ひぐらしのなく頃に　part6

竜騎士07さん製作のサウンドノベル『ひぐらしのなく頃に』のスレです。
本作は個人製作の同人ゲームであり、
プレイした人間に謎を投げかけ、推理の余地のあるゲームとなっています。
このスレは作品に関する推理･雑談･考察などを行うスレです。

●製作元
　07th Expansion（セブンスエキスパンション）
　ＨＰアドレス　：ttp://07th-expansion.net/

現在、体験版(鬼隠し編)がネット配布されており、
鬼隠し編、綿流し編、祟殺し編、暇潰し編と「出題編」が
全て入った正規版の予約がメッセサンオー等同人ショップで開始されました。

■注意！■　体験版（鬼隠し編）以降のネタバレあり！

過去スレ
ひぐらしのなく頃に
http://mimizun.com:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1090603502/
http://mimizun.com:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1090/10906/1090603502.html
【正規版ネタ可】ひぐらしのなく頃に part2
http://mimizun.com:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091169305/
http://mimizun.com:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1091/10911/1091169305.html
ひぐらしのなく頃に　part3
http://mimizun.com:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093453079/
http://mimizun.com:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1093/10934/1093453079.html
ひぐらしのなく頃に　part4
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093969999/
ひぐらしのなく頃に　part5
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1094660982/

>>1
１乙！

>>
乙
何か過去スレ見れないっぽいんでこれ貼ってみるテスト
見れないのが俺だけだったとしたら吊ってくる

過去ログを読むには
初代　http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1090/10906/1090603502.dat
part2　http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1091/10911/1091169305.dat
part3　http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1093/10934/1093453079.dat
part4　http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1093/10939/1093969999.dat

のURLをコピーし、http://mimizun.mine.nu/cgi/dattohtml.pl?に行って貼り付けして読んでください。

おまけ
part5：http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1094/10946/1094660982.dat
もその内見れるかもしれません

１、３乙！
過去ログは見れなかったので助かる

>>1
乙彼

>>3
俺も助かったサンクス。

かちゅで見る方法教えて

>>1
「乙だよッ！！あはははははははははははは」

とりあいず体験版で死んで来い！
コキュウがし辛い超良作ゲームの意味がわかる！
ってことでまだ未プレイな時代にのってない貴方は今からでも遅くないので
レッツプレイ！

超良作という言葉を見ると真っ先に某キチガイのサイトが思い浮かぶな。

綿編にしろ、祟り編にしろ、何故梨花が死ぬのか。計画なのかどうかわからないが、梨花は知っている。
何故回避しなかったのだろうか。数日後か綿流しで死ぬ（どっちも数日後に死ぬけど）
なら、細心の注意をするべきだったのに。まさか、綿の「ちょっと頑張らなくては」で
死んでしまったのだろうか。となると、圭一のために頑張るのか、自分の為に頑張るのかは知らんが
「富竹と鷹野のことは忘れろ」も気になる。

あとは沙都子が先に死んだのか、梨花が先に死んだのかだな。ていうか、二人の自転車ってどこ行ったの？
そりゃあ園崎家にあるのかもしれんが。梨花が後に死んだんなら、沙都子を助ける為に死んだのかも。
なら祟りで単発で死んでる説明がうまくいかないかな。

んで、神主が死んだとき＆奥さんが死んだときが一番謎。梨花はこのとき何してたんだ？まだ祭りもしょぼかったのかもしれんが
ただの飲み会が祭りに発展している。毎年人が死ぬのに。行っても死ぬなら布団かぶってりゃいいのに。
どんどん人が集まるのが謎。みんなダム誘致派ってわけでもないだろ。なんであんなにびびってんの？

となると、ダム誘致できなかった人がオヤシロさまだったりして。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沙　　都　　子　　と　　せ　　っ　　く　　す　　し　　た　　い　　！　　！

>>1
くけけけけけけけけけけけけ



・・・オツーツー。

公式がもうすぐ4万ヒットしそうだ

やっと一通り終わったんだけど、
圭一は結構頭が良くて、
しかも母親は学校を休むときにあんなに渋るほど対面を気にするのに
なぜ街の学校に行かずにあんなまぜこぜのところに通ってるんだろう？

校長先生は江田島平八郎でよろしいか

>>12
どうせならこっち使えよ

くけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ


　-=・=-　　　　-=・=- 　


・・・ツーツー。

とりあえず全部終わったけど、超常現象はまず無いとしても
前スレの毒ガスオチはやめて欲しいな。
これやられたら全部ガスによる妄想、自殺、性格豹変なんかで片付いちゃうし。
検知出来ない毒物使われたら推理モノとして成り立たない気がする。

>>17
流石に作者もそれはやらないと思うよ。

ひぐらしどこも品切れで売ってねー！

>>19
９月下旬頃に各ショップに再入荷されるようだから
確実に手に入れたいなら、予約した方がいいと思う

９／１３の制作日誌にて。
　
＞キーワードは、「知名度ゼロ」「１８禁要素ナシ」「他社の発注予想数（業界全体の総数）」「購入希望者の未知数（地方ユーザー数）」「店頭確保数と提携店とのバランス」……。
　
…まだ知名度ゼロとおっしゃいますかこの人は(´･ω･)

>>21
今でこそ鬼のように知名度は広まってるが、発注時はそれこそ、微妙な知名度だったと思うぞ。
当時もゼロだったとは言わんが、紹介してるサイトなんてまだほとんど無かったし、サークルとしての実績も皆無だからな。
この謙虚な作者のことだからゼロと表現したんだろうて

ぶっちゃけ煽りすぎ。
絵は見たまま、中身もたいしたことない
何より未完だし、完結予定はあってないような物。
何で皆これを勧めるのかがわからん。

>>23
そうじゃない人がいっぱいいるってことだな。
俺もその一人ｗ

でも無責任に煽りすぎだとは思う。完結するのは、早くても来年の冬。
それはうまくいった場合であって、俺は再来年の夏になると思ってる。

ブームに乗るだけの人は、二年後も経つと「ひぐらし？　ああ、面白かったね」って感じだろうし。

連載ものだと思えばええやん。
連載途中に面白いと言っちゃいかんのか？
放映中のアニメを面白いと言っちゃいかんのか？

それでいいじゃん

ミステリーだからきれいに完結するところを見ないと
作品の評価はできないって意見もあるだろうけど
俺はここまでで十分楽しませてもらえたから
今でもけっこう満足してる。

まあ今は一時的な祭り状態だからな
しばらくすれば落ち着いてくるんじゃないかと
名作として名が残るかは、解答編のオチ次第

色々と推理してる今もけっこう楽しいけどね

祟殺しで梨花の死ぬ理由がどうしても分からない・・・
雨が降ったのならオヤシロ様への生贄として死亡とかか？
降ってたというなら翌日の沙都子の言動がおかしくなる
圭一に嘘を付ける様な精神状態じゃないし

研究ノートって誰が書いたのかしら。
あんな事書くの一人しかいないような気もするけど。

他ルートでも生きてんのかなぁ

やっべ鴨はうすでも弄りだされた

>>32
時代を遡るニューパワー

士人ネタか

>>23-26は｢｣

>>25
＞でも無責任に煽りすぎだとは思う。
誰のこと？面白いと思って絶賛して友人に勧めるのは無責任なのか？
面白いと思った奴が自分のHPで紹介するのは無責任なのか？
というか責任って何？
＞ブームに乗るだけの人は、二年後も経つと「ひぐらし？　ああ、面白かったね」って感じだろうし。
オレだよオレオレ。

まあ、薦めた相手の反応が悪くても
「ひぐらしの面白さわからんお前は（ry」
とか言わなければ
ひぐらし厨という呼称も生まれないと思う。

祟り殺し編の病院で監督とスタッフが話してる時に、
「人手を集められるか？」（うる覚え）みたいなことを監督に言われて
「山狗が１人と、私たちが３人います」（うるおぼえ）とか言ってたけど
山狗ってなんだろう？

前スレによると、悟史は姉妹どんぶり狙いの
クールな少年のようです。

現在祟殺し編をやってる訳だが・・・・・・・

なんだこれ？
整合性のある解答があるのだろうか
ｻﾊﾟｰﾘわからん・・・・・・・・・・orz

>36
25はミーハーが嫌いなだけだろう。そう煽るな。

>>38
魅音の手下

「クールになれ北条悟史」とか言わないことを祈る。

製作日記によると、悟史は沙都子とは正反対のぽややんとしたイメージだそうだが
圭一がちょっとアレだから、悟史は妹思いの優しいまともな人間であって欲しいが

妹思いの優しい兄貴は妹ほったらかしにしてひとりで金属バットで武装して登校しないよ

効果音がぞくぞくする
最初この絵を見た時怖いと思うなんて皆無だと思ってた

のに…ﾌﾞﾙ

Ｋ１が多重人格で強度の被害妄想とかのオチじゃないよな
そうだったらとてもいやだ・・・・・・・・

音楽が変わるってことは、次回からは
体験版のWAV→「LP」フォルダ内の8.mp3とか聴けないかも知れんのかorz
これとか雰囲気出てて好きなんだけどなぁ。

このフリーの曲作った人に、
質の良い物を作ってもらうとかダメなんかな？

オカルト方面で考えると、梨花の能力は予知能力ではなくて、雛見沢に存在する
”オヤシロサマ”の意志にアクセスして情報を取り出せる能力なのではと思った
だからオヤシロサマが何をするつもりなのかは知ることができるけど、
それに干渉して変えることはできない、ということで。

まぁ、”オヤシロサマ”を”雛見沢を支配する人間の集団”に換えれば人間犯人説にも
適用できそうではあるが、あの物言いや知識の豊富さは何らかの超常能力であると
言われたほうがしっくりくる。

ひぐらしほど同人に優しいゲームも無いよな
だって誰が書いても本家よりウマ（ｒｙ

いや、ひぐらし大好きですよ？

しかしあの豹変した時の凄みは半端な絵師ではなかなか出せるものではない

一応描き手からいわせてもらうとむしろ厄介
なにしろ似ない　発想が追いつかない
レナの手つきとか

手なんて適当にモザイクかけてしまえば解決ですよ

皆さ、指がおかしいとかいうけどちょっと見方変えればちゃんとあるよ（いや無いのもあるけど
多分大体の絵は指分けて書くのがめんどいから輪郭だけそれっぽくしてあとは塗りつぶしたんだと思う

猥褻物扱いかよｗ

雛見沢逃げ出してそのひぐらし

モザイクじゃなくて普通に手を外に出すようにして書かなきゃいいと思う
とりあえずこれは手は普通な割にそれっぽいと思う
ttp://07th-expansion.net/Gallery/Present/003.htm

あ

レナ　タン　キタ

スーパー完結出来るかどうか微妙なので未完のまま売ったらなぜか人気が出たのでさっさと売れるだけ売っちゃおうタイム
スーパー100円で売ってたのに人気が出たとたんに1500円に値上げしたタイム

これってメッセ等に売ってる正規版？買えば完結するの？

今なんとなくフォルダの中のＢＧＭを聞いていたんだけど、綿編でみおが最後に
告白する瞬間のＢＧＭって「ＬＩＥ」って言うタイトルなんだな。
さて、あの話が嘘だったのか、それともあの殊勝な態度が嘘だったのか。
態度が嘘なら、Ｋを拷問にかける前にみせる態度も嘘ってことになるけど。
しかしあのＢＧＭって祟編の最後にも流れてなかったっけ？
もしかするとあのガス騒動も・・・？

>>62
素材のタイトルそのまま使ってるんじゃないの？

同人ゴロの懐に儲けの大半入っても、作者がモチベ保てるほどの金渡してくれれば問題ないな

つーかRなくてプレスになってるし
販売店の利益とかを考えると
そこまで儲けること出来るのかな

>>63
確か「rena」や「mio」って言う風にファイル名は変更されてたと思ったんだけど。

>>65
まあ作者さんの念願だった壁サークルの仲間入りが可能になるぐらいの知名度はできたと思うから問題ないでしょ
儲かるのはこれからですよ、圭一の父親みたいに家建てれるぐらい儲かるんじゃないかな？ないかな？

おいおまいら
ひぐらしでググったら御本尊がトップに来ましたよ
俺が体験版やったとき８番目くらいだったのにな
まだまだ勢いは衰えていませんね

ただ一つ思うんだがひぐらしの勃発でＦＡＴＥの下火が消されるような気がするんだがどうよ？
ウェブコミもひぐらし勢がＦＡＴＥを圧倒してるんじゃないかな？…かな？

何故そこで月を引き合いに出すんだ？

>>66
そのまんまなのもある。キャラクター用音楽は素材集CDからだから、タイトルがついてなかった。

祟殺し編まで終わった。
とりあえず感想はこんな↓感じ

鬼隠し編　(´･∀･`)ﾍｰ
綿流し編　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
祟殺し編　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

サントラ出してほしい

ドルに巨大化された時って、喰らい判定大きくなってるんだから簡単に攻撃当てれそうなんだけど、
迫力にビビッて回避一辺倒になってしまうのは私だけ？

誤爆でした。スマン。

http://www31.ocn.ne.jp/~kon_kon/virtual_on/dor.html

今ひぐらし体験版二周目終了。
圭一のみ異常であとみんな正常として、
地の文（特に心の声）を無視しながら読んで行くとガラッと印象変わる。
なんだかすごいね。

いや、正常な人間はおはぎに針仕込まないからｗ

幻覚とか妄想とかいいだすともう考えるのがバカらしくなるな
はっきりいって夢オチと変わらんよ＞妄想ネタ

おはぎの針確認してるのはクールな前原圭一様だけだし

いや、針だと認識してるの圭一だけだからｗ

けど圭殺も針は見つけられなかったんでしょ？

針まで圭一の妄想かYO！
誰かが回収したと考えるのが妥当だろう！クールになるんだ藻前ら！

口に入れた本人がどこにやったかわからん針を他人がどうやって回収する？

魅音との会話から考えりゃーありゃ圭一の勘違い

>>81
さすがクールな圭一さまだな。言うこと違うぜ。
もっとクールになって自律神経失調症をぐぐって、その症状を見てたもれ。
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
って感じのがあるから。
もし作者がそのつもりなら、これって針と間違うくらいチクチクすんのかねぇ。

悪戯あったとしてもカラシとかワサビ仕込んでた程度だろ。
圭一が食ったやつに入ってたのか投げつけたやつにはいってたのかは知らんけどな。
「むむっ！なんか舌にピリッとした感覚がッ！！針や、裁縫針やんか！！」となったと予想。

そんな都合のいい自律神経失調症があの時偶然発動すると考えるのもかなり問題だと思うぞ…

少なくともエンジェルモートの件は勘違い確定だしなあ
他のも同様に勘違いだったとしか思えない想像力無い俺
まあ、今まで普通だったのに何故そんな急に自律神経失調症だか何だかが起きたのか、とか謎は残るけど

>81
とすると母ちゃんか？

「針入れたんだろ！」って問い詰めないクールな圭一が悪い
まぁレナと魅音がマジック持ってたとしても
明らかに何かに怯えて様子のおかしい友人に対して
「死んだ人間と同じ目にあってもらう」だからなぁ・・・
空気読めてないよ

>>86
そこで病院でもらった薬に幻覚剤が入ってた説

>>89
魅音もレナも、富竹の死は知らないんじゃなかったっけ？
そんな描写が2人の会話のどっかにあった気がする
まあ、演技してただけ、とかあの後知っただけ、とかかもしれないけど…

>>90
しかし圭一に幻覚剤まで飲ませる理由が分からない
あの時点では大石と接触していたとはいえ圭一は何も知らない無力な子供だぞ

>>89
おいおい、レナたちはトミーが死んだこと知らないぜ？
公になってるのは鷹野看護婦が行方不明ってことだけ。
圭一も大石に聞かなければ知り得ないことだし。

祟り編終わった｡

なんかラストダンジョン攻略中に猫にリセットボタン踏まれた気分・・・
作者投げやりになってねぇかコレ？

>>93
赴任直後に公安が紛れ込んでる情報仕入れてこれるS家の当主がトミー死んだの知らないと言われてもな…

圭一の妄想でいける部分と真実が紛れ込んで何一つ特定できないのが歯痒い
個人的には妄想で全て片付けるのは作者に負けを認めるみたいで嫌なんだよなぁ…
こじつけでも実際全てがあったものとして推理をしていくのが王道だと思うし

>>93
「圭ちゃんに全部バラしたの・・・あの野郎かぁ・・・」

この言動から魅音は知っているように思える
情報が曖昧過ぎて仮定を大量に入れないといけないのがなぁ・・・

鬼隠しだけなら妄想説でもおもしろいんだけどなー
それ以後の編にも適用すると途端にぐだぐだになるな
かといって鬼隠しの圭一だけが特別とするには無理があるへたれっぷりを発揮するし

鬼編では梨花ちゃま死んでないのかなぁ

全部がパラレルワールドオチでいいじゃん、祟り殺しの時には他の世界の圭一や叔父が紛れ込んでたって事で
でも実際これが目明し編のオチだったらＣＤ割るな…

俺は魅音に対し、おはぎに入っていた針のことを・・・

　問い詰めることにした
＞聞いても無駄だと思った
　　　　↓
　　　ＢＡＤ

自律神経失調症の主な症状

頭：頭痛がする　頭が重い　
目：目が疲れる　涙目になる　目が開かない
耳：耳鳴り　耳づまりがする
口：口が渇く　味覚が異常　口中が痛い
喉：のどがつまる　異物感　イガイガ感　圧迫感
呼吸器：息苦しい　酸欠感がある　息切れ
心臓・血管系：動悸　胸部圧迫感　めまい　立ちくらみ　のぼせ　冷え　血圧の変動がある
消化器：食道にものがつまった感じ　吐き気　腹部膨満感　
腹鳴　便秘　下痢　ガスなど
泌尿器：頻尿になる　尿がでにくい　残尿感がある
生殖器：生理不順　陰部のかゆみ　インポテンツ
筋肉・関節：肩こり　関節のだるさ　力が入らない
手：しびれ　感覚異常　冷え　ほてり　レイノー症状
足：しびれ　冷え　ほてり　ふらつき
乾燥・多汗・かゆみ：乾燥　多汗　かゆみを覚える
精神症状：不安感　イライラ　集中力低下　意欲低下　記憶力低下

それぞれのシナリオがあって、それらのどこかは共通でそこを抜き出していくと
真のシナリオが見えてくる、ような作りなんよね？
展開的には「弟切草」と同じような、要所要所のイベントは必ず通るけど、それに
至る経緯が様々あるような。
どこがそれぞれのシナリオの部分で、どこが共通の部分かが分かりにくすぎ･･･。

つか、このゲームを「選択肢を選んだあとのリプレイ」を３本見てるものだとしたら、
現段階ではハッピーエンドなどありえないわけだ。
「違う選択肢を選んだリプレイ」が今後出てくるのか？
解明編に行くからそれも無いよね。

じゃあ、バッドエンドは確定で、そこに至る初期動機だの人間関係だの
主犯の解明だの、そういうのが今後の焦点になるんよな。

じゃあじゃあ、ハッピーエンドは？ないの？

ここで思い出すべきは、崇り殺し編の圭一の母の言葉。
「起がなければ何も無いただの日常」
のような意味のアレ。

つまり、このゲームのハッピーエンドとは、中盤くらいまでの圭一やその仲間に
とって楽しい日常、そこでゲームをプレイヤー自身で終わらすこと。
「終了」や「タイトルにもどる」を押すだけ。

これで何も起こらない。誰も悲しまない。あの日常が続いている・・・と信じれば
それがこのゲームのハッピーエンド。

いろいろ考えた挙句、こういうのでもいいじゃないかと思うようになってきましたのです。にぱ。

＞「圭ちゃんに全部バラしたの・・・あの野郎かぁ・・・」

魅音の秘密？を全部バラされたんだ、って思ったんじゃないかな？
園崎家についてとか、色々。知られたくない側面だったと。

重要なのは沙都子の次に誰が脱ぐのかということだ

「圭一くんはレナに対して聞きたいことあるよね？」

俺は・・・

　レナに相談をする
＞とにかく逃げる
　　　　↓
　　　ＢＡＤ

他に致命的な選択肢ってどんなのがあるかな？

そもそも圭一が転校してきたことが致命的

>>103
俺はひぐらしのなく頃にの目明し編の最終話は選択肢がつくと思ってる
今まで盲目的に進んでいた道を選択肢という道標をつけることで回避したり覆す事ができるようになる
そして選んだ先には過去の悲劇や隠されていた動機、雛見沢の真の巨悪との命をかけた対決が…みたいな
最後はひぐらしだけが知っているの言葉通り、ひぐらしの鳴いていない選択を選び続ける事で皆が笑っていけるハッピーエンドで終わり

鬼隠し編の圭一は何も出来なかったために途中で退場
悟史の行動をトレースしてしまった。お話は打ち切り
綿流しと祟り流しでは、そうならないように事件が発生して
その後の圭一の行動が変わる
綿流し編→仲良しグループ壊滅するも村は救われる。計画失敗
祟殺し編→村全滅。計画完了
圭一は悟史の替わりに村に呼ばれたと考えたが・・・

暇潰し編で梨花が予言した殺人は祟りに見せかけて村を滅ぼす計画
やっぱり計画を成就させたくない勢力がいるよなぁ

じゃあ目明し編一本あったら以前のＣＤは割ってよし？

大災害後に詩音が自殺する理由は何だろう・・・
何らかの形で知っていたが防ぐ事ができず悲嘆して自殺か？
詩音が園崎と魅音を呪っているなら過去の清算になる気もするけど
ミ（3）オンとシ（4）オンの姉妹、んで鷹野三四
やっぱ鷹野は雛見沢の黒歴史？

お疲れ様会で
「圭一がいちばんグッジョブだったのは鬼隠し編」って
台詞なかったっけ？

圭一が演技していた可能性まで追求するのか？
本当はあの2人を殺す為の狂言、死んだ圭一は鷹野さんと同じく替え玉
圭一の両親もグルという事でさらに話がややこしくなるな

>>108
ラストは平成１７年現在の物語になる。
・・・と予想してみるテスト

みんな４０代

何かこのゲーム、BGMのクリップひどくない？
波形編集とかで上手く対策してる人いる？
折角、ムード高まるいい音楽なのにバリバリ割れて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

WAVデータ自体が音割れてるから、波形編集のしようがないよ。

>>116
元がフリー音源だからいじりようがない
目明し編では同人音楽の大物に音楽を作ってくれるよう交渉中だそうだ

曲差し替えはいいとしても変なムービーとかボーカル曲とか入れるのは勘弁して欲しいな

>>65
1500円で委託だと、卸値1050円で、コストと諸経費が多く見積もって300円として、利益750円。
11社で委託したみたいなので、平均100本発注とすると頒布数が1100本。
とても少なく見積もって、82.5万。
頒布数が、3000本ぐらい行ってたら、200万ぐらい。
再販、アップデートを繰り返すと、数百万はもおかりますな。
コミケで委託価格で頒布するともっとおいしい。
家はわからんが、車ぐらいは買えそう。

まぁ、元手が必要ってのと、売れなかった場合のリスクってもあるわけですが。

たしか昔どこかに頼んでみたところ売りがないってんで断られたんだっけ？

>>119
ムービーやボーカル曲も出来が良い物なら別に入っていてもいいかも
耐えられないくらい下手なボーカルだったら嫌だが

下手なボーカル、、、、
渡辺と型月の合作を思い出す
もしボーカル曲が入ったらアンなのにならない様に祈るしかないな

次からは手焼きじゃなくてプレスだろうからそんな所に金使うならその分値段下げて欲しい

祟殺し編出会って一月にも満たない友人のために人殺しまでしようという
主人公にやたら違和感を覚えたんだが。
どう考えても正常な人間の考える事じゃないし。
かといって幻覚って事にされると推理のしようが無い。

>>124
委託流通的なアレもあるだろうから、1500円以下はないんじゃなかろうか。

値段は１５００円から下がらないんじゃないかな
値上がりもないとは思うけど
目明かし編も同値段で販売になるのかな？

1編増える度に\1500ってのはな…

でも流通・プレスを考えるとこのラインは割りたくないと思われ
買いにいけない奴はこの値段で我慢するってことで

そこが難しいところなんだろうな。

完全ボランティアでやるんならともかく、赤字覚悟でプレスしたくないだろうからね。
黒字だって欲しいだろうし、１５００ラインを切るのは無理かと。

音楽は青龍氏まわりが強いから問題なさそうだな。

嫌なら買わなきゃいいじゃん。これからはnyで流れそうだし。
俺も夏は買ったけどこれ以降買う気無し。
たかがソフト一本を並んで買う気にはならん

たくさんの人にプレイして欲しいだけなら次からCDにシリアルでもつけて
それ以降は認証先のページに追加シナリオ分のパッチでも置くとかさ

>>125
圭一＝悟史説まであるくらいだが・・・
もしくは自分も過去に虐待されていて同じ目に遭う友人に耐えられなかったとか
圭一の異常性は鬼隠しでも分かる
幻覚だったら鷹野の存在を説明しなくては・・・

差分DL販売とかできないんかな
500円くらいで

わりぃ連続sageミスだ

鬼隠し編をやりなおしたんだけど、
最後の注射器が実はマジック、というのはやっぱり無いと思う。
魅音のせりふに「大丈夫大丈夫。痛くないから痛くないから」とかあるけど、
マジックで富竹と同じ目にあわせるのに、「痛くないから」という言葉は普通出ない。

落書きする前にふざけて言ったんじゃないのか？

>>112
何を勘違いしてるのかわからんがそれを言ったのは俺だ。
ちなみに俺は、前々スレの５００番台ぐらいでエロについて論じてた人だ。

>>138
だから、ふざけてるにしても脈絡が無い。
落書きするのにふざけて「痛くないから」とは言わないと思う。

マジックと見間違えるなんて、圭一はキチガイか？って人、
注射器の形したマジックってあるのよ。魅音ならそういうおもちゃ持ってる可能性ある。
もう覚えてないけど、以前画像付きのURL貼られてた。

富竹に落書きした時、形状について特にコメントがないので分からないんだけど。

>>140
言うよ？ 額に肉って書く時とか。くすぐる時とか。

139の補足
あと、いろいろ考えた結果、雛見沢で一番エロいのは「魅音に成りすまして圭一
を騙していた詩音が、発情した圭一に迫られて、魅音のふりしながらえっち」
というシチュに決まりました。俺の中で。

>>142
まあ、言うならそれでいいや。
俺が不自然なせりふだと思っただけで、
言うって言われちゃったらそれで納得するしかないし。

>>141
ttp://www.irobun.com/taizen/keitai/tyusya.html
これ？
圭一視点の描写なんであてにならないけど、「小さい注射器」なんだよね。
風邪ぐらいで病院で扱う注射器の大きさじゃ、
ボールペン・シャーペン程度のサイズだけど、マジックとなるとそれより
大きいものになるから、圭一の描写とは少し食い違う。
上の写真のやつはボールペンっぽいけど、
これでも圭一の言う「小さい注射器」にしては、少し大き目。

注射器型のシャーペン・ボールペンは知ってるけど
マジックってあったか？
しかもシャツに書こうとするなら普通、油性だ

そのマジック説さあ、こういう疑問がわくんだよ。

仮に錯乱状態の圭一がマジックを注射器と見間違えたとしよう。
逆に考えてみるよう。。なぜ見間違えたものが「ナイフ」でも
「バールのようなもの」でも「ピストル」でもなく「注射器」なんだ？

つまり、錯乱した圭一が無限とも言える見間違えの選択肢の中から、
なぜ「注射器」と思ったんだ？

直前に「絶対に注射器」だと思い込むようなイベントはあったか？
「注射器」に対して特定の関心を持たせるエピソードはあったか？　ないはずだ。

その説を推すなら、錯乱した彼がなぜ「注射器だ」と思わなければならなかったのか、
それに対する回答がほしいな。

このスレ話題がループしてるね。

注射器型のボールペンでした、なんてオチだったらシナリオ最悪だよ。

祟殺し編まで終了。
で、叔父が殺しても生きていたとされてることだけど説明できそうな…
殺した後も叔父がまだいるといっているのは沙都子だけ。
沙都子の症状から見てフラッシュバックなどあることから、現実にはいない叔父の
虐待がいやでも思い返されて、殺した次の日もいると思ってしまっている。
その証拠は圭一が沙都子の家に叔父を再び殺しに行ったとき、テーブルの上には
前の日の日付の食事しかなかったこと。
これは前日の夜に叔父がいたことを証明するものではなく、むしろ昨日からいないことを
証明するものだと思う。食事は昼食だったのかもしれないしね。
圭一がお祭りに来ていたことになっているのは、圭一をかばうためみんながグルになって
嘘をついている。
魅音が圭一から前日に受けた電話から叔父殺しの犯行を予測（前年に悟史からかかって
きた時と同じような内容だったためにピンときたんだと思う）
村人などに指示して死体を掘り返して、証拠隠滅。
その後に皆に連絡して圭一と一緒にいたことにした。

ってのは既出？

そりゃ太い物もあるだろうけど
猫に注射打ってもらったときは細かった気がする
見間違えるにも外見は黒（マッキー）か白（サクラ）位か、ガシャガシャ振るやつ
手に持ったペン状の物程度で見間違えるのだろうか
ノック式のペンならシルエットがそう見えたかも・・
油性ペンって、普通フのェルトペンか、振って中のインクを攪拌し、ペン先を押すタイプか
ノック式じゃないよな、違うかぁ
修正液ならノック式があったんだけどなー

注射器と言うよりクスリで引っ掛ったんじゃないのかな
あ、圭一は知らないんだっけ？

当然既出。

(´･ω･｀) しょぼーん
つじつまが合うと思ったんだけどな…

既出=つじつまが合ってないではない

>152
いや、別にしょんぼりすることはないぞ？

ただ普通に思いつく程度の推理は
もう大概既出だと思っていい。

もうかなり前から売ってるんですからそうですよね…

針、斧、どんなに走ってもピッタリくっついてくるレナ、暗闇にたたずむレナ、羽交い絞めにしてするレナ、家の内情に詳しいレナ、
相手がしゃべった都合の悪い言葉、み〜んな妄想ですか。ついでに大災害による村の全滅も圭一の妄想でいいんじゃね？ｗ

鬼隠し編オープニングの撲殺シーンでバット振ってるのって本当に圭一？

文章中には一箇所だけ「彼女らのために流す涙」ってあるだけで、
バット振ってる対象は全部「彼女」なんだよね。
もしこのシーンが、圭一がレナと魅音を撲殺しているシーンなら、
もう少し別の書き方されてそうに思うんだけど。
事後のエピソードでは二人は屋内で撲殺されたことになってるけど、
このシーンの背景は屋外に見えるし。

北条悟史が過去に似たような行動を取っていたらしいから、
まさか冒頭でいきなり引っ掛け……なんてこたないか。

>152
せっかくなので補完すれば
祟殺しに関しては上記の推理のほかに

→園崎は死体を掘りかえしたのではなく圭一のカンテラをずらすことで遺体を隠蔽した

→イリーが大石に死体の隠し場所を漏らしたので殺された
　 (圭一が隠し場所を言ったのはイリーだけなので)

→魅音は圭一が祭り後の宴会に参加していたと言っているのに
　祭の役員であるイリーがそれを知らなかったのは
　魅音の圭一のアリバイ根回しがイリーまでは行ってなかった

→沙都子は無意識に叔父を生きていると錯覚しているのではなく
　　わざと嘘をつき、圭一に確認に来させた
　　(梨花の死体を見せることと橋まで誘導することが目的)

→雛見沢大災害は山で大石たちがガス管を
　ガンガンスコップで殴ったため起こった

→雛見沢大災害は絶望した沙都子がトラップで引き起こした

みたいのがガイシュツ推理だね。俺の覚えてる限りだが。

マジックを注射器と思い込んだ、てのはちょっと作りすぎだと俺も思うなぁ。
できれば狂気による幻とかの認識異常系は無しでカタつけたいぞ。

実際に主人公が見聞きしたものすら信じられないのなら、もうこの物語の中では
確かなものが何も無くなってしまう。実はレナや魅音などという人物は初めから
存在していなかった、なんてのもありだぞ。

他にも

→綿流しの日に雨が降っているのは他のシナリオと比べおかしい。
　あの日の雨と叔父殺害は圭一の妄想

→圭一が殺したのは別人だった
　(魅音たちはそれを知らずに擁護)

→雛見沢は日本軍の毒ガスを保有していた

→圭一がバイクを鬼ヶ淵に落としたため災害が起こった

とかもあるね。

>>159
疑う場所をどこまで置いていいのかわからないのを問題視するのはわかるが、それは流石に言いすぎだろう。
主人公が錯覚で見たって言っても限度はあると思うし……と言うか、実際あんな状況になった時にマジックを注射器と見間違える可能性は十分にあると思うが。
相手の会話がそういう錯覚を促進させるものであったり、その形状が似てるのなら尚更。


と、いい加減話ループさせすぎだな。
そういう意見もあるんだと思って、否定派はスルーしてやってくれ。
俺は十分に有り得る話だと思ってるけども。

>>158
>>160
親切にどうもです。
上のほうに書かれている説ほど説得力があるような気がします…

主人公の認識異常はミステリーではよくある手だと思うけどな
「姑獲鳥の夏」とか読んだこと無いか？
作者は新本格好きみたいだし

一人称と三人称
主観と客観
ちゃんと分けて反論しろよ一部の妄想否定派

>>149
叔父は沙都子のところへ戻ってないという説には同感。

＞圭一がお祭りに来ていたことになっているのは、圭一をかばうためみんながグルになって
嘘をついている

だとすると、架空の圭一はちょっと目立ちすぎかな。鬼隠し編での行動と
ほぼ同じことをしたようだけど、こんなに人目を集めてしまっては、その場に
居合わせた人達を全て集めて、入念に打ち合わせをしなくてはいけなくなる。
そこまでしても、その場に事情の知らない第三者が混ざってしまう可能性は
拭えない。

口裏を合わせるだけなら、圭一は４人の後ろをただついて回っただけ
ということにすると思うぞ。それなら見知った人達だけが目撃証言を
すればいいんだからな。

それと、ドッペル圭一の行動が鬼隠し編の圭一とあまりにも同じなのが気になる。
あれが架空の圭一であれば、誰がこんな完璧な行動予測をしたのかなと。

もうメルブラ同人オチでいいじゃん。つじつまは合ってるし
謎もきれいに解明されるし正解率1％も達成できそうだし完璧じゃん？

ドッペル圭一についてさらに加えるなら、
綿流し編の圭一の行動と、綿流し編で圭一が望んだ行動もまじってたりするんだね。これが

>>159
その辺は祟り肯定派・否定派と同じだな。
祟りだったら何でもありになってしまうから祟りは考えたくない、という考えが多いが、
本当に祟りだったとして、オヤシロ様の目的とどこまでが祟りでどこまでが人為なのかを推測するという余地が残っている。


もしあの時の注射器が本当に注射器だったとして、「富竹と同じ目にあってもらう」が圭一殺害だとして、
じゃあ注射されなかった圭一がなんで喉掻き毟ったのか、って話になるよな。

本当に注射器で掻き毟りたくなる薬入りだったなら、一度は証拠として残そうと貼り付けた注射器を
わざわざ剥がして逃げ出してから自分に打ったことになるし。

>>161
すっと小さい筒状のものを出されて、興奮した圭一が「注射器だ！」と勘違いする
可能性は否定出来ないと思う。

ただ、圭一は直情的に逃走を図る前に、その注射器を証拠として時計の裏に
張っているんで、そのときにそれが何かをはっきりと見ているんじゃないかな。
その段階でも、マジックを注射器と思い込んでいるなら、錯覚とか見間違い
というレベルじゃなく、完全な認知異常だよね。原因が薬であれ病気であれ。

この状態の主人公の視点で、いかにして読者は「真実」と「虚構」を見分ければ
良いのかなと。

ここで「この部分は虚構だ」と断じるには、検証可能な兆候なり印なりが物語上に
ないと駄目だとおもう。
それ無くしては、先々自分の説に寄与しない描写を全てノイズ扱いすることが出来て、
無数の謎そのものが反故になる。たとえば、最大の謎の一つ「背後の足音」
なんかも妄想でかたづけたくなりゃせんか？

推理物を標榜する以上は、全ての謎に対して、誰でも納得できる因果が
組み込まれていると信じたいわけですよ。

鉄平が雛見沢に戻ってきたのはなんでなんだろう。

間宮リナは殺され方からみると、園崎の暴力団に殺されたのはほぼ間違いないんだろうけど、
そうすると鉄平が園崎の本拠地とも言える雛見沢に戻ってくるのは変だよな。
普通は戻ってくるどころか、興宮からすら逃げようとするのが当然だと思うんだけど。
ましてや雛見沢からは一年前に逃げ出してるわけだし。

それに、魅音が本当に沙都子を救いたいと思っているとしたら、園崎頭首代理としての立場を
利用して、鉄平に虐待を止めるように圧力をかけるくらいできるんじゃないんだろうか。
にも関わらず、鉄平が昼間から平然と仲間を呼んで麻雀打ってるっていうのは、園崎から
何らかの保護を受けてるような感じにみえる。

>>170
鉄平が戻ってきたのは一人じゃ生活できないからだろ。
少なくとも雛見沢には住める家と、面倒みてくれる奴がいるわけだから。

暴力団関係については、TIPSの警察の話で、鉄平には何も知らされてなかったってあるし、
園崎に狙われてるかも、なんてことは本人は知らない。だから雛見沢に戻ってくるのもおかしくはないんじゃないか。

魅音は沙都子救いたいと思ってるのかねえ。鉄平殺してくれるように圭一が魅音に頼みいったりもしてたが…。
綿流しで魅音が呪われ子、とか呟いてたシーンから見ると沙都子を本当に救いたいかどうかは怪しいな。

とはいえ、入れ替わり説を採るならこの魅音は詩音かも知れないわけだけど・・・。
悟史関連で詩音が沙都子を恨んでる可能性はあるかもしれないな。目明し編でそれが判明すれば、
沙都子を救う気がないのは詩音と考えることが出来るかもしれない。

むしろ頼んできたから魅音は逆に手が出しにくくなったんでない？
圭一が魅音に殺してくれるように頼まなかったら綿流しで
しれっと鉄平は園崎に殺されてたような気もするけどな。
魅音は園崎の黒い面を圭一にはできるだけ見せないようにしてたみたいだし。

>>168
実は俺も、オカルトや狂気ネタが絶対駄目というつもりはないんだけどね。

ただし、超自然パワーと主人公の認知異常に関してのみ言えば、
その結論に至るまでの因果関係が説明できなくては適用すべきでは
ないと思っている。
現象の説明がつくというだけなら、この二つは何でもありだからね。

＞もしあの時の注射器が本当に注射器だったとして、「富竹と同じ目にあってもらう」が圭一殺害だとして、
じゃあ注射されなかった圭一がなんで喉掻き毟ったのか、って話になるよな。

「同じ目」が殺害を意味するとは限らないんじゃないかな。たとえば治療とか。
結局失敗することになるけど、トミーの場合でも治療者は失敗したのかもしれないね。
二人とも薬物反応が出なかったので、薬を打たれたから死んだのではなく、
打たれなかったから死んだのかもよ。

>>173
とりあえず・・・
「同じ目にあってもらう」で治療はありえんだろ。

認識異常じゃなくて、あれらが全部実際にあったこととすると
さらにわけわからなくなるんだよな

>>174
トミーが「どんな目」にあったのかが問題だよね。そしてそれを圭一が
知っていてあたりまえだと魅音は確信していないといけない。

圭一の雛見沢や登場人物に関する知識は大半が大石から教えられていたものだけど、
あえて知っていながら圭一に伝えていないことがあるように思う。
例えば、レナの過去についての詳細や、富竹の素性とか。
トミーは本名すらはっきりしていないけども、大石は例の無気力写真を入手して
いるし、実はいろいろと知っているんじゃないかな。

俺は、富竹は実は何らかの疾患を持っているのかもしれないなと思ってるのです。
これは精神的な障害を伴い、ひぐらしモードと関係があるんじゃないかな。
この疾患は雛見沢独特のもので、トミーはそれを探るために毎年村に現れるのでは。
ただ、それを抑制する方法は少なくとも御三家たちには分かっていて、例のお注射は
そのためのものではないかと。
多分、これらのひぐらし症候群は村の秘密ということで、富竹は無理やり注射を打たれ
そうになったのだと思う。

魅音は、圭一が当然これらの情報をある程度、大石から聞いている筈だと思って
いるんじゃなかろうか。
それで、自分がどういう状態なのか薄々気づいてるでしょ、
観念しなって、てなことになるんじゃないかと思ったわけですよ。

なんか妄想ばっかりでちゃんと推理してる奴は誰もいないな。

人に文句つける前に自らの推理でも披露してくださいな。
俺は妄想でもいろいろな考えを見れて面白いけどね

>>177
なにせ唯一の正解者も妄想で補ってやっと解答にたどり着いてますから。

>177
さんざんガイシュツな話だな。

>>179
なにそれ？正解って？

>>181
鬼隠し編の正解者がいるんだよ。
足りない情報を仮定（ある意味妄想）で補い続けて答えに到達。

それってどこに書いてるの？

鬼隠しの正解って「黒幕は医者（入江）」だと思うよ。
普通はどうしても顔と名前のあるやつから犯人わりだそうとしてしまうので
あの段階で医者とはなかなか予想できないだろう。

>>184
どうしてそう思うのかな？かな？

>>176
つまり、圭ちゃんもそのひぐらし症候群に掛かっていたということか？

祟殺し編のラストで、雛見沢の親戚が次々と自殺するという『雛見沢症候群』て
単語が出てくるけど、ずばりそれかね。

バイオハザード説みたいなもんか。ひぐらし、懐が深すぎ。

>>183
公式の掲示板に制作者自身が書いたよ。

>>186
サンキュス
掲示板にそんな重要な情報があったのか。浚ってくる

妄想じゃなくて仮定って言うと思うんだが

>>176
そうではなく、治療しようとしたのなら「同じ目にあってもらう」という言い方はかなり変だ。ということ。

正解出した人の降臨キボン
やっぱ作者側から口止めされてるのかな・・・

正解出した人が自分が正解だったって知らないんじゃないか？

>>191
作者が教えてないと自分が正解だとは分からないだろしね

うーん、でもさ
たとえ正解だって知らなくても

その人が２ｃｈなどで自分の推理を披露する
↓　
当然「正解」なので辻褄が合っているため周りも納得
↓
そしていつしか、その推理はプレイヤー間では定説に・・・

なんてことになったら困ると思うんだけど・・・
もし口止めなんかされてなくって、既に２ｃｈに書かれてるとしたら
今んとこ、これだ！って推理出てるっけ？
まぁ、その「正解」が説得力なくて、華麗にスルーされているという
可能性もなくはないんだがorz

説得力のある答えなんてまだ一つも出てないしな

>>189
魅音のいう『同じ目に合わせる』というのは『治療のための注射を無理矢理うつ』
ことなんじゃねーかと言いたいんだろ。

殺しが目的なら、へらへらにじり寄って注射をうつなんて効率悪いぞ。

仮定で情報不足を補填しなきゃならんらしいから
仮定が多すぎて流されてることはあるかもね

詳しい説明は省略させてもらうんだよ。その方がﾛﾏﾝﾁｯｸだからじゃないかな…かな？

>>194
説得力ってだけでいいなら兵器説とか忍者説どうぞ。

つか謎って黒幕が誰かってだけじゃなくて

■部活動の意味
■富竹ジロウの怪死
■レナと魅音の豹変
■鬼ケ淵の伝承とオヤシロサマの意味
■注射器の中身は何か
■大石さんはオヤシロさまの使いなのか
■針の行方
■時計裏のメモに関する疑問
■忍び寄る怪現象の正体

これだけあるんだよな。
コレを説得力ある推理を立てようと思ったら相当な量の脳内ストーリーを捏造しないと無理だろ。
現状の情報なんて氷山の一角ぐらいに考えたほうがいい。

>>193
俺は断片的にだがほぼ正解が出てると思う、
これだけ多人数で長い期間色々妄想しつつ話し合ってるのだから
出た可能性が高いと考えるべきだ。
ただやっぱ不確定要素が多く正解であっても説得力がないと
誰かの考えた一説の域を出てないのだろう。

>>193
ひぐらしって、情報はあいまいだし読み手を混乱させるようなミスリードが
多そうだから、正解を言った奴がいても、びしびし反論されてそうだよな。

なんか解決編がすべて出揃っても、荒れそうな予感がひしひしと・・・

ちょっとでも超常現象入ると荒れるだろうな。

あれを超常現象少しもいれずに全て説明できたら尊敬どころか崇拝するぞ

順当にいっても解決編が出そろうまで、一年半以上かかるからなー。

それまでにストーリーも忘れて関心も下がって、少々強引でもフーンで
済んじゃったりして。甘い？

AOL51i43

つまり作者が頭の中で考えている正解も
それ以外全ての不正解も、同等の説得力しかない可能性が高いということか。
……いや、それでも俺は解決編に期待する。

トミーと「同じ目にあってもらう」「罰ゲーム」
といったら、シャツに落書きでしょ

あと監督は医者でもあるから、治療のついでに
野球チームに誘おうとしたんじゃないのかね

そう考えると、シャツの落書きって、背番号を
掻こうとしたんじゃないかなー、と妄想する

地動説みたいなことになりそうだな。＞正解
正解だけどそれを裏付ける論拠が荒唐無稽なので周りから叩かれてしまうみたいな。

作者はいくらでもあとからこうだったんだという事実出せるから…
まぁなんとかなるだろう

既出な意見だろうが、俺はトミーはカメラマンではないと思う。魅音はそれを知っているけど、わざと泳がせてるんじゃないかな。
魅音のトミーへの言葉すべてが妙な皮肉に見えて仕方がない。他の大人に対してはあそこまではっちゃけた口調じゃないのに・・・。

そうなるとトミーの正体が何か、って問題が出てくるが・・・。
そこから先は可能性が広がりすぎて現時点じゃ俺にはお手上げ。

正解が納得できなくても、これだけ推理させてくれて楽しかったから俺は満足だよ
というような擁護が出てくるのは予想できる
でもまあ読んでるだけで面白かったのは確かだ

なんかちょっとズルい気はするけどね。
ファンが勝手に深読みして人気が出るタイプの作品に似てる。(千と千尋型)

普通に読み物として面白い

トミー＝公安1号

人手が足りないのに馴染みの人間送らずに新人送るなんて素敵な公安ですね

話は面白かったけど、謎への挑戦には限界を感じたよ。

どんな説を打ち立てても証拠が提示出来ないから、客観的に正しいか
評価できないしな。
あらゆる説を許容する器のでかさ、というよりはファジーさは、正解に収束させずに
宗派乱立を許しているしな。

作者のジャッジが出るまでは、読者の数だけ答えがあるでＦＡしておくしかないと
おもうぜよ。

>>216
確かにそうなんだけどね。
せめて自分は納得できる答えが欲しいわけよ。

んでオヤシロサマ考察
同じ民族伝承系の神様で似た響きを持つ者ならオシラサマ？
オシラサマは養蚕の神様
もしくは雄頭で男性器を表すなど色々諸説入り乱れて
正体がよく判らない
近代では伝えられてないが祟るとの話あり

養蚕だとしたらそれは大陸から渡って来た秦氏の人が伝えてきた?＞外来人（鬼）
オシラサマの巫女（イタコ）の呪文（妙音講）
「ミョンコ　ミョンコ　ミョンコの神はドダリもない。７代メクラにならばなれ」
メクラってのは盲目のめくら
１つの事しか見えなくなった鬼隠しの圭一は正にメクラといっていいのでは…
鷹の目の時はみんなメクラ状態？

などと無理やり当てはめてみた。
多分絶対関係ないけど…

物語の答えを求めるのなんて無理があるだろうから……というか、誰もが納得して誰もがわからなかったような答えをつくれる作品だったら神の領域だしな。
まぁ、自分が納得する答えを各個人が見つけるのが今の楽しみではないかと。

考えてもきりがないが、考えるのは楽しい。
そういう意味で既に良作だと思ってるよ。

どうとでも解釈できる情報とそれを裏づけられる証拠もない中で真相を推理させようとするのがそもそもの間違い

正解が納得できなくても、これだけ推理させてくれて楽しかったから俺は満足だよ

>>219
キバヤシの奴に言ってやってくれ

>>221
それ比較対象が間違ってないか・・・？

マジック説の支援ってことで妄想推理だが、
ダム建設現場での男二人との取っ組み合いの時点で、
既に注射を打たれてた可能性ってない？
あそこで意識が暗転した後、どうやって家まで無事に戻ったのかが気になって考えてみたんだが……。
ただ、これだと白いワゴンや二人組みの男が絡む第三者犯行説になりそう。

レナが二人組の男についてきっぱり否定してるのが・・・
余計に疑ってしまう

>>216
あんたは現時点で最高の推理をしたよ

デスノート

既出かもしれんけど玉姫異聞ってWebNOVELにひぐらしと同じBGM使われてるね

ところで祟殺し編までやるとさ

レナの性格が悪いんじゃなくて
圭一がアホなのが一番悪いんだよな

>>228
ドッペル圭一の祭りでの活躍ぶりと、リアル圭一のへぼい殺人計画を
見比べると、もう後のことは優秀なドッペル君に任せたほうがいいよと
言いたくなるんだよな．．．。

・金積んで村を追い出すわけでもなくリスクの高い殺人を選ぶこと
・一度に殺さず計画的に複数年かけて実行すること
・遺体を出さない鬼隠しではなくわざわざ遺体を表に出すこと
・始まりが偶然でも途中からは意図的に祟りに見せかけること

どこまでがちゃんとした理由のある行動なんだ？

公式見たけどダミー情報なんてものがあるんだな
なんでまた更にややこしくするんだろう・・・
どっからどこまでがダミーなんだか、
TIPSがダミーなのか、誰かの会話がダミーなのか

解決編はたけしの挑戦状落ちだったら笑うのにな
「なにこんなゲームにまじになってんの」

あー　沙都子とまふまふしてぇー

>>230
・殺人事件ってなんか格好いいし
・計画殺人ってなんか格好(ry
・次々でる変死体ってなんか(ry
・祟りって言葉が(ry

>>233
ペッティングっす。可愛く言っても駄目っす。

悲しいけどこれオタがやるゲームなのよね

雛見沢＝七夕の国

鬼隠し編
綿流し編　
祟殺し編　
は並行世界か？それが分からないと推理しようがないというか。

二人組みに喉掻き毟り薬を打たれる
→実は園崎の手の者
→烈火のように怒り、ワクチンのようなものを持って、猛ダッシュする二人
→圭ちゃんに軽蔑されたくないので、黙っててくれと言う魅音
→注射器だから「大丈夫、痛くないよ〜」はそのまんまの意味

二人組みを疑うなら、こんな感じ？

とりあえず本筋がいっしょだがそれぞれの相違点は関係ないらしい。
つまりこっちの章で起こらなかったイベントがなぜあっちで起こるのか？と考える必要はないってこった。

とりあえず、パラレルワールドみたいなものだろう

・・・ぺたぺた。

・・・ぺた。

なぜか青いゴム草履って歌を思い出した。

…つるぺた。

最近思うんだけどひぐらしって何となくダブルキャストっぽくないか？

綿流し編の電話でのあの目に恐怖して半泣きになったのが悔しくて
それを克服するためにあの目とかれこれ３０分ほどにらめっこしてるわけだが
んっふっふ

>>246
そういわれてみると確かに

ttp://rai2ken.hp.infoseek.co.jp/gazoh/mmr-higu01.jpg
ttp://rai2ken.hp.infoseek.co.jp/gazoh/mmr-higu02.jpg

どういうことなんだよ、キバヤシー！
はやいとこエロ同人でんかな

謎解き同人とか出ないかな〜

沙都子陵辱鬼畜もの描いてまーすｗ
複数の大人が輪姦して叔父の子供妊娠しても更に犯されるみたいなｗ



…嘘です、漏れにはそんな酷いものは描けないよ…　orz
というわけで沙都子たんと圭一がほのぼのといちゃつきまくりの萌えエロ18禁本執筆中です (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>217
綿流し編のラスト辺りで魅音が昔は養蚕もやっていたといっていたぞ。

ｺﾜｲﾖｰ
ttp://www.synapse.ne.jp/botugo/photo/eyes.jpg

>>252
よし、期待して待ってるぞ。
てかりょーじょくものはちょっとシャレにならない気もする…orz

俺は鉄平たんがものすごい勢いで陵辱されるやつ描いてやるぜ
ケツ掘られまくって泣いちゃうのｗｗうはｗｗおｋ

圭一のオナラで村が全滅

ttp://team-caf.com/gallary/higurashi/hige_topB.jpg

このスレもう現段階じゃこれだ！という推理はないから
小休止ってとこか。過去ログみたら正解率１％に拘ってる印象だが
実際もっと多いかもね。もう２ｃｈでも正解してる人もいるのかも。

推理なんて肩肘張らずに適当にだべっていたほうが正解に近づけそうだ

ちょっと休憩。

何だよ電話のあの目はよヽ(`Д´)ﾉ
鬼隠しの比じゃねーよヽ(`Д´)ﾉ
滅茶苦茶怖いじゃないかッ！！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

このゲームほんまに面白いな。
正直同人部分は呆れの領域に入る事もあるんだが（この手のやった事無かったから）、サウンドノベルの部分は絶品だわ。
人になかなか勧めづらいのがちょっとかなすぃ(´･ω･`)

愚痴ったところでそろそろ逝って来まつ(｀･ω･´)

正直製作側に解かせる気があるのかないのか気になる

一応正解はあるんだろう、公式で一人解いたのがいるらしいし

推理させる気はあるけど解かせる気はないような気がするな。

このゲームはホラーが売りと聞いて
とりあえずやってみたんだが
ホラー要素よりも推理させる意欲をわかせるゲームだったな
とりあえず俺にはあたり

>>262
現状じゃ証拠も動機も分からんがそう考えれば納得できるってレベルまでいければ御の字

推理を楽しむゲームというより、
色んな人とあーでもないこーでもないと言い合うのを楽しむゲームという感じだな。

どうやっても推測部分は入るわけだしな。
目明しまでやればまともに推理が出来るのだろうか。

>>267
大方の予想では謎を解く手がかりは手に入るが最後に更に謎が追加されて阿鼻叫喚となっておりますｗ

>>266
実際このスレでも御の字までたどり着いてる推理はほぼ無いしな

本当は３編あるはずだった解答編が、サークルの都合で急遽予定を変更して目明し編のみで終了。
ラストシーンは
『俺たちの推理はまだまだ始まったばかりだ！！』
んで
『長い間のご愛読ありがとうございました。竜騎士07先生の次回作にご期待下さい』
のテロップが流れて終了。そんなひぐらし。

>>270
そんなオチは嫌だが、作者の都合で解答編が全部でないまま未完もありうる
少なくとも解答編が出そろうまで、順調に行っても
一年半以上は待たないといけないんだよな

とはいえこれからが儲け時でしょう。
あんまり儲かること考えてない気もするが…

>>230見る限り真っ先に疑われてる園崎家は無関係かただの馬鹿ってことでいいのかな？いいのかな？

多分高田馬場だよ

ごめん、つまんないよね・・・

>>273
園崎の名は伊達じゃありません、詩音とか詩音とか詩音とか

くけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ

　-=・=-　　　　-=・=-

もっとさ素直にいこうよ素直に。妄想？どこに妄想の根拠があるというのだ
圭一君が精神障害などという記述はないだろう。ということはあれは注射器
だったのだよ。間違いなく、だいたい魅音はカメラマンの死を知っているに
決まっているのだから、同じ目にあってもらう＝死だろう。
あれはやっぱりデス注射だったんだよ。

腸流し編ｸﾘｱｰ(・∀・)

せめて姉妹の入れ替わりになんらかの法則もしくは見分ける方法があれば綿流し編の難易度は相当下がるんだがな

一巡してまた鬼隠しやってるけど、ぜんぜん最初の印象とは違って見える
不思議だな〜

あと「転校させられてたまるか！！」はちょっとわらた

俺には分かってしまった…綿流しで出てて来たのは実は魅音で詩音でもなく、霊波動によって一時的に若返ったお魎だったんだ！
ただ…もしそれが事実だったとしても、別に解決する謎が何一つないのが問題だけどな

>280
ババァが接吻でエキス吸い取って若返りですな
ズギュンズギュンズギュン・・・

世の中にはペン型の注射器ってのがあるらしいよ。

圭一の糖尿病疑惑が浮上か。

犯人は未来からきた圭一

Ever17スレでこのゲームを薦める奴がいるが正直やめておいたほうがいいと思う
Ever17の次に出たのがこのゲームと同じタイプで未完成だと騒ぎになったから

>>275
そういや電話のときのアノ”眼”が ひぐらし唯一のイベント絵になるのか……
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つーかアンチか信者かどっちかしらんが、他板で勧めてまわるのは止めてくれ。
ここでならいくらでも勧めていいから。
ここでならいくらでもけなしていいから。
もしくは自分のサイト内な。

インシュリンと多重人格抑制の薬が似たような成分、とかいう落ちのゲームあったねそういや

>>284
ｽﾏﾝが意味が分からん、ちょっと英語で（

つかどういう事なんだ？

>>285
そんなお前に　(・∀・)つ「街−運命の交差点」
市川編ｲｲﾖｰ(ﾟ∀ﾟ)

俺、かなりがんばって二次裏で宣伝したよ。
おかげでかなり知名度上がった

>>287
EVEか

ＴＩＰＳの歯車と火事と蜜の味って
何を言いたいのか良く分からんのだが・・・

俺の読解力がないだけですかね

都会で暮らしていた喧嘩もあまり強くない一介の学生が
夜道でバイクに乗った相手を待ち伏せ、逃げようとする相手を
撲殺、死体を埋めて証拠隠滅もするなんて真似ができるもんかねぇ・・・
圭一が正常な人間だとは考えにくい

>>288
ひぐらしのなく頃にってゲームに構成が似たRemember11ってゲームがあるんだけど
Ever17が好きな奴の大半はそのRemember11が受け入れられなかったんだ
「E17が楽しめた人なら絶対に楽しめるはずですからぜひプレイしてみてください」と
このゲームを薦めるのは危険だよと

>>291
多元世界の存在を暗示

「クールになれ前原圭一」ってつくづく名言だよなぁ
思い出すだけで笑いがこみ上げてくる

>>293
意味が分かった。補足ｻﾝｸｽ。

EVER17もC+Cも結局オチは超常現象ありきだったんだよな。
やっぱひぐらしもそう考えるのが妥当なんだろうな。
痕みたいに本物の鬼がいてその血筋は豹変するとかいうレベルは平気でありそう。

園崎に敵対する勢力がいたとして、
考えやすいのは、祖父の所属していた、旧日本軍特殊機関関係だろうか。
最低でも
・園崎勢力
・園崎敵対勢力＋旧特殊機関？
・政府関係
ぐらいは居そうな気がする。
ガス事件の黒幕は、園崎の敵対勢力だろうな。
園崎に何のメリットもないし。

>>294
俺は梨花ちゃんが何故この後の事件を止めないのかの理由だと思った
他人の為に動く事や殺人を止める意味などないと達観してるんだよ

そんな梨花ちゃんが圭一を助ける為に動いたのは…やっぱり友達だからなんだろうな…　｡･ﾟ･(ﾉд｀)･ﾟ･｡

妄想によると、ラストは、

園崎と愉快な仲間達＋トミーとかクラウドの国家権力ＶＳ敵対勢力

って感じになりそうな気がする如。

ラストは、梨花が洗脳されて敵として登場。
Ｋ１が特殊能力であるところの、超絶ネゴシエーションを駆使して解決。
大団円。

人から人へ憑依する悪魔の存在ってのも使い古されたオチか。
最近では3daysのオチがそうだったが。

>>301
ベジータね。
憑依する側も、色々苦労してたみたいだがｗ


まぁ、ループ物といえば、プリズマなわけですが、と言ってみる。

>>291
歯車と火事の話はわかる。
けどそれが何で蜜の味になるのかがわからん

それぞれ独立した関係があることがｳﾏｰなことになってる奴がいるって
ことなのか？

うーん、やっぱり未クリアでこのスレ覗くのは危ないな。
そろそろ祟り殺されますか(´･ω･`)

>>301
すまん、３ＤＡＹＳプレイ予定だっただけに素にひいたorz
他所の激しいネタバレ勘弁orz

>303
不幸は他人事だと蜜の味なんだよ

祟りなんてありません、全ては人の成せる所業に過ぎない
足音なんて聞こえません、それは恐怖の生み出す幻聴に過ぎない
全ての神秘を人間の膝元に引きずり降ろした時にひぐらしのなく声は止まる
犠牲者達の追及の手はすぐそこまで届いていた、後は…あなたが全てを解き明かしてください

それだけが…僕の望みです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前原圭一

部活は全部ヒントになってるな











ってのは既出だよなぁ

雛見沢の乗り込んだ大槻教授とキッチュがすべてを解決

綿流し編。まさか泣きゲー要素があるなんて思わなかった。
覆されて凹むけど…

営業・広報担当とかいうヤ/とか言う奴の日記？気持ち悪いんだけど、こいつなんなの？

坊主。そういうことは言ってはいかんとママに教わらなかったか？

>>311
昔から有名だしな、いろんな意味でｗ

とりあえず萌えはするけど情報が確定できない推理はする気にならないなぁ…
推理に突っ込みいれるんでもそれなりには楽しいけど(w

>>311
漏れも気になっていたんだが・・・
記憶喪失だとか微妙に香ばしいよな
>>312
タブーなのか？

過去ログ読めば情報をかき集めて謎を解く推理ゲーじゃなく展開を予想する推測ゲーだということで結論が出てる。

それはそうと雛見沢がすでに大災害で壊滅してて住人の魂が園崎の怨霊によって縛られ
夢の世界で大災害前の何日かを延々ループさせられていた・・・なんて河原崎２オチもなかなかいいかも

それにしてもさぁ、

何で6月なのにひぐらしなんだ？

>>315
真に受けるな。
矢野氏は私怨買ってるだけ。香ばしいけど中身に問題は無い。

別に私怨なんて誰も一言も言ってないよ。香ばしいけど中身に問題がないってなに？
日記読むと、なんか誇大妄想がすごく酷そうで気持ち悪いんだけど、どういう人間なのか
興味があるだけなんだって。

>>319
すまん、喪前さんの>315に対する返事じゃなくて>313の返事に対して返したかっただけだ。
同人ゴロだのなんだの言われてるけど、普通にいい人だよ。
原稿料だの何だの払ってもらえるし、他の作業受け持ってもらえるし、ギブ＆テイク。
昔あそこで原稿書いた事あるんだよ。

確かに日記見る限り香ばしいのかもしれないけどね。
あの人私怨結構買ってるから誘発して支援組が釣られちゃうのがうざくてさ(´･ω･｀)

Zob Sta.の頃から彼の挙動はおかしかったから仕方ないんじゃない？

今頃だがうちの方にはミンミン蝉が鳴いている・・・？

>>320
つーか、なんで私念かうわけ？

>>320
私怨買うような変な奴だけど自分にはちゃんとしてくれるからＯＫってノリだな

私怨の理由は彼に声かけてもらえないからだろ？
妬みってのはみっともないねぇ

お前らそういうのはヲチ板でやれよ

>>325
オウムか鳩みたいなもん？

>>325
声かけるってどういう意味？
ﾔ/って香具師が声かけることが、なんかのステータスなわけ？

声かけて貰えない奴とか、大手と知り合いな事を妬む奴とか、絵が描けないのに同人誌を出してるのを羨む奴とか、様々だよな。
人間関係とかもあるのかもしれんが。

変だったり香ばしかったり、そういう人間である事は否定しない。
ただ私怨組が言ってるような酷い人ではないのは確か。
漏れは好きだしね。

>>329
私怨ってか被害者だけどね。

>>330
ちょっとまって！
話がくちがってるよ？！（田原調に

>>323
日記読んで推理しろ

お互いイタい奴等同士が叩いたり擁護したりしてるだけなんだろうな・・・

>>332
ふーん（寝ながら

2BQRV7tRが竜騎士07氏だったらどうしようと考えると夜も眠れない今日この頃です。
ちがうよね･･･？







まあｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろうけどな。

キャラ達の年齢(学年)って結論出てるの？
プレイした感じでは魅音が中3、圭一と礼奈が中2
んで、暇潰し編で梨花が小学生(おそらく小1)だから
その5年後で梨花と沙都子が小6って認識でOK？

>>336
おまいがストライクならいいんじゃない？

今思ったが、梨花と沙都子って、
Ｃ†Ｃの、やつらに似てるな。

甲子園云々が出てたし高校生だとも思えるんだがそれだと年少組の年齢がなぁ

噂のひぐらしとやらのスレに来て見れば･･･
ヤノに捕まってたのか、可哀想に。

なんか鬱病入ってるハラグーロらしいね

ｸｿﾜﾛﾀ

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~tdm/hig/higb1.html

祟り殺し編のあれはひょっとして限定ジャンケンなのか？
全然単純じゃ無いだろｗ

>>341
鬱病入ったハラグーロ・・・ぶっちゃけありえない。

1500秒でこんな謎解き明かしてやるよ。

343>>
「Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ」
ブチ殺すぞっ・・・！ゴミめら・・・！
部活は命より重い・・・！
なのですよ〜〜にぱー。

>>346
どうでもいいけど、そのレスアンカーの付け方どこで流行ってるの？
ところどころでみかけるんだけど。

２chでは　>>数字　じゃないと意味ないよ。

べつに流行ってないよ。間違えただけ。
>>347
はい。

赤坂の娘の名前は名雪？

なぜ？

>>342
「おっやしろさまっ！おっやしろさまっ！」

部員全員がブロッコマンの精神だけどな

トミーと圭一はゾナハ病。

オレも・・・ゼヒー

強力な催眠術使いがいるとみたね。

このゲームのスレってPCゲーム板なのか
同人板探してて、どうしてかな？　かな？
と。

梨花ちゃまのあの達観な性格は
某大導師様みたく数千回以上ループを経験してるからだと言ってみる

最初のレナ変貌シーン「嘘だよッ！！」は
立ち絵が下手過ぎて笑いがこみ上げてしまった。
変なポーズとってるなー、グローブはずしたら？って感じで。

過去ログに『この絵師だからこそ可愛さと怖さのギャップを描ける』
っていう意見があったけど、それはいくらなんでも褒めすぎ。
他にもっと描ける奴はいる。
「絵師下手　別の奴にしろ」と言いたいけど
同人であることと、未完であることと、
今のひぐらしでイメージが固まっていることを考えるとそうも言えない。
だから俺は「ひぐらしに代わる次回作に向けて
もっと頑張ってうまくなって欲しい」と言います。
何年後になるかわからんが。

>>357
さんざん既出

ガイシュツ意見の多いスレだよな実際。

そりゃテンプレやまとめサイトがあるわけでもなければ
毎日貼りついてるやつばっかりじゃないしね

>>358
part2からのログを読んでの発言です。

鬼隠しの大貧民で頭をぐるんぐるん回すレナが怖い

じゃあ今までの流れを元に以降のスレの流れを俺が予測する。

新しくプレイした奴が
「過去ログは見てないけど自分なりの〜〜」
と言って推理を披露。当然ガイシュツ。
↓
同じく、新しくプレイした奴がその推理に反応＆反論。
↓
散々議論しても結論は出ず。
↓
「そもそもこんな文章で〜〜」
推理モノとしての文章の悪さが批判される。
（主に主人公の認識異常について）
↓
「作者は本当に納得の行く答えを〜〜」
超常現象オチ賛成派と反対派が議論
↓
「どんな正解だとしても、いろいろと推理して
今が楽しいんだからいいじゃん」ということで落ち着く。
↓
最初に戻る

↑絵師についての賛否・ギャルゲ臭の強すぎる前半についての賛否がところどころに入る


もうガイシュツネタ禁止

というか別に今の流れでいいんじゃないかと思うが。
もともと答えのない議論を楽しむゲームだし。話題ループは必然。

仕切りも禁止汁

ガイシュツでも結論の出てない推理なら気にならん
注射器マジック説にしても、繰り返すうちに何時か答えが出るかも

あの材料だけでは答えは絶対でないと断言できるな

正直妄想説なんて普通に思いつくのが正解率1％だったなんて思いたくない

妄想説だけじゃ説明付かないから妄想+何か+何か+何かくらいして
正解になったのかもしれないぞ。
全部当たらなければ正解と言えないし

どこまで答えれば正解なのかもわからんしな

崇殺し編終わった
もともとこういう耐性ないのにがんばちゃった、螺旋回廊2もこれと似たような感じだったなぁ

怖くて眠れません…orz

なんとなくかまいたちの夜思い出した
一時期はまった（SF版）
ホラーはイイ

この事件の動機候補
・むしゃくしゃしてやった。今は反省している
・俺がやったんじゃない。頭の中で誰かが村人を殺せって命令するんだ
・かみ：わたしは　へいわなせかいに　あきあきしていました。　そこで　オヤシロさまをよびだしたのです

綿流しでK-１が梨花に暴露したとき、梨花が園崎姉妹を姉妹猫と呼んだが、
そうすると勘違いした犬さんってだれだろ？

・「唯一神又吉が地獄の業火に投げ込むものだ」

>>369
それ以上先はそれこそ想像の世界だな。
あるキャラをポンと見せられてこのキャラの生い立ちを想像して当ててください。そんな領域。

>>374
もちろん警察、すなわち大石。

イリーもノとムがあれば苗字を無理矢理鬼にできるんだけどな・・・

>>377
何匹かの犬さんって言ったし、犬さんも不幸になるらしいからどうだろ？

権力の犬ってことか

犬のおまわりさんが困ったことになる

理由は荒唐無稽になってしまうけど俺は大石が黒幕のような気がする。
鬼隠し編だけで見るなら入江が一番怪しいけど正解率1％というほどヤブに隠れてる訳でもないんだよな。

>>346
今更ながら糞ﾜﾛﾀよ

絵は別の人に担当してもらえないのかな。
あの絵はマイナスにしかなってないよ。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

造形はともかく表情とか素晴らしいと思うがな。

まさか「手早く手短に」が基本の殺人で死人を本命とダミーにわけて
本来の動機隠そうとなんて馬鹿なまねはさすがにしてないよな…？

>>382
顔も名前も出てないやつが怪しいとにらむ人は少ないと思うけど。
しかも監督って単語が迷彩になってるから
医者に思い至っても否定してしまう人がけっこういそう。

geuYaD4e
386UTz2Y
スレッドに変なのが紛れ込んでまいりました。

通販価格の時とか矢野叩きの時にしつこく擁護してるのって関係者？

>374
どっかの編で医療院のスタッフが山狗とか呼ばれてなかったっけ
関係あるのかな

>>390
関係者じゃないの？
叩き派がＩＤも碌に見れない自演者で、擁護派の痛さなんて霞んで見えるが。

監督って言えば、前スレだかに書いてあったけど
名前も顔も元ネタのまんまなのな。さすがに性格とかは微妙に違うし設定も違うけど。

知恵先生といい丸パクリの多いゲームだ。
同人だから許されるんだろうけども。

>>388
そう？圭一が発狂？し出す直前の行動を洗えば医者から薬を貰って飲むってのが
あるからで十分医者とそれを勧めた大石が怪しいと見れる。
一番怪しいと思うのは一番怪しくない人物の中でちょこっとだけ関連性を匂わせてる人物だから。

大石が黒幕と思うのもおなじように全編に登場して限りなく白に近い人物だから。それだけ。

知恵先生も監督もそうだがどこまでをネタとして扱っていいのか本気で判らん。
山狗が単なるジオブリネタで本編とまったく関係がなかったとか
そんな可能性はさすがにないと考えていいんだよ・・・な・・・？

常に最悪の可能性を考えることで傷口を最小限に抑えるんだ

>>395
そういう意味なら亀田君の自伝の謎が一番凶悪だよな。

「あはははっはあはははははははｈｈｈｈ」
「くっくっくっくくっくっく・・・！！！」
「ほーっほっほっっほーっ！！」
「くすくすくすくすくくくすくくすくすくすくす・・・」
「ははははは・・・」
「うっふっふっふっふっふっふ！！」
「・・・っく・・うｋっく・・うけけけけけけけけけけけけけけ！！」
「げたげたげたげたげた」
「げげげげげげげげっげげげげげげげげげ！！！！！」
「あはっ」

>亀田
ネタならスルーでいいけどネタでないなら
「避難中の事故」だとかに意味がある可能性とかも考えなきゃならないからなぁ。

>>393だと単にけなしに来ただけに見えるな。すまん。
まさしく>>395みたいなことを言いたかった。
推理モノで重要そうな人物が丸パクリだとマジでネタとの境界線がわからん

エリアルコンボ撃てる校長は事件に関わってないと思いたいが、
雛見沢の住人である以上は綿流しや鬼隠しや薗崎についての知識も当然あるはずで、
正義感が強い高潔な人物というのも所詮は表向きなだけということになってしまうし……。

まさかとは思うが校長にまでいかにもな立ち絵と名前が用意されるんじゃあるまいな

校長、苗字は渡辺とかいう普通の名前だったような
祟殺しのどっかで見た気がする

>>400
本当にマジとネタの境界線が分からないなんていってるﾔｼは
推理するだけ無駄だと思う…

いかにもな立ち絵と名前通いされてたらどうだって言うんだ？
犯人だってか？馬鹿じゃねーの

>>401
ちと確認してみた。知恵先生が圭一に詰め寄られて電話かけるシーンだな。

>「あ、お世話になっております。雛見沢分校教諭の知恵と申しますが、
>　指導室の渡辺主事はいらっしゃいますでしょうか？
>　………はい、ええ。…ちょっと急用がございまして、至急、校長と連絡が取りたいのですが。
>　………はい。お願いします。緊急とお伝え下さい。よろしくお願いします…。」

これ見た感じ、校長の研修先の人…たぶん教育センターかなんかの社会教育主事の名前だと思う。
校長自身の名前とは違うみたい。


>>402
実際にどこまでをネタと考えるかは重要だと思うが？
まあ、そもそも推理モノなのにネタシーンがあること自体おかしい気がするけどな。

推理するだけ無駄というのは正解だな。推理できるような作りになってないもの。

>>403 実際にどこまでをネタと考えるかは重要だと思うが？

そうなの？

>>403
あー、確かに違うっぽいな…
適当なこと言ってすまんかったorz

沙都子のトラップ力はギャグなのかマジなのか

レナの光速パンチも実際そういう使い手なのかギャグなのかよくわからんな。
けっこう重要な問題だ。

なぁ・・・面白そうだから先ほど体験版落としてやってみたんだが・・・
（；´д｀）どのくらいで恐ろしいシーンがきます？

なんかものすごく痛々しい展開ばっかりで・・・正直、めげそう(´･ω･｀)
幼馴染が起しに来たり、教室でのトラップ・・・
登場人物が女ばかり('A`)

みんな疑心暗鬼だな
俺もそうだが・・・・・・・・・

ホモゲーでもやってろ

部活パートでは圭一の思考読めるのに鬼隠しで怯える圭一を怖がらせて殺されてたらたまらん罠

↑のカキコだと、なんか煽りみたいだ・・・sageてねぇし、ゴメンナサイ

いや、大量生産劣化露骨萌えゲーな印象の出だしなもんで
ホラーゲーみたいなレビューばかりだったから、そのギャップについ・・・

ネタかマジか迷ったら
>>402に聞けば一発で解決

とりあえず綿流し祭まで我慢しろ。

つーか鬼隠しなら結構最初のほうで
バラバラ殺人の話出てこないか？

>>408
俺もそうだった。
けど途中から洒落にならなくなるので頑張れ。超頑張れ。
きっと気に入ると思う。

>>408
そんなに痛いなら無理してやらなくてもいいよ。

>>413
俺に聞けば一発だがお前みたいな粘着煽り厨には何一つ教えてやらんよ。＞Hppq4IeD

やっぱり苺のショートケーキは後ろ（外周）からむさぼり食うのがいいと思う。

混迷を極めるこのスレに、ついに名探偵>>402登場

口コミで広まるゲームってマジ面白いね。
最初のバイオハザード思い出した。

考えれば考えるほど面白さがマイナス方向にずれる優れものですぜ旦那

口コミで広がった良ゲーで自分がやったのは
かまいたちの夜、バイオハザード、ガンパレードマーチだなぁ

かまいたちはジャンプの投稿コーナーでネタになってて、興味もったｗ

俺はPS2のミッシングパーツが良かったな。
推理好きならやってみて損はないと思う。
口コミといっても、あれは地味な盛り上がりだったけどｗ

やっと祟殺しｵﾜﾀ

これ一貫性あるのか？何かもう疲れた(´･ω･`)

綿流し編で、梨花が醤油もらいに行くのになんで注射持ってったか
なんてのはとっくに解明されちゃってる？

わかんないわぁ・・・

>>425
麻酔じゃないのか？とか、そーいうのはあった気がする

注射器で醤油を移すつもりだったから

犯人が故意に入れた物じゃないのか？
自分に不利になる物だったらさっさと処分するだろうし・・・

>>425
１．犯人が死体捨てる時に入れた
２．梨花ちゃまが何らかの目的で武器として携帯
３．実はマジック

俺としては2だな
まぁ、中身は軽弛緩剤辺りで

>>429
２を支持する
魅音のなりすました詩音を殺害するため

実は糖尿病だったりして。

覚せい剤とかどうだろう・・・

バイオは前評判の時点で……。
かまいたちもオトギリソウで既に知名度が……。
ミッシングパーツは前作がビッグタイトルだし……。

ガンパレは口コミだな、確かに。

梨花ちゃんの持ってた注射器こそ、
鬼隠し編で圭一が押し付けられてたもの

ならドラゴンスレイヤー(falcom)は？

>>436
PC-8001版？

>>436
最初っからビッグタイトル

>>436
タモリだな

>378
入江京介の「江」を分解すると「シ」が、
「京」を分解して組み直してみると「オ」と「ロ」ができる。
「ヤ」は……えーとえーと、「介」を分解すると「八」が含まれていることがわかる。

つまり、ｲﾘｰは脈々とその血を受け継いできた「オヤシロ様」の一族の当主だったんだよ！


……ごめん、無理がありすぎた。
（鬼の子孫がいるんだから、オヤシロ様の子孫がいてもおかしくないとは割と本気で思うんだが。）

暇潰しで言われてるように
全てが計画された予定調和とすると動機がある奴や得をする奴が見当たらない。
個々に分ければ動機のある奴がそれぞれでてくるから
その方向で考えたほうがいいのかな。

>>440
順当に考えると、それは古手家なんじゃねかな。

ＯＨ！八代様。

つまりオヤシロ様とは八代亜紀が大好きな外人だったんだよ！

何が嘘で何が真実か分からないんで、自分の中で「これだけは！」と思うものを正解と仮定して推理を組み立ててみるテスト。
んで、漏れの場合そのコアになる推理ってのは、
祟殺し編の祭りに現れたという圭一は村の皆の口裏あわせだというやつ。

こう判断した根拠は、まず一つは暇潰し編で実際にそれをすると言及されていた点。
これは、あまりに難易度が高いと言われた祟殺し編の、作者からの密かなフォローではないかと睨んでいる。

もう一つは、ほぼ確実に魅音に圭一の殺害計画がばれていた点と、その魅音が圭一に好意を持っていた点。。
ばれてたってのはだいたい>>149が言ってる通り。
そしてもう一つ大事なのは、祟りを鉄平にしてくれと頼んだ時の圭一の台詞。

「例え魅音が殺人犯だって、俺の親友であることには何も関係ないじゃないか！！
〜中略〜
お前のアリバイを作ってやるし、逃走だって助けてやる！！　仲間で親友だからだ！！　そうだろッ？！」

綿流し編で判っている通り、元々圭一に好意をもっていた魅音にとってこの台詞はかなり嬉しかったはず。
（実際この場面で頬を染めてぽーっとなってるし）
そのため、圭一の殺害計画を察した魅音が、圭一が自分に言ってくれた台詞をそのまま実行して返したんではと思ってる。

もちろんこの考えが間違ってる可能性も多分にあるとは思うが、んなこと言ってたら推理なんて出来ないので、
ともかくこの考えを絶対のコアとして、前スレの>>34にあがっていた祟殺し編の謎について考えてみた。

>>444
そうだとしても何も聞かされてなくて自分がやったと思ってる圭一に
「…圭ちゃんは、…沙都子の叔父さんがいると、何か都合が悪いことでもあるわけぇ…？」ってのは脅かしすぎ

>>441
暇潰し編の説明で「推理不能。あなたはこの物語を拒否する権利があります」
て言ってるから、梨花ちゃま予言は聞かなかったことにしていいんでね？
あれは本当にオヤシロパワーなんだと思う。

作者もあれ書いてから発表するの一度やめてるし、たぶんかなりタチの悪い
ミスリードになっちまったと思ったんじゃないかと。

>>444
鷹野と入江の死も圭一の身を案じての口封じって事になりそうだが
入江は違うかもしれない(鷹野の死で予定が狂ったとか）
電話を聞いた魅音本人が尾行してそうだな、足音とか親への口止めとか・・・

>>446
あれが予言ならお疲れ様会見る限りではもうなんでもありって事になるんだよな・・・

○祟殺し編の謎
１，間宮律子（リナ）殺害事件について
２，圭一は本当に沙都子の叔父を殺したのか
３，祭りに姿を現していた圭一は何者か
４，叔父殺害後の沙都子の言動について
５，埋めたはずの叔父の死体が消えた理由
６，圭一が呪った人物が次々と死んでいった理由
７，梨花が殺された理由
８，雛見沢大災害は事故か、それとも人為的に引き起こされたものか
９，圭一がガス流の中に一晩いて死ななかった理由

コアを正解と仮定した時の、それについての推理。
>1　たまたま（祟りとかとは関係なく）、薗崎系のやくざが始末した。
>2,3　上で述べた通り
>4　『なぜ沙都子だけ口裏あわせをされていなかったのか？』を考えると、嫉妬した魅音がダミー鉄平を用意したかと考える。
>5,6　魅音（with雛見沢住人）の仕業
>7,8,9　これらは全て、魅音の仕業では説明がつかない。
よって、ここの犯人は魅音とは別。そしてその犯人は、大災害後も生き残り、かつ損得などを超越した自己の理由によってのみ動いたと考える。
そして、そんな条件に該当しそうな人物はただ一人。鷹野三四だけ。
よって弁護側はここに、雛見沢大災害の真犯人は鷹野三四であると主張しますっ！！

…と何故か最後はなるほど君口調で言ってみたが、言いたいのは祟殺し編の謎は、
叔父殺しのあたりは魅音、村壊滅の辺りは三四の仕業の二本柱ってことでＦＡ。

なんか大分言葉足らずになったんで補足すると、圭一が生き残ったのは人為的な仕業と考えている。
理由はオフィシャルのＨＰの掲示板で作者が謎提示してたから。
つまり、これは事件の重要なファクターってことで、たまたま圭一が仮死状態だったからとかじゃなさそうってこと。
逆算して考えると、圭一を助けた人物は、大災害中も動けた、そしてそのまま死ななかった可能性が高い。
そして、そんな大災害を動けたってことは大災害が起こることを知っていた、あるいは引き起こしたんじゃなかろうか。
んで、そんなことをしそうなのは三四だけってこと。

…突っ込みどころが多々あるのは分かってるが、それでもどうしても矛盾を指摘したい方は、
人差し指を突きつけて腹の底から大声で「異議あり！」と叫んでからどうぞ（=ﾟωﾟ）ﾉ″

>>446
そうか
やはり全て共通の犯人とは考えなくてよさそうですな。
�d

…と、書いてる間に既に突っ込みが来てるんで一応反応。

>>445
魅音は当然あの日、学校が終わった後で圭一に全てを打ち明けるつもりだった（口裏あわせとかについて）
んで、それまでの間に圭一がこれ以上余計なことを漏らさないように釘をさしたと思われ。

>>444
祭り圭一が村人による口裏あわせだとすると、
>>165みたいな反論もあるけど、どう思う？

大災害が犯人の計画に入っているのかで悩んでいるが・・・
仮に全て同一犯だとすると綿流しで全て計画達成、大災害は起こさない

俺はどうしても虐待された悟史の第二人格が圭一という考えに行き着いてしまう
沙都子への感情と、冷静な殺人（二度目だからか？）、あとは鬼隠し編・・・

>>444
>>449
>>450
かなり頷けるな。
梨花ちゃま殺害はてっきり詩音だとばかり思ってたが
三四の線も確かにあるな

体験版があまりに面白かったので　製品版通販で買うことに
で　郵便局留めで予約したんだが　郵便局から連絡来るのか?
一応学生なもんで　電話が来たとしても授業時間と重なってしまうと困る
家に同人ｿﾌﾄが送られると来たら気まずい

郵便局留めを使用したことがある方　どんな感じか教えて貰えると有難いです
ちなみに予約はとらのあなで

>>449
他はいいとしても仮にも推理しろと作者が言うゲームで
他人に言葉に出すわけでもなく呪った相手が分かるとか言われてもさ

>>456
そんなに気まずく感じる必要ないだろ。
エロゲじゃないんだし

>>453
それについては、魅音が村の結束力・団結力がいかに強いかを圭一に見せたかったがためではないかと考えてる。
つまり…
「いなかったはずの圭ちゃんを、皆で協力してこんなにもいたかのように証言することが出来るんだよ。
だから圭ちゃんはアリバイは完璧だから安心していいよ」
みたいな感じで。
雨について記述されなかったのも同様。
「この村ではあったことをなかったことに出来る。だから圭ちゃんは鉄平殺しなんてしなかった。だけど鉄平は消えた。そういうことだよ」
とか。

>>450
三四が圭一を助ける理由がない、むしろ殺人をした事を知っているから死んで欲しいだろ
自分の手を汚すのが嫌だったとしても放っておけばほぼ確実に死ぬ人間を助ける訳がない

>>457
都合の悪い人間を殺していったら
圭一が偶然呪っていたのかもな
俺はあの日圭一は祭りに行ったと思ってるが

たまに思うんだけどさ、お前さん達の頭の中の園崎家はスーパーマンか何かですか？

というか三四はだいたい何者なのだろうか。
民俗学に強い興味をもつサイコ女で片付けていいのか？

>>461
同意
ｵｲﾗもちょっとそう思ってる。

>>456
おいらもそう思った。>>458
なんでエロゲじゃあるまいしそんなまわりくどい局留めなんかにするの？
めんどくさくない？

祟り殺しの日にそれぞれがいらない人を殺すために暗躍していたと考えるのが自然
複数の犯人がオヤシロさまの祟りを利用して邪魔な人間を殺して回ったと、それが一遍に出てきたから混乱する事になった

>>465
そこで梨花の予言が出てくる

>>450
漏れは逆に、あの殺人の夜に2人が出会っていたからこそ、三四が圭一を助ける理由になると思ってる。
っていうのは、三四に抱いているイメージが狂楽主義的っていうことからなんだが。
つまりは、偶然か故意か圭一の落下を見た三四は（梨花を殺したのが三四だとするとたぶん意図的だが）、
大災害で圭一だけを生かしておくことを思いつく。
「そうだわ…圭一君だけは助けてあげようかしら……そうね、私は優しいお姉さんですものね……
家族も友達もみんなみんな死に絶えた中で、一人だけ助かる圭一君……
それが分かった時、いったい彼はどんな反応を見せてくれるのかしらね……くすくすくす……」
とかを想像。

>>457については、>>461の言ってる通りでＦＡ。

>>450
詩音も生きていたみたいだが・・・
結局自殺してしまうけど

アンカーミスった…＿|￣|○
467で言いたかったのは>>460ね。

何年も後に取材記者が思わせぶりに死んだのは？
そのへんはぜんぶ偶然といわれてもなぁ

「偶然」叔父が帰ってきた場合「偶然」圭一呪った相手が「偶然」殺されることになるんですね
しかも口裏あわせ用の圭一のアリバイは「偶然」過去と全く同じ行動なんですね

通販で届いてプレイして話したいのはわかる。
俺もやった後はそうだったから本当に良くわかるよ。
でもここで君らの言ってる意見はさんざん出尽くした話題なんだよ。
お願いだから過去ログ読んでから発言してくれ、な。

>>461
三四と分かれた後に自分の部屋で「安心しろ前原圭一。お前が焼かれる筈の
ぶんまで、地獄の業火で焼き尽くしてやるから」と、脳内の自分と対話している。
ここが偶然で捨て去り辛いとこかも。

圭一が三四殺しに関わりがあるのかもしれんし、あらかじめ真犯人に暗示でも
掛けられているのかもしれないし、実は本当に全て偶然だったというのも
ないとは言い切れない。情報がすくないやね。

>>472
だから推理がループしていてもそれから出てくる何かもあるかもしれないから別にいいだろうと何度言えば…
自分だけが古参みたいな顔して何もかも検証済みだと議論に水差して何が楽しいんだ？
通販でひぐらし買ってこれから推理を楽しむ人を否定する香具師(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>456
ちなみに局留めは連絡来ないので、追跡便などで確認し、
「荷物到着」となっていたら集配局へ身分証明を持ってゴーだ。
印鑑は……要ったっけかな……まあ持っていって損は無いと思う。

>だから推理がループしていてもそれから出てくる何かもあるかもしれないから別にいいだろうと何度言えば…
だからといって過去ログを読まない理由にはならないでしょ？
過去ログ読んだ上でそれを踏まえた意見なら歓迎しますよ

2行目以下は言いがかりだな

あの大災害でサトコが行方不明というのが気になる。
大災害をおこしたのが三四なら
もしかしたら三四がサトコを助けたとか。

三四がサトコの母親（整形済)だったり・・・・・・・
既出かな

>>476
いつからこのスレは過去ログ読破が必須事項になったのさ…
自分ルールを勝手に他人に押し付ける時点で厨房と言われても仕方がないと思うぞ

>>476
そんなに嫌ならテンプレでも作れば
人が増えれば過去ログ読まないのが増えることぐらいわかるだろ

別にどうでもいいから
切れるなよ

ID:3rbb3rLb の推理を聞いてみたい

沙都子が虐待の記憶で「痛い」と叫ぶなら暴力だと思うが、
「きもちわるい」ってのは、普通に考えて陰茎が関係してるよな
口だけで済んでるのかなぁ

何かこの件について意見がある方はいませんか？

メインヒロイン４人のうち、半分が非処女である可能性があるのだなぁ、これ
しかも強制で
けっこーキツイやね

>476を擁護するわけではないが、>482のような発言を見てると話題ループが深刻なのはわかるよな。
この調子だと永遠に堂々巡りでスレがまわり続ける可能性だってある。二次プレス終わったらそいつらが混じってくるだろうし。

……うちに暇があったらテンプレつくるんだが。
暇みてつくれるよう努力はするが、遅くなってしまいそうなので出来れば作成お願い。
うちは今月中に作業できる時間がとれるかわからない……。

過去ログ読まない奴はテンプレ作っても見ない

既出ならスルーすりゃいいじゃん。
過去ログいちいち全部読んで既出禁止してたら新参者はほとんど発言できなくなるっての。

まぁ、もう5000以上にもなる「過去ログ読め」と言うよりは
「テンプレ（まとめサイト）読め」のほうが誠意はあるな。

これからどんどん過去ログ増えるだろうし、読まないやつは続出

話題ループになるのは、ひぐらしが完結していなく、正式な回答も
ないので避けられないことでしょう。
話題ループ禁止になったら、このスレもほぼストップするんじゃないですか？
まだ出てないネタがあるのなら、それで話をふってもらいたいものです>>483
僕は、作者がそういう遊び方をしてくれ、と言ってるように、新たな客にも
発言させる機会があったほうが良いと思うのだけどな。目くじら立てて制限されてもなぁ。

テンプレがあるのならそれに越したことはないけどね。
あなたが暇でないように、わざわざ沈んだスレッド掘り起こして、検索かけて・・・
って、普通はなかなかやんないですから。

ループそのものよりも、ループ指摘で話題がそれ一色になる方が困る。

とりあえずケーキの食べ方について語り合おうぜ

１ホール丸々食ってみてぇなぁ・・・

ショートケーキの苺は最初に食べる

>>488
いや、何を必死になってるのか知らんが(´д｀;)

>489が言ってるようなループ話題一色になるのを止める為というのもあるし、482のような質問系のカキコが過去ログ読んでなかったらやりにくいだろ。
お前は何も考えずにやってるみたいだが。
別に既出ネタを話すななんて>476はともかく漏れはいってねぇ。
目くじら立ててるのはお前達だろ(´д｀;)
既出ネタの再確認も十分にありだと思うぞ。
ただ、既出ネタが既出かどうか解り易い環境の設置をしといたほうがいいんじゃないかと提案してるだけだ。

つーかループになって何が悪いんだ？
他の奴も言ってるがこれって推理するのを楽しむ作品だろ？
流石に10ﾚｽか20位上に書いてあること書くならアレだが、既出既出と言うばかりで
じゃあお前は今更このスレに何を期待してるのかと。ﾚﾅﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧとか言う為か？
と言うかこれまで相当長い事色々話してきただろうに、今更新しい考えなんてそうそう出てくるわけ無いじゃん。
まぁ古参の奴は話秋田感もあるんだろうがさ、このスレにおまいさんらが昔やってたような事をやりにきてる人間は
事実多いんだから別に容認したっていいんじゃないの？おまいらだけのスレじゃないんだし。
ループが嫌なら嫌でｽﾙｰか他の話題振れば済むだけだろ。ただループと言うだけ程非生産的な事は無い。

>>490
まず先端を崩して次に縁を食う。この繰り返しで苺がのってる部分を徐々に追い詰めて(ﾟ∀ﾟ)

>>493
まぁまぁ、そうムキにならずにね

他人に努力を求める人間は、自分はやらなくてすむからですよ。

>>363の予定表で行くとそろそろ言う頃か

そもそもこんな不確定な空論しか出せないようなので推理しろって言うのが間違い

このループも梨花の予言

>>497
作家は（以下略

皆で楽しく推理すればいいと思うのですよ♪（にぱー）

というわけで次から何もなかったかのように
ひぐらしてくれぃ。

だが断ってれなぱんの最高記録を聞いてみる
俺は601、これ以上は集中力続かん

＼＼　　　　＋　　 　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
　　＼ヽ.　　 　　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　　ヽ丶　　　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 :::::｀ヽ.
　　　 　＼　　Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 ::::::::::ヽ
　　　　　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 ::::::::::}
　　　　　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　 :::::::::|
　　　　　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ 　＼ヽ、::::::|
　 __|__　 .　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ
　　│.　　　　　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''::::冫)'./　　　推理に詰まったら俺もれなぱんしてます
　　　　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　::::ﾄr‐'
　　　　＼ヽ　　 　l　　 `＿＿＿　_i__ 　::/:::|
　　　　　　ヽ　　　 ヽ.　　`ー─''´　i　 ／::::ﾄ,
　-i-　　　　　 　　 　 >､ 　　　　　. ／::::／::::|ヽ
　　　　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´:::::::/::::
　　　-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜::::::::::::::::::::/::::::

>>502
５

○|￣|＿

20が限界･･･

ループ＆ループ

そしてれなぱんが良い具合に改造されてますね。
>>258の掲示板参照

間違えた
>>342でした
＿|￣|○

姑獲鳥的な主観ゆえに信用できない情報を入れるんなら、
信用できる情報をもうちょっとカッチリ書いて欲しかったなぁ。
結局解答編の一番最後が出るまでは完全な回答は出ないんだろうか？
解の一作目二作目がただのヒントだと間隔めっちゃ長く感じそう…

全部決めてるならもうちょっと早く出して欲しい…

解答編ってもう複数出るって決まってんの？
というか全部真犯人は同じだと思ってプレイしてた

>>502
７１、どうしても二回目のＲＦＩにひっかかる

>>509
小説（例えです）を書くってのはね
つらーいことなんだよ。

ttp://07th-expansion.net/Cgi/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1654&rev=&no=0

ここにある削除された超ネタバレらしいファイル
かーずＳＰにも紹介されてたみたいですがどなかた保存しておられませんか？
既出なら申し訳ない

>>513
part3の>>375あたり

あれは信用に足るものなのか今でも微妙だ
ネタバレとしても堂々と出しすぎだからなぁｗ

>>509
作者は普通に会社いって仕事もしてるみたいだ
そんな酷なこといってやるなって。

入江が黒幕として圭一を含めた殺人の動機は何だろう

雛見沢という特異なコミュニティの制圧？
園崎の隠された財宝か兵器？怨恨？新薬の実験場？犯罪マニア？

　綿流し編のように梨花と沙都子、両方が死ぬと大災害は起こらないんだな・・。
　梨花だけだと起こるのか・・。ふむ・・。

>>513
一応転載ですが公開可能な状態でもってますが、公開してもいいのかどうか…

>>518
沙都子ちゃんはいい子なんだよう…黒幕に操られてるに決まってる…｡･ﾟ･(ﾉд｀)･ﾟ･｡

>>482
tips見ればそれ以外答えが無いだろう

トミーとＫ１の殺害方法（だけ）を妄想してみた

絹糸で吊るされたんじゃないかな、と

ここでも釣りは盛況だしね

あの大災害はやはり沙都子が起こしたものなのかなぁ。
じゃあｋ１を助けたのも沙都子なのか？
またわからなくなったぜ・・・・・・・・・orz

>>522
それは新説だね。聞いたことない。

梨花ちゃんの予言は推理の邪魔なんだよなぁ
これを無かったことにしてしまえば後は過去ログ見るまでもなくほとんど説明できる
予言だけオカルトで説明つけちゃ駄目かなやっぱり…

>>522
「どーやってK1たちをつるすんや？」
「そのまましばるのかな？」
「つりばりでエサみたいに」

『あ゛あ゛あ゛〜〜〜！！』

「そ　そんな危険な殺害方法やったんか！？」

>>525
そういう得体の知れないファンタジーは全て認めるのー！事件は全て超常現象の仕業！祟りも魔法もＢＯＴもチートも全てあり！

>>525
てか予言以外ほとんど説明できた推理教えて

>>525
綿流しの詩音が圭一を殺して自殺した理由を妄想抜きの推理で教えてくれ

考え整理しようと書き出してみたら凄まじい長文が出来ちまった。
晒してよい？ダメなら心の中にしまっとくよ

>>519
是非うｐしていただきたい。

漏れも保存するの忘れた組みさ･･････＿|￣|○

晒すが良い、そのためのスレだ

>>524
針と糸ってミステリの基本だから
そこから妄想してみました

祭具殿で詩音が聞いたドタバタ音も
通気孔から中に糸垂らしておいて
詩音が暗闇で機材に糸を結わえ付け
タイミング見計らって揺さぶれば
Ｋ１を驚かす事ができる
ほんのイタズラ心でやったのかなー、とか

>>525
「予言」ではなくて「予定」だとしたら？
オカルトでも何でもなくなりますよ

>>526
バキのドリアンさんを想像してくらさい

あああああああああああああああああやっちまった

折角書いてｺﾋﾟ-してたのに操作間違えて消しちまったorz
また書こうと思うが、俺そもそも祟り派の人なんだけどよい？

祟り派はダメポ

>>535
(´･ω･`)

確かにここ見る限りまず人間説ありきだものなぁ
まぁ目明し編を気長に待つよ

まぁ、圭一の精神異常とかも何の説明もなければ超常現象と変わらんけどな

黒幕は梨花ちゃんなんだろうか
あの予言（？）は興す本人にしかわからないことだし

しかしやり直すたびに圭一にイライラする……。
もうちょっと落ち着いてちゃんと確かめろ、
無理なら誰でもいいから誰かを信じてみろよ、とつくづく言いたくなる

体験版はあの最後のタイトルが出る時のドッカアアアアンっていう効果音に
一番びびったなー

>>539
毎度毎度好奇心で身を滅ぼす、ってのは勘弁してほすぃ
それだけならまだしもあそこで変な好奇心出さなければ、とか何度も言われても(´Д｀)
選択肢型じゃないのにorz
性格が一貫してる、って意味じゃいいんだけど。

･･････( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
つう事は最初っから奴の好奇心を殺してしまえばハッピーエンドじゃないかヽ(´ー｀)ノ

「お前は「クールになれ前原圭一」と言う」

「クールになれ前原圭一…はっ！」

ところでさ、別にあの立ち絵を否定する意味じゃ無いんだが、
顔を出さない、もしくはかまいたちみたいなシルエットにも出来るようにして欲しいよなぁ。
あれはあれでいい味だしてるんだが（目とか）、やっぱり俺はシルエットが好きなんだよな。
当然目のシーンは
くけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ


　-=・=-　　　　-=・=- 　

の時のでｗ

「クールになれ（自分の名前）」は今年の流行語大賞に以下略

クールになれ

くうるになれ

れなにるうく

レナ＞煮る＞浮く

煮ると浮くものはアク、つまり悪だ。

つまりクールになれとはレナは悪者だと言う直感だったんだよ！

祟り殺し編の間抜けな警官が許せん
お前、殺される可能性がある鉄平をどうして一人で外出させてんだ！
その上、そういやまだ戻ってないって馬鹿かテメー！
貴様がキチンと鉄平見張っとけば、謎が解けたかもしれないのに

>>459
あ、レスが付いてるの素で気づいてなかったまじすまん。
さすがにもう見てないよな。でも一応書いておくよ。

＞それについては、魅音が村の結束力・団結力がいかに強いかを圭一に
＞見せたかったがためではないかと考えてる。

魅音がどんな意図を持ったにしても、こんな不確実な計画を立てるかな？

「圭一が仲間と夜店を渡り歩き大活躍した」というシナリオは、状況が
大掛かりすぎて、アリバイづくりにはあまりにも適さないと思う。
『嘘の量』と『嘘つきの人数』は多ければ多いだけ看破される可能性が高まるわけで、
魅音なら、これらが最小になるシナリオを考えるはず。つまり地味にする。

アリバイ捏造計画が発覚すれば、警察は余計に圭一を疑ってしまう。
この状況で、確実でない方法をあえて選択するとは思えないな。

それと、村の外から遊びに来た客には園崎の威光がそもそも通じないんじゃないかな。
特に子供がたくさん来てた。こいつらの口を封じることが出来るのかどうか。

超遅レスで流れぶったぎりすまんかった。

祟り前提で語りてぇ(´･ω･`)
公式でも逝くかλ･･････

>>539
せめてその場で解決する謎はなんとかして欲しいよな。

個人的には、祟殺し編での三四の台詞「月の綺麗な夜ね」を聞き流すのが
きになる。これ大石も言うんだよな。
「へ？どしゃぶりじゃないですか」と何故言わぬー。

>>548
語りなされ

祟り前提なら推理推測関係ないし手段もどうでもいいから状況の予測くらいしかやることないような

圭一が欝になると雨が降ったように見えるんだよ。

雨は主人公にだけ見える幻覚でしたって？
シンフォニックレインかよ！

なんだってーともいってくれねーや(´・ω・`)

>>552
やっばりそういう結論にしたくなるよな。

でも、かっぱ装備の人や「こんなどしゃぶりの中で．．．」
とか言う人達まで全て幻で抹殺しなくてはならんという
切ないことになってしまう．．．。

>>551
そうでもないぞ。
確かに手段は神通力なり何でもありだが、3つの事件を結び付ける共通事項、業と言うか因縁と言うか、を想像するのがメイン。
トリック考えるの疲れたから祟り派になったようなもんだが、結構楽しいぞ。

雨が絡むと不自然だよな
鬼隠し編でも夜、雨の中外にいるレナの口を
部屋の中から街灯の明かりだけで読み取っている
圭一は超人ですか

実は詩音は魅音と別の場所に監禁されていて
圭一とレナの前に現れたのが第三者の犯人だったとか？
刺青ならレナに「圭ちゃんにだけは知られたくない」とでも言っておけば良さそうだし
魅音殺害＞詩音を魅音の牢に入れる＞自分は逃走＞圭一刺してと詩音殺害
身長の問題はｼﾗﾈ

なんの前触れもなくいきなり3人目なんて出さないと思う。と言うか思いたい。

>>556
三つの事件の相違点は基本的に関係ないと公式ででてるが

>>560
いやいや、そうじゃなくて3つの事件の根底に共通してある何か、ですよ。

やっぱり要所要所で圭一の過去の記憶が混じってると思うな
例えは悪いがCROSS†CHANNELの一周目みたいな感じで

出題編×3：永遠の3日間
暇潰し編：章タイトル精神寄生以降
解決編×3：真実の扉開放後

グローブ手のファイティングポーズ、ひぐらし目
そして、あのベジータ口のレナを想像してしまったじゃないかorz

今日の授業は、みんなでカレーライスを作ることなのです。

………………

…脳内から不要情報を削除。
行動に支障を来たす無駄な感情を排斥
「…………沙都子。…お前はご飯を炊いていろ、
カレーを作れない自分の無力さを呪ってな」
「…………え…？」

…最優先課題は。美味しいカレーの制作、不味いカレーの連鎖を断ち切ることだ。
カレーを作る。
そのため方法はいくらでもある。それこそ無限の手段があるのだ。

頭から下らない情報が次々に淘汰されていき、
…目的を遂行するためだけに必要な知識が充填されていく。
脳内の全ての細胞を、カレーを作るためへと回転させる。
調理方法は何でも構わない。
延長線上に確実な美味しさがあるのなら、古今東西のあらゆる方法を許可する。

お母さんが作ってくれたカレーを再構築。
…時間帯で変動するルーの量。周辺肉野菜の煮込みのアルゴリズム。
辛くするか、甘くするか。調理器具は何か。いつどこまで煮込むか。

下らない下らない。
こうして考えると、カレーを作るという行為がどれほど簡単かわかる。
今すぐ野菜を切って炒めて、水を入れて煮込んでルーを入れる。

推定所要時間は２５分。
作るだけなら、秒に直してわずか１５００秒以内に遂行できるのだ。
ボクが決意したら完成までわずか１５００秒。
いや、…駆け足で切って煮込めば、その調理時間は更に縮むだろう。

だが実際には１５００秒以上いる。
カレーを作るだけではなく、
美味しく作るというもっとも大事なことがあるからだ。

ボクはカレーごときに手を汚したことなんか、
寝る前に歯を磨くことくらい、自然で当たり前に忘れてやる。
そのために、１５００秒以上の調理時間を特別に許そう。
美味しいカレーができるのなら、特別に許可してやろう。

………………

「……先生。カレーできたのですよ」

暇潰しでの梨花は、予知とかループではなくて過程予測。
犯人は分からないけど、最終目的は知っていて、
そこから計画過程を予測したのかと考え、
暇潰し時代のカレーはこんな感じで作ったかと、
（カレーの完成型から、調理過程を予測）
圭一が鉄平殺害を計画したときの思考を元に考えたけど、
天気やニュースについては説明できないから、
ダメなんだよなぁ〜

>>567
完璧な過程予測は、完璧な現状認識がないと出来ないからのぅ。

しかし、たとえ最終目的を知っていたとしても
殺害方法まで予測は出来ないと思うのだが

殺害方法にも意味があるとか

>548
俺は祟り派の推理に興味があるぞ。
あまりスレで出てない話題でもあるし。
殺害方法はともかく
動機の点でどう説明をつけていくか結構面白そう。

ファンタジー要素がまじってるのか、完全にそういった要素無しで説明できるのか。
どっちでも取れるようなオチになるのか、なんにせよ楽しみですな。

>493
今まで出た推理を整理したリストぐらいはテンプレに用意してもいいかもね。
過去にこんな推理がありましたと提示しておくのは
話題ループ云々以前にこれから来る人に親切かもしれない。

難易度からいっておそらく梨花の予測については推理不可能
たんなる推測しかできないだろう
サヴァン症候群の気があるなぁとは思うが…

>>554
なんだってー

もしこのスレに嵐があらわれたときは。
クールになれＸＸＸで対処ですな。。

クールになれ>>577・・・

あの台詞見る度に「ダディクール」のAAを思い出して笑ってしまう

梨花ちゃんの予知がオカルトだと外れるのにも何らかの理由があるはずだがそれがわからんし、
予告の様なものだと自分の死を知ってるのがわからんし…
>567的なのでも予告同様わからん。

正直推測もろくに出来ねーよ　orz

誰が誰を殺そうとしたかはっきりしてるのって圭一→叔父と沙都子→圭一ってことでいいですかね

沙都子が怪しいんじゃないかと思うんですがねえ・・
虐待されてる直接的な描写があるわけでもなく、叔父がいなくなったもかかわらずの
あの行動は何かの妄想に取り付かれているんではないかと

祟殺し編のラスト付近の沙都子は、鬼隠し編のレナや魅音を撲殺した圭一とどっか似てるしな。
いわゆるオヤシロさま憑き状態か？

>565
ちょっとワラタ。

三四が犯人としたら動機は何だろう。
これまでの祟りで死んだ人の縁者か？

TIPSの研究ノートだかには
オヤシロさまの生まれ変わりとまで言われてる梨花を殺したら何が起こるのだろう……。
とかいかにも殺したそうに書いてあったがあれを書いたのが三四だとしたら本当に好奇心からなのかもな。

三四と言えば、お疲れ様会で毎回必ず死ぬ富竹に生贄になってもらって云々を三四が言ってるんだよな。
あれ最初聞いたときあんたも毎回消えてるだろう、って突っ込みたくなったけど
良く考えたらやっぱ毎回生きてるのかなー……。あの人。

34は入江の手先で、ミスったか用済みになったかで殺されたに一票。
検死の死亡推定時刻をずらせるような真似ができるのは入江ぐらい？

検死を改竄するって言う事は、
検死のほうが正しい、大石も事実を語っていると言う位置なんだろうけど、
入谷じゃ岐阜県の検死改竄は無理だろ。

入れ替わり説にしても例のTIPSと大石の言ってることが正しいとして、
3年前までは本物が興宮の歯医者にいける位置に住んでたんだよな。
それで園崎や村人に気付かれずに入れ替わるってのは無理があるし、
逆に園崎の手引きで入ったにしちゃ行動がアレだし。

かといってTIPSはミスリードとしてもあそこで大石がああいう嘘をつく動機がないしなぁ。

始めは園崎の走狗だったけど謀反をおこしたってのもあるかも

代々医者で裏の汚れ仕事やらされてたけど
ある日おりょうの命さえ自分が握ってることに気付いて
野心が出たとか

あれだけ捜査してまともな物的証拠のひとつも見つけられない
警察なんてこれっぽっちも信用できない・・・

祟殺し編までやっと終了。これだけいきなり話が偉いことになると笑うしかないね。
推理のスの字も出ませんよ(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

久々に徹夜するほど面白いゲームってことは確かだった。

ゲーム？

>>591
「わたしが　つくった
そうだいなストーリーの　ゲームです！

>>591
れなぱんだろ？

ぱんつはいてない

レナの私服って正面にへその辺りまで裂けてるスリットがついてるでFA？
何気に凄まじくエロい服だ。

ゲームかどうかに疑問を持つくらいなのになんでこの板でやってるんだ？

>>596
面倒だから

魅音ってﾂﾝﾃﾞﾚだよな？だよな？
ツンデレ属性の俺が反応したんだから間違いないヽ(｀Д´)ﾉ

この前、友人と話していて浮かんだ部分なんだけど。
（既出なら申し訳ないが）

レナがこっちに来る前になぜオヤシロさまの
ことを知っているのかについてなんだが。

最初の殺人（現場監督）って、犯人がレナでないのかな？
で、親が一時的に引っ越してレナは記憶を封印
（おやしろさまが乗り移ったと信じ込んだか信じ込まされた）
で、転校先で暴れたときにふとその記憶がでてきたので病院で発言したと。
ゴメンナサイという台詞については、
最初の殺人のときからの良心の呵責からでた発言という線で。

5年前ってレナはまだ10歳ぐらいじゃなかろうか。

>>598
間違いないから安心汁

友達と一緒にもういっぺん最初からやり直しなさい。

>レナがこっちに来る前になぜオヤシロさまの
>ことを知っているのかについてなんだが。

雛見沢出身なんだから知っててもおかしくないと思うんだがどうか。

圭一の後ろをずっと見守っていたのは
オヤシロという名の神様だった

|
|―---､,,,,
|: : : : : : : ｀ﾞ''-､,、
|　　　 : : 　 : `ﾞ'': ｀'i､
|: .,-,,_ : .、　　 、.i､　: ＼
|／::::::￣｀ﾞ''-i､.ヽ .＼　 ｀'i､
|::;;;;;;;;;::::::::::::::::ﾞ'i､ﾞl,　｀i､ ,!: ヽ
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|　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ
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|_,,,,,,,-‐'ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│　 : : :|
|

つーかレナがバラバラ殺人を犯したとしたら
転校したのが小学校に上がる前だから今の年齢が11になっちゃうよ

魅音は+1の12歳で今年中学受験なんだ

中学生だとすると
・バイク
・バイト
・甲子園
・亀田君（高校生）にタメ口

高校生だとすると
・「出席さえしてれば進学できる」が大学とは思えない
・小中高一緒はまずない

>>598
違います。

お　じ　さ　ん　属　性　で　す。

新たな萌えのスタンダード

ツンツンしてるわけじゃないしなぁ。

魅音は当主として頑張るのだろうから大学へ行くかどうかかなり怪しい…

>>531
ttp://homepage3.nifty.com/azi/
隠してます。詳しくは日記参照の事

>>586
やはり三四＝サトコの母な気がしてきた。
３年前に行方不明になってるし。
大災害おこしたのも三四で自分の娘のサトコだけ連れて逃げた。
だからサトコだけ行方不明。

昭和末期に別人になれるくらいの整形技術あったっけ？

ふと思ったんだが、祭りの射的の人形が実は
サトシが沙都子の誕生日にプレゼントしようとした人形だったってのはありえないか？

>>604
こんな邪神がいたらセブンスマートで振り返った時
いたら叫ぶよなぁｗ

>>613
転落した時に顔を大怪我した。
一命は取り留めてその後整形。
怪我してる分普通の整形よりも別人になったとか。


無理かなー

スレと関係なくて申し訳ないが、
モッコスはAAで見た方が怖い。

金田一少年の真相クイズみたいに、
公式で投稿フォーム作って各謎に答えていく、
正答率が一番高かった人に賞品プレゼント、とかやってくんないかなー。
と、妄想。

>>611
ありが�d！！もう保存忘れのないようにログはしっかり
保存しときますた。

あぁ、沙都子ってサトシって読もうと思ったら読めるんだな

>>607
バイク以外はなんとか説明つくが
バイクだけ説明つかないよな・・・
まぁ内緒で乗ってるといえばいいのだが

バイクの免許取得資格が16歳ってのは何時決まったんだっけ？

>>611
ミニゲーム
個人的にはひぐらしにはなるせ椿さんの絵はひかえて欲しいんだよ。
その辺どうしてわかんないのかな。

あのリストはこれがメインだろ

免許がないとバイクにのれる説明がつかないと考える説明がつかない

>>619
公式掲示板だかどこかでみたな。沙都子＝サトシ説。
同一人物と見るにはいろいろと無理があるけど。

限定ジャンケンﾜﾛﾀ

魅音とレナを殺したと思っていて、詩音をみたら恐怖だろうな。
なぁ、ゴミ捨て場は暇潰し曰く「村の人間の行動」だよな。
ならダム工事阻止後にゴミが増えるのって変じゃないか？

……確かに、いやでも人がいないのをいいことに誰か捨てに来るようになったんじゃないか？
ばれたら消されそうだがｗ

これはゲームというより小説だな。
あんなゴミ絵はないも同然だし。
それともここの住人はあの小学生レベルのイラストも絶賛してんのか？

>>627
あのサガフロンティア２のデュエル戦闘時みたいな腕のキャラがいきなりひぐらしモードになるから怖い

>>627
最初から別の人なら良かったんだけど
今はこれでイメージが固まってしまっているし
なによりまだ未完であるから
どうこう言っても仕方がないという意見なら結構ある。

それよりも「ゴミ絵」「小学生レベルのイラスト」はひどい言い方だと思うぞ。

「ゴミ絵」はともかく「小学生レベルのイラスト」は間違ってはいないかも

>>627
俺は絵はない物と思っている。
あれだ、なんだっけな。ワープってとこがだした画面まっくらなゲームあったじゃん。
あんな感じのイメージ。
ただ、現状この絵が明らかに足引っ張ってるのは事実なのでもったいない気がする。
いくら内容がいいからといっても見た目が悪すぎると初見でスルーする人多そうだし。
最近の同人ゲームって、いいシナリオ書きにかぎってへたれ絵師がついてくるイメージが強いんだが。
逆に、絵は良くてもシナリオが糞ナものが多いのも相変わらず。
いい絵といいシナリオの出会いは同人ゲーじゃなかなか難しいもんなのかね。

「クールになれ、喪前ら」

ちょっとまて、絵も話も同じ奴が書いてるぞ？

>>633
マジか？
スタッフの名前とか気にしないからてっきり俺も別の人間と思ってた(;´Д｀)
だったら尚更絵は別の奴にさせた方がいいと思うんだが。
それとも絵もシナリオも自分でやらないと気がすまないタイプなのか・・・・。
もったいないな。

まぁあれですよ。
天は二分を与えずとかいうやつ。

あれを上手いと言うつもりはないけどその小学生レベルと罵る絵ですら
いい年こいたお前等には描けんだろと言いたいね

いや、俺はサイト持ちだがさすがにあれより下手ではない。

それも言いすぎ

>>634
そこで>>621の出番ですよ
>>636
ああ、確かにあのグローブはかけんな

所詮同人だし

所詮というか同人だから好きにやるのは当然だと思うが

下手だけど妙な味があるとは思う
初見でひくってのもわかるけど、変更は作者側が考えることだしな
もっと儲けたいとか思ったら変えてくるんじゃないの。同人ゴロあたりがアドバイスするかもしれんし

あの絵を、小学生レベルの絵なんて、普通に絵が描いてる人間は言わない。

そんなことをいってる喪前ら、自分の絵をアップしてみろ。
それこそ、幼稚園児レベルの絵と罵ってくれるわっ！！

別にエロある訳じゃないからどうでもいいよ

絵なんて飾りですよ。エロい人にはそれがわからんのですよ。

自分の事を棚に上げて文句を言うのは止めれ

エロは誰かかいてくれるだろうから俺はそれを頼りにするぜ

そろそろ既出推理か前半のギャルゲパート叩きの時間ですよ

>>648
ＩＤがＢＢＳｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
それはともかくレナが強姦（未遂）にあってたとしたら普通圭一にはべたべた出来ない気がするんだよな
それこそ沙都子みたいな反応に・・・

魅音かわいいよ魅音

じゃあ今から部活ね。推理間違ったやつ全員敗者。
罰ゲームはメイド服で綱渡りでどうだ！
うおおおおおおーーーーー！

>>643
たぶん保育園以下の落書きしかかけんだろ

なぁ質問なんだが綿流しの前半のｷﾞｬﾙｹﾞﾊﾟｰﾄで、
ﾃﾞｻﾞｰﾄ食い放題に誘う電話＋翌日のﾒｲﾄﾞ　だけが詩音で、
他の前日までのは全部魅音なんだよな？間違ってる？

>>653
間違ってる？というかその自信はどこから来るのか知りたい

魅音の刺青を見てみたいのぅ

>>653
簡単なことだ

萌えるのが魅音 　萌えないのが詩音

つーか魅音詩音の入れ替わりが全部分かったら綿流し編の謎は
半分解けたみたいなもんだしな

今度出る『目明し編』って、鬼殺し編の種明かしだけなの？

俺は目明し編というのは、
回答パターン1・2・3という感じだと思ってた。

各編の最初の詩の作者のFrederica Bernkastel の読みが「古手梨花」と読めるのって既出？
やっぱ核は梨花なのかねぇ・・・。

>>660
毎スレごとに最低一回は「既出？」といいながらFredericaの話をするのが
このスレの伝統。

ていうくらい既出。

公式の人気投票に票いれようぜ

>>661
激しくスマソ。
過去ログ見てきます。

いつも思うんだけど人気投票ってなんの為にやるんだ？
どこも最後は各派閥のいがみ合いになってるような気がするんだけど

いがみ合えば知名度がさらに上がるからさ

魅音現在一位ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

人気投票で1位になったキャラが犯人になるんですよ

どうにも話の先が読めすぎるのが欠点だなあ。
テキスト読んでいくだけのゲームでこれは辛い・・・

韓国ドラマじゃあるまいし。

必死な人が布教するからな。
しかし布教された人はとりあえず体験版(鬼隠し）のみになるのでレナ有利か？
魅音の綿流しに沙都子の祟り殺しに梨花の暇潰しとそれぞれメインヒロインって感じだからなぁ。

じつはくけけけけはかなりの人が読めてたんじゃない?

うくっくくっくっとか「く」を強調しはじめたからあーこいつ奇声をあげるなと思った。

>>671
奇声は想像ついたけどおめめはビクっとした

>671
来るかな、とは思ったが「目」までは読めなんだわ。
あれは完全にふいをつかれた。怖かった。。。

あはははははははは

とかだと思ってた。くけけけけって笑い声は普通出ないよ。キョーッキョッキョッキョッと同じくらい無理がある。

くけけけけ　→　やっぱ来たか

で安心して

目　→　ヒィ！？

あそこは｢クックック、ハッハッハ、ア〜ッハッハッハ」な庵笑いでくるかと思ってた。

>>676
実を言うと俺もそう思った。

くけけけでびっくりして
お目目で度肝抜かれて
ツーツー＞アイキャッチで背筋が凍りついた。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~tdm/hig/higb1.html

とりあえず魅音に一票入れてきた

>>679
俺も俺も

目、他のゲームで耐性ついて無かったら漏らしてたかもしれない

基本的にパソコンのモニターはテレビとかより近くで見てるから、よりビビるな

暇潰し編の梨花のせりふ「富竹二号」から、富竹が公安じゃないかって言う人いるけど、
富竹が公安だったら、あの時点で雛見沢に出入りしてる理由って何かあるかな。
連続殺人が起きるのは、あの後だよね。
ダム反対運動の関係？

富竹＝公安は深読みしすぎではないか
せいぜい「正体を隠して村に出入りしてる人」程度のことだと思います

俺的には村出身者で外部の人間を装ってるってことになるが、
まだ上手く説明出来ません・・・

過去何度も殺人があったし、それが必ず同じ日に起きてるからなあ
雛見沢自体十分怪しい場所だし

トミー公安説はまず>>215の説明からだな

開きにされた梨花が見たいな

どっちにしても富竹が身元偽って村に来てる理由はよく分かんないね。
最初は、TIPSの研究ノートの書き手は富竹で、
あんまり怪しくないから実は犯人？　とか思ってたんだけど。

富竹って何気に連続殺人事件が始まるよりも前から雛見沢に来てるんだよな

その前にあったのは誘拐事件くらいだけどそこは赤坂が極秘調査で入ってたし
公安から来たって線は薄いと思う

ただ、こうなると連続殺人事件が始めるよりも前から、富竹は身分を隠して何を
調べに来たんだってのが問題になるかも

ぶっちゃけ俺は富竹はどこかの研究者か何かで、雛見沢大災害の可能性を何
かで掴んでいて、それを極秘に調査する為に雛見沢に来たんじゃとか思ってる

トミー２号発言てあれは未来とかそういうの全部知った上での発言だと思うんだがなぁ。
未来にそういう人間が来るという事を知ってるから、貴方はトミー2号ですね、と言っただけのような。
それが純粋に写真を撮りに来た人、って意味で言ってるのか、目的を偽って雛見沢に入った、って意味で言ってるのか、
トミーは公安、という含みを持たせた発言なのかは分からんけど。

つーかそもそも梨花の発言以外にトミーが来てたのを示す何か、ってあったっけ？
うろ覚えなんだが。あったらｽﾏﾝ

>>690
あー、予言の可能性もあるんだ。
梨花の発言以外では、たしかにあの時点で富竹来てたって証拠ないね。

未来なのに「２号」はおかしいだろ

しかし、時間感覚狂ってる予言者、予知能力者なんてよくある話だしなぁ。
時系列に従ってくれるとは限らない気もする。

なんでもありだな

>>686
馴染みだから。わざわざ面の割れてない新人を送ったってのは？
もしくは別セクションとか実は内閣調査ｓ

内調まで出すかい

>>695
その後も毎年事件あっても村に来るのに誘拐の時だけ来ないって事はないし
来ないにしても前任者いるのに事前説明無しでいきなり地元警察には送らんだろ

>>697
確かに何の説明もなしってのはないか…
じゃあやっぱり単に雛見沢に何かを探りに来てる人間ってことなのかな。

意です。私の苦しいので聞いてください。お願い
します。宇宙の記憶記憶層に(アカシア記録で
す)大変なことがあります。心霊です。血を吐きま
す。頭が割れます。脳が出るのがつらいです。舌
を切られます。いろいろなことを書きました。だか
ら書かされます。いろいろと妨害があるのですが
それはどうしても仕方がありません。法務省の崎
川さんに連絡をしたのですが、梨の礫でした。妨
害があるのです。緑の色の毒の電波が走ってい
るのを見つけたのはクリスマスでした。12月25
日です。キリストもメシアとして知っていました
。キリストもメシアとして知っていました。だから血
を流したり、腹を裂いて黄色い脂肪の玉を取り出
したりしたのです。まるで蛙の解剖です。彼らに
コントロールされ本当にけしかけられかなり高価
なプログラムまでけしかけられ買い込みだましま
した。やつらが何か霊的な光をどろどろしたから
なのです。違和感がある内に止めさせてください
停止の命令をあなたが聞けないのなら、とか信用
できないのなら、それはあなたがコスリ感緩和膜
を頭の裏に貼られているからです。

鬼隠しで警察がトミーの身元を出版社に問い合わせたりしてたけど
もし公安の人間だったとしたら公安のほうからさっさと事情説明こないか？
地元警察に極秘で動くことはあるのかも知れないけど
さすがに綿流しの日に不審な死に方したとあっては黙ってるわけにもいかないと思う

お前ら、祟殺し３日目を思い出せ。
レナは舌を伸ばして梨花を捕食している。

つまり、レナはカメレオン人間だったんだよ！
故に圭一の背後をぺたぺたと付いてくることも可能。
圭一がセブンスマートで叫んだのは、色が変わってる途中のレナを見たからなんだ！

トミーは探偵で綿流しの時期になると、仕事をオフにして雛見沢にきてるとか
錠前のピッキングしてるから、そのテの人間だとは思う

トミーは犬飼誘拐事件やバラバラ事件の前からヒナミザワにきてるからその線はうすいがな

>701
な、なんだってーー！！？（ＡＡｒｙ






と言って欲しかったのか？

単に光学迷彩を掛けてるだけだろ？

まったく、単純なトリックだな。

トミー＆Ｋ１殺害方法について妄想してみた

ドレーンを使い気管へ医療用のゴムチューブを挿入する
一定時間もしくは一定条件で気管内部で膨張させ
内側から窒息状態に陥るようにする

仕掛けられた人間はわけもわからず窒息状態になるので
必死になって首を掻き毟り、最終的に死亡、となる

ただの風船状の物体だと、息ができなくなるので
血管状のチューブと予想してる
気管の異物感は酷いもんだからねぇ

トミーはともかく、電話しながら喉掻き毟ってる圭一は無理じゃない？

メッセで先週買って、やっと終わらせたので
全部既出だろうが、過去ログ一切読まないで色々疑問を書く

・意識不明の時に殺す機会はあったのだからレナと魅音は圭一を殺す意図はなかった
・注射を打たなくても圭一は自殺したので、注射は逆に圭一の憑き状態を治す薬だった？
・鬼隠し編で鬼化してない圭一に「足音」がついたのはなぜか（偽鷹野から感染した？）
・破られたメモは調べられるとまずかった。監督、バラバラ被害者の生存。富竹注射
・電話以外一度も出ないレナの家はどこか。
・綿流し編でなぜ梨花は注射器をもっていたのか（注射は「鬼」を消す薬だった？）
・蔵で、詩音と富竹だけが聞いたドンドンという音は（鷹野も聞いていた可能性有り）？
・綿流し祭り当日の鷹野は看護婦の鷹野（綿流し前日に焼死）とは別人、富竹は謎
・鬼状態が発現すると付いてくる足音はいったい？
・沙都子の叔父の死体を隠したのは誰か、何故沙都子は帰ってきたと嘘をついたのか。
・祟殺し編の祭りの日に現れた圭一は誰か（レナ、魅音、古手梨花が嘘をついている？）
・吊り橋から落とされた圭一を事態が収束するまで安全な場所に隠したのは誰か
・圭一は鬼の血をもっている？（両親のどちらかが雛見沢に縁がある可能性も）
・魅音は詩音をまず殺害、詩音のふりをして牢屋で警察に保護され、圭一を殺しに来た？
・綿流し編の魅音は最後に足音を聞いている＝「鬼」の状態になると足音がくる？
・魅音「もうここにはいられない」「間に合った」…別人格の鬼には制限時間がある？
・鬼化したのは偽鷹野、沙都子兄、圭一、レナ（足音から逃げ切った）、魅音
・大災害で行方不明の沙都子と大石は怪しい

完全な超常話だとするとどんな人間にでも化けられる「鬼」が一人いれば
全部解決（綿流し最後の魅音、祟殺しの沙都子叔父、祟殺しの祭り圭一、偽鷹野）だね。
さてゆっくり過去ログ読むかな。

どうせ最後は推理ゲーじゃなくて推測ゲーだって結論がでるのにごくろうさん

そういえば圭一が写真見てもトミーだとわからない顔だったのをどうやってトミーだと断定したんだっけ？

>>705
何時からサイボーグが普及したんだ

くけけけけけけけけ、目でビビッた人は沢山いるだろうけど
ちょうどその時携帯のメールが来てバイブレーションで怖さ倍増

>>708
鬼隠しでは一応ケンタくん関係でレナの家に行ってるはず

入江はサトコの父親だろうね。

綿流しの犯人が園崎姉妹以外だとすると
人形の事を知るには・・・・
まぁ、牢での状態からかなり衰弱してただろうし
聞き出すのは容易だったのかな？

ひぐらしは推理モノじゃないとかいう意見をよく聞くが、そいつらは
「推理」という言葉をどう捉えているのかをとりあえず聞いてみたい。

俺は既知の情報から未知の情報を導き出す行為全般を推理だと思ってるから
単純な思いつきではなく、作中で与えられる情報から導き出された意見なら
それは推理と言ってよいのではないかと思ってる。

鬼隠し編のレナと魅音ってかなりネジの飛んだヤバい人になってるけど
あれって狂った足音憑き圭一の一人妄想ってことない？
はたからみるとレナと魅音の言動は普通だったりして。
圭一を追うときレナが斧を振り上げてるのも、
鬼憑きになった圭一のヤバさを自分体験で知ってるからで。
だから「話を聞かせて」といってたし、捕まえても殺さなかったんじゃ。
…ってこれだと針おはぎの説明できないねｗ

>>709
完全に本格推理だと、頭のいい人がすぐ解答出してジ・エンドになるから、
楽しむには妄想ゲーぐらいのほうがちょうどいいよ。

>>713
そうだっけ…
たんに背景絵がなかっただけか

>>716
作中で与えられる情報に信憑性がなくその解釈が曖昧な中で導き出される結論は
結局はどこまでいっても具体的な裏付のない推測の域を出ないと思う所存にございます。

>>716
推理モノと呼べるんじゃないか？　推測で語らざるを得ない部分は多々あるけど。
とりあえず推理についてはお前さんの言うとおりだと俺は思う。

>>716
大量の情報を組み合わせて具体的な論拠を確立させていくのが推理で
情報の断片を掬い取って妄想を膨らませるだけなのは推理とはいいません。

梨花の人の「予言」は「予定」と妄想する

暇潰しの環境から推察すると
梨花の人は会議に出られる立場にあり
「東京から公安が来る」事を事前に知っている
また観光案内詰め所は神社なので
これから観光客が来ることも知っている

お魎が「なめられるのは好きんくない」と言ってるのを
聞いているので「東京へ帰れ」と助言した

雪絵が死んだのを知っている件は
「赤坂が生きて帰れる確立は低かった」
と言ってることで予想がつく

お魎が「なめられるのは好きんくない」と言ってるので
「気を利かす」対象が赤坂or雪江のどちらかとなった
赤坂は生き延びたので、消去法で雪絵が対象となった

最後の予言も死者は列挙してるけど
隠される人間は列挙していない
完全なものではないのに、実名を挙げることが
できるのは「知っている」から

会議で決まったことなんでしょうな

>>717
それ千回ぐらい既出＞妄想
針も妄想ではないかと。

会議に出てるから知ってたってことは、
梨花や神主夫妻を殺すことを本人たちの前で決定したってことになるぞ？

>>720
「大量」と「断片」の境目はどこにあるのかとか、
「具体的な論拠」と「妄想」を判別することなんかは
その人の主観に依存すると思うのだがどうか

要は断片的な情報を上手く繋げる事が出来るかどうかなんじゃないの？

今の材料だけじゃ論拠もへったくれもないけどな

雪江自身は鬼ヶ淵とは関係ないよね？
母の実家ではひぐらしの鳴き声が聞こえたとかあったんで、
関係あるのかなと思ったんだが

何気ない伏線に気付けなかったり、読解力がなかったり、思考が捻くれすぎてたり、
疑心暗鬼になりすぎてほとんどの情報を信用しないような人にとっては、
「推理するのに十分な情報なんてねぇよ」ってコトかな

その何気ない複線とやらを聞かせていただきたいものですね。
それに前半他人の思考読めたのに後半になると読めずに自爆したり、
クールになれと言う本人がトチ狂って一人称視点すら信用できない中で、
絶対に信用できる情報とやらもぜひともお教えいただきたいものですね。

なんでそこまで熱くなるかね・・・
推理とか推測とか妄想とか既出とか別にいーじゃん
思考を巡らせるのが面白いんだから

ところでさ、ｻﾝﾄﾗのオラオラのﾊﾞｯｸの画像って何？
ﾐﾆｹﾞｰﾑにあんなのあったっけ？

今もう一度K１がﾄﾞﾗｲﾌﾞした所読んでるんだが何かARMS思い出した

>>729
「絶対に信用できる情報」ってのは別に誰も言ってないんじゃない？
とりあえず「この情報は信用できる」と自分が考える上での
前提というか、スタンスを決めることは必要だとは思うけど

圭一のトチ狂いっぷりは、まぁ、アレだ。作中で言ってたじゃないか。
クイズ番組はTVで見てるのと参加するのとでは緊張感が段違いだと
つまり傍観者たるプレイヤーならば冷静に考えることができるし、
解くこともできるんだよ、きっと、多分…

>>724
大量ってのはできるだけ多く用意するって事だよ。
推理物なら作者がトリックを駆使して旨い加減に材料をばら撒けるかによるが
ひぐらしの場合、作中で妄想ネタや幻覚ネタを多用してミスリードを促しまくってるから
客観的に信憑性のある情報が限られてしまっており極端に推理しにくい作りになってるな。

というか客に推理させる気があるのか？って感じ

例えるなら全く料理のできない人にスパイスだけ渡してカレーを作れというようなものだ
しかもご丁寧に偽者のスパイスまで用意してくれて正しいものを選んで使わないと作れない

ttp://www.linkclub.or.jp/~kiyohiko/red/works/softwear.html
nscript.datをテキストデータに変換するソフトウェアがあったんで
推理の参考になると思うんでどうぞ。

体験版時代それで大荒れしたくらい既出だ

>>735
”全く料理のできない人に料理させる”だとなんか”何も考えられない人に推理させる”みたい
要は真偽の混じった大量の情報から真実を組み立てることを目指してるんだから
無関係なピースが大量に入ったジグソーパズルを正しく組み立てる、って感じ？

一度混ぜた野菜果汁混合ジュースから、特定の種類の野菜や果汁だけ抜き出して
再構成するようなもんだな。

正解にたどり着ける確率は商店街の福引で特賞当てる位か

「俺には推理できない！　だからこれは絶対に推理モノじゃない！」
「俺は信用できない！　だからこれは絶対に信用できる情報じゃない！」
「俺には作者の意図がわからない！　だから絶対作者は適当にやっている！」

主観と難易度の問題かと。
その人がどう思おうとその人の自由。人に押しつけさえしなければいい。
だが、簡単な問題も難しい問題も問題には違いない。
問題に異議を唱えられるのは、正解と問題が繋がらない場合。

今は問題を解くために色々考えるときであり、
解答編が出てから、問題そのものについての是非を問えばいいと思う。

　

とりあえず俺は現状で推理するには気合いが足りないので、
大人しく沙都子にハァハァしてます。
というか橋から落ちる直前の圭一は、下から沙都子を見上げているわけで以下略