WarcraftIII Part60

RTSの老舗Warcraftシリーズの最新作
「WarcraftIII REIGN of CHAOS」と拡張版「The Frozen Throne」について語るスレです

前スレ・関連スレ・テンプレ等は>>2

【2chテンプレ】初心者必見！ 製品情報・Q&A・リンク集
http://afk.s31.xrea.com/html/2ch-temp.html
http://uonias.s60.xrea.com/faq.html

【公式サイト】
http://www.blizzard.com/war3/ (本家)
http://www.blizzard.com/war3x/ (本家)
http://www.capcom.co.jp/pc/wc3/wc3_news.html (CAPCOM)

【体験版 Win/Mac】
http://www.blizzard.com/war3/demo/ (本家)
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/wc3.html (日本語)

前スレ：WarcraftIII Part59
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092380859/l50
MOD：WarCraftIIIカスタムシナリオを語る5《MOD》
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070909141/l50
World of Warcraft Part7
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092514263/l50

【Clan 2ch Profile】
http://www.battle.net/war3/ladder/w3xp-clan-profile.aspx?Gateway=Lordaeron&ClanTag=2ch

では開始

　 　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　 .iﾞ::::::i　　 　　朝　　　　　..:::|;;;;;;;:::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i 　''''''　　　''''''　　　 ..::::::||;;;::::::::::/　
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　　　　 {　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::::::'-'~ノ
　　　　λ　 ｀-=ﾆ=- ' .:::::::::::-'^"　　　　　
　　　　　ヽ,　 ｀ﾆﾆ´　:::::::::::ｨ´＼
　　　　　／｀''ｰ -- 一　''" /　　＼　　
　　　　/ 　 λ,イ´｀ヽ､_ ／　　　　 ヽ　　

>>1乙です。
最近初めたんだけど人間とCOMじゃやっぱ全然違うね。バトルネット全然勝てﾈｴｯｽ。
つか自分、2nd取り忘れや進化忘れが多い…慣れるしかないんでしょうなやっぱ。

俺も最近始めた1人です。
なんとかComに勝てるようになったけどBNじゃ・・・。

パッチキター

そういえばもうすぐパッチあたるんだっけか。
忘れてた。

今のベータ鯖どうなってんの？

　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　　童貞諸君、乙であります！
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ

恒例のスレタイ叩きがないからつまんなーい

>>8
Firelordが猛威を振るってます

シンプルすぎて叩く余地がない
次スレは・・・！

>>11
おまいnoobだろ
シンプルで見やすいじゃねーか、ふざけんな
とまで言われた恒例スレ叩きをなめないでください

記念カキコ

Β長いね

何だ！
このスレタイは！
手抜きもいい加減にしろ！！
前スレの数字変えただけじゃないか！！






と一応叩いておく。
>1　乙

wc3lのHP見たら色んな企画やら熱い戦い
やってたんだなあ。
リプレイ収集するのも大変

テンプレ
リプレイ待ち
シャドーハンターで心理作戦
BMのミラーイメージでデスコイル１００％避け

FAQ
Takapiroはどうして叩かれたの？
2chは最悪だというようなことをプロフィール欄に書いたのが発端のようです。
多少の落ち度は彼にありますがここで書かれているほど低俗ではないのでご安心を。

Mr.hirugohanって誰？
Akisaya氏の独断行動のようですが、JPNの活性化になり僕はとてもいいアイデアだったと思います。
個人的に残念だったのは前スレで荒らしを放置できない厨房(Part59>>929）がいて、騒ぎが少し悪い方向に進んでしまったということです。

>>17
Part59>>929はMR.hirugohan本人

>>16
コイルを避けるってのは読んでたんだけど
SHで心理作戦てのは何？

あ、>>17ね

勝率も何とか4割まで増えてきたn00bなんだが。
Clan2chっていつ行っても人いないな。
いい加減、Clanにでも入ってClan戦とかやって見たいのだが…。

>>21
残念ながら今のclan2chはソロラダー専用
技術向上など特定の目的以外、要するに楽しみでカスタムはやらない

>>22
そう言う事なのか、情報THX。
ううむ、この時期で手軽に遊んでる二ポーン人Clanとか無いのだろうか…。
外人とかとサーチでチーム戦やるのは悪くないが、二ポーンの仲間少なすぎて泣ける。

channel Frozen Throne JPN-1 行ってみれば？
前の日曜はたくさん人がいたよ。

>23
Clan QPとか逝ってみるべし。
なんかこの時期に新人とか増えてるみたいだし、いいんじゃない？

よるごはんはいないの？

おみゃーそりは
ばんごはんじゃろ

>>21
お、何なら付き合いまっせ。めちゃ弱いけど。
とりあえずちょっと経ったら行ってみる。

と思ったらクラン員いないからch自体に入れないのか。
とりあえず単なる"2ch"てchにおります。

ＷＣ３に関連したクイズですが５７６この数値はなにを意味するでしょうか？
答えは１時間後に書き込みます。

>>28.29
遅レスすまそ。
何ならそのCHを、今後の新参者同士でマターリ遊ぶCHでもしないか？

LavaSpawnどんどんNerfされてるな

追伸：鯖US-WESTなんだけど、食い違ってたらゴメソ…。

>>23
日曜にwest鯖のjpn-1チャンネルに来れば？

なんか、クランとかよりも日本人のたまり場が欲しい。

>>31
俺はクラン員じゃない、と先に言っておくけど
新参者同士で遊びたいならクランQPにでも入った方がいいだろう。

何らかの連絡手段がないと
人集まらずすぐ自然消滅するのは目に見えてる。

さて、夏休みの友も全て終わった事だしストレス解消のために
また、泣き叫ぶnoob達を狩って来るかな？

じゃＷＣ３でダベりたい人用にＩＲＣでも立てる？
わーＴＶ見ながらわーわー話す場所があってもいいと思うが

>>31　>>33
す、すまぬ。待ちくたびれてついついPubのDOTAに参加してたよ。

>>37
それはいい考えかも。Wide系列あたりで立てて見るとか？
>>38
こちらこそスマソ。レス見てないで外人とランダムってますた。

チャットがIRCに移ってしまうとJPN-1寂れるし
結局内輪だけになりかねないから今のままJPN-1盛り上げた方がいいんじゃないかな？

jpn-1を盛り上げるってのがどういうことなんだろ。
jpn-1は個人同士で話が盛り上がる場とも違うとおもうんだよね。
そういうのを見て反感を抱く人もいるわけだし。

IRCに雑談したりAT誘ったりカスタム誘ったりって場があるのは
とっても便利だと思うんだけど。
jpn-1は、というかBNのチャットチャンネル全てがチャットするのには
適してないんだよね。ゲームに入ったらチャンネルから抜けちゃうし
チャットログも消えちゃう。

>>41
そんなので反感もつのおかしいよ。
pubでは個人同士でダベるの禁止だと思い込んでいる人がいるみたいだけど昔は
募集や呼びかけが多くてログがすぐに流れてしまい個人同士でダベるには不便があったから
プライベートchに避難してたんだよね。
jpn-1すら埋まらない今の状況でpubも糞も無いと思うな。
今時htmlメールの読めないメーラー使っている奴なんていないのにhtmlメール送るなって
言っているみたい。

そんな事よりも俺が明日あたりMR.bangohanになろうかな。
そんな強くないけどさ。

>>44
もう遅いよ

いい加減朝ご飯スルーしろよ( ´_ゝ`)

とりあえずJPN-1に集まって
レベルやクラン関係なく
誰でも気軽にゲーム募集したり参加できるような雰囲気に変えない？
今回のイベントみたいなのJPN-1で続けてれば雰囲気変わるんじゃないかな

ただあまり内輪な話はウザがられるのでその辺はWipser使うとかしないと‥とは思うけど‥

やっぱりAMMがプレイヤー同士の交流を妨げてしまってるのか。
便利でいいんだけどね。

多分IRCでチャンネル作りたいって思ってる人はIRCのあるクラン入ってないよね
仲間が欲しいのならどっかのクランに入っちゃうのがいいと思う
qpとかそういう趣旨で作られたんじゃなかったけ？

クランに入らなくてもIRCのチャンネルに遊びにいく分には喜ばれるだけだと思うし

仲間は欲しいけど、クランには入りたく無いという人が多いのかな
そういう人はFrined系IRCの#Warcraft3に行ってみるのも手かも

>>今時htmlメールの読めないメーラー使っている奴なんていないのにhtmlメール送るなって
言っているみたい。
これとはちゃうよ。。
クライアント側でHTML読むとコードがOFFにしてても実行されちまうBUGあるからだよ
ウイチェック入れても感染するのは新種がほとんどでウイチェックの意味ないし
会社でHTMLで送るAFOはいない。逆に失礼とかいった風潮すらあるのよ

じゃあ#Warcraft3　がIRCのぱぶで
jpが付いてるチャンネルってなかったっけ？

要するにロビー代わりになるもんがあったらいいなってことでしょ
ＢＮは日本語使えんし、ゲーム中消えるし、他鯖だと会えないし、常駐しながら他の作業もできない
クランは俺も以前某所に入ってたが、会ったらゲームしないといけない義務感みたいのが嫌だった

要するにロビーに常駐しているときに誰かと対戦したいシグナルのような
システムがあれば良い。
対戦相手募集中の場合は名前が赤になるとか。
いきなりロビーで対戦相手募集していますよーとか言いにくいし反応ないと
むなしいものがあるからね。

誰かと対戦したいならPlay Gameを押せばいいじゃない

やっぱり２ちゃんの存在がいろいろ妨げになってるね

BetaのFinal PatchはMacでも全てのローカライズバージョン(含む日本語)でも
使用可能との公式発表あり

なんかチームメイトから「お前Ｇｏｌｄ1000k余ってるんだから俺によこせ」
ってメッセージきたんだけどチームメイトの資源て見ること出来るの？

もしかして彼はハカーだったのかな？

>>57
建物をleft clickすると見れる

仲間の建物ぽちっと押してみ

>>57 見方のヒーロー殴ってみ

>>57
1000ｋはありえないけどなｗ

うむ100万ゴールド。ちょっとゴブリンに金渡して核作ってもらってくるよ。

２ちゃんねる内でクラン作ってみない？

って既出だったらｽﾏｿ

どうせ崩壊するからやめといた方がいいんじゃない？
なんか、行っても行かなくてもいい気楽さがミソなんじゃないかと思う。

「クランとかじゃない、日本人のたまり場があったらいいなー」って日曜日の祭りに参加してて思た。
正直あの時は楽しかったよ。

>>64
仮にそのたまり場ができたとしても、すぐに気の合う人間同士で
小さなグループがいくつもできて、現在のjpn-1と同じ状態になるだけだよ。

みんなqpでひとつになればいいじゃないか。なんか問題ある？

>>65
それはＷＣ３が出たばかりの時期のことでしょ？
今はそれぞれクラン行ったりソロでやり続けたりと、それぞれのモデルが定着している状態で、
初期欲求は満たされているはずです。

次なる欲求として、自分の力を他との試合で試したい層が居るはずで、
尚且つ、意思の疎通に不自由しない日本人同士で、
本名を伏せて仮面舞踏会的に、それぞれの戦術の賛否を問う場が潜在的に求められていた結果

日曜日の集まりにあれだけの人数が集まったという事実となって反映されたんじゃないでしょうか。


>>皆で一つのクランに集まる
それだと仮面舞踏会的要素がなくなってしまう為、そのうち人は寄り付かなくなってしまうと思います。


アジアでもウェストでもいいから、
いろんな日本人と楽しみたいという人のナンパスポットみたいなのが出来たらいいなと思います。

レベル低そうなのが問題だなー
仲間内のカスタムだけならいいけどATはちょっと遠慮したいってレベルの人が多そう

あ
>>68は>>66へのレスね

・個人が特定されなくて
・好きな事を言えて
・意思疎通が容易で
・行っても行かなくても良い
・構成する人口が多い

２ｃｈみたいな場所があったらいい。

>>67
それはあくまで一過性のイベントだったから、物珍しさから人が
集まっただけでは？

>>71
それも有ると思う。

けど、あんなに２ｃｈ見てるＷＣ３userがいるってことが分かって、凄く楽しかったので
またあんな感じの事があればいいなーと思ったんよ。

正直、毎週日曜は猫も杓子もココ！みたいな場所があればいいなーなんて思う。

>>70
新アカウント作って、それにあわせたニックネームでIRCに入って、
qpなりMKDなりのチャンネルにいって遊ばせてもらったらいいのでは
それでとりあえずは解決すると思う

それでもやっぱりしっくりこない場合は、あると思うけど
そしたら自分でクラン立ち上げるとかね

とりあえず俺は朝ごはんを苛めたいので果たし状送っとくは

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>asagohan

日曜にwest来いや

今度の日曜もfrozen throne jpn-1(west)でやろうぜー
IRCだと個人特定されるし、なにより新規が入って来にくい

>>73
正直めんどくさい

スマンが誰かオレに仮面舞踏会的の意味を教えてくれ。

あれ？Defendは変更なしか？
DefendでRange反射出来るならThornsでもさせてくれ。

仮面舞踏会的＝アミノ酸ﾄﾞｰﾝ

憩いの場がほ

>>68
せっかくだからATで上を目指すClanでも作ってみたら？
Mastrer,shamanの人が入団テスト（対戦）して実力を認めたら入団って。
そうすればヘタレは入ってこないのでATで勝率も維持できるんじゃね？

漏れはヘタレなので入団できそうにないが……orz

jpn-1が集合場所としてあれだけの潜在的な力を持ってるんだから
それを定着させてきゃそのうち輪ができんだろ。

でも誰が作るのよ

>>81
QPでいいんじゃないの？
それともClan2ch内でＡＴ募集するか

じゃー、なんか暇でＷＣ３やる気分だったら日曜にjpn-1集合って感じで。

>>84
いや、>>68=>>69がqpはLV低いの多そうだからATイヤだって言ってるから、
それなら基本スキルの高い人を集めたClan作ったらどうか？って話。
勝率気にせずに、意思の疎通が出来る相手とATしたいっていうなら、
qpはいいと思うし、Jpn-1でも十分だと思う。

>>86
あーごめんちゃんと読んでなかった

>>84
2chで基本スキルが高い人が集まるのかが疑問

ごめん、>>88は>>86へのレスね

>>86 それはスレの流れと別問題だとおもうけど
作ればいいんじゃないか、単純に。必要なのは行動力と需要だけ。

JPN-1で。。は無理！
「donataka ATG yarimasenka?」っていわれてもさ。
ほとんどは、
・居留守
・自分に言ってるのではないと思う
・本当に留守
・無視

LVL1のペオリンにATG誘われても断るって。

とりあえず、クランメンバーは　「CLAN　XXXXX」ジャなくてJPN-1にいく。
これでしばらく運用してみようか？QP、2CH、MKDに協力してもらってさ

妙案思いついた。
IRCでチャンネルつくろうや。

#WC3_UMS
カスタムゲームを募集するチャンネル。

#WC3_ATG
ATGを募集するチャンネル。いちばん障害がありそうな。
3ｖ3嫌いもいるし、NOOBと組みたくないなど
味方のミスで負けても許せるくらいじゃないとな
自分の旧ラダーのレベルなどの指標が必要かと思われ


IRC　CH作った方がって取りばやいきがする。どうよ？

俺もＩＲＣが手っ取り早いと思うが
ＵＭＳやらＡＴＧで分けなくてもいいと思う
そもそもそういう目的と違うし
やりたいやつは名前のとこにでも書いとけばいいんでね？

そんなにTeam gameって需要無いのか？どうもsoloは性に合わないから
ずっとRTGやってて一時期友人とATGもやったりしてたんで、ATGメンバー
募集ならやってみたい気はするんだが。
ちなみに3on3のみで1.14の時にUS-westでLv16。

ATGやりたい人は frozen throne jpn-2とかじゃダメなのか？

ＲＴＧならプレイヤーも種族も違うからいくらでもやれるんだけどＡＴＧは飽きる
負けた後お互いダメ出しできるくらいの相方なら楽しめると思うけど
チームメインで大抵基礎ができてないから注意したって直らない
何回かやっててフォローばっかでもう('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ちなみに3on3は1.14で20ちょい、1.15で30中盤かな
ドラゴン狩りスターフォールとか味方によらない勝ち方覚えてからは楽だった
最近はclan2chでソロやってたけど、WESTラグいのでASIAに転居

>>91
確かにそんな雰囲気で始めて間もない香具師は相手にされんな。
身内が数名喋ってるだけで話しかけても無視だしな。

IRCも結局JPNみたいに無言チャンネルになりそうだけどな。とりあえず作って
ここで晒せば？

パンだ

普通にクラン内のIRCで誰かタイマンでヌっ殺し合いしませんか？と誘えば
クラン員であろうとなかろうと挙手する。

が、クランに入ってない人間にとって問題なのはみなが集う場所がないってだけで。

MKD・QP・SOLとかのIRCにはクラン員でなくても入れるが､どう考えてもしれっと
入っておいても誰も気づかないとか、とりあえず自己紹介なんてものが必要無いほどの人数じゃない。
クランのチャンネルに入って何も言わずにじっと居るだけの奴を､気味悪がらないわけが無い。
2chの人間が欲しているのはAoe系のバブリックチャンネルにあったような気軽さ。

だから#warcraft-jp　っていうチャンネルでも作って
ゲームを作るときは
新規ゲーム ATG @2
新規ゲーム　カスタム　LT @3 Lv20以上30以下 teamgame
新規ゲーム　H2H @1　taiman

などのようにゲームしたい奴が広告だして、参加したい奴が勝手に参加するって状況が2chの人間には好ましい。

>>99
SOLOで32連敗中の俺と勝負しろ。
不戦勝でしか勝ったことがねえぞ。
理不尽極まりない。

とりあえず今日もwestの"2ch"にいます。
昨日の失敗を生かしとりあえず書き込み後30分だけはchにおりますわ。
暇な人いたら捨てaccでもいいので参加よろしく(初級者歓迎)

>>96
3on3でレベル20超えって凄いねー。3on3で一番レベル高いのが22ぐらい
だったような気がするから、ほとんどトップクラス？

Westの2chに人いねぇよ

へたれでもいい？＞/fkgrwxE

プロでもいい？＞/fkgrwxE

これからはJPN-1に入ったら用がなくても挨拶をするようにしよう。
そしてそれを見たら挨拶を返す。
だいたいは裏に行ったりゲーム探し中かもしれないけど、できる時はする。
hiでもbanでも独り言みたいな感じでも。そう癖をつけて当たり前にしていこう。

「おいすー」でいいべ

konbanwa>>all
の「all」が重要かもしれん

俺もjpn-1行ったときは挨拶するようにするよ

チャンネル2ch状況。
カスタム１ｖ１　３名
ソロラダ-　１名
と一応人は来てる模様。

チャネラにしては良い習慣だと思うが
Clan 2chに入っててjpn-1を使わない俺らも混ぜてほしいところ
やっぱ誰かIRC決めてよ
俺はよく知らないから誰かよろしこ

いいだしっぺがやれあほう。

2vs2 with 1obs終了。ホストは落ち。
wc3自体かなり久々なのでキャラ動かしてるだけでも楽しかった。
参加者のみんなthx　またそのうち誘い入れます。

やっとMacもベータ出来るのか
今さらだけど、アルケミストってやたらダメージ高くない？

攻撃速度と移動速度が異常に遅いので
時間あたりのダメージ量はそう大したことはない。

ド素人だけどjpn-1に漏れも参加します。
みんなで揉み揉みしてください。
女子中学生です。

MKD主催の1on1大会またやるってさ
9/12の夜らしい
俺は用事入りそうで残念だが…
気が向いた香具師は参加してみたら？

詳細
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/3944/200409index.htm

IRCのチャンネル作ることにしました
念を押しますが、より多くの方に参加してもらいたいと思います
ですので、チャンネル名に2chも文字は入れずに
#WC3_2CH_UMSではなく#WC3_UMSにしました。
お気軽に参加ください。

http://afk.s31.xrea.com/

wide系?
or ?

個人的にIRCのチャンネルは1個で統一したほうが
ワイワイガヤガヤ感があっていいと思う。
分かれてる方が便利って利点はあるけど分散して閑古鳥よりかは・・・。

UMSやATGやりたいわけじゃないから入る場所ないや

IRCってなあに？

つーか、めんどいから行かね。jpn-1に行けばいいじゃん。ＩＲＣの必要ないじゃん

>>83
ウぜーことすんなよｳﾞｫｹ。83逝って良し。

IRCでー　って言ってる人は多分AOC見たく大勢チャンネルにいることを
想定してるんだと思うんだけど、WC3の人口からみてミリ。

つまり>>83は、その少ないWC3人口をさらに細分化するという愚行をしたわけだ
がんばれ

元々IRCにWC3のチャンネルあるんだけど、寂れまくってるしな。

>>123-125のやり取りを見て
普通に団結する事自体が無理だと思った。

IRC派は細分化するらしいし
Jpn-1系は協調性はないしで、まとまる事なんて不可能だな。
結局は居場所は自分で好きなように探す、これだね。

LotRまだあ？　　WoWは？

つうかもう普通のコミュニケーション能力を持ってる人間は
既に自分の居場所を持っているはず。
現在の雰囲気に馴染めなかった一部の人間が新たな場を
作ろうとしても、結果は見えてると思うんだが・・。

結局は団結することは無理って事か。

>>129
コミュニケーション能力があっても、実力ETCで排除されて今の現状じゃ�_。
どの道、テンプレのQ&Aに書いてある「Q:今から初めても遅くないですか」のAはウソっぱちだ。

漏れはJPN-1の連中とたむろできるLVまで、害人どもとFackin言い合いながら腕でも磨いてるわ。

現在の雰囲気って言われても、その「現在の」って奴がないから作ろうっつってんでは。
とりあえずWc持ってる奴なら誰でも入れる場所作ればいいじゃん。
83氏はなんでUMSに限定したの？

違ったか。スマソ。
でも細分化は意味あるのかな。

ＩＲＣなんてダサイよ今はiCQだろ？

JPN-1で毎日曜夜に自然と匿名交流戦やるっていう習慣ができたらいい感じじゃない？

馴れ合いを求めるなら普通にクランにはいればいいと思うんだが。

まぁ所詮匿名じゃ限界があるってことを教えてくれたんじゃないでしょうか？

>>134
禿銅

>>134
禿同

33連敗中の俺の事もフォローしてくれるんだろうな？

>>133
ﾜﾗﾀ
ICQか、なつかしいなあ
やたら重かったよな

まあ前スレもうめようや　あげ

私には匿名のメリットがおもいつかんのだが、なぜあなたがたは固執するのだろう。
アカウントは何度でもとることができるにもかかわらず、battlenet上での
名前もしくは人格を守るという考え方は恥の国日本ならではである。
だが、彼らが匿名性を手に入れたときにとる行動はといえば、
honorとはとても言えないまさしく恥じそのものだったりもする。
日本人の不可解な一面である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　-battle net forumより抜粋

BN歴２か月で、先週の日曜日にJPN-1で
初めて日本語を解する人に出会ったよ。

「日本語でしゃべりたければとりあえずここ」
ってなチャンネルをがひとつあって
テンプレにでも書いてあれば、いいんじゃないかと思う。
クランとかはまだハズカシー初心者のために。

そのチャンネルがJPN-1なんだが。

>>144
いや、２か月やってて、日曜にここ見てJPN-1の存在を初めて知ったんで。

>>143
俺と勝負しろ

今晩みんなでＦＦＡでもやらん？
初心者、上級者関係無しで

>>147
日本語が通じる相手とFFAとかやってみたいとは思ってたんだけど
聞いた限りのイメージだと、大抵Air合戦見たいな感じらしいけど
実際どうなんだろ？
FFAでも2v2v2v2でも、なんかやるなら参加するけど。

>>148
最後はやっぱりAIR合戦になるんじゃない？

せっかくだからなんかやりたいなーと思ってさ
もう少し参加者いそうなら後でＪＰＮ-1で募集する

大規模FFAやるなら乗った。
募集始まるまで、ﾀｼｰﾛしながらでもJPN1で待ってよう。

じゃあー２１時にJPN-1でＦＦＡの募集するよ
長引いたら1ゲームで終わるかもしれないけど

mapはこのへん
ttp://www.battle.net/war3/images/ladder/maps/mur'guloasis.jpg

ぬる
やっぱ晩御飯にも昼御飯にも朝御飯にもカップヌードルであぼ
御飯とか食ってる雑魚のみなさん、文句あるならかかろっと
さーば：West　

要するに対戦相手募集中ってことか

おまいらFFAやるぞ

中止

今晩って言うからもっとおそくだと思ったんだけどなー
この時間帯はなにかと厳しい

>>156
>>150
勢いで募集したけど無理だったスマソ
またの機会に

久しぶりにLastManStandingがやりたい
今見たらTavernもあるしFT仕様になってんな

まあ俺には今日FFAやってる時間なんてないわけだがorz

ぬる
現在の成績
× Akisaya 対MR.CupNoodle ○
× HAHUHAHU対MR.CupNoodle ○

× Escaper-Cartoon対MR.CupNoodle ○
麺を甘く見るもの麺に死ぬ

βサーバーすべての言語に対応だｔｔｓ

どうも皆強いから俺みたいなヘタレは対戦するきしねえな

sedec?

>>162
俺と勝負しろ

× Zola-対MR.CupNoodle ○

どうせjinだろ

>>159
○ Akisaya 対MR.CupNoodle ×でした
あぼすいません

何故マスクマンの正体を探ろうなんて野暮な真似するかなぁ
マスクマンはマスクマン。正体を知っていようがいまいがにかかわらず。
そんなもんだろう？

× Japan1 対MR.CupNoodle ○
未だに麺を過小評価するアンパンマンがいるようです

なんかこいつMR.asagohan・hirugohan両氏より小物っぽいな。
なんつーか・・・品が無い。こういうのを駄ｺﾃって言うんだろうな。

>>170
負けたっていいじゃない

>>169
お前が強かろうが弱かろうがどっちでもいい。sageろアホ

>>171
する気にもならんよ

いくらなんでもasagohanより小物はこのスレにはいない

>>169見て気づいたが、なんでメアド晒してるんだ？
友達欲しいのか？

どこかで見たアドレスだな

つうか、Natsuとか普通取れんべ・・・。

>>175
メルアドって記入しなくてもよかったんだな。。

駄目だ、こりゃ。

ｸｿｳｹﾙ

westのClanページはいつ復活するんだろうね

jpn-1 ラダー9/2

1.873at2ch
2.MR.CupNoodle
3.MR.asagohan
4.akisaya
5.sleepknight
6.yung_orc(仁丹）
7.MR.hirugohan
.
.
.
.
13.MKDpeon

ファイヤーロードの召喚で出てくる火の子ってどんな条件で分裂するの？
死体あるだけでは分裂しないし

攻撃命中回数

平日の昼間ということで人はいなさそうですが
暇な人は私と1v1しませんか
Accと対戦結果は勝ち負けに関わらず2chにカキコします
リプレイは気が向いたらアップ
（基本的にアップされるものと思ってください）
もちろん勝手にアップしてくれても構いません
当然捨てAccでもOKです
私も捨てAccです

MR.hirugohanというAccでWEST JPNチャンネルに待機中です
対戦してくれる人はここにカキコかwhisperをお願いします
離席中だったらゴメンナサイ

>185
自分の使う種族と使用ＭＡＰくらいは公表してください。

使用種族はランダムです
マップは挑戦してくれる方がソロラダーマップの中から
好きなのを選んでください
実力は旧ラダーでレベル10〜15くらいです

三回目になるけど、また俺でもいい？

結果
01 ×MR.hirugohan（RAN:UD） vs MR.oyatu（RAN:HUM）○

>>188
お待ちしてます

今度はおやつかよｗ

ああっーと、夜をまたずにMR.hirugohanの登場だああ！！
なぞのマスクマンMR.CupNoodle、そしてMKDのボスakisayaなど
強豪の登場でランキングは下がるいっぽうのhirugohan。
なんとかふんばりたいが、またMR系のつわもの、MR.oyatuが初登場！！
しかし、みずからがMR系でありながらMR系相手に全敗であります！
そして今度の相手はランキング1位の873at2ch！！3度目の戦いです。
わたくし、873at2chは旧ラダーでLV25をたたき出した伝説のuonias使いの
ひとではなかと思うのですが。　さあ一矢むくいることができるかああっ！

結果
01 ×MR.hirugohan（RAN:UD） vs MR.oyatu（RAN:HUM）○ TM
02 ×MR.hirugohan（UD） vs 873at2ch（NE）○ TM
03 ×MR.hirugohan（RAN:NE） vs ShadowFang（ORC）○ TM

絶好調

やりたくてもやれないぜ，ちくしょう。

>>191
Uoniasでは遊んだ事無いよ。
随分前にUoniasとCustomで1v1したことはあるけど。
RoCの頃だった。

>>194
ああっーと、しっかり首位を固めて873at2ch余裕のコメントだあ！！
しかしこれは前哨戦にすぎません。
全ては日曜日に行われる【マスク祭り！！JPN-1 グランプリ】へと続く
大河の一滴にすぎないのです！
873at2ch、MR.CupNoodle、MR.oyatuの三つ巴の戦いになるのか！？
新たな実力派マスクマンの登場は！？
全ては【マスク祭り！！JPN-1 グランプリ】で明らかに　なる！
日曜日、前スレをうめてからJPN-1集まえ！！

なんだちみは

結果
01 ×MR.hirugohan（RAN:UD） vs MR.oyatu（RAN:HUM）○ TM
02 ×MR.hirugohan（UD） vs 873at2ch（NE）○ TM
03 ×MR.hirugohan（RAN:NE） vs ShadowFang（ORC）○ TM
03 ○MR.hirugohan（RAN:UD） vs 873at2ch（RAN:HUM）× 2R

初勝利

Custom1v1はしたことないけど
UoniasのUD使いは３人くらいじゃないか？
全員Solo２００位以内のランカー

結果
01 ×MR.hirugohan（RAN:UD） vs MR.oyatu（RAN:HUM）○ TM
02 ×MR.hirugohan（UD） vs 873at2ch（NE）○ TM
03 ×MR.hirugohan（RAN:NE） vs ShadowFang（ORC）○ TM
04 ○MR.hirugohan（RAN:UD） vs 873at2ch（RAN:HUM）× 2R
05 ×MR.hirugohan（RAN:NE） vs ShadowFang（ORC）○ 2R
06 ×MR.hirugohan（RAN:ORC） vs 873at2ch（NE）○ TR

やっぱり平日は人が少ない

RoC以来最近拡張パック買って始めてみたけど
最近はどのマップが流行ってますか？

結果
01 ×MR.hirugohan（RAN:UD） vs MR.oyatu（RAN:HUM）○ TM
02 ×MR.hirugohan（UD） vs 873at2ch（NE）○ TM
03 ×MR.hirugohan（RAN:NE） vs ShadowFang（ORC）○ TM
04 ○MR.hirugohan（RAN:UD） vs 873at2ch（RAN:HUM）× 2R
05 ×MR.hirugohan（RAN:NE） vs ShadowFang（ORC）○ 2R
06 ×MR.hirugohan（RAN:ORC） vs 873at2ch（NE）○ TR
07 ○MR.hirugohan（RAN:ORC） vs HAHUHAHU（UD）○ 2R

まだまだ挑戦者募集中です

>>200
ラダーマップを押さえとけばいいよ。ソロは好みで。

Mr.Hirugohanまけまくってるな

結果
01 ×MR.hirugohan（RAN:UD） vs MR.oyatu（RAN:HUM）○ TM
02 ×MR.hirugohan（UD） vs 873at2ch（NE）○ TM
03 ×MR.hirugohan（RAN:NE） vs ShadowFang（ORC）○ TM
04 ○MR.hirugohan（RAN:UD） vs 873at2ch（RAN:HUM）× 2R
05 ×MR.hirugohan（RAN:NE） vs ShadowFang（ORC）○ 2R
06 ×MR.hirugohan（RAN:ORC） vs 873at2ch（NE）○ TR
07 ○MR.hirugohan（RAN:ORC） vs HAHUHAHU（UD）× 2R
08 ×MR.hirugohan（RAN:NE） vs 455.ro.et（NE）○ LT

平日はなかなか対戦者がいません
ということで終了です

中の人がちがうんじゃないのか？
負けまくりジャン

hirugohan負けまくりの印象だが負けてる相手が被っているしリプレイ見る限り結構強い方なんじゃない？

つか、リプ上げれ。
結果よりリプレイが欲しい。

hirugohanやらasagohanやらその対戦者全員がTMKCでれば面白くなりそうだな。
国内で唯一の大会なのに毎回参加者少なすぎじゃね？

>>208
時間きっちり決められているとつらい。
いくら休日だからってプライベートで遊んだり、出かけたりするし約束の時間守りきる自信ないな。
三日間で好きな時間とかにしてくれた方が助かるわ。
ただ、見る側にしたら１日でサクッとトーナメント終わった方がダレなくていいよね。

訳わからんｺﾃﾊﾝの対戦結果連続ｶｷｺで(ﾟДﾟ)ﾊｧ?状態なのは俺だけか。
内輪ﾈﾀはﾈﾀの無い証拠？

ネタを書き込まずなにを書き込むと？

んじゃ、jpn-1を待ち合わせ場所にして、リーグ戦でもやるのはどう？
勝ち点式にして負けても点数入るようにすれば試合数は増えそうな気が。

>>208
良くも悪くもレベル制だからなー
旧ラダーだけど5違うとかなり分が悪いって感じで
技術面でデジタルで表せるから
やっぱり上級者の中に混ざるのは気が引けるって人多いんでないかな

ところでqpは人数どれくらいいるの？
BN落ちててわからん。

>>212
リーグだと１人当たりの試合数増えるし余計に困難にならないかな？

>>213
それあるかもね。
参加者１００名とかなら下手でも気軽に出られそうだが・・

なあ・・・もう、いい加減jpn-1で集まってやるみたいな感じになってんだから
クランの宣伝と募集かけるの辞めろよ。しつこいぞqpども。

>>214
人数多そうなら、いくつかに分ければいいと思うけど。

ただ、「上級者の中に混ざるのは気が引ける」ってのは多そう。
確かに俺も、2chトーナメントならいいけど、MKDは敷居が高い。

soloの大会なら気が引けるも何も、強い人の肥やしに
なるだけだし誰も気にしないんでは？
サッカーW杯で言う、ASIA枠の国々みたいな気持ちで出場すれば良い。
負けても誰も気にしないし、万が一勝てば「まさかの番狂わせ！」みたいな
感じで、それはそれで盛り上がるんじゃないかな。

>>204
リプあぷしれ

定員１８名ってところが敷居高くしてる気がする。
少数精鋭大会ってことなのかな。

昔ClanMaxCupあたりが何月何日までに１回戦、２回戦はいつまでとかやってたが、
あんなかんじで、かつみんな参加しやすいような大会でも誰か企画してほしい。
自分で企画しろって？�_

>>219
と同じくリプみたい

前のも合わせてあげといた

>>123>>125とか>>216見て思うんだけど
なんでそんな必死なん？
他の場所の話が出てくるだけで、うざい、しつこい等の謎の批判が
Jpn-1推奨派ってこんなアクの強いのばっかなのかね

お前らWoWのストレステストやってないの？
感想とか書いたサイト教えて！

ベガスの別荘に言ったときやってみたよ
ストレスたまったよ。
ちなみに言うとベガスって東京から233光年ぐらい遠い。

淡路島の別荘行ったとき回線が繋がらなくてできなかったよ。
仕方がないから淡路の特産物、たまねぎを買って帰った。

人少なそうだけど1v1みんなでやりましょう。
jpn-1にいます。

>>194
というかuoniasはイソップに盗まれた

今日はじめてマップハックってのに当たっちまったよ
雑魚の自分には今までどれがハックとかわからなかったんだけど
今日のは明らかだ・・・
タートルロックでNEでHUMにTR食らったんだけど
これうまいなと思ってリプ見直したらこっちの初期位置なぜかばればれなんだよね。
自陣の隣の金鉱見向きもしないでミリティア４体が対面に向かって出発してやがる・・・
まあハックされてなくても初期からのTR初めてだったから負けてた気はするんだけどね。

一応報告したいんだけど報告する場所誰か教えて。

いないのでやめときます

いたのでやっぱりやっときます

>>220
定員制限に関係なくそんなに集まらないって。
キミはなんで定員18名までだと参加しずらいと思うの？

オレは来週の予定がまだハッキリしないので参加できないOrc使いです。

モテない女性板の名無し投票にご参加ください

投票所
http://wmotenai.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=vote1

http://wmotenai.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote/vote.cgi

まだまだ1v1やってますよ〜。
飛び入り歓迎！

当社は、Battle.netで行われるチート行為を引き続き監視し、必要に応じて措置をとってゆきます。ハッキング、チーティングに関する情報がございましたら、
[email protected] （文面は英語でお願い致します） までご報告ください。別のユーザーが誤った報告をしても、上記の措置が取られることはございませんのでご安心下さい。

平素からの、皆様の変わらぬご支援に感謝いたします。Battle.netが当社製品を楽しく安全にご利用頂ける場であり続けているのは、皆様からのお力添えのおかげです。

- ブリザード エンターテインメント

>>229
>>2のQ&Aにあるんじゃないか？
ttp://afk.s31.xrea.com/html/2ch-temp.html#a04　これか？
NEだから斥候のwispの到着具合(いつまでたっても来ない→対面)とかから
カマ掛けていったのかもしれんが

まあ妖しいと思ったら送ってみたらいいんじゃないか?

観戦中抜けたもんです。すいません
続きが気になるんで、良かったらリプお願いします

>>237
どこＵＰしたらいい？

>>237
2chUPローダに上げときました。

1.17っていつごろ出る？

>>232
定員があるということは、自分みたいなnoobにとっては
俺なんかが１枠使ってしまっていいのだろうか。
と思ってしまうような気がする。
例え全枠埋まらないとわかっていてもね。

>>220
今は亡き(´ω`)でそういうの企画してなかったか？
週末までに結果を出してリーグ戦とか、そういう企画だったかと
結局人員不足で諦めたみたいだけど

WTVでENCが始まってる。
Coverage
http://www.esl-europe.net/enc/encfinals1
http://www.replayers.com/?action=news_more&id=177
ENCはヨーロッパの国対国のチーム戦。二日間の日程で行われる。
参加国はブルガリア、フランス、オランダ、スウェーデン、デンマーク、ドイツの六カ国。

>>241 そーゆー人けっこう多いかもな。
akisayaはん、次回は人数制限なしでおながいします。
それでも18人くらいしかあつまんないんだろうから。

>>238
ありがとう。今から見てみます

いっそのこと
捨て垢必須の仮面舞踏会風な大会でも
誰か主催してくれないかなー

>>246

：182快説フティ ：04/09/03 17:41 ID:rvw+6NLt
>>194
ああっーと、しっかり首位を固めて873at2ch余裕のコメントだあ！！
しかしこれは前哨戦にすぎません。
全ては日曜日に行われる【マスク祭り！！JPN-1 グランプリ】へと続く
大河の一滴にすぎないのです！
873at2ch、MR.CupNoodle、MR.oyatuの三つ巴の戦いになるのか！？
新たな実力派マスクマンの登場は！？
全ては【マスク祭り！！JPN-1 グランプリ】で明らかに　なる！
日曜日、前スレをうめてからJPN-1集まえ！！

ていうかお前らは何で捨て垢で参加するのが好きなんだ

本垢には痛い名前がついているからと思われます

捨て垢はまだ未知な部分があって
もしかしたら勝てるかも、っていう希望があるからってのもあるんでない

格闘技で選手の能力全てが数値化されてて、それを比較して
試合前から勝敗決まってたら面白味に欠けるような

ん〜
ちょっと前までUDｖｓOrcって６：４くらいでOrc不利かな？
と思ってたんだけどさ、
最近４：６でOrc有利かなと思い出してきた。
Lv34で勝率６割か７割くらいのUD２連戦だったんだけど
Randomで２回Orc引いてぼこぼこ。
俺が強いのならいいのだが、そう強くもないので
Race差だと思うのだが、みんなどう思う？

参考リプ
ttp://afk.s31.xrea.com/up2/img/2ch-72.w3g
あと一つあるのでそっちもUPしたらURLだします。

参考リプ�A
ttp://afk.s31.xrea.com/up2/img/2ch-73.w3g

Destroyerが弱体化されてからは、Orcが有利っぽ。
少なくともハイレベルでは確実。MaDFroGやSweetクラスでも
Orc相手の勝率は極端に下がる。
Zacardが並み居るUD強豪を抑えてWCG予選勝ち抜いたのも
そういった関係だろう。

あぁ、やっぱそうなのかな
そうすると俺UD引いた時なににも有利を感じないんだけど
Orcの時はUDとNeとHuman相手に有利を感じる。
Neの時はもうMap次第な気がして殆ど不利なきがして、
Humanの時はUD相手が得意なんだが
そのハイレベルな所でのバランスはどうなってる？
俺の感じるバランスではOrc＞Human＞Ud＞Neって感じ。

今度のパッチでBM強化されるらしいし大丈夫なのかが心配。
Neは中立ヒーローに期待かな。

だからORCの3hero最強だっつーの。　サーッ！

基本的にはNE>Orc Orc>UD HUM>Orc といった所が良くインタビュー等で言われてる。
どれが一番とかそういう序列では語れない程度にはバランス取れているはず。
殆どの場合はプレイヤー毎の各種族に対する得手不得手のほうが大きいと思う。
ただ、特定のMapはバランス崩壊と言ってもいいかも。
WC3M等トーナメントでも一戦目の敗者側が選ぶMapは大抵決まっていて、
殆どの場合それは勝つ。そんで、Game2の敗者がGame3で自分有利Mapで勝つ、と。
GnollWoodにおけるNE VS HUMとかLTにおけるHUMとか。

自分はHumの対Undが苦手

他のRaceは粘って進化すればHumが有利になるけど、
Undだけは、Aboとデストが出てきてつらくなる

t2入ってすぐあたり、早めに仕掛けないと駄目なのかな？

>>243に追加
WCRreplaysによるCoverage
http://www.wcreplays.com/articles.php?get=152
ShoutCast
http://www.gamesports.de/kida.pls

観ているの俺だけか…？Insomnia VS Choboとか凄かったんだけどなぁ。

Ne>Orcなのか
ちょっとNe練習するか。

>>257
T2で攻めるのも良いと思うけど。
俺はだいたいT3でAirだしてる。

>>259
今やってるENCでもMadFroGはOrc相手にUD使わず
NEを使っていた。
OrcMapと言われているPIでは負けていたが。

ただ、Wardenをしっかりと使いこなせないとNE>Orcとはならないと思う。

プロが自分の得意Race使わないなんてかなり不利なんだな…
OrcがPIとTwoRiverではかなり強いというのは俺も感じるな。
しかし、1stWardenはむずいなぁ…
俺いつもDHだわ。

アンチばっか強すぎて面白みがどんどん消えていく。

>>256
ほとんど同意だけどHUM>ORCはありえん

前からいってるが
ＮＥ＞＞＞Ｏｒｃ＞Ｈｕｍ＞ＵＤ
例外なし

>>263
俺が言っているわけじゃないがな。Grubbyがちょっと前に言っていた。
あと最近ではElakeDuckが一番難しいと言っていた。
ただ、これは両者ともTopレベルの話だから、下のレベルじゃ全然違うだろう。

今夜は勇者いない？

>>264が勇者になりたがってるようだが

>>265
insomniaやらtodはHUM<ORCでゲーム中にimbaimba言ってた。
まあプロといえども負ける言い訳したいんだろうけど、実際リプ見てると
実力どうこうじゃなく種族差でどうしょうもなくなってる場面が多い。

>>259
ガーゴとデスト怖いから、グリ一回も出したことなかったです。
ドラゴンホークも多めに混ぜておくんですか？


ていうか、デストって自分が使うと弱いんだけど、人が使ってるのは強いんだよなぁ


>>264
自分の体感だと間逆

操作力があると
ＮＥ＞＞＞Ｏｒｃ＞Ｈｕｍ＞ＵＤ
で、無いと逆ってことでどうよ？

種族のせいにしてちゃ上達しないって
上位のプレイヤーならともかく

>>271はUND使い
1.70ではNEに乗り換える予定

>>272
>>271があと５４回もパッチが当たるまでwarcraft3をしてるとは思えない

空軍が絡む戦いになるとNeHumは強いんじゃないかな。
グリは少々、Dホークの方をある程度の数溜め込む
後は基本過ぎるほど基本だけど、戦う時じゃないときに戦わない。
回復アイテムをショップ(中立の奴)で買っておく。この2点を絶対守りなされ。
後半になったらライフルマンよりナイトの方が役に立つ。射程は水エレだけで後半はよさげ。多少は必要だけど。

というかなんでデスト怖がるのかわからんが。あれ空軍の中じゃ一番使えない部類に思うけど・・・
俺がUnd使うときはディスペルか、瞬発的に塔を壊す以外には使用目的は思い浮かばないな。
確か経験値が鬼のようにもらえたような・・・・

後、相手の空軍の比率ければ戦車1・2台入れるだけで相手に勝ち目はないよ。
最近のUndは3ヒーローで、対空はオーブで対処するってのが多い。
というかHumに空軍で挑む奴っているんかなぁ。
Orcは出るの早いから下手するとやられてしまう事があるけど。他ではないような。

1v1募集
jpn-1にいます

捨て垢で行ってみたけどどれが>>275さんなんかがわからん

あんた誰よ

>>274
thx

ドラゴンホークは、対地攻撃低めなんでいままで使ってませんでした

グリだけだと、デストにやられたり、
airにつなぐまでに負けたり、とか、そんな感じで

せっかく空軍強いHum使ってるんだから、airも上手く使えたほうがいいですよね
練習してみます

>>275がいないので寝ます

>>基本的にはNE>Orc Orc>UD HUM>Orc といった所が良くインタビュー等で言われてる。
俺もそう思う。
NE>Orc
DRYいるしDOCは出しにくい。KOTGでグラント削れる。
グラント+DEMOで決めるか。後半はタウレンしかないけど、カウンターはキメラ。

Orc>UD
陸は確実にオーク有利。でもUNDのAIRでると陸軍つくってからAAじゃ負ける
だから、オークもAIR勝負。AIR対決は互角らしい。3ヒーロとHEXの差でオーク有利らしい

HUM>Orc
キャスタ性能でHMN有利。ほんとスロウ勘弁して欲しい。しかも、AIR怖い。

総合的にはORCが1番強いみたいですね。
TOPプレイ屋の話だと

パッチ1.70早くこないかなぁ

ヒューマン同士のBooty bayでも勝てない漏れはB.netいつできんだろ...
ヒューマンのキャンペーン終わらしたのに

>>282
BootyBayはあまりオススメしない
PlunderIsleあたりからはじめるのがいいと思う

Comでいくら練習しても　ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ。
BNのTeam戦で流れを知るといい。

対人戦を体験してモチベーションうｐ＞Com戦で練習＞対人戦ry　を続けて
初期オーダーとか疑問を感じ始めたらリプレーを見る、以下ループ。

いやチーム戦も金余らせなくなってからだろ
そんなnoobが入ってきたら俺ならヒーロー殺して罵声浴びせて勝手に落ちるな
お互い不愉快な思いをしたくなければソロから始めた方がいい
幸いにして今のＥＬＬはnoobがnoobと当たるんだから

はじめたてで操作やユニットの性能に慣れるという段階だけならCom戦いいと思うけどね

はじめてだったらCOMとチーム選が一番ええで
http://free.freespeech.org/filla/Spiele/Warcraft_III/wc3-4.jpg

ヒューマンは一見、通常のＲＴＳと似て扱いやすそうにみえるけど
実は一番扱いが難い種族ですよ。

ということはHUMであれだけの強さを誇るasagohanは天才という事ですね？

>>289
誰か知らないけど
そう思うならそうなんじゃない？

>>287
このSS何？

>>291
Shadow Strike

そんなんええから、俺の日本酒こっちにもってこい。

>>290
　　　　　　　　　　　　　　 ）
　＿,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　　fuckin nigger！！
ゝ、ニ 二 ＿　ミﾐV,　　　　）
_マ二 ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
｀ ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　 |ノゝi　$　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　/　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉
　 /!　　　｀＞､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
./{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　　　 　 �博O ミ　　　　　　　　　　　　　　　　, 　' ´
　　　　　 ($ﾟдﾟ)＿　　　　　　　　　　,.. -‐ '"
　　 　 ,／´ ﾛ/、　　￣￣X了,. -‐ ' ´

WESTのクランページやっと見れるようになったね

asagohan程度のHumなら１０割かてるな

よし！ 二人で対戦してみろッ！

そういえば今日も仮面武道会するのかい

>>298
やろうか今からjpn-1いくわ

今いるんだけど誰か相手してくれない？
アカはsleepknightです。

>>296
実際やってみるとミクロもなかなかのもんだしasagohan結構強いよ。

ああ、俺は用事あるからできないんだわ、すまぬ。
今日もあるのかなと気になってね

>>300
昨日は返事できなくてすまんかった

>>303
NP

まだいますよ〜誰かいないかな？

>>285
金大量に余らせるようなnoobは確かに腹立たしいが、相手チームにも
同じようなのがいる可能性がある。勝手に落ちるよりもそういうnoobを
抱えつつも勝つのが覇道である。

余らせるどころか寝落ちか何かで全く操作しない奴が混じってて、
序盤にそいつがハラス受けてそのままそいつ滅亡、その後もずっと
落ちもせずにいたんだが、俺の怒涛の反撃で勝ったことがあるぞ。
何も操作せずに勝利したそいつは勝ち組。

でもそれで勝っても結局は
相手の度重なるミスに支えられて勝ってるわけで
勝率気にする人以外は見切りつけて次のゲーム行った方が良さそう。
今のAMM自体が勝率を無理に下げるシステムだから、頑張ったところで骨折り損な気はする。

チーム戦自体が負け組

どうも、フティです。
さあ日曜日ですよー。ワラワワとJPN-1に集まってください。
ウォーミングアップしといてくださいね。
夜にはいよいよ★JPN-1クライマックス★です！！
腕に自信がないあなたも。MKDやqpなあなたも参加をまってますよ。

。。しかし、わたくしフティは仕事がつまっており。。。サーッ！！
わたしの応援もしてください！！サーッ！！

JPN-1にはいったがHirugohanもAsagohanもいねぇ

308 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/09/05 15:21 ID:gIkl/+Pn
チーム戦自体が負け組


309 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん


310 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/09/05 15:52 ID:C/Zym2sk
JPN-1にはいったがHirugohanもAsagohanもいねぇ

口達者なちゃんころの腕前がどんなものか知りたいので対戦を募集します
アカウントはXxX-DragonでJPNにいます。

>>309 がんばれ

そして誰もいなくかなあた

今日は誰もやらないの？

誰も挑戦しませんねぇ（ニヤニヤ)
負けるのが怖いんですかぁ？（ゲラゲラ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ゝ、 _ __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠ ノ/　ｿﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ／/フ/ヽ/ｿ
　　　　　　　　　　=三三/e`==〉フ∠ﾍ〈⌒〉
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 〈 l_l'iﾍ / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<ｖ‖X]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >/ 〕〔
√]┐　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉンゝ‖
＿＿＿＿＿＿＿
スティンガー/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
これは警告だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
今のうちに前スレを埋めろ。　　　　　　　　　　|

ひまだ。
だれか企画たててくれ。

埋めなきゃいけない理由を教えてくれ

誰か>>316の相手をしてやってくれ。
相手にしてもらえないのが可哀想で見ていられん

今逃亡者見てる奴手を上げろ。

hirugohanみたいな良識ある人間ならいいけど、
道場破りみたいな奴は相手にしたくない。

>>316は4時間以上待って誰にも相手にしてもらえなかったのか････
なんて哀れな･･･

JPN-1に怪しいPeonが何人かいるけど、動きがないね〜。

今からいきます。
誰か1v1じゃなくてもいいからカスタムゲーしましょう。

俺も行く

JPN-1 集まれ

>>324
Peonを馬鹿にするなや。
２０連敗で一勝も出来ずにICONすら選ぶ権利がない奴も大勢いるんだぞ？

ソロ相手をしてくれる方募集します。
垢はtakachoかotama、またはKaRuBi[HiDaGyu]です

あ、あとErugnaも自分ですので。よろしくお願いします

補足ですが、一応HENTAI.exe、papamndksk、２５６、Mr.Donut、Zyun-X氏には楽勝で勝てました

>>331
いないの？

いなくなったと思ったらDOTAかよ

言っとくけど今凄い地震があって
負けたんだよ。

東海地方や奈良、和歌山あたりは結構大きい地震でしたね。
半裸だったから急いで服着たよ

やたらとゲームのサーチ時間がながい‥
そんなにLv高いわけでもないと思うんだが

WoWのストレステストに人が流れてるからとか？

あー、確かにそれはあるかも

wtvつかって実況見て、BNET上から
wispを対戦者に送ったりしてるヤツがいるみたいですね。
二つマシンがあれば、できることなので、
これはちょっと問題ありそー

アイスでも買ってくるか

　(　´∀｀)　幸せ〜

なんとなくさらしあげ〜

うぉぉ〜
ＭＭＯ嫌いだったけど
WoWめっちゃ面白い

その面白さを３字で語って下さい

超最高

>>339
やっぱりそういうのあるんだな、WTVに限らずプロの１：１とかはどうなんだろ
Obsの人が途中で落ちてwhisperを送って2ndの有無を教えるとか・・・

ボイスチャットや直接電話でもできるわけだしなあ

Obs抜けなくても電話や携帯メールでもやれるんだね
まあ大きい大会はObs無しにすれば阻止できそうだけど

WTVって実際のゲームと微妙に時間差あるのかな？
完全にリアルタイムなの？

>>348
時間差はあるよ。StreamerとServerの回線状況に左右される。
一分近く遅れることもある。
まあ、Obs無しってのはHostも無しじゃないと無理だから、
WC3L等では殆ど不可能だし、現状では良心に委ねるしかないね。

以前Tak3rがShoutcastを聴きながら遊んでいることを自ら言って
叩かれたことがあった。

対戦結果
◯KaRuBi[HiDaGyu]対syo25×
◯KaRuBi[HiDaGyu]対IRONMAN-NO28×
◯KaRuBi[HiDaGyu]対XXX_DraGoN×
◯KaRuBi[HiDaGyu]対Anti-Mayonneise×
です。引き続き募集します。

少し前にＷＴＶでマプハク並みの察知能力でスゲぇと思ったプレイヤーいたけど
「実はShoutcast聞いてました」とかだったら萎え

ちなみにShoutcastも10〜100秒くらいの時間差あります

Shoutcastは殆どの場合WTV以上に遅れるから、Maphack並の
凄い動きは難しいと思うが、ExpoのScoutを省くことぐらいは出来そう。

Tak3rの場合はChatで、"○時の方向に居るのかhehe"みたいな
事を堂々とTo Allでいきなり言ってた。
悪いことしているとは思っていなかったようだ。
ちなみにその勝負は負けていた。

The Frozen Throneに拡張したのですが、カスタムゲームで敵を全滅させたあと、
まだゲームを続けてクリープと戦ってても経験値が入らなくなったのは、
そのように変更されてしまったのですか？

クリープではヒーローのLvは5が限界じゃなかったっけ？
微妙なんで詳しい人フォローよろ

lv5までです。

制限有りですか。
ありがとうございました。

結果
◯KaRuBi[HiDaGyu]対Gorori×
◯KaRuBi[HiDaGyu]対Rame×
◯KaRuBi[HiDaGyu]対gummo×
◯KaRuBi[HiDaGyu]対s-hw×
◯KaRuBi[HiDaGyu]対no.name×
◯KaRuBi[HiDaGyu]対nozomu×
◯KaRuBi[HiDaGyu]対対lsxi×
◯KaRuBi[HiDaGyu]対Judoo×
引き続き募集中

◯KaRuBi[HiDaGyu]対sleepknight×
なにやら雑魚とか挑発されたんで受けて立ったんですが激弱でした。
もうちょっと身の程を知ってからそういう暴言は吐いて下さい。sleepknightさん

>>358
全勝じゃん、つえーなあ

りぷあぷきぼん

Gorori氏とかJudoo氏って相当強くなかったっけか？
リプみたいのでうぷしてもらえませんか？

JudooはともかくGororiは弱い

このままスルーしてください。

しかしHum使いとしてはGorori氏の戦術に興味あるなあ
戦歴見る限りかなりの腕だと思うので
リプ見てみたいところ。

あのね上の○Xは架空の話だって。
オイラやってないのに名前書かれてるし。
JPに居る連中の名前片っ端から書いてるだけだよ。

Gorori氏は外人とATGやって稼いでんじゃないの。

>>358
リプをUPしてくれ。
相手のアカを晒しているんだから、さもないとこのままじゃ
あんたは最低のクズになるよ

もし彼の脳内妄想だったら・・・・
恥ずかしすぎて同じ日本人とは思いたくないな

だから、書き込みしてるのも本人とは限らないでしょ
この前の>>312だって本人じゃないでしょ

捨て垢以外だとこういう問題もあるので、スルーするのがよさげ

リプレイがアップされないようだとスルーですね

名前出されたもんですが対戦した覚えないですね。
リプ無くても文章から嘘だとすぐに見破れる部分があるんですがどこかは言いませんね。

>>358
完全に脳内っぽい

>>331
これは日曜にdotaでundとったメンバーじゃない？
dotaやってた人？

>>331に参加していたけど
普通にカスタム2v2だったと思う。途中で落ちたからその後は不明だけど。
ネタ確定なのでスルーで。

勝率こだわってないつもりだったけどキッチリ５割にされるとつらいな・・
ひどく負けこんでると思っててもまだ５割きってなかったりする。。。

Pandaつえええええええええええええ

ttp://www.wcreplays.com/replays.php?get=2828&R=2

今晩パッチの予感がする

ORC普通に戦うと強すぎ。UDだめだ。

最初で最後のOrc最強パッチも今日で終わりか

パッチ　キターーーー



ってなればいいな　
夢が現実にならないかなぁ

マプハクのリプ送るときって本文何書いたらいい？
テンプレ見て件名はわかったけど、本文白紙で送ってもOK?
昔本文の方のテンプレあった気がするけど。。

○○○　is　fuckin　maphacker！
Please　account　BANBAN！！！

>>384 ｔｈｘ。
でももう一個のFaqサイトの方に本文いらないって書いてあったから
もう送っちゃった。。ごめんよ、採用できなくて。

本文は要るよ。昔とはちょっと変わったんだ。
http://www.battle.net/ladder/ladderabuse.shtml
ここに詳しく書いてある。
ただ、実際にBANする際には送られたReplayから判断しているわけでは無さそう。
有名なHackerで何度と無くメールされた奴でもBANされなかったりする。

ハッキング判別ツールが判別できなかったのかな
暗闇部分でユニットをクリックしてないとか・・・

ACCOUNT BANBANて(ｗ

チクタクバンバン思い出した

最初のBanがあった直後（？）に本来見えてない部分の
ユニットはクリック出来ないようにしたMaphackが出たようだ。
それを使って、Banされた奴が性懲りも無く再度Hackしていたが
ちゃんとBanされた。

その一方で当時MaphackerだったApm70のアカウントは幾つかはBanされて
幾つかは残るといった現象もあったから、完全では無いのは確かだ。

5分後にパッチくる予感がする

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

みなさんWOWっすか？

WoWやり手ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!！！！！！！！！！！！！！！！
key教えれ!!!！！！！！！！！！！！！！！！

鰤への報告の仕方
[email protected]　に
subject:LadderAbuse (そのままで良いのか?)
内容:
My username[自分のアカウント]
abuser username[あやしいアカウント]
Ladder[Warcraft III]
Realm[Lordaeron]

statement of the situation(簡単な状況を書く)
[map hacker]

でリプを送付して送ればOK?

んーなんか妄想房がでてきたみたいだから言っていいのかどうか迷うんだけど。
ソロの相手してくれる人募集します。
アカウントはgouwanです。よろしくお願いします。

頭がかわいそうなことになってる人は、放っておけばいいたい。

頭がかわいそうなことになってる人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!

（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

自分ＨＵＭで相手がＮＥのときなんだけど、
亀岩みたいな広めのＭＡＰで
ＮＥ側がＤＨで嫌がらせしつつ、即進化でナーガを加えてさらにヒーローのみでプレスかけながら
ＡｏＷ作らずに、さっさと熊を量産する戦法の上手い対策ってどんなのでしょう？
２バラ作ってさっさと攻め込むってのがいいのだろうけど、
どうしても先手を取られて気が付けば逆転されて終わりのパターンを繰り返してます・・・・。
相手がＮＥな以上、どうしてもこっちはライフルオーダーを組もうとしてしまうので
しょっちゅうその裏をかかれて負けてるんだよなあ。

他種族のでもいいので、なにかアドバイスおながいします。

AoWが無いのなら、FOOT+Tower Rushが
ほぼ確実に決まるので、オススメです

>>398
Otuorisでリプあったのでup
ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-284.w3g
MAPはLT 相手は即進化で即2ndの無謀な戦略なのでアレだけど
だいたいこんな感じだってぐらいはわかると思う

ベータ用フォーラムも撤去されてるし
BNのウェブページも見れないで、そろそろパッチも近い？

今現在バトルネットに入れん
２〜３時間後にパッチかな

今のうちにリプ観とくか。

Nヒーローの現在の詳細情報希望。
後その他情報も。

スマン入れるようになってた（1.16のまま）
402書き込んだ時点では入れなかったんだが・・・

お前ら落ち着け
いくらなんでもWestFallが終了するまではパッチ来ないだろ

>398
AoWなしなら偵察の時点でわかるはず。
それよかブラフ用にhunt少しだけ作られると困る・・・

Re: So.... what's keeping the patch from release? | 9/8/2004 3:11:14 AM TST

We've found a bunch of bugs that required fixing. Thank you for your patience :)

- TCadwell
Warcraft 3 Team

と書いてるから正式にPatch出るまでには、まだ時間掛かるかも？

今月いっぱいは無いかもね
1.16で以前程バランス悪く無いっぽいから別にいいや

今月いっぱいでないとなると今日は8日だから、まだまだ当分先か・・・・・

ショボーン

早くて来週、遅くても再来週にはくるでしょ。
新しいゲームじゃないんだから。

さくらが咲いてますよ

勝った後敵のAoWに篭もられたんだけどさ
端っこの方だとrevealedになってもミニマップに出ないのね
相手が知らぬ間に落ちたのかと思って半ば降りかけてた

iya- GG
ttp://www.progamer.ru/demos/view.php?id=21093

>>413
revealedは立ちあがった状態のtreeまでは捕捉しなかったはず。

http://www.newtrino.com/item/igames1.html
5500円って買い？

↑俺もそこで買いました。いろいろ探したけど一番安いと思う。
マイナーで儲かってなさそうなところだけどすぐ届いたし良かったですよ。

でもちょっと箱がベコってた。
PCデスクの上に飾ってあるんだけど、さっき地震で落ちてきてびびりました。

うわそこ安いね、送料も安い
数年遊べることを考えるとBATTLECHESTが5500円って凄いね

俺もそこで買ったよ。
安いから教えようかと思ったけど自作自演くさいからやめた。
対応も悪くないしおすすめなんだが、今から始めるのはどうだろね・・・

PCゲーが日本ではやらないのって、やっぱ高すぎるからだよね。
向こうだとそこの値段から手数料引いた値でしょ・・・？　安っ！

>>419
今から始めるのってパッチ的にもＡＡＭ的にもいいと思うんだけどな
でも今日はＢＮに人少なかった、ベータ鯖かＷｏＷの影響かわかんないけど

>>416
すごい安いね
俺なんか日本語版だから、その倍以上出したよ。

それでも、お買い得なソフトだとは思うのから、まあ、後悔はしてないが。

PCゲーがはやらんのは無意味に箱が大きすぎるから。
=取り扱う店が少ない　って事では。
場所食う割にコンシュマーのゲームほど売れるわけでもないからなー。

そろそろスレ違い

おおっ　いつのまにかβパッチ日本語版に対応してる
カプコンめっ

パッチ出たのか。最近プレーしてないけど、またやってみるかな…

ｽﾝｽﾝ

まーだ出てない

TinkerのFactoryはまだNerfされないようだな。ウッシッシ

時々日本ぽい名前みるけど
Northrendの上位見てたら笑えた

4th Echizen-Kun　（越前リョーマ）
6th Saitoh　（HajimeSaitoh）

ちょっとすいませんが
リプレイファイルがどのバージョン用か
判別する方法ありますか

>>430
W3G Masterなどのリプレイ管理ツールで見るとか
ttp://www.soarchin.com/main.php?lang=en

http://www.esl-europe.net/eu/wc3l/
Deadman, who has left Armateam just a few hours ago.

マジ？次はどこのクランに所属するんだ

こっちに詳細が書いてあった。
todが4Kですか。これはすごいな。

http://www.wcreplays.com/comment.php?get=news&news_id=311

4kの時代キター？

>428
あれをNERFされると沈下ー全く使い物にならなくなる。
せめてロケットがもう少しダメージが取れれば･･･

>>423
売れないから箱がでかいのでは？
目立たせるという意味で・・

>>431
見れました。ありがとう。

キーボードのzxc asd qweにショートカットを割り振ったCustomKeys.txtが
どっかに落ちてたと思うんだけど、覚えてる人いる？

QWER CustomKeys.txt
でググればいくらでも略。

オークｖｓＨｕｍで
タワー建てないＨｕｍは、かっこつけですか？

Orcが上手くないならTowerイラネ。
Towerを立てないと、Tier2でCaster/MKの到着がはやまって、
有利時間がのびる。なので序盤の局面を我慢できるなら、
Tower建てないほうがいいよ。

>440
腕に自信があれば立てないでもOK
無いなら立てたほうが無難
立てずに荒らされて大被害出すのはただの馬鹿。

立てて大被害出す奴もOK

小泉純一郎

小泉純一郎だけは駄目
駄目ってか無理

坂田としお

うまいかへたか見極めてからタワーたてるのは遅いと思われ

自分がヘタレか否かということだと思われ

lvlと対戦成績見て判断しろといいたい。

ハラスだけはトップクラスだったりして

>449
ラダーで当たってからFSが攻めて来るまでに
相手の戦績を確認できるのか？
LVは分かるが今のは当てにならない。

>>451
noobさんですか？
/stats 相手の名前
で何勝何敗かくらいわかるよ
ていうか>>450ﾜﾛﾀ

/statsなんて使ったことないな

戦績が分かってもあまりあてにもならないからな。
それに読み込み中に名前を一字も間違えず覚えないと行けないし。

わざわざStatsしづらい名前にしてる奴もいる。lllIIIllIlIIとかどうStatsすんだ・・・

>>454
同盟組んだり資源トレードする画面で名前は確認できるよ。

タワー建てないのは誘ってるんだよ
ワーカー狩ってぐらいじゃレベルなかなか上がらないし。
敵の即２ｎｄを潰しやすいから

敵の成績見るよりチームで味方の成績見る方が有意かな
Rush! Make ◯◯! とかうるさいやつのstats見てnoobは黙ってろとか
負け試合で責任のなすり合いになったら自分が悪くてもstats根拠にお前がnoobだから負けたんだとか
じゃあこの後ソロでヌッ殺してやるよ、ちなみにLv30ですが何か？とか
一番使い道があるタグと思われ
wやwhere、ignoreも必要なときあるけどね

Random team game theory
hi rush! noobness +1
敵陣連打　noobness +1
その場所がクリープしかいない場所だ　noobness +5
hum なのにタワーが無い　noobness +2
elf なのにタワーが建ってる　noobness +2
undead なのにタワーがない　noobness +2
make unit! noobness -1
ユニットを作れと言ってる奴は即進化　noobness +5
ハラスでpeon を一匹も狩れない　noobness +1
　TPで帰還した　　noobness +2
その場でヒーロー死亡　noobness +3
wood plz noobness +3
gold plz noobness +5

noobnessが１０に達したら即落ちしましょう

場合によっちゃTPより死んだ方がましと思われ。
TP　350円　
蘇生　170円　Lv1で

敵に与える経験値と、復活にかかる時間がいくらで買えるかだな。
350-170より安いって事はまず無いけど、まあ人それぞれか。

LV1なら死ぬのが基本でしょ。
可能であれば自殺（召還Unitとかで）かクリープにやられる。
ただしUnit引き連れてる場合は別だけど。

>>455 そりゃ盲点だったよThx!

>>458に

elfなのに偵察にWispを派遣しない　noobness+1
2nd候補地が空いてるってだけで状況考えずに確保　noobness+4

追加しといて　：ｐ

ＳＡＶＡＳって水溶性が低すぎない？
いくらホエイが９０％あっても、この飲みにくさじゃなあ。
とりあえず消費しきったら、ウィダーのマッスルフィットに戻しまつ。

誤爆、、、すまん。

マッチョだな。

farmが異常に規則正しく並んでいる noobness+3
zigguratが異常に以下略 noobness+5

一列に並べていくのは大抵noob。
こないだ組んだ奴なんか一列にズラッと並んだzigが全部towerになってて
壮観な眺めでした。

最初からTier3ユニットを目指している　noobness+5

どんぐりの背比べ
目くそ鼻くそ

>>458
>hum なのにタワーが無い　noobness +2

これはマップによるんでは？味方が走ってすぐにHELPできる位置関係なら
タワー無しで十分ハラス返せるし。むしろ

call to armをhallで全員にかける　noobness +3

>>462
>elfなのに偵察にWispを派遣しない　noobness+1

敵陣位置が分かり切ってるマップなら偵察に出すほどでもないような。それより

summon unitに殺されかけてるwispでdetonate使わない　noobness +2
死にかけwispを金鉱堀りwispと入れ替え　noobness -2

>>469
いや偵察は重要だと思う
例えば相手側にHum，UDいる場合はハラス対象として
事前に調べておくべきだし、ランダムがいる場合はなおさら。
偵察が不要そうなのって
開始位置固定で、種族も事前に分かっていて、それも種族が重複、ぐらいじゃない？？

Wispは戻る必要も無いから貼りつけとけば監視になるし
偵察に派遣しないてはない。。。と思ってる。

T1でディスペルも問答無用のマナバンもあって、どこでも資源の採掘可能。
うだうだ言わずに出しとけって事ですな・・・・。

そういう場合でもやっぱ偵察は必要。
即進化なのか、ラッシュオーダーなのかとか、分かってて損はない。

建物の配置とかで、実力もある程度分かるし。

８人マップなら隣だけ偵察すれば位置は確認できるし
６人マップならharass時に相手のRaceを確認できる
それで勝ち負け決まるわけじゃないから俺はＮＥでも偵察しない
そんなことに気を配るくらいならwisp多めに作って木を配る

HUMのタワーは味方がcallできないことを考えれば必須だと思うが
２hero以上だと絶対狩られるし、ラッシュ受けたときに時間稼ぎくらいにもなるしな

それからハラス行って死にそうになったら･･･ってのがまずありえないんだが
タワーで死ぬ＞敵に殺される＞ＴＰの順だろうな
敵に殺されても安いし経験値は分配される、序盤のＴＰの方がはるかに高リスク

ハラスには絶対行かなくてはならない　noobness+1
ハラスが有効なのなんてKotg、FS、BMくらいでしょ
敵heroがくるのを待って２heroくらいで仕留めた方が確実に利益あるのに

Humで即２nd宣言 noobness 3〜10
「I,ll go towerrush suport me!]　noobness +15

>>wood plz noobness +3
こればあいによるなー
ハラスは序盤だから食らったら木足りなくなるんだし
むしろ、木くれ」は-1
ハラス食らわずに木くれ+2

ハラスに行くってのは荒らし目的の他に偵察も兼ねてる訳で
偵察もハラスもしないでバラバラにクリープしてたら
２色・３色のハラスが来て仕方なくＴＰってのが最悪パターンな希ガス

重要なのを忘れてたな

ハラスも受けてないのに自陣でheroとunitボーッとしてる noobness+9
意外といるよね・・・

おまえら・・・
下をみてうだうだ言ってないで、soloかATでもでもしたら〜？

しょうがねえだろ？
俺達の下にはこのぐらいのレベルしかいねえんだから。

気まぐれで何ヶ月かぶりにプレイしたけど、まだ jpn結構人いるんだな。
なんかLV異様に高くなってたし

>>478
ソロもやってるよ
なんなら俺とやってみる？

noobnessの基準探しに一生懸命になって
自分の腕が向上しない

sence of noobness +5

昔、ためしてガッテンだったかなにかで
おいしいおでんの大根の作り方みたいなのをやっていて、コツとしては
冷めていく過程で味が染み込み旨くなるので
煮込み続けるだけではだめだ、と言っていた。

Warcraftにもそれは言える気がする。
ひたすら熱くなって連戦するだけじゃ上手くはならず
一旦距離を置いて熱を冷まし、分析し、対策を練る。
そうすれば復帰した頃には前より上手くなっているはず。
よってここでNoobの基準を挙げて、学習していくだけでも無駄ではない、と。

大根とWC3は結びつけるのは無茶か。。。

noob条件にどれも引っかからないぐらいなら平均的レベルには
到達できる感じだから、結構意味のある話だと思うよ。
RTGなら2nd取るタイミングとリソース使いきりがきちんとできれば
ラダーに入れるぐらいなんだし。

チーム戦でnoobな味方と組まされる場合。
（漏れの経験より）

ＮＥで1stＰｏｔＭ＝noob率５０％
特に低レベル帯ではハラスも返せず、
そのままヒーロー殺されて即落ちという最悪パターン多し。
ＮＥで1stＰｏｔＭ、しかもスキルにフクロウを選択＝noob率９０％
さらにフクロウを敵陣に飛ばしてハラスに弱いことをアピール。

Orcで1stオヤビン＝noob率５０％
１人黙々とクリープ狩ってたりする。
Orcで1stオヤビン、しかもスキルにオーラを選択＝noob率９０％
ただデカくて殴るだけのキャラに成り下がる。

HUMで1stPaladin＝noob率５０％
自陣に篭ってひたすらユニット作りパターン多し。
HUMで1stPaladin、しかもスキルにDivineShieldを選択＝noob率９０％
フレアーを打とうがmeetと言われようが戦闘に参加せず。

全種族で1stゴブリンティンカー＝noob率９０％
（´Д⊂）

じゃあ俺は残りの10％だな

オヤビン？

TCでしょ

親分のオーラは全てのユニットに効果があり
全体を底上げする地味によいものですよ。
大規模な戦闘では、親分オーラの方が,FSなんかよりいい
感じです。
Lvが低いうちは弱いので、creeping優先するのも
合理的な理由です。L3ぐらいから本領発揮するタイプ。

>>485
君はATをしないのかな？3on3以上だと、最近のOrcの主流は
1stTCですよ。
レンジ系ヒーローにhit&awayで邪魔されないためにオーラを取る事も
全然めずらしくない。Lv1SWは相手ヒーロー追い払うのにはほとんど
役に立たない。

４８５はちょっとレベルが低いんだと思う。
フクロウいればBMと相打ちぐらいできるぞ

まぁ>>485がnoobだったということか・・・

Grubby vs Deadman　2-3　でGrubbyが負けちまったよ。

>>485　
super noobnessみっけ...

こんな朝っぱらからご苦労なこった。

Tinkerの強さを知らない>>485はnoob確定ですね

フランの粗挽きアーモンド美味しいよね

チーム戦で全種族同じだからって即落ちするなよ
このっ　　スマーフ野郎め　って思うよ

半年ぶり位にインストールして遊んでみた
いきなりLv9に当たったのは驚いたけど、妙に弱かったな
1勝で2Lvも上がったし、ちとバランス変わったのかな？

ちょいと質問なんだけど、最近のアンデッドでメジャーな
戦術、編成ってどんなのがある？

>483
最後のよってここで〜のくだりが無ければ良い文章だったのに。

ｽﾝｽﾝ

>>499
AMMがアップデートしたんで昔(114以前)とは仕様が違ってる
詳しくはココ
ttp://www.capcom.co.jp/pc/wc3/news20040602.html

2cryptでグール＋ガーゴ＋２箱→相手がキャスターでアボ追加,airで蜘蛛追加とか
蜘蛛親分＋mass蜘蛛とか

上級者のリプ見てたらmassガーゴとかあったけどメジャーかどうかは知らない(多分マイナーだろうな)

>>485
1stPotMはほぼstarfall狙いだからnoob確定と言ってもいいかも。
ただ、3on3以上だとauraの効果は馬鹿にできない。4on4なら
序盤以外meleeは役立たずに近いからむしろ良い選択かも知れない。
starfallもユニット多すぎて止められにくいしね。

1stTCはむしろnoobじゃないことの方が多いのでは？auraは
強力だし、薬とブーツ買って暴れまくる牛親分は凶悪。

1stPalは相手にUDが居ないならnoob確定。ただしこちらがHUM
3色とかなら例外。でも味方のヒーローとかユニットを戦闘中に
回復してくれるPalは滅多に居ない・・・。


HUMの場合、1stがBloodMageもnoob率高いねー。これも他の
HUMチームメイトがAMを取っている場合は別。1stでBMだと
中盤以降の戦闘でBMのレベルが高くて、FS->SMの一人永久
機関が凶悪。

藻前らnoob確定とかぽんぽん言ってるが、
ホントのクソnoobは1stAM、KotGでAura取るヤツだろ。
そのくせハラスに行く。そして当然のように死ぬ。

スキル取り間違えたんだよ……orz

たまにヒーロー出した瞬間スタックして即TPな俺は＋いくつですか？・・・・orz

ぼくは2on2で酒場から出したBMがそのままボックスされちゃったんですが+いくつでしょうか
Naga＋FSでﾊﾗｽいくぜーってなって気が付いたらフォークドライトニングだったときもあります

Naga,mana shield
FS,far sight
終劇

HUMの場合PAL取る奴がnoobというよりもnoobがPALを上手く扱えないだけだと思うが。

初期ラッシュを防ぐ技術さえあればあとは編成勝負だから
ぶっちゃけどのヒーロー使っても変わらない
必死で３ヒーローやってるやつ見るが複数ヒーローにしたって何のメリットもないのに

何故palなのか！？
キャンペーンのせいかなあ。

２UD1ORCで
DK、DL、親分で全員オーラで
ｸﾞｰﾙｸﾞﾗﾝﾄRUSHとかどうだろう。

>509 >510 　NHKキタ？

チームで1st牛親分て微妙
たしかに中盤以降は強力だけどそれまでに押し込まれね？

押し込まれるのが好きなマゾなんだろ

>>504
生産されたユニットが詰まるのは論外。味方がTPでヘルプしに来たときに
詰まらないように、更にはTP直後の団子状態から素早く部隊展開できるように
建物を配置するのが良。HUMでタワーの周囲を建物で完全に囲ってしまう
奴が居るが、タワーが破壊された跡の穴にTPで詰まることがあるのでなるべく
そういうことはしない。

>>512
タワーを建てれば大丈夫さね

最近jpn-1に人が多いな
今週の土日も何かイベントがあることを期待

上級者のリプ見てるとTP後もなにげに上手い位置に配置されてるが、
俺がやると大抵ユニットが団子状態になってしまう…
TPって配置後の場所決めれたっけ？

なぜか町の奥側に配置されてしまう事が多い。

なにをいまさら

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092380859/977
●タウンポータルの巻物について
　・ベースから離れるときは、確実に持っているべき。急な遭遇戦で明らかに劣勢の時はすぐに使用しよう。
　・緊急時はダブルクリック(テンキー2回押し)で発動可能。死にそうになったら即使用。
・タウンホール自体でなく、周囲をクリックすることで、転送位置をある程度ずらすことができる。
　ベースを攻められたときは、落ち着いて、タウンホールの周りの安全そうな位置をクリックすべし。
　　
　俺ははじめてからしばらく知らなくて、なんでみんなあんなに死にかけぎりぎりで発動できるか不思議だった。
　転送位置もタウンホールクリックしか知らずにうまい位置に転送するかは運任せだった……。

前スレの977氏の役に立つかもTipsな

ダブルクリックは知らなかった
かなり重要な情報だね
thx

>>515
守り硬かったら他荒らしに行くけど
味方全員タワー立てるの？

補足すると、TPダブルクリック以外にもTPが入っているスロットに該当するNUMキー
２回押しでも発動する。あとTP後の陣形は発動したときの位置そのままになる。

>>520
なんの為に1stでオーラ取ってるの？
Barracksを２つ建てるなり状況に応じたオーダーがあるさね？

クリープするならＳＷ→オーラ→オーラでいいじゃん
わざわざ1stスキルでオーラ取らんでも

>>524
できるだけ早く「LV3」になりたいので、SkillはデカイCreep狩る時に使いたい。
なのでLV2になってからSkillを使うのなら、LV1の時はAura選択。

俺は1st親分やらないけど、そんな感じじゃないのかな。
ハラスに来られた時に逃げやすいってのもあるのかも。

>>522
ウソついたらダメ。
意識して部隊を並べてからTPしてみればウソなのがすぐバレる。
ああ、でもこれ拡張版の話なので決め付けるのはよくないのかな。
ROCはどうだか知らないので。

ROCは一瞬じゃなかったっけ。
今みたいな無敵詠唱じゃなかった。
懐かしいな・・・・

っていうか昔はヒーロー雇ったらタウンポータルのおまけつきだったわけだが…。
時代も変わったもんだ。

そういえば初期のＲＯＣの頃ってブラッドラストって死ぬほど強かったな。
今でも強いけどＭＡＳＳシャーマンｖｓＭＡＳＳプリースト、ソーサレスって戦いも熱かった。
あとさタワークリーピングが熱かったよな。あれって結構面白かった。

ソロだとアンデッドが弱かったのは良い思い出。
あとライフルマンの出番がほとんど無かった。

今じゃばっちりレギュラーなんて信じられません。

昔は１ヒーローしか雇えなかったのに
これも時世か・・・

昔はバラックに相当する建物建てないとAlterが建てられなかったよ、、、、。
懐かしいな

>530,531
嘘を言うな。ｗ

昔はバンゲリングベイを親に買ってもらったこと友達に自慢してたもんだ・・・

更に昔はまず動物を狩って肉を集めないといけなかったよ。
ライオンとかに1人でいかせると返り討ちにあってたし…。

TMKC今日の夜8時がしめきりだけど、2chからは誰か参戦しないのかな？
asagohan,hirugohan,hirugohanに挑んでた人達,黙々氏，
2chトーナメント上位者なんかが出場してくれると楽しいんだが

そういうおれは検討中（様子見）

１STでオーラは机上ではなんかよさげに聞こえるかもしれないけど
実際やってみるといいとこないよー。レベル１で即戦力なオーラなんて無いし
ユニット少ないし。相手が攻撃的Skill取ってたら勝ち目無いし。

どうもSoloには興味がわかなくてねぇ・・・

昔はクリープ合戦がおもしろかったな。

>>531は本当だ罠
確かかなり最初だったが

>>500
！
そのすすり泣きは・・

>>539
本当って言うかBetaだろそれ
発売前のやつを最初というのは微妙

>>541
仮に俺の最初という表現が間違ってたとしても>>531氏の昔〜ってのは合ってるわけだよね？

最近はじめたんだけど、UNDEADのグッドリプあったらおせーて

昔はPEONだけでクリープを狩って
FOODを得ていたのに

>>543
HumのCannon Towerラッシュに気を付けろ！！
まじで手ごわい。

>>400
先ほど、即熊ＮＥ相手にラダーで連勝できたので、
遅まきながら、感謝します。

普段偵察はお店の羊を使ってたんですが、
これじゃあ、遅くてダメだってことで普通に民兵を使って
多少遠くても無理して偵察したら面白いようにＴＲが決まりますた。
ＴＲ自体あんまし好きじゃなかったんだけど、他にやりようが無い以上しかたないか。

でも、動物偵察がやっぱり一番好きなんだよな。
相手がＥＸＰＯしそうなところに設置しておいて、
クリープ掃除or２ＮＤ設営するタイミングで強襲。
これが決まると大抵勝利してたり。

Orc使ってるんですけどComputerに勝てませんorz

>546
動物、動物。

ああ、
そういえば動物の偵察があったな・・・・
完全に忘れてた。

あれって小マップに色でるっけ？

現状ではマップに出ますよ。

>>547
敵の体力を５０％に下げて
ＣＰＵとチームを組めば勝てる

正直、まだ始めてもいないんだけど・・・・
カプコンの日本語版って字幕やマニュアルの出来具合からみて買う値打ちあり?
無いなら英語版頼んでやってみようかと思うんだけど。

オススメは英語版

>>543
replays.netでSK.MaDFroGを検索汁
というのもなんだからttp://replays.net/show.php?id=3317これなんかどうだ？

>>547
相手に2nd取らせなかったらきっと勝てる
compにFS殺されるんだったらマクロしっかりするかヒーローをBMとかにするべし(WW使え)
あとヒーローの1人ハラスはやめとけ。何故かこっちの場所がバレて即tier2とかだったらそのまま押し込められる

後は雑記(仮)さんの所の3on3からはじめるWar3TFTのオークのところとかうまい人のリプ見るとかしてがんばってくれ
ttp://yf.ktplan.jp/wc3/

>>552
日本語版は値段が高い+βには入れない(最終βには入れる)
英語版は日本語化されてない
日本語版持ってないからわからんがムービーの字幕とかはちゃんとあるらしい(けどキャンペーンだけしか使わん

マニュアルに6000円かけられるのなら日本語版を買いなされ

キャンペーン中心でやるつもりで、なおかつ英語力に自信が無いなら日本語版。
他に選択肢が無いんだからしょうがない。
http://www.imoyoukan.com/war3/
で訳してくれてるけど、完璧じゃないし。

BattleNetで対戦中心でやるつもりなら絶対に英語版。
日本語版と英語版で会話が成立しない事もある。
＃AoWとかAlterとかの単語・略語がいっぱい出てくるけど、日本語版の人は覚えるの大変。
詳細なUnit情報が知りたい場合には、結局マニュアルを見ないで
戦略サイトの情報を見る事になると思うので要らないと思う。

昔はTankにライフルマン入れられたりGargoyleが超強かったな･･･。

おまいらやさしいな、ありがと
取り合えず中古屋回って日本語版探してみて無かったら英語版通販で買うよ。
Battle Net debutは当分先だろうけどよろしくなー

はっきり言うと日本語版の訳はけっこう誤訳がある。直訳くさいところもたまにある（大抵、直訳≒誤訳）。
量が多く訳すのが難しいのは認めるが手抜き感は否めない。
ていうか訳すらしていない部分もあるしな（Archerの説明文とか）。

ただ、完全に初心者なら、英語版より遥かにとっつき易くなる。

俺は英語版もってるけどwowの為だけに日本語版買った。
英語版に再インストールするのも面倒臭いので日本語のまんま。
しかも馬鹿だから全然誤訳に気が付かなかった。

overtop 日本語版セット５８００円だったのに、値段高くなってるね･･･

>>554
マクロじゃなくてマイクロ。

>>557
中古はネットにつなげない可能性があるぞ？

マクロ　【macro】　特定の操作手順をプログラムとして記述して自動化する機能
つまり窓使いの憂鬱使えってこｔ


マジレスすると素で取り違えしてた。スマソ

>>543
ｱﾘｶﾞ�d
面白かったけど、戦術が独特すぎてあまし参考にはならないかも
その人のリプもうちょっと漁ってみます

レベル10のドラゴンってやっぱバランス崩してるぐらい強いなー。少々負けてても
こちらだけ雇えれば一気に逆転できたりする。まあ出てくるのが遅いし、値段も
値段だから、そんなものに頼る前に決着つければ済む話だけど。
ただ、ガーゴとヒッポにはサクッと殺される辺りが微妙にアンバランスでもある。

>564　最近始めた人にMaDFroGのリプ見せてもわからんだろ

>>551
やってみます。

>>554
アドバイスどうも。

先にcomputerにクリープ倒されてヒーローのLVがあげられません。
こっちのヒーロー２体がLV2くらいなのに向こうは4とか5だし…
2nd建てようとすると破壊され、金が尽きてアボーンします。orz

>>567
誰か暇人探して直に教えてもらうか
リプ上げて具体的に指摘してもらった方がいい
なんなら俺でも構わないけど

中古屋になかったから素直に通販でBattleChestとか言うセット物買ったよ
字幕があるならなんとかなるじゃろ

>>567
適当にリプレイをみてコツを掴めばいいと思う。
http://www.replayers.com/?action=best
2nd作るより相手の2ndを潰すような感じで攻めれば楽です。

>>564黙々氏のvsUD辺りはどうだろ?

>>547の言い分だとRoCなのかな？グラントを使い捨てにしてないか？
召還狼でダメージ吸収させたり弱いクリープから倒していってグラントをできるだけ傷付けないように
クリープを倒したらいいかもしれん　緑＞黄＞赤の順番で倒していけ
後無理に2nd作る必要は無い。相手の2ndだけは注意して見ると良いかも　狼やpeonで2nd候補地をたまにチェックな

>>569BattleChestに字幕は付いてないはず。ムービーの字幕あるのは日本語版な。
自分が言ったことが判りづらかったのかもしれんが誤解してたらスマソ

　

　　　　 (⌒⌒)
　∧_ ∧（　ブッ　）
( ・ω・` ) ノノ〜′
　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　/__ノωヽ__）

ジャカジャカジャンジャジャーン

>>543
>>414

おまえらの！知恵を借りたいッ！
Newtrino以外で、まともそうで安くWC3のバトルチェストが
買える通販を教えてくれッ！！

嫌

KIYOSUKUなんかいいんじゃないか？

ttp://www.ensof.com/e/goods/win/simulations-z.htm
エンソフ　UK版で6300は安いんじゃない?送料／手数料（含代引手数料）が無料だし
ニュートリノは送料と代引き手数料も必要なんで実際はニュートリノと同じくらいなんじゃないかと思う。
エンソフ　UK版(箱小さい)　ニュートリノUS版(箱大きい)

( -_- )

俺がsolo４０連敗なのはKeyboardの性だ。
テンキーが無いからアイテムを気軽に使えない。

おまえら！ ありがとうッ！
やっぱエンソフがアンパイか。


>580
そんなおまえに窓使いの憂鬱！

テンキーはキーボードの右にあるから使ってる人少ないんじゃないか？

使ったことないな

俺も使ったことないな。
oですら遠いと感じるし、テンキーはありえない。
(一度テンキーが左についてるキーボードを見たことあるけどあれは例外)

テンキー常用者は左手でキーを押してるのかな。

>>571
TFT単独の英語版にはムービーにも字幕あった。もちろん英語のだが。

>>575
漏れもエンソフがオススメ。

窓使い入れるとCtrl+クリックが働かなかったりするんだけど俺だけ？

ムービーの字幕だが、option>sound>subtitleでアリナシの変更ができるようだ。

>>578
>エンソフ　UK版(箱小さい)　ニュートリノUS版(箱大きい)

それってどれくらいの大きさ？俺ニュートリノでUS版買ったけど結構小さいんだけど。
StarcraftのBattleChestと比べると全然小さい。俺のもしかしてUK版なのだろうか。

>>588実際確かめたわけじゃないんだが2chテンプレの下の方に書いてあった
UK版はDVDケースに入ってるとか何処かで見たような気もする
まあ中身はどっちでも変わらんだろ

TMKCが今日あるみたいだけど
対戦表が抽選の結果できたものだと思えないのは俺だけじゃない筈
明らかに（ｒｙ

まあそれは置いといて、あーいうイベントでWC3盛り上げようとしてるってのは
いい事だあね

窓使いの憂鬱って、XPでも正常に動くVerってあります？
この前試しに入れてみたら、青画面出て駄目だったんですが…

>>591
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1086283540/

>>590
なにか不味いとこあるの？

>588
49スレに俺が書いたやつ。

>U.S.版　270mm x 190mm x 30mm
>U.K.版　140mm x 195mm x 55mm
>UK版は箱の中にDVDケース×2で収納。

>>590
具体的にどこが？
参加者に詳しい人だと組み合わせが偶然じゃないと感じる部分があるの？

自分の相手が強いから愚痴ってるだけだったりしてな。
悠悠白書のトーナメントぐらい不公平だったらおもしろいけど。

たしかに身内同士が1回戦で当たらないように
綺麗に割れてるようにも見える

MKDオタはこまかいのお。。

>>590は無視でいいんじゃない。

たまたまそうなる可能性も否定できないしいいんじゃない？

ま、どんな組み合わせだろうが１番強い奴が優勝するわけだしいいじゃん。

トーナメントを盛り上げるために、バランスとって組んだにきまってるだろ。
それくらい察しろよ・・・。

最近始めた若輩者なのですが、
いくらCOM と戦っても勝てません。

ヒューマンを使用して勝ちたいのですが、
相手が誰であろうがボコスカにやられます。
こちらが、ヒーロー一人作って兵士5・6体作ったあたりで
敵の大群に押し込まれ死にます。

操作法は悪い所だらけだとは思うのですが、
超初心者は何をすればいいでしょうか。

***
それともう一つあるのですが、
バージョンが1.00のままなのですが、
最新版にしたほうがいいでしょうか？

１６人以上参加できるようにしてほしかった。。。＞TMKC

>>602
具体的に誰をどうわけているのでトーナメントが盛り上がるのか
指摘できる？

>>603
バトルネットにつないで最新版に汁

>>603
>>606が言うように最新にしてからだ。
そうしたら、猛者やＮＯＯＢ達が親切に教えてくれる。
おまけにＨＵＭＡＮの超基本リプレイも貰えるかもＹＯ！

>>603
パッチを導入すれば
更に弱いＣＰＵや体力の上限を下げる機能がついている。
適当に上手いリプレイを落としてみればコツがわかる。
ＣＰＵ戦とチーム組めばなんとかなる。

>>603
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

俺もつい2,3日前からこのゲーム始めてみた。
長い間AOMやってたせいか、かなり戸惑ってる。
同じ種類のゲームでもここまで違うとは。

俺みたいな初心者でも暖かく迎えてくれるのかな？＞バトルネット

>>609
暖かくボコボコにしてくれるから安心しろ＞バトルネット

今の時期なら50連敗くらいは普通かな？
負けて体で覚えた方が楽だよ。　リプみて云々はその後。
チームだとぐだぐだ言う奴いるので、ソロの方がお勧め。

AOMのESOみたいな感じで気楽に対戦できるよ。
ぼこぼこにされてからリプみると楽しいんじゃないかな

soloじゃなければボコボコにされるとも限らないよ。
4on4なんか一切操作しなくても残り3人が頑張ってくれて勝てることもあるし。

>>603 >>609
BootyBay+Human(1stヒーローPal)という王道の条件でComと対戦してみたので
よかったら見てね。あんまり上手くないのでComに苦戦しないレベルの人は
見ちゃダメ。
俺も最初この組み合わせでトラウマになるくらい激しく負けた…。

ttp://afk.s31.xrea.com/up2/up.cgi
No.76

今はＮＥやってるんだけど
飽きて別レース始めるならお勧めは何？

>>614
それ王道なのか？

>>616
以前クランに入ってたころメンバーに聞いてみたら、最初にvsComした
組み合わせのダントツトップだったよ。
一応ユーモアで王道って書いたんだけど分かりにくかったかな…。

お手本なんだから１ｓｔAMにしとこうよ
Palじゃ初勝利に倍の苦労がかかると思われ

レスありがとうございます
これからバージョンを更新してみます。

バトルネット行ったら弱すぎて怒られそうなので、
COMに勝てるようになってから覗いてみたいと思います。

>>614氏　感謝いたします！

>>619
俺と勝負しろ。

今日もWC3Mあるんか？ あるのんか？

>>614
ありがとう！参考にさせていただきまする

>>614は必見

おぉおおぉおおっ！！！！
かの有名なＴｉｌｌｅｒＭａｎが・・・
日本語使って２ｃｈにレスしてリプまであげてるぞ〜

自分も先日買ったがぬるｹﾞｰﾏｰにはきつい
F1.2、Ctrl+1.2 を多様するくらい
ＲＴＳ上手い人はキーボードをピアニスト如く動かしているのか･･･？

>>621
やっているよ。でもWTVでやるかどうかは謎。
inCupのほうはWTVでやっているが…。

参加者一覧
http://tournaments.wcreplays.com/?action=ShowSignups&TID=125
Grid
http://tournaments.wcreplays.com/?action=DisplayGrid&TID=125&PHPSESSID=0b096b89403315a69e4701b56129ed98

　Clan 2ch、遂に3ページ目&LV7までキター。
　2ページ目にはいけるか？
　WestでSoloメインの人は是非加入してください。
　特に集まったりしない殺伐としたクランですが、更にラダー上位を目指しましょう。

TMKCは放置かよ

HUMAN最強パッチまだー？

TMKC自体決勝終わってないし、リプも上がってないからな。

>>628
最強厨みたいなのでHumanユーザー増えるとなあ
ちょっと萎えるね。

お　パッチがあたってる〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜











なんてなったらうれしいぜ

まぁ次パッチが来てもHumanが現状と変わるこたないけどね
最も扱いにくくて、完璧に扱えて他種族とのバランスとれるHuman
低LvのHumanなんざまさに鴨だもんなぁ

hUMANなんて鴨だよな
2ND取れて五分かよ
チームでは2ND取れないし
ソロ・チーム共に鴨レース

ランダムでベータずっとやってるけど
やっぱudとorcの2強は変わらずって感じだな

最近そんなに低レベルのＨＵＭに当たったことが無いＨＵＭプレイ大体ＬＶ２５のソロプレイヤーだけど
当たると嫌な順に
ＵＤ＞＞＞ＮＥ＞＝ＨＵＭ＞＞＞＞ＯＲＣだね。
ＮＥは少しあたると嫌なくらいでまぁまぁ。即熊だけ嫌。
ＨＵＭは自分のレベルくらいに当たる人だとみんな強いね。大体、即ナイトか即ＳＢの戦いになる。
ＯＲＣは当たると嬉しい。キャスターＭＫが出た時点で相手乙。
ＵＤはかなりきつい。ＵＤだけかなり強いと思うんだがそれは俺がＨＵＭだからか？
アボ、が出る前に叩かなきゃいけないんだがスロータワーのせいで攻めるのに時間がかかって
結局アボ大量で負ける。


ＨＵＭは結構強いよ。
やられちゃいけない初期ハラスをやられるとかなりつらい種族だから
初心者には向かないとは思うが。
あと色々な事やらなくっちゃいけないしね。

そういえば俺、偶然、ＡＭＮでａｓａｇｏｈａｎｎとやったことあるんだよな。
強さはまぁまぁだったけど（正直そんなに強くなかったけど）
戦略は独特で面白かったよ。ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,朝　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 >>635））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>634
ＡＭと熊さんの召喚コンビで楽勝だよ

即熊のいいリプレー無いかね？
もう久しくやってないんだけど熊が強いReplayを見たいよ。

>>638
俺のでよかったら
http://afk.s31.xrea.com/up2/up.cgi

あんまりsmartじゃないなあ‥

ROCの頃はORCとＵＤが最弱を争っていたのにスタチュー様々だな

IRCのチャンネルがあるのはってfriend系？それともwide？

もうとっくに廃れてんじゃねえの？

madfrog vs todでＦｒｏｇが超Huntから超熊でTodをれいーぷしてるりぷが
最近あったよん。（即熊じゃねーな・・・

パ　ッ　チ　は　何　時　あ　た　る　ん　だ　？

忘れた頃。

>>634
orcに楽勝のリプパックうｐしてくれ

誰かwestのチャンネル「2ch」で1時間くらい遊ばないかい？
もち捨てaccでOK。初心者歓迎です。
20:00から10分くらい待機しときます。

>>648
何すんのー？

初心者狩りに決まってるじゃないか

RTSはヌっ殺されて覚えるのが基本だろ

なにムキになっとんのー？

>>634
俺とはまったく違うな。
Hum使ってる時はOrcが一番辛い。
Neを使ってる時はUDが一番辛い。MapによってOrcもかなり辛い。
UDを使ってる時はOrcとHumがもの凄い辛い。
Orcを使ってる時はMapによってはNeが非常に辛い。LTHumも厳しい。

>>653 おらもそんな感じ同。
>>634 は相手によって対応を変えないがんばりやさんタイプだと思われる。

アジアラダーの1.17って誰だろ？
1ページ目であの勝率はありえん

おつかれー。1時間だとちょっと短く感じるね。atgで金星クラス？の
勝利が出来てかなり熱かった。俺はオロオロしっぱなしだったけど。

>>649
atg1戦、1on1を1回というメニューだったよ。atgは相手がいきなり
"NOOB"とか挑発してきてなかなかの展開でした。

>>655
韓国人に聞いたら、あれはFoVだってさ。
俺はSweetだと思っていたんだがなー。

>>655
MadFrogの方が凄い

ねぇ〜　まぁだぁ〜？

でっかいワイバーンキボンヌ

Ladderサイトの更新遅すぎてやる気が出ねぇ。
Patch出るまで更新しないつもりかな。

>>661
俺も
自分の種族別対戦の勝率とか見たいよね

>>658
んなこといったらgrubbyの方が‥

追い越されるとか言いながら黙々氏のほうがｌｖ下じゃねーかーｗ

>>653-654
Und的につらい、Humの戦法を教えてください。
Undにぜんぜん勝てません。

665
グール編成のＵＤが苦手なのかクモ編成のＵＤが苦手なのか
ぐらい言わないとわかんないよ。
グール編成なら早めにＭＫのｌｖを３にすることｌｖ３で取るスキルは
地面どかーんのやつね後はよほどのことがない限り相手ＨＥＲＯは
狙わないことＤＫは硬いし他のも回復されてその間にこっちのユニット
が減るだけ。ＤＫがこっちのクリーピングに張り付いてきたら相手本陣の
近くでグールのみでクリーピングできそうなところに移動してグールに
クリーピングさせないすでにクリーピングされている可能性がある場合は
アイテムだけ取りにいくのも手です。アイテムでは無敵ＰＯＴとＭＰ回復
をＭＫに持たせることＴＰを使うタイミングはＨＥＲＯが死にそうなとき
以外にＭＫのＭＰを使い切った後などまだ体力に余裕があってもＴＰ
するのも手です。（２ＮＤ取ってお金余り気味になる場合などは特に有効）

Tier3まで使えるghoulは当然footより上。
ナイトは足が速いが他のユニットが遅いので利点は少ない、当然アボが上。
蜘蛛はライフルよりHPが高いが射程が短いのでライフルが上。
キャスターはソーサレスが一時的には効果大だけどdestを出した時点で利点が減る。
プリーストは羨ましいね、まあ箱あるから一緒か。
グリはある程度以上の数になると蜘蛛だけでは対応が辛くなる、ホークが多くいるとガゴではきついが、
ガゴはfood2で安いのでホーク以上の数が作れるので偵察を怠らなければ対処できないことはない。Human有利かな。
低レベル時でもUDのHeroは同LvのHumanのHeroよりユニットに対して強い(dc,nova,impale vs we,bolt clap,holy lightはarea of effectの関係でUD有利)。

なのでHumanはdestが出る前で、ghoul frengyの研究が終わる前のソーサレスの効果がでかい時に、
攻め気でUDに打撃を与えて優勢になっとけばUD的に辛いの？負ける時ってこんなんだよね？知らんけど。

時間が経つほどUD有利になる
アボとデスト出てきたらGG。HeroがTinkerでも勝てる。

Tower建てての即進化タイプのHum使いの人はUDが辛いんじゃないかな？

ソロとは関係無いんだけど、
徐々にELLの効果が出てきた気がするのは俺だけ？

初期の頃は意味不明な組み合わせが多かったけど
今は味方がユニットの作り方知らない初心者とかじゃなければ
3on3でも最初の10-15戦ならほぼ勝てるぐらいに安定してきた。

ただやっぱ俺みたいな垢とりなおして遊ぶ奴が
定期的に来るから、それが不確定要素になってバランス崩す事があるんだよな。

ぱっちでないねー

あと何週間まてばいいのやら

DKが硬すぎなのでふっとじゃ倒せん。
MK3いかないとDK倒せる自信なし
ぶっちゃけ、スタチュー+DK+LICHの時間にHMN有利でもない

UND>>>>>>>>HMNなのでグリでもださんと勝てん
それか2ndとって資源差ついて、肉90近くならんと乙

有利になるのは資源差資源差資源差資源差資源差資源差資源差
資源差資源差資源差資源差資源差資源差資源差資源差資源差

金パワーに賭けるしかないわけよ

MKだってPALだってフットじゃ殺せん。

正直、UDとHUMだったらUDが結構有利だと思う。
実力差が無い限りＵＤが強い。
勝負はＵＮＤにいかに２ＮＤを取らせないってことだが
結局押されてると簡単に取れるからな…。

1st DKに対して1st PAL出せばいいんだそうです。
そうなの？

たしかHUMvsUDで1stPALのすげーリプがどっかにあったよな。

あのリプは初心者向きじゃないだろ。
あのリプが公開されたあともＨＵｖｓＵＤで1stPAL使うやつは増えてないし
はまれば激強い戦法だけどその分諸刃の剣になる可能性が高い。

はやく１．１７でないかな。ＮＥの雇って即、ドライアド、熊に会うとめちゃくちゃ萎えるよ。

AMださんかったら序盤から不利
戦力的には五分だが機動力で負ける

UDが2nd狙うって事は中盤の終わりか終盤あたりだから
>>673の攻め際はかなり遅めだナ
木馬が出てくると厳しくなるから序中盤あたり勝負をかけるべきだナ
終盤にもつれ込まない限りhum有利だからその前にけりをつければそんなに難しい相手じゃない
それでも負けるようなら純粋に操作量が足りんだけだと思う

俺はUDだけど対HUMは楽な相手としんどい相手がいるね。
だいたいDKでつっついてghoulでかきまわして3heroで勝負ってゆう
普通のパターンだけど、楽な相手は氷タワーごときにびびってたり
ライフルとキャスターでいつもびくびくしてるようなやつ。
しんどいのは2nd取るときにうまく時間かせいで、グール削られたり、
逆に自陣をつっつかれてアンチをしっかり作られる感じかなあ。

リプレイ出す人はやっぱすげぇや・・・

訳わからない行動にも意味あるんですね。

>>680
それって単純に操作量の違いってことなだけじゃねーか？
技術的に勝ってれば本陣荒らせたり２ｎｄを取らせないなんて当たり前にできる。

それともうまい奴はライフル、キャスター使わないのか？

萌え萌ウォークラフト

http://www.wowar.com/flash/

>683
一番左下のヒーローが何か分からん。

どうして一般ウケしないんですか？

さくらちゃん萌え萌え〜

>>684
たぶんlichだとおもわれ。
１２人いるけど、１人パンダということで、RoCの頃からいる
ヒーローのうち１人だけが仲間ハズレにされてます。
そう、paladin...

　　 　　 　 , 　 ― '
　　 　　 ｒ∞ｒ~　　　＼
　　 　　　|　 /　从从) ）
　　 　　 ヽ　| |　l　 l |〃
　　 　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）
　　ｒf-.r￣ !i⌒ヾ王-､　　　　　　　たった一つの命を捨てて
　　|::::>‐ゝ_ｸli 　 ,,,,,,,,i））
　　|:/　 /―Y二.ニコ!^　　　　　　　　生まれ変わった不死身の体
　　|.i_)) ))　 | 　　,,,,,,|i
.　　! 　|ニi_..|二 ニコ＼　　　　　　　　　鉄の悪魔を叩いて砕く
　　 |--.|ヽОﾍへ‐^＼-へ
　　 「''Щ |-.‐‐|))ヽ　ﾍ^弋ij　　　　　　　　 ハニャーンがやらねば誰がやる
　 　 ""｝｜!　.| ﾍ ヽ.二j
.　 　　（_ﾉ＝_ﾌ　 （_.j-‐j　　ｳィｰﾝ
　　 / ^.>-'^ノ.　 「 「i　.］
　　/　/7 フ　　 .|　||　 |　　　ｳィｰﾝ
　 ∩// _/ 　 　λ_||r‐|
　└=ｴエヽ､ 　Е(λﾉ'へ_
　 ￣'''''-ﾆ=!　　￣'''''-ﾆ=＝'

おもーい。。。

ハキューン！
はきゅーん！

>690
http://gazo01.chbox.com/guromovie/src/1095127237911.wmv

グロだ。見るな。

グロ流しに・・・

ハラスされてもBurrowにpeonを入れない　noobness +3

RTGで敵がOrc２色なのに即キメラ　noobness +3

即ヒポライダー　noobness +3
（ヒポライダーで上手い人と滅多に組めない・・・）

LichのDarkRitualでアボを食う奴　noobness +3

「ユニット共有しる！」と言ってくるので共有したら、
俺のＤＫのスキルを勝手にＤｅａｔｈＰａｃｔにする奴　noobness +9

Abom吸収ってマナぽ買うより安くない？
あと共有はRTGじゃお勧めできんね。
お互い上級者と確認取れてればいいけど、初心者に許可すると
死ぬ。上級者以外にSharePlzっていわれても断固断る！

即進化でもないのに序盤にタワーが3本以上ある　noobness+3
以降1本増える毎に noobness+2

「ユニット共有しる！」と言ってくるので共有する奴　noobness +3

いまだにRTGがメインで味方の愚痴を言い続けてる奴　noobness+100

http://war3.replays.net/show.php?id=3718
↑さっきWTVでRealTime観戦してて凄く面白かった。
何度も勝負決したと思ったんだがその度に逆転劇が。
一緒に観ていた外人達も盛り上がっていた。
特にPeonによるSurroundは見物。

>>697
peon強えー
ヒーロー含めて３ユニットくらい倒してただろ

ここ見てエンソフってところでBattleChest買ったんです。
インスコ終わったんで、とりあえず、BN行って・・・と繋いだら
ず〜っとパッチDL中････。
もう眠いです。

初心者がこれからやるのに、なんかいい種族って
なんでしょう？
RoCが出た時、ちょっとだけやったときは
NEとかUD使ってたんですが。
初心者なんだから、そんなの気にせずパッと気になった
種族で遊んで練習した方がいいのかな･･･？

今日はもう時間ないので寝て、明日夜勤明けにならんと遊べないんですけどね。

キャンペーンやれといいたい。

気にせずやれ、どうせ１つの種族がメインになるんだし、そうでない人はほっといてもそうなる
ただしHumanだけはかなり敷居が高いからこれだけは覚悟しておくこと

そしてキャンペーンはゲーム開始時の状況とか制限が色々あるからお勧めしない
RTS経験者ならユニットの雰囲気は公式見れば分かるはず

Humanは難しいぞ〜。悪い事は言わんOrcにしとけ。

キャンペーンは各ユニット紹介とか、うまくできていると思うけどな。話自体も
面白いしとりあえずやってみれ。ただし詰まったらチート使って先進むなり、
サクッと諦めてBNつないだ方がいいかも。

垢バン＆ラダーページ更新きたね
パッチも近いか？

asagohanも飼いならされてきたな。よしよし。

　　　　　　　　.,i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,,,,,,,,,,,,,,,-、
　　　　 _,,,,,-'" .ﾞl、 　 　 　 　 ,,．　　　　　　 ┌‐1　　 l""ﾞ￣｀　　　　　 |
　　　 〔゛ _,,， ｒ'" 　 　 　 　 ＜ ｀'i､　　　　　,lﾞ　,lﾞ　　 .――ｰ'''''''''''''"|　 |
　　　 ‘"ﾞ｀ ﾞl　ﾞl　_,,,,,―ｯ　　 ｀ヽ／　　　　丿　/　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　._,,,,,―'" ."ﾞ＾　 .__,,｝　　　　　　　　　,i´ .,/　　　　　　　　　　　　lﾞ　.|
　　|ﾞﾞ｀　_,,,,,�� /''"ﾞﾞ″　　　　　　　　　／ .／　　　　　 　 　 　 　 　 |　 |
　　ﾞ‐''"＾　 ,!　,lﾞ　　　　　　　　　　　,／.,,／　　　　　　　　　　　　 ＿,|　.|
　　　　　　,i´丿　　　 　 　 　 　 ,,-彡‐'゛　　　　　　　 'r‐'''''''"ﾞﾞﾞ￣｀ ｀　.|
　　　　 .,,彡'"　　　　　　　　,,x=""｀　　　　 　 　 　 　 |,,,,,,,,,,,,,,-----―'"
　　　　:l'"　　　　　　　　　 ｀

そうやって即反応するあさごはんが好きだ。

早くパッチ当たんないかな。
forelord使いたい。

俺はFirelordを使いたいなぁ

>>699
ORCがオススメです。
ソロで中級者クラスに最もなりやすい種族だと思う。
FSの狼、グラントの使いやすさが大きいかな。
一番中級者クラスになりづらいのがNEで、次がHMNかな。
ちなみに中級者クラス＝TMKC1回戦勝ちクラスってことで。

>>710
> ちなみに中級者クラス＝TMKC1回戦勝ちクラスってことで。
ＭＫＤ関係者乙

APM低いうちはOrcよりUndのが遥かに楽じゃない？

まあチーム戦を主体にやるなら、NE以外ならどれでもいいと思う。
難しいと言われてるHumも、チーム戦ならとりあえず仲間の後ろから
ライフルで撃っておけばそこそこ役にたつ。
NEだけはHuntから他のUnitに移行するタイミングがシビアに感じられるし、
Heroもとりあえず適当にうちこめばそれなりの効果が得られる、という魔法が
少ないと思う。

>>710
なんでTMKCを引き合いに出すのか疑問
一回戦っていってもSedecとかAklz倒すのとレベル低い人倒すのじゃ違うしねぇ。
もしかしてTMKC２回戦で負けた人がに自分は上手いと思い込もうとして書いてるのかな？

結局、MKDが自分達の力を誇示したいだけの大会か。

AKIzがんがれ。

>>713
深い意味はないよ。

「TMKC出場者」とするとピンキリになるからいまいちだよね。
少なくても
・TMKCでようと思う実力がある
・キリ相手でも1回は勝ち残れる実力がある
ってことで「TMKC1回戦勝ちクラス」と引き合いに出してるわけ。

他に中級者クラスとか実力をうまく表現できるのある？
旧ラダーでレベル15とかはまぁありだと思うが、
それは旧ラダー経験者しかわからないので、物差しとしていまいちだし。

>>715
上級者クラスとか中級者クラスとか決めようとすること自体がおかしい。
そんなもん個人の主観だろ？

>>716
他人の定義まで決めるつもりはないよ。
ただ俺が「中級者クラスの実力」について語る時にね、
「俺の中の定義の中級者クラスはこうですよ」と語らないと
読んでる人にわかりづらいだろう、ということで、
TMKCを引き合いに出しただけですわ。

TMKCなんてローカル大会で１回戦勝ちなんて言われても誰もピンとこないんでつっこまれまくってるんだと思うぞ？

かな？
他にいい表現があれば次からそっち使うので
教えれくれれば幸い

初心者には旧ラダー以上にTMKCなんて分からﾈｴですよ。俺とか。

やっぱＢＮのトーナメントじゃないっすか

ORCは地味。緑色だし

キャンペーンやってるとOrcが一番まともな種族に見える。
NEは偉そうだし、HUMは邪悪だし、UDはアンデッドだし...

ソロトーナメント１勝できれば十分でしょ
負けるほど下と当たるが、最下層でもそこまでひどくない
勝ち→負け→を繰り返すと何度も同じやつと当たったりする

UDはアンデッドだし…ってそのまんまやん！

ダメだ。
HUMでUDにかてね〜　行き詰ったずらよ〜
せめてStatueのACを下げるか、Armor Typeを落とすか、もしくは
DestroyerのSpell Immが無くなれば〜

>>713
ttp://www.battle.net/war3/ladder/W3XP-player-profile.aspx?Gateway=Lordaeron&PlayerName=akiz_stengai
Lv0で判断できないだろ

あのー。まぐれかもしれませんが、
ラダー6位と当たって、、、ああ、、まけたな。と
ところが、なぜか勝ててしまいました。
ラッキーとかいわれましたが・・・。
やっぱり運がよかっただけでしょうか？

６位と当たるくらいのＥＬＬ持ってるの凄いね

>>726 どんな戦いかたしてんの？

パッチまだー？

β鯖で我慢して下さい。

>>726
おれも全然勝てない。レベル６の奴にも負けた。
スタチューを作った奴殴り飛ばしたい。せめてグリで攻撃できればいいんだけど・・・

>>733
>>637を信じてBeM使って
ボコボコにされました‥
結局駄目なのか

オーカーの俺からすると
ＨＵＭのＡＭ＋ビーマスはインチキぽい強さ

オーカーからするとPurgeわっしょいで
AM+BeMはそりゃ最高だろうな！

>>734
正直スマン買った。

亀レスですけど、アドバイスありがとうございました。

基本的に、Undのグールが沢山いるt1t2で、クリープ邪魔され、本陣も攻めきれず、
そのままt3に入ると、ナイト、ライフルで多少はいい戦いができても、
Und側の、人肉加工場2+霊廟1の生産力に追いつけないで負けるケースが多いみたいです。
色々がんばってみます。



>>733
初めて朝ごはん氏に親近感持ったｗ



Humって相性の関係で格上のオークNEに勝ててしまうので、
その分ELLが上がってしまい、
たまに当たる強めのUndにボコボコにされちゃうんだろうなぁ

元Und使いから言わせてもらえば、対Hum時は勝負時を失うともう勝てる気がしなかったよ。
つまり氷ぶっかけて突き上げてダメージ蓄積させつつ勝つって奴。
HumヒーローのLv上がったらもうUndに勝ち目無し。

つまり回復スクロール買っとけと。ソーサレスは1･2匹で十分と。
しかもスロウはきっといて、いんびじでヒーロー隠すのにしか使わんでええと。
後は追っかける時。ぱーじみたいに使っとけばいい。

ライフル・ぷリースとでグール削っとくのがいいし、アボが沸いてきそうだなーって時間帯には
ナイトだしはじめといたほうがいい。
むしろ兵隊そろえときゃHumが負ける道理は無いはずなんだが。
今俺はOrcなんだけどHumがT3入ると、それまでどんなに押しててももう勝てな（ｒｙ

とりあえずデストから先にやればよろし。
DKに回復さ（ｒｙ　なんていってないで、デストにDC使った瞬間にリッチあたりにとんかち投げてぷっ殺せばいいんですよ。
T1時代からそうだけど、キーワードは「DKにDCを回復目的で使わせる」ですよ。
DKにユニット回復されてしまうっていうのは、スタチューが出るまでの時間帯、戦闘中では＋要因だと思った方がいい。
そしてその後の6秒間が勝負時です。何かいいもの1つもらっときましょう。
集中攻撃の能力はHumがダントツでトップなのだから、それを上手く使うのが一番よいかと。

私はむしろ逆でUDのヒーローのLvが上がったら勝ち目、あのいやらしい目で犯されてる気分になるわ

ぷリースとぷリースとぷリースとぷリースとぷリースとぷリースとぷリースと
ぷリースとぷリースとぷリースとぷリースとぷリースとぷリースとぷリースと
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>>738
＞Humって相性の関係で格上のオークNEに勝ててしまうので、
その分ELLが上がってしまい

現状はHumじゃ格上のOrcにゃ絶対に勝てないよ。Humで最も相性が悪いのがOrc。
NEなら格上でも勝てるかもしれんが、相性ではっきりHum有利ってわけでもない。
格上ってのがただのLvって事ならあんまりLvを信じない方がいいと思うよ。どんどんLv上がってくしね。

NEにも勝てないさ。CCプランでは特に。
HERO単独ラッシュ
↓
とりあえず戻って守る
↓
ハント5匹くらいでくる（どう考えても勝てない戦力さ）
↓
NEが2ndゲット

ハント5匹あたり作ったらNEは2nd取れますよ
HUMはフットじゃハントやヒーロー共に倒せない
ライフルもさ、ハントの機動力で五分とはいえない（数でれば有利だが）
グノールのようなMAPじゃ乙としか。。

UDvsUDって1stLich+ghoulがいいの？

>744
最序盤にＤＫ+クモでクリーピングなんかのんきにしてたら
1stLich+ghoul+骨にアコ３匹４匹殺される
ＤＫのコイルもＵＤ同士では攻撃に使えないしね。

>>743
いかにもHUMって発言だな
普段は自分が即２ｎｄしてるのにやられると対処できませんか

一言で言えば仕掛けるのが遅いんじゃないの？
相手は２ｎｄやタワーに金かけてるんだから元取る前に仕掛ければ有利に決まってる
それをだらだらクリープしてるから徐々に不利になっていくんだって

699です。

仕事終わって帰ってきたんで、これから対Comで練習っす。
アドバイスくださった皆様、どうもありがとうございます。

一応、RoCが出たときにすぐ買って3ヶ月くらいやったんですが
ほかのRTSやったことないんで、ボコボコに負けてガックリして
引退しちゃったという。　でも、最近妙にまた遊びたくなって
戻ってきた模様です。
昔はUDでホネホネとかNEでHuntバババ〜っとやってました。
んで、OrcのTRでベコベコに・・・。

では、お勧めいただいたOrcとAPM（なんだろ？）が低いうちは
Orcよりも楽とのUDをちょっと触ってみます。

週末になったらBN行って見ますね。
30連敗の人でも、僕にならきっと勝てますよ(笑)

>>742
はっきり言ってＨＵＭはORCが一番楽だよ。
ＮＥは普通。ＵＤはＵＤの方が強い。
なんでＯＲＣが一番つらいかよくわからんが教えてくれる？

ＭＫ、キャスター、空とＨＵＭの方が有利だと思うけど。
怖いのは序盤のハラスだけだし。

あとＵＤ強いっていうとＵＤはつらくないよってって言う人いるけど
なんでそうなのかちゃんと理由で言える奴っていないじゃん。
結局、こっちが技術的に上じゃないとってのが前提のが多すぎる。

ＵＤの３ヒーローは固過ぎだしマスグール、マスアボ、箱、デストも強力。
ゆいいつの弱点は２ＮＤを取りにくいことだけどこっちが押してれば簡単に取れる。

VS OrcとＨＵＭ　鴨ネギ状態　今のところ９割勝てる
（ＮＥとＵＮＤには全く通じないので注意）

序盤
1st　ＡＭ
タワー２本　+　即進化　+　農民１５人　※進化中にアイテムショップと鍛冶屋建てる

戦法：ハラスしまくり（逃げる事より農民殺ること優先。170円ですぐ復活できる。）　夜に入ったらスピードアップブーツ買っておく

中盤
2nd　ＢＭ
速攻でArcaneSanctum×２建てる（木こりから３人ずつ）　
→　スペブ：つゆだく　プリ：並　女：ｶｯﾌﾟｻﾗﾀﾞ　の比率で作り溜める

ＢＭ出たら靴渡して交互にハラス　ＭＰ使い切るまでしつこくやる　※　lol /nooob /hahaha ! /GG? ←超必須
鍛冶屋でスペブをﾌﾙｱｯﾌﾟ

終盤
レイプ　※　gyaha ! /uhyooooo ! /GG ? hahaha GG !　などでﾌﾞﾁ切れさせる

終わったあと
ウイスパーでとどめ　相手が反応したら、sorry Im sleepy,.,.,.zzz でおちょくる

ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-286.w3g

俺もOrcが一番嫌だね。

WEはPurgeで消されて
親分のSWとFSのCLで半分近く持ってかれて
そこにLS使われるとかなりきつい。

こっちがRifleなしと分かるとAir行かれる事あるし
Raider編成だと遭遇するなり網で捕まるから消極的になってしまう。
PurgeきたらBlizに変えるぐらい？

グラントパルト+シャーマンとか編成面でHum側が不利だと思うんだけど
どうやったら「楽に」勝てるんだろ？例の即Air？

ORC戦は後半勝負、
UD戦は前半勝負。
ORCのような序盤耐えて
後半カウンターな展開が得意な人が
UDニガテなのはある意味当然。
下のTod vs Aetherのような展開を目指してみてください。
序盤から激しくやりあいつつ、AM Lv3,MK Lv3を急いでセカンド
確保が基本路線。
http://www.esl-europe.net/eu/wc3l/download/116557/
http://www.esl-europe.net/eu/wc3l/download/116533/

HUMでの対Orcは、序盤に圧倒的差をつけられずに中盤でどれだけ挽回するか
だと思うが
中盤以降は、きちんと相手の出方を見極めれればよほどのことが無い限り
ひっくり返せないだろう
まあ、その見極めが難しいとも言うが

まあHumは操作量が平均より上なら他種族より頭ひとつ強いが
操作量が平均より下なら他種族より頭ひとつ弱い

平均以上の操作量のある香具師ならそれを上回る操作量をもつ相手にも有利に戦えるが
平均以下の操作量しかない香具師じゃそれより劣る相手にも勝てないってことだまず腕を磨け

>>749
ttp://www.battle.net/war3/ladder/w3xp-player-reports-solo.aspx?Gateway=Lordaeron&PlayerName=mr.asagohan

Human Vs Orc 19 Minutes 52 33 19 63.50 %

63.5%って９割だったのか。

>>754
おれずっとこのアカウント使ってるから。大昔のもデータに加算されちゃうんだよね。

ごめんね。お前の頭の悪さを世間に広めてゴメンね。ｗ

full game listing見れば最近のこともわかるんだけどな。
そんなの見てるなんて暇人ですね。ｗ
ってレスがくるんだろうな。

負けず嫌いだな(ﾌﾟ
毎回そのオーダーで戦ってるとは限らん以上
お前は頭の悪さを晒したんだから朝ご飯と対戦して"汚名挽回"してこい
負けてもちゃんとリプあげるんだぞ

んじゃＮＥ最強ってことでいい？

デップン

>>748
序盤　FS+狼+gruntで圧倒的にorc有利
中盤　FS+オヤビン+狼+grunt+shamanで圧倒的にorc有利
終盤　FS+オヤビン+狼+grunt+shaman+cata=gg
hum側は序盤、被害を受けないようにしつつ中盤ライフル、キャスター、MKを足す
orcは編成的にライフルが怖くないandスピードスクロールでslowを一時的に無視して間を詰めてpurgeで仕留めることができる。
MKLv1,2なんて殺すのは全然難しくない、そんでgg。
もう1個のライフル無しでfoot+casterでairで決めるってオーダーは何も考えてないorcには有効だけど、まともなプレイヤーなら
grubbyのリプ見てたりで、早めにHH,bat,もしくはmass airに切り替えてくる。
なんでorcが一番楽なのかマジで教えてくれ･･･。MKとcasterが出たらhum有利になっちゃったりgrunt簡単に殺させてくれたり
って相手限定の話しではないよね？

>>757
asagohanはVS OrcとＨＵＭ　鴨ネギ状態　今のところ９割勝てる
と断言している。オーダーなんか関係ない。消えてくれ。寝る。

MR.asagohan、よければリプレイアップのHMNvsORC勝負しませんか？
当方、MR.hirugohan

>>762
じゃあ９：００くらいにjpn-1で待ってますね。

>>763
ごめんなさい、夜は無理なんです
もし今からできるようなら、というつもりでお願いしてました
ということで中止でお願いします

spirit link って使えないの？
ユニットが殺されないで限界まで耐えれてステキじゃない？

半年ぶりくらいに覗いたけど、お前ら相変わらずですね。
結局、プレイヤーの腕の差だけなのにね。

>>765
SpiritWalkerてfood3だし
召還狼とかにlinkさせたら結構強力そう
でもmasterスキルまで取るんだったらシャーマンの方が良さそうだし
対UDのネクロワゴンとか対ORCでBMの分身とかしてくる相手だったらDisenchantが使えそうだけどね
パージと違ってクールダウンが無いのも利点の一つ

>>765
SpritLinkは死なないところが逆にデメリットになることもある
Blizzardのような詠唱魔法を喰らうと
本来死んでダメージ受けなくなるやつが
なかなか死なないので全部のダメージを分散しながら最後までもらってしまう

まぁ全体の回復手段を持っていれば問題ないけど

ディスプレイの解像度を上げても表示される範囲は変わらないんだっけ？
PCスペック上げた意味が、、、

>>469
そんなあなたに4on4

>>770
そんなあなたにnoobness

未だに謎なんだが、リプレイってどうやって見るんだ？
リプレイ許可のカスタムゲームに入っても、観戦者の項目無いし…。

スマン、リプレイじゃない。
観戦する方法だった。

チーム1とかチーム2とか書いてる欄をクリックして
observerを選択

769だった・・・orz

あのさＭｒマリックがＴＶでやってたタバコが１００円玉すり抜ける
やつやり方分かったから友人の前でやってみたら激烈に驚かれて
教えてくれーってしつこく言われるんだけどどうしら良いか教えてください。

>>764
了解ですー。

>>773
あれはゲームをCreateする時に設定が必要。
OptionかどこかでFull Observerだかなんかを選ぶ必要があったはず。
その設定さえ出来てればあとは >>774 の言う通り。

朝ごはんの大昔の、って何時頃？
過去某氏に絡んで登場した時はLV10-12ぐらいで
勝率も40%を下回ってて、酷い戦績だと思ったんだけど
そのときでも9割勝ててたの？

脱糞

>>779
日本語読める人ならわかると思うが
749で朝ごはんが書いてる戦法が
朝ごはんの中で確立された時から9割であると考えるのが普通
そしてそれを知ってるのは朝ごはんだけで
過去の数値を持ち出しても意味がない

確立されたのが向こう１ゲームなら勝率100％だわな

ってことはおそらくその戦法を試したのもつい最近であり
つまりは統計を語ること自体が早計って事か。
大体が似たような腕の相手と組み合わされるからなおさら。

６勝中５戦勝てば９割行くよ。
まったく飼犬に噛まれたとはこのことだよ。

６勝中５戦勝っても８割ちょっとであり、
９割に届いてないよとマジレスしてみる

敵陣を攻めるタイミングってある？
COMにようやく勝てると思っても戦闘時間1時間近くかけて...

初心者にはラッシュのタイミングの見極めは難しいから
なるべく外で戦いながら、相手に２ｎｄを取らせないように戦ってみ
１ｓｔが尽きるのが大体30分だからその後じっくり潰せば勝てる

それができるようになったら初期ラッシュかカウンターを覚えると良い
初期ラッシュはtier１ユニットを大量生産してsiegeかtowerを添えてで攻め込む方法
カウンターは野戦か防衛戦で大勝したらその勢いで攻め込む方法
どちらもチーム戦で使えるからＢＮでうまい人にリードしてもらいながら覚えられる

で最後にtacticalなラッシュ
自分が進化に成功して確実に押し勝てるタイミングで攻め込んだり
相手が進化しきる前や２ｎｄで元を取る前に物量の差で強引に攻めきる
これは中級者でも難しいから覚えなくていいけど

>>747
>>786
SOLO実質42連敗中の俺と勝負しろ。
不戦勝で4回ほど勝たせてもらったがな。
自力で勝ったことないんだよ。

初めてのバトルネットでMASS Gruntで相手のMass Kodoに
次々に飲み込まれたGrunt達の怨みは俺は絶対に忘れない…
対COMで鍛えていたのにな！！！

>>788
ごめんだけど、それちょっと面白いね
自分がやられる立場だったらかなり泣ける･･･

>788
はいはい、もちろんOKですよ〜。
でも、もうちょっとだけ待ってください。
まだ、OrcでどのUnitメインにしたらいいのか、Peonいくつ作っていいのか
そこいら辺からしてわかってないんで・・・。
土曜か日曜の夜なら、US−Westいけると思います。

んじゃ、練習してきます〜。

>>788
ﾜﾗﾀｗ
ＡＧＥ

788と790のバトルネットの運命を賭けた5本勝負とか見てみたい、マジで。

俺通常進化
1,最初の1匹ーをアルター作成あと全部金鉱

2,次のPeonをBrrow

3,金鉱（この辺で作成中のぺ恩に樵指定でもしておく）

4,戦死小屋

5,木の量を眺めつつ、40になるようにペオンが何度木を殴るか見ておく。

6中心に木を入れてブロウ作成。

7,この時点でクリープもしくは戦闘が始まっているが、木が190になるのを見たら即UP
この時点でペオン17が普通。
17で生産を止めておくとグラント1匹出した時点でFood20

790です。
たぶん、僕が>788さんの初めての人になるんでしょう、ええ（ｗ

>793さん、どうもありがとうございます。
真似してやってみますです。
なんか、金ばかり余って木が足りなくて何も作れない･･･みたいなことが多くて
どれくらいのバランスがちょうどいいのかわからずに、何回も
対Comやってたもんで、助かりました。

一休みしたら、練習最下位っす。
シャレじゃなく、最下位になるための練習なんだろな(笑)

>>794
ORC初期オーダーにリプ上げたから参考にどうぞ

http://uonias.s60.xrea.com/x/index.php

>>795
他人のリプみていつも気になっていたのですが，
なんでPeonを一気に6-7人生産予約しないのでしょうか？

>>796
一気に予約すると金無くなって
建物やグラントの生産遅れるからかな

>>797
ありがとうございます。
予約した時点で資源を消費してしまうんですね。
そうするとマウスさばきが大変になるなー。

建物をホットキーに登録しとけ。

>795さん、ありがとうです。
寝る前に、もう一ちょ練習してきます。

リプ見てて思ったんですけど、ほんとにOrcって
序盤の戦力少ないんですね。
Fog切って見ると、ComのUDはもうすでにGhoul５匹くらいいるし。

>>1-1000
Undeadは即、死の殿堂（Halls of the Dead)、アップグレード(Upgrade)も何もせずに即、死の殿堂（Halls of the Dead)。
そして(Obsidian Statue)、これが無いと、ユニットが弱すぎる。
そして(Crypt Fiend)は、HPがオレンジ色になったら、即、潜って回復。
HeroはCrypt LordとDeath Knightのコンビ連携が使える･･･。
もちろん最初はCryptfiendやGhoulを作る建物とZiggurat、それからHeroを召喚する建物を建てる。
以上、TeamLevel6からの意見･･･。

>>801
そういうリアクションに困る釣りをされてもな・・・・

オークのグラントはグールの体力の2倍以上あるよ。
でもユニットの数が少ないぶん火力で負けるので、相手の様子を見ながら最低防衛人数だけそろえて
素早くシャーマンのブラットラストを覚え、４０％攻撃速度をあげたグラントで叩き潰すのが吉。


序盤はダメージを与えなくていいから敵陣で農民を攻撃する。　敵が追いかけてきたらひたすら逃げまくり、逃げ切ったら攻めるの繰り返しをしていれば
敵は勝手にタワーなり、軍の増強をして進化が遅れるので、こっちは即進化で強力なユニットで捻り潰せ
ｃｐｕ以外の初心者ならこれで勝てると思う。

790です。

>795さん、どうもありがとうございました。
おかげで、今、FTで初めてComに勝てました（＾＾；
Com（ヨワmode）ですが。
嬉しかったので、ご報告。

>803さん、アドバイスありがとうございます。
でも、もうこれで>788さんも読んでらっしゃるので
僕がいじめられ役になりそうですね・・・。
これから寝るので、起きてからちょっと練習してみます。
Com相手なのでアレですが。
初心者なんで、戦闘が始まると進化とか生産とか
すっかり忘れてしまうんですよね･･･。
戦闘についてもワカってないんで、どのUnitを狙うのか？
どういう攻撃命令を出すのか？
サッパリっす。Heroを狙っちゃったり、単体Unit攻撃指定して
グラントが右往左往してるうちバタバタやられちゃったり（＾＾；
そして、使い道がわかってないItemをゴッソリ抱えて死亡が
いつものパターンｏｔｚ......

まぁ、ジックリがんばってみます。
アドバイスくださった皆さん、どうもありがとうございました。

いまだUDのタワーラッシュを見たこと無い。
俺の為にだれかリプくれ

一度だけ食らったことある。
TFTになってすぐのとき。
もちろんそいつ負けた。

>>805
>>806
俺も一度やられたことがある、
確か1.14時代。当方Orc

Undと当たって、相手が
「本アカでは、俺はランカーだから、落ちてくれ」みたく言われて、
何言ってんだか、とか思っていたが、
DK+クモ8匹+aco1匹くらいで殺到してきて、
腐土作ってジグラット4本くらい立てて、
クモ集中砲火+DC回復で、なすすべもなくやられた。

その後、まねしてみたが、自分より弱いOrcとかNEには、よく効いた。

UDがUDにするTowerRushならあるよ。
特に格上がNoobと戦うのにめんどいときに使われたりする。（というか使われた）
相手がおろおろしているとTower出来上がって終わる。
ある程度慣れていれば割りと返せるけど、CLと虫と骨とGhoulがきて
しかもTowerぼこぼこ建てられると最初パ二クった記憶がある。
金と木あればWorker一人でできるしね。
今UD使ってないからわからんけど今もあるんじゃない普通に。
2ｖｓ2で2ＵＤの2ＣＬＴｏｗｅｒＲｕｓｈはある意味終わってる。Ｕｎｉｔですぎ。

対NOOBっこで何回かやったことあるよ。ソロだが>808が言うよな感じ。
偵察して相手がDK蜘蛛とかだとやりやすい。
グールUPして2nd候補クリープしてlv2で突撃しればすぐLV3になるし。
でもうまいやつはちゃんと偵察きてそんなのは警戒してるからね。
あくまで何も考えていないDK蜘蛛スタチューな相手におすすめ。
タワーもいらねけど。。。

自分のPlayer Statisticsを見たら
Games Wins Losses
の他に
Ties:1
というのがあったんですが、引き分けの条件ってなんですか？
全く記憶にないのですが。

21:00からwestの"2ch"で1時間くらい何かやらないかい？
もちろん捨てaccOK、初心者歓迎。>>788 と >>790 あたりも良かったら来てね。
とりあえず21:10くらいまで待機しとります。

>>810
RoCの頃はdisconnectが起こるとtieになってた気がする。
今はちょいと分からないけど。

>>810
サーチしてゲームが見つかったのに
Another player didn't show upとかで
キャンセルされたらTieだったと思う。

21:00前に人が集まったのでとりあえず始めてます。
chに来て人が居なかったら何かやってると思っててくだされ。

戦闘時のAPMって日本人のTOPクラス？で２００くらい行くんだな…
プロとか４００近くいってたりするが俺は100もいかねぇ。
SoloLv29でAPMなんていらねぇ！
なんてチャットしてたりするんだがやっぱ上に行こうと思うとAPMもいるのかね

APMなんて水物ですよ！
Cadxですら70前後だよ。
ブーストしてるAPMはいみねーって。実APMがダイジ！

高いのがいいか低いのがいいかだと
高いほうがいいに決まってるがな

ブーストしてるAPMってどういうこと？
何かのツールとかで増やすとか？

高くて強い、よりも低くても強い方が何となくｶｺｲｲ!!

おつかれー。1vs1、2vs2、4人FFAってメニューでした。
FFA、疲労感が凄いけど熱いね。

ちなみにFFAは建物を全て壊さないとobsモードには入れないみたい。
参加してくれた人たちサンクス。また募集かけます。

ＲＴＧでＵＤのＴＲやってみた
http://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-287.w3g
ちょっと遅い希ガス

今日パッチ？　月曜？

>>820
タワーラッシュより
赤Undの終盤の操作量の低さがツボだった

このごろ日本人に逢ってない濡れに、誰か逢ってくれー

ごめん、俺日本人にあっても外人のふりしてる。

おまえかぁー
from　ＴＡＩＷＡＮ　言ったのはっ!!

いや、おれはTIBETっていってまふ。

>>1-1000
Undeadは即、死の殿堂（Halls of the Dead)、アップグレード(Upgrade)も何もせずに即、死の殿堂（Halls of the Dead)。
そして(Obsidian Statue)、これが無いと、ユニットが弱すぎる。
そして(Crypt Fiend)は、HPがオレンジ色になったら、即、潜って回復。
HeroはCrypt LordとDeath Knightのコンビ連携が使える･･･。
もちろん最初はCryptfiendやGhoulを作る建物とZiggurat、それからHeroを召喚する建物を建てる。
以上、TeamLevel７からの意見･･･。
それからUndeadの序盤は、極力Hero一人でCreep狩りをするように･･･SummonSkeleton等のItemを持って。

ゲーム始まったときに読めない（空白）発言とか「yo」とか言うキムチどもはホントに信じられんな。
中国語（漢字は見えた）で挨拶してきた馬鹿もいたし……。
west鯖なんだから英語で喋れよ、クソドモ！

>>1-1000
Undeadは即、死の殿堂（Halls of the Dead)、アップグレード(Upgrade)も何もせずに即、死の殿堂（Halls of the Dead)。
そして(Obsidian Statue)、これが無いと、ユニットが弱すぎる。
そして(Crypt Fiend)は、HPがオレンジ色になったら、即、潜って回復。
HeroはCrypt LordとDeath Knightのコンビ連携が使える･･･。
もちろん最初はCryptfiendやGhoulを作る建物とZiggurat、それからHeroを召喚する建物を建てる。
以上、TeamLevel７からの意見･･･。
それからUndeadの序盤は、極力Hero一人でCreep狩りをするように･･･SummonSkeleton等のItemを持って。
Ghoulは本格的な進攻の際に同伴させるのであって、Creep狩りの際には同伴させないように･･･、
もちろん木を切る伐採Unitを買った時にはこの限りではないが･･･その場合はいつも同伴させてもかまわない･･･。

>>827
メールアドレスなんで書いていんのよ

>>828
それはASIA鯖でもマナー悪い行為だと思われ

>>828
「yo」は英語圏の人が普通に使うから気をつけろ！

>>828
ba--ka

>>1-1000
Undeadは即、死の殿堂（Halls of the Dead)、アップグレード(Upgrade)も何もせずに即、死の殿堂（Halls of the Dead)。
そして(Obsidian Statue)、これが無いと、ユニットが弱すぎる。
そして(Crypt Fiend)は、HPがオレンジ色になったら、即、潜って回復。
HeroはCrypt LordとDeath Knightのコンビ連携が使える･･･。
もちろん最初はCryptfiendやGhoulを作る建物とZiggurat、それからHeroを召喚する建物を建てる。
以上、TeamLevel７からの意見･･･。
それからUndeadの序盤は、極力Hero一人でCreep狩りをするように･･･SummonSkeleton等のItemを持って。
Ghoulは本格的な進攻の際に同伴させるのであって、Creep狩りの際には同伴させないように･･･、
もちろん木を切る伐採Unitを買った時にはこの限りではないが･･･その場合はいつも同伴させてもかまわない･･･。
Ghoulは戦闘用途としてはほとんど役に立たないので、ガーゴイル(Gargoyle)の方が良いだろう･･･。

ところで現実では、AirUnitは、空中にいたままでいる事は今だ不可能なので、陸上または海上の基地が無ければ維持出来ないのである･･･。

今日GreenTDをやっていて糞なことしてくる奴がいた、NANAHARA-SHUYAというアカウントだ。
罵声を飛ばしたらしばらくして消えたがその後にそいつのそいつの仲間らしいWinahというやつから罵声が飛んできた。
どうやらキチガイ二人組のようなので気をつけてほしい

まずGreenTDってのがなんなのか説明したまへ。

16日にGrubby他4Kの四人が韓国に到着したわけだが、
早速ASIAにClan 4Kが結成されてる。
http://asialadders.battle.net/war3/ladder/w3xp-clan-profile.aspx?Gateway=Kalimdor&ClanTag=4K
ちゃんとFoV（1.17 ）が加入していて安心。
今の内ならSoloやっていればGrubbyと遊ぶチャンスが有るかもしれない。

彼らが韓国の強豪相手にどこまでやれるか楽しみだ。

>>835
つまりおまえは、気に入らないやつがいたから
罵声飛ばしんだけど、言いかえされて悔しいから、アカをさらして
2chのみんなにキチガイ呼ばわりしてもらって、うさをはらそうと。
そーゆーことだな？。。。。おまえがキチガイと違うのか？

アサゴハンも最初こんなんだったな。

最初ってあーた、今は違うみたいじゃないか。

どっちにしろ、このスレ全体的にちょっと香ばしいですね

>>840
彼は今となっては神の存在だからな。やっぱすげーよＡＳＡＧＯＨＡＮさんは！

最近バンシー見かけるようになったな

>>843
確かに投入されてるのを結構見かける。
なんか、新しい戦法に対する手段でも出来たっぽ？

>>844
地味にCurseの33% chance to missが効いてるのかねぇ？
どうなんですかＵＤ使いの皆さん

敵のヒーローの攻撃がスカるのは大きい気がする。
ネクロと違ってグールのアップグレードしなくてすむし。
しかもIFやらBLもディスペルしないといけないからおいしいかもね。

やっと対Com（Easy)で勝てるようになりました。
でも、戦ってて気がつくと、お金が1000とか超えてるし
もちろん生産は予約ばかりです。
戦闘も「あれれ、どうしよ、どうしよ？」ばかりでCasterのSkill使うの忘れたり
HeroのSkill使ってるだけで（慌てててHeroがどこにいるのか、もちろん見えてません）
Item使うのがやっと、もちろん狙われてるキャラを逃がすとか、敵の
Unitを数体で集中攻撃なんてできないまま、気がつくと戦闘が終わるという
感じですが・・・。

熊の精にSpiritLinkをかけさせて戦闘突入、HealingWard立てて
後は勝手に戦ってもらうだけですが、それで勝ててしまうんだから
Com（Easy)って相当に弱いんでしょうね（＾＾；


金曜日は目が覚めたのが夜の9：15ごろで
ここ見て慌ててChatChannelを探したんですが、ここの方は
もう戦いに出かけてしまわれた後だった様子。
せっかく名前あげていただいたのに、すいませんでした。

熊の性？spirit walkerはtauren族だから牛だー

稀にRTGでSpiritBearとか呼ぶのいるけど
そういうのは大抵noobだからもうトラウマになってる>熊の精霊

BNで、建物全部壊したら「Ｒ開示」という表示が出たのですが、
これってなんですか？
日本語版なんですが。

実のところいうとspirit walkerはブタだからよく覚えておいてね

なぜ本刷れの>>2にはUMSの刷れが張ってないんでしょうか

>>847
COM戦でまなべることはRTSに慣れることくらい

BNETで勝てるようになるのは、
金500超えること無いをやりつつ戦闘やクリープ狩り
が出来るようになってからなかな

がんがれ

>>852
これはあるよ

MOD：WarCraftIIIカスタムシナリオを語る5《MOD》
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070909141/l50

う、そのSpirit Walkerってやつです＞熊の精
熊じゃなかったんですね・・・。SpiritWalkerってこれからは書きますね。

>853さん、どうもありがとうございます。
戦闘とかが起こっても慌てて生産や進化を忘れてしまわないように
まずは慣れるようにして、がんがります。

>>838
無駄だからいちいち反応すんな。
お前みたいなのを狙って書き込んでるんだからああいうのは。

>>855
全然関係ないけど、spirit walkerが活躍しているリプ。

http://www.wc3addicts.com/replay.php?rid=25736

いまのところはSpiritWalker作る必要無いよ。
一見するとTaurenとのコンビがすごく強そうに見えるけど。
Banshee10匹作って相手Unitぶん取れば勝ち決定!
とか言ってるレベルと変わんないし。

分捕れれば実際勝ちなわけだが。

たしかにSpiritWalker作る人少ないね。
自分はorcが相手になったら、
それを理由にポリモーフやネクロよくやるけど。
チーフテンの衝撃波で根こそぎ持ってかれないように位置取りに腐心すればかなり有効。

シャーマンのLv２の技はタイミング外すと使えないから
ダメージ分配技で粘り、敵陣の建物を潰す時に使う。
潰す建物によって次の戦略を立てやすいし・・・

>>861
どうゆーいみ？

>>850
日本語版です。
展示と表示されると相手の建物を全てマップで確認することができます。
試合を負けても隠れて建物を建設して無駄に試合を引き伸ばしていた人が多かったので
その為の対策です。

SpiritWalkerってあまり意味ないっすか････。

Taurenはほとんど作ってないんですが、とりあえずSpiritWalkerは2匹ほど作って
初期状態のまま連れて行って、GruntとかHeroと後衛の
HHとかをSpiritLinkして、HealingWardとかScroll、それで足りないときに
ShadowHunterのHealingWaveで回復してると、Unit硬くなって
自分みたいにとっさに集中攻撃受けてるUnitを逃がすのが下手な
APMが低いって言うのかな？　そういうNoobでもUnit損耗を
抑えられるかな〜と思ったんですが･･･。

それはそうと、FSのCLと親分の衝撃波を交互に撃ったりすると
相手のCasterにはイヤなものなんでしょうか？
>860さんの文章を裏から読めば、親分の衝撃波でうまくやれば
Casterに大打撃を与えられそうですが･･･。

>>864 自分でやってみりゃいいんじゃないの？

>それはそうと、FSのCLと親分の衝撃波を交互に撃ったりすると
>相手のCasterにはイヤなものなんでしょうか？
caster含めてHPの少ないユニットには有効ってこった。

spirit walkerも別に悪くないよ。
BM、FSみたいなHPの低いヒーローにかけてやると
しぶとさが違うし、heavy armor相手なら攻撃力も
案外あなどれない。
これは絶対に必要ってユニットではないけどね。

>>863
わかりました。レスありがとうございました。

AklzとMINTOSUが決勝ってどういうことさね
MINTOSUがボコられて終了だと思うが

何の話？

MINTOSUってCSの？

SpiritLinkは、ダメージの半分をアーマータイプによる計算前にスペルダメージとして配分するため、
Wyvern等、苦手タイプの攻撃を受けるユニットにかければ総ダメージが下がります。
逆に、ヒーローがPierceダメージくらう場合等、もともとアーマータイプ的に有利な場合は総ダメージは増加します。
（それでもヒーローが生き延びる事は重要なので、意味は大いにありますが。）
面白い使い方としては、基地防衛時にペオンとヒーローをリンクして実質HP二倍、というものがあります。

現ラダーってlv35で旧lv20って感じやね

リンク付きのワイバーン(Light)を
Pierce(200%)で攻撃したらSpell(100%)になるってこと？
体力２倍？それすごい．．．

>>847
濡れも応援するぞ
がんがれ

熊でも豚でも無い。

牛だ。

熊でも豚でも牛でも無い
白いTaurenだ

>>869>>870
世間知らずの人がいるみたいなので、TMKCの話です

>>872
目安として何戦で何レベルかってあると思う
高ELL同士の戦いはEXPが沢山入る。
レベル20で70勝ち-60負けと、レベル20で160勝ち-130負けでは
前者（レベル20で70勝ち-60負け）の方がELLが高い
（勝率は似たようなものだけど）

1000ゲームこなせば、レベル35は到達可能だろうし
目安に、ゲーム数とレベルがあると思う

ていうかELLを表示すればいいのに。

ELL表示したら実際評価されるのがELLに。
ランクは実力をあらわさず、じゃあランキングって
意味なくない？ってなる訳で。

ていうか旧ラダー＆経験値システムにもどったらいいのに

正直、今のレベルいらん。
かと言って旧ラダーも問題大杉だし、
今のELLを経験値にしてレベルを計算すればいいだけだと思うんだが。

>>877
TMKCは思った程注目されてない

TaurenMountainKingChieftain?

MINTOSUが決勝に残る程度の大会だろ？
そんなマイナーな大会知らんで世間知らずって言われてもなあ

102-77でレベル33だからMINTOSUも十分強いんじゃないの？
少なくても国内ではね。

まあ国内唯一に近いWC3大会を知らんというだけで、
それほどWC3に興味ないんだろうと想像できるわけですが。
でもMINTOSUを知ってるのは結構マニアックとも思ったり。

なんだか香ばしいですね。
特定のヒーローやレース、スペルやユニットに関して粘着するならまだしも
特定のアカウントやクラン、大会を信奉するなら脳内でやってください。

>>885
心配すんなお前じゃ勝てないから

MKDは俺の環境だと表示崩れまくりだから見てねぇ
そういう奴がほとんどじゃないか

自分上に居る人とは別の、最近始めたオークnoobなのですが、
エルフに全然勝てません。TotalAve52%なのにvsNEだけ34%…(´д｀；)
中盤なりかけの頃にハントレスレイプされて死
序盤ラッシュかけようとしても月の井戸で回復されて失敗→カウンターで死
ほぼこのパターンで負けまくりです。どうすりゃあのクソアマどもを止められるのでしょうか？
どなたか教えてください、お願いします。

>>890
亀ｍａｐを例話すと1ｓｔＦＳだとするととなりをｐｅｏｎで偵察にいく
となりじゃなければ反対側も見に行く（このｐｅｏｎは死んでも良い）
相手の本陣の場所と相手ＨＥＲＯとアーチャーなのかハントなのか
アーチャー、ハントを生産する建物が１個なのか２個なのかこの４つを
確認する。確認すんだらｐｅｏｎは本陣に返す（このとき真ん中の中立
ＨＥＲＯ雇う家の近くにｗｉｓｐが見張っているかどうか確認する）
ｐｅｏｎが見つかって殺されそうになったら近くのクリープに殺されに
行く。確認したことを元にこの後は行動する。

最近黙々氏を始めWCのページ更新少ないよな
さみしいのー

牛キャスターはOrc vs OrcでGrunt戦になったときにアクセントとしてまぜるとちょっといいよ
敵の犬消せるしMelee戦だとLinkしてたらこっちの軍隊なかなか死なないし(2ndSHでHealingWaveとかHeal巻物あったらさらに良)
牛キャスターの攻撃もGruntに対してはRifleよりも強いぐらいだし、死にかけたら透明になればいい。（難しいが）
必須じゃないけどいい味出すよ。

へーTMKCって面白そうだね。

>>890
ＮＥはハントレスを初めとして鎧なしユニットが多いから
グラントを壁にして投石器を２〜３台使って潰すと楽だよ

>>890
>中盤なりかけの頃にハントレスレイプされて死
>序盤ラッシュかけようとしても月の井戸で回復されて失敗→カウンターで死

あっ。オレだ！

>>891
その後の行動も解説してください。お願いします。

>>891,>>894
御指導有り難うございます。とりあえず教えてもらった偵察とデモリッシャー作戦を試してみます。
思ったんですけど今このスレで話題に上っている牛シャーマンはNEお得意の集中砲火に有効でしょうか？

全くもって非有効
ORC対NEは序盤勝負
キメラ出される前に決めないと乙

>>896
NE戦だと牛キャスターお荷物だと思う、せいぜい熊がでてきたときぐらいかな（それでもKodo出した方が優先だが）
NEにはGrunt Demolisherを軸にRaider WindRider HH Kodoを状況と好みに応じて加える形になるかと

>874さん、どうもありがとうございます。
がんばります。

うまい人のリプレイを見て勉強してみようと、いろいろ
見ていたんですが、初心者にはうますぎる人のPlayは見ても
なぜそうするのかが解らないということがわかりました・・・。
でも、Taurenをゾンビのように蘇らせてた人以外は、ホントに
SpiritWalkerって使われないんですね（＾＾；

でも、使える局面はあるみたいですが･･･。
CustomGameでSingleなんで、途中でSaveしてSpiritLinkの有無で
戦闘結果くらべてみますね。

まだまだ、使ったこともないUnitやSkillがあるんで、
練習がんばります。
>892(898)さんも、どうもありがとうございました。

skill効果のチェックはここがいいよ
http://uonias.s60.xrea.com/x/index.php?%5B%5BDownload%5D%5D

ヒューマンはマウンテンキング以外使えないの？
パラディンに関してはいろいろ言われてるみたいだけど...

最近始める人多いみたいだけど
やっぱＷｏＷの前にＷＣ３もやってみるかって感じなのかな？

>>901
ヒューマンは1stヒーローはＡＭが定番で
2ndはMK、3rd出すならPALが多い
あとは2ndに中立ヒーロー使うとかかな

チーム戦ならＡＭ＋ＢＭもあり

>900さん、どうもありがとうございました。
そちらのサイト様からTest用のMapをDLさせていただいて
何度かほぼ同じ構成でOrc同士を戦わせて見ましたが
（SpiritWalkerがいると勝手にSL使うので、片方はかわりにUP済HH）
>892さんのおっしゃるように、同じような構成だとやはり
SLあった方が圧勝してました･･･。

現実の対戦ではそんなことはないんで、別種族と
戦わせて見て、寝る前にもうちょっとだけ実験してみます。


ところで、WoWってなんなんでしょう･･･？

ちなみにMINTOSUはCSもやってるらしい。

>>904
わかったからもう喋るなMINTOSU

>>903
warcraftの世界観でMMORPGがあったら面白そうだからWoWって驚くこと

>>903
SpiritWalkerとGruntタイマンで戦わせてみると面白いよ、いい勝負するから
OrcvsOrcのGrunt戦はGrunt+Raider(+Kodo)を軸にするのが主流だけど
他種族相手にはさらにSpiritWalker微妙ぽいが・・・せいぜい対ネクロワゴンぐらいか。

WoWってのはWorldOfWarcraftの略でWarcraftの世界を舞台にしたMMORPG。
そのうち発売されるらしい。

てか903さんえらい早寝やね・・・

>>901
やっぱAMは強力だよ。Lv3WEの能力をじっくり見てみるといいかも。

>>902
新規の増加は4gamerの特集が地味に効いてるような気もする。
AoXからも流れてきてるみたいだし。

>>901
HumanのHeroは全部使えるだろ
ただ1stに向いてるのはAMかMKってだけで

WOWはMMORPG嫌いの俺にとっては必要ない・・・
どこが面白いの不思議
diabloはすきだけどmmoは嫌い

ONM房はネトゲ中毒＆売名行為者が多いな。
同じ中学の同じクラスメートとかそんな奴らの集団か？

↑お前のために作ってんじゃないし。

ＷＯＷはディブロ感覚で遊べるぞい

全然違うと思うが。

ORC使いのトッププロ,GrubbyはUDの蜘蛛が相手のときに
Spirit Walkerを出す。
蜘蛛はrangeタイプで攻撃してくるときは1点集中砲火なので、
ことのほかSL がきく。あと地味に骨消せるのも大きい。
UD戦ではヒーローに対してDC+Novaを使ってくることが多いが
単純に直撃ダメージを半分に減らせるというのは大きい。
ただし他のユニットのダメージも分配されるので、わざと
peonつれてきてリンクしてから，遠くに離す..なんて手もある。

>>909
全部使えるのは確かなんだけど、状況次第でPalとBdMは使えなかったり。
Palは1stでは役立たずなのはもちろん、2nd以降でも出すのが遅いと弱すぎて
使えない。BdMはsoloだとFSの価値が避けやすいために下がる。SMでマナを
奪うだけというのはちょっとヒーローの仕事としては足りないし。
そういえばUltimateはどれも超強力だな。

BDMはグリフォンと合わせてバニッシュはどお？

リスクに見合わない
そこまで耐え切る方が大変

初めて敵がPhoenix召還してきたよ。
あんなに強力だとは思わなかった。

>>919
おお！リプきぼん

>>917
RTGでたまにそれ狙うやついるね。ほとんどnoobだが。
BdMのスキルはグリと相性いいのは確かなんだが・・・
FSはblizzと違ってグリ巻き込まないし。

まあ出すなら1stMKと2ndBdMで
banish→ハンマー→グリFF
とかが良いと思う。

Pheonixそんなに強いかね？
Wardenのアレの方が三倍くらい強い気がするが

確かGrubbyがhuman使ったときに1stにBdM選んでたな
スキルもFS取らずにマナ抜きと透明化しか取ってなかったことだけ印象に残ってたリプでした

とりあえずクラン2chにageといた

NEでorcがグランデモタワーに来る時ってどう対抗すべきなんだろ？
さっきBNで3連タワー食らって負けたんだが。
1バラックで進化、進化中に見ると二つ目追加、
2ndHEROと1〜2デモがで仕掛ける感じなんだが･･･
やっぱり1stKoGで行くべきだろうか。

1stDHでマナ抜きまくり＋ハントレスで主導権握られ
2ndにKotGかNagaで削られながらアーチャー、タロン、ドライアドとか追加

がつらいと思う今日この頃

同じくオークに対応できないNE使いだけどオークからするとWardenってどうなんだろ
いつもWardenの１HEROで行ってるんだけどもしかして間違いなんだろうか

俺はWarden＋ヒポでいってるよ
ラッシュ前にLv3になればヒーローキル狙いで強引にいける
亀横とか引いた場合は進化はあきらめてマスアーチャーかな

orc側の1stがFSだとWDでもDHでもしつこくスキルでFS狙ってくるから嫌だけどね
まあ個人的には嫌らしさはDH＞WD　マナ減らされる方が被害額は大きいし

とりあえず安定するのはBeastMaster。
BeMが使えるマップならBeMに2AoWの
マスハント（tier3にしてアップグレード）+talon小屋。
相手がdemolisher混ぜるならFDでdemolisher狙わせて、
raiderでくるならtalon混ぜる。
taurenが出てきたらchimaera、相手のrangeが揃ってきて
huntでラチがあかないと思ったときは熊を混ぜる。
とりあえず2nd確保とtier3を早めにして、相手の動向次第で編成を。

３ｖｓ３RTSなら　DR　POTM　NAGAの3HEROのみ
で　防衛用にAOWを立てると良いらしいぞ。

Pheonixはかなり強いよ。ダメージ68の攻撃のクールダウンが1.4s。さらに
羽撒き散らしで周りのユニットにダメージ与えつづけるし。移動速度も320で
速い方で、くたばって卵になると攻撃の優先順位低いから他の敵ユニットが
いるときはちゃんと狙わないと放置されて復活。food換算すれば15ぐらいの
性能と言えるんじゃ？

最後のfood15が笑えた。どんなユニットだよ

やっと来た

パッチか
パッチのことなのか
パッチなのかああああああああああああ

あ、ほんとだ。マジでパッチ来てるね。

新Hero2匹来てるねえ
今、ちょっとCOMで試してみたけど
結構強そう。

ファイアーロード
左から
相手の攻撃力下げつつ持続ダメージ
召還（MPコスト高め）何かの条件で2匹に分裂
パッシブ 攻撃速度があがるのかな、よくわからない
Ulti、詠唱系、火山を召還無差別ダメージ&スタン　味方も食らう。

アルケミスト
詠唱型ヒール LV2からは結構回復する
時間限定の変身 攻撃力UP 変身中も他スキル使用可
単体の状態異常 攻撃力を上げてDEFを下げる
Ulti 単体ユニットを即死（大ダメージ）させる、高LV敵には使用不可

こんな感じですかね

おい！　マップが変わってねえじゃねえか

ttp://www.imoyoukan.com/war3/

ここっていつから閉鎖したの？

おっしゃあ！！
パッチきたぁ！
まってたぁ！
新ヒーローも加わったことだし、これで新規に新しい戦術や戦略を組めるぅぅ！
俺のファンタジスタっぷりを世界にみせるぅ！
そして凹むぅ！
でもプライドにかけて他プレイヤーのぱくりはしなぃぃ！
そしてよわいままぁ！
でもハートだけはまけないぃ！

>>938
んだんだ。悲しいよ俺は急になくなって・・・

>>939
電気？

早速、NEで両方のHero試してみるか

もう1.17の翻訳来てる
乙
http://blog.livedoor.jp/lfs131/

BMのWWですり抜けと
- 敵は、Lightning ShieldをかけられたIllusionからダメージを受けるようになった。
も合わせてBM中流行の予感
illusion2,3体にLS付けて暴れるBM！！

>>941
下までスクロール出来ない・・・漏れの環境が悪いのか？

パッチ後少しRTやってみたんだが
あまりに酷すぎる
NOOBだらけってか、今まで辞めてたNOOBが全員集合って感じで
ゲームとして終わってる　ソロしかないな

今なら猫も杓子もFirelordばかりになりそうだな
Shaman、SpiritWalkerとりあえず出しとけ

Firelord弱くないけどLavaはあんま脅威じゃないな

本当だnoobだらけだ
ソロに戻るか

幻影のダメージ2倍受ける仕様もなくなり
幻影にもSpirit Linkが使えるようになったということは
ブレイドマスターの時代が到来？

>幻影のダメージ2倍受ける仕様もなくなり
これってソースどこ？
訳にも原文にも見当たらないんだけど。
て言うか本当ならBM極悪になりそうな予感。

新スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1095728096

>>949

- Fixed illusions so they now get correct damage, armor, life, and mana
  bonuses consistent with the original units.

参考リプ
かなり打たれ強くなってるように見える
ttp://www.wcreplays.com/pub_replays.php?get=7173

ついでに
ブレマス＋Firelordの組み合わせが面白い、Incinerateから取ってる
ttp://www.wcreplays.com/pub_replays.php?get=7169

>>948
幻影のダメージはやっぱり２倍に見えるけど‥？

２倍は変わらないけど
本体のアーマー等と同じになったから打たれ強いと思う

>951-953
THX
2倍は変わらないっぽいですね。
これがなくなると本気で見分けが付かなくなるので
あせりました。
それでもクリープ時の使い勝手が大幅に増しそうですね。

分身とるか、WWとるか、CSとるか悩むな‥
全部取っちゃうと器用貧乏だし‥

1.17変更点検討。

HUM編

・Defendは基本的に強化。タワーに対してはダメージ軽減率が微妙に減ってるが
それほど大きな差ではない。
・BMはほぼ全面的に強化。SMのレートが特にLv3で落ちてるが、それを補って
あまりある変更があるので問題なし。banishのマナコスト・クールダウンだけでなく
影響力も上がったので、スキル選択が悩ましい？
・KnightのHP増加は気休め。
・Arcane Towerのsummoned unitに対するボーナスダメージは熊とか犬ハラスに
有効。でもタワーでとどめを刺すとexpが・・・。

knighはarmorが高いのでHP35の増加でも地味に
効果あると思うけどな。

banishはcooldown0なので狙った相手をずっとbanishしつづける
ことで、確実に殺せる‥かもしれない。
banish状態でAMにMKとDKが二発ずつSBとDCを打てばAMを殺せるので
コンビネーション良く狙えば、面白いかも？

>>956
＞・Defendは基本的に強化。タワーに対してはダメージ軽減率が微妙に減ってるが
＞それほど大きな差ではない。
これ違うよ。
タワーから受けるダメージは全て50％に軽減された上に
30％の確率で全くダメージを喰らわない。

Defendの概念は30％の確率でダメージは全く受けずに攻撃を反射、
反射できずに喰らってもダメージを半減になった。
初期のベータパッチだと建物にも反射ダメージを返してたけど、
それが無くなったってだけのこと。物凄い強化だよ。

Defend強化なのは確かだけど、基幹的な問題点は改善されておらず
(てかそれを改善したら明らかに強すぎなので、改善される事はなさそうだが)
結局はあまり変わらないって意見に落ちつくと思うHumユーザー。
反射に引っ掛かるのはFocusFireができない中級者以下ぐらいじゃ？

ディフェンドあっても結局Foot　弱いなあ。
http://afk.s31.xrea.com/up2/up.cgi?
リブあげときます。
1.17のやつないからすぐわかると思いますが。
ねむくてBarrack　２個作りかけた。だいたいLevel３０の試合。しょぼいけど。East　で

>>958
はっきり言ってHUMにとってはうれしくも無い変更です
主に対峙するのはグラント、ハント、グールなんで。
今後も、ディフェンド取らないし、ナイトも使わん

>>958
ちょっと書き方がまずかったかな。1.16まではタワー(に限らないけど)からの
ダメージが30%に軽減。で、1.17だと50%軽減と30%の確率で無効だから、
平均すると35%になる。だから1.16に比べると微妙にダメージ軽減率は
悪くなってる。しかし考えようによっては7/6にダメージ増えてるわけだから、
タワーラッシュを返すのにはかなり厳しくなったと言えるかも知れない。

>>961
soloだと相手がよほどpierceバカでも無い限りdefendは高コストの割に合わ
ないということに変わりは無さそう。でもteam gameならrange unitがたくさん
いるのが普通なんで、活躍の場は結構あるかも。

つーか、BMマンセーパッチじゃねぇかこの野郎！
よーしパパすり抜けるWWでHarassしまくっちゃうぞ〜。

むしろLV5でWW取って、LV6のくるくる大回転に期待。
まだPatch当ててないけど。

結果、チーム戦じゃNEキラーっぽ…。
Arcerイパーイ居てもWispの木こり場行ける状況ならガンガン殺せる。
自爆してくるとちとWWの維持がつらいが、それでも相手を揺さぶれる。
乱戦の隙間縫って裏回りやすくなったし、こりゃ便利だわ。

つか落ちてこないぞ。

新パッチの仕様変更点を和訳してるサイトとかありますか？

>>967
殴っていい？

ばかがいっぴきつれた＾−＾

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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>>969
ププププ、負け惜しみですか。
お前みたいなのがWC3のプレイヤーだと思うと反吐が出るよ、ってか出た。

>>971
ププププ、負け惜しみですか。
お前みたいなのがWC3のプレイヤーだと思うと反吐が出るよ、ってか出た。