1 :
名無しさんの野望 :
04/08/25 20:43 ID:0ry6dmt+
2
3 :
名無しさんの野望 :04/08/25 21:09 ID:0ry6dmt+
ムービーからするとSFっぽいカンジ?
ムービーにIGって書いてあるね。 っていうか、新横浜でしかできないのかピヨ?
6 :
名無しさんの野望 :04/08/25 23:45 ID:eOXfwtHu
新横浜か。 もっと近くだったら見にいくんだが
7 :
名無しさんの野望 :04/08/26 01:37 ID:/K3C4Ty3
.-、 _ ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________ ∠イ\) ムヘ._ ノ | ⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | ええぃ!ムービーはいい!ゲーム画面を写せ、 -‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ < ユニットの戦い振りを!おぉ!そうだ、そう、ええぃ! | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. |ナムコめ!何をしているかっ!」 (三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ | | |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | `ー、 ∠.-ヽ ', __l___l____ l`lー‐'´____l. .|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| | || |__.. -‐イ || |
↑うう。。ズレタ・・・ 新横浜付近の人 ゲーム画面うpキボンヌ
お前が逝け
元ブリのスタッフが作った奴?
12 :
名無しさんの野望 :04/08/26 11:51 ID:exeH85Rt
WC3のメーカーから開発者が大量に抜けてナムコに行ったとか何とかの話が4亀に有ったな
14 :
名無しさんの野望 :04/08/26 13:30 ID:exeH85Rt
>>13 ディブロのビル・ローパー(?)のことか?
15 :
名無しさんの野望 :04/08/26 16:55 ID:deOI6RAO
今日やってみたけど ウォークラフトみたいなせわしいマウスさばきは 必要のないゲームだった。艦隊VS艦隊の戦闘はオートだから 眺めるだけでよい。ただ、その艦隊戦は瞬時に勝負がつくというものではなく ジリジリとパラメータが減っていく。つまり、 常に艦隊戦線が形成されるというこのコンセプトはよい。 戦線に増援を投入したり、別働隊やステルス艦で奇襲したり できる。重要なのは、先を見越した戦略眼ということか。 グラフィックはさすがはナムコ。かなりすごい。どうすごいかというと ギャアクシアン3の100倍はすごい。まあ、実際、行ってみればわかるよ。 東京在住なら湘南新宿ラインで新横浜まで30分くらいだし、 れっつプレイということでファーストインプレッションおしまい。
マムコとりあえず アクアラッシュ・オンライン作ってくれればいいよ
17 :
名無しさんの野望 :04/08/26 18:26 ID:b9TuXC+c
>>15 禿しくやりたくなった。
週末に横浜逝ってくる。
今日やってきた。 艦の前後左右でダメージが違うというルールだったが、敵の背後を 取るのはなかなかムズイ。イキナリ敵にうたれるのでそんな余裕な いし。 スピードのある艦ならバックが取れたが、近づく前にほとんどやら れる。長射程の戦艦タイプで戦うほうが良い。 15の艦隊戦線の維持は疑問。アンチユニットと戦うとアッという間 に脂肪。 ファーストインプレッションはムズイ。また逝ってみるか。 ジュース飲み放題だったし。
19 :
名無しさんの野望 :04/08/26 23:31 ID:/K3C4Ty3
ホムペにはムービーだけしかないんで、RTSというジャンル以外、 まったくわからんのだが、アレか? 艦隊戦だけのゲームなのか? ブリザードが作っているとかいう噂があるんで、 スタークラフトみたいなのを想像しているんだが……。
20 :
名無しさんの野望 :04/08/26 23:36 ID:sjSrrYNB
なんでカフェだけなの? テスト中?
21 :
名無しさんの野望 :04/08/26 23:40 ID:XzTqBx8v
なんか勝負パンツ? みたいな戦艦があって、それを使うと 強いらしいよ。 くわしいことはよく知らないけど……。
22 :
名無しさんの野望 :04/08/26 23:44 ID:HzmNv88F
種族とか国家かみたいのあるの?
ムービーすげーかっこいいな。音楽もかっこいい。もっと高画質版も出してホスィ
ムービーめちゃくちゃ日本風じゃねーか ゲーム画面も一切映してないし・・・ 一瞬ショボイ画面がでたぐらい? 国産はダメッポ伝説再来?
25 :
名無しさんの野望 :04/08/27 13:41 ID:bw3cxhOG
>国産はダメッポ伝説再来? そんな伝説聞いたことねえぞ やってみないことにゃなんにもいえないけどな
26 :
名無しさんの野望 :04/08/27 22:13 ID:0yP/EKU8
公式に画面あがってる。 艦隊がすげえカコイイ・・・名作の悪寒
27 :
名無しさんの野望 :04/08/27 22:19 ID:KNYYHiCe
これまじで元ブリ社員関わってるのかな? 関わってそうな予感 海外では話題になってないの?
関係者乙
>>26 しっかし全く宣伝見かけないな。
どうせこのスレ立てたのも関係者だろ?
なんか宣伝できない事情でもあんの?
ムービーとか金掛かってるように見えるんだけど。
宇宙でウッドランド迷彩?
29 :
名無しさんの野望 :04/08/27 22:21 ID:kSl9cW+V
30 :
名無しさんの野望 :04/08/27 22:32 ID:0yP/EKU8
>>27 ぐぐったけど海外にはないくさい
なんで宣伝しないか謎
なんだこの多足宇宙船はっ 宇宙船はキノコ型が基本だろ
結構、エロいな…
>>31 アレか。エーテルの海を制覇するのは誰か!?なノリなのか。
要は陣取り合戦てことね。 それ以外は普通のRTSと変わらないと。 おもしろそうだなぁ。
36 :
名無しさんの野望 :04/08/28 03:59 ID:zO5/fVx0
まぁナムコならやるだろ。 と、特に不思議にも思わなかった。
>>37 そうか、微妙に納得したぜ。
てことは宣伝しないのもナムコ流か。
で、結局ブリザード製でなくて、日本製でFA?
プレイしたヤシの意見はどうなのよ?
39 :
名無しさんの野望 :04/08/28 04:50 ID:V/3yaagi
宇宙で迷彩ワロタ
なんか結構面白そうだな。
42 :
名無しさんの野望 :04/08/28 10:05 ID:pyOee1He
今は駄目駄目だけど、ナムコのこれからの活躍に期待age
プログラム自体をネットカフェ内から外部にうpできないの?
44 :
名無しさんの野望 :04/08/28 11:10 ID:sTv41fLj
星と星がつながっているビームの色が支配圏をあらわしているの?
, ,/⌒⌒`-‐ッソ_ ノ ソ-y、ヾ、 / (, ノ)^ (ヽノ / τ ノ _ i/_| / V^((-|_/^|_ノ / < フフ、まさに現場は宝の山だ! /|ゝiヽ、 ' __| ./ / r( | | \ └‐='/_ / ,,r-''⌒| | \ \_/|ヽ\ / / へ\ /へ| / >星と星がつながっているビームの色が支配圏をあらわしているの? 星とつながるとそこのコストが使えるようになる。 艦はオートじゃない。だがオートモードもあるのかもしれん。 憶えることが多いゲームだ、チュートリアルゲームが長い。 かなりゲームは奥深そう。設定もかなり濃そう。 ナムロ、最近元気ないとおもたがいきなりすげー事しやがる・・
>>45 ・Homeworld2とか、Conquest:Frontier Wars、Hegemoniaとかの宇宙モノRTSと比べてどんな感じ?
・艦隊はどの程度の細かさでコントロールできるの?
製造画面で戦艦建造→艦隊編成→旗艦クリックして移動先指示みたいな、星取り系で
よくある艦隊ごとにコントロールするタイプか、それとも最低一隻単位で命令が出せ、
ダブルクリックで同艦種選択みたいな普通のRTSタイプ?
・Civとか三国志とかみたいに、1マップが広くて長いプレイ時間をかけてこつこつ版図を
広げていくタイプか、それとも普通のRTSみたいに短いマップの連続をプレイするゲーム?
1ゲーム勝敗がつくまでに、どのぐらいかかるのかな?
・艦載機の射出とかまでコントロールするタイプのRTSではないんだよね。
その辺がオートと言うことなのかな?
・内政とか外交の要素はなし?アップグレードはあるみたいだけど。あと補給面はどう?
・日本のゲームによくあるような、キャラクター性は強い?例えば、プレイ中司令官の台詞が
顔入りでしょっちゅう表示されるとか、ユニットに指示出すと色々しゃべるとか、各艦隊司令官が
顔つきとか。
・全体的に画面見てるとギャグっぽい&アニメっぽい印象を受けるんだけど、基本的には
シリアスなゲームなの?あの女体船、主砲はやっぱおっぱいから撃つ?
適当にでも答えてもらえるとうれしいです。
自分は宇宙船のデザインがもの凄くかっこわるいと思う。 でもこればっかりは変わることはなさそうだなぁ・・・ システムとかは変わっても変わらなさそう。 みんなはこういうデザインの宇宙船好きかね?
>>47 でぇきりゃーです。
ハヤカワの航空宇宙軍みたいなシリアスな世界を、ゲーム的にアレンジして
RTSつくってほしかった。ゲームにしづらいのはわかるけど
雰囲気だけでもね。そしたら2万でも買ったのに。
でもせっかく国内メーカー期待の星(?)が、PCゲーム界に殴りこもうと言うのだし、
銀英伝やギャラクシーエンジェル、メビウスリンクなんかのこれまでの国産宇宙ものとは
何か一味違うものがあると願いたい、と言う状態。
50 :
名無しさんの野望 :04/08/28 16:21 ID:CK/0g0X/
なんかコンセプトだけは非常に興味がある。 まあ、いままでコンセプトに乗せられて、銀英伝、メビウス、シュバルツと、 買って満足出来なかったがw (銀英伝4だけは別格で良かった。) グラフィックは見た感じ合格じゃないかな。 RTSは出来が良ければ世界で売れるからナムコたんがんがってほしい。
コンセプトとか言われてもねえ。 肝心のゲームは、ホームページでシステムさえも明かしてくれない、 知ろうとするには新横浜しかない、てのは、 遠方住まいの漏れには、いたく不満だよ。 体験版早く公開してくれよ。
>>49 俺もでぇきりゃーです。
ハヤカワの航空宇宙軍てのは分からんがもっとシンプルな宇宙船のが良かった。
黄金色で櫂漕いでるのとか、羽みたいなのくっつきまくってるのとか、鱗みてえのとか見てると嫌になる。。。
まあゲーム内容に期待かな。
ところでネットカフェオンリーって事はないよね?CS-Neoみたいに・・・。
SSにUGSFとかが期待通りに映ってたけど、 ゼネラルリソースのロゴがさりげなくあったのはワラタ。 何はともあれ期待大。
ええっオンリーなのかよ。 昨日新横浜に行く用事があったから行けばよかった・・・
この投稿の何%が関係者でしょーか?
なんだよ、よく見りゃこのネットカフェ、栄と名古屋にもあるじゃねーか。
そっちのほうがはるかに近いよ。
知らんけど、これRTSならネット対戦あるんだろ?
名古屋に置けや。対戦してえよ。
>>54 右下にあるSSの文章にニューコムとかゼネラルリソースとか、
かいてあったぜ。AC3の世界とごちゃ混ぜか?
そりゃ痛い自己主張だなナムコよ まあ俺はAC3好きだからハァハァなんだけどな
60 :
49 :04/08/28 17:14 ID:V/3yaagi
>>52 でも正直こうすりゃ二万でも買うとかいう人が言ってる物は売れない気がするなあ。
べつに悪いことじゃないけどね。
62 :
60 :04/08/28 18:33 ID:V/3yaagi
それは俺へのレスだよね。 >でも正直こうすりゃ二万でも買うとかいう人が言ってる物は売れない気がするなあ。 うん、あんまり売れないと思う。だから2万でも買う。
>>62 あれなんで間違えたんだろ?
そうかそういう意味もあって二万なのか。
>>46 >・日本のゲームによくあるような、キャラクター性は強い?例えば、プレイ中司令官の台詞が
>顔入りでしょっちゅう表示されるとか、ユニットに指示出すと色々しゃべるとか、各艦隊司令官が
>顔つきとか。
WC3ってさりげなくこうだよな。
>>64 キャラを選択すると顔が出てくるのってSCからあったような。
ユニットに指示出すとき喋るのも殆どのRTSでやってるよね。プロスダグマとかキヲキリマスとか。
戦艦だから機械音みたいのがするのだろうか。
66 :
名無しさんの野望 :04/08/28 22:30 ID:nRpedJzB
雨の中、新横浜まで行ってやってみた。長いから分けとく。 モードはシングルとマルチがあった。マルチしてみたいけど人がいないんで無理だった。 以下シングルのレポートな。 >・Homeworld2とか、Conquest:Frontier Wars、Hegemonia.... Homeworld2以外しらないんだが、CGは3Dで作ってあるけど移動は2Dだった。 Homeworld2というよりは、占領→収入増加→生産→敵攻めみたいな感じだった。 >・艦隊はどの程度の細かさでコントロールできるの?... ドラッグして全部選択できるし、1隻でも問題なかったな。 ていうか、ユニットの種類も多い割にはユニットの個性が結構強い。 チュートリアルの後にシングルやったけど、使いきれないくらい。 とにかく色んなことできるみたい。普通にドンパチする船以外で確認したのは、 潜水艦みたいなのがあって、時間制限付きで潜れる。潜っているときはほぼ無敵。 空母がいる。かなりの遠距離から攻撃できる。 マップに板みたいな奴を敷き詰めていく船がある。板の上に砲台とか色々作れる。 マップに壁みたいなバリヤーを張れる。 首都から逃げられる船がある。(逃亡用?) HPの減った船を修理する船がある。 多分、商船みたいな船(どう使うかはわからなかった) メモったのでこれくらいだけど、それでも説明に書かれていた船の半分も使えなかった。 あと説明見る限りだと、使う種族で船も結構変わるみたい。 >・艦載機の射出とかまでコントロールするタイプのRTSではないんだよね。 よくわからんが空母をクリックしてから敵をクリックすると艦載機が飛び出して、 勝手に攻撃して戻ってくる。次の艦載機が出るまでは少し時間がかかったな。 飛び出すとき空母のゲートが開くのが、ナムコ芸細かいって感じだった。
潜れるってどこに潜るんだ…w 亜空間?
68 :
名無しさんの野望 :04/08/28 22:42 ID:nRpedJzB
その2な。 >・内政とか外交の要素はなし?アップグレードはあるみたいだけど。あと補給面はどう? 内政と呼べるかどうかわからんけど、ちょこっとあるみたい。 とりあえず星とって行けばそれなりに戦えた。 あとアップグレードがわかりにくかったな。 最初、司令部?みたいな設備を作ると、船作るところでアップグレードできるようになる。 それ以降はその司令部?みたいな設備をアップグレードするたびに、 船のアップグレードができるようになる。 チュートリアルで説明っぽいのはしてくれるんだが、なかなか理解できんかった。 船のアップグレードは全部をマジにアップグレードすると金がぜんぜん足らなかった。 アップグレードする船を選べということか? 補給は弾とかエネルギーの概念ないみたい。HPだけっぽい。修理する船がいるんでそいつに修理させる。 >・日本のゲームによくあるような、キャラクター性は強い? ムービー見て、メビウスリンクみたいな奴を想像したが、キャラ絵は1つも出なかった。 なんかもう超硬波。黙って戦えみたいな洋ゲーを思わせた。
69 :
名無しさんの野望 :04/08/28 22:49 ID:nRpedJzB
>・全体的に画面見てるとギャグっぽい&アニメっぽい印象を受けるんだけど、基本的には シリアスなゲームなの?あの女体船、主砲はやっぱおっぱいから撃つ? 女体船使えなかった。というよりそれがある種族を使う以前に、 1つの種族に絞ってあそばないと、まったく訳わからんのよ。 ユニットの説明しているところがあるんだけど、SFマニア並の設定で よくわからんかったが、スゲぇシリアスだったな。
70 :
名無しさんの野望 :04/08/28 22:52 ID:nRpedJzB
>>67 ワカラネ。ヤマトにでてきた潜水艦みたいな奴なんじゃね?
面白いんだが、エフェクトは忍法煙隠れみたいで萎えた。
71 :
名無しさんの野望 :04/08/28 22:55 ID:nRpedJzB
まあ、以上。 感想は面白い可能性を感じるんだが、かなり奥が深いみたいで ネットカフェじゃ厳しかった。 51じゃないけど、体験版くれといいたかった。
72 :
46 :04/08/28 22:56 ID:V/3yaagi
>>64-65 >キャラを選択すると顔が出てくるのってSCからあったような。
>ユニットに指示出すとき喋るのも殆どのRTSでやってるよね。プロスダグマとかキヲキリマスとか。
「ご命令を」「イエスサー」「配置に付きました」「直ちに、閣下」とかだよね。
で、ユニットをポイントすると、ステータス欄に兵士やヒーローの顔が出てくる。
これはDOSの頃のSLGからやってると思うけど、
>>46 で聞こうとしてたイメージは
そういうのじゃなくて、日本風のもっとキャラクター性が過剰な演出。
例えば、女性提督が指揮する艦隊に何かあると、画面に女のこの顔のアップがアニメで出てきて、
「発進!」「女だからってなめないでね」「宇宙の平和と理想がどうしたこうした」
とか、可愛い声優のボイスつきで表示される、というようなの。
で、因縁がある人物同士が戦場で出会うと、戦闘中に会話イベントが始まる、とか。
そういうのがしょっちゅうあると嫌だなぁと思ったのです。
あくまでさりげなくやってくれれば気にならないんだけど。
73 :
46 :04/08/28 23:02 ID:V/3yaagi
と思ったら。
>>66-70 わざわざリポート&答えてくれてありがとうございます。
>ムービー見て、メビウスリンクみたいな奴を想像したが、キャラ絵は1つも出なかった。
>なんかもう超硬波。黙って戦えみたいな洋ゲーを思わせた。
おおそうなんですか、これはうれしい。
思ったよりおもしろそうですね。デモにかなり期待。
潜水艦は、次元潜行艇みたいなのかな?
割り込みスマソ、
>>66 での分けるって言葉有るのに;
長文レポ乙でした。
アレだな。20世紀前半のdj設定のスペオペ物を大真面目な顔やるってぇネタか。
ナムコらしいと言えばナムコらしいかも。
>>72 マァ貴方が思ってる心配は無いようだな。
dj設定って何でしょうか?SF用語?トドンル?
ブッ飛んでる
ゲーム専用ネカフェって外部とインターネットで繋がってるのか? それならコピーも外部にうpできるだろ。 キボンヌ
>なんかもう超硬波。黙って戦えみたいな洋ゲーを思わせた。 そりゃブリザドがかかわってるからだろ。 良くも悪くも超日本的なナムコ。ブリザド梨で作れる内容じゃないと思われ。 プレイしてないからなんとも胃炎けども。
だから鰤はかかわってねえっつってんだろクズが
>「知・好・楽」新横浜店 新作ネットゲーム『NEW SPACE ORDER』8月26日からテスト設置!! ってあるから、やっぱりテストなんじゃないか。 これをLED ZONE等に投入するのか、はたまた家庭用ゲーム機にでも出すのかは 分からんけど。
ブリじゃなくてFlagshipな それに数枚公開しているイメージイラストと全然違うし、あいつら超開発期間が長いし、、 新作には物理エンジン使うらしいからまったく関係ないね。
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | 国産ならうれしいです ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f´ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\ 皇太子様がnewspaceorder.にご興味をもたれたようです
うそこけ
|ハ,_,ハ |´∀`';/^l |u'''^u;' | |∀ ` ミ ダレモイナイ | ⊂ :, モサモサスルナライマノウチ | ミ | 彡 | ,:' |''~''''∪ l^丶 あ もさもさ | '゙''"'''゙ y-―, ミ ´ ∀ ` ,:' (丶 (丶 ミ (( ミ ;': ハ,_,ハ ;: ミ ';´∀`';, コソーリ `:; ,:' c c.ミ U"゙'''~"^'丶) u''゙"J /^l ,―-y'"'~"゙´ | それ もさもさ ヽ ´ ∀ ` ゙': ミ .,/) 、/) ゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ (( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ヒソーリ '; 彡 :: っ ,っ (/~"゙''´~"U ι''"゙''u
>>84 「皇太子様は生涯newspaceorderを知ることはない」に1000ガバス
89 :
名無しさんの野望 :04/08/31 21:38 ID:90Y0OdCh
90 :
開発者 :04/09/01 00:28 ID:CUnSDpsa
オレ
91 :
細木数子 :04/09/01 01:23 ID:UMZDoIHf
ナムコ公式のひっそりとした告知から1週間経過しても、 ニュースサイトにも全く取り上げられてないからなー。 情報源が公式サイトとここしかない。
93 :
名無しさんの野望 :04/09/01 03:39 ID:vCMFQv7Z
なんでここまでできてて何の予告宣伝もないのかわからんが まぁがんがれナムコ。 あと横浜は遠すぎ。九州の俺に対する嫌がらせか。
ムービー見たけどプレイ動画じゃないな まじでキれそう
なんでキレるの?
軽く期待しとこう ただちょっと宣伝が少なすぎないかな?
98 :
名無しさんの野望 :04/09/03 00:06 ID:wRJFxWIQ
軽く宣伝しとこう ただちょっと期待が少なすぎないかな?
関係者必死だな。
うぬう、きさまなぜそれを
2時間遊んで、チュートリアルの9割ほど終わりました。 ユニットは小さく、動きはちまちましてて地味なゲームだと感じた。 とはいえ時間があっという間にすぎてたんでムチューになれそうな気がする。 帰宅してから公式サイトのSS見たら艦船の数が大杉。 あんな状況で戦況把握して操作できるんかな。 チュートリアルやって感じたのとだいぶ違う。
102 :
名無しさんの野望 :04/09/03 21:12 ID:2n/U9P0P
>関係者 情報まーだー?
ネットカフェにあったルールブックや設定資料ウプすればいいのに。濃い設定資料があって萌えた 「ゲームしてる時後ろから熱い眼差しで見ていた香具師は関係者」に100ガバス
nyに流れようがないゲームなので盛り上がりません
105 :
細木数子 :04/09/04 12:36 ID:oZW9skb6
シングルゲーム、マップ名が全部漢字でイメージしづらく 選択時にグラフィックで確認できないから、一番上のデフォらしきものを選択。 障害物で区切られてない、だだっぴろいマップで すきほーだい攻めたり攻められたりでしっちゃかめっちゃか。 他のマップで遊ぶことをお薦めするよ。 15分延長の区切りを前にやめようかなと思っても このゲーム、交戦前の下準備が煩雑で時間かかってるから 途中でやめるのがもったいなくなる。
107 :
103 :04/09/04 20:01 ID:Qn/vA/aZ
パックマソマップでやったwこれおすすめ。 パワー餌のところが、施設を作れる星だった。 ここを押さえて空母の支援下進めば勝てた。空母最強。 敵は中国っぽい国。俺はナチっぽい国。
レポありがたいが、遠方の漏れにはまったく意味ワカンネ。 一体どういうゲームなのよ? ゲームシステムの部分からの説明をキボンヌ。 あのホームページじゃ肝心なことが全然わかんねえよ。
109 :
名無しさんの野望 :04/09/05 00:52 ID:v7mBYSKd
基本的な部分で、 ・そこで遊べるゲームは既に完成しているのか?それとも開発中なのか? ・テスト実施中とは、今後他のネットカフェに展開するためのテストなのか、 それともゆくゆく製品として販売するためのテストなのか? ・カフェに置いてあるルールブック・設定資料の内容とは?操作マニュアルのこと? ・シングル主体のゲームなのかマルチ主体なのか? ・なんでそんなにチュートリアルが長いのか? ・途中で止めるのがもったいないと言う事は、セーブできない? とかがさっぱりわかりません。
そうですね
敵の星をクリックすると、市民と兵の数がわかる。 普通の船で星を外から攻撃すると、少しずつ人が死ぬ。 (市民は微増し続けるので尚更減る速度は遅い) これでは時間がかかるので、「強襲艦」(うろ覚え)で地上に降りて 白兵戦を展開する必要がある。 強襲艦の兵士は敵市民数の6倍くらい?の強さがあるので あらかじめ送り込む艦数を計算しておかなきゃならない。 全滅させたら兵士を解散させて市民に変換し、星を発展させる。 奪い合いになりそうな要所なら、兵士は防衛の為そのままにして 新たに移住船で市民を連れてくる。 ↑ なんか面倒でしょ?これ手間かかるから、星を1発で破壊できる最終兵器が 完成するとストレス発散できるのよ。
チュートリアルは、すごい親切なので長い。 艦船説明文を読んでて、ゲームはあまりしていない。 各艦の説明はかなりきてるマジヤバイ。ネットカフェで笑って吹き出すほどマニアック。 操作マニュアルの設定画にも、航空中隊の編成とか載ってて藁田。
殲滅戦が基本ってスゲー世界だな。
このゲームがまずは面白いという前提で、 世界観にゼビ・スターラスター・スターブレード・ボスコニアン・ギャラガその他、 ナムコ得意のスペースオペラを引き継いだものなら発売日速攻買い。 つか、折角だからナムコPCゲー全般を扱う方向でスレ進めない? Dead to LightsとかKill. Switchとかあるんだし。
あぁ、もちろんそれら世界の機体も出ろ、って意味で。 折角、ゲーム内容はともかくスターイクシオンでナムコSFモノを繋げたんだし。
てゆーか パッケージで一般販売やったらネットカフェのただでさえ少ない売上が 余計減りそうだが
CSは客が入ってる、ってインタビューで答えてたような。 しかしNewSpaceOrderっていうタイトルはNewWorldOrderを思い出すんだよなぁ。 勿論プロレスのnWoじゃなくてFPSのNWO。
ムチューってヤツだな
公式が更新してたけど相変わらずゲーム内容の説明が何もない。 遊べる店が増えるみたいだけど、店舗間の対戦とかできるんだろうか。
>>119 あれだな、きっと説明がないってのは逝って遊んでこいってことだ。
mancoの考えそうなこった。
でも内容わからなきゃ金かけて逝くこともない罠(ゲラ
対人戦やった人いないの?
関係者か?市場調査乙
なんか内政重視っぽいな。
>>122 ワンパターンな煽りだな・・・。
普通に考えて、2ちゃんに関係者が書き込んだりしねーだろ。
おまえは対戦の感想に興味ないのか?
オレはこのゲームのためにわざわざ新横浜なんかに行けないからな。
>>122 はアフォだが大抵関係者は見てるし書き込んだりもするよ…
それでは 関係者が見ていることを前提に・・・ プレイしてきたけど つまんなかったですw
>>126 何真に受けてんだよ
嘘だよ嘘
関係者が見てる訳無いじゃん常識で考えろ
>>127 見てないと考えるほうがおかしいと思うのだけど。
いまだに2chは少数のマニアだけが知る隔絶された空間だと思ってる?
ニュースや雑誌で名前が普通に上がり、そこに行けば消費者や受け手の
(良くも悪くも)率直な声が聞けるとわかっていて、なおかつ見ないという人の方が
少ないと思うよ。PCに関連した業界ならなおさら。
会社で見るのは憚られても、家帰ってから自分のPCでこっそり見てみる関係者が
いても全然おかしくない。書きこみまではあんまりしないだろうけどね。
>>128 ごめん
俺が悪かったからマジレスなんて悲しい事は止めてくれ
マジレスが悲しいとかそんなものに感じるなら 掲示板利用するのやめたら?
何というか、噛み合ってませんな。
だまれはげ
まあ、おまいらおちけつ
普段は見てないふりをしてるくせに 自分達に不利で「これはヤバい」な内容のカキコとかあると いきなりぴろゆきに噛みつくのが関係者 まあそれはいいのだが ネットカフェ専用というのが激しく損だな 漏れは金払ってまでPC借りようとは思わないし
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□□■□ □□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□□■□□ □□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□□ □□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□□ □□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□□ □□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□□ □□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□□ □□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□□ □□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□ □□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□ □□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□□ □□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□□ □□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
とうとうネタ切れか サイトの更新も全然ねえしな で、 体験版マダー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
137 :
名無しさんの野望 :04/09/10 22:19:19 ID:j6+YfEpv
高田馬場でできるようになるのか・・・ 電車で一本なんで逝ってみようかな・・・ マンドクセエから体験版とかダウソできれば一番なんだが・・・
でも和ゲーだし、仮にPCで発売されても結局、鯖利用料2000円/月とか取られるんじゃねぇか? 勿論、ソフト代も取られるが。
139 :
名無しさんの野望 :04/09/11 13:33:53 ID:nYS2DE4O
>>138 RTSって鯖利用料って基本的に無料じゃないの?
金とられるのって聞いたことないな
ゲームスパイとかだったら鯖ないようなもんだし
140 :
名無しさんの野望 :04/09/11 16:50:53 ID:TTpuZEiB
ビルタンが新しいバトルネット構築するまで待つか IRCでIPをさらして対戦か どっちかな
スティール・ファングとかPSO は海外じゃ無料になってもおかしくないゲームなのに なぜ日本じゃ有料なんだろうね
日本はいかに課金ポイントを設けるかに命かけてるから。 IP直指定やLAN対戦なんてもってのほか、専用鯖通してなんぼ。 セコイね
コピーでIPやLAN対戦ばっかりだったらどこで開発資金を回収するんだよ。 アフォすぎ。 おまえの方がセコイというか、ただの世間知らずの無法者。
>>143 そんな焦らずともこのゲームは売れないから大丈夫
ああ、ここはPCゲー板だったか CSと勘違いしてたわ
>>144 何わけわかんねえこと言ってんだよ。
オレは犯罪者がデカイ顔するのをやめてもらいたいだけ。
寝言は寝て言え。
147 :
名無しさんの野望 :04/09/11 21:50:13 ID:uM33CgfH
ともかくなんだ・・・ デモをプレイしてみて金出す価値があれば買うよ。 なきゃ買わない。 それでOKだろ?
ま、ネタがないから、みんな暇を持て余してんだろ。 そんなに真に受けんなよ。
,,-~ ̄`ーz、 / ,、,、 `ゝ、 ゝ ,イ-トリ_ソvレ、,) .r─────── (, __) ro;=' fc<,ル' ノ 煽ったね ヽ {f( ;"~ _( ~ |' '⌒i …… ヽ~{ z-j´/ `ー────── | ̄ ̄|-.´ '´|7 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 、 ,-_ , ヽ イノ__ヽゝ )ノl/ヘ ト } 人{v_ヽ=イノ, ,,リニZ ) }レ' ,.-、く '、(cト} ;' /'(r)`Zノノ 親父にも i.{(.{ ノ ::: ̄ (  ̄ . !,)~` ヽソ`)´::: _,.ノ |' 煽られたことないのにっ!! ~( ,─- 、 l ゝ {,~ニ~/ /-,、_  ̄ ̄|==ii  ̄ _/ / /
てことは体験版待つってことでFA? 4亀のニュースに出ないソフトだけに 体験版すらも怪しいが・・・ 正直、関係者見ているならもうちょい売る努力しろと言いたい このソフト知っている奴いったいどの程度いるのか禿げしくギモン
, - ' "" ヽ / ヽ、 ヽ i'⌒ヽ _,,L;)=ィ', l , -、 く,.ィ' `'.l'‐, < 大人の事情があるんですよ ヾ ヽ i ゝ i__ ! エロイ人にはそれが分からんのです。 ヽ、ノ ヽ、ヾr'_j ヽ ヽ-,-、、_!_ゝィ='-r‐ 、 rヽ ヽ ',_, - ' ヽ/ ヽ / .i_ _ /`''! 、_/l ', ,' ``''三∋ i´ ! ヽ / i ヽ! ,(_!_ ´,二 - '´ /i(_l !、 ノ` ヽr. l ,( 7 { l `´!)´ _ ,,.. - ヽ ,!/ `7´ ヽ l ヾr、 ヽ ./ ./ i ヽ ヽ! ヽ i ! ヽ !i 〈 i、 ノ
パッケージの代金だけじゃ儲からないうえに 課金を否定したら犯罪者呼ばわりされるとは 日本のFPSは駄目だな
153 :
名無しさんの野望 :04/09/12 13:37:24 ID:OSPZ+ix1
FPS?と無粋につっこんでみるテスト
>152 金を払いたくなるゲーム創ってみろ
ほほう。 金を払いたいかどうか自分で決めるのか。 盗人猛々しいとはおまえのことだ。
ゲームの話題がないのう
ま、ネタがないから、みんな暇を持て余してんだろ。 そんなに真に受けんなよ。 と、コピペでループさせてみるテスト
誰かnyに流してよ
160 :
名無しさんの野望 :04/09/13 01:25:15 ID:a9lKAOaZ
ま、ネタがないから、みんな暇を持て余してんだろ。 そんなに真に受けんなよ。 と、コピペでループさせてみるテスト と、コピペでループさせてみるテスト
162 :
名無しさんの野望 :04/09/13 03:43:57 ID:MbSX/BfY
ジャンルは違うがナムコの宇宙モノってだけで買いだな。 ゾルギア以降なんもなかったし。 ちゃんとジオソード出てればいいな。
艦隊戦だし、ドラグーンとかソルバルウとかは出ないんだろうね、、
164 :
名無しさんの野望 :04/09/13 23:21:04 ID:hatI311L
今プロモ動画みたけど、アニメ調の演出はやめようぜ。 この分野はターゲットユーザーが違うだろ。
ドラグーンは艦載機で出てくるよ。↓の説明文参照。
ttp://www.newspaceorder.com/image/screenshot07.jpg でも、ユニットの一つでしかなくてぱかぱか落とされるドラグーンってのも
イメージに合わないなぁ。ドラグーンと言えば、やっぱり
「何ということでしょう。たった、たった、たった1機で向かうその勇姿!
はっきり言って無謀でしょう〜。吠える、吠える、レーザーが吠える
ジョンも負けずに吠える(わぉ〜ん)」
といわんばかりの単独強行突破作戦が似合う機体なわけで。ねえ?
その通り。ドラグーンとは敵陣に飛び込むレーザー砲のハリネズミ。 でも説明文によると、砲門数は半分になった量産型ドラグーン。 ドラグーンはガンダムで、量産型ドラグーンはジム。 俺はこのゲームによってまた新しいなむこSFの歴史が幕あけた事を 素直に喜ぶよ。 ナムコがまたこんなことしてくれるだけでうれしいよ。 こんなこと・・・ゲーマーのためのゲームを(も)作る会社。ゲーム業界不景気だけど 最後にゲーム業界を支えるのは俺たちゲーマー。わかってるよナムコは。イイヨイイヨー。
バーカ ネットカフェ専用のゲームで何がナムコSFの歴史だよヴォケ 寝言は一般売りしてからほざけ で、nyに流れるのまだ?
カーバ
4亀に記事が上がってるね。特に目新しい情報はなし。
4亀掲載記念age
172 :
名無しさんの野望 :04/09/15 11:01:32 ID:fVvii005
Real Time Sex
173 :
名無しさんの野望 :04/09/15 23:43:09 ID:UrTejbv2
シューティングだったら良かったのに
近頃ゲームやるのがめんどいから、映画にしてくれ。 スターウォーズ待つのめんどいからそのつなぎで。
175 :
開発者 :04/09/16 02:59:54 ID:4rSbTLmS
! , ‐'´ヽ、.__..>---┴---‐┴-<..._`ヽ. i. / ヽ ,.ヘ _,.‐'´.イ'´ト、\、..____,,.. -─-、ヽ, ヽ_!__./ _ . `‐、 : `,イ r(( 、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _){__│| || :` ー-{ { 、ゝ、.._ ヽ、 ヾー''ニ=-‐rッー;'' `ゝ{ │| || : `rゝィ-ーfォ! '"´  ̄ ̄ ``: }.!_ |│ || : .| イ}  ̄ノ : ( 「´│| || . : │{│ ノ'' : ル{.._│| || : | ノ}l └- : ´.{ | | || : .|. l. ヾニ二'> : _,L.__ | | ||_ : | i __ _;.r‐´ z-‐''"´ .| r‐ ,: ‐''"~´ ̄ ̄ ̄~``ヽ._.∠ニ-‐''"´ | ゝ:' . | r-──┐ :|::: -‐7 ̄ |  ̄ ̄ ̄ |:: . └ 私はただ RTSを誤った方向へ持って行きたくないだけだ
__ヽ `ヽ! l ,イ 、._,ラ ,イノヽ、 ( `ー、ト、 ,イ 人 ヽ , イナ=、-、`'ーゝ )ノ l/_,.へ ト、 } 人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠ ) , },レ' く (cト} ’ ;' /´(r゜)`'∠ノ ノ ,.-‐、 ノ ..`ー‐─‐' " ( ー- '゛ ! ,r‐(' i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,) ! { ( { )´:::::::: _,.ノ |' ヽヽ )ヽ(_ , -─‐- 、`"´ l ヽ、__,ノ /ー──-- `ゝ ,' エゴだよ、それは!! (_,. { , -─-、 / /__ ノ `'ー----`' / /`─--;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬ -一 / / / . | | | , ‐'´ ./ /
そもそもネットカフェってそんなに儲かるの? いくらPCゲーがコピーされまくって利益上がらないからといって、 ごく限られた客層しか見込めないネットカフェにしか置かないソフトって…
2回ほどネットカフェで遊んだけど、4gamerのベータ云々、将来未定云々とか読むと 金払って遊んでた自分がバカらしくなるから、ああいうのは公表しないほうがいい
>>167 花博版じゃなくてナンジャタウン版がでてくるのか.....
(シアター6だったらもっと嫌だが)
NEWSPACEORDER.COM更新。 >2004/9/17 リニューアルオープン! >情報を充実させるためリニューアルしました。
183 :
名無しさんの野望 :04/09/17 20:56:51 ID:cdB3h+PK
184 :
名無しさんの野望 :04/09/17 23:04:53 ID:DaWzJLVW
RTSにするよりもスターイクシオンの続編の方が良かったな。 まー、セールスが望めないんだろうからメーカーとしては決裁が通らないだろうけど・・
185 :
名無しさんの野望 :04/09/18 20:19:55 ID:oGHZJuce
んで、誰か高田馬場に行った? うちからは、新横浜も高田馬場も遠くていかれないよ……(´・ω・`) ショボーン
いってきたよ 平日昼間だったせいか誰もプレイしてなかったけど 三時間かけてみっちりチュートリアル orz 今夜あたりナイトパック(一晩1500円)かけてちょっと染まってくる
187 :
185 :04/09/18 21:06:56 ID:oGHZJuce
おお…さっそく返答が‥‥ 186さんありがとう チュートリアルに3時間もかかるのか‥‥モツカレ もし、誰かと対戦できたら、感想とかまた聞かせてください
チュートリアルでは10分で星25個繋いでそれなりに開発してそれなりに軍備する課題があって それを4回ぐらいリトライしてようやく達成した ヘビーなゲーマーなら2時間もかからないと思う>チュ でも公式サイトみたらプレイ時間は一時間くらいの想定なのね 実戦はもっと壮絶に頻雑なんだなぁ… ショートカットキー覚えなきゃ
ネトカフェという閉鎖空間の中で 上手下手の差が出やすいRTSを 売りにしようというのが間違いだと思います つーか社員はこっそりNYに流せ 面白かったらネットカフェに行ってやるから。 でもネットカフェ=韓国のイメージが強いから前言撤回
何様だよおまえ
ナイトパック使って一晩中プレイしてきたけど… どうも駄目だ、ものすごい速攻で敵をひねり潰さないとすぐ消耗戦になる 消耗戦になると自動で生産し続けるCOMに絶対勝てない なんか40分すぎたあたりからずっと生産ボタン連打してた すげー疲れた 対人戦だとまた別なのかもしれないけど
線が繋がってる惑星を律儀に端っこから制圧して自陣を広げる。 ↑これだとまさに消耗戦でイライラしてくるんで 施設が建設されてる星だけ狙って、線の繋がりを分断する、ってのはどーかな 占領するのは中立星にしぼる。 大グループ組んだら、施設破壊しつつ移動。 巨大戦艦ができたら突入。
巨大戦艦より、中型艦の惑星爆撃艦の方が楽にコムを倒せる。 あと、最初の占領の時にいきなり敵付近の星をとっちゃうといい。
プレイレポ乙です。公式からの情報が少なすぎヽ(`Д´)ノ
>192 レポ乙。 遠方のおいらには、その楽しそうな雰囲気は味わえないっす。 早く体験版でねーかなー。
早くnyに流れねーかなー。
もう流れてるつーのっ
マジかYO!
嘘ピョーン 簡単にひっかってるんじゃねーよ バカども(笑
バカども、ってみてみりゃあ 引っかかっているヴァカは199の一人だけじゃねえか。 喪前のほうが日本語使えないオヴァカさんと思われ。
よかったねおめでとう
なんでンビディアで出展なんだ? ナムコブースに出せばいいじゃんか。
実質ナムコは殆ど何も作ってないんだろう、どうせ
>179 ナンジャタウン版?? GM-16ならわからんでもないけど。 砲門数が半分なんだから撤去前の姫路版と言うのが妥当かも(苦笑
>206 またブリザード開発説復活か?
, -──- 、 /:::::::::::::: ::\ /::::::::::: ::∨ト、 こいつはくせえッー! :::::::::: :: レ'ノ :::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ 良ゲーのにおいが ヽ-───i===i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ─────ッ!! 、` ー-===-゚---゚==‐' / 、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) こんな新作には出会ったことが _、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' ねえほどなァ────ッ i1(リ r;:ドヽ K ヾ=、 に二ニヽ `|; ) ブリザドのせいでンビディアになっただと? _,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ ちがうねッ!! _,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、 _;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ こいつは生まれついてのナムコだッ! 'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_ :ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ 関係者さん :::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー- 早えとこ ;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 情報流しちまいな! :\:::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ !:|:::::  ̄ ̄ ::::|::::::::
SASHIDA氏の名前があるじゃねえか。 UGSF系じゃ超有名なお方だよ。 タイトルのデザインが氏の香りがしていたので、 もしやと思っていたが・・・。
ぶっちゃけナムコの名前は無いほうが…
>>212 ゼネラルリソースの名前が出てるのも指田氏絡みだろうなー。
215 :
名無しさんの野望 :04/09/24 11:36:56 ID:UYeP91gV
I.G.が関わってるんだ(笑 デザインも I.G. に任せた方が
だれがデザインでもいいよ だってダサイもん
ヘジモニアの続編?
なにそれ?
へえ、知らなんだ。
今日、東京ゲームショウ行って開発者さんとお話してきた。 つーか一学生がダラダラと引きずって申し訳ない。 とりあえず「発売の予定が全く無い」ということは確実。
いいからnyなりshareなりに流せよ、盛り上がるからw
発売しないのであれば 思わせぶりなPRはやめてもらいたい。
プレイ動画キター
はぁ〜 和製ゲームはタダゲクレクレ貧乏人があつまって 一時期しか盛り上がらないからウゼーんだよな・・・
洋ゲーは大量に出回って長期間盛り上がるけどな・・・
なんか4亀のプレイムービー見てると戦艦の動きがフナムシみたいで気持ち悪くなった
ゲームショーでみてきたが、思ったより画面きれい。 隣のロードオブザリングとは違うきれいさ。 みてるかぎり戦艦の動きはかなりよかった。 説明員が親切に教えてくれた。40分も楽しげに説明してくれたのが印象的。 ありがとう説明員さん。約半分はレジオナルパワーの話で盛り上がりましたが(笑
そろそろ本格的に宣伝始めるのかな
俺も行ってきた。実に楽しそうに説明して貰ったな。
>>228 あの人ディレクターだってよ。ちょっとビビッタw
どうやら軍オタのようで最初軍事ネタの予定だったけど色んな事情からナムコ流+その他諸々のSFに変わったとか何とか。
連邦がゼビウス系で宗教国家にテイルズネタがちょっと入ってて軍事国家が大好きなWW2系らしい。
お偉い人はRTSっつってもサッパリ分からないだのなんだのと愚痴聞きまくった。
TGSに来る人は皆物分り良すぎて新鮮だとかなんとか。
SF系って事で毛嫌いしてたが、高田馬場でもうちょっと触ってみたいなと思ってしまった。
>>230 全く関係ないが、某国産宇宙戦闘ゲーは見掛け倒しで、アニメは
それなりに面白いですよね〜って不思議な話をした。
民主国家:NASA(アメ系SF+ゼビウス)
軍事帝国:WWIIの日本軍
封建国家:三国志
宗教国家:有機ユニット(テイルズのレアバードっぽいの)
モチーフ合ってる?そこら辺詳しくは見てなかったんだ・・・。
>>231 そんな感じだったかな。元ネタ全部名前しか知らないから良く覚えてねーや。
軍事帝国はどっちかっつーとナチスだそうだ。
惑星爆撃艦の能力に毒ガスが有るとか言ってた。
「キャラの顔ってやっぱ欲しいですか?」とか聞かれたね。
俺は面白いゲームなら有っても無くてもいいと言っておいた。
売れないとっつーかそれ以前に発売されないと話にならんもん。
俺のときの説明員は、世界観設定した人だと言ってた。 231とは説明がちょっとちがってた。 民主連邦:UGSF 軍事帝国:オリジナル設定。昔のナムコSFとの関与なし。 封建王朝:オリジナル設定。昔のナムコSFとの関与なし 神聖国家:ギャラクシアン3に出てきたゾルギアを作った国。 UGSFの世界観をさらに広げたものらしい。 今までのゲームに出てきた宇宙戦闘機はあくまでUGSFの一部に過ぎない といっていた。 民主連邦(UGSF)の空母艦載機をズームで見せてくれたけど、 ほんとにドラグーンが飛んでいて驚いた。 でも一番うれしかったのは民主連邦の船作ったデザイナーが、 オペレーション・ブループラネット作った人だと聞いたときだな。
あ、そういや、なんでNVIDIAなんですか?と聞いたら、 新しく作ったシステム基板(隣にあったけど気づかなかったw)の お付き合いでNVIDIAが急きょマシンを用意してくれたとか。
test
聞いた話だと ・だいたい完成している ・最大8人プレイ ダイレクト接続もできる ・販売予定未定 ・ナムコのネットカフェの一部でテスト中 ・NVIDIAと協力して開発したわけではなく完全ナムコ 2回聞きにいったが、最初の説明の人も次のヒゲの説明の人も親切だった。 なんだかアットホームなブースでした(笑 今になって思ったが、板を作り砲台を作る船は、一度作ったら砲台無限生産? あと、ワープってゲーム性破壊しないかな?便利すぎて。
オペレーション・ブループラネットって? 教えて厨ですまん
>>236 ヒゲの人なんかいたか?
俺は今日朝イチで逝って来たけど、黒い服着た人しかいなかったぞ。
ちなみにその人が233、234で書いた説明員。
>>236 スターラインで囲まれた面の中のみって話だったからその辺の攻防が大事なのかね。
TGSでやってたのを見た限りではスターラインって勝手に引かれるみたいだけど。
UGSFって言い切るんだったら、名前は民主連邦じゃなくて銀河連邦にして欲しいな。 民主連邦じゃあUnited Galaxyにならん〜。
動画の説明キボンヌ 時間軸で教えてくれるとうれしいなぁ あれが軍事帝国ですね。
結局ネットカフェだけかい 過疎MMORPG並に人口少なくなりそうだな、100人とか
無人の星には移民船で着陸するだけで確保できるよ(0:12) でも無意味に領土を広げてもほころぶだけなので青の脅威と相談しながらね 緑の国はそんなに脅威でないのか小艦隊を一個ワープで送った(0:25)だけで様子見かな ちゃんと敵の方向に向いて並んでね(0:38) …攻撃をうけてる!(0:43)そっか、今本星はお留守だっけ、油断ならねぇな 自動砲台だけでの防衛は心細いので造船所で発注(0:50) 惑星が破壊できる巨大でT字型な決戦艦で青の星を一個破壊(1:12)キモチE−! フリースペースに台座を四個設置(1:27)して本星防衛用に自動砲台も増やしとこう 生産が終った艦隊が放置され造船所が空いているので追加オーダー(1:38) ほらまた一個できた(1:42)、はーい全員整列ー!出勤(ワープ)するよー(1:53) 本星護衛部隊は緑方面に廻ってもらったので今作った艦隊を本星に指定…(01:58) 攻撃を受けていますだとぉ?!(2:02) 惑星破壊船は敵にとって最大の脅威なので時々壊しに来るので護衛隊を忘れずに 二個目の星も破壊(2:17)これから青をたたみかけて勝利を目指す すでに戦局は末期に近く相手の星を物理破壊で減らしてケリをつけようという段階 だいたい開始から30分から40分ぐらいの一シーンと思われる 途中で決戦艦を選択したいのにできなくて何度もリトライしてる(0:58)操作性の甘さとか 見たいとこが正確に指定できなくて画面が途方もないところに飛んで暗転(2:24)してたりとか まぁ初めて作ったPCゲーじゃこんなもんかもね、的なとこも見所かと
ダ、ダイダロスとクロノスは出ますか?
動画レポさんきゅ!
ちなみに土曜日展示されていたリプレイでは決戦艦を2隻出したりなど して楽勝。俺の目の前でやってもらったときは惨敗だったが(笑 惑星攻撃艦が半端なく強い。突破されたら前線の星が壊滅するのは 必至。1度でも足止めしてしまえば撃破出来るが、その爆発に巻き 込まれてこっちの艦隊が壊滅するなんてよくあること。 つーてもやっぱ決戦艦だな。壊すのも惜しいがまぁドカンと。
248 :
名無しさんの野望 :04/09/29 12:38:23 ID:a0vfJVIW
もはやネタ切れの悪寒
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□□■□ □□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□□■□□ □□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□□ □□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□□ □□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□□ □□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□□ □□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□□ □□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□□ □□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□ □□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□ □□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□□ □□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□□ □□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
なんか更新されてたぞ 近々色々載せるらしいが… やってない自分としては未だにどんなゲームだかさっぱり ゲームショーなんて遠くて行けなかったよ(´・ω・`)
公式ネットカフェとTGS会場が同じくらい遠そう
関東者のみの特権か。 漏れもやってみたい。体験版はどうなっているんだ。
ゲームショーってPCゲームもあるんだ。 まぁこれからは中国まで進出できるPCネットゲーとアニメの時代だからな。 とテレビの受け売りをしてみる。
中国だってw 進出だってw w! W! 時代はネトゲー?w アニメ?w ク ク || プ / ク ク || プ / ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / _____ // / // . / l⌒l l⌒l \ )) ____ . / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ / ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) | ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || |. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ >〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ / / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ 笑っちゃダメだよ! それで生計立ててる人もいるんだからw でもさぁ、害多いものを経済の牽引役みたいにw ああ、受け売りだってw ゲーム知りもしない評論家の御高説かw
>>254 最近のゲームショーはPCゲームが一翼を担ってるし、中国や台湾が
日本に進出する時代なんだが。受け売りでも何でも良いが、情報の
取捨選択こそが重要だぞ。惑わされることなかれ。
とはい何処の国でもPCゲームの出荷先は日本じゃないだろうけどな。 国内CSで洋ゲー市場の微妙な注目が集まってる今は、日本がどれだけ海外に進出できるかっつー時期に入ってきたところだろ
なんかよくわかんないけど ._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r
燃料と言われても ネットカフェ2店だけの公開で、 売る予定もない、体験版出す気配もなし ときているのに、いったいどうしろと? それなりに期待していたが、動きの少なさに 最近あきらめ気味だよ。 やる気あんのかナムコ。
261 :
名無しさんの野望 :04/10/07 00:18:55 ID:tKDTzzpX
とりあえずゾルギアがやりたいので移植してください。 つーか、あの素材はシューティングとして出していただきたい。
やだ
>260 まったくだ、だけどあせらず気長にまとうや。 しかしここも土湾後がらみじゃないだろな。
MISCの一番下のCG、 民主艦載機ってなってるけど、ほぼジオソードだな。
つーかお上が売れないと踏んでるから出ないだけ。 なんにせよ、このままじゃジリ貧なんでほっときゃ出る。
, - ' "" ヽ / ヽ、 ヽ i'⌒ヽ _,,L;)=ィ', l , -、 く,.ィ' `'.l'‐, < エライ人にはわからんのです ヾ ヽ i ゝ i__ ! ヽ、ノ ヽ、ヾr'_j ヽ ヽ-,-、、_!_ゝィ='-r‐ 、 rヽ ヽ ',_, - ' ヽ/ ヽ / .i_ _ /`''! 、_/l ', ,' ``''三∋ i´ ! ヽ / i ヽ! ,(_!_ ´,二 - '´ /i(_l !、 ノ` ヽr. l ,( 7 { l `´!)´ _ ,,.. - ヽ ,!/ `7´ ヽ l ヾr、 ヽ ./ ./ i ヽ ヽ! ヽ i ! ヽ !i 〈 i、 ノ
オフィシャルのマメな更新はいいから、展開の続報をきぼんぬ>スタッフ
>>265 TGSで聞いた話だとエライ人の反応は
「んー、これはアクションっぽいけど、シミュレーションでも有るの?ああRTSって言うの。へぇー」
だそうだな。
しかし、実際のところ、PCゲームなんてそんなに儲かるのかね? どのくらい開発費かけてるのかかけてないのか知らんが、 ナムコなんかが参入して旨みがある市場には思えないんだが。
海外市場があるからな
ふーん、そういうもんか。
あっさりなやりとりにほのぼのしますた。
ほのぼのしてます。
ネットカフェの集客力ってそんなに無いと思うのだが。 体験版も無いしこのゲームの人口は100人程度と予想する。
100人もいないと思う… 現地いってみれば判るよ みんなリネとかラグナしかやってない
たしかに高田馬場には50台もないと思いました。 でも私がが逝った時は4人ぐらい遊んでました。 このゲーム面白いんだけどPCって時点で私的には難ありです。 PCに対する偏見かもしれません。 コンシュマー希望かなぁとほのぼのしてみる。
そうか? おれはむしろネットゲーム=PCという印象があるけど。 もっとも、おれはコンシューマーのこと全く知らないんだが、 コンシューマーでネットゲームやる人って今だと結構いるもんなのか?
ネトゲは結構いるよ。コンシューマというかパッドでRTSをやれってのは なにかの苦行じゃないかと思うが。
パッドでRTS・・・。 想像しただけで笑えるw
別に笑えないんだけど… 例えて言うならSFCでポピュラスやってるようなもんか
たとえとはいえポピュラスをRTSに含めるか?
逆に問うが君はポピュラスをRTSに含めないつもりなのか
283 :
名無しさんの野望 :04/10/14 10:29:08 ID:ljUMUoId
ピグミンはRTSだよ
このスレつまらんな
だがそこが面白い
工工エェ(;´Д`)ェエ工工
牛歩
機能制限つきながら対戦もできる体験版を出して欲しい。
>>288 海外ならともかく日本のメーカーはそういうの無理
公式更新〜 ロボットいいな〜なんかドラグナーみたいだな
βテストさせたいならネットカフェより公開ダウンロードさせたほうがいいと思うが… さすがにこれだけのために新横浜まで行けないよ
>290 たまに日記見るけどまったりしてていい
まったりしすぎの間違いだろ。 正直292に禿げしく同意。
あまりにも地域限定してるからまちBBSで十分だなw
296 :
名無しさんの野望 :04/11/01 08:44:33 ID:cy2I/xBD
ホッシュ
会社が新横浜に近いから新横浜にしたのかな?
インストラクターが開発者本人たちらしいから近場じゃないとダメなんだろうな。 とりあえず行ける奴は行って感想と期待してるって伝えとけ。 はよオープンβ始まらんかな。 おっぱい戦艦使いてぇ。
299 :
名無しさんの野望 :04/11/07 23:00:40 ID:Nah2T8pb
∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ⊂彡
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ( ⊂彡
301 :
名無しさんの野望 :04/11/10 01:51:05 ID:wL3aMEcn
公式更新age
おっぱいの展開の続報をきぼんぬ>スタッフ
304 :
名無しさんの野望 :04/11/13 01:44:14 ID:bMzwFfcT
公式更新age
まぁ、言いたいこともわかるが最低あと四回は民族紹介だろうけどな。 ていうかなんもかんも全部仕様もユニットも決まってて あとは完成させるだけ的雰囲気が感じられるんだが。 未完成の時点で大雑把なバランス調整とかやる気はねぇんかな?
っていうか4x4で民族4って他のRTSよりなんか少なくねぇ? 後々も増えなさそうだしなぁ・・・。
個性のない民族が多数あるより個性の強い国が4つあるほうがいい。 他国と共用ユニットが少なければよい。とおもいつつも、 ゼビウス軍なぜないんだ。アンドアジェネシス使いたい。
とりあえず、軍事帝国の公用語はゼビ語のようだな
310 :
名無しさんの野望 :04/11/16 17:09:43 ID:6g3FAl/+
公式更新age すんのも疲れてきた('A`)
激しく安っぽくキモい どうせメカ+美少女+スペオペが好きな連中の免罪符になって終わる
>>311 メインターゲットは30過ぎのナムコット世代ではないかと。
ありえねぇスキマ産業のかほり。
よくわからん。
漏れ的にもUGSFモノじゃなかったら微妙かもしれん。
午後7時現在、ネット対戦のロビー誰もいないorz
>>311-313 恐らくはRTSになじみの薄い家庭用ゲーム&アニメコミック世代から
新たにユーザーを開拓しようとしているんじゃないかと思う。
ゲームも既存RTSより簡略化されているのも多分そこら辺が理由。
この手のRTSをガチでやり込んでいる人達って、スレの最初のログ
見れば判る通りハードSF小説や海外SFのファンが大半だろうし
そうなるとこのUGSFモノという作風は当てはまらなくなる。
早い話が住み分けしるって事じゃないの?
…問題は住み分け出来る程ユーザー開拓出来るのかって事なんだよなぁ。
長文スマソ、もし暇なヒトいたらレス下さいな。
>>314 そうなんだろうね。洋ゲーマニアにやらせたいというより、
PCを持ってるけどゲームは家庭用でときどき遊んでるだけで、
かつ一昔前のSFアニメが好きだった30代ぐらいの人たちにアピールしたい、のかな?
それとも、ネットカフェ専用に低予算でゲームをいろいろ作って、
ネットカフェをゲーセン化しようという新たな試みがあって、
そのプロジェクトの調査のためにとりあえず
簡単なゲーム試作してみて反応を見てるとかかな。
何にしてもマルチメインなのに人がいないのではどうにもならないよね・・。
カフェに来る客だけでマルチを成立させようというのが無理なんじゃないかな。
体験版出して、ダウンロード販売でもした方がはるかに盛り上がるのに。
それをしない理由が皆目わからない。
社内で販売ラインにGOが出ないからやむなく置けるところに置いているだけと言う悲惨な予想も。 TGSも自社ブースじゃなかったわけだし。
317 :
314 :04/11/16 20:59:27 ID:zgEeI68T
こんなに早くレスが貰えてびっくり。
で、今新横にいるんですけれど、ここはほかのネカフェに比べると
結構インストールされているゲームが色々あるみたい。
ワールドスタジアムとかのクローズベータもあるし(w
それ考えると
>>315-316 のレスにあるように将来的な販売を見越しての
ベータ版じゃなくて実験作品を置いているって事なのかも……
>PCを持ってるけどゲームは家庭用でときどき遊んでるだけで、
>かつ一昔前のSFアニメが好きだった30代ぐらいの人たちにアピールしたい、のかな?
確かに、スタートレックや航空宇宙軍史とかペリーローダンの世代ではなく
マクロスとかガンダムの世代がターゲットなのかと思うと合点が
ついてくるなぁ、モビルスーツっぽい艦載機も出てくるし。
それならそうアピールしないと「こんな(アニメ風の)作風なんか嫌じゃい!」
と言う否定的意見だけで前評判が埋まってしまいかねない。
>カフェに来る客だけでマルチを成立させようというのが無理なんじゃないかな。
>体験版出して、ダウンロード販売でもした方がはるかに盛り上がるのに。
実際に対戦は出来なかったんですけれども、ロビーを立ち上げた時の感想は
ほぼ完成品と言っていいほどインターフェースがしっかりしていたんですよね。
なので、このままベータ版ディスクを配布して対戦してもらえば
十分な宣伝と前調査になるのは確実なんじゃないかと素人ながらに思いました。
やはり
>社内で販売ラインにGOが出ないからやむなく
という理由が一番なのかも…orz
>>318 免罪符って、悪いことをしてる人がその罪をごまかす・許してもらうために
することを指すんだと思うよ。大量殺人犯が孤児院に寄付するとかね。
「貴様そんなことが免罪符になると思ってるのか!!」とかいう感じで。
>>311 の使い方では文章の意味が通じないと思うんだけど、
間違ってたら教えてください。
語義の正しさなんぞに興味は無いが、 今の段階ではこの作品に萌えオタが群がるとはとても思えん。 だからこそ >社内で販売ラインにGOが出ないからやむなく という説が流れるわけだが…
現役アニオタ向けじゃねーべ。 OPムービーとやらもなんか昭和テイストだし。 銀英とか初代マクロスあたりのノリじゃね? 素でやってるんだったらマジやばいと思うけど。
雑だけど縦にマトリクス引っ張るとしたらこんな感じ? 誰か修正ヨロ。 ハードSF ハヤカワ系SF小説群 ローダン ホームワールド スタトレ 銀英 プラネテス カウボーイビバップ ↑ ファーストガンダム 中間 UGSF他家庭用ゲーム系全般? NSOもこの前後かな? ↓ 昭和マクロス ほしのこえ リヴァイアス 平成マクロス ナデシコ、平成ガンダム ステルヴィア ダーティペア=キディグレイド 昭和ガルフォース ライト,娯楽作品など ギャラクシーエンジェル
ダーティペアあたりは時代を考えればライトSFってほどトンデモでも無いと思うんだが。 ハードライト軸と硬派萌え軸とかで。 まぁ、どうでもいい。 NSOはライト中道ってとこだろう。 シナリオあるらしいからそれ次第だが。 多分燃え路線ってことだけは無い。
昭和ガルフォース…ボスコニアンの事かぁーっ!(w
書いててちと思い出したんだが、現存するPCゲームでライト中道っていうと 殆ど思いつかんなぁ。 家庭用ゲームだといくつか思いつくのだけれども… それ考えるとWin版没にしてPS2版マウス込みで売ったほうが良い気もしてきた。
ライト中と言うと、SF的にはライトだが、それなりに未来世界について しっかり設定してあるというようなのかな? Mech Warrior、Mech Commanderなどのバトルテックものなんかそうかも。 かなりエンターテイメントよりだけど、ボードゲームが背景にあるから世界の構築は しっかりしてる。あとStarCraft、Wing Commander、スターランサー、 FreeLancer、FreeSpaceとかはどうでしょう。 で、もうすこしハード・シリアスよりになるとX、Independence War、Homeworldとか。 初代Homeworldのストーリーと背景設定なんかは、SFの雰囲気(だけ)が好きな俺には ほんとにたまらなかった。 SF板の人なんかからしたら、上に上げたのは全部ライトって事になっちゃうかもしれないが。
4勢力がどれも地球人類と同じ姿をしているんだよな。普通あり得ない そこで俺は考えた あのガンプを作ったという地球先史文明が全ての元なんじゃないかと
328 :
325 :04/11/17 23:42:55 ID:wuQqeUbG
PC環境の都合丸一日ID同じなんで番号HN使います、スマソ。
>>327 軍事帝国がゼビ語使ってるのもそのせいかもね。
確かガンプを作った文明の人達は先史文明が滅ぶ前に幾つかの星に
レプリカガンプと共に疎開していたみたいなことが小説版ゼビに書いてあったし。
製品版の(出るかはともかく)のストーリーモードではガンプ率いるゼビウス軍が
ラスボスとして登場してくれたらいいなぁ。
>>326 FreeLancer調べて見ましたYO.
娯楽映画っぽい感じながらもアーマードコアやカウボーイビバップみたいに
渋みを含ませた硬派寄り娯楽作品といった感じに見えました。
>ライト中庸
ライト、娯楽ノリだけれども娯楽一辺倒に特化はせずにSF設定もそれなりに用意して…
って感じじゃないかと思います。
それに渋みが加わってくるとボトムズやバトルテックとかになるんじゃないかなぁと。
んで、NSOのデモを見る限り女性キャラが出てくるにしてもガルフォースや
ギャラクシーエンジェルの絵柄やノリにはならないでしょう、ただAC3のレナみたいなのは
出てきてもおかしくなさそうなので、やや娯楽寄りにはなるのかも?
女性キャラよりおっぱい戦艦 ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ⊂彡
ハヤカワSFにだって萌えキャラぐらいいる! まあ脳内変換と言われればそれまでだが・・・
ムービーで軍事帝国の文字が出てくるが(1分30秒あたり)、 ゼビ文字ではなくルーン文字だった。 音はゼビ語でも表記がちがうんだろうか? ゲルマンな雰囲気には似つかわしいんだがな
>>330 最近のハヤカワJAは極普通に萌えキャラ居たりするべ(控えめではあるが)。
NSOが女性キャラ出すにしても復活の地程度のモンにして欲しいな。
中道向けにするならそうだべ。 まさか種ガンみたいにわんさかと(うわ何をする
334 :
333 :04/11/18 22:45:48 ID:wNQ7x8T1
んで、今現在新横でシングルプレイしました。 総計38分でラスト10分で決戦艦を製造し敵母星アボーン(w 所感としては、後半陣地が広がっている状態で各生産施設や内政施設を 参照する場合、ショートカットキーを使いこなさないと かなりカッタルイ。 惑星一覧や所有施設の一覧を右クリックとかでサッと開けるように してくれればだいぶ変わるんだろうけど、これは素直にショート 覚えなさいよって事なのかな。 たまに作った施設や艦艇が放置プレイになってしまう事もあるんで この辺りの改善はして欲しいなと思いました。 とりあえずもう一戦してきます。
決戦艦て前線まで送るのに数分かかるのか。 それとも星削るのに時間かかるとか?
336 :
333 :04/11/18 23:52:43 ID:wNQ7x8T1
星をヌッコロスのは一瞬です。 巡航速度が移住船なみに遅いのがネックですが、後製造速度は めちゃくちゃ遅いわけではなく、建艦にいきつくまでにちと 手間がかかるということでしょうか。 後、敵の領土を少しづつ攻略しつつ敵母星を探すよりかは 探索船のアッパーバージョンを使ってローラー作戦したほうが よさげな予感(そこそこ広いマップなら) 今月の給料がつきたので、またプレイレポは来月になりそうです。
ガッチガチに前線が膠着するって雰囲気でもないのか。 解説文とかの、劣勢でも決戦艦で一発逆転のチャンス ってのはまぁまぁありえそうなバランスなんだな。
338 :
名無しさんの野望 :04/11/19 23:59:34 ID:jqbhW2vL
公式更新age
賞状受け取ってる娘はツインテールだしなぁ。 というわけで今からプレイしてきまふ
リアルで臨時収入があったので、今月後2,3回はできるかも。 今回は軍事帝国でプレイしました。 まずマップ上での国家がカッコイイ! 国家が2,3分流れた後軍歌になるんだけどこれが独逸風の フルメタルジャケット風といった感じでガンホー!ガンホー! とガチで叫んで(いるように聞こえる) で、武装関係なんですけどUGSFに比べて細かく役割があって 細かく開発系統を分けないといけないので、序盤は惑星爆撃無し レーザー射撃オンリーの装甲艦でがんばるしかないです。 ただ、惑星攻略には制圧艦のアッパーバージョンが用意されているので これを使いこなせば敵母星攻略もなんとかなるはず。 移住局と宇宙局を帝国議会が兼ねているため、一度設置してしまえば 便利だけれど、設置費用がちと高かったような気がした。 ぱっとみた感じだと、装甲艦から先は早く戦列艦やアッパータイプの 駆逐艦が必須っぽい。 多分中級者向けの勢力ですね。
やりてー 早く発売してくださいよナムコさん(;´Д`)ハァハァ
つまり、昔ボウリング場の糞でかい筐体で友人かき集めて討伐してたゾルギアには 超能力ツインテール萌え美少女が入っていたということですね?
あれは人の手を離れて封印されてたものが暴走してたらしいから 『地球の皆さん…お願いです、私を止めて…!』 見たいな感じで悲痛な叫びをあげながら(ry ライトノベル板に帰りますorz
確か、ゾルギアって6億歳じゃなかったっけ? それでも幼体だとかなんとかサントラの解説書に書いてあった。
じゃあ、美少女の代わりに脳が乗ってる自律式の方か。
それなら開発者の言う「半分だけ正解」の意味が通るな。
いつもの火曜日に更新がなかったな。 次オパーイ戦艦の国だろ?
>>348 出社日じゃなかったからじゃん?
4連休のとこ多かったし今日あたりかと。
350 :
341 :04/11/26 16:53:33 ID:sHNhOWu4
ただ今新横でプレイ中なんですが、自分以外の方が プレイされている風景をはじめて見ました。 ちょっと安心感が(w
351 :
名無しさんの野望 :04/11/26 17:36:53 ID:5OROGOxB
公式更新age
おっぱい王国は3回更新なのか。 気合入ってるな。
353 :
341 :04/11/26 19:00:20 ID:sHNhOWu4
プレイレポっす。 今回は軍事帝国で決戦艦と戦列艦を作ってみました。 初期の駆逐艦類だけでも強いのに、上記二つの火力は ほぼ無敵です。 (UGSFの空母よりもこっちの航空戦列艦のが強い。) ユニット生産コストが高い分手数を揃えるのに ちと手間取るかもしれませんが、人の手でそもそも 大量生産大量管理するのは骨なので、こういう少数精鋭で 攻めたほうが楽かもしれませんね。 で、決戦艦による惑星破壊方法ですが、UGSFのレーザー乱射とは 大きく異なり艦載爆撃機からの原爆投下でした。
劉、参、斗、軫、箕?
355 :
名無しさんの野望 :04/11/26 23:53:49 ID:/AkFi0uM
軍事強いですか 友人(民主連邦)と戦った時は、戦列艦を作るために一定時間戦艦作れない 時間帯あるじゃないですか。その時に攻められぼろ負けしました。 戦列艦できれば強いけど、その空白期を駆逐艦では埋めきれないので 辛いっす。敵の戦艦に面白いように軍事の駆逐艦やられました。 あの空白時間は何で埋めるのじゃろう。砲台で防衛に徹するのかなぁ? それとも装甲艦U型で頑張ればいいのかな。
356 :
名無しさんの野望 :04/11/27 00:04:35 ID:2gZJx+pz
1隻の戦列艦が偵察船50隻位に群がられたのにハエを落とすように一隻 で全部やっつけた時は笑った。 戦列艦1隻に砲が10数個ついている模様。 船体からいくつも煙が上がりその度に敵が死ぬ。 でも民主連邦に買ったためしなし
>>354 劉じゃなくて、皇帝じゃないか?
説明も四候一帝とゆーとるし。
宇宙で三国志風な感じがライを思わせるな。これ。
358 :
341 :04/11/28 23:44:40 ID:HyGzKTJC
>>355 COMのレベルはノーマルにしてやっていたんですけれど
最初に高空戦列艦で敵陣の生産施設を潰して時間稼ぎ→
兵器方針転換→戦列艦生産、じゃだめでしょうか。
なかなかマルチプレイする機会に恵まれないので対人戦での
状況を検証するのは難しそう…
今度COMのレベルをストロングにして検証してみようかなぁorz
359 :
341 :04/11/29 00:00:16 ID:keh2terL
失敗。 高空→航空でした。 修正ついでに… >それとも装甲艦U型で頑張ればいいのかな。 装甲艦II型もですけれど、駆逐艦は各種アッパーバージョンが 二段階あったはずですけれど、それは試されましたでしょうか? もし既に使用後でしたらすみません。
公式ページのムービーへのリンクが切れてるみたいだから 修正するついでに高画質版のうpキボンヌ
361 :
名無しさんの野望 :04/11/30 03:00:45 ID:PG8HDa90
>装甲艦II型もですけれど、駆逐艦は各種アッパーバージョンが >二段階あったはずですけれど、それは試されましたでしょうか? レスありがとうございます。 試しました。正面から戦う限り駆逐艦の弾はレーザーで撃ち抜かれて当たりませんでした。 操作してれば駆逐艦でも十分に戦艦を倒せますがちょっとでも目を離すとやられます。 操作がかなり重要だと思いました。操作していればその場での戦闘は勝てますので。 今までのRTSとそこが大きく違うのかも。なんか各船みんな芸細かいし。 なんか無駄にすごいので贅沢な感じですよね。 今度は空母で敵施設つぶしと装甲艦を沢山溜めてからという方法で空白時間を埋めてみます。 旅行であと2週間できないかなぁ。
362 :
341 :04/11/30 13:20:35 ID:tjXbPLvW
>>361 >駆逐艦の弾はレーザーで撃ち抜かれて当たりませんでした。
戦艦のレーザーでミサイルを迎撃される問題に関しては
重雷装艦やアッパーバージョンで解決できますんで
がんばってみてください。では〜
ギャー こうしきこうしんだ さよなら
社員さま、定期巡回乙!
ドラグーンが出るのはわかったけど、その母艦ってやっぱりダイダロスと同型艦? あのでっかい主砲使いたい。
公式見る限りでは雰囲気とかは似ているけど、双胴化しているし、 同型というか進化型っぽいぞ。 どっちかといえば戦艦I型のほうが似てないか?
367 :
名無しさんの野望 :04/12/08 05:31:30 ID:BlxTwAe1
公式更新age
早くKILLSWITCHの日本語版出せよナムコ
木造に関しては木造の船の周りにバリアを張って他所の艦と同等の 機密性と防護力を〜みたいなものだと思っていたが(w まぁ、繊維を加工しているって所では木造と変わらんか。
3回も割くから王国臣民のおっぱいに対する熱い情熱を語ってくれると思っていたのに・・・。
絵が出ただけで十分だろ。 といいながら、漏れも最初見たとき説明してくれるかと少し期待したがな。
372 :
名無しさんの野望 :04/12/10 19:14:51 ID:NyaSgDUr
公式更新age
トンデモというより、そんなところまで設定しているのかという感じだな。 思わずディアスタシオンでググちまったぜ。 これはあれか?エーテルみたいなものか? 次は宗教論まで出てきそうだ。
374 :
名無しさんの野望 :04/12/14 23:08:27 ID:xpHhhYlf
ゲームってここまで設定して作るものなのかぁ。 ちょっと感心。
375 :
373 :04/12/14 23:29:59 ID:PUncqeP4
昔の漫画だったら真鍋譲治とか伊東岳彦だとこのぐらいの設定はあった様な気がするが。
洋ゲーではけっこうあるね。 RPG一本作るために、地理や社会構造の設定はもちろん 大学から言語学者呼んで来て、架空の言語体系と神話世界を作っちゃったりとか。 homeworldというSFRTSでは、マニュアルに数十ページにわたって細かい字で びっしりと異星文明の成り立ちから戦争・技術発展の歴史、文化の違いまで 書かれていて、SF小説並だった。
377 :
エンスーT :04/12/15 02:00:27 ID:qSIDEf5I
いやあ、そんなに褒められると照れるぜ
つーか、本人光臨でもおかしくなさそうなコミュニティ(?)の狭さ。
説明書では殆ど世界設定に触れないのに 公式ガイドブックを買うと、百ページ以上使って 世界観の解説を載せてるゲームとかなー
今日のお昼以降、新横へ遠征してきます。 …マルチプレイで対戦相手をしてくれる人を募集してみたり。
マルチプレイできたの?
出来ませんでしたorz 代わりにCOM思考レベルストロングのUGSFをどうやって軍事帝国でヌッコロスか実験してみました。 詳細は後でレポりますわー。
やっぱりできなかったのかw サクラでもいいからスタッフが入るとかしてみりゃいいのに。 どうすか?>スタッフさん
384 :
名無しさんの野望 :04/12/18 00:26:32 ID:GLP0OUio
公式更新age
「ガンプの関与」 トンデモキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!! とうとうゼビウスのお出ましだ。
386 :
382 :04/12/18 02:45:49 ID:Fub+XfBH
387 :
名無しさんの野望 :04/12/18 12:30:53 ID:irXYhWiI
∩ ( ⌒) ∩_ _ /,. ノ i .,,E) ./ /" / /" ./ / _、_ / ノ' / / ,_ノ` )/ / ( / good job! ヽ | \ \ 読ませてもらいました! 画面写真も欲しかったりして!
軍事帝国の航空戦列艦、飛行甲板らしき部分のデザインがモロに日本空母だな・・・・・・
保守
三日もレスが着かないとは・・・ネタがないからしょうがないか。
まぁいつも通りなら今日辺りHPの更新だし2〜3レス位は伸びるか?
>>388 雷跡の見えづらい魚雷ってのもまんま酸素魚雷だな
390 :
386 :04/12/22 01:59:56 ID:+eAhhdq8
>>387 氏
発売前のゲーム画像キャプるだけの勇気は…申し訳ないorz
まとめサイトのアクセス解析をしてみたんですけれど、昨日の朝からお昼にかけて
namcoからのアクセスがあった模様(w
む、ミリティアの続編でも出すのか?
392 :
名無しさんの野望 :04/12/22 05:04:07 ID:0z9ctCIZ
公式更新age あのさ。 カノン砲と榴弾砲って相反してるんでわ? まぁ、超科学だから良いのだろうけど。
>>330 髪が青くて耳がとんがってて空識覚もってる人達か?
漏れはスポール様の蹂躙戦萌え。
意味わからん。新手の誤爆か?
オレも意味わからんが、330に対するレスとしては通じてるのではないのか
396 :
名無しさんの野望 :04/12/23 11:46:33 ID:8AVeuira
397 :
394 :04/12/23 15:39:21 ID:agYiZivP
そうなのか、スマソ漏れ逝ってくるわorz
このゲーム、「スパロボが対応できないような国産スペオペのごった煮大戦」 にしたら渋ってるお偉いさんもノっきてくれないかね。徹底的にニッチを極める方向で。
399 :
名無しさんの野望 :04/12/23 16:20:46 ID:8AVeuira
それいい! UGSFVS銀英VS星海VS大和VS、寝起きで思いつかないので後よろしくw
利権問題が果てしなくアレだと思うんだが。
藻前等は一つ重大なことを忘れてはいまいか? ナムコが磐梯と提携して、究極のガンダムげーを作るとのたまっていたことを…
>>398 お偉いさんはそもそもRTSが何なのか理解できてないみたいな話をどこかで見かけたような。
まぁ、お偉いさん的にはそもそもナムコはPC向けの市場に疎いってのもあるのかもしれない。
昔から自分では売らずにライセンスってイメージがあるし。
番台と提携っつーたって、マムコ製品全体に制約かけられねーだろ。 てことでモーマンタイなんじゃね? 漏れは面白そうと思うが。
404 :
382 :04/12/23 22:40:47 ID:qImFOBKH
>>402 >>398 ナムコって新しい試みを尊重する傾向があるように思えるので
お偉いさんがRTSというジャンルを知らなくってもそれが
大きな障壁になる事はないのでは。
企画として全く不利ではないという訳ではないですけど。
例としてあげるには微妙ですけど、技脳体やテクノドライブ
みたいに吹っ飛んだゲームを出してきた過去もありますので
きっと来年中には正式リリースしてくれると信じています(w
…今年はあと一回位は公式更新してほしいなぁ。
405 :
382 :04/12/23 22:50:02 ID:qImFOBKH
今日、昨日と軍事帝国による思考レベルStrongのUGSF撃退に挑戦してきましたが ……どうにも安定しないorz StrongのCOMはSLGにしては敵のComはかなり決め細やかで多彩な戦略を 繰り出してきて驚かされます。 SLGでありがちな単純なボーナス要素での底上げも無く、あくまで効率的に 内政を進めつつもプレイヤーの虚を突く戦い方をしてくるので正直キツイです。 普通ならCom側には禁じ手(特定の兵器を生産しない,無理な航路は取らない) というのがあるのを、こちらが西端に前線基地を築けば敵は基地に波状攻撃を しかけつつも決戦艦で中央の高密度アステロイドを突破(通常艦は通れない)して 母星破壊を単身突入させてきて、1時間超の激戦で最後に負けてしまったり プラネットバスターで生産施設のある星をピンポイントで爆撃されたりと 負けても単純な力押しではなくきちんと自分の立てた作戦に対抗する形で 相手のCOMも作戦をたてて攻めてきてくれるので満足です。 ゲーム後は「おのれヤン・ウェンリー!次こそは!」と復讐に燃える ラインハルトの気分に浸れます。 そういう事もあるので、プレイできない日は自分で航路図面を引いて 作戦を練ったりしてイメージトレーニングをするのも有効な上に 何よりやっていて楽しい(w 最近は仕事中や就寝時にまでゲーム画面が脳内に出現して イメージトレーニングが強制的に始まってしてしまう癖が… 近いうちに廃人化してしまうかも(汗 スポール様位の蹂躙戦を覚えたいorz
>>399 いいだろう。
>>400 権利の取り合いで必死になるようなネタじゃないから
>>402 生産、開発しながら戦争するリアルタイム進行のシミュレーションゲームじゃ駄目なのか。
>>404 >>405 楽しそうだわ。遠いけど俺もいっぺんやりに行こうかなあ。横浜か飯田橋だっけ?
途中で送信しても歌。
>>399 いいだろう。
>>400 権利の取り合いで必死になるようなネタじゃないからイケルカモ?みたいな。
>>402 生産、開発しながら戦争するリアルタイム進行のシミュレーションゲームじゃ駄目なのか。
PC市場か…LEDZONEとやらで実験投入してみて欲しいな。
>>404 すでにPCゲーム市場である程度売られててその売れ具合とか
見えちゃってるのがかえって良くなかったりしてなー。
「RTSというのは海外じゃ人気のようだが国内じゃサッパリのようじゃないかね」みたいな。
>>405 あー楽しそうだ。遠いけど俺ももういっぺんやりに行こうかなあ。
>>405 なんときめ細かいレポだ。
俺も高校の頃、その手の戦略図を授業中書いては
家に帰ってからゲームで再現なんかしたりしていたこと思い出したよ。
で、しくじると、また次の日の授業中も書いていた。
そんなにハマるゲームなのか。
スターイクシオンみたいに設定だけのゲームと正直タカくくっていたのだが。
409 :
総統2号 :04/12/23 23:25:29 ID:fZcFqGND
410 :
総統2号 :04/12/23 23:37:56 ID:fZcFqGND
私も当然軍事帝国一本でコンピューターストロングと日々打ち合っているのだが まず、光条網建設が何より重要だ。コンピューターは自律意志で光条網を破壊しないという穴がある 偵察艦で大まかな地形把握を済ませ、大まかな地形をつかみマップ端から一気に囲い込む COMの穴をつく行為について抵抗がある場合は囲い込みの項は飛ばしてもらって問題ない このとき既に総統府建設・偵察艦艇アップグレード・研究機関による生産性向上とレーダー1〜2は済ませよう また、囲い込む範囲は偵察船にさえ屠られる設置艦の為欲張り過ぎないこと 国家分断MAPなら比較的範囲は狭くてすむが、ガス帯を抜けてくる艦隊は増える為逆に難易度は上がる 次に最初の艦艇だが、ここは迷わず潜宙艦U型=艦隊型可潜艦を推したい 駆逐艦相手にどうするのかという疑問はあるだろうが、ストロングでもまとまった艦隊を構成しないうちは 奴らは攻めて来ないため設置に相当の余裕がある そこで、徹甲榴弾砲を要所に配置し、邪魔な駆逐艦はその一斉射撃にて即屠るべし 同じく軍事帝国の駆潜艦が相手の場合は多少厳しくなるが、逆転の発想で潜航前に屠る手もある 艦隊型可潜艦は他の国家の物に比べて潜航時間面ではるかに優秀な為 脅威を排除した後なら二十隻程度で初期の艦隊2つくらいは丸ごと殲滅できる 以下続く
411 :
408 :04/12/23 23:52:55 ID:agYiZivP
>>総統様 Jawohl! 謹んで拝聴するであります!
412 :
総統2号 :04/12/23 23:53:19 ID:fZcFqGND
総統府アップグレードをまず最優先にするため私の場合 母星に総統府+主力艦工廠2 最近地球型もしくは水型惑星に補助艦工廠3 最近氷型惑星に宇宙港+支援艦工廠1とした また、多少遠い氷型惑星に研究機関を設けたが対人では賢い手段とはいえないだろう 必要に応じて領域のない地球型惑星に工業1・経済2を注ぎ国民進駐船を生産可能にしておきたい 前線であればあるほどいいが初期は懐も寒い為急ぐ必要はない ちなみに、艦隊型可潜艦の次に生産するのは意外かもしれないが航空戦列艦二隻である 使い方は後ほど述べる 前線では艦隊型可潜艦が頑張っているが設置艦も高く資源も乏しい 砲台設置にも限界はあるため主力艦艇の開発を急ぐ事が肝要である 総統府のアップグレードまでは出来るだけ多くの星を経済政策優先にするべし また、最前線の星にだけは狙撃衛星を打ち上げるといい 艦隊相手にはいい餌になって引き付けてくれるし移住船はほぼ確実に落としてくれる頼れる兵器だ 知的生命体惑星が目の上の瘤となるがいちいち制圧艦を作る必要はない 我等が軍事帝国の独自ユニットである惑星間弾道ミサイルは比類なき優秀さで 7000を数える敵人口ですら瞬く間に壊滅させることが可能なためだ 軍事衛星は先の空母を自動認識圏内まで近づけ自動で落としてもらおう また、一隻でなく二隻なのはコンピューターストロングの場合この段階で既に 敵はプラネットバスターを送り込んでくるため、その対策である 奴らはその気がなくとも光条網を破壊して進んでくる為厄介極まりない 第二段階まで総統府をアップグレードしたらいよいよ主力艦の開発に入ろう 続く
413 :
408 :04/12/23 23:57:07 ID:agYiZivP
さすがわれらが総統!! すばらしき戦略眼であります!! 小官は感激であります!!
414 :
総統2号 :04/12/24 00:09:10 ID:MBG11CYn
いよいよ主力艦開発である
このあたりでかなり資源・資金両面でやりくりは厳しいはずだと思う
生産性向上・時間短縮は忘れずに実行するべし
また、時間の有効利用のため戦列艦・駆逐戦列艦の開発は別の工廠で実行しよう
生産においてもこれは同じく、一つの工廠で10作るより2つの工廠で5ずつ作る方がはるかに時間短縮となる
最初の艦隊は駆逐戦列艦10・随伴工作艦3くらいでおそらくしのげるだろう
これを第一艦隊とする。航空戦列艦は開発費用が高価な為後回しにする
研究機関では推進を上げておこう。安価でかつ効果は絶大である
その次に探知→攻撃力→防御の向上という形をわが国では採用している
これとは別に防空艦・駆潜艦を各5程生産し第一艦隊護衛とする。艦隊は組まない独立艦艇集団である
艦隊に組み込むと陣形配置で正面になってしまうため即屠られるので絶対組んではいけない
ドラッグ移動で第一艦隊へ重ねよう。駆潜艦は潜航音が聞こえるまで後方でも問題ない
また、第一艦隊の行動設定は移動・攻撃を自動で行う状態になっていると思う
この状態は絶対に解除しなければならない。長射程・長探査ゆえ猪突猛進してしまうため
目を放した隙に敵陣まで飛び込んで撃破されてしまうからである
艦隊コマンドで盾のマークをクリックし固定防衛艦隊として運用すべきである
随伴工作艦も場合によっては1〜2艦ほど独立運用とすれば
陣形の制約なく修理に奔走できる為便利である
さて、初期の小規模艦隊に対する防衛はこの第一艦隊+固定砲台+可潜艦隊適宜追加で
ほぼ問題ないだろう。資源的に厳しい状態のはずなので工業・経済政策は臨機応変に。
7000資金がたまり次第、第3段階へアップグレードしよう
以下続く
>>408 ありがとう。
415 :
408 :04/12/24 00:23:18 ID:E5PiwsZi
むむむ、冷静になって総統閣下の攻略法を拝読していると、 まるでKOEIのゲームかと見まがうばかりの専門用語の嵐であります!! 本当にSFゲームなのでありますか? 工作艦なんて久々に聞いた。しかも随伴工作艦ですか。 明石とかみたいな艦なのか…。カルトだな。
416 :
総統2号 :04/12/24 00:27:21 ID:MBG11CYn
いよいよ軍事帝国の花形、第3段階における特型駆逐戦列艦開発である 高価な特型航空戦列艦・運用はしやすいが短射程の特型戦列艦はさておいて まずは特型駆逐戦列艦を開発しよう。 また、相手がUGSFの場合大急ぎで艦隊型防空艦を開発の上 一艦隊あたり最低五隻程度は随伴させる事。 開発の間に基盤技術向上、さらに同盟国がいる場合は通商破壊船開発を実行するべし 出来るだけ相手方の宇宙港の近くにこちらも宇宙港を設置しそこで生産する事。 一回相手方の方へ向ければあとは自動往復で勝手に資金を増やしてくれる 二十隻くらいが妥当かと思う この段階で小規模艦隊は結構な勢いで攻め込んできているはずなので 設置艦に重点を置いて砲台設置・航空基地設置に尽力しよう 二国家なら自対敵の占領惑星比10:7くらいが望ましい 駐留艦隊充実までは戦線維持にあまり執着しない事。8:10くらいまでは 1:1〜2なら相手がストロングといえども危機感を感じる必要はない ただし光条網の整備は入念に行うべし 開発が終了したら特型20:工作艦5(外部)防空5:駆潜5くらいを一艦隊基準として 要所に固定配置する。射程・旋回速度向上もできるだけ早めに実行すると 絶対的な防衛ラインの形成が可能となる その次くらいに特型航空戦列艦を開発し 10隻を一艦隊として母星・最前線に1:2ほど配置する事 母星に配置する理由は敵の決戦艦対策である。奴は基本的に空母以外ではほとんど沈まない 戦艦で火力不足のため、包囲中目の前で母星を破壊されるという悲劇を繰り返さないように。 防衛体制はこれでほぼ完成となる。あとは細かい点のみに留め 前線指揮官に判断を委ねて行きたい 以下続く?
417 :
総統2号 :04/12/24 00:49:05 ID:MBG11CYn
以下個人的な覚書 ・軍事帝国に限っては惑星制圧艦は不要といっても過言ではない 理由は先に述べた弾道ミサイルの際立った有用性。配置次第で人口7000の惑星4〜5程度を 一つの弾道ミサイル基地で完全に更地にすることが可能である。不要になったら破棄→砲台か航空基地に。 戦略超重爆撃機も基本的には必要なし。ただし単独ユニットで被撃破時の爆発範囲が広い為 ユニット飽和時、小規模艦隊に突っ込ませて巻き込み自爆するという手段が非常に有用である 特に引火ガス宙域では必殺の手段して広く利用されることになるだろう ・決戦艦は対空防御手段が皆無のため、敵母星破壊の露払いとして 嚮導可潜艦30の艦隊を二つ、露払いとして投入した。駆逐艦→空母→航空基地→戦艦の順で狙う事 自動攻撃では心許ないので攻撃目標指定はこまめに。 ・全宇宙レーダーを実行するまでは特型航空艦艦隊単独ではモーターカノンに切り替えておく事 アウトレンジからのドラグーンによる攻撃は一瞬で艦隊崩壊レベルの損害となるため。 ユニット数に余裕があれば防空艦・工作艦を個別ユニットとして随伴すべし その場合は常に爆装でOK ・資源枯渇は気づかないうちに突然やってくるため、こまめに資源開発は行う事 資金15万を維持し工業政策に専念するのが上策 ・最初の戦闘以前に出来るだけ惑星位置の把握は済ませること 嚮導可潜艦単艦による敵方港湾惑星偵察→特型航空戦列艦によるアウトレンジ攻撃が可能になる為
418 :
408 :04/12/24 00:50:36 ID:E5PiwsZi
とどめは戦列艦か。帆船時代の主力艦ときたな。 だ、だめだ…、禿しくやりたくなってきた。 体験版とかないのですかね?
419 :
総統2号 :04/12/24 00:54:26 ID:MBG11CYn
420 :
382 :04/12/24 01:07:17 ID:F/i4DNtP
過疎状態から急に盛り上がるのがこのスレの特徴なのかなぁ。
>>417 総統閣下殿
>戦略指南書
あり難く拝聴させて頂きました!
あまり目を付けていなかった弾道ミサイル、可潜艦、光条網が
決め手であったとは小官まだまだ勉強不足の模様であります。
可潜艦が主力というのは宛ら独逸帝国のUボートですな(w
時に、閣下の詳細な指南ですが小官が立ち上げました当スレッド
まとめサイトにてHTML化の上保管、公開させて頂きたく思うのですが
宜しいでしょうか?
>重複スレの削除の否か
次スレとしてリサイクルする為に、今しばらくの保守を進言
させて頂きますが如何でありましょうか。
では総統閣下並びに同志の皆様、これにて失礼致します。Jah-!
421 :
408 :04/12/24 01:08:03 ID:E5PiwsZi
>>総統閣下 ありがd。以前から公式はよく逝ってたが 上の方に国を切り替えるボタンがあったことに今気づきますた。 軍事帝国ってSFよりは大日本帝国とドイツ第三帝国を足して2で割った国家か。 通商交易船がグラーフツェッペリン号みたいだ。
422 :
408 :04/12/24 01:17:55 ID:E5PiwsZi
>>420 ネトカフェだけの展開だけなんで、
盛り上がるネタは公式の更新か、プレイ経験者の投稿のみだからじゃないか?
漏れの場合、実はゲームがいったいどういうものか理解していないし、
でも少ない投稿からはアツい物を感じるので、もっと情報プリーズってな感じで
盛り上がってくるな
423 :
408 :04/12/24 01:32:38 ID:E5PiwsZi
さて寝るか。 また投稿を期待しているであります。 >>総統閣下, 382殿
424 :
総統2号 :04/12/24 02:18:07 ID:MBG11CYn
>>420 資料保管についてはお任せで
ただし、こちらでもいずれサイトを立ち上げるかもしれないので
その時はこちらでも複写すると思われます
また、可潜艦がなぜ主力かというと駆逐艦が完全に駆逐戦列艦の下位でしかなく
ユニット制限がある以上初期以外ではお荷物でしかないという
システム上の限界があるためで不甲斐ない事です
まあ、実際は神聖宗教国の絶対主神力船に文字通り一瞬で一網打尽にされる駆逐艦隊を見るまでは
そこそこ信頼していたのですが。
弾道ミサイルについては惑星攻撃において最上位であることは揺ぎ無いでしょう
年明けには自分で操る場合再難関と思われる封建王朝国の分析もしていきたい所存
あの全てのユニットにおける明らかな射程不足は一体…
>>406 漏れはRTSは「リアルタイム進行のシミュレーションゲーム」っていう字面どおりの解釈よりは
もっとアクションゲーム寄りの概念だと思ってるけど。
シミュレーション寄りのアクション、と呼ばれるゲーム類(三国無双とか?)よりある意味息継ぎ困難だし。
>>405 資源ブーストとかじゃないのは素直にナムコがんばってると評価できそう。
>>409 余所のスレでNSOスレって無いのか?とか極稀に見かけたりするから
タイトルが無いのはまずいと思ったけど、
ここのスレ自体の回り具合もアレだし、発売も決まってないわけだし
まだこのまま潜宙したままでいいんじゃねーの?
そのスレは次スレ用とかで良いと思う。
なんか大きな動き(発売決定とか)があったら移動でも考えれば。
んでも、スレ放棄って良いのかなあ。
ここはナムコPC総合扱いにでもすりゃいいのか。
それではプレイ指針や要望、改善課題はあっちの方に書かせていただく方向で 社員諸貧の目に入れて欲しい事も公式にフォームがない以上、多々あるので…
>>427 社員自体はこのスレも見てるらしいよ。
このスレのテンプレサイトに来てるって言ってたから。
なんつーか、今日のこのスレの感想 ∧ ∧ ∧ ∧ Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) ./ つ つ 〜(_⌒ヽ )ノ `J
>>419 公式用語で失礼も糞もないだろうwww
なんか文明でまったく別ゲームになりそうだから
各文明の戦術とか用語覚えるの大変そう。
431 :
総統2号 :04/12/24 03:37:55 ID:MBG11CYn
では、お言葉に甘えてここで継続で 実は二日間、延べ12時間未満しか遊べていないけどその中で… 気になる点 ・艦隊陣形の詳細設定 ↑を見てもらえばわかるように、防空や防潜のために主力艦同士の戦いでは温存したい駆逐艦や 防空・駆潜艦が事もあろうに最前面に配置されてしまうことについて疑問符。 防御円陣形は余りに駄目だったので主力艦前面・後背の配置移動コマンドが欲しいと思うわけです ・CPUstrongが絶対しない行動のうち、不自然な物が数点 戦艦による惑星爆撃 空母によるアウトレンジの港湾施設攻撃 光条網の完全スルー キャパシタ無視 ・攻撃ターゲットの範囲指定 単一目標しか狙えない現状、艦隊戦闘で一隻集中攻撃はあまりにも不効率なので 攻撃もドラッグ→右クリックで範囲指定ができれば。 ・潜宙艦の絶対的優位性 これは書くとあまりにもヤバイ気がするけど 一口で言うと「止まらない限り沈められることがほとんどない」 これからの研究興味対象 ・神聖宗教国・UGSF・封建王朝国各特殊コマンド (ファナティックオーバーロード・キャパシタ砲艦・震天波) 特にファナティックオーバーロードは相手方が仕掛けてきたのを見る限りほぼスキがないので 使用者次第で恐るべき攻撃手段になりそうな予感 キャパシタはなにしろCPUが絶対生産しないので未知数 震天波はなぜか、通商破壊船相手にだけ仕掛けて来る。艦隊戦では撃たれた経験なし
∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ┌- ⊂彡┐ └/-/-/-'
>>431 問題は早いうちに明らかになっといたほうが良いのでどんどんレポったれ
>戦略指南書 よくわからんが、ドラグーンがつよカコイイことだけはわかったヽ(´ー`)ノ
ゲイレルルK壁紙キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
436 :
劉邦 :04/12/24 23:33:13 ID:qQw6/27O
>>総統2号さん 戦略指南書を読ませていただきました。 軍事帝國は、私も好きな国です。 作戦が当たれば、驚異的に強く、 作戦が失敗すると艦隊を立て直す時間がなくて滅亡・・・というリスキーな所が。 そこで、突然で失礼とは思いますが、 もし宜しければ、私と対戦して頂けないでしょうか? もしよければ、総統2号さんホームグラウンド(新横浜or 高田馬場) を教えていただきたいです。 私のホームグラウンドは、高田馬場と新横浜です。 対戦相手を求めさまよってますw 私は、12月26日(日)27日(月)28日(火)29日(水)の 11:00〜20:00のどこかの時間で知・好・楽で会えて対戦できれば 楽しいなと思っております。(26日(日)だけは、11:00〜15:00位かしら) 私は30歳の会社員です。 突然の申し出で申し訳ありませんが、ご検討いただければ幸いです。 ※真面目な文章過ぎて怪しい感じになってしまいました・・・^^;
437 :
382 :04/12/25 00:09:54 ID:KEN6646x
こんばんわ。
テンプレサイトに総統2号さんの軍事帝国活用マニュアルを
登録させて頂きました(本当にありがとうございます)
ttp://www.geocities.jp/newspaceorder/ >>スレ住民の皆様
対戦相手の募集というか待ち合わせ用に一行レス掲示板
とかも用意しようか検討していますがどうでしょうか?
まだ話題も少ないのでこのスレッド内でやった方が
良いかなとも思いますが、ご意見頂ければ…
また、既にプレイされた方からのプレイレポ投稿も
載せて行きたいなと思いますのでどうぞ宜しく
お願いします。
>>劉邦さん>>総統2号さん
お初のレスで横槍を入れるようで大変恐縮なのですが
対戦相手を募集中のようでしたら自分も機会があれば
お手合わせをお願いしたく思います。
ヘタレプレイヤーなので皆さんの相手が勤まるか不安ですが(^^;
う、宇宙のレシプロ機・・・ 熱すぎるぜ軍事帝国
439 :
劉邦 :04/12/25 01:28:37 ID:j0hZ7zFE
>>382 さん
こちらこそ、よろしくお願いします。今年中に対戦できたらうれしいです。
382さんのレポートも興味深く拝見させていただいております。
それでは、また明日の夜にでも書き込みます。おやすみなさい。
440 :
総統2号 :04/12/25 04:11:39 ID:Fi0Wo0Df
>>劉邦氏、382氏
ううむ…年内はおそらく無理でありましょう。29日ならもしかしたら或いは?
年明け早々に深夜コースで遊ぼうとは考えています
ホームと言うほど通いつめてはいませんが近めの高田馬場が主流
ただ、今のところ対COM用戦術に特化されてるので
対人が勤まるかどうか。基本的にはRTSは門外漢故
まずはマルチプレイで対strongCOMの大軍勢相手に
異常なハンデで練習してみたいものです。自2COM6その上デスマッチで
COM母星を壊しても終わらない、とか。
>>434 宇宙最高の艦載機の名に偽りなし。
余談ですが奴に一瞬で屠られるまでゲイレルルは爆弾搭載オンリーで飛ばしていて
モーターカノンの存在に気づかなかった…
>>438 やはりディスタシオンドライブ搭載ローターなのでは
441 :
総統2号 :04/12/25 04:30:58 ID:Fi0Wo0Df
あと昨日書き忘れてた 主力艦隊で遠距離攻撃してるのに 爆雷届くくらいまで敵に突っ込む工作艦を何とかしてください
442 :
382 :04/12/25 22:08:07 ID:ONA5n3cV
こんばんわ。何気に昨日のIDがゲイレルル"Ken"でした(w >総統2号さん,劉邦さん 28日は会社が休みなのでお昼頃でもご一緒できるかと思います。 31日の深夜も普通に新横へ出向けますのでそれぞれ宜しければ 待ち合わせ時間等Res頂ければと思います。
443 :
382 :04/12/25 22:18:51 ID:ONA5n3cV
で、プレイレポです。 今回は柵は使わずにUボートもとい可潜艦+最終戦争艦を使いました。 デフォルトマップの左右迂回ルートと中央回廊(イゼルローン?w)に 砲台や軍港、生産施設等の前線基地を築き可潜艦をメインに敵陣地にいる 艦隊を三方向から奇襲してとにかく後半で敵に物量押しされないように頑張る。 このゲーム、とにかく操艦が命です。 オートですと戦闘体制にしておいても相手をロックするのにウロウロ しっぱなしてしまいますので、ただ進撃させると半分の戦力の敵にまで いつの間にか消されている事もorz なので、浮き上がったり沈んだりをこまめに切り替えるにはきちんと 艦隊を追っかけないと駄目。 その代わりマウスさばきさえどうにかすれば敵のレールガン&航空基地 鬼砲台のマジノ線級防衛ラインをも20隻のUボートでムッコロせます。 続く
444 :
382 :04/12/25 22:30:03 ID:ONA5n3cV
後、とにかく意地でもマップ上の惑星はこまめに占領&レベルアップ させるのが肝。 これをやっておけば資源不足や人口不足で生産が滞る事はありません。 で、国力問題さえ解決できれば余剰資金を技術力コマンドに突っ込んで 視界や推進力、防御力、攻撃力を決戦前にはMAXに出来ます。 (全視界表示は出来なかったので偵察艦やUボートのローラーで 敵本拠地のマップはどうにか出した) 上の技術力UPさえ先にやっておけば電撃侵攻はもちろん、実行時に 敵に囲まれても割りとどうにかなります。 続く
445 :
劉邦 :04/12/25 22:30:37 ID:j0hZ7zFE
>総統2号さん 急の申し出ですいませんでした。29日okそうでしたら、レスいただければと思います。 総統2号さんのレポート内容、そして強敵ストロングCOMとの度重なる戦い、 多分 対人戦も強そうですね。 >382さん 28日よろしくお願いしたいです。 28日は新横浜ですよね。28日13:30に新横の店内であいませんか? 私は、灰色のジャンバーと灰色の帽子をかぶっています。あとメガネをかけています。 もしよろしければレスください。
446 :
382 :04/12/25 22:31:16 ID:ONA5n3cV
中盤から前述の三つの拠点で生産+防衛+敵を引きつける為の 惑星占領(あえて惑星間弾頭弾は使わずに武装親衛隊艦を使用)を行い 敵の大群をこの三つの拠点に集中させました。 途中、プラネットバスターが数隻に渡って本拠地へ電撃侵攻してきた時は 心臓が止まりそうになりましたが、本拠地の生産施設からUボート (この頃は嚮導可潜艦+各種技術コマンドによるステータスMAX化済) を何とか繰り出して敵を撃退しました。 敵が右の回廊を攻めてきたら左の回廊で生産しつつ中央回廊の艦隊を 出動させて右回廊の敵を背後から雷撃、追い出し(殲滅は出来なかったorz) などの迎撃戦術を取りつつも、中央回廊で20隻のUボート隊と 最終戦争艦*1を用意、お互いがあまり離れないように必死に操船しつつ 敵本拠地へ突撃。 (速度差があるので途中Uボートを止めたりこまめに上昇、下降を行う) 敵戦艦からの鬼砲撃も装甲技術MAXのこの艦隊には通じず敵本拠地の 防衛ライン群を殲滅し(この頃にはUボートは敵護衛艦の爆雷で壊滅) 何とか最終戦争艦の惑星砲で敵惑星アボーン。
447 :
382 :04/12/25 22:40:29 ID:ONA5n3cV
>>劉邦さん 了解しました、どうぞお手柔らかに(w ◆結論 1とにかく惑星や技術のレベルアップは必須。 生産効率や防御力、攻撃力、推力は上げないと絶対にジリ貧になる。 (これが原因で負けたんだなぁこれまで) 敵も複数同時操作はしないものの、戦闘時は本当にスポール化(w するのでほったらかさない。 2同時に複数の戦線を攻めるならいざ知らず、ひとつの目標を攻めるときは なるべく戦力を一個艦隊にまとめる。 複数に分けるとゲームのテクはとにかく精神的負担で自分の場合は 追い込まれてしまいまともな判断が下せなくなる。 後半はとにかく敵のプラネットバスターや大艦隊の波状攻撃におびえる 事になるので、実質的な意味はもちろん精神防御の意味で必ず各戦線の 防衛線を徹底させる。 3戦線は1つだけにしない。 ひとつのラインで消耗戦を行えば絶対に敵の波状攻撃でその戦線は勿論 本拠地への奇襲で一気に戦線が崩壊してしまう。 精神的にきついかも知れないけれども、2分置きに複数戦線を管理する事。 戦線の敵稼動状態を見るためにも偵察艦での視界確保は必須。 『最後の敵は弱い自分。プレッシャーとの戦いがこのゲームの真髄』
448 :
382 :04/12/25 22:51:48 ID:ONA5n3cV
と、ベタベタな煽り文句で締めましたが本当にギリギリの スリルと知恵比べが味わえます。 やればやる程に味が出るスルメのようなものが。 一生かけてやり込めるタイプのゲーム。 それ故に今後の作りこみと早期発売を祈るばかりです。 乱文ですがこれにて新横から帰宅します。
449 :
総統2号 :04/12/25 23:23:29 ID:Fi0Wo0Df
ああ、そういえばマルチプレイは同じ店内でなくても出来るんだった…
最近は全然やってないけどシナリオモードはいつ実装だろう
>>382 氏
ストロング二つ以上を同時に相手にすると柵の有難みが染みて来ます
あとは基本的なところで母星周辺を航空基地で防御ですかねえ
航空勢力ないと決戦艦母星に近づけた段階では話にならないので…
二次的には、各惑星に1つは衛星を打ち上げてピケット・ラインを築くのもありかと
>>劉邦氏
CPUとか、パターンがある相手の裏をかくのが得意なだけで
臨機応変に動く人間相手はどうですかねえ…
とりあえず、29日動けるように頑張ってみましょう
私も興味ある一人で、公式ページ見ながら日々発売を夢見ていますが、 プレイされた方の攻略投稿とても参考になります。 なんか北アフリカ戦線もびっくりの戦術&戦略を味わえそうなゲームの予感。 やはり遠くても一度新横浜にいくべきか・・・。
>>447 戦線に関しては4v4になった時にそんな悠長な事言ってられるかどうかが鍵のような気も。
452 :
総統2号 :04/12/26 02:53:56 ID:JDNoq5EP
4vs4なら腕前が並以上なら地区ごとに他に任せられる分いいのでは。 ただ危ない時同盟に増援を求めたりが可能なのかどうか? 少なくともCOMstrongを味方に引き入れた2vs3の時には味方の警報は出ず。 戦闘中チャットが出来るようなインターフェイスにはとても見えない…シングル以外やってないせいかも知れないが
>>452 えー、警報もチャットも無しなんか?
どういう連携をしろというのだろう・・・。
454 :
382 :04/12/26 08:02:43 ID:vCrPK3Zo
一度マルチプレイ用の設定画面なら立ち上げたのですが Human同士ならインスタントメッセンジャーが使えるみたいです。 ただ、ゲームの難易度やインターフェースの都合上のんびりと 会話は出来ないだろうしひらがなで手早くメッセージを飛ばす だけになりそう(w 『あのじんちに せんかんが はんだーすも!』 『ざんねん! わたしの せいさんきょてんは ここで(ry』等など 今の仕様では仲間のCom相手にメッセンジャーは当然使えないので 連邦VSジオンやバーチャロンフォースみたいに『援護請う』 『攻め(守り)に回れ』といった予め決められた命令をComに飛ばす 機能位は今後付けて欲しいですね。
455 :
486dx :04/12/27 18:03:29 ID:OXkIXIP1
深い設定があるし、ナムコブランドなんだし、ネカフェだけじゃなくて、シングル プレイも充実させたパッケージバージョンも発売してほしいなぁ。
シナリオが完成したらパッケージ売り出す予定なんじゃない? 軍事とかUGSFは設定の出し方から見てできてるっぽいけど封建・神聖あたりはまだできてなさそう 個人的にはスターイクシオンよろしくUGSFシナリオでは バッツーラ・サディーン・ギャラガ・UIMSにゾルギアをちゃんと独立ユニット作って出して欲しいなあ ハンマーヘッドやゾルギア寄生虫と撃ち合いたい
あ、UIMS航宙基地は当然ブロックメイズね
459 :
名無しさんの野望 :04/12/27 22:02:16 ID:WYRL5w+m
総統顔出しage ゲーム中(?)のまんまやんwwwっうぇw
460 :
ruca :04/12/27 23:57:26 ID:czjw4GsG
しかし、軍事使う人が多いみたいですね。かく言う私の友人も軍事好き。 UGSFオンリーな私は邪道ですか、そうですか。 ところで、総統2号さん、劉邦さん。よろしければ、29日私もご一緒してよろしいでしょうか? ヘタレですが・・・
俺も参加したかった。 対戦がどんな風か見てみたかったが仕事で動けん。orz なんともうらやましい限りです。
4亀の壁紙を早速俺PCの壁紙にした。 ちょっとデスクトップが見にくいかな。 でもかっこいいのでお気に入り。
463 :
劉邦 :04/12/28 01:05:47 ID:MblrB8xr
rucaさん 是非一緒に遊びましょう。 29日(水)は、11:00〜20:00のどこかなら、 参戦できます。皆さんに合わせようと思いますので、 rucaさんの都合の良い時間を教えていただければと思います。 高田馬場ですよね。
464 :
382 :04/12/28 02:45:34 ID:cVgsCNeT
>>456 さん
今回製作中の分には入っていないみたいですけれども
他のRTSのように追加シナリオディスク等で是非入れて欲しいですよね。
ボスコニアンならミサイル兵器が異様に強かったり…とか。
アンドアジェネシスは艦載機としてグロバルウやタルケンを
飛ばしてきたりとか…
>劉邦さん
今日の(28日)の13時ですが、自分は濃紺のコートを着て来ますので
宜しくです。
465 :
ruca :04/12/28 03:01:43 ID:1LyIpgrS
ええ、高田馬場の方が私は都合がいいです。 私も皆さんに合わせられるので、一番大変そうな 総統2号さんに合わせようと思うのですが、いいですか?
466 :
総統2 :04/12/28 03:52:41 ID:FCIj7lyL
ぬう…遊びたいのは山々しかしやらないといかんことが山盛りでして 31だったら19:30〜23:00くらいまでは空き確定なんですけどねえ…29はまだまだ微妙ラインであります やることやれば動けるので時間さえ決まってれば飛び入り参加な方向で何卒 >>ruca氏 UGSFが一番バランス取れてるのは間違いないのでいいのでは? あと、昔からのUGSF者も多いだろうから同士はおそらく沢山 かく言う自分も、軍事の方が好みとはいっても僅差でUGSF追随といった按配です
467 :
劉邦 :04/12/28 12:53:49 ID:bt97lopc
総統2さん 了解です。急な申し出ですいませんでした。 もし、飛び入りで参加していただけらラッキーということでw rucaさん では、私はrucaさんの都合に合わせたいと思います。 ご都合のよい時間をご連絡していただければと思います。
468 :
382 :04/12/28 16:54:49 ID:bt97lopc
対戦プレイ終了しました、詳細は今夜レポとしてUPします。
469 :
486dx :04/12/28 19:48:30 ID:AnFB0jim
実は一回だけネカフェでプレーとしただけですが、バランスとかは調整の余地は ありそうですが、やっぱり国内一流メーカーがRTSを作ればサウンド・グラフィック ともに海外に負けないものができるんだなぁと感動。
470 :
名無しさんの野望 :04/12/28 22:07:52 ID:jk4mgTfu
公式更新age
471 :
ruca :04/12/28 23:12:12 ID:1LyIpgrS
遅くなりました(^^; 総統2号さん ありがとうございます(^^ 劉邦さん じゃあ遅めに16時位からでどうですか?
472 :
劉邦 :04/12/29 01:17:03 ID:VTcT9FUJ
rucaさん 了解です。 高田馬場で16:00に会いましょう。 私は灰色のジャンバーと灰色の帽子です。
ttp://www.geocities.jp/newspaceorder/ まとめサイト更新しました。
今回も情報量が多い為、先ず劉邦さんとの対戦中に気づいた点などがメインです。
実際の対戦中のゲーム進行等は後日改めてUPしたいと思います。
>劉邦さん
色々とお世話様でした(汗
大変有意義な対戦プレイやプレイ方法についての意見交換が出来て嬉しかったです。
もしまた機会がありましたら対戦お願いできれば嬉しいです。
まとめサイトにメールアドレスを乗せて置きました。 もしこんなヘタレサイトで良ければプレイレポ等を投稿して頂けると言う方が いらっしゃいましたら送って頂ければ嬉しく思います。 それでは。
475 :
ruca :04/12/30 01:00:27 ID:ydpPs+NI
プレイ終了しました。 詳細なレポは、出来れば382さんのサイトに投稿しようかと思っています。
476 :
382 :04/12/30 01:16:33 ID:JUIKFYda
>>rucaさん どうも始めまして、投稿表明ありがとうございました。 ……深夜までプレイお疲れ様です(汗
477 :
ruca :04/12/30 01:30:14 ID:ydpPs+NI
九時くらいには終わっていたんですがね^^; いろいろあって書き込みが遅れました。
478 :
総2 :04/12/30 02:50:57 ID:IwUxsMaY
対戦盛り上がってて何より 結局今日(既に昨日)は駄目だったけど 31日の22時頃〜に都内へ行くついでに寄る予定です また、1月5日は深夜コースで知り合いと3人でやる予定なので もしその気があったら誰か是非。 3人とか、奇数人だと何かとやりにくいんで偶数人デフォで行きたいもんです…
479 :
382 :04/12/30 22:28:45 ID:JUIKFYda
ノシ >総2さん 31日は出張を早めに切り上げる事が出来れば高田馬場or新横 どちらでも出動出来そうですがいかがでしょう? 恐らくこのスレ内では一番のヘタレな私でよければプレイ可能時間 (22時から何時ごろまでのプレイ予定か)等レス頂ければ幸いです。 当日は黒いダブルの背広を着ています。
480 :
総2 :04/12/31 00:28:04 ID:A3WNb1CU
>>382 氏
体力にもよりますがおそらく21or22〜23:30くらいかと
24時からは池袋にて別の用事が入るもので
とりあえず一回戦〜二回戦といった按配でしょうか
全身黒系統で固めているかと思います
あ、ちなみにホームは前書いたように近い高田馬場で
482 :
382 :04/12/31 01:01:02 ID:Rmw4wzIy
こんばんわ、テンプレサイトを弄りつつrucaさんのUGSFによる
プレイレポートをUPさせて頂きました。
総統2号さんの軍事帝国レポート同様、詳細なプレイレポと
考察がありますので是非ご覧頂ければ幸いです。
ttp://www.geocities.jp/newspaceorder/ >>総統2号さん
地元へ戻る最終電車の都合上高田馬場への移動が困難な為、こちらは
新横からネットワーク接続したいと思います。
22時にロビーゲームのルーム1or2で待ち合わせをお願いできますでしょうか?
当日は382@2chの名前でログインしてお待ちしております。
483 :
382 :04/12/31 01:03:35 ID:Rmw4wzIy
恐らくロビーのサーバは高田馬場,新横と共通ですので 別店舗同士でもロビーゲームなら問題無く対戦出来るはずです(汗 ……仕事さえなければリアルでもお会いできたのですがorz
あ、それ(新横浜から馬場への接続)が可能か、またどのくらい快適なのかを
知りたいと丁度友人と話していたところなので大歓迎ですよ
>>382 氏
じゃあ名前はFuhrer_2あたりで
正直体力の都合でブッ倒れている可能性もありますが
485 :
382 :04/12/31 01:28:05 ID:Rmw4wzIy
レスありがとうございます。 どうぞそちらのお体のほうを優先という事で無理はされないよう ご自愛の程を。 対戦が出来なかった場合はちと防御陣地の設置方法について 研究してみようかなと思っています。
486 :
ruca :04/12/31 17:08:16 ID:50SOqMIl
>>382 さん
レポ載せていただきありがとうございます。
>>劉邦さん
対戦お疲れ様でした。
また機会がありましたら対戦お願いできれば幸いです。
487 :
382 :04/12/31 22:02:54 ID:FfH4VqLn
>>rucaさん こちらこそ戦略の取り方についての考察(急戦か持久戦か)等 興味深いレポートを送って頂けたこと感謝しております。 本当にありがとうございました。 では22:00の対戦に行って参ります。
488 :
382 :04/12/31 22:13:03 ID:FfH4VqLn
ロビーにて遭遇出来ずorz シングルプレイしてきます >総2さん もし遅れてお店にこられましたら30分後におまちしております。
489 :
総2 :05/01/01 02:08:24 ID:sUhAn1xC
今日判明した事 ・新横浜と高田馬場、繋がってない…ローカルのみな様子
もつかれ。 ・ロビーがないから繋がらない ・(テスト版なので)ロビーも各店で独立でテストしてる ・設定の都合 どれだろ? とりあえず店員に要望とかはしてみた?
公式トップページが正月スペシャルage 多分駆逐戦列艦?なのかな。いい感じ。 艦砲射撃シーンなのか、左側の砲がおもいっきり制退している。 こういう細かい設定がこのゲーム多いな。漏れはむしろ喜ばしいが。
492 :
382 :05/01/01 18:51:43 ID:qv3nk1Zb
1月16日(日曜)のお昼頃、新横へ出撃予定です。
もし対戦されたいという方、いらっしゃいましたらレス下さい。
>>490 さん
ロビーそのものの画面でエラーメッセージの類は出ていなかったので
(劉邦さんと使ったときは全く問題なくロビーは機能していた)
恐らくはロビーゲームは今現在店舗内限定になっている様です。
体験版配布が始まれば各店舗、全ユーザ間で一つのロビーが
使えるようになると信じたい所ですが…
>>491 さん
航空戦列艦の艦載機用エレベータが着艦時に動作したり、装甲艦の
レーダーも敵の居る方向に向って動いていたりするシーンとかもあって
そこに痺れて憧れますよね(古い
OFF会がセットでついてくるような状態かー 開通したらやっぱりまずは高田馬場vs横浜で壮絶な戦いするのかね 漏れ、オタ全開な外見だから顔出し必須だとちょっと参加しにくいな
手には火炎放射器、頭はモヒカン、服は鋲付きの黒レザー。 合い言葉は「汚物は消毒ニダー!」 ↓ ヲタ全開
そりゃ外見だろ 漏れはプゥーンカタカタカタってAAに似てるから
外見→内面
>494,495,496 久々に2ちゃんねるらしい流れにほのぼのしますた。(・∀・)
無意味にageてしまった。スマソ。
>>492 え、それゲーム中の話ですか?
漏れのは公式のトップページの大きい写真の話なんですが…。
スクリーンショットだとスゴイ小さいユニットなのにそんな所までやっているのか。
あなどれん。
499 :
総2 :05/01/02 02:12:47 ID:X6SHcyN3
あけましておめでとう
昨日痛感したのは、やっぱり待ち合わせBBSの類は必要なようで…
馬場店からは2chに書き込み不能なので、擦れ違ったりしても手の打ちようがなくてお手上げ状態が激痛
店内入った時点で待ち合わせ板にロビーに入る正確な時間書くのが良いかも
ルームに入った状態でシングルしながら待てるといいんですがね
>>490 登録要求されたので登録したID、次に繋いだ時には消えてて再入力を求められた
よってロビーは少なくともまともな稼動状態にはないと思われます
だから1と2両方かな。セキュリティまずいとかかも
要望はまだ。開発に届くメールフォームでもあれば…
500 :
382 :05/01/02 23:05:20 ID:V/hX46nf
ttp://www.geocities.jp/newspaceorder/ 取り急ぎ、待ち合わせ掲示板を設置してみました。
Yahooのエディタでトップページを編集してみた所
EUCコードに書き直されてしまいましたorz
もし文字化けしてしまいましたらブラウザのエンコードを
EUCにしてみて下さい。
帰宅後にS-Jisに変換しなおしてUPしよう…
>>総2さん
>シングルしながら
同意です。プレイもしないで待ち続けるというのは正直厳しいので
そういった機能はほしい所ですよね…
>>498 さん
ゲーム中、設定両方でという意味で書きましたが
説明不足でした、済みませんorz
ゲーム本編での動きもユニットごとにかなり細かい
動きがあって、見ていて楽しいです。
対人、対Strongですとそんな余裕はありませんが(w
今日やってみたけど決戦艦使った時の惑星の壊れ方ってどの国も一緒なのか。 てっきり最終おっぱい艦はおっぱいで圧殺するのかと思ったのに・・・。 一番よく分かんないのが巨大宇宙怪獣だなー。ガス吐いて腐らせんのかと思ったらそのまま爆発させちゃった。謎。
502 :
382 :05/01/03 02:50:55 ID:b3DWiERS
帰宅、S-jisに修正しなおしました。
なんかこのゲームの為だけに毎回最終電車に滑り込んでる。
これは…作者に恋してしまったのか(w
神聖宗教国でプレイしてみたのですが、解説にあるとおり本当に移動力が高い。
占領ユニットも技術力UP無しでもかなりはやいので推進技術系のUPを図れば
電撃侵攻で敵本拠地を瞬殺する事も出来そうです。
勢力独自の進め方が出来そう。
マップ上のBGMはダークファンタジーというか、物悲しげな民謡風味のコーラスが
静かに流れていて、これって本当にスペオペゲーか?と思ってしまうほど。
聞いているとだんだん戦意が消えて悲しい気分に浸ってしまう。
今回は実行できなかったコマンドですが異端者討伐
(尋問だったかも?察するに占領ユニットではなくアッパー版移住ユニットによる
敵陣から自星への強制移住を仕掛けられたときにその相手側居住民をムッコロス手段ぽい)やら
生贄で製造する最終兵器やら、軍事帝国が可愛く見得るほど物騒な要素が転がっていました。
絶対にこれは萌え国家じゃないと思う(爆
>>501 さん
>巨大宇宙怪獣
私も前から神聖宗教国に興味があったのでプレイ&技術解説閲覧をしたのですが
どうやら惑星を念力で捻り潰しているという設定のようです。
で、この兵器の製造方法ですが、暴走を食い止める為に生贄を数百人規模で
生きたまま……orz
生贄系の描写が苦手なんで口に出すには憚れるような製造方法がそこには
書かれていました。
その手の耐性があったらゲーム中の技術解説モードを閲覧して下さい。
自分は数百人の巫女さんがry-されるのを想像して盛大に凹んでしまったので。
>で、この兵器の製造方法ですが、暴走を食い止める為に生贄を数百人規模で >生きたまま……orz 何そのケイオスヘキサのような設定。
504 :
総2 :05/01/03 08:12:23 ID:rP2+5c4y
掲示板設置お疲れです
せっかくリプレイがあるから、自分のリプレイファイルを敵に設定して
自分の電撃侵攻を相手にしたプレイっていうのができるといいなあ
>>502 31日やってみた結果、どの国家でも電撃侵攻で
対strong相手に15分以内で勝負つけるのは可能なようです
神聖は主力艦が火力不足だけど、侵攻先で宇宙港なしで進化できるのが便利ですな
あと聖戦討伐船、数百どころか数千万とか書いてあったような…
505 :
382 :05/01/03 12:04:48 ID:b3DWiERS
>総2さん 15分以内の電撃侵攻ですか。 そうなると最初のうちにどれだけ国力を蓄えられるかが鍵ですね。 初期の移住活動の効率化も改めて検討しようかなぁ… >数百万 うわぁぁぁぁ(AA略)
たぶん超能力ツインテール萌え美少女がイベント会場のステージとかで 「私に操艦されたい人、あつまれ〜☆」 とか呼びかけると、ほ、ほーっ、ホアアーッ!!って感じで生贄志願者が集まるんではないかと。
507 :
総統2号 :05/01/04 08:24:41 ID:aSWTp9E8
こっちでも一応もう一回 5日23:00〜高田馬場にて 深夜コースで初心者含む4人程度で 朝までNSOと洒落込む予定です。誰かCOM戦に飽きて たまには大規模戦がしたいという深夜可能な益荒男・益荒女は是非 一応、ちょっとだけでも対戦がしたいという人がいれば 20:00くらいから動けるのであっちの板に明日の昼くらいまでにでも書いておいてもらえればー そういえば、この前やった台は リプレイファイルに社内テストと思しき4人対戦の様子が入ってたけど あれはどの台にも入ってるのかな?
508 :
382 :05/01/05 00:46:30 ID:ycW8OTJD
>>596 中の人は堀江ryですかぃ(w
その集め方ならまあ許せそうになってしまう自分に鬱。
堀江に数千万人も集める人気はn(ry
「嚮導」という言葉をゲーム系の板で見かけるとは 思ってませんでしたのでびっくりです。フロティラリーダー! 個人的には練りこんだシナリオのシングル版パッケージも希望したいところ。
511 :
総統2号 :05/01/05 05:01:43 ID:aZIxSNE6
ほかの事に煮詰まってる逃避状態の折、勢いでキー叩いたところ そこそこ使えそうな、チュートリアルじゃわからない?ショートカット等 初心者訓練向けに使えそうな情報メモが出来上がりました 印刷前提で15×21cm、200dpiの為そこそこサイズはデカくなり1Mくらいになるんですが どこか適当なアップローダーはないもんでしょうか
HTMLとかXLSにしときゃあぷろだに困ること無かっただろうに・・・
513 :
ruca :05/01/05 12:22:24 ID:g873+u9l
どうも。 今日、もしかしたら23:00から参加できるかもしれないんですが 対戦って四人以上でもできましたっけ?
>>513 最大8人までイケるはずですよ
>>512 いやー、ほんとに何となく作ったのがサマになってしまったもんで。
それでは、出先で書き込む手段がないので あとはNSO板で。
516 :
382 :05/01/05 22:36:25 ID:ycW8OTJD
>総2さん
ttp://upload-ch.net/main.html ここの1.0Mb画像専用か50MbAdult禁止なんかはどうでしょ。
割とわかりやすいサイト構造だったり、割と流れにくいので。
後、もし総2さんが差し支えなければこちらも私の方で保管
させて頂ければと思います。
それでは。
あー今頃対戦中か。うらやましい限りだ。 地方住まいのおいらにも愛の手を差し伸べてくれ・・・。
518 :
名無しさんの野望 :05/01/05 23:58:28 ID:URaExYOG
なんか、いいゲームみたいだね、俺も地方。レポ読んでるだけでも楽しそう。 レポ楽しみにしてます。
高田馬場は対戦が活発化しているみたいでいいなぁ_| ̄|○ 私の方ですが本日(1/6)の22:00に新横入りする余裕が 何とか出て来たり。 もし当日対戦してくださる方がおりましたら向こうの板に 書き込んでいただければと思います。 それでは。
向こう=テンプレサイトです。 書き忘れて済みませんでした。
521 :
517 :05/01/06 01:04:19 ID:C1P0TrwN
結局今日の対戦は8人でやったのかね? テンプレサイトの対戦レポは2人だけだから多人数だとどうなるのか楽しみ。 さて新横浜と高田馬場のどちらが聖地となるのか・・・。
522 :
2号 :05/01/06 12:02:03 ID:Bs534Yid
つい先程帰還。今日は飛び入り・初心者含め総勢6人入り乱れの対戦祭りとなりました ってか、6人対戦って史上初なんじゃねえ?という可能性が。 余りに対戦しまくったのでポイントをピックアップするには大変手間取るので少々お待ちを あと参加者全員の一致した意見としては 「COMじゃショボすぎて人間の代理は無理」という結論に達しました
523 :
382 :05/01/06 20:42:31 ID:6lOuWqRl
>>521 さん
人の集まり方からして高田馬場が自然とそうなりそうな予感が。
私も機会があれば行って見たいですが…
>>2号さん
プレイお疲れ様です。
レポ楽しみに待っております。
>COMじゃショボ過ぎ
ComStrongが未だに安定しない私って…OTL
皆さん本当にレベル高いなぁ。
では、私もこれから一戦してきます。
524 :
2号 :05/01/07 00:25:53 ID:TK7BcOEY
>>523 正面から正対した場合決して弱くはないと思うんだけど
COMは同盟に据える場合の致命的弱点として
・柵を破壊突破しない
・明らかに放置したら危ない艦隊をスルーする
・母星が爆撃されているのにスルーする
・助けに来ない
・同盟の占領を思い切り邪魔する
・生産施設が破壊された次の瞬間、同じ所に作り始める→無限ループ
・全体的に空気を読まない
この辺の弱点がちょっと。ただ人間相手は果てがないので
AIに求めるのは正直酷かと思われます
>>524 AIにはもうちょい
_
/,.ァ、\
( ノo o ) ) 空
)ヽ ◎/(. 気
(/.(・)(・)\ . 嫁
(/| x |\)
//\\
. (/ \)
ということですな。(ワラ
>>524 助けに来ないのは要請コマンドがなんかあるんじゃねぇのかな?
527 :
2号 :05/01/07 01:23:56 ID:TK7BcOEY
>>525 n・s・o <マジで笑えないのがあのCOM連中ですよ・・・
つ つ
/ l
COMのAI作った香具師が糞なんだろw
529 :
2号 :05/01/07 02:12:47 ID:TK7BcOEY
糞じゃないとは思うんだけど穴を塞がないとシナリオモードが一日でクリアされてしまうといった按配。 それか鬼のような初期配置にでもするのかな? どっちにしてもシールドジェネレーター無視と同じ場所に施設建設は COM=カモ化するので何とかした方がいいと思う次第 シングルでありえないような緊張に告ぐ緊張のシナリオ希望…! 味方を生かす戦略が取れるAIというのは、チェスで勝てても将棋で勝てないスーパーコンピュータ同様 まだまだ時間がかかるという事ですな。 同盟スターラインでも資金物資共有がまたいでできればかなり違うんですが…
530 :
382 :05/01/07 02:14:24 ID:Gy1wkmfR
ただ今帰宅。
ようやくStrongComも安定してきましたが、まだ戦略改善の余地はありそう。
もう少し作戦が確実化したらhtmlに起こそうかと思います。
>Comの思考について
総2さんが仰っていた通り、ある程度慣れてくるとStrongの思考で幾つか
決まりきってしまっている箇所が見えてきました。
生産施設がある空域まで敵の主力が攻めてくるのは良いとして、こちらが
そこで生産し続ける限り、ずっとそこに主力を張り付かせてしまうので
こちらが別方向から戦力を差し向けるとあっさりと殲滅出来てしまうんですよね。
逆を言うと、特定空域で生産をし続けて敵を引き寄せると、それが囮作戦として
簡単に作用してしまう。
(この状態でこちらの別働隊が敵陣へ攻め込んでもそこに張り付いていた事も
ありました。)
他には色々なパターンでこちらの陣地へ攻めてきてくれる事は確かなのですが
>>524 さんの言うとおり、敵がAという場所を攻める為に用意した部隊は
Bという場所がピンチになってもそこの防衛に臨時に振り分ける事がまずない。
(状況に応じて作戦を変更する、という事が無いのかも?)
確かに意外な所からPBを送り込んできたり、効率的な資源運用で多種のユニットを
大量に集め、ある時は潜宙、ある時は空母でと色々な作戦をぶつけてはくるのですが
一度選んだ作戦を組み替えようとしないフシがあるようです。
それと、柵スルーや戦艦での惑星爆撃をしない、生産施設を設置する場所を
変えようとしないという点はやはり改善して欲しいポイントではあります。
眠い中書いたので正直乱文で済みませんでした。
それでは。
531 :
総統2号 :05/01/07 07:01:14 ID:Umq+hSan
レポート完成したので382氏に送信完了 1:1でなく大規模で具体的な状況把握などは不可能の為 日記に毛の生えたような内容ですが。 こっちでもサイト作るかな。データや操作マニュアル特化で
532 :
382 :05/01/07 17:10:56 ID:Gy1wkmfR
533 :
名無しさんの野望 :05/01/07 18:27:28 ID:wM6Oblp8
つーか、コンシューマーが最近PCゲーム造りだしてるのって 家ゲーが不況になってるからだろ? 今まで散々PCゲーを蔑ろにしてきたくせに今更参加するな!! ゲームの良し悪し以前にPCゲーマーならこんなので遊ぶべき じゃないな。 昔からPCゲームを重視してきた欧米のゲーム で遊ぶべきだな。
日本のPCゲー業界はエロ以外は絶望的ですが何か? やはり海外展開のテスト的なものでしょ
面白いもん出してきてんならそれでいいよ。 第一マムコPCゲーだって出してたじゃねーか。 文句言うなら、レベル高い海外ゲーをレベル低い和訳で 暴利を得ているカプの方だろ。
>>533 何言ってんだコイツ?
俺ら一般ユーザーからすれば、選択肢は多いほどいいに決まってんだろ。
何も無理矢理金取られるわけでもなし。
お前こそ今更このスレに参加するな!!
このゲームが嫌ならお前がやらなきゃいいだけだ。
とっとと去れよ。
537 :
名無しさんの野望 :05/01/07 23:38:44 ID:x35bLuaL
このゲームは、大会社の金儲けのために生まれた傀儡ゲームじゃないな。 サイトを見ててそう思う。 それはそうと533は洋ゲーマニアなんだろう?
538 :
名無しさんの野望 :05/01/07 23:47:20 ID:nB2Eh03g
>>533 PS系に見切りをつけたのか?カプコンもRMをPCにも出すしな。
どっちにしても今の家庭用市場がメーカーの技術進歩を邪魔してる。
今やいい作品は世界で売れる。圏内仕様というブランドはブランドでもなんでもない。
ネカフェ2店でしかできないゲームのスレで世界を語るなんてなんと恐れ多い。
540 :
517 :05/01/08 00:42:37 ID:FE8OeVJR
荒れているところちょっと失礼しますよ…(AA略) 総統2さんの多人数プレイレポ見ました。 想像以上にヤバいっすね。深くてすごい面白そう…。 プレイするたびに発見があるのが読んで取れます。 頼むからナムコ、体験版をクレクレ!
荒れるのは住人が増えてきた証拠・・・なのか?
542 :
382 :05/01/08 01:01:04 ID:9XqXbSyd
公式サイト更新の模様。
ここ最近急に人が増えてきた気がして、私もちょっと驚き気味です(w
>>540 さん
やっぱり体験版欲しいですよね…
これさえあれば知名度は相当上がるんじゃないかとは思うんですが。
せっかくこれだけ面白いのが、周りに伝わらないのが無念すぎるOTL
543 :
ruca :05/01/08 13:27:59 ID:oq5Zs+0I
>>総統2号さん レポお疲れ様です。読ませる文章と的確な考察、流石です(>_<) 自分も腕を挙げなきゃなぁ、せめて同盟の足を引っ張らない程度には^^; また、機会がありましたらよろしくお願いします。
>>1 厳密に言えば【PC再参戦】だな。
ナムコはWindows95草創期にワルキューレのサウンドノベルで参戦したが
大ゴケして撤退してる
電波新聞とかのライセンス売りも含めれば コンシュマー屋の中じゃかなりの古参だと思うのだが。
コナミのスナッチャーやポリスノーツを考えると 看板がないからな
存外に歴史があることに驚いたわ。 DARK SEED 日本版 (Win版) なんて出していたの知らんかったYO!
ブリザードスタッフのPCゲーはどうなってんだ NCから出るのはディアブロタイプだし・・・ ナムコから出るのはRTSなのかな
550 :
382 :05/01/11 17:18:32 ID:EAE5I42c
次の公式更新は明日か明後日あたりかなぁ…
今日更新ないみたいだねぇ。
552 :
名無しさんの野望 :05/01/11 23:50:04 ID:sLpd1jdY
総統の御身になにか起こったのか!?
553 :
382 :05/01/11 23:59:06 ID:EAE5I42c
>>552 さん
「総統?
どうなさいましたか……?
そ、総統ォーッ!」
閑話休題、出勤日毎の更新ペースからいけば12,13日辺りには
きっと総統のありがたいお言葉が聞ける筈かと。
次のユニット解説はツインテール王国の番かな?
ゲーム内の解説に書かれていない点に触れてくれればいいなぁ……
>382さん いままでに公式に出されたUGSFと軍事国家の解説は、 ゲームの解説とは違うことが書かれているのでつか? それなら期待持てそうだけど…。 どっちにしても漏れは初見なのでものめずらしく見ていまつ。
555 :
382 :05/01/12 00:32:04 ID:c9K7XP/0
>>554 さん
若干解説されていない点とかがあったと記憶しています。
(細かい点は良く覚えていないのですが^^;)
神聖宗教国のユニットは使ってみた限りかなり特殊なんで
ゲーム内での解説(技術解説モード)にはあまり書かれて
いなかった実際のゲーム内におけるユニット特性そのものが
公式の方で載ればいいなぁ…と。
言葉足らずで済みませんでした。
エンスーT氏の設定解説は四国分終わってるだろう。 今は総統氏の戦術論とかそういうのだから設定話はしばらく出てこないかと。 どうせ作ってあるんなら大放出して欲しいもんだよな。 たぶん、ここのスレの住人にもゲーム性そのものよりも設定目当ての香具師すらいるんじゃないのか?
>382さん わざわざありがとうございまつ m(_ _)m しかし、今までの流れを見ていると火と金が更新日っぽいけど、 この調子だと金曜日になるんじゃないでつかね?
>556 発売前に設定大放出でつか。それは恐ろしいでつね・・・。 確かにゼノのようにいつまでたっても良くわからないというのも困りものでつが。 個人的には12/17に言っていたガンプの関与ってやつが気になりまつ。
559 :
名無しさんの野望 :05/01/12 01:54:49 ID:un/ceO1e
382さんのページ面白いですね。でも右下のカウンターのフォント少し見にくいような気がします。初書き込みの癖に文句ですいません。
560 :
382 :05/01/12 13:29:07 ID:yk+6XVih
>>556 さん
>公式で
→公式サイトの国別ユニット解説の書き間違えでした、済みません(^^;
あのコーナーには実際のユニットの特徴(得て不得手)も載っていたので…
>設定目当て
ゲームも面白いんですけど、実際にゲーム内の解説モードも
凄く読み応えがあるんでUGSFモノの資料的価値も高いゲームに
なりそうです(w
>>557-558 さん
火、金更新のパターンに気付いていなかった私…orz
今週は祝日があったからやっぱり金曜日になりそうですね。
>>559 さん
ご意見本当にありがとうございます。
やはり見難かったですか、今日会社が終わったら修正してみます。
しずかだなー‥。
大規模戦祭りでもやらないとネタがあんまりないねえ
563 :
382 :05/01/14 14:14:11 ID:kxv4pq6E
出撃日が近いので改めて告知をば。
1/16の13:30頃に高田馬場にてマルチプレイ参加者を
募集したいなと思います。
プレイ希望の方、いらっしゃいましたらあちらの掲示板
( www.geocities.jp/newspaceorder )かこちらのスレに
レス下さい。
可能であれば大規模な対戦がやれればと思いますので
未プレイの方も奮って参加して頂ければ幸いです。
当日、自分は全身黒ずくめ+金縁眼鏡で午前中ごろから
待機しておりますので見かけたら声かけて下さい(w
それでは。
>>rucaさん
>>総2さん
前々から機会があれば対戦したく思っておりましたので
是非いらして下さい(w
>>559 さん
カウンターを少し見やすくしてみました、どうでしょう?
公式更新age
565 :
ruca :05/01/15 01:56:38 ID:clsL1zeh
行きたい・・・行きたいのだが、如何せんスケジュールが(TT 二月に入れば何とかなるんですがねぇ、すみません。
>>564 兄者!ageずにsageておりまするぞ。
エンスー氏はトーキョーウォーズの企画者だったのか! 大学時代にゲーセンでずいぶんお世話になったな。 アルペンレーサーってスキーだかスノボだかの奴だよな。 これもかなりやった記憶がある。 本人も認めてるけど、かなりの多芸だな。 ゲーム企画って得意ジャンルありそうなイメージを持って いたがここまで幅が広いものなのか。
568 :
2号 :05/01/15 03:41:28 ID:BUlNCRa5
>>563 明日にならんと16日の予定がわからないんで微妙…
50%ですかね。
トーキョーウォーズは面白かったが出回り少なかった…あれPS2のネット対戦とか向いてそうなんだけど
出た当時の情勢がまずかったのかなやっぱり
エンスー氏も2chをチェックしていそうですねw 未プレイですがすごく期待しています。 と も か く 体 験 版 を く れ − !
570 :
名無しさんの野望559 :05/01/15 12:02:15 ID:LmjOwRMJ
エンスーTさんとか総統がネットカフェに来てくれれば盛り上がるかも。 382氏 カウンター見やすいです!ファンサイト頑張ってください。 私、関西の方なのでそのページを見てプレイした気になってます。 対コムレポ 対戦レポ楽しみにしてますぅ。
>>570 ネットカフェで開発者の座談会とかか?w
エンスーT氏&総統氏 vs このスレの住人諸々 とかあったら面白そうだな。
572 :
382 :05/01/15 12:53:43 ID:YzTVNKYT
こんにちわ、今日も会社からなので手短に(w
>>567 さん
トーキョーウォーズ、私も大好きでした。あまりプレイできる場所が
無かったのがネックでしたけれども、やはりあれはネット対戦向けの
ゲームですよね。
あの頃の世相がやはり問題だったのかな…今なら戦場FPSでああいった
感じのゲームがありますし、ス○ー○スターと同じで「出るのが早すぎた」
ゲームだったのかも…
軍モノへのこだわりという点ではNSOと重なり合う物を感じたりします。
>>570 さん
レポートに関しては投稿して下さっている皆様のお陰です。
私自身があまりプレイ時間が取れなかったりヘタレだったりとで
大したレポを準備できていない所もありますのでorz
もし関東へお越しの際は是非プレイを(w
>>571 さん
同意です。是非とも公式の対戦&対談イベントを開いて頂きたいですね
高田馬場で総統閣下と握手!とか(w
問題は総統閣下が忙しそうな所ですけれど、これはきっと製作が佳境に
入ってきているからだと信じたいです。
>>rucaさん
今回は無理でしたか、UGSF同士で対戦してみたかったですOTL
2月も私のほうはスケジュールの調整が利くはずなので
もし宜しければ2月で都合の付く機会がありましたら宜しくです(^^;
>>総2さん
50%ですか…メドが付きましたら向こうの板までご連絡頂ければと思います。
>>ALL
飛び込み参加もお待ちしております、それでは失礼します(w
573 :
382 :05/01/15 12:57:01 ID:YzTVNKYT
>>569 さん
公式更新日にもまとめサイトへnamcoからのアクセスが二桁で
ありましたので、確実にそこから辿ってスレも見て下さって
いると思います(w
レス漏れして本当にごめんなさい、超能力ツインテール(以下略)の
生贄にされてきますorz
574 :
2号 :05/01/15 18:06:42 ID:BUlNCRa5
>>572 UGSF一応使えるんで同国家対戦が望みならできますぜ
まあ、明日は5割なのは変わらずですが
>>573 ちぅか、逆に、ここ以外から喪前んち辿れるとこあるんか?
今はぐぐれるんだろうけど。
開発者も当然のようにここ見てるでしょ。 オレも業種は違うけど自分の会社のスレは見るし。 発言はしないという点も同じなんじゃないかな。
>>572 そのうち秋葉のイベントで会えるんじゃねえか?
ぜひとも「総統!総統!そーとーっ!そーっ!そぁーっ!ほぁーっ!」てな
展開をキボンヌ
帝国式敬礼は練習しておかないとな
579 :
382 :05/01/15 22:48:56 ID:ZHXmU9I7
秋葉のイベントでならファンが「ほぁーっ」と叫んで敬礼するくらいのハッチャけは
許してもらえるかな…
総統閣下には是非とも公式サイトのイラスト通りのコスチュームとポーズを
決めて頂きたいと思ってみたり。
>>577 さん
ちょっと妄想失礼しますよ…(AA略
>しかし、歓声はいつしか奇声へ。最初はスタッフの名前を叫んでいたファンたちも、
>「総統!総統!そーとーっ!そーっ!そぁーっ!ほぁーっ!」や
>「エンスーさーん! エンスー! エーッ!! エエーっ!!」と
>本能の趣くままに声を上げ始める。かと思えばライブで、スタッフさんたちの歌う
>軍事帝国国家に合わせて一糸乱れぬ振りを展開。帝国式敬礼を上手に決める
>イベント慣れしたファンたちの姿が印象的だった。
現実化したら楽しいような怖いような……(w
>>575 さん
ああっ!良く考えたらその通りでした。
私、物凄いオオボケかましていましたOTL
>>総2さん
お気遣いありがとうございます。
保守しとくか、明日更新で週2回ペースに戻るのか、それとも このまま週1ペースなのか。 週1になったら一週間で10レスしか付かないとかになりそう だなぁ。
581 :
名無しさんの野望 :05/01/17 22:34:19 ID:Gs/tOQyo
age
みなさん、こんな過疎スレでご苦労だね
583 :
382 :05/01/18 19:53:32 ID:bt6EAgpw
公式更新age 今回は総統閣下のコメントと神聖宗教国ユニットデータの模様。
ところで、向きによるダメージ変化の概念が全く無いRTSというのはどこの何てゲームのことなんだ?
585 :
名無しさんの野望 :05/01/18 22:13:12 ID:E4jFl/M1
AOEじゃないの
Warcraftも無いんじゃ
587 :
名無しさんの野望 :05/01/18 22:59:26 ID:XUpZRGvr
ファミコンウォーズも無いですね。RTSじゃないけど。 逆に向きによるダメージ変化があるのってなんだっけ? むかしナムコで出してた三国志のゲームにあったようななかったような。
ゴチャキャラ系RTSは全滅だな。 メビウスリンクとかHOMEWORLDとかどうなのよ?
自分で書いていて歳を感じた orz<ゴチャキャラ ファーストクィーンが懐かしいな。
590 :
名無しさんの野望 :05/01/19 00:54:20 ID:zFgWPV52
ファーストクィーン 海賊キャプテンドレイク好きだった
たしかRoNが側撃背撃ボーナスあったハズ
そもそも陣形が意味を持つものって少ないしなあ
そういや飾り的なものが多いな。 このゲームも陣形みたいな形しているスクショあるけどあれも飾りなのかね? 体験者の意見キボンヌ 個人的には横一列で一斉射のスクショ見て 使える陣形であることを禿しく期待しているのだが。
594 :
382 :05/01/20 00:13:06 ID:Sf+PLB8w
>>593 さん
陣形はある程度ユニット数を揃えると(15隻くらい?)その違いが
視覚的に実感できます。
空母のようなユニットはともかくとして、ミサイル系のユニットは
ほぼ艦首方向にしか撃てない(射界が短い)ので、横一列に広げる事で
それをカバー出来ます。
後、一箇所に密集しているよりもユニット群が横に広がる事で
視界範囲も広がるので、私は前線の各前線の中間地点に駆逐艦や
駆逐戦列艦を横に広げて哨戒態勢を取らせています。
逆に縦列陣形にすれば部隊がアステロイドに囲まれた細い回廊を
通るときに引っかからずに素早く行動出来ますので急務に赴かせる予定の
部隊は予めその陣形で待機させたりしてます。
595 :
593 :05/01/20 01:09:05 ID:Mb8BMIDi
>>382 さん
多謝!
あと、移動時も陣形が維持できるか気になります。
銀英のアニメみたいに後退しつつ斉射!とかやって、
他の艦隊のいるところまで引きずり込むとかの戦いができるのですかね?
教えて厨でスマソ。
596 :
382 :05/01/20 01:21:33 ID:Sf+PLB8w
>>595 さん
艦隊平行移動(だったかな、うろ覚えごめんなさい)というコマンドがあるんで
特定の方向を向きつつ陣形を維持して移動は出来るんですが、移動力がだいぶ落ちたり
ちと操作に難があったりするので実用的な戦術として使うなら鍛錬が必要そうな予感…OTL
艦隊移動や陣形については今後色々と検証してみようと思います。
>>588 Homeworldは向きとフォーメーションによる影響あったと思う。
例えば戦闘機隊なら、球形陣形だと全方位に反撃でき、
横一列隊形だと側面に反撃できず、X字だと前方一点に火力を集中
できるとか、または、イオンフリゲート艦の主砲は前方にしか撃てず単発なので
側面に回りこめば反撃がないとかいろいろ。
あれは戦術アクションみたいなゲームで、
ユニットそれぞれが3D空間を実際に飛びまわって自分で判断しながら戦闘するから、
より実戦的(?)な意味で向きとか隊形が重要だった。
あとWW2系のRTSはゴチャキャラでも向きの影響けっこうあったと思うよ。
598 :
総統2号 :05/01/20 07:57:34 ID:oMxYCCHF
半包囲陣形は帝国駆逐艦隊には必須ですぜ 真正面からじゃミサイルをレーザーで片っ端から落とされる対戦艦も 陣形分割型なら戦艦U型くらいまでなら数押しでイケる感じ 図にするとこんな。 ■ ↑ ■
599 :
593 :05/01/21 01:16:21 ID:WKXDOfnm
こんばんは。
>>382 さん
レスありがとうございます。
一応可能ということですね。382さんのサイトは見ているので、
そこにレポ上がるの待っています。
「前衛艦隊は斉射しつつ後退!
防御線まで後退後、後続艦隊と合流の後に集中砲火!」
てな艦隊別機動シチュエーションがあるのかと妄想して、
とてもわくわくしています。
うわ、禿しく体験版欲しい・・・。
600 :
382 :05/01/21 19:55:52 ID:9EkWYE91
公式更新age
>>599 さん
来週辺りにプレイする際、その手の動きがやれるか見てみます。
例によってダイジェストになってしまうと思いますが…
高田馬場でNSOをやったついでに 店内にある根元はるみの写真集を見る人。ノシ
>神罰要塞 >またもや重戦闘艇に対しすこぶる弱い。 ワラタ 惑星が落とされそうになったら IDSで出て行って神罰要塞をやっつける(AA略
603 :
382 :05/01/22 00:25:21 ID:KvAEi22I
>>602 さん
キィィィィン!
\ 惑星が落とされそうになったら
◎> ――― IDSで出て行って神罰要塞をやっつける!
/
こんな感じかな?
手抜きスマソOTL
手抜き杉 ワロタ
605 :
名無しさんの野望 :05/01/22 01:58:26 ID:U/yW919u
>>605 この時代の文明のものとは別に意思を持って自立暴走してるゾルギアが平行して存在しているということらしく。
607 :
名無しさんの野望 :05/01/22 04:45:18 ID:U/yW919u
i r' _,,..r--ヽ. ミ 彡 r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ 「 ヽ-⌒-' \i > ) / 神聖が負けそうになったら i _...||.-.._ .r-'"/ ゾルギアが出て行ってUGSFをやっつける i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~ i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 ::::::::::::::::' i 長生きなのかゾルギアさん。
物凄く難点の多いゲーム。 元々がインペリウムというボードゲームのパクリなためか、単純な 勢力拡大ゲームにRTSの味付けをしてあるだけの単調なゲームになってる のがもったいない。 艦隊を編成してフィールド上に布陣しても、全部自分で操作しなければ ならない、その間変な敵をロックしてしまうと簡単に横を向いてしまう。 フィールド上全部に戦場が広がるともう手に負えない。 どうしようもない。戦線がどこでどうなっているのか分からないので スタクラのような戦法も取れない、だから前線の星はくれてやって、 敵が占領に腐心してる間に他を攻めるとか、そういう取られ合いぐらい しか活路がない。 ある程度うまくなってくるとαテスター同士がどの星を捨てにきてるか、 どこを攻めたがっているかの読み合いがあり、それは面白いのだが 結局手数が多い方の勝ち。 とにかく戦闘がつまらない、戦術は幅はあれど忙しすぎ、戦局が見えない、 戦略的なものはないに等しい、演出が時代遅れ、戦場の大きさに比べて 布陣が大きくなりすぎてわけわかんない、といいところ全くなし。 もっときちんと練りこめばよいゲームになると思うのだが、どうもそのまま 投入しそうな雰囲気。確実に地雷ゲーになっているけど、SFがすきで 世界に入り込める人専用って感じ。
>>608 いや、確かに面白いっていえなくもないんだが…
RTSをずっとやってきた人間からすると浅すぎる
艦数多いとか取れる戦術多いとか、そんなのは当たり前であって、
どんなマイナーRTSだって多人数プレイができればそれは面白いわけよ
漏れは三回ほどNSOやって思ったのは元ゲーの面白さが際立ったと
いうことぐらいかな
>>608 このスレはじめてのこき下ろしレビュー?
俺はこのスレずっと見てる癖に一度もプレイしたことがない人間なんだけど、
参考になったよ。いい雰囲気でプレイしたりサイト作ったりしてる人たちも
いるから、魅力は持ってるゲームなんだろうと思うけど。
>フィールド上全部に戦場が広がるともう手に負えない。
こういうゲームは苦手だ・・・。
インペリウムっていうのも未プレイなんだけど、このスレをずっと読んだ感じでは
RTSよりターンベース向けのシステムなのかな。
スケールの大きなゲームでリアルタイムに全ユニット自分で操作しなきゃ
いけないって言うのはつらすぎるね。
その辺もう少し練りこんでくれるといいな。
艦隊のAI委任とか、ポーズ中に指示が出せるとか。
対戦はそれなりに面白いんだけどねえ
612 :
382 :05/01/22 08:32:36 ID:KvAEi22I
出勤前にちょっとカキコ。 RTSに限らずSLGでの対COM戦だと慣れていくにつれ、相手に 付け込むべき点が判ってきてしまうんですよね(それでも負けるときは負けるけどw) このゲームで対COM戦を更に盛り上げる方法の一つとして、COMの架空指揮官 を複数用意して敵のパターンに幅を持たせられないかな、と。 例:軍事帝国AIその1 電撃戦が得意、序盤からある程度の戦力を用意し相手陣地へ波状攻撃を かけてくる、ただし中盤以降ある程度の量の戦力を動かすのがヘタ 軍事帝国AIその2 持久戦が得意、序盤はあまり戦力を集めず、内政に集中し後半からの大量物量戦では 神速で複数戦力を動かしてくる 民主連邦AIその1 殺意マンマン、全ての操作は平均だが、露骨に生産拠点と母星の中間ラインを狙ったり こちらの陣地へ急角度から潜宙艦を切り込ませたり、その戦況で一番されたくない作戦を 容赦なく実施してくる etc... 今からだとちと厳しいかもしれないけど、発売後のパワーアップキットで是非 やって欲しいなと思います。
>>610 こき下ろしっていうか、まだ知名度がない分顔見知りとしかやらない
からねえ
ぶっちゃけ、ゲームとしての完成度は見た目よりも低いよ
好きな人は好き、でも全体で見るとイマイチってとこかな
スタクラを意識すると、このゲームはクソゲー以外の何者でもない というか、可潜艦がなんて忙しくなるだけの無茶苦茶なユニットだし 他の洋RTSがいかに偉大かを改めて思い知る素材になっちまってる そりゃぁナムコも真面目にプロモーションする気にはなれない罠 BBサーブにマル投げでしょ、確か
615 :
名無しさんの野望 :05/01/22 09:54:54 ID:V842eZ8P
>>612 冷静に考えると、
・ 見かけと違って、取れる有効な戦術は実は少ない。火力が高い方が当然有利。
・ 高い火力を揃えるには、国力増強前に領土を確定させて前衛基地を作るのが有利。
・ ところが、国力が大きくなると作戦をするための行軍や布陣に時間がかかりすぎる。
・ ただでさえ戦力が大きいのに、特性がマチマチな艦が多く結果として弱小勢力はブリッツ(電撃戦)やラッシュをかけられない。
・ ゲームの進行に山場がない。淡々とどこの勢力も同じような割合で国力が上がっていく。
多分RTSが大好きな人が作ったんだと思うんだけど、RTSをシンプルにしたい
のか進化させたいのかはっきりしないゲームになってしまった。
特にゲームに山場というか、ここの時点で攻め込むのがセオリー、みたいなものは
一切ない。ただ順調に勢力が伸びて勝てそうだったら攻めるだけ。負けそうな勢力は
どうあがいても上級者戦では無理。
底が深いのではなく、覚えるのが大変なだけ。あとI/Fが良くないので戦況がつかみづらい。
一番有利でほぼ唯一の戦略はとにかく最初に大きく領土を広げること。前線基地を前に大きく作り、そこから国力を
上げること。完全にそれしかない。ブリッツなし、ラッシュなし、スタミナ戦法なし。
戦力は分散させてはだめで、同心円状に広げることで分断を防ぐしかない。
前衛が作られると出遅れた勢力は挽回がきかない、そこで終了。
という具合で、バランスが悪いと散々言われたRoNにすら届いてないレベルであることは確か。
同じ理由で初心者にもお薦めしない。スタクラかAoC系をやった方がいい。
ほー、珍しく面白い展開してるね。 おれはこのゲームやってないし、RTSはAOCしか知らないけど、 山場がないっていう感想は気になる。 AOCだと時代が進化するたびにチャンスがくるし、 拠点に頼ることで戦力を補ったりできるからなあ。 読んでると、そういう要素がなくて軍の生産だけで決まるように思えるけど、 確かにそれだとつまらなそう。
いや、決してつまらなくはないんだが・・・おもしろくもない
っているかマップがデカ過ぎ
大艦隊戦をやりたい時点で、RTSである必要ゼロ それを分かってないんだから、ゲームが面白くなるはずがない RTSやるよりまずshattered GalaxyやImperiumからやり直せ
>>619 デカいね
異常なほどに
でも入らないんだよね、敵味方の布陣した艦艇全部が。
知らない間にこっちやられてるし。
何か理不尽w
この前、高田馬場でやってきたけど。どこが面白いの?これ。
623 :
名無しさんの野望 :05/01/22 12:25:54 ID:U/yW919u
使うマップ種類によって印象が違うなぁ。 別の星のマップでやったらこのゲームの面白さが感じられた。 最初に選べる星だらけのマップが普通すぎてイクナイ。 何であのマップが一番上なのかと小一時間(ry
>>623 そんな問題じゃねえよ。対人戦がつまらん時点でクソ確定。
マップのデザインも適当っぽいよね 星だのパックマンだの・・・ 固定マップなんだから、ちゃんと考えないと そのうち種族によって有利なマップとかでてきそう。
ふーむ、これまでとはガラリと論調が変わってきたね。 意外とやってみた人って多いのかな。
お、ダメ意見出始めたな。 そうだよな。マンセー意見だけじゃないよな、と安心してみたり。 開発も見ているという話だから、どうせなら具体例と修正案をもっとキボン。 漏れは到底プレイできる場所には住んでいないのスゲー参考になる。
やった事無いウォッチャだけど、 マスな戦略の読み合いで争うのか、ミクロの戦術と技を競い合うのか、 ゲームの焦点が定まってないって事?
ランダムマップないのか? それ意味ないような・・・。
まだ発売日は決まってないんだよね? だったらココでアレコレ言うのも無駄じゃないかと うまくいけば実装・変更される仕様もあるだろうと思いたい
しかし、今日出た意見を見る限り、ちょっとした変更どころの話ではなさそうだな。
テスト段階しかもβでさえないのに これだけ他の極まった名作と比べてもらった上に 議論熱くなるんだったらナムコも御の字だろ あとBBサーブ丸投げも何も、これP2P対戦あるんで それがちゃんと実装されれば運営さえ必要ないんだが
633 :
382 :05/01/22 21:56:47 ID:k1PtrsAx
こんばんわ、ログ読んでいて私もマップの件等で気になったので
急遽検証プレイをしていました。
マップがデフォでも割と広いというポイントですが、マップ選択時に
同じマップでも小、中、大、極小と生成条件を変更出来るので、これが
実際にどの程度変わるか試しました…
小サイズに設定した場合、マップの2分の1前後占拠した時点でも
軽い操作で自分の戦線が見渡せる程のサイズになります。
中サイズに比べて、施設やユニットを見落とす確立はほぼ無しに
感じられます(これは私の体験なので、個人差はありますが…)
小にするだけで体感面積がかなり変わるので、デフォの広いマップで
ガチガチにやるスタイル以外でも、極小マップで気揉みする事無く全戦線を
見渡しながらプレイするスタイルと、いろいろ楽しみ方を変えることが
出来そうな予感。
>>629 さん
マップは完全固定が8個、一定の法則に従ってランダム生成される
物が8個づつあります。
今日はデフォルトマップではなくランダムマップの一つ「国家分断星団」
でプレイしたのですが、デフォルトマップに比べると
>>623 さんの
コメントにある通りゲームの流れがだいぶ変わります。
贅沢を言えば、星の位置から障害物の位置まで全てが法則無く
ランダム配置されるマップなども欲しい所ですが…
(或いはプレイヤーが色々入力した条件によって無限に
マップを自動生成する追加機能とか…)
>>630 さん
www.newspaceorder.com/misc1.html
スタッフのコメント見る限りでは、今でもネット上の意見を色々と
集めている模様なので、ここに限らずネット上で出した批判要望類が
商品版の改善に繋がる確立は低くは無いんじゃないかと。
ここであがった問題点も解決していって貰えれば嬉しいですね。
634 :
382 :05/01/22 22:16:39 ID:k1PtrsAx
ここ数日のプレイで気になった点 ……少数対多数の場合、迎撃側が有利な点について…… 少数で多数をあの手この手で倒す場合、一つはアウトレンジ攻撃 もう一つは回りこんでの側面攻撃となるワケなのですが、後者の場合 一旦敵味方の部隊が互いを射程に収めて砲撃戦に入った後で 回り込もうとしても、方向転換時に横腹を見せる事になり、逆に やられてしまいます。 んで、多数の戦力相手にどう回りこむかと言うと、事前に視界をある程度 確保しつつ、敵影が全体マップor画面上に映りだしたらすかさず その近辺にあり、かつ組み合っていない部隊を探し、相手の進行方向を 見極めつつ操船していくわけですが、この操作は自軍を敵領へ行軍させて いる間は非常に取り難いです。とてもムズカシイ(w 一度偵察ユニットで視界が確保された空域でも、味方ユニットの視界に 入っていない場所は惑星の所属や存在する敵ユニットが映らないので 誰もいないと思い込んで進軍していった先に敵の大群がいれば あっという間に正面を切っての乱戦になってしまう訳で。 逆に、自軍領で事前に歩哨役のユニットを点在させておき 視界を確保し、自軍の本隊と敵戦力がぶつかる前に敵影を確認し こちらの本隊を相手にぶつければ、あっさりと一個世代上の艦の 集団もムッコロせてしまいます…いわゆる"待ち"ですね。 無論、敵陣へ可潜艦や偵察ユニットを上手く潜り込ませて視界を 確保するというのも手ですが、待ちを取った場合のアドバンテージが 非常に高いのも事実。 解決方法としては、通常ユニットの視界と機動性をもう少し高めるか 「視界が延びる陣形」「移動力にボーナスがつく陣形」などをつけて 行軍中の部隊同士が組み合う前にお互いの動きを読みあって素早い 操作で位置の取り合いを出来るようにすれば面白いんじゃ無いかなと 思ったりしました。 (陣形でステータス変わるのは鋼○の咆哮みたいでちょっと毛色が 違うかもしれませんがw)
BBサーブっちゅうことは漏れは買ってもロビー繋げられないという事だな?
>>632 敢えてはっきりいうが、RTSにしない方がこのゲームは良い。
RTSでもっとも重要な作戦、電撃戦や突入戦といったもののきっかけとなる
ヤマ場がきちんとデザインされていない。
はっきりいってうんこだ。
かなりやり込んだので書かせてもらうが、RTSのお陰で本来なら緻密にやる
べき布陣による戦闘での修正などの計算が上級者同士のプレイにおいては
脇に追いやられてしまう。読み合いもあるが、それは新たに占領した星の
中からどれを捨てるか程度のものだ。
一口に言うと、浅い。いろいろできるようで、有効な手段は少ない。
電撃戦ができない、少数編成を大量に運用することに意味がない、などなど。
>>634 いやだから待ち戦法が主流になった時点で、敵より小さい領土しか最初に
確保できなかったプレイヤーは負けなんだってばよ
少ない都市でも有効に育てれば狭い領土でも勝てるバランスとまったく
逆で、とにかく広く領土を最初にとって前衛を築いて、待てば勝ち
クソゲーとはいわんがつまらんだろ、それ
でもそれが一番最強なのよね
発売日すら公表されてないのにもう終末的だな。 発売日は一生目にすることはないような気がしてきた。
>敢えてはっきりいうが、RTSにしない方がこのゲームは良い。 w 要するに、発売する必要なしってことかw
発売前だけど続編に期待しとこうw
641 :
名無しさんの野望 :05/01/23 00:19:37 ID:/1I9pA/m
手に負えなくなるとか、そこまで戦術が広くないとか、 ここの批評の半数は俺も当たっていると思うがね。 ただ、電撃戦が出来ないという意見と領土を広げるだけでいいというのは疑問。 初期に領土拡張にのみ腐心すると速攻に全く対応できずに負けることがある。
開発者インタビューで言っているように戦車RTSとして開発してほしかった。
物量+前線基地の位置は確かに有効だが必ずしも絶対とはいえない。 それは小マップでもそれなりに広いので大軍を以ったとしても 領土全域を完全防御できないから。 以上の理由から相手の隙をついての電撃戦も有効になるし 人口が二倍以上の敵を葬ったりその逆のケースも経験アリ。
発売しても月々法外な接続料金とかとりそう
645 :
総統2号 :05/01/23 00:39:00 ID:pb5YmSfC
一応、帝国は待ちはしやすいけど むしろ、一回一掃されると再建にものすごい手間がかかるので攻められないとも。 他の国家はどこも攻めないと負けるところばっかりだと思います 待ちに対抗する為に艦隊攻撃移動というものもあるわけで… やりこんで国家ごとの特色がわかってくれば攻めの面白さもわかってくると思うなあ。 帝国は可潜、UGにはキャパシタと空母、神聖はファナティックチャージ、封建は主力艦での修理とともかく数という 一応攻めに向いた武器はそれぞれあるわけで。 まあ、突っ込むところや改善希望点は山ほどあれど まだ未完成品なので駄目出しは早すぎるのでは?と。
総統2号さんってRTS経験者なんだっけ? RTSって、ある程度経験している人と初めての人では認識に天地の開きがあるからね。
647 :
名無しさんの野望 :05/01/23 01:01:15 ID:qjtK0xs5
実は対戦やるまで街のゲームだと思ってました。 対戦をRTS経験者どうしでやったら、攻めないと勝てない。 最近プラネットバスターが決戦艦状態。 プラネットバスターとそれを守る艦のおしくら饅頭みたいな。 改善希望はいくつかあるがもっと戦ってみないとわからない。 RTS経験者じゃない方が先入観なくやれるのかもしれない。 対戦経験が足りないのでまだ結論は出せるわけがない。 だが砲台と連携した街は強い。 意見として壱つ「プラネットバスター」爆発時の被害でか過ぎで護衛艦死に過ぎ 爆発しそうになると敵味方の護衛艦が蜘蛛の子を散らすように(ry
648 :
総統2号 :05/01/23 01:01:25 ID:pb5YmSfC
>>646 いんや、未経験でNSOが初ですな
ただ艦隊攻撃移動・場所固定・ワープ・潜航・特殊行動
この辺わかった時点で次元は変わると思われます
あとは、対COM以上に対人戦は手数勝負ゆえ
攻め込まれる恐怖なんて山ほど味わってるわけで
単純に待ち有利という意見には疑問符がね…
>>648 攻め込まれて緊張しない奴なんていないよ
手数を揃えるには大きい国力「のみ」が重要で、
プラネットバスターの押し合いが面白いのかどうか
というあたりを考えれば分かると思う
つまらないとは言わない、ただ面白くもない
>>648 オレはこのゲーム知らないからなんとも言えないが、
AOCなんかは結構やった。
でね、RTS知らない人が始めてある程度うまくなるまでは、
見るポイントが全然違うんだよね。
初心者はどうしてもユニットの性能とかその使い方ばかり見てしまうんだけど、
実際に勝負がつくのはそういうところではなかったりする。
というようなことを体験しているだけに、
ここでの発言を見ている限り、
>>649 の発言の方が的を射てるように読めてしまう。
もっとも、自分でやってみない限りわからないのは確かだし、
面白いゲームが出てくるのであれば大歓迎なのだけどね。
ただ、鳴り物入りで登場してくるRTSもコケてるのが多いし、
なかなか名作に仕上げるのは難しいジャンルではいか、
と思うとやっぱり否定派の感想の方に説得力を感じてしまうなあ。
いや、すまん。水をさすようで。
651 :
ruca :05/01/23 01:46:59 ID:/1I9pA/m
俺もRTS初心者だから、最終的にNSOがただ何かをするだけで良いゲームに なってしまうのかどうかは分からないけどね。 少なくとも、俺は上記のプラネットバスターを使う戦法はしないし、他の人と 対戦するたびに新しい戦法をやられて発見の連続だったよ。
すんません。熱いところ質問ですが、少なからず俺もAoCやっていました。(もう卒業してますが) で、日本産RTSってことで興味あったので、 以前出張の帰りに新横浜でやったことあるんですよ。 そのときはやっている人いなくて、チュートリアルやったんですけど、 護衛艦とか陸戦隊艦が結構序盤であっさり作れていたので、 あ、これでラッシュかけろってことね、と納得したんだけど・・・。 ギガプレートなんかもタワーラッシュ用かと思っていたのですが、 アレは実際マルチプレイの時にはまったく使えないってことですかね? 俺的には 惑星占領をそこそこに、駆逐艦+陸戦隊艦を有り金はたいて大量生産 ↓ 敵の視界の外を大きく回りこんで、本星に落とす。 ↓ (゚Д゚)ウマー かと思ってた。これなら序盤からかなり熱いな、と思ってたんだが・・・。
653 :
ruca :05/01/23 02:16:22 ID:/1I9pA/m
出来ないことは無い、むしろ相手が序盤で勢力拡大しか狙ってなかったとしたら かなりうまくいくと思う。 でも、相手も序盤から勢力を整えるタイプだとしたら、そう一筋縄ではいかない。
654 :
ruca :05/01/23 02:17:54 ID:/1I9pA/m
>>653 THX。
もうちょい経験者の意見が出ないと、できるかどうかわからなそうなので、
面白いかそうでないかの結論は避けるけど、615で言われていた
>ブリッツなし、ラッシュなし、スタミナ戦法なし。
つーのはホンマにプレイしたのかとちょっと疑いの目。
AoCを薦めていたけど、俺程度でもチュートリアルで
ラッシュの可能性を見つけられたのに・・・。
あ、このゲームがおもろいとかそうでないとかの話じゃなくて、
AoCやってた身としてなんか615のレポが疑わしいちゅーだけの話。
>>652 そのラッシュは丁寧に前線に砲台を置いてくる敵には無効なばかりか、
みすみす戦線を前に出すことを放棄して資源を浪費することになるので
ほとんど無意味かもしれない。
小さいマップならできるかも。ただ、高田馬場でやった限りで言うと、
ほかのRTSとかに比べてラッシュを防ぐのはそれほど難しくない。
RoNの3分日本ラッシュぐらいの迫力がないと、ラッシュを防ぐために
戦力を序盤にそろえる必要を感じないな。
>>653 普通、勢力拡大といっても防衛ユニットぐらいは整備するから、足止め
することは何も難しくないし、逆に勢力拡大を放棄してラッシュして
くるプレーヤーはうまくないと判断すると思う、このシステムだと。
ま、しかしこのゲーム内政が薄かったよーな。 637がいっている >少ない都市でも有効に育てれば狭い領土でも勝てるバランスとまったく >逆で、とにかく広く領土を最初にとって前衛を築いて、待てば勝ち >クソゲーとはいわんがつまらんだろ、それ にはマンセーだな。戦闘や領地拡大以外にも勝利の手段を用意すべきとは思う。 あの惑星接続のシステムだと、星とるだけ勝ちになりそうな気がする。 惑星の成長コマンドがあったのは記憶あるが、 正直その結果がわからん程度の成長だった希ガス。 ここら辺は好きに畑作れるAoCの方が上という気もした。
作り手はRTS好きなんだろうな それだけにこのビミョーなつまらなさには泣ける
>>655 そうじゃなくて、戦法として取れるかどうかと戦法が有効かどうかの
差があると言う話でしょ。
俺もラッシュは使い物にならんな、というか、資源を最初にラッシュの
ために浪費するのはメリットがなさ過ぎるということがいいたい。
一番大きいのは、星はリンクしなければならない、だから母星から
補給ラインを作らなければならない。仮に敵の母星近くの星系を
攻略したからといって、それが自国の利益にならないので、戦略的には
いずれ手放さなければならないということなのであって。
また、戦力を使って相手の母星と前線の間の星を落として分断する、
というブリッツは有効ではあるが、上級者はそもそもブリッツされそうな
中間星系を作らずにブリッツできる勢力を攻め込む。攻め込まれた方は
ブリッツどころではない。
スタミナ戦法が無効かどうかはよくわからない、ただ一度戦況が決まって
しまうと防衛ラインを作りづらいのは確か。
そんなとこかなぁ。
つーか、戦力そろえて面で押すのが絶対的に強いので、母星から同心円状
に自国領作り、複数の戦線を作って物量で押せる敵を占領して拡大、という
流れ自体は変わらんと思うね。
確認だけど、このゲーム SHIFT連続移動入力あり、視界あり、一度見た視界でもユニットの視界外に出ると 再び見えなくなるというAoCのシステムに近くて、 砲台の向きに制限有り、序盤はみんな中央に向かう、ってのがあるやん。 てことは、敵本星見つけたら、あの円状のマップの外ぎりぎりあたりを SHIFT連続移動入力で攻略ユニットまわして逝けば、 まず敵本星到着まで砲台にも艦隊にも出会うこともないんとちゃうか? 逆に大きいマップのほうがやりやすい希ガス。
661 :
名無しさんの野望 :05/01/23 03:04:28 ID:qjtK0xs5
ゲーム開始10分で最初の星制圧されましたがなにか(泣
>>659 まあ、たしかに一般的なRTSだと相手の都市を占領して、そこの住民を
使って防衛ユニットを作らせたりすることでしばらく脅威になるような
作戦を取れるから奇襲が有利だというのはあるやね
ま、漏れも横浜で10回ぐらいしかプレーしてないから分からんけどさ
とりあえず議論として
Blitz(電撃戦)とRush(奇襲)とで分けない?
多分NSOでは序盤のRushは完全に無意味(つーか、本星から遠い敵の星落としてもライン繋がって
ないと生産できねーので落とすだけ無駄)なのは当然として、戦線を前に
出した時の作戦の良し悪しとかさ。
>>660 上級者だと少数艇で哨戒してみんな外周からの攻め込むチャンスを
狙うので、マップの端っこを大軍で攻略可能なほど作戦活動するのは
他が手薄になるだけ無駄
ってか、みんな同じこと考えてるw
五回ぐらいやって、一回ぐらいしか成功せんと思う
>659 そうか、結構奥の深くなりそうなキラメキを感じてたのだが、残念だわ。 押して押されてアノ手コノ手というよりも一辺倒なゲームということか。 国産RTSの成熟は遠いな・・・。
てか、俺もそうだけど自分ら結構遅寝やね・・・。 俺明日早いからもう寝るわ。 いつもROMってっから、また疑問でたら出てくるわ。 最後っ屁で悪いけど、正直国産RTSにチャレンジしたナムコは無謀っつーか大したもんだと思う。 頼むから、これで終わりなんて言うなや。AoCもシリーズごとに色々問題直していったんだし。 と、開発が見ていてくれているのを期待して寝る。
666 :
総統2号 :05/01/23 03:29:41 ID:pb5YmSfC
あまり対人を前提にした議論になっていない気がするなあ… 結論から言うと電撃侵攻は非常に有効。ただし可能な国家は限られるかも 押し合いからどう隙を突いていくかの駆け引き、それもある 国家ごとの特色はきわめて強い。基本操作以外は全て違う 内政はそんなに奥は深くない。これは正解 国力伸ばしてならともかく、電撃侵攻相手に砲台作成はコストを調べれば即やる気がなくなると思う ちゃんとそういうのに向いた艦種もある 総戦闘時間30時間程度(そのうち対人15時間強)で言えるのはこんな所ですかね。 煮詰めるところは山ほどあるのはもう全面的に同意
>>643 マップは広いけど、このぐらいの戦場で経験者が穴開けて少数勢力に
電撃戦を許すなんてことはまずないよ。
そもそも電撃戦をしなきゃいけない劣勢に追い込まれている時点で負け。
とにかく最初に守りきれそうなギリギリまで領土を広げる、砲台を作る、
各星系に防衛隊と哨戒隊を作る、前衛と母星近くに二つの大規模艦隊を編成し、
余裕があったら遊撃艦隊を三種以上の艦艇で編成する、もっとも戦力のない
弱そうな国家に遊撃艦隊と大規模艦隊を波状で攻め込ませる、その間建造された
艦艇は逐次戦線に投入、プラネットバスターや潜行艇があったら都度様子見で
奇襲、そのぐらいの攻略だな。
序盤劣勢だと手数を稼ぐ艦隊が作れない時点でゲームセット。哨戒艇担当の
編成ができなければ防衛できないけど、エリアを分けて4つぐらい編成しておけば
電撃戦も奇襲も楽に撃退できる。どこまで前線を出せば自国は安定して戦力を
増やせるかという手加減はあるけど、これはもう慣れればすぐ分かるし。
>>645 勢力ごとの特徴はあるけど、バランスが取れてない感じはする。
ま、そこは発売前だからいいけどさ。
とりあえずこの一月、数回通って4カ国とも体験。速攻まがいなども チャレンジした感想。チラシの裏の日記だが、許してほしい。 自分は元々スタクラ(含むBW)やってAOKいってAOC(現役 )という人間なんだが、AoCでいうところの斥候R、散兵Rといった 軽量ユニットによる序盤の内政破壊という戦法が出来ない。 その類としては中立惑星ごとに護衛艦を配置して移民させない、 もしくは揚陸艦による制圧になるわけだが、この揚陸艦が内政の薄い序盤に ポンポン出せない仕様になっている(高コスト)為、帝国以外の国家では 戦艦ユニット(コッチのほうがコスト低い)を作れるようになるまでは全くの 内政手付かず状態になる。 帝国だけ例外的に設置ユニット『弾道噴進弾』で内政攻撃が出来る。 このゲームやってて一番感じたのが、資源回収ユニットが無い為に 内政破壊が惑星占領以外に存在しないのがツライ。 AoC初心者にありがちな戦争は城主からという構図が基本としてあるのかなと。 RTS初心者に対しては優しいシステムだとは思うけど、慣れた人間や 初心者達も段々と物足りなくなってしまい、飽きが来るのも早い気がする。 息の長いゲームにしたいのならば、もうすこし中級レベル以降のプレイヤー にも楽しませる要素が必要だと思った。
>>666 電撃作戦を許す時点で相手が初心者というかRTSの経験が浅い人だと思う
ちょこまか軍勢出してる?
電撃作戦できるだけの編成を許さないようにやるのがこの手のゲームの
勘所だと思うんよ
あと、電撃相手に砲台は無意味というが、電撃を察知して軍をそっちにやる
ために戦線を退くコストを考えれば防衛すべきポジションに砲台設置は
悪い方法じゃぁない
国家ごとの特色が違うのは分かるけどスタクラほどじゃない
効果のある作戦は限られる
あとは相性を覚えることぐらいかな
>>666 スタクラ→AOC→EE→RON→コサ@現役だが、
チュートリアルやってからは対人戦ばっかやってる身としては
電撃やられても体制立て直しは容易なんで、電撃で敵を殲滅させることを
目的に内部星域に防衛隊配置、きっちり遊撃部隊派遣→念入りに殲滅すれば全然問題なし
内政破壊も占領だけ、艦隊同士はタクティカルな要素はあるけど兵器の特長を
別に考えなくても波状攻撃でOKと言う意味で言うとスタクラよりデキが悪いかも
いまんとこやり込みする価値ないな、というのが正直な感想
SFが好きな人や初心者ならいいかもしれんけど
>>668 おお、AOCで例えてもらえると大変わかりやすい。
ていうか、知らない人には申し訳ないけど。
公式ページによると、内政を省いたのは意図的なわけだよね。
それを読んだ時には、まあそういう方向性もアリかなと思ったんだけど、
結果として底が浅くなってしまったということだろうか。
それともそこまで含めて意図通り? ってのは好意的に解釈しすぎ?
AOCは内政のゲームと言ってもいいくらい内政が重要になってるし、
実際そこが面白いと思うんだけど、それが敷居を高くしてるという見方もあるよね。
それにしても、昨日あたりから急に内容が濃くなったなあ。 こりゃなんにしても一度自らやってみて判断したいところだが、 そうは言っても遠いからなあ・・・。
>>665 いや、これで終わり、なんていう気は毛頭ないよ。
ただま、RTSやってる人間からすると甘いところが多いなあというのと、
これで発売するのは全然ナシだろう、ということぐらいかな。
個人的には、今のシステムだと戦法の開拓は期待できなさそうだという
のと、帝国だけが強そうなバランスだということで初心者から中級者
ぐらいまでしか面白くないだろうなという感じはする。
>>672 最初は何か馴れ合いでリプレイしてるだけだったから
情報出す気になれなかっただけなんだけど。
何か楽しそうにしてるのを荒らすのも悪いし。
内政を省いて兵器ごとの特色を出し戦術色を出したかったんだ
と思うけどね、今のところ悪い方向にしか出てないね。
確かに和気藹々な雰囲気はあったね。 ただ、昨日今日の会話なんかは荒れてるのとは違うし、 むしろ多様な意見が出てきて、やれない人にとっても興味深いから、 なかなかよいのではないかな。 大昔に見ていたAOCスレは糞な印象があったけど、 今ここで発言してる人たちは割と冷静に見てる感じ。
>>673 他のRTSより戦術が少ない、というかできる戦術は多いけど意味のある
戦術が少ないと言うのはシステム上確定だね。
いろんな種類の艦艇出して特色作ってるけど、根源的なところがユルイ。
上級者にとってはつまらないだろね。
677 :
2号 :05/01/23 04:00:43 ID:pb5YmSfC
>>669 それが、設置艦一つ作る資源で駆逐艦10隻くらい作れるんで…確か資源500くらい
しょっぱなからやる気の相手には資源50くらいしか食わない迎撃艦の方が最初は正直いいかと。
しかも、そのぶっちぎりの高さの設置艦は一瞬で沈む上に設置時間結構かかるし
あと最大の問題
真正面から来ないと、帝国の砲台以外は全速力の敵に当 た ら な い
電撃自体は殲滅する為に資源浪費させればそれはそれで御の字という考え方も。
移住船は高いので迎撃の為に高い艦を作らせて圧迫すればボディブローになるし
まああらかじめ偵察艦で覗き見して、対応しそうな相手なら仕掛けないのは基本ですが
>>670 >>兵器の特長を 別に考えなくても波状攻撃でOK
これに関しては確かにあるなあ…というより効率的な運用を出来るインターフェースが整っていない印象。
あなたとはちょっと戦ってみたい
>>673 >>帝国だけが強そうなバランス
有り得ない。
強そう、なんて理由でヘタに触れると資源資金ドカ食いで悶死する国ですぜ
678 :
ruca :05/01/23 04:03:08 ID:/1I9pA/m
>>659 そう、俺も最初は面で押すのが一番だと思ってたんだよ。いや、
今でも有効だとは思ってるけど。
でも、それだとどうしても進撃速度が遅くて、相手の主力に大きく迂回されて
母星を直接奇襲されるとなかなか対応できないんだ。それで何回やられたことか^^;
>>669 そうはいっても、速攻を旨とする人はそれに全力を投じるし、
守る側としては内政に集中したいわけで、電撃を防ぐだけの編成っていったって難しいよ。
>>677 > 設置艦一つ作る資源で駆逐艦10隻くらい作れるんで…確か資源500くらい
> しょっぱなからやる気の相手には資源50くらいしか食わない迎撃艦の方が最初は正直いいかと。
ぃゃだからしょっぱなからやる気の相手はその電撃戦に大量の艦艇を
振り分けるわけで。それはそっちが本来の戦線なわけで。ってか、そんな
本腰を奇襲に振り分けていたら正面の戦線がガラ空きなわけで。
って、何かAOCスレでも議論なった気がする(汗
遊撃隊作って時間稼ぎするのが一番いいと思う。
> 真正面から来ないと、帝国の砲台以外は全速力の敵に当 た ら な い
ぃゃだから戦線ができちまえば全速力の敵というのは本来ありえないわけで。
しかも砲台だけで防衛なんてことは当然考えないわけで。
> 電撃自体は殲滅する為に資源浪費させればそれはそれで御の字という考え方も。
ぃゃだから資源浪費でOKというような電撃は電撃でないわけで。
EEで言えばバリスタの来ない奇襲は放置なわけで。戦線の出来そうな電撃は
遊撃向かわせるだけの防衛線築けていることを前提にしてるわけで。
これもAOCスレやEEスレで語りつくされた議論なわけで。
> 移住船は高いので迎撃の為に高い艦を作らせて圧迫すればボディブローになるし
> まああらかじめ偵察艦で覗き見して、対応しそうな相手なら仕掛けないのは基本ですが
これは同意。偵察なしに電撃するなどありえないし。
>>677 > これに関しては確かにあるなあ…というより効率的な運用を出来るインターフェースが整っていない印象。
I/FははっきりいってNSOは悪い。欲しい機能が揃ってない印象。
しかもそれを入れると上級者はより強く、初級者はよりヘボになるという罠。
> 強そう、なんて理由でヘタに触れると資源資金ドカ食いで悶死する国ですぜ
堅実な面で押す作戦を取り内政破壊ぐらいしかやらない正統派のプレイヤーなら
帝国最強。というか、堅実な作戦がメインになりそうなNSOでは逆説的に最強は
揺るがない。守ってよし、押してよし、小細工しないのであれば文句なしに強い。
>>678 > そう、俺も最初は面で押すのが一番だと思ってたんだよ。いや、
> 今でも有効だとは思ってるけど。
いまのシステムだとどっち道、面で押す作戦最強というかそれしかない。
> 電撃を防ぐだけの編成っていったって難しいよ。
そうでもない。きちんとエリアに分けて防衛隊編成していれば時間は
稼げる。あわよくば電撃部隊を殲滅できる。R対応の基本中の基本。
というか、AOC熟練者たちと対人戦40時間以上やって、
電撃を有効に喰らったことがない。
悪い、40時間もやってなかった。20時間ぐらいだった。すまぬ。
船の種類が一杯あって、それの組み合わせで複雑に見せてるだけで、作戦自体はいくつもない。 つまりクソ。
>>672 先々週ぐらいから、AoCやスタークラフトとかのRTSプレイヤーの集まりが
NSOやってみようぜってんで高田馬場に一斉に行ったんだよね。
で、出た結論が「これは浅い」と。
684 :
ruca :05/01/23 04:39:04 ID:/1I9pA/m
>>680 でも、面で押す場合かなりの戦力が前線に必要にならない?
そうなると母星の守備が疎かになって、相手が本気で奇襲してきたときの対処が分からない。
電撃については、ちょうど内政で資源が減少したときに受けると、万が一にも防衛艦隊が
全滅して造船所を抑えられでもしたら即負けが決まってしまう。
685 :
2号 :05/01/23 04:40:43 ID:pb5YmSfC
AOC基準で進行すると理解できない単語が多くて困るなあ
というか、発売されていないブツを必死に糞認定しようとしているのはなぜなのか。
>>680 資源資金充実という状況なら確かにそうかもしれないけど
同じ腕前での対戦なら、最強状態まで成長させてくれるかどうかもまず怪しいかと
>>684 ちゃんと偵察艦配置してる?
哨戒しないと勝てないよ。
それと、本気で奇襲というのはきちんと前線を作っていればありえない。
相手も前線を維持する戦力を揃えていないといけないわけだから。
>>685 まだ発売されてない段階でクソ認定する奴もどうかと思うが、客観的に見て
決して優れたゲームバランスではないのもまた事実だとは感じるけどね。
>>685 うーん、プレイヤーからみると明らかにAOCを意識してゲームを
作っているのはわかるし、構造からしてインペリウムのパクリなので
どうしても比べてしまうのではないかと。
ところで、帝国は要所を押さえるプレイをする人であればソツなく
強い陣営だとは思います。とにかく資源を浪費しないところからですかね。
689 :
ruca :05/01/23 04:52:50 ID:/1I9pA/m
>>686 一対一ならば確かに有り得ないと思う。でも、COMとかも混ぜてバトルロイヤル
とかにすると、どうしても見えない宙域が多くて奇襲のルートが出来てしまう。
正直、そこまで偵察に重点を置いてはいないけど、面で押すと前線にどうしても
操作の比重を多くしてしまうし、その前線に陽動でもかけられると奇襲の発見が遅れてしまう。
リプキボン出来ないのがもどかしい。
>>685 AOCを引き合いに出すのは知らない人にとっては困るだろうけど
根っこの部分は同じっていうものが多いからね。
>というか、発売されていないブツを必死に糞認定しようとしているのはなぜなのか。
別に認定しようとしているのではなくて、現状をそう見ているという話では?
AOCのような完成度が高いと言われるゲームはプレイヤー数も多いし
それだけに戦術戦略も相当に煮詰められている。
つまり、どういう要素が面白いかということもかなり分析されてるということで、
その辺を十分に理解している人であれば、
似たようなタイプのゲームならまずまず的確に評価できると思う。
実際、肯定派(?)の人たちが言ってることは
本質的には他ゲームのスレでも繰り返された内容と同じであるように思う。
692 :
2号 :05/01/23 05:03:17 ID:pb5YmSfC
まあ、とりあえず
AOCと比べてここがイケてない、をNSOスレで強調してAOCの株を下げるより
良くする為のアドバイスを書き込んで欲しいところですかねえ。もう穴だらけなのは散々既出なので
ビジュアル的にはこっちが好きなんで「AOCやれ」は勘弁
ただクライアント自体の日付は9月だった気がする
次に更新されるときがあったら、見違えるような鬼進化を遂げてるのかな?
現実的な線ではシナリオ追加くらいだろうけど
そんなところでそろそろダウン
>>690 確かに見たい
リプレイだけやり取りできる体験版が欲しいなあ
>>688 本来混成するべきユニット群なのに
艦隊組ませると妙な自動配置ショボくなる場合が多いという現象を何とかして欲しいとこです
アレよ。きっとこういうギロンが出来るおまいらがこれから育てて行くゲームなんだよ。 不遇扱いらしいし、俺がTGSで話したディレクターは2ch見てるようだったし、要望がアッサリ通りそうだぞ。
まあそれが前向きな解釈ではあるな。 頑張ってもらいたいというのは同感なのだが・・・
最初はなるほどと思って読んでいたが、どのレスも似た論調・似た結論だし、
過疎ってたスレに一日で似たような人がここまで大量にやってくるというのは考えにくい。
比較されるゲームもなぜかAoCとSCとインペリウムしか出てこない。
誰もがその名を上げるほど、それほど似ているのだろうか。
>>683 も取ってつけたようだが本当なのだろうか。
よく見ると最初は「ちょっとやっただけ」だったはずの人が、
その後のレスではだいぶやりこんでたことになってたりするのはなんだ。
プレイしたことすらないこのゲームには大した思い入れはないけど、
このスレの昨日今日の流れには興味というか疑念を抱いてしまう。
>>695 自作自演ってこと?
そりゃないでしょ。
そこまでして否定しなきゃならん理由なんてない。
それに、RTSをやってる人間からすれば否定してる人たちの発言は感情的なものでもなんでもないよ。
あと、特定タイトルが繰り返し出てくるのも、 完成度の高いものにはプレイヤーが集中し そうでないものは見向きもされないという事情からだろう。
698 :
668 :05/01/23 05:18:24 ID:ssQ8iFfU
そだ。開発陣がみていること前提に直してほしいところがあった 全 宇 宙 レ ー ダ ー あれ何とかしてください。 ジャミング打っても低コストで回復されてしまうので劣勢側がさらに 劣勢になるだけの代物です。あれ開発されたら奇襲とか逆転なんて無理です。 スタクラの人類側レーダーのようにピンポイント索敵かAoCの地図開発 のように味方の視界共有程度に抑えてくれたほうが面白いと思うんですが。 敵味方関係なく全部丸見えは正直つまらない(´・ω・`)
>>695 信じてもらえないかも知れないが本当だぞ。
専用ブースすら用意して貰えなくてnVIDIAの所を間借りしていたのが泣けた上、
体験プレーの解説をしてくれたディレクターの人がただのねらーのゲオタにしか見えな(ry
もとい、親近感の湧く人だったので以来ここをチェックしてるのだ。ちなみに
>>230 も俺だ。
>>695 俺のことか。
俺だってNSOは30時間ちょい。
ひょっとして、自作自演が疑われてんのか、俺の。
今日はじめてこのスレ見つけて来たんだけどさ・・・。
ネットゲーサロンにあるもんだとばっかり思っていたから。
別にEEやRONと比較してもいいよ。どっちにしても同じ結論だから。
ただプレー人口が多い方が議論しやすいし、何より俺はAoE出身者
なんで例としていいかと思っただけなんだが。
まぁ、AoCぐらいの完成度までは行って欲しいし、その程度ぐらいは
ちょっとした改善で行けると思って書いていたけど、
感情的だの似たような論調だのって言われるんだったら書かない
ようにするわ。
まあお互いそんなに熱くなるなよ。 否定的な意見が出てくるとカチンとくる人もいるだろうが RTSをよく知ってる人とそうでない人が話せばかみ合わないのは当たり前。 しかも「お前はわかってないんだから黙っとけ」的な言い方に聞こえてしまうのも無理はない。 でも、そういうのに目を瞑っていると結局はつまらない物が出てくることになるんだぞ。
>695 うちがAoCやらスタクラと比較したり用語を使うのは 自分がやりこんだゲームの中で、経験者人口が多いものを 選んで比較につかったつもりだった>AoC&SC 有名どころと比べたほうがどこが現状足りてなくてどんな感じなのか やってない人にも雰囲気だけでも伝えたかったから。 >683の言っていることは真偽不明だが、ナイトパックの馬場店に 関して言えばそんなに混んでいる所を見たことがないww
703 :
699 :05/01/23 05:35:29 ID:vuPM+xIf
レス番読み間違えた。見当違いのレス付けて恥ずかしいぜ。
704 :
名無しさんの野望 :05/01/23 05:36:59 ID:/oxB69Lq
>>695 つか、おととい#AoCにこのスレが貼ってあったからAoC野郎が
流入しているだけだと思うが
ちなみに#Aocではクソゲーだのパクリだの散々書かれててこのスレは
まだ平穏な連中しか書き込んでないぐらいだぞ
漏れもオフで誘われて横浜で二度三度やったが、お世辞にも
面白いとは言えない代物だった
はっきりいって、シリーズ最低評価のEEより面白くないのは確定
つか、完成品と未完成品(どっちかといえば実験作だ)を同列で 比較した挙句、クソだの確定だの書き込むのはいかがかと思うが。 このまま製品化してしまったら目も当てられないのはわかるけどね。
706 :
名無しさんの野望 :05/01/23 05:46:15 ID:NZEhR9OT
BBSでまで対人戦勃発かよ
AoE系は領土の概念がルーズだからな。 あまり比較対照としてはどうかと思う。 RoNだと確定した領土以外には何も建てられないからな、 いきなり敵の隣に防御塔建てたりとかは(一部文明のぞき)不可能なんで、今の流れで言ってるような難点も内包されてるんだよな。 そういう意味じゃ似てるのかというとRoNも最終的には領土広げて兵隊たくさん、でFA出てるわけで。 でもRoNはかなり複雑な方で(漏れはまだNSOやってないがシステム見る限りでも比較的シンプルそうだ) 奇抜な作戦よりも安定したルーチンワークを複雑に効率化していかに素早くこなすかを競うゲームであるともいえる。 シンプルなシステムで発売前に戦略にFA出てしまうようではまずいとは思う。
RTS標榜すんならスタクラやAOCぐらいは比較しないと話にならんだろ
>>705 なんとなく(ストリーモード完成したら)このまま製品化しそうな気がしないでもないんだが。
日本ってそういう売り方多いやん?
ネットゲームなり対人ものを長く成長させようって土壌が日本企業にないんだろう。
でも、フィードバックも求めないまま発売なんかしたらモノの出来がどうでも終わるだろうからオープンβくらいはあると思うんだがなあ・・・。
今の中途半端な宣伝展開がどういう意図なのか確定するまでは待つしかない、とは思う。
少なくともここで指摘された点を改善するとなると 作り直しというほどの変更になるんじゃないか? どうにも期待できそうにないな
指摘をすべて直すなとかそういうのは考える必要はない。 ルールってのは基本的に制約なんだから。 「○○ができないから糞」っていうのを突き詰めてしまうと見た目だけ変えた他ゲームの劣化コピーになってしまう。 限られたルールならそのルールの中でバランスさえ取れればゲームとして成り立つはず。
>>708 マップが広い分、方面軍をきちんと作れば後は作業だからね
>>672 愛知から高田馬場までやりに行った奴もここにいるから君も行きなさい。
つーか、もう全然クソゲー ナムコ死んでいいよ
>>713 それもそうだけど、最低限のRTSの”作法”ってのはあると思うんだけどね
このままいくと、確実にRTSの中では誰もやらんゲームになってしまう罠
なにやら一晩で凄い事になってる
>>713 そんなのは机上の空論だろう?
実際問題として、多少の手直しくらいで熱中できる内容に生まれ変わると思える?
720 :
名無しさんの野望 :05/01/23 13:35:23 ID:Sen6I5xx
画面がキモい
すげえ書き込みの量だわな。おどろいたわ。 ま、ネトゲスレみりゃわかるが、あっちは不毛な"俺のやっているタイトルマンセー"合戦ばっかりだし、 理由なくクソゲ認定している奴とか、もう既に製品と勘違いしてこのまま出すと思っている厨は は放置の方向でいいんじゃね? 一応NSOのスレなんだしさ、将来性を決めちまうよりも 今のうち直すところ教えるぐらいの方向でスレ進行するべきと思うぜ。
あれ、静かになったな。 今頃みんな新横か高田馬場で検証プレイか? それとも徹夜で投稿したんで昼寝か?
気を取り直して書いてみます、 今の所は対人対CPUでもUGSF特化ですが、一人でコソコソ練習してみたけど 少し疑問に思ってた惑星改造艦を使って後ろからボチボチと改造してみたら 人口が増えて色々楽になりました、これを最前線付近でやるかちょい手前でやるか だなーとか、対人戦でこんな事してるヒマあるかな 直して欲しい所は時間制限モードで母星陥落したら負けって事にして欲しいかな まぁそれでも母星すっ飛ばされた時のダメージは負けに等しいけどね あとプラネットバスターって使わなくなってくるよなー・・・微妙に使い道が 怪しくなってきました。
開発者さまへ 遠くでアンドロメダ大星雲が輝いているマップを作って下さい。 マップ全体が暗くて寂しいです。
>>721 大人だね。
しかし糞糞言ってるだけのレスはともかくとして
大多数のレスは結構鋭く突いてんじゃない?
あとは開発者がどう捉えるかの問題かと。
>>715 すごいねw
それでクソだったら悪態つきたくもなるわな。
726 :
2号 :05/01/23 19:18:31 ID:pb5YmSfC
>>724 それっぽいの何度か見たことある。ただし背景はランダムで割り当ての様子
>>725 いや〜 クソだって言いたい気持ちも分かったわ、昨日
普通につまんないよ、これ
今後の展開 初版: ゲームとしては内容薄く荒削りで面白くない 多くの人は離れるが一部の人柱が諦めず常駐し有料テスターをする II: 諦めなかったテスターのおかげでRTSに当たり前の要素などが充実し、最前衛ではないが 無難な物が出来あがる。一般人にもとっつきやすくなり最盛期となる III: IIで人が増えた為に的を絞れていない要望が大量によせられる。 結果いらない要素をとりいれてしまいバランス悪く面倒な作業ゲームとなる この辺りから凄い痛い厨が登場、常駐し。スレはそのローカルのオタクのただの粘着スレになる 初期頑張った硬派なRTSerも離れ、中期から沸いた一部の信者的な人意外誰もいなくなる IV: 一般人が減った為にアニヲタに乗っ取られる。ゲームの根幹の進化は無くなりむしろ退化 気付いたら二次女キャラばかりの寒い物になっている 値段はソフトが\12,000 接続料金が月\2,300
(;゚д゚) (つд⊂)ゴシゴシ _, ._ (;゚ Д゚)
>初期頑張った硬派なRTSer
これって
>>608 からのダメ出しのこと?w
月¥2300はねぇーだろさすがに・・・
*・゜゚・*:.。゜(n‘∀‘)η゚・*:.。 ゜゚・* コノスレニモヴァカガキタワァ
733 :
2号 :05/01/23 23:16:00 ID:pb5YmSfC
月765円ソフト7650円でお願いしたい
っていうか、RTS普通売り切りじゃねーの? MMO厨まで流れ込んできたのか?
土日は我慢だ、平日になれば元通りになるさ。
そうは言っても現状のバージョンはダメってことでFAみたいだし、 発売もかなり先ってんならバージョンアップでもしてくんないとなあ・・・
>>734 国内やカンコックのは月々取ろうとする つか、取る
初心者としてはやってて結構楽しいんだけど…
RTS入門用にはこれからアップデートって考えれば全然いいんじゃないの?これで。
RTSで洋ゲーともなるとヘビーすぎて相当じゃないと手出ししないと思うし
>>734 RTSって随時パッチで修正箇所どんどん埋めてったりはしないの?
いまさらアップデートされてもな この時点でつまらんのだから、少し面白くなったぐらいじゃプレイヤー増えねえだろ
パッチは入ると思うねユニット性能やマップ追加なんかはあると思う
RTSの定番の売り方は基本的に売り切りで 出た後もパッチでバランス調整しつつ人気が出たら拡張パックでまとめて売る んで更に人気が出たら続編を〜って流れ。 つーか俺はPCゲー板で何を語ってるんだ。 まぁナムコさんにはバランス調整を頑張ってほしいなと。
>>738 その「売り切り」は売りっぱなしで放置ってことじゃなく、
プレイに課金がないってことだと思う。
>>742 そうだね。
でもこのままだとNSOは一番最初だけで終了ということになりそう。
発売するかどうかすら決まってないものに、何故いまさらとか言う人が居るんだ。
>>745 発売しない方がいいだろう・・・
塔Rも内政破壊も満足に出来ないシステムじゃ戦術が浅いのも当然だ品
しかもそれができるようになるとゲームのよさがなくなりそうだし
747 :
名無しさんの野望 :05/01/24 08:32:02 ID:Pq9cwDHg
横浜で二回だけやった感覚で言うと、作戦は最初目新しくて面白くて どきどきするけど、よく考えれば特徴のある船作って編成して攻め込んで きてるだけだなぁという印象 うわ、象が来た!!!みたいな そんだけ
何回か通って、プレイ時間15時間ほどだけど。
>>708 たしかにシステム的にはRoNに近いな、とはプレイしてて思った。
上の方にrush無効、blitz無効みたいなことが書かれていた
が、偵察をしっかりやって、方面軍を編成していれば防ぎやすい
のがNSOの特徴で、おまけに占領行動にコストが意外とかかるから
初動に攻め込んでいたずらに拡大するチャンスを失うのは痛い感じ。
意識するのは、攻める編成と守る編成を複数隊作って、どこを
攻略されてもすぐに対応できるようにしながら、敵の偵察艦隊を
効率的に撃破することと、blitzを防ぐことぐらいかな。
>>742 個人的に気になったのは、バランスの問題とかではなくて、システム
として「星と星はリンクしていなければならない」という制約が
結果的にゲームをつまらなくしているんだろうなということ。
誰かが書いていたけど、blitzが成功したとして、そこでは何の生産
もできないわけ。その間、敵はリンクが分断されて前の方では生産
ができなくなるが、再攻略するのは比較的容易なのであまり損害が
出ない。
だから、blitzする側は分断しにいったはずが、単に全滅しにいった
ことになってしまう。リンクがきれると生産できないというのは
別にいいけどさ、それならRTSである必要がなくない?というのが
気になったところ。
お目汚しスマソ
ミサイルがレーザーで打ち消される時点でクソ
750 :
名無しさんの野望 :05/01/24 10:01:17 ID:PEEXD71Y
>>748 そのblitzは分断だけを目的としてるの?同時に戦線を押し上げるとか
出来ないのかな?
まあ、内政破壊がし辛いというのは全く同意なんだけど。
RoR者としては、電撃戦をやって、一方で正面戦線を築くというのは 結構つらそうな印象。 というか、星みっつリンクしてワープゾーン!というシステムがうんこ。 マジバランス壊してる。初心者つぶしとしか思えん。
752 :
名無しさんの野望 :05/01/24 10:30:08 ID:PEEXD71Y
>>751 そうなんだ、とても参考になります。
でも、そのワープを使えないと思ってる私って・・・orz
極論言えば、リンク作れる装備(名前忘れた)のお陰で バランス崩れまくりな感じはする ただまぁそれ以前の問題だとは思うけどね
作戦を語るほど奥は深くないな せいぜい国別の船の編成ぐらいか
>>751 ワープゾーンのシステムが、なんでうんこなの?
その理由聞かせてくれー
まぁまず先に変な動き方しかしないCPUの頭を何とかしてほしいな 段々練習にもならなくなって来てるわ・・
>>748 電撃戦は本当に最初期の、お互い領土拡大してる時期じゃないと通用しないと思う。
AOEみたいにどこにでも生産施設を作れたりしないから、拠点確保するにはスターラ
インが引ける範囲内でするしか無いだろうな。
まあ、スターライン発生装置とかあるから、上手くできれば無理やりスターライン繋
ぐ事もできるけど・・・。
あと、分断されてても生産はできるよ〜。
資源の共有はできないけどさ。
>>755 方面軍を編成する数が少なくて済むからじゃないかと
遠征するかどうかで迷っているんだけど。 いまのところ地雷という認識でよろしいか。
760 :
名無しさんの野望 :05/01/24 14:32:30 ID:AbLSfHXI
今さっきやってきたところなんだがw 地雷とまでは言わないが、遠征までしてやるようなもんじゃない 慣れるまではいろいろあって楽しいけど、分かってくると 途端につまらなくなってくる
>>755 インチキな戦法がいろいろ取れるっぽいよ
書かないけど
>>759 対戦する面子とかいればいいと思うけど
一人でプレイするってだけなら無理しなくていいと思う
それでもこのゲームの世界設定が好きって思うなら一度触るのも
良いかもしれない
今日って高田馬場誰かいる?
764 :
名無しさんの野望 :05/01/24 16:01:44 ID:PEEXD71Y
>>758 >>761 そんなにワープ使えるか?囲まれた部分なんてそうそうないし、結構手間かかるから
あらかじめ準備しないとやりにくいだろ。
ワープは多人数戦でなら使う
援軍送るのとかは楽そうだな。 同盟国の三角でもいいんだろ?
766 同盟国でも大丈夫
>>764 上手くワープが使えれば、戦略に幅がでると思う。
確かにそうそう使える場所があるとも思えないけど地形次第なんじゃないかな?
769 :
382 :05/01/24 22:35:36 ID:nPRQt8ky
>ワープ デフォルトマップだと星が左右中央回廊へ直線状に伸びているので ワープイン・アウト先が確保し辛いですけれど、分断星団などの マップ構成によっては1VS1戦でも結構使いますよ。 特定の方面軍がピンチのときに、その戦場から近すぎず遠すぎずの位置に 空母をワープさせ、ワープアウト後すぐに敵をロックオン、どこからともなく あらわれる新手の艦載機にムッコロされていく敵… 映画や小説のようで思わずほくそ笑んでしまうシーンが楽しめます(w >出来る戦法、コマンド 無論、多種多様に出来る方法があればそれを盛り込んで単調化しないように 調整していくというのがベストというのは判ります。 ただ、単純にコマンドが少ないから駄目と、頭ごなしに決める 他ジャンルのゲームで例えれば、チェスには将棋みたいに取った駒を 自軍で使うルールが無いから駄目って意見は無いのと同じで。 むしろ、現状の簡略化されたルールの上にある欠点(COMの思考や 現存するユニットと内政コマンドなど)をどう直せば面白くなるかを 考える方が建設的ですよね。
>>769 > むしろ、現状の簡略化されたルールの上にある欠点(COMの思考や
> 現存するユニットと内政コマンドなど)をどう直せば面白くなるかを
> 考える方が建設的ですよね。
マジレスするとその手の改善はプレイヤーが提案するものよりも、
プレイヤーの感想を読んでディレクターが作家性を発揮すべき部分だろう。
また、すでにゲームを好意的にやりこんでいる人の意見は聞くべきではない。
RTSはプレイヤーが少なく、その少ないプレイヤーが集っている秀逸な
システムと常に比較される運命にあるので、少しでも息の長いゲームに
しようと思うのであれば、ここでいったんリリースして、続編で対応する
べき商品カテゴリーだろうと思うよ。MMOみたいに厨大量存在大量流出と
いうわけではない分、きちんと批判意見を書き込む人の方が大事。
> ただ、単純にコマンドが少ないから駄目と、頭ごなしに決める
> 他ジャンルのゲームで例えれば、チェスには将棋みたいに取った駒を
> 自軍で使うルールが無いから駄目って意見は無いのと同じで。
コマンドが少ないのは事実だし、他のRTSに比べて見劣りする事実を脇に
おいて、何故そこまで擁護するのか全く理解できない。
明らかにコマンドの不足が戦術の幅を狭めているのが問題となっているNSOを
マンセーする必要がどこにあるの。
COMがアホなのは、別にいいんじゃないだろか。 チュートリアルか練習くらいにしか使えないと思うし・・・。 なにより人対人じゃないと、この手のゲームはつまらないと思う。 この場合のCOMはCOM対戦の場合の事ね。 それに、COMが相手に全然手出しされなければ大規模な軍出してくれるし。
>>770 コマンドの少なさって、何かと比べての事なんだろうけど、具体的に何のコマンドが
足りないと思うの?
773 :
名無しさんの野望 :05/01/24 23:04:16 ID:PEEXD71Y
>>768 確かに上手くなれば選択肢は増えるだろうな。でも、そうなると
>>751 や
>>761 が
言っていたようにバランス崩れるほど有利になるんだろうか?
それともあれはデマか?
>>773 確かに相手に上手く使われると、戦線崩壊する可能性あるかも。
五分の状態にそれをくつがえすような部隊が投入されれば、どうしようもないと思うし。
ただやっぱりどこでも使える技じゃないし、準備(軍隊の数とか)を整えないと援軍の
意味を成さないだろうから、バランスを大きく崩すとは思えないけどね・・・。
まあ、私見だけどさ。
>>773 リンク発生させる施設があって、バランス壊しまくり
というより、防衛施設作るよりはワープゾーン作って迎撃部隊を
さっさと移動させた方がコスト的に安くなることもある
あちこちから攻められるとだめだが
でも防衛効率は格段に上がるのは間違いない
段々とそれらしくなってきたなココも
>>775 うまく使われると、というか使わないで大きい領土であちこちに生産される
艦艇を束ねることはできない
んで、使えるワープゾーンがはじめからあるプレイヤーとそうでない
プレイヤーにまず大きな差がある
しかも、固定マップでさえ差があるので、はっきりいって何も考えてない
だけかとも思う
もう飽きたからやりにはいかないし、発売されたとしても買わないだろうけど
>>776 スターライン発生装置でできる三角でもワープできるのか?
うーん、そう考えると確かにヤバイかも・・・。
いくらでもそういう地形ができるって事だもんなあ。
780 :
名無しさんの野望 :05/01/24 23:31:51 ID:PEEXD71Y
>>775 ありがと
確かに、誰が何を言っても私見にしかならないか。RTS経験者と初心者の意見だって
一長一短かも知れないしね。
>>779 それは出来ないはず。確か惑星によるスターライン内しかワープは機能しない。
クソ、クソなのでありますw でも改善して欲しいな おいらの投じた2000円+交通費を無駄にしないで
あ、それはできないよ。<三角張りワープ 俺もワープ知った後、いの一番にためした。 そこまでできちまったら網目状に張れば最強になっちまうしな。 776の言っているのはもっと別の事か、脳内プレイヤーのどちらか。 そこらへんは776が言葉尽くして説明してくれるだろ。
783 :
名無しさんの野望 :05/01/24 23:34:05 ID:PEEXD71Y
あ、同一人物だったorz
>>780 障害物に被らないスターラインなら発生装置でもワープゾーンできるよ
なんかもうムチャクチャだったわ
バグかも知れんけどな(藁
>>778 >うまく使われると、というか使わないで大きい領土であちこちに生産される
艦艇を束ねることはできない
そ、そうか・・・。いちいち艦隊移動させてたよ(汗
でも移動でも一応艦隊束ねるのはできるよ・・・?
効率悪いけど。
固定MAPでの差は確かになあ。
ワープが利用できるかできないかの差がでるのはしょうがないとは思うけど
戦況が完全に動かなくされたら終了だな、それは。
スレの流れ切るようで申し訳ないが、潜水艦をうまく運用するには どうしたらええの? とりあえず三隻ぐらいでブラブラしてるんだが、速攻見つかって やられて帰って来るんだが
>>784 脳内オーナーすか?それとも思い込み厨すか?(ワラ
788 :
382 :05/01/24 23:43:35 ID:nPRQt8ky
>>770 さん
私の書き方に問題があったのかも知れませんが
>明らかにコマンドの不足が戦術の幅を狭めているのが問題となっているNSOを
>マンセーする必要がどこにあるの。
コマンドの少ない現状を過剰に擁護をするつもりは無いです、というのも
>無論、多種多様に出来る方法があればそれを盛り込んで単調化しないように
>調整していくというのがベストというのは判ります。
と、最初に書いたとおり、よりこのゲームをより良く出来るコマンドならそれを盛り込んで
調整すべきという形で書きました。
770さんの仰る「批判意見」を製作側の方々が読んでそこからコマンドの追加や
戦いに幅を出し、飽きが来ない様にする等の改善があるなら、それは歓迎される事かと。
他のRTSゲームと同じ量のコマンド、同じシステムにする、ではなくこのゲームの
システムに根ざしたコマンドが難解化しない程度に追加されるのが理想では?
ただ、他のゲームのようにコマンドは沢山あった方が良い、といった感じの意見は
ちょっと違うのではないかなという意味で、頭ごなしに決めるのは――と書き込んだ次第です。
少し自分も熱くなってしまっている模様…
暫くはプレイに専念しますorz
>>780 そうなんだよねえ。まさに私見だけで語ってる所はあるよ。
でもできたてのゲームだから、経験者、初心者のどちらの意見もいい参考だと思う。
実際、国別の説明とか細かいアイコンの説明とか、いまいちわからんしなー。
設定好きだから面白くていいんだけどさw
>>780 >>782 おお、なるほど。そうかー、ワープ自体は友軍の見ての発言で、自分でやってないから
いまいちわからなくて・・・。
情報ありがとう。
一度もプレイせず、ただ生暖かくスレを読んでるだけの俺は勝ち組
>>784 むーん、なんにしても自分で確かめないといけなそうだw
ありがとう〜。
>>786 潜水艦は使いどころが難しい・・・。
とにかく量がいないと活用できないと思う。
戦艦だらけで駆逐艦いない 艦隊は、潜水艦のカモだよ。
主戦力とは別に、別働隊として使う方がいいかも。
あと、国別のユニットで微妙に能力も違うから・・・。
周りに聞いた所によると、神聖の潜水艦は足が速くて使いやすいらしい。
>790 喪前が一番正しいよ いまはプレイしたとしても全部理解している奴のほうが少ないだろうな。 プレイしたとしても、せいぜい既存RTSの経験そのまんまで理解しようとする 知ったかぶりか、思い込み厨程度の意見だろう。 俺もワープは使えそうなんで調べたが、それ以外は語れるほど 知っているわけでもないしな。 さて俺も勝ち組に戻ろう。今週末にでももう一回逝ってみるか。
793 :
名無しさんの野望 :05/01/25 00:00:12 ID:PEEXD71Y
>>786 2号さんのレポにもあったように、戦闘中または戦闘後、護衛艦が消耗している時に
10〜20隻ぐらいで攻撃するとかあるかも。
>>788 少しNSOマンセー入ってる俺は、こんな風に質問に答えるだけ位がちょうどいいのかもな。
>>792 > 既存RTSの経験そのまんまで理解しようとする 知ったかぶり
RTS市場に後発で殴りこんできたんだから比較するのは当たり前だろう。
馬鹿だなあ。
>>792 じゃあ、おまいは仲間内しか書き込まないようなマンセー過疎スレのままがいいわけ?
総統とやらのほーむぺーじで閉じこもってろよ
>>795 建設的な比較ならまだしも、馬鹿にするだけだから「知ったかぶり」て
言われるんでしょう。
あまり馬鹿馬鹿使うのはどうかと思うけど。
798 :
名無しさんの野望 :05/01/25 00:09:25 ID:EGBKEQyh
一週間前はマンセー初心者少数による過疎スレだったのにな。 五日ぐらいで随分人が増えたものよ。 ・・・クソゲーだけどさ。
799 :
名無しさんの野望 :05/01/25 00:12:58 ID:EGBKEQyh
>>797 それじゃ、おまいが建設的な比較とやらをやれよ
凄いプレイヤーなんだろ?
他人の意見を「知ったかぶり」なんて断定できるんなら、
唸らせる攻略でもレビューしろ
つーか、きょう行ったら一人もNSOやってなかったぜ orz
おまえがおれが AOCがNSOが
ゲ ー ム そ の も の よ り ス レ が 面 白 い わ け だ が
見るからにクソゲーなんですが、これはどういうことなんでしょう?
>>799 いや、別に回りを知ったかぶりと断定してないよ・・・。
ただ、あまり攻撃的な文使わなくてもいいんじゃない?と思っただけさ。
それに、NSOやAOCで負け込んでるわけで全然凄く無い訳だが・・・orz
805 :
792 :05/01/25 00:22:36 ID:scYSWhW6
>795,796 まあそう馬鹿馬鹿吠えるなよ、みったくない。俺も書き方が悪かった。 ただな、俺は他の奴が散々例に出しているAoCやらRoNとかのコピー品やりたいわけじゃねえ。 そこいら辺は先人だから、そのテイストは大事にするのはかまわないが、 要はこのゲームが面白くなりゃいいんだよ。 だが俺はプレイ経験がたらねえ。なもんでまだその方法を語れる口をもたねえから、 言えるようになるまで、一度退散するって言ってるんだ。わかるか? 喪前は俺に馬鹿という以外、このゲームに何が言える? お決まりのクソゲーか? てなわけで、また会う日までさいならってことよ。 んじゃな。
>>805 なんだ。せっかく煽ってたのに。
とりあえずお休み。またね。
807 :
792 :05/01/25 00:28:10 ID:scYSWhW6
おうまたな!煽り君! 次回はもうちょいひねってくれ。
>>807 ゲームつまんないからさ・・・。
人もいないし・・・せっかく年末年始やりこんだのに。
810 :
792 :05/01/25 00:43:00 ID:scYSWhW6
お。それが本音だな。>808 おれはそんな喪前の意見のほうがクソゲー言っているよりも 好ましくかつココロにズシンとくるぞ。 たしかにカネ突っ込んだのに期待はずれだとグチりたくもなるわな。 そんなときには、むしろこのスレを 生暖かく見るって言う790を見習うってのはどうだ? ていうか俺もしつこいな。そろそろ寝るわ。ではまた会う日までw
まったりいこうぜ
>>776 もしかして、ユニット数上限とか無いのか?このゲーム。
領土広げたもん勝ちみたいな話もあったし。
マップの1/4も持ってれば終盤まで戦力賄えるとかでもないと、ゲームとしてヤバイんじゃ。
ちと不安。
814 :
809 :05/01/25 00:53:23 ID:RgqQKW9g
禿同、議論は良いがみんなしてエキサイトし過ぎ。 俺のプレイした感じだと、電撃侵攻&占領しようにも占領ユニットのコスト高杉。 一度に敵陣に殴りこんで一気に占領し資源をかっぱらい大逆転、とかそういうのが無い。 ぶっちゃけ占領ユニットはもう少し低コスト&高機動でもイーンジャネーノ? 後、ユニット上限は標準で200隻までだった希ガス。
>>812 守りきれる程度ギリギリに領土広げたプレイヤーが有利なのは動かないと思う。
固定マップでもランダムでもだいたいここまでは先に広げていいという
セオリーがある程度決まってしまっていると。
それを止めるには奇襲をするんだけど、それがなかなか奏功しないので
ちょいツライっス。
まーねー、このくらい全然エキサイトのうちに入らんと思うけどね。 AOCスレなんか年中罵り合ってるだけだし。
>>814 それっス。
で、電撃侵攻やラッシュをかけるためには戦力をそろえる必要があり、
その戦力をそろえるぐらいなら正攻法をするための隊を編成したほうが
いい。
ほかのゲームでいうと、敵が内政を充実させる前にその発展を止めるための
ラッシュを軽量ユニットで行うことで少ない投資で大きく敵の成長を
止められるのだけど、このゲームだと内政破壊というか嫌がらせする手段が少ない
ので、つまり最初に多くの星系を占領した方が妨害されにくい分だけ
有利、それは動かない、という結論なんです。
ただ、戦術の巧拙で差がでればいいわけですが、戦術のうまい人は当然
初期の占領も効率的にこなすので・・・とか。
それと、ワープは誰か書いていたけどマップによってやはり有利不利が
出やすそう。効率的な行軍や編成のできる配置の軍とそうでない軍では
移動が遅いユニットが主力になりやすい中盤の成長度が随分違うだろうと。
その辺はマジでチューニングしていいゲームにして欲しいと思うのだけど、
じゃあ電撃などで使う艦種のコストを下げれば解決かというとそうでもなく。
文字で説明するのは難しいけど、少なくとも今のシステムと艦データだと
この時点でこれをやって、ここまできたらこうして、というのがあって、
ようやく取れる戦術にバラエティが出るのは終盤になってから、という具合です。
今夜初めてこのスレをAOCチャットで聞いて来たけど、もう先週ぐらいから
ずっとその話題が出ていてループしているのでスマソ。
>後、ユニット上限は標準で200隻までだった希ガス。 まさにAOCそのままだね
>>818 ただ、popに生産系が入らないので、ユニット数には余裕がある印象。
とにかくガンガン作っても200には届かないと思うので、初心者には
向いていると思う。
が、みんな守備ってるモードの時の生産と軍事の切り分けなんかに妙味を
感じる上級者は絶対につまんなく、っていうか物足りなく感じるはず。
僕はこの時点で上級者はターゲットではないなと確信した。
>>790 のような見てるだけ派だが、
WarcraftVも初期の頃AoCと比較しすぎて過剰に叩いてるヤシが居たのでやや色眼鏡で見てしまう。
それと、忘れてならないのが特徴のある艦艇について。 いろんなところに使えそうだけど、ユニークユニットが有効な時と そうでない時が極端なんで運用のバラエティはそれほどない。 局面に応じて使い分ける、というやり方よりも、この隊はこれ用、 そっちの隊はそれ用というスペシャリストの運用をする必要があり、 これまた初心者から中級者向けだと思う。 あと艦隊戦は、向きによって耐久の減り方が違うが、あんまりテクニカルに 動かすことはできない。後ろさえ向いてなければOKというようなゆるい 戦闘になると思う。側撃はいまのところ狙ってまでやるほどではない、 むしろ潜水艦を後ろに滑り込ませてBA程度だけど、何度かやってみて 慣れている人には通じなさそうな雰囲気。
市民無しで200ユニットはかなり大規模な方かも
>>820 星を繋げていくのが基本コンセプトだって分かってるはずなのに
敵地建設がどうとか奇襲で飛び地取っても意味無いじゃんとか、
わけわからない事いってる子がいたのでその傾向は皆感じてると思われ。
よいゲームなんだから○○と比較するのは当たり前、というのは よく使われる論法(?)だけど、その良いゲームが人それぞれ違うからね。 どうしても、そう思わない人との間に対立を生む書き方だと思う。 シングルしかしない俺にとっては、HomeworldやStrongholdが良いRTSだし。 正直AoCやWC、SCみたいな、マルチでの競技性にも重点を置いたRTSを 作るためには、ネットコードを磨き上げ、膨大なバランステストを繰り返し、 定期的にパッチを作り続け、マッチングサービスにも手を抜かず・・・と 非常に金と経験と技術と時間を使うと思うので、技術の蓄積のないチームが 実験的に作った小規模稼動国産RTSにそれを求めるのは酷すぎると思う。 だいたい今の段階ではネットカフェとの契約金ぐらいしか金が入らないんだろうし。 対人戦を楽しませようとするなら、よくできた海外製RTSに勝つのは難しいだろうから、 俺はむしろグラフィックと世界観の?な感じを帳消しにするぐらい 面白いシングルキャンペーンを作って、ばーんと売り出して欲しいな。
面白い見方だね。 でも・・・ それだと採算とれないだろうねえ・・・
>>823 おはよう。
星を繋げるというコンセプト自体、そもそもRTSのようなラッシュのシステムと
あわないという考え方は成り立つのではないかと。
当然ラッシュで取った敵陣深くの星で建設や効率的な生産をやって長い時間
その星を占領することが最大のラッシュの狙い。でも、ラッシュしづらく
ラッシュで獲得しても資源が共有できなくて生産しづらい、維持しづらい
ということだとラッシュの意味があんまりないというのは当然。
>>826 多分
>>823 は「戦争は城主から」みたいな発想しかできないタイプの
人だから戦術分析とかはできないと思われ。
828 :
名無しさんの野望 :05/01/25 09:00:30 ID:7bcCOiK3
RTSって奇襲のシステムなの?あまり定義的なことは詳しくないけど RTSの基本って領土拡張の国取りだと思ってた。
>>827 というより、星がリンクで繋がっているシステム自体が悪いと言っている
わけではなく、ほかの人が書いていた通り奇襲のためのコストがより高く、
占領のコストも高いために、リンクを切りにいって得られる利得<投入すべき
コストという図式が結構はっきりしてしまっているところに問題があるはず。
>>828 いやそうではなく、RTSというのは正攻法と奇襲と防衛のバランスが大事な
ゲームで、作戦級から戦術級のバランスが悪いと領土拡張のための手段が少ない
単調な作業ゲームになってしまう、ということがあるのです。
だからそんなにラッシュが好きなら初代のAoEでもやってれば良いじゃない? 市民ユニットが無い時点でラッシュに「ちょっと早めの進攻」以外に何の意味があるのかわからんのだが。
>>830 それだと戦争する時期はみんなが勢力を拡大して施設を作りきってから
大軍運用して押し合いするだけの作業ゲームになるだろ
好きな時代に好きな方法で攻め込むことができるから面白いと言うのに
それこそ初代AoEみたいな
このゲームがそっち方向を目指しているんなら
それでいいけど、マルチを前提にするなら客は集まらんだろうよ
>>829 その意味では作戦級はもうシステムのところから手を入れないと面白くは
ならない感じがするねぇ
>>831 少なくとも、決戦艦とか揃ってからのガチの大艦隊戦をいかに捌くか、がこのゲームの(コンセプト上の)本番ではあると思うのだが。
分断作戦とかも占領じゃなく決戦艦でやれってことなんだろ?おそらく。
少数編成で早期に何たらなんて戦い方は世界観のイメージからして考えてないように見えるんだが。
戦争は城主からどころかいっそ帝王からでもいいだろ的な。
んでも、実際やってる奴の話見ると決戦艦とか作らない方向になってきてるみたいで
全体的なコンセプトに不安がなくはない。
あと、占領コストは文明によってある程度変わるんじゃ?
実は奇襲向き不向きが文明によって大きく違うとか。
スレを読む限り、練り込みが終わってないクソゲーって感じなんだけど、 本当のところはどうなの?
そりゃ、まだオープンβすら始まってないし、そもそも発売するかどうかも決まってないみたいだしな。 FAはしばらくは出んだろ。 とりあえず今はAo系好きな人には向かなそうって流れ。
>>828 リアルタイムストラテジーの略だから
基本的には操作中でもどんどんゲームが進行する戦争ゲームは皆RTSなんだろうけど。
平日の朝っぱらから元気な連中だなぁ
スタクラ系なの このゲーム
ウォークラやってるけど、このゲームにはなかなか関心が持てんな
公式が更新されとるけど スタッフのコメントがなんかここの空気を嗅ぎ付けたような 書き方だった・・・。
まぁ、ここ意識して読んでいるって事は改善にも期待出来るんだが… 某メーカーみたいにネット上の意見にシカト決め込んだりするよりかはいいさ。 しかし、実際のところある程度出来上がっているクローズベータ品にユーザーボイスを 反映させて完成まで持っていくとなると結構な時間がかかってしまう希ガス。 商品化予定のゲームのベータっていうよりかは正真正銘のテスト品として長期の 試験運用を行うつもりなのかもな。
>>820 だが「奇襲が意味なくてツマンネ」とか「決戦艦すら意味ないぽ」という意見には、
それが本当なら確かにツマランだろうなあと思いますた。ナムコのネカフェって関東にしかないの?
>>842 いや、決してつまんなくはないんだが、、面白くもない
>842 関東に・・・というか東京の高田馬場と神奈川の新横浜 この2店舗にしかない。
今日やってきたけど、やっぱいろいろ「こうしたいのにできない」ってのが 積み重なって、もうやらないことにしました。 構ってくれた人、ありがとう。
こちらこそ。
ここ3回ほどの更新を見て感じたのは、NSOって 「艦隊戦でスターラスター」って事なのかなと。 しかしまあせっかちさんが増えてきたね、このスレ。
>>846 なんだ、やめちゃうのか
ひょっとしたら一緒にやったかもしれんけど
また気が向いたらスレに顔出してくれや
>>848 せっかちつぅか、あの開発スタッフの日記の
糞加減とゲームの中身の糞加減を見れば
頭にくるのも分からんでもない
>>846 ただでさえプレー人口も少ないし注目もされてないのに・・・
俺もほかのゲームに移住するかな
・・・んんんん。 全部のマスにプレート敷詰めたい。ただそれだけがしたい。
852 :
名無しさんの野望 :05/01/25 23:50:45 ID:eZvR7gAQ
新しいゲームルールを自分の今までやってきたゲームのルールに 当てはめて違和感を感じると糞判定。 そんな人が糞だよ。 感じている苛立ちは新しい携帯に買い換えて感じている馴染めなさと同じ。
853 :
名無しさんの野望 :05/01/25 23:59:11 ID:7bcCOiK3
>>829 >>836 ありがと。確かに奇襲しづらいからな。操作を煩雑にしない程度に市民ユニットは
あったほうがいい気がする。まあ、回線速度の問題でもあるのかもな。
でも、決戦艦が使えないというのは全く同意できないな。個人的にうまい設定だと
思うし、あれ無しで戦ったこと一度も無い。まあ、使わない戦略があったっていいんだけど・・・
田舎住まいなもんで公式と皆の書き込みとまとめサイト 読んでるだけなんだけど、 どーしても気になるのは 「本当に発売する気あるの?これって」 ってことかな というのも、岡本氏のサイト(リンク張ってくれた方トンクス)で 「完成目前」みたいなことが「去年の9月の日記」に書かれていて もう4ヶ月も経ってる。 更に公式には発売予定の文字すら無い。 もちろん裏じゃ目標のGOLD-Dayは設定されているんだろうけど それにしてもノラリクラリ過ぎないか?っていう。 逆説的に「それだけ最後の詰めを頑張ってる」とも言えるのかな〜 とりあえず発売までマターリ待ち組の一人でつノシ
昨年のゲームショーだっけか?に行って その辺の事情をスタッフから直に聞いた人がカキコしてたような。 社内のえらいさんが渋ってるとかいう話じゃなかったっけ。
ナムコさんには銀英伝の版権を是非取得してもらって、 銀英伝をベースにコレをつくって欲しい・・・・。
857 :
名無しさんの野望 :05/01/26 00:41:01 ID:wSVfKRPh
決戦艦は、いや決戦艦もUGSF最強でしょう!! 使っても使わなくても決戦艦が来るかもしれないという緊張感があって面白い。
やっぱり各陣営とも、一番盛り上がるのは後半戦で決戦艦が出来上がる頃だな。 占領ユニットや戦艦系ユニットで母星を落とすのは中盤以降は厳しくなるので 高火力重装甲のユニットに各種ユニットを随伴させて一大艦隊戦を繰り広げる時は やばい位燃える。 決戦艦での殴りこみはお互いがユニットのマニュアル操作につきっきりになるので 殴りこみに失敗すれば最後、決戦艦製造にかけた資金資源はパーになるし 一時的に方面軍運営維持が疎かになるので逆転勝ちや逆転負けが発生しやすくなる。 先週プレイしたときは敵の決戦艦二隻を倒す為に全方面軍を母星にワープさせて 迎撃し、その後辛うじて逆転勝利した時は流石に焦った。 出来る事ならこの逆転劇のパターンがもっと増やせればなとは思うが。
>>857 UGSF決戦艦はスペックは確かに異常に高い
でも、射程長すぎて隠密行動に支障きたしてるから実際は他の国の方が母星奇襲に向いてる
860 :
名無しさんの野望 :05/01/26 05:25:19 ID:XHtyFA9A
>>858 >高火力重装甲のユニットに各種ユニットを随伴させて一大艦隊戦を繰り広げる時は
>やばい位燃える。
そうか?
最初は面白かったけど、慣れると戦況良く分からんし、思ったように
動かなくて腹立つだけだぞ。
最終決戦がツマランのでなるだけ中盤に攻勢かけるようにしてる
861 :
名無しさんの野望 :05/01/26 05:27:02 ID:XHtyFA9A
>>852 つーか、たいして他のゲームもやり込んでなさそうなお前みたいな奴が
安易に地雷ゲームをマンセーするからクソゲー被害者が増えるんだよ
>>853 決戦艦使わなきゃいけないところまで戦争引っ張るなって感じ。
相手がまだなれてないんじゃない?
決戦艦なんて悠長に作ってるぐらいなら戦線押した方が早い。
>>860 禿同。
最終決戦をさせたいならマップ小さくしろ。
戦略に幅を持たせたいならマップ大きくしろ。
基本的なゲームデザインがなってないよね。
たしかに地雷くせえな
何でテスト中のものをここまで地雷認定して終了させたがる奴がいるんだろう デキがこれから良くなると困ることでもあるのか?
>>865 いや、ふつうに面白くないからだと思われ
>>865 AoCスレに比べれば平和なもんだ。
ただ知名度上がると叩かれるだろうな。
スレあったのか 二週間前に友達と二時間ぐらいやった時はあまりのアレさに 投げ出してしまったが、少しは改善したの?
潜水艦だけ作ってたら負けた クソゲー
漫画読んでたら負けた クソゲー
同じ時間帯で煽られてもねぇ
AoCスレのループする話題に飽き飽きした厨どもが集うスレはここですか?
873 :
名無しさんの野望 :05/01/26 10:51:04 ID:l/zqvZ1k
>>860 俺も把握できなくていらいらしてるけど、前戦ったやつは驚くほどうまかくて
ぼろ負けしたから、やりこめば出来るんだと思う。
>>862 俺といつも対戦してるやつが、基本的に長期戦型だからだよ。二時間近いプレイが
当たり前。そこら辺、かなり個人差があると思う。相手に自分が目安としてるプレイ時間を
大幅に変えるようなプレイスタイルをされると対処に困るし。
>>873 40分ぐらいで一掃できないとこの手のゲームはつまらんよ。
つか、何で二時間もかけんだ。よほどヒマなのか。
>>875 いや2時間もかける方がおかしいって
攻めろよwww
>>873 まさか大艦隊同志の戦闘しかなくて、そこしかお互い見ない状況で
殴り合ってたんじゃないだろうな
当然中規模艦隊編成してリンク切りに行ったり潜水艇横から流したり
したんだろうな
>>874 〜877
面でのごり押しもするけど、基本的に守りに徹して戦力を貯めに貯めてから
短期決戦を仕掛けるタイプ。大規模艦隊しかあまり編成しないな。潜宙艦隊も大規模。
でも、ゲリラ戦に弱い。
お互いこんなんだから長引いてしまうんだ。まあ、ほかのやつとやれば一時間もかからんよ。
こんな状態で本当に発売すんの? スタッフもやる気なさそうだし。
お前らの話だけ聞いてると楽しそうなんだが・・・
朝昼騒いで夜静かって…。 喪前ら結構常識人なのか。
まあ昼とは言っても平日なわけだが
大丈夫だ みんな上司や同僚の目を盗み盗み 会社のPCから書き込んでいるんだタブン 仕事中はなぜか仕事以外の事で頭の回転が速くなるの法則
まだAOCスレほど品性下劣な連中が流れ込んできていないだけありがたい
>>884 多分連中が来たら速攻でクソゲー扱いされて終了な予感
まぁ・・・決してバランスのよいゲームでもないけどさ
886 :
名無しさんの野望 :05/01/27 01:25:38 ID:OYbKzU+i
予想外の方向から現れた陸戦隊を倒すには探査船がいい。 常に10は置いとく。奇襲部隊もたまに見つけてくれるし。
陸戦隊が単品でくりゃ探査船でいいだろうが、 そんなこたあまずねぇだろ
>>885 FPSやってた人間からしてもあまりおもしろくないわけですが(藁
うちのかみさんがやりにいったのを聞く限りでは、 「目がちかちかしてやる気がしない」 とのことでした。スレの流れとはぜんぜん関係ない 内容ですみません。
前線の星に衛星打ち上げればいいだけでは 空母でアウトレンジかまして来るならそっちに手間かけてるってことで戻り先読んで襲ってもいいし
>>889 あー確かに目は疲れるかも。
でもまぁ、忙しいRTSは大体そんな感じだけどな。
批判や意見で盛り上がるのは良しとして、ドサクサに紛れて 荒らしている人がいるな
>>894 結局くだらねーこと書いてるお前自身が荒らしの一人だっていうことだろ
896 :
ぬるぽ :05/01/27 23:31:29 ID:IO5YF3d+
オマエモナー。 いってやった、いってやったwww
897 :
がっ :05/01/27 23:37:15 ID:uElKuytT
一応礼儀なんで
898 :
名無しさんの野望 :05/01/28 00:36:50 ID:N/aPyfIn
890の「戻り先読んで襲ってもいいし」とは? このゲームやったことなんだが空母の位置を攻撃機の帰還するの方向でわかるの?
艦載機は空母まで直進して戻ってく(ご丁寧な事に収容まで処理しているw)ので およその方角は判る。 ちなみに普通の艦載機は殆どドットにしか見えんが、ジオフレームやドラグーンは だいぶ大きくモデリングされていてシルエットが確認できたりする。
まあ空母に帰還しない艦載機というのも珍しいしな
あんま面白くなさそ 少しは、ようなったらまたくるわ
戦列艦が弱いって時点で萎える 主力どう組めばいいのよ
>>903 基本は駆逐、戦艦で隊列、空母、潜水艦はお好みで
言われているほどバリエーションはない、その分、数で押すように
ネットゲー板で探してしまった こっちにあったのか
一通りスレ読んだけど、あんま評判よくないなぁ
>901 お前はヴァカか? 艦も見えない長距離で攻めてくる敵に対して、 ある程度予測できる余地を残しておかねーと、 ゲームにもならんじゃないか。 むしろ、艦載機が見えないほうが興醒めだよ。
>>907 でも直線で帰ってくというのはどうもな
太平洋戦争でさえ右くとか左ハとかやってたわけだしなあ
何かほかに方法はなかったのだろうか
ん、他のRTSだと艦載機は空母にそういう戻り方するん?
しない
>901 そうか?スタクラ並の近距離しか攻撃できない方が よっぽど空母らしくないと思うが・・・
912 :
名無しさんの野望 :05/01/28 18:07:28 ID:jevGkyM6
RTSで空母ってSCだけだったような。
しつこいようだけどHomeworldシリーズにもあるよ空母。 艦戦や艦爆の航続距離が結構長いので、敵艦隊の主力が どこにいるか索敵するのがおもしろかった。 ORBやヘジモニアもあったような気がするけど忘れちゃった。 でもNSOは細かい艦隊戦のディテールじゃなくて、星の取り合いを楽しむゲーム なんだろうから、別にそんなこだわってなくてもいいと思う。
この空母は強いのけ?
今日は公式更新無しか、週一ペースに戻るのだろうか。
>>915 空母は攻撃力高いけど、艦載機発着時には動きが止まるし丸腰なので
単一構成で行動すると鴨になるよ。
戦艦や護衛艦とトリオ組ませるとヨロシ。
>>903 戦列艦と特型戦列艦は射角は広いけれど射程が短いので、長距離に
射撃出来ても射角の狭い駆逐戦列艦と織り交ぜて使うといいよ。
敵味方が重なったりして乱戦になった時は各砲塔からの同時射撃で
周りの敵を落としてくれる。
>>916 先週の荒れっぷり見て筆が止まったんじゃねーの?
916のは軍事帝国の場合だな。
民主連邦ならドラグーンの航続距離はかなり長いから、
発進させた後の母艦は逃げちまえばいいだけ。
序盤で戦艦なんか作らずに、ありったけレベルアップに金突っ込んで、
空母作って、先制攻撃で政府系施設を叩き落せば、
かなりの内政ダメージを与えられる。船のレベルアップが一時的にでもできなくなるから。
その間に軍備を整える。
俺は真珠湾ラッシュと読んでいる。
>>917 真珠湾ワロスww
今度試してみますYO!!
>>918 仲間と一緒に行ったときに試したけど、真珠湾ラッシュはかなり有効だった。
貴重な空母が撃沈されるリスクを伴うが、前線ではなく本星を狙う。
特に本星にはたいてい重要な施設を建てていることが多いので、
ここを狙うとかなり効く。
成功した時には心の中で「ワレ奇襲二成功セリ」とつぶやきガッツポーズ。
上手くいくなら、場所を変えつつ数次の攻撃を行う。
ダメなら南雲中将ばりに撤退。
今のところこれで連勝中。
敵地への電撃侵攻や内政破壊が出来ないわけじゃなさそうなんだな。 となると帝国=火力で力押し、民主=絡め手、って感じか? 残る神聖と封建はどうなってるのか誰か調べて欲しいトコだが。
封建帝国の艦載機は戻らないぞ。でたっきりだ。
封建王朝だっけ? 民主ばっかりやっているとアノ国はまったくと言ってもいいほど使えない。 設定的には好きなんだけど・・・。 ユニットが安いんだけど、バカスカやられていくんで、 生産の手が忙しい→前線見てられない→じりじり押されていく→アボーン てのが感想。 民主のノリでやるとそんな感じ。 もしかしたらこの国ならではの戦法があるのかも。 神聖国は今のところファナティックチャージばっか使っているけど、 これも思ったほど当たんない。ただレベルアップが他の国に比べ早い、とにかく早い。 もしかしたら、ユニット特性で戦う国じゃなくて、レベルアップをバカスカやって、 常に相手よりレベルの高いユニットを当てる国か?と思わなくもない。 ここら辺はまた行って確かめるしかないな。 とにかく今は民主、これに真珠湾ラッシュ。これ最強。 しかしこれをやると次から対戦者に常にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。
923 :
名無しさんの野望 :05/01/29 00:53:24 ID:NbNRm7FO
真珠湾ラッシュ 名前がすごいワラ太 状況は違うけど、艦載機に落された施設が本星に落ちて 敗北したことがある。ちょうど移民船作ってて人口少なかった。 施設が落ちると人口が減ることを知ったよ。 なにも施設が落ちたくらいで一人残らず死ななくても良かろうにw
>>922 封建はとにかくユニット補填補填〜。
他の国より全然脆いもんなあ封建。
あと早期に戦闘状態に持ち込まんと厳しいね。
時代が進めば進むほど、他国のユニットにかなわなくなるから。
例:民主の空母、軍事の戦列艦
>>920 神聖はカタログどおり速力もヤヴァい。潜っている神聖の潜宙艦に民主の護衛艦が
追いつかなかったり、神聖の戦艦にドラグーンが追いつかなかったりする。まさに
ヒットアンドアウェイを地で行く感じ。
神聖を攻めるのは楽だけど、神聖に攻められるとつらい。
>>928 は、初めて知った。そんなに芸が細かかったのか。
やってる本人は気づいてなかった・・・。 てえと真珠湾ラッシュって施設と人口のダブルパンチか。 そりゃ効くわけだ。
三角ゾーンの上に敵多数→敵に重なるように封建空母ワープ→敵が振り向く前に艦載機出しまくり→(゚Д゚)ウマー
>>923 コロニー落としか、なかなか考えてるんだな、角度とか。
ここまでの話題 1:あんまり細かい戦法は出来そうに無いが、どうもできるっぽい。 2:内政破壊の方法がどうも少ないッぽく。製品版までにはどうにかせよ。 3:真珠湾ラッシュコロニー落とし地獄変、最強伝説(w
うんこに関する話題がかなりの割合を占めていたと記憶している
>>917 何が真珠湾ラッシュだ
単に首都Rじゃねえか
馬鹿じゃねーの
>>922 真珠湾ラッシュ以前に戦力足りなくて攻め込まれて終わりだろ、それじゃ。
初心者相手に戦法開発して何してんだと思うわけだが。
スレが伸びてて期待して読んでみりゃ仲間内で意味ねークソ作戦編み出して 自作自演かよ 母星攻め込めりゃそりゃ強いだろうが、そのバクチにかかるコストと成功率 考えろやカスども
>>928 普通出口の方向に向けて待機させるだろ、ボケ
つーか、 潜水艦+駆逐艦+偵察艦をセットで守備エリアにわけて配置しない奴は素人 素 人 だ け が 真 珠 湾 ラ ッ シ ュ と か い う 単 な る 首 都 ラ ッ シ ュ に や ら れ る そんだけ
まぁ普通に哨戒してれば首都Rは食らわんわな ゲームデザイナーはAoEシリーズとかの経験あるんだろうか
久しぶりに高田馬場行くかなぁ
漏れも行きたくなってきた。 近場は新横浜なんだが、高田馬場が多いなら深夜繰り出してみたいと思う。 どうも一連の戦法を編み出したヤシや、それを守りきれるといっているヤシどもの 実際の対戦を見るまで信用ならん。
つうか、そろそろ次スレの用意か? 次こそゲームの名前で頼むー。
つーか星と星の間隔短すぎ
>>940 それ以前にNSOやってる奴は高田馬場にはあんまいない
一人寂しくシングルプレー
>>938 AOCにめちゃくちゃハマったみたいなことを雑誌のインタビューで語ってたが。
実際、かなり影響を受けてるような感じがするが、
それがイマイチ改良という方向に効いていないように思える。
という話も既にこのスレで散々語られてはいることだが。
>>940 つか午前中新横浜いったらこのスレを読んだらしいやつが空母引っ立てて
母星に突っ込んできた。潜水艦五隻でボコボコの返り討ちにしてやって
楽しかったよ。
>>944 へぇ、AoCにはまってたのか。その割にはAoCの面白さがゲームに全く
生きてない気がするんだが。
スレの最初の方に書いてあるのかな。あんま読んでないので分からんや。
AoC原点にするなら拠点離して内政破壊つけて戦術の幅が広がるような
機能増やさないとお話しにならないものと思われ。つか、RoNよりデキ悪い
と思うよ、これ。
AOCスレの(自称)上級者たちは人間的には下級者が多いからな。 罵倒なしでは語れないようで。 いいじゃないか、初心者同士でマッタリしてたって。
>>947 ただ上級か初心者かはさておいて、作戦の有効性を議論するのはいまの
段階で必要なことだと思うぞ。
そして有効な奇襲みたいなのが作戦として成立しづらいのであれば、それ
はゲームデザインとして稚拙であるとしか言いようがない。
>>945 ひょっとしたらそれ俺かなぁ・・・
青いチェックの服着てた人ですか?
あ、
>>947 は上の方でやたらと殺伐としてる人たちへのレスね。
ボケだのカスだの言うくらいなら来なくていいな、と。
>>948 の言うこと自体はごもっとも。
>>950 まぁ気持ちは分かるけど、殺伐としてる人もプレイヤーだし、ゲームが
盛り上がってくればそういう人も必ず出てくるので仕方がないものと
思われ。
多分だけど、今のまんまで例えばプロモーションしました、発売しました
ってことになると、こんなぐらいの殺伐じゃ済まなさそうな気はする。
AoCに影響を作者が受けているのなら、AoC厨がよってたかって試すだろう
し、人間的にどうかはともかくやっぱり上手い奴は上手い。そいつらが
文句言い出せばひとたまりもないと思うんだけどね。
なんか発売されるまで次スレいらないっぽいね。 このゲームの話を楽しくしたい人は341さんの所とかで細々とやってたほうがいいんじゃない?
誰か今日、新横か馬場でナイトパックで対戦する人いない? 多人数の対戦つーのを試してみたいのだけど・・・。
>>953 さん
板の中でみればスレの人口、書き込みも少ないほうですし
無理に2chでスレッドを引っ張る必要も無いかもしれないかも。
取り急ぎ、発売情報などが出るまでの間はまとめサイトの方に
2ch式掲示板を用意しておこうかなと思います。
当方神聖、戦闘時間10時間程度。対戦経験有り。 ・・・ってなんかバンドメンバーの募集みたいだ。
AoCマンセーどもと対戦してみたかったのだが、 誘いかけるといなくなる罠。 とりあえず馬場にいってみるか。
大丈夫それほどAOCの知識は必要ないよ
てか、AoCマンセーズはどういう対戦してクソゲとのたまうのか。 禿しく自分の目で見たくなったもんで。 真珠湾Rでも首都Rでもどっちでもいいが、 俺が仲間とやったときはラッシュできないわけではなかったからさ。
またそうやって噛みつかんでも… 荒らしはスルーしようぜ。
スマソスマソ。噛み付くつもりはなかったんだ。 要はAoCゲーマーと対戦したいってだけだから。かるく流してくれ。 つか、マジで多人数対戦したい。まだ3人対戦までしかやったことなくて。
まあ、どんな奇襲だって来ることが分かってりゃ防ぐことは簡単だ罠。 問題はその奇襲の幅がどれだけあるかだが、少なくとも2、3種類はあるみたい。 てか、そもそもこのシステムが奇襲に向いてない、想定してないという意見もある。 ループしてスマソ。 でも、次スレ欲しいな〜。
先週あたりの盛り上がりで、古株の親NSOな穏健派にはトドメを刺したようなもんだからなあ
>>946 公式サイトのトップページにある4Gamerのインタビューで読めるよ。
965 :
382 :05/01/30 00:46:50 ID:sePQLuhH
ttp://www.geocities.jp/newspaceorder/ と、言うわけで2chタイプの掲示板をまとめサイトに用意しました。
>空母で内政破壊が出来るかどうか
空母や戦艦は可潜艦が苦手ですし、逆に護衛艦なら可潜艦や艦載機に強い
という特性を考えれば、やはり単一種での突入はリスクが大きいのではないかと。
逆を言えば、ある程度の護衛戦力を随伴させれて施設を序盤のうちに空爆する
というのはありだと思います。
逆を言うと、空母だけでの進軍で内政破壊が必ず出来てしまってはまずいので
可潜艦で空母を撃退する等の対応策があるというのはむしろ歓迎される事でしょう。
そういや音楽についてはさっぱり語られていないんだが その辺はどう? いい?
高田馬場に行ったけど誰もやってませんでした
968 :
382 :05/01/30 01:43:43 ID:sePQLuhH
>>966 さん
主観ですけれども、民主と帝国はどちらもオーケストラで格好良いです。
特に帝国は4種類の軍歌の大合唱が順番にかかるのでお勧めだったり。
後、封建王朝の京劇風(こちらもコーラスというか、役者の肉声有り)の曲や
神聖宗教国のケルト民謡をダークにしたような感じの歌も聞いて見て
おっと驚きました。
次スレは正直厳しいだろ、無理に引っ張って見たところで荒れて終わるだけだろうし このまま埋めた方が皆のためだors
まあ立てたい人がいたら立てればいいんじゃない? 荒らしと喧嘩は2ちゃんの華だし。
>967 オレ今馬場 しかも三時間前からいるのだが。 ホントにきたのか? 禿げしくあやしいな。
>>971 いたよ。7番シートでやってたんだが。
21時から0時まで。23時ぐらいまでロビーにゃ誰もいなかったぜ。
帰り際に通路に面したとこでオサーンが一人やっているのが目に入ったが、
終電あるから帰って来ちまったよ。
つか、あやしいとか言われて激しくむかついてるんだが。
お前みたいな奴とはプレイしたくねえな、マジで。
間違えた。20時から0時だ。
ずっとコンピュータ戦やって、60分ゲームが終わるたびにロビーチェック してたから誰もやっていなかったのは確認した。 話題になっていたからどんなもんなのかと思ってやりにいったはいいが いきなり疑われて腹立つ。もう二度とやんねえ。
>>974 怒りすぎw
まあ確かに嘘つく必要もないわけだから、腹が立つのはわかるっていうか、
疑うってのが意味不明だがね。
976 :
971 :05/01/30 03:19:20 ID:AeIIPkzi
こりゃ失敬 正直スマンカッタ…。 バカはオレの方っていうコトで FAにしてくれ…。 逝ってくる…。
あ、いや、俺も書きすぎた。こちらこそ悪かった。
今のロビー仕様がおかしいからそういうすれ違いが起きるんだよ。 どっちかが延々誰か入ってくるまで待たないといけないとかやってらんね それこそ待ち合わせ掲示板に今○○番に座ってますとか書かないと ごく自然に対戦開始なんてのはミリ
考えてみれば、そういうインターフェイスの議論って今まで無かったな。 そこら辺も問題ありなのか。 あー、もうすぐ2chでの議論も終わりか。向こうのサイトでもここ並に 面白くなることを期待。
980 :
971 :05/01/30 15:43:06 ID:Zcw5Pfho
>>977 うう、なんて素晴らしい漢なんだ…。
そんな君を貶めていた俺は自らを恥じ入るよ…。
あらためてスマンカッタ…。
珍しくジャンプ的なやりとりではないですか
ええ話しや。 誰かスレ立てて下さい。 やはり良くも悪くも2chの議論の場は良い。 三八二師の掲示板と並行して。 我2ch初心者ゆえスレ立てを知らず。 三八二師お願い!スレも立てて!
>983 ぅぉっ隊長流れてきたのか AOC界隈から聞きつけてきたのかな 隊長強いからな〜・・・
ここまであからさまな自演は久しぶりに見た。 大型新人の登場だな。
>>987 AOCスレでは毎日のように存在している。
その程度で驚くのは素人。
ID:vZMlq6g3は隊長なのか?
990 :
382 :05/01/30 21:45:53 ID:sePQLuhH
向こうにも書いたんですけど、やっぱりシングルプレイをしながらも ロビーの入室状況を確認できるインターフェースは欲しいところ。 新スレ立てられる方がおられるのであれば、ある程度スレのルール (荒らしには反応しないように)などを決めてから立てた方が良いかも。 向こうの板は避難所としても使えますので…
992 :
382 :05/01/30 21:55:22 ID:sePQLuhH
>>988 なんだよ素人って?w
よかったな、玄人。
スレ立てるほどはやってなくてプレイ人口が少ないので、避難所でひっそり やっていた方が荒らされなくてすむと思われ。 スレ立てたら荒らされないとは思いづらいし。 このまんまだと地雷ゲってことで次々荒らしが来てしまうと思うよ。
>>990 個人のページなんだから、気に入らん発言があったらバンバン消しゃいいんだよ。
じゃ、次スレはナシの方向で
>>994 さん
また2chにスレ立てするなら、もう少しプレイヤーが増えてからの方がよさげですね…
>>995 さん
判りにくい書き方をしてしまってごめんなさい。
ルールをってのは、このPCゲーム板で次スレを立てるならって意味です。
それでは落ちます。
発売されそうにないし、新スレ要らないんじゃね?
1000 :
382 :05/01/30 22:06:53 ID:sePQLuhH
またPCゲーム板でお会いできる日が来る事を祈りつつ。 1000Get
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。