ひぐらしのなく頃に　part3

竜騎士07さん製作のサウンドノベル『ひぐらしのなく頃に』のスレです。
本作は個人製作の同人ゲームであり、
プレイした人間に謎を投げかけ、推理の余地のあるゲームとなっています。
このスレは作品に関する推理･雑談･考察などを行うスレです。
ny・渡辺等の荒れる原因になるような話題は控えめに。

●製作元
　07th Expansion（セブンスエキスパンション）
　ＨＰアドレス　：ttp://07th-expansion.net/

現在、体験版(鬼隠し編)がネット配布されており、
鬼隠し編、綿流し編、祟殺し編、暇潰し編と「出題編」が
全て入った正規版の予約がメロンブックス等同人ショップで開始されました。
◆虎の穴紹介
http://www.toranoana.jp/mailorder/dojin/040824higurasi/040824higurasi.html
◆メロンブックス紹介
http://www.melonbooks.co.jp/contents/ohter_contents/higurashi/higurashi.html

■注意！■　体験版（鬼隠し編）以降のネタバレあり！

初代スレ
ひぐらしのなく頃に(dat落ち)
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1090603502/l50

前スレ
【正規版ネタ可】ひぐらしのなく頃に part2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091169305/

>>1
|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ乙ｏ.　 そ〜〜・・・
|―ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣
|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ　　そ〜〜・・・
|―ｕ'　　乙
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|　ｻｯ
| ミ
|　 　 　　乙
￣￣￣￣￣￣￣￣

3get

乙一

大手サイトにも紹介されて、大ブレイクの予感ですねおまいら。

人が多くなるのはいいけど、猥雑になるのはかんべんしてけろ

>>1
乙〜、ってことで適当推理
綿流しで最後に梨花が持ってた注射器は沙都子の精神安定剤、梨花が死んで薬打ってくれる人がいなくなったから
おかしくなって圭一を橋から落とした

＿|￣|○落としたのは祟殺しの時だったーよ

前スレを使い切った方が良くないか？

祟り編での沙都子虐待が発覚してからの
圭一のDQNぶりは酷すぎる。
孝之を超えんとする勢いだ。

最近興味を持ったけどまさかこの板にスレがあるとは思いもしなかった

>>10
公式掲示板に恥ずかしくてかけなくても、ここになら推理を書けるだろう
さあ、読んで書け

完全な続き物だったらなあ

　どうでもいいが、同じノリのゲームやる描写が苦痛。
これでしか、テキストの量稼げないのかな？

まだ鬼隠し編終えたばっかなんだけど、
ゲームんとこ飽きて途中からスッとばしちゃった…

ちゃんと読まないとマズかったですか？

>>14
何気にやってることが事件のトリックとかを暗喩してたりするような気がしないでもない。
ちゃんと読んでおけば、何らかのヒントになるような気がする。

ぶっちゃけ夏コミで買って通販でも申し込んでしまったという香具師、挙手。
(´･ω･｀)ﾉ

それにしても15倍の値上がりってとんでもないよね。
100円は安すぎだけど、どうにか1000円程度にできなかったんだろうか。

コミケでの配布価格が100円→今回1500円ってのが
みんなひっかかってるようだけど、
あれCD代・ケース代・ジャケットの印刷代とか考えると
300円くらいでやっと原価な気が。

元の100円が安すぎた、と考えたほうがいいかと。
通販受付側としても、サービスで委託やってるんじゃないんだから
利益が出なきゃしょうがないし…1000円だと辛いかと。

いまさら通販で買う奴は何を考えてるんだろう？
高い金はらって個人情報さらしながらわざわざ時間のかかる通販
をもうしこんでる意味って何かあるのか？

うん、それは分かってるし、面白いもの作る人にはきちんとペイしたい気持ちもある。
ただ、コミケで100円で売ったことが不公平感を生んでしまうのは、ある程度仕方無いと思う。
俺自身コミケで買ったけど、1500円と聞いて驚いてしまったし。

と、ここで思いついたんだけど、もしかして店売りからプレス？

>>18
典型的割厨の意見

祟殺し編についてだが…
当初、魅音は園崎家での鉄平殺害を考えていたと思うんだよ。
けど圭一の殺害計画に気づいて方針を変え、圭一の殺人を全面バックアップするようにしたんだ。
クラスぐるみ（あるいは町ぐるみ？）で圭一のアリバイ作りをしたり（これを実際にすることは暇潰し編でも言及されてるし）
圭一の動向をさぐらせて、さりげなくフォローをいれたり（学校の鍵をあけさせたのとか）。
こうして完全犯罪を実行させ圭一は捕まることなく鉄平は消えて、沙都子の生活に平穏が戻りもとの楽しい日常に帰る…
…というのが魅音の立てた計画だったんだが、ここで一つ、予想だにしなかった計算外過ぎる事態が起こる。
「圭ちゃん……全然別の人間殺しちゃったーーー！！」
そう、つまり殺されたのは鉄平ではなく別の誰か。
監督は、本当によく似た誰かだったのか、錯乱してると思われる圭一に話を合わせたと思われる。

>>19
プレス。
公式の製作日記見ると書いてあるよ

通販1500円は、ゲームの面白さを考えれば至極当然だと思う
つーか同人ゲームって大半はもっと高いしね

コミケでも、もうちょっと高く販売すればいいのに
100円ってあきらかに原価割れでしょ
せめて打ち上げの飲み代くらいの儲けは出してもいいような・・・

>>21
そうなると鉄平は改めて魅音達が殺害した？
園崎家が鉄平殺害計画を立てていたという推理には同意。愛人殺されて鉄平が雛見沢に戻ってきたのは、園崎の予定通りだったのではないかと。

ただ、俺はやはり圭一が鉄平を殺したのではないかと考えている。
沙都子が見たその日の夜〜次の朝にいた鉄平は沙都子の妄想or鉄平の友人を見間違い（そいつが沙都子の勘違いを利用）。
で、雛見沢の連中は圭一に内緒で証拠隠滅と口裏合わせを行い、まさか圭一に「私達が証拠隠滅したから安心してね」とは言えず、その結果圭一は混乱してしまう。

聞きたいことがある。バイク一台を沼に沈めたくらいで毒ガスは噴出さないよな…？

祟り殺しって言えば最後の被災者リストで沙都子が行方不明扱いなんだよなー

誘拐されてきた寿樹の頭撫でたのって誰だろ？
喜一郎なら標準語話せるのに目隠しまでとろうとした子供相手に方言丸出しでしゃべらないだろうし。
だからといって園崎組員であろう誘拐犯に命令できる年配の男なんて喜一郎くらいしかいないだろうし。
これで声の感じから寿樹がお魎の声を男と勘違いしたとか言いだしたら何を信じればいいのか・・・。

>>24
たとえ噴出したとしてもそんなオチは納得できない

>>26
そこで村を支配してる奴ら＝梨花ちゃまファンクラブの登場ですよ

ところで、現場監督が殺されなきゃならない理由は?

>>24

ただ、俺はやはり圭一が鉄平を殺したのではないかと考えている。
沙都子が見たその日の夜〜次の朝にいた鉄平は沙都子の妄想or鉄平の友人を見間違い（そいつが沙都子の勘違いを利用）。


利用して一体何をすると・・・
ちょっと偏った妄想をするとこのゲームロリコンばっかの可能性がorz

麻雀の負けを払いたくなかったから

昭和の時代なら村八分だぞ＞ロリコン


>>31
…ちょっと真剣に考えてしまった。

園崎会議に勘当された娘の旦那が出てきていいのか？
その上お魎に対して御義母さんじゃなくて御母さんだし。

婿養子だから別に御母さんでもいいだろうけど嫁が勘当されてるからな…

その勘当された理由が婆っちゃに無断で孫誘拐したのばれたからとか

金属バットは水に浮くんですが。

>>36
きっと特注のオール金属バットだったんですよ
中身まで金属の極重バットを振りかざす圭一・・・

嘘？俺浮かなかったけど

そりゃころんだ程度で靴箱が壊れた。っていう嘘も通用しますわ

ところで、レナは大石との電話を盗み聞きしてたのに、魅音は圭一が全て知ってしまったことに、あの朝まで知らなかったんだ?

梨花ちゃまは予定調和が嫌いなくせに最後の年の計画で
イレギュラーなはずの自分の死を嫌うのはわがまま杉だろ

前スレ999へ

つまり魅音とかが「このままだと圭ちゃんも「転校」しちゃうよ？
レナは本当にそれでいいの？これじゃあ悟史の時と一緒だよ？」
とか吹き込んだ、と。

萌え萌え・・・取り乱すレナ

前スレ1000へ

私には踏みとどまる百億の1000getの瞬間があった。
が無線ＬＡＮの不調がそれを許さなかった。

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　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　

>>44
俺がたった今家庭用無線ＬＡＮについてググッていたというのにタイムリーな・・・







見られてますか？

>>42
そんな感じ
動機はよくわからんけど、レナの雰囲気的に騙されてるってか操られてるような印象だったもんで

レナは何か絶対の自信を持って
行動してるように見えるな

伯父殺し中の圭一じゃないもう一人の圭一は
村ぐるみのでっちあげアリバイって言うのは
暇潰し編を見てもそれっぽいんだけど
その仮想圭一の行動があまりにも圭一過ぎると思うんだが。
（銃を複数用意しての早撃ち）

>>48
そういう場面に平気でお遊び持ってくる作者なのでお察し下さい

赤坂が輿宮警察に向うため県警公安で乗用車を借りた時に、
「ハンドルがやや左にかたむくクセがある」
とわざわざ車の特徴を述べているのには意味があるんだろうか。

鬼隠し編で圭一がワゴン車にすっ飛ばされたとき、
ワゴン車が自分の方に寄ってきたように感じる描写があるが、
これが上記の車のクセによるものだとしたら、
ワゴン車＝公安の車、という可能性も出てくるし、
殺意が無かったことの裏付けにもなるかも。
（まぁ、クラクション鳴らしてる時点で殺意なんかあるわきゃないんだがw）

>>48
圭一が居た事にするんだから行動が圭一らしいのは当たり前じゃないのか？

正直気になるのは
作者タンが「祟殺しが一番正解率が低い」と言ってる事。

私には
祟殺し→綿流し→鬼隠し
の順に難易度が高くなってるように感じる。

何か大きな見落としがあるのか？

>>51
圭一らしくするのはいいけどそのまんま圭一の行動を予測するのは人間業じゃない

>>52
崇殺しの、殺したはずのおっさんが生きてる不思議、
イリーも大石も何者かに殺され、
橋から落ちて、毒ガスの中生存したのは圭一ただ一人
しかもその位置は、死んでいるはずのガス充満地帯だった。

簡単・・・かねぇ？

>>52

祟り殺しは謎に自分なりの結論だしても、それ以降がややこしい気がする

他二編と比べても可能性の幅がやったら広いんだよなぁ・・・

まぁ実際のところトミーや34の死とか過去の事件とか
いわゆる鬼隠しの謎は各他のシナリオでもそのまま成立するので
鬼隠しの方が難易度が低い、というのはさすがに言い過ぎな気もするんだが

殺したはずのおっさんが生きてる不思議
→沙都子勘違いor圭ちゃん間違えちった。

イリー&大石殺害
→大石は圭ちゃんを疑ってた。
　イリーは圭ちゃんから殺しを聞かされそれを大石に言った疑いがある
　(そうでなくては具体的隠し場所に大石が出現できない)
　村人が圭一を守ったとすれば34,大石、イリーの死には不思議は無い。

最後の大災害と圭一に聞こえる足跡、
そして梨花ちゃまの死さえ説明がつけば話が通る分だけ祟殺しは楽に見える

俺には鬼隠しで圭一本人にすら「オヤシロ様に殺された」と感じさせるような方法で
人為的に殺すような方法がまるで思いつかないのよ。これに比べれば
まだ大災害は偶然、とか
圭一は落ちて仮死状態にあってガスを吸わなかったから、とか逃げられるし
梨花ちゃまの死は連続殺人の一部ですでに決められていたことなので
他のシナリオ考えるうちに見えてきそうな気もするのだが。

日本語ヘンだね。orz

暇潰しでは大石じゃなくて熊ちゃんが消えてるんだが、それは何故だ？
大石が調査をやめたわけでもないのに

要するに「大石車」が消えたって事だろ。どっちの事件も

大石車、でターゲットロックして失敗したのかと思った。
熊ちゃんしかのってないよしょぼーん。みたいな。
新たに作戦練る前に雛見沢大災害、というのはダメ？

ああ、なるへそ・・・







吊ってくる
くけけけけけけけけけけけ

祟り殺し編の方が難易度が高いというなら、
プレイヤーが読んで推理、予想するであろう事は、
作者側がミスリーディング狙ったところじゃないのかとひねた見方をしてみる。
わかりやすそうな所ほど間違ってそう。

そう。だから>52で
「俺達はとんでもない見落としをしていたんだよ！」
「な、なんだってー」
があるんではないかと言っているのだ。

そいえば魅音の母ってなんで勘当されたんだっけ？
っていうかすでに抹殺済み...？(((( ；ﾟДﾟ)))

祟り殺しで一番嫌な落ちは、全員やたら杜撰で証拠だらけの殺人を行ったけど、
災害のおかげで全てがミステリアスな事件で片付いたという落ち。
これだけは勘弁して欲しいなあ。鬼隠しの妄想並に何でもありだし。

話に加わりたいが、まだ全部読んでなくてスレも過去ログも読めない漏れ…
さぁ祟殺しいってみようか。みんな待っててくれ！

俺は記憶を消してもう一度鬼隠しからやり直したい。

>>67
本当にそう思ってるのかい？

もう一度聞けば答えが変わるんじゃないかと思ってね

「圭ちゃん」て言われると母親に呼ばれているようで萎える俺
名前変えさせてくれorz

>69
それを言ったら登場人物のうち二名がウチの両親と同じ名前……。
父と同じ名前の電波、母と同じ名前の萌えキャラ ｏｒｚ

一般ゲーなのに
さとこの筋丸見えなひぐらし

そしてそれでもあまりエロくないひぐらし

主人公は仲間に萌えたばっかりに死ぬゲームに見えてきた

被告「鉄平」
被告「鉄平」
判決「死刑」
死刑死刑死刑死刑死刑死刑

沙都子の話を聞いてぶち切れたレナがカッコいいと思った。
陰鬱な展開が続く祟殺し編だが、殺害計画を立てる圭一の思考は読み進めていく間心が躍る。
あの圭一の行動力が、大団円の鍵になるのかな？

黙ってろっていってんだろうがぁあああああああ

>>74
ＩＤがＫ1

親と同居で通販できないんではじめてnyって言うの使ってみたけど
便利だなこれ。1時間くらいでDLできたし…

>>77
もっとクールに通販しろ

>>77
オヤシロさまの祟りに気をつけようね、とか言ってみる。



とりあえず赤坂に萌えたやつ挙手ﾉｼ

赤坂も雪絵も禿萌えた



なのに……っ

お前らは推理と言う物を分かっていない。

>>81
だまってろって言ってんでしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

そもそもお遊び要素なのかマジなのか判断に困る部分多すぎてどこまでが謎なのかも分からんし

>>83
それも楽しんじゃないかな？ないかな？

作者がその判断ラインずらすだけで正解率70%を1%にすることも可能だしな

犯人は美樹本！！

毒舌フレデ梨花がマージで飛んできた梨花だと言われても今なら納得するぞ

ＦＡＳＣＩＳＭとＤＯＷＮ最高すぎ
これで音が良ければ

綿流し編はこの二曲があるおかげでかなり盛り上がった
魅音萌え

馬鹿だな
犯人はヤスに決まってるだろ

>>88
かかる場面とか絶妙で良いわな。
しかし、ヘッドフォンで聞くと音割れが気になって仕方ない＿|￣|○

俺は前半のほのぼのチックな曲も好きだなぁ。
2.mp3とか。

音楽ってフリー素材なんかな。
「オレンジ色の時」とか沁みるよね。

鬼隠し編でのﾌﾟﾁジェイソンの時の斧って
レナはどこから用意したんだろう。

家から持ってきて通学路の途中にでも隠しておいたのか
営林署から持ち出したのか・・・。

>>89
ちがうよ。キヨだって！！

フレデリカの詩の『そもそも「何の」犯人かわかってる？』ってのは計画と予定と実行犯の事カナ？

デジタルネットワークって曲も結構好きだ。
部活の時の曲だったはず。
ﾌｧｼｽﾞﾑは最高というか最強･･･

デジタルネットワークも結構いい、勝負事の時には脳内でかかりまくりです

LOOP131が心臓に悪い……。

ひぐらしは良い曲多いなぁ〜

綿流し編では
Dawn聞きながら、当主跡取り魅音にボロ泣きしてただけに、
そのあとのFascismでの鬼魅音に((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　・・・涙も引っ込んだよ

デジタルネットワークは今までは部活の曲だったんだけど
暇潰し編での赤坂の麻雀シーンが印象深くなってしまったよ・・・
つーか麻雀強い赤坂萌え！
頬杖を付きながら、くっくっくと笑う赤坂萌え！

毒ガス沼から出ていないんじゃないの説って俺だけ？
死体埋められてる所を掘り返したら古い配管が出てきて刑事どもがゴツゴツする描写が有ったが
あれが旧日本軍の毒ガスタンクでは？
地形的に火山性ガスが出やすい地形とは別に
人肉缶詰のころの毒ガスが残っていたんじゃないかと思うテスト

>>99
山の中に配管ってのも変だよな
園崎の持ち山も怪しいね

>>99
……ほんと寒気するわその解釈
にしても祟り殺しは意外とオカルト要素なしでうまく推理できるなあ
鬼隠しはどうしてもオカルト出てきそうな感じなのに

>>101
ごめんね…寒気させてごめんね。
ただ毒ガスが存在するって考えると、喉を掻き毟って死亡って言う鬼隠し編の所もありえるカナ！カナと
埋まってるのじゃなくて誰か一部の人が持ってたりさ

>>101
ただ、各編限定でしか通用しない推理は意味が薄いって思っちゃうと厳しいよね。

俺としては、妄想の手を解くために引っかいてる。なんだけども。
毒ガスなら、いい感じだな。

ようやく祟殺しまで読み終わったので1スレ見たいんだけど、データ持ってる人いない？
DAT落ちしてて見れない…

>>105
Janeのみみずんキャッシュを漁るスクリプト使えば、普通に取得できるよ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7740/

っていうか自衛隊が火山ガス発生地点を鬼ヶ淵って断定した根拠が鬼ヶ淵の瘴気の話聞いて
伝承通り鬼ヶ淵を調べたら地下にガス溜りあったからここにしておくかとかだったりしないよな？

目の前で「あら、おかえり〜」とか言ってた近所のおばさんとか親友が
トラックの荷台にポーイってされてたら
どういう気持ちになるんだろうな・・・

取りあえず気を失いたくなるな

ギャグがつまらない。
メイドとかロリとかネコミミとかアキバっていう単語をポイポイ並べて。昭和58年なのに。
カレー対決でカレーの鍋を丸ごとパーにするような
食べ物を粗末にすることをギャグにしてるのが不快だった。

ホラーとしてはすごいおもしろいんだけど。

あ、でも
それらも全部伏線なのか？

食べ物のことを語るならフキフキはどうしたフキフキは

>>110
その馬鹿さ加減とホラーのギャップがうんたらかんたら

だったら現代にしときゃいいのに

ある程度認知度が出てきて好意的な意見だけでなく
批判的な意見やアンチもやっと出て来るようになったな
ここからが正念場、がんがれ作者たん

圭一がガスの事を知ったあたりで、
もうちょっと死体袋が偶然開いちゃってそこから紫色に膨らんだレナの頭が出てくるとかやって欲しかった

報われないね、圭一は。

そうえば、毒ガス事件の後に圭一を取材した奴も死んだな。
もう園崎とか全部死んでるのにこれは一体どういうことなのか？

偶然。

偶然じゃない？

>>118
そりゃあんなキチガイに自信たっぷりに水で死ぬって言われたら
水の近くで仕事する度その事気にして怯えていつかは事故で死ぬだろ


それより
部活メンバーが圭一の考えを寸分の違いもなく理解できたり
沙都子が相手の行動を性格に予測してトラップしかけられたり
レナをかぁいいモードに持っていけば音速パンチ撃てるようになったり
その他諸々の特殊能力は推理材料として使っていいのか？

何と言うかどこぞに潜んでいる狙撃手に撃たせるために
行動しているような圭一の餌っぷりにﾜﾛﾀ

>>110
たしかにカレーは苛立った。勿体無いことするなと。
祟殺しの沙都子は同情するがあれはいかんとｵﾓﾀ

>>121
サトラレとかぁいいモードはネタと思われ。

沙都子のトラップはＴＩＰＳにもなってるから推理の材料にも使えるかと。
というか考えようによっては沙都子が黒幕という可能性も……。
死亡確認されてないし。


で、それはそれとして。
祟殺しＫ１の、仲間に怒鳴ってるところが好きになれない。
基本的にはＫ１は面白くて良いのだが……。

梨花ちゃま曰く沙都子の両親は突き落とされたらしいからな

俺的推理メモ（真似すんなよ！）

富竹-偽名を使ってた？身元本名不明
現場監督殺しの鬼隠しにあってる一人？（鬼隠し編に犯人は捕まると匂わせる描写あり）
自首しようとしたがそれを止められて殺害された（最初の事件の鬼隠しされた人が居なくなりその後が破綻するから）

三四-猟奇事件大好きな基地外(特に関係なし？)

レナ-多重人格者本当の人格である玲奈は引っ込んでる？
ショック性のなにかオヤシロ様の事吹き込んだ誰かが居る？（三四辺りか？）

魅音-詩音かもしれない？どこの時点で入れ替わってるか不明
なんでお魎を殺したのかが鍵？
詩音-聡史の事が好きだった？原因の沙都子を恨んでいる？梯子を揺らしていたのは詩音？

梨花-オヤシロ様？事件には関わり無いが重要人物
沙都子-ただの被害者（ ´Д⊂

監督-梨花の持っていた薬の出先？麻薬中毒者を作った?

圭一-聡史と似ている？殺される原因？電話ボックスは密閉されていてガスで殺された？

綿流し-鬼が出てる間布団をかぶってる等の表記あり
鬼（殺し）に参加しなかった村人を断罪する儀式？

法具殿のときの音-屋根の通風孔から鳥かごの所に誰かが入ってきて全て見ていた((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


？だらけ（;´Д｀）
恥ずかしいんで突っ込んだり誰か他にも晒してくれ

>>126
富竹が本当にダムの作業員なら雛見沢に入ってすぐ住人に殺られてるな

>>127
殺しちゃうと最初の年に鬼隠しにあった人が居なくなるわけで
っていうか監督殺しも園崎の意思が関わってると思うんだけど…
んでお前はもう表に出てくるなみたいなことを言われてるのでは？
ただ大石とも出会ってばれてないから違うかも…

多重人格というかキレやすいんだろうレナは
崇殺しでの大石を見てると
鬼隠しでの大石の話を信じる気にはとてもなれんし

>>123
まあまあ、トマト投げ祭に免じて許してやれよ。

確かに大石は全部を話してないと思うし信用も出来ないな
ちなみにこのスレ見るまで
崇殺し（タタリ殺し）編をたかし殺し編って読んでたよ＿|￣|○
たかしって誰だ？（w

母　たかしへおげんきですか（ry

富竹は暇潰し編の段階でカメラ観光客として来てたぽい。

祟殺し編主人公の
叔父殺害決意ハイライト消し目(多分)殺る気満々描写→
計画、実行時の稚拙、グダグダ感にワラタ

>>129
祟殺しでの大石から見た主人公の立場は前二つとは明らかに違うのでは。
大石って祟殺しだと行方不明だが、暇潰しだと楽隠居なんだよな・・・

>>133
>>59

>>134
��(ﾟДﾟ )

話もまだ途中で情報が圧倒的に不足してるのに
推理云々なんて不可能と言ってみる。

しかしそれが面白い。

J( 'ｰ`)し　わたくしそのざきけのとうしゅ　みおんです

(`Д)　　　うるさい死ね　りかちゃんとさとこどうした

J( 'ｰ`)し　ごめんね。くさいし　むしたかってたからすてちゃった

(`Д)　　　うるさいくたばれ、というかしおんはたすけろ

J( 'ｰ`)し　 それはダメだよ　かわりに圭ちゃんをたすけてあげる

(`Д)　　　死ねくそ女

ﾜﾗﾀ

忘れていないとは思うが、圭一はまだ中学生だぞ。
むしろよく頑張っている方だ。

それとは別に、圭一には殺人鬼の素質があると思う。

ドラマチックに殺される素質もあるな

ここからはポップでＨで萌え萌えなひぐらしが始まります。

女に好かれる性質はすばらしいものですが
それが幸せとは限りません

ネタバレ回避のためにスレは読まず、ゆっくり進めて祟り殺し編の序盤（買い物）

この後も急転直下の展開が待ってるかと思うと、恐ろしいよ（ノд｀）
誰か先に進める勇気を下さい

あとしばらくは大丈夫ですよ

二週目に挑もうとして……駄目だ、怖い。四篇すでに見ているからには、二週目は四編一気に駆け抜けないと……。

ある一人暮しの老人が入浴中に湯がぬるいと感じ、追い焚きをしながら湯につかっていた。
ところが、老人は風呂の中で心臓発作を起こし、そのまま亡くなってしまう・・・

翌日、たまたまその家にやって来た彼の親戚により、煮え立った湯に肩だけ出した状態で浸かっている老人の死体が発見された。
その親戚は老人を助け出そうと彼の肩を掴み、力一杯に湯から引きずり出す。
すると、老人の肩から下の肉は全て湯の中に崩れ落ち、背骨だけが体からずるずると引き抜かれてしまった。
丸一日の間煮込まれていたため、老人の体は完全に煮崩れていたのだ。
肉の香りが漂う湯船の中は、まるでシチューのようになっていたという。


っていう話を読んだ直後だったから
沙都子の風呂シーンはちょっと嫌な予感がした。

っていうか圭一は殺すのにナイフ使わなかった時点でマジ失敗。

綿流しの魅音がナイフで圭一殺し損ねてますが

いや、だってあれ一刺ししかしてないし。
っていうか、やるならもっと違うとこでやれよ。そこら辺の道って。

つか、目明かし編で全部明かされるの？
それとも、目明かし編の後も続々と続編が出るの？

圭一が金属バット、魅音が祭具みたいに決められた凶器じゃないと殺害できないとか

>146は、祟り決定な

>>151ドラクエかよ。
＊「けいいち　は　さいぐ　を　そうび　できないが　それでも　いいかね　？」

だって柄の長い凶器ってだけならシャベル＞＞＞＞金属バットだろ？

「あの時、一つかなえてあげたでしょ？　今度はダメぇ。……あっはははははははははははは！！！」
最後まで落ち込ませてくれるな('A`)

>>147
いや、金属バットで正解だ。
素人がナイフで、抵抗・逃走する相手を殺傷するのは困難らしい。まして鉄平と中学生の圭一では体格が違いすぎる。
それを補うためにリーチの長い金属バットを選んだ圭一の判断は正しいし、素人が一撃目で相手に致命傷や重傷を負わせたいなら、技術が要るナイフより鈍器の方が向いている。刺突や斬撃より殴打の方が簡単だということはすぐに納得できると思う。
仮に圭一がナイフで鉄平に襲い掛かっていたら、一撃目の奇襲で失敗orかすり傷→リーチが短くて鉄平に接近しなければならない→鉄平、襲撃者が中坊と知って落ち着き、自分の血を見て逆上して圭一に反撃→圭一が重傷を負う、なんてことになりかねない。
しかも鉄平はバイクに乗ってきたわけから、ますますリーチの長さと扱いやすさは重要。
まあ、隠蔽工作を考えながら悟史のバットを選ぶのは甘いけど。

圭一はそこまで考えて金属バットを選んだわけではないかもしれないが……末恐ろしいと思うよ。

俺敵推理メモ

魅音は実は六つ子。
内訳は、魅音の死体・詩音の死体・圭一を刺した子・詩音と喧嘩した子・魅音・詩音。
これで、ゲーム終了後のおまけで魅音と詩音がピンピンしてるわけも説明がつく。

いや、シャベルと金属バットなら俺は金属バットを選ぶ。
シャベルは難しそうだからな。振って刺ささらいしさ。突かないと。

それなら後頭部狙いのバットのほうが楽。叩きやすい設計だし。

使いこんだシャベルは先が刃物のようになって凄まじい武器になるってどっかで読んだ。

どれで殺すか熱中しちまった。圭一か？俺は

先は金属なんだから刺さなくても叩けばいいんじゃないカナ？ないカナ？

バイクで来ることが分かってるんだったら
ロープでもかけときゃ一発じゃないか

シャベルは効果的にヒットさせるの難しそうだ
金属バット選んだのは作中で言ってたとおり、リーチの面で正解だろうが
中学生の腕力では決定打に欠ける気がする
トドメ用にナイフを持っていかなかったのは不思議

>>161もっと農業に触れような。結構、無理っぽいぞ
叩いても痛くないような設計になっちょる。昔のことはしらねーけど。
>>162そんなんで人が死ぬならテロリストはみんなそれやってるよ。

俺も熱くなってしまったよ。鉄平が憎いからかな……。

金属バットはどこで殴っても金属で、しかも振り回しやすい。中学生の圭一にはスコップよりも金属バットの方が扱いやすいだろう。
それと、計画時は隠蔽工作のために自宅の物はできるだけ持ち帰りたかったのではないかと思われる。

ちなみにスコップは第二次大戦でも活躍した立派な（？）殺人兵器。塹壕を掘ったスコップを振るって接近戦なんて展開もあったらしい。

ゴルフクラブもありじゃないカナ？カナ？
そして流れを無視してエンジェルモードの制服は正直萌えません（;´Д｀）

>>164
ビル爆破すんのと一匹のオヤジ殺すのと、対して変わらないよと仰るのですか？

殺傷能力とかじゃなくて、『悟史のバット』だから使ったんじゃないの？

>>167いや、そうじゃなくて、ロープで人殺すのは難しいんじゃないかなって

確実に殺すには車からキュポキュポガソリン抜いて
爆発でもさせればよいのだ


いやどっちかというとこれは沙都子がやりそうだ・・・

ロープじゃないがはるか昔基地外おやじが、
暴走族がうるさいってピアノ線張って事件があったよね

>>162
不安要素として
・辺りが暗くても鉄平がロープに気付いて罠を見破るかもしれない。
・手頃なロープや罠の材料が見つかるか分からない。また、仕掛けを作る自信がない（道幅が広く、バイクの走行を止められるほどしっかりと設置するには）。
・罠を仕掛ける時間がない。
・もし別の人間が通ってロープに気づいたら言い訳が立たない＆その時点で計画失敗。
・成功した場合、バイクが横転して鉄平は放り出されるだろうが、圭一から遠い場所に投げ出されてしかも軽傷だった場合、その後の奇襲が難しい。

上記の全てを考えて圭一が計画を立てたなら、とてもヘタレとは呼べない。どこの熟練ゲリラかと。
でも、ロープを仕掛けるのはリスクが高いと判断して計画から除外していたのではないかと思います。証拠隠滅の手間が増えるし。

しかもいくら錯乱気味とはいえ命の危険に晒されて必死で逃げる大人を、バット持って（走る際にバランスが悪くなる）中学生の圭一が追いかけて引き離されず、さらに標的の疲労を待って仕留めるなんて……ヒイィィィッッ！！！

改めて圭一と知り合いになりたいと思ったよ。
ああやっぱり、二週目止めようかな。沙都子が虐待される場面に耐えられるだろうか……。

俺は単なるヘタレだと思うがね。

蝉

ところで圭一君は中学生なのかな？かな？



マジレス。藪の中で金属バットで追いかけながら人を殴り倒せるとは思えない。っつーか振りかぶったらバランス崩しますよ旦那。





結論：釘バット最強

ちなみに今現在でどのシナリオが怖かった？

鬼隠し。レナたん最凶。

鬼隠し。圭一君最狂。

鬼隠し。レナの目が変わる類のいきなりドッキリにマジ弱い。

俺も鬼隠し。体験版だったから余韻が尾を引いて怖かった。製品版では、救いがないと分かっていたから……。
綿流し編も祟殺し編も暇潰し編も、恐怖より居たたまれなさの方が大きかった。

同じく鬼隠し。最初だからインパクトがあるというのもあるがドアの向こうのレナと忍び寄る恐怖が…

スコップは向きによって空気抵抗が大きくって使いづらい気がする。
K1は釘バットで見事なバットコントロールを見せて欲しかった。スーパーモード入ったら辺りの障害物ごと破壊できるだろう

>>175
前レスの圭一には殺人鬼の素質があるという意見を支持。

魅音が中３、圭一とレナが中１か中２、沙都子と梨花が小学校高学年というのが今のところこのスレでの推測だろう。

ここで、魅音が高３、圭一とレナが高１か高２、沙都子と梨花が……ギリギリで中１に滑り込めるか？　と考えてみる。
とりあえずひぐらしのヒロイン達はスタイルいいな、と叩かれそうなｋとを言っておこうorz

全体通してまとめてみやぅ。
出来れば超常的なラストではなく、人為的であることを望みながらー

＠鬼隠し編
圭一の妄想発動！　だと後半部は説明がつきやすく納得できなくも無い。
メモが切り取れられた理由はマジックで、大石が妄想話でした、で事件を
圭一単独の妄想事件でこれまでの事例のように単独で終わらせないためか？
レナ＆魅音は圭一が悟志と同じような行動をしだしたことを案じ、
これまでのように接するが、妄想・幻視・脅迫症が出てる圭一にはすべて逆効果に終わる。
監督＝医者であることを知っていて読み返すと、ラスト付近、魅音＆レナの言動には
それほど違和感がないが、それで不安MAXになった圭一に殺されてしまっては
運が無かったとしか言いようが無い。

＠綿流し編
魅音・詩音、あるいは姉妹どちらかとレナの共犯説が有力？
だがラスト間際、背中の鬼を見せなかったことも合わせて決め手にかける。
レナ共犯だとすれば、あの場面でレナが止めたことにも意味があるのかもしれない。
そもそも、レナはその鬼の刺青があることをどうやって知ったのか？
魅音が進んで打ち明けたり見せたりはしないだろうし、するとしたらそれは
共犯関係が成立していたのではないか、ということをにおわせる。
醤油の推理もここまでくるとレッド・ヘリングではなかろうか。
圭一と度々電話で話しているのが魅音or詩音のどちらともつかないが、
園崎当主として実際に指揮をとり、村長さんを消した魅音の場合、
詩音が村長と接触する機会が無かったであろうことを承知していて当然だと
思うので、あのようなミスは犯さないのでは？
と、いうか圭一がそれを見破り、ラストのレナの推理へとミスリードしようと
いう意図が最初からあったのだとしたあり得るかもしれないが、
大石の話で確か圭一はそれを知ったのだし、多少、蓋然性に欠ける。
……後期クイーン問題はきりがない。

＠祟殺し編
特徴的な事由として、二人の圭一、消えた死者、大災害があるが、
二人の圭一と消えた死者を同時に成り立たせる為には
園崎を中心に町ぐるみで行動しないと不可能のように思える。
圭一が呪った人物が次々に死んでしまうのは、圭一の行動を不審に思った人物であろうから、
叔父殺害事件を無かった事にしようとしている園崎からすれば
その事実を隠す為には邪魔者である。よって、口封じのために殺害。
梨花＝オヤシロ（御八代）さま殺害が大災害の引き金になるかどうかは保留、
というか考えてもわからない。綿流し編でも死んでいるが、祟殺し編のように
きっちりと綿祭りを行わないといけないのか、など疑問ばかり。
同じく、圭一が毒ガスから逃れられた理由もそれらしい解答は思い浮かばないし、
それらしい答えは前スレでも出ていなかったように思う。

＠暇潰し編
で、これはだいたい誰の”暇潰し”だったんでしょうね？
順当にいけば、梨花の、ということになりそうですが、 そうすると結局は赤坂が思い至ったように、本当に救われることを
望んではいなかった、ということになるような。暇潰し、ですものね。
Tipsの赤い箱、青い箱や天気の話などは、おそらく梨花の心境であろう。
ということは、彼女は常にこちらが素の状態であるということになりそうだ。

＠目明し編
さて、詩音が主人公らしい目明し編、解答編第一弾ですが、
悟志との絡み、つまり過去話が始まったとして、そこから何が導き出せるのか。
そのまま、綿流し編の詩音、まで行ってくれると少なくとも綿流し編については
もう少し情報が出てくることになりますね。
とゆーか、どうしたって大災害の理由なんてわかるのかな（;´Д｀）

と、以上のような解答が出されたわけですが、これっておそらく まっとうな読み方をすれば、
どうにか導き出せる解答なわけですよね。 書いといてアレですが、正解率１％の難易度に見合った答えなのかというと……？
これまでの解答を全部破棄できるくらいの新しい答えが出てくることを望みますっ

夏はそろそろ過ぎそうですが、ひぐらしのなく頃は、まだ終わりそうにないですね

圭一君は偏差値がどうのこうのって言ってたから、中学受験じゃなくて高校受験じゃないかな？と言って見るテスト。
レナが男3人女１人であそんでたという話だから、中学生じゃない気がするが。




集団ﾚｲｰﾌﾟされたっぽいからなおさら・・・ 　うわなにをするレ､ごめんごめんゴメンｺﾞﾒﾝｺﾞﾒくぁうぇｄｒｆｔｇｙふじこｌ

>>183
鬼隠しのやつ、あの注射器は睡眠薬かそこらだとおもう。
圭一が発狂しかけてるから、知らない人間ではなく、よく知ってる二人が打って、そとに待機してた医者連中に任せようとしたら、ドカバキグシャ。

>186さん
あれが注射器だった場合、大石は祟り的な事件ではなく人為的なもの……
もっと明確に言うとおそらく園崎が関わっていることを疑っているので、
注射器があの場にあった場合、有力な物的証拠として隠蔽したりはしないはず。
魅音の指紋べったりですし、圭一に使おうとしていたなら薬物（？）も入ってた
ことになりますし……

とはいえこれらは大石が隠した場合であって、もし誰か他の人がなんらかの
理由でメモとそこに残された何かを隠したのだとすれば、
それが注射器だったのかマジックだったのかは変わってくると思います。
けれど今のところ形式上、共同戦線のようなものを取っていた大石くらいしか、
圭一がああいったメモを残している、ということに気付けないような気もします。
両親が見つけたとしても、捜査を担当してる大石に相談すると思いますし……
それ以前に園崎の捜査が入ったとかだったら、もうわからないですけどね（;´Д｀）

もう、わけわかんない
暇潰し編も赤坂の視点で進んでいくためすべてを鵜呑みにはできないからね〜

赤坂の奥さんも実はあの村出身で、オヤシロ様のたたりは工事監督が死ぬ前の年から始まっていたとか・・・
奥さんが死んだのって綿流しの日だよね・・・

>>188
そうなるとその年の鬼隠しは誘拐実行犯の２人？
高飛びじゃなくて、園崎家地下井戸に((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞レナがなんで鬼の刺青について知っていたか？
俺は一時期
魅音＆詩音とレナに血のつながりがあるんじゃないかと考えたことがある。
要するに妹なんじゃないか、ってことなんだが・・・。

まぁ今ひとつ証拠に欠けるので放棄したんだけどね。

>>188
むぅ・・・それもそうだな・・・


>>189
仮に１：１で死んで消えるとすると、あと一人はだれだろうか・・・そ、そうか・・・子供か・・・((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

子供生きてるよ子供

子供生きてたっけ子供
死んだのは雪絵だけか・・・









激しく吊ってくる

>183

>＠鬼隠し編
>圭一の妄想発動！　だと後半部は説明がつきやすく納得できなくも無い。
妄想だとしたら、最後に襲ってきた二人組みはなんなのか。
流石にアレが妄想だとするとヤヴァすぎるだろ。。。
後、いつから妄想が始まったかによって色々と突っ込めるんだが･･･（謎

襲ってきた二人組はゴミ不法投棄の業者が
見つかったと思って口封じに襲って来たって意見があったけど
レナが知らん振りする意味がわかんないし
暇潰し編によると、ゴミの不法投棄も村のでっちあげらしいし
でも、もうでっちあげる必要はないんだから
現在は現実に不法投棄は行なわれてるのかもしれないし
もうわけがわからんね。

二人組は怪しいけど圭一に暴行なんてこれっぽっちもしてないのが気になる
やったのは暴れる圭一の首極めて落としたくらいで怪我は全部自滅した奴だし

＞187
別に注射器を大石が発見したとは限らないかと。
俺的には父親が色々と関係してるような気がしてならないんだが･･･
色々と考えてからもう一度やってみると言動とかおかしいし。（ｷﾉｾｲｶﾓ

まぁ、俺体験版しかやってないから情報量不足杉（;´Д｀）

鬼隠し編では決まっている梨花の死も災害も起こらない。実は一番平和なラスト。どこで予定が狂ったのか？
そして何故鬼隠し編だけ鷹野の死体が見つからないのか？

綿流しで決められている死は魅音と詩音。これは誰が決めたのか？

祟り殺し編が「最短のシナリオ」と呼ばれているのは何故か？（最短は１２日の綿流し）
暇つぶし編と祟り殺し編の結末がほぼ同じということを考えると、フラグを一つも立てなければこのラストに直行という意味か？
そしてあれだけ悟史を待つために雛見沢にこだわった沙都子の死亡が確認されず、行方不明なのか？
（知恵先生の事故死までが確認されているというのに）

綿流し編で全ての始まりとなるのは６月１２日。
祟り殺し編の６月１２日はバーベキュー大会。詩音とは既に全員顔見知り。

スレでまだ出てないけど、気になるところってこんなところ。
既出だったり解決済みだったらごめんね。

>>198
なんかわかりやすいまとめだね
ゲーム自体にはプレイヤーが選べる選択肢はないけど
シナリオを重ねてみると、どこでフラグがたつかわかるかも？って感じか

エンド名「そして誰もいなくなった」

「よかった・・・気がついたね」
「俺を襲ってきた二人組みは・・・」
「そんな人いないよ」
「いや確かに・・」
「いないよ」

ちとこれは怪しい気もするが、
圭一に余計な心配させない為ともとれる。

>190さん
魅音・詩音・レナの血の繋がりは、たしかに考えてしまいますよね。
レナのあの目は魅音の鷹の目（もし、あの状態の目をそう言うのなら）
と共通しているとも考えられたりしますが、確かにこれは決め手がないですね。

>194さん
あの二人組みはおそらく園崎の手の者かと。
圭一は入江病院に行っていますし、そのときに様子がおかしかったのなら、
マークされていたとしても不思議ではないかな、と思います。
そもそも要注意人物である大石とお昼を食べていることが知られているため、
ある程度の監視下にあったのかな、と。
あのくだりは確か、斧を持ったレナから逃げていたはずですが、
圭一の妄想だとすればレナは本当に宝探しに行くために斧を持っていただけ
であって（凶器であるという考えは、一番最初のくだりでレナ自身思っていない）
一人で暴走する圭一を、マークしていた二人組みが落ち着かせるために取り押さえた、とか……
その後、レナが何事もなく振舞っているのは、後々やってくる魅音・監督あたりと
相談でもして、とりあえず刺激しないようにしているのでは無いでしょうか。

そもそも鬼隠し編は、圭一自身の素養で暴走しているのか、
病院での注射とかそれ以外の何らかの外的要因で誘発されたのか、
によってもまた違ってくるとは思います。
結局、わからないんですよね……（;´Д｀）

>197さん
今回の考えでは圭一の両親は除外しています。
なぜなら、父親の出版が同人業であるようなことがあったりと、
ギャグ部分というかお話の本筋とは関係ないところに関わっているからでして……
同じ理由でカレー大好き知恵先生や校長先生も除外しています。
というか、そうやって疑う対象を少しでも絞らないと考えがまとまらなくて（;´Д｀）

まあ梨花の死因が校長にMAX八稚女きめられたからです、なんてあったらいやだしなあ

1500円てそんなに高いか？
大体委託通販頼むとまず手数料に３割くらい取られるだろ。
これで500円弱は引かれる。
次にプレス代、ジャケットの印刷代、梱包代（透明なビニールみたいな）
この辺は印刷所でまとめてやってくれる（はず）
当然少数よりも沢山頼んだ方が原価は安くなる。

上で誰かがいってたように、この辺を自分でやってみても
原価300円くらいが普通らしいから、今まで丸々赤字だった訳だろ。
イベント参加費も交通費も自腹で。
そんな島中サークルが何万も刷れる金と度胸と在庫スペースがありますか？と。
ないだろ、普通に考えて。

残り1000円程度から印刷代その他を引いた数百円しか、サークルに利益は無いわけだ。
今回色んなとこに委託頼むからその運送料だけでも結構しそうだしな。

多分100円が15倍になったんで高いと感じるかも知れないが、
委託についてちょっと知識あったらこんなもんだろと思うだろ。
それに内容だって、俺が今更言うまでもない出来なんだから。
某月姫よりも安いし。これでも高いと感じるか？

ただ心配なのは今回のプレスがすぐなくなって再販につぐ再販になって
いわゆる再販貧乏になることだな。
500焼いて売り切れてまた500って焼くより一気に1000やった方が安いという罠。
今回どのくらい注文したかわからんがこれだけ人気なんだから悪い予感がする…

突然どうした？
せめてアンカー付けてYO!

終わった話をわざわざ長文まで用意して蒸し返すなよ

つうか無い奴は体験版やって1500円（+送料）払ってでもやりたいと思ったら買えばいいじゃん。
俺はさっきプレイしてすぐ買った。

エリアルコンボ出したり、3ゲージ技使う先生方でも
毒ガスには勝てないんですね

蒸し返すなって

>>208
まぁ校長は男塾の人だから王大人に死亡確認されても生きてそうだな。
先生もおそらく死なない体質だろ

>>193
死んだのは雪絵とお腹の中の子供だろう
もうひとりの子供はぴんぴんしてる

さてと、そろそろまとめてみるか。まだ祟り編の途中ですが。

なにやら、綿編のまとめに圭一がやった行動の共通点。の話題

何をやった（知った、他人にそうさせた）のか

とりあえず、共通に圭一のやった行動。（うろ覚え編）
・神社を一段飛ばしで上った。
・部活仲間に嘘(隠し事)をした
・鷹野から祟りのことを聞いた。
・さとし君のことを仲間に聞いた
・大石に接触した。嘘をついた

なにがいけないんだろうか

>>211
二人目だったのか・・・


もういっぺん暇潰してくる・・・
もう一人の子供は出てくるかな？かなっ？

とらのあなは、通販予約締め切りになったな。

崇殺しは圭一と詩音が生きてるからある意味ハッピーエンド・・・
と思ったら圭一頭がイっちゃってるしな。

>>215
詩音死んだベ？　また自殺で。

>>215
圭一死んだベ？　原因不明高熱で。

>>215
詩音は８月に自殺、圭一は８月に自殺未遂の後、１１月に病死だよ。

詩音てそんな早く氏んでたっけか
忘れてたわorz

こんな前原圭一は嫌だ！！

>>220
祟殺しで沙都子を拉致監禁

佐藤友哉作品みたいだな。

何事にも無関心で、村の秘密を知ることもなく雛身沢で天寿をまっとう

>>220
実はｿﾞﾏﾎﾝ

名推理で犠牲者を出すことなく毎回終了。

推理しようぜ……。

>>226
よし、じゃあ適当に推理する
暇潰し編で犬飼（孫）を撫でてた爺さんは公由村長っぽいよな、
つまりこの鬼隠し計画も実は公由家のお家復興計画

標準語話せる村長が目隠しまで取ろうとした子供相手に方言丸出しでしゃべらない

はい、次どうぞ

誰がＤＱＮでだれがまともなんだ？答えてくれ

確かインタビューの2日後に死亡だったよな
さとしも確か綿流しの2日後に失踪したんだよな

まともなのは公由のじっちゃんだけの気もする

綿流し編、圭一と詩音の衝撃シーン(？)を見て落ち込んでいた魅音を
実はレナは慰めていない　とかだったら辛いなあ

煽ってたとか？

梨花はまともだと思ってるぞ俺は。
豹変してもまともだ。

ふと、圭一の両親が怪しいと思うときがある
2周目が終わったらメモ取り、チャート作りでもはじめるか

聞いてフルデリーカ　ちょっと言いにくいんだけど〜
聞いてフルデリーカ　祭具殿の中見て命狙われてるの〜
聞いてくれてありがと　フルデリーカ

ひぐらし、シナリオを進めるごとに超常現象説とかオカルト説が
俺内部で膨らんでいく…(;´Д｀)

作者さんの掌で踊ってるわけですなそうですな＿|￣|○

話それるけど魅音の年齢について。
綿流しで魅音を問い詰めた時、もう二度と会えない(死刑or無期)くらいの罪だろうって描写があったよね。
当時の少年法では満18歳未満は罪に問われないはずだから数年経てば社会復帰できるはず・・・
つまり魅音は18歳なんでないかと思ったんだけど。どうかな？

出席するだけで大学いけるのかな…

>198
>そして何故鬼隠し編だけ鷹野の死体が見つからないのか？
これは.34が綿流しの日に目撃されたか否かだろ

綿流しでは祭具殿にて圭一と詩音に目撃
祟り殺しでは車で移動中に圭一と遭遇

ところで綿流しでの圭一には聞こえなかった祭具殿の音って
リストアップされてないけどどう解釈した？

>238
法的には社会復帰できるかもしれないけど
また以前のように皆で楽しく、ってわけにはいかないというくらいの意味では。
いくら有力者とはいえ村で大手を振って暮らせるとも思えんし。

連中の年齢に関しては推理には絡んでこないだろうと考えてあえて無視してるけどね。
この年齢くらいならこうだろう・・・みたいな先入観は連中には通用し無さそうだし。

祟り編が終わった。
で、知恵先生の事故死ってなに？
あとは詩音の自殺が気にかかる。

つーかやばい。パラレルワールドに見えてきた。
そうじゃねーと、足音ってお前‥

沙都子、祭具殿への入り方知ってるんだよね……。

雛見沢だったら大手ふってくらせる肝。

>>240
>>126
ｷﾞｬｵｰ法具殿って書いてるOTL
たかし編だし俺ぼろぼろ

沙都子についてまとめてみる。

１：２年目と４年目の祟りに関わっている
２：トラップの技術や精神は犯罪にも応用可能
３：祭具殿への入り方を知っている（実際に入ったことがある）
４：梨花に対して罪悪感を覚えている（これは関係ないかも）
５：祟殺しではＫ１の落ちた場所を知っている

　

なんだか、Ｋ１をにーにーと認めたこともトラップの気がしてきて鬱。

作者のミスリード狙いにハマってる気がする
誰か助けて。

沙都子の両親が突き落とされた時って悟史はどこにいたんだっけ？

沙都子は確実に叔父が死んでると気づいている。
叔父はマジで死んでいるはず。沙都子は叔父にまで捨てられた自分は
おしまいだと思い、自ら苛められる。自分で味噌汁ひっくり返して風呂に入った

はず。最後にガスでどこに行ったのかは不明。やっぱりパラレル世界へ旅立たれたのか？

もうやだ・・・怖い

イベント絵つけてほしい

リセはファル様の奴隷ですか。
まあファル様ならリセには一生幸せな夢をみせてあげられることでしょう

ｺﾞﾊﾞｰｸ…

一番純真なサトコが腹黒そうな・・・

既出だが、祟殺しの毒ガスは、圭一が鉄平を埋めた穴を大石達が掘り返したときに出てきたパイプが毒ガスの所まで通じていたのではなかろうか。刑事達がガンガン叩いていたみたいだし（うろ覚えだが）、関係あるかも。
沼からガスが出てきたような伝承があるということは、あの辺り一帯の地底に毒ガスが溜まっている可能性がある。
毒ガス発生の原因に関係する崇殺し編だけの描写があるはずで、園崎をはじめとする雛見沢住人や連続事件を解決しようとしている警察側が故意に引き起こしたとは思えない。

つーか綿流しって鬼隠しより簡単か？
ドタンバタンという音とか３４がなぜか生きてるのかとか
魅音が沙都子は呪われた子だとか言いだしたり謎多すぎ。
なんで急に沙都子がでてくるんだよと思ったよ。鬼状態ともまた違いそうだし。
だけど魅音が梨花が消えたのは沙都子のせいだとか梨花が魅音のことを猫といってるあたり
魅音は犯人ではないんじゃないかと思ったよ。

>>240
>これは.34が綿流しの日に目撃されたか否かだろ
列挙してもきりが無いなーと思ってｗ
そして、正確に言うと私は
「２４時間前に死んでいる筈の鷹野三四が燃やされていないのは何故か？」
という形で疑問に思っています。

>ところで綿流しでの圭一には聞こえなかった祭具殿の音って
>リストアップされてないけどどう解釈した？
これもサッパリ。今は
沙都子が進入したルートから、今でも祭具殿の中を見る／進入することが出来るとしたら……？
という仮定を弄繰り回してるところ。

祟殺しでは井戸の地下道発見されてないんだよな、そこに毒ガスの発生装置が（ｒｙ

崇殺しと暇潰しって梨花の死に方とか
毒ガス事件とか一致する点が多いけど
大石が生きてるから違う世界観なんだよね？

ガス自体は鬼ヶ淵地下だし発生場所が鬼ヶ淵なら
密閉空間でもない地上にガス引っ張ってくる理由がわからん

ちょっくら綿流しやり直してくる

園崎姉妹が一番萌える。マジで。

>>254
それなら吊り橋の下の圭一がガスにやられてないのも問題ないかな。

祟殺し編に藍子ママの言ってたアレは、村ぐるみの犯罪と祟りの中にローレンスがいる事の暗示ですか？

さすがに毒ガスと天然モノの区別くらいはできるんでね？
定期的に噴出してるとか言ってるし。

祟り編までやった俺のピンポイント。祭具殿編

御神体の右腕がとれた。いつのことか書かれていないけど、ほぼダムの監督と
思っている。右腕ははじめから取れていた。(適当に引っ付けてただけ)。詩音が見たのも
多分これ。

音。誰かが見てたはず。すぐに村に広まったから。または、詩音のちくり。
しかし、どったんばったんの音はどこから聞こえたのか。なぞ。

かつて、沙都子が入った穴。何故ここに穴なんか空いていたのか。気になるところ
ダム監督にエサでもあげてたのか？

その後、富竹が死ぬ。について、岐阜で死んでいるのが鷹野じゃないのなら
ほぼ鷹野が殺しているはず。祟り編ではトランクはいっぱい。とコメントしてるし
その前した会話とそのときの様子から鉄平を殺したと判断したと考える。
または死体がダミーだった(富竹＆鷹野なんかの共犯)場合はわからない。
(トランクの中で生きてる富竹)こうすれば二人とも存在が消せる。意味があるかはわからない
どちらにしろ、死んだ富竹の死に方は不思議だ。やはり注射器か。しかし、それなら跡が残るはず
となると？やはりさとしマジックかも。

結論。全体的にさとしがいる可能性は高いと思う

ああ‥なんかやけに主語が足りない文だ‥。脳内で結合したりして読んでね
読んでもつまらないけど

国が事実を隠蔽して「火山ガスって事にした」可能性は充分にあるんじゃない？

>>255
魅音は姉猫であって、梨花は犬さんとは区別しているところも注目。

御神体の右腕と現場監督のつながりは思いつかなかったな・・・。

暇潰し編での疑問なんだが…

赤坂は梨花が電話を切ってくれたおかげで、自分はその場で絶望せずに正常を保てたみたいに言っていたが、
そもそも梨花が電話を切らなければ、赤坂の電話が通じて夕方に屋上に出ることもなく、
雪絵は生きていたんじゃないのかと思ったんだが、何か考え方を間違えてるんだろうか？

赤坂が電話をかけようとしたのはすでに夜だったから
もう雪絵の死は終わっていることなんだと思う。

赤坂が電話をかけようとした時間には既に死んでたんじゃないの？
まだ病院が電話を取り次ぐ時間なのに電話を諦めて屋上に向かうのは考え辛いけど。

なぁ。犬ってやっぱさとしじゃない？

詩音、圭一を殺さないのも理由になるし

犬って複数形じゃなかったか？

>>271
本当に僅かな時間しか残ってないなら在り得ない話でもないと思う

外で大石がタバコ吸っててロビーに職員までいる診療所で電話線切るのなんかリアルメタルギアだろ

赤坂が外に電話を探しに行くところで、いっちゃだめだーと思ったのは俺だけじゃないはず

>>275
キャンベル大佐→大石、オタコン→入江という配役が瞬時に。

つーか死を覚悟した

「ん？何の音だ？」
「・・・みぃ☆」
「気のせいか・・・」

>>271の言ったそのことがまさに引っかかったんだわ。
電話が通じる時間帯なら、まだ屋上には向かわないはずなのでは？　ってことが。
穿った見方をすれば、なぜ梨花は曖昧な言い方をして、具体的な忠告をしてやらなかったのかっていうことがそもそも疑問なんだが。

そういや、各章OPの詩の「フレデリカ」なんちゃらと
「古手 梨花 （ふるで りか）」って語感似てない？

既出かな？ かな？

よくわからんが「夕方屋上に行く」のが
雪江の電話無い時の行動ルーチンなんだろ。
つまり夕方までに電話がかかってない時は屋上に行くわけだ。

病院が取り次ぐ時間だとかそんなのは関係ないのではないのか？

>281
既出だぞっっっっっっっっっ

ああそうか。普段電話している時間までに電話が来なければ
それでもう「電話の無い日」なんだ。
いつもギリギリな訳は無いし、屋上に出られる時間も決まってるだろうし。

>>283
既出かぁ…ゴメンよ(つД`)

お詫びに、ネコ耳首輪付きメイドルックでご奉仕させていただきます。

「電話なし＝屋上」の法則が園崎一味の既に知る所なら･･･
雪絵を事故に見せかけて殺害する事も可能ではあるよね。
もし、梨花が電話線を切ったのが雪絵を屋上に向かわせる為だったとしたら･･･
そうだと仮定すると、赤坂は思いっきり間抜けな勘違いをしてる事になるな。
雪絵の死が単なる事故なら、赤坂はただのお人よし、もしくは楽観主義者と。
梨花を「いい人だった」と勝手に美化してるだけか。

>286
うわ、その考えかた黒いな…
当たってるかも試練

そもそも電話線切ったのって梨花なのか？

黒いっつーか赤坂も同じようなこと考えてたよね。
殺人を予告したのか、予言したのか。後者を僕は信じたい。みたいなこと言ってた。

　　　　　　　　　ある選手が病気で手術を控えた
　　　　　　　　　子供とホームランを打つと 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　約束した
　　　　　　　　　しかし打てないまま　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　最後の試合になった
　　　　　　　　　そして最終打席を迎えた
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　とってもむずかしい手術を控えた子供の
　　　　　　　　　ために打ちたいと強く思った　
　　　　　　　　　球場中のみんなも 　　
　　　　　　　　　打ってくれと願った
　　　　　　　　　そして３球目のスライダーを 　　　　　　　
　　　　　　　　　振りきった


　　　　　　　　　セカンドごろだった　
　　　　　　　　　そのとき少年のきいていたラヂオは
　　　　　　　　　ホームランやりました　うちました
　　　　　　　　　左中間にとても大きなホームラン
　　　　　　　　　外野手は一歩も動けません
　　　　　　　　　観客も大歓声
　　　　　　　　　あのときのことを
　　　　　　　　　僕は一生忘れません

激しく誤爆＿|￣|○

>>291
やっぱり亀田くんは容赦ねえなぁ

にーにが虐待で心身を病んだ
沙都子とにーにが守ってやると
約束した
しかし虐待が終わらないまま
綿流しの夜になった
そして祭りは綿流しを迎えた

とっても危ない状況に置かれた沙都子の
ために叔父を排除しようと強く思った
部活のみんなも
殺ってくれと願った
そして疲れきった叔父を
殴りつけた

別人だった
そのとき沙都子の住んでいた家では
くさいからいっぱい風呂に入れ　3回だ
台所に散乱した夕食
悲鳴と怒号
あのときのことを
にーには一生忘れません

>>288
梨花でない可能性も十分あるね。
正直誰にでもできたと思う。
が、そうなると梨花があの晩何であんな所を1人でフラフラと･･･
そう言えばお祭りの日だったんだっけ？
だとしたら御三家の人間が出歩いててもおかしくはないか。
まあ、梨花が電話線切った犯人だったとして、
赤坂の予想通り「自分を留めておく為」のものだったとしても一応筋だけは通るが･･･
雪絵殺しても東京じゃオヤシロ様の祟りにはできないしなぁ。

この年に片っ端から電話線切って、一つ残った電話ボックスにたどり着いた圭一って無駄なところで運使ってるな

それ以前に梨花に予知能力が有るか無いかだな。
俺は人間犯人説だけど大石が最後にその当時から計画された犯罪だったんだ〜って行ってる意見には
ちと懐疑的だが
梨花には実際予知能力らしきものがあって事件を未然に防ごうとしてると思うんだが…
このゲーム唯一の黒くないヒロインキャラであって欲しいよ（死ぬけど）

梨花が電話線切ったんで無いとすると
赤坂を大石から遠ざけ、何かよからぬことをするため
(赤坂を消せば雪江死亡、赤坂行方不明で祟りパターン成立とか？)
と考えられるが、だったら梨花と別れた後
(確か泥酔して車で病院まで送ってもらったんだよね?)
にいくらでもやりようがあったはずだしなぁ・・・。

目明し編の主人公は詩音らしいがどのシナリオ準拠でいくんだろう？
どれにしろバッドエンド確定か……

梨花の注射器も気になるんだが覚醒剤云々は想像だけで実際に出てきてないんだよな。

祟殺しをやってから、デザートを食べる際の心境が変わったのは秘密だ。
苺のショートケーキなんか心躍るね。

>>295
雛魅沢には電話ＢＯＸは１ヶ所しかありません。

>>295
公衆電話と電話ボックスを混同してるだろ

>>296
予知能力は無いと思うなぁ。
でも、暇潰し編の本編やtipsで所々に出てくる「独り言」は、
明らかに梨花の物だろうから（これも引っ掛けなのかもしれないけど･･･）
そうだとすると、あの年ではありえないくらい物分りと勘がいい事は確かだろうね。
問題なのは「どこで連続殺害計画を聞いたか」だよなぁ。
毎年のが最初から計画されてたものだとすると、
梨花の両親が殺される事も当然決まってたわけで、
そうなると御三家が集まる"会議"では詳細を話すわけにはいかなくなる。
本人達の目の前で「あんたには○年目に死んでもらうよ」とはさすがに言わないよねぇ･･･？
母親の方は園崎家に対しても割と言いたい事言ってるみたいだし、
自分を殺す計画なんて聞かされたら間違いなくその場で大事になってるよね。
御三家が集まる会議で聞いたのでは無いとすると、
あとは、魅音辺りがボロを出したか、あるいは何か書類にでも纏められてたとして、
偶然にそれを発見してしまったとか･･･って、それは無さそうだな･･･
あとは、園崎の幹部クラスに「梨花ちゃまファン（？）」がいてそこから洩れたとか。
ま、これは園崎が黒幕だという前提での話しだから、
別に黒幕がいてそれと梨花が比較的近い関係でそこから･･･という可能性もあるけど、
そこまで広がっちゃうと具体的な答えを推理するのは難しいよなぁ･･･
そう言えば、暇潰し編は難易度メチャクチャな高さなんだっけ？

流石に3スレ目になると情報多いなあ。
ここらでまとめサイト作ってくれる神が現れたりしないカナ？カナ？

鬼隠し＝北朝鮮による拉致
と思ってたんだけど、流石に苦しいか･･･

>302
>あんたには○年目に死んでもらうよ
俺はこれもありえるんじゃないかと思ってたりする。

かなり今更だけど>>240の祭具殿の音について。
俺が妄想したのは、梨花が祭事中に失敗して倒れた音でないか？って事。

その音っていうのは「子供が板の間で飛び跳ねるような音」と詩音は言ってる。
外に居た富竹も聞いてるけど、祭具殿の中から音がしたとは言ってない。
後のレナ達との会話で、梨花が祭事中にミスを犯した事も分かる。

だいたい上の三つの理由から俺はそう思った。
なんで圭一だけ聞こえなかったのかは具体的には説明できんけど。

あの音は一回だけ聞こえたわけじゃなくって
かなり長い間連続してドタンバタンいってたんじゃなかったっけ？

実は落ちた沙都子が必死で登る音だった！
てのは冗談で

圭一にはなんらかの認識障害なり先天的な欠損がある気がするなぁ
薬物や風土による汚染の兆候がでてる可能性もあるけど

薬物ね〜
レナが昼食の弁当に何か入れてたとか？

弁当はみんなで突きあってたじゃん。
K1だけに一服盛るのは無理じゃね？

おかずじゃなく御飯に入れれば、まず圭一しか手をださない
でも、レナが入れる理由なんてないよな・・・・・

レナはレナで圭一を自分の思惑通りに動かしたかったってのはある気がする
弁当に薬物はおいといて…

素直に圭一は先天的に精神病の類だったのほうが自然だろうか？
塾のテストでも記号的なものでは考えずに状況で考えるタイプらしいし
転校の理由がボかされてるからなんともいえないが

圭一の認知がおかしいということになると
鬼隠しも綿流しも祟殺しもある種どんな説明だってこじつけられる。

つまり勝手に謎を作り出してるのは圭一だったんだよ！

なんだってー！？＞ΩωΩ

目明し編では圭一の立ち絵が入るとのことだがいったいどんな容姿になるか予想。

１．目が前髪で隠れていて、いかにもエロゲーの主人公チック。
２・しっかり目も見えていて、割と美少年風味。
３．見た目が既に重犯罪者。

>>316
こんな感じだと思う。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4063369102.09.LZZZZZZZ.jpg
その1〜3の中から選ぶなら････3かな。

なんか魅音が「クゥクゥクゥ」とか言いながら手を叩いてそうだ。

>>316
とりあえず女の子に囲まれる生活だから１か２だろ、手はバナナグローブだと思うけど

シナリオをテキストエディタで読む方法って無いですか？
これが出来ると読み返すスピードがかなり違ってくるんですが…
そのまま開こうとすると意味不明な文字列しか出てこないんですよね……

NSDECで検索すればそれっぽいのが。

俺は圭一を信じてもう一度読み返してみるよ。

ありえない、それは。雛見沢村で
レナのひぐらし値を８００近くまで調教強化してやらないとそのフラグは立たない。
仮に詩音をメンバーから外してレナを集中調教しても
圭一の超能力が使えないその段階では
シャベルはまだ手に入れられないはず。
妄想でつか？
とりあえず園崎邸地下で魅音と梨花を大量に調教してぬいぐるみをどんどん稼いどけ。
展開が不安ならＴＩＰＳ読んでおくのを忘れんなよ。
説教くさくなってスマソ。ついな・・・。

>>323
「虫がたかるといやだからすてちゃったよ」

ひぐらし値ﾜﾗﾀ
高すぎると、鷹の目になる訳ですね。

ところで話をぶった切って悪いんだが

ひぐらしの営業役の人のHPの掲示板でひぐらしについてこんなこと書かれてたんだが
なんだろうね？

＞実は、水面下でまた別の動きがあります。
＞私の帰国後に本格化すると思いますので、その際には本家サイトで発表なりあるかも知れません。
＞『ひぐらし』はこれからもより『ひぐらし』らしく日々進化していくでしょう。

外人だったのかよ。ＯＨ！ＨＩＧＵＲＡＳＩ！

で、祟り編のシャベル１本目はどうしたんだっけ、
あと、さとこは祭りで先に帰ったからバイクが落ちているのを見てる。
ついで、圭一が殺しているのを知ってるであってるよね？

『ひぐらし』らしく・・・・つまり、キャラの立ち絵が鷹の目デフォになるということかッ

シナリオが全部完成して完結してからリメイク計画だったりして
イベント画追加とかだったら嬉しいな

>>329
さらに選択肢によって「鬼隠し」「綿流し」「祟殺し」に分岐するゲームになったりしてな。
…いや、かなり可能性あるぞ。最終的にはそういう流れで造ってるのかもしれん。

圭一をポイして「オヤシロさまがみてる」

きっとリングシリーズのバースディみたいなオチなんだよ
似たようなのだとスターオーシャン3

じゃなきゃ夢落ち

さらに話をぶったぎるけど
このゲームおもしろいね。作者が楽しんでるのが伝わってくる。
んで続編・続々編にも期待してるからこそ批判をしたいんだけれど
このスレは批判もＯＫなスレ？それともみんな今の出来に完璧に満足してるのか？
公式ＢＢＳには批判的意見は見られなかったから、批判したい人は皆メールで言ってるのか？

同人活動の第一目的は当然理解してるけど、
ちょっとひぐらしに引き込まれすぎたんで、次はさらにいいものを読みたいなあと思って。

感情的な批判じゃなきゃ良いんじゃないの？
キャラの立ち絵がクソってのはもう聞き飽きたけど

1500円たけーよってのもナシで・・・

お疲れさま会やスタッフルームのノリがイタイというのもスルーした方がよさげ。

(冒頭の詩の署名部分)

Frederica Bernkastel

Sugokuiiya tsu nimieru youni egaketaXX wa ookiikoituwo dokitanai
akutou ni saXXoni dekinakyane.

(XX:解読失敗)

前原圭一。
まえはらけいいち×
まえばらけいいち○

知らんかった……orz

>>337
XXの部分はegaketanoとsaidoniに見える

曖昧な部分はぼかしたりはぶいたりでいくと
凄くいい奴に描けた・大きいこいつをド汚い悪党サイドにできなきゃね
いい奴＝村長
大きいこいつ＝園崎

って事？

>>340
すごく良い奴に見えるように描けたＸは、大きいこいつをド汚い
悪党に、saido?にできなきゃね

鬼隠し編の時からこのまんまだから、いい奴≠村長だと思う
むしろ、文脈から言って、いい奴＝大きいこいつ なのでは？

全編通してのいい奴って梨花しかいない気がする

悪党にさえ　鬼でなきゃね。じゃない？全然見てないけど

>>321
できました。ありがとうございます。

>>337-343
私はFrederica Bernkastelのことだと思いますね。
詩の内容は善人っぽいけど本当は悪党なんだよ、みたいな。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~tdm/hig/hig.html

つーかそろそろまとめサイトみたいなものは出ないんだろうか。

まとめサイトはちょうど今作ろうかと思っているのですが、
ちゃんと完成させるだけの時間が取れるかどうかわから
ないのであまり期待しないで下さい。

>>347
１５００秒以内にお願いします

そういや鬼隠し編は結局誰が消えたのかって、誰も消えてないんじゃないの？
全員死んだろ。公式に消えるのが鬼隠しだったのに。

>349
34

>>346>>347
同じくまとめサイト作ってますが完成は未定 orz

>>344
ごめん、フレデリカが善人に見えない。

そこでパレード焼きですよ

すまん、忘れてくれ

フレデリカ ベルンカステル。
ワインの美味しそうな名前ですね。

かなり気になった点を２つばかり
強引な推理ですが

１．レナ、圭一の二面性（残虐性、攻撃性の発露）
　
　→二重人格の発露によるもの？
　　共通原因：幼少期に虐待を受けた経験がある？（Ｔｉｐｓ『二重人格？？？』参照）
　　その虐待は故意によるもの？暇つぶし編で梨花が話した計画の一端？

　レナ：本名の「礼奈」と呼ばれることの嫌悪、祟り殺し編で沙都子の虐待を受けて
　　　　ロッカーを蹴り倒して激情する場面
　圭一：祟り殺し編で沙都子の虐待に対する異常なまでの憎悪、叔父への殺意
　　　　鬼隠し編ラストの最期のセリフ『ごめんなさい』

何故、虐待を受けたのか？
一連の連続殺人事件の計画の一つ？（暇つぶし編）

圭一の両親も計画に荷担？
圭一の危険時に決まって両親はいない。また、両親はどの編でも危険にさらされていない。
綿流し編ラストで、引っ越しを決めた際に両親に送られた多額のお金と謎の封筒。
その後の病院での魅音（詩音？）による圭一の殺傷

２．富竹ジロウの死因、祟り殺し編での監督の死因、鬼殺し編での圭一の死因等

共通原因
　『バルビツール系』睡眠剤の投与による急性器質性精神病死？
　バルビツール系睡眠剤による作用については、ｔｉｐｓ『自殺を誘発する薬は？』参照

富竹ジロウのケース
　数人で押さえつけて、入江監督（医者）によるバルビツール系睡眠剤投与
　→角材で、あたりのものを殴る（そのときは人は遠目にはなれている）
　→のどをかきむしって死亡
　監督による遺体の搬出（『ｔｉps無線記録』参照）→証拠隠滅？（睡眠剤のため、覚醒剤反応はでない？
　若しくは、胃洗浄等による証拠隠滅？）

　医者（監督）の医院では、バルビツール系睡眠剤を所有しており、（祟り殺し編で圭一が
　沙都子の叔父の犯行を監督に白状した際、監督が部下に命令して密かに『イソミタール・ラボナール』を
　圭一への紅茶に混入しようとした。その際、数人による圭一の押さえつけも指示）



監督のケース
　監督の自殺もこの睡眠剤によるものと考えられる。

　自殺原因：沙都子の死亡（監督は、沙都子が風呂場で死亡する予定である事をあらかじめ知っており
　後追い自殺を行ったのではないか。しかし、沙都子は想定外の圭一の圭一による救出で一命をとりとめる）
　
　監督死亡時の診断
　　『高熱と失禁に重度の意識障害』
　　『睡眠薬中毒の典型的な重症例』
　　『呼吸不正常』

　参考：イソミタール・ラボナールの致死量：2〜3g

鬼殺し編での圭一のケース
　幻覚症状によるオヤシロサマの発現
　のどをかきむしってしぬ→富竹ジロウと同じ死に方
　公衆電話にくる直前、監督のものと思われる白いワゴン車と数人の男が
　圭一の家を取り囲んで、追跡
　その事前のレナ・魅音の「もうすぐ監督が来る」発言。

→監督によって、睡眠剤を投与されたことによる、幻覚・中毒死

以上より、監督はかなり深く上記の殺人計画に関与していると思われる。

また、様々な登場人物の死亡要因となる謎の高熱による病死はこの薬によるものの可能性があり、
その点を考慮すると、一連の連続殺人計画に監督が関わっていた可能性も否定できない。

イソミタール・ラボナールはどちらもバルビツール系の睡眠剤の一種

あと、鬼殺し編で、圭一が監督から注射と薬３日分を投与されていたが、
これも上記の薬で、以降の圭一の精神異常に拍車をかけたのではないかと考えられる。

最後に

同日エンジェルモートで大石刑事が
「そろそろ出ましょう。あ、前原さん、お昼の薬は飲みましたか？」と圭一に言うが
この監督の薬の処方は圭一でさえもらったことを忘れかけていたのに
何故大石が薬の存在を知っているのか…

この流れで今更言っても無駄かもしれんが、祟りの可能性をつぶしてみる。

お疲れさま会で
魅音「人間派はそういう得体の知れないファンタジーは一切認めないのー！祟りも魔法もBOTもチートも一切なし！」
というセリフがあったけど、人間派が認める認めない以前に
『推理』という単語はファンタジーに対しては使えないんだよな。

『推理』＝物事を論理的に判断し結論を導き出すこと
「推理した結果、人知を超えたものによる仕業だと思います」←これは推理とは言わない。
というわけで、作者が「推理してくれ」と繰り返し言っている以上は
超常現象の類なんかは絶対にありえない。

しかしそうだとすると、そもそもお疲れさま会で人間派・祟り派に分かれて『推理』しているのはおかしいのだが……。

紫苑が主人公っていうのは勘弁してほしかった。
感情移入しにくいよ。
ストーリー的に仕方が無かったのか・・・・・・。

>>337
詩の下に書いてあるやつは「雛見沢村ガス災害追悼者リスト」
の入江京介の下に書いてあるのと同じみたい

>>349
ミョが消えとる

お前ら、もう一度全編を読み返して出直した方がいい。気付かされることが多いぞ。

監督の自殺は、沙都子を見に行ったからじゃないの？
叔父が死んでるのはマジで、沙都子が幻覚見て、独り言。暑い風呂入っちゃった。
鬱出し脳、みたいなさ。

祟りで梨花が死ぬのだけは謎だけどな

>>363そうか。あいつは消えたっけ。

で、叔父を掘り起こしたのは誰だ？
次の日はみんな学校きたらしいし。出来るのは、沙都子、鷹野あたりか
あとは大石とか

祟り殺し冒頭で死んだホステスはみんなどう思ってるの？
鬼隠し、綿流し両編開始以前の６月９日に発見されている。
なのにどう見ても祭具殿の流儀で殺されているでしょ。使われた道具や拷問方法が。
オカルト派の私だけど、これのせいで魅音父の暴力団黒幕説とかも考えちゃったよ。

>>366
雛見沢の大人たちorヤクザな園崎叔父さんの部下とか？

>>366知るの早すぎね？

>>367見せしめのごとく死んだな。叔父に帰ってきて欲しかったんだろうよ
それと、金がらみ。やったのはもちろん園崎家当主。かな

犠牲者リストのキャラ下の文字解読中だけど結構面白い事書いてあるんだな

監督は脇キャラとは思えんな
なんであんなに立ち絵があるんだ

あ、でも監督は他殺ってのも考えられるね。飲ませりゃいいし、
何しろ自分が毒入れさせてるんだから。間違って飲んで死ぬってのも恥ずかしいし。
即効性があるのかどうかも気になる。１０分かかればなんかできそうだしさ

入江京介
すごくいい奴に見えるように描けたのは大きい。
こいつをド汚い悪党に最後にできなきゃね。

>>373
超あってそう。眼が光ったりするしさ
でも、動機ってのはわかんねーんだけど

富竹ジロウ
ちょい役の親父なのにどういうわけか人気のある不思議な親父。
彼が活躍するのはかなり先の話。

鷹野三四
実に怪しいキャラに育った。なんだかラスボス向き。
最後に殴られる役をこいつにしてもよいかもしれないな。
なんとか監督が殴られるに値にする奴に育てなきゃ。
最後の最後で大化けさせるようにね。

大石蔵人
全くの謎親父でおいしいキャラなのは認めるけどね。
最後には誤解を解かせて頼もしい奴に？

熊谷勝也
大石と同じ文章

入江京介
すごくいい奴に見えるように描けたのは大きい。
こいつをド汚い悪党に最後にできなきゃね。

古手梨花
何をやっても人気が出てしまうとにかくおいしいキャラ。
今回ので沙都子に人気がでなきゃ沙都子の盛り返しはかなりきついだろう。
つらいのは魅音の方か（苦笑）←ここよく見えないから適当に
一種の不思議少女。祟り説の具現者？

細かすぎて頭痛くなってきた

乙

トミー活躍するのか。お疲れ様会じゃないよな？

じつはトミーは拷問されたんですよ！！

みよさんにネットリと拷問されるトミー

羨ましいじゃないか！

園崎詩音
双子の脇役の方って人気でるのがお約束とはいえ、ここまでそのままだとは。
運命って言うか偶然って言うかもうね。
でも自殺ってのが綿流し編を想起させていよね。

おまけ
ちょっと眠くなってきたよ。やっぱ睡眠不足だろうね。
思いっきり寝たり、ゲームをやったり。
それってつまりラグナロクオンラインがやりたいって事なのかな。
う〜ん、プリたんﾊｧﾊｧ、萌え！

これはどうでもいいか

おまけﾜﾛﾀ

今更だったらｽﾏｿ。
俺体験版しかプレイしてないんだが鬼隠し編とその他今発売してるシナリオ
（綿流し編とか）
は別物と考えて良いのか？パラレルワールドみたいな

正直こんがらがってきた。。。
別物なら別スレ立てるべきだろと（ぉ

カレー先生って、なんか月姫の某彼女に似てると思ってたけど、お疲れ会で
あのネタかい

……もしかして、最初から確信犯ですかそうですか

>>381
どれもがちょっとしたきっかけで起こりうる全く同じ設定の舞台上で行われているドラマですよー。
逆に言うと、全く違う物語である３つに共通して起こる事件でさえ推理のヒントになるわけで。
（何が起ころうと必ず発生する理由、とかね）

お前らの推理はサルだな。
俺様が真の推理と言うものをみせてやろう。

富竹ジロウを殺したのは、確実に複数犯なんだよ。
大人の男一人を暴行するのに、女数人だったり、１対１だったり
するのはありえない。注射器で薬物を打つにも、押さえつけてなければ、
うてる筈が無い。だとすれば、雛見沢で複数の集団になるのは誰か。
と考えると。まず、鬼隠しに出ている者でなければ、鬼隠しだけでも
推理できると言うのが成り立たない。よっと、鬼隠し内、そして集団に
なりうる。と考えれば答えは一つだ。

監督は鬼隠しにも出てて複数の仲間も確認。
医学の知識が元々あるから解体・薬物なんでもござれ。
圭一を撥ねそうになった車も監督がわざと当て逃げ。
圭一が殺した叔父の死体の場所を電話かけてきた大石に密告。
孫の往診の帰りに大石に教えない＆自分の診療所内で電話線切るのも容易。

しかし綿流し編の、村長とのアリバイを崩す場面の詩音（魅音？）はマジで怖かった
追い詰めて気分よくなってるとこにいきなりアレはないだろ…
夜中だったしつい後ろ振り返っちゃったよ

「行雪絵」の「行」って旧姓？誤植？

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、_　　　＜　……今、誰かカレーの悪口を言っていませんでしたか？
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

正直言って、鬼隠し、綿流し、祟殺しの３編がいつ、どうして分岐したのかがまったく検討つかないんだよなぁ。
物語の謎を解く上でかなり重要な要素であることは間違いないと思うんだが、それがあまりにも分からない…

っていうか>>375ってほぼネタばれじゃね？

>>389
その謎をこのスレ住人全員で解き明かし、
ここが本家掲示板に劣らぬ推理集団であることを証明しようぜ！

　

　

ごめん嘘。

>>389
鬼隠しは圭一を綿流しの魅音のようにしようとして失敗した話で、
綿流しは叔父が帰ってこない状態での正史、祟り殺しが基本ルートじゃね？

http://v.isp.2ch.net/up/3c2f3b2d1e93.jpg

基本ルートっていうか、暇はやってないからわからないんだけど
大きく５年間でみたらやっぱ沙都子の親しい人が次々死んでんのかな。

５年目の分岐点は、誰に何を質問しかたあたりじゃねーの。全然覚えてないけど

>>393
萌えない

>393
壁紙にしてみた

祭りだけで見ると。

鬼隠し編 -- 祭りに参加。祭具殿に入らず。
綿流し編 -- 祭りに参加。祭具殿に入る。
祟殺し編 -- 祭りに不参加。

登場人物の二重人格のような豹変は、
雛見沢村の人間は鬼の血が半分混じっているという所になぞらえられる気もする

ただ今のところ沙都子だけ二重人格のような豹変がないんだよな…
うううむ…

>>397だんだんやる気なくなってるなｗ

確かおまけじゃ、鬼隠し編が大石に会うところ、綿流し編が人形渡すところ、祟殺し編が伯父が帰ってくるところ
と言っていたような

とりあえずチャート表でもつくってじっくり考えようと思ったんだが
チャート表作るの大変・・・。
ささいな出来事が意外と大きい矛盾になってるか分からんし。

>>398
沙都子が実は村の人間じゃないとか・・・
それはさすがに無いかぁ

というかオリエント急行とそしてだれもいなくなったの複合ネタなら推測すら不可能
登場人物全員が嘘言ってる可能性と死人が生きてる可能性の融合は半端なく真実を遠ざける

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それが今までまとめサイトが存在しなかった理由だろーね

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エンジェルモートは雛見沢じゃなくて鹿骨市興宮じゃないカナ？ないカナ？

>http://angelmort.ne.jp
一応クリックしてみる俺。

最近カナ坊が俺を鷹のような目で見ている時がある…気のせいだろうか

気のせいじゃないかな、気のせいじゃないかな
あはははははははははははははははははは

圭一、失敗伝

おはぎを投げた
人形をあげなかった。本人に謝らなかった
シャベル・ランタンを持ち帰らなかった

土壇場で「そうか・・・俺は・・・一度も魅音に謝っていなかった・・・」って。
お前、何を今頃、って話ですよ。

モビルスーツ系の睡眠薬

寝る

どなたか前スレのDATいただけないですか？

ttp://49uper.com:8082/img/6675.zip

すまん
http://49uper.com/up10/index.php?mode=list

圭一の悪い行動っていうか
この村に越してきた事自体がイレギュラーなんじゃないの？
５年前から計画されていたらとするとさ
なんか両親の生活スペースを東京に持っていこうとする電話やらなんかに園崎の意思を感じるよ。
その上圭一が大石と話し出したから…

あと佐和子の叔父の愛人が殺されたのも叔父をこの村に戻すためでは

鬼隠し編TIPSのセブンスマートの回想で、後ろを振り向いた（？）圭ちゃんが見たものはなんだ？？？
文脈的にレナじゃないナニカを見たような感じなんだが。

>418
魅音と詩音だったりしてｗ

真面目にレスすると、あれは回想だから、あの段階で圭一がビビる何か。それでレナじゃないとすると……魅音か、ヤバイ姿になってる自分or悟史（もちろん妄想）かな……。
リンゴとかリンゴとか怖いって。

>417
佐和子って？

祟殺しやればなんとなくわかる

>>420
沙都子…OTL
佐和子って誰だ　指に五寸釘打ってくる…

だがそれが正解かどうかは分からない……

>>418
普通に考えると圭一自身
薬物による幻覚なのかは不明

あんな便利な薬物があってたまるものかと考える俺は異端だろうか…

結局黒幕はイリーで確定なのか？

俺はクラウドだと思っていたが…クラウドならほぼ全ての説明がつく

なんの黒幕？って話になる
物語ごとに黒幕は違ってる気がする
誰もが黒幕

>>415-416
ありがとうございます。いただきました。

単独犯なのか複数犯なのか
無論名前つきの人物限定の話で

計画にあった犯罪は複数＝村の人たち（固定）
それ以外の殺人は話ごとにバラバラの気がする

罰ゲームで魅音のスク水着たときにわかんないのかな鬼の刺青？
・・・ひょっとして5センチくらいしかないのか！刺青の大きさ

>>432
それがヒントか！
実は詩音の背中にばっちり刺青が…

スク水は単なるお遊びでは





…と信じたい
これが手がかりならある意味凄すぎ

応援バナー発見。
コマイズムに貼られてました。

ttp://www.fca.ac.jp/~fc201001/

監督がラスボスなのは立ち絵がその他じゃなくて個別フォルダ用意されてるからほぼ確定だな。
んで、大石の誤解を解くことができる事と、祟り計画を知っていればわかるダム計画中止の直前に、
次期当主がみすみす補導されるようなドジ踏んでいるから、少なくても園崎の本家は関わり無しっぽいかな。

>>436
2〜3行目はわかるけど1行目はかなり強引なこじつけじゃないか？

フレデリカと古手梨花が似てることは既出だけど、ここで二つの情報とこじつけてみよう。

1：古手家の第一子が八代続けて女児だった場合、その子供はオヤシロ様の生まれ変わりである。
2：鬼＝漂流外国人説。

雛見沢で言われている「鬼」とは漂着した外国人のことで、フレデリカも本来その一人であった。
他の「鬼」たちと比べて肌の白かった彼女は「オヤシロ（白）さま」と呼ばれ神格化され、彼らと現地民の間を取り持った。

つまり、オヤシロさまとはフレデリカのことで、
その生まれ変わりと言われる梨花はそれ故に古手梨花と名付けられたのではないか！

ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?



……ごめん＿|￣|○

監督が黒幕だったとして
なんで祟り編で自殺したんだ？

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~tdm/hig/hig.html

>>440
それでひぐらしの二次創作初めて見たって人多いけど、07ｔｈのリンクページに
ひぐらし絵を描いてるHPが結構あるんだよね・・・

>>439
実は監督も偽者だった　　　　　　　　　　　　　　とか

　公安書くなら、もう少しまともに書けないかな？
あんないきあたりばったり。ｗ

レナにこのど畜生がぁ！！！って言われながらなじられ隊

>>433
それもアリだと思う。
党首として入れ替わっていた詩音が、綿流し編最後で圭一を助けてくれと懇願する魅音を殺し、その場で井戸に捨てた。
自分は被害者詩音として保護され、後に圭一を刺し、自分は黒幕により殺される。

サトコの親権ゲットしたいんですが、どうすれば良いですか？

>>446
まず既婚者じゃなきゃ誰かと結婚

>425
同感。
妄想説もそうだが論理的に説明できないことを
精神異常や薬物による幻覚に押し付けるのは推理からの逃げだと思う。

なんか解答編みるのが怖くなってきたな。
妄想とか超常現象とか、およそ推理と呼ぶにはどうだろうっていうものを使わなきゃ説明がつかない気がする。
もしこれでプレイヤーの七割が納得できるような結果だったら作者は神認定。

叔父の人相風体をみて静観を決め込んだ役所はすごいと思いませんか?

>>450
沙都子嘘吐いちゃってるからなあ。
とりあえずＫ１が叔父をやったときはＹＥＡＨと叫びそうになっt(ry

>>451
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ 殺せ殺せって感じだったよ

体験版糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

続きがきになる・・・どうにか手に入れる方法はないものか

>>451
パッと見で殺意が沸くような人間で、背中に目立つ刺青があるごっつい男ですよ・・・？

同意。ただし、他人の気がしてならなかった

綿流し編だが。
１２日目、Ｋ１とレナに説明してたりしたのは詩音だよな？
５日目ヲタ撃退後デートにて、腕を組んだとき関節技云々の発言が一緒なので。

そうなると、閉じこめられてたのは魅音になるわけで。

詩音犯人説に１票。動機は色々ありそうだしな。
ただ、黒幕かどうかは微妙。
個人的には３４や沙都子も怪しいと思ってしまっていて、もう何がなんだか。

とりあえず沙都子を、
子犬を飼うような気持ちで考えてた圭一は真正基地外かと

自分がそんな薄っぺらい事しか考えられないくせに
「おまえら真剣に沙都子のこと考えてんのかよ！！」
「おまえらなんか何一つ分かっちゃいない！！」
「俺は沙都子のにーにーだからオヤジを殺す義務がある・・・クククク」

オヤジ抹殺シーン以外も見よう、な。

圭ちゃん熱くなったら周り見えなくなるから…

とりあえずメインキャラを簡単にまとめてみる。

竜宮レナ：ひぐらしモードはレナがおかしいのかＫ１がおかしいのか２派に分かれる
園崎姉妹：入れ替わり説有り。どこで入れ替わってるかの検証が必要
北条沙都子：一連の事件に深く関わってる可能性有り。妹属性
古手梨花：一連の事件が前年より予定されていたことを知っている。猫耳属性
前原圭一：真性

>>458
そのオチを書きかっただけなんじゃないのかと小一時間・・・

流れぶった切るけど、祟り殺し編やって
大石の印象がめちゃくちゃ変わった。
目つき悪い笑みの立ち絵とか、圭一に泥水かけるとことか。

それまでは、普段ふざけ気味だが頼りになる人だったのに(つД`)
初対面で態度悪い奴には根に持つタイプなのか…。

ただ単に利用価値の無いガキにゃあ用は無いんでしょう

>>460
雛見沢の味方には厳しいだけでしょ。

ところで1スレ目のアーカイブ持ってる人いないだろうか？

>>441
チェック済み
というか結局知名度高？かつ絵が達者なサイトさんが
初の２次創作だーっと大々的に取り上げられる…うーん言いたい事がまとまらないが
「ひぐらしの漫画」なんぞとっくの昔にリンク先のサイトがやってるぞ、とｗ
悪い、どうでもいいな。

沙都子や悟史と、鉄兵や叔母には血の繋がりがないからな。
だがそんなことは関係なく、鉄平の所業は……。
ていうか、分別があり（おそらく）優秀で優しい少年と、頑なだが元気いっぱいで可愛い女の子を養子にしておきながら虐待に走った鉄平夫婦は負組。

>>453
ttp://www.doujinshop.com/doujin/higurashi_yoyakutop.htm

古手家が高確率で滅亡してるけど古手が消えた後に御三家は新しく補充されたりするのかな？するのかな？

犯人は校長でいいよ
あんな必殺が技がつかえるんだから瞬間移動とか分身の術とか催眠術みたいのつかえてもおかしくないよ

>>467
家系を遡って先祖に古手家の血が入った家の娘を改姓させて古手の当主にするのではなかろうか。
子供が二人以上いた場合、跡継ぎは一人だけだから、選ばれなかった者が結婚や養子として他家に加わって古手の血を伝えたこともあるだろう。

このゲームの面白さは全く別として、作者がこれを推理ゲームとして
ユーザーから推理を募っていることに怒りを覚えたのは俺だけ？
編別に難易度つけたりしてるし。
　あなたは多分推理するにすら至りますまい　特にこの一言がカチンときた。
推理ものとして評価するなら難易の問題以前にまず間違い無く失敗作。
でもホラーサウンドノベルとしては超良作だと思う。言い過ぎか。
推理小説じゃないからこそ、こんなにたくさんの人達が自分なりの考察を出し合って楽しめる。

それはそれとして気になったこと。
昭和53年から昭和58年にかけて梨花さまの外見が変わっていない。
成長しない永遠のロリ。これはかなり重要だと思う。

監督が犯人的な話はかなりあってるはず。
検診するなら刺青が誰にあるのかはわかるしさ。ただ、祟り編で何故監督が
死んでしまうのかはよくわからない。
自殺なら己の計画が失敗したか。他殺なら一体誰に飲まされたのか。
そうだ。鷹野三四を共犯にも出来るしね。で、鷹野が園崎茜だとすると
うまく説明できそうな

で、犯人は鷹野三四、入江京介。

苦しいけど綿編の最後の方魅音or詩音は鷹野さんってことで。
チビガキとかいうし。殺したい奴は殺せたってのは謎だな。
祟り編では鷹野が監督を殺したことになんなくなってしまう。
でも、詩音自殺を入江がやって、圭一殺害を鷹野がやれば、「まにあった(誤魔化せる)」
も言えるし。付き人が「暴れるので鎮静剤打とうと思った」の発言もわかる

穴だらけだな。なんでガキを殺したかったか出てこないし、聡史の話も出てこない

監督が梨花殺しの犯人とすると
梨花が言うには「最後の死だけは奴らと無関係」らしいから梨花の言う奴らに殺されたとか

最初のレナの突然の狂乱も証言できるのは大石だけ
2の主人公の部屋の出来事も大石と魅音がグルで説明できる
3は大石がわざと別の場所を掘った事で説明できる
4は既に大石の手が加わった時点でミスリード、全てが嘘となる

我ながらいくらなんでも妄想だな、こりゃ…

既出だと思うけど、梨花が持っていた注射器って、鬼隠しで魅音が持ってた注射器なんじゃないか？

圭一が妄想してるっていうのは、直前までの男二人組、ブチギレレナから考えて無理がある。
だいたい、マジックと注射器を見間違えるなら、斧と何かを見間違えてた可能性も出てくる。
でも、斧に関してはレナが斧であることを認めてる（宝探し）

そうすると、梨花もグルか、それとも鬼隠しで梨花は殺されてるか。
しかし梨花が注射器を持っていることを知ってるとすると、綿流しで回収してないのはなんでだろう。

大石犯人or共犯説は無いと思う。暇潰し、鬼隠しのエピローグから考えて。

綿流し編で魅音が興宮の実家って言うのが妙に引っかかるんだけど
一応両親が住んでるんだからおかしくはないんだよな？

ttp://www.mutow.co.jp/apl/zacca-shop/za_08_16971.html

こんなペンだったら間違える。

>476
長い間興宮に住んでいて、それから雛見沢の疎遠な祖母の家で暮らすようになったら、興宮の家を実家を呼ぶのは不自然じゃない。
つまり、おそらく工事監督殺害事件の後、圭一が雛見沢に来る前の間に魅音と詩音が入れ替わっている……。
と考えてみたが、入れ替わる意味はないか……。

>>477それのシャープペンみたいなやつなら俺もってるや。
はじめ、これ系のだと思っちまったよ。

綿編に限らず、俺は魅音は詩音と入れ替わってると思っている。
初めっから。で、監督はそれを知ってるわけで。
監督はレナがレイプされたとかも知ってて、レナ、詩音の秘密を握ってるわけだな

鬼隠しで圭一がレナに殺されそうになったのはそのせい。とか。無理っぽい説明だけど

でも、マジ注射器となると、詩音、梨花、レナが入手できる可能性はある
ってことになるね。監督からもらう。または園崎家から入手。でも、
園崎家はどこから入手するんだろう。または村長が病院から盗んできたとか

監督・大石ＶＳ園崎かも。うーん。。。

オヤシロさまは親白さま、親が白い＝白人と日本人との混血の例えではないか
そして名前が礼奈ではなくレナと呼べというのはレナがハーフの証なのだ
すなわち8代目のオヤシロさまとはレナの事だったんだよ！

（な、なんだってー）

やっぱ気になるのは、双子は間引けみたいに言われてる薗崎家なのに
なんで詩音が無事なのか、かな？
あと母親が勘当されてる理由も。
ヤクザなパパは会議とかでも参加してるのにねぇ。

>>479
……待て。レイプは未遂じゃないのか……？

>>375
では、富竹が殺されなければ事件を防ぐ方法が見出せるのかも。

>483
生まれた時は、母親が庇って間引きを阻止。祖母も情を取って黙認。このとき茜は園崎の次期当主から外される。
その後の待遇の差別に反発した魅音・詩音が、入れ替わりの悪戯で大人たちを困らせたとか。

ただの双子なら間引いてたかもな
一卵性だから保険の意味があるのかもしれん

>>439
古手梨花信者の入江京介は、彼女のたてた計画にそって殺人を実行した。
最後に梨花を殺して、自分も後追い自殺した。

私的におっぱいが大きいほうが詩音で小さいほうが魅音
入れ替わってもおっぱいで判断できないか？とふと思った

>あなたは多分推理するにすら至りますまい　特にこの一言がカチンときた。

確か元々は「難度は高いですが、今のあなたなら高いうちには入りますまい」みたいな感じだったと思う。
難しすぎるって意見を聞いたから今の表記になったとかなんとか。どっかで見た。

製作ＨＰでレナ達の年齢を質問する勇気がない。
もし製作者が答えて公式設定化したら……何を得て何を失うのだろうか？

>488
エンジェルモートの制服着てる時の絵は共通っぽいので、
胸の大きさで見分けるのは無理ではないかと思われ。
つーか、ときメモ２であったなぁ、そんな双子の見分け方。

>>490
＞失うもの

すべての選択肢を選び
すべてのエンディングを見ることでプレイできるようになる
ちょっとＨな「筆降し編」が
現行の児ポ禁法に抵触する恐れがあると見なされ
カットされてしまいます。

ピンクの栞か
かま２のは動きまでついて全年齢で出していいのかと思ったな

>>493
あれは大英断だった

>464
古参気取りうぜー
この前通販組みはでかい顔するなっていってた人ですか？

>>490
年齢について、本家のネタばれ掲示板に質問されていたけど、
いろいろと問題があるから、明かさないって作者タンが言ってたよ。
詳しくは自分で掲示板の過去ログを読んでみれ。

ピンクの栞か


圭一「(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ・・・もうだめ限界、勘弁して」
魅音+レナ「あははははは」


レナ「嘘だ！！」

ﾄﾞｰﾝ

ひ　ぐ　ら　し　の　な　く　頃　に


(((；ﾟДﾟ)))

普段はおとなしい神主が沙都子が祭具殿に落ちた時にすごい剣幕で怒って
一応はオヤシロさまの生まれ変わりって事になってる梨花に手を上げたのは
親としてというよりは宗教上ではなくて個人的にまずい物があったからなのカナ？

>>470
あんたの意見はともかく、俺も暇潰し編で梨花の外見が変わってないのは気になってた。
最初はＣＧの節約かとも思ったが、
大石の立ち絵新規で増やしてる（しかもまったく重要性がない場面で）ぐらいだから、そんなこともないよな。
でも、あの年頃で五年前と容姿が変わらないっていうのも考えにくい…
つまり、このことから導き出される結論は１つ！
あの梨花は、自分が殺される未来を変えるためにタイムスリップしてきた、五年後の梨花だったんだよ！！

>470
今の段階では推理物として失敗作かは判断できないな・・・。
もしかしたら現段階の情報でどうにか推理可能かもしれないし。
目明し編の後「こんなんわかるわけねーだろ！」ってなるかもしれないが。

もっともその頃にはこの話を読み終えたという放心で
推理物かどうかなんてどうでも良くなってると思うが。

つーかね。極論すると推理物かどうかなんてどうでもいいのよ。
ドラマのTRICKの手法だが
出題編でものすごい大風呂敷を広げる(視聴者驚愕)
解答編はものすごい強引さで解決(視聴者萎えるが「解決」のカタルシスがそれをカバー)
推理物としては大概だがなんとなくそれなりのものを見た気分になる。

別に推理物としての出来がどうであれ
エンターテイメントとしての推理小説は成立できるのだ。

な、なｎ（ｒｙ

ていうか、魅音も立ち絵変わってなうわなにをあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

これで超常現象や謎の薬を持ち出さずにスパッと
綺麗に解決できたら神のソフトになると思う

…まぁ、完結編が出てからよりも、今やったほうが楽しめるソフトの
ような気がするけどな

まぁ、旅行やキャンプは大体計画してるときが一番楽しいわけで。
行ってるときも楽しい時は少ないね。

っていうのは妄想が趣味だからかなぁ

で、みんながこいつは犯人じゃないって考えてる奴はだれ？

>504
亀田

>>504
葛西

>>504
恭司

>>504
さかなくん

温泉

>>504
オタク達

>>505-510
でしょうね

流れﾜﾗﾀ

二次裏にてひぐらしスレが立ってる
絵についてボコボコニ叩かれてた

まぁ、当然と言えば当然だな

しかしこの絵じゃないともうひぐらしとは言えん。

小奇麗な絵だったらかえってダメだったろうなぁ。

この絵のレナだからこそ。

「嘘だっっっ！！１」

で夜寝れなくなったんだ。

単体では単なる下手な絵だがシナリオとマッチすることによって
萌え化を引き起こす現象を「いたる現象」と言う

そのスレで「なら、どんな絵師を希望する？」って書き込んだら
どんな作家達が出てくるだろうか
レスつけてる奴らの趣味が窺えて面白いかも

俺は長岡建蔵かな

ひぐらしはあの絵でいいと思うけど、
このスレ住人でも他の絵で見てみたい奴ってどういう絵がいいんだ？
あんまり絵のことは詳しくないけど、これだって絵師いる？

初代スレのネタ見てからたかみち絵に脳内変換済み

ものすごい（素晴らしいという意味ではない）絵だとは思ったが
下手じゃないと思うけどな

絵に関しては賛否両論あるからなぁ
万人にうける絵ってのは難しいし、このまま独自路線でいってもらいたいね

や、ただ単に絵師に詳しくないだけなんですけどね

例えば月姫みたいな絵だったら後半部分であそこまで怖くならないよなぁ

>絵師
個人的にはかまいたち風の影絵が良かったと思う。既出意見だが。

絵師の定義がよく分からんが個人的には荒木飛呂彦に描いてもらいたい。
テキストも書き直さないといけなさそうだけど。

萌えホラーねぇ。一つシナリオやった時点で萌えることは難しいほど
人間不信状態になると思うんだけど‥。絵師とか関係ないんじゃないかな

解答編。２つくらいのシナリオで終わるのかな。

てかさ。鬼隠しの白い車ってさ。もしかして赤坂がノって来た車？
赤坂が聡史と一緒に来てるとかなり面白いんだけど

>519
前半がおまえのなつやすみで後半がさよならを教えてか？

ってホラー部分ばっか頭にあったけど前半とか荒木絵だったら拷問じゃないか・・・＿|￣|○

>>519
しぶぃね〜　おたくしぶいぜぇ〜

>>525
さすがに二番煎じはマズイでしょ

荒木絵は好きだが、この作品に１００％合わないと断言できる

電話線が‥また‥切られている‥

「新手のスタンドかッ！？」

この前原圭一に精神的動揺によるミスはないと思っていただこうっ！

嘘つけって感じだよな。

>531
そうか？　街とかでもやってるしアレは一つのスタイルになってると
思うけど

体験版しかやってないけど、これ2回目やるときのほうが怖いな・・

街はかまいたちと製作元同じ、と言ってみる。

2週目やろっと。

俺は今まさに二週目やってるんだが、二週目は豹変シーンよりも、
廊下で大石との電話を聞かれてたシーンに恐怖を感じた…

俺は最初でダメだったけど‥

だって、あの直後立ち聞きって‥

2週目行く前にミニゲームでもやってみるか…と思ったら
「お散歩梨花ちゃん」にハマりこんじゃったよ。

みぃ〜〜〜〜〜〜〜

梨花はこのゲームのオアシスだよなー。
Baby's walkに癒される。

レナ「圭ちゃん…この味は嘘をついている味だよ…」

ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ

スタンドがあるなら足音の説明もつくな
誰かがハイウェイスターを使ってる！！

どうも、赤坂のイメージがデスノートのレイとかぶる

>>542ほぼ全員ボスの二重人格状態ですが。圭一の行動はお見通しだし

>>495
ブッブー　ハズレｗ
漏れは虎の穴通販組みだよ。

嘘だ！

ドギャァァァァァァァン！！！

ｼﾞｮｼﾞｮｽﾚになっててまたﾜﾗﾀ

４つ目の願いは、圭ちゃんの願いをまったく聞かないことだ

今超絶二週目中だが、両親不在の夜のチャイムの音に、分かっていてもこんなにびびってしまうのはなぜだ…

４つ目の願いは、圭ちゃんの願いをまったく聞かないことだ

あれ？いまさら連投‥。

しかし、鬼隠しで梨花が死なないのは何故だろうか。
綿流しの儀式を失敗しなかったから？覚えてねえ

祟殺し編の前半の主人公うざすぎ
性格変わってんぞ ('A`)

しかしそこがいい

>>552
まぁ、さとこ萌えの俺からしてみれば怒りはわかる
だが、レナとみいねに当たるのは許せないな

>>554
みいね誰だよ

魅音姉の略と思っていただこう！

略って間の「い」はどこからきたんだよ

イソミタール・ラボナール

>>555
まいとあやでまや
みねとしいねでみね

つまり、みねとしいねは二人で一つなんだ！！
村の祭具室の中身はデヴァユガシステム
これで祟り編で主人公の思い通りになったわけが説明できる

鷹野女王編はセブンスマートで聡史のお母さんと話せば行けますか？

>>551
暇つぶし編での、梨花の予知から、
鬼隠し編でも、梨花はやられていた、と思う。
劇中では描かれてないけど

みおん と しおん だよな？

多分リオンとかイオンもいる

>>561そうかな。俺はあの２人が死んだから梨花は生きているという考え。

魅音の読み間違い多いよね。
みのんとか書いてあるのどっかで見たぞ・・・。

BGMについてるファイル名から見ると「みおん」と「しおん」だな

ひぐらし通販で注文してきた・・・いつ届くだろうか

>>562
今知った

>>567
開発日記によると、9月上旬〜中旬くらいだそうだ。

９月１２日納品だから、それ以降だね

祟り編スタッフロールの圭一部分が無視されてるから必死に読んでみたら・・・ポエムかよ('A`)

>>571
なんて書いてあったの

前原圭一
結局頭がおかしくなっちゃったって事かね。ご愁傷様なのかな。
しかし毎回圭一ってろくな死に方しないね。笑っちゃいけないか。

精神障害ってなんじゃらほい。でもつらい事がたくさん重なったら人はきっと壊れるよね。
その気持ち忘れちゃダメだよ。僕らはみんな生きている。心があるから生きている。
それを忘れちゃ僕らはただの生き人形。魂で生きてることを思い出せ。

書いたの俺だったら監督黒幕発言以上に隠したいポエムだな‥‥

なんで圭一はあんなにDQNでヘタレなんだろう？
コレすらも罠？

レナ怖いよレナ

9月12日に納品って9月12日には店に並ぶってこと？

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　沙都子がいじめられそうになったら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行って鉄平をやっつける。
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i
　　　　　　　　　　　　　

>>578
おまえは非常に臭いので、1日3回風呂に入り そのたびに1満数えろ！

崇殺し編、圭一は本当に叔父を殺せていた？
魅音やレナのは口裏合わせ？

レナがぬいぐるみの話を振る時だって、
口裏合わせならもう少しうまくやらないか。

叔父を殺した時に使ったバットは本当に沼に沈めたのか。
不安になって調べたのはロッカーの中だけ。
前日までは正気だったとしたら、重機の裏はどうか。

叔父を殺した時に穴を掘ったスコップは放置？

金属バットって水に浮かないか？

今までも何度か出ている梨花ﾁｬﾏとﾌﾚﾃﾞﾘｶの関係を自分なりにまとめてみたり。

古手家の起源は渡来人とのハーフ。
オヤシロ様（親白様）は、片親が外人だったのでそう呼ばれた。
ハーフであるオヤシロ様は、外人（鬼）と地元民（人間）の仲を取り持つ役を務めた。
オヤシロ様の名前がフレデリカだったので、地元民は語感から「ふるで・りか」という名前だと解釈。
こうして古手家の歴史がはじまった。
オヤシロ様と御八代様をかけて、八代目の梨花ﾁｬﾏがその名を引き継ぎ、生まれ変わりとして扱われた。

こんなもんかね？
推理とは全く関係ないけどね。
（っつうか冒頭の詩のフレデリカがある種のジョークというヲチも考えられるけどさ）

梨花が鬼隠し編で死なないのは、
鬼隠し編では５年来の予定を狂わせるほどのイレギュラーがあったわけだ。

・ミヨが死んでいない
・魅音、レナの死亡
・圭一の自殺

さーどれだ

魅音の死亡かな
儀式の執行者だろうし

>>581
中まで鉄で出来てるほんまもんの「金属バット」

祟殺し編の謎はサト子の叔父を呪いで殺したか、自分で殺したかだ。

「フフフ・・・ついに殺ってやりましたわ！
あとは怪しまれないように、生きてるかのような素振りを見せておけば完璧ですわ。」

崇殺し編の謎といえば、大災害時に圭一が生き残った理由と、みよの存在だなー
あの焼死体が100%みよ本人であるかどうかで随分違ってきそう・・・

K一が生き残った理由としては火山性ガスが沼から発生したんではなく
他の場所で発生ならいいんでは？
谷に流れこまなければいいんだし

自衛隊にまで嘘つかれたら何を信じればいいんだよ

谷にオヤシロ様バリヤーが張ってあったとか。

とりあえずどう考えても電話は盗聴されてるよな…
園崎とは関係ないことまで知られてるし

実は火山ガスが噴出するのは一部の間では知られていたこと
そして圭一を愛する魅音により何時の間にか食事にワクチンが・・・


ってそもそも火山ガスのワクチンてなんだorz

ｶﾞｽ噴出＝園崎井戸ってのはどうよ？
鬼ヶ淵から出るガスと成分同じだったから先入観で決めつけちゃいました、って感じで
これなら暇潰しの「水脈で繋がった〜」ってのと絡むし

そんなこと言っってると孫誘拐にぶち切れた大臣がガスで村潰してダム計画再開しようとしたとか言い出しそうで嫌だ

＞その後の調査により、鬼ヶ淵沼の直下にマグマ溜りと温泉があることがわかり、
＞そこより湧き出したガスが、災害の原因であると断定した。

だから大災害のガスは鬼ヶ淵から噴出しているとは限らないんだよね。

>>596
つまりあの大災害は、梨花を殺されたことにブチ切れた沙都子のトラップ、と
根拠はＫ１の落ちた場所を知ってるってのと
行方不明で死亡確認されてない、の２つだけだが

沙都子萌えのはずなのに、どうしてこいつを疑ってしまうんだろう＿|￣|○
もっかい祟殺しやってきま

すっごいトラップだなおい

実は聡史は裏山のトラップで・・・

少なくともあの時点で圭一を殺す気はなかった
だからわざと無力化させるトラップゾーンに誘い込んだと考えればいい
そして気絶した圭一を恐ろしくてそのままにしていたが
何らかの方法で真犯人を推理し村にガスが撒かれる事を知った沙都子ちゃんは
彼だけはガスで死なないようにあの場所に必死で移動させたんだよ、自分が殺される前に…
沙都子ちゃんはいい子なんだよう｡･ﾟ･(ﾉд｀)･ﾟ･｡

>>600
でも君の大好きな沙都子ちゃんはもう…穢さr……いや、なんでもない、なんでもないよ。


祟り殺しラストで沙都子が行方不明になるのは
1.少なくとも祟り殺し編では沙都子が黒幕であり、すべての計画を遂行して蒸発
2.災害での死亡者リストに無い者（あるいは偽造）によって隠蔽、従来の祟りの形式を全う
　（この場合の祟り死亡者は梨花?）
3.どっかで死んでるか逃げおおせているが発見されておらず、偶然祟りをなぞらえた
4.異次元とかパラレルとか夢オチとかでもう何でもアリ
のどれかが当てはまるはずだと思うんだがなんか見落としあるかな？
どれもなんか納得いかないんだよね…

>>601
４番に３０００ひぐらし。

>雛見沢地区水源地のひとつ、鬼ヶ淵沼より火山性ガス（硫化水素・二酸化炭素）が噴出、村内全域を覆った。

この記述を嘘として、実は鬼ヶ淵からガスは出ていなかった
とするのは、かなり無理があると思うが。

>>601
３番で
沙都子が圭一を殺した（と思った）ことに魅音がキレて
沙都子殺害→井戸に捨てたとか。

>>603
その記述は>>596に続いてる訳だが。
状況証拠からそう決まっただけで、
大災害の時に鬼ヶ淵からガスが吹き出てるのを証明できてない。

インタビューシーンで、圭一があそこにいてガスを受けてないのはおかしいとまでわざわざ言及してるんだから、
自衛隊の判断は正しいと見ていいと思う。
それで実は自衛隊側の判断ミスでしたじゃ推理モノとして3流すぎる。

とすると圭一は災害時、災害を予め知っていた何者かによって何かされていたわけだが

やっぱりサトコのトラップでみんなしんだのか…

それこそマスコミの戯言じゃないかねえ。

　　 　　／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
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／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼ 　　　　　　　　かまわん！
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／ 　 雛見沢なら死んだ人間も生き返る！
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　 　　　　　思いっきりやれ圭一！！
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
.// /// ////// // ＼　＼ |＼‐-''´／　　　　　　＼
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/

目明し編は圭ちゃんの転校してくる一年前だそうだ。

とゆうことは、１年後の謎は謎のままなのかね

目明かしで雛見沢の過去の秘密を暴いて
その次の話で圭ちゃんの関わった事件を解決するんじゃない？

祟殺しのガス発生場所ところ読み返しみた。
確かに圭一が臭いの話しだしたのは覚醒直後じゃなくて沢下って道に出てからだから別の所かもしれない。
でも沢を「下った」り、ガスが雛見沢（旧「鬼ヶ淵」村）全域に広がったり、その後ガスの濃度が「薄まった」ってことは、
偶然気絶場所から遠くでガスが出て、「薄まった」だけなので調査時鬼ヶ淵にはガスがあったにもかかわらず、
偶然圭一の気絶ポイントには致死量のガスが溜まらないなんていう離れ技をやってのけたって事ですか？

鬼隠し編二週目終了。始める前は、さぁ、今度こそ筋道の通った推理を打ち立ててやるぞ意気込んでいたが、
終わってみると、謎がより目に付くようになっただけ…＿|￣|○

なかでも気になったのが、レナが
「信じるとか信じないとかじゃない。オヤシロさまは”いる”の」
「…圭一くんさ、誰かに謝られたことない？　それもずっと。」
「レナのところへも、来たんだよ。だからレナは”転校”して雛見沢に帰ってきたの」
みたいな感じの台詞を言っていたんだが、なんでオヤシロ様が謝ってるんだ？
オヤシロ様は鬼ヶ淵近辺の神というか管理者というかそういう圧倒的な存在だろ。
それがいったい誰に対して、どうして謝ってるんだ？
それに、他のシナリオではそんな描写みたような記憶もないし、なんかよく分かんねぇ…

>>612
別に圭一はずっとあそこいなくてもいい。
誰かによって気絶時は他の場所に非難させられていた可能性もある。
あの場所はガスの通り道であって、溜まる場所とは言われてなかったよな確か。

ガスの広がり方とか伯父殺害の移動距離とか考えるのに村の地図とか欲しいよねー

>>611
なるほどね。そうかも。気長に待つか

>>613
今鬼隠し編３週目途中
今まで気にしてなかったことが目に付いて謎が増加の一途　Oｒｚ
気になるところをテキストで書いていたら100KB超えたし；
レナのことだけど、魅ぃ掲示板みてたら
前の学校でバットで殴られた生徒がレナにごめんなさいと言っていたとしたら、話がつながるかな？　かな？

>>613>>616
＞「…圭一くんさ、誰かに謝られたことない？　それもずっと。」
鬼隠し編冒頭の、電車の中での白昼夢のことじゃない？
あれがただの夢か本当に側でレナが謝っていたのかはわからんが。

>>605
あー、つまり。
雛見沢大災害発生→その後調査→温泉ﾊｹｰﾝ→鬼ヶ淵が原因だ！
という事ね。

俺は
雛見沢大災害発生→鬼ヶ淵からガス出てるｙｐ！→その後調査→温泉ﾊｹｰﾝ
と解釈してる。

少なくとも、ガスの出ていない鬼ヶ淵を調べて、温泉(とマグマ)があったから
たぶんここが原因だろうそうしよう、なんていいかげんな事はしてないと思う。
救助活動時の二次災害を防ぐ為にも、ガスの発生源特定は真っ先にやるだろうし。

もちろん災害当夜に噴出してたという証明は出来ないが、逆に災害当夜は
別の場所から噴出してたとすると、自衛隊等の公的機関が発見出来ない
ような場所から、致死濃度のガスが大量に噴出し、朝にはそれが収まり、
代わりに鬼ヶ淵から同様のガスが噴出、という流れになるのだが…
これってすごい無理がないか？

>>618
ガス噴出が自然災害なのか人災なのかで変わってくると思うが
自然災害なら無理があるが、人災ならなんらかの仕掛けがあるわけだし

>>617
鬼隠し冒頭はレナと魅音を撲殺したところだと思ってたんだが違う？背景が外なのが気になったけど。

鬼ヶ淵から前々からガスが出る事は分かってたんじゃなかったっけ。

＞また、災害発生直後から、雛見沢村の伝承になぞらえてこの災害を「祟り」と騒ぐ者が続出し、初期の混乱を煽り立てた。
＞雛見沢村には、祟りがあると瘴気が湧き出して、村を滅ぼすとの伝承があったといい、

ってあるから鬼ヶ淵の辺は真っ先に調べそうじゃない？

んで、充分な証拠（マグマ・温泉）があったから
＞学者からは過去にも同様のガス災害があり、それが伝承として残ったのではないかと指摘する声があがっている。

って感じに決定付けちゃってそれ以外の可能性の調査は考えが及ばないぽい。

ゲームの中ですら公的機関は信用できんのかよ…

圭一の見てるものは当然として、
立ち絵の有るキャラの言うことも
村人の言うことも
公的機関の発表も鵜呑みにしてはいけません。

うたがいのなかでしにゆく圭一

圭ちゃんは基本的に殺されますが、どうして殺されるのか
分かっていて「お前に殺されるなら本望だ・・・さぁやれ！」
みたいな展開が多いですね

>>625
………多いか？

圭一「もう、誰も死なせはしない
　　　もう、誰も死なせはしない
　　　もう、誰も死なせはしない
　　　もう、誰も死なせはしない
　　　もう、誰も死なせはしない
　　　もう、誰も死なせはしない」
沙都子「あなた、狂ってる」
レナ「ごめんね、ごめんね、ごめ
　　　んね、ごめんね、ごめんね、
　　　ごめんね、ごめんね、ごめん
　　　ね、ごめんね、ごめんね、ご
　　　めんね、ごめんね、ごめんね」
魅音「あげようか？」
　　「ほしいんでしょう？」
　　「ほしいよね」
　　「じゃあ、あげるね」
詩音「……………………」
梨花「ぼく達は死んだんだ……」
　　「ううん……」
　　「ぼく達は、これから……死ぬんだ」
入江「詳しい話は省略させてもらう、なぜならその方がロマンチックだからだ」

なんであんな電波少年がもてるのか分からん。
それがこのゲームの一番の謎。
よっぽど顔がいいのか？

>>628
天才の頭脳でギャグ飛ばすから？

>>620
きっとあれは叔母を撲殺した記憶で泣いているのは沙都子

ｿｳﾆﾁｶﾞｲﾅｲ

>>630
俺もそう思う。

さらに犯人の中に聡史関連の動機持つ奴一人はいるに違いない。
サトコはもちろん怪しいし、詩音も魅音の園崎派閥に恨み持ってそう。

圭一があの村に引っ越してこなかったらどうなってたんだろう。

・・・別に何も変わらんか。

引っ越してこなかったら、少なくとも
綿流し編のようにはならなかったんじゃないかな・・・

いや、誰にも気兼ねなく殺るだけかも

>>630-631
でも自分のことを俺っていってますよ…

祟り殺し編
綿流しの前日の電話に出たのって魅音？
なんかイメージが・・・

>>634
圭一であってると思う。
フォウン　グシャッ！
フォウン　グシャッ！

白昼夢ってバット殴打じゃなくて、もういい加減に彼女を許してやれよのほうだろ？

勘違いしてたかもしれん。
鬼隠しの冒頭でグシャグシャやる奴は聡史視点だってこと。
捨てるだの言ってるのはサトコのことだろうし。

いつものメンバーが誰一人死ぬことも、つかまることもなく事件が解決して。
実はいきていた聡史も帰ってきて、沙都子と梨花と三人での新しい暮らしを始めて。
楽しそうだからとか言って詩音まで雛見沢に転校してきて、部活が随分にぎやかになったりして。
聡史に対して素直になれないでいる詩音を魅音がからかうんだけど、そんな魅音は圭一のことでからかわれて。
圭一と聡史は傍から見ていて息ピッタリのコンビになんだけど、似たもの同士って言われるとお互いに嫌な顔をして。
けれど、そんな様子もそっくりな２人を見て、またみんなで笑いあったりして。

…何％かの確率でそんな結末が訪れることもありえるんだろうか。

梨花と職権濫用の人が協力しないと無理だな

>639
圭一の妄想の中だけなら

>>628
自分で答え言ってるぢゃないか“電波”少年って。
チリチリチリチリ･･･これでどんな奴でもラヴラヴパラダイス。
（↑雫ネタ知らんかったらスマソ　orz）

やっとクリア。
この超常現象にしか見えない事件を推理してくれってことは
祟りではなく人の仕業ってことでいいんだよね？

どうでもいいがレナが正体不明すぎて怖いな。
ぽや〜としてる部分より冷血やぶちきれてる部分のほうが長く感じたし
汚い言葉がぽんぽんでてくるのでプレイ後の嫌悪感がものすごい。

>>639
レナはどこいった？

>>644
病室で薬を投与され続け

>>639
いつも頭の中をそんな妄想が飛び交ってます
これから出る回答編にそういうラストが無いとは限らないし

当初はレナ良かったけど今では魅音のほうがいいな

あ、そうだ。詩音編。確実に聡史と接触して、聡史が消える謎になるよね。
てことは綿編だと、詩音（街に住んでるほう）は、なんか知ってるってことで
いいんですかね。となると‥。

レナってダウト強そうだな。

じゃあ沙都子は遊戯王カードゲームが強いんでしょうか

書き損ねた身で突っ込むのもなんだが、なんでレナだけそんな悲惨なんだよｗ

まさかクロチャンとか河原崎2みたいなパラレル並列世界とかいうベタオチではないよな

嫌な終わり方

・オヤシロさまの祟りは本当だったんだよ！！（な、なんだってー！？）
・梨花ちゃんは予知能力があるんだよ！！（な、なんだってー！？）
・死人は沼で蘇るんだよ！！（な、なんだってー！？）
・すべて圭一の妄想だったんだ‥！！（な、なんだってー！？）
・ナチスが作ったパラレルワールドだったんだよ！！（な、なんだってー！？）
・ひぐらしのなくコロニー、つまりはコロニーだったんだよ！！（な、なんだってー！？）

安易に伝奇とか、トンデモとかに持っていった方が楽だよなそりゃ。
本格汁が滴るガッチガチの理詰めに拘る気概を見せて欲しい

圭一の妄想ってのは上に出てたポエムからしてかなりの部分を占めていそうだが。

34生き残りハッピーエンドはないものか。

雛見沢の土地がペットセメタリー説。
レナ魅音鉄平はすでに死んでいたが凶暴化して復活。

ここでセマタリーだろと突っ込む奴は半可通。
映画版はセメタリーになってる。
しかしセメタリーだと意味通じないと思うんだけどな

所詮片仮名表記だし

>658
多分お前はわかってないと思うよ

で、セマタリーって何？

>>659
片仮名で元の読み方を表現できるとでも言い出すのかな？

雛見沢にはアンブレラ関連の実験施設があった

>661
ペットセマタリーは子供の作った動物霊園が舞台のお話です。
子供のやることですから綴りを間違えcemeteryではなくcematery
となってしまっています。これがペットセマタリーというタイトルの由来。
で、映画版の邦題はペットセメタリーです。
日本語で墓と認識されているのはセマタリーじゃないですよね？
わざわざセメタリーに直したら意味わからないですよね？

という意味です。作品の内容も知らずに意味わからない事しゃべらないで
もらえませんか？

ここで逆切れ
↓

くけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ

・・・ツーツー。

俺のトラウマ書くな

「くくくくっ」って笑うかとおもったら「くけけけけけ」だもんな。面食らった。

結局、電話だけじゃなくて、どっちが魅か詩かわからんよな

祟り殺しでことごとく呪った相手が死んでしまうのはトリックあると思う人おおいの？
大石や入江が実は生きてたとしても呪ったあとであまりにタイムリーが重なりすぎるよね。

足音がヒントなのかな。わからん

あの足音があるせいで、祟り（超常現象）か圭一の妄想としか思えなくなるんだよなー

雛見沢＝忍者の里説
後ろをひたひたくっついていくけど振り向いたらドロンと隠れる。

じゃあ、聡史は忍者の修行に行ったのか。謎はすべて解けたな
殺す動機はもっとも親しい者を殺したいからだ。ジャンプを見る限りでは。

鬼隠しでさあ、夜に親が居るかどうか聞いてきた電話ってどうよ。

園崎の手の者か、34くらいしか考えられないんだが。

>>672
つまり、レナの音速パンチは修行のたまもの。
魅音と詩音は分身の術で実は一人。
沙都子のトラップも梨花の予知能力も全ては忍術によるものか。なるほど。理に適っているな。

>>674
ただの友達かもしれんだろ

やべっ核心ついちゃった？

みんな！　現実を見ようぜ！！

初代スレうｐｷﾎﾞﾝﾇ

その忍者達も昔は自らを鬼と名乗るほどのもので、
厳しい掟で縛られていて、抜け忍などはもってのほか...


やばい、正解な気がしてきた（;´Д｀）

忍者なら不思議な薬があってもいいよな
結束が高いのにも説明がつくし…

「共食いも部下の闘争力増強のためのひとつの戦法なのじゃあーっ！」
って言う忍者もいるくらいだしね。マニアックなネタだけど。

鬼隠し編
綿流し編
祟殺し編
暇潰し編
目明し編

ﾗｽﾄは葉隠し編ですか？

これで皆殺し編とかだったら超萎える。
今思い出したんだけど、沙都子が祭具殿に落ちて梨花が怒られたときって
祭具でぶったたかれてたの？

忍返し編

一大忍術合戦が始まります。

転売ヤーの思惑大外れ
ワラタ
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6484481

>>683

これだけは確実にあるような気がする

日暮し編

>>687ラストはそれだろうね。日暮里編だ。

竜宮レナの、すべての嘘を見抜く瞳術と不可視の拳...実に恐ろしい。

そういや忍術で思い出したけど読唇術ってスパイは練習するんだって。
大変だな。英語とかすらすらしゃべられたら、日本語より聞きづらいだろ。
ごめんなさい連打とsorryloopだったらソーリーのほうが見づらそうだ。

コスプレネタが多いのは、忍者にとって必須である変装術を日常で磨くため…
だとするとエンジェルモートは、羞恥心を押し殺し色気で男を惑わすための、くのいち養成施設！
…と、これが>>678の言うとおり、現実を見つめて考えた末の結論。

おまえら

「くノ一」って言葉をよくみてみろ。

「レナ」にならないか・・・？

フキフキを止めていなかったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

もうごまかせないな‥忍者だ、こりゃ

雛見沢忍者村のアトラクションは客が精神障害おこすほど過激なんですね

>>692
ΩΩ　Ω＜ナンダッテー

園崎みたいな暗部的ポジションは江戸時代では忍者の仕事だったんだよね・・・（゜Д゜)

>>682
忍者というか忍犬。

そういや、圭一が走っててもレナは歩いて追いつくからな。

祟殺しは忍者村でガス漏れ事故が起こって閉園になったのか

>>698
調子に乗ってやった。
分かる人がいるとは思わなかった。
今は反省している。

あれはレナが吐いた毒霧の術による集団自決。

ヤク中は口寄せか‥

正直な話、忍者っていろんな伝承組み合わせると
何でもありなところが大きすぎるから
個人的には妄想オチ以上に認めたくない
というか斧もって歩きながら追いかけてくる忍者ってどうよ？
（鬼隠し編ラスト

>704
落ち着け。
誰もマジで忍者なんて思ってないぞ

くの一だよな

>>704
忍者ってスリ足で走るようなスピードで歩くらしいぜ・・・

結構「くノ一」が「レナ」になるってお気に入りｗ

忘れたのか？忍者はすべての武器・防具が装備出来るんだぜ？
俺は妄想よりは忍者のほうがいいけど。

しかし、梨花はなんで計画を知ってたんだろうな。
オヤシロ様転生を村全体が信じて意見を伝えているからか。
実は５年前よりもっと前から長い計画があってさ。それでも、自分が死ぬのを
知ってるってのはどうかな‥。誰かが伝えればいいのか。そういうのを祭具殿に
書いてたりしねーかな。

村の女はみんなくノ一ってことか……

だったら沙都子にもくノ一の教育が施されていて
いざとなったらお色気で切り抜けるわけか……ハアハア

こんなひぐらしは嫌だ！

次の夏のコミケではひぐらしの同人誌でてるかな？
まあ解決編の出来が悪ければそこまでなんだろうけどね
月姫みたいなブレイクは…流石にないか

ここまでくるのに２年かかった作品が、次で完結するとは思えないな
結構有名になっちゃったから 冬コミで完結しなかったらかなり叩かれそう・・・
個人的には、なっとくできる完結になるのなら遅れても文句ないんだけどな〜

どーでもよいけど綿流し編のパッケージが怖い・・・

>>711
たぶんあのアクの強いキャラ絵が大ブレイクの邪魔してるかと。
俺は表情とか活きてて好きだけどね。

ひぐらしブレイクでネットのSSや同人誌などのそこら中で
ありとあらゆる酷い目に遭う圭一が無限増殖

>711
沙都子攻めかよっ！

圭一総受け？

解決しなくてもいーや
もっとばか騒ぎしてくれ

忍者説ﾜﾗﾀｗ

ここの人は考えることが卓越してるなぁ…感服いたしました。
漏れの脳ではそんな考え思いつきもしなかった。
こうやって完結してない状態でいろいろ考えてる時間がこのゲームの一番楽しい時間かもね。

日暮し編なら梨花が予知能力もっていても問題ないな。

こち亀かよ！！

しかしカレーはいつ覚えたんだろうな‥

なんかカレー食いたくなってきたな

梨花ちゃま「知恵、いつもお前が食べているご飯の上にウンコをかけたようなものの作り方を今すぐ教えろ」
知恵「は、はいっ」

昼は牛カレーでした。

そろそろあのAAが

　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　　　ｿヽ
　　　　　　　　　 .ゞヾ､
　　　　　　　　　　.iﾍ ﾍ
　　　　　　　　,.-､ y ,ｿ.i､
　　　　　　　.ｲ_､ i.ゞ,.ノﾉi　　＜マツケンサンバ！
　　　　　　　 ｽノ ,-､　 .､）
　　　　　┌,（__ノ　 /　　.|
　　　　　 ヾ ,7 .ﾉヽ."　.| .i
　　　　　　 ゞイ ト､　/ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　ト──‐i
　　　　　　　　 //￣7ﾉ.ﾍ
　　　　　　　 ／.ノ ./　　|
　　　　　　 ∠,,＿ノﾑ.___|
　　　　　　 ｲ　 ﾉ"| i! .「
　　　　　　.ヽﾚミ) | ﾘ._|
　　　　　　　 .!,,_|..|.ｲ .）
　　　　　　　　　　.ヒﾃ
　　　　　　　　　　.Fム
　　　　　　　　　　_! .ｼ
　　　　　　　　　 ーｲ

しかしサトコが発狂したとき圭一がプッツン来るまでは同調したんだが
その後の行動が短絡的すぎて萎えた。てっきりサトコさらって逃げるかと思ってたのに

既出だったらごめん。

キャラ特性から名前付けるってのは良くあることなので、そっから考えたら
園崎→その先→未来
古手→古い→過去
竜宮→浦島太郎→帰って来たら時がおかしい（転校）
前原→前、大元→直前や現在
聡史→史を聡→時間軸の絡みを知り消滅
沙都子→聡史から名前付けたので関連なし
という、タイムスリップ説へのミスリードを見つけたよ。

…ミスリードだよな？

　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　　　／
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ 　＜　 カレーなんてしつこいモノよく食えるなっ！
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' / 　　　＼
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

聡史じゃなくて悟史な

ああ。そうだろうな。大元なんていねーし。

古手は占いからとかＴＩＰＳになかったっけ？

>>726
ウッポカッツ？

なんか暇潰し編の梨花ちゃまみてると
どう考えても超常現象や超能力が働いてるとしか思えネー・・・
でも推理物でそれやられたら最悪って事くらい作者もわかってるだろうしなぁ

行き当たりばったりで書いてるとか言ってるからな。
実は本当に超常現象、妄想、薬、なんでも有りかも知れんぞ。w

マジで・・・もし現在進行形でオチを考えてるなら相当ヤバイな

マスコミが有効で殺人を取り上げてくれるなら、金かからないし
おいしいよね。計画じゃないの？あとはゆっくりダム誘致派を血の海に
沈めて、口封じ。

すでにダムがどうのって問題は謎の核心から離れてる気がする。

あからさまに怪しい園崎も大して絡んでない気がする。

とりあえず悟史や圭一が聞いた足音が最大の謎か。

途中まで入江診療所が相手を催眠状態にできる特殊な薬剤を
予防接種とかで村民にまいてるとおもってたんだがどうも違うっぽいな

細かい部分は行き当たりばったりなのかも知れないが
落ちの部分は最初から考えてあるって初期のころの日記になかったっけ？
ホントに全部行き当たりばったりなら心配だ・・・

レナの私服姿がものすごい勃起をしているように見えるのは私だけですか？

レナの私服姿で勃起したのは私だけですか？

>740
いやそれであってるよ。
>734はある種冗談で言ったつもりだった。すまん。

とりあえず最萌の沙都子で勃起した。

沼が底なしってさ、硫化水素の反応で溶けるからとかじゃないよね。
化学はさっぱりなんだけども。

しかし、圭一がガスで死ななかったのは謎だな。化学実験やったとき、硫化水素づくりは
ドラフト使ったしな。通り道で死なないってのもないし‥川近くだからって
圭一３６時間生存するほど溶解しないと思うし。二酸化炭素も出てるし
遠くにいるらしい村人の死ぬくらいだからな

てか、橋から落ちて歩けるってのは治療受けてるとしか思えない

仮に仮死状態で呼吸が止まってたor一時的に避難させられてたとしても、
気がついてからの道中で倒れそうだよな。
それともその時にはもう危険値以下になってたのか…

超能力があったとしても推理ものは可能だけど、あるということを知らしめておくことが大前提だからなぁ。
西澤保彦とか。

気絶してるとガス吸っても大丈夫とか言ってる奴は
化学関連全滅だろうな
硫化水素と二酸化炭素だろ？　やばすぎだって

濃度による。

エアポケットみたいな場所に隠れるって選択はあるけどな

つーかひぐらしってまだ完成しないんじゃ？
全６部（＋暇つぶし）じゃなかったっけ。

よくわかる硫化水素
http://www.umin.ac.jp/chudoku/chudokuinfo/y/y031.txt

そもそも本当に山から毒ガスが発生したのかも怪しいしな。
村の危険度を察知した国の暗部が村民を皆殺しにしたって国の陰謀説も立てれる。
それかスレの最初でいってた埋めてあった毒ガス兵器の誤爆か。

川の水に硫化水素が溶け込んだため
川岸に倒れていた圭一は助かったってのは？

硫酸の川なんてできたら周りの石とか溶けてわかるような気がしないでもないこともない

避雷針じゃないんだから。

肺浮腫になってるから一応は吸ってるんだよね。

クロスチャンネルみたいに圭一が気絶するたびに並列世界の自分と入れ替わってるとか

圭一が意識を取り戻した後は普通に吸ってるだろ。

製作日記からの引用
>『鬼隠し編』『綿流し編』と次回発表予定の『（名称未定）編』の３本で、前半部（謎の提示）とし、
>続く３本のシナリオで、前半の３つのシナリオの解答編をやろうと思っています。

とあるけど、完結は来年の冬かな？

硫化水素が水に溶けても硫酸にはならんぞ

>>760
いくら予想してる間が楽しいといってもそこまでもったいぶられるとさすがに作品ごと風化しそうだな

俺は２つで十分だと思ってたのに‥。
まさかとは思うけど、犯人はシナリオ毎に変わるとかいう忍者的な発想ですか？

忍者説はガチ

>758
鬼隠しと祟殺しが入れ替わってるとかはちょっと考えたことあるけど
(翌日みんなが祭りに来たという＆鉄平が生きているがクリアできるから)
すぐ棄てた覚えがあるな。入れ替わったにしては矛盾が多すぎる。

やっぱ鉄也の死体は園崎一派が掘り起こした＆沙都子勘違い説が有力？

バットで浄化した説。

俺はここで悟史が起こしたのではと思ってる。

魅音の祖父が戦中に研究所から毒ガス関係の何かを持ち帰っていたとか。
でもそれとは違う部署っぽかったから違うか。毒ガス発生するタイミングの説明できないし。

つか昭和５７年が舞台って目明し編でも圭一の立ち絵は出ないんかな。
このまま出さないでいくんじゃ･･･

亀田君が怪しい。
雛見沢大災害で死んだはずなのに、圭一との出会いを書いた自伝を出版してる。

>>769
お前天才

でも、知恵先生事故死って虚しすぎるよね。

>>156
滅茶苦茶遅レスだがナイフは技術のない素人でも相手に重症を負わせられる
技術が必要で素人が相手を殺傷するのが難しいのは刀剣の類
どちらにせよ走って逃げられたら金属バットでもナイフでも難しいと思うけど
奇襲は出きる予定だったんだから鈍器による打撃よりはサバイバルナイフようなもののほうが都合がいいと思う
もし失敗して正面から殴りあいになった場合素人同士では金属バットとナイフどちらが有利かは難しいところ
ただし周りに木があり狭い空間である林の中で重いものを振り回すよりはよほどあたれば出血させられるナイフのほうが相手が素手である場合有利に思える
素人は致命傷にならなくてもカスリ傷程度の出血だけでほとんど行動できなくなる
カスリ傷でなくても指にでも当たれば痛み　恐怖　集中力の欠如ともうどうしようもなくなる
素人ならなおさら
それにやはり奇襲であるのだし持っていることがモロバレなバットは狂気にあまりに不適切
何がいいたいかというと
>圭一はそこまで考えて金属バットを選んだわけではないかもしれないが……末恐ろしいと思うよ。
これは見当違い
ただ結果的にバイクに乗っている人間を殴るにはナイフよりバットは適していた

なんどでも蘇るさ！

>>771
避難中だったっけ？アレもよくわからん死因だよな。

>>769
亀田君は双子だったんだよ

リカが自分が死ぬのを知っていたのは園崎家に遊びにいったとき予定表を見たから。
幼いリカは自力では逃げられない事を悟っていた。
リカに対しみんなやさしいのは死ぬまでの間はせめて優しく接しようと思ったから。

肝心な殺される理由は？

梨花のいなくなった雛見沢を観察したい監督の都合

お魎の遺言で自分の死とともに村人を全員道連れにする計画だったとか。
リカと尊重は御三家なので最後扱い。

自分の死期を悟ったおりょうはもう鬼ごっこにウンザリしてたので
自分の死と同時に御三家を滅ぼしたかったんだ。
それに綿流しの事件を利用した。

>772
雛見沢じゃサバイバルナイフなんて手に入らないだろう。
興宮なら取り扱っている店があるかもしれないが、園崎系列の店だと……。それに準備に費やせる時間も少なかったしね。
最適の品を求めるのではなく目に見える範囲に在る物の中から使える物を選ぶ状況。
凶器なんてどこにでも転がっているが、人目につかないようにとか条件がたくさんあったから、圭一の選択はまあ妥当ではないかと。
金属バットが駄目なら、他には何がと考えると、入手方法・殺害方法や隠蔽・後始末等等でちょっと他には思いつかない。

少なくともきっちり殺しているからな。へタレではないよ、歪んでしまったけど。

きっちり他人を殺害した可能性もあるけどナー。

圭一×レナは想像できる
圭一×魅音なんてもう余裕
圭一×沙都子も頑張れば想像可能

でも、どうしても圭一×梨花は無理なんだ……
何故だ。赤坂の呪いか

>圭一×レナ

レナの得体の知れない黒さに恐怖してこういう発想自体無理だわ。
できれば関わりたくない。

くけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけ


　-=・=-　　　　-=・=- 　


・・・ツーツー。

レナの一番怖いのはあれだな、大石と電話中にノックがあって父親が2人分のお茶持ってきて…
一番ドッキリしたのは「嘘だ！」

レナがひぐらしモードになるのは、

・最初の豹変
・おはぎをもってきたとき
・バットを持ち始めた圭一の後をつけてきたとき
・両親不在の夜に食材を持ってきたとき
・斧をもって登場したとき
・最後、圭一の部屋で

の6回だが、逆上するのは例外なく圭一が「嘘」をついた時なんだよな。
なんかだまされるとかにトラウマがあるのかと思った。

…そして、今書いててふと思ったんだが、両親不在の夜に可愛いクラスメートが料理を作りに来てくれるって、
普通ならもの凄いチャンスだよなｗ

解決編ラストは圭一が口先の魔術で真犯人を追い詰めて
圧倒的なまでのカタルシスでクライマックスを演出してくれれば
それで俺は満足だよ。

>>682
遅レス、失礼

そのあとに圭一がなんの前フリもなく、抜刀牙とか言ってぐるんぐるん
回り出すのでつね
「……天罰だ、レナ」
そして、レナの片目を潰してビビりながら言うと




ごめんなさい、許して……○|￣|_

いまやっと暇潰し編まで読み終わった。

すべてが最初の事件の1年前に予定されていたこととは…。
ちなみに、正規ルートとしては

暇潰し→祟殺し→解明編

って感じになるのかな？
鬼隠し編と綿流し編は穴ザーストーリーってこと？

つーか、大石良い奴なんだか悪い奴なんだかさっぱりわからなくなった…。
暇潰し編で赤坂と自伝出すことになってるし、なんか良い奴っぽい。
っていうか、祟殺しで行方不明になってなかったっけ？
行方不明になったのは熊ちゃんだけで大石はなってなかった？？
もう一回祟殺し読み直してくるか…

まぁ一つ分かってる事は、このスレ住人の誰よりも俺が一番にーにーだってことだけだな。

解明編の一番最後は「ひぐらし編」になるというのが大方の予想だが、俺の予想はちょっと違う。
ずばり一番最後は「キバヤシ編」。
つまり、最後には全ての謎がＭＭＲ調に明かされていくんだよっ！！

>792
>578

>793
な、なんだってー！？（ＡＡｒｙ

>>791
祟殺しでは大石車が行方不明に。多分車には熊ちゃんだけが乗っていたんだろう。
大石はオヤシロ様に関する連続殺人を暴くことを目的としているからシナリオごとで対応が違うのだろう。
祟殺し編では圭一を犯人一味と考えたからああなったんだと思う。叔父が今年の犠牲者候補だったわけだし。
しかしその大石の行動理由すらミスリードかもしれないという罠。

ところで祟殺しをタカシってやつを殺す話だと思ったのは俺だけじゃないよな？
暇潰しを暇（何かの隠語）を叩き潰す話だと思っていたのは俺だけかもしれないが…

追悼の場面に流れるLie_Lies(？）とかいう曲が完璧に音割れしていて全く聞く事が出来ん。
どうにかこの症状を解決出来る方法はないんかな？

>>787
俺も嘘ついたときだと思ってた。
んで、豹変してしまうのは、かつてレナはごめんなさい地獄に行ったから言うんだろうな。
かつてレナは「謝った」らしいし。レナがどういう嘘ついたのかは知らないけど、向こうの学校での
出来事だな。

あー、でも嘘ついただけで死ぬっていうなら結構説明はつきそうね。
鬼→圭一、レナ、魅音は嘘ついた。（悟史のことと、大石知らないで）
綿→圭一（同上）、詩音、魅音（入れ替わり、悟史）、沙都子（わかんね）、梨花（わかんね）
綿→圭一（用事だよ）、仲間含む村人（圭一の幇助）、梨花（？）、ホステス（嘘）
鉄平（虐待の説明）

梨花が死ぬのはわかんね。やっぱ人の仕業かな。梨花を殺す意味はなんだろうね
オヤシロさまは仲介役だったんなら、鬼が人を殺すんじゃなくて、人が鬼を殺したかったのかな。
いや、いまや全員が人と鬼のハーフだろうし‥

あの池上○サンがレナ描いてた・・・
しかもプッシュしてるし・・
しかも何か違うし・・

池上遼一版レナを思い浮かべてしまった、ﾀｽｹﾃ

亀田君の自伝出版の話は作者自身のミスリード？

というか作者自身も気づいてなかったような希ガス

>>769
これは盲点だった！！

ということは

亀田が忍者だったってことか‥。

忍者説はガチ

熊ちゃんが行方不明になった事を暇潰し編で「私がついていれば…」みたいに悔んでた大石だけど
崇殺しではついていても一緒に行方不明になってるのはなんというか。

>>804

忍者亀か！

>>806
行方不明になったのは「大石の車」であって、大石は行方不明ではなかったのでは？
車に乗ってたのは熊ちゃん。

崇殺しのラストの被災者テロップで大石は行方不明扱いだったはず

通販の場合って、一個シナリオ新しいのがでたとして、
それでも1500円なのか・・？

その可能性は否定できないがそんな事やったらどうなるか位はわかってるはず

大石が公式で行方不明扱いってことは暇つぶしの大石もまたドッペルゲンガー現象

鬼隠し編のおはぎについてなんだが、
これってK1は5つのうち1つがレナの作ったもので、
4つが魅音のばあちゃんが作ったものだって思い込んでるけど
実は逆だったりして。
4つがレナの作ったもので、針の入っていたと思われる1つはおりょうの仕業。
4つはタバスコ入りとかその程度のイタズラだったのなら、魅音の「ちょっとしたいたずらじゃん」
みたいなセリフが納得いく。

圭一：金属バット
レナ：斧
魅音：ナイフ、スタンガン
梨花：鍬
大石：素手
知恵先生：○鍵
はいいとして、

沙都子：トラップ
……ひぐらしの格ゲー作るなら、３Dアクション風味じゃないとな。

祟り殺し編でいくらキレたといってもド汚い暴言を吐いたりロッカー蹴り飛ばして
悪態をつくレナに違和感を感じない主人公がステキ

レナは斧でも素手でもいいんじゃね？
あとゲージ消費してヒグラシモード発動、みたいな。

>>814
推理ゲームをやった時、梨花の
「ピストルなんか使わないのです。毒でじわりじわりがいいのです」
という台詞がある。
よって梨花の間接武器は毒入り注射器。能力は未来予知能力による回避率の高さ。

レナ萌えっているの？
友人の顔面を平気で殴るとこからしてすでにダメなんだが。
圭一の誤りを同じ誤りをもって正そうとするところも意地悪いし
「だまってろっていってんだろぉぉ前川圭一ぃぃ！！」で萎えを通り越して恐怖した。

しかしそこがいい。

普通は園崎姉妹萌えだよな

綿流し編のレナには萌えた
逆に鬼隠し編のレナには恐怖した

・・・どっちも同じレナ・・・なんだよね？｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>820
くけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけ

姉妹丼を目論むと五寸釘

綿流しのぬいぐるみの件でレナが圭一に一方的な責任を押し付けてきたことに違和感あるのは俺だけ？
自分はぬいぐるみ受け取ってよろこんでたくせにそりゃないだろと思ったんだけど。

ぬいぐるみ一個であんな行為ができるって
一体圭ちゃんにどれだけ深い思い入れがあったんだろう('A`)

まあ、ギャルゲーじゃないからなあ。
ジャンルから考えてキャラクターの性格が悪くなるのもしょうがない希ガス

つーか、レナが殺されなかったのが不思議だよ…

>>827
あの村で人が死ぬ動機は、感情のもつれやら好き嫌いじゃないと
いうことやねー。

げてげてげてげて

綿流しの圭一とレナの問答はいいこといってるようにみせかけて
「ぬいぐるみをありがとう。でもあなたが私にぬいぐるみをあげたから親友が連続殺人を犯した。だから親友に誤れ」
ってかなりバカバカしいこといってんだよな・・・

作者サイトの製作日記過去ログを読むと面白いな。
鬼隠しの後半を書いてる段階で、魅音に双子の妹を後付けするか悩んでる。

三四の焼死体も後付だったりしないよな…？

じゃあ赤坂も役のアトヅケしたってことだ

レナ家の庭に陳列されている人形の中には！

>>834
綿流しで死んだ沙都子や梨花や園崎姉妹が飾られてたりするのか。
「はぅ〜、かぁいいの〜☆　あははははははははははははははははは」
うむ萌え。

そういやメインキャラのうちレナの家だけまったく明らかになってないな。
主人公の家から近いはずなのに。

はぅ〜かぁいいよぅ〜☆　かぁぃ・・・ゆぅううまぁぁ・・・

雛見沢バイオハザード説。

>>814
ギルティギアのテスタメントのようなトラップ設置技と当て身で十分戦える

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　な・・・・なんだってー！！　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　 　 ＼二-‐' ／／


これから必要だと思われるテンプレﾄﾞｿﾞｰ

おまえら勘違いしてるかもしれんけど

かぁいい＞かゆい

だから。ペットセメタリー＆バイオハザード＆バタリアン説もガチ

>>840
>>839

http://chibicon.net/slink/062709/
普通は、2chの方がいろいろ荒れたりするのに、
このゲームは逆みたいだね。

>>824
>>830

お前らは何もわかっちゃいない
あの時にレナが魅音に気を使うようなことを言ったら魅音はもっと傷つくし、
レナが魅音が貰ってないから〜と言っても、魅音は受け取りを拒否し、
圭一は魅音が傷つく言葉を吐く（あの時点では魅音の気持ちに気づいてないし

あの時点では最良とは言えないが、悪くは無い判断だと思う

>>842
そこでは粘着アンチが沸いてるだけだろう。
ひぐらしの評価が高いのは何も２ｃｈだけじゃない。
個人の日記やらゲームレビュー系サイトであれだけ話題にされたんだから。

月姫の劣化版やＫＡＮＯＮの劣化版が流行る同人ノベルの中で、ひぐらしはホラーというジャンルで攻めたというだけでも勝ち組だよ。
それと、製作者が昔から勝ち負けに拘ってないのがまた一つの理由。
同人レベルで売るためのノベルやられてもなぁ、って感じがあるからね＞他の同人ノベル

>>843
どっちも俺じゃんｗ
でもレナはそのぬいぐるみといっしょに寝てキスしたりしてると圭一に感謝報告してるんだよな。
レナ自身も魅音から電話もらうまでわかってなかったんじゃないか？
まあどっちにしろ圭一に責任を擦り付ける言動がお門違いだが。圭一を謝らすなお前も魅音に謝れと。

>>845

ﾊｯ　同一人物でしたか
気づかなかった

察しの良いレナが魅音の気持ちに気づいてなかったとは思えない
だがしかし、レナが単純に人形欲しかっただけかも・・・

>まあどっちにしろ圭一に責任を擦り付ける言動がお門違いだが。
人形の件は圭一が全面的に悪いと思う
レナは謝るような事をしてないっしょ（>>843に書いたように、あの場面では他に何もできない
圭一に魅音の事を分かって貰おうと努力してたし

人形を可愛がってるってレナが言ったのは、プレゼントを貰った人の義務を果たしてるだけ
自分が圭一だとして、プレゼントをあげたのにお礼も言われず説教されたらどう思うよ？


そもそも、そんな事で怒り狂う(殺人鬼モードになる)魅音が悪いんじゃないかと思う
詩音が出てきたからって魅音に謝る事を忘れていた圭一もどっこいどっこいかな

最初からぬいぐるみ受け取らずに「魅ぃちゃんも女の子なんだよ」
とでも言って魅音に無理矢理でも押し付けてればよかったんだよな

>>846
レナはもちろん悪いことはしてないと思う。けどレナ自身がぬいぐるみを受け取って喜んでただろ？
そんなレナが私は関係ありませんってノリで魅音を傷つけたからと圭一に謝罪を強要するのはお門違いなんだよ。

レナが本当に魅音のことをその場で気付いてたなら「義務」ってのはやんわり受け取り拒否することだった。

綿流し編で大石が4人で楽しそうに歩いてる現場目撃してるはずないんだけど圭一の反応見るための嘘でいいの？

目撃してるはずないっけ？

「べとべとさん、先へお越し」でバッドエンド回避できないかなぁ。

なんど見ても、電話立ち聞きレナ怖すぎる。

はぁ〜。

くの一として当然の任務だろ

>>868
しかしあの時点で
人形を理由を告げず受け取りを拒否
　→圭一は他の２人に譲渡
人形を魅音に悪い(魅音が欲しがっている)という事で受け取りを拒否
　→魅音は絶対に自分が欲しいと認めない and 圭一にさらに魅音が傷つけられる

よってあの時点では言い出せないのでは？



>そんなレナが私は関係ありませんってノリで魅音を傷つけたからと圭一に謝罪を強要するのはお門違いなんだよ
そんな事レナが言ったか？
自分が関係ないとは一言も言ってないし、自分で気づけ（自分で気づかないと意味が無い)って圭一に言ってたろ

レナの性格から言って、魅音がレナへの電話で泣いた時点で、レナは魅音を謝り倒してるだろうし
（魅音の性格から言って、自分からレナに泣きついたとは考えにくいので、レナから謝りの電話をした可能性大

あの時点で人形を貰って喜んでしまったが、魅音の気持ちを考えずにゴメンとか電話したのであれば、
レナはもう魅音を傷つけたことに自分で気づいて謝ってるよな



そもそも気づけと言ったのは、
圭一が普段男のように魅音と接している事で魅音が傷ついているって事であって、
人形をあげなかった事によって魅音が傷ついた事だけを気づけと言っているのでは無い
(もちろん人形事件も大きいが、きちんと魅音を傷つけたシーンが回想で流れたろ

>>854萌えすぎだ。落ち着け。

ＣＯＯｌになるためのキーワード。
圭一は魅音にちゃんと梨花ちゃん人形をあげまあした。はなまる

>>854
少なくとも圭一に説教できるポジションにはつけるよ＞拒否

つかさっきから「レナの性格からして〜」ってのが多すぎるような気がするけど
たぶん俺にもあなたにもレナの本当の性格ってわかってないと思うよ。

このスレの何が面白いって
方向性はともかくみんな必死。

とりあえず圭一が可哀想過ぎる。
この村に引っ越してから、マルチエンディングただし全てバットエンドって
ファー様みたいになってて…

レナは、本当は魅音が嫌いなんだよ。

詩音のことも知ってたけど、言わなかった。
詩音に謝って、魅音に謝らなかったのは、ちょっとレナの思惑にはまってる気がしたから。
魅音が嫌いだから
>>845が言ってるように
>でもレナはそのぬいぐるみといっしょに寝てキスしたりしてると圭一に感謝報告してるんだよな。

これも、納得がいく。

事件を推理しようぜ

>>855
すまねぇクラウド
ちょいと落ち着くぜ

>>856
>つかさっきから「レナの性格からして〜」ってのが多すぎるような気がするけど
すまん。俺も自分の文章読んでいまいち説得力無いなと思った。
レナも魅音も性格がいまいち掴めないので、たぶん〜だろうとかいう風にしか考えられないのが辛い所

すごいドロドロした五人組に思えてきた
あの楽しい部活とかもう素直に見てられん…

　あの楽しい部活は半分ぐらいにして欲しいですね。
うざいだけになってしまうから、私的には。

一応沙都子だけは正常じゃないか？。・・・今のところだけど。
つかほかの奴等、特に魅音とレナがあまりにも腹黒すぎる・・・。

祟りのダム北条家パートが村で古手家パートが監督かな？かな？

ttp://www.eiji8pou.net/higurashi/

おまえら。こんないいサイトがありましたよ

ガンダム＝ロボット全般の名前　→　韓国がガンダムの名前を使っても著作権違反にはならない

この迷判決に続いて、また韓国がわけのわからん判決を出した模様。


【韓国】日本の第一製薬「クラビット」の特許は無効＝韓国最高裁 -朝鮮日報[08/30]

ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/30/20040830000107.html

　CJは日本の第一製薬のニューキノロン系抗生剤「クラビット」に対し特許無効訴訟を起こし、
最近、最高裁から特許無効判決を受けたと30日、明かした。

　これに先立ちSJ側はこれまで行われてきた1審と2審でも「第一製薬の特許は既に広く知られて
いる事実」という趣旨で特許無効判決を受けている。　CJは今回の勝訴判決により「クラビット」が
年間70億ウォンのシェアを誇る韓国注射剤市場に進出することを期待している。


◆翻訳
　↓
裁判所　「パクリでも何でもはやらせたもん勝ち！！」

パクったものでも広げてしまえばOK。韓国に特許というものはないらしい…

平成１６年の祟りは韓国で行われることに決定しました。

ぬいぐるみ事件

被告はぬいぐるみ受け渡しの時点においてただ一人ぬいぐるみをもらえなかった
被害者魅音がこれを欲していたこと知っていたことは被告自身証言からも明白である。
レナに指摘されたとき　
（´-｀）．。o(そういえば一瞬さびしそうな顔を（うろおぼえ）
にもかかわらずこれまでのスタンスを固守し、被害者の内心に眼をそむけ
「柄じゃない」等の暴言を吐き被害者の精神に障害が残るるほどの傷を負わせたことから
有罪は確実であーる。

そういやリナって園崎の拷問を受けて殺されてるよね。
てことは鉄平の雛見沢帰郷はお魎＆魅音の謀略？

>799
見てきたよ。なんかまた変なのまぎれんこんできそうだな…。
まあ、もう遅そうだけど

>866
お、作ってくれたのか
乙

>>871作ったのは俺じゃね。ほかの人だ。
ほかの人
乙

　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

　　　　　　　　ノ
　　　く　　( ﾟдﾟ)　　一
　　　＼／|　y |＼／


　　　く　　( ﾟдﾟ)　　ナ
　　　＼／|　y |＼／

　　　　　( ﾟдﾟ)　レナ
　　　　　(＼／＼／

>>799
ぜってー最後までやってねーよあいつ

なんでお量産って解体されたんだっけ?

>872
>871で言いたかったことをストレートに言うとだな
宣伝乙
となるわけだが

パスかかってるのだるいよー

俺はぬいぐるみはきっかけに過ぎなくて実際に狂ったのは電話のせいだと思う。
あの時点で詩音を捕まえてなりきり電話で自分の女らしい所を魅音と偽って心の平静を保っていた（殺人はともかく）
それを圭一にお前は詩音じゃない！誰だって言われてその末のくけけけけけだと思う
あの時点でまだ色々生きてる可能性のある人（沙都子と梨花辺り）もいたと思うが、
自分の女の部分を否定されて、なら自分はなんだろう？
自分は鬼だって自己完結>無軌道に殺人（この時にお魎も殺された？）
まあどっちにしろ一番悪いのは圭一だが…
なんか報われないよな

>875
よく分からないよな。確か

詩音・・・祭具殿に入った
そんちょ・・・祭具殿の鍵を取り替えることを了承した
梨花・・・祭具殿の鍵を取り替えさせた
沙都子・・・とばっちり

お魎はなんで殺されなきゃいかんのだろう。
別に祭具殿に関して何かしたわけでもないのに。
梨花、そんちょと殺されて大石は
御三家がみんな殺されると思っていたようなんだが・・・。

>まあどっちにしろ一番悪いのは圭一だが…
あんまりだ。

>879
八つ当たりか詩音と魅音の入れ替わりを見破れる存在だから
かどっちかだろうと思う

>>873
レナは園崎家の隠密実行部隊として現代に最後に残ったくのいちなんだよ。

>>878
普通に考えれば圭一がただ気を使わなかっただけで別に誤らなければならないほど悪いことしたわけじゃないのが。。

魅音がおりょうばあちゃんに自分が死んだ後に誰々を殺せって遺言うけてたんじゃないのか？
綿流しで圭一にナイフ刺したとき「間に合った！」とかいってたがどういうことなのか・・・なにか期日だった？

別に祭具殿がどうのとかは「魅音」にとっては重要であったが
「鬼」にとって重要ではなくって、
お魎がころされたのは覚醒した「鬼」に殺されたと、こんな感じ？

>883
私はもう長くない、とは言ってたな。
なんか死ぬ予定でもあったのかね。

綿流しのラスト
　ドーーン
”ひぐらしのなく頃に”

シビレた（ｗ

>>878>>881
ワラタ


綿流し編の魅音と詩音のトリックは
階段から落とされたのは詩音で、魅音が詩音のフリをしていて警察に保護されて
圭一を刺した後自殺って考えてみた（既出ならｽﾏｿ

問題点はそんな時間があったのかどうかと、最後に自殺する必要があったのかどうか


詩音見張りのヤーサンもいまいち信用できないし、このゲーム信用できる人０じゃない？
沙都子だけは信じられるかな？

ageてもうた＿|￣|○＜ｽﾏｿ

お魎さんは、孫が死ぬってのはとてもつらいと言ってたが、
だったら園崎姉妹は殺す対象に入っていなかったんだよな？少なくとも。
それに、村人に孫のように可愛がられてた梨花もどうだろ？

それとこれとは関係ないですか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>886
圭一が刺されたのと同時刻に死んでるから瞬間移動でも覚えない限りありえないのでは？

昭和58年にスタンガンって普及してたんだろうか

作中の公的機関のへたれっぷりならどちらか片方突き落として殺した後警察に死んだところ見せて
後は園崎家でやるから死亡確認だけしたら帰っていいよ→その死体井戸にポイ→一人生存とか普通にやりそう

>>886
既出だが、沙都子の黒さはこれから出てくるんだろう。

１、崇殺しの災害で行方不明
　ガス噴出の主犯格で人知れず脱出した可能性
　圭一が生きているのも沙都子のはからい？（圭一の居場所を把握していたのは沙都子だけ？）

２、両親の墜落と圭一の墜落で殺害方法が似通っている。
　両親を突き落としたのは沙都子？理由は不明。

３、沙都子は悟史の叔母殺害行為を目撃していた？
　鬼隠し冒頭のフゥオングワシャ！が悟史視点なら
　うしろで見守ってる「彼女」ってのは沙都子だと推測できる。
　つまり沙都子はにーにーが何をしたか知っているわけで、
　圭一達に見せている態度は全てブラフ？

４、熱風呂1万秒はおかしい
　時間にして3時間（60・60・3=10,800s）なので、朝7時に駆けつけた場合
　計算が合わない。作り話の可能性。

５、叔父が生きているのは作り話
　叔父が生きているという証拠は沙都子の発言のみで、
　死体は消滅、訪問しても居ない、など裏がとれない。

６、だいたいこいつ周りで人死にすぎ
　呪われてるというかむしろ怪しい


でも俺も沙都子が一番好きさ。騙されてもいいから守ってやりたい。

>892
沙都子「いい鴨ですわ。男って単純ですわね」

沙都子「悟史も私の手の上で踊ったに過ぎませんわ。」

>>892
一万数える＝一万秒じゃないだろ

せめて最後まで騙されていたいよなあ！
っていう俺みたいな奴には、今が一番面白い時期なのかもしれない。

>>895
普通風呂で数えるっていったら秒数に近くないか？まぁそれはいいとしても、
夜から朝の7時まで風呂に入ってたら熱中症どころの騒ぎじゃないだろう。
嘘くせー。なーんか嘘くせー。

でも五千いくつかじゃなかったっけ？

普通湯が冷める。

湯沸かし器つけっぱなしで冷めないだろ

>>869
頭の中で100数えて100秒カッチリな人はいない訳で。
発見時も朦朧としてまともに数えれてないし。
つか入浴開始時間の言及はあったっけ？

>>889
どこでもド(ry

でもそれはシナリオ中では変な事として語られてはいないよね？
(大石が変だと言ったのは魅音が既に死んでいる事だし

それ程遠い場所に住んでいるわけではないのか、作者のミスか、俺の見落としか

もし生き残ったのが詩音だったら村の近くに住んでるわけ無いしなぁ
（生き残ったのが魅音だとしたら有り得る？

>>892
やはり沙都子は怪しいかぁ

１、打ち所悪いと死んでるぐらいの高さのはずなので、わざわざ生かす理由もないかと
　　でも他に人がいないので、沙都子が最も怪しいか

２、殺害方法も何も、ただの墜落死じゃない？
　　両親が落ちた時に沙都子だけが近くにいたというのは怪しいかも

３、後ろで見守ってる人がいるなんて描写あったっけ？
　　悟史視点の可能性が一番高いけど、それだと説明できない点がある気がする
　　目明し編以降に明らかになるのかな

４、俺も変だと思った
　　熱で頭がやられて時間がきちんと数えられなかったのか、風呂に入る時間が夜明け前だったのか
　　でも、沙都子の体の状態から見てブラフは無いんじゃないかな

５、圭一が叔父殺害後の沙都子は、単に妄想で叔父を見ているのかも
　　教室での騒ぎを考えると有り得る

６、理不尽過ぎてワラタ
　　確かに死にすぎ


>死体は消滅、訪問しても居ない、など裏がとれない
すまないが、死体は消滅と叔父が生きているのは作り話ってのがどう繋がるのかわからない


沙都子が腹黒だとすると圭一救われないな・・・

圭ちゃんが踏み込んだ段階で沙都子のカウントが5000台だったことからして
大体風呂に入ったのは朝5，6時ぐらいではないかと。
・・・沙都子を信じるならな。

>>902
＞４

それが沙都子の狙いだったのだよ！！！

>>900
ちょっと読み返してみたら、五千四十との自己申告だね。
入浴開始時間の言及はなし。
叔父に「朝昼晩入れ」と命令されたので、
朝から自主的に入ったって考え方もあるか。つーかそれが普通の考え方か。

そうすると風呂に入ったのは（秒をキッチリ計れたとして）5時半頃か。

しかし待てよ、朝自主的に入ったってことは
夜だってキチンと1万数えるまで入ったってことだよな？
夕食にケチをつけられて入る羽目になったんだから。
あの年齢の女児が3時間ゆでられてから5時半に起きてまたゆでられる？
体力的にありえるんだろうか？


しかし圭一の訪問は予定外だから、いちいちそんな芝居打てるかって疑問もある。
心理を読みきる云々のTIPSで補完？　なんか疑問符ばかりだ。

まあ怪しくないことなんてなにもないからなぁｗ
この作品で絶対怪しくないと言い切れる人物っていったら赤坂と犬飼ぐらいだろ。

沙都子は別に「『夜中から』ずっと入っていた」とは言ってなかろう。

というか朝昼晩と3時間ずつ入ってたら一日の3/8はお風呂タイムですYO!

>>903
やはり怪しいか
湯が冷める云々は、圭一が湯沸し機の音がしたと描写しているね

>>905
夜は１万数えられたが、朝は体力が尽きて・・・って事も有り得る
有り得るだけで言ったらキリが無いね・・・

>>906
ここで犬飼を持ってくるとは思わなかった
あ、知得先生も信用できるっしょ？

たんなる虐めなんだから関係ないのでは？
ふと親父が沙都子を虐めたくなったから「今からフロいってこい！」で十分通用するし

怪しんでるって訳じゃないだろうけど
少なくとも魅音（又は詩音）は沙都子の事あんまし良く思ってないっぽいな
綿流し編のはしご持ってる時のｲｯﾁｬｯﾀ魅音の発言から思ったんだけども
まぁこの時の魅音発言全部うのみにしちゃったら、梨花殺しとは魅音無関係ってなっちまいそうだけど

っつかそこ読んでる時に気になった事出てきた

・・・なんで梨花は古手家本宅に住むのやめたんだ？
「両親思い出すから辛い」って・・・・・・暇潰し読んでからだとその答えはありえないだろ、と
沙都子と二人だけにしても倉庫使うよりはまともな家の方が楽だろに・・・・・

沙都子と一緒に「本宅に住まない」又は「倉庫に住む」って事も自分が死ぬ事に対しての何らかの抵抗なのか？

・・・・・・考えすぎか(；´Д｀)寝てくる、ｵﾔｽﾐ―

>>902
＞３、後ろで見守ってる人がいるなんて描写あったっけ？
＞　　悟史視点の可能性が一番高いけど、それだと説明できない点がある気がする
＞　　目明し編以降に明らかになるのかな

オープニングで
「泣いているのは俺だけだった
　彼女は泣きもしなかった」
っていう文があって、それで見守る別の「彼女」がいるんではないかと思った。
あのオープニングって読めば読むほど
撲殺されているのが一人、他に（うしろにいるかどうかはともかく）もう一人別にいる
って読めるんだよなあ。疑い深くなりすぎて変なところにこだわっているのかもしれない。

でもたしかに他に誰かが同席してるって確たる文はないね。
俺の思い過ごしか。

>905
>圭一の訪問は予定外
仮に沙都子が嘘をついてると仮定した場合
死んだはずの叔父を「生きている」と言う事で
かならず犯人(圭一と特定してたかは知らん。
でも風呂に入る芝居を打ったことからして特定してた可能性は高い)
が再びやってくることまでは読めたと思うし。

朝1にやってくるかどうかは圭ちゃんの行動パターンから
割と高確率で判断できると思う。

来なかったら来なかったで別にいいわけだし。

>>913
普通に考えて友人が親殺しにくると考えるほうがおかしいし
さらに朝一で家にやって来るのを見計らって熱風呂に入るって考えもおかしいだろ

じゃあ何のためにそんな芝居を打つのかって事になると

1：圭一を梨花の家までもってきて死体を確認させる
2：あくまでも圭一を殺人者だと勘違いしたことにして橋からつきおとす

ということになるよな・・・。

沙都子は橋の一件でレナや魅音みたく豹変しなかったから白だと思うがなぁ。
もちろん事件には深く関わってるだろうけど。

>>912
ふむぅ、確かに傍に誰かいる気もするね・・・ｺﾜｰ

>>913
>>来なかったら来なかったで別にいいわけだし。
あの場面の描写から見て、圭一が来なければ沙都子死にそうじゃない？
読み返すとものすんごい表現してあるよ＞風呂

>>905
人が来たら、あらかじめ沸かしておいた風呂に入ればオッケーなのか。
ああ、それであの回復の早さも合点が行く。
体の痙攣とかは全部芝居の仮病。

しかし問題点がひとつ。
圭一が家に忍び込む際、呼び鈴も押していなければ声も出していない。
音を立てずに進入している。
どうやって圭一が来たことに気づくんだろう？
それとも来る時間を予想して風呂に入りながらずっと耐えていた？（それはないだろう）

鍵がかかっていないのがトラップで、
ドアが開くと連動でどっかのランプがついたりするんだろうか。
そういう知識も経験も実績もある。

もし沙都子が芝居屋なら、暇つぶしの孫みたいに過去の虐待経験を活かした仮病なんだろうな。
結局不憫な子だ。泣ける。

>>918
沙都子がなんで圭一が親を殺しに来るって知ってんの？

>914
自分が殺したはずの人間が「生きている」と言われたら
再び殺すかどうかはともかく確認には行くだろ？
実際死んでなかったかもしれないんだし。

>917
実際何時間も風呂に入る必要はないし。演技で充分。
あの描写は圭一視点だからな。
沙都子がぐったりして(演技)熱い風呂に何時間も入っていたと
(実際それを証明するのは沙都子のカウントだけだが)
思い込めばああなるかな、と。

>>920
ふーむ、やはりそうなるか
圭一自体に問題があるので、１人視点でも当てにならないのが痛いね

でも、なぜ叔父を殺した犯人がを家に来させる必要がある？
別に自分が殺したんじゃないんだから放って置いても良いと思うけど

>>920
沙都子が鉄平殺した前提ですかｗ
つか圭一の誘い出しなら鉄平が生きてるという芝居を打って100％くるとかぎらない圭一を待って熱風呂に朝一ではいってないで
普通に呼べば済む話では？あれが大芝居なら理由がわからない。

鉄平は圭一が殺したと思う派。

>>919
圭一の前日の行動は
朝：寝坊
昼：重役出勤
下校：叔父は帰ってこない発言
　　　　沙都子の取り乱しにうろたえる
昼：「宝探し」を断って、病院にいく
夜：死体の掘り返し

となれば、次の朝にも叔父家に確認、もしくは殺害に来ることは予測できる。
ただし、この説の難点は「なぜ圭一の行動を沙都子が把握しているか」。
園崎ネットワークがグルでないと夜間の行動まで知ることができるかどうか。

まぁ、来なけりゃ来ないで風呂落として学校行けばいいだけ。

何故そんな芝居を打つのか。
圭一を錯乱させたいのか？
病院、境内と死者を圭一に見せ付けるため？
最終的につり橋に誘導するため？
たぶんその理由は圭一が災害から生き残ったのと関連していると思う。つまりよくわからない。

　圭一が犯人で都合の悪いことは描写されてないとか？
だから、TIPSがあったり？

>>923
叔父の死体がどうなったのかもわかってないしなぁ

謎が謎を呼ぶ・・・

沙都子が圭一を橋から突き落とす(なぜこういう殺し方でないといけないかもよくわからん)目的のために
あそこまで不確定要素だらけの大芝居をうったとは到底思えないなぁ・・・個人的に。

っつーかなんで皆そんなに沙都子を黒く解釈したがるかｗ
主要人物が全員二重人格気味っていうのもどうかと思うから、沙都子ぐらいは白くいて欲しいものだが。

>922
それが俺もわからない。
結局のところ結果から見るに>915だと思うんだが・・・

芝居を打つと

圭一を病院に連れて行くことが出来る
→イリーが死んでいることを圭一に認識させられる
→圭一は自分の起こした祟りだと勘違いする？

裸なので服を取りに梨花の家に誘導することが出来る
→梨花が死んでいることを圭一に認識させられる


まずイリーの死を確認させて圭一に完璧に祟りの存在を信じ込ませる。
次に祟った覚えの無い梨花の死を確認することによって、圭一を混乱させると共に
「梨花の死によってショックを受ける自分」に整合性を持たせる。
あとは圭一が自分の信じ込んだ祟り能力と梨花の死について言い訳するのを待って、
「信じるから後ろを向いて」と言って橋から突き落とす・・・。

やっぱ無理があるな、かなり。
こんなもん実現するには圭一の行動を完璧に見切る必要がある。

というか俺が言ってるのはあくまでも
「沙都子が嘘をついていた場合こうなるよな」ってだけのこと。
不整合が多いようならやっぱ「嘘はついてなかった」と考えた方がいいだろうね。

どーも俺は悟史も圭一も沙都子によって「殺しをさせられた」感が漂うので
つい疑ってかかってしまうようだ。

>>925
魅音たちの宝探しが死体の掘り返しなら、
井戸にでも沈められてるんじゃないかなあ。
別のところに埋めたかもしれないけど。

>>926
素っ裸の沙都子を放っておけないってことで、圭一の誘導は比較的楽とは思う。
しかしたしかに確実性にかけるにもほどがあるってのも同意。
沙都子が怪しいっていうのもミスリードなのかな？

>>925
・園崎一派が掘り起こした。(orストーカー忍者が掘り起こした。)
・圭一の妄想。
・そもそも人違いだった。


このぐらいかな？

圭一が祟った相手なんて沙都子がどうやって知るんだ？

どうでもいいことだけど
梨花の家行かせる前に圭一の上着を貸してやりゃあいいのに、とか
プレイ中にそんな風に思ったことを思い出した。
なんでだろね、普通最初に思いつくだろうに。

うむ、同意。
あそこでそもそも沙都子が裸になることに何か深い意味が隠されてるのか、単なるプレイヤーへのサービスなのか…
このゲームは判断がしずら過ぎて困る。

>932
単に立ち絵が増えるので上着を貸せませんというオチでは。

沙都子が裸なのは、ほら、あれだ
おいろけの術

>>930
>そもそも人違いだった。
これは死体残るから違うっしょ
上の２つが有力かな

妄想なら圭一は相当ヤバイ奴だなー


>>932
俺もそれ思った
気が動転してる人の思考なんてそんなものなのか

>>927
誰もがそう願っているさ・・・

オウム教みたいに村ぐるみの薬物or電波マインドコントロール説とか？
確かに二重人格キャラがおおすぎるような。

>927
今までのオヤシロ様殺人事件は
一人が死に、一人が消えることで起こってる。

そして現場監督、悟史、34の場合などからみるに
AがBを殺し、Aが消えるという法則が見えてくるわけだが、
そうだとすると今回は
沙都子が梨花を殺し、沙都子が消えたのかなと。

そんなことを考えちゃったからついカッとなって沙都子を黒く解釈してしまった。
いまは反省している。

34がトミーを殺害に関わった事を匂わす描写はあったけど、
動機を匂わす描写ってあったっけ？

村ぐるみ(園崎家か何かは知らないけど)の犯行に加担？

またageちまったい＿|￣|○

沙都子が表向き白くて、ちらりと黒いのがいけないんだよ。

>>938
二重人格気味ってだけで別に二重人格ではないよな。そう見えるのは圭一が動転してるからで。
鬼隠し編ではひぐらし目だったブチ切れレナも、崇殺し編では普通の目で怒鳴ってるし。
レナは過去のショック、魅音は立場の責任、梨花は計画・自分の死を知っていること、
それぞれ秘めていることがあるから、それで不可解に見える。
沙都子だけは二重人格でないので逆にあやしいけどまあそれは置いといて。

薬物orマインドコントロールが行われてるなら
圭一も日常的に体験してるはず。それはないかと。

>>939
暇つぶしで五年目の犠牲者は梨香だけだったんだよな
最初の３４やトミーからしてイレギュラーだったのでは？
でも３４もドッペルゲンガー出現してるんだよなぁ・・・忍者の変化の術か？

そもそも富竹と鷹野ってどういうつながりなんだろうね。
富竹は純粋に写真を取りに来ていて、
伝承研究に来ていて鷹野と馬が合ったんだろうか？
それとももともと知り合いで、鷹野に引きずられる形で雛見沢に来たのだろうか？

鷹野＝園崎茜（魅音の実母）って説もあるみたいだけど、
ログがdatに落ちてて根拠がわからない。

ちょっと前のほう。鬼隠しオープニングって、圭一の視点じゃないの？
あとの文章もレナに対してっぽいし。
沙都子は悟史に頼りっぱなしだったらしいし。

>>939
34がトミーを殺したのは、今の鬼隠しと祟殺しのシステムを狂わすためと推測。
つまり、村（というか園崎家）で決められた者よりも先に別のものを殺すことで一石を投じる…
…というか、単にそうするとどうなるかを興味本位でみたがったとか。
んで、自分の鬼隠しはあらかじめ別の人間を殺してカルテを改ざん。
これで園崎の目からも警察からも逃れられる、と。
これなら一応、梨花が予定通りに殺されなかったことの理由にもなる…かな？

>>945
面白いし良い着眼点だと思う。でも、
富竹が何人かに殴られた・木材で抵抗した・喉をかきむしっての不可解な死、
これらを説明できなくないか？

>>944
鬼隠し編を終えただけならそう思うが、全部終えた今となったら悟史に偏るな
捨てる捨てないの描写もそうだけど、悟史の方がしっくり来る

でも、悟史だと考えても納得のいかない点が何点か・・・結局わからないっつー事で


>>945
面白い考え方だと思うが、>>946の言うとおりおかしな点がある
それに、自分の好奇心だけで知人を殺せるだろうか？

殺すだけなら知らない人でも、簡単に殺せそうな人（よぼよぼの爺とか）でも良いわけだし

梨花が協力してればいい。鍵を付け替えたのも梨花だし。

でも、誰か消えて誰が死ぬ予定だったのやら

>>946
1：幻覚作用の薬物。△
2：鳳凰幻魔拳。×
3：幻覚の術。ウィザードリィエンパイアシリーズ くのいちの技レベル1。敵1体に恐ろしい幻覚を見せて精神と肉体の両方にダメージを与える忍術。◎