Joint Operations Typhoon Rising Part.14

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874名無しさんの野望:04/08/02 03:53 ID:YFUQLoXE
JOデモがでた初日からやって、今は製品版買って遊んでるけど、
確かにJOは操作の難易度や駆け引きの面で、歯応えがあるゲームではないと思う。

名前が挙がってるから言えば、Vietcongの渋さはない。
チームワーク重視の反面、個人の力は弱いので、CSのようなギリギリ感もない。
だから人によっては飽きやすいかもしれない。

でも自分は、JOをやってて楽しい。
これまでずっと“渋い”FPSばっかりやってたからかもしれない。
JOを遊んでるとなんだか開放感がある。
この開放感は、DFシリーズでしか味わった事がない。

個人の責任が重過ぎない、好き勝手できる。
でも仲間と協力して考えて行動すれば勝率が上がる。
気軽にプレイして、気軽に暴れて、気軽に連携を取れる。
気軽に味方を輸送し、がんばれば遠距離狙撃もできる。
BFとは違う形で、気軽に戦争できる。

すごく微妙なバランスの上に成り立ってるゲームだと思う。それがJOに感じた魅力。
自分の琴線には触れるものがあった。

それとにょんさん、JOははっきり言って、デモと製品版ではまるで違うゲーム。
マップの構造、プレイヤーの質、ゲームの展開、どれも違うと思う。
デモをやった時は、こういうゲームとは思わなかった。

なんか最近イライラしてんのかしらないけど、そういうのはよくないよ。
875名無しさんの野望:04/08/02 04:01 ID:GtPd8Vq5
信者どもの質の低い勧誘文しか書かれることがないこのスレはクマー
876名無しさんの野望:04/08/02 04:12 ID:JsM4LAFn
M16ってそんなにだめか?
かなり強いぞこいつ
877名無しさんの野望:04/08/02 04:17 ID:oVN3iXzW
↑無理やり話題作ろうとしてる馬鹿。
こんなクソゲーのクソスレから消えて早く楽になれよ。
878名無しさんの野望:04/08/02 04:25 ID:JsM4LAFn
あ・・・いや普通に質問しているんだが('д`;)
879名無しさんの野望:04/08/02 04:49 ID:AJyKzpyn
オレもM16好きだぞ。
確かにパッと出の接近戦には弱いかもしれないけど、
中距離の集弾率はかなり魅力。
ダットサイトさえ付けてくれたらなぁ...

つーか、G3はまだかッッッ!!
880名無しさんの野望:04/08/02 05:45 ID:WqeyKEHf
AK47と74、おまいらはどっち派ですか?
俺はもっぱら47。
881名無しさんの野望:04/08/02 06:39 ID:6+a61hyV
僕チン74
882○ょんさん ◆NYON3aDQr. :04/08/02 06:46 ID:31hROHNH
人によって感じ方はそれぞれだけど、
システムの奥深さや楽しめる幅というのがゲームとしての底の深さに繋がるのは事実で、
JOは取っつきやすさなどからその面が薄いのはしょうがないにょ

面白いかどうかは置いといて、BFやらベトコング等懐が広い分奥が深いわけで、
JOはこれから拡張やMODなどで変わっていくのかも知れないけれど
事実は事実、少なくとも(デモからは)いちFPSプレイヤがそう感じたのだから、それに文句付けられても困るにょ
883名無しさんの野望:04/08/02 06:47 ID:ccIbQVOM
当てるのが下手だった頃は、74使ってたけど

今は47だね。
884○ょんさん ◆NYON3aDQr. :04/08/02 06:53 ID:31hROHNH
これでも一時期楽しんだゲームだからにょ
まぁ一プレイヤの意見を煽りとしか受け取れないなら、その人はもうそれでも良いけどにょ

前にも言ったように「面白さ」と=ではないんだし、底が浅くてもヒットする製品もあれば逆もあるし、ここから化けていったゲームもあるにょ
時期的に微妙なとこに出たゲームだからあとはJOの「体力」次第かにょ

まぁ端から見て「大成功」ってほど売れて盛り上がってるようにも見えないし、
排他的な空気のこのスレッドもその一要因かもとは思うけれどにょ

ま、多少批判的な意見を、全部相手の非にする空気はどっちにしても良くないとは思うにょ
885名無しさんの野望:04/08/02 07:03 ID:ccIbQVOM
そんなに構ってほしいですか
886名無しさんの野望:04/08/02 07:28 ID:pHFy1dh1
>>にょん
今度からお前の感想には「少なくとも(デモからは)」を
必ず入れてくれ。
製品版と勘違いするだろ。

アスベル 便所
887名無しさんの野望:04/08/02 07:34 ID:hd3NxW3/
にょんさんの意見はびみょーに的確なとこをついてる気もするが
同意できないとこも結構ある。

ちなみににょんさんは製品版購入した上で発言してるの?
>>874が言ってる通り、デモと製品版は思っていた以上に違いますよ。
人の質が特に。
昨日はCOCOA鯖しか行ってないんですがリスポーン地点で止まっている奴は
自軍ではひとりもいなかったし、芋虫オンリーの敵も自分はあんまし見かけませんでした。

にょんさんには是非製品版を購入した上でもう一度批判(評価)してほしいものです。
デモだけで批判するのはここ読んでくれてる人に誤解を与えるかもしれないしね。
『製品版を買うにはあたいしないにょ』と言われるならそれも仕方ないですが。。。


スレの質からいくと排他的と言われても仕方ないですね。最初は荒らし放置できてなかったし。
でもスレを読んでると排他的と感じる方は一部の粘着されている方とにょんさんだけかも。
JOを普通に楽しんでいる方、質問を投げかける方はそんな風に感じている人はいないはずですし。

長々とスマソ。でも評価する時はデモだけで評価してるのか、製品版を購入した上での評価なのか
書いておいてくれればそう批判的(排他的・煽りと感じる様)な態度はとられないと思いますよ。
888887:04/08/02 07:36 ID:hd3NxW3/
長々と書いたわりに886さんの意見とほぼ同じになってしまってスマソ><
889名無しさんの野望:04/08/02 08:03 ID:AXR3eyIH
にょんに製品版勧めるのやめてくれよ
あいつがDEMOでやってるの見たことがあるが
あんな足手まといなんていらねぇよマジで

にょん 便所
890名無しさんの野望:04/08/02 08:59 ID:w0ASVmjr
製品版のCOCOA鯖なんかものすごくレベルが高いよ
特に紅白戦後だからか連携がすごい
外鯖だとスナイパーなしの鯖がレベル高い気がするなぁ

結局やってる回りの人間次第で面白さがまったく違うんだし
DEMO版で動かない仲間にイライラして文句言うぐらいなら
スッパリ辞めるか、製品版買うしかないでしょ

どんなオンラインゲームでもそうだけど、
こうやって自分からは何も改善しようとせず回りに文句言いながら
ダラダラ続けるプレイヤーは本当に迷惑だね

にょん
891○ょんさん ◆NYON3aDQr. :04/08/02 09:01 ID:31hROHNH
2回も書いたのにまだ分からないのかにょ・・

デモと製品でプレイヤの質が違うのは聞いて知ってるにょ
底の浅さとはJOのシステムやらなにやら全体の事を行ってるんだにょ

プレイヤの質はJOの「生命線」ではあるだろうけど、
JOそのものの魅力には関係しないので初めから問題にしてないにょ

計ったように「プレイヤの質」オンリーで反論するって事は、
それ以外の指摘が第三者から見たJOの欠点だと認めてると言う事になるけどにょ


以上の第三者的いちFPSプレイヤの論証を、
きちんと指摘出来ないで言い逃げで煽ってる連中((^д^)www.)がいる事は
正式に反論がある人間にとってはまぁ頭の痛い事だろうけど・・
892名無しさんの野望:04/08/02 09:07 ID:qhgvFhnh
NGワードに引っかかって、[ ]が並んでいるわけだが。

893○ょんさん ◆NYON3aDQr. :04/08/02 09:09 ID:31hROHNH
>プレイヤの質はJOの「生命線」ではあるだろうけど、
>JOそのものの魅力には関係しないので初めから問題にしてないにょ

↓(それなのに)

>計ったように「プレイヤの質」オンリーで反論するって事は、
>それ以外の指摘が第三者から見たJOの欠点だと認めてると言う事になるけどにょ


これ以上ないくらいわかりやすく抜き出したにょ
反論派の反応がこちらの論証になるというのは皮肉な事だろうけど・・

ヒント>
・反論するなら「底が浅い」という命題そのものを否定"出来る"根拠を持ってくる

出来ない以上、誰がどんな場所であろうと、「JOは底が浅い」と言う事に否定出来ない事実と認めるという事
わざわざ湧いてきてよそを荒らすような事はしない事
894名無しさんの野望:04/08/02 09:11 ID:LGz85DkC
荒らしは相手にしたところで

アスベル→「クソゲーイラネ」「信者必死」
にょん→「夜尿」「荒らし」呼ばわりして煽った挙句に話しを打ち切る

と、オチがワンパターン。時間とスレの無駄。
895名無しさんの野望:04/08/02 09:26 ID:yR8yZriz
つまり、囲碁、将棋はシステム的に底が浅いので、流行らない。って事ですね。アスベル にょん
896名無しさんの野望:04/08/02 09:40 ID:q7RTrSFU
東海岸サーバーだけなぜか入れない(´Д⊂
897名無しさんの野望:04/08/02 10:06 ID:w0ASVmjr
>>893
いや、ゲームシステムに問題無いのにつまんないって言ってるから
それは一緒にやってるプレイヤーに問題があるんだよって教えてあげたかっただけなんだけど・・・

底が浅いって言ってる割にはどういう所がマズイのか書いてないし
他の人から見たらデモしかやってないせいにしか見えないよ
898名無しさんの野望:04/08/02 10:14 ID:2M1AuCNd

システムに関することで反論しようとも
にょんが耳を貸すことは無い。
自分の意見が絶対正しいと思ってるんだからな。
だいたい、肝心の製品版も買わずに
ゲームの質が低いだの底が浅いだのそれらしい言葉を言って
それで意見をしてるつもりなのか?

ゲーム評をしたいならせめて自分の言葉に責任を持て
アスペル 便所 糞ゲー
899名無しさんの野望:04/08/02 10:18 ID:QsAUhJxh
もうほんと、みんな我慢を強いるがスルーしていこう
かまって欲しいのが見え見えなんだから
本気で語りたいなら、とっくに製品版買うっしょ
900名無しさんの野望:04/08/02 10:19 ID:qhgvFhnh
相手にするから元気になる。
相手にするあなたは彼と同類。
無視してプレイする。

どのゲームスレでもコレ同様。

相手にしたくなったそこのあなた。
無料でしかも余計な書き込みは表示から排除できる
2ch専用ブラウザを導入して楽しくいきましょう。
901名無しさんの野望:04/08/02 10:21 ID:w0ASVmjr
ああ、NGワード入れるの忘れてた・・・

システム関連の具体例が出てないのもそうだけど
今まで散々にょんはデモ版プレイヤーにたいしてこのスレで文句言ってたでしょ
それを見てるからプレイヤーのせいなんじゃないかと思ったんだよ

デモ版プレイヤーへの文句→いきなり底が浅い発言でシステムに関しては発言ないし
普通に考えてデモ版のせいじゃないかな〜と思っただけ

にょん
902名無しさんの野望:04/08/02 10:42 ID:aopXrzHg
浅い底でも掘り下げることができるのが人間ってもんさ
903名無しさんの野望:04/08/02 10:42 ID:TYTg6LPk
>>876
走りながら撃つような接近戦で
ひたすら弱い。
バーストで連射するような面倒な事するくらいなら
M4使ってしまうな。

あとM60とか走りながら撃つと悲しいくらい当たらんな。
904名無しさんの野望:04/08/02 10:52 ID:eWoW3Y+s
ジャンプ中ってもしかしなくても無敵?
クネクネ動きながら撃つ(これは仕方ないか)、ピョンピョン跳ねながら移動・攻撃。
たまに空から延々と降り注ぐグレネード。なんだかなぁ…
905名無しさんの野望:04/08/02 11:03 ID:aopXrzHg
そんなわけないだろw
906:04/08/02 11:24 ID:9ZmsC+Wc
ネットゲ−ムってBFVとこれしかやったことないからヘタクソなんだけど、
他の人を補助しようと奮闘しても簡単に狙撃されてしまうし単に邪魔にしかなってない。w
BFVは損傷車両の修理係に徹してる始末だし激しくカコワルイ。
しばらく、トレ−ニングで練習しよ。このスレの中に一緒の鯖でプレイした人いるみたいだが、
スンマソン。
907名無しさんの野望:04/08/02 11:25 ID:TYTg6LPk
>>904
BHDでよくスナイパー避けようと(タイミングがずれる)
ジャンプしてる奴がいたけど、空中で弾当てると
やられポーズが面白かったよ。
同じエンジンならジャンプ中でも死ぬでしょ。
ヘリから海に落下中の兵とかも殺せるし。
908名無しさんの野望:04/08/02 11:26 ID:ShLloboH
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909名無しさんの野望:04/08/02 11:28 ID:VwAgVmhG
スーパーの食料品売り場で試供品つまんで一言

にょ「だめだなこりゃ小さいから味がわかんないし、第一こんなので腹一杯になるわけ無い。クソだわ」

店員「おなか一杯食べたければ製品買ってくださいよ、お客さん」

にょ「だいたい、周りに買い物客が一杯いるのに、味わって食べられないし。やっぱこれクソだわ」

店員「・・・・」

にょ「客の感想なんだから、今後の参考にしとけよ!!」
910名無しさんの野望:04/08/02 11:31 ID:5Wm3Qhod
>>906
COCOA鯖は初心者歓迎なのだから気にせず遊べばいいと思う。
あとはスコアの高い人、見ていて動きがうまい人のあとをつけて
参考にさせてもらえば自然に上達してくると思うよ。
とりあえずは常に索敵し続けること。敵わないと思ったなら一旦
隠れて敵の位置を報告するだけでも十分貢献できてます。
911名無しさんの野望:04/08/02 11:33 ID:ShLloboH
COCOA鯖は最高だが来てるやつがほとんど糞糞糞
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912名無しさんの野望:04/08/02 11:34 ID:eelb+dfv
初心者なら、運転手やメディックは避けたほうがいいと思われ

お勧めはライフルマン
PSPの防衛に徹しておき、集団で進撃するときにその後ろからついていく
そして味方と同じ方向に同じだけ撃てばよい

どんな場所に自分が隠れるか、敵が隠れているかとか
敵を見つけるときはどんな感じなのかをつかめると思うよ
913名無しさんの野望:04/08/02 11:36 ID:n7czELRS
遠方からスナイプしてメディって復活したそいつをまたスナイプってのはなんか萎える。
まあすばやく移動できないのもなんだとは思うが
もうちょっとがんばれよセコスナイパー的心情を抱き生暖かい気持ちに。
914名無しさんの野望:04/08/02 11:37 ID:eelb+dfv
>>910の言う「位置を報告」だが
F10+7で「敵がいるぞ!」というラジオを発信できる

漏れが新兵だった頃を思い出すと、見つけても慌てないことが一番大事だと思うな
わけも判らず殺される時期を過ぎたら今の100倍楽しくなることは間違いない
915名無しさんの野望:04/08/02 11:42 ID:ShLloboH
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ttp://www.interq.or.jp/sun/yanagi/bakabaka.swf
916名無しさんの野望:04/08/02 12:03 ID:XTj/MMZP
>>913
ああ、漏れ、よくそれやるから一応擁護しておくと、狙撃した香具師を再度殺したいわけ
じゃないんだ。蘇生しにくるMedicを倒したいのよ(笑) で、Medicを倒せればそれで良い
わけなんだが、うまく蘇生成功されてしまうと、もう一度戦闘不能になってた人にエサに
なってもらうわけだ。

後、サイトに狙撃可能な香具師を見つけているのに、黙って見過ごしていろっていうのは
チームに対して背信行為に近いものじゃないか?そんな生ぬるい殺し合いを敵も味方も
望んでいるなら話は別だが。
917名無しさんの野望:04/08/02 12:08 ID:aopXrzHg
停止した敵がいたら迷わずぶっぱなすのがスナイパーの性だよな
918名無しさんの野望:04/08/02 12:09 ID:/9s4OX4J
今さっき4亀でDemo版DLしたんですが
インスコしていざプレイしようとすると
d3d9.dll、コンポーネントが見つかりませんと
エラーがでるんですが、どのようにすれば解決できますでしょうか?
ご教授願います。
919名無しさんの野望:04/08/02 12:10 ID:aopXrzHg
DirectX9を入れれ
920名無しさんの野望:04/08/02 12:15 ID:/9s4OX4J
>>919
即レス感謝です。
試してみます。
921名無しさんの野望:04/08/02 12:25 ID:igvUahX2
オンボードグラフィックでDirect3Dに対応していないと予想↓
922名無しさんの野望:04/08/02 12:27 ID:mWySwT1c
>>906
うまい人の後をつければいいと思うよ。
スコア上位の人を捜してついていく。
隠れる場所、近道等々勉強になるよ。
自分にとっていい場所は相手にとってもいい場所なんだから
その位置を覚えて置いて最初にチェック。
よく敵が隠れているよ。w
923名無しさんの野望
>>919
無事出来ました。多謝