうなの？Webページに仕様が載ってない。
あのサイズで1600*1200で表示できないとかだと、PCモニターとしてはゴミクズなんだが・・・。
やっぱりテレビは所詮テレビかなぁ。

>>676
PCでの作業用のモニタとしても使うには、でかすぎないか？

23インチは快適だよ。わざわざ奥行きのある机を新調した甲斐があった。
ちなみにFORISTVの解像度はWXGAですよ。

ナナオのなんて高いだけで価格comでも評価あんまりよくないよね

価格comが参考になるなんて･･･
2chに来ている甲斐がない

>>680
2chの方が信用できない

いや、明らかに価格.comより2chの方がマシ。

価格.comは酷すぎｗ

Woooの評価が低い時点で価格コムの奴らが酷いことが良く判る。

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

2chのこのｽﾚでもWooo勧めてる基地外がいるからなぁ・・・・
どっちもどっちだろ。

いや･･･2chに出入りしている奴なら
この手の掲示板って玉石泥嘘糞混合だと解かっているだろ･･･って意味なんだが

>>685
きさまー、Woooは良いぞー
一番はITだけどな

Woooが良いのは判るが、ゲーム用には高すぎるよ。
所詮液晶とかプラズマだしな。
薄型テレビに買い換えるときは、Woooにするから安心しろ。
SEDが出たらの話だが。

ハード板で見たけど
１７型CRTより１７型液晶の方が表示面積大きいんだな
初めて知ったよ。
これだったらSXGAでもOKだな


いまだにCRTだからな
もうすぐ１７型液晶届くけどさ

飯山の新型１９インチ　ゲーマー向けだな

http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=article&p=A2¶m1=2005004

>>689
ProLite H1900（店頭予想価格94,290円）

アスペクト比固定拡大、原寸表示有り
応答速度：12ms、中間色はOD搭載で8ms
コントラスト比1000：1
視野角178°
MVA-Pパネル
DVI-I×2

なかなか良いんだけど、ベゼルをもう少しスリムにして欲しかったね。

21.3インチのはスマートなんだけどねぇ。
全部あの形にしないのはなんか訳でもあるんかな。
部品の共通化とかそのへんで。

21.3インチのはオーバードライブ回路は載ってないみたい。
これのおかげでスリムなのかな？

>>689
M190を見送って我慢していた人には、ｷﾀｰｰ!!って感じ
･･･俺はBF2が、自分のPCのスペックでXGA or SXGAのどちらで出来るか？
これ次第でシャープのIT-20か飯山H1900･･･早くDEMO出ないかな

おおう、こりゃ凄いね＞イーヤマ
ゲーマー的にはbestbuyがとうとう出現って感じだな

安物作りのｲｰﾔﾏにしては、おたかいものだな

安いものばっかり売ってても儲からないからな

19インチかよ17インチのｒ

おいおい飯山19インチいいじゃねえか…
DVI-Ix2が泣かせる！待ってたよ。こんなモデル。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0215/dell.htm
デル来ました。これで完璧だろ。

役者が揃いました

ここ数年、液晶って安くなるだけで性能向上は殆ど無いような印象だったけど
ここに来て、ようやく着々と（動画・ゲーム向きの）性能が上がって来た感じだね
良い傾向だ

>>699
OD付いてるの?

> 応答速度は16ms(中間色12ms)

ODついてるかは知らんがこれで満足できるなら買い。
満足できないなら他にいけ。

サムソンの712TとIOのAD174Cとどっちがいいだろう。

先週AD202G買って満足してたのにデルが爆弾落としやがった・・・
あーマジで霞むな

推奨解像度以外でぼやけるのはLCDじゃどうしようもないの？
XGAにも最適化してほしいものだ。

15インチの液晶買え。

>>704
712Tの方はゲーム用途としては問題外だよ。まるで使えない。
持ってるけどゲームを動かすと残像がひどいよ。仕事用としてはいいけど。
高画質でゲーム向きが欲しいならM170買いなよ。

ODが付いているか付いていないかの判断は
応答速度の所に（中間色○ms）の表記が有れば
notTNでOD有って事でFA？

イイヤマ21.3インチのにOD付けてくれよ

おことわりですよ

>>706
今後でるSEDやら有機ELもLCDと同じで固定画素だから
最適解像度以外はぼけるよ。
もっとも、超高精細なパネルが出れば別だけど。

ハイビジョン液晶テレビだと、高性能な描画制御エンジンが売り文句になったりするけど、
パソコン用モニタだと、制御エンジンの話題があまり出ません。
例えば松下だとPEARKSとか有りますよね。

何が言いたいのかというと、飯山の新しい１９インチの購入を考えているんですが、
飯山の制御プログラムは大丈夫なのかと思ってしまうのです。
実績のあるナナオやシャープなら比較的安心感が有りますが、
飯山はどうなのかな？とちょっと不安です。

液晶テレビについて調べていると、
結構、制御プログラムが画質などに大きな影響が有るようなので、
気になってしまいます。

>>712
貧乏人にゃ無理か。XGAじゃないとゲームきついんだよなあ。
一番は快適さだし、HUDの大きさとか当たり判定の面積とか諸々。
板違いな結論だがCRT戻ってしまおうか。

>>713
パソコン用モニターにそんな事を期待してはいけませんよ。

>>714

ずばり、>>420の法則ですね。

>>712
>>707

間違えた。貧乏人なら小さいのでいいだろ。
>>714
>>707

ttp://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=article&p=A2¶m1=2005004
17インチどこ？？？？？？？？

ハイパフォーマンス･ディスプレイ
＝17インチはミドルエンドだろうからなし。の意味。

時が経つほど退化する製品なんて初めて見た。

そういや202GとFP2001、FP2001だと中間色の応答速度は実質25msくらいで202GはOD搭載して16msだから
ゲームやるなら202Gの方が中間色の応答速度が速いから良い、って聞いたんだが。

202Gも最低価格が79800まで下がってるからDell（法人価格は別）と大差ないし…どっちがいいのかな

2405FPWでゲームやると横に伸びるのかな

>723
対応していないゲームはアス固定もしくは横長かとオモワレ

アスペクト固定とストレッチが選べるらしいね。
つか、ほしいなぁ

買いなはれ

入力にD4とかあれば無敵大将軍だったのになー　おし

D4対応みたいだ。
ちくしょう、2001売って買っちまうか。
誰か買わない？

もう買ったよ。SDM-P234Bとデュアルにします。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050217/csneo2.htm

ゲームメーカーが液晶の応答速度は問題ないと太鼓判を押した。

１７型でも１９型でも所詮、SXGA固定だから
XGAでどうしても鮮明にフルスクリーンでやりたいやつは
１５型も買っとくか、１７以上ならウインドウモードでやるかしかないね

ソフトハウスもSXGAを標準にしてくれるとありがたいね

http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=article&p=A2¶m1=2005004
かなり良さげかも

ｳｵｰ、よさそうだな。いくらだろうか

>>733
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0214/iiyama.htm

なんで飯山なんかを推してるの？わけわかめ。

新しい奴はいいじゃん。

あと一万安くしろ

>>735
視野角広くて応答速度のいいのは
ナナオかイーヤマだけ。

ttp://www.compuvest.us/ProductDetails.aspx?ProductID=58907

向こうは安いね

>>739
付加価値税が乗るから(州にもよるけど)あまりこっちと変わらんよ。

そこで個人輸入ですよ。

TNで色が変わるとかいっているやつってマジで色盲だよな
眼科もしくは精神科に行ってこいって感じｗ

論理的に考えれば色の違いが判らない場合の方が色盲の可能性が高いのでは？
変色していないのに変色しているように感じるなら神経科の方が良いと思う。

液晶で1024×768を快適にやる場合には、15型以外に道は無いの？

DVI付き液晶TV

>>745
今のところ究極の答えですね。

http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/feat.cfm?PD=20211&KM=SDM-HS75PB_PS#feat1
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/feat.cfm?PD=20210&KM=SDM-HS95PB#feat1
SONYの新しく出たのにデジタルスムージング機能が、ついてるみたい。
使い物になるかは、実物みてみないと分からないけど

デジタルじゃないスムージングってどんなんだ？

ディスプレイを買うと虫眼鏡がついてくるとか。

749でFA?
一回FAっていってみたかった．

25msの液晶は使ったことないから言えないが
三菱のRDT1710Vは12msでゲームや動画でも残像は
全然無いし発色もダントツで、17型だからドットピッチも
精細で荒れもないし安かったのでマジで当たり
TNだからと言って気になるところは全然ないな
FPSでもやれば分かるけど感動するよ

ツルテカｲﾗﾈ

>>751
恥ずかしがってないで、もうちょっと弾けようよ

一回言ってみたかった
テスト
ジャマイカ
でつ・FA

手をあげて横断歩道をわたろうよ

やだよ（´∀｀）

>>749
昔、テレビの前に付けて画面を大きく見せるレンズがあったね。

>>755
ゲームボーイに似た奴あった気がする。

あったな昔持ってたよ。

結局デジタルスムージングが解らない訳だが、

●●
●●●●
●●●●●●
を拡大したときに

●●◎○
●●●●◎○
●●●●●●◎○
●●●●●●●●◎○
●●●●●●●●●●◎○
●●●●●●●●●●●○
とならずに、

●●●●
●●●●●●
●●●●●●●●
●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●
にでもなるんだろうか？

今月のASCIIが液晶特集やってるな。技術的なこと面の話が多くて結構面白かった。

飯山の新OD１９インチ買ったしと、まだいないかな？
レビュー待ってますヨ

価格も10万以下みたいだから期待だね。
ついに液晶に買い替えか？

DELL祭りで皆出払ってます。

>>758
それそもそもスムージングじゃ無いじゃん。

ＤＥＬＬ祭って何？

これじゃね？

【WUXGA】Dell UltraSharp 2405FPW Part 3【D4】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108936692/

>>765
多謝

　Ｃ　／　　 　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＼_WＷ／
　・　 ≪　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 ≫　Ｃ　≪
　Ｒ　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　 　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫ Ｒ　≪
　Ｔ　≪　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／ ＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　Ｔ　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　 　|　　／＼　＼
　　　　　 　|　/　　　 )　 )
　　　　　 　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｃ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｃ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｒ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｒ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｔ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｔ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

デルの24インチワイドのやつって良さそうなんですけどどうですかね？

最高です

1024,768ありゃFPSは十分

ワイド対応のゲームあげてみて

とりあえず知っているのだけ・・・
スチムー関連ゲー、GTA3、LFS・・・・知らん

>>773
HL2

被ってるよ

ワイド対応ゲームって今までにまとめてあるスレないよね。
よかったらみんな挙げてください。
まとめとこうぜ。ちなみにLOMACもおｋみたい。

DELL祭りが終了したのでまとめる必要なし。

でる２４はかいなのか？誰かレポないの？

CRTで奥行きせまくて軽いやつないですかね

液晶

>>781
お前、あたまいいな

DELL祭りが再開したのでまとめる必要あり。

まとめてください

プロジェクタを二つ並列につなげばプライマリーとセカンダリーの境界の
問題もうまくいくよ。

イーヤマＨ１９００のレポﾏﾀﾞｰ？

これがダメなら買える物が無い、しばらく出そうも無い
･･･だから、H1900買うしかない

あ、

H1900・・・・・・山田邦子も欲しがっているらしい。

山田かつてないウインク

>>780
今度TV用ではあるがSamsungとLGから発売するよ。

ITmedia ライフスタイル：スリム化で液晶に反撃するブラウン管テレビ
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/08/news040.html

>>787
同社ＩＰＳの倍の値段だぜ。

>>617
その記事は、↓のと同じ？

米では薄型ブラウン管テレビがブレイクの予感　2004/11/22 18:27
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20076103,00.htm

おっと617じゃんなくて、>>790です。

PC用には出なそうだけどねえ。

>>792
同じですね。実際に海外ではもう発売しているようです。

>>794
確かに。
記事によれば、以下のような感じだし。
19や20inchオーバーでも劇的に縮んで欲しい…

＞さらに小型の21型テレビにSuper Slim管を採用する動きも進んでいる。
＞同氏によれば、このサイズのテレビやPCモニタでは奥行はそれほど劇的には縮小できないが、
＞中国や欧州のテレビメーカー各社がSuper Slim管を採用している。

ＰＣ板のＤＥＬＬスレで流れてしまったのでここで聞かせてくれ
今新ＰＣ購入予定だけどゲームするつもりなら
液晶の入力はやっぱD-subとDVIじゃだいぶ違うの？
今ならヤフー限定モデルでちょうどいいのが安いのでグラボだけ他で買おうと思ってたが
ついてくるモニタがD-subしかついてないのよね
限定モデルだからモニタなしにもできんし・・

誰か詳しい人ご教授よろしく

>ﾔフー限定モデルでちょうどいいの

まずそれを晒してからだな。

素直にDVIにすれば。

>>796
解像度による。
15inch(XGA)だとあまり変わらない。
17, 19inch(SXGA)だと微妙にぼけて、見比べれば確実に分かる。
20.1inch越(UXGA)だとボケ＆文字などにゴーストが発生してｼｮﾎﾞｰﾝ…

SXGA以上の液晶なら素直にDVI付きをお勧めします。

アナログでも超鮮明だけどな

1710Vは

DVIケーブルもついているし

アナログでボケると言ってる奴はよっぽど環境が悪いかグラボが糞なんだろ

rade9500&L557だけど
D-subはボケるっていうか文字が微妙ににじんでたな。
DVIにしたらクッキリした。

遅レスゴメン
一応これがいいかなって思ってる
ttp://store.yahoo.co.jp/dell/a1da2-28cb12.html

モニタは17型だしやっぱDELL本体の方でモニタなしで組んでもらって
モニタだけ別買いしたほうがいいのかな

>>803
グラボ買い換えとかするなら初めから自作した方がええんじゃない？

どうでもいいが、DELLのパソコン、モニタは譲渡する、されるとサポートがなくなり
当然有償でも部品交換とか修理してくれなくなるし、
中古でSofmapとかに売ろうにも買取拒否されますよ。
パーツのばら売りはできますが。
だからオークションなどでDELLを買う人はそのこと知ってて買ってんのかと
不思議に思う。

１、２世代前のゲームするつもりなのでグラボはすぐ交換ってわけじゃなくて
将来的に今の最新グラボが安くなってから交換しようかなと

で、結局DELL本体でモニタなし注文して祖父ｵﾝﾗｲﾝﾃで三菱の1710S買うことにしますた

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050225/chosen.htm
↑これはどうですかね？

20.1型で800×600ドットて

>>805
中古のDELLを長年使ってたが、譲渡したらサポートがなくなるのは当然だし期待もしてない。
ちなみに交渉すれば有償での部品交換はしてくれる。動作保証ないと念を押されるが。

有償での割高部品交換ね。
結構精神的につらいよ。
DELLは新品を自分で買って擦り切れるまで使い倒すのが吉。

大した額じゃないやん

アスペクト比って３Dゲームにも影響しますか？

3、4万台で一番ｹﾞｰﾑに適した液晶ってなんですかね？
ODがついていないので残像は気になるとは思いますが。

PSP

↑よく訓練された奴に限るけどな

>>812
アスペクト比固定の機能がある/なしの液晶での3Dゲームの画面のことを
聞きたいのかな?

例えば17インチ最大解像度1280×1024(アスペクト比5:4)で
アスペクト比固定機能がない液晶の場合、
640×480、800×600、1024×768といったアスペクト比4:3の画面は自動的に
縦が引き伸ばされて縦長の画像で表示されてしまう。

最近の3Dゲームでは1280×1024の解像度に対応しているのがあって
それならば引き伸ばしのない映像が映るけど、マシンスペックの関係で
800×600などの低い解像度でプレイしたいときにはアスペクト比固定機能が
ないと画面が引き伸ばされてしまう。

普通の4:3の一般的なTV放送をワイドTVなんかで引き伸ばして
見てても何も感じない人なら問題ないけどな。
そういう人って結構いるし。

照準やHUDが横長になるから気になると思う。

1710VでCMR04やってみたら
これマジで液晶？って感じでワロタｗ
やっぱり１２ｍｓだね

中間階調応答速度

横に伸ばされた画面より横に出る黒幕のが気にならない？

>>821
なっちが出てくる度に
画面モードいじる兄

ゴメ
横じゃなくて縦だわ

CRT買えよオメーラ

めがつかれる

CRT目がいてぇええええええええええええええええええええええええっｗｗうぇｗｗ
液晶からCRTに変えたらまぶしいね結構

>>819
いいってこと？駄目ってこと？

AD202G買ってきました。

FPS(CoD)は、ほんのちょっぴり残像があるけどCRTより画質がくっきりしてるので敵を発見しやすいかもしれん。

又、XRGB2+PS2でMGS3、XSELECT-D4+XBOXでOUTRUN2、GCのバイオ4を遊んでみたけどCRTより綺麗に映ってる。
特にXSELECT-D4の黒潰れが気にならなくなった。

正直言って液晶馬鹿にしてたけどCRTよりいい感じだ。

飯山のH1900はまだ誰も買ってないのかい？

１９インチ液晶モニタスレにＨ１９００の話題が出てる

>>827
いいってことだろ

cd/m^2って２５０あれば十分明るくて３００もいらないって思う？

今までずっとCRT使ってたけど、寿命なのかヘタリがひどいので
これを機にちょっくら液晶にしてみようと思い、
dellの2405FPWか、飯山のH1900どちらか迷ってたけど
H1900にケテーイ。
明日には入荷するそうなので楽しみ。さてさてどうなりますことやら。

おらもわくわくしてきたぞ

飯山の19AC1使ってる人はいませんか？
CRTは置き場所ない、けど4〜5万円ぐらいしか出せない俺はこれにしようかと思ってます
(用途は主に2DSTGです)。
この価格帯の液晶はゲーム用途ではどれもクズとは聞いてますが、その中でもかろうじて
動画にやや強いと言われているこれはどうなんでしょう。
応答速度は25msですが('A`)

>>835
はじめての液晶に19AC-1W買いました。個人的な感想ですが、
まったくもって快適です。ゲームも動画も不満はありません。
残像など自分の目には認識出来ません。

テキストやブラウズなどでは明る過ぎるくらいなので(9800XT）輝度を落として
使用し、3D使うゲームなどでは自動で明るくなるプリセットが利用出来て
便利です。

高級液晶と比べたことがないので意味がないのかも知れませんが
自分は大変満足です。

ハードウェア板19インチ液晶スレより

377 名前：不明なデバイスさん 本日のレス 投稿日：05/02/28 20:09:02 oUBU9AX4
液晶比較のためにわざわざソフト作ったらしいね、WinPC。付録CDに収録。

・50階調のグラデーション表示。
・CG19でレタッチされた缶ジュースの写真。実物と見比べることで色を調節する。
・左から右へ赤い線が走り、一秒間に移動する画素数を設定できるスクロール1000画素/秒まで設定可能。
WinPCでは線が太らず、残像が出ない速度を記録したとある。

ここでM170は41画素/秒、M190では34画素/秒で残像なし、線太りなしとある。
PLH1900は10画素/秒、PLH2010が9画素/秒。
やってみたけど10画素/秒とかかなり遅いんですけど。
わしはCRTだから残像なんて500画素/秒にしても分からないけど、仮にもOD付きで10画素/秒はないと思ったな。
AD202Gなんて2画素/秒。AD194Cは10画素/秒。RDT202Hが20画素/秒。


378 名前：377 本日のレス 投稿日：05/02/28 20:15:36 oUBU9AX4
追記
M170、M190は棒の横に見事に残像が出なかったが、H1900、H2010は
棒の後ろに緑色、白色の点線がわずかながら認められた。
H1900の10画素/秒というのは、厳しく判定して、わずかな緑と白が見えなくなるまで
速度を落としたものだ。

>>837
なんだ、AD202GってOD搭載されてないじゃん。

2画素/秒　ﾜﾛｽ　まあ使ってるわけだがｗ

AD202Gだけど、わずかな緑と白ってのは
33画素/秒くらいで見えなくなるぞ

線太りは確かに2画素/秒くらいまで落とさないと見えるけどね

なんだよAD202Gって糞じゃんか。なーんだ。

M170最強伝説

動画なら1710Vがいいらしいんだけど　まじ？

いくらだったら買いかな

2405FPWの大画面でやるＨＬ２はどう？
最高？

IOのAD174Cと三菱の1710Vとどっちがいいですか？

用途はゲームです

安い方

何にも考えずにprolite e511s買ったが、これでいいだろうか。

本人がいいと思えば、それでいいのだ

>>843
工作員のデマだよ。（　´,_ゝ`）

【カタログスペック偏重主義】
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_01lcdspec.htm
【論より証拠】
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm
【実情とかけ離れた応答速度】
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

>>807の何で１０２４じゃないんだろうか。
１０２４あれば最近のアプリなりゲームでもぎりぎり問題ないレベルで使えるのに、
８００じゃさすがに無理が・・・
なんのなめのPC接続なんだが。

ナナオの21incCRTで満足してるけど、2405FPWはちょっと惹かれるなぁ。
ワイドってのはゲーマー的にもCRTにはない魅力だし、対応ゲーム少ないっても
Steam系メインで遊んでるし、おそらくBF2も対応してくるんじゃないかな。

何より薄い以外はすべてにおいてCRTに劣っているという認識で液晶に買い換えられなかった
俺みたいな人種も、とりあえず（ゲームがまともに動く）ワイドという一点だけでもCRTより優れた
部分があるだけで乗り換えてみようかって気にはなるしな。

ゲーマー的液晶ディスプレイってのは単に応答速度が速く残像出ないだけのディスプレイじゃないし
それプラス大画面やワイドも評価すれば2405FPWはけっこうポイント高いかな。

I-O DATA の LCD-A173Fx
1024*768の解像度のゲーム画像がグシャグシャ
1280*1024の解像度のゲームはFPSでも快適、CRTとかわらん

>>852
ワイド好きならなんでワイドCRTに乗り換えなかったんだ？

モンイター買いたいんだけど、どこに売ってる？

>>855
スレ違い

【ＣＲＴ】液晶ﾓﾝｲﾀｰでｹﾞｰﾑしてる奴はｱﾌｫ【ＬＣＤ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1094995182/

ワイド液晶でワイド非対応のゲームをやった場合ってどうなるの？
横にびよ〜んと伸びるのかい？

>>857
大体はアスペクト比固定機能がついてるんで、伸びたりはしない（両端に黒い空間ができる）。

852 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：05/03/04 23:30:17 ID:5xApBRbW
ナナオの21incCRTで満足してるけど、2405FPWはちょっと惹かれるなぁ。
ワイドってのはゲーマー的にもCRTにはない魅力だし、対応ゲーム少ないっても
Steam系メインで遊んでるし、おそらくBF2も対応してくるんじゃないかな。

何より薄い以外はすべてにおいてCRTに劣っているという認識で液晶に買い換えられなかった
俺みたいな人種も、とりあえず（ゲームがまともに動く）ワイドという一点だけでもCRTより優れた
部分があるだけで乗り換えてみようかって気にはなるしな。

ゲーマー的液晶ディスプレイってのは単に応答速度が速く残像出ないだけのディスプレイじゃないし
それプラス大画面やワイドも評価すれば2405FPWはけっこうポイント高いかな。

ああそれ意味がよくわからんかった。ワイドだとなにか得することあるんか？

ワイド対応ゲームで感動できる。
上でも記載されているHL2とか。PS2だとドラクエ８とかエースコンバット５とか。
実際ワイドでゲームすると、普通の４：３がショボク感じられるようになるよ。

WEBみるには役不足だけどな。

縦にすると異次元の見易さ、縦でも横1200あるから普通のページは問題ない。
液晶に変えて一番良かったのがこれだな。

2405FPWを縦？

steam系でワイドにしていいことあるっけ？視界広くなるわけないし横伸びする
ような気がす。25msの液晶でsteam系は意外に動くので12msの使えば不満なさげ
そろそろ買おうかな。16msの三菱の買っとけばよかったよ。

>>865
ご安心下され。
Steamはちゃんと視界が広くなるから有利になりますよ。

ttp://ukeru.jp/modules/news/article.php?storyid=54
http://pc.gamespy.com/pc/half-life-2/567433p1.html?fromint=1

あいやー広くなってますね。つうかCS：Sやるのアホらしくなりますな。

何故?

あれ〜？またうちまけた！きっとあいてはわいどにちがいない！
わいどはちーたー！わいどはちーたー！
って発想かと思われ

>>865
視界が広くならなかったらワイドの意味がないだろ。

＞＞８６９
HARD集めるのも実力のうちとはいえ、
正直ワイドなんて使い道の少ないものでそういうのはどうかと思う。

そんなんだったらいっそのことトリプルディスプレイ環境にして、
左右のディスプレイには照準は合わないけど，視界として活きるなんて
気持ちよさそう。
他の使い道としてはワイドに比べられないほど（ry

出てないようだから書いとくと、RTWはワイド対応でつ。

DELL製CRT(2001年製)モニターが突然ぼやーっとしてきます　なんで？　モニターだけ再起動すると直るけどすぐぼやー

照準って画面内を動くの？
固定されてなかったっけ？

2405FPWは、マジでゲーマー向きだよ
ビデオカードを相当パワフルにする必要があるけど。
没入感が全然違う、今まで見えなかったところが一度に見れる痛快さ、というか自然さ。
HL2も、CSCも視界に制限を感じられる4：3に戻れなくなった。
市中に出回ってるゲームも大体設定ファイルをいじれば1920x1200になるしね。
つい最近買ったStarWarsRepublicCommandoも設定ファイルの記述変えたら対応した。
とりあえず現時点でファイナルアンサー的ゲーマー用液晶としかいいようがない。

BF2が対応すれば買うけどね
ワイド

>>876
設定画面から選べない場合が多いね
ファイルの一部記述を変更する必要がある場合がまだ多い
だけどこれからは正式対応増えるのみだと思うよ

＞＞８７４
あ、なんか勘違いしてたなorz

銃身を動かさずチラッと横目で見る感じですな。

>>875
で、気になる応答速度はどうなのよ。

2405FPWって結構良さそうね
何かやっとこれだ！！って感じの製品が来た感じ
他のメーカーもこれに触発されて良さそうな製品が増えると良いね

>>854
昔はワイドあっても対応してるゲームがなかったし、ワイドCRTってのも
製品数自体少ないしちょっと難しい選択でしょ。
Steam系をはじめとして真の意味でワイド対応（視界が広くなる）したゲームがでてきたのと
2405FPWの登場で一気にワイドに現実性出てきたような気がする。

ワイド使い道少ないなんていうけど、ゲーム以外の部分ではちょっとした応答速度の違いなんかより
はっきり見た目に表れる違いだし、うちのサブマシンのPowerBookG4でゲームなんてしないけど
ワイド画面は十分役立ってるけどね。

CS:Sのワイド画面見たら益々欲しくなってきたよ。
もう何千回も遊んだマップが新鮮に見えてきそう。

>>879
速いよ
今ある液晶でもトップクラス
自分的には気にならないね。
残像みたいなのも感じられない。
が、ブラウン管→液晶移行組は、やっぱり慣れるまで違和感あるだろうね。
応答速度ではブラウン管には敵わんけど
それでも大画面液晶に移行するメリットの方が多いと自分的にはとっくの昔に結論付けてる

>>882
＞今ある液晶でもトップクラス
いや、セカンドクラス、トップクラスではない

ミドルクラスって言わない？

>>883
UXGA以上に限るとトップクラスになるのかな？
仕方ないとはいえ速いのは軒並みSXGAだしなぁ。

>>883
>>885
あー、そうそう、UXGA以上ね
正直17インチとか頭の中になかった
すまんね。（汗

15万なんてアホかと。ゲーマーじゃないよそんなの買うのは
だって6万の液晶で抑えれば9万浮く、
一品1万のゲーム9本買えるんだぞ？
これがネトゲの課金2000円換算でも45ヶ月
アフォか？45ヶ月ってゆったら約4年だぞ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、ﾎﾟｳ

>>887
ゲームの数を集めるのだけがゲーマーならね。

貧弱な環境でやる１０本のゲームより
贅を尽くした環境でプレイする１本のゲームのほうがゆたかな気分
ってことだね

そんなことばっかりしてるから
オタクの格好ってあんな・・・・・・・・・・・
いやただ金持ちなだけのか？

なんかDELL信者か社員か知らないけど、必死ですね。
DELL新品はいいけど、中古で買うと保証も修理も出来ないのでお気をつけて。
ソフマップの買取価格を調べるとわかるけど、ゼロ円で
つまり買い取ってくれません。コレが全て。

買取価格なんて気にしたことないなー
古くなったら捨てて、新しいのを買う。
昔の人間なんだろうね、俺は。

>>892
俺も売るとかメンドクサイから
友達とかにタダでやっちゃう。
古くなって使わない物が部屋からなくなるだけでありがたいよ。
価格とかコストに神経質に目がいっちゃうのは学生さんかフリーターとかじゃないかね
しかも2405は、法人で込み込みで12万7000円ぐらい、ゲーム以外にも役立つし
他のPCモニタ、家庭用テレビと比較しても激安としか言いようがない。

密集住宅地のしみったれ部屋の狭いリビングに24インチ液晶とかさ
きつきつ車庫にスポーツカーとかでゆたかな気分とか言っちゃってアフォか？
っていいたいよ日本人の貧乏性は。

たかだか10万ちょいの24インチ液晶ってそんな特別なものじゃないでしょ
何百万とかのスポーツカーの例えは一理あるかも知れないと思うけど

>>891
必死だなｗ

>>894
なんかつっこみどころ多すぎで釣りとしか思えん

豊かな”気分”だからいいのだ。俺は豊かだ、と主張したらそりゃ間違いだが。

とりあえず、このスレの趣旨に帰りますか
PCゲームに向いた液晶の情報交換スレッド
とくに価格とか解像度、大きさの制限もしてません
色々な視点から更なるゲーム体験の向上に適した液晶を追い求め討論するスレッドです。

今ここに初の900式

19"CRTからSHARP LL-T2015に乗り換えたんだが、普段からﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟとノートを併用しているせいか、
応答速度16msでも残像とかは気にならなかった。
むしろ、ドットがえらくくっきりはっきりするので、3Dでの遠近感に違和感あったかな。

ワイドだとやっぱり臨場感がちがうのだろうか。

TNというのは何がダメなんですか？

シューティングゲーマー的には液晶はまだサイズを自由に選べる次元まで性能が達してないからなぁ。
応答速度がとにかく優先順位第一ですね。選択肢は限られている。

シューティングゲーマーも限られてるけどな。

>>904
FPSお勧めの液晶をいくつか紹介よろしく

M170/190以外は・・・

ProLite E481S-1ってどう？
S-IPS仕様では安い
応答速度25msと遅いがTNの16相当くらいはあるのか？

>>908
ODが無けりゃ25は25だろ？

いつもDELLの商品について語ると荒れるな

>>909
やっぱODなしなのか・・
つかODなしだと別にIPSだから早いってわけじゃないのね

>>911
いや中間色の応答速度はけっこう速いそうな。＞IPS

【実情とかけ離れた応答速度】
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm
【カタログスペック偏重主義】
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_01lcdspec.htm
【論より証拠】
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm

>>891
中古品を保証したり修理するメーカーがあるのなら教えてくれ。

IPSの中間色の速度が速いと言うよりは。TN液晶の中間色の応答速度が黒→白の応答速度
（カタログスペック）にくらべて極端に遅いと言ったほうがいいかな。IPSは平均的にやや遅め

>>913
ソフマップが保証してくれるよ。

というのはおいといて、中古をDELLに持ち込んでも修理してくれないってことだろ。
他のメーカーなら有償で修理してくれる。

あやうくDELL信者に乗せられるところだったぜ…

とかいいつつ、今使ってるDELLのCRTも８年使っているわけで
俺にとってはそうそう買い換えるようなデバイスじゃないから
中古で売るということ自体なさそうだが万が一買って失敗した
って場合売れないのは困るけどそろそろ液晶が欲しいしどうせ
買うならUXGAクラスにしたいしでも他社にはワイドあまりないし…
のスパイラルに突入しております

最強のCRTモニタは何？

今年中にまともなのが出てきますように

おれってさー　そそっかしくてさー
液晶なんか使ったら画面突っついちゃってぶっ壊しそうで怖いんだよね

でさーIOのには専用の別売りガラスフィルターがあるらしいんだけどサー
こっれてどうよ？

さー

福原愛降臨

2405FPWのＰＣ付きクーポンマジック使えば。
１２万くらいで買えますよ。
ＰＣはオークションで売却。
うまく構成させれば１０万。
２４ワイドでそこそこハイスペックが１０万

PC部品の下取り価格を気にするやつっていたのか。
数年で確実にゴミだろ？

ゴミを拾って売って暮らしている方々もいるんだよ

>>925
だからごみになる前に売るんだろ
１年ごとに買い換えてるような人には重要なことだ

>925
そうだなﾜﾗ

液晶は一年ごとに買い換えられるが、CRTはおいそれと買い換える気がしないなあ

そういや液晶にしてから部屋の模様替え楽勝になったな

ベットとテレビがあるだろｗ　楽勝なわけないｗ

ベッドは寝室、テレビはリビングで観ます
模様替えとは勉強部屋兼レクリエーションルームの事です
まぎらわしい書き方でごめんなさい

ベットですベット

賭けましゅる

>>929
エアマットに寝袋標準な俺には無問題。
ついでにテーブルもコップも皿もアウトドア用のを使ってるんで、
片付けると全部折り畳みの収納の中。楽。
（テーブルに収納用のポケットがあって、コップとか皿がセット）


しかしさすがに洗濯機と冷蔵庫とオーブンレンジはどうにもならない罠

ベット

光沢パネルでゲームやるのって無謀かい？

>>933
寝袋って蒸れるでしょ？
その辺どうよ。

寝袋にも種類があるわけで、
マミー型だと確かに夏は使えんね。
そんなわけで俺のは封筒型。
冬場はこの上から毛布かけたりすればいいし。

http://www.youdocan.ne.jp/sleep01.html

ここはPCゲーマー的寝袋スレになりました

うほっ、いい日記帳

レクリエーションルームって響きに吹いてしまった
俺が変なだけで普通そんな部屋あんの？ｗ

近所の中古店にhpのL1925ていう液晶19ｲﾝﾁを発見したんだがこれはいいやつかな？
現在１５インチＣＲＴだからぼちぼち買い換えようと思っているのだが

WUXGAの液晶買う人いる？

金がたまったら買う予定。あと14ﾏｿ

ソフマップの会員価格で1710がお取り寄せになっているのに
通常販売の方は在庫◎になっている件について

>>944
それ先週買ったんだが、
お取り寄せは在庫確認メールが来るとかいうからそのつもりでいたら
翌日発送しましたってメールが来た。
よく分からん。

>945
マジ？
これ買おうと思ってんだけど
ゲーム用途の場合1710Vと1710Sとどっちのがいい？
Sはテカテカしすぎなのが気になる・・

うちは仕事でも使うんでVにした。
どっちがいいかは人によるんだろうねぇ
店頭でデモを見比べるのが確実でしょうが、
自分の見た感じでは
とにかくくっきりはっきりしたいならSか。
まあVでも普通にゲームする分にはかまわんと思う。

DELLの2405FPW買っちゃった

>>948
レビューよろ

HL2とFarcryが16:10表示に対応しているのでやってみた。
1920*1200はさすがに重いが、1680*1050ならお任せの
オプションでスルスル動いた。
今までは４年前の35msTN液晶でやってたのでアレだけど、
残像も少なく快適になりました。


・環境
CPU:北森2.8C
VGA:GF6800GT
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ:DELL2405FPW

>>947
サンクス
俺も長時間webみたりレポ作成するからVにしたほうがいいのかね
店頭で見るとSの鮮やかさに少し惹かれるが・・

Vのほうが安いから、お前にはちょうどいいんじゃねぇか。

やはり、これからワイドに対応してないゲームは、時代遅れになるな。


Game Developers Conference 2005現地レポート
「HD時代の到来」J.Allard氏が次世代ゲームのビジョンを語る
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050310/gdc_xb.htm

>>941
金があるなら買っとけ、俺も持ってるがすげぇいいぞ。
hpだからと思っていたがいい買い物した。

ttp://www.compaq.co.jp/products/monitors/old/tft/19/l1925.html

ゲーム用デスプレーは三菱で決まりという先入観を持ってるんですが、どうしたもんでしょうか？

どうもこうもありませんよ？

はやく、iiyamaの、H1900で、ゲームやって、レビューしてくださいよ。

>>957
すでに違う板であるぞ

>>955
馬鹿

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0311/cebit05.htm
応答速度4msや5msを謳う製品が展示

のたまう？

オイへちゃむくれ　のたまうを変換してみろよ

応答速度重視ならCRT
もしくはM170買えってだからPCゲーマーならアホかと

>>960
Gray to Grayで4msはすごいな。

OCB液晶に期待しているのだが展示はなかったんかのう。

反応速度25msというのは、ゲームには遅いんでしょうか

漸く使えるレベルの液晶が出てくんのか。
サブはすでに液晶だけどメインも液晶になる日が来るのかな。
実物見てみたいなぁ。

>>965
普通に遅い。

25msだと辛い。
TN16msでもBF1942で射撃手を務めると速度のせいで何が何だか分からない。
昔っから液晶でゲームをしても何ともない何ともないと
平然と書き込む奴がいるが目が腐ってるのかっての。

慣れだよ慣れ
マジで

弱いやつは大体液晶使ってる

>>969
その慣れを目が腐ってると言うらしいです

これだからオールドタイプは、、、ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ だぜ

下手な人はCRTでも下手
上手な人は液晶でも上手

まあ完全なヘッドオンならともかく、古今のFPSは位置取りが重要だからな
多少は腕でカバーできるとは思う

デフォで光沢張ってあると張っていないタイプより透過率が
下がる＝輝度が下がるからその分輝度を上げているんだろ
その他は鮮やかさもコントラストも性能は同じだとおもう
Vでも目が痛いぐらい鮮やかすぎて感動した

>>973
上手な人がCRT使うともっと上手

俺はいい液晶をつかってないから弱いんだな。きっと。うん、そうだな。

液晶も全色5ms以下になれば、CRT超えるんじゃない？

値段もすごい超えるだろうけど

>>978

CRTの反応速度は1ms以下だぞ、液晶のメリットは省スペース。
シヴィラーゼーションやシムシティのようなゲームなら許容範囲だが、FPSは無理がある。

だからとっととSEDを

LCDの普及は人類の文明を退化させたな。

大会とかでの強者同士のガチンコ勝負なら多少影響あるかもしれないけど、
液晶だろうがCRTだろうが野鯖レベルならそんなに気にならないと思う。
正直モニタよりもpingとかFPSとかの方が影響ある。

>>983
少なくとも内の25msの液晶ではきになりまくりです。技術的なハンデ以前の差。

>>984
俺は何年か前にIBM製のPC買ったときの液晶使ってるけど、気になったことない。
ちなみにやってるゲームはBF1942とBFVだけどね。

>>984
戦車の機銃手になったことある？辛いでしょ。

×>>984
○>>985

986>>
そうか？そんなに気になったことないけどな。
普通に機銃で飛行機とか落とせるぞ。

今更だがM170/190についての開発者インタビュー
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news005.html

それにしても、
オーバードライブ搭載ディスプレイってそんなに需要ないもんなんかなあ…
個人的にはこれからもっと増えてほしいところなんだけど

あと次スレどうする？

ひょっとするとFPSで残像が気になるという人って、ほとんど同じ方向を見てないで
ひっきりなしにあっちこっち見回してる人かも。
キルカメラで他人のプレイを見てると、時々ゲーム終わるまで狂ったように
落ち着きなく上下前後左右を見回している人がいるけど、ああいうプレイをする人だと液晶は辛いかもね。
もっともCRTで見てても、動きのせいで酔いそうだけど。

液晶メリットは省電力、低発熱もあるでしょ。
夏場でかいCRTの上部からもわ〜〜〜〜って熱気が

あとOD搭載とかでも液晶テレビとか店頭で見てても
ブラウン管のと比べるとねぇ
やっぱヌルンヌルンは否めないっすよね。

海外のLANパーティーのイベントとかでも
もうディスプレイは大半が液晶モニタ
とりあえずこだわりまくりな人はCRTか。

http://potw.thecatacombs.net/POTW_39.avi
例えば

CS Neoの新筐体も液晶だったな。
CPLやWCGで液晶使われる日も遠くなさそうだ。
そうなるとむしろ液晶に慣れたほうが強いってことになるな。

FPSに関しては液晶とCRTの残像差よりワイドと非ワイドの視界の差のほうが正直デカイ。
索敵能力に直結するから、非ワイドから見たらチート使われてるのと差がないくらいのハンデになる。
応答速度にこだわってCRT使い続けてるとワイド液晶使いに手も足も出なくなるぞ。

CRT三台使ってますが何か？

いえ何も。

次スレ立てました。

【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110725500/

埋め

梅

次スレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1107426139/

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