ウォーゲーム関連総合スレッド Ver.4

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1名無しさんの野望
ウォーゲーム関係の、概論的話題、タイトル比較、期待作、等の話題を扱い、
メジャー化して専用スレが立つと、そのゲームの話題はそちらへ移行します。
情報も集まり易くなるので、日本語パッチや和訳の公開は歓迎します。

*** MXやnyの話題は一切無視して下さい ***
ウォーゲーム関連総合スレッド Ver.3
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1073301633/
ウォーゲーム関連総合スレッド Ver.2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1055652036/
ウォーゲーム関連総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1011643212/
2名無しさんの野望:04/07/28 21:25 ID:bow8wvbC
Nullpo
3名無しさんの野望:04/07/28 21:29 ID:Ch3K9xjm
(戦術級)
Steel Panthers 定番、WAW含む、PCによる判定の自動化
Close Commbat PCによるリアルタイムの導入
Combat Mission PCによるターン制とリアルタイム同時適用の統合
Carrier at War 空母戦運用のPC処理
Point of Attack 現代戦 ただバグだらけ
(作戦級)
V for Victory 作戦級PC化のとりあえずのスタンダード
Operational Art of War PCによる判定データの複雑化
Uncommon Valor作戦級南太平洋海戦

(戦略級)
Heart of Iron PCによるデータの複雑化、リアルタイム化
Europa Universalis 2 同上、ただしヒストリカル
War in the Pacific 戦略級太平洋戦争
War in Russia 同上、東部戦線
Strategic Command 定番化?、WWU欧州大戦
4名無しさんの野望:04/07/28 21:46 ID:Ch3K9xjm
太平洋戦争UncommonValor・War in the Pacific 2期
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1085670163
【硬派】ストラテジックコマンド【戦略ゲー】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1075614871
Paradox 9世【CK/EU2/HoI/Vic】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1087850964
クロースコンバットを研究するスレ 2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1058801363
Combat Missionシリーズ総合スレッド
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069950243
持久戦を制せ ! SteelPanthers 3頭目
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1084891289

5名無しさんの野望:04/07/28 22:05 ID:Ch3K9xjm
海外PCウォーゲームソフトメーカー(英語)

HPS Simulations
http://www.hpssims.com/

Matrixgames
http://www.matrixgames.com/

Battlefront
http://www.battlefront.com/index.htm

ウォーゲーマーニュース 毎日更新
http://www.wargamer.com/
6名無しさんの野望:04/07/28 22:40 ID:Bw3mi9+r
>>1
スレ復活 乙!
7名無しさんの野望:04/07/28 23:29 ID:Fxhv8dpI
見事大戦略の名が消えていてワラタ
8名無しさんの野望:04/07/29 01:16 ID:OJEUuCMY
メディアクエスト(海外ソフト輸入代理店)
http://www.kids-station.com/game/index.html
マイクロマウス
http://www.micromouse.co.jp/
エレクトロニックアーツ
http://www.japan.ea.com/

2004上半期は「EUIIアジア・チャプターズ」のみ
9名無しさんの野望:04/07/29 17:49 ID:OJEUuCMY
>>7
前スレで「大戦略」はウォーゲームでなく、萌えゲーと認定されました。
従って、あえて入れておりません。
どうでしょうか?
10名無しさんの野望:04/07/29 17:59 ID:OJEUuCMY
ちなみに大戦略シリーズは以下のとおりです。

【マツリか】大戦略パーフェクト2.0β【パッチのアラシか】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1088422633
ADVANCED大戦略 He111H-11
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1078703252
大戦略マスターコンバット2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1088818806
現代大戦略2002〜有事法発動の時〜2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1038716048
11名無しさんの野望:04/07/31 13:40 ID:fRuIV1+m
>9
いいんでないの?コンセプトの新機軸がでないうちは、単なる兵器萌えゲーでしょう。
最近はゲームですらなく、データベースとしてしか使い道がなりつつあるけど。
12名無しさんの野望:04/07/31 19:28 ID:ma0oFQfx
>11
そうなんですよね。
前スレでも評判悪い松本隆一4gamerのレビュー
ttp://www.4gamer.net/store/review/perfect/perfect.html

>「軍事関係や国際問題に疎くてもぜんぜん平気」
と言い切っているあたりに、それってどうなのよということなんですよね。

ちょっとageます。
13名無しさんの野望:04/07/31 19:32 ID:ma0oFQfx
しまった。

>約20年の歴史を持つシリーズ



>ストラテジー初心者の入門用

というのも進歩がありませんね。いつまで初心者向けなのかと。
14名無しさんの野望:04/07/31 19:40 ID:mRlSPxPi
「大戦略」はウォーゲームである必要は別に無いと思う。
入門用でも、背景知識全然必要なくても、単に萌えゲーでも構わない。

最近の「大戦略」の問題は、それ以前の所にあると思うのだが。
「兵器萌えゲー」としてさえ何の新機軸も打ち出せず、あまつさえ
20年近く前の最初期タイトルの方が出来が良いってのだから問題外。

「ウォーゲームではない」というのは全然マイナス評価だとは思わんが、
「そもそもゲームとしてなってない」というのだけは、何とかしろと思う。
15名無しさんの野望:04/07/31 20:39 ID:+EBRgheT
そもそもウォーゲームの定義って何よ?
FEとかTOのように、戦争さえ出来ればOKって訳じゃないと?
16名無しさんの野望:04/07/31 22:49 ID:ma0oFQfx
図上演習の簡略版ということになるのでしょうが

プレイアビリティ重視かリアリティ重視かで、全然ゲームとしてはかわってしまうのではないでしょうか?

最近人気のRTSは、ほとんどプレイアビリティ重視ではないでしょうか。
一般受けは良いみたいですね。

ここのスレの傾向は、リアリティ重視ではないでしょうか。どうかな?
17名無しさんの野望:04/07/31 22:57 ID:LFmqhEad
単なるドンパチと戦争とはまた違うものやろ。
とにかくドンパチしさえすればいいと思ってるゲームは多いようだが。
18名無しさんの野望:04/07/31 23:28 ID:+EBRgheT
ほう、つまりとにかくドンパチ〜ってタイプの代表格が大戦略だと。
1917:04/08/01 00:00 ID:QOhs6MWb
大戦略については全く興味が無いのでよく知らないのだが
RTSにそういうものが多いとは思っている。
その手のゲームって、スケールが無視されてたり、消耗率が異様に高かったり、
C3Iみたいな地味だけど実はドンパチよりも戦争の勝敗を大きく左右する要素を無視してたり、
といった共通項が見られる。
20名無しさんの野望:04/08/01 01:00 ID:GaomxRPM
自分もRTSはだめなんですが。

>19の指摘でよく分かりました。
RTSって、C3I. 指揮:Command 統制:Control 通信:Communication 情報:Information.
これが無いんですよね。そうそう。

これがないのは、ちょっとウォーゲームではないですね。アクションゲームに近い。
21名無しさんの野望:04/08/01 01:31 ID:fEGwjG6D
>>20
これって、一見すると戦術レベルの話のようだけど
わりと戦略級にも多そうじゃないか?
HOI(VIC)とか、防衛大作戦とか
戦術レベルで、これらを満たしているのっては何だろうか?
ショーグン・トータルウオー(前時代物だが)
コンバット・ミッション・・・
なんだかんだ言っても、ここの表題に出ているのはものは満たしているような。

そういえば、SSaの大戦略には索敵や補給の概念はあっても
士気や統率の概念はなかったな・・・
指揮官ユニットなんてのがあれば、全く違うゲームになるのにな
22名無しさんの野望:04/08/01 02:47 ID:Qb687+FH
海外では「ウォーゲーム」と「ストラテジー」でハッキリとジャンルが
分かれているよね。
同じ二次大戦がテーマでも「サドンストライク」をウォーゲームと
言うことはまずない。
23名無しさんの野望:04/08/01 07:01 ID:GaomxRPM
>>21
>指揮官ユニット
システムソフトの「ロードオブパンツァーズ」
指揮官が英傑のクローンというのは結構斬新でしたな。

大戦略でもやっても良さそうですが。
24名無しさんの野望:04/08/01 17:39 ID:+qgjB8ry
>>23ロードオブパンツァーズ
懐かしいな。それ、当時はどこももてはやしたゲームだった。
たしか、PCエンジンにも移植されたはず。個人的には
「運(弾丸命中)こそ全て!」って印象を受けたな。

>大戦略でもやっても良さそうですが
セガサターン版のアドバンスドワールドウオー-千年帝国の興亡-
(製作はセガだが、これも鳥頭製か?)には指揮官ユニットがあったよ。
指揮ヘックス内(例えば範囲3ヘックス内とか)にいないと戦闘の時に
ペナルティがかかるとか、武器弾薬の補給が出来ない
(都市の上だと指揮官ユニットがなくても補給可能だったかな?)とかあった。

なぜか、敵の司令官は常に一人(敵の全指揮官ユニットが同じ人)だった
のと補給と士気が一緒になっているのが不満だったが
航空範囲や将軍成長システム、技術開発があって名作だった。
ここまでくると、最早別の作品だが・・・
まあ、セガの場合は単に版権を借りとってるだけだから
元ゲームと違うのはいつもそうだけど。
25名無しさんの野望:04/08/01 19:24 ID:EXBIM6Wm
大戦略シリーズの後継は、パンツァーゼネラルだろ。
ウオーゲームじゃないという意見も多いが、面白さはNo.1!
26名無しさんの野望:04/08/01 22:31 ID:S/bI1JNP
しかし指揮官個人に重点を置き過ぎて三国志みたいな個人萌えゲーになるものどうかと。

組織・編成に重点を置くのがウォーゲームらしさなのかなあ。
なぜウォーゲームでは昔から Order of Battle が重視されているのか、というのも
その辺に絡んでくるんだと思う。
27名無しさんの野望:04/08/01 23:45 ID:+MiQgqhz
大戦略は別に何にも実際の戦争をシミュレートしてないから「ウォーシミュレーションゲーム」でないだけで、
やっぱり広い意味での「ウォーゲーム」には含まれると思う。将棋レベルで。
C3IやOOB何かが求められるのはそれがウォー「シム」だからじゃないのかな。

ここのすれを見てる人はやっぱりシムがしたい人なんじゃないのだろうか。

ところで3からKorsun Pocketが無くなってるけど。
続編も出るみたいだね
28名無しさんの野望:04/08/02 00:14 ID:lrnHroym
えーと、wargame という語を「戦争を扱った遊戯全般」と勘違いしてる人は多いけど、
それは間違い。

もともと軍隊で士官訓練用に使われていた図上演習のことを指す軍事用語だったのね。
発祥は19世紀に遡るんだが(南北戦争の頃のStrategoなどが有名)、
当時はプレイしても楽しいもんじゃなかった。

それが第二次大戦の後に、Charles Roberts という人が
「工夫すれば娯楽としても楽しめるようになるんじゃないか」と思いついて、
まあこの人が Avalon Hill を作ることになるんだが、
それで図上演習を娯楽に転用したものとしての wargame が広まることになった。

今でも英英辞典で wargame を引けば、図上演習の意味で載っている。

「いや、日本語のウォーゲームは英語の wargame とは違うんだ」という声もあるかもしれないけど、
個人的にはそういうのイヤだなあ。
29名無しさんの野望:04/08/02 00:21 ID:uhe5jewB
確かにWARSIMはゲームとして面白いかっていえば疑問符が付くよな。
MSフライトシミュレーターをゲームと呼ぶようなもんだ。
30名無しさんの野望:04/08/02 01:05 ID:hDXu/DiV
わかりやすくいえば「リアルじゃないから糞」ですね?
31名無しさんの野望:04/08/02 01:33 ID:FnTVuaQA
何に対してリアルか、という点じゃない?

ウォーゲームじゃないゲームにしたって、
プレイする人の脳内戦争イメージを忠実に再現している、という点では、リアルなのよ。

だから、大戦略とかのことを「脳内ウォーゲーム」と呼ぶんであれば、それはそれでアリでしょ。
32名無しさんの野望:04/08/02 02:42 ID:yuYi6wnD
>>31
確かにリアルっていっても、遊びたいレベルにもよるよな。

戦略級=国家を丸ごと動かしたい。HOIとか提督の決断とか
戦域級=東部・西部戦線で戦いたい。Close Commbatとか
戦術級=小隊を動かして局地的な戦いをしたい。Combat Missionとか。
※SLGでは無いが
FPS=小隊を率いて戦いたい/一人の兵士として戦いたい。

ぶっちゃけ、戦略級のゲームで遊びたいのに一々戦車小隊に口出すのも
動かすのもアレだしな。何事もほどほどが一番だ。
米国の大統領だって、攻める場所を指示したら、あとは報告を聞くだけだろうし。
ヒトラーみたいに、前線に口出す人もいるだろうけどな。
33名無しさんの野望:04/08/04 02:43 ID:usovr29Q
中隊単位でユニット指示の可能な「戦略級」(ヒトラー専用)。
34名無しさんの野望 :04/08/04 17:49 ID:P17vo+BK
B-29を1機単位で動かせる戦略級(トルーマン専用)
35名無しさんの野望:04/08/04 18:07 ID:K4QTubnf
>>32
太平洋戦記
>このゲームでは太平洋戦争の全貌を再現するため、艦船は1隻、航空機は1機、部隊は1個小隊単位で扱われます。
>また、鉄鉱石、原油、ボーキサイト、鋼鉄、アルミ、燃料、弾薬などの物資も1トン単位で扱われ、
>プレイヤーは作戦指揮のみならず資源の採掘や兵器の開発、生産など戦争指導の全てを行います。

これって、それっぽくない?戦略級で 1機、1個小隊、1t単位・・・
よく考えたら、すごいよな。
36名無しさんの野望:04/08/04 19:54 ID:l/EHJafU
(偏執狂専用 じゃないの。
1機単位、1トン単位で参加部隊から補給まで指示する作戦参謀って何だよ。
37名無しさんの野望:04/08/04 23:53 ID:whzLEXek
問題は組織面がまるでシミュレートされてない点で。
小隊単位なものだから、マレー半島に第五師団を上陸させようとしても、存在しねぇし。
その点DOSだがSSIのPacific Warはきちんと師団編成が存在していたし(支隊は師団を分割する)
航空機も1機単位だが、ちゃんと母艦航空隊というのが存在した。
38名無しさんの野望:04/08/05 01:08 ID:YsBMLeNs
ちょ、ちょっと待て、まさか、「師団1個を上陸させる」じゃなくて
「小隊300個を上陸させる」とか命令しないといけないのか?
39名無しさんの野望:04/08/05 02:51 ID:OmFagTil
>38
そのとおり。師団とか連隊という単位は無い。
でもって、部隊や弾薬の生産から輸送まで、全部手作業。



……どうせなら、「大井篤戦記」やりてぇ。
40名無しさんの野望:04/08/05 02:55 ID:kGCAShUV
>38
ご名答です。
攻撃部隊300個小隊、設営部隊20個小隊、整備部隊35個小隊という感じで・・・
ちなみに、航空隊も九九式襲撃機、九九式双発軽爆撃機合計100機という感じで・・・。
師団も、航空隊もへったくれもありません。

信長の野望みたいだな。
41名無しさんの野望:04/08/05 09:36 ID:MsFyH8Uq
Diplomacy と Squad Leader をPCゲーム化

開発は、Europa Universalis や Hearts of Iron を手がけた
Paradox Entertainment。 もしかして、期待できる?

ttp://www.paradoxplaza.com/news.asp?ArticleID=163&Page=News
42名無しさんの野望:04/08/05 11:14 ID:CHXyxmt6
なんていうか信長の野望でさえ大名は配下の武将の部隊編成まで考えないよ
43名無しさんの野望:04/08/05 14:57 ID:Efzn0KCj
>>40
なんちゅうか、とにかく細かくしさえすればリアルになる、
と思ってゲームを作る人がいまだにいるのだな。

>>41
おおー。

しかし Paradox は、元々ターンベースのボードゲームだった Europa Universalis を
ああいう半リアルタイムなコンピュータゲームに作り変えて大成功した会社なので、
ひょっとしたら Squad Leader もそんな感じになるのやもしれぬ。
44名無しさんの野望:04/08/05 15:08 ID:YbHGK2rH
>>43
>なんちゅうか、とにかく細かくしさえすればリアルになる、
>と思ってゲームを作る人がいまだにいるのだな。

太平洋戦記やった事無いんだろ。
やらずに知ったかってのもどうかと思うぞ。
45名無しさんの野望:04/08/05 15:41 ID:Ro3OHfmb
太平洋戦記は、なんつーか超マニアック版太平洋戦争大戦略という感じ。
日本で言う「戦略シミュレーション」の範疇には入っても、海外で言う所の
「ウォーゲーム」のカテゴリーには入って来ないように思う。
46名無しさんの野望:04/08/05 17:23 ID:8k+IVcYS
>>43
前作よりも、いくつか不要なものも削除しているし。
設定で、ある程度簡易に設定も出切る。
まあ。デフォ設定だと、細部にまで手を出したい
マニア向けではありますな。

太平洋戦記2は、確かに戦略ゲームというには細かすぎ・・
戦域ゲームというには大きすぎ・・正直分類が難しい。
へたすりゃ、次回作には兵士の武器の種類(三八歩兵銃の生産とか)
出てくるかもしれないな。
「戦略」という観点から見ると、提督の決断(1〜3)の方が
しっくりくるかもしれないな。

この会社で、確実に戦略ゲ−といえるのは「日露戦争」だな。
補給、指揮系統、軍団系列、対外交渉、情報戦、全てが丸くいっている。
あらかじめ作戦(軍団進行ルート)が決められていると、恒例の資源の細かさ
(砲弾や歩兵の銃弾の種類の生産)のを除けば最高峰のゲームだ。
47名無しさんの野望:04/08/06 03:01 ID:uQZJsEi/
日露戦争 ダウンロード版 3000円なんだ。盆でもやってみるかな。

最近コストダウンのためかもしれないが、マニュアルはPDFが増えましたね。

最近コンバットミッション最新作買ったら、A5サイズの箱にCDROM1枚。
マニュアルがPDFファイルで160ページ
シナリオが同じくPDFファイルで260ページ。インクジェットプリンタで全部印刷しろってか?


マニュアル読むのも、ウォーゲーマーの楽しみでもあるのに。
48名無しさんの野望:04/08/07 01:22 ID:oDZ5XFPw
>>47
>マニュアル読むのも、ウォーゲーマーの楽しみでもあるのに
それは、あるな。説明書を読むときのどきどき感がたまらない。
なんか、遠足前のマニュアルを呼んでいる気分(ちょっと違うか

そういえば、日露戦争を製作したGSのゲーム購入者の大半が
分厚いマニュアル目当てだと聞いたことあるな。
説明書なら、KOEIも結構カラフルでいい感じなんだが、
廉価版を買ったら凄まじく薄いマニュアルで、内容は一言。
>このゲームは天下を統一するのが目的です。他のシナリオも同じです。
廉価版とはいえ、そりゃないぜコーエー・・・
せめて、命令項目の説明ぐらい書いてくれよ・・・
49名無しさんの野望:04/08/07 15:54 ID:bZv5p+KN
HPSより、Gettysburgがリリースです。
50名無しさんの野望:04/08/07 16:46 ID:sa2mDMpc
World In Flames!の情報のせるの忘れてました。

ttp://www.a-d-g.com.au/wif_computer_game.htm
51名無しさんの野望:04/08/07 18:15 ID:XjTriTwP
また懐しいものがPCゲーム化されるのね。
52名無しさんの野望:04/08/07 18:23 ID:tiCHGU3V
>47
廉価版ゲームのPDFマニュアル、わざと残業して会社のレーザープリンタで出力したことある。
面倒だね。
印刷さえできれば自由に使えて便利だったりもするけどな。
53名無しさんの野望:04/08/07 20:03 ID:brNLhxlv
コンバットミッションは廉価版ってわけでもないのにな。
54名無しさんの野望:04/08/07 21:22 ID:gF9PRh7y
早い話が手抜きだ、手抜き。HTML製のマニュアルや、酷いになるとテキストファイルで済まされるご時世だからな。

遅レス
>>31
>大戦略とかのことを「脳内ウォーゲーム」
そうかも分からんね。1ユニット10台の戦車に1師団の姿を見たり、1へクスの森に大森林を見たり。
そういう脳内型プレイヤーにとっちゃ大戦略はそれこそ戦略級ゲームさね。
脳内補完を頼むが故に萌えに突っ走るのも仕方がないかもな。
55名無しさんの野望:04/08/08 02:52 ID:dJ89zi5N
第二次欧州大戦で,徹底的に萌え級を追求したゲームを
どこかでつくらないかな。

イメージとしては「ギレンの野望」のようなシステムで,
戦略や戦術の史実上の確からしさは脇に置いといて,
兵器だけでなく,キャラクター萌え要素を取り入れたヤツ。

キャラクターは,実在・架空を問わず,
将軍・前線指揮官・戦車長・パイロットまで何でもアリ。

怪しい新型戦車に乗るヴィットマンや黒騎士と,
シュタイナーとが並んで大暴れしちゃうような,
ハチャメチャで萌えなゲームが欲しいのだが。
56名無しさんの野望:04/08/08 21:15 ID:wQxRyyQg
そんな話より、Korsun Pocketとか、WITPのあおりで発売がしばらく延期された
Battles in Normandy の話をしようよ。
57名無しさんの野望:04/08/08 21:16 ID:wQxRyyQg
とか言ってると、前スレのようにDATオチが関の山か。
スマンカッタ
58名無しさんの野望:04/08/08 21:35 ID:2fjl9ITk
>>55
家庭用のゲーム機ではあったな「第3帝国興亡記」だっけ?
そのまんまギレンのシステムで、ドイツ戦争らしい。
評判までは分からないが、家庭用ゲーム版を覗いてみたらどうだろう。

PC版だとやはりUncommon Valorかな。ギレン式ではないが
このゲームは人物が出てくるらしい。
59名無しさんの野望:04/08/08 23:13 ID:GZ/J1KRs
シュタイナーとは「戦争のはらわた」と『鷲は舞い降りた』と実在の人といるかどれかね

まあ大戦略でないと無理だね
そしてこのスレでは「リアルじゃないから糞」で終わるだろうな。。。
漏れもそう言うだろう
60名無しさんの野望:04/08/08 23:18 ID:XIWKPUIi
PCゲームにリアルを求める方が間違っている。
ランダムで本部にゲリラが自爆テロを起こし、ゲームオーヴァーになるようなイヴェントがないならリアルじゃないよな。
61名無しさんの野望:04/08/08 23:20 ID:MEvVnYj6
>60
程度の問題でしょ。
戦車10台と歩兵10人がタイマンするゲームよりは・・・・リアルな方がよいだろう。
62名無しさんの野望:04/08/09 00:09 ID:1o/thi/u
ものの例えだとは思うが
第二次大戦以前の戦争なら自爆テロなんて無い方がリアルやろ

現代戦だと「これは戦争なのかどうか」の定義すら政治的意図で左右されるからアレだが
まったく不便な時代になったものだ
63名無しさんの野望:04/08/09 00:38 ID:f21da2Wg
第二次大戦以前から現代戦だと「これは戦争なのかどうか」の定義すら政治的意図で左右されてましたが??
64名無しさんの野望:04/08/09 10:40 ID:A1uPFJme
セガのプラトーンリーダーこそが最高のウォーゲームだよ
相手の武器を分捕って使えるし自由度が高い
65名無しさんの野望:04/08/09 13:40 ID:rODc3zPd
>>61
アレは歩兵の1部隊をデフォルメした結果10人として表現されているんじゃないの?
まあ、デフォルメしている時点で”リアル”じゃないかもな。
66名無しさんの野望:04/08/09 13:45 ID:5weJnJwq
セガのギレンの野望が最高
67名無しさんの野望:04/08/09 14:01 ID:r3qKT5ta
>65
そこまで考えていないと思う。
68名無しさんの野望:04/08/09 17:29 ID:+0NbCb8J
>>66
ギレンの野望?スレ違いだろ。

と一瞬思ったが、 なかなかの良作。
C3Iも何気にあるし(指揮官、指揮範囲、軍団ルール、情報コマンド)

国産でもやればできると思うのだが。
69名無しさんの野望:04/08/10 00:15 ID:12R3NJsc
スレ違いかもしれんが
CodeName:Panzersのマルチデモでたよ
70名無しさんの野望:04/08/10 12:33 ID:S5x43Ebw
>>69
デモムービーを見てみました。
…何というか、戦車について、今まで読んだ書籍やら
プレイしたゲームから得た常識を
ブチ壊してくれる威力を感じました。

スレ違い、というのに同意。
71名無しさんの野望:04/08/10 12:45 ID:91dTDCcx
CCがこんな感じ担ってくれたら家宝なんだけど。

>70
ムーヴィみてないのだけれどつまり「リアルじゃないから糞」なの?
72名無しさんの野望:04/08/10 18:59 ID:lCI4kAse
http://www.4gamer.net/patch/demo/cnpanzers/panzers.html
まあ、デモもあるし試してみたら。

「リアルじゃないから糞」って言ってしまうと、ウォーゲーマーは
了見が狭いということになるので、別にRTSを全面的に否定す
るわけではないのですが。

>>70も言っているように、色々調べて知ってしまうとRTSでは
萎えてしまうのですよ。

自分もヤークトティーガー!すげー、これさえあればドイツは
負けんな。さぞや大戦中は大活躍をしたのだろうと思って、
オットー・カリウスの「ティーガー戦車隊(下)」を読んでしまったら・・・。

兵器萌えから、一歩進んで、色々書籍を読んで実際の戦記を知ると
今のRTSは兵器のこと、使い方を知らなすぎる。カタログデータだけ
で戦闘してるのでは。

結局「リアルじゃあいから糞」になってしまうのではないかと。
73名無しさんの野望:04/08/10 19:28 ID:g7h43dao
それを言い出したら歩兵一人からシミュレートしてる戦術級でリアルなものなんて何もないよ
74名無しさんの野望:04/08/10 20:02 ID:bbtSSBey
2ちゃんねらーって「リアルかリアルでないか」「クソかクソでないか」みたいな二分法が好きだけど、
それもどんなもんかと思う。
リアルさにも度合があって、クソさにも度合があって、
その両者の間には正の相関がある、と理解すれば良い話でしょ。

例えば大戦略と PanzerGeneral では、PG の方がリアルさの度合はまだマシで、
クソさの度合もまだマシ、と俺は思ってるけど。

歩兵1人1ユニットのゲームは全体的にリアルさの度合が低いというのには全く同意で、
個人的にはそのスケールのゲームってあんまりプレイする気にならないんだけど、
その中でも比較的頑張ってるものとそうでないものがあるとは思う。
75名無しさんの野望:04/08/10 20:06 ID:MAMQxtTN
ゲームの分け方は、”おもしろいか、おもしろくないか”だけだ!
76名無しさんの野望:04/08/10 20:18 ID:I42Bo1oP
両極に振り切って考えたとしても、
「リアルで面白い」、「リアルだけどおもしろくない(クソ)」、
「リアルじゃないけど面白い」、「リアルじゃない上に面白くない」
の最低4つの取り合わせはあるわけで・・・

「リアルじゃないからクソ」はフライトシム板あたりから生まれた名言だけど
「リアル路線偏愛」という自らの嗜好を踏まえて、視野狭窄に陥ったその
スタンスをあえて開き直った言葉だろうなあ。
額面通り受け取っても仕方が無いというか・・・

海外では、思考型ゲームでミリタリー要素をリアル方面に振ったのが
ウォーゲームで、それ以外の「リアルでないもの」はストラテジーと
区分されている。
日本ではこれをひっくるめて「シミュレーションゲーム」と呼んじゃうから
話がややこしくなるんだけど、単純に分類上の問題で「ウォーゲーム」
を嗜好する人間はリアルを求める傾向があるってだけの話だと思う。
RTSがどれだけ「ゲームとして」面白かろうと、それは「ウォーゲームと
して」求められる欲求は満たしてくれないのだろう。
77名無しさんの野望:04/08/10 22:21 ID:zJq9f3pr
>>74
お前はただ単に大戦略をクソと言いたいだけちゃうんかと。
78名無しさんの野望:04/08/10 22:27 ID:r98XBCEm
結局、リアルって個人的価値観になるんだと思う。

例えばコンバットミッションの戦闘はリアルで戦車撃破の判定を
貫通か否かを基準にしているけど、見方を変えれば、何度も打たれれば
装甲だって消耗しているわけで、あながちHP性のRTSも
リアルじゃないとは言い切れないわけだし
※個人的には認めてはいないが
「何度も同じ場所を攻撃されれば重装甲だって撃破できる!」
ってのは、望月三起也先生のマンガの名言です(w

>「リアルで面白い」、「リアルだけどおもしろくない(クソ)」、
>「リアルじゃないけど面白い」、「リアルじゃない上に面白くない」
まっ、最終的には、こうなっちまうわけですけど。
79名無しさんの野望:04/08/10 22:52 ID:xC272Aup
Band of Brothersを観て思ったんだが、救護所が欲しいな。
意味無いかも知れんけど、実戦では負傷者の搬送は必死な取り組みのひとつだよね。
士気に影響するとか。
80名無しさんの野望 :04/08/10 23:01 ID:IS27IR4T
>78
これは極論だと思う。
ゲームでリアルかどうかは、つまるところ取捨選択のバランス感覚だろ。

ゲームはおのずと再現できるものが限られてくる。森羅万象を表すなんてできない。
「何度も同じ箇所に命中」なんて、無視できるほどレアなこと。
なのに、それを当然のようにゲームで再現するのは、バランス感覚がずれているといわざるを得ない。

ただし、面白いかどうかは別問題。
デフォルメ、というのがあるわな。
アニメを考えればわかるけど、こんなことありえないとわかっていても、面白いってのは多数存在する。
HPシステムは、オレは好きじゃないが、好きな人がいるってのはわかるよ。
81名無しさんの野望:04/08/10 23:56 ID:PDxffzFT
全然違う趣旨の文中の例えに食いつくのはどうかと思うが・・・。

>ゲームでリアルかどうかは、つまるところ取捨選択のバランス感覚
ゲームデザイナーの、ね。
そいつがを再現したいと思ったものがゲームの中に表現されてる
だからそれが合うか合わないかだ
そいつと合った感性ならそれがリアルに思えるのだろう
だから自分と違うものは「リアルじゃないから糞」なんて事も言えるわけで。

まあ純粋にHP制はリアルじゃないから糞といいたいのは非常によくわかるけど。

>「何度も同じ場所を攻撃されれば重装甲だって撃破できる!」
ゴルゴ13で「1500m先からビルの防弾ガラスの1点のみを狙って貫通させ
その穴を通して狙撃する」とかいうネタがあったの思い出した
82名無しさんの野望:04/08/11 00:00 ID:vz17bIIU
>77
何か不都合でも?
83名無しさんの野望:04/08/11 00:08 ID:Wnn4SpQn
( ゚,_ゝ゚)
84名無しさんの野望:04/08/11 00:46 ID:yMO56dhq
>>77
ふっ、違うな
>>74 の言う「度合」まで考慮して要約すれば
「大戦略はクソの中のクソ」
85名無しさんの野望:04/08/11 00:57 ID:yMO56dhq
まじめな話だが、ウォーゲームにはすべからくデザイナーズノートが付いていて欲しい。
>>81 が言うように「デザイナーが再現したいと考えたものがゲームの中に再現されてる」のか、
それとも単にデザイナーのアフォさ/知識不足/考え無しの結果なのか、
それを計るのにデザイナーズノートが便利だから。

RTSのHP制についても
「俺の目指すものを再現するのにHP制が最適なんだ!」と言うなら面白い話だが、
おそらく99%以上のデザイナーは、何も考えずに前例を踏襲してるだけだと思う。
86名無しさんの野望:04/08/11 09:38 ID:z8gyKmPm
>>85
すべからず、を辞書で調べるべし。
87名無しさんの野望:04/08/11 10:03 ID:QYyhz3fv
>86
つっこみ。
goo辞書 検索結果 0件

ず→く
88名無しさんの野望:04/08/11 11:45 ID:z8gyKmPm
>>87
わぉ!
89名無しさんの野望:04/08/11 13:00 ID:Wnn4SpQn
取り敢えず大戦略の擁護をしておくとな、「クソ」ですらあれだけのエディットが出来るんだ。
家を持っていない奴が車を持っていない奴を貧乏人だと笑えるのか?

結論:一長一短
90名無しさんの野望:04/08/11 13:15 ID:KwxO6Jd7
SPWAWやって思ったんだけど、
歩兵が前線作って、確実なところに戦車を突っ込む感じが将棋に似ていて、
囲碁将棋もストラテジーゲームなんだなあと感心した。
91名無しさんの野望:04/08/11 13:19 ID:XhhaH24J
>>89
エディットできるかどうかは、ウォーゲームとしての出来と関係無いだろう。
脳内妄想を具現化したがる自作厨の温床になりがち、という負の側面も大きいわけだが、
大戦略の場合まさにそっちを向いているように感じられて、余計イヤ。
92名無しさんの野望:04/08/11 13:34 ID:MhAGLtB/
エディットができることがゲームとして糞でない上でどう重要なのかわからん
「エディットできても糞」ということもありますことよ?
というか何が何でも糞!うわーい

落ち着いて話を続けると、大戦略はスレ違いでしょ
93名無しさんの野望:04/08/11 13:36 ID:z8gyKmPm
燃料を投下してみる。

パンツァージェネラルは、スレ違いか否か?
94名無しさんの野望:04/08/11 13:56 ID:Cl/kpZ7S
ゲームとして見ると、エディットできることはゲームの面白さを増すので利点だが、
ウォーゲームの場合は必ずしもそうとも言い切れんわなあ。

大戦略もゲームとしては面白いし、決して糞ゲーでは無いと思う。
しかしウォーゲームとして大戦略について語ると、「ウォーゲームとしては糞」という評価にならざるを得ない。
大戦略を好む人って、ゲーマーではあるが、ウォーゲーマーでは無いわな。

で、大戦略を貶す話は誰にも好まれないので、
このスレでは扱わない「スレ違い」ということにしておいた方が
いろいろ角を立てずにすむ大人の解決法というやつだろう。

PGについても、大戦略よりはウォーゲームとして評価できる部分が多いので、
このスレで取り上げる価値が全く無いとは思わないが、どうだろうなあ。
さんざんスレを荒らした挙句に「PGについては禁句」という決着になりそうな気がするが。
95名無しさんの野望:04/08/11 14:00 ID:z8gyKmPm
昔、Lジェネラルの話が振られて、結構好評だった記憶があるが…
96名無しさんの野望:04/08/11 14:15 ID:XhhaH24J
あれは「あまり興味を持たれなかった」が正解では > lgeneral
97名無しさんの野望:04/08/11 14:22 ID:z8gyKmPm
むむ、そうか。
昔の事なんか覚えちゃいねぇー!(記憶容量小

SSαにしても、SEGAにしても、”大戦略は専用スレがあるので、そっちでね(ハート”、
でOKなんだろうが…
98名無しさんの野望:04/08/11 17:14 ID:/99dBCIb
>>97
規定を尊守すれば、個別にスレがあるssaやsegaの話題はスレ違いって
ことにはなるわな。

でも、ここのスレタイが「ウォーゲーム関連総合スレッド」だから
真実としてはともかく、建前として戦争ゲームとして「大戦略」の話が
出てくるのは仕方が無いと思われ。

ぶっちゃけ、あんまり日本のゲームが出ないと、来る人に
「もしかして洋ゲー物のスレ?」と思われてもなんだし
まあ、最近日本で本格的なウォーゲームがほとんど出ないことが
原因なんだけどね。
99名無しさんの野望:04/08/11 19:18 ID:1gZ6K7N5
>>90
それはストラテジーではなくタクティカルだね
以後は確かにストラテジーだけど
100名無しさんの野望:04/08/11 19:31 ID:1gZ6K7N5
>>93
●ボードウォーゲームをコンピュータで再現したくて作られたのが現代大戦略
  (10ステップロスとかサイコロやチャートいらずの自動戦闘解決とかボードゲーマーの夢)
●その現代大戦略をゲームとして面白いように味付けしたのが大戦略2〜CP版大戦略〜EX
●変な方向にリアルを追求したがプログラム技術が追いつかず大失敗したのが大戦略3
●歴代大戦略を素人が見て適当に作ったのが最近の大戦略
●歴代大戦略を玄人が見て作ったのがパンツァージェネラル
●大戦略のどこが面白いのかを理解した大戦略好き玄人が作ったのがAD大戦略
●それに飽きたらずにシステム面でもおかしい部分を排除しようとした意欲作がADWW
101名無しさんの野望:04/08/11 21:56 ID:yfSHfIWe
俺は大戦略はウオーゲームだったと思う。
88や98で出来るちゃんとしたウオーゲームは当時大戦略だけだった。

ただ、進化の方向を間違っただけ。PGはシステム的には殆ど進化して
無かったけど、とにかく面白かった。

結局、戦場にHEXなんか無いんだから、納得できるかどうかだけだろう。
102名無しさんの野望:04/08/11 22:11 ID:3w1dUOgG
お前せっかくの>>28さんの書き込みを無駄にするな
103名無しさんの野望:04/08/12 10:39 ID:GCCsDRIZ
>>101
それは違うぞ
PC-6001や8001も含むけど、同じシステムソフトであれば珊瑚海海戦とか、
木屋通商のアバロンヒル移植物とか(Midwayや核戦争、核爆撃機B-1はちょっとアレだが)
CSKの連合艦隊の栄光とか日本海海戦〜海ゆかば、199Xとかの一連のSLG
アスキーのドイツアフリカ軍団、WINBACK、ラスト5ミニッツ、あ号作戦、北海道防衛作戦
光栄でも川中島の合戦とかノルマンディー上陸作戦、コンバットは面白かったなぁ
ポニカのシティーファイト(例のSPIのPC版)オペレーショングレネード、英雄ナポレオン
結構、昔の方が本格ウォーゲームが多かった気がするな、PC性能の制約があったけど

マイナー過ぎる? そりゃ失礼><
104名無しさんの野望 :04/08/12 12:40 ID:2xymMBUj
>103
98の大戦略IIからPCウォーゲームに入ったけど、これだけのタイトルは出てこないな〜。
歴戦の勇士に敬礼(-_-)>
105名無しさんの野望:04/08/12 12:54 ID:U82+QPsK
>>103
あんた、それだけ整えるのにいくらか掛かったんだ…
あるいみ男の中の男だな。

>PC性能の制約があったけど
そういや「制約が大きいほど良いRPGが生まれる」という格言があったな
どういう意味かというと、見た目(画像)がしょぼいから、どうしても
シナリオで勝負しなきゃいけない。ただシナリオだけじゃ駄目だから
システムもそれなりのものを入れなきゃいけない。でも量の制約があるから
限界まで、贅肉を殺ぎ落とさなきゃいけない…結果、名作になりやすい

大戦略も、個人的には方向性は、そんなに間違ってないと思う。
ただ、これは信長の野望シリーズにも言えるが、安易にシステムを入れすぎて
(そして、無計画に入れても、それを許す膨大な要量も現在はある)
贅肉の殺ぎ落としをしていない(=つめが甘い)のが最大の欠点ではないかなあ。
もっとも、コーエーは4年間もかけて製作した天翔の時代と違って株式会社だし
「凄い作品つくりたいんです!でも時間(税金とか/購入者の要望や期待/社会的な圧迫)で出来ないんです」
っていう、西村京太郎状態みたいになっているから、無理だろうけど。

ちなみに、光栄には「リアルだからクソ」と呼ばれた
時代を10年先取りした傑作「ヨーロッパ戦線」があるのは秘密だ。
106名無しさんの野望:04/08/12 13:55 ID:BzjHkGeZ
プラトゥーンリーダーだっけ? 一歩兵の使う弾まで設定できるやつ。
そういうのもリアルとか言うのだろうか。
107名無しさんの野望:04/08/12 14:03 ID:llgQCJKD
うーん、俺にして見ると、大戦略は20年近く前に出た初代から一貫して
戦争ゲームではなく兵器ゲーム、
つまり兵器のカタログスペックを愛でる兵器マニアのためのゲームであり、
つまりその基本的方向性がすでにウォーゲームからズレている、
と思えるんだが。

このスレでよく言われる「萌えゲー」というのが凄く良く当たってると思う。
108名無しさんの野望:04/08/12 15:01 ID:dBV92UPa
>>106
あれは、アンブッシュ辺りの流れだろ。普通におもしろいぞ、あれ。
戦争映画みたいなゲームだけど。

つーか、元はコンバットのゲームシステムだっけ?
109名無しさんの野望:04/08/12 15:12 ID:GCCsDRIZ
>>105
ヨーロッパ戦線って面白いんすか?
最近はコンバットミッションとかハーツオブアイアンとかオペレーショナルアートオブウォーとか
太平洋戦記とかのプレイするのにある程度の気力がいるSLGに疲れて
ストラテジックコマンドとかピープルズジェネラルとかソロモン海戦記とかのお手軽なヤツ
ばっかりプレーしてるんすが。後、光栄記念パックのランペルール

110名無しさんの野望:04/08/12 15:13 ID:cvCGkj71
>>107
にも関わらずへクスとかZOCとか形だけウォーゲームを真似てて
仏造って魂入れずなところが余計癇に障る
111名無しさんの野望:04/08/12 15:18 ID:BzjHkGeZ
癪に障るか否かはこの際関係ないだろう。
112名無しさんの野望:04/08/12 15:18 ID:qUwNdIV+
補給線の概念のないウォーゲームはおこちゃま向けだよ
補給線がないと戦略的に面白くないんだよ
その点アバロンヒルのD−DAYとかロンメル機甲師団、スターリングラード辺りが
まともなウォーゲームということになる
113名無しさんの野望:04/08/12 15:18 ID:GCCsDRIZ
>>106,108
スーファミのサージェントサンダース コンバットだよね
製作はAD大戦略やADワールドウォーのチキンヘッドだったかと

ヒーロー効果とかがある時点でリアルなシミュレーションとはほど遠いんだけど
あれは歩兵携行兵器に徹底的に拘った、ある種のシミュレーションと考えれば
非常に良くできてると思う。

特に塹壕に籠もるドイツのMGガンナーを白兵戦でぬっ頃して、奪ったMG34で
無防備なドイツ兵を一掃した時なんか失禁モノw
114名無しさんの野望:04/08/12 15:27 ID:dBV92UPa
>>113
ヒーロー効果は、難易度上げると消えるよー。

最近、また、インストールしなおして遊んでるけど、ミッションクリアできなかったー。
けっこう、むずいんだよねー。
115名無しさんの野望:04/08/12 15:36 ID:vYUUk2ra
>>110
今大戦略なんて、完全に兵器図鑑のオマケゲーム
公式掲示板でも、スレでもトンチキな書き込みが多い
あの兵器の武装は〜ですよ、とか、あれは〜型ですね、とか
正直キモい

プログラマも糞で、渋滞起こしたりとか、基本的な行動パターンを理解していない

よく続くよな

116名無しさんの野望:04/08/12 15:36 ID:qUwNdIV+
>>113
チキンヘッドと言えばプラトーンリーダー
連射力と射程と命中精度の高いMG34で高台からバリバリ遠方の敵を倒すのは快感だね
117名無しさんの野望:04/08/12 15:42 ID:GCCsDRIZ
>>114
ああ、そうだった。
でもヒーロー効果無しだと殆どクルイア不可能のような

北アフリカ上陸後の米軍に所属してるはずだのに、4〜5人(しかも1人は非戦闘員)
でドイツ一個小隊が固める要塞を落とせとか、そんな任務ばっかり。
数でも装備でも上回るドイツ兵がMg34セットして待ちかまえてるのに、正面から強襲
して勝てるかっつーの。
(実際普通にやると勝てない、PCが操る友軍はまるで集団自殺の様に倒れていく)
しかも航空支援はあまり役に立たないどころか、味方の頭上に落ちてきて、第八ルフトバッフェ
とか呼ばれてるし。
118名無しさんの野望:04/08/12 16:03 ID:IjCtRo7v
なんか、すげー久し振りにスレが良い進行をしてる希ガス・・・
119名無しさんの野望:04/08/12 16:08 ID:vYUUk2ra
part3が落ちたからなぁ
120名無しさんの野望:04/08/12 16:12 ID:GCCsDRIZ
あ、そうだ。プラトゥーンリーダーと言えば
小銃とBAR(ブローニングアサルトライフル)しか持ってないのに4号、6号さんこんにちわ
ってのはよくあるパターンですが。
吸着地雷握りしめて死ぬ思いしてようやく6号に取り付いたら、「ツィメリットコーティングが
施されている為、吸着地雷をセットできません」とか出たのはビビッた。
そこまでリアルにするかと!!
121名無しさんの野望:04/08/12 16:15 ID:qUwNdIV+
>>120
吸着地雷持って戦車に白兵戦いどんだことないやw
今度やってみよ
PC版のプラトーンリーダーだよね?
122名無しさんの野望:04/08/12 16:20 ID:GCCsDRIZ
>>121
PC版です
つーか、このゲームやると戦車の強さ恐ろしさってのがイヤと言うほど分かるよね。
97式はブリキ缶の役立たずとか逝ってる香具師はいっぺん小銃と手榴弾で戦車に挑んでみろとw
123名無しさんの野望:04/08/12 16:33 ID:nbyBES21
このスレの人から見て、SPWAWってどうなの?
俺は戦術ゲームはSPWAWが初なんだけど、無料のわりにしっかりしてて他に移る気にならないんだが
もったいないことしてるかな?
最近ポコポコ発売するRTSなんぞをやってみたが、どうも楽しめない。
AOEの頃はサルのようにプレイしてRTSマンセーだったんだけど、最近は全体的になんか大味な感じがして…

ともあれ、SPWAW好きならこれやっとけっていうタイトルはありますか?
124名無しさんの野望:04/08/12 16:34 ID:BzjHkGeZ
>>115
必死になって大戦略を貶しているのもキモいんですけど。
ってかスレ違いということになったんじゃないのか。
125名無しさんの野望:04/08/12 16:36 ID:qUwNdIV+
>>123
SPWAWって何のゲーム?
HPとか紹介してください
126名無しさんの野望:04/08/12 17:20 ID:uhu44Vx5
>>123
有名なのだとCloseCombatシリーズかな。あれはほんとに楽しい。
RTSなら、個人的趣味でSoldiersおすすめ。

>>125
フリーで公開されている戦術級のウォーゲーム。
1ユニット=戦車1両、歩兵1チーム。
DOSの頃人気を博したSteelPanthersシリーズの最新作。

フリーとは言え、DL容量は数百メガもあり、物凄い作りこみ。
装甲判定、士気によるパニック、指揮効果などが再現され、
キャンペーンとシナリオはボリューム満点。
日本のメーカーが作ったら1万円程度で売りそうな作品を、
最初からフリーで公開し、しかも今でもVerUpしてるという驚愕の現象。
127名無しさんの野望:04/08/12 17:47 ID:AEjQOXLs
>123
> このスレの人から見て、SPWAWってどうなの?

テンプレに書いてあるけど。
「定番」ってなっているから、「とりあえずやっとけ」ゲームじゃないの?
フリーだから宣伝もしてないし、400MB以上だからADSL以上じゃないと落とす気にもなれないしで、
古いゲームだけど、これから普及していく物かもしれないな。
128名無しさんの野望:04/08/12 17:51 ID:noSe9MyS
>>126
ありがとう。
CloseCombatは前から気になってたんだけど、それを聞いてますます購入欲が沸いてきた。
Soldiersは初耳だけど参考にします。

>>125
ttp://headquarters.s4.xrea.com/spwaw_index.html
日本語のページがあるから、英語わからなくても出来るよ。
マニュアルも日本語化してるという徹底ぶり。
親切なゲームに親切な解説ページ、言うことなしだね。
と、べた褒めしてみるが、ホントに奥が深いゲームだよ。
129名無しさんの野望:04/08/12 18:32 ID:VTeyiG7P
>>126
>>128
説明ありがとうございます
早速インストして説明のHPを読んでます
覚えるまで時間がかかりそうです
130名無しさんの野望:04/08/12 19:01 ID:eY5PrNy3
>>109
光栄のヨーロッパ戦線は、戦争における中間管理職の悲哀を嫌と言うほど
味わえる名作。漏れのやったのはス−ファミ版だが。
地方司令官だけど、さりとて部隊を回せるほどの権力のある軍司令という
立場でもない中途半パなロンメルの立場を嫌と言うほど味わえるぞ

1.なかなか部隊に伝わらないリアルな命令要請。伝達まで一時間とか。
1.そのため時期を逃すこともしばしば。変な所に砲撃とか爆撃とか
1.あげく、リアルタイムなだけに地雷敷設/撤去が異常に時間がかかり
1.狙い撃ちされたあげく、故障車続出
1.しかも、なかなか承諾されない本国への援軍救援要請
1.仕方が無いから故障/半壊車両を修理して要塞拠点や突撃標的として使い
1.気が付いてみると部隊の九割はまともに動かないありさま。
1.さらにSFC版では操作性が悪くもっさり(PCにはマウスがあるから違うかも)
1.そして、部隊表記が記号だったり(うろ覚えだから違うかも)

これを製作した奴らは、そうとうなウオ−ゲーム好きだと見た。
図面とサイコロ(あるいはプラモデルを使い)シミュレーションゲーマーには
かなり、ぐっとくる内容だった。
だが、それが一般受けするかどうかまでは考えてなかったのが致命的だが
まあ、光栄が硬派で気合の入っていた時期の一品ですよ
131名無しさんの野望:04/08/12 19:26 ID:GCCsDRIZ
>>123
DOSのSteelPantherは死ぬほど嵌った
臨機射撃や板外砲兵、装甲判定などさすが数多くの名作ウォーゲームを作った
ゲーリー・グリスビーだと呻った
今でも最高のWW2戦術級ゲームだと思っているが(個人的にはコンバットミッション
より好き)悲しいかなDOSなんだよね。今は動く環境がない
開発元のSSIが存続してたら、いつかWIN板を出してくれたんだろうが・・・

SPWAWはやりたいんだけど、俺のPCではどうやっても動かないんだよなorz
132名無しさんの野望:04/08/12 19:33 ID:dBV92UPa
>>131
SPWaWは、windowsネイティブだ。DOSじゃない。
DOSは、SPWW2とSPMBTだ。こいつらも、DOSエミュ上で動くようだ。
133名無しさんの野望:04/08/12 20:15 ID:GCCsDRIZ
>>128
因みにCloseCombatなら2のBridge too farが最もオススメだな
1は操作性とかでやりづらい部分が残ってるし、3以降は戦車とかバンバン出てきて
なんか違う感じ
134名無しさんの野望:04/08/12 20:24 ID:GCCsDRIZ
>>132
紛らわしい書き方してスマソ
SSIのSP1〜3までがDOSでマトリックスのWaWがWindowsというのは知っている。
でも、何故か動かないんだよな。
大分前に散々弄ったあげくマシンの調子を悪くして、それで放置状態
135名無しさんの野望:04/08/12 20:34 ID:noSe9MyS
昔よりバージョンアップしてるから
暇あったら試してみそ
といっても、本質は変わってないので動かないままかもしれん…。
136名無しさんの野望:04/08/12 20:38 ID:VTeyiG7P
>>134
問題が発生したため、spwaw.exeを終了します。ご不便をかけて申し訳ありませんと出て
ゲームが起動しませんって出てきてゲームが起動しないとか?
137名無しさんの野望:04/08/12 20:45 ID:noSe9MyS
散々弄ったって書いてあるからそんな簡単なことじゃないだろう…と思う。

>>133
バルジの戦いを以前見かけたけど、あれは4だったかな。
早いとこ買いたいけど、今月は金のやりくりが…
138名無しさんの野望:04/08/12 20:46 ID:y1mjuoAk
正直、小人さんゲームを、ウォーゲームだとは感じない
139名無しさんの野望:04/08/12 21:07 ID:noSe9MyS
そんな個人の価値観をいきなり叩き付けられても…
140名無しさんの野望 :04/08/12 21:19 ID:2xymMBUj
同じくSteelPantherのDOS版にはまった経験あり。WaWも動かしたことはあるが今はコンバットミッションの方が好き。

両者を比べてSteelPantherの方がいいと思うのは、
1、現バージョンはタダ
2、キャンペーンがある。
3、AIに友軍を任せられる
4、日本軍もある。
ことだな。

コンバットミッションはさすがに今の時代に商売品としてつくっただけあって、システムに隔世の差がある。
オーストラリア国防軍が戦史教育に特別版を依頼したほどリアル度も満足いくし、操作も簡単。ただ製作者がこだわりすぎて、CMAKに王虎が出てこないのは残念。もちっと商売っ気出せよ。

まあ、こちらもプレイできるデモ版あるし試してみたらいい。
141名無しさんの野望:04/08/12 21:20 ID:uxW2XX78
まあ138が何を思おうが自由なわけだが
小人さんゲームをひっくるめてそういわれても説得力は無いな
142名無しさんの野望:04/08/12 21:22 ID:N/fU6thD
リトルコンピュータピープルのことか?
143名無しさんの野望 :04/08/12 21:42 ID:2xymMBUj
>131
SteelPanthersのDOS版はWin9X系のDOSで動いたと思ったぞ。
プロパティでWindows非検出とかフル画面とかにするはずだ。
NT系じゃあ知らん。
144名無しさんの野望:04/08/12 22:05 ID:xh1Ow2R5
小人さんゲームって、つまり歩兵1ユニットが1人〜10人くらいのゲームのこと?

TACTICALからGRAND STRATEGICまで、
デザイナーが再現したいものはいろいろあるだろうけれど、
どれもこれもウォーゲームです、
という括りが気に入らないってことかな?
145名無しさんの野望:04/08/12 22:05 ID:eY5PrNy3
>>140
>こだわりすぎて、CMAKに王虎が出てこないのは残念。もちっと商売っ気出せよ
なんか、パンツアーフロントB型を思い出して泣けるな…

この手のこだわりのあるゲームを作る人たちを、あんまり絶賛すると
>俺も好きだから、おまえ達も好きだろう?
って、考えになっちゃうのかねえ…いや、いいんだけどさ…
カスタムモードぐらい自由にやらせてくれよ…
146名無しさんの野望:04/08/12 22:20 ID:fcjQv+qU
>>145
逆だろう
職人気質の連中てのは
「チャラチャラしてる連中の多い世の中だからこそ俺達が硬派の伝統を守らねば」
と考えるもの
147名無しさんの野望:04/08/12 22:47 ID:eY5PrNy3
>>146
じゃあ、こう考えているかな?
>おまえ達がどこまでついていけるか試してやるぜ!
どっちにしても、そこまでコアじゃない漏れみたいな人は
少し困ってしまうが…
148名無しさんの野望:04/08/12 23:55 ID:l4m9uhTa
>>145
BattleFrontが
「コンバットミッションが気に入らんなら、送り返してこんかい。
替わりにGICombat送ったるわ。」

この前スレだったかな?ていうのがあった。
それぐらいの自信を持って作ってもらいたいね。
149名無しさんの野望:04/08/13 13:54 ID:uRyIKOju
>>144
RTS系のやつだよ
150名無しさんの野望:04/08/13 22:37 ID:jt4k6Yjn
>>143
SSIの初代Steel Panthersは日本語Win95のDOS窓でも動いたよ。
不安定だったんで、結局、起動ディスク作ってコンベンショナルめいっぱい空けて
DOS英語モード上で動かすことになったけどね。

つーか、初代SPが出てもう9年目なのね。
151名無しさんの野望:04/08/14 00:39 ID:H9mkIhs/
SPI、SSI、AvalonnHill、グラムス・・・・悲しいのう
152名無しさんの野望:04/08/14 01:11 ID:exfnY6Tx
Matrix Gamesがあるじゃないか。
153名無しさんの野望:04/08/14 09:13 ID:R3cSHp5m
グラムスのようにMatrixのゲームを片っ端から日本語化してくれる
男気のあるメーカーはないものか・・・
ちゃんとしたマニュアル付けてくれれば、9,800円でも文句は言わんぞ。



ストラテジックコマンドぐらいなら、わざわざ英語化するまでもないん
だよ>舞クソ
154名無しさんの野望:04/08/14 09:19 ID:MKB4e7RK
AvalonnHillといえばMODを作ったユーザーを脅迫して、
無償で権利譲渡させた悪徳メーカー。
155153:04/08/14 10:53 ID:R3cSHp5m
英語化じゃなくて日本語化だった・・・逝ってきます
156名無しさんの野望:04/08/14 11:19 ID:VDcd3pl6
なんか、もうマイクソ、ウォーゲームから手を引いたんじゃない?
157名無しさんの野望:04/08/14 11:21 ID:R3cSHp5m
それはそうと、イマジニアのハープーン2日本語版っていつ出るんだ?
かれこれ5年以上待ってるんだけどw
158名無しさんの野望:04/08/14 11:45 ID:hkxoUPGT
>>157
Harpoon4だろ。
 ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0599.html

 悲しいよなぁ
 中古で、イマジニアのHarpoonU Ultimateを買ったけれど、Win-Meではインスコできない。
 どなたか、お助けくださいまし ペコリ(o_ _)o))
159名無しさんの野望:04/08/14 12:36 ID:Ftmbk6vD
SPWAWを日本語化してくれたら\5000で買ってやるんだがな。
160名無しさんの野望:04/08/14 16:16 ID:Iyf8Vld4
>>149
ありがとう。なるほど。

Close Combat で、
目を離している隙に自軍の戦車がヤラレてました、
というのを見て以来、RTS のゲームを試したことがない。
というか、いつのまにか自分のマシンでは
デモすら動かないほど動作環境が厳しくなってしまっている。

脳内では、RTS って、扱うユニットが増えるほど
各ユニットに目が届かなくなってしまって、
ターン制(SPWaW)や半ターン制(CM)のような
大規模なシナリオがつくりにくいと思うのだけど、どうでしょう?
PC 本体やグラボを新しくして挑戦する価値があるでしょうか?
161名無しさんの野望:04/08/14 16:39 ID:8cBycBEV
別にないと思う。

>というか、いつのまにか自分のマシンでは
>デモすら動かないほど動作環境が厳しくなってしまっている。

RTS系ゲームのデモが動かない位でも不自由してないようだから、
それこそフラシムやFPSなんか一切してないんでしょ
それらをやる契機もない2Dとワープロ用PCなのに、性に合うか合わないかわからない、
それこそ年に何本も出ないRTS系ウォーゲームのため何万も出す必要ないよ
162名無しさんの野望:04/08/14 16:40 ID:f0yHxkhJ
そのうち頭の中で考えるだけでその通りにやってくれるデバイスが誕生する
そうすれば、ユニット1000を超えるような大規模なRTSも…

と、妄想してみる。
163名無しさんの野望:04/08/14 19:21 ID:aZ+FTbid
なんでRTSである必要があるんだよ。
RTS=コンシューマーゲーム
164名無しさんの野望:04/08/14 19:53 ID:dsfO37q9
>>160
RTS系って、1個小隊規模程度でないと楽しめなにいんだよね
どちらかというと、ウォーゲームという印象は、作戦級か戦略級のを連想してしまう
じっくりやり込めるので、楽しみが深くなる気がする
時間にせかされるのは、どうもなじめない

WW2の欧州大戦のは、SCみたいに幾らか出てきてるので、次はナポレオニック系が欲しいな
165名無しさんの野望:04/08/14 21:52 ID:R3cSHp5m
>>158
いやいや、完全日本語PC-9821板のハープーン2アルティメイトですよ。
イマジニアから3年ぐらいの間近日発売予定に上がってた。

ハープーン2ってネイティブDOS環境でもまともに動作させるのにかなり苦労してた
記憶があるんで、Meとかだと更に難しいんじゃないか。
166名無しさんの野望:04/08/14 22:04 ID:R3cSHp5m
今はRTSっていうだけで否定的なイメージしか沸かないけど
コマンド&コンカーやレッドアラート、エイジオブエンパイア、トータルアニヒレーションを初めてやったときは
メチャクチャ面白いと思ったがなぁ。
167名無しさんの野望:04/08/14 22:31 ID:5PakFcuB
いや RTS もゲームとしては面白いと俺も思うよ。
ただウォーゲームじゃあないよなやっぱり。

ところで
1ユニット1個連隊ぐらいの規模で作戦級RTSってできんもんかと以前考えたのだけれど、
思ったところに戦線を張るのがすげー面倒っぽい、とか、
戦線周りの処理が難しそうだというのがそのときの結論だった。
今んとこRTS方式でうまくいってるのは、CloseCombat みたいな戦術級か、
RTSと呼んでいいかどうか微妙な Hearts of Iron みたいなエリア制か、どっちか。
168名無しさんの野望:04/08/15 01:41 ID:3GBds+Yi
うまく言ってるも何もその2種類しかない気がするが。
169名無しさんの野望:04/08/15 02:33 ID:aBbQ2Vh9
15年以上前にリアルタイム/座標方式で1943年のキエフ戦を再現する
Fire Brigade という作戦級ウォーゲームがあったらしいのだが、
持ってないのでうまくいってたかどうかわからない。
89年の Charles S. Roberts 賞受賞作なので、うまくいってたんでないかと思うのだが、
後続が全く出なかったところを見ると、いろいろ問題があったのかもしれない。
170名無しさんの野望:04/08/15 10:32 ID:fqW3BUcL
作戦級のゲームってないんだよなぁ、最近
昔(Basicの頃)は、バルジ(何故かドイツが抜きやすい・・・)とか、色々出てたのに

最後にやって記憶に残ってるのは、ロンメル装甲師団1941(かなりやった)

戦略級でないと売れないのかな?
171名無しさんの野望:04/08/15 12:29 ID:H77QUFva
>>170
作戦級は前提知識がないと取っつきづらいからねぇ
軍団や師団組織とか兵科記号とか
172名無しさんの野望:04/08/15 12:54 ID:eaqEnweX
アルデンヌオフェンシブの系統があるやん。
173名無しさんの野望:04/08/15 13:02 ID:6uNjf5XL
>>103
北海道防衛作戦,懐かしい。当時相当はまりました。
174名無しさんの野望:04/08/15 17:46 ID:x42cpbGe
>>170
MATRIXGAMESのサイトでも見ろ。
あとはPANZERsCAMPAIGNシリーズとか色々ある。
175名無しさんの野望:04/08/15 17:59 ID:qc3tm89t
korsun pocketは作戦級でしょ
3に載ってないが
176名無しさんの野望:04/08/15 18:06 ID:H77QUFva
>>174
>>170は日本での話じゃないの?
実際、日本語板(日本語マニュアル板も含めて)されるのは戦術級かせいぜい戦略級ばかりだ
純国産だと・・・・防衛大作戦ぐらいしか思いつかないなぁ
アートディンクの関ヶ原は・・・・・・作戦級かな?
177名無しさんの野望:04/08/15 18:19 ID:H77QUFva
>>173
俺もメチャクチャ嵌った、マストアタックで兵科も3種類しかないというシンプルさだけど
難易度が9段階から選べてスゴイ燃えるんだよなぁ。

難1で、第五師団が粘るだけ粘ってソ連軍をオホーツク海に追い落としたりとか
難9でいきなり5倍の兵力で小樽から上陸してきたりとか
平地に囲まれた帯広を無理矢理守ろうと、第七機甲師団を投入して酷い目にあったりとか

178名無しさんの野望:04/08/15 19:38 ID:x42cpbGe
なんで国産じゃないと駄目なのか意味不明。
179名無しさんの野望:04/08/15 19:57 ID:DClkW7Yr
誰も「国産じゃないと駄目」といってないが?
             ~~~~~
何でこう読解力のないレスが多いかな
180名無しさんの野望:04/08/15 23:59 ID:V4B9yx/Y
何でこう余計な一言の多いレスが多いかな。
181名無しさんの野望:04/08/16 08:27 ID:kJP+TZqB
>>180
もう少し国語を勉強しましょうw
182名無しさんの野望:04/08/16 09:40 ID:I6GFPrTH
>179
まあ、言葉足らずのレスとか、知識足らずのレスが多いからじゃないの?
補完して無理やり読解しないと駄目とか。
183名無しさんの野望:04/08/16 11:31 ID:/hEZYTen
SSの珊瑚海海戦は、当時リアル子供には高値の華だったなぁ
コルスンポケッツは、タクテクスのオマケでやった記憶がある
冬のアラシ作戦のミニゲーム版みたいなの
184名無しさんの野望:04/08/16 14:10 ID:LhutrXt9
>>183
高い上にFDD専用だっけ?
当時、個人でフロッピードライブ持ってるヤツとか殆どいなかったし

後、グラフィックが殆ど無くて、添付のマップ(紙製のマップ)と併用してのプレイだったような。
185名無しさんの野望:04/08/16 14:13 ID:LhutrXt9
↑システムソフトの珊瑚海海戦の話です
186名無しさんの野望:04/08/16 14:25 ID:A1WOKVtW
>>179
年寄り多いからだよ
この手のスレ見た目見たまましか判断できないアホと
反したオウム返しレスするじじいの巣窟だからさ
187名無しさんの野望:04/08/16 16:22 ID:1EFXEVU7
>>184-185
あの頃のプロッピードライブって、30万くらいしたよね
持ってるのは、社長とか、医者とか、そんな家庭だけたったよなー

庶民は、Basicのカセットテープをピーガラガラ言わせてロードしていた時代

売れる方が不自然だと思う


あの当時は、エポックやアドテクノスのボードゲームやってた
その後、洋ものに手を出して、ヨーロッパシリーズ
んで、PCのは森田のバトルフィールドとかやってた
その後、大戦略なんかが出てきたけど、あの頃が一番盛り上がってたなぁ

今は、ストラテジックコマンドで満足している
プレイ時間もとれないしなぁ
188 名無しさんの野望:04/08/16 20:31 ID:ktYYnsWv
>>184-187オサーンハケン!!
俺もエポックやツクダのボードゲームを散々こねくりまわした口。
エポックの日本機動部隊と東部戦線が好きだったなあ。

2つとも索敵要素に苦肉の策?でダミーユニットを使用してたので、相手に気を使って困った。(それも味があったけど)
余計な要素加えずに、サイコロ振りやシナリオもそのままで、PCに移植すれば、かなり面白いと思うんだけど。
AIがアホでも、ネット対戦とかすごく良さそうなんだけど。エポックの版権とかあんのかな〜

つか、このスレ初めて読んだんだけど、SPWAWなんてあるのね。試してみよっと♪
189名無しさんの野望:04/08/17 02:37 ID:R2bhToOg
SPWAW知らずにPCウォーゲームを語る無かれ。
190名無しさんの野望:04/08/17 08:21 ID:/makoXyR
>>188
サンセットゲーム
http://www.sunsetgames.co.jp/index.htm
板違いだが、紹介しておく
昔懐かしシリーズを再販してくれてる


エポの日本機動部隊持ってるよ
ツクダの南太平洋海戦・ミッドウェーとかも
こういうの移植してくれると、高くなってでも買うんだけどなぁ
肥の提督は萎える

東部戦線はもってなかったけど、エポの失われた勝利は結構やりこんだ
アドのレッドサン〜は持ってるだけ
冬の嵐作戦は、結構やりこんだな(マンシュタイン三部作とかいいながら消えた)

今でもリスクとかでサイコロの目を見ると、当時を思い出す
191名無しさんの野望:04/08/17 08:31 ID:a9dNfvXR
ボードゲーム好きならKorsun Pocketをやればよい。
突撃値と対装甲防御値によるカラムシフト、師団効果、
蹂躙攻撃、補給切れによる消耗などなどにピンと来たら。
192名無しさんの野望:04/08/17 08:35 ID:/makoXyR
起動防御戦は、精神的に疲れる
193名無しさんの野望:04/08/17 08:59 ID:hlqJ73Kt
板違いで牛縄なんて糞ゲ出すな逝って良し
194名無しさんの野望:04/08/17 09:05 ID:NHqSdwSl
糞ゲといえばレッドサン〜なんて最もたるものだと思うのだが・・・
まぁロマンゲーだよな実際
195名無しさんの野望:04/08/17 10:25 ID:GQGwVrf2
>>188
> エポックの日本機動部隊と東部戦線が好きだったなあ。

日本機動部隊はコマンドマガジンから若干のリメイク板及び2が発売されてるな
たぶん今でも手に入れやすいはず
東部戦線って「装甲擲弾兵」の東部戦線バージョンだっけ? あれは結構良くできてたよね。
国産スコードリーダーを目指した中では一番かと。

> 余計な要素加えずに、サイコロ振りやシナリオもそのままで、PCに移植すれば、かなり面白いと思うんだけど。
> AIがアホでも、ネット対戦とかすごく良さそうなんだけど。エポックの版権とかあんのかな〜

実はそんなのあるんだなぁ
http://homepage2.nifty.com/mootake/sbc_hp/wgp_kanren/WGP_list.html

これをもっとPCゲーム風にUIを洗練させて。バカなのは仕方ないけど、何通りかの定石通りに動く
AI付けてくれたら最高なんだけどなぁ。
196名無しさんの野望:04/08/17 10:32 ID:GQGwVrf2
>>194
レッドサンなんて全然プレイ可能ですよ(プレーしたこと無いけどw)
ニイタカヤマノボレなんかそりゃあもうw

そういえばアドテクのゲームってプレーしたこと無いな
一応、エスコートフリ−ト(←何故かこれだけ)とフィフスディビジョンも
持っているのだがw

197名無しさんの野望:04/08/17 10:52 ID:hlqJ73Kt
>>195-196
板違い氏ね
つかハッシュ貼ってほしいわけ?
198名無しさんの野望:04/08/17 18:24 ID:5NsGp7Zi
フォーラムとか見ると対戦者募集しているけど

外人とPBEMかTCP/IPで対戦したことある人いる?
199188:04/08/17 20:42 ID:2Zgkng1a
>>189-196 レス多謝。
>>188が微妙に板違い・スレ違いだっただけにスマン&重ねて多謝。
200名無しさんの野望:04/08/18 09:21 ID:C+msvTf/
>>198
SCとUV対戦した
時差で1日1ターンしか進まないからストレス溜まる
外人とやるのならRTS系のリアルタイム対戦が良い
201名無しさんの野望:04/08/18 18:44 ID:DZekZUAQ
俺もSCでオーストラリア人とやった。

オーストラリアは日本と時差が無いからおすすめ。
1日で5ターンぐらいできたよ。
202名無しさんの野望:04/08/19 16:57 ID:09GN84jS
このゲーム面白そうでショップ探しているけど見つからない
ずいぶん前にスーパーファミコンでやったサージェントサンダースみたいな感じですかね?

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010830/squad.htm
203名無しさんの野望:04/08/19 17:30 ID:VvkvTmcr
>202
おおっ と思って検索してみたら、結構酷評されているな。
今なら、サイレントストームとかの方が良いんじゃない?
3Dが可能なマシンなら。
204名無しさんの野望:04/08/19 17:37 ID:8gM6Ax58
>>202
前スレでも酷評でしたよ。
1500円でも高いとか。

ヤフオクでは山ほどでてるけど。
205名無しさんの野望:04/08/19 18:04 ID:09GN84jS
サンクス
ヤフオク探してみます

サイレントストームはふいんき(なぜか変換できない)似てますね
206名無しさんの野望:04/08/19 23:45 ID:kl7SvVPv
>>202
スコードリーダーの正当なPC番後継者は

ターンベース:スチールパンサー
リアルタイム:クローズコンバット
半リアルタイム:コンバットミッション

で評価は確定しており、これは名前だけ名乗ったクソゲーという
専らの評価だったような。
207名無しさんの野望:04/08/20 05:19 ID:QzFc3Mw/
Steel Panther ね。steelは俺的には「スティール」と読んでいたから、
スチールパンサーと書いてあるのを見てペコペコの空き缶を思い浮かべてしまった。

……こんな奴は俺だけだろうな。
208名無しさんの野望:04/08/20 06:37 ID:d60CVOhH
スチールセイントを思い出した
209名無しさんの野望:04/08/21 19:28 ID:PgZZdF6e
>>199
そんな板違いな書込が、実は一番盛り上がってたりする
210名無しさんの野望:04/08/22 08:47 ID:cGXFdkQ7
セントラルフロント?
211名無しさんの野望:04/08/29 14:53 ID:eEXo2qNB
ほしゅ
212名無しさんの野望:04/08/30 22:02 ID:NsWK7Rvs
書き込みがなくなってきたから、あえて言ってみよう。

大戦略はウオ-ゲームだ
213名無しさんの野望:04/08/30 22:16 ID:rDRaCurS
うおー。
北島も。
214名無しさんの野望:04/08/30 22:37 ID:KfOeIOyg
>212
夏休みが終わらないうちに言いたいことは言っておかないと後悔するよ!











とでもいえばいいのかな
215名無しさんの野望:04/08/30 22:39 ID:YoRzhhgI
うあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁゲーム
216名無しさんの野望:04/08/31 00:25 ID:oI+hwooB
>>212
スレ違いです。
ここはウォーゲームを語るスレですのでウオ-ゲームについては他スレをあたってください。
217名無しさんの野望:04/08/31 00:34 ID:q+liW0e6
ガウォーゲームは?
218名無しさんの野望:04/08/31 11:36 ID:Gu3aHiGD
>>217
自衛隊激ヨワ
でもすぐフカーツ
219名無しさんの野望:04/08/31 11:42 ID:Gu3aHiGD
犬戦略は?
220名無しさんの野望:04/08/31 11:48 ID:loXTEtDQ
>>219
懐かしいな
221名無しさんの野望:04/08/31 12:37 ID:PYljYA/e
あるんだ('A`)
222名無しさんの野望:04/08/31 20:34 ID:H6W4jhOQ
大戦略ってば「戦争指導者ゴッコ」をする
RPGなのでわ?と言ってみるテスト

 D 欧州蜃気楼をWINに移植してくれないかねーエミュでもできるけど
 ついでに欧州だけじゃなくて世界大戦MAPにして

 メーカじゃなくてもいいから誰かクローン作ってくれませんかねー・・・
 デバッグとグラフィックくらいなら手伝いますよ〜
223名無しさんの野望:04/08/31 20:55 ID:81J/tLkp
>>222
Dは思考ルーチンさえ直せば良いゲームだな
ストラテジックコマンドもそうだけど..._| ̄|○

>>221
ttp://homepage3.nifty.com/sunfang/pc9801.htm
ここの大戦略Uのところ参照
224名無しさんの野望:04/08/31 21:38 ID:InfSbwjB
korsun pocketは作戦級
225名無しさんの野望:04/09/02 20:28 ID:vARGwnYL
Dは、糞ゲーばかりのウルフチームの突然変異だったな
イタリアが強すぎて萎えたが
226名無しさんの野望:04/09/05 13:42 ID:cogAl+Xw
なんで”D”って言うの?
227名無しさんの野望:04/09/05 13:45 ID:cogAl+Xw
D 〜 欧州蜃気楼
って言われても何のげーむか分からんし
228名無しさんの野望:04/09/05 16:04 ID:sVzAYVAv
適当に考えると Diplomacy のDじゃないのかな。
ぜんぜん違うかもしれないけど
229名無しさんの野望:04/09/05 19:27 ID:Zu0y5KoY
ドイッチュランドじゃねの
230名無しさんの野望:04/09/05 19:48 ID:96z3Z9nZ
パッケージだと
Deus Dutch Date Day
Dead Died Degree Delete
Denarius Denarii Danger Damage
Dark Deal Death Decay
Decide Declaration Deploy
Destruction Determine
Deuce Dictate・・・
だそうだ

意味は当然ワカンネ


当時の記事ではあらゆるDの頭文字の単語を指し、
決まった意味は持たないとかなんとか
231名無しさんの野望:04/09/06 19:33 ID:e3iR2HXy
>>230
この厨房臭さがさすがウルフチームだなw
232名無しさんの野望:04/09/07 20:02 ID:etJx6REN
どう考えても後付けのヘリクツとしか理解できんのだがな。
233名無しさんの野望:04/09/10 17:59:09 ID:dk7trkcQ
Matrix/SSG のBattles in Normandyマスタアップしました。
リリースは9/13の週の予定。
234名無しさんの野望:04/09/10 20:17:04 ID:n85N6l/v
>>233
社員乙。
マニュアルの日本語訳してくれたら買ってもいいよ。
235名無しさんの野望:04/09/10 23:17:15 ID:QMtGgnYi
甘えん坊さんは買わなくていいよ。
236名無しさんの野望:04/09/12 12:01:48 ID:zoWZTDGc
社員てとこには反論しないんだなw
237名無しさんの野望:04/09/12 12:41:28 ID:MSHmJMzC
反論したからどうなるんだよw
アフォか
238名無しさんの野望:04/09/12 14:28:53 ID:TQBZGgP8
質問なんだけど、ウォーゲームの中でも現代ジェット戦闘機を
かなり細かく運用できるようなストラテジーゲームってあるかな?
239名無しさんの野望:04/09/12 14:33:01 ID:bEOoh3Rp
まさにそれは、大戦略パーフェクト2..0なのであります。(^^)
240名無しさんの野望:04/09/12 14:50:16 ID:/eakwDK8
931 名前:ホワイトダイアモンッ!今冬発売 ◆SSaFcNYdvQ 投稿日:04/09/12 13:05:07 ID:dPkqgzbV
アルファ叩いてた馬鹿どもは反省しきりだろうなw
恥ずかしい奴等だw

932 名前:人格者 ◆MAEDASa.3Y sage 投稿日:04/09/12 13:24:52 ID:bEOoh3Rp
めでたしめでたし、なのであります。(^^)

933 名前:名無しさんの野望 sage 投稿日:04/09/12 14:05:25 ID:+MqEgM3q
釣りをするにも格って言うものがあるだろう

934 名前:人格者 ◆MAEDASa.3Y sage 投稿日:04/09/12 14:12:21 ID:bEOoh3Rp
相手を叩くにも、限度というものがあるのであります。(^^)

935 名前:ホワイトダイアモンッ!今冬発売 ◆SSaFcNYdvQ 投稿日:04/09/12 14:18:55 ID:dPkqgzbV
釣りじゃなくて晒し上げだろうw

936 名前:名無しさんの野望 sage 投稿日:04/09/12 14:24:08 ID:vRGSyJaj
( ,_ノ` )y─┛~~まぁとりあえず、親父のジャストミート・ぬるぽでも食らっとけ

937 名前:人格者 ◆MAEDASa.3Y sage 投稿日:04/09/12 14:28:36 ID:bEOoh3Rp
リアル子供の面倒を見るのは、大変なのであります。(^^)
241名無しさんの野望:04/09/12 18:18:17 ID:TQBZGgP8
>>239
どうもです。当方陸戦にはあまり興味がなくて、専ら戦闘機による
ECM,ECCM戦の展開だとかミサイル戦がやってみたいと思ってるのだけど、
その辺大戦略パーフェクト2.0はどんな感じでしょう?今までこのシリーズ
プレイした事なくて…。
242名無しさんの野望:04/09/12 18:21:56 ID:gQY6rQW8
>>241
【β解除】大戦略パーフェクト2.1β【マダカヨ】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092622008/

ここで言うウォーゲームとは、ジャンルがちょっと違うので、上のスレでどぞ
社員の釣りの多いスレなので、ここからの誘導と言えば、誰かが相手にしてくれるよ
243名無しさんの野望:04/09/12 19:02:35 ID:2nzoHBNB
>>238
昔グラムスという会社が日本語版を出した、
AvalonHillのFlightCommanderというゲームは、
Win上で動くたぶん唯一のターンベースジェット戦闘機ドッグファイトSLGでした。

イメージが沸きづらいと思うけど、1ユニット1機単位で、高度や速度もちゃんとあるし、
パイロットの技量、運動エネルギーやミサイルの挙動、後ろの取り合いなどが
へクスマップのターンベースでそれなりにきちんと再現されてた。

スコードロンを運営するキャンペーンや、マップエディタも付いてたと思います。
日本語版だけのオマケで、エリア88の場面を再現するシナリオもあった。

死ぬほどおすすめとかではないんですけど、その条件に合致するゲームだと思う。
入手は今だと極めて困難だと思うので、オークションなんかで探すしかないかも。

あとはHarpoonシリーズもかなり細かい航空戦の再現があるらしいです。
こちらも入手は難しく、全英語、ゲーム自体超軍事マニア向け。俺には理解不能でした。
海外では根強い人気があって、どっかでダウンロード販売してるという噂は聞きました。

それもだめだったら、FleetCommandという数年前のEA Janesのゲーム。
冷戦期の艦隊/航空戦を描いたRTSで、一番手軽に遊べ、グラフィックもなかなか。
超リアルとかではないけどRTSとしては異色のゲーム。
これ系の新作が今製作中らしいのでそれを待つ手も。

大戦略パー2.0はどうなのか知りません。が、細かい戦闘・運用はできない予感がします。
244名無しさんの野望:04/09/12 19:53:36 ID:TQBZGgP8
>>242
ご丁寧にどうもありがとうございました。
245名無しさんの野望:04/09/12 19:53:39 ID:+339AAvy
そういえばボードゲーム時代の空戦ものは、かなり難易度が高かったな
ヨーとか、ロールとか、子供には全然理解が出来なかった

あの流れは、シム系に行ったんだろうなぁ
246名無しさんの野望:04/09/12 20:04:38 ID:X+KjkOTe
>>245
Air War で、ミサイルをまともに飛ばせ無かった人がここにいます。 orz
247名無しさんの野望:04/09/12 20:05:38 ID:kGY4ONAv
248247:04/09/12 20:06:43 ID:kGY4ONAv
現代じゃないか……。 orz
249238:04/09/12 20:07:24 ID:TQBZGgP8
>>243
ああすいません、慌てて見逃していました。ご助言ありがとうございます。

かつて場末のパソコン店で、近未来を舞台にした戦闘機主体のボードゲームを
目にした事があって、そのイメージで質問していました。今となってはタイトルも
失念してしまいましたが確か日本のソフトメーカーから出ていました。とはいえ
ユニットは全て現用機をモチーフにした架空機だし、ストーリーもなんかアニオタ
臭い微妙な感じだったので、それ自体はスルーしてましたが。
250243:04/09/12 20:19:35 ID:2nzoHBNB
>>249
なんというか非常に偶然なんですが、今ネットオークション見ててそれ
思い出しました。エアサイトミッションというゲームじゃないですか?
今売りに出てましたよ。

発売された時に戦闘機の描かれたパッケージ手に取って見た記憶はあるんだけど、
中身の知識はありません。これ一応空戦SLGなのかな?
なんかマクロスみたいなアニメゲームかと思ってスルーしてた。
251名無しさんの野望 :04/09/14 21:17:37 ID:bvSvo6uc
昔、ボードゲームでウォーゲームにはまったクチです。
PCではまったくやってないのですが
検索でスコードリーダー完全日本語版なるものを見つけまして
昔一番ハマったゲームなのでやってみたいなと…

これ「買い」でしょうか?
また、他に面白いものがあれば教えてください。
252名無しさんの野望:04/09/14 22:06:00 ID:FRYJGv58
>>251
やめれ。MatrixのSPWaWやれ。
253名無しさんの野望:04/09/15 00:00:06 ID:fluJAKE1
>>251
このスレの>>3>>4を参照に
超定番お勧めタイトルは以下の三つ
特にSteel Panthersシリーズはdでもないフリーソフトがありますよ

(戦術級)
Steel Panthers 定番、WAW含む、PCによる判定の自動化
Close Combat PCによるリアルタイムの導入
Combat Mission PCによるターン制とリアルタイム同時適用の統合

↓これだけ新スレになってるのでリンク貼っときますね

Close Combat クロースコンバットを研究するスレ 3
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093100403/
254名無しさんの野望:04/09/15 00:30:12 ID:y3vfVNhk
スコードリーダーのPC版は評判悪いね、特にボードゲームを知ってる
人からはボロクソに言われてる。


俺は結構好きなんだけど、なんと言うかウォーゲーム臭さはまったく無
い、スケールもめちゃくちゃだし。
前スレでSLの後継はCCかCMだって言ってる人がいたよ。

ボードゲーム知らん人間の戯れ言だけどお奨めはCMかな
スレも一応有るで。↓

Combat Missionシリーズ総合スレッド
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1069950243/l50

255名無しさんの野望:04/09/15 01:15:31 ID:fluJAKE1
>>251
と言う訳で
>>252氏はSteel Panthers
私は>>253はClose Combat
そして>>254氏はCombat Mission
をそれとなく勧めてみますた(w
ボードゲームそのままなのはSteel Panthersですよ
フリーのSteel Panthers:World At Warをやってみてから
PCならではのCC、CMも試してみて下さいね
256名無しさんの野望:04/09/15 01:43:16 ID:uvktprRg
>>251
個人的には、プレイアビリティとゲームとしての面白さの面で
一番CloseCombatをおすすめします。
プレイに時間がかからず、操作が簡単、キャンペーンが楽しめ、
システムの奥は深いけどそれが敷居の高さになってない。

スコードリーダーはウォーゲームというより戦争テーマのSRPG。
このジャンルなら、わざわざSLをやらなくても
Xcom、JaggedAlliance2、SilentStromなどの名作があるので、
少なくとも「買い」ではないでしょう。

陸戦じゃなかったら、海戦ものでもUncommonValorとかあります。
257名無しさんの野望 :04/09/15 13:56:20 ID:s2DROaHg
>>252-256
大変親切丁寧にありがとうございます。
早速SPWaWを落としてみましたがあまりの大きさに驚きました。
後日ルールを落としてプリントするつもりです。

Combat Missionもみてみようと思います。
ありがとうございました。
258238:04/09/15 17:45:15 ID:BkFqZ6Ic
>>250
おお、何たる偶然。まさしくそれであります。
当時は経済力も無かったし、PCゲームではずれをつかまされると
甚大な経済的損失を被る可能性もあったのですが、今となっては
多少気になるゲームでもあります。これ、面白いのかなあ…。
259250:04/09/15 19:42:06 ID:uvktprRg
http://www.kogado.com/html/koneko/am/am_indx.htm
が公式サイトみたいですが、工事中のまま放棄されてますね。
画面見る限り高度の概念もなさそうだし、
よくあるロボットモノSRPGのユニットが戦闘機になっただけじゃないかなぁ。
無理して買うようなものではなさそう。

詳細がまるでわからないぶん確かに多少気になりますが、あの絵は生理的にきつい。

同じような2Dのライト空戦SLGなら、海外の宇宙戦闘機ものシェアウェアに
似たのがありましたよ。システムだけだけど。

http://www.windowsgames.co.uk/critical.html
これ。毎ターン自分の機動をプロットするタイプ。結構面白いです。
レジストしようかまよってるとこ。
260名無しさんの野望:04/09/16 18:29:46 ID:rJRvfjj4
Super power2 のデモでたよん。

http://www.superpower2game.com/
261名無しさんの野望:04/09/20 19:52:17 ID:SyNxSND1
CCに関して言えば、完全なRTSとは言えないね。
時間内に、どれだけ動いても限られた事しか出来ないように
なっている。

チマチマ系ゲームは2Dだと想像を駆り立てられるからいい。
CCは、スデンとかから比べれば相当上を行くゲームだと思う。
スデンの玩具感に飽きた人で、ド派手な戦車戦が好きな人意外には
絶対にお勧めできると思います。最新版なら新品でも値段安いし
買って損はないよ。また、それ程時間がかからないので、時間の
ない人にもお勧め。
262名無しさんの野望:04/09/20 20:09:49 ID:EGtioWsP
>CCに関して言えば、完全なRTSとは言えないね。
>時間内に、どれだけ動いても限られた事しか出来ないように
>なっている。

よくわからないのですけど。
263名無しさんの野望:04/09/20 20:12:41 ID:TM5KMqeE
ボードゲーム作ってた人たちは、今、何してんた゜ろうな
ヨーロッパシリーズとか、今こそ出てきてほしいスケールなんだが

当時は、マップがデカすぎて置き場すら無かった
264名無しさんの野望:04/09/21 11:37:45 ID:SYv/Sqph
ギレンの野望シリーズを作った人達はボードゲームのデザインやっていたらしいよ。
ところどころに名残を感じるような気がする。
265名無しさんの野望:04/09/21 19:43:42 ID:tPqqQhif
ツクダかエポックかアドだな、そりゃ
つか、ガンヲタならツクダか・・・
266名無しさんの野望:04/09/21 22:08:46 ID:/yE4xVDZ
267名無しさんの野望:04/09/21 22:46:37 ID:SpdxC08Y
>>266
なかなかリアルなつくりで面白そうだなと思ってそのSS見てたら


[ピッコリ伍長: やった!今日の俺はノリノリだぜ]
           [敵: うわぁぁ]


っていうやりとりがあってちょっとワラタ
ttp://www.4gamer.net/news/image/2004.09/20040921020001_7big.html
268名無しさんの野望:04/09/22 22:05:46 ID:o9OTEr/2
Combat Missionの海戦版っぽい。
3Dモデルがそんな感じだし、説明読んでるとコマンド入力なんかもCombat Missionを想起させる。
ttp://www.battlefront.com/products/mnb/index.html

開発元はBTSじゃないけどエンジン供給しているのかも。
269名無しさんの野望:04/09/22 22:24:24 ID:Z11Wdwm1
>>268
紹介ありがとう。
でも説明文読む限りCMとは似ても似つかないゲームみたいよ。
昔あったModern Naval Battles というカードゲームのリメイクで、
一般的な3D画面で移動→戦闘というSLGになるのかどうかも怪しい。
というか、ならないみたい。かなり独特なゲームになりそう。
270名無しさんの野望:04/09/22 22:40:32 ID:nKf4D8uZ
すまん、個人的にはCM風よりもそっちの方が興味深かったりする > MNBのリメイク

いやまあヒストリカル性は全然期待できないと思うが
271269:04/09/22 23:19:29 ID:Z11Wdwm1
>>270
うん俺も俺も。
昔欲しかったけど買えなかった(買っても中学生だったのでやる相手いなかった)
ゲームなので、滅茶苦茶期待してる。

でもウケは悪そうだね。
戦闘処理がかなりカードゲーム的で、リアルな海戦の再現でもないみたいだし、
かといってアクション要素や爽快感もなさそう。今の時代にこんなもんよくだすなぁ、と。

同じ理由でDown in Flamesにも期待してる。

なんか戦術級のカードゲームって凄く惹かれるんだよなぁ。
同時に、FightingSteelを進化させたような、正統艦隊戦SLGも遊んでみたいけど。
272名無しさんの野望:04/09/22 23:24:02 ID:wxv1eRsm
そこでアップフロントですよ。
あれ、単純なんだけど、本家のスコードリーダーよりはまった。
装甲厚がどうの、入射角がどうのじゃなくて、違う次元のリアルさがあるんだよな、
カードゲームって。うまくいえないけど。

Paradoxには本家よりアップフロントをPC化してほしい。
273名無しさんの野望:04/09/23 00:15:14 ID:aB3hUaPb
うおー > Up Front
俺もはまったなあ。高校生の頃だったけど。

手持ち枚数と捨札制限でドイツ/アメリカ/ソ連の指揮能力の差を表すのは
実に秀逸だったと思う。
274名無しさんの野望:04/09/23 01:37:26 ID:ylrq9/2Y
>269
元々のカードゲームは知らないので詳しいことは言えないけど。
After your initial fleet deployment you are allotted an assortment of Actions to use during each turn.
These allow you to Attack, Defend, and Maneuver your individual ships and generally harass your opponents.
It is this Action and Reaction system which lies at the very core of the Modern Naval Battles game system.
この部分をどう見るかだが、コマンド入力→ビデオじゃあないかなー
でもでも、よくよくスクショを見ると艦船へのカメラ位置がみんな同じだ……
まあ、元々のカードゲームにすごく似ているとは書いてあるなあ。
275269:04/09/23 02:19:30 ID:d4nqf81T
>>274
いま公式フォーラム見てたら、同じような話題があがってましたよ。
http://www.battlefront.com/discuss/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=36;t=000001
このスレのKanonier Reichmannの発言辺り。

>この部分をどう見るかだが

俺も原作やったことないから推測だけど、
艦隊を編成、攻撃・回避行動は割り当てられたアクションカードで行うって事じゃないですかね。

攻撃カードをだすと、そのカードが指定してる種類の艦が攻撃できる、
防御側は回避カード出して損害減らす、みたいな。
元が元だけに、かなりシンプルなゲーム的戦闘になると思います。結果だけ3Dアニメ表示で。

>アップフロント
人にルール教わりながら一回プレイしただけだけど、
これは名作っぽかったですねぇ。これこそPCで作って欲しいなぁ。

カードゲームって、機能的で美しく印刷された厚紙カードが、小さい箱に一杯入ってるだけで
もうため息が漏れると言うか。そしてダイスとマーカーとカードだけで完全に再現される
超抽象的な戦場。PCゲームや家庭用ゲームが絶対追いつけない、自己完結っぷり。

そして遊んでいる最中に「あ!こういう事が再現したかったのか!作った奴天才!!」と、
コンセプトが浮かび上がってくる時の興奮。

とかいう思いを胸に秘め、友達とUNOやトランプやってただけなんだけど…。
276名無しさんの野望:04/09/23 05:04:33 ID:7wfZUJyn
似たやつでBANZAIってなかった?
277名無しさんの野望:04/09/23 11:29:05 ID:ylrq9/2Y
>275
わあー、ホントだ。推測が当たってるぽいですね。
子供が「ムシキング」っていうゲームにはまってるんだけど、それの艦隊版だな、こりゃ……
ちょっと残念。
278名無しさんの野望:04/09/23 11:45:33 ID:aB3hUaPb
>>276
BANZAI は日本軍/イギリス軍の追加セット。

ちなみにフランス軍/イタリア軍の追加セット Desert War てのもあって
このイタリア軍は真剣に弱かった。わざわざ Surrender チットとかイタリア軍専用であるし。
279名無しさんの野望:04/09/23 12:36:59 ID:ujYimztx
レッドサンブラッククロスみたいなゲームって無いかね・・・
280名無しさんの野望:04/09/23 14:38:00 ID:Ftp382yW
>>279
萌ゲーをお求めですか?
281名無しさんの野望:04/09/23 14:53:32 ID:zNQn33fm
萌えゲというと大戦略ですな
282名無しさんの野望:04/09/23 14:54:35 ID:Bx3C4Vj9
>>279
紺碧の艦隊アドバンスド

いや全然違うかw
283名無しさんの野望:04/09/23 14:56:50 ID:Bx3C4Vj9
>>279
ワールドアドバンスド大戦略@サターン

最後には超大和型もホルテン(つーかハウニプ)もE-100も出てくるぞw
284名無しさんの野望:04/09/23 15:26:35 ID:FmgQoufr
>>283
それを言うなら、漏れは
アドバンドスド・ワールド大戦略〜千年帝国の興亡@サターン
を押すな。
今まで現実的な世界観が、普通は勝てぬソ連大戦車戦で大勝利を収めると
聖杯もとめて、南極にて宇宙人相手に、ジェットとロケットで戦う
トラウマになるほど、狂った世界へと変貌した挙句、
最後は、総統も第三帝国もほおって自分が世界の支配者になる世界は最高だ
285名無しさんの野望:04/09/23 21:58:00 ID:Bx3C4Vj9
>>284
それを言うなら
アドバンスドワールドウォー
286名無しさんの野望:04/09/23 23:12:42 ID:pdK0t4R4
ワラタ
287名無しさんの野望:04/09/24 18:04:50 ID:6zqQaHxB
world in flames って1999年に発売予定でスクリーンショットも載っているページが
あったけど、その時って結局発売されたのかな?ずっと開発中?

ttp://www.strategy-gaming.com/previews/world_in_flames/
288名無しさんの野望:04/09/28 18:36:49 ID:1Wd7Oq8Q
ぬるぽ
289名無しさんの野望:04/09/28 23:27:58 ID:Q2w9ul9Q
>>288
ガッ
290名無しさんの野望:04/10/01 14:25:14 ID:10E+wTLr
ねーねー、2年ぐらい前このスレで教えてもらった
AmericanCivilWarのフリー版があった「Welcome」のサイト
どこに逝ったかご存知の方いらっしゃいませんか?
291名無しさんの野望:04/10/03 11:44:55 ID:G8WA96cI
Combat Mission2を中古で買ってきたんだけど、
インストールしてスタートしたら、
「800×600以上の解像度が必要です」との英語のメッセージが出てきて動かない。
環境をチェックしたら余裕で条件を満たしているのに、なぜだぁぁぁ??
明日販売元にも問い合わせてみるけど、解決策知ってる人、います?
292名無しさんの野望:04/10/03 15:11:51 ID:ZhhWVA++
>>291
ttp://www.micromouse.co.jp/support/cm2.htm
たぶんこれ

それでだめなら、ここで聞け。
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1069950243/

お礼はいらないよ。
293名無しさんの野望:04/10/03 19:00:08 ID:pvVU6q4r
俺もお礼はいらないから。

ところで、クロースコンバット4やってるんだけど
日本語のファンサイトって殆ど全滅してるね。
乗り遅れた自分が悪いんだろうけど、昔はプラグインやユーザーシナリオで盛り上がってたのかなぁ。
うやらましー。とうもころし。おじゃまたくし。
294291:04/10/04 20:00:56 ID:wgzn37KH
>>292
いやいや、やっぱりお礼に剣付柏葉騎士十字章を・・・
ということで、めでたく稼動しました。
にしても、こんな大事なことマニュアルに書き漏らすなよな、マイクロマウス。
295123:04/10/05 17:12:14 ID:rK9Xw+VO
Close combat 1-2英語版がUnderdogsっていうアバンドンウェアのサイトで無料でDLできるけど
いつから出来るようになってたんだろう
>>126に教えてもらってからずっと探してたんだけど
どこにも売ってなくて、忘れた頃にこういう形で手に入るとは。
英語版だけど十分楽しめる。
今更ながら改めて>>126殿ありがとう。
キャンペーンのルールがイマイチわからないけど。
296名無しさんの野望:04/10/06 11:57:43 ID:DcckR1fy
>>295
おいおい(;・∀・)
297名無しさんの野望:04/10/06 15:31:58 ID:L9oZjjtY
>>295
また荒れる原因になるな。
いいかげんにしてくれ

ひょっとして荒らしですか?
298名無しさんの野望:04/10/06 16:38:09 ID:qRS+OAXO
Underdogsだったら別に良いんじゃない?
割れってわけじゃないし。
299名無しさんの野望:04/10/06 16:49:43 ID:N609HqYI
アバンドン


いい響きだ
300123:04/10/06 16:53:08 ID:Ny9Qvqzc
>>297
なんかまずかったのかな。
合法で手に入る物を黙っておくにはもったいないと思ったから。
これからは自粛します。
301名無しさんの野望:04/10/06 18:01:02 ID:9NSehlct
合法ではないよ。
勝手に配布するのは違法だが、発売・販売元がつぶれているので、
誰も追及する人がいない、というのがアバンドンウェア。

開発チームの宣伝や再評価につながる面が確かにあるので、
理解のある企業・クリエイターも海外にはいるそうだが、やっぱり合法ではない。
サイトの管理人が自分でそういってる。

まあファンサイトにメーカーの断りなしにスクリーンショット載せる程度の
違法性だとは思う。でも日本ではそう気楽に構えてもいられないようだけど。
302名無しさんの野望:04/10/06 18:28:39 ID:6DE1jMJ5
本当に頼むから、違法か合法かを含めて、
下犬の話題はやめてほしい。

前々スレのことを思い出すとぞっとする。
303名無しさんの野望:04/10/06 18:40:50 ID:LyWvbN5m
ボードゲームの話題が一番盛り上がるんだが
304名無しさんの野望:04/10/06 18:50:55 ID:bc7f6pIW
ボードゲームのウォーゲームは卓上ゲーム板へ。
305名無しさんの野望:04/10/06 20:11:17 ID:1KeucQ7I
グリスビー御大のWWII 戦略級 World at War が
今年秋発売から来年2月に延期されました。

http://www.wargamer.com/news/news.asp?nid=1339
306名無しさんの野望 :04/10/06 22:21:43 ID:2zFipedw
FULL SPECTRUM WARRIORてHP見てて面白そうなんですが、どなたかもうプレイしてる人いますか?
感想をお聞きしたいので、お願いします。

ttp://www.fullspectrumwarrior.com/index.php
307名無しさんの野望:04/10/07 04:31:55 ID:cM3CHyvm
ネタ振ったらスルーするし
ヤバイ話がでたら厨が食いつくし
もうこのスレ(゚听)イラネ
308名無しさんの野望:04/10/07 15:57:46 ID:bqlH3Hjq
そうか?295が来るまでまともだったぞ。

>>307>>295か?
309123:04/10/07 16:11:49 ID:+MD+avDm
良かれと思ってやった結果スレを台無しにして申し訳ない。
310名無しさんの野望:04/10/07 17:50:27 ID:ybbsEHbM
>>306
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1077244944/l50
《FSW》Full Spectrum Warrior《発売マダ?》
2月からスレ立ってる。きちんと検索しろ。

最近のwargamerHPのNEWSはウォーゲーム?というのが多いね。
ネタとして振られても・・・。

Matrixgamesのなら話も弾むと思うが。
311名無しさんの野望:04/10/08 09:59:06 ID:L08KCvbj
良くできてはいるのだろうが
Doom系やC&C系はイラネ
むしろボードの名作にAIとこなれたUI付けてくれるだけでイイ
凝ったグラフィックやデモムービーもイラネ


ラストギャンブルとかPCにすると面白そうだ。勿論マニュアルも完全再現で
後、War at Seaとかも通信対戦モード付けるとよさそうだ
312名無しさんの野望:04/10/09 17:01:18 ID:1FDbG66w
ボードの名作なら、
旧GDWのエウロパシリーズ(特に英国本土決戦)PC化してほしい。
あの空中戦の煩雑なシステムは、手作業じゃきつい。
313名無しさんの野望:04/10/09 17:46:18 ID:48mRvFFW
空専はどこのもそうだな
314名無しさんの野望:04/10/09 19:11:15 ID:YZmEflQE
ルールや計算の煩雑さ複雑さ細かさと言えばAirWarを思い出すが
PCなら結構楽にプレイできそうだな
アバロンヒルのフライトリーダー(グラムスのフライトコマンダー)みたいな感じか
315名無しさんの野望:04/10/09 19:43:17 ID:+jcWQALq
つーか、ブラインドシステムで、ソロプレイが不可能だった海戦モノこそ出て来てホスイ
316名無しさんの野望:04/10/09 20:09:23 ID:mjVXjO+J
まあ空戦はどれも繁雑なんだが(例外は Crimson Skies ぐらいか)
エウロパに関しては特に「作戦級の分際で空戦するなよ」っつー話が
317名無しさんの野望:04/10/09 20:14:40 ID:k1qqmscO
>>315
ビスマルクとかは、そのまんまが、ネット対戦用にあるなぁ…
(まぁ、シングルは出来ないんだけど(笑))
318名無しさんの野望:04/10/09 20:42:03 ID:RD9dwXfl
佃の、珊瑚海・ミッドウェー・南太平洋、これは出せ、迷わず、出せ

俺が買ってやるから
319名無しさんの野望:04/10/09 21:12:35 ID:mjVXjO+J
佃の航空母艦
あのダミーカウンターの海をPCで忠実に再現
320名無しさんの野望:04/10/10 00:03:56 ID:c14pfTqK
>>315さんは、
「ファイティング・スティール」は持ってますか?
「ボードでやろうとしていたこと」が幅広く網羅されてて、
なかなか気に入ってるのですが。
321名無しさんの野望:04/10/10 01:37:33 ID:q4w20O50
>>320
ファイティングスティールは、いいゲームとは思うんですけど、
今の基準だと地味というよりむしろ汚いグラフィックと、
どうしようもないキャンペーンモードが・・・。
潜水艦・航空機の要素がまったく削られてるのも・・。
322名無しさんの野望:04/10/10 02:25:48 ID:Fe+kSrb1
>>319 ワロタ
323名無しさんの野望:04/10/10 03:08:54 ID:0pXHwlfl
自分もファイティング・スティールも良いと思います。
やはり、キャンペーンモードはどうにもならないが。

でもグラフィックは、ウォーゲームに求めるものかな?
RTSとかグラフィックは良いけど。
324名無しさんの野望:04/10/10 03:16:57 ID:g2UCCKw6
グラフィックというのは、システムとは関係ない癖に、異様にコストがかかる
そういうとこに力を入れてもらっても、ゲーマーとしては全くつまらん

しかし、シリーズものになると、馬鹿なユーザー(ほとんどは子供)が要望として入れ込む
結果、企画が仕事している振りして押し込んでくる
国内メーカーのゲームが、どんどん糞っぽくなってるのは、そこが原因だと思う
メインプログラム組んでる本人が、ああこれは糞だな、思うもん





(某下請プログラマ)
325名無しさんの野望:04/10/10 04:46:39 ID:Dnjf6eAu
>>321
Fighting Steel Project + Thunder at Sea だと
割合イケますが^^
ttp://www.navalwarfare.org/ をご覧あれ。
326321:04/10/10 06:44:40 ID:q4w20O50
うーん、ファイティングスティールに限っての話だけど、
あの3Dならいっそ2Dの方が良かったと思っちゃうんですよね。
あの空とか見るとね。でも気に障ったのならごめんなさい。

>>324
ゲームは人を楽しませるものなんだから、グラフィック面で人を楽しませる
のも大事な要素のひとつだと思いますよ。ボードゲームの美麗な盤面が
やる気を促進するように。たかがグラフィックされどグラフィックと思います。
別にビデオカードの性能を全部引き出さなきゃだめ、とかいう話じゃなくて。

>>325
そのサイトずっと見てなかったけどFSPずいぶん仕事が進んでるんですね。
紹介どうも。こんどCD探して試してみます。
327名無しさんの野望:04/10/10 08:13:54 ID:jhqBMbKV
予算は決まっているんだろうから、何処かの予算が増えれば、何処かが削られるわけだ
328名無しさんの野望:04/10/10 11:11:46 ID:PU/55ApG
>>327
予算じゃなくて時間だろ?
大手になれば多くの人を食わせなきゃならん。
それだけ短期間で多く商品を作って売らなきゃいけない。
限られた時間で、どこかで、折り合いをつけなきゃいけんわけだ。

で、決めるのが、どこを重点に製作するかだ。
企業原理としては、売れるもの=一般受けするもの。
強力な敵相手に、二歩下がって三歩進むものよりも、
見栄えがよくて、ダラダラ遊んでも勝てて
「俺って強いじゃん」と錯覚させるほうが
一般受けする=売れるに決まっている。

どちらが長く遊べるかは言うまでもないがな。

>>324
客のニーズを取り入れ販売売り上げを伸ばすのが商人としては正しい。
例えクソだとしても、売り上げが伸びれば正義。
そんなぼやきなぞ、犬にでも喰わせちまえ。
329名無しさんの野望:04/10/10 11:19:50 ID:6ivUmjnk
時間=人件費=予算だと思うが・・・
330名無しさんの野望:04/10/10 12:23:22 ID:u0scHrIO
どうでもいい事だが、>>328がS社のM田に見えてきた…
331名無しさんの野望:04/10/10 13:34:28 ID:pB9yZAdJ
趣味系の板だと我慢できない328みたいなのがよく出てくるよな。
332名無しさんの野望:04/10/10 13:36:30 ID:h5bnnP4r
ま、コーエーの糞ゲなんて、アホ臭いデータベースを作ってるせいで、思考ルーチンつくる時間が削られてるのは明白
どの勢力も同じルーチン使いまわしてるし
333名無しさんの野望:04/10/10 14:29:08 ID:/EPkH0Uv
ウォーゲームで強いAIを作るなんてそれこそ大学での人工知能研究並みの作業が
必要になるんじゃないかな。
334名無しさんの野望:04/10/10 15:05:29 ID:0pXHwlfl
ハープーン4が延期され結局中止されたのは、グラフィックのせいかな、
と勘ぐってしまうんですよね。
艦船と航空機を3Dモデルにしてて、きりがなくなったかなと。

初代なんか、世界地図とシンボルだけだったけど、別に影響なかったですよね。
武器使用と被弾にちょっとあるぐらいで。

335名無しさんの野望:04/10/10 16:53:42 ID:CVRnrpGv
>>333
出来る出来ない以前に、限られた予算と要求事項の中で、時間のかかるデータベース作成のあおりを受けて、
最低これだけのフローがいるだろな、という行程が、半減〜数十分の一になっているのが現状です
直接、目に見え無い箇所は削られる運命にあり、現在のところ、国内ゲームの特徴として、
データベース機能は充実しているが、アルゴリズムは短絡的に仕上がりがちです


336名無しさんの野望:04/10/10 22:54:10 ID:/1F/LfhA
これまでの経過を読んでて、
なんだか「編集王」のゲームデザイナー編を
もう一度読み返したくなってきた。
337名無しさんの野望:04/10/10 23:39:26 ID:00hoIUDP
まぁ四の五の言わずに

AHの戦争と平和、AHのロシアンキャンペーン、AHのフォートレスヨーロッパ、VGの南北戦争を
俺が死ぬまでにPC化して発売しろよ!
338名無しさんの野望:04/10/11 00:40:07 ID:uvGA5tQu
>>337
VGの南北戦争 については
American Civil War: From Sumter to Appomattox っていうのが
フリーで入手できたよ (今はもうないみたいだけど)。
直接のPCゲーム化じゃないけど
戦略級の南北戦争で似たような雰囲気かな。
ただ、さすがに
極西部オプションはなかったみたいだけど。
339名無しさんの野望:04/10/11 02:58:24 ID:7gFsvE8g
>>328の論理だと、売り上げも急降下する事が容易に想像できてしまう
340名無しさんの野望:04/10/11 03:39:26 ID:GIHYZBo7
つーかここで発言するくらいの事は仕事してる奴は全部考えてるから

その結果があれとかそれなんだけど
341名無しさんの野望:04/10/11 07:56:54 ID:0bppcHC7
つまり、国内メーカーはチンカスの集まりだと
342名無しさんの野望:04/10/11 17:30:07 ID:I8pNl9Z0
家庭用ゲーム機で勝負できる国内メーカーはそっちでやってるからね。
わざわざPCでゲーム出す必要ないし。
343名無しさんの野望:04/10/12 03:50:57 ID:/olOG9/0
しかし今時、ゲーム機のシミュレーションゲームって売れてるのか
344名無しさんの野望:04/10/12 16:15:24 ID:z6jNYTCu
サモンナイトとかディスガイアとかスパロボは売れている。

なのにナゼェ戦争もののSLGはロクなのでないんディス!
スタンダード大戦略、バカゲーにしか見えません!
345名無しさんの野望:04/10/12 17:20:16 ID:cRdPY8k9
国内のDOS時代からのプログラマは、DOS→Winのと時期にゲーム機へ流れてしまった
結果、Winのプログラマは質量共に低下、ゲーム機は年齢層が低いのでそれに合わせた内容
っていう事実が、全てだと思う
346名無しさんの野望:04/10/12 19:05:22 ID:1da/hNiy
パンツァージェネラルシリーズのMODがどっさりあるサイトを
誰か教えていただけないでしょうか?
347名無しさんの野望:04/10/13 01:51:05 ID:zxX53FSL
>>311
ラストギャンブルって物すごく抜けやすくなかった?
ドイツ人が作ったんじゃないかと思ったくらい
348名無しさんの野望:04/10/14 23:13:39 ID:KtLNOuoh
Dangerous Waters!
http://www.battlefront.com/products/dw/index.html

一応スレたってないようなので、海戦シミュ?
ハープーンぽいような?英語のわかる方よろしくお願いします。
349名無しさんの野望:04/10/15 00:42:25 ID:stsalpom
>>348
Sub Command や Fleet Command の延長線上にある現代海戦モノで、
航空機や海上艦、潜水艦といった270以上のユニットが登場する予定に
なっており、そのうち10ユニットぐらいが個別に操作可能なユニットとなる
とか。
ゲームでは、一機、一艦を操作して作戦に従事するモードと指揮官として
複数のユニットを指揮して作戦を遂行する指揮官モード2つのモードがあ
って、指揮官モードの時にはAutocrewってのが、各ユニットを操作してくれ
るということで、指揮下のユニットを飛び回って直接指揮をするといった忙
しい司令官にならなくて済むらしい。

ゲームモードは、QuickMissionとSingleMissionとDynamicCampaignの3
つで、SinglePlayとMulti(Coop、head-to-head)Playの双方に対応。もちろ
んMissionEditor付きでのリリースが予定されている。

BBSの方に個別操作可能なUnitsリストが出てたんだけど、ペリー級フリゲ
ートやMH60RやP3Cといった対潜ユニット、そして米ロの戦術・戦略潜水艦
というラインナップなので、ハープーン程広がりのあるゲームにはならない
んじゃないか? と思われる。

間違ってたら、スマン。
350名無しさんの野望:04/10/17 11:44:23 ID:sjEDSLSj
>>347
うろ覚えだけど、米軍の初期移動制限ルールがやたらとキツイ割に
ドイツ軍の燃料補給(特に重戦車大隊)や渋滞ルールが甘かったような
普通にやるとドイツ軍が大突破してしまいますねw
351名無しさんの野望:04/10/17 14:34:12 ID:UVh3cyss
>>350
Strategic Command やってる?
あれって、いい感じにデフォルメされて、バランス取れてる、と思うけどどう?
リアルと詳細を求めるユーザーには受けないみたいだけど

この手のゲームの場合、リアルすぎても疲れるし、バランスが悪くても萎える
その辺りで、上手く調整されてると思うんだが

グラムスから出てた3本も、結局、ロンメルしか楽しめなかったしなぁ
352名無しさんの野望:04/10/17 15:23:15 ID:OGHY/HKN
>>351
その手のゲームとしてはオススメですね。あとHOIとかも
どっちも、そろそろ2が出そうですな。
353名無しさんの野望:04/10/17 20:45:30 ID:xSW3AZQv
SCはお手軽に遊ぶ分にはとても面白いと思うよ
354名無しさんの野望:04/10/17 20:59:15 ID:5cFlWxRu
国産ゲームの場合、ボードゲームの経験ない子供が、無謀な要望を出して、糞ゲ化するのが伝統になってるからなぁ
願わくば、SCにはそうなって欲しくないな

・ユニットの種類・数量が増える
・ビジュアル系の要素が追加
・不要なシステムの追加

これが糞ゲ化する三大要素だもんな
開発費ばっかり増えて面白くないし
昔の良ゲもみんなこれで廃れた
355名無しさんの野望:04/10/17 22:04:49 ID:0tTDtxMQ
>>355
それは、少し違うな。
クソゲ化する最大の要因は

●ゲームバランス/デバック作業に手を抜く(あるいはしていない)

だよ。
356名無しさんの野望:04/10/17 22:20:19 ID:GBzW+byH
たしかに違うな(藁
357名無しさんの野望:04/10/17 22:22:14 ID:GBzW+byH
そりゃ、九州のヘボ会社だけの問題
358名無しさんの野望:04/10/18 00:28:42 ID:kOtUkCZo
幻の兵器が登場!とかを謳い文句にしているだけでゲーム内容への期待度減少。
359名無しさんの野望:04/10/18 11:57:26 ID:lRlnMQEB
>>354
まだ、あるぞ。どこぞかの団体に抗議され
反論もせずに臭い物に蓋をしようとする体質

今までの話を総合すると、こんな続編は危険だな。
★全ユニット○○種類!さらに、あの幻の兵器も!?
★リアルなグラフィック!まるで戦場にいるかのような体験ができる!
★新システム搭載!さらなる臨場感が体験!

まあ、コンバットミッションやトータル・ウオーのように
成功した品もないこともないんだよな。
提督の決断も…あれは良い所と悪い所が同時に出るから、微妙か。

そういや、質を上げて逆にシナリオ数をミニマムにして不評をかった
パンツアーフロストというゲームもあったな。
アフリカ戦線なんて、CSユーザーにはマニアックすぎてついてこれんだろうに
360名無しさんの野望:04/10/19 14:24:59 ID:/4WEtABF
とりあえず、過大すぎるくらい広告しているやつは100%クソゲー
361名無しさんの野望:04/10/19 18:16:04 ID:AtMPtqRV
「コンバットミッション」
戦車戦ファン感動の3D戦略シミュレーションゲーム!
〜あのビットマンも参戦!
「コンバットミッション2」
3D戦車戦ゲームの最高峰!
「コンバットミッション3」
多砲塔戦車登場!

過大すぎる帯広告につられた自分は何なんでありますか。

自分はアクションタンクシムと思って購入したのであります。
結果的に良ウォーゲームに出会えたであります。
362名無しさんの野望:04/10/19 18:21:08 ID:NA/expXf
マイクロマウスが過小な広告をしたのを見たことがないが。w
363名無しさんの野望:04/10/19 18:51:55 ID:Ac25Cn23
マイクソなんて可愛いもんさ
364名無しさんの野望:04/10/19 20:57:55 ID:N/xrOjFb
>361
他のゲームについてはいざ知らず、コンバットミッションについてはこの広告は過大ではなかろう。
戦車戦だけ、みたいな過小広告とも思えるぞ。
365名無しさんの野望:04/10/19 21:20:32 ID:mLV+Q1pC
ビットマンについて言えば、
ちょっと英軍、強すぎない?
ティーガーがクロムウェルの連続射撃で正面装甲ズタズタにされて、
挙句に乗員が全員敵前逃亡・・・・
と、パンツァーフロントのヴィレルボカージュとえらい違いなのだが。
単に漏れの戦術ミス?
366名無しさんの野望:04/10/19 23:59:17 ID:Qw/6b03o
もまいがいかに凡人で、ヴィットマンがいかに偉大であるかが見事に証明されていますよ

>>364
はげ同。俺も「戦車戦」だけのなんちゃってウォーゲームかと思って買ったら…
367名無しさんの野望:04/10/20 20:19:24 ID:3LQiOtlu
>多砲塔戦車登場!
ここは過大広告じゃない?
ルノーB1、T35、T28、SMK、T-100ぐらいだせ。
使えないけど。
368名無しさんの野望:04/10/20 20:43:19 ID:L6zpSLd1
ビットマンに萌えるより、パイパー萌えのゲームがいいな
369名無しさんの野望:04/10/20 21:02:43 ID:+lRpRIVk
>>365
優秀な戦車を持っていても運用を誤れば役に立たないことは、フランスが証明している。
370名無しさんの野望:04/10/20 21:04:07 ID:+lRpRIVk
>>365
優秀な戦車を持っていても運用を誤れば役に立たないことは、フランスが証明している。
371名無しさんの野望:04/10/20 21:09:05 ID:+lRpRIVk
>>365
優秀な戦車を持っていても運用を誤れば役に立たないことは、フランスが証明している。
372名無しさんの野望:04/10/20 22:59:24 ID:+4wTmOwR
>>366は、
ヴィレルボカージュでちゃんと史実並みの戦果をあげた上で
言ってるんだろうな。
373名無しさんの野望:04/10/21 10:04:06 ID:LThwJbEF
はじめまして!

シュミレーション初心者です。 いくつかやった事はありますが あまり難しいのは苦手です。
大戦略シリーズをやってみたいのですが 種類が多くてどれをやったらいいか分かりません。
複雑ではなく 初心者向きといえば どれなのでしょうか?
 よろしくお願いします
374名無しさんの野望:04/10/21 12:50:39 ID:LAuMV1K+
>>372
>>366を書き込んだのがヴィットマン本人でもない限り、
何の問題もないと思うのだが(w
375名無しさんの野望:04/10/21 13:17:18 ID:UG9nAS5v
>>373

趣味糧食初心者???
376名無しさんの野望:04/10/21 13:31:21 ID:ORHjlKRK
>>373
いいか?「シュミ」レーションではなく「シミュ」レーションだ。
で、大戦略はシミュレーションゲームではなく萌ゲーだからやめとけ。
以上
377名無しさんの野望:04/10/21 14:13:51 ID:sQ1756j0
>>376
シュミレーションのシュミは大戦略だと言う事だな
378名無しさんの野望:04/10/21 14:14:22 ID:MhVVn+hB
>>373
現代大戦略
379名無しさんの野望:04/10/21 14:18:42 ID:j6kDoPTr
>>373
大漁ですね
380名無しさんの野望:04/10/21 14:47:45 ID:ht76GrTw
お前ら前田に釣られすぎ

373はアルファの前田だぞ
381名無しさんの野望:04/10/21 17:40:30 ID:yOSxk1M1
確かにこれ以上ないほど釣りっぽい書きこみだけど、
マジで初心者かもしれんからみんないじめんなや…

>>373
期待していたところ悪いけど、このスレはどちらかというと
リアルさと高難易度を求める上級者向けのスレだから、ここじゃほとんど
アドバイスは得られない。

ちなみに大戦略シリーズはこのスレではまともなゲームとして扱われてないから、
PCゲーム板、家庭用ゲーム板、レトロゲーム板を「大戦略」で検索かけて、
出てきたスレのログを読んだり質問したりするといい。

ただ、それぞれの作品スレごとに派閥化してるから、比較論とかを持ち出すは厳禁。
まず煽られる。

個人的にオススメできるのは「レトロゲーム板に存在するスレで扱われている作品(マジで)

ただ、本音を言うと、いまから大戦略を始めるよりは
このスレの>>3 >>4で紹介されてる
SteelPanthers(フリーウェア)や
CombatMissionのデモバージョンをDLしてヌルイ設定で始めたほうが楽しいと思う
382名無しさんの野望:04/10/21 18:22:04 ID:LAuMV1K+
大戦略シリーズは、
「戦術級のユニットサイズで」
「作戦級の戦場を」
「戦略級の生産システムで」
遊ぶことのできる究極のウォーゲームです。
383名無しさんの野望:04/10/21 20:31:33 ID:caFjWocZ
大戦略はここで扱えるといったら、百歩譲って、
セガのWWU大戦略シリーズぐらいだな。
もっとも、ここで語るより専用版で書込みした方が早いが。

あれは大戦略とは別物だって?
そういってくれるな、とっつあん。
384名無しさんの野望:04/10/21 23:09:39 ID:KAb3DNhS
Harpoonシリーズってもうどこにもうってないのかな・・
4が発売されなくなったみたいだけど3とか
どっかに売ってないのかなあ
385名無しさんの野望:04/10/22 03:19:08 ID:oPikaoT9
セガのパクリダイセンするくらいなら、ストラテジックコマンコの方が楽しい
386名無しさんの野望:04/10/22 11:47:40 ID:JCGdbOaL
>346
>http://www.strategyplanet.com/panzergeneral/index.html
大御所的存在。昔は自分もここから大量にマップやツールMODを落としまくったものだが今では落とせないかも。ただリンク集(PG2関連)は充実しているので使える。
>http://www.herrgeneral.de/
シナリオ、ツールなんかがある

>http://www.wargamer.com/gamesdepot/
シナリオ専門、数量的に一番充実。

http://www.wargamer.com/pg2campaigns/
キャンペーン専門サイト。キャンペーンならここ。日本軍キャンペーンなんかもある。
そのほかにMODやMAPなんかも数は少ないがある。

http://www.medio.mh.se/~vonadler/pg2/
http://leonpg2.bip.ru/
上記の二つのサイトはシナリオに非常に力を入れてる感じがする。シナリオの作りこみは一番か?

http://www.peachmountain.com/5star/
PGシリーズ全般を取り扱っていて、MOD,Toolが充実している。自分が一番利用したのもここかもしれない。

上記に上げたサイトの感想はあくまで漏れ個人の感想なのであまりあてにしないように。自分はMODやツール、マップ、装備ファイルを大量に入れまくってかなり楽しんだ。
387ひみつの文字列さん:2024/11/07(木) 21:25:50 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
388名無しさんの野望:04/10/24 12:40:50 ID:yz07mr0d
>384
Harpoon 3
もう、ここしかないと思うよ。
http://store2.esellerate.net/store/catalog.aspx?s=STR7956108410&pc=
389名無しさんの野望:04/10/25 16:33:16 ID:dUEcFul2
People's Generalという戦略ゲームをやりたいと思ってます。

洋ゲームみたいですが、メディアクエストというところが日本語版を販売してるみたいですが
ホームページを見ても何も載っていません。

どなたか ご存知の方教えてください。
どこから 手に入れればよいでしょうか? お願いします
390名無しさんの野望:04/10/25 18:28:09 ID:O4tY3S5T
>>389
今ならヤフオクで2000円からあるよん。
ピープルズジェネラルで検索してみ。

ちなみにメディアクエスト
ttp://www.kids-station.com/game/game_r_peoplesgeneral.htm

391名無しさんの野望:04/10/25 19:47:14 ID:nyzUq/wg
>>389
数年前のタイトルで既に生産中止されてるから新品を手に入れるのは難しいかもね
大元の英語版を製作したSSもとっくの昔ににあぼーんしてるし(泣)
>>390の言うようにヤフオク当たるか、中古屋をまめに探すのが吉かと
392名無しさんの野望:04/10/25 22:21:46 ID:zOUiO57o
393名無しさんの野望:04/10/25 23:07:18 ID:PdTPcCwE
>>392
これ、Point Of Atack となんか関係あんのかな。
394名無しさんの野望:04/10/25 23:19:08 ID:k0Mt988L
たぶん完全に別物だろう。部署からして空軍vsJFCOMと別々だし。

しかし予算19万5千ドルって、すげー安くないか?
395名無しさんの野望:04/10/25 23:32:39 ID:PdTPcCwE
2000万弱か。
米軍の割りに、ケチってんな。

…ってちょっと待て。いくらこの場足広告費とかないとはいえ、コンシューマーの
どうでもいいようなゲームだって、1億はかかってるてばよ。
396名無しさんの野望:04/10/25 23:55:53 ID:T9k7UUQk
Point of Attack 2おもしろそーと思ってみてたら、
最小スペック2.5GHz or better equivalent CPU recommended,
minimum screen resolution 1024 x 768,
small fonts, min. 512MB hard disk space (1+GB suggested),
min. 256MB RAM (512+MB suggested).

マジですか。
397名無しさんの野望:04/10/26 00:19:06 ID:Twq2wy8e
>>396
きっと>>392の記事のシミュレーションゲームに使われてるリナックスマシン上だったら
さくさく動くよ。
398名無しさんの野望:04/10/26 15:21:34 ID:lfptppVt
>>392
「Pentium1個を食い潰す」とか言ってるので
グリッドなスーパーコンピュータなんですかね。

SETI@Homeみたいな感じで分散したグリッド作ってこういうゲームを走らせる、
という時代もいずれ来るんでしょうか。
399名無しさんの野望:04/10/26 20:42:42 ID:QxmR7t6T
>>382
歩兵で戦闘機を落としたりZOC張ったりする戦術級
指揮命令組織という概念がない作戦級
金さえ払えば1ターンで生産出来る戦略級
400名無しさんの野望:04/10/30 23:46:55 ID:dmxmBtZp
HPSのゲームを扱ったページって無いのかなあ
401名無しさんの野望:04/10/31 15:43:48 ID:IFge7EAZ
HPSのゲームって、手に入れるだけで安心しちゃって、プレイしないパターンが
殆んどになってしまった。
402名無しさんの野望:04/10/31 21:12:12 ID:u7Y83TEI
>>400
国内で詳しく解説してるところは今ないのでは? 海外だとやはりここでしょうか
ttp://members.shaw.ca/gcsaunders/welcome.html
403名無しさんの野望:04/10/31 23:47:22 ID:rR+O0aqh
HPSとか一緒にプレイ出来る友達が欲しいな
404名無しさんの野望:04/10/31 23:48:10 ID:rR+O0aqh
>>402
これは良いサイトだ
さんきゅー
405名無しさんの野望:04/11/01 00:19:45 ID:6SxGzOkP
Riskってどうなんですか?
第一次大戦のゲームやってみたいんですが、なかなか見あたらなくて。
Great War in Europeなら持ってるんだけど、相手がいない……。
406名無しさんの野望:04/11/01 02:54:46 ID:YbjVIQ5T
ディプロマシーから政治を抜き取った感じのゲーム
2000くらいであったような
最近みかけないな

ちなみにRisk2もある
http://www.mgjshop.co.jp/P0039.html
407名無しさんの野望:04/11/01 20:47:02 ID:OIIvok2K
>>405
WW1物ならテッドレイサーのオールクワイエットとパスグロがマジお勧めらしい
408名無しさんの野望:04/11/01 22:45:44 ID:MO1IRGX2
お勧めらしいって何だそりゃ?

誰がお勧めなんだよ?
409名無しさんの野望:04/11/01 22:51:06 ID:iameEcHr
この場合「お薦め」だ。どーでもいいが。
410名無しさんの野望:04/11/07 20:39:54 ID:kENZQGHU
保守
411名無しさんの野望:04/11/09 03:30:37 ID:lB5AwcpX
今日の発見
AH 第三帝国はDosboxで動く。
欧州蜃気楼は(ry
412名無しさんの野望:04/11/10 15:27:50 ID:kTC6Muij
>>411
姉で動く
413名無しさんの野望:04/11/10 15:31:48 ID:d8cBdXUZ
猫でも動く
414名無しさんの野望:04/11/12 18:49:58 ID:pvCmKa53
懐かしげーのジャンルになるので申し訳ないが、

EGGの中にGAMがあるのだが、「バトル」のGAMかいな?
ttp://www.soft-city.com/egg/catalog/list.cgi?mode=list&maker=gam

あと日本テレネットってウルフチームのもあるし。
ttp://www.soft-city.com/egg/catalog/list.cgi?mode=list&maker=telenet

「バトル」「D欧州蜃気楼」とか復活するんかいな。
415名無しさんの野望:04/11/12 19:53:53 ID:8CuSifIl
>414
「バトル」「D 欧州蜃気楼」は散々メールでリクエストしているのですが
反応無しですわ。

ちなみにGAMのゲームでリリースが予告された事があるのは
『沈黙の艦隊』のみ。ただし、バク取りと動作確認に時間が掛かると
のアナウンスを最後に、約二年音沙汰無し。
「ウルフチーム」のシミュレーション関連でリリースされているのは
『斬』、『斬U』、『斬 夜叉円舞曲』のみ。(動作は完璧といっていい)
マニュアルは簡易テキストで付いてくるが、出来は微妙…。

(フォローだけしておくと、『ドラスレ』、『ザナドゥ』などのゲームは
PDFファイルで当時のマニュアルが着いてくるので、お好きな人はどうぞって所か)

ご参考になればよろしいが。

416名無しさんの野望:04/11/12 20:08:55 ID:22w7EAeG
とりあえず、SCがある以上Dはいらんな
斬なんて糞ゲーは、思い出しただけでも吐き気する
417名無しさんの野望:04/11/13 01:58:50 ID:VzxmqVRh
>416
難しいとこやね。ボードゲームにたとえると

D 欧州蜃気楼=ヒトラー帝国の興亡(翔企画/国際通信社)
SG       =HITLER’S WAR (アバロンヒル)

って感じやから、好みの問題ちゃあ、それに尽きる。
(個人的に言うと、イタリア参戦時期がおかしい・AIの思考が弱い・
4人マルチでプレイするとあっという間に仮想戦記になる等々の問題点はあるが、
手軽に楽しめる『D』が好きだったりするのだが)

『斬』に関しては、同意するしかない(藁
418名無しさんの野望:04/11/13 02:35:06 ID:rLmqKJAD
D欧州蜃気楼の

戦略攻撃のフェイズ化(Uボート・戦略空軍)
補給ルール
機甲化ユニットの機動移動(2回移動)

はSCと比べて良いんではないかと。
419名無しさんの野望:04/11/13 02:50:44 ID:eVMd6g/P
リアルに稼動する98もDも持ってるが、今更やりたいとも思えんけどな・・・

イタリアが強杉も原因だが、全体的にヌル杉

難易度の違いも、ポイントの配分だけのような・・・
420名無しさんの野望:04/11/13 06:12:29 ID:mkPHr4eH
Dのある一定以上の勝利ポイント取ったらゲームが終わるっての、あれ辞めて欲しい。
枢軸国プレイでロンドン占領したら終わるし
AH第三帝国よりややむずく、グロスより簡単な欧州戦ゲーム作ってくれよ
421名無しさんの野望:04/11/15 11:35:36 ID:BmfzqMhz
>>415
沈黙の艦隊出てるよ
422名無しさんの野望:04/11/16 15:53:41 ID:kPBmCM81
意外にも轟2出てないのか。
あれって実は国産戦略太平洋戦争ゲームじゃ一番良く出来てるんだけどな。
423名無しさんの野望:04/11/16 15:58:32 ID:HABvewzr
敵が攻めてこない糞ゲーじゃなかったっけ
424名無しさんの野望:04/11/16 20:04:17 ID:vQpvkcUR
轟Uはパワーアップキットなしだと欠陥商品だった。
不具合解消パッチをPUKとして売ってた時代だったからなぁ。
425名無しさんの野望:04/11/16 22:23:34 ID:vSyMNuaM
そんな時代もあったねと
426名無しさんの野望:04/11/16 23:17:25 ID:ToHJRZsX
>425
国産メーカーの中には、未だにあの時代から変わっていないメーカーもあるけどな。
どことは言わないけど。
427名無しさんの野望:04/11/17 01:45:10 ID:TAJJ5R3v
koe
428名無しさんの野望:04/11/17 15:21:40 ID:hE7TPj92
oeo...oei....ko...i.....oke....koe.....i........
damn....steam
429名無しさんの野望:04/11/17 15:47:43 ID:wK7yoDu/
これが面白かった
AH好きなら必見
http://homepage.eircom.net/~monalisa/HitlersWar/HitlersWarV202.zip
430名無しさんの野望:04/11/17 18:39:51 ID:ZTioAMnK
ageでファイル直リンって・・・
マナーないのか?
431名無しさんの野望:04/11/17 20:35:18 ID:igJdX1K4
>>233はギネスバカ
432名無しさんの野望:04/11/17 21:41:00 ID:9YdxqxNT
>>424
んなもんがあったんだ
知らなかった
あまりに糞過ぎて、FD叩き割って捨てた記憶がよみがえるなぁ
懐かしい
433名無しさんの野望:04/11/18 09:04:04 ID:eYgw8uAA
2ちゃんねるでマナーって馬鹿?
自治厨逝って良し
434名無しさんの野望:04/11/18 14:01:40 ID:fcBbNakW
2chが何でもアリだったのも、今は昔
435名無しさんの野望:04/11/18 14:13:45 ID:SmfCaJ1k
ということが毎年言われている。
436名無しさんの野望:04/11/18 14:32:04 ID:N1EhEnnb
>>429必死だなw
粘着スタート?
437名無しさんの野望:04/11/18 19:36:14 ID:ksewniTR
>>429
もろた
438名無しさんの野望:04/11/18 21:44:06 ID:fzULBMT3
>>430はバカの標本
439名無しさんの野望:04/11/18 22:54:31 ID:cPhZA4lI
440名無しさんの野望:04/11/18 22:58:37 ID:5O8aTvUy
>>429
元ページも紹介してやれよ^^;
ttp://ia.150m.com/
441440:04/11/18 23:00:31 ID:5O8aTvUy
あ、ちゃう^^;
こっちが本物
ttp://homepage.eircom.net/~monalisa/HitlersWar/index.html
442名無しさんの野望:04/11/20 11:18:36 ID:N1TZlo9t
マナーと称して嫌がらせするヲタヲヤジ沸いたんだ
スルーパス

>>441
サンクス
443名無しさんの野望:04/11/20 15:30:21 ID:t0yw/Tdd
出現時間帯がいつも同じだな粘着じじい
444名無しさんの野望:04/11/25 18:56:32 ID:oYOJEpAG
アバロンヒルのPC版スターリングラードって良ゲーですか?
445名無しさんの野望:04/11/26 12:23:18 ID:cWt3YRAM
個人的にはロンメルが好き
スターリンはユニットが多いからマンドクてやらなかった
446名無しさんの野望:04/11/29 18:31:03 ID:5wmGxmK5
シュコンッ
                    人人人人
          ィヽ         ) AGE!! (
     i二二)ク\\        Y⌒Y⌒Y⌒
     U ゚///.  \\Q (二二j
     /ノiiYi/  _r==Q/\(゚Д゚∩ (二二j    (二二j
     ロ-l-|  〃 (ニニニニ〃⌒`ヽ l(゚Д゚∩    l(゚Д゚∩
     ∪~U  iii (@ i__゙iii (〇 i_ ヽiiYiiゝ)    ヽiiYiiゝ)
     ≫≪  ヽヽ___ノ\ヽヽ___ノ/i⌒(___iU   i⌒(___iU
゙゚⌒~⌒゙゙゙゚゚⌒^~⌒゙゚⌒~゙゙゙゚゚゙゚⌒~⌒゙゙゙゚゚゙゚⌒~⌒゙゙゙゚゚⌒^~⌒゙゚⌒~⌒゙゙゙゚゚⌒゙゚⌒
447名無しさんの野望:04/12/02 03:45:37 ID:gGDtJ6ab
AH「D-DAY」はこのスレで評価はどうでしたか?

PCショップで中古で2000円であるのを見つけてしまった。
448名無しさんの野望:04/12/02 03:51:01 ID:cSJsC+xH
ウォーリーゲーム関連総合スレッド Ver.4



いや、ちょっとね…
449名無しさんの野望:04/12/02 06:50:16 ID:2/dQPU6P
ユニットが多すぎて遊びにくい
ロンメルみたいに、機動戦ができなくて、どちらかというと消耗戦
ドイツを担当すると、装甲師団が爆撃で減っていくだけのゲーム
450名無しさんの野望:04/12/02 18:15:46 ID:gGDtJ6ab
これはご親切にありがとうございます。

そうですか、見送ることにします。
ただ良くこれで販売しましたね。バブルだったんでしょうか。
451名無しさんの野望:04/12/03 16:03:22 ID:AxCZHKMV
特定マニア向けだからいいんじゃね
452名無しさんの野望:04/12/09 12:14:05 ID:LKNhd7Za
「現代大戦略2004 〜日中国境紛争勃発!〜」
http://www.4gamer.net/review/gdaisenryaku2004/gdaisenryaku2004.shtml
453名無しさんの野望:04/12/09 16:58:33 ID:iWI/NO6N
相変わらず運子っぽいね
454名無しさんの野望:04/12/10 11:08:53 ID:UmgecesG
大戦略 大東亜興亡死

海戦を大戦略でやられてもなあ。
まだ提督4のほうがマシ。
もちろんGSのもあるし・・・。
455名無しさんの野望:04/12/13 18:11:14 ID:E/xaotmT
今あんまり流行ってないウォーゲーム(パンツァージェネラル・シリーズとか)
の対戦相手を見つけようと思ったら、どうすればいいですか?
そういうサイトや掲示板ってありますか?
456名無しさんの野望:04/12/13 18:56:23 ID:8k55MZXm
海外には。
457名無しさんの野望:04/12/15 13:27:24 ID:Zum/5fSH
458名無しさんの野望:04/12/16 03:43:02 ID:ZFgOd7Yu
結局ウォーゲームスレPart1で紹介されたサイトの
WW1ゲーム、「Trench」の発売はしないのか?
459名無しさんの野望:04/12/17 20:39:07 ID:XgQQ4Gxg
Super Power 2
は どうなの?
460名無しさんの野望:04/12/18 18:32:08 ID:xsWjKm59
461名無しさんの野望:04/12/20 10:05:27 ID:9R2F6kWr
462名無しさんの野望:04/12/21 11:41:05 ID:58Nd+PeQ
ここんとこ携帯(702NK)で砂漠の狐やってます
463名無しさんの野望:04/12/21 13:21:56 ID:4GHCH8NM
>>462
詳しく
464名無しさんの野望:04/12/21 20:56:28 ID:fkJRvaJR
465名無しさんの野望:04/12/21 23:15:03 ID:4GHCH8NM
>>464
よくわからんが、ありがとう
砂漠の狐ってあのFC版のやつ?
466名無しさんの野望:04/12/22 10:44:03 ID:nC1Pm3Or
最近の携帯はエミュが動くのか
らくらくフォンなんか使ってる場合じゃねーな
467名無しさんの野望:04/12/23 01:49:43 ID:h1AvMhBk
「大戦略 大東亜興亡史〜ニイタカヤマノボレ一二〇八〜」発売日決定
 発売日が、1月28日(金)に決定しました。税込価格は10,29 0円(税抜価格 9,800円)です。
 この製品を一言で言えば、最新の「現代大戦略200 4」のゲームシステムを ベースに改良を加え、
1,000種類もの太平洋戦争の兵器を登場させた、キャン ペーンシナリオによる大東亜戦争シミュレーションゲームです。
 日本軍だけではなくアメリカ軍でもプレイ可能。日本軍として勝ち進めば、 日本の大勝利という「歴史のif」が楽しめる。
 さらには経験値を積むこと で 兵器が次世代の兵器に成長する「兵器進化システム」、天候の概念、線路と列 車砲、油田による燃料制限など、
シミュレーションフリークの方のツボを押さ えた要素が満載です。
 また、キャンペーンシナリオ最初のマップは、マニアも驚きの「張鼓峰(ち ょうこほう)事件」マップから開始されます。
 「ノモンハン」から始まる、多 くの他社製大東亜戦争ゲームとは一線を画する、超硬派なシナリオ構成にご期 待ください。








http://www.ss-alpha.co.jp/products/daitoa.html
468名無しさんの野望:04/12/23 02:05:48 ID:JKFcgoC6
ここで宣伝したって無駄だってのに…
469名無しさんの野望:04/12/23 15:12:16 ID:GGlbF9B2
600MBの空き容量があるならSPWAWをインスコしますよ、わたしゃ。
470名無しさんの野望:04/12/23 16:12:01 ID:Z0HmJ5ba
ヤフオクでグラムス三部作「ロンメル」、「スターリングラード」をゲッドしました。
これで全部そろいました。
しかし攻略本がないんだよな〜
471名無しさんの野望:04/12/23 16:16:32 ID:ruQoo8YI
ロンメルなんて、ショートシナリオから順序よくやってりゃ、自然となれるよ
キャンペーンは、ショートシナリオの集合マップだから
472名無しさんの野望:04/12/24 14:59:26 ID:hdDPv+gF
最近 Axis&Allies と Warerloo をゲト
年末年始は、これで過ごす
両方ともRSTなんだけどね
ターン制でじっくり腰を据えてやるものも欲しくなってきた
473名無しさんの野望:04/12/26 20:43:59 ID:G5WGdj6V
>>470
放流まだ〜?
474名無しさんの野望:04/12/26 20:47:28 ID:G5WGdj6V
さて、今世紀最高傑作の名ウォーゲームのプラトーンリーダーやって兵士育ててこよーっとMG−34をドイツ兵から奪ってばりばり使おっと
スナイパー育てて遠方から狙撃しまくろーっと
じゃな!!
475名無しさんの野望:04/12/27 00:31:28 ID:gS+7CbCt
>>473
オイラのブリーフケースに入ってるよ
476名無しさんの野望:04/12/27 16:46:44 ID:in7L2sFY
ニートが物乞いしてら(ププ
働かねえなら死ね
477名無しさんの野望:04/12/27 18:53:34 ID:WDHE2jOF
476 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:04/12/27 16:46:44 ID:in7L2sFY
ニートが物乞いしてら(ププ
働かねえなら死ね
478名無しさんの野望:04/12/27 19:30:22 ID:nF/JZ96z
ニートが図星を突かれて逆ギレってやつですか?
479名無しさんの野望:04/12/27 19:30:22 ID:dH1L70N9
ニートって何だ?
480名無しさんの野望:04/12/27 21:32:09 ID:UHEJZm0Z
哲学者だろ?
481名無しさんの野望:04/12/27 23:27:16 ID:Lv+pEzpV
それわニューd
482名無しさんの野望:04/12/27 23:35:00 ID:fKkZoMNO

ニートとか、おぼえたての言葉を使いたがるのは、オヤジと赤子の悲しい性
483名無しさんの野望:04/12/28 00:59:45 ID:MS7sip4i
このスレもう次スレはいいかげんいらんだろw
484名無しさんの野望:04/12/28 20:50:56 ID:8nJ3LREr
をーげーむ及び雑談スレ でどうか?
485名無しさんの野望:04/12/29 00:11:53 ID:T0A+jQYJ
雑談したいならチャットへどうぞ。
486名無しさんの野望:04/12/29 11:29:53 ID:u2e6aXkw
MXチャットウォーゲーマーの要塞
487名無しさんの野望:05/01/02 23:05:52 ID:An/bcuY5
話題がないな〜
488名無しさんの野望:05/01/03 12:55:08 ID:AkI1qyjd
 何かエリアマップ型の世界規模のが出ますね。
489名無しさんの野望:05/01/03 17:16:54 ID:tNL1WZyH
>>488
SuperPower2?
490名無しさんの野望:05/01/04 00:58:48 ID:3Rjj3gZU
 これー

 http://www.worldatwaronline.com/main.asp

 ガイシュツでしたっけ??。
491名無しさんの野望:05/01/04 17:55:46 ID:BM2UMCX+
>>490殿、>>305にもありましたわな。

し、しかしぬぁ・・・HoIの簡易版のようだ(;´Д`)
492名無しさんの野望:05/01/04 18:07:48 ID:/3pFiwW5
来年2月って事は今年の2月って事だよね?
ナポレオンのゲーム「Empires in Arms」も昨年の今ごろ発売って逝ってなかったっけ?
で、まだ発売されてないんでしょw
493名無しさんの野望:05/01/05 19:39:18 ID:pfhja4Ji
プラトーンリーダーが最高にして最強のターンベースストラッテージゲームだろうね
敵から武器を分捕ってバリバリ打ちまくる、スナイパーを育てて遠距離から狙撃する
キャンペーンを進むごとに隊員が成長するシステム
どれをとっても一級品
494名無しさんの野望:05/01/05 21:00:43 ID:ZS90YFrx
そうは思わないな。そういうゲームは海外にも結構あるから探してみたら?
プレトーンリーダーはゲームとしては結構おもしろかったけど。
495494:05/01/05 21:03:31 ID:ZS90YFrx
レ→ラ
496名無しさんの野望:05/01/05 21:55:26 ID:Ykyq1W7p
>>494
正直そういう抽象的な言い方じゃなく、具体的にタイトルを明示してほしい今日この頃。
497名無しさんの野望:05/01/05 21:58:42 ID:feovPnWO
サイレントストームだろ。
498名無しさんの野望:05/01/05 22:32:55 ID:Es9xaCz5
>>493

 ドイツキャンペーンがないからダメ。
 何かあったらすぐヤーボとロングトム呼ぶヘタレヤンキーがそんな精強なワケないやん!
499494:05/01/06 01:16:03 ID:MYkLRPyW
>>496
2chで何度も書いてる気がするけど、

Soldiers at War
101st Airborne とその続編
Xcom 1,2
Jagged Alliance 1, 2
Silent Storm とその続編
Squad Leader
Chaos Gate
Shadow Company
Fallout Tactics

なんかが同ジャンルで思いつくもの。
分隊規模で兵士一人一人の装備や
経験を管理しつつ戦うゲームという意味で挙げたので駄作も入ってる。。

でこの中で、リアリティを追求した作品なら101st Airborneシリーズが一番。
そうでなくてゲームとして面白いものを探しているならXcomとかJAとか
今が旬のSilentStormとか。
500494:05/01/06 01:21:16 ID:MYkLRPyW
501名無しさんの野望:05/01/06 12:38:16 ID:IWgd5j4F
>>498
仕方ないよ。大元のSFC版はTVドラマ「コンバット」のゲームだったんだから
502498:05/01/06 13:41:39 ID:XmfPAWQj
>>501
 がちょーん アレのPCVerだったのか・・・ orz。
503名無しさんの野望:05/01/06 14:18:59 ID:ipYRMZ7m
サージェントサンダースだな
新兵出てきて即死ぬくせヘンリーとかサンダースとか重体判定が擦り傷になるんだっけか
あんな操作性悪いのよくやってたと思う
504名無しさんの野望:05/01/06 16:33:39 ID:5MS4w8+2
Savageが無料化!!!!
今すぐダウンロードして(ゲームのルールなどを覚えた上で)プレイしましょう。

SavageとはHalf-LifeのMOD、Natural-SelectionのコンセプトをパクったFPS+RTSスタイルのゲームです。
一人はcommanderとなり資源を集め建築や進化、攻撃の指示といったRTSそのまんまのプレイを行い
他プレーヤーはその駒となりFPS(と一部TPS)スタイルでゲームを行います。
基本的にマルチプレイ専用ゲームです。最大64人の大人数対戦が可能、日本鯖も立ってます。

事の顛末
クライアントソフトとパッチのDLは前からオープンにダウンロードできた。
「0を20個」は認証でトラブルを起こしたユーザーに開発元が教えていた認証鯖回避の為のCDキー。
会社は倒産し現在認証鯖は落ちている。

マルチプレイを行うためにはEX2というMODを使った認証(0×20のCDキーも現在利用可能)経由
(OptionのEX2 OptionsでUse Alt Gamelistsにチェック)かASEという外部ツールを利用して鯖を検索します。

クライアントソフト - ttp://downloads.s2games.com/online_orders/savage_windows.zip
パッチ - ttp://www.s2games.com/savage/downloads.html
CDキー:00000000000000000000(0を20個)

MODの導入も必須です。
EX2 - ttp://subsentient.com/savage/
SEP - ttp://www.notforidiots.com/SEP
Third eye - ttp://www.mel.carnophage.net/
Ex2-Thirds(Ex2とThirdEyeをまとめたやつ) - ttp://www.savageelite.com/dl.php ←これがオススメ!
Ex2-Thirds-SEP(3つをまとめたやつ) - ttp://www.mel.carnophage.net/ ←これ古いので入れちゃだめ

ゲームについてもっと詳しく知りたい方は是非スレにお越しください!
[FPS+RTS]Savage:無料化(?)記念TBN9塔目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1104852521/
505名無しさんの野望:05/01/06 23:55:35 ID:71lf/4Mp
>>504
要するにアバンドンウェアって事ですね。
顔でも白く塗って前衛芸術家にでもなってください。
506名無しさんの野望:05/01/07 00:15:11 ID:71aK3/N4
つかスレ違い
507名無しさんの野望:05/01/07 09:22:48 ID:MXp1/Ivf
プラトーンリーダーまた始めてしまった
セガからパッチ出てた
やっていてふと思った最強の兵士とは

敵の死体から短剣奪って走り立てこもってる敵兵に白兵戦をする衛生兵

軍曹より白兵戦強くなったよママン
508名無しさんの野望:05/01/07 17:39:32 ID:rTktTiKV
プラトーンリーダーのベトナム戦争版でないかな…
ジャングル戦面白そうなんだけど
509名無しさんの野望:05/01/07 18:51:23 ID:huP7ulQH
プラトーンリーダーはXPで動きますか?
510名無しさんの野望:05/01/07 19:03:20 ID:OPSto2w6
>>509
XPでは動かないからMicrosoft Virtual PCにwindows98入れてそこにインストールしてやってるよ
511名無しさんの野望:05/01/08 02:54:26 ID:SjUJGorn
>>509
まず公式パッチ試す
http://sega.jp/pc/platoon/
起動ファイルは95互換モードで実行すること

だめだったらadmを差し替える
http://www.fandc.co.jp/support/update/index.html
下のほうのやつこれも95互換モードで使うこと

これで幸せになれますように
512名無しさんの野望:05/01/08 12:46:21 ID:4AJyW3VX
>>511
ウォーゲームをプレイするのにエロゲの修正ファイルに頼らなければならないというのも複雑な気分だよな…
513名無しさんの野望:05/01/08 12:57:42 ID:9ProN7XI
エロゲだろうが一般ゲーだろうが
世間の目が冷たいということでは同じ。
同類嫌悪というやつだな。
514名無しさんの野望:05/01/08 15:46:55 ID:NHHsTxAN
>>511
これはこれはご親切にありがとうございます。
公式パッチでは、起動せずエラー0003:0033番地

2番目のadmは
オープニング、ムービー、編成画面とも良好でしたが、
マップよみこみでCBE一般保護エラー
ADM.DLL 0004:023F番地とでて動かなくなりました。



515514:05/01/08 15:54:33 ID:NHHsTxAN
2つめのHPに
「パッケージに左のadmロゴマークのついたゲームは
Windows3.1/95用に開発された16bitアプリケーションです。
16bitアプリケーションはWindowsNT/2000/XP環境では
動作いたしません。」

やはりちょっと無理なようですね。
>>510氏の方法とか他の方法で探ってみます。
>>511氏のご親切ありがとうございました。
516名無しさんの野望:05/01/08 18:57:18 ID:SjUJGorn
俺XPで動いてるんだけど
同一フォルダの実行ファイルすべて互換モード動作にしてないとエラーで落ちるよ
517名無しさんの野望:05/01/08 19:46:08 ID:RQBKn8bM
>>516
>>511の方法を適用した後に同一フォルダの実行ファイルすべて互換モード動作にするといいの?
518名無しさんの野望:05/01/08 20:48:44 ID:SjUJGorn
動きが違うようだからテストしてみたらXPでもSP当てると動かなくなった
Virtual PCやVMwareなんかの仮想環境作るしかないかも
519名無しさんの野望:05/01/08 20:56:02 ID:H+ZPcfFa
>>518
俺はXPでSP当ててるからだめだわw
520名無しさんの野望:05/01/09 02:21:40 ID:Hz2rE6tj
現代作戦/戦術級でお奨めってあります?
やっぱピープルズジェネラルらへんですかね?
521名無しさんの野望:05/01/09 18:26:00 ID://4l/3f5
一番AIが賢くて人間くさいターン制ウォーシミュレーションを
教えてください。
時代設定は問いません。SFとかでも構いません。希望はWW2だけど・・。
グラフィックがしょぼくても構いません。
522名無しさんの野望:05/01/09 19:06:32 ID:PT6RLThi
>>521 civ3
523名無しさんの野望:05/01/09 19:08:17 ID:ZekQDgp3
>>522
ウォーシミュレーションと書いてあるだろ。
524名無しさんの野望:05/01/09 19:12:45 ID:PPrw7oN3
>>521
グラムスのスターリングラードとかD-DAYシリーズとかはWW2で補給線の概念もしっかりしてていいよ
525名無しさんの野望:05/01/09 19:15:13 ID:3hknFDOY
2分でレスって・・・
>>521=>>523じゃねえの?最悪な野郎だな
526名無しさんの野望:05/01/09 19:22:17 ID:PPrw7oN3
>>522
civ3よりciv2の方がゲームのバランスいいよ
civ3は重いし2週間で飽きた
527521:05/01/09 19:27:32 ID://4l/3f5
>>525
違いますよ。

>>522
ウォーシミュレーション希望ですが、
「大戦略の製作者はCIV3プレイして勉強しろ」的な書き込みを見た記憶が
あるので、いつかやってみようとは思います。
528名無しさんの野望:05/01/09 20:01:46 ID:FO4duF9p
でもciv3ってさ・・・2もだけど戦闘がアレなんだよね。

まあ気が付かなければ楽しいと思うよ。
529名無しさんの野望:05/01/09 20:07:17 ID:fwY4rc0E
>>528
購入考えてる人間としては是非聞いてみたい
530名無しさんの野望:05/01/09 20:21:31 ID:PPrw7oN3
ターン制シュミレーションも3D化して見た目ばっかり派手になっていく今日この頃だけど
ウィンドウモードで軽いゲームでないのかな
別作業しながらでもゲーム楽しめるくらいのやつ
531名無しさんの野望:05/01/10 03:03:03 ID:y9EtyqaK
civ3核で世界制覇簡単だよ
532名無しさんの野望:05/01/10 04:14:26 ID:SoE5B4rE
>>530
SC
533名無しさんの野望:05/01/11 10:07:58 ID:TrFJmkXO
>>532
それウィンドウモードないから_
534名無しさんの野望:05/01/11 19:58:44 ID:5gTs/zZ/
>>521
ぶっちゃけ好きなテーマのボードゲーム探して
ゲームサークル行ってプレイした方が良いと思う
特に都会に住んでるんだったらなおさら
535名無しさんの野望:05/01/11 23:09:11 ID:F0VKXF8w
ゲームサークルって・・・
536名無しさんの野望:05/01/12 23:04:08 ID:o1ec2kyX
皆が期待している空母戦記2がマモナク発売だな
537名無しさんの野望:05/01/12 23:41:23 ID:3ow676FL
今時、国産なんかに期待なんてしてねーって
糞ゲーだろ
538名無しさんの野望:05/01/13 00:15:17 ID:KAkAcml2
ジェネラルサポートは、さっさと、グロスラントドイチュラント2を出せ。
Haeart of Iron は半リアルタイムだから、マターリやれない。
太平洋戦線(太平洋戦記2)にはいまいち興味がない。
或いはあれだ。ベタ移植でいいから、アヴァロンヒルのサードライヒWIN版とか。
539名無しさんの野望:05/01/13 00:23:09 ID:biC18Tq6
>>538
イイね!GD2
540名無しさんの野望:05/01/13 09:42:19 ID:biC18Tq6
SC2はまるでジェネラルシリーズかCIVのようなインターフェースだね
541パンジェネ・ファン:05/01/17 18:00:12 ID:cfgsFCkH
>>386
キャンペーンをプレイしようと思ったら、
panzergeneral2.com

http://www.strategyplanet.com/panzergeneral/index.html
でマップをダウンロードするように書いてありました。
でも前者は現在ダウンロードできないみたいだし、
後者はログイン画面に飛ばされてしまいます。
会員料を払って入会・ログインしないとマップをダウンロードできない
んでしょうか?
542386:05/01/18 12:54:11 ID:EFRpuTvk
>541
>http://www.peachmountain.com/5star/PG2_maps.asp
ここに上段に載ってるURLや下段に結構マップがあるんだが、もしかしてもっと欲しいとか?
それともキャンペーンで必要とされてるマップがもうここにない?
自分も昔はbuilder`s paradise で落としたが去年あたりから無理になった模様。こっちはその前に大半のマップを落としておいたからよかったが、中近東のマップあたりは抜けがある。(まあそれでも300個ぐらいあるので大概のキャンペーンやシナリオでは問題ないが)
543541:05/01/19 15:07:35 ID:Qr2zPK3S
>>542
自分がやろうとしたキャンペーンに必要なマップは
builder`s paradise にしかない模様でした。
north ulm とか prok とか。 
仕方がないから、panzergeneral2.com の復活を待つか
別のキャンペーンをプレイします。
544541:05/01/19 15:43:48 ID:Qr2zPK3S
ダメだ・・。
新しいシナリオやキャンペーンの立ち上げ方がわからない・・。
545386:05/01/20 07:34:13 ID:r2foKMSD
>544
昔はシナリオやキャンペーン、ユーザー製作パッチの当て方などを詳しく解説したサイトがあったんだが、今はスティールパンサーワールドアットワー(SPW@W)のサイトになってしまった。

少し長くなるかもしれないがやり方書きますか?
546名無しさんの野望:05/01/20 13:05:09 ID:I1JHmYxz
>>545
ひょっとしてここに過去のWebイメージ残ってたりしてない?
http://www.archive.org/
547386:05/01/20 14:04:02 ID:r2foKMSD
>546
アドレスはここ >ttp://headquarters.s4.xrea.com/
やって見たら一部残ってたが肝心の部分はなし。
548名無しさんの野望:05/01/20 19:24:21 ID:xxFeaEZ3
(-@∀@)<このスレは非常に軍靴の匂いがするな
549名無しさんの野望:05/01/20 21:42:44 ID:xyms9fxx
>>548
ウォーゲームは好きですがリアルでやってるのについては反戦な人間ですが何か??
つうか、マジな話知識積めば積むほど実際にはやるもんじゃないと思うぞホント
550名無しさんの野望:05/01/20 22:07:30 ID:IygxyuBc
パウエルとかアーミテージが開戦反対したのと同じやね。
まあ戦争するよりも外交交渉で目的達成するのが一番賢いわな。
この辺になるともうParadox社の領域に入ってしまうけど。
551名無しさんの野望:05/01/20 22:42:13 ID:VeW5ogmJ
戦争は外交手段の一つ。
552名無しさんの野望:05/01/20 22:56:42 ID:PhfejZXA
クラウゼヴィッツか。
リデルハートとかも久しく読んでねえな。
553名無しさんの野望:05/01/21 00:02:08 ID:PTewp3Dn
戦争は政治の破産であるといったのはゼークトだったかな。
554名無しさんの野望:05/01/21 00:05:55 ID:qGEGQ9U8
ウォーゲーム好きなヤシは、むしろ歴史を読んだり作戦練ったり分析検証するのが好きなほうだろ。
シミュレーションには相当の「想像力」や「感受性」が必要。でないと面白みが理解できない。
そんなヤシらが単純に戦争礼賛するはずがなかろうよ。
555名無しさんの野望:05/01/21 00:18:58 ID:Lq8B1vxW
低レベルの(文章も)煽りにこれだけレス付くとまた来るよ?
おまえら何餌与えてんの?
自作自演?
556名無しさんの野望:05/01/21 03:16:18 ID:F+cOQXzv
最近おもしろいウォーゲームがない
俺が知らんだけかもしれんが
英語がわからんQDNのせいもあるが
国内のゲームはもはや語る必要すらないが
まぁ日本語でおもしろいかな?と思えるのはボードゲームぐらいなんだが
イナカモノなんでなかなかプレイする機会にも恵まれんし
1日そこらの例会では最後までプレイ出来るのは難しいし・・・
557名無しさんの野望:05/01/21 09:59:29 ID:DZ2GDGeo
>最近おもしろいウォーゲーム

Battles in Normandyは面白いよ。
Korsun Pocketの後継ゲームだが。

あと、来週発売の冷戦時代の作戦級
Flashpoint Germanyも今流行の命令遅延システムなど
備えて面白そうだ。
ttp://www.flashpointgermany.com/

まあ例によってここでおすすめしても反応はゼロだろうが気にしない。
558名無しさんの野望:05/01/21 12:14:59 ID:jFQ0NGAI
ファミコンウォーズが好きだったな
559名無しさんの野望:05/01/21 15:26:07 ID:GcYH12Pj
560名無しさんの野望:05/01/21 23:30:00 ID:mX4HFKLN
>>557
 うおーこれわ・・・なんでスクエアなんだー(TT;
561名無しさんの野望:05/01/22 18:24:38 ID:38t0cfgU
>557
なんだこりゃ?軍人将棋か??
562名無しさんの野望:05/01/22 19:02:11 ID:xAnTMyVW
>560
せめて段違いにするよな・・
563名無しさんの野望:05/01/22 19:36:30 ID:y6lQ3AVl
これは作戦級で細かい方向
あんまり関係ないからアレでいいんだよ。距離さえわかれば。
CMのように同時にヨーイドンの時間軸で動くからZOCなんてものも関係ない。
ああいうマップの突っ込みどころは土地の高低とLOSがわかりにくいことだ。
564名無しさんの野望:05/01/22 19:41:30 ID:y6lQ3AVl
例えば縦に2ヘックス動くとき、ある部隊の移動が30分
かかる。
同じ部隊が斜めに2ヘックス動くときはちゃんと距離が計算されて
そのぶんの時間が加算されるわけ。
時間と距離で表されるマップだからああいうのもアリということ。
565名無しさんの野望:05/01/23 01:36:29 ID:gLqlaRXA
なるる 見た目AHのTACAIRみたいやね。
あるいはSPIのREDSTARWHITESTAR。
ま、Demoしてみますか・・・。
566名無しさんの野望:05/01/23 08:58:44 ID:YSTL5MiE
>563
LOSって何ですかね。当方ボードゲームとかはやったことなくてこういう用語疎いんですよ。
作戦級だとやっぱり兵科記号か・・・・・・もうすこし初心者にもとっつきやすくして欲しいもんだな。
567LOS:05/01/23 11:09:59 ID:K38Jdup6
line of sight....目標を直接見れるか見れないか。
568386:05/01/23 12:43:38 ID:YSTL5MiE
>567
thx
やっぱそういう専門用語はSPW@Wとかやる時にはつかうんだろうな・・・・・
後コンバットミッションとか。
569名無しさんの野望:05/01/23 13:03:43 ID:ljyHUXeX
まぁ、タクティクスIIみたいのが、コンピュータゲームにもあっても良いんだろうけどね。
570名無しさんの野望:05/01/23 13:42:32 ID:35RR6a+w
>568
SPW@Wって、それほど最初からルール意識しなきゃならないゲームでもないよ。
その辺うまく出来てるゲームだと思う。やりながら慣れていける。
571541:05/01/23 14:06:04 ID:fNs0HOaa
>>545
お手数ですが、よろしくお願いします。
572386:05/01/23 15:23:19 ID:YSTL5MiE
>571
まず基本知識として
Panzer2.dat画像データ、兵器の外観とか
Equip97.eqp装備データ本体。各兵器のデータ・アイコン・サウンドに関する情報。
Equip97.txt「Equip97.eqp」に対応した兵器名称。テキストファイルで編集可。
Gui97.txtゲームの中で使われるコマンドなどの文字列。編集可。
Misc.txt地形名称など。編集可。変更の必要なし。
Names.txt人物名。編集可。
「Map」「*.shp」のマップ画像データを保存するフォルダ。デフォルトでは存在しないのでゲームCDからコピーしてくる。
「Save」「*.csv」のセーブデータを保存するフォルダ。
「Scenario」キャンペーンデータおよび「*.map」を保存するフォルダ。
「Sfx」「*.mel」の音楽ファイルを保存するフォルダ。
573386:05/01/23 15:52:49 ID:YSTL5MiE
1、まず最初にゲームCDからMAPフォルダーをコピーしてくる。そうするとなかには「*.shp」ファイルがあるはずなので、読み取り属性をすべてはずす。MAPフォルダーは当然ゲームフォルダの中におく。

2、次にダウソしてきたシナリオやキャンペーンを解凍してScenarioフォルダーに入れる。ただ、Readmeなんかで特別な指定がある場合はこれに従う。

3、ダウソしてきたブツの中に装備ファイルが含まれてることもあるので、もとの装備ファイル(Equip97.eqp、Equip97.txt、もしもの時にGui97.txtも)を退避させて新しい装備ファイルをゲームフォルダに入れる。

4、キャンペーン、シナリオに該当する装備ファイルが入ってない場合は落としてこなきゃならない。入ってない場合は大抵有名どころ
(Waffenkammer WW2、Ultimate Equipment File、Adlerkorps Equipment)の装備ファイルをつかってるので、前に書いたサイトから手に入れるべし。

ちなみに解凍してきたブツの中を説明すると、
*.camキャンペーン全体を管理するファイル。キャンペーンの名称・分岐・威信値情報。
*.scnキャンペーンを構成するシナリオファイル。
*.txtキャンペーンテキストファイル。メッセージやイントロで流れるシナリオ、キャンペーン説明など。
*.plyキャンペーンに含まれるシナリオを単体で利用する場合のテキストファイル
*.mapキャンペーン独自のマップファイル。入ってない場合もあるのでReadmeを読むこと。

間違いやすい点、*.mapをScenarioフォルダーに入れる。 「*.shp」ファイルをMAPフォルダーに入れること。

これでできない、または不具合が出た場合もう一段工夫がいる。ただこの場合自分のPanzer2.datファイル、Scenarioフォルダー、MAPフォルダーを送ったほうが早そうだw
574541:05/01/24 18:55:48 ID:iJcTTLnK
>>573
ありがとうございました。
おかげでなんとかなりそうです。
575板・スレ違いだったらごめん:05/01/26 12:37:50 ID:q29nwGdY
昔遊んだボードゲーム「フラットトップ」の面白さが忘れられなくて、
自分でPCプログラム組み始めたよ。英語版で似たようなのがPCゲ
ームで出てるらしいけど、とにかく自分の好きなようにシステム組ん
でいくのが楽しいからね。がんばってみる。

今はマップのスクロールや画面ジャンプまで組んだ。

フラットトップ、好きな人はいないかな。
576名無しさんの野望:05/01/26 12:49:01 ID:PJjoSaVd
その頃は、リアルに焼酎学生だったので、AHのは手が出なかった
けなげな小遣いで、EPの日本機動部隊(ソロのみ)や、ツクダの航空母艦(挫折)、そのわかれの三部作くらいしかやってない

ガンガッて完成汁
577名無しさんの野望:05/01/26 12:50:26 ID:PJjoSaVd
>そのわかれの三部作
タスクフォースシリーズだったかな
578名無しさんの野望:05/01/26 12:52:03 ID:PJjoSaVd
http://www.gamejournal.net/bknmbr/look/look58.html

ぐぐったら、全部ここに説明が出てきた
579名無しさんの野望:05/01/26 19:30:25 ID:8Diqv0Fi
>>575
プログラミング言語は何ですか?
俺も昔プログラマーだったけどコボルしかやったことない。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
580名無しさんの野望:05/01/27 02:54:29 ID:15PX7Hfg
俺は、ベーシック
581575:05/01/27 10:05:33 ID:iWqLM17p
>>576
thx.
>>579
VC++です。
少しは遊べるようになったらまた報告します。

「スターリングラード」をXPのWin95互換モードで動かしたらメッセージの右端
が欠けるようになった。同じ現象にあった人いるかな。2台あるXPマシンで両
方とも同じだったんだけど。
582名無しさんの野望:05/01/27 10:25:22 ID:NrQ4ZFhN
>メッセージの右端が欠けるようになった

今、手元にXPマシンが無いからなぁ・・・
Meでは、普通に動作している(ロンメル装甲師団1941)
2000では、やはり起動せず

よく状況がわからないけど、SiS650/651チップのオンボードVGA+XP環境下で、
全体的にズレる現象が発生するゲームなら、今迄体験した事ある
(これとは違うか・・・)

もしダイアログからはみ出るような感じなら、バイナリか、リソースエディタでも使って、
フォントを書き換えてみては?
583575:05/01/27 17:33:54 ID:iWqLM17p
制作途中の画面をスキャンしてみました。みてたもれ。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/36729.jpg
>>3 にある
Uncommon Valor がシチュエーションではかなり似通ってるんですね。
後はちょっと板違いっぽいのでこの件ではカキコ控えますね。

>>582
ありがとうございました。試してみることにします。
584名無しさんの野望:05/01/27 17:48:16 ID:tdPcWkWD
>>575

ガンガレ、チョーガンガレ。

この板でいいんじゃない?
585名無しさんの野望:05/01/27 18:31:53 ID:RQcWG2A7
HPSの「North German Plain '85」をプレイした方。
感想プリーズ。ジョン・ハケットの「第三次世界大戦」読み直して、
やりたくなったもので。

>>575
期待してます。
しかし、作戦級空母戦ゲームって、PCではあんまり出てないよね。
題材自体、PC向きだと思うんだけど。
586名無しさんの野望:05/01/27 20:27:17 ID:a4vDT1Nv
そうかな
パソコンゲーム向きだと思うが
ブラインドや、時間の概念はボードゲームではきつかった
587576=582:05/01/28 09:55:19 ID:BdtKHv4a
>>581
リソースエディタで覗いた感じ、フォント&サイズの変更は出来そうだけど
>>ロンメル装甲師団1941(スターリングラードも同じ構造かと)

しかし・・・、ヤパーリこの時代のファイルだなぁ・・・とオモタ
588名無しさんの野望:05/01/28 19:29:23 ID:PBIqqBF2
さっき知ったんだけどこれやったヒトいる?

ATF:AROMED TASK FORCE
ttp://www.shrapnelgames.com/prosim/atf/
まるでアクチュアルゲームを見下ろしたみたいなグラだけど
589579 :05/01/28 21:26:08 ID:HeRO75AU
>>581
VC++ですか。ありがとうございます。
今後を期待してます。
で、出来たらソース公開はありですか?w
590名無しさんの野望:05/01/29 14:14:02 ID:mlnpOu+q
ActivisionValue の Civil War : The Battle of Bull Run 安かったので買ってきた。
RTSだしバリューソフトだから最初はたいしたことないと思ってたが、
チュートリアルやってみて、こりゃすげえと思った。
19世紀の戦場における Command & Control が見事に再現されてる。
Total War シリーズの戦闘システムをさらに進化させた感じ。

CossacksとかそのテのRTSとは違って、生産要素はなく、純粋に戦術面に
特化したウォーゲームで、ユニットは実際の戦闘序列にきわめて忠実で
マップスケールやタイムスケールは非常にリアル。
(連隊ごとに装備している銃が決められていて、銃ごとに有効射程が設定されている)

部隊の隊形、位置、方向、態勢などもきめこまく設定できる。
プレイヤーは一旅団長として数個の連隊を指揮することも、軍司令官レベル
(北軍:マクダウェル/南軍:ボーレガード)で作戦全体を指揮することも可。

ただ第一次ブルランのシナリオしか入ってないので、他の戦闘については拡張パックを
期待。というか、これシリーズ化されるかユーザMOD次第でめちゃ化ける製品に
なると思う。
あと、マルチプレイはない。バリューソフトだからいいけど。
Sid Meier's Gettysburg のファンや、Total War のシステムで南北戦争やってみたい人は
買い。というか、安いんで(あそで税込み3900円)だまされたと思って買ってみて。

http://www.madminutegames.com/
591名無しさんの野望:05/01/29 14:24:00 ID:N17vfFdc
そういえばトータルウォー見なくなったな・・・
廉価版が、拡張キット付きで\1980だった時、買えばよかった
592名無しさんの野望:05/01/29 14:38:19 ID:nTijHOLA
AXIS&ALLIES 日独米英ソ選択化

ttp://www.atari.com/axisandallies/us/flash/index.php

なんかユニットが陣営識別色ついててオモチャっぽかったのでスルーだったのだけど
(史実モノなのにC&CGライクなカラーリング)
部隊編成とか補給とかがシステム化されててなかなかイイ!感じ。
取り敢ずデモしてみるよろし。
593名無しさんの野望:05/01/30 01:22:37 ID:A4Bj1+RL
Matrix Games
HPS Simulations
Shrapnel Games

上記以外でPCウォーゲームを開発、販売している会社は他にある?
594名無しさんの野望:05/01/30 05:59:40 ID:w98pwoEh
http://www.ghg.net/schwerpt/

こことか?TalonSoftとかは?
595名無しさんの野望:05/01/30 10:59:18 ID:iiURDMnz
CloseCombatのAtomicも。
現在ごたごたで公式サイト死亡中ですが、壊滅したわけではないみたい。
596名無しさんの野望:05/01/30 11:25:13 ID:00AyaJFM
SSaは?
597名無しさんの野望:05/01/30 15:46:40 ID:OpBzzzkm
BattleFrontは?
最近何もでないですが。
598名無しさんの野望:05/02/02 17:12:14 ID:G0oMytaK
新ネタくれくれ
599名無しさんの野望:05/02/02 18:44:13 ID:7sdxRzVK
>>557
>冷戦時代の作戦級Flashpoint Germany

おいおい、遅レスだが随分な代物を紹介してくれたな。
マジで鼻血が出そうになったぜ。THX!!

絶対買うよ。なんせワルシャワ条約機構だぜ、WTOだよ、WTO。
坊やどもには決して理解できない男のロマン。
世界貿易機関じゃねえんだよ、ザコがっ!
600名無しさんの野望:05/02/02 19:44:57 ID:vEau6dLb
(・∀・)ニヤニヤ
601名無しさんの野望:05/02/03 01:05:35 ID:I7NAtY+i
VG社のNEXT WAR IN EUROPEやれ!
602名無しさんの野望:05/02/03 01:57:26 ID:DGfJBn/V
Anglo-German War '39 - '45

ttp://www.ghg.net/schwerpt/
603名無しさんの野望:05/02/03 03:04:53 ID:y9MC8bHF
battlefront最近出てないと書いたものですが、
S.C.S. Dangerous Waters preorder 2005.1.31
現代海戦もの $55
ttp://www.battlefront.com/products/dw/index.html

ただbattlefront製作ではないような。

ttp://www.battlefront.com/products/dw/misn_seikan.html
missionに[関門トンネル]
オームが北朝鮮から小型潜航艇を購入。
関門トンネル破壊工作を防ぐミッション・・・。
微妙かもしれません。
604名無しさんの野望:05/02/03 03:06:32 ID:y9MC8bHF
すいません、関門トンネルではなく青函トンネルでした。
605名無しさんの野望:05/02/03 03:19:35 ID:I7NAtY+i
Anglo-German War '39 - '45

何時発売なんですか?まぁ発売されても英語が出来ないDQNなんでどーしょうもないが・・・
「TBD」って何よ?
606名無しさんの野望:05/02/03 03:29:22 ID:y9MC8bHF
T.B.Dは"to be determined."の略で、
「そのうち決めます」「将来のスケジュールはまだ未定」
という意味ですかね?
607名無しさんの野望:05/02/03 04:04:05 ID:I7NAtY+i
>>606
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
ありがとう
じゃあ発売はまだ先か
このゲームは欧州大戦全体を扱ってるのか?
スゲー楽しみだ
608名無しさんの野望:05/02/03 14:37:26 ID:RhuEWvuc
まんまボードですな

激萌え!!
609541:05/02/04 17:41:52 ID:nW6FHklg
>>573
おかげ様で今は独降下猟兵キャンペーンや米海兵隊キャンペーンに
手をつけてます。オリジナルより明らかに難しい。
ガダルカナルで一木支隊に撃退されました・・。
610名無しさんの野望:05/02/04 19:32:39 ID:nYRE/2/G
>>599
ワット(WTO)驚くワルシャワ条約機構

(・∀・)
611名無しさんの野望:05/02/05 13:44:53 ID:yI70qg/e
何故ボードゲームはPC化されないんだ!
PC化しろよ!5万でも買うぞ!
オレにプログラミング出来るスキルがあれば・・・
切腹!!!
612名無しさんの野望:05/02/05 13:48:48 ID:SGxdUuI6
>>611
開発費がかかる割に、シェアの牌が小さいから、商売として難しい
613名無しさんの野望:05/02/05 13:55:31 ID:Sv9MFqCr
>611
ネット対戦用ならフリーで色々移植されてたりするな。
リスクとかなんとか
614名無しさんの野望:05/02/05 14:25:05 ID:iLmyKKIJ
Pentoum4
615名無しさんの野望:05/02/05 18:58:11 ID:LOI4na5x
>>611
Cyberboardで通信対戦するしかないですね。
616名無しさんの野望:05/02/06 18:17:51 ID:k7Y4S7q4
Cyberboard・・・ホントにその手のツール使って対戦してる香具師いるんだろうか?
直接会って対戦してもルール解釈をめぐってもめたりすることあるからな〜
メール対戦ならなおさら面倒では?
617名無しさんの野望:05/02/08 13:11:18 ID:3P38S3Ys
"Air Force launches space-based war game"
ttp://www.cnn.com/2005/TECH/02/07/arms.space.reut/index.html

一瞬「おおどんなゲームだろう」と思ったが
英語で war game と言えば軍における机上演習のことなのね
618名無しさんの野望:05/02/08 16:18:39 ID:Cojtkxch
Flashpoint Germany
http://www.flashpointgermany.com/main.asp

上でも紹介されていたけど、マジ面白そう。
日本に入ってくるのかどうかが心配だ。
早く帝国主義の手先を赤い旋風で蹂躙したいものだ。
619名無しさんの野望:05/02/08 18:49:00 ID:HqQVw5kU
matrixの通販で買えば
620名無しさんの野望:05/02/08 19:11:32 ID:HqQVw5kU
621620:05/02/08 19:13:50 ID:HqQVw5kU

Flashpoint Germanyのレビュー記事です。
622575:05/02/08 20:09:30 ID:ut9MCmbb
お邪魔します。途中経過です。

グラフィックにちょっと手を加えました。
艦隊コマを表示できるようにしました。
今のところコマをマウスでドラッグドロップで移動させるだけ。
一応それらしく見えるようになってきたかな。
あと、スタックやら移動可能へクスのマーカー表示などは
できるようになりました。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/39223.jpg
623名無しさんの野望:05/02/08 20:51:32 ID:wVoS5t27
>>622
おっ!?何だかいい感じですね( ´∀`)GJ
624名無しさんの野望:05/02/08 23:54:08 ID:gcDUbcDb
ヘッドクォーターズを思い出す。
久しぶりにドイツプレイの続きやろうかな。
625624:05/02/08 23:55:42 ID:gcDUbcDb
オウ
Flashpoint Germany見た感想です
626名無しさんの野望:05/02/09 02:48:41 ID:t0J+6H3q
>>624
実機でしてます?
実機死んだんでアレなんですが・・・
627626:05/02/09 02:51:02 ID:t0J+6H3q
>>626
 あ、WIN版出てましたねスマソ・・・
628名無しさんの野望:05/02/09 13:26:44 ID:yve5rHo/
ヘッドクウォーターってWIN版出てたのか
知らなかった
でオマエラ仕事は何視点の?
俺は無色
629名無しさんの野望:05/02/09 21:52:19 ID:LyE2/hYI
>>628
Windows3.1版のやつだろ?
漏れいまだ持ってる(w
WinXPでも動くし。
630わだつみの声:05/02/10 23:42:37 ID:Ag/RWrT9
>>622
翔企画の「ミッドウェイ空母戦」思い出すアートワークだ。
期待してます(´∀`)

631名無しさんの野望:05/02/11 04:16:14 ID:bA3g6GbL
575氏はウォーゲーム界のモーツアルト!

 と言ってみるテスト
632名無しさんの野望:05/02/13 20:03:15 ID:dU5cAPfU
Flashpoint Germanyはあちらでも評判いいですね。
初めてのまともな作戦級でのインパルス制というのか
半リアルタイム半ターン制というのか、WEGOシステムの
成功例じゃなかろうか。
633名無しさんの野望:05/02/13 21:47:25 ID:N/5eX/Kg
Combat Missionの現代HEX版かな?
634名無しさんの野望:05/02/17 18:22:36 ID:GjnVdKVq
Flashpoint Germany買った人感想plz
635名無しさんの野望:05/02/21 19:25:11 ID:05uz+7om
Gary Grigsby’s World at Warマダー?
636名無しさんの野望:05/02/21 21:18:31 ID:JcceidXD
637名無しさんの野望:05/02/21 21:27:12 ID:MgEfM0XF
>>635
wintpは持ってるけど、なかなか始められない。
World at Warは週末プレイで終りそうなんで気軽に出来そう。
さくっとできるゲームが欲しい。
638名無しさんの野望:05/02/21 22:15:59 ID:oJdSx7Wy
639名無しさんの野望:05/02/21 23:21:07 ID:qZ2Qhmf9
Diplomacyやリスク好きにプレイしてもらいたいソフト発見。
ロシア製のフリーのストラテジー。
6つの科学技術を発展させながら、他国を侵略していくシンプルな
ゲームなんだけど、あっちをとればこっちがたたずとバランスがいいので
なかなか奥が深い。
プレイ感覚としてはリスク系とEU、CIVをたした様な感じ。
IPで対戦可能。人が集まればマルチもやってみたいんで、ぜひ、どぞ〜。

「The General」
http://newgame.agava.ru/index_r.html

有志で日本語化も、ぼちぼち進行中
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108731902/104n-

640名無しさんの野望:05/02/21 23:32:08 ID:05uz+7om
ウォーゲームじゃないね。
宣伝乙。
641名無しさんの野望:05/02/22 00:44:26 ID:VxnCtJqM
ウォーゲームの定義とは、と言う話になっちゃう気がするな。
>>639のゲームはフリーだけどAIが優秀でわりと面白いよ。

1年ぐらい前にCivかなんかのスレで紹介したら結構好評だった。
最近になってスレが出来るなんてどういうことなのかな?
642名無しさんの野望:05/02/22 01:17:49 ID:VcF0JHon
プレイ感想

 アバロン第三帝国>=ウルフD>>>ストラテジックコマンド>>>PS2第三帝国興亡記>>>ジェネサポグロス

643名無しさんの野望:05/02/22 07:45:04 ID:I1gHu9CC
>>642
激しく同意。
ただ、グロスは「一人用ヒトラーシミュレーター」としては◎かなぁ
(第三帝国シムではなく)
644名無しさんの野望:05/02/22 12:14:04 ID:PbLaSfZ9
おいおい、「ウルフD」って・・・
あのウルフチームにしては、まぐれでプレイできる稀なレベルだろ
基本的に糞ゲーの域だよ
ヌルイしバランス悪りぃし
645名無しさんの野望:05/02/22 12:39:40 ID:R28EmJmB
>>644
いや普通に面白いと思うが?
他のがもっと悪いと言われればそうかもしれぬが。

ただしCPUはアフォすぎるが
646名無しさんの野望:05/02/22 12:52:39 ID:XonGNggC
当時は他になかったからやってたが、今更やる気起きないなぁ
奥州蜃気楼だろ
647名無しさんの野望:05/02/22 13:16:51 ID:C/CK+W6/
PS2第三帝国興亡記>>>ジェネサポグロス

これマジ?
ていうか、あのPS2のゲームそんなに出来いいの?
このランイナップの中にでてくるぐらい。
648名無しさんの野望:05/02/22 13:19:34 ID:qX91cnVZ
このランイナップて、、
649名無しさんの野望:05/02/22 14:04:40 ID:LnhRJBG5
run in up?
650名無しさんの野望:05/02/22 14:58:39 ID:C/CK+W6/
…揚げ足とるなよお。書き間違えただけやん。ラ・イ・ン・ナ・ッ・プ。
651名無しさんの野望:05/02/22 15:15:31 ID:WUPjw6di
>>647
{第三帝国興亡記}スレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1082367510/
最初は興味あったけど、このスレ見てて購買意欲が失せた


個人的には、SCクラスが一番遊びやすくていい
(多分100回くらいはプレイした)
もう少し政治色が強くて、ディプロマシー的要素があっても良いと思うけど、
一歩間違うと、モンスターゲーム化してやる気が失せるので、その辺りの要望は難しいところ
D[欧州蜃気楼]も、ゲームバランスがなぁ・・・
652名無しさんの野望:05/02/22 16:09:56 ID:C/CK+W6/
>>651
THX.。

ところで、>>642にも入ってないけど、Heart of Iron派はここにはおらんの?
まあ、俺もリアルタイムだとマターリ出来ないから、買って積んである状態
だけど。EU2も何回チュートリアルやって挫折してるかわからんしなあ。
Gary Grigsby’s World at War はレビューによれば、ストラテジックコマンドでは
物足りないけど、Heart of Ironは細かすぎて出来ねえよ!って人にむけて
オススメできるゲームとか。
2/17から発売が延期されて、3月のどっかで出るでしょう、みたいな事が
公式サイトのフォーラムに書いてあったが。

653名無しさんの野望:05/02/22 17:10:49 ID:C/CK+W6/
……あ、一応Heart of IronもEUも独立したスレがあるのは知ってます。
単に>>642の並びに入ってなかったので、このスレは一応ウォーゲーム総合
だから気になっただけ。
654名無しさんの野望:05/02/22 17:30:09 ID:WUPjw6di
HoIは、スケール的に馴染めないので買ってない
EU2は、マターリ策略ゲームだと割り切ってるので持ってる
作戦級でやりこんだのは、「ロンメル装甲師団1941」かなぁ
Win2000で動かないので、最近はやってないけど
655名無しさんの野望:05/02/22 18:42:21 ID:BRKFPvlK
Flashpoint Germany v1.01 Update Released!
はやっ!

ttp://www.matrixgames.com/news/news.asp?nid=192
656642:05/02/22 19:06:40 ID:VcF0JHon
だってジェネサポグロス簡単にプレイ出来る代物じゃないし
グランドキャンペーンクリアーするのに俺は、

    5年ぐらいかかりましたから!!!!!!!!!残念!!!!!!

>>652
Gary Grigsby’s World at War、マジ3月発売ですか?
俺はもうウォーゲームしか楽しみがない!
ウォーゲームの人生を捧げるつもりです!
残念!切腹!
657名無しさんの野望:05/02/23 13:36:46 ID:X2EMEmUz
>>653
第二次世界大戦の「世界」をシミュレートしたものだから
ウォーシミュレーションとも、少し趣が違う。

つまりスケールが大きすぎるため、ミクロレベルでの差は象徴的になっている。
たとえば兵器がレベルによって同じ…チハとシャーマンが同じ強さ…
とかに耐えられる人なら傑作。
逆に、富嶽とB29の航続距離は〇〇km違うじゃないか!なんて人には
オススメできなし、そんな所をつっつくゲームじゃない。
さらに戦闘も軍団を編成して将軍を任命したら終わりで、戦術レベルでの
命令は出来ないし、どんな戦い方をしているのかも見ることはできない。
→ようするに大統領が側近から戦闘結果を聞かされる程度の情報。

要するに国家経営/方針ゲームなので、ウォーゲームの範疇に入らない
ともいえるで、ここで良し悪しを決めるのも難しい。

というか、基本的に単独スレがある場合は、そこで聞いた方がいい。
658名無しさんの野望:05/02/23 13:42:24 ID:X2EMEmUz
ちなみに同じHOIスケールのゲームとしては、
MD「ザ・サード・ワールドウォー」や「戦国史・第二次世界大戦編」
「バランス・オブ・パワー1.2」などがある。
光栄の「チンギス・ハーン/世界編」も、スケールならこのカテゴリに入るだろう。

まあ、ウォーゲームというより国家戦略ゲームって感じかね。
659名無しさんの野望:05/02/23 14:30:14 ID:WTBj4YbT
AH の Third Reich と同スケールの戦略級ウォーゲームだと思う > HoI

ゲームとしては割と面白く、今も HoI2 でバルバロッサに勤しんでるところなんだが、
セミリアルタイムなのでAIの思考時間に厳しい制限があり、結果としてかなり弱く、
あまり史実通りの展開にならない、というのがキャンペーンでの問題点かなあ。

「白」「黄色」「珊瑚海」みたいなショートシナリオもついていて、
ウォーゲームとしてはキャンペーンよりこっちの方が楽しめるかと。
660名無しさんの野望:05/02/23 14:55:28 ID:sDSvIhh/
>ちなみに同じHOIスケールのゲームとしては、
>MD「ザ・サード・ワールドウォー」や「戦国史・第二次世界大戦編」
>「バランス・オブ・パワー1.2」などがある。
クリスクロフォードのバランス・オブ・パワーは普通にパソコンから移植された
有名タイトルなのはわかるんですけど、その上の奴が…。
ていうかMDって…。
一瞬、そんな略称のPCゲーメーカーあったかしらって思ったけど、やっぱり
メガドライブだったんですね。ぐぐったらでてきましたよ。
http://pages.sbcglobal.net/godfinger/kusoge/tennsyonn.html

すげえ面白そう…。
661642:05/02/23 15:02:06 ID:tja0QCCi
MDのザ・サード・ワールドウォー、天下布武と一緒に買ったが、あんまりプレイしてないけどザ・サード・ワールドウォー
そんなに面白くなかった、ていうか、天下布武の方がスゲー面白い
662名無しさんの野望:05/02/23 16:11:15 ID:zCfk1hJ5
663名無しさんの野望:05/02/23 16:12:24 ID:zCfk1hJ5
>>661
だってきのこ栽培ゲーだもん
664658:05/02/23 16:15:46 ID:X2EMEmUz
>>660
>ザ・サードワールドウォー
期待させてすまん。
それ、あんまり面白くないかも…

国際ゲームとしては、グッとくる内容なんだけど
今ひとつひねりが足りないんだよね…
クリントンとフセインが握手している割には
自国の技術を他国に提供できないから
核ミサイル技術をイラクに横流しできないし。
665名無しさんの野望:05/02/23 16:20:59 ID:sDSvIhh/
まあ、俺はドリームキャッチャーのスーパーパワーのデモで、核ミサイルの筋が画面上を
飛びかってるのを見て、
「ウォーゲーム(映画の方)じゃん!」って感動して、
製品買った馬鹿者なわけだが。
さすがに2は買ってないけど。
あのゲーム、いとも簡単に日本で核ミサイル開発して飛ばせるのが、いいよね。
昔あったニュークリアーウォーって、カードゲームも楽しかったなあ。
666名無しさんの野望:05/02/23 16:33:50 ID:X2EMEmUz
>>665
核戦争は男の浪漫…それが堪能したいのなら
HOIも最後は核兵器の応酬になるからいいかもしれない。

ただし、使用したら最後…
都市と部隊は全滅し、二度と足が踏めない不毛の大地と化すが。
667名無しさんの野望:05/02/23 16:51:21 ID:sDSvIhh/
>ただし、使用したら最後…
>都市と部隊は全滅し、二度と足が踏めない不毛の大地と化すが。
シビライゼーションでしょっちゅう体験済み。
シムシティーで面倒くさくなると、火山作ったり、怪獣呼んだりするような、よくある
プレイですよね。
668名無しさんの野望:05/02/24 09:10:45 ID:rPNyH0WJ
シムアース大気温200度プレイ
669名無しさんの野望:05/02/24 10:57:57 ID:v4ZTVjpX
シムアースの原子力文明+モラル0プレイも最強。
気まぐれに核爆発させると、あっといまに全面核戦争が…
670名無しさんの野望:05/02/24 19:45:47 ID:cWdIOtfP
日本のメーカー、ちったーマシなウォーゲームつくってくれよ
俺がゲームデザインしたいぐらいだよ!
671名無しさんの野望:05/02/24 20:44:14 ID:RVqDVx9C
日本は無理じゃないかな
HJのおかげで市場狭い
672名無しさんの野望:05/02/24 20:55:11 ID:cWdIOtfP
>>671
詳しく
673名無しさんの野望:05/02/25 01:41:28 ID:Do75+2Kq
戦後教育の影響だろ。
674名無しさんの野望:05/02/25 07:59:12 ID:aQse8Sji
ゲームジャーナルの付録ゲームデザインしてるデザイナーのゲームを
そのままPC上で遊べるようにするだけでいいんだがな(鈴木銀一朗氏と
か高梨俊一とか)。SSシリーズとか電子化しようって会社はないもんか。
まあAIをどうするかって問題はあるけど。最悪、ソロプレイとか…。
675名無しさんの野望:05/02/25 21:18:13 ID:RJG00LOi
>>642
アバロンヒルの第三帝国って
PCでプレイできるんですか?
日本語版があるとか?
676名無しさんの野望:05/02/25 22:47:05 ID:aQse8Sji
昔、英語版のみ発売された。DOSオンリー。
677名無しさんの野望:05/02/26 02:09:54 ID:I33x3wzN
>>675
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~trpc/index.htm

入手方法は・・・過去ログ参照
(゚∀゚)アヒャ!!
678名無しさんの野望:05/02/26 16:41:59 ID:qoRAYg0/
HARPOON4さえ出てれば
679 ◆Neet.WMuDo :05/02/26 16:57:55 ID:I33x3wzN
>>674
コロンビアの積み木の東部戦線みたいに
PBEM機能さえあればいいんだが・・・
AI機能はイランよ
680名無しさんの野望:05/02/28 22:41:33 ID:qJnnIXBt
Gary Grigsby’s World at War Goes Gold!

ttp://www.matrixgames.com/news/news.asp?nid=195
681名無しさんの野望:05/02/28 22:43:54 ID:qJnnIXBt
682名無しさんの野望:05/03/02 19:25:33 ID:OZbgnWOL
知ってる人もいると思うが、ボードみたいな物をプレイしたい香具師は、
ttp://members.shaw.ca/gcsaunders/welcome.html
ここ見てみ。共通ルールのようだから、一度ルールを
覚えればいろんな種類で遊べると思う(WWUとMCの違いはあるが)。
対AIもPBEMもソロもできる優れもの。シナリオエディターも付いてる。
683名無しさんの野望:05/03/02 20:31:10 ID:KXjD9uaA
最近アソビットで見なくなったなHPSシリーズ。 
684名無しさんの野望:05/03/04 17:40:17 ID:bjfYyQNE
>>585
遅くなったが、買って絶対に損はない。俺はNGPは(所有済み)未プレイで、
前作のfuldaをやっているのだが、ハードかつストイックな作りが最高。
ボードは好きだけど、ソロプレイしかできない人や紙の媒体がメンドイという人向け。
ボード経験者ならルールも比較的簡単に理解できる。

ただし、派手な演出に耽溺しているブタにはお勧めできない。
685585:05/03/05 01:00:44 ID:NJ5tXPih
>>684
サンクス! なにわともあれ注文しました。
SPIの「ベルリン85」や「セントラル・フロント・シリーズ」が
好きだったので、かなり気になってました。

レス、ありがとうございます
686名無しさんの野望:05/03/05 12:33:49 ID:CJpt3g7n
687名無しさんの野望:05/03/05 15:15:24 ID:cwQCG0VA
SRPGと戦術SLGのスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1098949766/209
ですよ・・・
688名無しさんの野望:05/03/05 21:03:24 ID:X9nXD4ob
>>686
Dai Senryaku VII: Modern Military Tactics

( ・∀・)<・・・
689名無しさんの野望:05/03/05 23:44:55 ID:sPxvu0bF
>>686
それなんか基本的にはバカにしてないかw?
690名無しさんの野望:05/03/14 09:10:38 ID:KwCBq84c
けしごむ?
691名無しさんの野望:05/03/14 22:17:13 ID:WTktjwAs
Bigtime社の現代海戦シム「Dangerous Waters」が発売されたみたいだけど、
入手した人いますか。
http://www.battlefront.com/products/dw/index.html
692名無しさんの野望:05/03/17 00:39:43 ID:wMf6zTk1
>>691
潜水艦シミュレーターゲーム総合スレpart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1104772864/262
にありますな。

http://www.ascii.co.jp/pb/ant/p8p6book/index.htm
みんながコレで燃えた!NEC8ビットパソコン PC-8001・PC-6001 永久保存版
SX-2 ドイツアフリカ装甲軍団

あまりに古いのですが、一応。

693名無しさんの野望:05/03/17 08:35:01 ID:CrLM9A33
>>692
北海道防衛作戦やWinback、ガ・ウォーゲームは無いのか・・・
694名無しさんの野望:05/03/17 11:41:32 ID:9H4BjBJL
SX-2 ドイツアフリカ装甲軍ってどんなゲームなの?
695名無しさんの野望:05/03/17 18:13:58 ID:wMf6zTk1
>>694
ttp://p6-kei.hp.infoseek.co.jp/Ascii.html
どうも純粋なウォーボードゲームぽいですね。
696名無しさんの野望:05/03/18 21:14:34 ID:020VxfAG
HPSに
Panzer Campaigns France '40 と
Wehrmacht Maps: Moscow 1939-41
が登場しました。
697名無しさんの野望:05/03/18 21:53:30 ID:/u7RT0+j
>>695
うむー、何か微妙ですなw
ラインへの道?かパットン第3軍とかだったら良かったのに・・・
>>696
早速みてみる
698名無しさんの野望:05/03/20 12:36:56 ID:4Xil8xYf
World at Warは見るたびに一週間ぐらいずつ発売日が延びているような気がするのですが、
いったいどうしちゃったんでしょうか?確か先月末にはGoldになったという記事を読んだと思うのですが…。
699名無しさんの野望:2005/03/23(水) 15:44:55 ID:qFK6zDVq
以前、ボード版「第二次欧州大戦」のPC移植が進んでるって話
を聞いた覚えがあるんですが、その後どうなったのかな?
あれひとつあれば、キャンペーンとシナリオでヨーロッパ戦線
が全部出来ていいんだけどな
700名無しさんの野望:2005/03/23(水) 18:12:16 ID:bHgntaCk
「第二次欧州大戦」ってバンダイですか?
701名無しさんの野望:2005/03/23(水) 18:32:16 ID:qFK6zDVq
いや、SPIのWar in Europa の話です
702名無しさんの野望:2005/03/23(水) 19:16:35 ID:bHgntaCk
SPIのWar in EuropaはPC版出てるよ、DOS版だけど
SPIの版権を買ったDecision Gamesから

Computerized War in Europe
ttp://www.decisiongames.com/wwii/europe/europe.htm
703名無しさんの野望:2005/03/23(水) 21:43:13 ID:qFK6zDVq
>>702
DOS版WIEの紹介のところに、現在Win版が開発中で2005年末までに
リリース予定ってなってるね
704名無しさんの野望:2005/03/24(木) 00:28:09 ID:k+9WrRwL
>>695
懐かしいなー。(SX-1の写真逆だけど)

SX-2はどーやっても勝てない気がした。
アフリカ戦線を1ターン2週間で再現しようとしていて枢軸のみプレイ可能。
全30数ターン位だったか。連合軍がわらわら沸いてくるのに対応しきれない。
イタリア1個師団<ドイツ1個連隊
攻撃するのに30Pの物資を消費するのだが、エジプトあたりになると1ターンに
10も回復しなかったりすることもある。しかも攻撃側は損害をこうむる事は無い
ので、相手を減らすためには攻撃を続けるしかなく、全然物資が足りない。
 基本は迂回して相手の補給線を断ってから次のターンに攻撃なんだけど、
そもそも迂回でバカスカ物資使った挙句自身も補給切れで凄まじいカウンターを
食らう。
 
705名無しさんの野望:2005/03/24(木) 02:33:11 ID:WgWGcDK8
>>704
懐かしいとのことですが、当時はウォーゲームはやっていたんですか?
PCでボードゲームをやるという感じですかね?
706名無しさんの野望:2005/03/24(木) 17:55:43 ID:+wlqYVuF
War in Europaはゲームバランスが悪いと聞いたがどうなんだろ?
ADVANCED Third Reich、PC化きぼんぬ
707名無しさんの野望:2005/03/25(金) 00:47:09 ID:cBn6V72c
>>705
流行っていたといいますか、パソコンゲーム黎明期、いろんな会社がいろんなソフトを
出していて、「計算めんどい」「相手がいない」というボードゲームをパソコンでやればいい
と考えた人も好くなからずいた、という印象です。
  当スレ103氏がお詳しいようです。

 最初にやったロンメル戦車軍団ってのはスタックが無限に出来たので、とにかく集めちゃえば
なんも考えなくても勝てた。

708名無しさんの野望:2005/03/25(金) 09:56:21 ID:iKyriq0J
昔のポニー物WIN版移植再販やるならライブドア応援してやる
709名無しさんの野望:2005/03/25(金) 10:12:59 ID:Wi61HvHT
ライヴドアは誤訳ばかりで、修正パッチも出せないから応援なんてするな
710名無しさんの野望:2005/03/25(金) 10:35:07 ID:Wi61HvHT
実際作ると分かるけど、バランスの定義も難しいんだよなぁ

実際の史実に基づいたデータを忠実に再現すると、ハリコフとかクルスクとか、とてもつまらなくなる
で、片方に振りすぎると、ソロプレイでしか楽しめなくなる
(抜けすぎるツクダ_バルジなど)
で、史実に近づけつつ、バランスを取りつつ、の葛藤の中で作り上げることになる

アドテクのOPウインターストームは、ドイツ有利なルールで、どちらでも勝てるゲームだった気がする
これをどうとらえるかは、各個人でわかれるわけだが
711名無しさんの野望:2005/03/25(金) 11:54:01 ID:wdZUZ3M6
>>707
スタック無限といえば思い出したが
初代「太平洋の嵐」もいかついゲームだった。

中盤くらいで米海軍がハワイに引きこもってるのを良いことに南太平洋で暴れてたら
なんか未確認の歓待がハワイから出港した情報を受け、
艦隊の内容までは見れないけど移動がえらく遅かったのよ。

通常ならヘクス移動でチッチッチッチて感じの音が鳴るんだけど
チッとチッの間がゆうに1分以上かかってて「これはおかしい」とか思ってたら
空母100隻以上のお化け艦隊だったとゆー事があった。
712名無しさんの野望:2005/03/25(金) 20:51:52 ID:SwMOSfB1
エポックの「スターリングラード」もスタック無限で物議をかもしましたね。
713名無しさんの野望:2005/03/25(金) 21:18:09 ID:RDkwRcT7
>>709
ライブドアって誤訳なんかあったけ?
MQの奴と間違いているんじゃないの?
714名無しさんの野望:2005/03/25(金) 21:29:14 ID:2gLiCLYl
MQはライブドアの僕だろ
715名無しさんの野望:2005/03/26(土) 13:42:45 ID:NyRq+iBo
>>714
アホか?

この間から沸いてるライブドア叩きか。
事実ならともかく、捏造して叩くのは止めろ。不愉快だ。

実際に誤訳の酷い製品があるなら止めはしないが。
716名無しさんの野望:2005/03/26(土) 13:47:43 ID:cGNCy3Tg
ライブドアが叩かれるのは、豚の性格に問題があるからだな
まちがいない
717名無しさんの野望:2005/03/26(土) 13:51:53 ID:cGNCy3Tg
neroやClonCDの糞爺を乗っ取った後(エッジ)も、評判は悪かったからな
ま、何一つ成功した試しがないんだから、そう長くでしゃばる事はないと思うが
718名無しさんの野望:2005/03/26(土) 13:54:29 ID:+zbwp5FD
>>715
捏造野郎や堀江アンチがウザイのには胴衣だが、調べもせずに捏造扱いするのはどうかと。
つうか「ライブドア メディアクエスト」でググルぐらいしろと。

719名無しさんの野望:2005/03/26(土) 14:39:49 ID:0BTRjXXn
つーか、ウォーゲームスレでライブドアの名前見るの不愉快なんですけど。
そんなに語りたきゃ、ライブドア関連スレ行って、メディアクエストでもなんでも叩いてこいよ。
720名無しさんの野望:2005/03/26(土) 15:19:54 ID:H1mv0fUU
無知な>>713が馬鹿晒してなお必死でつね
721名無しさんの野望:2005/03/26(土) 15:22:24 ID:alStErco
713は豚の信者なんだろうが、他所のスレの話題を蒸し返すなよ、ヴォケ
722715:2005/03/26(土) 17:55:59 ID:XmOqBFAU
>>718
>調べもせずに捏造扱いするのはどうかと。
逆でしょ?何の実例も書かずに
>ライヴドアは誤訳ばかりで、修正パッチも出せないから応援なんてするな 。
って書いてあるから問題なの。

>つうか「ライブドア メディアクエスト」でググルぐらいしろと。
だから実例を挙げるのは何も書かずに非難した人だって。
調べてみたけど、もしかしてコレの事を言っているの?

MQ誤訳例
・「毛利」→「森」
→パッチで修正済み
・「リチャード獅子心王」→「リチャード獅子王」
公式サイトの紹介にはあるが、ゲーム中には反映されていない
・「グルジア」→「ジョージア」
これは日本語版VICを出したサイバーフロントの誤訳。MQとは関係ない。

どれも非難している人が間違っているだけ。
>>721は、そのスレで論破された人かな?嘘ついちゃ駄目だよ。
723715:2005/03/26(土) 17:57:09 ID:XmOqBFAU
だから、何度も書いているけど実際に誤訳をした上に
パッチを放置している実例を上げて非難するならいいんだよ。

>>716のように性格うんぬんで堀江やライブドアを嫌うんなら別にいい。
やれ堀江豚とかフジテレビを乗っ取る糞会社と書くのは板的には
マズイかもしれないけど、単なる個人的な感性だしPC以外の他の
業務の問題だから俺的にはどうでもいい。

しかし、PC版だからPCゲームに関わる部分は事実を踏まえて上でしてくれ。
もし、誤訳でパッチが出ないクソ会社だったらカプクソのように皆で盛り上がれば
いいじゃないか。
724名無しさんの野望:2005/03/26(土) 18:58:32 ID:LJr1JVD9
>>715は、このスレを読む人はアンカーなんて気にしないと思っています

世の中にはいろいろ便利なViewerがあるんだけどねえ…。

725名無しさんの野望:2005/03/26(土) 19:12:47 ID:+FTXdYsm
セガのプラトゥーンリーダーをプレイしてみたんですが、
手に入れる方法はないでしょうか?
726725:2005/03/26(土) 20:09:01 ID:+FTXdYsm
「プレイしてみたい」の間違いです。
727名無しさんの野望:2005/03/26(土) 21:18:19 ID:1V+8unrD
715って自分の中だけで決め付ける頭でっかちだな
つか自分の無知自慢すんなよ
728名無しさんの野望:2005/03/26(土) 22:05:13 ID:C+qzCQhO
メディアクエストって三井の系列会社だろ?
729名無しさんの野望:2005/03/26(土) 22:09:42 ID:TY82BWbM
結局、>>715にきちんと反論できる奴はいないのか?
730名無しさんの野望:2005/03/26(土) 23:19:34 ID:KXhypjes
>>725
古いゲームだから手に入りにくいのかな
今だにやってるくらい面白いよ
731名無しさんの野望:2005/03/27(日) 02:05:36 ID:eFdXqUt5
>>725
秋葉のソフマップに置いてあったんだけど今もあったかわからないなあ。
古すぎて一般にはないかな。通販か検索ページで「プラトゥーンリーダー 中古」で
調べれば引っかかるかも。

プラトゥーンリーダーは難しくて俺は駄目だった。
戦車激強くて洒落にならん…

>>729
反論というより、大抵の人は感情的にライブドア嫌いって言っているだけだろ。
まあ、実証も挙げずに非難するのは良くないが、別に好きになる必要もないし。
732名無しさんの野望:2005/03/27(日) 04:02:13 ID:nwncK/dn
>>725
Winnyにある
733名無しさんの野望:2005/03/27(日) 10:11:36 ID:pbp4DQqT
>>715>>725
もう、お前が掘豚並の馬鹿だと良くわかったから黙れ
734名無しさんの野望:2005/03/27(日) 14:17:35 ID:CrCzSp5n
>>733
ライブドアのアンチも擁護もカエレ!
ここはウォーゲームスレッドだ!
735名無しさんの野望:2005/03/27(日) 15:21:20 ID:HK0fOCFA
プラトゥーンリーダーはまじでお勧めのゲームだな
ただいまスナイパー養成中
736名無しさんの野望:2005/03/27(日) 18:15:25 ID:gSfLmBaf
煽らーの好みそうな状況(ないしはイジリがいのある痛い香具師がいる)
のときにageるのは自殺行為なんだけどなあ…まあ、もうどうでもいいけど
737名無しさんの野望:2005/03/27(日) 21:10:21 ID:2e1CZiQV
>725
WinXPだとプレイ不可能なんで気をつけて
738名無しさんの野望:2005/03/28(月) 00:09:43 ID:VWqXr1Cg
要望があるならばヤフオクに出品するよプラトーンリーダー
オマケでPC版スコードリーダーも抱き合わせで出品するよ
739名無しさんの野望:2005/03/28(月) 01:01:04 ID:MEB0AKSX
>>731
> プラトゥーンリーダーは難しくて俺は駄目だった。
> 戦車激強くて洒落にならん…

難しいというか、こっちの一個分隊で塹壕に籠もるドイツの1個中隊を強襲とか
そんなシナリオばっかだからなぁ
武器も連度も戦車もドイツ軍が上なのは仕方がないとして、なんで連合軍が
数で劣っていて、おまけに優勢な敵に強襲をかけないといけないのかと・・・
うちの小隊は懲罰部隊ですか、そうですかw

後、友軍がイタリア軍並に使えない。塹壕の前にスタスタ歩いていって撃たれて
死ぬだけの存在。
唯一シャーマンが支援に来たときは頼もしいけど、それも敵が歩兵のみの場合だけ
パンターやティーガーが出てきた日には・・・
740名無しさんの野望:2005/03/28(月) 02:38:41 ID:gyGH79+h
プラトーンリーダーはドイツ軍の性能のいい兵器を集めるのが面白い
MG−34に銃座つけてバリバリ打つのが楽しみだったな
741733:2005/03/28(月) 07:39:02 ID:/QvBQYCO
>>734
俺の何処がアンチで、何処が擁護なんだ???
742733:2005/03/28(月) 07:40:09 ID:/QvBQYCO
>>733の、「>>725」ってとこはアンカミスだった
「725」スマンかったと思ってる
743名無しさんの野望:2005/03/28(月) 09:44:35 ID:MEB0AKSX
>>740
でもシナリオが殆ど強襲みたいなのばっかなんで
重すぎるMG34の出番は殆ど無いんだよなぁ
せいぜいFG42ぐらい

東部戦線のドイツ側でキャンペーンをやってみたい・・・
744725:2005/03/28(月) 18:17:36 ID:y2cEUQjq
諸々のレスありがとうございます。

>>738
ぜひお願いしたいです。
俺が落とせる保証はありませんがw

>>742
ちょっとビックリしましたが、お気になさらず。
745名無しさんの野望:2005/03/28(月) 18:41:38 ID:fmFxZwkC
プラトーンリーダーの兵器で一番便利なのって
軽くてM1918A2−BAR並みの連射力があるから
M1941LMGだよな
746名無しさんの野望:2005/03/29(火) 08:39:14 ID:ggXypp/q
>>745
いやヒーローキャラの手榴弾
747名無しさんの野望:2005/03/29(火) 19:39:36 ID:k+V0W3wK
Gary Grigsby's World At War デジタルダウンロードで買えるようになったみたい。
748名無しさんの野望:2005/03/29(火) 21:18:07 ID:cGsL++9y
リトルジョン左翼に回れ
749名無しさんの野望:2005/03/30(水) 18:05:36 ID:X8kZJlnj
アバロンヒルの「スターリングラード」や「ロンメル」みたいな感じで
大戦初期のポーランド戦やセダン突破みたいな機動戦を味わえるゲームない?
750名無しさんの野望:2005/03/30(水) 18:48:48 ID:9aw/5hMs
つまり作戦級の作品って事か
751749:2005/03/30(水) 18:55:15 ID:X8kZJlnj
そうなるのかな?
補給線の概念があるやつ。
752名無しさんの野望:2005/03/30(水) 22:39:28 ID:OgJ2aABX
>>749
それは、CPゲームでって事か?
国産には、当然無い(と思う)。
海外については知らん。
753名無しさんの野望:2005/03/30(水) 23:13:21 ID:g9h/M+9x
>749
コレじゃだめか?
ttp://www.matrixgames.com/games/warinrussia/

英語が読めないからダメってのは、無しな方向で。
それ言われると、何も紹介できん。
754名無しさんの野望:2005/03/30(水) 23:40:59 ID:mnYrBlXw
HPSのこれは?
ttp://www.hpssims.com/Pages/products/PZC/PZC_france40/france40.html

ボードゲームならあるだろうがな
755名無しさんの野望:2005/03/31(木) 00:51:19 ID:uuLOR00D
>>754
こんなのがあるなんて全然知らなかった・・・。
見た感じでは、今から英語勉強しなおしても
惜しくないという感じだ。

これはADC2とは別物なんだろうか?
AI機能がついているとは書いてないようだが・・・。

取り寄せてみたいが、代理店はどこがいいだろうか?
誰か教えてください。
756名無しさんの野望:2005/03/31(木) 00:54:45 ID:xQP/WcAz
>>755
HPSに強いのは、エンソフかね。
757755:2005/03/31(木) 01:09:04 ID:uuLOR00D
>>756
素早い対応、
ありがとうございます。
ちょいと買ってみましょうかね。
758名無しさんの野望:2005/03/31(木) 01:12:13 ID:985YU91F
クロノノーツゲーム ホームページ
ttp://www.fujistamp.com/chrono/index.htm

ボードゲーマーなら皆知ってるショップだが
左の「HPS」ってところクリックしてみ
>>754のはないみたいだが・・・
759名無しさんの野望:2005/03/31(木) 01:40:56 ID:uuLOR00D
>>758
ありがとうございます。
クロノノーツゲームは知ってますが、
CPゲームを扱ってるのは知りませんでした。

しかし、HPSのラインアップをよく見ると、
私の好きな古代中世ものがありませんねぇ・・・
まぁ、とりあえず、WW2ものを試してみましょうか。
760名無しさんの野望:2005/03/31(木) 02:19:08 ID:Fztlwxi6
>>759
>>190の会社にCPゲームも扱ってくれと頼んでみては?
761ひみつの文字列さん:2024/11/07(木) 21:25:50 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
762名無しさんの野望:2005/03/31(木) 14:23:41 ID:cvpKnuv7
>>761
京都府警、警視庁、警察庁、ACCS、HPS、エンソフ、gdex関係各所に
メールにて通報しておきました。
763名無しさんの野望:2005/03/31(木) 16:11:01 ID:LIoioTpf
>>762
HPS以外に言っても仕方がないと思うぞ。
764名無しさんの野望:2005/03/31(木) 16:25:38 ID:cvpKnuv7
親告以外にも動く場合はあるので駄目もとで送っておくことが大事。
765名無しさんの野望:2005/03/31(木) 16:27:43 ID:6GOK2wXI
ファイル名はHPSサイトコピペにZIPつけただけでサイズもハッシュも適当だから大丈夫
例の解説サイト潰したおおかみ少年の一本釣り完了(プゲラ
766名無しさんの野望:2005/03/31(木) 16:32:48 ID:6GOK2wXI
HPS-Panzer Campaigns France '40.zip 165,192,110 f6948a168fb3fc55ec412a96730225c
767名無しさんの野望:皇紀2665/04/01(金) 03:15:35 ID:yNiCROy5
皇紀記念カキコ
768名無しさんの野望:皇紀2665/04/01(金) 15:12:53 ID:JfWq2gYb
>>765
必死ですね。よってあげ
769名無しさんの野望:皇紀2665/04/01(金) 19:51:50 ID:j/qpDYmz
捏造つうかハッシュ登録出来ない
本物きぼん
770名無しさんの野望:皇紀2665/04/01(金) 21:16:23 ID:xStbeb3g
スレ違い承知で書く。ウォーゲームしたいが英語力がない。
最低限これだけは読んどけっていう文法本と単語帳教えてくれ。
771名無しさんの野望:皇紀2665/04/01(金) 21:23:16 ID:YcDf7jJR
中高の教科書。いや、まじで。
772770:皇紀2665/04/01(金) 21:26:10 ID:xStbeb3g
中高の教科書捨てちまった。
773名無しさんの野望:皇紀2665/04/01(金) 21:44:40 ID:A63YFm5K
>>770
ターゲットやっとけ
774名無しさんの野望:オムニ暦2452/04/01(金) 21:49:46 ID:YcDf7jJR
後悔先に立たず。
学校出て思うこと…『あぁ、もっと勉強しとけばよかったorz』
775名無しさんの野望:オムニ暦2452/04/01(金) 21:54:49 ID:scSWbMrO
>>770
TACのTOEIC通信講座がおすすめよん!
776770:オムニ暦2452/04/01(金) 22:05:05 ID:xStbeb3g
>>774
後悔はしてないっすよ。
「勉強しなさい」と言われて無目的に勉強するのと、
自分なりに目的ができて(たとえウォーゲームでも・・)勉強するのでは
モチベーションが違う。
777名無しさんの野望:皇紀2665/04/01(金) 23:37:42 ID:JfWq2gYb
出会って一ヶ月で結婚、半年後に離婚。
でも後悔はしてません。

100%嘘。虚勢。
778名無しさんの野望:皇紀2665/04/02(土) 00:08:22 ID:0z3f18UJ
>>776
でもさー、英文法とか英単語ってさー、
無目的に勉強してた時のが結構、
頭に残ってんだよねー・・・・・・
そういうわけで
俺は、目的なしでも勉強しとけばよかったと思う口だ。
779名無しさんの野望:皇紀2665/04/02(土) 00:19:18 ID:YA0Kh0SO
>>770
教科書捨てちまったたんなら、文法は書店で受験生用の参考書あさるのが一番じゃないかな
それと、辞書はある程度しっかりしたのを買っておいたほうがいいと思う。

読解するだけなら文法は基礎さえ抑えておけば何とかなるが、
単語の(マイナーな用法も含めて)意味がわからんとどうにもならないから
780名無しさんの野望:皇紀2665/04/02(土) 02:23:33 ID:mNqR36DZ
>>770
入門用単語帳はもえたんマジオススメw 真面目なのが良いならDUO3.0なんて良いですよ。
文法は…ある程度知識あるなら薬袋の英語リーディング教本とかいきなり読んでも良いだろうけど、
現在完了形?仮定法?なにそれ?って具合だったら高校生用の総合英語参考書とか読んだほうが良いかも。
781名無しさんの野望:皇紀2665/04/02(土) 02:43:32 ID:bvTffTdn
洋ゲー目的で英語やるなら
思い切って英語のゲーム攻略本とか雑誌でもいいかもな

1000語程度の単語帳買っても
語彙とかつかみにくし
無駄に高いし…
782名無しさんの野望:2005/04/02(土) 04:50:50 ID:e3cRVrSl
>>776
勉強しなさいと言われて自分なりに目標設定ができない時点でダメよん。
783名無しさんの野望:2005/04/02(土) 07:36:38 ID:x9eVCLu9
ゆとり世代だろね
784名無しさんの野望:2005/04/02(土) 13:44:31 ID:b4c+ZDXJ
逆。何でもかんでも無理やり覚えろ!っている
つめこみ世代だろう。
785名無しさんの野望:2005/04/02(土) 14:41:21 ID:e3cRVrSl
あの朝鮮人っぽい自己正当化はゆとり世代だと思うなあ。
786名無しさんの野望:2005/04/02(土) 15:27:22 ID:d3ibTJlM
そこでどうして朝鮮人が出てくる・・・。
ゆとり教育の弊害か?それとも詰め込み教育の害悪か?
787名無しさんの野望:2005/04/02(土) 15:29:34 ID:0z3f18UJ
>>785
「あの朝鮮人っぽい自己正当化」と
「ゆとり世代」との間に
因果関係が成立してませんが・・・・・
788名無しさんの野望:2005/04/02(土) 16:12:26 ID:0z3f18UJ
>>785
既知かと思いますが、一応アナウンスしておきます。
外務省HPによれば、「朝鮮」という呼称は、
朝鮮民主主義人民共和国及び
その国民ならびにその「関係機関」を表す呼称だそうです。
従いまして、「朝鮮」という呼称を使用すると、
その関係者という誤解を招くので、使用を差し控えるのが
懸命ではないか思います。
ただし、785さんが、北朝鮮関係者であれば別ですが。
789788:2005/04/02(土) 16:21:34 ID:0z3f18UJ
補足です。
韓国人は、自国のことを表現する時に
「朝鮮」という誤は使いません。
「朝鮮」はあくまで、北朝鮮人が
使用します。
790名無しさんの野望:2005/04/02(土) 16:30:59 ID:ltdAd2NB
>789
「朝鮮日報」はなんで朝鮮日報なん?
791名無しさんの野望:2005/04/02(土) 17:06:36 ID:BA1/rHNj
朝鮮日報ってもとは日本人が作ったんじゃなかったっけ?
792名無しさんの野望:2005/04/04(月) 21:45:48 ID:YiP9czqD
HPSにCivil Warもの新作。
793名無しさんの野望:2005/04/05(火) 00:50:43 ID:tpGUpS28
Matrix社の「World at War」、やっと発売されたが、対象OSが
WINDOWS2000/XPとなってる。98では動かないのかな・・・
794名無しさんの野望:2005/04/05(火) 00:54:45 ID:q5F7hTGG
>>793
動くよ。ただしアニメーションONだとクラッシュしまくる。素直にXP上で動かしたほうがよい。
795名無しさんの野望:2005/04/05(火) 01:19:08 ID:xVSjDg+J
英語が出来る香具師イイな
戦闘国家の新作が大コケしたみたいw
796名無しさんの野望:2005/04/05(火) 01:53:13 ID:7XVEQfsv
World at Warのレビュー宜しく。

まあレビューしても返しがないから誰もやりたくないだろうけど。
797名無しさんの野望:2005/04/05(火) 12:38:23 ID:3cDQ2lSv
レビューお願いします。
他のHPS製品でもいいです。
購入する際の参考にします。
798名無しさんの野望:2005/04/05(火) 13:07:59 ID:8yVkjTzE
オフィシャルの許可取って運営していたサイトを通報やメールでの嫌がらせをされて閉鎖させられたから俺はやらない
799名無しさんの野望:2005/04/05(火) 18:56:24 ID:tr7KbOD1
>>798
マジすか?
大変だったですね。
800797:2005/04/05(火) 22:31:52 ID:3cDQ2lSv
>>798
それは誰からの嫌がらせですか?
もしかして、ボードSLG関係者?
似たもの同士で骨肉の争いとは・・・・
醜いものですねー
801名無しさんの野望:2005/04/05(火) 22:39:38 ID:ev40pCgU
潰されたサイトってStrategic Command関係のサイトだよね
あれもう1年以上たつんじゃなかったっけ?
802名無しさんの野望:2005/04/05(火) 22:51:35 ID:26cLDO0B
>>798
ウォーゲーム系のWIKI作ってくれてる人?
803名無しさんの野望:2005/04/06(水) 02:43:14 ID:/qaTTyWx
ご本人じゃなくて、そういう事例があったことを皮肉ってるだけでしょ。
804名無しさんの野望:2005/04/06(水) 09:23:34 ID:1Vpe06Xc
私もウォーゲームでないのですが某RPG関係サイトをやっていた一人です。

通報する人は、不法確認後に通報ですよね?
公開前にメーカーに確認を取り宣伝効果あり販促協力ありがとうと
認められた後に公開しましたがメールでの抗議受けました。
同じころメーカーサイドに同一人物と思われるクレーマーメールが届く。
メーカーからはサイバー攻撃等の影響を考えサイトを一時閉鎖したほうが良いと
提案がありコンテンツを削除しました。
メーカーからは、ユーザー登録に確認できないメールアドレスなので
悪質なクレーマー又は、同業他社の妨害の可能性を考えているようでした。

私のような冤罪で嫌な思いをする人をなくして、レビューを書いてくれる人を増やす。
その為にも通報する側は、

1.ユーザー登録をしっかり行い登録したメールアドレスで通報する。
2.違法者放置すんなボケとメーカーを叩くようなメールで出さない。
3.事実関係を確認した後違法であると報告をする。
4.確認もせず違法なことすんなボケと一方的かつ高圧なメールで抗議しない。


ということでHPSのレビューお願いします。
805名無しさんの野望:2005/04/06(水) 10:02:18 ID:crhc50e0
世の中、愉快犯だけでなく、本気でたかろうとする知能犯もいる
弱みに付け込んで、ネチネチゴネてくる奴らは、いくらでもいるって事だ
806名無しさんの野望:2005/04/07(木) 19:49:33 ID:vQ3SAvsm
コーエーの25周年記念パックに「ヨーロッパ戦線」が入ってるんですが、
ウォーゲームの猛者の皆さんから見て、このゲームはクソゲーですか?
自分は昔「なんでルントシュテットが師団長なんだよ!」ってつまらないことに
こだわってパスした記憶があります。
807名無しさんの野望:2005/04/07(木) 20:11:01 ID:L+bLU5g6
コーエーがどうかは知りませんが、
基本的に国産のものはロクなもんじゃないです。
808名無しさんの野望:2005/04/07(木) 20:57:26 ID:izuDLgEu
>>806
今の視点で見ると名作の範囲になるだろう。
昔の視点だと超クソゲー。
どういう事かとシステムが斬新すぎて一般の
ぬるユーザーにはついていけなかった。

1.命令を下しても時間差がある。
(すぐに実行されない)
2.補給を要請しても度々却下される。
(後半になると補給がなくマゾ仕様になる)
3.時間の概念がある。気候の修正がある(うろ覚え
4.とにかく敵の物量が多い。(後半になると、もう…
などなど…

たまに大戦略スレで出てくる、こうした方がいい!
みたいな案が全て盛り込まれている。
結果、無茶苦茶難易度の高いマゾゲーとなっている。

また、この頃の光栄ってマニアのあつまりだったなあ
と懐かしむことができる。

>>807
やってもいない人は非難してはいけません。
まだ光栄が正気を保ってた頃の作品です。
809名無しさんの野望:2005/04/07(木) 20:58:10 ID:izuDLgEu
訂正
×>やってもいない人は非難してはいけません。
○>憶測で非難してはいけません。
810名無しさんの野望:2005/04/07(木) 20:58:42 ID:bcQ7X15C
>>806
WW2の有名な戦場を戦い抜く戦術ゲームだよな。
正直、25周年記念パックはPC9801版のまんまエミュ物だから
操作性はよろしくない。
ゲームのテンポもそのせいかあまりよろしくない。
クソゲーとはいかないけども。

そういう自分は昔MSX2ROM版で遊んでハマってたよ( ´∀`)ゞ
811806:2005/04/07(木) 21:10:36 ID:vQ3SAvsm
>>808を読むと面白そうですね。
命令の時間差や要請の却下とか。
でも操作性がよくないのはなぁ・・。
最近の作品で似たようなシステムのやつはないですか?
812名無しさんの野望:2005/04/08(金) 01:05:40 ID:N57kKh4I
>>811
こういったら何だけど、「ヨーロッパ戦線」は本当のマニア仕様
ボードゲームユーザー対象。
戦闘も地味だし操作性は最悪だし、
すぐに命令が実行に移されないからテンポが悪くていらいらする。
しかし、HOIと同じセミリアルタイム性ってのも凄い。
はっきりいって、この頃の光栄は20年先は行っていたね。

今じゃあ周りに誰もいなくて
一位か最下位か分からん状況になっているけど。

>>811
似たようなシステムだとコンバットミッションかな?
命令に時間差がある。窮地に陥ると命令を聞かない兵士。
戦車同士の戦いは数値の削り合いではなく「装甲を貫通」するか否か。
洋ゲーだけど日本語化パッチがあるから遊べると思う。

スレがあるから、そっちを見てきてはどうだろう?
813名無しさんの野望:2005/04/08(金) 07:33:57 ID:vGC/rbNQ
>一位か最下位か分からん状況

最下位
814名無しさんの野望:2005/04/08(金) 09:38:34 ID:xzSVbNPV
>>806
AD機甲師団の方が面白かった気が
815名無しさんの野望:2005/04/10(日) 11:59:16 ID:0FGeYgVR
Gary Grisbys World at War 買ってきて、今インストールしようとしたら、メモリーが最低推奨レベル
に達してませんっていわれまつた。 
HALFLIFE2もDOOM3もプレイできたのに。
なんでターンベースドストラテジーでんなこといわれにゃならんの。
最低500MB、推奨、1GBだってよこのゲーム。('A`)
816名無しさんの野望:2005/04/10(日) 12:20:52 ID:Gi1lzbJW
同じくGGWaW。
家は512でインストールはでき、いざ遊ぼうかと思ったらHDDスワップしまくりでゲームにならなかった。
起動時で600MB、チュートリアル進めるだけで使用メモリ800MBとか行くなんて信じられんよ。
1GB 追加して1.5GBにしたら遊べるようにはなったが...(使えるSDRAM探すの疲れた)

まともに遊んでないので内容はまだ分からんが、開発がチープというか低レベルだね。
なんか天下統一IIIの時を思い出す(あそこまで落胆することは無いだろうが)
遊んでの感想は後日。
817名無しさんの野望:2005/04/10(日) 13:19:56 ID:a3ONsJrH
これDOS時代の組み方してるかも
818名無しさんの野望:2005/04/11(月) 01:20:43 ID:xnHCTwId
>>808
今も昔もコーエーがまともだったことはない。
もしそう思ってるなら単にあんたがライトユーザーなだけだろうw

つか、あんたまだ大戦略スレなんて覗いてんのかよ。
全くもっておめでたいw
819名無しさんの野望:2005/04/11(月) 02:34:48 ID:fKjpYlZN
ま、個人的には、テープ版のぶやぼ〜戦国群雄伝の頃は、それなりにアドバンテージ持ってたな
と思う
その後は、他社のシステムをパクるだけの会社になって、攻略盆やPK商法で腐りきった
三国志7あたりからは、全くの糞
無駄にVERUPを繰返すだけになった

その為、現在のSLGのレベルとしては、低い国産の中でも、その底辺を争っていると思う
820名無しさんの野望:2005/04/11(月) 02:48:48 ID:xkpfwwW4
光栄は最近プレイしてないが10年前はかなりプレイした
思うに今の国産PCゲームの方が全体的に保守化してないのか?
部隊が確実に移動、戦闘出来るってアバロンヒルクラシックだろ
ボードゲームのチット引きのように部隊がランダムに移動、戦闘するような
PCゲームは海外のゲームにはあるのか?
821名無しさんの野望:2005/04/11(月) 04:16:16 ID:IKrWodUm
国内トップシェアの肥が腐りきっているのが、国内メーカーが低迷している根源だろね
腐ったゲームを売る為に圧力をかけたりするから、どんどん海外との差が広がった
822名無しさんの野望:2005/04/11(月) 05:10:12 ID:VFrcLtb9
家庭用ゲームでは太刀打ちできない会社がPCゲーム
作っているような感じだし。
823名無しさんの野望:2005/04/11(月) 06:58:25 ID:qFe44J8C
まあまあ。
またPCゲー板伝統の国産vs海外産、PCvs家庭用の不毛ループ
で荒らすつもりですか?
これらと割れの話題は確実に荒れるんだから自制しろよボケ。

そんなことよりレビューして。
俺はしないけど。
824名無しさんの野望:2005/04/11(月) 07:08:19 ID:ec58/YZl
>>822
っていうか、PCで作ってた人たちがコシュマに逃げていって、
(DOS→Winの時)
今のPC業界にはカスしか残ってないのが現状
825名無しさんの野望:2005/04/12(火) 00:42:11 ID:jW1eyn98
>>820
海外のゲームは知りません。
商用ゲームでなくて恐縮ですが、国産のフリーソフトならチット引きや行動力チェックを
実装したゲームはありますよ。
Vectorからたどり着けます。
826名無しさんの野望:2005/04/12(火) 22:29:24 ID:ihM6P8FA
>>825
どのゲームか教えてください
おながいします
827名無しさんの野望:2005/04/12(火) 23:12:50 ID:RAD7Bvf2
>>820
チット引きかあ。Victory Games の Panzer Command が懐かしい。

最近の海外の戦術級ゲームでの流行りは、
「リアルタイム制+命令伝達遅延のシミュレート」みたいな力業かなあ。
消費者の性向から言うとやはり見た目が派手なRTSに食われてて、
一方製作者の側で見るとPCの進歩で大量のデータを処理できるようになった反面
それに溺れてしまっているようにも見える。
昔は処理能力の壁があったから、現実をいかにうまく抽象化してプレイ可能な範囲に納めるか、
というデザイナーの知恵比べが見られたもんだが、最近はそういうの少なくなったね。
828名無しさんの野望:2005/04/13(水) 20:40:41 ID:zsYtebs1
ttp://www.shrapnelgames.com/boku/war_engine/2.htm
これ、プレイしてみた人いますか? 戦術級から作戦級までデザイン
可能ですね。
829名無しさんの野望:2005/04/16(土) 09:40:58 ID:O/IULIbo
週末だし、>>816の人のGary Grisbys World at Warの感想は聞けるのかな。
わくわく。
830名無しさんの野望:2005/04/17(日) 20:31:37 ID:cOfZ1lox
test
831名無しさんの野望:2005/04/18(月) 16:10:13 ID:vuEh08iz
China Incident
832名無しさんの野望:2005/04/22(金) 13:49:39 ID:eCtwtjuq
いつでるんだ?
833名無しさんの野望:2005/04/22(金) 18:28:20 ID:oNSfv/IQ
ウォーゲームとは違いますが、
インペリアリズムの1ってもうどこにも置いてないですかね?
834名無しさんの野望:2005/04/22(金) 21:01:33 ID:LppkmXP1
【ロシア製】The General【ストラテジー】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108731902/
お試しあれ
835名無しさんの野望:2005/04/23(土) 03:32:03 ID:+6WxAmnj
糞だな
836名無しさんの野望:2005/04/23(土) 11:37:32 ID:/V6zwIAg
昔、タカラから出ていた「コンバットジョー」で、
ひとり戦争ごっこをしていた、俺に相応しい戦争ゲーム進めてくださいませ。
837名無しさんの野望:2005/04/23(土) 12:01:02 ID:cxTZNV40
838名無しさんの野望:2005/04/24(日) 12:13:54 ID:3qtQxlBO
FPSって重いんですよね。できればRTSでお願いします。
今年は思いっきり戦いたい気分なんです。
839名無しさんの野望:2005/04/24(日) 12:43:43 ID:1eqN9Iob
RTSも最近のは重いよ。
840名無しさんの野望:2005/04/24(日) 13:50:54 ID:K9n2YH7Z
RTSはRTSのスレでよろしく。
841名無しさんの野望:2005/04/24(日) 15:03:28 ID:lPaSwnVG
>>838
RORやれ
842名無しさんの野望:2005/04/24(日) 16:39:13 ID:ElwktBaX
>>838
ダーウィニア オススメ
東京のアソビットで買えた。
Minimum Spec P3-600 Geforce2
128mb RAM Win98 60mb hard disk (2004年作品!)
http://www.4gamer.net/patch/demo/darwinia/darwinia.shtml
843名無しさんの野望:2005/04/24(日) 16:41:03 ID:ElwktBaX

PC GAMER 98% 星×5
PC ZONE Its bloody addictive to boot(超ハマる)
844名無しさんの野望:2005/04/24(日) 23:29:13 ID:VUYuni1j
>>834
駆け引きとか戦略という点でRISKのエッセンスを持っていますね。
結構面白くてしばらくは遊べます。

 ただ、RISKをウォーゲームに含めるかどうかは人によってまちまちかもしれません。
私自身はウォーゲームにはある程度ヒストリカルな要素を望んでいます。
845名無しさんの野望:2005/04/25(月) 09:14:19 ID:QwQUHqRC
846名無しさんの野望:2005/04/25(月) 12:00:08 ID:vgevqtsB
>>838
ちょっと違うかなぁ〜

>>845
うほっ、よさげ。

なんつうか、戦闘に特化したRTSで、いろいろ戦略を立てながら
第二次世界大戦のミッションをクリアして行く・・・なんてゲームあったらいいな。
847名無しさんの野望:2005/04/25(月) 12:28:25 ID:fPdED/e7
>>846
RTSなら、Soldiers: Heroes of WW2がいいんじゃないか。
専用スレたってるから検索してみ。

もしRTSではなく、ターンベースのゲームでもいいのなら、Silent Stormとかがいいかも。
これも専用スレ立ってる。
Squad Leaderはターンベースみたいだけど、あまり評判が良くないようだし。
848名無しさんの野望:2005/04/25(月) 14:26:47 ID:8uoHK+6W
>>846
おまえもうクンナ。自分で調べろボケ
849名無しさんの野望:2005/04/25(月) 19:38:50 ID:BuVOrm9D
Talonて、もうウォーゲームは作っていない?
850名無しさんの野望:2005/04/25(月) 21:22:03 ID:Ipg74KFs
Talon 自体が既に存在してない
851849:2005/04/25(月) 23:54:04 ID:3gFkweva
talonsoft.comでアクセスするとtake2に行っちゃうからどうなったのかなと思っていたけど、もう無いのか。
CampaignシリーズとThe Operational Art of Warは今でもこまめにプレイしています。
852名無しさんの野望:2005/04/26(火) 00:53:06 ID:FTUiQ/CB
>>849
TalonsoftのBattlegroundシリーズやCampaignシリーズをデザインしたJohn Tiller は上の方のレスでも
ボチボチ出てるHPSのPanzer Campaignシリーズやナポレオン/南北戦争ものを出してるよ。お験しあれ

TOAWのNorm Kogerは今、日露戦争のゲームを制作中
http://home.austin.rr.com/normkoger/RJW.html

俺もTOAWはもちろん、Age of Rifles もいまだプレイしてたりするw
853名無しさんの野望:2005/04/26(火) 04:20:35 ID:saQVOH+1
Dangerous Watersがensofで買えるっぽいが・・・えらい強気な価格設定
悩むなあ。
854名無しさんの野望:2005/04/26(火) 12:05:53 ID:wzfVuUfg
>>848
うるせーカス!!
いちいち指図すんじゃねぇ、百姓が
855名無しさんの野望:2005/04/26(火) 12:51:27 ID:hg/iX/nT
TOAWはなんかユーザーグループがEXE改変して
遊んでなかったか?
対戦用にアレンジしたようなやつ。

TOAWといえば後継になるんじゃないか言われてたMatrixのも全然
発売されねー支那
856849:2005/04/26(火) 22:08:50 ID:w4EZB5dI
>>852
どうもです。Norm Kogerの「統一システムで多くの戦役を再現する」というスタイル、個人的には惹かれますが、
とかくイロモノ視されやすいものです。実際、TOAWのヒストリカルシナリオの殆んどは展開が??ですからね。
TOAWの本質は、オリジナルデザインの架空戦をこなしていくところにあるのだと思っています。AHの
ブリッツクリーグがシナリオ化されているの見つけたりすると、思わず笑みがこぼれたりします。
857名無しさんの野望:2005/04/27(水) 01:08:13 ID:skajq8LI
メリケンどもに日露戦争の何が分かるんだ?
鈴木銀一郎にデザインさせろよ!
858名無しさんの野望:2005/04/27(水) 09:25:09 ID:7j3Acwg6
>>857
そのじいさんも錆びた過去の人じゃまいか?
859名無しさんの野望:2005/04/28(木) 09:51:47 ID:0H3q68zh
日本人だって東部戦線のゲームをデザインしているじゃないか。
860名無しさんの野望:2005/04/28(木) 12:02:45 ID:/VozRgyy
ドイツじゃないのにナチス・ドイツの戦略ゲームをつくってるしね。
ドイツの人に「藻前ら日本人にナチスの何が分かる!」って言われているかもよ。
861名無しさんの野望:2005/04/28(木) 13:44:01 ID:fWSwC3to
「1905年には日露戦争があったが、この時は後にWW1で使われた
あらゆる陸上兵器が使われており、またその効果も判明していた。
しかし、当時にあってこの戦争の意味を理解した者は多くない。
何と言っても当事者は日本人とロシア人なのだし、連中に何がわかると言うのだ?」

     〜ジェイムズ・ダニガン、ウォーゲームハンドブック(1980年刊)より〜

誰かチット引きの作戦級日露戦争誰か製作してダニガンを見返せ!
862名無しさんの野望:2005/04/28(木) 13:59:05 ID:6LMS0GJk
それってまさか
チットの中に「この戦争の意味を理解した!!」てのがあったりするのか
863名無しさんの野望:2005/04/28(木) 15:52:18 ID:SPEue8Lz
ぼちぼちとゲーム自体は出てるのに一向に
レビューは来ない。
俺自身も辞めちゃったし。
864名無しさんの野望:2005/04/28(木) 18:17:38 ID:qNI2FfrZ
割れだの通報するだのゴタゴタした挙句誤爆までされてやる気なし
HPSまま遊べるけどCPUのZOC判定がいまいち甘くてパターン化してしまうし
兵隊の顔絵見て笑う
でも対人で対戦は面白いと思うよ
まだ返事来ないけどとりあえず海外のフォーラムで対戦募集かいてみた
865名無しさんの野望:2005/04/28(木) 20:40:11 ID:4tBCv7nJ
>>864
ttp://members.shaw.ca/gcsaunders/welcome.html
ここのdownloadコーナーにArt packがあるだろ。それを知らないとは...?
866名無しさんの野望:2005/04/28(木) 21:37:57 ID:RF3+ESS4
で、要求スペック高すぎて動かないGary Grisby's World at Warは結局
どうなったのよ。
867名無しさんの野望:2005/04/28(木) 22:45:44 ID:mlHFjPxL
>>865
シナリオダウンロードしても絵変えてはいけない
標準の顔見ながら笑うのが通
868名無しさんの野望:2005/05/01(日) 00:45:26 ID:oeSc1Gaw
>>861
それってダニガンがいったんじゃなく、当時の欧米の高級将校の考えだったんだが。まだ馬による突撃が有効だと信じきってたし。
で第1次世界大戦で日露戦争の時と同じように機関銃が火を噴いて、最悪の時には1日で数万人単位で死んでいく羽目になった。
869名無しさんの野望:2005/05/01(日) 23:27:58 ID:fTjPq7Ui
>>866
漏れもその後のレポ期待してたんだけど、やっぱりだめゲーなのかな。
ホイと較べてどうなんだろ。
870816@出張中:2005/05/02(月) 01:26:56 ID:oz8nAgq4
...休みって何?

あの後パッチv1.016当ててその後放置状態でつ。
そう、パッチ1.016でメモリ512MB以下のPCでも遊べるようになってる(らしい)んで、
その点気にしてる方は気にせずGoしてもいいかも。
今Forum見たら1、2週間の内に新パッチでるらしいし(来月まで遊ぶ時間ないけど

>>869
HoIよりは遥かにボードゲーム的なんで、比較対照としてはちと不適かなと。
Strategic Commandが比較としては適していると思うが。

というわけでまともに遊んでないので&しばらく遊べないのでレポは期待せず、
興味ある方は各自突貫していただきたい。役に立たずすまぬ
871名無しさんの野望:2005/05/02(月) 01:41:49 ID:7WlqsioV
HPSのCivilWarのゲーム、誰かプレイした人いますか?
872名無しさんの野望:2005/05/02(月) 02:07:44 ID:7DndI2vi
>>870
残念だ…
873名無しさんの野望:2005/05/05(木) 20:59:18 ID:iWjokaGm
>>871
中国に落ちてるよ
874名無しさんの野望:2005/05/08(日) 06:14:16 ID:NOCgdG31
875名無しさんの野望:2005/05/10(火) 01:50:08 ID:jpLoyfsc
>>861
観戦武官もマヌケだったということだな
876名無しさんの野望:2005/05/12(木) 18:41:45 ID:pNJrDD7t
まだ、ボードウォーゲームのほうが元気あるな。
877名無しさんの野望:2005/05/12(木) 19:15:05 ID:WqkvdqqT
時々イエローサブマリン行くと、なにげにでてるもんなボードウォーゲーム雑誌の新刊。
国産でPCで作戦級の新作なんて皆無だし、戦略、戦術級は強いていえばジェネラルサポートぐらいだけど、
ほとんどでないし、まあシステムソフトは無論論外だし。
878名無しさんの野望:2005/05/12(木) 19:27:03 ID:RCw4FHOj
海外じゃよく出てるから別にいいよ。
PCウォーゲーム界が盛り下がってるとはあまり思わないなあ。
日本国内だけ絶滅寸前なだけ。
879名無しさんの野望:2005/05/12(木) 20:13:40 ID:rcauR4dh
海外物
MatrixとHPSしか知らん
南北戦争戦略級ゲームきぼんぬ
880名無しさんの野望:2005/05/12(木) 21:28:02 ID:rlGyXKAK
国内ウォーゲーム市場が腐りきったのは、肥やα等国内メーカーが、糞ゲーを乱発しまくったからだろね
ただでさえ高い国内単価で、糞ゲーを買わされたユーザーが見向きもしなくなった
んで売れないもんだから、更に乱発
2年周期で開発していたものも、1年周期があたり前になり、PK商法で半年毎に徴収するシステムが定番化してしまった
そりゃ、ソッポ向けられるわ
881名無しさんの野望:2005/05/12(木) 22:42:53 ID:J9zVl/Ut
海外のウォーゲームは、ウォーゲーム好きなプレイヤーのグループが
結構作っていたりするけど、日本ではメーカーまかせで、自分たちで
作ってやろうという気概のあるやつがほとんど出なかったのが原因では。
882名無しさんの野望:2005/05/12(木) 23:32:54 ID:3XZo67J/
金が無いと造りたくても途中で頓挫するでしょ。
ウォーゲームやSLG作りで契約するトコなんてそうそう、
というか一つもないだろうから。
883名無しさんの野望:2005/05/12(木) 23:57:16 ID:jYAuCSii
PCゲーが主流だった欧米と家庭用ゲーが主流の日本。
この違いが大きいと思う。
家庭用ゲーム機で同人ゲーなんて作れないからね。
金の問題じゃない。
884名無しさんの野望:2005/05/13(金) 00:10:37 ID:Fn0AUMcm
ボードげーむなら最近新人デザイナーが登場しつつあるがな
885名無しさんの野望:2005/05/13(金) 04:24:58 ID:OjZhN+jx
DOSの頃ゲーム作ってた連中が、Windowsになった頃のゴタゴタでゲーム機に移ったのも原因
PCゲー開発陣がカスばかりになった
886名無しさんの野望:2005/05/13(金) 18:31:46 ID:2rh48FiX
ウォーゲームに限った話じゃないが、海外だとゲーム改造やMODが、メーカー公認というかところによっては奨励されているけど、
日本だと違法判決。

そりゃ新興製作者も育たなくなる罠。
887名無しさんの野望:2005/05/13(金) 18:56:54 ID:4NMO5S2T
>>886
文化の違いだ、と一言で言ってしまえばそれまでだけど、
業者がユーザーを「支配」している構造がモロ見えだな。

というか、スレ的には肥という見本があるし。
888名無しさんの野望:2005/05/13(金) 19:21:38 ID:/p2RAxQ3
その肥スレが肥板に隔離されて、スッキリしたな、ココ
889名無しさんの野望:2005/05/13(金) 20:18:17 ID:FJlKEVEH
MODを作るとメーカーにとってどんな不利益が?
改造はまあ分からなくもないが。

つか、改造でなくMODで違法判決はないんじゃない?

もっとも、そうだとしてもMOD作ったら作ったで文句いいそうだから怖くて作れないし、
そもそもメーカーがMODツール作って同梱or配布するくらいのことは要求したいけど。
890名無しさんの野望:2005/05/13(金) 20:36:50 ID:/p2RAxQ3
だって、PK商法の障害になるじゃん
891名無しさんの野望:2005/05/13(金) 20:37:38 ID:/p2RAxQ3
少なくとも、シナリオ集も含んでいるわけだし
892名無しさんの野望:2005/05/14(土) 15:04:52 ID:Jih8NzPN
MODに関しては文化の違いというより、戦いの歴史が違う。
あちらさんでだって昔はメーカーとの対立はあって、
ユーザーがMODというものを確立してきた歴史があるわけ。
詳しくは以下を

コンバットミッションのファンサイトより
「ワイルド・ビルとレイダース − ゲーム自叙伝 」
ttp://japanzer.hp.infoseek.co.jp/Docs/WBW/wbw%20autography.htm
893名無しさんの野望:2005/05/14(土) 15:27:28 ID:YXnvo5Np
>>892
この人達のグループがMOD作ったところ訴えられそうになったので権利明け渡して、
その後別のゲームについて、予め開発元の承諾もらってMOD作った・・・

というところは良く分かった。
面白かったので教えてくれてGJなのだが、それは戦いの歴史なのか?
894名無しさんの野望:2005/05/14(土) 15:31:38 ID:Jih8NzPN
いや、あちらでも昔はこういうことがあったよ、と。
今なら問題にもならんでしょ。
こういう人たちが作り続けてきたお陰というのを言いたかった。
昔から「文化の違い」とやらで容認されてたわけじゃないと。
895名無しさんの野望:2005/05/14(土) 15:44:23 ID:YXnvo5Np
>>894
なるほど。
確かに昔からのユーザの苦労の末に今の海外のMOD状況がある、ということは大事だな。
日本で果たしてそこまでする人が出てくるか、ということも含めて。
896名無しさんの野望:2005/05/14(土) 15:55:02 ID:P/zyNvst
国産は場合、土台となるものが糞なので・・・
897名無しさんの野望:2005/05/16(月) 18:15:03 ID:WiU0NBCt
土台がクソといよりも、
土台が弄れないようにしてある。っていうのが問題かもな。

ようするに土台がクソならクソで柱は立てられるが
土台がコンクリなら柱も建てられないってことだ。

ここら辺りが妙なんだが、権利云々の前に開発会社の方で
ユーザーに手を加えられると駄目だという思想が蔓延しているようだな。
信長で新武将を追加できても、あくまでも会社のレールで遊ぶ
という感じしかしないし。
898名無しさんの野望:2005/05/16(月) 18:40:49 ID:ZDRpYfKf
今の国産の土台を作ってきたのが肥だからな
低迷するのも仕方がない
20世紀はまだ良いメーカーがいっぱいあったんだけどなぁ
899名無しさんの野望:2005/05/16(月) 20:20:28 ID:6YHawFth
発想がコンソール中心だから、
MODをユーザに作ってもらって商品価値を上げることなど論外
という感じなんじゃないか、と仮説を立ててみる。

ウォーゲームではないが、太閤立志伝5の「イベントコンバータ」なんかは、
MODっぽいアイデアがうまく取り込めているので、実は画期的な1歩だったのかも知れない。
900名無しさんの野望:2005/05/16(月) 20:29:59 ID:flNhWrWe
イベントなんて、そもそも邪魔なだけでは?
901名無しさんの野望:2005/05/16(月) 21:12:14 ID:nYMW0uoG
太閤立志伝はプレイしたことないが、
要は面白いイベントを作れるかどうかでは。
902名無しさんの野望:2005/05/16(月) 21:22:26 ID:0V+4nNiO
かなり以前だがシステムソフトの大戦略で兵器の性能を
ユーザーが決めたり、マップに登場する兵器ユニットのシルエットを
ユーザーがいじれたりするツールなかったっけ?
今の方がメーカー側の対応が退化してるよね
903名無しさんの野望:2005/05/16(月) 22:54:37 ID:BhPfBkar
>>901
今はversionupを繰り返してきた結果、数だけが増えて、うざいだけにしか感じない
904名無しさんの野望:2005/05/17(火) 19:16:45 ID:+ZLBN6fc
>>902
あったなー、まだタケルが健在の頃じゃなかったかw
ああでも、AIのロジックまでいじれる奴だったから、別ソフトのことかもしれない。
システムソフトなのは確かだけど。
905名無しさんの野望:2005/05/17(火) 22:23:40 ID:BDjlFf4c
HPSにWaterlooきた
906名無しさんの野望:2005/05/17(火) 23:55:35 ID:NLrQTcZD
>>904
タケルかー懐かしいなー
あの頃には人生にも、ゲームにも夢があったが今は何もないなー

HPSの「France '40」、CivilWarの新作が、>>758のクロノで買えるようになってる
クレカがない香具師には朗報
907名無しさんの野望:2005/05/18(水) 03:44:24 ID:IWi92C6k
パソコンソフト自動販売機「TAKERU」
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008530065/
908名無しさんの野望:2005/05/22(日) 21:46:49 ID:Vcw+tCjq
クレカがない香具師はトースターでデビカ作れ。
海外取引でクレジット決済できるよ。
909名無しさんの野望:2005/05/24(火) 02:14:37 ID:rhihgQd0
E3より

http://www.4gamer.net/news/history/2005.05/20050523232132detail.html
World War II RTS
RTSと言っているが、コンバットミッション、GICOMBATっぽい。
普通にRTSなのかもしれないが。

http://www.4gamer.net/news/history/2005.05/20050523191415detail.html
3番目 「Clash of Nation」は,第2次世界大戦をテーマにしながら,
こちらは戦争に参加している各国の指導者の一人となって,自国を勝利に導
くという戦略級ゲーム。
910名無しさんの野望:2005/05/24(火) 09:40:42 ID:2EuuRtM1
双方ただのRTSにしか見えないよん??
911名無しさんの野望:2005/05/24(火) 13:57:40 ID:23SDNzpw
World War II RTS はともかく、Clash of Nationの写真は違うだろう…
入手できなかったんじゃないか?

戦略ゲーというのでは変わった所で「Pacific Storm」というのがある。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.05/20050523191415detail.html
直訳すると「太平洋の嵐」なわけだが、
これは戦略+戦術+フライトシミュレータらしい。
912名無しさんの野望:2005/05/24(火) 16:36:57 ID:jBifYfRk
なんか、RTSモードというのがあるようですな。
War Leaders: Clash of Nations
http://www.warleaders-game.com/home2.html

GAMEINFOでは、ターンベースとあるが。
913名無しさんの野望:2005/05/24(火) 16:56:26 ID:jmnPyjSD
世の中、「戦略級ゲーム」を騙った「戦術級ゲーム」が多いから注意な
914名無しさんの野望:2005/05/24(火) 17:20:42 ID:QwwJrgiA
実在兵器を取り扱ってようがRTSはスレ違いなのでよろしく。
RTSスレでも兵器系は肩身が狭いだろうけど。
915名無しさんの野望:2005/05/24(火) 17:24:08 ID:QwwJrgiA
ってWorld War II RTSは1C Companyのアレか。
じゃあまともなシムかもしれぬ。
916名無しさんの野望:2005/05/24(火) 20:18:20 ID:Q47qk3yV
RTSでもCloseCombatみたいなリアル系はこのスレでもありじゃない?
今のRTSはただのマウスアクションゲームでちっとも"ストラテジー"じゃないので、
World War II RTSには期待したい。
917名無しさんの野望:2005/05/24(火) 20:30:34 ID:QwwJrgiA
>>916
CloseCombatはRTSではありませぬ。
918名無しさんの野望:2005/05/24(火) 20:46:22 ID:PfGSBwKJ
HOIもRTSの範疇に入れられる傾向があるからな…
しかし、これからはターンゲームの方が少なくなりそうだな。
919名無しさんの野望:2005/05/24(火) 21:41:45 ID:Jq5w/kRS
>>917
ジャンルとしてはRTSでしょ?
RTSってただリアルタイムでゲームが進行するストラテジーゲームって意味だし。
920名無しさんの野望:2005/05/24(火) 22:29:25 ID:xQSWkMAY
リアルタイム・シミュレーションでもRTS…
まあ、間違いではないわな。
921名無しさんの野望:2005/05/24(火) 23:38:49 ID:2EuuRtM1
RTSのSはストラテジのS
これ原則生産内政を指してるよね? 生産なしのスデンとかあるけど。

クロコンはRTだけど・・・タクテクスでRTTとでも?
タイムスライスで進むだけでRTSとは別物のよーな気ガス
922名無しさんの野望:2005/05/24(火) 23:48:02 ID:RCvwpqwl
>>921
生産があろうが無かろうがストラテジー。
リアルタイム進行ならReal time strategy
ターン制ならTurn based strategy
923919:2005/05/24(火) 23:51:08 ID:Jq5w/kRS
>>921
>これ原則生産内政を指してるよね? 

そういう定義は始めて聞いた。
RTSって言葉を狭い意味で捉えすぎじゃないの?
924名無しさんの野望:2005/05/24(火) 23:59:39 ID:RCvwpqwl
それに生産の無いRTSなんてスデン以外にもいっぱいあるし。
925921:2005/05/25(水) 00:11:49 ID:LAFTIJ5g
なる、すいません。

S&T ストラテジ&タクテクス とか
戦略、作戦、戦術 と脊髄反射で分類する質なもので・・・
926名無しさんの野望:2005/05/25(水) 02:31:40 ID:y8AfqMUd
ジャンル名の言葉の意味と、そのジャンルに分類されるゲームとは一致しないでしょ。
「ハウスオブザデッド」は自分視点の射撃ゲームだがFPSじゃない。
「ウルティマ」は冒険をしているがアドベンチャーゲームじゃない。

このスレで言う「ウォーゲーム」は、ボードウォーゲームの延長線上のものだと思う。
927名無しさんの野望:2005/05/25(水) 08:38:52 ID:fhLGzeW3
勝手な決めつけそれがヲヤジクオリティ
928名無しさんの野望:2005/05/25(水) 12:07:49 ID:gXQmECef
何でもキチンと型にはめようとするのはイクナイ!
929名無しさんの野望:2005/05/25(水) 12:35:19 ID:Hz78sdbx
>このスレで言う「ウォーゲーム」は、ボードウォーゲームの延長線上のものだと思う。

俺もそう思ってる。
930名無しさんの野望:2005/05/25(水) 13:44:28 ID:Xuvtvw+M
俺だってそう思っているよ。
931名無しさんの野望:2005/05/25(水) 14:25:28 ID:0vpCu1RE
漏れモー

Strategic Command や、ロンメル装甲師団1941 なんかが、典型的なものだと思ってる
932名無しさんの野望:2005/05/26(木) 11:51:29 ID:jAv+RohD
SC2って出たの?
933名無しさんの野望:2005/05/29(日) 19:52:20 ID:wy+rYx9L
(´・ω:;.:...
934名無しさんの野望:2005/05/30(月) 09:50:31 ID:PvG560qT
>>932
ユーザーが要望出しすぎて開発者がまとめきれず逃亡
935名無しさんの野望:2005/05/31(火) 19:11:02 ID:xT9HgiWy
どっかの国産メーカーみたいだな。
936名無しさんの野望:2005/06/02(木) 23:42:33 ID:WpGtFnI6
結局、E3の発表はもうないのかな。
937名無しさんの野望:2005/06/07(火) 21:17:01 ID:Bv7+JHc4
ない。
938名無しさんの野望:2005/06/08(水) 17:34:37 ID:jc9fjGUT
絶対にガァされないぬるぽがそこにはある
939名無しさんの野望:2005/06/08(水) 18:00:09 ID:eFXzTDwu
      iヽ       /ヽ
       | ゙ヽ、    /  ゙i
        |   ゙''─‐'''"    l
     ,/              ゙ヽ
     ,i゙  \         / ゙i!   
     i!    ゜      ゜   ,l
     ゙i,,    (__人__)   ,/  ジャキ!!ガシャ!! BAN!
      ヾ、,,         ,/                 
       / _r'゚lニニニl]_ ____/l                      ガッ!
 fニニニニllニニ|  \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ   .   . .  .   >>938(゚<_゚)
 |l_,,=-'''~  | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF 三
       | 〈,,/ヽ___)|ll [`ー' ̄ ̄

940名無しさんの野望:2005/06/08(水) 21:59:28 ID:u8nHzVx2
……意外とこのスレってみんな見てるんだろうね。
俺も毎日一回はチェックしてるし。
……ネタがないから、滅多に更新されないだけで。
941名無しさんの野望:2005/06/09(木) 03:26:45 ID:W3GAKjy3
ここのスレを見てるような人はみんな
ボードウォーゲームもやったことがあるのかなあ。
ボードゲームってやってみたいけど周りに人がいない・・。
942名無しさんの野望:2005/06/09(木) 06:44:21 ID:tinR/+sI
やってても、90%はソロプレイだと思われ
ソロプレイが全く出来ないゲームは人気が乏しかったし
対戦するにもソロプレイを事前にやるのは必須だからね
943名無しさんの野望:2005/06/09(木) 07:21:01 ID:ioTfhD7i
翔企画のSSシリーズのロンメルとシーレーン防衛線はソロプレイしたことがある。
日本機動部隊(ツクダ)も真珠湾シナリオだけ。
あと元祖ウォーゲームだって紹介されてたから買ってみたアヴァロンヒルのTACTICSUとか。
944名無しさんの野望:2005/06/09(木) 08:33:33 ID:e4MhQmlk
ボードゲームの話題はココまでで。
何処へ行ってもボードの話題は盛り上がらないから
ちょっと油断するとどこでも空気読まずに
喰らい付いてくるからボードゲーマーは困る。
かといってそんなにボードが好きなら毎週やってんのか
といえば実際ほとんどプレイしてないんだよね。

ここでPCウォーゲームの話題出してもあんまり盛り上がらないのは
こういう元ボードゲーマーのおっさん連中の理解できない話題だから。
そのくせ隙あらばボードの話題を出したくてチェックしてるんだから呆れる。
消えてください。
945名無しさんの野望:2005/06/09(木) 09:24:11 ID:1jTW618W
話題について来れないならROMってりゃいいだろ
946名無しさんの野望:2005/06/09(木) 09:29:37 ID:qg1p/MLi
944みたいなのに限って、RTSの話題を持ち出すんだろうなぁ・・・
947名無しさんの野望:2005/06/09(木) 10:14:52 ID:bDopt7aC
至近でも正面は抜けないのがタイムスライス
貫通しなくても削れるのがRTS
948名無しさんの野望:2005/06/09(木) 11:50:33 ID:/b+kyA19
つうかここPCゲ板だろ
字も読めないチョソおやじは卓板にカエレ!
949名無しさんの野望:2005/06/09(木) 12:27:48 ID:7nV6T4BV
子供が赤面しだしたのか
950名無しさんの野望:2005/06/09(木) 12:48:18 ID:NneSiBuA
>>943
この流れで、火に油を注すようで悪いが、
>日本機動部隊(ツクダ)も真珠湾シナリオだけ
他のシナリオも、出来ない事は無かったと記憶しているが・・・
マーカーがアレだけど
951名無しさんの野望:2005/06/09(木) 13:18:30 ID:p2scLM3Q
ブラインドシステムだったせいでソロプレイだと面白さ半減ってゲームも多かったよな
GDW の Assault をPC化して欲しいが、米ソ激突という設定では今さら無理かなあ

てな具合に「ボード版ウォーゲームのPC化を期待するレス」にすれば
このスレ的にもおっけー
952名無しさんの野望:2005/06/09(木) 13:52:19 ID:LOGy33eF
おっけーじゃないよ、おっさん。
まだ続けようとするかキチガイ。
953名無しさんの野望:2005/06/09(木) 14:44:56 ID:KqMfdYSW
>>951
VGの第7艦隊とか出ねーかな
954名無しさんの野望:2005/06/09(木) 15:39:44 ID:geIqgJYr
昔IBMPC用にVGの第5艦隊はでてたがな
955名無しさんの野望:2005/06/09(木) 16:04:12 ID:QMlD+HfD
Paradox 版 Squad Leader は期待だが、まだまだ当分先かなー
個人的には Up Front が欲すぃ

>>953-954
それってあの、海戦ゲームなのに ZOC があって
敵艦隊を ZOC で包んで or 陸地に追い詰めて退却できなくして殺す
っつーアレのことか
956名無しさんの野望:2005/06/09(木) 16:28:40 ID:gLZAN4Us
>>955
そんなゲームだっけ?('A`)
確かパワースタック組んでミサイル尽くしで壊滅させるゲームだったような気が・・・

とりあえず第5艦隊はもはやプレイできないけど持ってるな
957名無しさんの野望:2005/06/09(木) 16:29:14 ID:KqMfdYSW
戦術ゲームじゃないんだから、海戦であってもおかしくないが
958名無しさんの野望:2005/06/09(木) 19:27:23 ID:z6rOjGrM
VGのAMBUSH!、PC化されないものか。
パラグラフチェックとか面倒くさい。
959名無しさんの野望:2005/06/09(木) 19:39:23 ID:z0PjqXwM
PC化しちゃうと「宇宙人が攻めてきた!」みたいなパラグラフが誰にも気づいてもらえないぢゃないか
960名無しさんの野望:2005/06/09(木) 21:28:17 ID:UDH9kR6n
>>959
確かにそうすね。その辺はダイアログ表示かなんかで。

ムーブアウト、パープルハートまで持っているんだが、
いまだにやってない。
961名無しさんの野望:2005/06/09(木) 22:54:59 ID:mrApEe1i
>>941
ヒント:サークル
やる気がある人はどのサークルでも大歓迎だよ^^

>>943
>翔企画のSSシリーズのロンメルとシーレーン防衛線はソロプレイしたことがある。

ワロタ
オレが翔企画のワーテルローをソロプレイしてユニットが次々あぼーん
空しさを感じた^^;
962名無しさんの野望:2005/06/09(木) 22:58:16 ID:aZcWWwBe
>アンブッシュ
「Silent Storm」ってのが雰囲気近いよ。

AB:敵ユニットイベントで活性化→アクションラウンドに移行
SS:敵ユニット発見→ターンベース戦闘に移行

SSはアクションポイント制の戦闘システムだから、
PCゲーマーでもシミュレーションゲーマーでも
比較的理解しやすいんじゃないかと。

詳しくはここ参照
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1107948563/l50
963仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g :2005/06/09(木) 23:56:53 ID:gspnlrzF
Paradox 6packを買うついでにWorld at Warを衝動買いしました。

WW2をテーマにした戦略級SLG、独日ソ中西側同盟を選択可能、
シナリオ4本、最長40年~46年、マップは全世界、州の数はHoIの5分の1程度、
資源・工場・人的震源で生産研究をする、外交は無し、
部隊ユニットは14種類、研究はユニットのパラメータを上げる、
部隊は陸続きである限り無限に移動できる?、AIの強さは不明
964名無しさんの野望:2005/06/10(金) 00:50:49 ID:JOjj7mXy
>>963
丁度今日最新パッチ出たとこだからタイミングいいね。
965名無しさんの野望:2005/06/10(金) 00:58:03 ID:hIKZ00Pv
AXIS & ALLIESの拡張版って感じなのか
966名無しさんの野望:2005/06/10(金) 01:00:00 ID:sZg6rVcj
パッチがでたところで、俺の500弱しかメモリーつんでないPCじゃ
動かないんだろうな、どうせ。
……ハーフライフ2ですら動くのに。
967名無しさんの野望:2005/06/10(金) 01:18:23 ID:JOjj7mXy
>>966
それは最初のパッチでFixされたはず。
たぶん。
きっと...
968名無しさんの野望:2005/06/10(金) 02:24:03 ID:h+lNclMo
>963 乙であります!
   続報禿しくキボンヌであります!
969名無しさんの野望:2005/06/10(金) 06:45:15 ID:MD3hf0WB
>州の数はHoIの5分の1程度

SCくらいでも、十分楽しめるからね
数が多けりゃ良いってもんじゃない
国産の糞メーカーはその辺りを理解出来てない
970名無しさんの野望:2005/06/10(金) 13:09:04 ID:HdCWatS8
つられてWorld at Warを先程買ってしまいました。
SETUP時に「512MBに足らんぞゴルァ」とか言われたけど、インスコ・起動・プレイ全て出来ますた。

環境は855GME(VRAMオンボ64MBまで)
総メモリーは512MB(表示上は496MB)
・・・要するにそこらへんにあるノーパソで大丈夫だったんで、大丈夫なのではないかと
971名無しさんの野望:2005/06/11(土) 17:37:11 ID:GPgjFMQn
>>962
さっき注文してしまいました。

アマゾンのレビューにあるパンツァークラインというのが気になるが。
972名無しさんの野望:2005/06/11(土) 17:52:04 ID:dGit0FO6
>971
パンツァークラインが出るまでは面白いからご安心を。
タクティクスオウガとかFFTみたいなゲームだよ。
973名無しさんの野望:2005/06/12(日) 01:04:33 ID:/g0Sq6Is
なんでSquad Assaultが話題になってないんだろう?
974名無しさんの野望:2005/06/12(日) 23:49:30 ID:LgC+NTKj
>>973
そう思うのなら話題をふってくれ。
975名無しさんの野望:2005/06/13(月) 02:43:51 ID:6p7HOHCd
>>974
イイこといった
976名無しさんの野望:2005/06/13(月) 03:54:48 ID:nRUI6Bzt
『Assault』という単語が入ってる時点で萎える
977名無しさんの野望:2005/06/13(月) 22:41:51 ID:c4ONz0+i
>>973
つまるところCCシリーズの3D版だろ?
ttp://www.gosuzuki.net/EYSA/
こことかに情報あるよ。
たしかに何でだ?
個人的にはCMといい勝負
978名無しさんの野望:2005/06/14(火) 17:32:15 ID:qU3dhR8u
>>973
面白いの?
長所・短所は?
979名無しさんの野望:2005/06/14(火) 18:18:00 ID:pWEn4Sgd
気になったのでデモ版をプレイしてみたけど……、
Combat Missionをリアルタイムにしようとしたけれど
失敗しちゃったかなという印象を受けた。

これから発売されるWWII RTS(そういうゲーム名)が
こうならないことを祈りたい。
980名無しさんの野望:2005/06/15(水) 12:12:41 ID:P+5Fn/fu
確かに素直にRTSにすれば良かったんじゃないか。
981名無しさんの野望:2005/06/16(木) 21:30:04 ID:X4aDHeAQ
ほしゅ
982名無しさんの野望:2005/06/17(金) 00:11:42 ID:rq2OeoFU
このスレも立って1年か・・・
1年まえに戻りたい
983名無しさんの野望:2005/06/17(金) 02:14:00 ID:OMekxI7M
>>904
タケルなんて懐かしいものを(笑

タケルと言えば、戦略空軍に結構ハマったなあ。
あれは発想が面白くて新鮮だった。
夜間戦闘機の配分で航空機がバタバタ落ちるなど、AIに関してはもう少し強化してほしかったが。
984名無しさんの野望