◇◆◇MORROWIND BOOK 21◇◆◇

>>809
多分弓矢の矢尻より質量がかなり大きいからだと思う
達人になると弓矢より連射が利き、弓矢よりもはるか遠くに飛ばせる、てなことも書いてあった
でもこんなんだとゲームバランスが崩壊しそう
そいやボウガンはどうなるんかな？廃止か？正直要らんけどｗ
あの忙しい発射準備は萎えたからなー

おいらのホットミルクも飛び道具として使ってくれ。

もしかして、おいら、嵐の一歩手前？

お前の使い古したミルク射出機じゃ20cmもとばんだろうよ、ほんとエロスねぇ

何を失敬な！まだ30cmは飛ぶわい！

ごめん俺が調子乗ってんだ、ｴﾍｳﾌ
あぁあと武器によるリーチの差をきちんと再現してほしい。
再現てほどじゃなくてもいいから、MWじゃそこんとこ曖昧だったからなぁ。

>>820
俺と同じ時間だ・・・
や　ら　な　い　か　？

モノホンの変態かよ（ｶﾞｸﾌﾞﾙｵﾀｽｹ

ようし、これで厨房が来なくなったようじょ。
わしも消えるとするかいの。＜はようきｴﾛや!

皆白い液、じゃない白い目でお前のレスを見てるんだ（ｵﾚﾓﾌｸﾒﾃ
ｴﾍｳﾌ、あんた哀れねぇ＜ﾐﾅｵﾏｴﾓｷｴﾛﾄﾈｶﾞｯﾃｲﾙ

なんか変なのが沸いたな

>>813
そういやローマ時代の話だったような
銃さえ弾きそうな中世のプレートメイルには流石にムリっぽいね

>ゲーム的には武器の種類をいっぱい出した方が良いし、攻撃力が一緒の方がバランス取れるけど
俺も攻撃力は少しくらいの差で構わないと思う
あとはリーチ、範囲、速度、隙、と攻撃方法で区別をするとかね
そんで衝撃とかも付けて武器によってヒット、ブロック時によろけたりとか
メイス、槍系強そーｗ

>>820
せめてリーチ、間合いだけは考えて作って欲しいよな
どの武器でも密着で戦うのは・・・
格ゲーみたくヒットバック付けてくれ

誰か前に言ってたけど、兵士が戦っている側をいつもどおりに通り過ぎていくのは嫌だな。
逃げまわって欲しい。叫びながらさ。

敵さんの物理攻撃を受けないのもちょっと違和感あるな。魔法攻撃をかわして一般市民を殺せるのにな。

>>824
大丈夫。優しくするよ。怖がらないくてもいいんだよ？＜十分怖いわ！

>>825
>>806と>>824に消えろと？そんな殺生な。
わかった、>>825も寂しいんでしょ?　仲間に
加　わ　ら　な　い　か　?

そしてこのスレは変態スレになったのであった。めでたしめでたし。

ところで、もろうぃんてさ、西洋文化以外の異文化を見下したようなストーリーじゃ?
まっとうな、あるいは過大な扱いをしている対象は、刀くらいじゃ?
他国の文化をまっとうな扱いしてないよな。

日本人をオーク扱いしてるし。
優れた武具を作り出すけど、人としての行為・文化は馬鹿じゃんお前ら、って感じでさ。
やたら鼻ならすし。犬のようだって意味でさ。確かにそういう光景は現実でもたまに見るけど。
洗剤（柔軟剤?）のCMでもやってるし。

海外で日本人タレントの撮影ご一行様が大はしゃぎしてる光景を目撃したら、地元の人から日本人はアホかと馬鹿かと。マナー知らずと思われるよなぁ。

西洋、あるいはアメリカ文化から見れば日本人とその文化をどう思っているんだろう。


前にも出てたような話をつれづれと書いてスマン。

　y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.

>>828
なにィ！？そんな意図が隠されてたんかァー！
普通に「オークのサムライってそのギャップがなんかカッコイイじゃん」と思っとった・・・ブヒー
あれ？そういや日本人を元にしたモデルはウッドエルフじゃなかったっけ？肌黄色いし
でもオークがサムライ文化だしな・・・

>>828
>ところで、もろうぃんてさ、西洋文化以外の異文化を見下したようなストーリーじゃ?
Dunmerがどうやったら西洋文化になるんだ？
>日本人をオーク扱いしてるし。
>優れた武具を作り出すけど、人としての行為・文化は馬鹿じゃんお前ら、って感じでさ。
君の妄想じゃないか？

>>830
どことなくさ、異文化を馬鹿にした感じしないか？
俺たちのマナーを知らない異文化の住民逝ってよし！と。

>>829
この話題が逝ってよし？
それとも漏れが逝ってよし？改心しましたから見逃してください。

>>831
征服者・conquerとしてのImperialを西洋文化としてでつ。
兵装がどことなくローマ兵に似てるじゃないですか。
Dunmerは西洋以外の異文化です。どの文化だといわれても分かりません。

何しろ、自然科学の法則のように再現できるわけじゃないんでね。
一部文系の言うところの「根拠」は何かといわれても困るわけですよ。
文型の根拠ってヤツは人によってさまざまに変わりますから。
根拠ってヤツに基づいてもコンスタントに再現できませんし。
一定して再現できない方法は科学じゃないからねぇ。

私の妄想といわれればそれまでですが。
お気を悪くされたならば申し訳ないです。

日本では馴染みが無いだろうが、
旧世代ヨーロッパは植民地支配文明だからです。
近代の流れでは植民地の自立化が目立っています。
色々な実例に即する問題定義がされているがあえて結論を出していないようです。
答えとなるMOD作品を作れと言わんばかりです。
ここに、CSをオープンにする意味が大きいのでしょう。

ま、でも差別され一部虐げられてるそのアングラな部分が正直たまらんのよねー
奴隷社会、民族間の確執、信仰を利用した陰謀、私利私欲渦巻く政治界・・・・・・最高じゃんｗ
ストーリーも本編最後までやったことないからようわからんけど
よくある「英雄の生まれ変わりストーリー」もそういうアングラな部分となんでもできる（殺し、盗み、etc）システムから
日本製ＲＰＧによくある反吐の出そうな勧善懲悪ＲＰＧみたいな感じしないし

>>俺たちのマナーを知らない異文化の住民逝ってよし！と。
それはAshlanderやSixth Houseに当てはまるんじゃなかろか？
>>征服者・conquerとしてのImperialを西洋文化としてでつ。
>>兵装がどことなくローマ兵に似てるじゃないですか。
それは単にローマ帝国をモデルにしてるだけで製作者の差別感情を裏付ける物になるとは思えない。

モデルがローマ帝国なのもプレイ側にも世界観や設定が伝わりやすいしね
トカゲや猫が支配する世界だったらなんかやりにくそうだ

最近のカップめんのCM、稲本が出てるやつだっけ？
あれも日本人の麺の食べ方を馬鹿にした内容だろ？

西洋では音を立てて食べ物をすすって食うのはマナー違反だっけ?
稲本が麺をすすって食べててさ、これを見てたチンピラグループが麺をすすって食べるまねして、お前マナー知らず、ばーか!な感じで厭味な行動とってる。そういうCM。
西洋文化の通念を利用したCMだろ？西洋社会では、いまだに異文化への蔑視がある。
だからどうした?といわれればそれ以上言うことはありませんがね。

異文化を馬鹿にした意図がmorrowindから見て取れないか？漏れの気のせい？
そーですか。そうですね。
以上は私個人の「解釈」ですから気にしないでください。

どなたか西洋文化を専攻した方が居られたならば、間違いをご指摘ください。
また長文になったな・・・。以後名無しに戻ります。ご迷惑をおかけしました。

いかにも日本人だけがきれいだと言わんばかりの発言。

荒らしもネタ探しに必死だなｗ

別に自分なりに楽しめたらおｋでしょ。
日本人が一番みたいな扱いなゲームでも
貶し気味のゲームでもどっちでもいい。
気に食わないならやらなければいい。

MorrowindのCSを扱うとして
パズルになるような要素が少ないのです。ですから面白いクエストを
作りたくてもつくりにくい状況にあります。そのあたりが少しさびしいかな

日本人をオーク扱いってなんのこと？

俺的にはファクションごとに親帝国/反帝国や穏健/過激の位置づけが多様にされているし、
むしろ色々な思想的食い違いがありすぎて制作者がTES世界の誰の肩を持っているか、
すらくみ取れないんですが。（嫌いって意味では無い）
むしろOrvas（はともかくとして）やSovorなどの糞野郎どもにもそれなりの魅力を持たせる程の
客観性を持って作られた世界が好きです

>>842
単に映画LotRに対する感想をコピペ＆改変したんじゃないかな。
映画板のスレにけっこうそういうレスあったよ。
オーク＝日本人、指輪物語＝西洋VSそれ以外
じゃない？とかいう感じの。

>>836
もし、あなたが他人から虐げられる立場になったらどういう行動取ります?反発して行動する?行動しない？行動するもしないも怒りを覚えてるはずです。
征服される前・虐げられる前の自由をはじめ権利を否定されるのですから。

Ashlanderは反抗の意思を態度に出して帝国文化（あるいは帝国そのもの）に反発している。
現状では反乱を起こしても勝ち目は無いが帝国支配からの解放者としての救世主を待っている。
唯々諾々として帝国を受け入れているのではない。ゲーム内でも説明されるだろ。

Sixhouseは詳しく知らない。長年にわたるhouse間の争い（あるいはfalse god同士の代理戦争)だったか。文化を否定しあっているかは知らない。

Imperial以外の文化の住人の行動、仕草に厭味を覚える行動が多いだろ?
再三女に手を出してしっぺ返しを食らうNordの行動パターンを馬鹿と思ったことはないか。
Nordの仕草に厭味を覚えなかったか?
Orcの仕草に(略)。
極めつけはOrdinator（スペルあってる?）の。
要は異文化の住民を馬鹿にしてる。
Imperialと比べて異文化の住人の扱いの違いにきづかないか？
もっとも、Imperial側の仕草にもわざとらしい咳とかあるけどな。

>それは単にローマ帝国をモデルにしてるだけで製作者の差別感情を裏付ける物になるとは思えない。

そうですね。直接は意図していないかもしれません。
ですが、どうしても差別意識（差別、蔑視そのもの）を感じてしまいます。

ローマ帝国やその他の西洋文明国の類似点を基にして、
征服者として異なる人や物を否定する西洋をImperialそのものに表現している。
武器その他の道具、文化、宗教を含めてね。

うまく説明できなかったなぁ。

>>839-840
ちょっと待て。
日本人のマナーが綺麗だとは一言も書いていない。
荒らしに類する行動をとったのは確か。すまない。
私の発言が癪に障ったら勘弁。自分なりに楽しめる。そのとおりです。

ですが、あのCMは西洋文化の食事のマナーを基準にして、
この日本人は西洋の食事のマナーを知らないバーカという笑いを浮かべるチンピラグループ、ということを厭味ったらしく表現してますよ。


>>842
日本の武者よろいに似せた鎧を着せて、日本人をオークに喩える、暗喩してると思いませんか?
ま、私の勝手な解釈ですけど。気に障ったらご容赦を。

>>844
その映画を見たことはありません。

それと、憶測で書くな。
あなたがネットの外で憶測するのは勝手だが、俺があたかも無断引用したような書き方をするな。

煽りに見えなくもないが実に高尚！
これぞMorrowind！

モロもそうだけどハイファンタジーにおいて人種差別は欠かせない要素だよね。
エルフ、ドワーフ、ハーフリング、オーク、トロルとかファンタジーの湯族構成は
はすべて実社会の人種みたいなもんだと思ってる。

>806氏
物語上Imperialを征服者として描いているだけでしょう。
ゲーム中の描写＝製作者の価値観じゃない。
むしろプレイヤーはImperial側の人物として登場するわけだから、
征服者的視点で世界が描かれるほうが自然でさえある、と私は思いますね。

蛇足ですが
＞この日本人は西洋の食事のマナーを知らないバーカという笑いを浮かべるチンピラグループ、ということを厭味ったらしく表現してますよ。
何か問題あるのでしょうか？
「食事のマナーは国によってそれぞれ違う」
「他の国のマナーを見てどういう反応を見せるかも国によってそれぞれ違う」
文化の差異を馬鹿にしない、という「日本的価値観」を相手に押し付けるのはいかがなものかと思いますがね。

心のグローバル的見地が狭い人が差別を気にしすぎて、区別を知らない。
もっと世界を知って広い心を持ちなさい。

荒らしﾓﾂｶﾚ

>>845 >>847
ごめんね。マジだとは思わなかった。あんまり話が飛びすぎるし、
マジメになったりふざけたりで酔っ払ってるみたいだったから。

あなたが言ってるのは、差別ではなく物語の視点の問題だと思うよ。
MWはローマ的帝国から見た異世界を描いているゲームだから、
異民族を奇異に見えるように描くのはむしろ当然だし、そうした描写をする際に
彼らの深層心理に日本人に対するステレオタイプなイメージがあったかも
しれないが、そんなものはどうでもいいし、怒ったところでどうにもできない。

価値観の違う人間同士が接触した場合、相手の嫌な点、理解できない点が際立って
見えるのは仕方ないでしょ。それを差別といったら、コミニュケーションは不可能。

むしろそういう偏った視点（民族ごとの価値観の違いや嫌な部分をかなり
踏み込んで描く）が、MWにまるで旅行記のような味わいを与えていて、
異世界を旅している気分を盛り上げてくれる。

自分が本当に、Outlander、外部から来た旅人、になったかのような
視点に立てるんだよね。このゲームを作った人は相当頭いいと思う。

当たり障りのない部分を描いただけじゃ、世界に命を与えられない。
ここで大多数のファンタジーRPGが失敗してる。
差別、支配、汚職、不正、犯罪、狂信といった暗い部分も生臭く描かなけりゃだめで、
その部分でだいぶがんばってるのがMWの大好きなところ。

ORCって日本人がモデルだったのか
だったらあのがっちりした体は強烈な皮肉ですな

Morrowindにほんご化計画
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7132/japanizeMorrowind.html
更新まってるよ

豚＝卑しい民族性
と思うなんてとんでもない！
豚＝きれい好き
つまり
Orc＝トイレ文化の整った清潔感ある大和民族
Imperial＝公衆衛生不整の不潔極まりない白人
って思えばあぁナルホド納得

大体ゲーム中に帝国＝絶対正義って押し付けてる場面なんてあるか？
どちらには組むかはプレイヤー次第だ。
Ashlanderを皆殺しに出来るしその逆もまたしかり。

>>854
この管理人すごい。
レビューで糞ゲー扱いしてる割にここまでやるか！
詰まらないと思いながら遊び続けることなんてオレには真似できないよ

おいおまえら、Azura's StarにVivec様をSoultrapできるって知ってましたか!?
Golden Saintの倍以上のエンチャントができますよハアハア

>>806



　　　　　き　り　た　ん　ぽ　で　も　食　お　う　。

久しぶりにやり始めたけど、移動は遅いわ弓は当たらないわ(´･ω･`)しょぼーん
弓のほうは地道に上げるとして、乗り物がホスィ・・・何かオススメのMODないですか？

足を速くするには
初期設定の星座を
軽量化
レベルアップまでに走りつづける

ようするに、
アイドルの追っかけが、
アイコラサイトを叩いてるようなものか。

ペガサスやユニコーンに乗って旅できるMODがあったよ
PEGASUS？ペガサスを英語表記で検索かけてみて
あとはGuarに乗れるMODがあったっけ
MOD名はGuar Packだっけかな

　お久し振りです。
　「The Wolf Queen」の訳本が完了しましたが、Morrowind Council Japanのアップローダーが不通となっているので、また時期を見てアップロードすることにします。
　それから、kuryomo（http://e-den.servequake.com/~kuryomo/）さんのサイトに訳本が記載されているので、その分を報告しておきます。
　これから、「36 Lessons of Vivec」の訳本に取り掛かります。