2 :
名無しさんの野望:04/07/17 03:51 ID:r9ejKVxK
アネラスたんと電話でお話しました。
「アネラスたんはどんな男の人が好きなの?」って聞いたんです。
そしたら「視野の大きい人が好き」って言ってました。
僕も視野の大きな男になってアネラスたんに好かれていっぱいチュチュしたいです。
アネラスたんに「視野大きくするからいっぱいいっぱいチューチューしていい?アネラスたん、いい?」
って聞いたんです。
そしたら「もう、(*´ε`*)ちゅきちゅきたん、知らない!」って電話切りました。
アネラスたんは照れてます。
きゃわみゅにゅいドキドキハートのピコピコ女神ですアネラスたんは。
あああああああアネラスちゅきアネラスちゅきアネラスちゅきちゅきちゅきたん・・・
チューしてチューしまくりたいアネラスちゅきたん(*´ε`*)キッチュキッチュ・・・ミュミュミュ
3 :
名無しさんの野望:04/07/17 03:53 ID:QpOaCpZN
乙
統合反対
このまま分けて様子見たほうがいいかもしれんね。
>>1乙
立てたのか。
まぁ統合したくないっちゃぁしたくないし
でもするならするでも良いから
どっちでも良かったんだけど
>>1 オツカレ
まあこっちはこっちでマターリしましょか
1か月未満で11スレッド目とは。
この人気が2ndに良い影響を与えるといいね
間空けちゃうと冷めちゃうぞ。
前スレで黒いノートの場所を聞いて掃除機って教わったんですけど
それでもわからないんで教えてください
空族の砦ってのはわかってる?>掃除機
>>15 いえ、そうだったんですか。ありがとうございます
前スレで『今までやったRPGの中で一番面白いと思ったのは漏れだけ? 』 という話があったけど
自分は全然おかしくないと思う。
世に言う名作の、今までに無かったシステムや目新しい演出、こそなかったものの
「ここで盛り上げて間をもたせつつ… 」
みたいなゲーム全体のコントロール? は突出していたと思う 自分は薄気味悪さすら感じた。
多分、このゲームは10年後遊んでも楽しい
スティングって誰だっけ?
>>18 ボース支部の遊撃士。
グラフィックが武術大会の時のクルツと同じ不遇のキャラ。
>>17 別におかしくはないだろ。名作をやってこなかっただけかもしれん。
だが、内容はガガーブの方が良かったという奴の方が多いだろ。
FF4、5、6、ロマサガ1、2、クロノ、ルナー、マザー、テイルズ、エメドラ、グランディア、ガガーブ三部作
その全ての頂点に立つとは到底思えんのだが。
>>20 人の感性なんて決めつけることはできないよ
>>22 確かに人それぞれだね・・・
どんな糞ゲーでも面白いと感じる人もいるだろうし・・・
>20
システムが上といいたいのならシステム重視でない奴にはクソどうでもいい話。
その中で話が感動した、最高すぎってうるせえのをあげるとしたら、テイルズ(ファンタジア)、トリガー、マザーあたりか?
その三つはリアルタイムでやったがあんまり感動しませんでしたが何か?(一位ではない)
空の軌跡は、主人公が女のためか、感情移入ができないんだよな。そこがつらい。
そういや黒いノート見つけたはいいけど何に使うのかわからんかったな
前スレでも見てくるか。
>>26 空族捕まえた後ハーケン門地下牢の兵士と話すとおけ
>>27 早速やってみた。サンクス
つーか、あんなんわかるかよ。
この分だと、まだまだやってないクエストありそうだなぁ
>20
その中でおまいさんの頂点はどれ?
そこまで言って言わないのはフェアじゃない
ちなみに自分はFF1
こんなことでレス数を消化するのは勿体無いけどやはりこれが史上最高ってのは見聞が狭いと言われても仕方がないと思う。
まあ重複するけど昔のファイナルファンタジー、特にFF4〜6、グランディア、LUNARあたりをやってみれば?
PSとかでも出てたんじゃないかな。
>>29 ちゃんと武器屋のおじさんと話をしてれば分かるよ。
武器屋じゃなくてオーブメント工房だろ?
>>31 FF3〜10とグランディアはやった事あるよ。
その上で空の軌跡が一番好きだ。
そうそう。書いたあと気が付いた。
所詮、娯楽の評価なんて突き詰めれば好き嫌いしかないと思うわけだが
ぶっちゃけた話、たかがゲームで見識云々言うのもアレだしね…
俺にとっての良ゲーとは最後に幸せな気分になれるゲーム。だからいまだ駄作に出会ったことがないw
楽しければそれでいいじゃない。
>>36 その通りだと思う。
でも英伝が数々の名作RPGの例が挙げられてそれでもRPG最高傑作と語り継がれることは無いと思う。
個人的には楽しかったし、最近の中では一番面白かったけど
完結してない・条件極悪本集め・サブキャラの伏線やストーリーがある一方で仕事依頼に全然絡んで来ず空回り
各地を回るカップル編・オーブメント商人編・釣り人編あたりもっと仕事依頼に絡んで来てれば評価はもっと上がったと思う。
>>31 横からすまん。リアルタイムで全部やった。テイルズやオーシャンもSFC版からやった。
過去のゲームは熱が冷めてるというのもあるが、空の軌跡最高というのは別におかしいとは思わないが。
敢えてこの寒い、そしてサポートの辛い一般PC業界で3DRPGを出した、という点、
事前に全く期待していなかっただけにこの面白さの意外性、
本編とは関係無い作りこみの細かさを含めて十分傑作と言えるだと思う。
自分の見識を押し付けて他人に見聞が狭いと言えるまでRPGをやりこんでることが自慢みたいですが、
その傲慢な発想は人としてどうかと思うが。
俺の中でSランクRPGは4つしかない
英雄伝説6はAランク
>>40 自慢してるわけじゃないけど・・・・
この話題で書いたのは
>>31が最初なので、他の人も挙げている通り、別に出ててもおかしくない意見だと思いますが。
あと見識と見聞は意味違うので、別に挙げたタイトルが最高とは言ってないし、最高というのは基本的にありえないという考え。
テイルズやSOは後半がぐだぐだで泣きたくなった。
英伝6は最後まで最初のテンションだったが完結していなくて泣きたくなった。
演出としてはアリというかすばらしいのかもしれないが
商売としては詐欺だろ、あれ。後半がぐだぐだになるよりはマシだったのかな…
どうでもいいいけど
最高は一人一人の心の中にあります。決して一つではありません。
結局はこれに落ち着くと思う
最高って表現するから唯一に聴こえるだけで、
最高レベルって考えれば良いと思われ。
実際、英伝6は過去の名作に肩を並べるレベルだと思うし。
>>41 ウィザードリィ、ウルティマ、FF、DQとかだったえら萎える。
>>45 きっとメガテンとかオウガとかだよ、と予測。
いや、他のタイトルは関係ないと思うよ。
英雄伝説Yは面白かった、でもそれはファルコムが眠ってた閉塞状況から開放された喜びの方が大きくて
これが10年経ってそれでも感動シーンを覚えてるほどかどうか疑問なだけ。
今ですら不器用カップルが互いの秘密云々でグズグズやってただけのように感じなくもない。
>>42 結局のところ、最高はありえない、という自分の意見を押し付ける訳ですね。
別に最高だと思える作品があっても良いと思うけどなあ。
あと自慢ってのは当然皮肉ですよ?文字面そのままで受け取らないでください。小学生じゃあるまい。
SO1の中盤以降のぐだぐだっぷりは本当に泣きたくなるね。
なまじ序盤が期待させられる出来なだけに。
ラスボスが奥義で瞬殺とかありえない。その反動かSO2のラスボスは戦い応えがあったけど。
>>41 国家規模で取り上げられるとSランクになるんですか?
>>19 サンクス
2周目でボース市長に会う前に色々歩き回ってたら、クローネ峠の関所で
昔のシェラザードを知ってる男がただずんでいて、こいつ誰だったけと。
市長に会った後はいなくなるから、アネラス同様、もしやボース地方中に
出現するのかな?
ファルRPGのいいところは最初から最後までの安定性だな、
途中で投げる、ということがまずない。
RPGの有名タイトルは結構やったが途中で投げるのが多かったw
今までやったRPGの中で英伝6のラスボスは、
俺の中でSランクに入る程のウンコっぷりだ。
ちなみにSランクに該当するのは4作品ある。
そのうち3作品はファルコム作品。
デザインと下痢便みたいな攻撃に萎えました。
>>51 はげど。
俺はロマンシア以外は投げなかったな。
FFシリーズは買っても途中で投げ出すことが多かった。
世界中回れるようになった途端に投げ出すことが良くあります
>>49 それで考えるとsランクは
DQ3だか4だかとFF8だか9だか(バグで回収騒ぎ)
になるのかな?w
>>55 同意。
後、ラストダンジョン突入前とか。
>>48 もっと冷静になりなよ。この作品完結もしてないんだから。
他の人も言ってるけど、人それぞれ感じる所は違うから、最高なんてのは自分だけのもの。
それもご自分のおっしゃるように時が経てば感動は薄れていくんだよ。
ゲームの評価、特に最高云々というのを出すのはもうちょっと客観的に作品を見てから言った方がいいと思う。
これってストーリーは別に普通だろ。
戦闘なんかシンプルでやり込み要素なんてないだろ。
おまけに話完結してないだろ。
一番最高のゲームとか言ってるのはおそらくPS以降世代のリア廚だと思われ
Ys6のラスダンと英伝6のラスダンって
雰囲気が似てる。
形は全然違うけどラスボス戦闘時の演出とか設定とか、
ラスボス自体に既視感を覚える。
超古代文明の遺物がラスボスってとことか。
やっとクリア
親父がリシャールぶん殴るシーン見て
東方不敗がこの馬鹿弟子がぁぁぁぁ!!!と叫ぶの思い出した・・
>>60 ある意味ファルコムらしさだと思うな。
イースYと英雄伝説Yは、評価とかは関係なく、
プレイして「あ、ファルコムだ」と感じられたのが良かった。
「別に一番面白いと思った」と感想書いただけなのに、別に必死になって否定せんでもええやろ
別に他の作品をけなしているわけでもあるまいし
最高に思ったっていうんなら、それはそれでいいじゃん
>>61 師匠カッコイイ。カシウスもカッコイイ。
漢だ・・・・
>>48 SO1は実に笑える展開だったからなぁ
突如魔王(だっけ?)降臨、主人公は一夜にして勇者様
おまけに伏線も無い黒幕登場、パッドにぎったまま放心状態になったよ
というかトライの作品はどれもこれもツメが甘くて途中で作るの飽きちゃった感がなぁ…
流石はウルフの系譜といった所ですかね
ちなみに、Falcom以外だと
幻想水滸伝1&2,真女神転生1&2,デビルサマナー,ソウルハッカーズ、
ソウル&ソード、WildArms1,仙窟活龍大戦カオスシード,PhantasyStarシリーズ
なんかが大好きなんですが、まるで出てこないけど今日も元気です
>>58 最高なんて流動的なものだよ?当たり前じゃん。
そのひと時の最高ランクに今好きな作品を置いて、それを公言することは見聞が狭いことなのかな。
所詮自分の中だけの最高を決めるだけなのに、それに客観的評価が必要なのかな?
そもそも、あなたはどうやって人がその最高を決める時にそれが客観的な評価かどうだったのかを決めるのかな?
あなたは「空の軌跡は自分としては最高の作品とはいえない。だから最高と評価する人間を許せない」というだけなんでは?
完結していないか否かなんてどうでもいいじゃん。終わっていなくても良い作品はあるよ。
ようするに、評価なんて人それぞれで、かつ不可侵なものだと思うよ。
あなたに他人の評価を汚す権利は無いし、ましてや
「あなたがその作品を高く評価するのはあなたの見聞が狭いからだ」
なんて人格批判するのはおかしいでしょ。
長文ごめんね。まあこんなこと書いても必死とか落ち着けとか言われるのがオチなんだろうけど。
完結して無いと最高とは言えないのか…。嫌な世の中だな。
ロードオブザリングだってハリーポッターだって完結して無いけど最高だって言われてたのにな
オレは英伝6が好きです。 以上!
>>60 地下に潜って、マップが全体的に青っぽいとことろとかな。あと回廊のパーツ
とかなにげにそっくりだよな。
ラスボスも登場前に機械音声で「封印がとかれました」みたいなこといって、
「警告」してから出てくるところとかもそっくり。これは「ファルコムらしさ」という
よりアイディアの乏しさだと思う。少なくとも二作連続でやることないじゃん。
>>67 マトリックス リローデッド観たときのことを思い出した。
英伝6の続編に期待を起こさせる演出はあれでいいと思う。
ただ気になるのはマトリックスの時は恐ろしくつまんなかった。
ファルコムにはSCが期待はずれにならないことを祈る。
>>67 俺もああいう終わり方は嫌いじゃないが、エンディング後に次回作予告ムービーがある以上完結してないのは間違いない
>>70 あ、俺それが言いたかった。
代弁ありがd
なんか言い方間違ったぽ
76 :
17:04/07/17 11:45 ID:JK8U73GA
自分は一応
>>20 の挙げているソフトの中ではクロノ以外は一通りプレイしています それを踏まえて…
その中で今作が最高だと言いたい訳ではありません それらに肩を並べられると言いたいのです
良いゲームには個性があります
このゲームはとかく、「古きよき〜」みたいな言い回しをされて没個性的に批評されている傾向を感じましたが
自分はそうは思わないのです
このゲームの良さはさり気無い演出やテンポにあると思います
それらは一つ一つが大きい要素ではないので よい所 程度で済まされがちですが
40時間以上に冒険をするにあたって とくに一回のプレイ時間を多く取れないユーザーにとっては
最も重要な要素の一つだと考えます
それらは名作と言われるソフトの持つ”個性”に十分に匹敵すると思うのです。
自分はこのゲームほど不快に思うことの少なかったRPGを知りません。
今度出る作品が最高なんだと思いながらいつも予約してますが・・・
>>66 見聞が狭いというのに過剰反応しているように思えるが、見識じゃなくて見聞だから。
もちつけ。テレビ番組で言うと1クールドラマの6話目ってとこだ。
最終回が糞だったらどうにもならない。
>>77 惰性で予約してる俺とは違う人種なんですね。
なんか漏れの発言で言い争いになってしまってスマソ。
ちなみに漏れはFC、SFC世代の人間で、最近の3Dゲームにウンザリしていたところ英伝6をやったら面白く感じた。
(というより最近の3DRPGはほとんど未プレイ。DQ7とかFF10はやる気が起こらん。)
ロードオブザリングやハリポタ、FF456は好き。
とりあえず英伝6の続編は期待を裏切らないように作って欲しい。
>>78 予想通りの返答ありがとうw
とりあえず君のワールドを他人に押し付けない方が世渡りは上手くいくと思うよ。
>>77 自分はいつもどうせダメなんだろうなあ、と思いながら予約してます。
するとダメでもまあいいやと思えて、更に面白かった時の感動が倍に。
>>66 漏れも同意見だよ。
なんで好きだとか、『自分』にとって最高!1番という書き込みに対して
それは間違ってるって言われなきゃならんのだ?
2chなのにすべてを客観的に書き込まないといけないのかな。
客観的な意見って尊重はされるけど、強制はできないよ。
「今までのところはまあまあ良い感じだね」って評価だなあ、おれとしては。
少なくとも他の完結品とならべて評価する気にはならない。こういうゲーム
って話の収束のさせ方がかなり重要なので、そこ抜きには判断できないよ。
>>82 いや、こういう場で「最高!」という発言をしたんなら、それなりの根拠を
持っていると判断されても文句はいえないよ。意見を表明した以上、批判
するな、という権利なんて誰にもない。
その批判を相手にするかどうかはまた別の話。
とりあえず俺は面白かったな。
こんなに夢中になってプレイ出来たのは何年ぶりかなーってぐらい。
誰も個人で最高って思うのは否定していないだろ。
それが万人にとってはそうではないだろってだけで。
俺の中では、空の軌跡は最低の糞だった。ガガーブを期待していた俺が馬鹿だった。
「話が全部完結してないとダメ」とか「俺が面白いと思ったもの以外は面白くない」だとか・・・
便所ネズミのクソにも匹敵する、そのくだらない物の考え方が命とりよ!
この俺にはそれはない・・・
あるのはシンプルなたったひとつの思想だけだ・・・
たったひとつ!「自分が期待を寄せるゲームを買ってきて楽しむ」!
それだけよ・・・それだけが満足感よ!
他人の意見や……!中傷なぞ………!どうでもよいのだァーーーーーーッ!!!
まぁ 遊んで面白ければいいじゃない
他人の想いを貶す必要もなければ、積極的に勧める必要もない
つまるところ本人が楽しければそれでいいのさ
ところで、SCって本当に出るの?
発売予定とかなにも書いてなかったから
よくある大嘘ムービーとかに見えたんだけど…
>>76 感想スレと化してる感があるけど・・・・
一例を挙げると個人的には本集めが嫌だった。まあ嫌ならやらなくてもクリアできるんだからという意見もあると前置きした上で
でもラス武器を得るためには
・ラッセル博士が連れ去られるかどうかって時に寄り道
・一刻をあらそう時に王都に行く前に寄り道
ジャンプ魔法が無いだけに、こういうのがかなり違和感あった。
>>88 嘘だったらファルコムブレイクしに逝くぞ
>>86 というか、最高だと思った椰子は、他のゲームをやってないと決め付ける人が
いたのが問題だと思ったんだけど。
>>89 俺はその点が違和感どころでない最大の糞に感じた。というのはだ、
目の前の危機を放っておいてアルバイトしている方が、
ブレイサーポイントや報酬が高くなるというのはおかしいだろ。
重要度の高い依頼を速やかに解決したらポイントが高くなるべきだろ。
たくさんの依頼があったら、時間的に一部しかこなせない方が、2周目も楽しめるってもんだ。
ところが、このゲームを最大限に楽しもうとすると、
本編そっちのけで、他のフリークエストをこなさなければいかん。レベルもそれに合わせてある。
フリーなんて名ばかりで、自由度が全然ない。見落とすか見落とさないかの違いだけで、
誰がやっても同じで、ゲームをやらされているだけだ。トレードオフがどこにもないんだよ。
ゲームじゃなくて手間のかかる作業つきの映画だろ。これ。
このゲームが何故楽しいと思うか分かったぞ!
今までテイルズやSOは好きではあるが投げしてしまう事が多々あった。
それはアレだ、大抵が「僕が守るよ」的な主人公とヒロインの関係が多かったからだ。
その点英伝6はエステルにそんな心配必要ないし
挙げ句ヨシュアは逃げちゃうし
だから漏れは今までになく楽しく感じた。間違いない。
>>93 まあ、RPGって形式が見せるための手段として特化されてるのが英伝の伝統のような
作業付きの映画だってのはガガーブも余り変わらないと思うのだが?
もしかしたら、声がなかったのが最後まで出来た要因なのかもしれない。
最近のはほとんどフルボイスで、きいてて恥ずかしいのが多かったような気もする。
決して声が悪いと言ってるわけでは無いが、文字だけで「ウハハハ」となるような俺が
声付だと恥ずかしすぎてゲームにならなかったかも。
といってみる。
当然外国映画は字幕派です
>>93 漏れも最初掲示板に期間(短)とか書いてあったから、どれかとトレードオフ・二者択一だと思ったな。
ソードワールドRPGみたいなのかと勘違いした。
>>95 いや、自由度のないゲームや作業を否定するわけではない。
理想的なプレイが、目の前の危機を放置しないものだったなら文句はない。
フリークエストがなければ、流れとしては最高だったろう。
だが、本編の内容の短さを誤魔化すために、
無理矢理フリークエストを追加しているのが見えて嫌になった。
演出と自由度は両立しない… むぅ
という話にもっていこうかと思ったけど
考えてみればフリークエストの期限に余裕があればなんら問題なかったよな(笑
自分も期間(長)は一つしかこなせないが、期間(短)は三つこなせる、みたいなもんだと思ってたなあ。
難易度とかあったから、どれを選ぶかマジメに選んだけど、全部やれると気づいてがっかり。
起源がどうとかいうとPC9801の英雄伝説4を思い出すな…
はははこんな難しいのは後でやるべー 海わたっちゃお
戻ってみたらクエスト一新 コンプできなくなったー!? ><
まぁ、直にならいいやと思ったけど。
まあサブクエストが、実質的にいくらでもつけたし可能なただのお使いに
なるかも、ということは発売前から懸念されていたからな。もう少し物語の
核心が垣間見えたり、世界観が広がったりするようなものもあってほしかった
んだがな。
>>99 サブクエストと本クエストの関係という点だけから言えば、英伝6はどちらも重視
していないだろう。
RPGで目の前の危機を放置しながら寄り道って、結構あるよな。
世界崩壊の前兆が起きてたりするのに、飛行船とかで飛び回ってるし。
その方がアイテム一杯回収できたりもする。
ただ、すべてを楽しむには2週目前提のゲームってのは、今のスタイルより
賛否両論に分かれそう。
2週目でも結局4つの塔の頂上にある絶対いわくありげな円盤がはめられそうな窪みとか
わかんないまま放置なんだよね・・・・
ヨシュアが塔の頂上でなぜ気分が悪くなったのとかは2週目で判明するのでその辺は好評価。
未完だから仕方ないが、もうちょっと伏線は伏線らしく消化してから終わって欲しかった。
>>100 同感だ。
それに全部やれるとしても、本編のクエストを速やかにこなすことで、
空いた時間で他のクエストがクリアできるというのなら許せたんだよ。
だがこれは、本編の重要な依頼や危機を放置すればするほど、
他のクエストがやりやすくなるようになっている。
まるで、危篤の親父がいるのに、集まる親族のためにお土産を買いに行くようなものだ。
どこが人助けのブレイサーだって何度思ったことか。
>>103 1プレイが短いなら数週してもいいんだけどね
ここ最近のRPGは長いと優秀と思ってるふしがあるからなぁ…
しかもそれでマルチEDうたったりして正気か?と思ったり・・・
英伝6は最近のにしては短めだから時間的には2週目ありだと思うけど
徹底して突き詰めないと楽しめない程のクエストやらデータ量かっていうとね
なんというか、諦めるには丁度いいボリュームに感じる
>>104 ヨシュアのアレは覚えてさえいれば、普通は2週目じゃなくても分るでしょ。
>>104 ヨシュアが気分悪くなったのは1週目でわかるわけだが
確かにフリークエストの辺りは改良できそうだよね
おーい ちゃんと見てるかファルコム
そういえばロランスとヨシュアってやっぱ顔見知りなんかな
ウロボロスの時の
一週目はヨシュ以外から気配を隠す眼鏡は怪しいだろ。
お前ら、こんな気配隠すやつがただの学者じゃないだろ、流すなよと突っ込みたかった。
一応気にしていたヨシュアさん万歳!
>>112 それじゃ間をとってマノリア村の風車小屋でランチ(w
>>104 四輪の塔はオーリオールの制御機構の一部っぽいので次作で使うとオモ
ラスダンで塔に対応したパーツが沈んでようやく再稼動したっぽ
>>114 じゃ、漏れ弁当買ってくるよ。
漏れが食べさせてやるからなw あ〜んって。
そういえばルーアンにあったスロットとルーレットもSCでは使えるようになるのかな?
>>106 フリークエストが時間的に一部しかこなせないようになってたなら、
クリアまでの時間も半分ぐらいになるのではないだろうか。
2周目もやりやすくなり、楽しみも増えたと思うのだが。
>>107-108 誤解を受ける書き方だった。2週目だから台詞が変わるということはない。
プレイしていて伏線が出た時にそれがどういうことかわかるという意味。
>>118 そいやクエストってメインのと嫌でもぶつかる大型の敵だけだと
見習ランクってどこまで上がるのかね?
全耐性とかはやっぱり寄り道沢山しないと貰えないんだろなぁ…
寄り道しなきゃ完クリできないのが、今のRPGが大多数だし。
やっぱ、寄り道がどっちかしか行けないって事になると、一周しかするつもりのない
プレイヤーは不満だと思うよ・・・・・
2週目するくらいなら、他のゲームしたいって人も多いだろうし。
本編のボリューム不足ってのは分るけど、この辺は好みなんじゃないのかな。
>>121 いや、一周目で完全クリアできるようでもいいんだよ。
目前の重要な依頼や危機を放置しないで済むならまだ良かった。
本編を素早く片付けることで、他のクエストも楽しめるなら、寄り道も文句はなかったんだが。
>>120 最短で終章突入時点で1級になるレベルなので、適当に依頼こなしていれば大丈夫だと思う。
少なくとも選択肢などのBPボーナスは全く気にする必要なし
コンプとかきにしなければ。
>>122 どういうタイミングならよかったの?
本編をさっさと片付けた後って事は、章の最初と最後に集めろって事?
それとも期限を作るなって事?
でもその辺って、他のRPGだって似たようなもんだと思うけど。
不満に思われるのは、英伝6の寄り道には、多少だけど住民と主人公達の会話が
挟まれるからかもしれないね。
他のゲームだとダンジョンに潜ったり、主人公の会話が挟まれないサブイベント
だったりするから、ゲームだと割り切れるし。
クランが継げばいいんじゃない? あのチビッコ自爆大好きだし、
ポカポカは特攻上等というか特攻以外にスキル無いし、いい
関係じゃないか。ていうかカレーにあれ以上カードもたせても
しょうがないし。どう使い回すかでヤマケンを悩ませるだけだ…
126 :
125:04/07/17 13:53 ID:ag0MU1X0
すまん・・・
やヴぇ すげー気になるw
>>124 フォローするわけではないが分かるだろ?言わんとすることが。
学園祭行け言われて終わって帰ってきたら依頼全部期限切れ
こなすには学園に行く前にトンチンカンな方向のエアレッテンまで行く必要があるとか
そういうことを言ってるんじゃないの?
そういうのもやり込みの一つだから悪いとは言わないが
本筋がなーんも進展無いまま「つづく」なもんで、時間稼ぎと言われても仕方ないと思う。
チャンピオンの漫画っぽいな
正直な話どのタイミングなら良いのかわかりません。
大筋イベント始まる前しか入れられないよ〜
>>128 学園祭の前に仕事を片付けないといけないね、と本編でも話してたし。
ソコに限って言えば別に不自然でもないと思う。
結局期限をなくせば良かったって事に落ち着くのかね。
イベント時の合間しか取れないアイテムのあるFFタイプではなく
後からでも取り返しのつくDQタイプならいいって事か・・・・
完全なおまけで難易度高の本集めは別にして
漏れは他のミニゲームとかサブクエいれてくる最近のRPGの中では
サブクエのタイミングはかなりうまく入ってたと思うけどな。
急ぎの本筋をさきにまわしたところでサブクエの期間は減ってもクリア不能にはならなかったし、
ほんとに急展開なとこにいれてくるのは魔獣退治ぐらいだったと思うんだが。
学園祭の前にしてもヨシュアが先に他の依頼を済まそうといってるし、
だいたい学園祭自体そんな急展開なイベントじゃないじゃん。
逆に本筋だけじゃ遊撃士として働かんで諸国漫遊してるだけになっちまう。
>>131 >>128は期限そのももを否定しているのではなく、期限の間の悪さを言っているのではないのかな?
ま 期限を廃止すれば概ね改善されるのかもしれないけど
FF7はレア取り逃しても発掘で全部手に入ったけどね。
学園祭前のように、「ここでクエストを片つけてくださいよ〜」的なメッセージがあると良いよね。
本編の流れの中で仕事が舞い込んでくる、という仕組み自体は悪くないから、
もうちょっと間を大切にして、本編とサブクエの間に仕切りを作ってくれると良かったかなぁ。
本編の水増しだ、という意見もあったけど、見習い遊撃士という設定を生かす上では、
ブレイザクエの設定自体は良かったなあ、とは思うんだけど。
設定なんてただそこにあるだけ、ってゲームも多いからねえ。
うあ。被りまくりだ。
機嫌ありでメインシナリオに関連する やると更にシナリオが楽しめるのを用意して
機嫌無しで遊撃の本懐っぽい市民手助け運動でもやればいいんじゃないかね
一応全部できるけどメインのシナリオは進んでいくから、からみが終ったシナリオはダメと
ついでに掲示板にはどの遊撃士が依頼を完遂したかとか書いてもらいたい…
>>136 あー、それいい。
あと、ライバルの遊撃士とかがいて、仕事とられちゃうとか。
ボーズの魔獣退治とかほっとくとアネラスに取られてるとか面白そうだ(´ー`*)
でも遊撃士として依頼期限切れってのは無いだろw
遊撃士協会の信頼ガタ落ちじゃん
そこらへんに力入れすぎると、マリーのアトリエみたいなスケジュール管理ゲーになる罠
というか掲示板の依頼を全部エステル達がやってるわけで、他のヤシは何やってるのかと・・・
いや、システムの都合上そうなってるだけなのは理解できるんだけどね。
なんて言うか、市民手助けをしながらって感じじゃなくて
本筋の依頼をやろうとしたら邪魔する形で掲示板の依頼がどっと入ってくる感じがずっとしてた。
>>134 >「ここでクエストを片つけてくださいよ〜」的なメッセージ
>見習い遊撃士という設定を生かす上
それは確かに一理あるが、どちらかといえば本編の水増しのために、
そういう設定やメッセージを織り込んでいるというのが見える。
>>141 >本筋の依頼をやろうとしたら邪魔する形で掲示板の依頼がどっと入ってくる感じがずっとしてた。
そう、これだ!
依頼が入ってい来るタイミングと、期限切れのタイミングが悪すぎる。
確かにもう少し他の遊撃士が出てきて絡みがあると面白かったかもね
ただ、それに力を入れすぎて失敗すると悲惨な目に
>>139 機嫌が切れる=他の人が始末しちゃった
これでええやん?
>>144 まるで面白くなかったみたいな言い方だなw
まあ都合に合わせて依頼が入ったりするようになっていれば
確かに便利だしメインシナリオの進行を邪魔しないけれど
ユーザ都合で依頼が入ったり消えたりするのは不自然といえば不自然な気も・・・・・・・
かといって一本道は自分は嫌だしシナリオと自由度の問題の折り合いは
難しいわな。
複数の遊撃士が重複して依頼を引き受けることはないんじゃない?
ただでさえ人手が足りないんだし、ウンコしてから魔獣退治に赴いたら
ウンコ時間の差で他の遊撃士に片付けられてたとかそういう風に
ならない様に、「一度引き受けた依頼は責任を持って片付けましょう。
むりぽと判断したら協会に連絡して下さい」とかの規約があると思う。
遊撃士同士は同僚の誰がどこでどんな仕事してるのかとかほとんど
把握してない感じだったし。
そいえば、これは誰が追ってた仕事とか
きちんと誰が何してたっていうセリフがよくでてくるんだよなぁ…
見習はどうせまともに仕事できないと思われて
スケジュール管理外なんだろか・・・
こんなこと言っても仕方ないけど
いっそ本筋の依頼関係は掲示板依頼をクリアしてから発生で良かったと思う
つまり一本道。でもどうせ一本道だし。どっちが先かの問題。
自由度云々とかやりこみは紅蓮の塔みたいな感じで掲示板に載らないイベントでやればよかった。
>>150 あ、それもいいな。かなり同意。逆でもいい。
本筋の依頼を終わらせて、次の街に行くまでの滞在期間で、
サブクエの依頼を受けるか、先に進むか選択する感じで。
本筋のクエストに時間がかかりすぎたら期限切れで、強制的に次の話に進んでもいい。
なにこの議論つまんね
>>151 本筋のクエストに時間がかかりすぎるって、どういう状況でそうなるんだ?
>>153 今はそういう状況はないが、
経験値稼ぎや関係ないところに寄り道している時間を考慮したらどうかなってこと。
本筋クエで余計な行動を取ったら、その分クリア後の依頼が減る、ってことじゃない?
>>154 本筋追ってる間は、今のスタイルだって強制的にプレイを縛られてる感があるけど
それをさらに縛るって事になるね。クエストやりたかったら。
初心者や下手な人には優しくないし、寄り道という名目のアイテム回収をやらされてる
コンシュマーのRPGやってる人にも違和感を与えそうだけど・・・・
まぁメリハリはつくかもしれないね。
ぶっちゃけ、自分はそんなに今回のスタイルに不満がないので、そういう気持ちは
分らないからそろそろ脱落するよ。
いっそ本筋にも期限を設けてもたもたしてたらカシウスがクーデターも全部解決しちゃうなんてどうだ
D&D方式ルールを使う。
サガフロ方式でもいいなあ
普段はあちこちブラブラして各協会支部でサブクエやってて、
サブクエの達成度や戦闘回数でストーリーが進むフラグが立つ
そうだな、紅蓮の塔行く前に寄り道してたら
ティータが先についてて撃たれてるとか。
>>158 ネバーウインターナイツやってら。あれクソゲーだけど。
思うたのだけど
リシャール大佐とその政策が国民に支持されない保障なんてあったのか?
いや 文句はないけど、少なくとも遊撃士協会とやらは”中立”ではないよな
別に遊撃士協会は危険思想だからリシャールを取り締まった訳ではなくて、
女王や姫を監禁してたのが問題になってただけでは。
ついでに遊撃士協会が事件を解決しようとして動いたわけではなく、
女王や姫の依頼があってから動いていたので、思想的にはやや偏っているが、
立場的には中立だと思った。
あまりカツカツに期限とかやっても楽しくないだろうから
(そういうの好きならスケジュール管理ゲーやってもらうとしてw)
空の軌跡に限って言えば,本筋のストーリーが決まってるわけだから
それにあわせて,クエストの出現を調整してくれても良かったかもね
本筋である方面に行くから,その方面に関連するクエストを出現させるみたいに
んで,それに別方向のクエストを2,3混ぜて,かつ受ける受けないの選択を
できるようにすればプレイヤーはある程度自由意志で選択してやってるって
錯覚するんじゃないかな?
あとは蛇足かもしれないけど,受けずに期間過ぎたクエストは「誰それが解決」みたいに
記載されるのとか,難易度高いクエストを放置してると,「誰かが遂行中なれど苦戦,応援求む」みたいに
若干状況が変化するとかあってもいいかもね
あー,一応念のため…^^;
自分は英伝6は十分楽しく遊べました.2ndも期待してますわ
もしこのゲームに「日付」「時間」の概念があったら・・・・
すげぇシビアなゲームになるだろうね。
ゲームバランスも今のと変えないといけないだろうが。(××日まではイベント発生しないetc.)
木屋なら絶対そうやりたがったろう。
168 :
165:04/07/17 15:33 ID:ytZr/J/9
あー,あと準遊撃士の1stでやると効果的かな,って思ったのが
すでに正遊撃士が依頼を受けて遂行中のクエストも書いてあると+かなとも思った
同じ依頼を望んだ場合…って設定があるから,準遊撃士は割り込めないから見るだけの情報で
こんなクエスト受けてんのかーみたいな感じでね
まあゲーム的な強さと比べてギャップを生むかもしれないけどね^^;
終えた印象は、制作者の「ゲームを作る上での想像力」が足りない。
「ゲーム」を作る気が無いんだろうということ。
白き魔女以降「語っておしまい」のスタイルにしようと思ったのはなんでだろうね。
単に見た目が3Dになっただけで、やってることに何も新機軸は無かったと思われ。
ゲームとしての「シビアさ」と「面白く出来ようさ」に対する想像力が足りてないというか、
多分何も考えてないだろうし。
謎のダンジョンゲーには期待している。
サブクエストは1度のプレイで全部クリアできずにAの依頼を受けたら
Bの依頼を受けることはできないというようにして、その選択により後の
サブクエストも変わるというようにすれば一本道感もなくなるし、2週目、
3週目と楽しみが残っていいんじゃないか。
んー,個人的には
自由度がある=いいゲーム
でも無いし
新機軸があっても空回りしてるなら無駄なことしたな
としか思わないわけで…
一本道のストーリーゲームならそういったゲームとして作り込みや完成度と
高めていってくれればと思う
>>171 正式名称は ダンジョンズ&ドラゴンズ 頭文字をとってD&D
RPGの草分けで、元々はテーブルトークRPGなんていう人が数人あつまってやるPC使わないゲームだった。
それをソロでPCで遊べるようにと考えたのがウィザードリィだったりする
その後何年もたってから、実際にD&DのルールでとD&Dの看板背負って色々出始める
ネバーウィンターはその1つ、だと思った。
カプコンのアーケードで出てた2作品もベースはD&D…まぁ中身はアクションゲーだけど。
赤箱ってのはテーブルトークRPGとして発売されてたD&Dの一番最初の入門者が買う本が入ったもの。
そのまんま赤い箱だったから赤箱と言われてる。
後は自分で調べてくれ
>>169 概ね同意だけど、
>多分何も考えてないだろうし。
これは違うと思う。 多分、確信犯
>>163 リシャールがやろうとしたことが正しいとしても、それを陰謀によって成そうとするのは
だめだろ。
>>169 結局、白き魔女を超えることが出来なかったんじゃないかな
空の軌跡は良作だけど、歴史には残らないだろうね。埋もれて消えていく存在の希ガス
>>174 新機軸を考えて、効果的に作り込む想像力が足りてないと思った。
想像力が足りないから、無難無難で巧くやっつけましたね程度の感想しか無かった次第。
無難なはずなのにゲームに矛盾を感じる部分があるから、まだ想像力が足りてない。
俺は結局、終始キャラの台詞に感情移入しづらかったから、天から見下ろしながら
ゲームしてた気分があるのだが、萌えシチュの羅列に終始して筋道とテーマが曖昧
だったのは同意を得られるだろうか?
D&D方式とファルコム作は相容れると思いますか。
>>178 全面的に同意。
続編でそういう「筋道」や「テーマ」を重視して欲しいもんだ。
>>177 後の世で語られることがあったとしても中途半端に終わらせて
2ndに続けた詐欺臭いやり方のことだけでな
182 :
名無しさんの野望:04/07/17 16:24 ID:2SKorlBJ
別に名作を求めるなら英雄伝説に求めなくてもいいんじゃね。
新しいことなんて今までもしてきてないし。
>>178 テーマを下手に組み込もうとすると説教臭い話になるから嫌だ
想像力厨uzeeeeeee!
と投げやりに煽ってみるテスト
>>184 しかも、最後のエステルとリシャールの会話を聞いてる分にはテーマ論を
まともに書けそうなライターでも無さそうだしな。
見ていて思った
言うは易し行うは難し
>>187 会話の内容を詳しく覚えてないが
エステル「そんな過去の兵器に頼らなくたって自分達の力で何とかすればいい」
リシャール「君は強いな、しかし皆が君のように強いわけではない」
そういう問題じゃないだろドタコと感じたわけですよ。
クエストの期限云々とかテーマがどうとか
大して何も考えずに遊べて楽しかったから
今作くらいでいいよ
これ以上どっかに偏られても困る
>>190みたいなのが英雄伝説ユーザーには多いと思うのよ。
だから現状で問題なしと思うが。
ライトノベルを愛読してる中高校生のオタが気に入りそうなシナリオだけど
ターゲットはその辺なのかねえ
>>189 じゃあどういう風にエステルが返せば満足だったの?
煽りとかじゃなくって、純粋な興味だから教えてくれないかな。
>>187 なんつーか、無理矢理叩いているAUE3V7iJの必死さが笑える
>>193 エステルは馬鹿キャラだからそれで問題ないさ。
問題はリシャールの返し。
精神的に弱いから古代の兵器に頼ったのかよと。
ここら辺がライターいい加減だなあと思った。
偏って電波飛ばしすぎもやだし
これはこれでいいけどねえ・・
>>189 まあゲーム内のキャラは若いんだからそんなもんでいいんじゃない?
>>192 ライトノベルも読めば
指輪やグインやハリポタも読んで
クトゥルーやらラブクラフトも読んでるオサーンでも楽しめてます
>>196 その辺はカシウスの存在にかかってるんじゃないか?
会話でもそうのような言い回しがあった気がするんだが
リシャールのあれはあれでいいんじゃないん?
だからカシウス甘ったれるなってぶん殴ったんだし
>>196 劣勢→秘密兵器で一発逆転を狙おう
我らが皇軍や伍長閣下の帝国がたどった道では有馬専科
どっちにしろ古代兵器にすがろうとするほどリベールの兵力はやばかったわけで
主人公を正当化するためにリシャールが精神的に弱かっただけで片付けるのはどうかと思った。
リシャールにも一応の正当性はあったのに。
そこで強化外骨格ですよ
>>196 リシャールは自分の力でリベールを守る自信がなかったからってのもあると思ったけど。
あんまり人を信用する(カシウス以外)タイプではないし、精神的に弱いってのはあると思う。
だって帝国と今現在争ってる訳ではないのに、頼ろうとしたんだよ。
で、古代兵器を掘り起こしてしまったために、
帝国に目をつけられて攻め込まれるのか?
といってもまぁ、戦争状態になってからでは遅いわけだが。
>183
PC98,88の頃のYS2ぐらいまではその時代の最先端だったと思う。
少なくとも自分はその頃からの信者。それ以降何度期待して裏切られてきたかorz
英雄伝説は1からドラクエのパクリと言われてたけどね〜
212 :
174:04/07/17 17:00 ID:fL2njXTJ
>>178 自分はこのゲームを傑作だと思ってる
が178の言うことも理解できる
自分は、このゲームをこーいうゲームだと理解して買った その違いだと思う。
178持つ不満はゲーム業界全体の風潮に対する不満としてある
ゲームじゃないゲームも良いけど、たまにはゲームもやりたい
老舗だからってファルコムに期待するのもアレなのかもしれないけど…
>>206-207 現実の世界に例えてみると
他国をけん制するためにロシア、イギリス、フランスの様に核を持った国がどんどん登場した。
リシャールがやってるのも正にそういうことなんだよな。
無論リシャールが正しいなんて言ってないが。
どこもかしこも空の軌跡は神ゲー扱いされているみたいだけど、
やっている間は、みんな恋に落ちているようなものじゃね?
そろそろ冷めてきて、冷静になってみたらそれほどの良作じゃない気がしてきた。
イース6の時もやっている間は神ゲーだったが、今では駄作に見える。
SCもしばらく出ないまま何年も待たされるんだろ。
上手いもの食ったのはいいが、腹が下ってきた感じだ。
>>212 名作になれるかは2nd次第かな・・・
1stだけじゃ判断できねーべ
リシャール会話にいたるまでの過程とかエピソードとかそういったのが
果てしなく薄いとは思ったな。萌え萌えイベントに力を入れすぎたせいか
エステルらの人間的成長過程をうかがわせるものは、殆どなにもないん
だな。(ラブコメ的な「成長」はわかるんだがね・・・)
だからあの会話時のエステルはかなり違和感を覚える。
>>204 周辺国が露骨に狙ってきてるわけじゃないのに
軍事国家でもないのに必要以上に軍備を整える必要なんてないわけで
古代兵器に頼る位なら、情報部位に一般兵士を鍛え上げたほうがいいと思うよ
>>205 葉隠瞬殺無音部隊作れば帝国なんて目じゃないね
>>213 リシャール自身は、それが正しいとは認識してないようなので(つまり善人)
アレでもいいと思ったんだけどな。
>>204 それは北朝鮮が核開発するのと同じ
北朝鮮は日本に攻められた過去がある→百日戦役
いまも兵力では日本に大きく劣っている→リベールの現状
実際リベールはアリシアの外交で平和を保っているという設定なのだが
それをわざわざ古代兵器という帝国を刺激しかねないような手に出るリシャールはおまいら日本人は大嫌いな偉大なる将軍様と同じですよ
>>217 抑止力にはなるからね>力、技術
平常時でも外交に影響するし
露骨に狙われていないとはいえ、リベールはつい最近まで
帝国と戦争状態だったわけで、そのときはカシウスという超人が
いたから防ぎきれたものの、カシウスが軍を辞めた現状で、
もう一度攻めてこられたらリベールは陥落するでしょ。
>アリシアの外交で平和を保っているという設定
だからヤバイと思ったんじゃね?もうおばーさんだしこの先どうなるかわかんねーべ
>>221 北朝鮮の方はいまもそう思ってるんですよ
>>204 リシャールがどこまで操られているかにもよると思うが。
どこまで思い出せるか、ドルンみたいに完全に忘れてしまうのか
命令だったのか、きっかけを与えられただけなのか、次回作で明かにしてくだろ。
というように、そもそもこの問題って片付けられてないと思うんだが
一般正規兵がクルツとかの正遊撃士より弱い軍隊だからなあ・・
>>221 カシウスを超人扱いしてる時点で、駄目なんだと思うけど。
リシャールはカシウスを頼るんじゃなくって、カシウスを目指せばよかったのに。
論点がずれてきているが
俺が言いたいのはリシャールにも正当性があったのに
そこから大してテーマを派生させることが出来ずにリシャールの精神的な弱さだけで
全て片付けてしまったライターの力不足を指摘してるだけだ。
リシャールの言い分って全否定されてたっけ?>作中で
>>227 ライターがそう考えてるのではなくって、リシャールが自分に正当性が
あるとは考えてなかったんだと思う。
だから、「自分は精神的に弱い」って発言があったんだと思う。
>>210 萌えとか重視する層に媚び半ばギャルゲーメーカーと化してなんとか
生き延びてるファルコムにあの頃のような輝きを期待するのはもう…
>>222 リべール・・・WWW1前のドイツ
アリシア・・・ビスマルク
カシウス・・・大モルトケ
リシャール・・・小モルトケ
輝く環・・・・・・・シュリーフェンプラン
今思いついた
>>230 されてるな。「みんなで力をあわせれば」的な発言で。
あれはどうかと思った。
>>229 俺にそんな力があったらシナリオで飯食って行くよ。
>>225 ああああああのクマ男いなくてもあの試合勝てそう・・・
本気ロランス>見習>ちょっとだけ本気ロランス>正遊撃>遊びロランス>情報部下っ端>クローゼ等凄腕一般人>国軍一般兵
こんな感じなのか あの国は
リシャールは他に手が思いつかないから、守る為に仕方なくやっただけだと思う。
カシウスがいればなんとかなるって考えてた所とかもさ。
なんか過大評価されてるけど、彼はまだまだ若者だと思うんだけどな。
.....クローゼ等凄腕一般人>>レイヴン>>国軍一般兵
↑
抜けてるよ
>>227 かつて戦争をしたとはいえ、気軽に帝国の人間は出入りできている。
王国側の人間も帝国の人間にそれほど反発心を感じていない。
また、首都内に大使館まである。
ここまで「帝国の脅威」の根拠は薄弱なのに(本来意図してないか
もしれないが)、それに怯えてパワーバランスを圧倒的に崩しかねない
兵器に手を出す、というのはどう考えてもDQNで、正当性ないだろ。
>>227 ライターの力量はよーわからんが
政治や思想のドラマではなく単純な成長物語にしたかったんじゃないかな
RPGというジャンル上あんまり好き好みがでても困るだろうし、海外輸出も考えると… ねぇ
>>229 作品の良し悪しを判断できるからといって、ものを作れるわけじゃない。
お前がやってみろ的な指摘は的外れだろ。
でなかったら政治家の批判もできない。
リシャールの正当性はどうでもいいだろ。
問題は主人公が「みんなの力で〜」発言をするまでの成長過程が薄いところだな。
ふくらませるとしたらそこだろ。
AUE3V7iJが言うような信念はリシャールには感じないよ。
カシウスさえいれば〜って本気で思ってた辺り、やってる事と矛盾を感じるしさ。
>>241 意味の解らないレスが付いたな。
2chなんて普段ほとんど見てないよ。
今見てるのも英雄伝説関連のスレだけだし。
>>242>>235 あ〜そういう意味で言ったんじゃないんだけどな、ごめん
つまり、リシャールの行動に本当に大きなテーマに派生できるようなものがあるのか、っていいたかってん
なんか日本語の不自由な方がいらっしゃるようですね
>>242 代案を考えずただ相手の意見に批判するのはフェアじゃないってことでしょう
民主党の政治家や朝日新聞の論説といっしょ
>>239 隣国同士で仲良くってのは基本的にありえないんだよ。
利害がモロに影響出るからな。
そもそも普通に国交があるフランスが核持った理由はイギリスが核持ったからだし。
>>240 そろそろ誤解が生じてきているが俺は別に思想的な話にしろとは言ってない。
ただライターには思想やテーマを語れるほどの力量は無さそうだと言ってるだけで。
>>245 >萌えとか重視する層に媚び
ファルゲーで萌え萌え言ってんのはココばっかだとぉもんだが
俺の周りの萌えヲタ層はファルゲーなんてかわね
買ってんのはレトゲヲタばっかなんだが
>>242 良し悪しを判断するのは勝手だけど
悪いと感じたら何を悪いと感じ、それはどうしたら解消できるか考えるもんだ
そこに文才は必要なく、思った通り改善方法を語ればいい
それを他人が納得するかどうかは別としてね
小泉は間違ってる!クソだ! 言うのはタダ じゃあどうしたらいいと思う?
俺は政治家じゃないからどうしたらいいかわからん!どうにかしてくれ!
あほですかあんたは
>>248 そりゃ対等の立場の場合はそうだ罠。民主党の政治家はそれに当てはまる。
でも、プロとユーザーの間ではそうではない。
有権者は代案を考えるべきじゃなくて、出ているものから良い物を選べばいい。
別に古代兵器もたなくても、共和国と同盟組んだりしてもいいじゃん。
リシャールは弱い部分に漬け込まれて、操られてた部分が大きいんだし、
リシャールに信念があっても困ると思う。今後の展開的にも。
>>239 リシャールの行動は暴走だけどもとはリベールを守るものだったわけでしょ。
じゃあなんで暴走したかというとやっぱ結社の暗示とかのせいだと思うんだよ。
それこそカシウスを失って不安になってる弱い心につけこまれてさ。
エステルに君は強いなっていうリシャールをみてるとDQNとは到底思えん。
むしろ、才気に溢れていながら不安につけこまれて暴走しちまったという
ヒーローになりきれなかった凡人みたいで個人的にはスゲーお気に入りなキャラなんだが。
>>227 司馬遼太郎みたいに、膨大な資料を基に、区画整備されたところに家を建てるような話と
何もない原っぱに家をどかんと建てて、そこから物語を膨らませていくような話とで、
後者が好きなようですが、前者が好きな人も多いんで、力不足とかそういう問題じゃな
いと思う。両立できないのが力不足というなら、それも仕様がない気はするが。
>>254 民主党の支持層はこんなのばっかりですか?
と言ってみる。俺は新風に入れたがな。
>>255 下手に優秀で挫折しらんと計算外のことが起きるととたんに弱くなったりするもんな
批評 批判は結構だが、実名政治家や政党の名前を使うのは止めないか? 無駄に荒れる
>>256 だから誤解が生じているが俺はテーマについて重視された作品をやりたいわけじゃないって。
ただ、このライターがテーマについて書けそうな力量が無さそうだと言ってるだけで。
お前らリアル政治の話は勘弁してください。
どうでもいいけど北朝鮮と戦争してねーだろ
信念とかテーマ性もとめるならウロボロスのボスに期待するわ
リシャールは3で言えばガルガぐらいだろ、位置的には
ガガーブで信念持ってたイザベルとかベリアスにあたる人物は未登場なんだし
>>255 リシャールはクマに弟子入りさせて漢の魂を叩き込みつつ
お隣のしがらみのない国で遊撃士になるべく訓練すれば
カシウス以上になれるんでは とか適当な事を言ってみる
>>260 リシャールが弱い人間だから、このテーマが書けないって事?
1stしか出てないのに、こんなに重いテーマを片付けられたら困るよ・・・・
>>260 リシャールの正当性って深く書かなきゃいけないテーマか?
そこが薄かったからという理由で力量がないというのはな〜。
>>261 リベールだって帝国といまは戦争してない
日本が大戦前に侵略したのが百日戦役にあたるとしたらリベールと帝国の関係は北と日本と同じですが
1stでこの調子だと、2ndはまとまらないんじゃね?
本当に出す気があるのか、スゲー不安なんだが。
一番人間ぽかったのはリシャール
一番人間離れしてたのはカシウス
おまいらK−1おもろいぞ
前編後編じゃなく1st、2ndである以上、当然3rdもあるのですよ。
とか。
>>263 リシャールたんってもうシャバには戻れないんじゃない?
そしてカシウス死ぬのかね・・
FSSもカイエンしんじまったしなあ
>>255 同意
でもセカンドチャプターでは洗脳ヨシュアか本気ロランスのかませ犬としてボロ負けしそうな気が
>>250 ティータの存在なんかその手の層への媚び以外の何物でもないよ。
まぁYsやぽっぷるメイルの頃からファルコムはヒロインとかの女キャラを
売りにするとこはあったけどYs6も英伝6もちょっとやりすぎだと思う。
精神論なら精神論で
エステル 「リシャール、あんたみたいな弱腰野朗には国は任せられないわ!!」
じゃ駄目か? 無駄にに皆が云々より納得できないか?
>>271 一応優秀なんだしカシウスが軍に戻ったなら計らいでお咎めなry
>>271 ダメかなぁ…
こいうのは改心して自分の弱さを認めれば化けるってのが
やっぱりセオリーかなぁと思うんだけどなぁ…
個人的にむかつくけど嫌いじゃないんだよな あの人
>>274 Ysの水着はアレだったがティータはお前の意識過剰
別に「ティータは〜」とか「〜にゅ」とか言ってるわけでもないし
ただのかわいいキャラってだけで、昔のFFなどにも居たし
そこれロリとか考える方が可笑しい
>>265 片付け方が余りにもいい加減すぎた。
別に深く掘り下げろとは言ってない。
だから力が無さそうだと言っている。
>266
全然違うと思うけどスレ違いだからもうやめよう
>>280 に補足するとテーマを軽視するんだったら別に軽視してもいいんだよ。
それで面白い作品さえ作れば。
大体俺もテーマなんて別になくてもいいと思ってるから。
>>279 糞ガキがめちゃくちゃ賢くて、あんなに活躍すること自体おかしいと思うが。
ヨシュアでも理解できないほどのオーブメントの知識をもってるわけだし。
フェイぐらいならそれほど変ではなかったと思う。
>>280 片付けてないって。
一応問題の解決って形はとってるけど、完結してないのにテーマー的には片付けられたら
困るって。
ヨシュアは洗脳やらで強化されてる過去あるから
あれはあれでいいんじゃ
ファンタジー系の世界観で子供が妙な特殊能力持ってるってザラだし
言いがかりのような希ガス
>>285 深く掘り下げるを10としたら
今回の作品は1であり俺が言ってるのは4くらい。
わかった?
>>290 萌えのために、世界観を無視してガキを入れたって事。
>>291 (゚Д゚)ハァ?
ファンタジーの世界観ではガキは当たり前なんですが
>>291 世界観はおまえの我儘で設定されてるんじゃなくて
ファルコムの中の人が設定してるですよ
このゲームが名作ってPCゲーってレベル低いんだね
普段エロゲーしかやらないから物の良し悪しが判らないのかな?
気の毒だ(ワラ
アレはジジイの孫だし
別に男でも良かったけどアガットとの絡みのために女にした
と俺は脳内補完しとる
まあ狙ってああしたのは否定できないだろーけどな
>>277 帝国軍が攻めてきたら、特務兵共々懲罰大隊に入れられて
クローディア空軍元帥の指揮下で地雷撤去や死体処理をやらされるんですよ
>>291 NPCとか脇役として登場するくらいならいいけど
最後の戦闘にまで付いて来るのはねぇ。
国家の一大事に幼女連れ歩いてる場合じゃないだろと思ったよ。
狙ってつってもあくまで「かわいい女の子」ってことで
これをいちいちギャルゲー的要素とか言う奴がよくわからない
>>290 ティータは、まあ狙っているのは確かだろう。語尾とか
擬態語とかヘンだし、コンテナの会話とか、温泉イベント
などを見る限り、狙っていないと考えるほうがおかしい。
まあ悪いことではないけどね。
>>293 ファルコムが作った世界観の上で、その世界にありえそうな人物を書いたならいいけどな。
先に萌えがあって、それを入れるために辻褄あわせしただけだろ。
幼女、同年代の元気娘、姐御、優しいお姉さん、めがね、
萌え要素を全部網羅するためじゃん。
ティータの役は少年か、もっと年が上の方が自然だ。
>>289 ?
>>深く掘り下げろと言っていない
>>深く掘り下げるを10としたら
つまり1が最も高い点数?ごめん、論点に整合性がないんで
よく解らなくなったので落ちる
リシャールとエステルの会話なんて、今後のエステルの成長の伏線みたいなもんでしょ。
こんな会話でライターの能力量られるなんて可愛そうだな。
>>298 もちろん最後は参加してもらいましたよ ケツ拭く紙にもならなかったけど・・・
>>298 まあ確かにそうだが、ゲームとして考えると最後のメンバーに
選べないのは不満が残るんだよね。
ゲーム性>>>>>>現実性にしないと面白いゲームが出来ないのは
普通に分かると思うが。
>>299 俺はこれくらいは媚びてる内に入らないと一生懸命否定する君の方がよく解らないよ。
>>298 それをいうなら、姫さん連れ歩くほうがどうかと思うんだが…?
>>301 アガットの過去とかは無視ですか…
基本的な誤解がないか?
エロオタ層に受ける要素=ファンタジーにとっての矛盾や一般層に違和感があること ではない!!
このゲームのその隙間を攻めている(笑
話題のループ。
>>307 辻褄合わせのためにアガットの過去が作られたんだろ。別にアガットの弟でもいいわけなのにな。
ギャルゲー的要素というより、ゲーマーに受ける要素を入れただけだろう。
多くのドラマでも映画でも、視聴者を意識して作られてる。
英雄伝説の購買層に女が多かったら、美形男キャラが増えるだろうね。
>>310 アガットとロランスの差別化の為だとは思わない?
ギャルゲー要素とかいったら
それこそ最後のヒロイン選択とかだったらあれだけど
媚びてるのか?
だいたい、萌えを狙っているから、あんなキモいパッケージになったんだろ。
>>306 だってかわいい女の子が出てくるのはファンタジーはじめ物語では普通すぎるほど普通だろ
そういうところをピックアップして出来たのがギャルゲーって分野なんだから
それをギャルゲーの影響を受けてとか媚びてというのはお門違いってことだよ
>>301 なんというか
お前はそんなに萌えに拘るならそいうゲームやればいいんじゃないのか?
俺は別にうひょーこいつぁファルコムなんて萌えるゲーム作ってくれたんだヒャホーイ
なんて微塵も思わなかったし
こういっちゃなんだが、おまえ気にしすぎだ
一般人にこれみせてもギャルゲーですかきーもいとか言わないから
なんかY9pVdFVp必死だな。いやなことでもあった?
基本的な誤解って何やねん
根本的な誤解なら分かるけど
おまいら!
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
___ ガスッ
|___ミ ギビシッ
.|| ヾ ミ 、 グシャッ
∩_∧/ヾヽ
| ,| ゚∀゚). .| |;, ゲシッ
/ ⌒二⊃=| |∵.
.O ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ ゴショッ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ )
ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
盛り上がっているなと見てみたら、またこの話題。
まあ、おとなしくアネラスたんにハァハァしとけってことだ。
ネタバレでやる話題じゃねー
本スレ池
殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが!!
/|
|/__
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
>>316 ファルコムに萌えなんか期待していないのに、
糞みたいな萌えが、入っているのがキモイんだよ。
ミルクのにおいとか、
アガットのキツイけど大丈夫か?みたいな台詞とか。
これ書いたやつら脳が腐ってるだろ。
Y9pVdFVp乙
ハァハァとか萌えって何?
よく分からないんだけど
釣だったか… マジレスしちったよ orz
こんなんでキモイとかいってたら
ゼノのモモとか有名何処でも媚び捲くりだぞ
>>326 ハァハァ 漢が拳で語り合って倒れてる時の息の擬音
萌え 多分人の名前
まあ、俺だって歴史小説とか読んでてこんなキャラ出てきたら嫌だけど
軽いライトノベル風味のファンタジーゲームだからどうとも思わないな。
俺は妹にパッケージをみられてエロゲに間違われたけどな。
英伝5のような上品なパッケージにしてほしかった。
エロゲーとかギャルゲーばっかやってる奴ってなんでもそっちに見えちゃうもんなのかな
可哀想に
>>320 確かに前にも同じようなこと書いたな。スマン
でももう散々語られて今更新しい話題もないしネタがループするのはしょうがない。
既出の話題を避けたら後はもうSS書くくらいしかすることがないよ。
俺は書けないけどな。
しかし、発売前のハァハァレスの嵐に比べればここもずいぶん硬派になったもんだなw
顔グラがアニメ絵だから叩かれるんだよ
実写だったら神ゲーになってたと思うよ
萌要素が入ってると勝手に認識したキャラに嫌悪感を抱く
ここまで来るともうアレルギーだな
キャラ作成にはあやゆる要素が入ってしまうのに。例えば萌えのような要素だって
天然栽培娘でも自家製栽培して頑張ってください
>>333 むしろ今時のPCゲーマーにしては君がピュア過ぎるのかもしれない。
同人受けを狙ってないとは言わないけど、このゲームに限った事ではなく、
今はそういうものも狙わないとやってけないのだと思う。
ヲタの購買力は侮れないからね。
だからといって、このゲームがその人達専用かと問われれば違うと答える。
子供に遊ばせてもいいと思ったよ。子供いないけど。
>>329 グラフィックもそうだったけど、アガットがティータに挿入しているように見えた。狙ってるんだろうけど・・・。
イースX68k版… スマン黒歴史だったか
特務兵「フフフ・・・その弾切れの導力砲でまだやる気か。」
ティータ「フフ・・諦めが悪いのは爺さん譲りでね。この程度でくたばったら笑われるぜ」
ヨシュア「ぬう!これが世に聞くカノンにパルス」
エステル「知っているのかヨシュア?」
ヨシュア「まさかこの目で見ようとは」
アガット「フッ、奴のこの技を受けて生きていた者はおらぬ、恐ろしい奴よ」
Y9pVdFVpの満足できそうな話をつくってみますた
この程度じゃギャルゲーにゃ見えないなぁ。
つか英伝6でギャルゲーつーてるヤシは国産RPG全部ギャルゲーに見えるだろ?
狙っているのは確かなんだが、べつにそれは作品として欠点
じゃあないし、門戸を広げるという点でいいんじゃない?
(従来のファンは「狙っていない」と思ってくれるんだし)
よし、この勢いなら言える!
ギャルはもう死語
うあ
>>345があまりに的確なこと言ってるんでちょっと引いた
さすが
>>343!
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!
なんでこうまた理屈こねないと楽しめないガキばかりが増えたかねぇ
あと,やることなすことに(自分が信じてるだけの)完璧を求める行為な
ことあるごとにリアルじゃない,っていう奴らは居るけど
変にリアルだと,ゲームはつまらんぞ?
>>344 世界の目から見たら日本は異常らしい。児童ポルノが溢れているようなもの。
日本人の目から見ても、はじるすの18才は変だが。
>>344 入浴シーンがあり
ベタベタな義理の兄弟が恋愛感情を抱くような
国産RPGを紹介してください
コンテナとか一部のシーンが性的なものを連想させるのは認める
でもそれはギャルゲーやエロゲー的要素とは訳が違う
映画にセックスシーンが出てきたってAV的要素とかいう馬鹿は居ないし
007は毎回ヒロインかえるからギャルゲー的映画だという奴も居ない
「ゆうべはおたのしみでしたね」なんて露骨だけどエロゲーと言う奴はいない
>>345 喜ぶユーザーも多いけど引いてしまうユーザーもいるということで。
少数派なのかもしれないけどね。
ちなみに俺は随分昔からファルコムのゲームやってるけど狙い過ぎ
だと思ったよ。
ID:QpOaCpZNは釣師公団のメンバーですか?
>>344 ミニスカ制服姿の王女様がレイピアで華麗に戦い、勝利後にウインクしてくれるような
国産RPGを紹介して下さい。ハァハァ…。
あれはミニスカじゃないことだけはハッキリさせておきたい
>>352 007はアダルト向けだよ。向こうでは子供に見せない。
>>356 一応膝下だが?
ウーナたんやクリスチーナにくらべると大分ながいだろ。
>>350 だって幼女を監禁して自分の好みの女に調教する話が
古典文学の最高傑作と言われているくらいですもの
>>344 アネラスターンが出てる国産RPGを紹介して下さい。ハァハァ…。
>>362 アネラスの人気って何?キャラチップが可愛いから?
顔グラないよね。
365 :
名無しさんの野望:04/07/17 18:13 ID:hpoH4O0U
>>358 まーなんだな,そういった風に見られる作品だったのか
そういった視点でしかモノ見れない可哀想なのが増えただけなのか
重箱の隅つつくようにネタ見つけては萌えてる奴ら居ますし
>>352 単純な質問がしたい あなたはエロゲーをやったことがありますか? あるならどれ位ありますか?
>>362 online上には既に居るぞ
中の人間に関しては自己責任で
>>361 谷崎は普通古典と呼ばないと思うの・・・。
sage忘れた…orz
一部の極例をあげつらってさもそれが全てのように語るがどうこうってなかったかね
詭弁のガイドラインだっけ?
>>351 そもそも風呂があるRPGが余り思いつかないので
風呂って事で幻想水滸伝で我慢してください
キャラの組み合わせでセリフが代わったりします
>>356 RPGは思いつかないので、とりあえずそれ以上の姿って事で夢幻戦士ヴァリスか
アリシアドラグーンあたりで我慢して下さい
というか本気で探すと出てきそうで怖い
入浴シーンならドラえもんにもあるね。
373 :
名無しさんの野望:04/07/17 18:18 ID:hpoH4O0U
>>368 微妙に勘違いしながら源氏物語をいってるんではなかろうか?
糞スレの糞レスを本気でとるピュアな人居るのか
あれ腐ったネタスレにしか見えないんだが。漏れは汚れてしまった
まただ…orz
つーか、お前ら勘違いしてる
タイトル【英雄伝説6空の軌跡】
ジャンル【RPG(ロールプレイングギャルゲー)】
って事ですよ
単発IDが増えたな。
総合スレからネタバレに移動したか・・・。
やはり統合せずに正解だな。
統合の方、雑談になってるじゃん。
あれだ、イース6の時と同じだ。話すことがなくなってくると荒れだす。
SCが出ないまま沈静化して、そのままスレもなくなるだろう。。。
どっちのスレも変わらないよね。
だいたいほとんどの人が両方のスレに参加してそうだし。
>>366 エロゲーもギャルゲーもやったことありません
と思ったら昔高校のPCに入ってた顔月やったわ
一部の人間の発言って、エロゲで処女だと思ったキャラが非処女だったのに
訳のわからない怒りをぶつけている人種と似てるね。
なんというか、他者に理想像をぶつけて、現実と違うとキレるというか。すごくキモい。
コンテナシーンとか入浴シーンで子供にムラムラしてるような人種なんて
現実世界でちょっと女の子に話し掛けられただけで「今フラグ立った!」とか思い込む
エロゲヲタとかギャルゲヲタだけだと思うが。
>>383 作ってるファルコムスタッフがそうだからなぁ>ヲタ
やったって書いてあるのに
どうでもいいが、ギャルゲー要素やらエロゲー要素やらあってもいいんじゃねーの?
ただでさえ小さいPCゲー市場なんだから、そういう要素も入れていかないと
商売として厳しいだろ。
そういうのを嫌う層が避けないようにするバランスもある程度あるだろうが
PCゲー市場と考えたら、そういうのを嫌う層ってそんなに多くないと思うぞ?
どうしても、それが嫌ならそういうのが盛り込まれてないゲームを探せばいいんでないの?
顔月って何だ?
就職専門誌デューダの創刊記念CMでやってたような奴か?
>>387 もう国産のPCRPGじゃあ最後の牙城だと思うんだが
盛り込まれて無いゲームを探した結果がファルコムなんだが
まあ、そうだな。
イヤなら洋ゲーやれ、と。
それしかない。
>>387 同意だな。認めない奴も見苦しいが、あげつらって本質的な欠点を
ついているつもりの奴も見苦しい。
他の英伝とくらべると、いくぶん寄っているようには見えるがファルコムは
バランス感覚に非常に優れていると思うよ。
全てがギリギリの線なんですよ。これ以上、萌えが強かったらただの
ギャルゲーになる。これ以上、萌えが不足していたら山積みになる。
395 :
366:04/07/17 18:41 ID:fL2njXTJ
>>382 一本やったことがあるだけじゃ”ギャルゲー的要素”なんて言葉の意味は理解できないんじゃないかな
単純な理屈でも2本やらないと共通項が見出せないはず 違う?
エロゲもやるし普通のゲームもやる自分には分かるのよ 今回の英雄伝説はギャルゲーの影響がある(ギャルゲーだとは言わない)
382が同じ穴のムジナだと言いたい訳じゃない ただ少し視野が狭くないかい?
だからと言ってここでハァハァするのは如何なものか?
と俺は思うわけですよ
したい奴は専用スレ行けばいい訳だし
住み分けができれば荒れずに済むんじゃないかと思ふ
おまいら不毛な論争はやめてアネラスタン探そうぜ!!!
コンテナとかは笑うとこでしょ。
キャラデザには引いたけど、いろんな層を取り込もうとしているだけだと。
萌えを求める人、そうじゃない人両方に受け入れられるギリギリのラインだと思う。
アガットなんかいかにも小学生が好きそうなデザインじゃない?
レゲ臭く、大作ぽく、対象年齢広く、萌えや同人要素もある。バランスとれたいいゲームだと思うよ
>>394 山積みですよ。売り上げランク下がりまくって値引率が上がっている。激しく売れ残ると思われ。
時代の流れだね。
萌えの購買層がある以上、混ぜた方が売り上げは上がる。
この購買層が嫌悪感しめす人間より多いって事だろうね。
>>390-392 あ〜てか誤解されてる希ガスだけど俺は空の軌跡はギャルゲー要素含んでるとは思わんので
ファルコムのRRGがすきなんだよ
洋ゲーはやってるよ、RTS大好きだし、FPSは苦手だけと・・
でも英伝すきだからこのままで行ってほしい
売れるためにエロゲー要素入れるんだったら会社名変えてエロゲでも作ってくれ
まぁいままでがんばってきたしこれからも正統派で居てくれると信じてるけど
>>395 俺はリリアあたりからのかわいい女の子路線の延長であって
ギャルゲーの影響受けてるとは思わないのだが・・・少数派か・・
>>403 ファルコムが影響受けているのではなく、ファルコムがギャルゲーの元祖だ。
それがPCE版イース。
あー洋ゲーやれ、つーのは変だな。
イヤならファルゲーやるな、ということだな。
ファルのリバイバル作品を見渡しても一番リキ入れてたのってその方向じゃん、
イースUなんてその最たるもんだ。
これはもう時代の流れだよ、しょうがない。
それでもファルらしさはちゃんと残してるんだから
ずいぶん変わってしまったFFとかよりはマシと思ってあきらめれ。
>>403 ま、ヒロイン不在の国産RPG探すのも難しいと思うが・・・
>>403 その時点で既にギャルゲーっぽかったとも考えられる。
アニメとか声優とか売りにしたりね。特にPCエンジン版。
PC88やってる人間がこのスレにどのくらいいるんだろうなぁ。
キャラで媚びる方向性はそれくらい前からだよな
ノ
今思うとスタートレーダーなんかもろそれだったな。
この手の話題って、ラングリッサーとかFEとか、イース2とかカナーリ昔からあったよな・・・・
ギャルゲって言われるのがそんなに悔しいことなんだろうか。
ノ
>>409 だから、そっからギャルゲーというジャンルが派生したのであって
ファルコムがギャルゲーの影響受けてへんな方向に進んでるとかいう意見がお門違いってさっきからいってるんだよ
おれはイースの歴代ヒロインとか声優とかには全く興味ないの!
おれがイースの魅力と思うのはアクション性とかゲーム性とか幻想的なストーリなの!
そのほかでファルコムですきなのはダイナソアとかVMとかいった硬派なゲームなの!
ガガーブとかメイルとかキャラを売りに出してドラマCDとかだしてるのを見ると気が滅入るの!
おれはコンシューマとかファル以外の国産PCゲームには見向きもしない硬派なゲーマな!
>>416 ゲーム如きで硬派でも仕方が無いわけだがw
418 :
366:04/07/17 18:58 ID:fL2njXTJ
>>403 イースあたりからあるファルコムの女子路線とエロゲーの文法は違うのは知っている
がイース6辺りはかなり怪しい で今作は間違いなくエロゲー的要素があると思う
もしくは、ただ記号的な女子を描写的に魅力的にみせようとしただけなのかもしれない
だとしても、それを先進的に開拓してきたのは間違いなくギャルゲーなのでギャルゲー的要素といっても間違いではないと思う
(それだけ巷にはギャルゲー的要素が溢れてる)
>>415 だからその頃よりその手の要素を強く打ち出すようになったと
感じると言ってるんだよ。
だいたいファルコムのゲームがギャルゲーの原点という主張も
本気で言ってるならそれはちょっと違うんじゃないかと。
ヒロインてか女っけがないって考えてみると少ないもんだなぁ
ウィザードリとルナティックドーン位しか思いつかん
>>416 それは信者っていうんだと思うよ
しかも狂信者
いやぁ、今日もカスミンとさくらのコンボは最高だった
>>419 ことPCゲーに関してはファルコムがギャルゲの原点的メーカーの一つなのは間違いない。
そもそもギャルゲとエロゲは本来別のものであり、現在の状況とはかなり異なる。
あえて言おう、このスレに一般人は居なくなったと!!
英語版が出たとしたらティータは間違いなく嫌いなキャラNo1になるだろうな。
媚び要素大嫌い、媚び要素があると気が滅入るという潔癖症は洋ゲーしか生き残る道は無いと思うぞ。
結局やった奴の脳内妄想でいくらでも解釈でき(ry
俺は、ゲームそのものを楽しめた派
そんだけ・・・
ちと落ち着けや
>>426 でも洋ゲーの女キャラって日本じゃもう滅多にお目にかかれないビキニアーマーとかつけてる時とかあるから
潔癖症が見たらHDDひっこぬいて窓からなげすてちゃうんじゃない?
他人が作ったものを1から10まで気に入るなんてそうないことだし
どんだけ自分の中で妥協できるかだろうな。
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
小五とロリでは単なる犯罪だが
小五 ( ゚д゚) ロリ
\/| y |\/
二つ合わされば悟りとなる
( ゚д゚) 悟り
(\/\/
悟りはもっとも尊いものだ。親にそう言って許してもらえ
(゚д゚ )
犯罪_/| y |
ああぁぁぁ アネラスタンの太ももに挟まれたい(;´Д`)ハァハァ
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
H ( ゚д゚) ERO
\/| y |\/
二つ合わさればヒーローとなる
( ゚д゚) HERO
(\/\/
まさに我々はアネラスタンのHEROとなり得るわけだ
(゚д゚ )
(| y |)
>>431 おれはムッチリしているのがいいが、お前さんはどうだい?
ED見てね、一番稲穂がきれいだなって思ったのはオレだけ?
今ラストダンジョンに着いたのですがどのキャラを選ぶのがオススメですか?
アルセイユを追いかけて雲からグワジン級の戦艦が
出てきたところでジワっと来た
EDみたあとOP見ると一番初めのとこでまた泣けてくるよ。
2ndは戦艦とか戦車とかいっぱい出てきそうで個人的に凄く楽しみ。
ファルコムゲームで、兵器があそこまでガンガン出るのは珍しいんじゃないかな?
>>433 アネラスターンはむっちりだよ(;´Д`)ハァハァ
>>436 好きに選ぶがヨロシ
ジン・アガット入れる人(少数派かな)は壁役にしてる
ティータはうたれ弱い
クローゼ・オリビエ・シェラ辺りが強いとオモ
>>437 あそこは真面目にカコイイ、でもグワジン言うな。グロリアスだ。
>>438 たしかに、OPで初っぱなからそんな仕掛けになっているとははじめは全く気づかなかった。
>>436 過去スレに色々出ていたが、オリビエとクローゼ(シェラでも可)が無難のようです。
>>434 自分はヨシュアのやった事を知りながらも、泣きながら告白するエステル見て
泣いたよ・・・・
>>434 チョット待て 左下の新たに旅立つエステルがなんでスパッツはいてるんだよ!!!!
>>445 旅立つんじゃなくて、銭湯にでもいくんだろ。
>>445 scでopムービー中にスパッツを脱ぐシーンがあるので大丈夫です
>>445 2ndでのオープニングでスカートに替わったりしてw
>>434 右端の上から3枚目エステルとヨシュアの間にいるのはアネラスタン?
新たに旅立つエステルはまだスパッツだろ
もうちょっとしたらミニスカになると思われ
ってか1stと2ndの間の期間ってどれくらいかね?数ヶ月?1年程度?2,3年?
2ndは、少なくとも半年後〜とかにはなりそうだね。
予告のエステルも大人びてるし。
なんかEDアルセイユ落とされてるんだが・・
ユリア中尉戦死っすか?仲間で使えるの期待してるのに
スカートにはなるけど、スパッツ脱ぐとは(r
>>452 >仲間で使えるの期待してるのに
君は人間として最悪の心配をした!
心配すべき事はそっちじゃないだろ!!
>>452 墜落しても不時着してるんじゃないかな?
個人的予想ではあれにクローゼたんが乗ってて古代竜に乗って
エステルが救出にいくのだと・・・
もしくは、アリシアが乗ってて、エステルとクローゼが救出に(ry
クローゼ結婚してたらいいなぁ。
>>449 名前忘れたが、酒場で働いてる(酒場の娘)二人の幼馴染みだろ
デュナン公爵閣下とかい?(・∀・)ニヤニヤ
ごめんなさい、ユリア中尉に切られてきます。
_| ̄|○
デュナンは叔父だから無理だよ。
462 :
460:04/07/17 19:51 ID:qvApMjvk
クローゼはメガネをかけます
甥と姪はケコーンしても大丈夫だっけ?
まあ登場人物との関係で考えられるとしたらカシウスとクローゼが結婚して
ヨシュアがクローゼとエステルで母娘丼・・・・
次はカシウス大佐が主人公の戦略SLGとして始まります
クリア後は帝国軍皇太子オリビエ視点での選択が追加
>435
俺も俺俺
うぁ クローゼメガネ似合う(脳内妄想中)
>>461 アウスレーゼ家家系図だとこんな感じのはずなので、ぶっちゃけクローゼとデュナンは結婚できそう
つうか、王族だし余裕でありな気がする。
先王?──アリシア
│ ‖───故・皇太子
│ ○ ‖───クローゼ(クローディア)
│ △
│
─王子?──デュナン
クローゼx公爵いいねぇ。
ついでにデュナンにはユリアさんとかメイベルにも手を出して欲しい。
一年後設定で子供とかいたら最高かも。
xカシウスも捨てがたいが。
自分で系図書いといてアレだが
公爵×クローゼ、イラネ(´・ω・`)
クローゼは変身設定(ヘアピース)があるんだから
普段はメガネショート→クローディア姫のときはヘアピース+メガネ解除
で良いではないか!! ファルコム詰甘し!!
アリシアときくとどうしても某オルステッドを思い出してしまう
でもお忍び時にメガネだと生徒会長とダブるしな
>469
それだと叔父じゃなくないか
ハトコ?
>>465 ヨシュアがクローゼとエステルで母娘丼・・・・
お前コレが言いたかっただけとちゃうんかと小一時間(ry
予告編見る限り、ヨシュアが敵で出てくるのはほぼ確定なのかな。
…絶対に勝てない悪寒
いや 生徒会長がメガネ外せばいい そうだ それだ (もう言ってることが滅茶苦茶)
>>475 こういう関係(親の従兄弟)を正確に表現する言葉もあるはずだが、大概めんどくさいので
「叔父(伯父)」と称するものだと思うが
1.クローゼはアリシアの孫
2.デュナン公爵はアリシアの甥
だとこうなると思うのだが。ちなみに、これだと、日本の民法では5親等になるか。
ぼろんごかYO
>481
スンマセン
2.デュナン公爵はアリシアの甥
これ知らんかった
486 :
名無しさんの野望:04/07/17 20:17 ID:I3mCZ6kC
誰かヨシュアの全裸うpしてください。
>>479 気合でぼこり倒してエステルが泣きながら説教するシーンが目に浮かぶ
たぶん、そこまでで中盤が終わりw
>>466 【シード】
※「カシウスたいさ グランセルじょうから クローゼさまがこられました▼
【カシウス】
※「どうしたんだ クローゼ しろでなにかあったのか▼
【クローゼ】
※「カシウスさま あえてよかった ていこくぐんが とつぜん おそってきたの▼
※「おしろも せんりょうされて おおぜいのひとが ころされたわ おねがい おばあさまをたすけて▼
【カシウス】
※「だいじょうぶだよ クローゼ このとりでには ゆうかんな へいしたちがいる▼
※「ていこくぐんに まけることはないさ さあ ぼくといっしょに グランセルのしろへ いこう▼
>>434 真ん中の上から3枚目エステルの後ろにアネラスターン
メイベル市長と生徒会長ネタって話題にならないよね
クローゼが謎の傭兵とか敵の将軍を口説き落とすんですね
495 :
名無しさんの野望:04/07/17 21:11 ID:xU4ifF10
サラちゃんですか。
1stChapterに2ndChapterの体験版が同封されていたら
色々盛り上がっただろうに
ファルコムさん実に惜しいことしましたね!
497 :
名無しさんの野望:04/07/17 21:40 ID:zB9xnRbG
>>489 モルガン将軍はレベルが上がっても成長しない・・・と。
アップロダに
エステル・ヨシュア・ティータ・オリビエ・シェラ・アガット・ジン・クローゼを
従えてるセーブデータが上がってて
思わず噴いた
移動するときめっちゃ行列だし
改造した人乙
次回作でも女装ヨシュアあるといいなぁ…
次回作は女装ヨシュアがデフォだろ?
変装していた方がヨシュアも行動しやすいから。
カーネリア3巻取り逃がした・・・orz
攻略サイトみたんだけど、
呼ばれて行かずに戻るってヲイヲイ
それは反則でしょ・・・
つーかヨシュアは本当は女装させられるのが嫌でエステルから逃げ出した訳で、
>>502 ケコーンしたら9:1の割合で家事やらされそうで(;゚Д゚)ガクガクブルブルしたんじゃないのか?
むしろ女装に目覚めた故にエステルから離れたのでは?
>>503 典型的な思い違いをしているね。
「エステルちゃんはピピロではない」
「エステルちゃんはクリスチーナではない」
これは見過ごされがちだが、重要な事柄だ。
エステルとヨシュアの関係は、先の二つとは違って抑圧的な
ものではない。ヨシュアがエステルに対して、割かしカジュアルに
突っ込んでいることからも分かるだろう。
それにエステルちゃんは雑だけれど、ちゃんと分担されたものは
こなす、責任感の強い子だ。だから君の懸念は間違いだね。
>>504 夢からさめる、現実が迫っていたというのはそういう意味かよ!?
子育てはヨシュアの仕事
そんなに女装が好きなら実はエステルも女装だったという話でどうだ。
女の子が欲しかったカシウスに無理矢理女の子として育てられたということで。
女の子が欲しかったら拾ってくればいいのに
結局このゲームのシナリオはフェミが書いてるんだろ?
王女、メイド、と来たからなぁ・・・
次は何を着せるか、難しい問題だ。
シスターとか。
>>512 クマの国は中国か日本ぽかったじゃん?
なら巫女とかチャイナとかあるやん?
チャイナは体のラインが解るから無理。
クローゼが女王になるのもアレだし、SCで公爵が精神的に成長して漢になるイベントでも適当に入れといてください
カシウス:言わずと知れたブライト家の長
エステル:カシウスの実娘
ヨシュア:SCでエステルと結婚して名実ともにブライト家の一員に
フェラザード:カシウスと結婚してブライト家の一員に
ティータ:博士が亡くなったためにヨウジョとして引き取ることに
アガット:ティータのお兄ちゃんだからブライト家へ
ジン:カシウスと穴兄弟だから一員
英雄伝説7カシウスファミリーお楽しみに
公爵を傀儡にしてフィリップさんの独裁政治が始まります。
権力は人を狂わせますから。
オナニーした後パンツはかないでちんこ出したまま星の在り処聞くと何とも言えないアンニュイな気分になる。
マジおすすめ。
フィリップ>七人の内の一人だよ?
>>519 それをやろうとしたのがリシャール大佐な訳でしたが・・・
リシャールは陰に徹するにはキャラが立ちすぎていたのが敗因
フィリップ=ヒルダの枢軸体制による恐怖政治がSCの流れか・・・
ユリアも入れといて
公爵はエステルに気絶させられて真面目な人間に変わると思ってたら
誕生際の時のフィリップの会話からして変わってないみたいだな。
SCで出番はあるのかな?
デュナンのエイドスの化身です
529 :
名無しさんの野望:04/07/18 01:41 ID:G7zh9heB
ネタばれスレだし、ネタバレかくか。
2ndチャプターは、クリア後に2ndを始めるボタンが出るはずだったのが、バグで出ないらしい。
修正パッチが近いうちに出るとのこと。
ん?オレちゃんと出たぞ
今2nd入って68時間くらいかな 帝国の首都でヨシュアと合流した
たぶん半分くらいはきたかな・・・
あーっとスルー!
_
r'::::::::i
トーf/__
/ イ| 、ヽ
//_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
/ } / ,_-‐、
/\/,ー 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
\i"ヽ、 \\ //
├ i\i カ ,、
|_,,i ノ_ソ ) ゝ
ノ_/〉 ⌒ `
クマー
68時間もやってたら、古代竜との戦闘までいってるだろ
そのうち40時間ぐらいは闘技場でのレベルあげなので
次スレ立てるなら
英雄伝説6空の軌跡ネタバレキモ攻略スレ12
でお願いしますね
ネタバレ攻略検証雑談ハァハァスレだな
「英雄伝説6forエロゲーマー」
538 :
名無しさんの野望:04/07/18 03:57 ID:TmyrB3BO
>>489 エムブレムを持って盗賊の如く宝箱をあけまくる盗人カシウスと
銀の槍で先陣を切って敵に特攻していくクローゼたんのお話でつか?
最近買った三国志10があんまおもんないので
英雄伝説6の顔グラ抜き出して、新武将つくってハァハァしたいんですが
グラフィック抜き出すツールとかってなにかありませんでしょうか?
キャプって切り出せ。
542 :
名無しさんの野望:04/07/18 09:04 ID:dmcDjxCq
なお、ZとXを駆使し擬似Brandishプレイに興じていた俺は勝ち組。
オープニングいいね
あまり評価よくないみたいだけど
そうは思わない
で、ヨシュアは実際どのくらい強いんですか?
で、ヨシュアは実際どのくらい強いんですか?
>>546 肉体と反射神経を極限までに高められ、
大部隊を殲滅させるほどと猥スマンは言ってたが、
塔でザコに全滅させられたことがあるので、
多分本当は弱い。
今回のムービーはぶっつけな箇所が目立ったのが残念。
いくら枚数をかけないからといっても、ありゃないだろうと。
エステルのデザインがまだ固まっていないときに作ったのか、
全くの別人になってるし。
>>546 あっち向いてホイで10連勝するぐらい強い
wikiの小ネタ集の、アネラスたんの項目名がパワーアップしているのにワラタ
御神苗優みたいなもんだろ?>ヨシュア
・・・つか今思ったがなんか似てるな全体的に。
今最後のダンジョンにいるんだけど、
このダンジョン広すぎねぇ? ちっと辛い・・・
いや、意地でティータたん連れ回してるせいなんだろうけどさ。
いまLv34。
あと、会う度会う度みなさんレベルアップしてるけど、
これってデフォルトがきまってんのかしら?
大抵主人公たちと同等のレベルなんだけど、
なぜかしらジンさんとかは自分たち以上のレベルだったりするし・・・
これで最後までクリアできる? まだまだ精進が足りん?
>>554 二週目で開発室に行くと、没キャラとおまけキャラを仲間に出来る。
アネラスたんは勝利ポーズまできっちりあるので、まじでお勧め。
>>555 そういう嘘はヤメレ。
本気で信じそうになっちまうじゃねぇか。
っていうかどっかのゲーム雑誌を彷彿とさせるね。そういうの。
ともかく、ティータたん連れてくのは辛いんでは?
普通につれまわしてる…辛くもない
帝国大使館の依頼 王都グランセル 生誕祭でオリビエと会話後に掲示板へ
これマジ?
マジ
wikiのアップロダに8人連なったセーブデータある<激しくワロタ
あれって普通に最後までプレイできるのかな?
>>561 無理
シェラ姉の講義の途中、ブレイサー手帳貰うとこでハマる
エステルたんはヨシュアきゅんとやったの?
ラストダンジョンって回復場所は全部で何箇所ありますか?
3箇所かな?
一番最初と中間地点とボス直前。
567 :
566:04/07/18 13:51 ID:R8z3D4ap
ありがとうございました
最終ダンジョン攻略って最低どんぐらいのレベルでクリアできる?
今まだ30なんだが・・・どうしてくれよう。
ラストダンジョンは敵が弱いくせに経験値が沢山入るので、
各キャラの武器防具を集め回ってれば、クリアするのに十分な
レベルに達する。
俺は2週目でヨシュア、エステルのLV24,5でクリアしたぜ。
ラスボスはアースウォールと攻撃アーツで十分なので、
最終ダンジョンは敵はさけ、装備も取らずガンガンいっても余裕。
BOSEマーケットでアイス量産して50万ミラ稼ぎましたが、この後もっと儲かる
料理でてきますか?もうやめようかな…
そんなに儲けてどうするんだ。そんなに使わないだろ。
金稼ぐ必要無いね
武具買うときに足りなかったらセピスを換金すればいいし
>>571 全部で160万ミラ位必要だからもちょっとがんばれ
ついにクリアした
金は終章でアホみたいに手に入るね
ギルドの仕事も結構やり過ごしたのあったけど
装備・アイテム一通り全部揃えてボス直前で20万くらい余ってたし
つーか最後のボスのHP2万は途中でダルくなって精神的にキツかった
まぁSCの出来によるが今回だけで見れば個人的には名作に入る
単にゲーム性の問題だけで、ストーリーとレベルは関係ないんだろうな。
強かったらゲームにならん、それだけの理由で弱っちいキャラでゲームを
やらされるハメになるんだと思うようになった。
なんというか、激しく升推奨というか。
全ステータス全アイテムMAXで葉隠を身につけてゲームをやっても多分普通に面白い。
ゲーム性を追求するなら、英伝である必要も無かった気がする。
もっとドラクエ風の、弱々主人公と共に成長するようなストーリーでも充分行けると思うし。
二兎を追って両方逃した印象。惜しい。
つか、この世界はエステルだけ弱いのか。
エステルと、付き合いで弱いフリをしているヨシュアだけ異常に弱く設定してあって、
正遊撃士は全員鬼のように強く設定してあれば良かったな。
最終的な設定に準じていれば良かった。
シェラザードが最初に仲間になった時に、ゲームバランスの悪さを露呈したし。
一撃で殺せろよザコぐらい。
リシャールとロランスが、最強のザコを一撃で斬り殺した上に、その速さまで競っていたのに、
こっちはいつまで経ってもアレを一撃で殺せないし。
演出とゲームバランスの辻褄合わせってそんなに重要かな 程度もあるだろうけど
カシウスに2人を甘やかすなと言われてるんだから、力抑えてたんじゃないのかなぁ
武器から推察すると遊撃士の戦闘概念は相手を殺す事じゃないから、
大佐や銀髪と比較する事が間違っている。
ロボの腕を棍で一撃で切り落とすパパは比較対照外。
そんなこといったらミッシェルだって設定よりはるかに弱かったし
どうでもいいじゃん
>全ステータス全アイテムMAXで葉隠を身につけてゲームをやっても多分普通に面白い。
普通につまらないです。
>>578 自己レス いろいろ考えてみてこのゲームに限っては重要だったのかもしれない
そんなに強かったらプレイヤーが置いてきぼりになるじゃないか。
ロードス島とかそうだったなぁ
TRPGなのにプレイヤーは見てるだけ
ミッシェルさんは本気モードに入っていないから。
>>582 ストーリー自体は普通につまらんが、ゲームを「やらされる」苦痛は無い。
主人公の強さを見直したら見直したなりの面白さを追求できるだろう。
だから、二兎を追って以下略なの。
>>586 君がゲームを楽しめなくなっただけ。
映画、ドラマ、アニメなど見るだけの物があってると思われ。
この展開は、またループモードか?
夏だのぉ〜・・・・・
ファミコンの星を見る人>>>越えられない壁>>>>>>>>英伝6
RPGの面白さって一つのファクターを純化させれば良いというものではないと思う
もっと複雑で曖昧なものなんじゃないかな?
そもそもゲームであってゲーム性なんて殆どない不思議なジャンルだし
やった人が面白ければいいんじゃない
今、星を見る人やってるんだがこれ何したら良いの?
星を見る人は鴻上尚史がシナリオを書いた名作だからな。
英雄伝説と比べるのが間違っている。
>592
とりあえずレベルを上げろ。
>>589 あんな糞シナリオのどこが良いんだか・・・
個人的には英伝6どころか英伝3にさえ劣ると思う。
6>3かよ
>>595 個人的にはそう思ったが・・・
まぁ、そもそも感動の種類が違うからな・・・
小学生くらいの時に英伝3をやってたら評価は逆だったかもしれない。
まあ大の大人が臆面もなく「感動しますた!」「泣きますた!」と
言えるようなシナリオではないわな。>英伝6
3は4に比べると対象年齢が低いような気もする
まぁ今朝3の4週目を済ませてきたが確かに6の後に見ちゃうと
エンディングの演出がショボくみえちゃうな・・
手紙読んでるときに馬車がいちいちとまるのは今見るとかなりあれだ・・・
でもやっぱイザベル登場から泣きっぱなしですよ
SCの出来次第で評価は大きく変わる可能性があるけど、
現時点では俺も6>3だな。
どっちも終わった後が切ないんだけど、エステルの泣きながら告白する所で泣けたんで。
最後エステル泣いてたっけ?
別に俺は感動とかそういうのは微塵も感じなかったからよく覚えてないな
>>601 なんでそのサイト1つみて判断するかな。英伝6だって糞って言う奴結構いるだろ?
>>597 でも子供向けのシナリオでもない罠
ラストが液体流し込みまでする激しいディープキスだもんなw
わかったわかった。お前自身が糞でFA。
>>602 チビキャラ見ろよしっかり泣いてるから。
>>603 カプセルか錠剤だろ・・?別に薬を飲ませる常套手段だから子供が遊んでも
問題ないと思う。
だいたい必要以上の不等号多用で、越えられない壁とか優劣書いてる奴って、
池沼臭がするからいちいちレスする気にならん。
ヨシュアのテクで失神…
いやなんでもない。
>>609 何か飲まされたとエステルが言ってる事から、歯で割ったカプセルか
錠剤等の物体の可能性が高いと思う。
公式でも議論があったけど、液体だとヨシュアの方の準備が難しい。
どっちにせよ液体であっても子供向けのアニメ等では、キスは飲もうとしない人に
薬を飲ませる常套手段だし別段にエロくない。
エロいと思うのはキスの経験のある大人だけなので、無問題だと思う。
ヨシュアの口臭があまりにも臭かったんで失神したんだろ
しかも目に染みて涙垂れ流し
>>608 バッチリレス返してるし。言ってることとやってること逆のお前が(ry
>>612 そりゃあいつは旅の間、歯磨いてないもんなw
その上、水も飲んでないから口が感想してて(ry
>そりゃあいつは旅の間、歯磨いてない
アリエナイだろ いつ死ぬかわからん戦場でさえ歯磨きは必須だぞ(病気だのの予防の為)
まぁ、良く考えたら
魔獣の肉とか目玉とかの臭そうな食材を調理して平気で食ってる奴らだからなぁw
>>611 予め液体を含んだまま喋るわけにも行かないし
かといってカプセルや錠剤じゃ即効は無理だから
粉末を自分の唾液に溶かして流し込むのが一番しっくり来ると思うんだが
液剤入りのカプセルじゃん?
どっちにしろヨシュアは訓練を受けてるから耐性がついてるタイプのだな。
状態異常防ぐアイテムを装備していたんだろ…
>>622 だったら、エステルがグラールロケット装備してたら…。
ミントキャンディ舐めてますた。(口臭対策にもなって、一石二鳥だね!)
625 :
名無しさんの野望:04/07/18 19:17 ID:0ABlqgtX
信者というか昔からやってる香具師は
過去の作品を美化する傾向にあるから
今更とか4やってもグラフィックのショボサとご都合ストーリーで
まじで駄目だと思うけどな
良い、良いとかいってる香具師はもう一度良く考えてみろ
>>561 自己レス
とりあえずやってみたが、翡翠の塔へ子供を救出しに行くクエストをクリアして
ギルドに報告し終わった時点ではまったまま動かなくなった。
ちなみに、翡翠の塔2Fに入ったところでエステルが透明になった。
いいんだよ… ネタ切れしはじめてるし
件の予告編がYS2のオープニング並に燃えました
銀の意志、ファルコム節バリバリでカコイイね
(#゚Д゚) 風の伝説ザナドゥのリメイク版出せこのヤロー
どうせ最後の塔で断念するからイラネ。
銀の意志って新人が作ったのかな?
園田はファルコム節は書けるけど、打ち込みがボロボロの上に過剰に古臭いし
石橋はメロディー良いし打ち込みそこそこだけど、ファルコム節ではないしあまり燃える曲は書かない
もしかして合作か?
今クリアしてきた
んーなんだ、あれだ、次に期待 現時点では特に感動もなし
過去一番好きなのははだけどあれであれで話完結だからな
これはまだクーデターは一件落着だけど2人の物語は終ってないから
今の段階で比べるのはフェアじゃないやな
とりあえず、最初から続き物として作られてるって事は既に開発開始してるだろうから
とっととだせこんちきしょうといった感じだ
というかグワジン…ザンジバルとかムサイじゃないだけマシなんですかね…
>>631 アルスラーン戦記が完結したあたりに出すと思われます
>>634 >>過去一番好きなの3だけどあれであれで話完結だからな
だ
というか2以外は概ね好印象なんですがね
>>262 ごめん・・・俺ついこの間4やったんだ
確かにグラフィックスはしょぼかったな
ストーリーはマイル関係で泣いたよ
別に6と比べなくても、過去の作品と思って楽しめばいいんでない?
俺は2好きだが。
風の伝説ザナドゥのリメイクは俺も出してほしいな。
あと英伝2も
>>634 >アルスラーン戦記が完結したあたりに出すと思われます
でないってことかー!
アスラン戦記なら今秋辺りに
643 :
名無しさんの野望:04/07/18 21:13 ID:LRWkFyoQ
イース3のリメイク版の発売情報知っている人いる?
あ、いや、英伝6SCの繋ぎにでも買おうかと。
とりあえず、踏んだら感想書いてね
ふと思ったんだけど何で攻略サイトに大佐以降のボスの情報が載ってないの?
>>640 そんなことないでー
ただ、後何年かかるか分からないだけで・・・
>>645 本当のラスボスに関しては伏せておくのが情緒という物
実質中ボスだけどな。
大佐すら無力化するシロハヤブサのジークが最強キャラってことで
だってジークは龍うわなにするやめ
そういえばヨシュアがコワレた理由についてはなにも情報無かったねー。
飲まず食わずでハモニカぷーぷー吹いてる状態になった理由がわかんね。
って、このへんは2ndになってからわかんのかなぁ。
ルナシルバスターのナルじゃないんだから
大方戦争か争いごとで母親か両親が死んだんだろ
>>651 とりあえず表面から解決していく気がする
今回は表面上の事件であるリシャールによるクーデターの阻止
恐らく2ndはその裏で事件を動かしてたワイスマンを倒すストーリーで
3rdでヨシュアの更なる過去じゃない?
ヨシュアがハーモニカぷーぷーになったのはどうせ組織の企みで
SCでその辺まとめて解決じゃないの?
ヨシュアは元々人間からかけ離れた存在で、その力で
自分の姉なり身内なりを殺してしまったのではないか
記憶や身体能力をちょっと弄っただけで魔眼なんて代物普通は扱えんだろう。
>>657 もともとは普通の少年で
直してもらった代わりにとんでもない力が身に付いたって言ってただろ。
659 :
名無しさんの野望:04/07/18 22:02 ID:20AaJEPm
とりあえず今日、友人からレンタルして(爆)始めました。
現在市長さんの依頼をクリアして、翡翠の塔に行く最中です。
レベル6、使えるアーツはエステルがティアとアクアブリード。
ヨシュアがクロックアップ、ソウルブラー、ファイヤボルトです。
ところで、レシピにある料理ってどうやったら作れるんでしょう?
一応、記者&カメラマンを迎えに行った時に居酒屋のシェフに話は
聞きましたが。
調理キットを買うと作れる
レンタル・・・・・ねぇ
>>659 レンタルでも犯罪じゃないのか?違ったっけ?
ちなみにエステルが作るとパルプンテかかるから注意な
荒れそうなのでそういうところは触れないようにしようぜ?
●本製品の著作権である当社の許諾が無い本製品の一部もしくは全部の複製、賃貸(類する行為も含む)、
中略
・・は法律によって禁じられており、刑事罰の対象となります。
●本製品は中古売買を許諾しておりません。
それじゃあ(爆)にツッコむ事にする。
(爆)はさすがにアレだよなぁ。
(早くボルカニックレイブ使えるようになりたいなぁ) だろ
そうだな「(爆)」はちょっとアレだな(爆)
おまいら、いちいち釣られるなよ。
書かなくてもいい情報をわざわざ晒している時点で、明らかな釣りだろ。馬鹿どもが。
>>672 書かなかったら「マニュアル読め」で終わり
昔は(核爆 とかあったよな
(コバルト爆死
大和田爆死
(轟沈
(核爆 系は昔とある2chで有名になった厨房サイトを思い出すわけだが。
マニュアルも借りろ、もしくはその友達に聞け、で終わりのような気がするが。
結局 ny (縛
>>657 元々は、甘えん坊で気が弱くてなんの取り柄もない男の子……って言ってるし。
…………これが、…罰か……
……姉さん……レーヴェ………
って呟いていたからヨシュア・アストレイの心が壊れた原因に
身内かそれに近い人物の不幸が関わってるのは間違いなさそうだけど。
早くルーシアに会いたい
(笑
>>681 竜の遺跡と水の遺跡で宝石手に入れたらいいだけだろ・・・すぐだよ
英伝6が仮にアニメ化したらどうするよ13話ぐらいで
1〜2 序章
3〜4 一章
5〜6 二章
7〜8 三章
9〜12 終章
13 エンド
おいおいまた途中で終わる気ですか?
>>680 身内の不幸っていうかその原因をつくったのがヨシュアでその結果、身内がアボーンして壊れたと思われ
はあ
>>687 KvvKVrIr氏元気だせw
色んな奴がいるさなぁ〜
>>684 俺はカーネリアみたいなのをアニメ化して欲しいな。
クラフトのような技を無くしてアーツ主体の世界として描いて
渋くまとめて欲しい。
誰かカーネリア全編うpしてくれよ
アニメイラネ
ついでにゲームに声も主題歌もイラネ
顔グラもイラネ
いやそれは・・・
SCではカシウスはどうするんだろう?
キャラクターもイラネ
おちつけ。
顔以外のグラフィックがあればいいのだよ
貧乳、美乳、巨乳等でキャラクタを区別すると…そういうことか!
つまり、話をまとめると
背景とBGMとテキスト以外は全部イラネって事か!?
・・・・サウンドノベルズ?
風のリグレットじゃないだけマシといえばマシか・・・
取り合えず、俺の脳内でのエステルCVは松岡由貴だった。
取りあえずヨシュア脱げ
703 :
名無しさんの野望:04/07/18 23:54 ID:Q5+wOtIZ
SCは何時出るんだろう・・
思わず、SCのプロローグを思い描いてしまったじゃん・・。
まあ、俺の創造で書いただけのことですが
FCがSCのプロローグだろ?
ファルコムはちびキャラで通してきたんだから、これからもそのスタイルを維持すべき。
そして、ヨシュアイベントは一枚絵!
英伝2や他社だけどアルシャークみたく、
章の切り替わりに一枚絵のビジュアルシーンが入るのは大賛成
システム的に空の軌跡やYs6は好き
もちろんドット絵チックなガガーブシリーズも大好き
ポリゴンで六頭身な声入りのはFFにお任せ(そのジャンル自体は否定しない)
ってのが俺の感覚
>>707 今なら一枚絵じゃなくムービ―の一本も入りそうだな。
設定資料集、頭身がまともじゃなくてキモイ。
710 :
名無しさんの野望:04/07/19 00:47 ID:IuGBPfc0
/ ̄r-、 ̄ ̄ ̄ ̄iー -、
レ { 0} ゙、 /
V !、ノ 〉 /
┣“ i、_V ,-、へ / /
┗ .ゝ ゙y'^ヽ / ヽ \/_ /
┣“ /,:ァ/ ヘ ∧ |/| ,、 \ \ ̄\
┗ / / / ,rl / V | ト、\ \ 、__\ \
───⌒∩/ l ./ メ、 |,k_>^ミ、 \ \ ̄ 、 ヽ
─┣“、_ノ∩l| { ハ レ' ○` ○ `ト、_ `ー,-`-‐-゙、!
┗ し、||_|ハ|ト. "" ___ "" | |ノ/ \
─⌒∩ ,へ_,-.__ノ l/\ V" `| ,.| | / ,、 ヽつ、
─、_ノ∩l| / |{ ∩ `ー゙、__.ノ-,‐彡| |{ /i 、 U |ノノつ-、_
┣“し、|| __/ ハ U }ー-、 シ'" ノ 八 | | /^ヽ、_ノ、 `'ー'ー`つo'ヽ
┗  ̄ | / `ー┴、__ ̄ / / r=`-、ー-ェイっ }\\ )ノ
───⌒∩-| { _!_ニ7/ /_ { ヾk" ̄ ノ \ \ _
─┣“‐、_ノ∩l| | _/ r「└{ { 0]_、_..ノー-‐く ̄\ `ー⌒).)
┗ し、|ト、{-‐' ,イ ) )/∩〉`、`i ヾヽ>フ \ /(
` /i⌒} /ノ ∧∪〉_ノノニ=-‐'’ ) | /r" ̄
/ `ー{ {' Y⌒ 「 ヘ、_ ,-、/ /
〈ナーr-'^} `ーくノ, 入 ̄/ _ノ
(___ ) `ー-‐'" ̄ (_ノ`'  ̄
PCEで流行った面間ビジュアルは好きだった
ゲーム部分の当時の技術とCDという大容量メディアのアンバランスさで培われたっていう
時代背景によるものだからきょうび流行らないんだろうけど。
英伝5にはまだ名残があったな
つーか、口に含んだ睡眠薬を飲ませるなんてテク、どーやって覚えたんだ?
やっぱあれか、お稚児さん趣味のお偉方を暗殺するために仕込まれたわけか
ところで、口うつしといっても飲ませたんじゃなく、舌になすりつけた、という説を推したいのだが。
舌どころか
粘膜という粘膜に
>>694 リベールの体制整備でしばらくは缶詰状態で動けず・・・終盤に現れるんじゃないかな?
717 :
名無しさんの野望:04/07/19 02:23 ID:g5Px61Rj
>>710-711 懐かしいですね。スタッフのお家騒動が多かったために
今となっては闇に葬られた作品ですな。
718 :
&&rrlo;めそ:04/07/19 02:30 ID:/WFRvI5X
にはは。テストだよ
こうかな?
タウンズ版のエメドラしかやった事ないけど、ヨクワカラナカッタ。
いまクリアした
このスレ読んでたからオチは知ってたけどさ・・・・・・
1年以上間があくのはカンベンして
いちおー発売日に買ってプレイしたんだけどさ
前情報はほとんど知らんかったから
序章のお嬢様ジョゼットたんに萌えてしまったよ
すっかりだまされちった(´Д`)
おはよう(=゚ω゚)ノ
>>721 >序章のお嬢様ジョゼットたんに萌えてしまったよ
それは人として漢として正しい。
723 :
名無しさんの野望:04/07/19 04:33 ID:fTj25a+t
ゼノサーガ並に間を空けられると買う気もなくなるな
>>721 俺も今クリアしたところ。
俺はどちらかといえば、お嬢様ジョゼットたんと
空賊のジョゼットのギャップに萌えたぜ。
ジョゼットたんは一応お嬢様だったわけだからな
今じゃあ犬くさい女になってしまったが
あんな大勢の屈強の男たちの性処理を一身に担ってるんだから仕方ないよ
2周目をフルコンプリート目標で進めてて
終章まできて、1章で取れる料理レシピ一つ取り逃してたことに気がついた・・・orz
もうやり直す気力ねーよヽ(`Д´)ノ
データを弄べ
前情報はキャラ紹介をちょっと見てただけだったから、
お嬢様ジョゼットが出てきたときは、クローゼと勘違いしてた
>>729 私も勘違いした。というか2章でクローゼと会うまで勘違いしてた。
よし、JAROに電話しろ。
クローゼとエステルの乳はどっちが大きいですか?
イメージ的にはクローゼ
>>720 PCE版だが簡単にエメドラの流れを説明しよう。
少女漂流、龍の国へ→成長、旅立ち→主人公召喚、魔王討伐旅行へ出発
→色々事件解決。途中で都合よく仲間が死んだり、別れたりを繰り返す
→多無凛出生の秘密暴露→多無凛の故郷へ→黒幕抹殺、エメドラ復活
→多無凛故郷爆発、住民全員死亡。エメドラの「これも青春」の一言で全てが片付けられる→END
>>734 エンディングでエメドラが
「若者よ…お前達は気付いていないかもしれない…」
とか言ったけど何のことだったんだろうか?
「これはファルコム盛大な釣りだったのだ…」
そういやPCE版エメドラって風の伝説ザナドゥと同時期に発売したっけな。
ここも雑談スレ化してきたな。もう合流しようや。
このスレが立つ前から統合しようってことで纏まっていたはずなんだがな。
このスレが立つ以前に、荒れたり荒れなかったり隔離スレが無いとまずかったりでうやむやになってるので無理でしょけど
ネタバレスレはもう要らないってことになってたのでは?
隔離スレなんぞネタバレスレ以外にも大量に立ってるわけで。
隔離スレどころか、アホが大量にスレ立ててるのも問題ではないかなどと思う
先ほど2スレほど糞スレがたちましたな。ED6関係の
いらないって言ってたのは本スレだろ
ここじゃ結合しようなんて言ってなかったぞ
このスレ見てからクリアして「普通の出来だ」とか言ってるやつ居そうだよな。
寝たわかった後じゃどんな大作だって普通の出来にしか見えんわ・・・Orz
大作だと思うよ。ただ傑作では断じてありえない。
>>744 見ても見なくて大作ではないと思うよ
いいところ良作程度じゃなかろうか
大作とか傑作とか秀作はちょっと誉めすぎ
みないでクリアしたけど普通の出来でしたが。
まぁ間違っても大作ではないと思うよ。
君はファルコムの何なのさ
君自身の評価を他人に押し付けるなって
少しだけ見ちまったが大作だとおもたよ。
つーか、ヨシュア帰って来ーい!!
オレにとっては、秀作であり良作だったよ。
大作だとは感じなかったけど、かなり楽しめた。ネタは知らなかったよ。
知らずにやれたので、最期は驚いたな。
主人公が変わっての続編はあるだろう、くらいにしか途中までは思ってなかった。
評価、批評するなら理由かけよ それがスジってもんだろ?
・ストーリーにボリュームはあるが出来が悪い。
キャラクターの作り込みが薄い、見え透いたストーリー展開。
・戦闘システムが中途半端
テンポが悪い割にオートバトルもついてない。オーブメントシステムも半端
・音楽は良いがハマってない。
差し替える香具師が多いことからも自明。
ファミコンの星を見る人>>>越えられない壁>>>>>>>>英伝6
評価なんてこれで十分だろ
>差し替える香具師が多いことからも自明。
んなもん、6買ったユーザー全員の1%もいないだろ。
脳内か?
そのネタ飽きた
>差し替える香具師が多いことからも自明。
そいつは早漏だ。
ハマってないからじゃなくて、多分聴いたくれの激しさがないから差し替えたんだろ。
差し替えた奴は間違いなくこのゲームを100%楽しめなかったと思われ。
>>753 なぜそこで星を見る人がw
糞ゲーの代名詞じゃないか・・・w
どうせなら定番のハイドライドスペシャルかいっき辺りを持ってきた方が判りやすいかとw
おい、ヒッキ―共!
引き篭もってばっかいね―でマック行って来い。
今日はタダ券くれるぞ。
闘技場で空挺団と同じ部屋になったときに
移動体列の先頭をヨシュアにしとくとジョゼットの台詞が変わる
図書館に勉強しに行くついでに喰ってくるか。
シンボルエンカウントだしオートバトルはいらない
オーブメントは確かにいまいちだった
炎の使い勝手が悪すぎだ
後半は時中心で固めてゲヘナとカオスと土壁と回復を使えるようにしたら終わりって感じだったし
キャラによる強制属性は特徴を出すというより縛りでしかなかった
2周目は曲差し替えをやった。使われる頻度の高い曲が飽きやすい
・ストーリーにボリュームはないけど、丁寧に作られてる。
伏線がしっかりと貼られてるせいで先が読めてしまう面もあるが、終章のシスターや放火の犯人
等は自分は気づかなかったので楽しめた。
キャラクターがこれまで以上に立っているので、会話を読むだけでも楽しい。
・戦闘のシステムはテンポは若干悪いが、セピスアップなどのボーナスを
利用して上手く戦えば、戦闘回数が少なくてもクリアできる設計なのはO
逃走100%やシンボルエンカウントなのも、物語を重視してるシステムなので
親切だと思った。若干アーツの方のバランスは気になるが、全体としてはバランスもいい。
・音楽は若干物足りなさを感じる部分もあるが、場面にははまっていた。
差し替えられてるのは賛否両論のある軽めの通常戦闘の音楽が大多数。
銀の意思、空の軌跡、星の在り処などは評判がいい。
批評できるほど客観的に見れないから、オレの感想でしかなかったりして。
>>758 既出だが、このての情報は神扱い 引き続き報告してくれると皆喜ぶ
放火の犯人は唐突すぎるな。複線の張り方が甘すぎる。
というか複線の張り方がおもいっきり下手。読ませる部分と意外性をつく部分と作りワケが
できていない。
>放火の犯人は唐突すぎるな
なんで?
>>756 ハイドライドスペシャル・・・・1も2も3もやってる俺にはどってことないぜ
ちょっとだけつらかったけど
英雄伝説6よりArcturusのほうが面白かったな
Arcturusやった後に間を置かずに英伝6やったら、涙出るくらい感動したな、あらゆる意味で。
気になるところは結構あったんだけどさ、二兎を追うのを止めて片方削ったみたいのが見えるから、不満ではないんだよな…
僕だけかな?
ブレイザークエスト中じゃない時にも選択肢が出ることあるけど、
あれってどっち選んでも変わんないの?
例えば序章のパパが飛行機乗ってどっかいっちゃうときとか
おみやげキボンの香具師か?
親父再登場の後なんか変化あったっけ?
SCへの伏線じゃねーの?
いや、おみやげ貰えなかった。
また若い男かと思ったのだが・・・
実は何の意味もないと思う・・・。
>>772 それをやってしまったら
オサーンはお人よしというより単なるヤバイ奴になってしまいそうな気がする
>>763が答えてくれないから、なんでそう思うのかよく分らんけど・・・・
市長が昔からの漁業関係者をないがしろにしてでも、
ルーアン観光地化推進、強硬派であった事は、住民との会話に伏線が貼られていた。
さらにテレサに対しても寄付金や復興を考える前に、手際よく王都へ行く事を熱心に進めにきた。
(対応が早かった)
気づかなかった自分がアホ(学園祭のゴタゴタで忘れてた)だとは思うが、唐突だとは思えないよ。
うん、2回目やるといろいろ地味に伏線張ってあるよなぁ・・・
そうか、ジョゼットは定期便に乗って来たわけじゃないから、
この受付は「午前の便にはかわいい子が乗ってなかった」って言ってるんだ!
とか結構新鮮な驚きが。
763が言ってるのは伏線じゃなくて複線なんだから、あれでいいと思うよ
>>776 なるほど、そんな所全然気が付かなかったよ。
ストーリー型RPGとはよく言ったものだ。
街の人の会話のバリエーションが多すぎる。
会話を全部コンプしたアホはいるのか?
むぅ。しかしやはり意味はないのか。只違う会話が見られますよ〜
程度のものか。
, -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ
/爪 ヽ `ヽ、`ヽ、 \
/ / !lヽヽ \ \ \ }、
. / l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!
/! ll__l ヽ-‐' "┴/` l/rヌ、ノ|
!l/fri刀 >'〉} ノ!
l ̄ 、 _ ,Lノノ |
', ヽ'´ヽ / | 「||l!,| そんな不良みたいな口の利き方
ヽ、 ー' / .| | | |!| おやめなさい
``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!|
__ノ /==三三ヽL
>>779 無理に会話を見ようとする必要はないんじゃないかな
全てが主人公達の方向を向いている訳ではなく
いろんな人達が自分達の生活をしている世界を主人公達は冒険している
作り手はそこらへんを表現したかったんじゃないかと
>>781 だよな
「ここは○○のまちです。」とか
「きたのもりにはおそろしいドラゴンがすんでいるそうです。」
とかしか言わない町人ってなんのために生きてるの?っておもっちゃうからな。
あと、モンスターが金を落とさないって拘りもガガーブからの「世界に生きてる感じ」がして(・∀・)イイ!とおもう
会話はすればなお楽しめるというだけ。やりたい人だけがやればいい。
それに会話をしっかりとしてけば、攻略本や攻略サイトを見なくてもカーネリアはコンプできそう。
(全員と会話しなきゃもらえないって訳じゃない所も○)
8割方読んでプレイしてるが結構楽しい・・・が、会話フルコンプのご褒美なんてイラネ
そんなためにやってるわけじゃないし。
>>775 出火原因の調査→(直行)→テレサ先生に報告 の場面で、
市長は既に放火だと知っていたね。この辺も伏線かな。
エステル:国府田マリ子
ヨシュア:緒方恵美
シェラ姉:折笠愛
オリビエ:子安武人
クローゼ:白鳥由里
だな。
英伝3の声優陣がまんま当てはまるよ・・・・_| ̄|○
釈放直後のハーケン門の城壁にて「ハーメル」のことを話す兵士発見。
おそらくロランス戦以前で初の言及かと思われる。
自分はこういう伏線を手繰り寄せる楽しみの為にやってるが、フルコンプ
の為とか作業的にやったら苦痛極まりないだろうな。
フルコンプとかいれても
多分どこまで聞いたか忘れる
コンプ目的に最初から作ってあるとしたら
会話達成率とか宝箱取得率とかないと辛いよな
料理はレシピ張あるからいいけど
クローゼなんてし〜なぺきるで十分だ
あ、自称アーティスト宣言でカミングアウトしたんだっけか
ヨシュアが林原めぐみたんの声で(*´д`*)ハァハァ言ってる動画キボン
正直、ヨシュアのSクラと範囲At-Delayのクラフトは、イベントで覚えさせるべきだと桃割れ。
イベントのピンチ時に突然使えるようになって「何で、僕にこんな力があるんだ?」っぽい複線で覚えさせた欲しかった。
でも一番最初に家に運ばれてきた時にきちんと自分の事自覚してたよな
794 :
名無しさんの野望:04/07/19 14:50 ID:NrttBTuM
結局親父は帝国に何しに行ってたの?
>>794 そこは漏れも気になってる。
いちおうワイスマンにおびきだされて
>>795なことしてたみたいだけど
そうすると一番最初に届いたあの手紙がよくわからん。
あんま覚えてないんだけどあれ読んで「またあれに手をだしたのか!?」みたいなこと
いってなかったっけ?
>「またあれに手をだしたのか!?」
んなこと言ってない。
「なんだと!?」←2倍角
ぐらいは言ってたけど。
この辺りもSCで明らかにされるものと思われる。
またバクチに手をだしたのか!?
>>797 ぐぁ、脳内で勝手に変換してたか_| ̄|○
>>799 あんた何か最近ヤバいものにまた手を出しちゃったのか?w
また妹に手を出したのか!?
年齢的にクローゼ、エステル、ティータに手を出したらヤバい。
>>799は記憶が混乱してるようです。
帝国からの帰途、突然ボースからのリンデ号乗船をキャンセルした後、
カシウスが何をしていたかが気になる。
空賊事件解決から生誕祭まで2・3か月だが、失踪からモルガン将軍や
シード少佐の家族を情報部の手から救出するまで何していたのかは、
結局明かされなかったな。
女だな。
>>804 アガットに特務兵を調べるように頼むの忘れたからドタキャン。
その後は帝国に行ってギルド襲撃事件の調査。
>>799 認識と記憶を操作された可能性があります。
>802
やばくないよ。だってリベールは日本じゃないし。
liberlはその点liberalなんだろうな。
>>809 ( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
>>775 それはオチから逆算しての論理立てにはなっているが、話としての展開を盛り上げら
れているかというとそう働いていないのが問題。
言うなれば伏線にはなってるが伏線として弱すぎるということ。
灯台で秘書を凹ってから市長逮捕まで一気に持っていかないで多少引っ張れば良かっ
たかもしれない。
作業着シリーズって、フル装備するとなんかイイ事あるの?
てぃーたたんの一枚絵(X18)がEDの後にみれます
>>806 ドタキャンは、事件解決後の帝国からの帰りだよ。
エステルがリベール通信と一緒に渡した手紙が、帝国のギルド襲撃事件の仕事依頼。
(ワイスマンによる陽動で、失踪したジェスター傭兵団が実行か?)
↓
アガットやクルツに黒装束=特務兵の調査を任せて帝国へ。
↓
クルツがゴスペル入手。カシウス宛に発送後、記憶操作される。(犯人不明)
↓
帝国の事件解決。ロレントへの帰途ボースで行方をくらます。
(終章開始時の会話から、ミュラーはこの後の足取りをつかめず。)
↓
ゴスペルを積み、カシウス乗船予定のリンデ号がハイジャック。
↓
(空白の2・3か月)
↓
人質解放、クーデター鎮圧。
という流れかな
>>811 まぁ、第2章はロランスの伏線張るのと、クローゼの伏線張るので大変だったんじゃないか?
クリヤするとバトルアリーナで怒涛の回復無し・中途編成不可の100連戦
正遊撃士チームやロランスやリシャールやカシウスも出てくるよ!という
夢を昼間からビールとか飲んでうつらうつらしてたら見た。夢のようだった。
>>786 見てきた。ハーメルだから子供でも連れ去る事件のことかなって思ってたら村か・・・。
村1つなくなる事件か。やっぱりヨシュアの故郷なのかな?
タイトル画面からそういうスペシャルステージに入れるクリア特典が
あってもよかったなー
一番奥にはチョコがいるわけですね
ザラットかYO
>>818 たぶんロランスもそうかも。
ハーメル全滅は百日戦役の帝国側の開戦理由だろうな。
ただ女王にも責任がありそうなことをロランスは言っていたから、
単なる帝国による偽装工作だとは、一概には言えなそう。
エロとエッチでは単なるスケベ野郎だ、しかし
ERO .( ゚д゚) H
\/| y |\/
二つ合わされば………エロ王!?
Σ (; ゚д゚) EROH
(\/\/
>>815 最初は1ヶ月のはずが予定が長くなったんじゃなかったか。
終章のミュラーはオリビエと入れ違いでカシウスが帝国行ったとか言ってたし。
最初はグランセル→ボース→帰るつもりがドタキャンで帝国へって流れじゃないの?
ボースのドタキャンのときに、エステルへの手紙とジンへの手紙を書いて出した
と理解してたけど。
>>804 序章から誕生祭まで半年ぐらい。
終章から1ヶ月ほど前は帝国のギルドにいた。
その後の足取りがわからなくなってるから、その時に
リベール国内の問題を解決するために裏で調整していたと思われ。
カーネリア取り逃がしたんだが、一巻でも取り逃がしたらもう無駄?
だったらもう邪魔なのでうっ払おうかと思うんだが・・・
しかし、このタイミングのシビアさは攻略サイトみないと無理だ
× しかし、このタイミングのシビアさは攻略サイトみないと無理だ
○ しかし、このタイミングのシビアさは何回もやり直さないと無理だ
うん
今日クリアしたが、次回作予告ムービーまで作ってるあたりがアレだなw
さて、このSecond Chapterとやらはいつ頃出てくるんだろうか。
3年後とか?
>>829 ここでは無限ループ的な話題。当たり前だが、誰にも分からない。
開発してる人たちも言ってるかもよ。これいつ出るんだ?って。
1年以上は待たされるかもしれないが、3年って事はないと思われ。
そうそう、実はファルコムの壮大な釣りでセカンドチャプターなんか無いとか。
とりあえずオルタとどっちが先に出るかがオレの関心事項だ。
流石に・・・・・・オルタの方が・・・先じゃないかな・・・・・?
いや、SCの方が早く出たら、喜んでいいのか、悲しんでいいのか、困るじゃないか。
どっちかっていうとミステ2とどっちが先に出るのか気になる。
何で間を繋ぐか。
それが問題だ。
アネラスたん一人旅
VMの焼き直しとか
待てよ。
VMよりもソーサリアンを焼きなおして主役を遊撃士にした方が良いか。
魔法も星を掛け合わすのじゃなくて七耀石で強化すると表現すれば・・・
アネラスたんプライベート
× しかし、このタイミングのシビアさは攻略サイトみないと無理だ
○ しかし、このタイミングのシビアさは何回もやり直さないと無理だ
◎ しかし、このタイミングのシビアさは何周でも楽しめて素晴らしい
ZWEI!!を焼き直すとか。
>>840 こらこら、一般のサイトにリンクするなよ
>>832 イクラナンデモオルタヨリハヤイダロ・・・('A`)
この際焼き直しでいいからブランディッシュを出してください・・・
アネラス・モリセット
>>840 そこ見るとwakiのジョゼット票がいかに異常かよくわかるなw
あれ?
昨日ジョゼットの票数200超えてなかったけど、俺の目の錯覚か?
>>847 まぁ、この票数で、アドレス晒される状態だと多重しづらいだろ。
せめて先頭のhは削れと思ったのは俺だけっぽいな
853 :
名無しさんの野望:04/07/19 21:38 ID:16fSiI/F
>>840 そこのサイトキモイよ。
なりきりチャットとか特に。
一般のサイト晒すと
>>853みたいなのが湧くからな
それに画面写真やFAQを引っ張ってくるんなら許容範囲内(それでもhは取るべき)だが、
投票の勧誘ってのはだめだろ。
みんなで投票結果荒らしてくれって言ってるようなもんだし。
明日になってジョゼットが1位になってたら笑えるなw
英伝6のヨシュアは英伝1・2のヨシュアと同一。
たったいま終わった…。
で、2ndってなんやねん。次は何時発売する予定なんだ。
メインシナリオの量は今までの英伝の中で一番短いと推測できるのに分割かよ。
会話を楽しみなが進めたから、結局クリアに90時間近くかかったけど…。
そういや今年初めのIR情報で英雄伝説6を第3、第4四半期に発売とかあったな。
最初は通常版の発売日が含まれて要るんじゃないかとか憶測があったけど
これで合点がいったよ。
当初の予定だと4月に1st発売で、幻想三国志のところに2nd発売だったんだ。
それだとちょうど半年ぐらいの期間も置けて1stクリア待ちにはちょうど良い頃合いだし。
で、多分幻想三国志は6月リリースの予定だったのじゃないかと。
>>859 それだとSCは半年後の年末なのか〜
一年を覚悟している漏れとしてはその予定となるならすごくうれしいな・・。
鉄は熱いうちに打て。
ってなもんでなんだかんだいっても1年も経たないで出てくるでしょ。
エンジンはそのままで拡張パックみたいなもんだしね。
これでDOOM並みに3年くらい待たせたら加藤は神なんだが…
ってことはオルタと同時期ですね。
鉄は熱くなっても食うべからず
正直、ジンがAクラスの割りにシェラやアガットよりも使えなかった。
ジンが流石、不動のジンとか言われると違和感バリバリだったのは漏れだけか?
マジカ…
発売まで俺は一体どうしたら良いんだ
漏れジンは名前どおり壁役としてはメチャ強いが・・
壁役など必要ないからな
漏れ普通につかってたよ・・
アースウォール、ロマ2のクイックタイムハメと同LVのつまんなさだし
ジンは地属性限定が二つあったから自動的に石化の刃が付くことになったんで、
攻撃面でも使えたし、撃たれ強いから囮として放り込むにも最適だったな。
デス零時の直撃を受けても生き残れるのがジンとヨシュアだったんで、的になってもらってましたw
Sクラフトはヨシュアしか使わないから連発されることもないし
セカンドでは、セーブデータを引き継げるかどうかも気になるけど、
引き継ぎがあるとゲームバランス崩れるから無理かなー。
ED後にセーブが無かったんで引き継げるとは思えないにゃ
でもエステルのラスダン武器と最強武器は売れないのがきになる
次回作では、鷹目と情報の二つは引き継ぎたいぞ。この二つがあるかないかで難易度が極端に変わる。
2週目ボーナスもないのに次作引継ぎなんてある訳ないだろ。
アンインストール時にセーブデータも消そうとするし。
てか定期的に出てくるセーブデータを引き継ぎ厨は一人のような気がするけど。
果物ナイフってさ、1000匹の魔獣を叩き斬ったら
妖刀かわむき(攻撃力255)とかに進化してもよかったよね
そーゆーのイラネ
引き継いでもそれほど意味があるとは思えないからな。
ただ強さの違和感だけは感じさせないようにしてほしい。
うーん・・・自分は引継ぎ欲しいかな
別に持ってるアイテム全部とかじゃなくても良いけど、
何かちょっとしたイベントでもあれば良いと思う
散々言われてるけど、SCでは主人公と他の遊撃士の強さをもう少し調整して欲しい
正遊撃士が見習いより弱くてどうするよ(==
おまいら、終了後のセーブは自動でされてますよ。
セーブデータできてるから検索しろ・・・
壁役としてしか使えないAクラスってすっごく惨めだもんな。
このシステムだと壁役ってあんまり意味ないし。
漏れの好きなBGM。
1位…6102 (ルーアン) :矢野顕子調でいい。スティールドラムが最高。
2位…6505 (生誕祭) :漏れ的エステルのテーマ。
3位…6305 (ラスダン) :勇ましくていいんだが、盛り上げを考えるとラスト2フロアくらい限定にした方がよかったかも。
4位…6403 (銀の意志) :ファルコム節。外せない名曲。
5位…6201 (ミストヴァルト・鍾乳洞・エルベ周遊道他) :神秘的なマップと合っててイイ。
('A`)ジンです・・・石壁が解けてもかけ直ししてもらえません・・・
('A`)アガットです・・・幼女に「足手まといだ」と言ったら、準遊撃士に「オマエモナー」と言われました・・・
('A`)ヨシュアです・・・アイス食いすぎて下痢が止まりません・・・
('A`)エステルです・・・ホワイトゲへナの範囲内で旋風輪使ったら誰も口聞いてくれなくなりました・・・
('A`)クローゼです・・・ラスボス3段階目時のみんなの視線が冷たいです・・・
('A`)シェラザードです・・・味方にしか鞭を撃たせてもらえません・・
('A`)ティータです・・・ラスダンの雑魚の攻撃に耐えられません・・・
俺の場合、ラスダンの雑魚がやる即死攻撃で、何度もジンがやられてた。
>>884 つか、見習いどころか、幼女やお姫様と同レベルですよ_| ̄|○
オリビエは?
設定上の強さとゲーム上の強さを同列で考えるなと何度言ったら
ジンは普通に強かったぞ。主人公たちよりレベルが3低かったが、それでも奴のほうが強かった。
シェラ姉とアガットが微妙すぎただけだと思う。
漏れはラスボスにシェラ姉とアガットつれってて
さんざ苦労させられました。
最終メンバーはオリビエと幼女が正解なん?
>>895 アガットが最初に出てきたときは、こいつの攻撃力なかなか・・・と思ったのだが
なんだか微妙スギー
主人公が最強でも良いのだが、下手に強い強いと作中で言われているだけに・・・
>>896 ティータはHPが低いのでつらいかも
>>895 広範囲アーツとヨシュアのクラフト使ってないだろ?
>>896 最強という事ならシェラとオリビエ。
ラスダンでは、どうせ最後だし、みんなを平均的に育てようと頑張っていて、
最後の組(オリビエ、クローゼ、共にレベル31)とエステル・ヨシュア(レベル37)
でお散歩気分で歩いてたら、ラスボスに突入してしまった…
普通、直前でまた全員が集まって、イベントでも発生すると思ったのよ…
大佐倒してしまった以上、もったいなくて後に引けず、そのまま苦戦しながら
なんとかクリア。苦労した。
クローゼとオリビエ連れてった。
無難すぎ?
>>895 そうか?CP溜めれるアガットと行動順速くできるシェラ姐は割と使えると思うが。
ジン、範囲技はないし、アーツも微妙と使いにくいんだが。
だってジンさん素手じゃないか
おまえらオリビエ大好きなんだな
まあ俺もオリビエつれてったけどさ
雑魚戦でのティータは凶悪なまでに強いと思う
漏れは、クローゼ&ティータンですた。攻撃&回復の要としてクローゼたんは重宝しますた。
ヨシュアに闘魂二種装備させてほかのキャラはゲヘナとウォール連発で
ラスダンは当然クローゼは必ず入れて
「ジン使えねー」とか言ってるやつマジキモイんですがまさかいないよな。
オリビエにならケツの穴に入れられてもいい
ボス的には通常攻撃効きづらいからなあ。
どうしても魔法最強なオリビエは使いやすい。
極端に低いステータスはなく、一列でしばりの少ないスロット、クラフトで範囲回復もできる、
性格も嫌味のない本物のアホ、と嫌われる要素が見当たらん
藻前ら最後の4連戦どれくらい時間かかった?
9時から始めてトイレ休憩なしで11時前までかかったんだが・・・
どの戦闘も負けるきしなかったが、構成悪かったか?
メンツはジン、ティータだんったんだが。
910 :
名無しさんの野望:04/07/20 01:08 ID:8XTbezkG
吊ってきます
死ぬ前にせめてお風呂に入りたかった
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
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∪ 亅|
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∪∪
>>909 メンツより石壁有無で時間はかなり変わると思うが
>>909 こちらは、最深部のデータと聖誕祭開始直後のデータを見比べてみたら
1時間16分かかっておりました。(メンツは、クローゼとオリビエでした)
>>910 一体どうしたんですか!って、前に逝くな!
すまん、誰か終章入ってすぐあたりのセーブデータくれないか?
>>203 武術大会で、HPの低かった奴。あの面子の中では、一番弱かった。
>>910 アネラスたんが八葉滅殺で止めさしてくれるってよ せめてもの手向けだそうだ
>>913 各キャラのLVと保持してたミラとセピスの量さえ言ってもらえれば…
>>917 そのへんはなんでもいいんだ
ただレイブン連中や遊撃士連中を情報つけてデータ見たいだけだし
誰かアネラスタンの全ての会話直前データあったらほしんだけど
>>919 おまえみたいなeroいやつにはやらねーよ(・∀・)
と、言われると建てたくなるのが人間というわなにあqwせdrftgyふじこlp;@
いや、今回のは統合否定派が立てたスレだが?
何気に俺がうpしたジークの画像wikiのうpロダから消えてる。
謎だ。なんであれだけ消されるんだろうか?あの画像は不味かったか?
だって名前がジークってだけで関係ないじゃん
>>923 統合反対派はまだ結構いそうだから、今度も先送りでしょう。
言っとくけどあのジークはゲーム内の画像だぞ。
セーブデータうpしといたからしっかり拝めや
反対する理由って何?
クローゼ、鷲が効かなくなる大佐戦より後はマジでゴミだなぁ・・・・
EWあればSCどころかラ・ティアラすら滅多に使わないし、SCが攻撃系
じゃないから、もう単体魔法チビチビ撃つしか能が無いし、デスレイジ
耐えられないし、攻撃範囲狭いし。
いや、確かに大佐まではとっても重宝するんだけどさ・・・・
ネタバレスレ住人はマトモで、こっちはマトモでないとでも言うんかね。
そんなにスッパリと住民は割れてないだろ。どっちもどっち。目くそ鼻くそ。
934 :
933:04/07/20 03:46 ID:ePw+wtCX
すまん。"こっち" は "総合スレ" の間違い。
向こうは元々ネタバレ禁止の縛りがあったのにそれを破って荒れるからDQNが多いってことなんだろ?
こっちはその縛りがなくて表面的に荒れてなかっただけで住人はほとんど重複してると思うけどね
ネタバレ解禁で今更統合しない理由が厨隔離のためっつーのは理由として痛いだけという気がするが
どっちかが荒れていると、どっちかが相対的に和やかになるので、まだまだ
分断していいと思う・・・。どちらにせよ先ず滅ぼすべきなのはマンコスレだろうな。
>>936 潰そうが消そうがすぐに立て直すあの生命力をどうにかしてください
アイテム全部入手、BPも全部+で最高値、レシピも全てゲットしますた
レベルも最高値な上、戦闘逃走などの回数も0
そして今からラスボスに突入でつ
そんな完璧なデータのうpはあるのでしょうか
もう厨房窟が厨房窟であることに変わりないんだから統合でいいよ。
スレがひとつにまとまらないからスレ乱立厨が暴れるんだし。
シャイニングボムは絶影使ったほうが効率いいね。
ヨシュ兄に攻撃と行動力と闘魂ハチマキ(あればベルトも)つけて、
先制攻撃、掛け声、クロックアップ(いらないかも)、絶影3〜4発
で倒せる。これで毎回一体ずつ倒す。
これだとCPためるのにかかる戦闘が1回で済む。
絶影使え杉。旋風輪使えなさ杉。
旋風輪はゲーム中唯一任意方向へのノックバックを誘発できる技であって非常に有効性の高い技であると言う主張を未来永劫続けていく所存。
旋風輪を使うと敵がアーツの軌道から外れてしまうのがやっかいだったな。
>>942 IIIみたいに高いところから落としたりできればよかったんだけどね。
>>942 問題は、ノックバック自体に大して意味がないことだ
せいぜい、アーツの範囲内に押し込むぐらいか
946 :
941:04/07/20 07:30 ID:ubQ6hBhy
追記
上記の方法だとフラッシュボム戦が長期戦となり、ボーナスも殆ど味方がゲットできるため、
CP回復をヨシュ兄がゲットしやすいのもいいところ。
ネタバレ統合する前に本スレを統合すべきじゃないのか?
とりあえず統合には反対である。
「統合したい」という者どもの根拠が希薄だ。
「俺が終わったし」以上の主張を感じられない。
949 :
名無しさんの野望:04/07/20 07:45 ID:ptZK7Dl6
また変な厨が英伝のスレ立ててるぞ・・
(#゚Д゚)見てたら削除以来出してこい!
一ヶ月も経ったのだからべつに分ける必要はない気がしてきた。
本スレでも平気でネタバレしてるし、ただでさえファルコム関連は
多いのだからあまり顰蹙は買いたくない。
マンコスレなどは削除依頼は出ているようだが、削除されてないな。
削除人が立てたんだろ
952 :
名無しさんの野望:04/07/20 09:34 ID:XwcjIaVd
各キャラのおススメのスロットの開け方はあるのですか?
ぶっちゃけると、エステル、ヨシュア以外は
終章で再登場したときに全てスロット開いた状態になってるから開ける必要なし
なぁボスの強さって半端じゃないよな?
>>955 途中のは育て方にもよるかと思うけど終盤のはね・・・どのみちキツイというか・・・
終盤はボスより宝箱の敵が強かった
958 :
952:04/07/20 09:53 ID:XwcjIaVd
>>953 キャラごとに開けるおススメの順番はありませんか?
○
○ ○
@
A ○
現在はこんなふうに開いています (@:初期 A:開封済 ○:未開封)
953氏ではないけど、
少しずつあけるなら、ラインが長いほうをまず
全部あけたほうがいいと思う。
これ能力等の引継ぎがあったらおもしろかったのにね
あと最大&唯一の欠点が戦闘の詰めの甘さ。
「移動+行動」が出来ないことと
「防御」が出来ない
「アーツ」以外の行動順への影響が無い
ここさえ詰めていれば最高のゲームだったと思う。
最初は、属性値が少ないクォーツしかないから
なるべく多く穴を空けるためにも安いスロットから
開封した方が良く感じる。
拙僧は
>>953です。
俺のプレイした時は、とにかく安いスロットから開けた。
>>962と同じ考えです。
序盤は能力もHPとかも低いからねぇ。アーツを連発も回復するアイテムもあんま無いから
強力なアーツ(消費量高)もつかわんよ。
だから低い所から攻めていったほうがいいと思う。
とはいえ、シャイニングポム狩りを併用すれば序章から全スロットオープンも可能ですが。
2週目は開幕エステルあけ、
即オーブメント灯修理で妨害ゲト、
エアリアルでセピス稼ぎ
で即全開けした。
965 :
952:04/07/20 10:57 ID:XwcjIaVd
ありがと。
アドバイスどおり、安くてラインの長いものから順番にあけていくことにしますね。
移動や、移動を伴わない攻撃だとあまり時間食わないから
実質、移動+行動はできてるんじゃないの?
>>966 相手がライン攻撃とかしてくるときに、ライン外に逃げつつ攻撃とかできないのが痛い
現状だとアホみたいにまっすぐ突っ込むか、避けるだけしかできないからな・・・
移動したあとすぐまた自分の順番が回ってくるはずだったんだろうけど
3章で苔探すイベント以降のあらすじキボン。
データ消えちゃったんで、拾った4章からのセーブデータ使います。
簡単にでいいので、教えてもらえると有難いです。
そんな時こそ「旋風輪」
メイベル市長最高♪
ライン攻撃を避けて旋風輪
とやったら、ズレたライン上にティータが居てあぼんしたことがある・・・orz
移動+攻撃できたら簡単過ぎるだろ。
避けるか攻撃・アーツを使うかの選択を迫るところなんだろうし。
クリアしたんだが、まさかセーブデータが1000個作れるのはSCのデータ引継ぎの複線?
んなこたぁ、ないか・・・・
セカンドチャプタはパッチファイルなんじゃね?
>>972 どっちかいうとアーツが簡単すぎるだろ。
殆どのヤシは攻撃しないでアーツ連発してんじゃないの?
エアリアル以降は物理攻撃のメリットが無さ過ぎなので、移動攻撃くらいはあってもいいと思う。
あと、せめてボスクラスには物理攻撃しかきかないのとアーツしか効かないのを混ぜてくれ。
俺は雑魚は軒並みぶん殴って
宝箱やら大型魔獣やらボスはクラフト+アーツだったな
単にたかが雑魚にアーツ選択するのもまんどくせーっていう面倒臭がり故の結果だけど。
いっそ着けてる宝石の属性の比重で勝手に武器に属性パッシブでつけてくれればいいのに。
それでもラスダンは属性意味ないから虚しくなるけどさ
というかラスダンの最初だか2つめの休憩の所だかで
この先は魔獣や機械人形が沢山…みたいな事を誰か言ってた気がするけど
魔獣なんて1匹もでてきてねー ファルコムはデータの設定間違えたんだろか
次のスレッドを!
>>967 逆に、それが出来るようになると範囲攻撃が一切当たらなくなる訳ですが
単純なタクティカルコンバットにするとテンポは著しく悪くなる
そうでなくとも、このゲームの戦闘のテンポの悪さを指摘する人は多い(自分はそうは思わないけど)
不満は分かるけど、単純な問題でもないんじゃない?
>>951 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねぇだろ!
/| /\ \__________
んじゃ、俺立ててくる。
たぶん規制されてるだろうけどなぁor2
出来なかったら報告するべ
土壁+ゲヘナは楽だけどチキンとしかいいようがない
1週目、土壁(というか防御のクォーツ)を一切使わなかった俺は勝ち組み
俺は楽しめたので勝ち組
埋めろ〜
土壁もゲヘナも使わなかった
つーか一週目はゲヘナの存在も知らなかった
つか最初ってクォーツの並べ方も適当じゃね?
こうしてアガットはロリコンの称号を手に入れた。
梅
膿め
梅ボシ殿下
1 2 3 4
. __ __ _
,i,_,i_ ,-,_ ,-i,_,l 、 :.. :. ≡=-i'__l,
| `i /'-' `i //l l iコ==ラ`'i ti
| lヽi li, → | lヽl li → l i,,l l | → ./ /l/
| l-'l |,l | | // l `"|iコ='' / /
. 'Fヲ|,H E三l_l_A | .i .| / /
,i_| .| | | || | i' /l .l,
-'‐' | || |_ l l .ヽ,ヽ,
‐' ' `‐' -'-' -'-'
脱ぐ たたむ コーヒーを 砂糖と塩を
つくる まちがえる。
埋め立て工事
>>988 使えるアーツのこと考え出したのは3章あたりから。
それまでずっと付加効果ばっか見てた。
マニュアル見てもラインとか属性値とかよくわかんなかったし・・
アフォにはゲームすら難しいのか orz=3と。
やってるうちにわかったけど、皆最初から解ってたわけでしょ?すげーな
\ _
\ _韮={、<めーん
CZj.二ひへ>
`とコ二イ
〈凵八〉
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 ̄ ‘'''’
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\ _韮={、<どー
CZj.二ひへ>
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\ _
\ _韮={、<こてー
CZj.二ひへ>
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〈凵八〉
/ 〈 l |
{_」_A_」_>
 ̄ ‘'''’
1000だったらSCは
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。