英雄伝説6空の軌跡ネタバレ攻略スレ11

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1名無しさんの野望
前スレ
英雄伝説6空の軌跡ネタバレ攻略スレ9(実質10)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089469714/

攻略
http://www.xfuweb.com/ed6/index.html
(◆XFUAWjUOXQ氏に感謝!)
公式
(p)http://www.falcom.co.jp/ed6/index.html

過去ログ
英雄伝説6空の軌跡ネタバレ攻略スレ9
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089469713/
英雄伝説6空の軌跡ネタバレ攻略スレ8
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089261339/
英雄伝説6空の軌跡ネタバレ攻略スレ7
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089068717/
英雄伝説6空の軌跡ネタバレ攻略スレ6
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1088952569/
英雄伝説6空の軌跡ネタバレ攻略スレ5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1088871814/
英雄伝説6空の軌跡ネタバレ攻略スレ4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1088771038/
英雄伝説6空の軌跡ネタバレ攻略スレ3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1088612091/
英雄伝説6 空の軌跡ネタバレ攻略スレ2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1088427526/
英雄伝説6空の軌跡ネタバレ攻略スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087969181/
2名無しさんの野望:04/07/17 03:51 ID:r9ejKVxK
アネラスたんと電話でお話しました。
「アネラスたんはどんな男の人が好きなの?」って聞いたんです。
そしたら「視野の大きい人が好き」って言ってました。
僕も視野の大きな男になってアネラスたんに好かれていっぱいチュチュしたいです。
アネラスたんに「視野大きくするからいっぱいいっぱいチューチューしていい?アネラスたん、いい?」
って聞いたんです。
そしたら「もう、(*´ε`*)ちゅきちゅきたん、知らない!」って電話切りました。
アネラスたんは照れてます。
きゃわみゅにゅいドキドキハートのピコピコ女神ですアネラスたんは。
あああああああアネラスちゅきアネラスちゅきアネラスちゅきちゅきちゅきたん・・・
チューしてチューしまくりたいアネラスちゅきたん(*´ε`*)キッチュキッチュ・・・ミュミュミュ
3名無しさんの野望:04/07/17 03:53 ID:QpOaCpZN
>>1
GJ
4名無しさんの野望:04/07/17 03:55 ID:JJ0SwKy8

統合反対
5名無しさんの野望:04/07/17 03:55 ID:QpOaCpZN
6名無しさんの野望:04/07/17 03:56 ID:Xc+o4qwt
本スレ
英雄伝説6 空の軌跡 総合スレ17
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089988229/

>>2
エッチなレス専用
【ファルコムエロ】英伝6のエステルタンティータタンはエロカワイイ【その3】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1086659359/
英雄伝説Y クローゼのマンコはフローラルの香り♪
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089669655/

7名無しさんの野望:04/07/17 03:58 ID:6Zc5/x4a
このまま分けて様子見たほうがいいかもしれんね。
>>1
8名無しさんの野望:04/07/17 03:58 ID:gKE6V6WU
立てたのか。

まぁ統合したくないっちゃぁしたくないし
でもするならするでも良いから
どっちでも良かったんだけど
9名無しさんの野望:04/07/17 03:59 ID:fypeG56o
>>1
10名無しさんの野望:04/07/17 04:03 ID:stnnu9kr
>>1
オツカレ
まあこっちはこっちでマターリしましょか
11名無しさんの野望:04/07/17 04:05 ID:SFX8eo7F
1か月未満で11スレッド目とは。
12名無しさんの野望:04/07/17 05:56 ID:JK8U73GA
この人気が2ndに良い影響を与えるといいね
13名無しさんの野望:04/07/17 07:16 ID:HJP30b2X
間空けちゃうと冷めちゃうぞ。
14名無しさんの野望:04/07/17 07:50 ID:vYgkRZdu
前スレで黒いノートの場所を聞いて掃除機って教わったんですけど
それでもわからないんで教えてください
15名無しさんの野望:04/07/17 08:03 ID:/ce6PS3X
空族の砦ってのはわかってる?>掃除機
16名無しさんの野望:04/07/17 08:04 ID:vYgkRZdu
>>15
いえ、そうだったんですか。ありがとうございます
17名無しさんの野望:04/07/17 08:52 ID:JK8U73GA
前スレで『今までやったRPGの中で一番面白いと思ったのは漏れだけ? 』 という話があったけど
自分は全然おかしくないと思う。

世に言う名作の、今までに無かったシステムや目新しい演出、こそなかったものの
「ここで盛り上げて間をもたせつつ… 」
みたいなゲーム全体のコントロール? は突出していたと思う 自分は薄気味悪さすら感じた。

多分、このゲームは10年後遊んでも楽しい
18名無しさんの野望:04/07/17 08:55 ID:c7tDapb8
スティングって誰だっけ?
19名無しさんの野望:04/07/17 09:33 ID:40mmQ2qL
>>18
ボース支部の遊撃士。
グラフィックが武術大会の時のクルツと同じ不遇のキャラ。
20名無しさんの野望:04/07/17 09:34 ID:v56EeuPW
>>17
別におかしくはないだろ。名作をやってこなかっただけかもしれん。
だが、内容はガガーブの方が良かったという奴の方が多いだろ。
FF4、5、6、ロマサガ1、2、クロノ、ルナー、マザー、テイルズ、エメドラ、グランディア、ガガーブ三部作
その全ての頂点に立つとは到底思えんのだが。
21名無しさんの野望:04/07/17 09:38 ID:qFn6tkAZ
>>1
22名無しさんの野望:04/07/17 09:40 ID:61aym4of
>>20
人の感性なんて決めつけることはできないよ
23名無しさんの野望:04/07/17 09:52 ID:BuPLLnDY
>>22
確かに人それぞれだね・・・
どんな糞ゲーでも面白いと感じる人もいるだろうし・・・
24名無しさんの野望:04/07/17 09:52 ID:SHhy+Tcx
>20
システムが上といいたいのならシステム重視でない奴にはクソどうでもいい話。
その中で話が感動した、最高すぎってうるせえのをあげるとしたら、テイルズ(ファンタジア)、トリガー、マザーあたりか?
その三つはリアルタイムでやったがあんまり感動しませんでしたが何か?(一位ではない)
25名無しさんの野望:04/07/17 10:00 ID:IbQu/Hns
空の軌跡は、主人公が女のためか、感情移入ができないんだよな。そこがつらい。
26名無しさんの野望 :04/07/17 10:06 ID:HVVYL1zs
そういや黒いノート見つけたはいいけど何に使うのかわからんかったな
前スレでも見てくるか。
27名無しさんの野望:04/07/17 10:09 ID:/ce6PS3X
>>26
空族捕まえた後ハーケン門地下牢の兵士と話すとおけ
28名無しさんの野望:04/07/17 10:17 ID:fypeG56o
>>27
これ次のテンプレに入れようよ
29名無しさんの野望 :04/07/17 10:21 ID:HVVYL1zs
>>27
早速やってみた。サンクス
つーか、あんなんわかるかよ。
この分だと、まだまだやってないクエストありそうだなぁ
30名無しさんの野望:04/07/17 10:25 ID:hfYEzVHd
>20
その中でおまいさんの頂点はどれ?
そこまで言って言わないのはフェアじゃない

ちなみに自分はFF1
31名無しさんの野望:04/07/17 10:27 ID:8lhTnLrV
こんなことでレス数を消化するのは勿体無いけどやはりこれが史上最高ってのは見聞が狭いと言われても仕方がないと思う。
まあ重複するけど昔のファイナルファンタジー、特にFF4〜6、グランディア、LUNARあたりをやってみれば?
PSとかでも出てたんじゃないかな。
32名無しさんの野望:04/07/17 10:29 ID:8lhTnLrV
>>29
ちゃんと武器屋のおじさんと話をしてれば分かるよ。
33名無しさんの野望:04/07/17 10:32 ID:Xc+o4qwt
武器屋じゃなくてオーブメント工房だろ?
34名無しさんの野望:04/07/17 10:34 ID:Y3ABMfSp
>>31
FF3〜10とグランディアはやった事あるよ。
その上で空の軌跡が一番好きだ。
35名無しさんの野望:04/07/17 10:34 ID:8lhTnLrV
そうそう。書いたあと気が付いた。
36名無しさんの野望:04/07/17 10:36 ID:Xc+o4qwt
所詮、娯楽の評価なんて突き詰めれば好き嫌いしかないと思うわけだが
37名無しさんの野望:04/07/17 10:43 ID:dUhpPCVN
ぶっちゃけた話、たかがゲームで見識云々言うのもアレだしね…
38名無しさんの野望:04/07/17 10:47 ID:zOO5Ip8B
俺にとっての良ゲーとは最後に幸せな気分になれるゲーム。だからいまだ駄作に出会ったことがないw
楽しければそれでいいじゃない。
39名無しさんの野望:04/07/17 10:48 ID:8lhTnLrV
>>36
その通りだと思う。
でも英伝が数々の名作RPGの例が挙げられてそれでもRPG最高傑作と語り継がれることは無いと思う。
個人的には楽しかったし、最近の中では一番面白かったけど
完結してない・条件極悪本集め・サブキャラの伏線やストーリーがある一方で仕事依頼に全然絡んで来ず空回り
各地を回るカップル編・オーブメント商人編・釣り人編あたりもっと仕事依頼に絡んで来てれば評価はもっと上がったと思う。
40名無しさんの野望:04/07/17 10:49 ID:GkSuATSI
>>31
横からすまん。リアルタイムで全部やった。テイルズやオーシャンもSFC版からやった。
過去のゲームは熱が冷めてるというのもあるが、空の軌跡最高というのは別におかしいとは思わないが。

敢えてこの寒い、そしてサポートの辛い一般PC業界で3DRPGを出した、という点、
事前に全く期待していなかっただけにこの面白さの意外性、
本編とは関係無い作りこみの細かさを含めて十分傑作と言えるだと思う。

自分の見識を押し付けて他人に見聞が狭いと言えるまでRPGをやりこんでることが自慢みたいですが、
その傲慢な発想は人としてどうかと思うが。
41名無しさんの野望:04/07/17 10:52 ID:/NEax9Th
俺の中でSランクRPGは4つしかない
英雄伝説6はAランク
42名無しさんの野望:04/07/17 10:54 ID:8lhTnLrV
>>40
自慢してるわけじゃないけど・・・・
この話題で書いたのは>>31が最初なので、他の人も挙げている通り、別に出ててもおかしくない意見だと思いますが。
あと見識と見聞は意味違うので、別に挙げたタイトルが最高とは言ってないし、最高というのは基本的にありえないという考え。
43名無しさんの野望:04/07/17 11:01 ID:eYP5nVng
テイルズやSOは後半がぐだぐだで泣きたくなった。
英伝6は最後まで最初のテンションだったが完結していなくて泣きたくなった。
演出としてはアリというかすばらしいのかもしれないが
商売としては詐欺だろ、あれ。後半がぐだぐだになるよりはマシだったのかな…

どうでもいいいけど
最高は一人一人の心の中にあります。決して一つではありません。
結局はこれに落ち着くと思う
44名無しさんの野望:04/07/17 11:01 ID:fypeG56o
最高って表現するから唯一に聴こえるだけで、
最高レベルって考えれば良いと思われ。
実際、英伝6は過去の名作に肩を並べるレベルだと思うし。
45名無しさんの野望:04/07/17 11:02 ID:B5Bt6fgh
>>41
ウィザードリィ、ウルティマ、FF、DQとかだったえら萎える。
46名無しさんの野望:04/07/17 11:03 ID:Y3ABMfSp
>>45
きっとメガテンとかオウガとかだよ、と予測。
47名無しさんの野望:04/07/17 11:07 ID:8lhTnLrV
いや、他のタイトルは関係ないと思うよ。
英雄伝説Yは面白かった、でもそれはファルコムが眠ってた閉塞状況から開放された喜びの方が大きくて
これが10年経ってそれでも感動シーンを覚えてるほどかどうか疑問なだけ。
今ですら不器用カップルが互いの秘密云々でグズグズやってただけのように感じなくもない。
48名無しさんの野望:04/07/17 11:08 ID:GkSuATSI
>>42
結局のところ、最高はありえない、という自分の意見を押し付ける訳ですね。
別に最高だと思える作品があっても良いと思うけどなあ。
あと自慢ってのは当然皮肉ですよ?文字面そのままで受け取らないでください。小学生じゃあるまい。

SO1の中盤以降のぐだぐだっぷりは本当に泣きたくなるね。
なまじ序盤が期待させられる出来なだけに。
ラスボスが奥義で瞬殺とかありえない。その反動かSO2のラスボスは戦い応えがあったけど。
49名無しさんの野望:04/07/17 11:09 ID:gKE6V6WU
>>41
国家規模で取り上げられるとSランクになるんですか?
50名無しさんの野望:04/07/17 11:16 ID:c7tDapb8
>>19
サンクス

2周目でボース市長に会う前に色々歩き回ってたら、クローネ峠の関所で
昔のシェラザードを知ってる男がただずんでいて、こいつ誰だったけと。

市長に会った後はいなくなるから、アネラス同様、もしやボース地方中に
出現するのかな?
51名無しさんの野望:04/07/17 11:18 ID:A8ZKbhGx
ファルRPGのいいところは最初から最後までの安定性だな、
途中で投げる、ということがまずない。
RPGの有名タイトルは結構やったが途中で投げるのが多かったw
52名無しさんの野望:04/07/17 11:22 ID:B5Bt6fgh
今までやったRPGの中で英伝6のラスボスは、
俺の中でSランクに入る程のウンコっぷりだ。
ちなみにSランクに該当するのは4作品ある。

そのうち3作品はファルコム作品。

デザインと下痢便みたいな攻撃に萎えました。
53名無しさんの野望:04/07/17 11:23 ID:Xc+o4qwt
>>52
藻前に中華キャノン
54名無しさんの野望:04/07/17 11:23 ID:B5Bt6fgh
>>51
はげど。
俺はロマンシア以外は投げなかったな。
FFシリーズは買っても途中で投げ出すことが多かった。
55名無しさんの野望:04/07/17 11:25 ID:4xS/7O/p
世界中回れるようになった途端に投げ出すことが良くあります
56名無しさんの野望:04/07/17 11:25 ID:GTt+Pm5p
>>49
それで考えるとsランクは
DQ3だか4だかとFF8だか9だか(バグで回収騒ぎ)
になるのかな?w
57名無しさんの野望:04/07/17 11:28 ID:Y3ABMfSp
>>55
同意。
後、ラストダンジョン突入前とか。
58名無しさんの野望:04/07/17 11:28 ID:8lhTnLrV
>>48
もっと冷静になりなよ。この作品完結もしてないんだから。
他の人も言ってるけど、人それぞれ感じる所は違うから、最高なんてのは自分だけのもの。
それもご自分のおっしゃるように時が経てば感動は薄れていくんだよ。
ゲームの評価、特に最高云々というのを出すのはもうちょっと客観的に作品を見てから言った方がいいと思う。
59名無しさんの野望:04/07/17 11:32 ID:XpOIxQGh
これってストーリーは別に普通だろ。
戦闘なんかシンプルでやり込み要素なんてないだろ。
おまけに話完結してないだろ。

一番最高のゲームとか言ってるのはおそらくPS以降世代のリア廚だと思われ
60名無しさんの野望:04/07/17 11:33 ID:B5Bt6fgh
Ys6のラスダンと英伝6のラスダンって
雰囲気が似てる。

形は全然違うけどラスボス戦闘時の演出とか設定とか、
ラスボス自体に既視感を覚える。

超古代文明の遺物がラスボスってとことか。
61名無しさんの野望:04/07/17 11:34 ID:M3qFBURt
やっとクリア
親父がリシャールぶん殴るシーン見て
東方不敗がこの馬鹿弟子がぁぁぁぁ!!!と叫ぶの思い出した・・
62名無しさんの野望:04/07/17 11:35 ID:8lhTnLrV
>>60
ある意味ファルコムらしさだと思うな。
イースYと英雄伝説Yは、評価とかは関係なく、
プレイして「あ、ファルコムだ」と感じられたのが良かった。
63名無しさんの野望:04/07/17 11:36 ID:Num6bGKk
「別に一番面白いと思った」と感想書いただけなのに、別に必死になって否定せんでもええやろ
別に他の作品をけなしているわけでもあるまいし
最高に思ったっていうんなら、それはそれでいいじゃん
64名無しさんの野望:04/07/17 11:36 ID:Y3ABMfSp
>>61
師匠カッコイイ。カシウスもカッコイイ。
漢だ・・・・
65名無しさんの野望:04/07/17 11:37 ID:UbsyDFvk
>>48
SO1は実に笑える展開だったからなぁ
突如魔王(だっけ?)降臨、主人公は一夜にして勇者様
おまけに伏線も無い黒幕登場、パッドにぎったまま放心状態になったよ
というかトライの作品はどれもこれもツメが甘くて途中で作るの飽きちゃった感がなぁ…
流石はウルフの系譜といった所ですかね

ちなみに、Falcom以外だと
幻想水滸伝1&2,真女神転生1&2,デビルサマナー,ソウルハッカーズ、
ソウル&ソード、WildArms1,仙窟活龍大戦カオスシード,PhantasyStarシリーズ
なんかが大好きなんですが、まるで出てこないけど今日も元気です
66名無しさんの野望:04/07/17 11:38 ID:GkSuATSI
>>58
最高なんて流動的なものだよ?当たり前じゃん。
そのひと時の最高ランクに今好きな作品を置いて、それを公言することは見聞が狭いことなのかな。
所詮自分の中だけの最高を決めるだけなのに、それに客観的評価が必要なのかな?
そもそも、あなたはどうやって人がその最高を決める時にそれが客観的な評価かどうだったのかを決めるのかな?

あなたは「空の軌跡は自分としては最高の作品とはいえない。だから最高と評価する人間を許せない」というだけなんでは?
完結していないか否かなんてどうでもいいじゃん。終わっていなくても良い作品はあるよ。

ようするに、評価なんて人それぞれで、かつ不可侵なものだと思うよ。
あなたに他人の評価を汚す権利は無いし、ましてや
「あなたがその作品を高く評価するのはあなたの見聞が狭いからだ」
なんて人格批判するのはおかしいでしょ。

長文ごめんね。まあこんなこと書いても必死とか落ち着けとか言われるのがオチなんだろうけど。
67名無しさんの野望:04/07/17 11:38 ID:n324uz7B
完結して無いと最高とは言えないのか…。嫌な世の中だな。
ロードオブザリングだってハリーポッターだって完結して無いけど最高だって言われてたのにな
68名無しさんの野望:04/07/17 11:39 ID:Xc+o4qwt
>>66
ぺったんぺったん
69名無しさんの野望:04/07/17 11:40 ID:61aym4of
オレは英伝6が好きです。 以上!
70名無しさんの野望:04/07/17 11:41 ID:i8YMjwje
>>60
地下に潜って、マップが全体的に青っぽいとことろとかな。あと回廊のパーツ
とかなにげにそっくりだよな。
ラスボスも登場前に機械音声で「封印がとかれました」みたいなこといって、
「警告」してから出てくるところとかもそっくり。これは「ファルコムらしさ」という
よりアイディアの乏しさだと思う。少なくとも二作連続でやることないじゃん。
71名無しさんの野望:04/07/17 11:41 ID:UbsyDFvk
>>69
アンタトゥーレハアカーマ (・∀・)
72名無しさんの野望:04/07/17 11:42 ID:B5Bt6fgh
>>67
マトリックス リローデッド観たときのことを思い出した。
英伝6の続編に期待を起こさせる演出はあれでいいと思う。

ただ気になるのはマトリックスの時は恐ろしくつまんなかった。
ファルコムにはSCが期待はずれにならないことを祈る。
73名無しさんの野望:04/07/17 11:42 ID:/NEax9Th
>>67
俺もああいう終わり方は嫌いじゃないが、エンディング後に次回作予告ムービーがある以上完結してないのは間違いない
74名無しさんの野望:04/07/17 11:43 ID:B5Bt6fgh
>>70
あ、俺それが言いたかった。
代弁ありがd
75名無しさんの野望:04/07/17 11:43 ID:/NEax9Th
なんか言い方間違ったぽ
7617:04/07/17 11:45 ID:JK8U73GA
自分は一応 >>20 の挙げているソフトの中ではクロノ以外は一通りプレイしています それを踏まえて…

その中で今作が最高だと言いたい訳ではありません それらに肩を並べられると言いたいのです

良いゲームには個性があります
このゲームはとかく、「古きよき〜」みたいな言い回しをされて没個性的に批評されている傾向を感じましたが
自分はそうは思わないのです

このゲームの良さはさり気無い演出やテンポにあると思います 
それらは一つ一つが大きい要素ではないので よい所 程度で済まされがちですが
40時間以上に冒険をするにあたって とくに一回のプレイ時間を多く取れないユーザーにとっては
最も重要な要素の一つだと考えます

それらは名作と言われるソフトの持つ”個性”に十分に匹敵すると思うのです。

自分はこのゲームほど不快に思うことの少なかったRPGを知りません。
77名無しさんの野望:04/07/17 11:46 ID:4xS/7O/p
今度出る作品が最高なんだと思いながらいつも予約してますが・・・
78名無しさんの野望:04/07/17 11:48 ID:8lhTnLrV
>>66
見聞が狭いというのに過剰反応しているように思えるが、見識じゃなくて見聞だから。
もちつけ。テレビ番組で言うと1クールドラマの6話目ってとこだ。
最終回が糞だったらどうにもならない。
79名無しさんの野望:04/07/17 11:49 ID:B5Bt6fgh
>>77
惰性で予約してる俺とは違う人種なんですね。
80前スレ968:04/07/17 11:52 ID:5hHrGZFj
なんか漏れの発言で言い争いになってしまってスマソ。
ちなみに漏れはFC、SFC世代の人間で、最近の3Dゲームにウンザリしていたところ英伝6をやったら面白く感じた。
(というより最近の3DRPGはほとんど未プレイ。DQ7とかFF10はやる気が起こらん。)
ロードオブザリングやハリポタ、FF456は好き。
とりあえず英伝6の続編は期待を裏切らないように作って欲しい。
81名無しさんの野望:04/07/17 11:52 ID:GkSuATSI
>>78
予想通りの返答ありがとうw
とりあえず君のワールドを他人に押し付けない方が世渡りは上手くいくと思うよ。

>>77
自分はいつもどうせダメなんだろうなあ、と思いながら予約してます。
するとダメでもまあいいやと思えて、更に面白かった時の感動が倍に。
82名無しさんの野望:04/07/17 11:54 ID:Y3ABMfSp
>>66
漏れも同意見だよ。
なんで好きだとか、『自分』にとって最高!1番という書き込みに対して
それは間違ってるって言われなきゃならんのだ?
2chなのにすべてを客観的に書き込まないといけないのかな。
客観的な意見って尊重はされるけど、強制はできないよ。
83名無しさんの野望:04/07/17 11:55 ID:B5Bt6fgh
よく釣れますな>>66
84名無しさんの野望:04/07/17 11:58 ID:i8YMjwje
「今までのところはまあまあ良い感じだね」って評価だなあ、おれとしては。
少なくとも他の完結品とならべて評価する気にはならない。こういうゲーム
って話の収束のさせ方がかなり重要なので、そこ抜きには判断できないよ。

>>82
いや、こういう場で「最高!」という発言をしたんなら、それなりの根拠を
持っていると判断されても文句はいえないよ。意見を表明した以上、批判
するな、という権利なんて誰にもない。
その批判を相手にするかどうかはまた別の話。
85名無しさんの野望:04/07/17 11:59 ID:ouFtU+Zs
とりあえず俺は面白かったな。
こんなに夢中になってプレイ出来たのは何年ぶりかなーってぐらい。
86名無しさんの野望:04/07/17 11:59 ID:j2b4tEvL
誰も個人で最高って思うのは否定していないだろ。
それが万人にとってはそうではないだろってだけで。

俺の中では、空の軌跡は最低の糞だった。ガガーブを期待していた俺が馬鹿だった。
87名無しさんの野望:04/07/17 12:00 ID:UbsyDFvk
「話が全部完結してないとダメ」とか「俺が面白いと思ったもの以外は面白くない」だとか・・・
便所ネズミのクソにも匹敵する、そのくだらない物の考え方が命とりよ!

この俺にはそれはない・・・
あるのはシンプルなたったひとつの思想だけだ・・・
たったひとつ!「自分が期待を寄せるゲームを買ってきて楽しむ」!
それだけよ・・・それだけが満足感よ!
他人の意見や……!中傷なぞ………!どうでもよいのだァーーーーーーッ!!!



まぁ 遊んで面白ければいいじゃない
他人の想いを貶す必要もなければ、積極的に勧める必要もない
つまるところ本人が楽しければそれでいいのさ
88名無しさんの野望:04/07/17 12:01 ID:eYP5nVng
ところで、SCって本当に出るの?
発売予定とかなにも書いてなかったから
よくある大嘘ムービーとかに見えたんだけど…
89名無しさんの野望:04/07/17 12:01 ID:8lhTnLrV
>>76
感想スレと化してる感があるけど・・・・
一例を挙げると個人的には本集めが嫌だった。まあ嫌ならやらなくてもクリアできるんだからという意見もあると前置きした上で
でもラス武器を得るためには
・ラッセル博士が連れ去られるかどうかって時に寄り道
・一刻をあらそう時に王都に行く前に寄り道
ジャンプ魔法が無いだけに、こういうのがかなり違和感あった。
90名無しさんの野望:04/07/17 12:03 ID:gKE6V6WU
>>88
嘘だったらファルコムブレイクしに逝くぞ
91名無しさんの野望:04/07/17 12:05 ID:Y3ABMfSp
>>86
というか、最高だと思った椰子は、他のゲームをやってないと決め付ける人が
いたのが問題だと思ったんだけど。
92名無しさんの野望:04/07/17 12:18 ID:aQ8dGsNN
>>91
というか粘着一人だけだよな
93名無しさんの野望:04/07/17 12:33 ID:j2b4tEvL
>>89
俺はその点が違和感どころでない最大の糞に感じた。というのはだ、
目の前の危機を放っておいてアルバイトしている方が、
ブレイサーポイントや報酬が高くなるというのはおかしいだろ。
重要度の高い依頼を速やかに解決したらポイントが高くなるべきだろ。
たくさんの依頼があったら、時間的に一部しかこなせない方が、2周目も楽しめるってもんだ。

ところが、このゲームを最大限に楽しもうとすると、
本編そっちのけで、他のフリークエストをこなさなければいかん。レベルもそれに合わせてある。
フリーなんて名ばかりで、自由度が全然ない。見落とすか見落とさないかの違いだけで、
誰がやっても同じで、ゲームをやらされているだけだ。トレードオフがどこにもないんだよ。
ゲームじゃなくて手間のかかる作業つきの映画だろ。これ。
94名無しさんの野望:04/07/17 12:33 ID:gKE6V6WU
このゲームが何故楽しいと思うか分かったぞ!

今までテイルズやSOは好きではあるが投げしてしまう事が多々あった。
それはアレだ、大抵が「僕が守るよ」的な主人公とヒロインの関係が多かったからだ。

その点英伝6はエステルにそんな心配必要ないし
挙げ句ヨシュアは逃げちゃうし

だから漏れは今までになく楽しく感じた。間違いない。
95名無しさんの野望:04/07/17 12:35 ID:Xc+o4qwt
>>93
まあ、RPGって形式が見せるための手段として特化されてるのが英伝の伝統のような

作業付きの映画だってのはガガーブも余り変わらないと思うのだが?
96名無しさんの野望:04/07/17 12:38 ID:n324uz7B
もしかしたら、声がなかったのが最後まで出来た要因なのかもしれない。
最近のはほとんどフルボイスで、きいてて恥ずかしいのが多かったような気もする。
決して声が悪いと言ってるわけでは無いが、文字だけで「ウハハハ」となるような俺が
声付だと恥ずかしすぎてゲームにならなかったかも。

といってみる。
当然外国映画は字幕派です
97名無しさんの野望:04/07/17 12:39 ID:8lhTnLrV
>>93
漏れも最初掲示板に期間(短)とか書いてあったから、どれかとトレードオフ・二者択一だと思ったな。
ソードワールドRPGみたいなのかと勘違いした。
98名無しさんの野望:04/07/17 12:39 ID:j2b4tEvL
>>95
いや、自由度のないゲームや作業を否定するわけではない。
理想的なプレイが、目の前の危機を放置しないものだったなら文句はない。
フリークエストがなければ、流れとしては最高だったろう。

だが、本編の内容の短さを誤魔化すために、
無理矢理フリークエストを追加しているのが見えて嫌になった。
99名無しさんの野望:04/07/17 12:44 ID:JK8U73GA
演出と自由度は両立しない…  むぅ


という話にもっていこうかと思ったけど
考えてみればフリークエストの期限に余裕があればなんら問題なかったよな(笑
100名無しさんの野望:04/07/17 12:45 ID:GkSuATSI
自分も期間(長)は一つしかこなせないが、期間(短)は三つこなせる、みたいなもんだと思ってたなあ。
難易度とかあったから、どれを選ぶかマジメに選んだけど、全部やれると気づいてがっかり。
101名無しさんの野望:04/07/17 12:48 ID:UbsyDFvk
起源がどうとかいうとPC9801の英雄伝説4を思い出すな…
はははこんな難しいのは後でやるべー 海わたっちゃお
戻ってみたらクエスト一新 コンプできなくなったー!? ><
まぁ、直にならいいやと思ったけど。
102名無しさんの野望:04/07/17 12:50 ID:i8YMjwje
まあサブクエストが、実質的にいくらでもつけたし可能なただのお使いに
なるかも、ということは発売前から懸念されていたからな。もう少し物語の
核心が垣間見えたり、世界観が広がったりするようなものもあってほしかった
んだがな。

>>99
サブクエストと本クエストの関係という点だけから言えば、英伝6はどちらも重視
していないだろう。
103名無しさんの野望:04/07/17 12:51 ID:037XxQot
RPGで目の前の危機を放置しながら寄り道って、結構あるよな。
世界崩壊の前兆が起きてたりするのに、飛行船とかで飛び回ってるし。
その方がアイテム一杯回収できたりもする。

ただ、すべてを楽しむには2週目前提のゲームってのは、今のスタイルより
賛否両論に分かれそう。
104名無しさんの野望:04/07/17 12:55 ID:8lhTnLrV
2週目でも結局4つの塔の頂上にある絶対いわくありげな円盤がはめられそうな窪みとか
わかんないまま放置なんだよね・・・・
ヨシュアが塔の頂上でなぜ気分が悪くなったのとかは2週目で判明するのでその辺は好評価。
未完だから仕方ないが、もうちょっと伏線は伏線らしく消化してから終わって欲しかった。
105名無しさんの野望:04/07/17 12:56 ID:j2b4tEvL
>>100
同感だ。
それに全部やれるとしても、本編のクエストを速やかにこなすことで、
空いた時間で他のクエストがクリアできるというのなら許せたんだよ。

だがこれは、本編の重要な依頼や危機を放置すればするほど、
他のクエストがやりやすくなるようになっている。
まるで、危篤の親父がいるのに、集まる親族のためにお土産を買いに行くようなものだ。
どこが人助けのブレイサーだって何度思ったことか。
106名無しさんの野望:04/07/17 12:58 ID:UbsyDFvk
>>103
1プレイが短いなら数週してもいいんだけどね
ここ最近のRPGは長いと優秀と思ってるふしがあるからなぁ…
しかもそれでマルチEDうたったりして正気か?と思ったり・・・
英伝6は最近のにしては短めだから時間的には2週目ありだと思うけど
徹底して突き詰めないと楽しめない程のクエストやらデータ量かっていうとね
なんというか、諦めるには丁度いいボリュームに感じる
107名無しさんの野望:04/07/17 12:59 ID:oM4rL8Xe
>>104
ヨシュアのアレは覚えてさえいれば、普通は2週目じゃなくても分るでしょ。
108名無しさんの野望:04/07/17 12:59 ID:61aym4of
>>104
ヨシュアが気分悪くなったのは1週目でわかるわけだが
109名無しさんの野望:04/07/17 13:00 ID:61aym4of
>>107
新婚旅行はボースマーケットでいい?
110名無しさんの野望:04/07/17 13:02 ID:JK8U73GA
確かにフリークエストの辺りは改良できそうだよね


おーい ちゃんと見てるかファルコム
111名無しさんの野望:04/07/17 13:03 ID:M3qFBURt
そういえばロランスとヨシュアってやっぱ顔見知りなんかな
ウロボロスの時の
112名無しさんの野望:04/07/17 13:04 ID:oM4rL8Xe
>>108
ルーアン辺りでもいいよw
113名無しさんの野望:04/07/17 13:04 ID:q8R/Tw3W
一週目はヨシュ以外から気配を隠す眼鏡は怪しいだろ。
お前ら、こんな気配隠すやつがただの学者じゃないだろ、流すなよと突っ込みたかった。
一応気にしていたヨシュアさん万歳!
114名無しさんの野望:04/07/17 13:05 ID:61aym4of
>>112
それじゃ間をとってマノリア村の風車小屋でランチ(w
115名無しさんの野望:04/07/17 13:07 ID:Xc+o4qwt
>>104
四輪の塔はオーリオールの制御機構の一部っぽいので次作で使うとオモ
ラスダンで塔に対応したパーツが沈んでようやく再稼動したっぽ
116名無しさんの野望:04/07/17 13:07 ID:oM4rL8Xe
>>114
じゃ、漏れ弁当買ってくるよ。
漏れが食べさせてやるからなw あ〜んって。
117名無しさんの野望:04/07/17 13:09 ID:Uvv1b3Mp
そういえばルーアンにあったスロットとルーレットもSCでは使えるようになるのかな?
118名無しさんの野望:04/07/17 13:10 ID:j2b4tEvL
>>106
フリークエストが時間的に一部しかこなせないようになってたなら、
クリアまでの時間も半分ぐらいになるのではないだろうか。
2周目もやりやすくなり、楽しみも増えたと思うのだが。
119名無しさんの野望:04/07/17 13:11 ID:8lhTnLrV
>>107-108
誤解を受ける書き方だった。2週目だから台詞が変わるということはない。
プレイしていて伏線が出た時にそれがどういうことかわかるという意味。
120名無しさんの野望:04/07/17 13:14 ID:UbsyDFvk
>>118
そいやクエストってメインのと嫌でもぶつかる大型の敵だけだと
見習ランクってどこまで上がるのかね?
全耐性とかはやっぱり寄り道沢山しないと貰えないんだろなぁ…
121名無しさんの野望:04/07/17 13:24 ID:8uvHdhtW
寄り道しなきゃ完クリできないのが、今のRPGが大多数だし。
やっぱ、寄り道がどっちかしか行けないって事になると、一周しかするつもりのない
プレイヤーは不満だと思うよ・・・・・
2週目するくらいなら、他のゲームしたいって人も多いだろうし。
本編のボリューム不足ってのは分るけど、この辺は好みなんじゃないのかな。
122名無しさんの野望:04/07/17 13:31 ID:j2b4tEvL
>>121
いや、一周目で完全クリアできるようでもいいんだよ。
目前の重要な依頼や危機を放置しないで済むならまだ良かった。
本編を素早く片付けることで、他のクエストも楽しめるなら、寄り道も文句はなかったんだが。
123名無しさんの野望:04/07/17 13:36 ID:8lhTnLrV
>>120
最短で終章突入時点で1級になるレベルなので、適当に依頼こなしていれば大丈夫だと思う。
少なくとも選択肢などのBPボーナスは全く気にする必要なし
コンプとかきにしなければ。
124名無しさんの野望:04/07/17 13:46 ID:8uvHdhtW
>>122
どういうタイミングならよかったの?
本編をさっさと片付けた後って事は、章の最初と最後に集めろって事?
それとも期限を作るなって事?

でもその辺って、他のRPGだって似たようなもんだと思うけど。
不満に思われるのは、英伝6の寄り道には、多少だけど住民と主人公達の会話が
挟まれるからかもしれないね。
他のゲームだとダンジョンに潜ったり、主人公の会話が挟まれないサブイベント
だったりするから、ゲームだと割り切れるし。
125名無しさんの野望:04/07/17 13:52 ID:ag0MU1X0
クランが継げばいいんじゃない? あのチビッコ自爆大好きだし、
ポカポカは特攻上等というか特攻以外にスキル無いし、いい
関係じゃないか。ていうかカレーにあれ以上カードもたせても
しょうがないし。どう使い回すかでヤマケンを悩ませるだけだ…
126125:04/07/17 13:53 ID:ag0MU1X0
すまん・・・
127名無しさんの野望:04/07/17 13:55 ID:fL2njXTJ
やヴぇ すげー気になるw
128名無しさんの野望:04/07/17 13:57 ID:8lhTnLrV
>>124
フォローするわけではないが分かるだろ?言わんとすることが。
学園祭行け言われて終わって帰ってきたら依頼全部期限切れ
こなすには学園に行く前にトンチンカンな方向のエアレッテンまで行く必要があるとか
そういうことを言ってるんじゃないの?
そういうのもやり込みの一つだから悪いとは言わないが
本筋がなーんも進展無いまま「つづく」なもんで、時間稼ぎと言われても仕方ないと思う。
129名無しさんの野望:04/07/17 14:03 ID:sOmWst13
チャンピオンの漫画っぽいな
130名無しさんの野望:04/07/17 14:04 ID:q8R/Tw3W
正直な話どのタイミングなら良いのかわかりません。
大筋イベント始まる前しか入れられないよ〜
131名無しさんの野望:04/07/17 14:09 ID:8uvHdhtW
>>128
学園祭の前に仕事を片付けないといけないね、と本編でも話してたし。
ソコに限って言えば別に不自然でもないと思う。

結局期限をなくせば良かったって事に落ち着くのかね。
イベント時の合間しか取れないアイテムのあるFFタイプではなく
後からでも取り返しのつくDQタイプならいいって事か・・・・
132名無しさんの野望:04/07/17 14:11 ID:iZPsQrKz
完全なおまけで難易度高の本集めは別にして
漏れは他のミニゲームとかサブクエいれてくる最近のRPGの中では
サブクエのタイミングはかなりうまく入ってたと思うけどな。
急ぎの本筋をさきにまわしたところでサブクエの期間は減ってもクリア不能にはならなかったし、
ほんとに急展開なとこにいれてくるのは魔獣退治ぐらいだったと思うんだが。
学園祭の前にしてもヨシュアが先に他の依頼を済まそうといってるし、
だいたい学園祭自体そんな急展開なイベントじゃないじゃん。
逆に本筋だけじゃ遊撃士として働かんで諸国漫遊してるだけになっちまう。
133名無しさんの野望:04/07/17 14:13 ID:fL2njXTJ
>>131
>>128は期限そのももを否定しているのではなく、期限の間の悪さを言っているのではないのかな?

ま 期限を廃止すれば概ね改善されるのかもしれないけど
134名無しさんの野望:04/07/17 14:18 ID:GkSuATSI
FF7はレア取り逃しても発掘で全部手に入ったけどね。

学園祭前のように、「ここでクエストを片つけてくださいよ〜」的なメッセージがあると良いよね。
本編の流れの中で仕事が舞い込んでくる、という仕組み自体は悪くないから、
もうちょっと間を大切にして、本編とサブクエの間に仕切りを作ってくれると良かったかなぁ。

本編の水増しだ、という意見もあったけど、見習い遊撃士という設定を生かす上では、
ブレイザクエの設定自体は良かったなあ、とは思うんだけど。
設定なんてただそこにあるだけ、ってゲームも多いからねえ。
135名無しさんの野望:04/07/17 14:19 ID:GkSuATSI
うあ。被りまくりだ。
136名無しさんの野望:04/07/17 14:21 ID:UbsyDFvk
機嫌ありでメインシナリオに関連する やると更にシナリオが楽しめるのを用意して
機嫌無しで遊撃の本懐っぽい市民手助け運動でもやればいいんじゃないかね
一応全部できるけどメインのシナリオは進んでいくから、からみが終ったシナリオはダメと
ついでに掲示板にはどの遊撃士が依頼を完遂したかとか書いてもらいたい…
137名無しさんの野望:04/07/17 14:23 ID:j2b4tEvL
>>136
あー、それいい。
あと、ライバルの遊撃士とかがいて、仕事とられちゃうとか。
138名無しさんの野望:04/07/17 14:23 ID:GkSuATSI
ボーズの魔獣退治とかほっとくとアネラスに取られてるとか面白そうだ(´ー`*)
139名無しさんの野望:04/07/17 14:24 ID:9u9q1p0q
でも遊撃士として依頼期限切れってのは無いだろw
遊撃士協会の信頼ガタ落ちじゃん
140名無しさんの野望:04/07/17 14:26 ID:fL2njXTJ
そこらへんに力入れすぎると、マリーのアトリエみたいなスケジュール管理ゲーになる罠 

141名無しさんの野望:04/07/17 14:26 ID:8lhTnLrV
というか掲示板の依頼を全部エステル達がやってるわけで、他のヤシは何やってるのかと・・・
いや、システムの都合上そうなってるだけなのは理解できるんだけどね。
なんて言うか、市民手助けをしながらって感じじゃなくて
本筋の依頼をやろうとしたら邪魔する形で掲示板の依頼がどっと入ってくる感じがずっとしてた。
142名無しさんの野望:04/07/17 14:26 ID:j2b4tEvL
>>134
>「ここでクエストを片つけてくださいよ〜」的なメッセージ
>見習い遊撃士という設定を生かす上

それは確かに一理あるが、どちらかといえば本編の水増しのために、
そういう設定やメッセージを織り込んでいるというのが見える。
143名無しさんの野望:04/07/17 14:30 ID:j2b4tEvL
>>141
>本筋の依頼をやろうとしたら邪魔する形で掲示板の依頼がどっと入ってくる感じがずっとしてた。

そう、これだ!
依頼が入ってい来るタイミングと、期限切れのタイミングが悪すぎる。
144名無しさんの野望:04/07/17 14:30 ID:61aym4of
確かにもう少し他の遊撃士が出てきて絡みがあると面白かったかもね
ただ、それに力を入れすぎて失敗すると悲惨な目に
145名無しさんの野望:04/07/17 14:31 ID:UbsyDFvk
>>139
機嫌が切れる=他の人が始末しちゃった

これでええやん?
146名無しさんの野望:04/07/17 14:32 ID:Mg6Oe5Wg
>>144
まるで面白くなかったみたいな言い方だなw
147名無しさんの野望:04/07/17 14:34 ID:4t4mOo20
まあ都合に合わせて依頼が入ったりするようになっていれば
確かに便利だしメインシナリオの進行を邪魔しないけれど
ユーザ都合で依頼が入ったり消えたりするのは不自然といえば不自然な気も・・・・・・・

かといって一本道は自分は嫌だしシナリオと自由度の問題の折り合いは
難しいわな。

148名無しさんの野望:04/07/17 14:36 ID:NyBdh8cH
複数の遊撃士が重複して依頼を引き受けることはないんじゃない?
ただでさえ人手が足りないんだし、ウンコしてから魔獣退治に赴いたら
ウンコ時間の差で他の遊撃士に片付けられてたとかそういう風に
ならない様に、「一度引き受けた依頼は責任を持って片付けましょう。
むりぽと判断したら協会に連絡して下さい」とかの規約があると思う。
遊撃士同士は同僚の誰がどこでどんな仕事してるのかとかほとんど
把握してない感じだったし。
149名無しさんの野望:04/07/17 14:39 ID:UbsyDFvk
そいえば、これは誰が追ってた仕事とか
きちんと誰が何してたっていうセリフがよくでてくるんだよなぁ…
見習はどうせまともに仕事できないと思われて
スケジュール管理外なんだろか・・・
150名無しさんの野望:04/07/17 14:42 ID:8lhTnLrV
こんなこと言っても仕方ないけど
いっそ本筋の依頼関係は掲示板依頼をクリアしてから発生で良かったと思う
つまり一本道。でもどうせ一本道だし。どっちが先かの問題。
自由度云々とかやりこみは紅蓮の塔みたいな感じで掲示板に載らないイベントでやればよかった。
151名無しさんの野望:04/07/17 14:47 ID:j2b4tEvL
>>150
あ、それもいいな。かなり同意。逆でもいい。
本筋の依頼を終わらせて、次の街に行くまでの滞在期間で、
サブクエの依頼を受けるか、先に進むか選択する感じで。
本筋のクエストに時間がかかりすぎたら期限切れで、強制的に次の話に進んでもいい。
152名無しさんの野望:04/07/17 14:48 ID:40mmQ2qL
なにこの議論つまんね
153名無しさんの野望:04/07/17 14:50 ID:8uvHdhtW
>>151
本筋のクエストに時間がかかりすぎるって、どういう状況でそうなるんだ?
154名無しさんの野望:04/07/17 14:54 ID:j2b4tEvL
>>153
今はそういう状況はないが、
経験値稼ぎや関係ないところに寄り道している時間を考慮したらどうかなってこと。
155名無しさんの野望:04/07/17 14:55 ID:gHa1/hAj
本筋クエで余計な行動を取ったら、その分クリア後の依頼が減る、ってことじゃない?
156名無しさんの野望:04/07/17 15:00 ID:8uvHdhtW
>>154
本筋追ってる間は、今のスタイルだって強制的にプレイを縛られてる感があるけど
それをさらに縛るって事になるね。クエストやりたかったら。

初心者や下手な人には優しくないし、寄り道という名目のアイテム回収をやらされてる
コンシュマーのRPGやってる人にも違和感を与えそうだけど・・・・
まぁメリハリはつくかもしれないね。

ぶっちゃけ、自分はそんなに今回のスタイルに不満がないので、そういう気持ちは
分らないからそろそろ脱落するよ。
157名無しさんの野望:04/07/17 15:03 ID:X2pOacav
いっそ本筋にも期限を設けてもたもたしてたらカシウスがクーデターも全部解決しちゃうなんてどうだ
158名無しさんの野望:04/07/17 15:04 ID:FcU+dcGT
D&D方式ルールを使う。
159名無しさんの野望:04/07/17 15:09 ID:NyBdh8cH
サガフロ方式でもいいなあ
普段はあちこちブラブラして各協会支部でサブクエやってて、
サブクエの達成度や戦闘回数でストーリーが進むフラグが立つ
160名無しさんの野望:04/07/17 15:09 ID:4xS/7O/p
そうだな、紅蓮の塔行く前に寄り道してたら
ティータが先についてて撃たれてるとか。
161名無しさんの野望:04/07/17 15:09 ID:gHa1/hAj
>>158
ネバーウインターナイツやってら。あれクソゲーだけど。
162名無しさんの野望:04/07/17 15:16 ID:jhrO3aLW
>>158
>>161
D&D
と検索してもどれなのかわからない
163名無しさんの野望:04/07/17 15:21 ID:fL2njXTJ
思うたのだけど

リシャール大佐とその政策が国民に支持されない保障なんてあったのか?

いや 文句はないけど、少なくとも遊撃士協会とやらは”中立”ではないよな
164名無しさんの野望:04/07/17 15:28 ID:gHa1/hAj
別に遊撃士協会は危険思想だからリシャールを取り締まった訳ではなくて、
女王や姫を監禁してたのが問題になってただけでは。

ついでに遊撃士協会が事件を解決しようとして動いたわけではなく、
女王や姫の依頼があってから動いていたので、思想的にはやや偏っているが、
立場的には中立だと思った。
165名無しさんの野望:04/07/17 15:30 ID:ytZr/J/9
あまりカツカツに期限とかやっても楽しくないだろうから
(そういうの好きならスケジュール管理ゲーやってもらうとしてw)

空の軌跡に限って言えば,本筋のストーリーが決まってるわけだから
それにあわせて,クエストの出現を調整してくれても良かったかもね
本筋である方面に行くから,その方面に関連するクエストを出現させるみたいに

んで,それに別方向のクエストを2,3混ぜて,かつ受ける受けないの選択を
できるようにすればプレイヤーはある程度自由意志で選択してやってるって
錯覚するんじゃないかな?

あとは蛇足かもしれないけど,受けずに期間過ぎたクエストは「誰それが解決」みたいに
記載されるのとか,難易度高いクエストを放置してると,「誰かが遂行中なれど苦戦,応援求む」みたいに
若干状況が変化するとかあってもいいかもね

あー,一応念のため…^^;
自分は英伝6は十分楽しく遊べました.2ndも期待してますわ
166名無しさんの野望:04/07/17 15:31 ID:ER2T1BPT
もしこのゲームに「日付」「時間」の概念があったら・・・・
すげぇシビアなゲームになるだろうね。
ゲームバランスも今のと変えないといけないだろうが。(××日まではイベント発生しないetc.)

木屋なら絶対そうやりたがったろう。
167名無しさんの野望:04/07/17 15:31 ID:UbsyDFvk
>>162
きっと赤箱のことだよ
168165:04/07/17 15:33 ID:ytZr/J/9
あー,あと準遊撃士の1stでやると効果的かな,って思ったのが
すでに正遊撃士が依頼を受けて遂行中のクエストも書いてあると+かなとも思った
同じ依頼を望んだ場合…って設定があるから,準遊撃士は割り込めないから見るだけの情報で
こんなクエスト受けてんのかーみたいな感じでね

まあゲーム的な強さと比べてギャップを生むかもしれないけどね^^;
169名無しさんの野望:04/07/17 15:36 ID:ER2T1BPT
終えた印象は、制作者の「ゲームを作る上での想像力」が足りない。
「ゲーム」を作る気が無いんだろうということ。
白き魔女以降「語っておしまい」のスタイルにしようと思ったのはなんでだろうね。

単に見た目が3Dになっただけで、やってることに何も新機軸は無かったと思われ。
ゲームとしての「シビアさ」と「面白く出来ようさ」に対する想像力が足りてないというか、
多分何も考えてないだろうし。

謎のダンジョンゲーには期待している。
170名無しさんの野望:04/07/17 15:39 ID:X2pOacav
サブクエストは1度のプレイで全部クリアできずにAの依頼を受けたら
Bの依頼を受けることはできないというようにして、その選択により後の
サブクエストも変わるというようにすれば一本道感もなくなるし、2週目、
3週目と楽しみが残っていいんじゃないか。
171名無しさんの野望:04/07/17 15:40 ID:fHN8z9n7
>>161
>>167
検索してみたが
D&Dがよくわからない。
172名無しさんの野望:04/07/17 15:44 ID:ytZr/J/9
んー,個人的には
自由度がある=いいゲーム
でも無いし
新機軸があっても空回りしてるなら無駄なことしたな
としか思わないわけで…

一本道のストーリーゲームならそういったゲームとして作り込みや完成度と
高めていってくれればと思う
173名無しさんの野望:04/07/17 15:50 ID:UbsyDFvk
>>171
正式名称は ダンジョンズ&ドラゴンズ 頭文字をとってD&D
RPGの草分けで、元々はテーブルトークRPGなんていう人が数人あつまってやるPC使わないゲームだった。
それをソロでPCで遊べるようにと考えたのがウィザードリィだったりする
その後何年もたってから、実際にD&DのルールでとD&Dの看板背負って色々出始める
ネバーウィンターはその1つ、だと思った。
カプコンのアーケードで出てた2作品もベースはD&D…まぁ中身はアクションゲーだけど。
赤箱ってのはテーブルトークRPGとして発売されてたD&Dの一番最初の入門者が買う本が入ったもの。
そのまんま赤い箱だったから赤箱と言われてる。

後は自分で調べてくれ
174名無しさんの野望:04/07/17 15:54 ID:fL2njXTJ
>>169 概ね同意だけど、
>多分何も考えてないだろうし。

これは違うと思う。 多分、確信犯
175名無しさんの野望:04/07/17 15:54 ID:SLgUHyIi
>>163
リシャールがやろうとしたことが正しいとしても、それを陰謀によって成そうとするのは
だめだろ。
176名無しさんの野望:04/07/17 15:55 ID:fHN8z9n7
>>173
有難うございます。
177名無しさんの野望:04/07/17 15:55 ID:MMp3NtKR
>>169
結局、白き魔女を超えることが出来なかったんじゃないかな
空の軌跡は良作だけど、歴史には残らないだろうね。埋もれて消えていく存在の希ガス
178名無しさんの野望:04/07/17 15:58 ID:ER2T1BPT
>>174
新機軸を考えて、効果的に作り込む想像力が足りてないと思った。
想像力が足りないから、無難無難で巧くやっつけましたね程度の感想しか無かった次第。
無難なはずなのにゲームに矛盾を感じる部分があるから、まだ想像力が足りてない。


俺は結局、終始キャラの台詞に感情移入しづらかったから、天から見下ろしながら
ゲームしてた気分があるのだが、萌えシチュの羅列に終始して筋道とテーマが曖昧
だったのは同意を得られるだろうか?
179名無しさんの野望:04/07/17 15:59 ID:IPoqHQ2m
D&D方式とファルコム作は相容れると思いますか。
180名無しさんの野望:04/07/17 16:03 ID:i8YMjwje
>>178
全面的に同意。
続編でそういう「筋道」や「テーマ」を重視して欲しいもんだ。
181名無しさんの野望:04/07/17 16:04 ID:X2pOacav
>>177
後の世で語られることがあったとしても中途半端に終わらせて
2ndに続けた詐欺臭いやり方のことだけでな
182名無しさんの野望:04/07/17 16:24 ID:2SKorlBJ
183名無しさんの野望:04/07/17 16:30 ID:AUE3V7iJ
別に名作を求めるなら英雄伝説に求めなくてもいいんじゃね。
新しいことなんて今までもしてきてないし。
184名無しさんの野望:04/07/17 16:33 ID:FAp4PJ/Q
>>178
テーマを下手に組み込もうとすると説教臭い話になるから嫌だ
185名無しさんの野望:04/07/17 16:39 ID:dUhpPCVN
想像力厨uzeeeeeee!
と投げやりに煽ってみるテスト
186名無しさんの野望:04/07/17 16:40 ID:AUE3V7iJ
>>184
しかも、最後のエステルとリシャールの会話を聞いてる分にはテーマ論を
まともに書けそうなライターでも無さそうだしな。
187名無しさんの野望:04/07/17 16:42 ID:p/bEWPB6
>>186
なんで?
188名無しさんの野望:04/07/17 16:45 ID:UbsyDFvk
見ていて思った

言うは易し行うは難し
189名無しさんの野望:04/07/17 16:46 ID:AUE3V7iJ
>>187
会話の内容を詳しく覚えてないが
エステル「そんな過去の兵器に頼らなくたって自分達の力で何とかすればいい」
リシャール「君は強いな、しかし皆が君のように強いわけではない」
そういう問題じゃないだろドタコと感じたわけですよ。
190名無しさんの野望:04/07/17 16:46 ID:G1sQHEe7
クエストの期限云々とかテーマがどうとか
大して何も考えずに遊べて楽しかったから
今作くらいでいいよ
これ以上どっかに偏られても困る
191名無しさんの野望:04/07/17 16:47 ID:AUE3V7iJ
>>190みたいなのが英雄伝説ユーザーには多いと思うのよ。
だから現状で問題なしと思うが。
192名無しさんの野望:04/07/17 16:48 ID:X2pOacav
ライトノベルを愛読してる中高校生のオタが気に入りそうなシナリオだけど
ターゲットはその辺なのかねえ
193名無しさんの野望:04/07/17 16:48 ID:p/bEWPB6
>>189
じゃあどういう風にエステルが返せば満足だったの?
煽りとかじゃなくって、純粋な興味だから教えてくれないかな。
194名無しさんの野望:04/07/17 16:49 ID:FAp4PJ/Q
>>187
なんつーか、無理矢理叩いているAUE3V7iJの必死さが笑える
195名無しさんの野望:04/07/17 16:49 ID:cNcWiJa8
>>179
やってみてほしいと思う
196名無しさんの野望:04/07/17 16:50 ID:AUE3V7iJ
>>193
エステルは馬鹿キャラだからそれで問題ないさ。
問題はリシャールの返し。
精神的に弱いから古代の兵器に頼ったのかよと。
ここら辺がライターいい加減だなあと思った。
197名無しさんの野望:04/07/17 16:50 ID:M3qFBURt
偏って電波飛ばしすぎもやだし
これはこれでいいけどねえ・・
198名無しさんの野望:04/07/17 16:50 ID:hPHFl+4C
>>189
まあゲーム内のキャラは若いんだからそんなもんでいいんじゃない?
199名無しさんの野望:04/07/17 16:52 ID:UbsyDFvk
>>192
ライトノベルも読めば
指輪やグインやハリポタも読んで
クトゥルーやらラブクラフトも読んでるオサーンでも楽しめてます
200名無しさんの野望:04/07/17 16:52 ID:eaJhFvG5
>>196
その辺はカシウスの存在にかかってるんじゃないか?
会話でもそうのような言い回しがあった気がするんだが
201名無しさんの野望:04/07/17 16:53 ID:4xS/7O/p
>>196
リシャールは精神的には弱いだろう
202名無しさんの野望:04/07/17 16:53 ID:M3qFBURt
リシャールのあれはあれでいいんじゃないん?
だからカシウス甘ったれるなってぶん殴ったんだし
203名無しさんの野望:04/07/17 16:53 ID:FAp4PJ/Q
>>196
劣勢→秘密兵器で一発逆転を狙おう

我らが皇軍や伍長閣下の帝国がたどった道では有馬専科
204名無しさんの野望:04/07/17 16:55 ID:AUE3V7iJ
どっちにしろ古代兵器にすがろうとするほどリベールの兵力はやばかったわけで
主人公を正当化するためにリシャールが精神的に弱かっただけで片付けるのはどうかと思った。
リシャールにも一応の正当性はあったのに。
205名無しさんの野望:04/07/17 16:55 ID:dUhpPCVN
そこで強化外骨格ですよ
206名無しさんの野望:04/07/17 16:55 ID:p/bEWPB6
>>196
リシャールは自分の力でリベールを守る自信がなかったからってのもあると思ったけど。
あんまり人を信用する(カシウス以外)タイプではないし、精神的に弱いってのはあると思う。
だって帝国と今現在争ってる訳ではないのに、頼ろうとしたんだよ。
207名無しさんの野望:04/07/17 16:57 ID:4xS/7O/p
で、古代兵器を掘り起こしてしまったために、
帝国に目をつけられて攻め込まれるのか?
208名無しさんの野望:04/07/17 16:57 ID:FykbHATQ
といってもまぁ、戦争状態になってからでは遅いわけだが。
209名無しさんの野望:04/07/17 16:59 ID:CJAuPrAv
>>205
炎の翼?
210名無しさんの野望:04/07/17 16:59 ID:hfYEzVHd
>183
PC98,88の頃のYS2ぐらいまではその時代の最先端だったと思う。
少なくとも自分はその頃からの信者。それ以降何度期待して裏切られてきたかorz

英雄伝説は1からドラクエのパクリと言われてたけどね〜
211名無しさんの野望:04/07/17 17:00 ID:hPHFl+4C
>>209
攻殻でしょ
212174:04/07/17 17:00 ID:fL2njXTJ
>>178
自分はこのゲームを傑作だと思ってる

が178の言うことも理解できる
自分は、このゲームをこーいうゲームだと理解して買った その違いだと思う。

178持つ不満はゲーム業界全体の風潮に対する不満としてある
ゲームじゃないゲームも良いけど、たまにはゲームもやりたい

老舗だからってファルコムに期待するのもアレなのかもしれないけど…








213名無しさんの野望:04/07/17 17:01 ID:AUE3V7iJ
>>206-207
現実の世界に例えてみると
他国をけん制するためにロシア、イギリス、フランスの様に核を持った国がどんどん登場した。
リシャールがやってるのも正にそういうことなんだよな。
無論リシャールが正しいなんて言ってないが。
214名無しさんの野望:04/07/17 17:01 ID:t/rJ8Ci7
どこもかしこも空の軌跡は神ゲー扱いされているみたいだけど、
やっている間は、みんな恋に落ちているようなものじゃね?

そろそろ冷めてきて、冷静になってみたらそれほどの良作じゃない気がしてきた。
イース6の時もやっている間は神ゲーだったが、今では駄作に見える。

SCもしばらく出ないまま何年も待たされるんだろ。
上手いもの食ったのはいいが、腹が下ってきた感じだ。
215名無しさんの野望:04/07/17 17:01 ID:hPHFl+4C
>>212
名作になれるかは2nd次第かな・・・
1stだけじゃ判断できねーべ
216名無しさんの野望:04/07/17 17:02 ID:i8YMjwje
リシャール会話にいたるまでの過程とかエピソードとかそういったのが
果てしなく薄いとは思ったな。萌え萌えイベントに力を入れすぎたせいか
エステルらの人間的成長過程をうかがわせるものは、殆どなにもないん
だな。(ラブコメ的な「成長」はわかるんだがね・・・)
だからあの会話時のエステルはかなり違和感を覚える。
217名無しさんの野望:04/07/17 17:02 ID:UbsyDFvk
>>204
周辺国が露骨に狙ってきてるわけじゃないのに
軍事国家でもないのに必要以上に軍備を整える必要なんてないわけで
古代兵器に頼る位なら、情報部位に一般兵士を鍛え上げたほうがいいと思うよ

>>205
葉隠瞬殺無音部隊作れば帝国なんて目じゃないね
218名無しさんの野望:04/07/17 17:02 ID:p/bEWPB6
>>213
リシャール自身は、それが正しいとは認識してないようなので(つまり善人)
アレでもいいと思ったんだけどな。
219名無しさんの野望:04/07/17 17:03 ID:QpOaCpZN
>>204
それは北朝鮮が核開発するのと同じ

北朝鮮は日本に攻められた過去がある→百日戦役
いまも兵力では日本に大きく劣っている→リベールの現状

実際リベールはアリシアの外交で平和を保っているという設定なのだが
それをわざわざ古代兵器という帝国を刺激しかねないような手に出るリシャールはおまいら日本人は大嫌いな偉大なる将軍様と同じですよ
220名無しさんの野望:04/07/17 17:04 ID:hPHFl+4C
>>217
抑止力にはなるからね>力、技術
平常時でも外交に影響するし
221名無しさんの野望:04/07/17 17:04 ID:FykbHATQ
露骨に狙われていないとはいえ、リベールはつい最近まで
帝国と戦争状態だったわけで、そのときはカシウスという超人が
いたから防ぎきれたものの、カシウスが軍を辞めた現状で、
もう一度攻めてこられたらリベールは陥落するでしょ。
222名無しさんの野望:04/07/17 17:05 ID:hPHFl+4C
>アリシアの外交で平和を保っているという設定

だからヤバイと思ったんじゃね?もうおばーさんだしこの先どうなるかわかんねーべ
223名無しさんの野望:04/07/17 17:06 ID:QpOaCpZN
>>221
北朝鮮の方はいまもそう思ってるんですよ
224名無しさんの野望:04/07/17 17:06 ID:eaJhFvG5
>>204
リシャールがどこまで操られているかにもよると思うが。
どこまで思い出せるか、ドルンみたいに完全に忘れてしまうのか
命令だったのか、きっかけを与えられただけなのか、次回作で明かにしてくだろ。
というように、そもそもこの問題って片付けられてないと思うんだが
225名無しさんの野望:04/07/17 17:06 ID:M3qFBURt
一般正規兵がクルツとかの正遊撃士より弱い軍隊だからなあ・・
226名無しさんの野望:04/07/17 17:06 ID:p/bEWPB6
>>221
カシウスを超人扱いしてる時点で、駄目なんだと思うけど。
リシャールはカシウスを頼るんじゃなくって、カシウスを目指せばよかったのに。
227名無しさんの野望:04/07/17 17:07 ID:AUE3V7iJ
論点がずれてきているが
俺が言いたいのはリシャールにも正当性があったのに
そこから大してテーマを派生させることが出来ずにリシャールの精神的な弱さだけで
全て片付けてしまったライターの力不足を指摘してるだけだ。
228名無しさんの野望:04/07/17 17:07 ID:hPHFl+4C
>>226
だから弱いってことでしょ
229名無しさんの野望:04/07/17 17:07 ID:QpOaCpZN
>>227
で、お前はどう派生させるの?
230名無しさんの野望:04/07/17 17:08 ID:hPHFl+4C
リシャールの言い分って全否定されてたっけ?>作中で
231名無しさんの野望:04/07/17 17:08 ID:p/bEWPB6
>>227
ライターがそう考えてるのではなくって、リシャールが自分に正当性が
あるとは考えてなかったんだと思う。
だから、「自分は精神的に弱い」って発言があったんだと思う。
232名無しさんの野望:04/07/17 17:09 ID:X2pOacav
>>210
萌えとか重視する層に媚び半ばギャルゲーメーカーと化してなんとか
生き延びてるファルコムにあの頃のような輝きを期待するのはもう…
233名無しさんの野望:04/07/17 17:09 ID:FAp4PJ/Q
>>222
リべール・・・WWW1前のドイツ
アリシア・・・ビスマルク
カシウス・・・大モルトケ
リシャール・・・小モルトケ
輝く環・・・・・・・シュリーフェンプラン

今思いついた
234名無しさんの野望:04/07/17 17:10 ID:FykbHATQ
>>230
されてるな。「みんなで力をあわせれば」的な発言で。
あれはどうかと思った。
235名無しさんの野望:04/07/17 17:10 ID:AUE3V7iJ
>>229
俺にそんな力があったらシナリオで飯食って行くよ。
236名無しさんの野望:04/07/17 17:10 ID:UbsyDFvk
>>225
ああああああのクマ男いなくてもあの試合勝てそう・・・

本気ロランス>見習>ちょっとだけ本気ロランス>正遊撃>遊びロランス>情報部下っ端>クローゼ等凄腕一般人>国軍一般兵

こんな感じなのか あの国は
237名無しさんの野望:04/07/17 17:11 ID:p/bEWPB6
リシャールは他に手が思いつかないから、守る為に仕方なくやっただけだと思う。
カシウスがいればなんとかなるって考えてた所とかもさ。
なんか過大評価されてるけど、彼はまだまだ若者だと思うんだけどな。
238名無しさんの野望:04/07/17 17:12 ID:hPHFl+4C
.....クローゼ等凄腕一般人>>レイヴン>>国軍一般兵
                     ↑
                   抜けてるよ
239名無しさんの野望:04/07/17 17:12 ID:i8YMjwje
>>227
かつて戦争をしたとはいえ、気軽に帝国の人間は出入りできている。
王国側の人間も帝国の人間にそれほど反発心を感じていない。
また、首都内に大使館まである。
ここまで「帝国の脅威」の根拠は薄弱なのに(本来意図してないか
もしれないが)、それに怯えてパワーバランスを圧倒的に崩しかねない
兵器に手を出す、というのはどう考えてもDQNで、正当性ないだろ。
240名無しさんの野望:04/07/17 17:12 ID:fL2njXTJ
>>227
ライターの力量はよーわからんが
政治や思想のドラマではなく単純な成長物語にしたかったんじゃないかな

RPGというジャンル上あんまり好き好みがでても困るだろうし、海外輸出も考えると… ねぇ
241名無しさんの野望:04/07/17 17:12 ID:QpOaCpZN
>>232
お前は2ch以外の世界も見ろ
242名無しさんの野望:04/07/17 17:12 ID:t/rJ8Ci7
>>229
作品の良し悪しを判断できるからといって、ものを作れるわけじゃない。
お前がやってみろ的な指摘は的外れだろ。
でなかったら政治家の批判もできない。
243名無しさんの野望:04/07/17 17:13 ID:4xS/7O/p
リシャールの正当性はどうでもいいだろ。
問題は主人公が「みんなの力で〜」発言をするまでの成長過程が薄いところだな。
ふくらませるとしたらそこだろ。
244名無しさんの野望:04/07/17 17:14 ID:p/bEWPB6
AUE3V7iJが言うような信念はリシャールには感じないよ。
カシウスさえいれば〜って本気で思ってた辺り、やってる事と矛盾を感じるしさ。
245名無しさんの野望:04/07/17 17:15 ID:X2pOacav
>>241
意味の解らないレスが付いたな。
2chなんて普段ほとんど見てないよ。
今見てるのも英雄伝説関連のスレだけだし。
246名無しさんの野望:04/07/17 17:16 ID:QpOaCpZN
>>242>>235
あ〜そういう意味で言ったんじゃないんだけどな、ごめん
つまり、リシャールの行動に本当に大きなテーマに派生できるようなものがあるのか、っていいたかってん
247名無しさんの野望:04/07/17 17:16 ID:dUhpPCVN
なんか日本語の不自由な方がいらっしゃるようですね
248名無しさんの野望:04/07/17 17:16 ID:FAp4PJ/Q
>>242
代案を考えずただ相手の意見に批判するのはフェアじゃないってことでしょう
民主党の政治家や朝日新聞の論説といっしょ
249名無しさんの野望:04/07/17 17:17 ID:AUE3V7iJ
>>239
隣国同士で仲良くってのは基本的にありえないんだよ。
利害がモロに影響出るからな。
そもそも普通に国交があるフランスが核持った理由はイギリスが核持ったからだし。

>>240
そろそろ誤解が生じてきているが俺は別に思想的な話にしろとは言ってない。
ただライターには思想やテーマを語れるほどの力量は無さそうだと言ってるだけで。
250名無しさんの野望:04/07/17 17:19 ID:QpOaCpZN
>>245
>萌えとか重視する層に媚び
ファルゲーで萌え萌え言ってんのはココばっかだとぉもんだが
俺の周りの萌えヲタ層はファルゲーなんてかわね
買ってんのはレトゲヲタばっかなんだが
251名無しさんの野望:04/07/17 17:19 ID:UbsyDFvk
>>242
良し悪しを判断するのは勝手だけど
悪いと感じたら何を悪いと感じ、それはどうしたら解消できるか考えるもんだ
そこに文才は必要なく、思った通り改善方法を語ればいい
それを他人が納得するかどうかは別としてね

小泉は間違ってる!クソだ! 言うのはタダ じゃあどうしたらいいと思う?
俺は政治家じゃないからどうしたらいいかわからん!どうにかしてくれ!

あほですかあんたは
252名無しさんの野望:04/07/17 17:19 ID:hmNp9qVl
>>248
そりゃ対等の立場の場合はそうだ罠。民主党の政治家はそれに当てはまる。
でも、プロとユーザーの間ではそうではない。
有権者は代案を考えるべきじゃなくて、出ているものから良い物を選べばいい。
253名無しさんの野望:04/07/17 17:20 ID:p/bEWPB6
別に古代兵器もたなくても、共和国と同盟組んだりしてもいいじゃん。
リシャールは弱い部分に漬け込まれて、操られてた部分が大きいんだし、
リシャールに信念があっても困ると思う。今後の展開的にも。
254名無しさんの野望:04/07/17 17:21 ID:vvHHF7E1
>>251
管さんがいるじゃない。
255名無しさんの野望:04/07/17 17:22 ID:iZPsQrKz
>>239
リシャールの行動は暴走だけどもとはリベールを守るものだったわけでしょ。
じゃあなんで暴走したかというとやっぱ結社の暗示とかのせいだと思うんだよ。
それこそカシウスを失って不安になってる弱い心につけこまれてさ。
エステルに君は強いなっていうリシャールをみてるとDQNとは到底思えん。
むしろ、才気に溢れていながら不安につけこまれて暴走しちまったという
ヒーローになりきれなかった凡人みたいで個人的にはスゲーお気に入りなキャラなんだが。
256名無しさんの野望:04/07/17 17:22 ID:eaJhFvG5
>>227
司馬遼太郎みたいに、膨大な資料を基に、区画整備されたところに家を建てるような話と
何もない原っぱに家をどかんと建てて、そこから物語を膨らませていくような話とで、
後者が好きなようですが、前者が好きな人も多いんで、力不足とかそういう問題じゃな
いと思う。両立できないのが力不足というなら、それも仕様がない気はするが。
257名無しさんの野望:04/07/17 17:23 ID:FykbHATQ
>>254
民主党の支持層はこんなのばっかりですか?

と言ってみる。俺は新風に入れたがな。
258名無しさんの野望:04/07/17 17:23 ID:hPHFl+4C
>>255
下手に優秀で挫折しらんと計算外のことが起きるととたんに弱くなったりするもんな
259名無しさんの野望:04/07/17 17:23 ID:fL2njXTJ
批評 批判は結構だが、実名政治家や政党の名前を使うのは止めないか? 無駄に荒れる
260名無しさんの野望:04/07/17 17:24 ID:AUE3V7iJ
>>256
だから誤解が生じているが俺はテーマについて重視された作品をやりたいわけじゃないって。
ただ、このライターがテーマについて書けそうな力量が無さそうだと言ってるだけで。
261名無しさんの野望:04/07/17 17:25 ID:P4fgMwpG
お前らリアル政治の話は勘弁してください。
どうでもいいけど北朝鮮と戦争してねーだろ
262名無しさんの野望:04/07/17 17:25 ID:QpOaCpZN
信念とかテーマ性もとめるならウロボロスのボスに期待するわ
リシャールは3で言えばガルガぐらいだろ、位置的には
ガガーブで信念持ってたイザベルとかベリアスにあたる人物は未登場なんだし
263名無しさんの野望:04/07/17 17:26 ID:UbsyDFvk
>>255
リシャールはクマに弟子入りさせて漢の魂を叩き込みつつ
お隣のしがらみのない国で遊撃士になるべく訓練すれば
カシウス以上になれるんでは とか適当な事を言ってみる
264名無しさんの野望:04/07/17 17:27 ID:p/bEWPB6
>>260
リシャールが弱い人間だから、このテーマが書けないって事?
1stしか出てないのに、こんなに重いテーマを片付けられたら困るよ・・・・
265名無しさんの野望:04/07/17 17:27 ID:4xS/7O/p
>>260
リシャールの正当性って深く書かなきゃいけないテーマか?
そこが薄かったからという理由で力量がないというのはな〜。
266名無しさんの野望:04/07/17 17:27 ID:QpOaCpZN
>>261
リベールだって帝国といまは戦争してない
日本が大戦前に侵略したのが百日戦役にあたるとしたらリベールと帝国の関係は北と日本と同じですが
267名無しさんの野望:04/07/17 17:27 ID:YoGmWpLb
1stでこの調子だと、2ndはまとまらないんじゃね?
本当に出す気があるのか、スゲー不安なんだが。
268名無しさんの野望:04/07/17 17:28 ID:hPHFl+4C
一番人間ぽかったのはリシャール
一番人間離れしてたのはカシウス
269名無しさんの野望:04/07/17 17:28 ID:61aym4of
おまいらK−1おもろいぞ
270名無しさんの野望:04/07/17 17:29 ID:4xS/7O/p
前編後編じゃなく1st、2ndである以上、当然3rdもあるのですよ。



とか。
271名無しさんの野望:04/07/17 17:29 ID:dUhpPCVN
>>263
リシャールたんってもうシャバには戻れないんじゃない?
272名無しさんの野望:04/07/17 17:29 ID:M3qFBURt
そしてカシウス死ぬのかね・・
FSSもカイエンしんじまったしなあ
273名無しさんの野望:04/07/17 17:29 ID:FAp4PJ/Q
>>255
同意

でもセカンドチャプターでは洗脳ヨシュアか本気ロランスのかませ犬としてボロ負けしそうな気が
274名無しさんの野望:04/07/17 17:29 ID:X2pOacav
>>250
ティータの存在なんかその手の層への媚び以外の何物でもないよ。
まぁYsやぽっぷるメイルの頃からファルコムはヒロインとかの女キャラを
売りにするとこはあったけどYs6も英伝6もちょっとやりすぎだと思う。
275名無しさんの野望:04/07/17 17:30 ID:eaJhFvG5
>>265
そもそも俺もそう思う
276名無しさんの野望:04/07/17 17:30 ID:fL2njXTJ
精神論なら精神論で

エステル 「リシャール、あんたみたいな弱腰野朗には国は任せられないわ!!」

じゃ駄目か? 無駄にに皆が云々より納得できないか?
277名無しさんの野望:04/07/17 17:30 ID:hPHFl+4C
>>271
一応優秀なんだしカシウスが軍に戻ったなら計らいでお咎めなry
278名無しさんの野望:04/07/17 17:31 ID:UbsyDFvk
>>271
ダメかなぁ…
こいうのは改心して自分の弱さを認めれば化けるってのが
やっぱりセオリーかなぁと思うんだけどなぁ…
個人的にむかつくけど嫌いじゃないんだよな あの人
279名無しさんの野望:04/07/17 17:32 ID:QpOaCpZN
>>274
Ysの水着はアレだったがティータはお前の意識過剰
別に「ティータは〜」とか「〜にゅ」とか言ってるわけでもないし
ただのかわいいキャラってだけで、昔のFFなどにも居たし
そこれロリとか考える方が可笑しい
280名無しさんの野望:04/07/17 17:32 ID:AUE3V7iJ
>>265
片付け方が余りにもいい加減すぎた。
別に深く掘り下げろとは言ってない。
だから力が無さそうだと言っている。
281名無しさんの野望:04/07/17 17:33 ID:P4fgMwpG
>266
全然違うと思うけどスレ違いだからもうやめよう
282名無しさんの野望:04/07/17 17:33 ID:hPHFl+4C
>>278
むかつくか?かわいいじゃないか
283名無しさんの野望:04/07/17 17:34 ID:AUE3V7iJ
>>280
に補足するとテーマを軽視するんだったら別に軽視してもいいんだよ。
それで面白い作品さえ作れば。
大体俺もテーマなんて別になくてもいいと思ってるから。
284名無しさんの野望:04/07/17 17:35 ID:Y9pVdFVp
>>279
糞ガキがめちゃくちゃ賢くて、あんなに活躍すること自体おかしいと思うが。
ヨシュアでも理解できないほどのオーブメントの知識をもってるわけだし。
フェイぐらいならそれほど変ではなかったと思う。
285名無しさんの野望:04/07/17 17:35 ID:eaJhFvG5
>>280
なら>>227はどういうこと?
286名無しさんの野望:04/07/17 17:35 ID:p/bEWPB6
>>280
片付けてないって。
一応問題の解決って形はとってるけど、完結してないのにテーマー的には片付けられたら
困るって。
287名無しさんの野望:04/07/17 17:37 ID:M3qFBURt
ヨシュアは洗脳やらで強化されてる過去あるから
あれはあれでいいんじゃ
288名無しさんの野望:04/07/17 17:37 ID:dUhpPCVN
ファンタジー系の世界観で子供が妙な特殊能力持ってるってザラだし
言いがかりのような希ガス
289名無しさんの野望:04/07/17 17:37 ID:AUE3V7iJ
>>285
深く掘り下げるを10としたら
今回の作品は1であり俺が言ってるのは4くらい。
わかった?
290名無しさんの野望:04/07/17 17:37 ID:QpOaCpZN
>>284
それが萌えとどう関係あるの?
291名無しさんの野望:04/07/17 17:38 ID:Y9pVdFVp
>>290
萌えのために、世界観を無視してガキを入れたって事。
292名無しさんの野望:04/07/17 17:40 ID:QpOaCpZN
>>291
(゚Д゚)ハァ?
ファンタジーの世界観ではガキは当たり前なんですが
293名無しさんの野望:04/07/17 17:42 ID:UbsyDFvk
>>291
世界観はおまえの我儘で設定されてるんじゃなくて
ファルコムの中の人が設定してるですよ
294名無しさんの野望:04/07/17 17:42 ID:ExD7k4Ve
このゲームが名作ってPCゲーってレベル低いんだね
普段エロゲーしかやらないから物の良し悪しが判らないのかな?

気の毒だ(ワラ
295名無しさんの野望:04/07/17 17:42 ID:G1sQHEe7
アレはジジイの孫だし
別に男でも良かったけどアガットとの絡みのために女にした

と俺は脳内補完しとる
296名無しさんの野望:04/07/17 17:44 ID:hPHFl+4C
まあ狙ってああしたのは否定できないだろーけどな
297名無しさんの野望:04/07/17 17:44 ID:FAp4PJ/Q
>>277
帝国軍が攻めてきたら、特務兵共々懲罰大隊に入れられて
クローディア空軍元帥の指揮下で地雷撤去や死体処理をやらされるんですよ
298名無しさんの野望:04/07/17 17:44 ID:X2pOacav
>>291
NPCとか脇役として登場するくらいならいいけど
最後の戦闘にまで付いて来るのはねぇ。
国家の一大事に幼女連れ歩いてる場合じゃないだろと思ったよ。
299名無しさんの野望:04/07/17 17:45 ID:QpOaCpZN
狙ってつってもあくまで「かわいい女の子」ってことで
これをいちいちギャルゲー的要素とか言う奴がよくわからない
300名無しさんの野望:04/07/17 17:45 ID:i8YMjwje
>>290
ティータは、まあ狙っているのは確かだろう。語尾とか
擬態語とかヘンだし、コンテナの会話とか、温泉イベント
などを見る限り、狙っていないと考えるほうがおかしい。
まあ悪いことではないけどね。
301名無しさんの野望:04/07/17 17:46 ID:Y9pVdFVp
>>293
ファルコムが作った世界観の上で、その世界にありえそうな人物を書いたならいいけどな。

先に萌えがあって、それを入れるために辻褄あわせしただけだろ。
幼女、同年代の元気娘、姐御、優しいお姉さん、めがね、
萌え要素を全部網羅するためじゃん。
ティータの役は少年か、もっと年が上の方が自然だ。
302名無しさんの野望:04/07/17 17:46 ID:eaJhFvG5
>>289

>>深く掘り下げろと言っていない
>>深く掘り下げるを10としたら

つまり1が最も高い点数?ごめん、論点に整合性がないんで
よく解らなくなったので落ちる
303名無しさんの野望:04/07/17 17:47 ID:SqsAuSvq
リシャールとエステルの会話なんて、今後のエステルの成長の伏線みたいなもんでしょ。
こんな会話でライターの能力量られるなんて可愛そうだな。
304名無しさんの野望:04/07/17 17:47 ID:hPHFl+4C
>>298
もちろん最後は参加してもらいましたよ ケツ拭く紙にもならなかったけど・・・
305名無しさんの野望:04/07/17 17:47 ID:ouFtU+Zs
>>298
まあ確かにそうだが、ゲームとして考えると最後のメンバーに
選べないのは不満が残るんだよね。
ゲーム性>>>>>>現実性にしないと面白いゲームが出来ないのは
普通に分かると思うが。
306名無しさんの野望:04/07/17 17:47 ID:X2pOacav
>>299
俺はこれくらいは媚びてる内に入らないと一生懸命否定する君の方がよく解らないよ。
307名無しさんの野望:04/07/17 17:48 ID:q8R/Tw3W
>>298
それをいうなら、姫さん連れ歩くほうがどうかと思うんだが…?

>>301
アガットの過去とかは無視ですか…
308名無しさんの野望:04/07/17 17:48 ID:fL2njXTJ
基本的な誤解がないか?

エロオタ層に受ける要素=ファンタジーにとっての矛盾や一般層に違和感があること ではない!!

このゲームのその隙間を攻めている(笑
309名無しさんの野望:04/07/17 17:49 ID:G72aDlNQ
話題のループ。
310名無しさんの野望:04/07/17 17:49 ID:Y9pVdFVp
>>307
辻褄合わせのためにアガットの過去が作られたんだろ。別にアガットの弟でもいいわけなのにな。
311名無しさんの野望:04/07/17 17:49 ID:ouFtU+Zs
ギャルゲー的要素というより、ゲーマーに受ける要素を入れただけだろう。
多くのドラマでも映画でも、視聴者を意識して作られてる。
英雄伝説の購買層に女が多かったら、美形男キャラが増えるだろうね。
312名無しさんの野望:04/07/17 17:49 ID:SqsAuSvq
>>310
アガットとロランスの差別化の為だとは思わない?
313名無しさんの野望:04/07/17 17:50 ID:M3qFBURt
ギャルゲー要素とかいったら
それこそ最後のヒロイン選択とかだったらあれだけど
媚びてるのか?
314名無しさんの野望:04/07/17 17:50 ID:Y9pVdFVp
だいたい、萌えを狙っているから、あんなキモいパッケージになったんだろ。
315名無しさんの野望:04/07/17 17:50 ID:QpOaCpZN
>>306
だってかわいい女の子が出てくるのはファンタジーはじめ物語では普通すぎるほど普通だろ
そういうところをピックアップして出来たのがギャルゲーって分野なんだから
それをギャルゲーの影響を受けてとか媚びてというのはお門違いってことだよ
316名無しさんの野望:04/07/17 17:51 ID:UbsyDFvk
>>301
なんというか
お前はそんなに萌えに拘るならそいうゲームやればいいんじゃないのか?
俺は別にうひょーこいつぁファルコムなんて萌えるゲーム作ってくれたんだヒャホーイ
なんて微塵も思わなかったし

こういっちゃなんだが、おまえ気にしすぎだ
一般人にこれみせてもギャルゲーですかきーもいとか言わないから
317名無しさんの野望:04/07/17 17:51 ID:dUhpPCVN
なんかY9pVdFVp必死だな。いやなことでもあった?
318名無しさんの野望:04/07/17 17:52 ID:n324uz7B
基本的な誤解って何やねん
根本的な誤解なら分かるけど
319名無しさんの野望:04/07/17 17:52 ID:Lwd6qJac
おまいら!
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
  ___   ガスッ
 |___ミ      ギビシッ
   .||  ヾ ミ 、      グシャッ
   ∩_∧/ヾヽ
   | ,| ゚∀゚). .|  |;,      ゲシッ
  / ⌒二⊃=|  |∵.
 .O   ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ  ゴショッ
   ) ) ) )~ ̄ ̄()__   )
  ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
320名無しさんの野望:04/07/17 17:53 ID:i8YMjwje
盛り上がっているなと見てみたら、またこの話題。
321名無しさんの野望:04/07/17 17:53 ID:AUE3V7iJ
まあ、おとなしくアネラスたんにハァハァしとけってことだ。
322名無しさんの野望:04/07/17 17:54 ID:onppWnAr
ネタバレでやる話題じゃねー
本スレ池
323名無しさんの野望:04/07/17 17:54 ID:Rs39RX/C

殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷
324名無しさんの野望:04/07/17 17:54 ID:Y9pVdFVp
>>316
ファルコムに萌えなんか期待していないのに、
糞みたいな萌えが、入っているのがキモイんだよ。
ミルクのにおいとか、
アガットのキツイけど大丈夫か?みたいな台詞とか。
これ書いたやつら脳が腐ってるだろ。
325名無しさんの野望:04/07/17 17:55 ID:QBjiteUt
Y9pVdFVp乙
326名無しさんの野望:04/07/17 17:55 ID:hRPpdc8D
ハァハァとか萌えって何?
よく分からないんだけど
327名無しさんの野望:04/07/17 17:56 ID:fL2njXTJ
釣だったか… マジレスしちったよ orz
328名無しさんの野望:04/07/17 17:56 ID:M3qFBURt
こんなんでキモイとかいってたら
ゼノのモモとか有名何処でも媚び捲くりだぞ
329名無しさんの野望:04/07/17 17:57 ID:q8R/Tw3W
>>324
こ〜いう台詞も萌えなのか?
330名無しさんの野望:04/07/17 17:57 ID:UbsyDFvk
>>326
ハァハァ 漢が拳で語り合って倒れてる時の息の擬音
萌え 多分人の名前
331名無しさんの野望:04/07/17 17:57 ID:AUE3V7iJ
まあ、俺だって歴史小説とか読んでてこんなキャラ出てきたら嫌だけど
軽いライトノベル風味のファンタジーゲームだからどうとも思わないな。
332名無しさんの野望:04/07/17 17:58 ID:zkOokITn
俺は妹にパッケージをみられてエロゲに間違われたけどな。
英伝5のような上品なパッケージにしてほしかった。
333名無しさんの野望:04/07/17 17:58 ID:QpOaCpZN
エロゲーとかギャルゲーばっかやってる奴ってなんでもそっちに見えちゃうもんなのかな
可哀想に
334名無しさんの野望:04/07/17 17:58 ID:X2pOacav
>>320
確かに前にも同じようなこと書いたな。スマン
でももう散々語られて今更新しい話題もないしネタがループするのはしょうがない。
既出の話題を避けたら後はもうSS書くくらいしかすることがないよ。
俺は書けないけどな。
335名無しさんの野望:04/07/17 17:59 ID:AUE3V7iJ
しかし、発売前のハァハァレスの嵐に比べればここもずいぶん硬派になったもんだなw
336名無しさんの野望:04/07/17 17:59 ID:ae2IZwBd
顔グラがアニメ絵だから叩かれるんだよ

実写だったら神ゲーになってたと思うよ
337名無しさんの野望:04/07/17 18:00 ID:wSBYl1Sc
萌要素が入ってると勝手に認識したキャラに嫌悪感を抱く
ここまで来るともうアレルギーだな
キャラ作成にはあやゆる要素が入ってしまうのに。例えば萌えのような要素だって
天然栽培娘でも自家製栽培して頑張ってください
338名無しさんの野望:04/07/17 18:00 ID:X2pOacav
>>333
むしろ今時のPCゲーマーにしては君がピュア過ぎるのかもしれない。
339名無しさんの野望:04/07/17 18:00 ID:dUhpPCVN
>>336
禿げ同w
340名無しさんの野望:04/07/17 18:00 ID:SqsAuSvq
同人受けを狙ってないとは言わないけど、このゲームに限った事ではなく、
今はそういうものも狙わないとやってけないのだと思う。
ヲタの購買力は侮れないからね。
だからといって、このゲームがその人達専用かと問われれば違うと答える。
子供に遊ばせてもいいと思ったよ。子供いないけど。
341名無しさんの野望:04/07/17 18:00 ID:zkOokITn
>>329
グラフィックもそうだったけど、アガットがティータに挿入しているように見えた。狙ってるんだろうけど・・・。
342名無しさんの野望:04/07/17 18:00 ID:fL2njXTJ
イースX68k版…   スマン黒歴史だったか
343名無しさんの野望:04/07/17 18:01 ID:FAp4PJ/Q
特務兵「フフフ・・・その弾切れの導力砲でまだやる気か。」
ティータ「フフ・・諦めが悪いのは爺さん譲りでね。この程度でくたばったら笑われるぜ」
ヨシュア「ぬう!これが世に聞くカノンにパルス」
エステル「知っているのかヨシュア?」
ヨシュア「まさかこの目で見ようとは」
アガット「フッ、奴のこの技を受けて生きていた者はおらぬ、恐ろしい奴よ」

Y9pVdFVpの満足できそうな話をつくってみますた
344名無しさんの野望:04/07/17 18:01 ID:A8ZKbhGx
この程度じゃギャルゲーにゃ見えないなぁ。
つか英伝6でギャルゲーつーてるヤシは国産RPG全部ギャルゲーに見えるだろ?
345名無しさんの野望:04/07/17 18:03 ID:xlAstB/k
狙っているのは確かなんだが、べつにそれは作品として欠点
じゃあないし、門戸を広げるという点でいいんじゃない?
(従来のファンは「狙っていない」と思ってくれるんだし)
346名無しさんの野望:04/07/17 18:03 ID:n324uz7B
よし、この勢いなら言える!

ギャルはもう死語
347名無しさんの野望:04/07/17 18:04 ID:fL2njXTJ
うあ >>345があまりに的確なこと言ってるんでちょっと引いた
348名無しさんの野望:04/07/17 18:04 ID:UbsyDFvk
さすが>>343
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!
349名無しさんの野望:04/07/17 18:04 ID:hpoH4O0U
なんでこうまた理屈こねないと楽しめないガキばかりが増えたかねぇ
あと,やることなすことに(自分が信じてるだけの)完璧を求める行為な

ことあるごとにリアルじゃない,っていう奴らは居るけど
変にリアルだと,ゲームはつまらんぞ?
350名無しさんの野望:04/07/17 18:04 ID:YQrTFHjc
>>344
世界の目から見たら日本は異常らしい。児童ポルノが溢れているようなもの。
日本人の目から見ても、はじるすの18才は変だが。
351名無しさんの野望:04/07/17 18:04 ID:kM0r/Uao
>>344
入浴シーンがあり
ベタベタな義理の兄弟が恋愛感情を抱くような
国産RPGを紹介してください
352名無しさんの野望:04/07/17 18:06 ID:QpOaCpZN
コンテナとか一部のシーンが性的なものを連想させるのは認める
でもそれはギャルゲーやエロゲー的要素とは訳が違う

映画にセックスシーンが出てきたってAV的要素とかいう馬鹿は居ないし
007は毎回ヒロインかえるからギャルゲー的映画だという奴も居ない

「ゆうべはおたのしみでしたね」なんて露骨だけどエロゲーと言う奴はいない
353名無しさんの野望:04/07/17 18:08 ID:X2pOacav
>>345
喜ぶユーザーも多いけど引いてしまうユーザーもいるということで。
少数派なのかもしれないけどね。
ちなみに俺は随分昔からファルコムのゲームやってるけど狙い過ぎ
だと思ったよ。
354名無しさんの野望:04/07/17 18:08 ID:ys2diqRg
ID:QpOaCpZNは釣師公団のメンバーですか?
355名無しさんの野望:04/07/17 18:09 ID:YQrTFHjc
>>354
IDがys2
356名無しさんの野望:04/07/17 18:09 ID:ixYrGfOb
>>344
ミニスカ制服姿の王女様がレイピアで華麗に戦い、勝利後にウインクしてくれるような
国産RPGを紹介して下さい。ハァハァ…。
357名無しさんの野望:04/07/17 18:10 ID:QBjiteUt
あれはミニスカじゃないことだけはハッキリさせておきたい
358名無しさんの野望:04/07/17 18:10 ID:jMsu0Ylo
英雄伝説Y クローゼのマンコはフローラルの香り♪
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089669655/

こんな糞スレ立てるユーザーが居るのにな
ファルコムが新作だすと絶対現れるよな
大人しくギャルゲ板に移転してくださいね
359名無しさんの野望:04/07/17 18:11 ID:YQrTFHjc
>>352
007はアダルト向けだよ。向こうでは子供に見せない。
360名無しさんの野望:04/07/17 18:11 ID:xlAstB/k
>>356
一応膝下だが?
ウーナたんやクリスチーナにくらべると大分ながいだろ。
361名無しさんの野望:04/07/17 18:11 ID:FAp4PJ/Q
>>350
だって幼女を監禁して自分の好みの女に調教する話が
古典文学の最高傑作と言われているくらいですもの
362名無しさんの野望:04/07/17 18:12 ID:Rs39RX/C
>>344
アネラスターンが出てる国産RPGを紹介して下さい。ハァハァ…。
363名無しさんの野望:04/07/17 18:12 ID:uxwDzH/U
>>352
実写と比べるなんて(w
364名無しさんの野望:04/07/17 18:13 ID:YQrTFHjc
>>362
アネラスの人気って何?キャラチップが可愛いから?
顔グラないよね。
365名無しさんの野望:04/07/17 18:13 ID:hpoH4O0U
>>358
まーなんだな,そういった風に見られる作品だったのか
そういった視点でしかモノ見れない可哀想なのが増えただけなのか

重箱の隅つつくようにネタ見つけては萌えてる奴ら居ますし
366名無しさんの野望:04/07/17 18:14 ID:fL2njXTJ
>>352 単純な質問がしたい あなたはエロゲーをやったことがありますか? あるならどれ位ありますか?
367名無しさんの野望:04/07/17 18:14 ID:EjBtPAnQ
>>362
online上には既に居るぞ
中の人間に関しては自己責任で
368名無しさんの野望:04/07/17 18:14 ID:xlAstB/k
>>361
谷崎は普通古典と呼ばないと思うの・・・。
369名無しさんの野望:04/07/17 18:14 ID:hpoH4O0U
sage忘れた…orz
370名無しさんの野望:04/07/17 18:15 ID:XkkSrtdM
>>362
FF11



武器だけどw
371名無しさんの野望:04/07/17 18:15 ID:UbsyDFvk
一部の極例をあげつらってさもそれが全てのように語るがどうこうってなかったかね
詭弁のガイドラインだっけ?

>>351
そもそも風呂があるRPGが余り思いつかないので
風呂って事で幻想水滸伝で我慢してください
キャラの組み合わせでセリフが代わったりします

>>356
RPGは思いつかないので、とりあえずそれ以上の姿って事で夢幻戦士ヴァリスか
アリシアドラグーンあたりで我慢して下さい

というか本気で探すと出てきそうで怖い
372名無しさんの野望:04/07/17 18:17 ID:SqsAuSvq
入浴シーンならドラえもんにもあるね。
373名無しさんの野望:04/07/17 18:18 ID:hpoH4O0U
>>368
微妙に勘違いしながら源氏物語をいってるんではなかろうか?
374名無しさんの野望:04/07/17 18:18 ID:wSBYl1Sc
糞スレの糞レスを本気でとるピュアな人居るのか
あれ腐ったネタスレにしか見えないんだが。漏れは汚れてしまった
375名無しさんの野望:04/07/17 18:19 ID:hpoH4O0U
まただ…orz
376名無しさんの野望:04/07/17 18:21 ID:scSkdxRE
つーか、お前ら勘違いしてる
タイトル【英雄伝説6空の軌跡】
ジャンル【RPG(ロールプレイングギャルゲー)】
って事ですよ
377名無しさんの野望:04/07/17 18:22 ID:xlAstB/k
単発IDが増えたな。
378名無しさんの野望:04/07/17 18:23 ID:iZPsQrKz
総合スレからネタバレに移動したか・・・。
やはり統合せずに正解だな。
379名無しさんの野望:04/07/17 18:24 ID:SqsAuSvq
統合の方、雑談になってるじゃん。
380名無しさんの野望:04/07/17 18:26 ID:PDoVMctB
あれだ、イース6の時と同じだ。話すことがなくなってくると荒れだす。
SCが出ないまま沈静化して、そのままスレもなくなるだろう。。。
381名無しさんの野望:04/07/17 18:29 ID:X2pOacav
どっちのスレも変わらないよね。
だいたいほとんどの人が両方のスレに参加してそうだし。
382名無しさんの野望:04/07/17 18:31 ID:QpOaCpZN
>>366
エロゲーもギャルゲーもやったことありません
と思ったら昔高校のPCに入ってた顔月やったわ
383名無しさんの野望:04/07/17 18:32 ID:BIgzCtFv
一部の人間の発言って、エロゲで処女だと思ったキャラが非処女だったのに
訳のわからない怒りをぶつけている人種と似てるね。
なんというか、他者に理想像をぶつけて、現実と違うとキレるというか。すごくキモい。

コンテナシーンとか入浴シーンで子供にムラムラしてるような人種なんて
現実世界でちょっと女の子に話し掛けられただけで「今フラグ立った!」とか思い込む
エロゲヲタとかギャルゲヲタだけだと思うが。
384名無しさんの野望:04/07/17 18:33 ID:jLGt5tNy
>>382
やったことない>>352の発言は知ったか君ですか?
385名無しさんの野望:04/07/17 18:35 ID:120vixpE
>>383
作ってるファルコムスタッフがそうだからなぁ>ヲタ
386名無しさんの野望:04/07/17 18:35 ID:QpOaCpZN
やったって書いてあるのに
387名無しさんの野望:04/07/17 18:35 ID:7YoxGDO6
どうでもいいが、ギャルゲー要素やらエロゲー要素やらあってもいいんじゃねーの?
ただでさえ小さいPCゲー市場なんだから、そういう要素も入れていかないと
商売として厳しいだろ。
そういうのを嫌う層が避けないようにするバランスもある程度あるだろうが
PCゲー市場と考えたら、そういうのを嫌う層ってそんなに多くないと思うぞ?

どうしても、それが嫌ならそういうのが盛り込まれてないゲームを探せばいいんでないの?
388名無しさんの野望:04/07/17 18:36 ID:n324uz7B
顔月って何だ?
就職専門誌デューダの創刊記念CMでやってたような奴か?
389名無しさんの野望:04/07/17 18:37 ID:QpOaCpZN
>>387
もう国産のPCRPGじゃあ最後の牙城だと思うんだが
盛り込まれて無いゲームを探した結果がファルコムなんだが
390名無しさんの野望:04/07/17 18:38 ID:SqsAuSvq
>>389
コンシュマーか洋ゲーをお勧めする。
391名無しさんの野望:04/07/17 18:39 ID:BIgzCtFv
>>389
洋ゲーやってれ。
392名無しさんの野望:04/07/17 18:39 ID:A8ZKbhGx
まあ、そうだな。
イヤなら洋ゲーやれ、と。
それしかない。
393名無しさんの野望:04/07/17 18:39 ID:Xc+o4qwt
>>388
顔の無い月
394名無しさんの野望:04/07/17 18:41 ID:xlAstB/k
>>387
同意だな。認めない奴も見苦しいが、あげつらって本質的な欠点を
ついているつもりの奴も見苦しい。
他の英伝とくらべると、いくぶん寄っているようには見えるがファルコムは
バランス感覚に非常に優れていると思うよ。
全てがギリギリの線なんですよ。これ以上、萌えが強かったらただの
ギャルゲーになる。これ以上、萌えが不足していたら山積みになる。
395366:04/07/17 18:41 ID:fL2njXTJ
>>382
一本やったことがあるだけじゃ”ギャルゲー的要素”なんて言葉の意味は理解できないんじゃないかな
単純な理屈でも2本やらないと共通項が見出せないはず 違う?

エロゲもやるし普通のゲームもやる自分には分かるのよ 今回の英雄伝説はギャルゲーの影響がある(ギャルゲーだとは言わない)
382が同じ穴のムジナだと言いたい訳じゃない ただ少し視野が狭くないかい?
396名無しさんの野望:04/07/17 18:41 ID:T/K62nDU
だからと言ってここでハァハァするのは如何なものか?
と俺は思うわけですよ
したい奴は専用スレ行けばいい訳だし
住み分けができれば荒れずに済むんじゃないかと思ふ
397名無しさんの野望:04/07/17 18:41 ID:Rs39RX/C
おまいら不毛な論争はやめてアネラスタン探そうぜ!!!
398名無しさんの野望:04/07/17 18:42 ID:vJ+zO2DV
コンテナとかは笑うとこでしょ。

キャラデザには引いたけど、いろんな層を取り込もうとしているだけだと。
萌えを求める人、そうじゃない人両方に受け入れられるギリギリのラインだと思う。

アガットなんかいかにも小学生が好きそうなデザインじゃない?

レゲ臭く、大作ぽく、対象年齢広く、萌えや同人要素もある。バランスとれたいいゲームだと思うよ
399名無しさんの野望:04/07/17 18:42 ID:wrh8oEGL
>>394
山積みですよ。売り上げランク下がりまくって値引率が上がっている。激しく売れ残ると思われ。
400名無しさんの野望:04/07/17 18:43 ID:SqsAuSvq
時代の流れだね。
萌えの購買層がある以上、混ぜた方が売り上げは上がる。
この購買層が嫌悪感しめす人間より多いって事だろうね。
401名無しさんの野望:04/07/17 18:43 ID:QpOaCpZN
>>390-392
あ〜てか誤解されてる希ガスだけど俺は空の軌跡はギャルゲー要素含んでるとは思わんので
ファルコムのRRGがすきなんだよ
洋ゲーはやってるよ、RTS大好きだし、FPSは苦手だけと・・
でも英伝すきだからこのままで行ってほしい

売れるためにエロゲー要素入れるんだったら会社名変えてエロゲでも作ってくれ
まぁいままでがんばってきたしこれからも正統派で居てくれると信じてるけど
402名無しさんの野望:04/07/17 18:45 ID:0zyY+Kze
>>383
自己紹介に見える。すごくキモイ
403名無しさんの野望:04/07/17 18:45 ID:QpOaCpZN
>>395
俺はリリアあたりからのかわいい女の子路線の延長であって
ギャルゲーの影響受けてるとは思わないのだが・・・少数派か・・
404名無しさんの野望:04/07/17 18:46 ID:UbsyDFvk
>>403
ノシ
405名無しさんの野望:04/07/17 18:48 ID:wrh8oEGL
>>403
ファルコムが影響受けているのではなく、ファルコムがギャルゲーの元祖だ。
それがPCE版イース。
406名無しさんの野望:04/07/17 18:49 ID:A8ZKbhGx
あー洋ゲーやれ、つーのは変だな。

イヤならファルゲーやるな、ということだな。
ファルのリバイバル作品を見渡しても一番リキ入れてたのってその方向じゃん、
イースUなんてその最たるもんだ。
これはもう時代の流れだよ、しょうがない。
それでもファルらしさはちゃんと残してるんだから
ずいぶん変わってしまったFFとかよりはマシと思ってあきらめれ。
407名無しさんの野望:04/07/17 18:49 ID:QpOaCpZN
>>405
そう、俺はそう思ってる
408名無しさんの野望:04/07/17 18:49 ID:7YoxGDO6
>>403
ま、ヒロイン不在の国産RPG探すのも難しいと思うが・・・
409名無しさんの野望:04/07/17 18:50 ID:X2pOacav
>>403
その時点で既にギャルゲーっぽかったとも考えられる。
アニメとか声優とか売りにしたりね。特にPCエンジン版。
410名無しさんの野望:04/07/17 18:50 ID:n324uz7B
PC88やってる人間がこのスレにどのくらいいるんだろうなぁ。
キャラで媚びる方向性はそれくらい前からだよな
411名無しさんの野望:04/07/17 18:51 ID:vJ+zO2DV
412名無しさんの野望:04/07/17 18:51 ID:iZPsQrKz
今思うとスタートレーダーなんかもろそれだったな。
413名無しさんの野望:04/07/17 18:51 ID:8lhTnLrV
この手の話題って、ラングリッサーとかFEとか、イース2とかカナーリ昔からあったよな・・・・
ギャルゲって言われるのがそんなに悔しいことなんだろうか。
414名無しさんの野望:04/07/17 18:51 ID:Xc+o4qwt
415名無しさんの野望:04/07/17 18:52 ID:QpOaCpZN
>>409
だから、そっからギャルゲーというジャンルが派生したのであって
ファルコムがギャルゲーの影響受けてへんな方向に進んでるとかいう意見がお門違いってさっきからいってるんだよ
416名無しさんの野望:04/07/17 18:56 ID:xlAstB/k
おれはイースの歴代ヒロインとか声優とかには全く興味ないの!
おれがイースの魅力と思うのはアクション性とかゲーム性とか幻想的なストーリなの!
そのほかでファルコムですきなのはダイナソアとかVMとかいった硬派なゲームなの!
ガガーブとかメイルとかキャラを売りに出してドラマCDとかだしてるのを見ると気が滅入るの!
おれはコンシューマとかファル以外の国産PCゲームには見向きもしない硬派なゲーマな!
417名無しさんの野望:04/07/17 18:57 ID:Xc+o4qwt
>>416
ゲーム如きで硬派でも仕方が無いわけだがw
418366:04/07/17 18:58 ID:fL2njXTJ
>>403
イースあたりからあるファルコムの女子路線とエロゲーの文法は違うのは知っている
がイース6辺りはかなり怪しい で今作は間違いなくエロゲー的要素があると思う

もしくは、ただ記号的な女子を描写的に魅力的にみせようとしただけなのかもしれない
だとしても、それを先進的に開拓してきたのは間違いなくギャルゲーなのでギャルゲー的要素といっても間違いではないと思う
(それだけ巷にはギャルゲー的要素が溢れてる)
419名無しさんの野望:04/07/17 18:58 ID:X2pOacav
>>415
だからその頃よりその手の要素を強く打ち出すようになったと
感じると言ってるんだよ。
だいたいファルコムのゲームがギャルゲーの原点という主張も
本気で言ってるならそれはちょっと違うんじゃないかと。
420名無しさんの野望:04/07/17 18:58 ID:n324uz7B
>>416
それは硬派とは言わん
421名無しさんの野望:04/07/17 19:00 ID:QpOaCpZN
>>416
4行目がダジャレだし釣り
422名無しさんの野望:04/07/17 19:00 ID:UbsyDFvk
ヒロインてか女っけがないって考えてみると少ないもんだなぁ
ウィザードリとルナティックドーン位しか思いつかん

>>416
それは信者っていうんだと思うよ
しかも狂信者
423名無しさんの野望:04/07/17 19:01 ID:4xS/7O/p
いやぁ、今日もカスミンとさくらのコンボは最高だった
424名無しさんの野望:04/07/17 19:04 ID:8lhTnLrV
>>419
ことPCゲーに関してはファルコムがギャルゲの原点的メーカーの一つなのは間違いない。
そもそもギャルゲとエロゲは本来別のものであり、現在の状況とはかなり異なる。
425名無しさんの野望:04/07/17 19:05 ID:Y4aaGHMK
あえて言おう、このスレに一般人は居なくなったと!!
426名無しさんの野望:04/07/17 19:05 ID:BIgzCtFv
英語版が出たとしたらティータは間違いなく嫌いなキャラNo1になるだろうな。
媚び要素大嫌い、媚び要素があると気が滅入るという潔癖症は洋ゲーしか生き残る道は無いと思うぞ。
427名無しさんの野望:04/07/17 19:07 ID:j61sm2V+
結局やった奴の脳内妄想でいくらでも解釈でき(ry
俺は、ゲームそのものを楽しめた派
そんだけ・・・
ちと落ち着けや
428名無しさんの野望:04/07/17 19:09 ID:UbsyDFvk
>>426
でも洋ゲーの女キャラって日本じゃもう滅多にお目にかかれないビキニアーマーとかつけてる時とかあるから
潔癖症が見たらHDDひっこぬいて窓からなげすてちゃうんじゃない?
429名無しさんの野望:04/07/17 19:09 ID:FnSCU7IN
他人が作ったものを1から10まで気に入るなんてそうないことだし
どんだけ自分の中で妥協できるかだろうな。
430名無しさんの野望:04/07/17 19:12 ID:ZgIzFiUz
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


小五とロリでは単なる犯罪だが
     小五  ( ゚д゚)  ロリ
       \/| y |\/


    二つ合わされば悟りとなる
        ( ゚д゚)  悟り
        (\/\/


  悟りはもっとも尊いものだ。親にそう言って許してもらえ
         (゚д゚ )
    犯罪_/| y |
431名無しさんの野望:04/07/17 19:17 ID:Rs39RX/C
ああぁぁぁ アネラスタンの太ももに挟まれたい(;´Д`)ハァハァ
432名無しさんの野望:04/07/17 19:19 ID:4xS/7O/p
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
       H   ( ゚д゚) ERO
       \/| y |\/

    二つ合わさればヒーローとなる
        ( ゚д゚)  HERO
        (\/\/

    まさに我々はアネラスタンのHEROとなり得るわけだ
        (゚д゚ )
        (| y |)
433名無しさんの野望:04/07/17 19:20 ID:xlAstB/k
>>431
おれはムッチリしているのがいいが、お前さんはどうだい?
434名無しさんの野望:04/07/17 19:23 ID:Mg6Oe5Wg
ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20040716003511.jpg
この画像見て、エンディング思い出して泣けてきてしまった・・・
ムービーマジ綺麗だったよな・・・
う〜みの声が味があると言う意味が良く判ったよ・・・。
今は「星の在り処」をエンドレスで聴いてる・・・


しかし、ユーザーをエステルと同じ気分にさせる演出は上手すぎるな。
別れと同時に1stは終了だもんな・・・。
435名無しさんの野望:04/07/17 19:30 ID:/ce6PS3X
ED見てね、一番稲穂がきれいだなって思ったのはオレだけ?
436名無しさんの野望:04/07/17 19:32 ID:LqEhtdg7
今ラストダンジョンに着いたのですがどのキャラを選ぶのがオススメですか?
437名無しさんの野望:04/07/17 19:32 ID:61aym4of
アルセイユを追いかけて雲からグワジン級の戦艦が
出てきたところでジワっと来た
438名無しさんの野望:04/07/17 19:33 ID:iZPsQrKz
EDみたあとOP見ると一番初めのとこでまた泣けてくるよ。
439名無しさんの野望:04/07/17 19:34 ID:qy6J0OYd
>>436
ジンとオリビエ
440名無しさんの野望:04/07/17 19:34 ID:Mg6Oe5Wg
2ndは戦艦とか戦車とかいっぱい出てきそうで個人的に凄く楽しみ。
ファルコムゲームで、兵器があそこまでガンガン出るのは珍しいんじゃないかな?
441名無しさんの野望:04/07/17 19:35 ID:Rs39RX/C
>>433
アネラスターンはむっちりだよ(;´Д`)ハァハァ
442名無しさんの野望:04/07/17 19:35 ID:Xc+o4qwt
>>436
好きに選ぶがヨロシ
ジン・アガット入れる人(少数派かな)は壁役にしてる
ティータはうたれ弱い
クローゼ・オリビエ・シェラ辺りが強いとオモ


>>437
あそこは真面目にカコイイ、でもグワジン言うな。グロリアスだ。
443名無しさんの野望:04/07/17 19:36 ID:qvApMjvk
>>438
たしかに、OPで初っぱなからそんな仕掛けになっているとははじめは全く気づかなかった。
>>436
過去スレに色々出ていたが、オリビエとクローゼ(シェラでも可)が無難のようです。
444名無しさんの野望:04/07/17 19:37 ID:SqsAuSvq
>>434
自分はヨシュアのやった事を知りながらも、泣きながら告白するエステル見て
泣いたよ・・・・
445名無しさんの野望:04/07/17 19:37 ID:Rs39RX/C
>>434
チョット待て 左下の新たに旅立つエステルがなんでスパッツはいてるんだよ!!!!
446名無しさんの野望:04/07/17 19:38 ID:xlAstB/k
>>445
旅立つんじゃなくて、銭湯にでもいくんだろ。
447名無しさんの野望:04/07/17 19:39 ID:n324uz7B
>>445
scでopムービー中にスパッツを脱ぐシーンがあるので大丈夫です
448名無しさんの野望:04/07/17 19:39 ID:qvApMjvk
>>445
2ndでのオープニングでスカートに替わったりしてw
449名無しさんの野望:04/07/17 19:39 ID:Rs39RX/C
>>434
右端の上から3枚目エステルとヨシュアの間にいるのはアネラスタン?
450名無しさんの野望:04/07/17 19:39 ID:Xc+o4qwt
新たに旅立つエステルはまだスパッツだろ

もうちょっとしたらミニスカになると思われ


ってか1stと2ndの間の期間ってどれくらいかね?数ヶ月?1年程度?2,3年?
451名無しさんの野望:04/07/17 19:40 ID:SqsAuSvq
2ndは、少なくとも半年後〜とかにはなりそうだね。
予告のエステルも大人びてるし。
452名無しさんの野望:04/07/17 19:41 ID:M3qFBURt
なんかEDアルセイユ落とされてるんだが・・
ユリア中尉戦死っすか?仲間で使えるの期待してるのに
453名無しさんの野望:04/07/17 19:41 ID:61aym4of
スカートにはなるけど、スパッツ脱ぐとは(r
454名無しさんの野望:04/07/17 19:43 ID:Mg6Oe5Wg
>>452
>仲間で使えるの期待してるのに
君は人間として最悪の心配をした!
心配すべき事はそっちじゃないだろ!!
455名無しさんの野望:04/07/17 19:43 ID:Xc+o4qwt
>>452
墜落しても不時着してるんじゃないかな?
個人的予想ではあれにクローゼたんが乗ってて古代竜に乗って
エステルが救出にいくのだと・・・
456名無しさんの野望:04/07/17 19:44 ID:xlAstB/k
>>449
エリッサ。アネラスの妹にあたる。
457名無しさんの野望:04/07/17 19:44 ID:Xc+o4qwt
もしくは、アリシアが乗ってて、エステルとクローゼが救出に(ry
458名無しさんの野望:04/07/17 19:44 ID:A8ZKbhGx
クローゼ結婚してたらいいなぁ。
459名無しさんの野望:04/07/17 19:46 ID:Xc+o4qwt
>>449
名前忘れたが、酒場で働いてる(酒場の娘)二人の幼馴染みだろ
460名無しさんの野望:04/07/17 19:49 ID:qvApMjvk
デュナン公爵閣下とかい?(・∀・)ニヤニヤ










ごめんなさい、ユリア中尉に切られてきます。
_| ̄|○
461名無しさんの野望:04/07/17 19:51 ID:TdpDeQ8w
デュナンは叔父だから無理だよ。
462460:04/07/17 19:51 ID:qvApMjvk
済みません、アンカーを忘れておりました。
>>460のは、>>458に対してのレスです。
463名無しさんの野望:04/07/17 19:52 ID:n324uz7B
クローゼはメガネをかけます
464名無しさんの野望:04/07/17 19:53 ID:61aym4of
甥と姪はケコーンしても大丈夫だっけ?
465名無しさんの野望:04/07/17 19:54 ID:8lhTnLrV
まあ登場人物との関係で考えられるとしたらカシウスとクローゼが結婚して
ヨシュアがクローゼとエステルで母娘丼・・・・
466名無しさんの野望:04/07/17 19:58 ID:ZgIzFiUz
次はカシウス大佐が主人公の戦略SLGとして始まります
クリア後は帝国軍皇太子オリビエ視点での選択が追加
467名無しさんの野望:04/07/17 19:58 ID:PTW57CcT
>435
俺も俺俺
468名無しさんの野望:04/07/17 19:59 ID:fL2njXTJ
うぁ クローゼメガネ似合う(脳内妄想中)
469名無しさんの野望:04/07/17 20:00 ID:Xc+o4qwt
>>461
アウスレーゼ家家系図だとこんな感じのはずなので、ぶっちゃけクローゼとデュナンは結婚できそう
つうか、王族だし余裕でありな気がする。
 
 先王?──アリシア
      │   ‖───故・皇太子
      │   ○       ‖───クローゼ(クローディア)
      │            △
      │
       ─王子?──デュナン   
470名無しさんの野望:04/07/17 20:04 ID:A8ZKbhGx
クローゼx公爵いいねぇ。
ついでにデュナンにはユリアさんとかメイベルにも手を出して欲しい。
一年後設定で子供とかいたら最高かも。

xカシウスも捨てがたいが。
471名無しさんの野望:04/07/17 20:05 ID:Xc+o4qwt
自分で系図書いといてアレだが

公爵×クローゼ、イラネ(´・ω・`)
472名無しさんの野望:04/07/17 20:05 ID:fL2njXTJ
クローゼは変身設定(ヘアピース)があるんだから

普段はメガネショート→クローディア姫のときはヘアピース+メガネ解除 
で良いではないか!!  ファルコム詰甘し!!
473名無しさんの野望:04/07/17 20:06 ID:sOmWst13
アリシアときくとどうしても某オルステッドを思い出してしまう
474名無しさんの野望:04/07/17 20:06 ID:61aym4of
でもお忍び時にメガネだと生徒会長とダブるしな
475名無しさんの野望:04/07/17 20:06 ID:PTW57CcT
>469
それだと叔父じゃなくないか
476名無しさんの野望:04/07/17 20:07 ID:fL2njXTJ
>>474  ぐはぁぁ 詰が甘かったのは漏れでした
477名無しさんの野望:04/07/17 20:08 ID:A8ZKbhGx
ハトコ?
478名無しさんの野望:04/07/17 20:09 ID:0RSaqTS0
>>465 
ヨシュアがクローゼとエステルで母娘丼・・・・

お前コレが言いたかっただけとちゃうんかと小一時間(ry
479名無しさんの野望:04/07/17 20:09 ID:SLgUHyIi
予告編見る限り、ヨシュアが敵で出てくるのはほぼ確定なのかな。

…絶対に勝てない悪寒
480名無しさんの野望:04/07/17 20:09 ID:fL2njXTJ
いや 生徒会長がメガネ外せばいい そうだ それだ (もう言ってることが滅茶苦茶)
481名無しさんの野望:04/07/17 20:10 ID:Xc+o4qwt
>>475
こういう関係(親の従兄弟)を正確に表現する言葉もあるはずだが、大概めんどくさいので
「叔父(伯父)」と称するものだと思うが

1.クローゼはアリシアの孫
2.デュナン公爵はアリシアの甥 

だとこうなると思うのだが。ちなみに、これだと、日本の民法では5親等になるか。
482名無しさんの野望:04/07/17 20:10 ID:FAp4PJ/Q
>>479
そこで「道具」→「ハーモニカ」ですよ
483名無しさんの野望:04/07/17 20:11 ID:M3qFBURt
ぼろんごかYO
484名無しさんの野望:04/07/17 20:12 ID:PTW57CcT
>481
スンマセン
2.デュナン公爵はアリシアの甥
これ知らんかった
485名無しさんの野望:04/07/17 20:15 ID:UbsyDFvk
>>482
イースの中枢でふくんでつね!
486名無しさんの野望:04/07/17 20:17 ID:I3mCZ6kC
誰かヨシュアの全裸うpしてください。
487名無しさんの野望:04/07/17 20:18 ID:Xc+o4qwt
>>479
気合でぼこり倒してエステルが泣きながら説教するシーンが目に浮かぶ

たぶん、そこまでで中盤が終わりw
488名無しさんの野望:04/07/17 20:18 ID:R2culoan
489名無しさんの野望:04/07/17 20:23 ID:FAp4PJ/Q
>>466

【シード】
※「カシウスたいさ グランセルじょうから クローゼさまがこられました▼
【カシウス】
※「どうしたんだ クローゼ しろでなにかあったのか▼
【クローゼ】
※「カシウスさま あえてよかった ていこくぐんが とつぜん おそってきたの▼
※「おしろも せんりょうされて おおぜいのひとが ころされたわ おねがい おばあさまをたすけて▼
【カシウス】
※「だいじょうぶだよ クローゼ このとりでには ゆうかんな へいしたちがいる▼
※「ていこくぐんに まけることはないさ さあ ぼくといっしょに グランセルのしろへ いこう▼
490名無しさんの野望:04/07/17 20:32 ID:Rs39RX/C
>>434
真ん中の上から3枚目エステルの後ろにアネラスターン
491名無しさんの野望:04/07/17 20:33 ID:fL2njXTJ
メイベル市長と生徒会長ネタって話題にならないよね
492名無しさんの野望:04/07/17 20:38 ID:FnSCU7IN
クローゼが謎の傭兵とか敵の将軍を口説き落とすんですね
493名無しさんの野望:04/07/17 20:38 ID:UbsyDFvk
>>491
市長はもうお付きの人がいるし・・・
494名無しさんの野望:04/07/17 20:41 ID:ouFtU+Zs
>>488
これ、女かよ!
495名無しさんの野望:04/07/17 21:11 ID:xU4ifF10
サラちゃんですか。
496名無しさんの野望:04/07/17 21:30 ID:Dm9oJSID
1stChapterに2ndChapterの体験版が同封されていたら
色々盛り上がっただろうに
ファルコムさん実に惜しいことしましたね!
497名無しさんの野望:04/07/17 21:40 ID:zB9xnRbG
>>489
モルガン将軍はレベルが上がっても成長しない・・・と。
498名無しさんの野望:04/07/17 21:42 ID:Dm9oJSID
アップロダに
エステル・ヨシュア・ティータ・オリビエ・シェラ・アガット・ジン・クローゼを
従えてるセーブデータが上がってて
思わず噴いた

移動するときめっちゃ行列だし
改造した人乙
499名無しさんの野望:04/07/17 21:42 ID:qh8galGU
次回作でも女装ヨシュアあるといいなぁ…
500名無しさんの野望:04/07/17 21:59 ID:ViQdEAmM
次回作は女装ヨシュアがデフォだろ?
変装していた方がヨシュアも行動しやすいから。
501名無しさんの野望:04/07/17 22:02 ID:I4m5GtLV
カーネリア3巻取り逃がした・・・orz
攻略サイトみたんだけど、
呼ばれて行かずに戻るってヲイヲイ
それは反則でしょ・・・
502名無しさんの野望:04/07/17 22:02 ID:4b5d423A
つーかヨシュアは本当は女装させられるのが嫌でエステルから逃げ出した訳で、
503名無しさんの野望:04/07/17 22:03 ID:s5URZn59
>>502
ケコーンしたら9:1の割合で家事やらされそうで(;゚Д゚)ガクガクブルブルしたんじゃないのか?
504名無しさんの野望:04/07/17 22:04 ID:m51L3sOs
むしろ女装に目覚めた故にエステルから離れたのでは?
505名無しさんの野望:04/07/17 22:07 ID:jw6ubPW0
>>503
典型的な思い違いをしているね。
「エステルちゃんはピピロではない」
「エステルちゃんはクリスチーナではない」
これは見過ごされがちだが、重要な事柄だ。

エステルとヨシュアの関係は、先の二つとは違って抑圧的な
ものではない。ヨシュアがエステルに対して、割かしカジュアルに
突っ込んでいることからも分かるだろう。
それにエステルちゃんは雑だけれど、ちゃんと分担されたものは
こなす、責任感の強い子だ。だから君の懸念は間違いだね。
506名無しさんの野望:04/07/17 22:08 ID:/v7W7pX8
>>504
夢からさめる、現実が迫っていたというのはそういう意味かよ!?
507名無しさんの野望:04/07/17 22:19 ID:kF61/tEk
子育てはヨシュアの仕事
508名無しさんの野望:04/07/17 22:20 ID:q4BHnNQb
そんなに女装が好きなら実はエステルも女装だったという話でどうだ。
女の子が欲しかったカシウスに無理矢理女の子として育てられたということで。
509名無しさんの野望:04/07/17 22:21 ID:kF61/tEk
女の子が欲しかったら拾ってくればいいのに
510名無しさんの野望:04/07/17 22:26 ID:q4BHnNQb
>>509
だからシェラを拾ってきたよ
511名無しさんの野望:04/07/17 22:43 ID:UZsMTINN
結局このゲームのシナリオはフェミが書いてるんだろ?
512名無しさんの野望:04/07/17 22:58 ID:zB9xnRbG
王女、メイド、と来たからなぁ・・・
次は何を着せるか、難しい問題だ。
513名無しさんの野望:04/07/17 23:01 ID:GckeluGA
シスターとか。
514名無しさんの野望:04/07/17 23:02 ID:MF/lAZQp
>>512
クマの国は中国か日本ぽかったじゃん?
なら巫女とかチャイナとかあるやん?
515名無しさんの野望:04/07/17 23:07 ID:GckeluGA
チャイナは体のラインが解るから無理。
516名無しさんの野望:04/07/17 23:25 ID:oEvTjIsd
クローゼが女王になるのもアレだし、SCで公爵が精神的に成長して漢になるイベントでも適当に入れといてください
517名無しさんの野望:04/07/17 23:31 ID:++BG5rkd
>>516
公爵は痩せれば良い漢になるよ
518名無しさんの野望:04/07/17 23:32 ID:4P0JEKWu
カシウス:言わずと知れたブライト家の長
エステル:カシウスの実娘
ヨシュア:SCでエステルと結婚して名実ともにブライト家の一員に
フェラザード:カシウスと結婚してブライト家の一員に
ティータ:博士が亡くなったためにヨウジョとして引き取ることに
アガット:ティータのお兄ちゃんだからブライト家へ
ジン:カシウスと穴兄弟だから一員

英雄伝説7カシウスファミリーお楽しみに
519名無しさんの野望:04/07/17 23:33 ID:tJaVFCoF
公爵を傀儡にしてフィリップさんの独裁政治が始まります。
権力は人を狂わせますから。
520名無しさんの野望:04/07/17 23:35 ID:LEvP2oOt
オナニーした後パンツはかないでちんこ出したまま星の在り処聞くと何とも言えないアンニュイな気分になる。
マジおすすめ。
521名無しさんの野望:04/07/17 23:35 ID:s5URZn59
フィリップ>七人の内の一人だよ?
522名無しさんの野望:04/07/17 23:35 ID:T7G/9lSS
>>519
それをやろうとしたのがリシャール大佐な訳でしたが・・・
523名無しさんの野望:04/07/17 23:37 ID:Z/rJnPkL
リシャールは陰に徹するにはキャラが立ちすぎていたのが敗因
524名無しさんの野望:04/07/17 23:37 ID:A/DyJ19+
フィリップ=ヒルダの枢軸体制による恐怖政治がSCの流れか・・・
525名無しさんの野望:04/07/17 23:41 ID:kF61/tEk
ユリアも入れといて
526名無しさんの野望:04/07/17 23:42 ID:l3lIYFch
公爵はエステルに気絶させられて真面目な人間に変わると思ってたら
誕生際の時のフィリップの会話からして変わってないみたいだな。
SCで出番はあるのかな?
527名無しさんの野望:04/07/17 23:52 ID:kF61/tEk
デュナンのエイドスの化身です
528名無しさんの野望:04/07/18 01:33 ID:vWm53St1
>>518
ペットは誰よ?
529名無しさんの野望:04/07/18 01:41 ID:G7zh9heB
ネタばれスレだし、ネタバレかくか。
2ndチャプターは、クリア後に2ndを始めるボタンが出るはずだったのが、バグで出ないらしい。
修正パッチが近いうちに出るとのこと。
530名無しさんの野望:04/07/18 01:46 ID:yvd5vvbV
ん?オレちゃんと出たぞ
今2nd入って68時間くらいかな 帝国の首都でヨシュアと合流した
たぶん半分くらいはきたかな・・・
531名無しさんの野望:04/07/18 01:47 ID:5fbfdQJt
 あーっとスルー!

          _
         r'::::::::i
          トーf/__
       /  イ| 、ヽ
       //_〉 l_l i_ノ、
 \\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
       /    } /             ,_-‐、
      /\/,ー 'ヾ          i"_Y 〈i
      〈  < /              ゝ^-'"
      \i"ヽ、  \\     //
      ├ i\i カ      ,、
       |_,,i ノ_ソ    )     ゝ
      ノ_/〉       ⌒  `
532名無しさんの野望:04/07/18 01:49 ID:lBR82tvu
クマー
533名無しさんの野望:04/07/18 01:53 ID:F774br6H
68時間もやってたら、古代竜との戦闘までいってるだろ
534名無しさんの野望:04/07/18 01:56 ID:HJuO/0ls
そのうち40時間ぐらいは闘技場でのレベルあげなので
535名無しさんの野望:04/07/18 02:51 ID:hkLWX1f/
次スレ立てるなら
英雄伝説6空の軌跡ネタバレキモ攻略スレ12
でお願いしますね
536名無しさんの野望:04/07/18 03:07 ID:HJuO/0ls
ネタバレ攻略検証雑談ハァハァスレだな
537名無しさんの野望:04/07/18 03:40 ID:iGOBu1n3
「英雄伝説6forエロゲーマー」
538名無しさんの野望:04/07/18 03:57 ID:TmyrB3BO
>>489
エムブレムを持って盗賊の如く宝箱をあけまくる盗人カシウスと
銀の槍で先陣を切って敵に特攻していくクローゼたんのお話でつか?
539名無しさんの野望:04/07/18 06:25 ID:Nt6gHXnS
>>489>>538を見てなぜか頭から離れないキャスティング

アガット→リフ
540名無しさんの野望:04/07/18 07:11 ID:HaHbNSqr
最近買った三国志10があんまおもんないので
英雄伝説6の顔グラ抜き出して、新武将つくってハァハァしたいんですが
グラフィック抜き出すツールとかってなにかありませんでしょうか?
541名無しさんの野望:04/07/18 09:03 ID:mhLgoIdo
キャプって切り出せ。
542名無しさんの野望:04/07/18 09:04 ID:dmcDjxCq
なお、ZとXを駆使し擬似Brandishプレイに興じていた俺は勝ち組。
543名無しさんの野望:04/07/18 09:06 ID:dmcDjxCq
544名無しさんの野望:04/07/18 09:57 ID:pHekV35b
オープニングいいね
あまり評価よくないみたいだけど
そうは思わない
545名無しさんの野望:04/07/18 09:59 ID:nTJrWVMx
で、ヨシュアは実際どのくらい強いんですか?
546名無しさんの野望:04/07/18 09:59 ID:nTJrWVMx
で、ヨシュアは実際どのくらい強いんですか?
547名無しさんの野望:04/07/18 10:09 ID:eoSPQQqp
>>546
おまいが二重で書き込むぐらい強い。
548名無しさんの野望:04/07/18 10:11 ID:RcRPtI6Z
>>546
肉体と反射神経を極限までに高められ、
大部隊を殲滅させるほどと猥スマンは言ってたが、
塔でザコに全滅させられたことがあるので、
多分本当は弱い。
549名無しさんの野望:04/07/18 10:12 ID:hZa7heP3
今回のムービーはぶっつけな箇所が目立ったのが残念。
いくら枚数をかけないからといっても、ありゃないだろうと。
エステルのデザインがまだ固まっていないときに作ったのか、
全くの別人になってるし。
550名無しさんの野望:04/07/18 10:15 ID:Lccdc3NI
>>546
あっち向いてホイで10連勝するぐらい強い
551名無しさんの野望:04/07/18 10:24 ID:wjcUc/dL
wikiの小ネタ集の、アネラスたんの項目名がパワーアップしているのにワラタ
552名無しさんの野望:04/07/18 11:03 ID:Onp9v+z3
御神苗優みたいなもんだろ?>ヨシュア

・・・つか今思ったがなんか似てるな全体的に。
553名無しさんの野望:04/07/18 11:15 ID:YlNL8+1n
今最後のダンジョンにいるんだけど、
このダンジョン広すぎねぇ? ちっと辛い・・・
いや、意地でティータたん連れ回してるせいなんだろうけどさ。
いまLv34。

あと、会う度会う度みなさんレベルアップしてるけど、
これってデフォルトがきまってんのかしら?
大抵主人公たちと同等のレベルなんだけど、
なぜかしらジンさんとかは自分たち以上のレベルだったりするし・・・

これで最後までクリアできる? まだまだ精進が足りん?
554名無しさんの野望:04/07/18 11:16 ID:YlNL8+1n
>>551
こんな顔グラあったっけ?
555名無しさんの野望:04/07/18 11:23 ID:RaH1ayfg
>>554
二週目で開発室に行くと、没キャラとおまけキャラを仲間に出来る。
アネラスたんは勝利ポーズまできっちりあるので、まじでお勧め。
556名無しさんの野望:04/07/18 11:55 ID:jLp3ZMkj
>>555
そういう嘘はヤメレ。
本気で信じそうになっちまうじゃねぇか。
557名無しさんの野望:04/07/18 12:00 ID:FIHqtcRf
っていうかどっかのゲーム雑誌を彷彿とさせるね。そういうの。

ともかく、ティータたん連れてくのは辛いんでは?
558名無しさんの野望:04/07/18 12:05 ID:Y6RS5x/N
普通につれまわしてる…辛くもない
559名無しさんの野望:04/07/18 12:24 ID:V0Tl9xwF
帝国大使館の依頼 王都グランセル 生誕祭でオリビエと会話後に掲示板へ
これマジ?
560名無しさんの野望:04/07/18 12:26 ID:imUX9SpV
マジ
561名無しさんの野望:04/07/18 13:04 ID:KzqFm9dk
wikiのアップロダに8人連なったセーブデータある<激しくワロタ
あれって普通に最後までプレイできるのかな?
562名無しさんの野望:04/07/18 13:19 ID:lnZcDjmX
>>561
無理
シェラ姉の講義の途中、ブレイサー手帳貰うとこでハマる
563名無しさんの野望:04/07/18 13:20 ID:5CHDXqwd
>>562
暫くまってりゃふつうにできたけど
564名無しさんの野望:04/07/18 13:26 ID:xaXhuTxf
エステルたんはヨシュアきゅんとやったの?
565名無しさんの野望:04/07/18 13:45 ID:R8z3D4ap
ラストダンジョンって回復場所は全部で何箇所ありますか?
566名無しさんの野望:04/07/18 13:47 ID:hZa7heP3
3箇所かな?
一番最初と中間地点とボス直前。
567566:04/07/18 13:51 ID:R8z3D4ap
ありがとうございました
568名無しさんの野望:04/07/18 14:30 ID:FIHqtcRf
最終ダンジョン攻略って最低どんぐらいのレベルでクリアできる?
今まだ30なんだが・・・どうしてくれよう。
569名無しさんの野望:04/07/18 14:35 ID:hZa7heP3
ラストダンジョンは敵が弱いくせに経験値が沢山入るので、
各キャラの武器防具を集め回ってれば、クリアするのに十分な
レベルに達する。
570名無しさんの野望:04/07/18 14:35 ID:E1njGlpJ
俺は2週目でヨシュア、エステルのLV24,5でクリアしたぜ。
ラスボスはアースウォールと攻撃アーツで十分なので、
最終ダンジョンは敵はさけ、装備も取らずガンガンいっても余裕。
571名無しさんの野望:04/07/18 14:42 ID:Ji8Cbv5G
BOSEマーケットでアイス量産して50万ミラ稼ぎましたが、この後もっと儲かる
料理でてきますか?もうやめようかな…
572名無しさんの野望:04/07/18 14:43 ID:hZa7heP3
そんなに儲けてどうするんだ。そんなに使わないだろ。
573名無しさんの野望:04/07/18 14:45 ID:KzqFm9dk
金稼ぐ必要無いね
武具買うときに足りなかったらセピスを換金すればいいし
574名無しさんの野望:04/07/18 14:50 ID:uwhlIwLh
>>571
全部で160万ミラ位必要だからもちょっとがんばれ
575名無しさんの野望:04/07/18 16:09 ID:R8z3D4ap
ついにクリアした
金は終章でアホみたいに手に入るね
ギルドの仕事も結構やり過ごしたのあったけど
装備・アイテム一通り全部揃えてボス直前で20万くらい余ってたし
つーか最後のボスのHP2万は途中でダルくなって精神的にキツかった
まぁSCの出来によるが今回だけで見れば個人的には名作に入る
576名無しさんの野望:04/07/18 16:26 ID:dmcDjxCq
単にゲーム性の問題だけで、ストーリーとレベルは関係ないんだろうな。

強かったらゲームにならん、それだけの理由で弱っちいキャラでゲームを
やらされるハメになるんだと思うようになった。
なんというか、激しく升推奨というか。

全ステータス全アイテムMAXで葉隠を身につけてゲームをやっても多分普通に面白い。
ゲーム性を追求するなら、英伝である必要も無かった気がする。
もっとドラクエ風の、弱々主人公と共に成長するようなストーリーでも充分行けると思うし。

二兎を追って両方逃した印象。惜しい。
577名無しさんの野望:04/07/18 16:34 ID:dmcDjxCq
つか、この世界はエステルだけ弱いのか。

エステルと、付き合いで弱いフリをしているヨシュアだけ異常に弱く設定してあって、
正遊撃士は全員鬼のように強く設定してあれば良かったな。
最終的な設定に準じていれば良かった。

シェラザードが最初に仲間になった時に、ゲームバランスの悪さを露呈したし。
一撃で殺せろよザコぐらい。
リシャールとロランスが、最強のザコを一撃で斬り殺した上に、その速さまで競っていたのに、
こっちはいつまで経ってもアレを一撃で殺せないし。
578名無しさんの野望:04/07/18 16:38 ID:imUX9SpV
演出とゲームバランスの辻褄合わせってそんなに重要かな 程度もあるだろうけど
579名無しさんの野望:04/07/18 16:40 ID:M8tOHPM9
カシウスに2人を甘やかすなと言われてるんだから、力抑えてたんじゃないのかなぁ
580名無しさんの野望:04/07/18 16:41 ID:bdOGQ3Lt
武器から推察すると遊撃士の戦闘概念は相手を殺す事じゃないから、
大佐や銀髪と比較する事が間違っている。


ロボの腕を棍で一撃で切り落とすパパは比較対照外。
581名無しさんの野望:04/07/18 16:42 ID:HJuO/0ls
そんなこといったらミッシェルだって設定よりはるかに弱かったし
どうでもいいじゃん
582名無しさんの野望:04/07/18 16:43 ID:uwhlIwLh
>全ステータス全アイテムMAXで葉隠を身につけてゲームをやっても多分普通に面白い。

普通につまらないです。
583名無しさんの野望:04/07/18 16:43 ID:imUX9SpV
>>578 自己レス いろいろ考えてみてこのゲームに限っては重要だったのかもしれない
584名無しさんの野望:04/07/18 16:44 ID:HbeXnqM3
そんなに強かったらプレイヤーが置いてきぼりになるじゃないか。
ロードス島とかそうだったなぁ
TRPGなのにプレイヤーは見てるだけ
585名無しさんの野望:04/07/18 16:45 ID:BoZYGrw+
ミッシェルさんは本気モードに入っていないから。
586名無しさんの野望:04/07/18 16:47 ID:dmcDjxCq
>>582
ストーリー自体は普通につまらんが、ゲームを「やらされる」苦痛は無い。
主人公の強さを見直したら見直したなりの面白さを追求できるだろう。

だから、二兎を追って以下略なの。
587名無しさんの野望:04/07/18 16:59 ID:uwhlIwLh
>>586
君がゲームを楽しめなくなっただけ。
映画、ドラマ、アニメなど見るだけの物があってると思われ。
588名無しさんの野望:04/07/18 17:00 ID:WdcFDdMd
この展開は、またループモードか?
夏だのぉ〜・・・・・
589名無しさんの野望:04/07/18 17:06 ID:5CHDXqwd
ファミコンの星を見る人>>>越えられない壁>>>>>>>>英伝6
590名無しさんの野望:04/07/18 17:09 ID:imUX9SpV
RPGの面白さって一つのファクターを純化させれば良いというものではないと思う

もっと複雑で曖昧なものなんじゃないかな? 
そもそもゲームであってゲーム性なんて殆どない不思議なジャンルだし
591名無しさんの野望:04/07/18 17:13 ID:M8tOHPM9
やった人が面白ければいいんじゃない
592名無しさんの野望:04/07/18 17:16 ID:gzSO6qev
今、星を見る人やってるんだがこれ何したら良いの?
593名無しさんの野望:04/07/18 17:34 ID:bVm9vNVK
星を見る人は鴻上尚史がシナリオを書いた名作だからな。
英雄伝説と比べるのが間違っている。

>592
とりあえずレベルを上げろ。
594名無しさんの野望:04/07/18 17:53 ID:Vc/jkfNQ
>>589
あんな糞シナリオのどこが良いんだか・・・
個人的には英伝6どころか英伝3にさえ劣ると思う。
595名無しさんの野望:04/07/18 17:55 ID:HJuO/0ls
6>3かよ
596名無しさんの野望:04/07/18 17:58 ID:Vc/jkfNQ
>>595
個人的にはそう思ったが・・・
まぁ、そもそも感動の種類が違うからな・・・
小学生くらいの時に英伝3をやってたら評価は逆だったかもしれない。
597名無しさんの野望:04/07/18 18:00 ID:mv/J+JzX
まあ大の大人が臆面もなく「感動しますた!」「泣きますた!」と
言えるようなシナリオではないわな。>英伝6
598名無しさんの野望:04/07/18 18:03 ID:HbeXnqM3
3は4に比べると対象年齢が低いような気もする
599名無しさんの野望:04/07/18 18:03 ID:HJuO/0ls
まぁ今朝3の4週目を済ませてきたが確かに6の後に見ちゃうと
エンディングの演出がショボくみえちゃうな・・
手紙読んでるときに馬車がいちいちとまるのは今見るとかなりあれだ・・・

でもやっぱイザベル登場から泣きっぱなしですよ
600名無しさんの野望:04/07/18 18:05 ID:+MxbbYXo
SCの出来次第で評価は大きく変わる可能性があるけど、
現時点では俺も6>3だな。
どっちも終わった後が切ないんだけど、エステルの泣きながら告白する所で泣けたんで。
601名無しさんの野望:04/07/18 18:07 ID:HJuO/0ls
星を見る人って知らないからググってみたけど
http://milky.milkcafe.to/gameisan/hosiwo.htm

つりかよorz
602名無しさんの野望:04/07/18 18:20 ID:5CHDXqwd
最後エステル泣いてたっけ?
別に俺は感動とかそういうのは微塵も感じなかったからよく覚えてないな

>>601
なんでそのサイト1つみて判断するかな。英伝6だって糞って言う奴結構いるだろ?
603名無しさんの野望:04/07/18 18:24 ID:Vc/jkfNQ
>>597
でも子供向けのシナリオでもない罠
ラストが液体流し込みまでする激しいディープキスだもんなw
604名無しさんの野望:04/07/18 18:25 ID:HJuO/0ls
>>602
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000068HIV/249-4247954-8657936
アマゾンユーザーレビュー1点

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1337/100qt.htm
>006 最悪のゲームを一つ。
>星を見る人(FC)

http://www.kinet-tv.ne.jp/~katagiri/fckusohosimiru0001.html.htm
6点

google「星を見る人 FC」
1ページ目からこんなんばっかしです

すれ違いスマソ
605名無しさんの野望:04/07/18 18:25 ID:v/QPmiYn
わかったわかった。お前自身が糞でFA。
606名無しさんの野望:04/07/18 18:26 ID:+MxbbYXo
>>602
チビキャラ見ろよしっかり泣いてるから。
607名無しさんの野望:04/07/18 18:27 ID:26sY+LbP
>>603
カプセルか錠剤だろ・・?別に薬を飲ませる常套手段だから子供が遊んでも
問題ないと思う。
608名無しさんの野望:04/07/18 18:29 ID:vv5f/QMk
だいたい必要以上の不等号多用で、越えられない壁とか優劣書いてる奴って、
池沼臭がするからいちいちレスする気にならん。
609名無しさんの野望:04/07/18 18:33 ID:yvd5vvbV
>>607
でも即効性から見ても液体じゃね?
610名無しさんの野望:04/07/18 18:36 ID:F774br6H
ヨシュアのテクで失神…
いやなんでもない。
611名無しさんの野望:04/07/18 18:38 ID:26sY+LbP
>>609
何か飲まされたとエステルが言ってる事から、歯で割ったカプセルか
錠剤等の物体の可能性が高いと思う。
公式でも議論があったけど、液体だとヨシュアの方の準備が難しい。
どっちにせよ液体であっても子供向けのアニメ等では、キスは飲もうとしない人に
薬を飲ませる常套手段だし別段にエロくない。
エロいと思うのはキスの経験のある大人だけなので、無問題だと思う。
612名無しさんの野望:04/07/18 18:39 ID:KzqFm9dk
ヨシュアの口臭があまりにも臭かったんで失神したんだろ
しかも目に染みて涙垂れ流し
613名無しさんの野望:04/07/18 18:39 ID:5CHDXqwd
>>608
バッチリレス返してるし。言ってることとやってること逆のお前が(ry
614名無しさんの野望:04/07/18 18:40 ID:Vc/jkfNQ
>>612
そりゃあいつは旅の間、歯磨いてないもんなw
その上、水も飲んでないから口が感想してて(ry
615名無しさんの野望:04/07/18 18:42 ID:+MxbbYXo
>>612
ヨシュアの口臭はモルボル並かよw
616名無しさんの野望:04/07/18 18:43 ID:vomJTpN/
>そりゃあいつは旅の間、歯磨いてない

アリエナイだろ いつ死ぬかわからん戦場でさえ歯磨きは必須だぞ(病気だのの予防の為)
617名無しさんの野望:04/07/18 18:44 ID:+MxbbYXo
まぁ、良く考えたら
魔獣の肉とか目玉とかの臭そうな食材を調理して平気で食ってる奴らだからなぁw
618名無しさんの野望:04/07/18 18:45 ID:HJuO/0ls
>>611
予め液体を含んだまま喋るわけにも行かないし
かといってカプセルや錠剤じゃ即効は無理だから
粉末を自分の唾液に溶かして流し込むのが一番しっくり来ると思うんだが
619名無しさんの野望:04/07/18 18:48 ID:iURo6BMm
液剤入りのカプセルじゃん?
620名無しさんの野望:04/07/18 18:51 ID:26sY+LbP
>>619
そ れ だ!
621名無しさんの野望:04/07/18 18:53 ID:ugo2jH72
どっちにしろヨシュアは訓練を受けてるから耐性がついてるタイプのだな。
622名無しさんの野望:04/07/18 19:01 ID:9NcF2Bde
状態異常防ぐアイテムを装備していたんだろ…
623名無しさんの野望:04/07/18 19:07 ID:tnVY8Avv
>>622
だったら、エステルがグラールロケット装備してたら…。
624名無しさんの野望:04/07/18 19:08 ID:mv/J+JzX
ミントキャンディ舐めてますた。(口臭対策にもなって、一石二鳥だね!)
625名無しさんの野望:04/07/18 19:17 ID:0ABlqgtX
626名無しさんの野望:04/07/18 19:22 ID:EckMfyfF
信者というか昔からやってる香具師は
過去の作品を美化する傾向にあるから
今更とか4やってもグラフィックのショボサとご都合ストーリーで
まじで駄目だと思うけどな
良い、良いとかいってる香具師はもう一度良く考えてみろ
627名無しさんの野望:04/07/18 19:26 ID:KzqFm9dk
>>561
自己レス
とりあえずやってみたが、翡翠の塔へ子供を救出しに行くクエストをクリアして
ギルドに報告し終わった時点ではまったまま動かなくなった。
ちなみに、翡翠の塔2Fに入ったところでエステルが透明になった。
628名無しさんの野望:04/07/18 19:35 ID:HJuO/0ls
>>626
なんでそんなに必死なの?
629名無しさんの野望:04/07/18 19:38 ID:imUX9SpV
いいんだよ… ネタ切れしはじめてるし
630名無しさんの野望:04/07/18 19:44 ID:K4T8JGPi
件の予告編がYS2のオープニング並に燃えました
銀の意志、ファルコム節バリバリでカコイイね
631名無しさんの野望:04/07/18 19:58 ID:uMmL1kcy
(#゚Д゚) 風の伝説ザナドゥのリメイク版出せこのヤロー
632名無しさんの野望:04/07/18 20:00 ID:VN+WaIe6
どうせ最後の塔で断念するからイラネ。
633名無しさんの野望:04/07/18 20:06 ID:Vc/jkfNQ
銀の意志って新人が作ったのかな?
園田はファルコム節は書けるけど、打ち込みがボロボロの上に過剰に古臭いし
石橋はメロディー良いし打ち込みそこそこだけど、ファルコム節ではないしあまり燃える曲は書かない

もしかして合作か?
634名無しさんの野望:04/07/18 20:17 ID:Y6RS5x/N
今クリアしてきた
んーなんだ、あれだ、次に期待 現時点では特に感動もなし
過去一番好きなのははだけどあれであれで話完結だからな
これはまだクーデターは一件落着だけど2人の物語は終ってないから
今の段階で比べるのはフェアじゃないやな
とりあえず、最初から続き物として作られてるって事は既に開発開始してるだろうから
とっととだせこんちきしょうといった感じだ
というかグワジン…ザンジバルとかムサイじゃないだけマシなんですかね…

>>631
アルスラーン戦記が完結したあたりに出すと思われます
635名無しさんの野望:04/07/18 20:19 ID:Y6RS5x/N
>>634
>>過去一番好きなの3だけどあれであれで話完結だからな

というか2以外は概ね好印象なんですがね

636名無しさんの野望:04/07/18 20:25 ID:OQmgO5e6
>>262
ごめん・・・俺ついこの間4やったんだ

確かにグラフィックスはしょぼかったな
ストーリーはマイル関係で泣いたよ


別に6と比べなくても、過去の作品と思って楽しめばいいんでない?
637名無しさんの野望:04/07/18 20:26 ID:NABvC/9X
俺は2好きだが。
638名無しさんの野望:04/07/18 20:32 ID:E1njGlpJ
風の伝説ザナドゥのリメイクは俺も出してほしいな。
あと英伝2も
639名無しさんの野望:04/07/18 20:45 ID:gzSO6qev
>>638はリメイク時にキャラ出演したいのか?
640名無しさんの野望:04/07/18 21:03 ID:6Arjk7hx
>>634
>アルスラーン戦記が完結したあたりに出すと思われます
でないってことかー!
641名無しさんの野望:04/07/18 21:07 ID:KzqFm9dk
アスラン戦記なら今秋辺りに
642名無しさんの野望:04/07/18 21:10 ID:Lccdc3NI
>>641
SEED DESTINYのことかー!
643名無しさんの野望:04/07/18 21:13 ID:LRWkFyoQ
イース3のリメイク版の発売情報知っている人いる?
あ、いや、英伝6SCの繋ぎにでも買おうかと。
644名無しさんの野望:04/07/18 21:15 ID:gzSO6qev
とりあえず、踏んだら感想書いてね
645名無しさんの野望:04/07/18 21:15 ID:R8z3D4ap
ふと思ったんだけど何で攻略サイトに大佐以降のボスの情報が載ってないの?
646名無しさんの野望:04/07/18 21:19 ID:Y6RS5x/N
>>640
そんなことないでー

ただ、後何年かかるか分からないだけで・・・
647名無しさんの野望:04/07/18 21:20 ID:Lccdc3NI
>>645
本当のラスボスに関しては伏せておくのが情緒という物
648名無しさんの野望:04/07/18 21:25 ID:NABvC/9X
実質中ボスだけどな。
649名無しさんの野望:04/07/18 21:27 ID:K4T8JGPi
大佐すら無力化するシロハヤブサのジークが最強キャラってことで
650名無しさんの野望:04/07/18 21:29 ID:ucWvhTea
だってジークは龍うわなにするやめ
651名無しさんの野望:04/07/18 21:30 ID:YlNL8+1n
そういえばヨシュアがコワレた理由についてはなにも情報無かったねー。
飲まず食わずでハモニカぷーぷー吹いてる状態になった理由がわかんね。

って、このへんは2ndになってからわかんのかなぁ。
652名無しさんの野望:04/07/18 21:31 ID:6Arjk7hx
ルナシルバスターのナルじゃないんだから
653名無しさんの野望:04/07/18 21:32 ID:KvvKVrIr
大方戦争か争いごとで母親か両親が死んだんだろ
654名無しさんの野望:04/07/18 21:34 ID:ucWvhTea
>>652
思いっきりそのつもりだった
655名無しさんの野望:04/07/18 21:35 ID:Vc/jkfNQ
>>651
とりあえず表面から解決していく気がする
今回は表面上の事件であるリシャールによるクーデターの阻止
恐らく2ndはその裏で事件を動かしてたワイスマンを倒すストーリーで
3rdでヨシュアの更なる過去じゃない?
656名無しさんの野望:04/07/18 21:50 ID:QBlfzjwC
ヨシュアがハーモニカぷーぷーになったのはどうせ組織の企みで
SCでその辺まとめて解決じゃないの?
657名無しさんの野望:04/07/18 22:00 ID:ZY2QT5zz
ヨシュアは元々人間からかけ離れた存在で、その力で
自分の姉なり身内なりを殺してしまったのではないか

記憶や身体能力をちょっと弄っただけで魔眼なんて代物普通は扱えんだろう。
658名無しさんの野望:04/07/18 22:02 ID:nTJrWVMx
>>657
もともとは普通の少年で
直してもらった代わりにとんでもない力が身に付いたって言ってただろ。
659名無しさんの野望:04/07/18 22:02 ID:20AaJEPm
 とりあえず今日、友人からレンタルして(爆)始めました。

 現在市長さんの依頼をクリアして、翡翠の塔に行く最中です。
レベル6、使えるアーツはエステルがティアとアクアブリード。
ヨシュアがクロックアップ、ソウルブラー、ファイヤボルトです。

 ところで、レシピにある料理ってどうやったら作れるんでしょう?
一応、記者&カメラマンを迎えに行った時に居酒屋のシェフに話は
聞きましたが。
660名無しさんの野望:04/07/18 22:05 ID:KvvKVrIr
>>659
材料を買うか拾う
661名無しさんの野望:04/07/18 22:06 ID:HJuO/0ls
調理キットを買うと作れる
662名無しさんの野望:04/07/18 22:07 ID:LMhCBpfZ
レンタル・・・・・ねぇ
663名無しさんの野望:04/07/18 22:07 ID:9NcF2Bde
>>659
レンタルでも犯罪じゃないのか?違ったっけ?
664名無しさんの野望:04/07/18 22:08 ID:K4T8JGPi
ちなみにエステルが作るとパルプンテかかるから注意な
665名無しさんの野望:04/07/18 22:09 ID:QBlfzjwC
>>663
犯罪だな。
666名無しさんの野望:04/07/18 22:10 ID:KvvKVrIr
荒れそうなのでそういうところは触れないようにしようぜ?
667名無しさんの野望:04/07/18 22:11 ID:HJuO/0ls
●本製品の著作権である当社の許諾が無い本製品の一部もしくは全部の複製、賃貸(類する行為も含む)、
   中略
 ・・は法律によって禁じられており、刑事罰の対象となります。

●本製品は中古売買を許諾しておりません。
668名無しさんの野望:04/07/18 22:11 ID:6lNRapzA
それじゃあ(爆)にツッコむ事にする。
669名無しさんの野望:04/07/18 22:13 ID:KvvKVrIr
(爆)はさすがにアレだよなぁ。
670名無しさんの野望:04/07/18 22:13 ID:QBlfzjwC
(早くボルカニックレイブ使えるようになりたいなぁ) だろ
671名無しさんの野望:04/07/18 22:13 ID:HJuO/0ls
そうだな「(爆)」はちょっとアレだな(爆)
672名無しさんの野望:04/07/18 22:14 ID:ONFeoIBb
おまいら、いちいち釣られるなよ。
書かなくてもいい情報をわざわざ晒している時点で、明らかな釣りだろ。馬鹿どもが。
673名無しさんの野望:04/07/18 22:16 ID:HJuO/0ls
>>672
書かなかったら「マニュアル読め」で終わり
674名無しさんの野望:04/07/18 22:17 ID:qf+abKpP
昔は(核爆 とかあったよな
675名無しさんの野望:04/07/18 22:18 ID:HJuO/0ls
(コバルト爆死
676名無しさんの野望:04/07/18 22:20 ID:LMhCBpfZ
大和田爆死
677名無しさんの野望:04/07/18 22:20 ID:gzSO6qev
(轟沈
678名無しさんの野望:04/07/18 22:22 ID:KvvKVrIr
(核爆 系は昔とある2chで有名になった厨房サイトを思い出すわけだが。
679名無しさんの野望:04/07/18 22:25 ID:tvs+e6MZ
マニュアルも借りろ、もしくはその友達に聞け、で終わりのような気がするが。
結局 ny (縛
680名無しさんの野望:04/07/18 22:34 ID:+MxbbYXo
>>657
元々は、甘えん坊で気が弱くてなんの取り柄もない男の子……って言ってるし。

…………これが、…罰か……
……姉さん……レーヴェ………

って呟いていたからヨシュア・アストレイの心が壊れた原因に
身内かそれに近い人物の不幸が関わってるのは間違いなさそうだけど。
681名無しさんの野望:04/07/18 22:38 ID:F774br6H
早くルーシアに会いたい
682名無しさんの野望:04/07/18 22:42 ID:N8HDxYha
(笑
683名無しさんの野望:04/07/18 22:49 ID:vomJTpN/
>>681
竜の遺跡と水の遺跡で宝石手に入れたらいいだけだろ・・・すぐだよ
684名無しさんの野望:04/07/18 22:52 ID:Zp8Tck9o
英伝6が仮にアニメ化したらどうするよ13話ぐらいで
1〜2 序章
3〜4 一章
5〜6 二章
7〜8 三章
9〜12 終章
13   エンド
685名無しさんの野望:04/07/18 22:54 ID:vomJTpN/
おいおいまた途中で終わる気ですか?
686名無しさんの野望:04/07/18 22:54 ID:rJtezITU
>>680

身内の不幸っていうかその原因をつくったのがヨシュアでその結果、身内がアボーンして壊れたと思われ
687名無しさんの野望:04/07/18 22:54 ID:KvvKVrIr
はあ
688名無しさんの野望:04/07/18 23:02 ID:WdcFDdMd
>>687
KvvKVrIr氏元気だせw
色んな奴がいるさなぁ〜
689名無しさんの野望:04/07/18 23:09 ID:uwhlIwLh
>>684
俺はカーネリアみたいなのをアニメ化して欲しいな。
クラフトのような技を無くしてアーツ主体の世界として描いて
渋くまとめて欲しい。
690名無しさんの野望:04/07/18 23:14 ID:KzqFm9dk
誰かカーネリア全編うpしてくれよ
691名無しさんの野望:04/07/18 23:28 ID:QBlfzjwC
アニメイラネ

ついでにゲームに声も主題歌もイラネ
692名無しさんの野望:04/07/18 23:30 ID:hRn4X1HD
顔グラもイラネ
693名無しさんの野望:04/07/18 23:32 ID:QBlfzjwC
いやそれは・・・
694名無しさんの野望:04/07/18 23:32 ID:3Mbe4UQH
SCではカシウスはどうするんだろう?
695名無しさんの野望:04/07/18 23:33 ID:mBzr4i54
キャラクターもイラネ
696名無しさんの野望:04/07/18 23:33 ID:KvvKVrIr
おちつけ。
顔以外のグラフィックがあればいいのだよ
697名無しさんの野望:04/07/18 23:35 ID:+MxbbYXo
貧乳、美乳、巨乳等でキャラクタを区別すると…そういうことか!
698名無しさんの野望:04/07/18 23:36 ID:Y6RS5x/N
つまり、話をまとめると
背景とBGMとテキスト以外は全部イラネって事か!?

・・・・サウンドノベルズ?

風のリグレットじゃないだけマシといえばマシか・・・
699名無しさんの野望:04/07/18 23:39 ID:KvvKVrIr
>>698
いや、RPG要素は入れるべきだ
700名無しさんの野望:04/07/18 23:40 ID:+MxbbYXo
取り合えず、俺の脳内でのエステルCVは松岡由貴だった。
701名無しさんの野望:04/07/18 23:50 ID:LvPEt1mW
>>700
手をお貸しします。マスター。
702名無しさんの野望:04/07/18 23:50 ID:qWMDxLr2
取りあえずヨシュア脱げ
703名無しさんの野望:04/07/18 23:54 ID:Q5+wOtIZ
SCは何時出るんだろう・・
思わず、SCのプロローグを思い描いてしまったじゃん・・。
まあ、俺の創造で書いただけのことですが
704名無しさんの野望:04/07/18 23:56 ID:G7zh9heB
>>703
おととい発売されますた
705名無しさんの野望:04/07/18 23:58 ID:Onp9v+z3
FCがSCのプロローグだろ?
706名無しさんの野望:04/07/19 00:33 ID:3pVeiyJh
ファルコムはちびキャラで通してきたんだから、これからもそのスタイルを維持すべき。
そして、ヨシュアイベントは一枚絵!
707名無しさんの野望:04/07/19 00:41 ID:LDyvH5av
英伝2や他社だけどアルシャークみたく、
章の切り替わりに一枚絵のビジュアルシーンが入るのは大賛成
システム的に空の軌跡やYs6は好き
もちろんドット絵チックなガガーブシリーズも大好き
ポリゴンで六頭身な声入りのはFFにお任せ(そのジャンル自体は否定しない)
ってのが俺の感覚
708名無しさんの野望:04/07/19 00:44 ID:3pVeiyJh
>>707
今なら一枚絵じゃなくムービ―の一本も入りそうだな。
709名無しさんの野望:04/07/19 00:45 ID:rID0oJTc
設定資料集、頭身がまともじゃなくてキモイ。
710名無しさんの野望:04/07/19 00:47 ID:IuGBPfc0
           / ̄r-、 ̄ ̄ ̄ ̄iー -、
           レ   { 0}      ゙、   /
           V  !、ノ       〉  /
   ┣“     i、_V    ,-、へ   /  /
   ┗     .ゝ  ゙y'^ヽ /  ヽ \/_ /
 ┣“     /,:ァ/ ヘ ∧ |/| ,、 \  \ ̄\
 ┗    / / /  ,rl /  V | ト、\ \ 、__\ \
───⌒∩/ l ./ メ、   |,k_>^ミ、 \ \ ̄ 、 ヽ
─┣“、_ノ∩l| { ハ レ' ○`   ○  `ト、_ `ー,-`-‐-゙、!
  ┗   し、||_|ハ|ト. "" ___ ""  | |ノ/     \
─⌒∩ ,へ_,-.__ノ l/\ V"  `|   ,.| | /       ,、 ヽつ、
─、_ノ∩l|   / |{ ∩ `ー゙、__.ノ-,‐彡| |{ /i 、     U  |ノノつ-、_
 ┣“し、||  __/ ハ U }ー-、 シ'" ノ 八 | |   /^ヽ、_ノ、  `'ー'ー`つo'ヽ
 ┗    ̄ | /  `ー┴、__ ̄  / / r=`-、ー-ェイっ  }\\       )ノ
───⌒∩-| {     _!_ニ7/ /_ {   ヾk" ̄ ノ  \ \ _
─┣“‐、_ノ∩l| |  _/ r「└{ { 0]_、_..ノー-‐く ̄\   `ー⌒).)
  ┗   し、|ト、{-‐'   ,イ   ) )/∩〉`、`i ヾヽ>フ \   /(
          `  /i⌒}  /ノ ∧∪〉_ノノニ=-‐'’ )   |  /r" ̄
           /  `ー{  {'  Y⌒ 「 ヘ、_  ,-、/   /
          〈ナーr-'^}    `ーくノ, 入 ̄/ _ノ
          (___ )  `ー-‐'" ̄ (_ノ`'   ̄
711名無しさんの野望:04/07/19 00:52 ID:4dfofb9i

ネタに詰まってタムリンレーザーかよ・・・

ttp://ex.sakura.ne.jp/~nx2000/excelsior/cont/cg/t2_11.jpg
712名無しさんの野望:04/07/19 01:02 ID:cP2YD72S
PCEで流行った面間ビジュアルは好きだった
ゲーム部分の当時の技術とCDという大容量メディアのアンバランスさで培われたっていう
時代背景によるものだからきょうび流行らないんだろうけど。
英伝5にはまだ名残があったな
713名無しさんの野望:04/07/19 01:09 ID:bswnGBnt
つーか、口に含んだ睡眠薬を飲ませるなんてテク、どーやって覚えたんだ?
やっぱあれか、お稚児さん趣味のお偉方を暗殺するために仕込まれたわけか
714名無しさんの野望:04/07/19 01:14 ID:bICQAlAO
ところで、口うつしといっても飲ませたんじゃなく、舌になすりつけた、という説を推したいのだが。
715名無しさんの野望:04/07/19 01:16 ID:vd9xlVQO
舌どころか
粘膜という粘膜に
716名無しさんの野望:04/07/19 01:43 ID:Wq5dx8YZ
>>694
リベールの体制整備でしばらくは缶詰状態で動けず・・・終盤に現れるんじゃないかな?
717名無しさんの野望:04/07/19 02:23 ID:g5Px61Rj
>>710-711
懐かしいですね。スタッフのお家騒動が多かったために
今となっては闇に葬られた作品ですな。
718&&rrlo;めそ:04/07/19 02:30 ID:/WFRvI5X
にはは。テストだよ
719&rlo;めそ:04/07/19 02:32 ID:/WFRvI5X
こうかな?
720名無しさんの野望:04/07/19 03:32 ID:mpggfbaj
タウンズ版のエメドラしかやった事ないけど、ヨクワカラナカッタ。
721名無しさんの野望:04/07/19 03:42 ID:Ii4KUSRn
いまクリアした
このスレ読んでたからオチは知ってたけどさ・・・・・・
1年以上間があくのはカンベンして

いちおー発売日に買ってプレイしたんだけどさ
前情報はほとんど知らんかったから
序章のお嬢様ジョゼットたんに萌えてしまったよ
すっかりだまされちった(´Д`)
722名無しさんの野望&rlo;!wen&lro;:04/07/19 04:28 ID:QRah8i/G
おはよう(=゚ω゚)ノ

>>721
>序章のお嬢様ジョゼットたんに萌えてしまったよ
それは人として漢として正しい。
723名無しさんの野望:04/07/19 04:33 ID:fTj25a+t
ゼノサーガ並に間を空けられると買う気もなくなるな
724名無しさんの野望:04/07/19 05:15 ID:fVDr8ZPm
>>721
俺も今クリアしたところ。
俺はどちらかといえば、お嬢様ジョゼットたんと
空賊のジョゼットのギャップに萌えたぜ。
725名無しさんの野望:04/07/19 05:17 ID:gs5GNm/f
ジョゼットたんは一応お嬢様だったわけだからな
今じゃあ犬くさい女になってしまったが
726名無しさんの野望:04/07/19 06:59 ID:GPahndG3
あんな大勢の屈強の男たちの性処理を一身に担ってるんだから仕方ないよ
727名無しさんの野望:04/07/19 07:51 ID:l+zONQW5
2周目をフルコンプリート目標で進めてて
終章まできて、1章で取れる料理レシピ一つ取り逃してたことに気がついた・・・orz
もうやり直す気力ねーよヽ(`Д´)ノ
728名無しさんの野望:04/07/19 08:22 ID:B8noEyHo
データを弄べ
729名無しさんの野望:04/07/19 08:42 ID:+KRxqROV
前情報はキャラ紹介をちょっと見てただけだったから、
お嬢様ジョゼットが出てきたときは、クローゼと勘違いしてた
730名無しさんの野望:04/07/19 09:16 ID:sntAnp9s
>>729
私も勘違いした。というか2章でクローゼと会うまで勘違いしてた。
731名無しさんの野望:04/07/19 09:40 ID:SSVcktrQ
よし、JAROに電話しろ。
732名無しさんの野望:04/07/19 09:52 ID:2wcjkDqc
クローゼとエステルの乳はどっちが大きいですか?
733名無しさんの野望:04/07/19 10:10 ID:uBz5/mTe
イメージ的にはクローゼ
734名無しさんの野望:04/07/19 10:15 ID:vsItBuD0
>>720
PCE版だが簡単にエメドラの流れを説明しよう。
少女漂流、龍の国へ→成長、旅立ち→主人公召喚、魔王討伐旅行へ出発
→色々事件解決。途中で都合よく仲間が死んだり、別れたりを繰り返す
→多無凛出生の秘密暴露→多無凛の故郷へ→黒幕抹殺、エメドラ復活
→多無凛故郷爆発、住民全員死亡。エメドラの「これも青春」の一言で全てが片付けられる→END
735名無しさんの野望:04/07/19 10:38 ID:nEDPgVbr
>>734
エンディングでエメドラが
「若者よ…お前達は気付いていないかもしれない…」
とか言ったけど何のことだったんだろうか?
736名無しさんの野望:04/07/19 10:46 ID:B8noEyHo
「これはファルコム盛大な釣りだったのだ…」
737名無しさんの野望:04/07/19 10:59 ID:nEDPgVbr
そういやPCE版エメドラって風の伝説ザナドゥと同時期に発売したっけな。
738名無しさんの野望:04/07/19 11:21 ID:2DJ/VtkA
ここも雑談スレ化してきたな。もう合流しようや。
739名無しさんの野望:04/07/19 11:25 ID:xWoaPzuS
このスレが立つ前から統合しようってことで纏まっていたはずなんだがな。
740名無しさんの野望:04/07/19 11:27 ID:B8noEyHo
このスレが立つ以前に、荒れたり荒れなかったり隔離スレが無いとまずかったりでうやむやになってるので無理でしょけど
741名無しさんの野望:04/07/19 11:30 ID:xWoaPzuS
ネタバレスレはもう要らないってことになってたのでは?
隔離スレなんぞネタバレスレ以外にも大量に立ってるわけで。
742名無しさんの野望:04/07/19 11:32 ID:B8noEyHo
隔離スレどころか、アホが大量にスレ立ててるのも問題ではないかなどと思う
先ほど2スレほど糞スレがたちましたな。ED6関係の
743名無しさんの野望:04/07/19 11:44 ID:IhK+ml46
いらないって言ってたのは本スレだろ
ここじゃ結合しようなんて言ってなかったぞ
744名無しさんの野望:04/07/19 11:49 ID:dSlP0lhE
このスレ見てからクリアして「普通の出来だ」とか言ってるやつ居そうだよな。
寝たわかった後じゃどんな大作だって普通の出来にしか見えんわ・・・Orz
745名無しさんの野望:04/07/19 11:53 ID:2DJ/VtkA
大作だと思うよ。ただ傑作では断じてありえない。
746名無しさんの野望:04/07/19 11:54 ID:TzEW4JFu
>>744
見ても見なくて大作ではないと思うよ
いいところ良作程度じゃなかろうか
大作とか傑作とか秀作はちょっと誉めすぎ
747名無しさんの野望:04/07/19 11:54 ID:RIlzRqLJ
みないでクリアしたけど普通の出来でしたが。
まぁ間違っても大作ではないと思うよ。
748名無しさんの野望:04/07/19 11:55 ID:B8noEyHo
君はファルコムの何なのさ
君自身の評価を他人に押し付けるなって
749名無しさんの野望:04/07/19 12:00 ID:0ojrb8td
少しだけ見ちまったが大作だとおもたよ。
つーか、ヨシュア帰って来ーい!!
750名無しさんの野望:04/07/19 12:01 ID:SF2t5lDy
オレにとっては、秀作であり良作だったよ。
大作だとは感じなかったけど、かなり楽しめた。ネタは知らなかったよ。
知らずにやれたので、最期は驚いたな。
主人公が変わっての続編はあるだろう、くらいにしか途中までは思ってなかった。
751名無しさんの野望:04/07/19 12:03 ID:gPOAz2sF
評価、批評するなら理由かけよ それがスジってもんだろ?
752名無しさんの野望:04/07/19 12:09 ID:2DJ/VtkA
・ストーリーにボリュームはあるが出来が悪い。
 キャラクターの作り込みが薄い、見え透いたストーリー展開。
・戦闘システムが中途半端
 テンポが悪い割にオートバトルもついてない。オーブメントシステムも半端
・音楽は良いがハマってない。
 差し替える香具師が多いことからも自明。
753名無しさんの野望:04/07/19 12:15 ID:RIlzRqLJ
ファミコンの星を見る人>>>越えられない壁>>>>>>>>英伝6

評価なんてこれで十分だろ
754名無しさんの野望:04/07/19 12:17 ID:4U+xOH1m
>差し替える香具師が多いことからも自明。
んなもん、6買ったユーザー全員の1%もいないだろ。
脳内か?
755名無しさんの野望:04/07/19 12:17 ID:gPOAz2sF
そのネタ飽きた
756名無しさんの野望:04/07/19 12:17 ID:0ojrb8td
>差し替える香具師が多いことからも自明。
そいつは早漏だ。
ハマってないからじゃなくて、多分聴いたくれの激しさがないから差し替えたんだろ。
差し替えた奴は間違いなくこのゲームを100%楽しめなかったと思われ。

>>753
なぜそこで星を見る人がw
糞ゲーの代名詞じゃないか・・・w
どうせなら定番のハイドライドスペシャルかいっき辺りを持ってきた方が判りやすいかとw
757名無しさんの野望:04/07/19 12:17 ID:3pVeiyJh
おい、ヒッキ―共!
引き篭もってばっかいね―でマック行って来い。
今日はタダ券くれるぞ。
758名無しさんの野望:04/07/19 12:19 ID:Q2zQMAht
闘技場で空挺団と同じ部屋になったときに
移動体列の先頭をヨシュアにしとくとジョゼットの台詞が変わる
759名無しさんの野望:04/07/19 12:21 ID:xWoaPzuS
図書館に勉強しに行くついでに喰ってくるか。
760名無しさんの野望:04/07/19 12:22 ID:cP2YD72S
シンボルエンカウントだしオートバトルはいらない
オーブメントは確かにいまいちだった
炎の使い勝手が悪すぎだ
後半は時中心で固めてゲヘナとカオスと土壁と回復を使えるようにしたら終わりって感じだったし
キャラによる強制属性は特徴を出すというより縛りでしかなかった
2周目は曲差し替えをやった。使われる頻度の高い曲が飽きやすい
761名無しさんの野望:04/07/19 12:24 ID:SF2t5lDy
・ストーリーにボリュームはないけど、丁寧に作られてる。
伏線がしっかりと貼られてるせいで先が読めてしまう面もあるが、終章のシスターや放火の犯人
等は自分は気づかなかったので楽しめた。
キャラクターがこれまで以上に立っているので、会話を読むだけでも楽しい。

・戦闘のシステムはテンポは若干悪いが、セピスアップなどのボーナスを
利用して上手く戦えば、戦闘回数が少なくてもクリアできる設計なのはO
逃走100%やシンボルエンカウントなのも、物語を重視してるシステムなので
親切だと思った。若干アーツの方のバランスは気になるが、全体としてはバランスもいい。

・音楽は若干物足りなさを感じる部分もあるが、場面にははまっていた。
差し替えられてるのは賛否両論のある軽めの通常戦闘の音楽が大多数。
銀の意思、空の軌跡、星の在り処などは評判がいい。

批評できるほど客観的に見れないから、オレの感想でしかなかったりして。
762名無しさんの野望:04/07/19 12:25 ID:gPOAz2sF
>>758
既出だが、このての情報は神扱い 引き続き報告してくれると皆喜ぶ
763名無しさんの野望:04/07/19 12:26 ID:2DJ/VtkA
放火の犯人は唐突すぎるな。複線の張り方が甘すぎる。
というか複線の張り方がおもいっきり下手。読ませる部分と意外性をつく部分と作りワケが
できていない。
764名無しさんの野望:04/07/19 12:27 ID:SF2t5lDy
>放火の犯人は唐突すぎるな
なんで?
765名無しさんの野望:04/07/19 12:28 ID:TzEW4JFu
>>756
ハイドライドスペシャル・・・・1も2も3もやってる俺にはどってことないぜ
ちょっとだけつらかったけど
766名無しさんの野望:04/07/19 12:28 ID:x7oBTB0I
英雄伝説6よりArcturusのほうが面白かったな
767名無しさんの野望:04/07/19 12:34 ID:3pVeiyJh
Arcturusやった後に間を置かずに英伝6やったら、涙出るくらい感動したな、あらゆる意味で。
768名無しさんの野望:04/07/19 12:42 ID:gPOAz2sF
気になるところは結構あったんだけどさ、二兎を追うのを止めて片方削ったみたいのが見えるから、不満ではないんだよな…

僕だけかな?

769名無しさんの野望:04/07/19 12:48 ID:v8KhdUvP
ブレイザークエスト中じゃない時にも選択肢が出ることあるけど、
あれってどっち選んでも変わんないの?
例えば序章のパパが飛行機乗ってどっかいっちゃうときとか
770名無しさんの野望:04/07/19 12:57 ID:8RrxNpw4
おみやげキボンの香具師か?
親父再登場の後なんか変化あったっけ?
771名無しさんの野望:04/07/19 12:59 ID:B8noEyHo
SCへの伏線じゃねーの?
772名無しさんの野望:04/07/19 13:00 ID:u8KYEWXk
いや、おみやげ貰えなかった。
また若い男かと思ったのだが・・・
773名無しさんの野望:04/07/19 13:00 ID:sFcgJLWe
実は何の意味もないと思う・・・。
774名無しさんの野望:04/07/19 13:03 ID:TzEW4JFu
>>772
それをやってしまったら
オサーンはお人よしというより単なるヤバイ奴になってしまいそうな気がする
775名無しさんの野望:04/07/19 13:03 ID:SF2t5lDy
>>763が答えてくれないから、なんでそう思うのかよく分らんけど・・・・
市長が昔からの漁業関係者をないがしろにしてでも、
ルーアン観光地化推進、強硬派であった事は、住民との会話に伏線が貼られていた。
さらにテレサに対しても寄付金や復興を考える前に、手際よく王都へ行く事を熱心に進めにきた。
(対応が早かった)
気づかなかった自分がアホ(学園祭のゴタゴタで忘れてた)だとは思うが、唐突だとは思えないよ。
776名無しさんの野望:04/07/19 13:10 ID:u8KYEWXk
うん、2回目やるといろいろ地味に伏線張ってあるよなぁ・・・

そうか、ジョゼットは定期便に乗って来たわけじゃないから、
この受付は「午前の便にはかわいい子が乗ってなかった」って言ってるんだ!
とか結構新鮮な驚きが。
777名無しさんの野望:04/07/19 13:12 ID:cP2YD72S
763が言ってるのは伏線じゃなくて複線なんだから、あれでいいと思うよ
778名無しさんの野望:04/07/19 13:18 ID:Nqc/56GW
>>776
なるほど、そんな所全然気が付かなかったよ。
779名無しさんの野望:04/07/19 13:38 ID:v8KhdUvP
ストーリー型RPGとはよく言ったものだ。
街の人の会話のバリエーションが多すぎる。
会話を全部コンプしたアホはいるのか?

むぅ。しかしやはり意味はないのか。只違う会話が見られますよ〜
程度のものか。
780名無しさんの野望:04/07/19 13:48 ID:3mgrusNa
          , -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ
        /爪  ヽ `ヽ、`ヽ、   \
       / / !lヽヽ  \  \ \  }、
.       / l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!
      /! ll__l ヽ-‐' "┴/`  l/rヌ、ノ|
      !l/fri刀          >'〉} ノ!
         l ̄ 、 _      ,Lノノ |
            ',  ヽ'´ヽ    / | 「||l!,|  そんな不良みたいな口の利き方
            ヽ、  ー'    / .| | | |!|               おやめなさい
           ``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!|
             __ノ /==三三ヽL

781名無しさんの野望:04/07/19 13:48 ID:gPOAz2sF
>>779
無理に会話を見ようとする必要はないんじゃないかな

全てが主人公達の方向を向いている訳ではなく
いろんな人達が自分達の生活をしている世界を主人公達は冒険している
作り手はそこらへんを表現したかったんじゃないかと
782名無しさんの野望:04/07/19 13:56 ID:3mgrusNa
>>781
だよな
「ここは○○のまちです。」とか
「きたのもりにはおそろしいドラゴンがすんでいるそうです。」
とかしか言わない町人ってなんのために生きてるの?っておもっちゃうからな。
あと、モンスターが金を落とさないって拘りもガガーブからの「世界に生きてる感じ」がして(・∀・)イイ!とおもう
783名無しさんの野望:04/07/19 14:09 ID:SF2t5lDy
会話はすればなお楽しめるというだけ。やりたい人だけがやればいい。
それに会話をしっかりとしてけば、攻略本や攻略サイトを見なくてもカーネリアはコンプできそう。
(全員と会話しなきゃもらえないって訳じゃない所も○)
8割方読んでプレイしてるが結構楽しい・・・が、会話フルコンプのご褒美なんてイラネ 
そんなためにやってるわけじゃないし。
784名無しさんの野望:04/07/19 14:15 ID:1FTABAKG
>>775
出火原因の調査→(直行)→テレサ先生に報告 の場面で、
市長は既に放火だと知っていたね。この辺も伏線かな。
785名無しさんの野望:04/07/19 14:16 ID:6zhzLdV7
エステル:国府田マリ子
ヨシュア:緒方恵美
シェラ姉:折笠愛
オリビエ:子安武人
クローゼ:白鳥由里

だな。

英伝3の声優陣がまんま当てはまるよ・・・・_| ̄|○
786名無しさんの野望:04/07/19 14:16 ID:Mzjivawd
釈放直後のハーケン門の城壁にて「ハーメル」のことを話す兵士発見。
おそらくロランス戦以前で初の言及かと思われる。

自分はこういう伏線を手繰り寄せる楽しみの為にやってるが、フルコンプ
の為とか作業的にやったら苦痛極まりないだろうな。
787名無しさんの野望:04/07/19 14:19 ID:TzEW4JFu
フルコンプとかいれても
多分どこまで聞いたか忘れる
788名無しさんの野望:04/07/19 14:26 ID:rID0oJTc
>>787
会話ログとかあればいいんだけどな。
789名無しさんの野望:04/07/19 14:29 ID:pJAymDFN
コンプ目的に最初から作ってあるとしたら
会話達成率とか宝箱取得率とかないと辛いよな
料理はレシピ張あるからいいけど
790名無しさんの野望:04/07/19 14:35 ID:cP2YD72S
クローゼなんてし〜なぺきるで十分だ
あ、自称アーティスト宣言でカミングアウトしたんだっけか
791名無しさんの野望:04/07/19 14:36 ID:xZMWcjmk
ヨシュアが林原めぐみたんの声で(*´д`*)ハァハァ言ってる動画キボン
792名無しさんの野望:04/07/19 14:46 ID:2U9sHr97
正直、ヨシュアのSクラと範囲At-Delayのクラフトは、イベントで覚えさせるべきだと桃割れ。
イベントのピンチ時に突然使えるようになって「何で、僕にこんな力があるんだ?」っぽい複線で覚えさせた欲しかった。
793名無しさんの野望:04/07/19 14:49 ID:TzEW4JFu
でも一番最初に家に運ばれてきた時にきちんと自分の事自覚してたよな
794名無しさんの野望:04/07/19 14:50 ID:NrttBTuM
結局親父は帝国に何しに行ってたの?
795名無しさんの野望:04/07/19 14:58 ID:Mzjivawd
>>794
帝国各地で起きたギルド襲撃事件の捜査
796名無しさんの野望:04/07/19 15:13 ID:OdxI5W7D
>>794
そこは漏れも気になってる。
いちおうワイスマンにおびきだされて>>795なことしてたみたいだけど
そうすると一番最初に届いたあの手紙がよくわからん。
あんま覚えてないんだけどあれ読んで「またあれに手をだしたのか!?」みたいなこと
いってなかったっけ?
797名無しさんの野望:04/07/19 15:19 ID:qObbbYDh
>「またあれに手をだしたのか!?」

んなこと言ってない。
「なんだと!?」←2倍角
ぐらいは言ってたけど。

この辺りもSCで明らかにされるものと思われる。
798名無しさんの野望:04/07/19 15:30 ID:0ojrb8td
またバクチに手をだしたのか!?
799名無しさんの野望:04/07/19 15:32 ID:OdxI5W7D
>>797
ぐぁ、脳内で勝手に変換してたか_| ̄|○
800名無しさんの野望:04/07/19 15:35 ID:0ojrb8td
>>799
あんた何か最近ヤバいものにまた手を出しちゃったのか?w
801名無しさんの野望:04/07/19 15:37 ID:Nqc/56GW
また妹に手を出したのか!?
802名無しさんの野望:04/07/19 15:38 ID:6CCdqgXk
年齢的にクローゼ、エステル、ティータに手を出したらヤバい。
803名無しさんの野望:04/07/19 15:39 ID:TzEW4JFu
>>799が色々なものに手をだしてるようです
804名無しさんの野望:04/07/19 15:45 ID:Mzjivawd
>>799は記憶が混乱してるようです。


帝国からの帰途、突然ボースからのリンデ号乗船をキャンセルした後、
カシウスが何をしていたかが気になる。

空賊事件解決から生誕祭まで2・3か月だが、失踪からモルガン将軍や
シード少佐の家族を情報部の手から救出するまで何していたのかは、
結局明かされなかったな。
805名無しさんの野望:04/07/19 15:49 ID:u8KYEWXk
女だな。
806名無しさんの野望:04/07/19 15:49 ID:yWxe0ojG
>>804
アガットに特務兵を調べるように頼むの忘れたからドタキャン。
その後は帝国に行ってギルド襲撃事件の調査。
807名無しさんの野望:04/07/19 15:53 ID:xoG6qmOm
>>799
認識と記憶を操作された可能性があります。
808名無しさんの野望:04/07/19 16:14 ID:PHciB1f3
>802
やばくないよ。だってリベールは日本じゃないし。
809名無しさんの野望:04/07/19 16:16 ID:rID0oJTc
liberlはその点liberalなんだろうな。
810名無しさんの野望:04/07/19 16:22 ID:TzEW4JFu
>>809
( ゚д゚)
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)
 
(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!
811名無しさんの野望:04/07/19 16:27 ID:1FvtSRvM
>>775
それはオチから逆算しての論理立てにはなっているが、話としての展開を盛り上げら
れているかというとそう働いていないのが問題。
言うなれば伏線にはなってるが伏線として弱すぎるということ。
灯台で秘書を凹ってから市長逮捕まで一気に持っていかないで多少引っ張れば良かっ
たかもしれない。
812名無しさんの野望:04/07/19 16:32 ID:3mgrusNa
>>811
日本の警察を見習えってことですね
813名無しさんの野望:04/07/19 16:36 ID:pEWAawk7
作業着シリーズって、フル装備するとなんかイイ事あるの?
814名無しさんの野望:04/07/19 16:44 ID:3zH0/0dq
てぃーたたんの一枚絵(X18)がEDの後にみれます
815名無しさんの野望:04/07/19 16:49 ID:Mzjivawd
>>806
ドタキャンは、事件解決後の帝国からの帰りだよ。


エステルがリベール通信と一緒に渡した手紙が、帝国のギルド襲撃事件の仕事依頼。
(ワイスマンによる陽動で、失踪したジェスター傭兵団が実行か?)

アガットやクルツに黒装束=特務兵の調査を任せて帝国へ。

クルツがゴスペル入手。カシウス宛に発送後、記憶操作される。(犯人不明)

帝国の事件解決。ロレントへの帰途ボースで行方をくらます。
(終章開始時の会話から、ミュラーはこの後の足取りをつかめず。)

ゴスペルを積み、カシウス乗船予定のリンデ号がハイジャック。

(空白の2・3か月)

人質解放、クーデター鎮圧。


という流れかな



816名無しさんの野望:04/07/19 16:53 ID:u8KYEWXk
>>811
まぁ、第2章はロランスの伏線張るのと、クローゼの伏線張るので大変だったんじゃないか?
817名無しさんの野望:04/07/19 17:11 ID:KVf6fJaz
クリヤするとバトルアリーナで怒涛の回復無し・中途編成不可の100連戦
正遊撃士チームやロランスやリシャールやカシウスも出てくるよ!という
夢を昼間からビールとか飲んでうつらうつらしてたら見た。夢のようだった。
818名無しさんの野望:04/07/19 17:16 ID:vsItBuD0
>>786
見てきた。ハーメルだから子供でも連れ去る事件のことかなって思ってたら村か・・・。
村1つなくなる事件か。やっぱりヨシュアの故郷なのかな?
819名無しさんの野望:04/07/19 17:17 ID:g028kY69
タイトル画面からそういうスペシャルステージに入れるクリア特典が
あってもよかったなー
820名無しさんの野望:04/07/19 17:20 ID:cP2YD72S
一番奥にはチョコがいるわけですね
821名無しさんの野望:04/07/19 17:24 ID:B8noEyHo
ザラットかYO
822名無しさんの野望:04/07/19 17:36 ID:Mzjivawd
>>818
たぶんロランスもそうかも。

ハーメル全滅は百日戦役の帝国側の開戦理由だろうな。
ただ女王にも責任がありそうなことをロランスは言っていたから、
単なる帝国による偽装工作だとは、一概には言えなそう。
823名無しさんの野望:04/07/19 17:58 ID:kxhvNhPQ
エロとエッチでは単なるスケベ野郎だ、しかし
     ERO .( ゚д゚)  H
       \/| y |\/

二つ合わされば………エロ王!?
      Σ (; ゚д゚)  EROH
        (\/\/
824名無しさんの野望:04/07/19 18:15 ID:gbtW4CWM
>>815
最初は1ヶ月のはずが予定が長くなったんじゃなかったか。
終章のミュラーはオリビエと入れ違いでカシウスが帝国行ったとか言ってたし。
最初はグランセル→ボース→帰るつもりがドタキャンで帝国へって流れじゃないの?
ボースのドタキャンのときに、エステルへの手紙とジンへの手紙を書いて出した
と理解してたけど。
825名無しさんの野望:04/07/19 18:27 ID:cL+QV7Ho
>>804
序章から誕生祭まで半年ぐらい。
終章から1ヶ月ほど前は帝国のギルドにいた。
その後の足取りがわからなくなってるから、その時に
リベール国内の問題を解決するために裏で調整していたと思われ。
826名無しさんの野望:04/07/19 19:04 ID:9Ohk3x1h
カーネリア取り逃がしたんだが、一巻でも取り逃がしたらもう無駄?
だったらもう邪魔なのでうっ払おうかと思うんだが・・・
しかし、このタイミングのシビアさは攻略サイトみないと無理だ
827名無しさんの野望:04/07/19 19:07 ID:Dj3JZa/W
× しかし、このタイミングのシビアさは攻略サイトみないと無理だ
○ しかし、このタイミングのシビアさは何回もやり直さないと無理だ
828名無しさんの野望:04/07/19 19:35 ID:B8noEyHo
うん
829名無しさんの野望:04/07/19 19:38 ID:XH74vRMC
今日クリアしたが、次回作予告ムービーまで作ってるあたりがアレだなw
さて、このSecond Chapterとやらはいつ頃出てくるんだろうか。
3年後とか?
830名無しさんの野望:04/07/19 19:49 ID:r+ENngJ1
>>829
ここでは無限ループ的な話題。当たり前だが、誰にも分からない。
開発してる人たちも言ってるかもよ。これいつ出るんだ?って。
1年以上は待たされるかもしれないが、3年って事はないと思われ。
831名無しさんの野望:04/07/19 20:02 ID:u8KYEWXk
そうそう、実はファルコムの壮大な釣りでセカンドチャプターなんか無いとか。
832名無しさんの野望:04/07/19 20:07 ID:93f6aaYR
とりあえずオルタとどっちが先に出るかがオレの関心事項だ。
833名無しさんの野望:04/07/19 20:30 ID:ph/F2jrR
流石に・・・・・・オルタの方が・・・先じゃないかな・・・・・?
いや、SCの方が早く出たら、喜んでいいのか、悲しんでいいのか、困るじゃないか。
どっちかっていうとミステ2とどっちが先に出るのか気になる。
834名無しさんの野望:04/07/19 20:45 ID:Na5Scw1E
何で間を繋ぐか。
それが問題だ。
835名無しさんの野望:04/07/19 20:47 ID:De02lQv7
>>834
アネラスたん探索
836名無しさんの野望:04/07/19 20:53 ID:ph/F2jrR
アネラスたん一人旅
837名無しさんの野望:04/07/19 20:55 ID:fgOSF5E/
VMの焼き直しとか
838名無しさんの野望:04/07/19 20:59 ID:zUx4XE1Y
待てよ。
VMよりもソーサリアンを焼きなおして主役を遊撃士にした方が良いか。

魔法も星を掛け合わすのじゃなくて七耀石で強化すると表現すれば・・・
839名無しさんの野望:04/07/19 21:01 ID:lnN4lEQv
アネラスたんプライベート
840名無しさんの野望:04/07/19 21:02 ID:9Ohk3x1h
http://milo.pos.to/cgi-bin/ed6/vote/tvote.cgi?event=chara
アネラスたんがたった2票だぞ
841名無しさんの野望:04/07/19 21:02 ID:ZgywfnjQ
× しかし、このタイミングのシビアさは攻略サイトみないと無理だ
○ しかし、このタイミングのシビアさは何回もやり直さないと無理だ
◎ しかし、このタイミングのシビアさは何周でも楽しめて素晴らしい
842名無しさんの野望:04/07/19 21:02 ID:u8KYEWXk
ZWEI!!を焼き直すとか。
843名無しさんの野望:04/07/19 21:03 ID:u8KYEWXk
>>840
こらこら、一般のサイトにリンクするなよ
844名無しさんの野望:04/07/19 21:03 ID:xt9xaXF+
>>832
イクラナンデモオルタヨリハヤイダロ・・・('A`)
845名無しさんの野望:04/07/19 21:07 ID:0zd2D98k
この際焼き直しでいいからブランディッシュを出してください・・・
846名無しさんの野望:04/07/19 21:08 ID:xX6cZ245
アネラス・モリセット
847名無しさんの野望:04/07/19 21:09 ID:De02lQv7
>>840
そこ見るとwakiのジョゼット票がいかに異常かよくわかるなw
848名無しさんの野望:04/07/19 21:13 ID:3pVeiyJh
あれ?
昨日ジョゼットの票数200超えてなかったけど、俺の目の錯覚か?
849名無しさんの野望:04/07/19 21:13 ID:u8KYEWXk
>>847
まぁ、この票数で、アドレス晒される状態だと多重しづらいだろ。
850名無しさんの野望:04/07/19 21:26 ID:3mgrusNa
>>840
みろぽすと晒すなぁヴぉけぇ!
851名無しさんの野望:04/07/19 21:31 ID:lnN4lEQv
せめて先頭のhは削れと思ったのは俺だけっぽいな
852名無しさんの野望:04/07/19 21:32 ID:IhK+ml46
>>851
h削れの前に>843だもん
853名無しさんの野望:04/07/19 21:38 ID:16fSiI/F
>>840
そこのサイトキモイよ。
なりきりチャットとか特に。
854名無しさんの野望:04/07/19 21:39 ID:l+zONQW5
一般のサイト晒すと>>853みたいなのが湧くからな
855名無しさんの野望:04/07/19 21:48 ID:gPOAz2sF
>>854 この上なく明瞭に納得できた
856名無しさんの野望:04/07/19 21:54 ID:u8KYEWXk
それに画面写真やFAQを引っ張ってくるんなら許容範囲内(それでもhは取るべき)だが、
投票の勧誘ってのはだめだろ。
みんなで投票結果荒らしてくれって言ってるようなもんだし。
857名無しさんの野望:04/07/19 22:04 ID:De02lQv7
明日になってジョゼットが1位になってたら笑えるなw
858名無しさんの野望:04/07/19 22:11 ID:wTD/YFQL
英伝6のヨシュアは英伝1・2のヨシュアと同一。
859名無しさんの野望:04/07/19 22:58 ID:SAfKOff1
たったいま終わった…。
で、2ndってなんやねん。次は何時発売する予定なんだ。
メインシナリオの量は今までの英伝の中で一番短いと推測できるのに分割かよ。
会話を楽しみなが進めたから、結局クリアに90時間近くかかったけど…。

そういや今年初めのIR情報で英雄伝説6を第3、第4四半期に発売とかあったな。
最初は通常版の発売日が含まれて要るんじゃないかとか憶測があったけど
これで合点がいったよ。
当初の予定だと4月に1st発売で、幻想三国志のところに2nd発売だったんだ。
それだとちょうど半年ぐらいの期間も置けて1stクリア待ちにはちょうど良い頃合いだし。
で、多分幻想三国志は6月リリースの予定だったのじゃないかと。
860名無しさんの野望:04/07/19 23:16 ID:OdxI5W7D
>>859
それだとSCは半年後の年末なのか〜
一年を覚悟している漏れとしてはその予定となるならすごくうれしいな・・。
861名無しさんの野望:04/07/19 23:19 ID:yshAUbns
ttp://www.falcom.co.jp/mailorder/musiccd/index.html
ボーナストラックは主題歌のfull ver.だけなんだ
いつもの様にライナーなしなんだろうね。
862名無しさんの野望:04/07/19 23:29 ID:XH74vRMC
鉄は熱いうちに打て。

ってなもんでなんだかんだいっても1年も経たないで出てくるでしょ。
エンジンはそのままで拡張パックみたいなもんだしね。
これでDOOM並みに3年くらい待たせたら加藤は神なんだが…
863名無しさんの野望:04/07/19 23:32 ID:93f6aaYR
ってことはオルタと同時期ですね。
864名無しさんの野望:04/07/19 23:33 ID:B8noEyHo
鉄は熱くなっても食うべからず
865名無しさんの野望:04/07/19 23:38 ID:SAfKOff1
平成16年9月期 第1四半期業績状況
ttp://www.falcom.co.jp/kaisya/ir/pdf/040210.pdf

3.当期の見通し


>860
1stが遅れたから、2ndもある程度遅れると覚悟した方が良いと思うよ。
第1四半期の年末商戦に間に合わなかったら、
消費の冷え込む1月中下旬,2月がある第2四半期の発売は見送る公算が大きい。
そうなると他のソフトの開発状況次第では来年の4月にまでずれ込むかも。
866名無しさんの野望:04/07/19 23:42 ID:ph/F2jrR
正直、ジンがAクラスの割りにシェラやアガットよりも使えなかった。
ジンが流石、不動のジンとか言われると違和感バリバリだったのは漏れだけか?
867名無しさんの野望:04/07/19 23:43 ID:B8noEyHo
マジカ…
発売まで俺は一体どうしたら良いんだ
868名無しさんの野望:04/07/19 23:44 ID:YeQSjWRn
漏れジンは名前どおり壁役としてはメチャ強いが・・
869名無しさんの野望:04/07/19 23:44 ID:ZgywfnjQ
>>866
おまえだけ!!!
870名無しさんの野望:04/07/19 23:45 ID:/Iq41IcN
壁役など必要ないからな
871名無しさんの野望:04/07/19 23:46 ID:YeQSjWRn
漏れ普通につかってたよ・・
アースウォール、ロマ2のクイックタイムハメと同LVのつまんなさだし
872名無しさんの野望:04/07/19 23:49 ID:u8KYEWXk
ジンは地属性限定が二つあったから自動的に石化の刃が付くことになったんで、
攻撃面でも使えたし、撃たれ強いから囮として放り込むにも最適だったな。
873名無しさんの野望:04/07/19 23:53 ID:x3u8SIbf
デス零時の直撃を受けても生き残れるのがジンとヨシュアだったんで、的になってもらってましたw
Sクラフトはヨシュアしか使わないから連発されることもないし
874名無しさんの野望:04/07/19 23:56 ID:u8KYEWXk
>>857
笑い事じゃないようだぞ。>>840のボケが
875名無しさんの野望:04/07/19 23:56 ID:2SCgFydE
セカンドでは、セーブデータを引き継げるかどうかも気になるけど、
引き継ぎがあるとゲームバランス崩れるから無理かなー。
876名無しさんの野望:04/07/19 23:58 ID:x3u8SIbf
ED後にセーブが無かったんで引き継げるとは思えないにゃ
877名無しさんの野望:04/07/19 23:59 ID:YeQSjWRn
でもエステルのラスダン武器と最強武器は売れないのがきになる
878名無しさんの野望:04/07/20 00:00 ID:3XGZ74mB
次回作では、鷹目と情報の二つは引き継ぎたいぞ。この二つがあるかないかで難易度が極端に変わる。
879名無しさんの野望:04/07/20 00:03 ID:gAFKa/YS
>>878
今回そのふたつ全く使わなかったけどな
880名無しさんの野望:04/07/20 00:03 ID:uNW1FMP/
2週目ボーナスもないのに次作引継ぎなんてある訳ないだろ。
アンインストール時にセーブデータも消そうとするし。

てか定期的に出てくるセーブデータを引き継ぎ厨は一人のような気がするけど。
881名無しさんの野望:04/07/20 00:04 ID:l+rEFycw
果物ナイフってさ、1000匹の魔獣を叩き斬ったら
妖刀かわむき(攻撃力255)とかに進化してもよかったよね
882名無しさんの野望:04/07/20 00:06 ID:1Hlxdgcw
そーゆーのイラネ
883名無しさんの野望:04/07/20 00:07 ID:XSF73Kjy
引き継いでもそれほど意味があるとは思えないからな。
ただ強さの違和感だけは感じさせないようにしてほしい。
884名無しさんの野望:04/07/20 00:12 ID:yF8J8jZu
うーん・・・自分は引継ぎ欲しいかな

別に持ってるアイテム全部とかじゃなくても良いけど、
何かちょっとしたイベントでもあれば良いと思う


散々言われてるけど、SCでは主人公と他の遊撃士の強さをもう少し調整して欲しい
正遊撃士が見習いより弱くてどうするよ(==
885名無しさんの野望:04/07/20 00:13 ID:kvzCcSxC
おまいら、終了後のセーブは自動でされてますよ。
セーブデータできてるから検索しろ・・・
886名無しさんの野望:04/07/20 00:15 ID:3XGZ74mB
壁役としてしか使えないAクラスってすっごく惨めだもんな。
このシステムだと壁役ってあんまり意味ないし。
887名無しさんの野望:04/07/20 00:16 ID:1Hlxdgcw
>>884
そこは英雄の娘と元執行者
888名無しさんの野望:04/07/20 00:18 ID:X6rSBXim
漏れの好きなBGM。

1位…6102 (ルーアン) :矢野顕子調でいい。スティールドラムが最高。
2位…6505 (生誕祭) :漏れ的エステルのテーマ。
3位…6305 (ラスダン) :勇ましくていいんだが、盛り上げを考えるとラスト2フロアくらい限定にした方がよかったかも。
4位…6403 (銀の意志) :ファルコム節。外せない名曲。
5位…6201 (ミストヴァルト・鍾乳洞・エルベ周遊道他) :神秘的なマップと合っててイイ。
889名無しさんの野望:04/07/20 00:20 ID:cxzxGq0Q
('A`)ジンです・・・石壁が解けてもかけ直ししてもらえません・・・
('A`)アガットです・・・幼女に「足手まといだ」と言ったら、準遊撃士に「オマエモナー」と言われました・・・
('A`)ヨシュアです・・・アイス食いすぎて下痢が止まりません・・・
('A`)エステルです・・・ホワイトゲへナの範囲内で旋風輪使ったら誰も口聞いてくれなくなりました・・・
('A`)クローゼです・・・ラスボス3段階目時のみんなの視線が冷たいです・・・
('A`)シェラザードです・・・味方にしか鞭を撃たせてもらえません・・
('A`)ティータです・・・ラスダンの雑魚の攻撃に耐えられません・・・
890名無しさんの野望:04/07/20 00:22 ID:l+RCrH65
俺の場合、ラスダンの雑魚がやる即死攻撃で、何度もジンがやられてた。
891名無しさんの野望:04/07/20 00:24 ID:u/upT+SH
>>890
耐性装備はさせようぜ最低限
892名無しさんの野望:04/07/20 00:24 ID:3XGZ74mB
>>884
つか、見習いどころか、幼女やお姫様と同レベルですよ_| ̄|○
893名無しさんの野望:04/07/20 00:24 ID:uNW1FMP/
オリビエは?
894名無しさんの野望:04/07/20 00:28 ID:uSD7rzqm
設定上の強さとゲーム上の強さを同列で考えるなと何度言ったら
895名無しさんの野望:04/07/20 00:30 ID:1hHc33aV
ジンは普通に強かったぞ。主人公たちよりレベルが3低かったが、それでも奴のほうが強かった。
シェラ姉とアガットが微妙すぎただけだと思う。
896名無しさんの野望:04/07/20 00:32 ID:BxNLuO+a
漏れはラスボスにシェラ姉とアガットつれってて
さんざ苦労させられました。

最終メンバーはオリビエと幼女が正解なん?
897名無しさんの野望:04/07/20 00:34 ID:yF8J8jZu
>>895
アガットが最初に出てきたときは、こいつの攻撃力なかなか・・・と思ったのだが
なんだか微妙スギー

主人公が最強でも良いのだが、下手に強い強いと作中で言われているだけに・・・


>>896
ティータはHPが低いのでつらいかも
898名無しさんの野望:04/07/20 00:35 ID:uNW1FMP/
>>895
広範囲アーツとヨシュアのクラフト使ってないだろ?

>>896
最強という事ならシェラとオリビエ。
899名無しさんの野望:04/07/20 00:36 ID:xfvKDb1o
ラスダンでは、どうせ最後だし、みんなを平均的に育てようと頑張っていて、
最後の組(オリビエ、クローゼ、共にレベル31)とエステル・ヨシュア(レベル37)
でお散歩気分で歩いてたら、ラスボスに突入してしまった…

普通、直前でまた全員が集まって、イベントでも発生すると思ったのよ…
大佐倒してしまった以上、もったいなくて後に引けず、そのまま苦戦しながら
なんとかクリア。苦労した。
900名無しさんの野望:04/07/20 00:37 ID:X6rSBXim
クローゼとオリビエ連れてった。
無難すぎ?
901名無しさんの野望:04/07/20 00:37 ID:3XGZ74mB
>>895
そうか?CP溜めれるアガットと行動順速くできるシェラ姐は割と使えると思うが。
ジン、範囲技はないし、アーツも微妙と使いにくいんだが。
902名無しさんの野望:04/07/20 00:40 ID:Y4NF9qM/
だってジンさん素手じゃないか
903名無しさんの野望:04/07/20 00:41 ID:rbjhwero
おまえらオリビエ大好きなんだな
まあ俺もオリビエつれてったけどさ
904名無しさんの野望:04/07/20 00:43 ID:s+cfDYb2
雑魚戦でのティータは凶悪なまでに強いと思う
905名無しさんの野望:04/07/20 00:44 ID:3XGZ74mB
漏れは、クローゼ&ティータンですた。攻撃&回復の要としてクローゼたんは重宝しますた。
906名無しさんの野望:04/07/20 00:44 ID:7741guxl
ヨシュアに闘魂二種装備させてほかのキャラはゲヘナとウォール連発で
ラスダンは当然クローゼは必ず入れて
「ジン使えねー」とか言ってるやつマジキモイんですがまさかいないよな。
907名無しさんの野望:04/07/20 00:45 ID:BxNLuO+a
オリビエにならケツの穴に入れられてもいい
908名無しさんの野望:04/07/20 00:53 ID:j9v58JO8
ボス的には通常攻撃効きづらいからなあ。
どうしても魔法最強なオリビエは使いやすい。
極端に低いステータスはなく、一列でしばりの少ないスロット、クラフトで範囲回復もできる、
性格も嫌味のない本物のアホ、と嫌われる要素が見当たらん
909名無しさんの野望:04/07/20 00:57 ID:LYuo/qaL
藻前ら最後の4連戦どれくらい時間かかった?
9時から始めてトイレ休憩なしで11時前までかかったんだが・・・

どの戦闘も負けるきしなかったが、構成悪かったか?
メンツはジン、ティータだんったんだが。
910名無しさんの野望:04/07/20 01:08 ID:8XTbezkG
吊ってきます
死ぬ前にせめてお風呂に入りたかった

 

   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
911名無しさんの野望:04/07/20 01:12 ID:EQu4XCsV
>>909
メンツより石壁有無で時間はかなり変わると思うが
912名無しさんの野望:04/07/20 01:13 ID:3HULIbDZ
>>909
こちらは、最深部のデータと聖誕祭開始直後のデータを見比べてみたら
1時間16分かかっておりました。(メンツは、クローゼとオリビエでした)
>>910
一体どうしたんですか!って、前に逝くな!
913名無しさんの野望:04/07/20 01:15 ID:uSD7rzqm
すまん、誰か終章入ってすぐあたりのセーブデータくれないか?
914名無しさんの野望:04/07/20 01:22 ID:PtjNYa5p
>>913
べつにかまわんが。
915名無しさんの野望:04/07/20 01:22 ID:hCuRBCHH
>>203
武術大会で、HPの低かった奴。あの面子の中では、一番弱かった。
916名無しさんの野望:04/07/20 01:37 ID:u1QNDuLt
>>910
アネラスたんが八葉滅殺で止めさしてくれるってよ せめてもの手向けだそうだ
917名無しさんの野望:04/07/20 01:54 ID:kq9m9gHZ
>>913
各キャラのLVと保持してたミラとセピスの量さえ言ってもらえれば…
918名無しさんの野望:04/07/20 01:58 ID:uSD7rzqm
>>917
そのへんはなんでもいいんだ
ただレイブン連中や遊撃士連中を情報つけてデータ見たいだけだし
919名無しさんの野望:04/07/20 02:00 ID:rbjhwero
誰かアネラスタンの全ての会話直前データあったらほしんだけど
920名無しさんの野望:04/07/20 02:04 ID:oXfieX4q
>>919
おまえみたいなeroいやつにはやらねーよ(・∀・)
921名無しさんの野望:04/07/20 02:17 ID:kq9m9gHZ
922名無しさんの野望:04/07/20 02:28 ID:uSD7rzqm
>>921
thx!!
感謝する
923名無しさんの野望:04/07/20 02:33 ID:nA1wpPhs
ところで今度こそ総合スレと統合ということでいいですね?
また誰かが勝手にスレ立ててせっかく立てられたんだから
活用しようという流れになるのはもう勘弁な

空の軌跡 総合スレッド 17
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1090066069/
924名無しさんの野望:04/07/20 02:39 ID:Y4NF9qM/
と、言われると建てたくなるのが人間というわなにあqwせdrftgyふじこlp;@
925名無しさんの野望:04/07/20 02:39 ID:KMTjNIJN
いや、今回のは統合否定派が立てたスレだが?
926名無しさんの野望:04/07/20 03:00 ID:1wWBwLh7
何気に俺がうpしたジークの画像wikiのうpロダから消えてる。
謎だ。なんであれだけ消されるんだろうか?あの画像は不味かったか?
927名無しさんの野望:04/07/20 03:09 ID:Y4NF9qM/
だって名前がジークってだけで関係ないじゃん
928名無しさんの野望:04/07/20 03:12 ID:AkItOiTE
>>923
統合反対派はまだ結構いそうだから、今度も先送りでしょう。
929名無しさんの野望:04/07/20 03:18 ID:1wWBwLh7
言っとくけどあのジークはゲーム内の画像だぞ。
セーブデータうpしといたからしっかり拝めや
930名無しさんの野望:04/07/20 03:34 ID:ePw+wtCX
反対する理由って何?
931名無しさんの野望:04/07/20 03:39 ID:b4Mnj/vE
>>930
総合スレはDQNが多いから嫌だってサ
932名無しさんの野望:04/07/20 03:43 ID:CkuNdKO+
クローゼ、鷲が効かなくなる大佐戦より後はマジでゴミだなぁ・・・・
EWあればSCどころかラ・ティアラすら滅多に使わないし、SCが攻撃系
じゃないから、もう単体魔法チビチビ撃つしか能が無いし、デスレイジ
耐えられないし、攻撃範囲狭いし。

いや、確かに大佐まではとっても重宝するんだけどさ・・・・
933名無しさんの野望:04/07/20 03:45 ID:ePw+wtCX
ネタバレスレ住人はマトモで、こっちはマトモでないとでも言うんかね。
そんなにスッパリと住民は割れてないだろ。どっちもどっち。目くそ鼻くそ。
934933:04/07/20 03:46 ID:ePw+wtCX
すまん。"こっち" は "総合スレ" の間違い。
935名無しさんの野望:04/07/20 03:53 ID:8PPwUg3z
向こうは元々ネタバレ禁止の縛りがあったのにそれを破って荒れるからDQNが多いってことなんだろ?
こっちはその縛りがなくて表面的に荒れてなかっただけで住人はほとんど重複してると思うけどね
ネタバレ解禁で今更統合しない理由が厨隔離のためっつーのは理由として痛いだけという気がするが
936名無しさんの野望:04/07/20 03:53 ID:PtjNYa5p
どっちかが荒れていると、どっちかが相対的に和やかになるので、まだまだ
分断していいと思う・・・。どちらにせよ先ず滅ぼすべきなのはマンコスレだろうな。
937名無しさんの野望:04/07/20 03:57 ID:b4Mnj/vE
>>936
潰そうが消そうがすぐに立て直すあの生命力をどうにかしてください
938名無しさんの野望:04/07/20 04:05 ID:KnICD24R
アイテム全部入手、BPも全部+で最高値、レシピも全てゲットしますた
レベルも最高値な上、戦闘逃走などの回数も0
そして今からラスボスに突入でつ


そんな完璧なデータのうpはあるのでしょうか
939名無しさんの野望:04/07/20 06:30 ID:jMFnnxyS
もう厨房窟が厨房窟であることに変わりないんだから統合でいいよ。
スレがひとつにまとまらないからスレ乱立厨が暴れるんだし。
940名無しさんの野望:04/07/20 06:46 ID:USfExKBd
>>939は統合厨
941名無しさんの野望:04/07/20 07:02 ID:ubQ6hBhy
シャイニングボムは絶影使ったほうが効率いいね。

ヨシュ兄に攻撃と行動力と闘魂ハチマキ(あればベルトも)つけて、
先制攻撃、掛け声、クロックアップ(いらないかも)、絶影3〜4発
で倒せる。これで毎回一体ずつ倒す。
これだとCPためるのにかかる戦闘が1回で済む。

絶影使え杉。旋風輪使えなさ杉。
942名無しさんの野望:04/07/20 07:10 ID:CWC3kZIL
旋風輪はゲーム中唯一任意方向へのノックバックを誘発できる技であって非常に有効性の高い技であると言う主張を未来永劫続けていく所存。
943名無しさんの野望:04/07/20 07:16 ID:+YcyBxlp
旋風輪を使うと敵がアーツの軌道から外れてしまうのがやっかいだったな。
944名無しさんの野望:04/07/20 07:17 ID:PtjNYa5p
>>942
IIIみたいに高いところから落としたりできればよかったんだけどね。
945名無しさんの野望:04/07/20 07:20 ID:xN5hEr/X
>>942
問題は、ノックバック自体に大して意味がないことだ
せいぜい、アーツの範囲内に押し込むぐらいか
946941:04/07/20 07:30 ID:ubQ6hBhy
追記
上記の方法だとフラッシュボム戦が長期戦となり、ボーナスも殆ど味方がゲットできるため、
CP回復をヨシュ兄がゲットしやすいのもいいところ。
947名無しさんの野望:04/07/20 07:38 ID:GVJYU2Hm
ネタバレ統合する前に本スレを統合すべきじゃないのか?
948江田島平八:04/07/20 07:44 ID:F0DSfwT8
とりあえず統合には反対である。

「統合したい」という者どもの根拠が希薄だ。
「俺が終わったし」以上の主張を感じられない。
949名無しさんの野望:04/07/20 07:45 ID:ptZK7Dl6
また変な厨が英伝のスレ立ててるぞ・・
(#゚Д゚)見てたら削除以来出してこい!
950名無しさんの野望:04/07/20 07:47 ID:PtjNYa5p
一ヶ月も経ったのだからべつに分ける必要はない気がしてきた。
本スレでも平気でネタバレしてるし、ただでさえファルコム関連は
多いのだからあまり顰蹙は買いたくない。

マンコスレなどは削除依頼は出ているようだが、削除されてないな。
951名無しさんの野望:04/07/20 08:17 ID:KAQtMeXm
削除人が立てたんだろ
952名無しさんの野望:04/07/20 09:34 ID:XwcjIaVd
各キャラのおススメのスロットの開け方はあるのですか?
953名無しさんの野望:04/07/20 09:37 ID:KAQtMeXm
>>952
全て開ける
954名無しさんの野望:04/07/20 09:42 ID:s+cfDYb2
ぶっちゃけると、エステル、ヨシュア以外は
終章で再登場したときに全てスロット開いた状態になってるから開ける必要なし
955名無しさんの野望:04/07/20 09:49 ID:fXuTf9A7
なぁボスの強さって半端じゃないよな?
956名無しさんの野望:04/07/20 09:52 ID:31v53ZWY
>>955
途中のは育て方にもよるかと思うけど終盤のはね・・・どのみちキツイというか・・・
957名無しさんの野望:04/07/20 09:53 ID:rbjhwero
終盤はボスより宝箱の敵が強かった
958952:04/07/20 09:53 ID:XwcjIaVd
>>953
キャラごとに開けるおススメの順番はありませんか?

   ○
○    ○
   @
A    ○

現在はこんなふうに開いています (@:初期 A:開封済 ○:未開封)
959名無しさんの野望:04/07/20 09:56 ID:g6bgXVLd
953氏ではないけど、
少しずつあけるなら、ラインが長いほうをまず
全部あけたほうがいいと思う。
960名無しさんの野望:04/07/20 10:03 ID:uN+hhww5
これ能力等の引継ぎがあったらおもしろかったのにね
961名無しさんの野望:04/07/20 10:09 ID:uN+hhww5
あと最大&唯一の欠点が戦闘の詰めの甘さ。

「移動+行動」が出来ないことと
「防御」が出来ない
「アーツ」以外の行動順への影響が無い

ここさえ詰めていれば最高のゲームだったと思う。
962名無しさんの野望:04/07/20 10:10 ID:gqHiInyU
最初は、属性値が少ないクォーツしかないから
なるべく多く穴を空けるためにも安いスロットから
開封した方が良く感じる。
963名無しさんの野望:04/07/20 10:25 ID:KAQtMeXm
拙僧は>>953です。
俺のプレイした時は、とにかく安いスロットから開けた。
>>962と同じ考えです。
序盤は能力もHPとかも低いからねぇ。アーツを連発も回復するアイテムもあんま無いから
強力なアーツ(消費量高)もつかわんよ。
だから低い所から攻めていったほうがいいと思う。
とはいえ、シャイニングポム狩りを併用すれば序章から全スロットオープンも可能ですが。
964名無しさんの野望:04/07/20 10:46 ID:dC7yGkNM
2週目は開幕エステルあけ、
即オーブメント灯修理で妨害ゲト、
エアリアルでセピス稼ぎ

で即全開けした。
965952:04/07/20 10:57 ID:XwcjIaVd
ありがと。
アドバイスどおり、安くてラインの長いものから順番にあけていくことにしますね。
966名無しさんの野望:04/07/20 10:58 ID:1xoDQr4P
移動や、移動を伴わない攻撃だとあまり時間食わないから
実質、移動+行動はできてるんじゃないの?
967名無しさんの野望:04/07/20 11:20 ID:/2s+6xuE
>>966
相手がライン攻撃とかしてくるときに、ライン外に逃げつつ攻撃とかできないのが痛い
現状だとアホみたいにまっすぐ突っ込むか、避けるだけしかできないからな・・・
968名無しさんの野望:04/07/20 11:25 ID:gAFKa/YS
移動したあとすぐまた自分の順番が回ってくるはずだったんだろうけど
969名無しさんの野望:04/07/20 11:29 ID:zqJ/vtce
3章で苔探すイベント以降のあらすじキボン。
データ消えちゃったんで、拾った4章からのセーブデータ使います。
簡単にでいいので、教えてもらえると有難いです。
970名無しさんの野望:04/07/20 11:30 ID:/V8TXSxy
そんな時こそ「旋風輪」

メイベル市長最高♪
971名無しさんの野望:04/07/20 11:34 ID:s+cfDYb2
ライン攻撃を避けて旋風輪

とやったら、ズレたライン上にティータが居てあぼんしたことがある・・・orz
972名無しさんの野望:04/07/20 11:40 ID:u1xZTQPB
移動+攻撃できたら簡単過ぎるだろ。
避けるか攻撃・アーツを使うかの選択を迫るところなんだろうし。
973名無しさんの野望:04/07/20 11:40 ID:UXLwDGVz
クリアしたんだが、まさかセーブデータが1000個作れるのはSCのデータ引継ぎの複線?
んなこたぁ、ないか・・・・
974名無しさんの野望:04/07/20 11:50 ID:7pxS2iK9
セカンドチャプタはパッチファイルなんじゃね?
975名無しさんの野望:04/07/20 12:01 ID:z4z12jAk
>>972
どっちかいうとアーツが簡単すぎるだろ。
殆どのヤシは攻撃しないでアーツ連発してんじゃないの?
エアリアル以降は物理攻撃のメリットが無さ過ぎなので、移動攻撃くらいはあってもいいと思う。
あと、せめてボスクラスには物理攻撃しかきかないのとアーツしか効かないのを混ぜてくれ。
976名無しさんの野望:04/07/20 12:09 ID:clizD6tG
俺は雑魚は軒並みぶん殴って
宝箱やら大型魔獣やらボスはクラフト+アーツだったな
単にたかが雑魚にアーツ選択するのもまんどくせーっていう面倒臭がり故の結果だけど。
いっそ着けてる宝石の属性の比重で勝手に武器に属性パッシブでつけてくれればいいのに。
それでもラスダンは属性意味ないから虚しくなるけどさ

というかラスダンの最初だか2つめの休憩の所だかで
この先は魔獣や機械人形が沢山…みたいな事を誰か言ってた気がするけど
魔獣なんて1匹もでてきてねー ファルコムはデータの設定間違えたんだろか
977名無しさんの野望:04/07/20 12:10 ID:QRQ0dbiC
次のスレッドを!
978名無しさんの野望:04/07/20 12:12 ID:GVJYU2Hm
>>967
逆に、それが出来るようになると範囲攻撃が一切当たらなくなる訳ですが

単純なタクティカルコンバットにするとテンポは著しく悪くなる
そうでなくとも、このゲームの戦闘のテンポの悪さを指摘する人は多い(自分はそうは思わないけど)

不満は分かるけど、単純な問題でもないんじゃない?
979名無しさんの野望:04/07/20 12:27 ID:FRjfj3Gm
>>951

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________

980名無しさんの野望:04/07/20 12:44 ID:KAQtMeXm
んじゃ、俺立ててくる。
たぶん規制されてるだろうけどなぁor2
出来なかったら報告するべ
981名無しさんの野望:04/07/20 12:47 ID:KAQtMeXm
たてますた

英雄伝説6-空の軌跡-ネタバレ攻略スレ12
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1090295209/
982名無しさんの野望:04/07/20 12:49 ID:clizD6tG
>>981
オツカレー
983名無しさんの野望:04/07/20 13:26 ID:94y03AMy
土壁+ゲヘナは楽だけどチキンとしかいいようがない
984名無しさんの野望:04/07/20 13:28 ID:/2s+6xuE
1週目、土壁(というか防御のクォーツ)を一切使わなかった俺は勝ち組み
985名無しさんの野望:04/07/20 13:29 ID:KAQtMeXm
俺は楽しめたので勝ち組
986名無しさんの野望:04/07/20 13:33 ID:rm6JukWd
埋めろ〜
987名無しさんの野望:04/07/20 13:38 ID:UAi3xlfl
土壁もゲヘナも使わなかった
つーか一週目はゲヘナの存在も知らなかった
988名無しさんの野望:04/07/20 13:50 ID:XSF73Kjy
つか最初ってクォーツの並べ方も適当じゃね?
989名無しさんの野望:04/07/20 14:04 ID:/V8TXSxy
こうしてアガットはロリコンの称号を手に入れた。
990名無しさんの野望:04/07/20 14:40 ID:clizD6tG

991名無しさんの野望:04/07/20 14:58 ID:wvN2i+MY
膿め
992名無しさんの野望:04/07/20 15:04 ID:gAFKa/YS
生め
英雄伝説6〜空の軌跡〜第1章
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1090277465/
993名無しさんの野望:04/07/20 15:04 ID:KAQtMeXm
梅ボシ殿下
994名無しさんの野望:04/07/20 15:04 ID:/2s+6xuE
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                          ‐' ' `‐'       -'-'  -'-'
    脱ぐ       たたむ      コーヒーを     砂糖と塩を
                         つくる      まちがえる。
995名無しさんの野望:04/07/20 15:06 ID:d8BzJIN7
埋め立て工事
996名無しさんの野望:04/07/20 15:06 ID:ZvxajrkC
>>988
使えるアーツのこと考え出したのは3章あたりから。
それまでずっと付加効果ばっか見てた。
マニュアル見てもラインとか属性値とかよくわかんなかったし・・
アフォにはゲームすら難しいのか orz=3と。
やってるうちにわかったけど、皆最初から解ってたわけでしょ?すげーな
997名無しさんの野望:04/07/20 15:06 ID:/2s+6xuE
              \      _
              \    _韮={、<めーん
               CZj.二ひへ>
                 `とコ二イ
                   〈凵八〉
                    / 〈 l |
                  {_」_A_」_>
                  ̄   ‘'''’
998名無しさんの野望:04/07/20 15:07 ID:ZvxajrkC
              \      _
              \    _韮={、<どー
               CZj.二ひへ>
                 `とコ二イ
                   〈凵八〉
                    / 〈 l |
                  {_」_A_」_>
                  ̄   ‘'''’
999名無しさんの野望:04/07/20 15:08 ID:ZvxajrkC
              \      _
              \    _韮={、<こてー
               CZj.二ひへ>
                 `とコ二イ
                   〈凵八〉
                    / 〈 l |
                  {_」_A_」_>
                  ̄   ‘'''’
1000名無しさんの野望:04/07/20 15:09 ID:gAFKa/YS
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