1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:04/07/14 11:32 ID:Z2nZ79GK
パッチ情報7/9
■ 修正内容(2004年07月09日)
・ 一部のPCでセーブ・ロードができない不具合を修正しました。
・ 中原に主人公勢力の支配地点が無い場合でも「官渡の戦い」イベントが発生し、戦役出陣都市選択から進めなくなる不具合を修正しました。
・ 戦闘中一部の兵科相性が正しくなかったのを修正しました。→弓と騎馬の直接攻撃の相性
・ 画面表示、メッセージ表示、ヘルプ内容に一部誤りがあったのを修正しました。
・ メインコマンド・アルゴの一部に表示・挙動の誤りがあったのを修正しました。
・ 戦役コマンド・アルゴの一部に表示・挙動の誤りがあったのを修正しました。
・ イベントの一部に発生条件・挙動の誤りがあったのを修正しました。
おつー
ところで、パッチの「メインコマンド・アルゴの一部に〜〜」
ってどこか変わったのか?
全然実感ないけど
俺たちデバッガーが見つけたバグを修正してPS2版を出すんだな
PS2版を無印とPUK版に分けて出す意味が分からん
PS2無印出す頃にはPC版のPUKは出ているだろうに
だって二つ出したら二つ分儲かるじゃん!
>>8 PUKでも有料デバッグしないと不安で正規版は出せないっしょ
鬼武者3と交換してください
有料テストプレイヤー&有料デバッガーの皆様乙ー。
まあ、俺もなんだがな……_| ̄|○
13 :
名無しさんの野望:04/07/14 12:09 ID:CxAZR/qh
ということで前スレの議論をふたたび。
能力重視で全然OK。だって今回呂布とかの猛将に全然脅威を感じない。
こんなの変だよ。前作ではやたら奮迅とかが炸裂してつえーって感じだったのに。まあAIバカだから言ってもしょうがないけど、たとえば攻めようとする城に関羽とかの名将がいっぱいいても脅威をかんじないんだよ?
弱い武将でも兵科相性で勝てちゃうからね。計略は怖いけど。弱い武将は名将に勝てなくていい。そのかわりに囲んで一斉なら勝てるとかでいいじゃない。そっちの方が頭使うっしょ。
>>13 だからそれは君主プレイが前提である9ならではの話だろ。
10は個人プレイだってことを考えろよ。頭悪いな〜。
いや、それは頭は使ってないと思うぞ
/\___/ヽ
/,,,,,,,,ノiヽ,,,,,,,,::::::\
.| (●),ン < 、(●)、.:| なんだと
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|
.| r、_,ィェ、_,ゝ .:::::|
\ `ー'´ .::::/
,,.....イ.ヽ`ー `ニ´ ―ノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
兵科を設定するんなら、それぞれの相性はあっていい。
しかし極端過ぎたら頭使うも糞もなかろう。
まあ、コーエーもっと頑張れってことで。本当に面白くしようとして作っているのか甚だ疑問だけど。
たしかにバランスはなぁ。
金はかかるくせに騎兵の使えない事
攻城にはほとんど連れて行かないしな
まぁ肥のβ版にそれを望むだけ無駄なので
その辺はPUK待ちか
19 :
名無しさんの野望:04/07/14 12:35 ID:CxAZR/qh
>>14だから個人プレイで自分が雑魚将(一般)だったとしても名将に簡単に
勝てるのはおかしいつってんの。だからこそ鍛錬するんだろ。ついでに兵科相性がこんなに極端なら兵科をもっと増やせよ。槍隊とか工作隊とかさ。
そしたら、騎馬隊は槍隊を除く全ての兵科に強い。とかできるじゃん。
工作隊は城攻めのとき梯子をかけたりできるが、全ての兵科に弱い。
特に騎馬に弱い。ならば騎馬隊も防衛戦で使えるし。それ対策に槍隊。それ対策に歩兵隊。みたいに。弓隊は後方から撃つのが仕事なんだから兵科相性イラネ。接近戦めちゃヨワでいい。兵科相性あんならこんな感じなら納得。
PUKで調整されるさ
>だから個人プレイで自分が雑魚将(一般)だったとしても名将に簡単に
これバランス云々の前にCOMが馬鹿なだけじゃん。
>>19 そんなオナニーゲームがやりたいなら、自分で作れば?
鍛錬たって7や8みたいにメキメキあがるわけでもないし
25 :
名無しさんの野望:04/07/14 12:53 ID:CxAZR/qh
>>22あーあ・・・・・・結局そういう答えで来てしまったか。残念だ。
俺はこのシリーズ大好きで毎回期待してるからこそ、こういった議論したかったんだけど。けっして罵り合いをしたかったわけじゃないんだ。
>>25 兵科のバランスがどうのこうので不満を述べるならまだわかるが、
槍隊とか工作隊とか、存在しないものを1人で勝手に妄想して、
自分の世界に入り込んでる奴は処置のしようがない。
ゲームのやりすぎで病気になってる。
だいたい雑魚武将選ぶんだから負けて当然だろうが
雑魚武将使っても有力武将使っても一緒なら個人プレイって何なんだ?
不利ではあるだろうが負けて当然って事もねーだろ
>>27 そうじゃなくて、雑魚武将でも鍛錬とか戦術の工夫次第でも
有力武将と渡り合えるバランスがお好みなんじゃないの?
>>27 俺はRPGからストーリーを抜いた物だと解釈してる
別に有力武将でも勝手に突っ込んできて死ぬやつとかいるんだしさぁ
雑魚でも勝てるだろ。経験積んで一斉覚えてタコ殴りとか
でも騎兵、オメーだけはだめだ
32 :
名無しさんの野望:04/07/14 13:04 ID:CxAZR/qh
>>26わかった。俺が悪かった。こうなってくれたらいいなという妄想さ。
これから病院行ってくるわ。 正直スマンカッタ。
>>28 負けて当然ってのは言い過ぎた
でも騎兵だから歩兵だからってだけで決まるのはどうかとって事ね
おまいら木獣つかえ
ヤレモクジュウ!
 ̄ ̄ ̄V ̄
木獣 諸 司夏曹
ファイヤー!
 ̄V ̄ ̄
木獣炎炎炎炎炎炎
オイオイ・・・
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
木獣 炭 炭炭炭
ワロタ
季節の変わり目のうざってー伝令報告と
異動命令の伝令報告がないだけでも俺は名作としよう
楊弘の顔グラなんとかしてくれよ。
キモチワルイよ・・・
38 :
名無しさんの野望:04/07/14 13:50 ID:rD1Isiro
アホリュウビ何考えてるんだか新武将を主人公にしてその配偶者まで作ったんだが
俺を太守にしたとき普通配偶者を与力にするだろ?なんで俺の配下はリュウゼンカンゲンチョウハン
俺の配偶者は最前線なんだよ。
推古の顔グラ何とかしてくれよ。
なぐり殺したくなるから…
ガカショウカがキモイ
俺の顔グラなんとかしてくれよ。
道行く女共がキモチ悪そうに見るから…
誰か俺の顔をイケメンな顔グラと交換してくれ
新武将で旗揚げして、義兄弟になってる他国君主に従属して
彼の天下取りをフォローするプレイをしたいのですが…
なかなか従属認めてくれません。
従属の条件って、国力差、友好度、同盟の有無以外になにか
あるんですかね?
途方もない国力差が居るとなると「天下取りを助ける」プレイに
はならないし…
つ[にしこり]
顔なんて余程醜悪でもなければステータスでどうとでもなるよな
にしこり とかみたいに
1. 木木木木木 諸<モ
炎炎炎炎炎 |エ
炎炎炎炎炎 |ロ
炎炎炎炎炎 ||
敵援軍到着!
2.元弩 木木木木木 諸<ヤ
軍師 炎炎炎炎炎 |バ
軍師 炎炎炎炎炎 |イ
軍師 炎炎炎炎炎 |!
3.井 木木木木木 諸<・
軍師 炎炎炎炎炎 |・
軍師 炎炎炎炎炎 |・
軍師 炎炎炎炎炎 |・
4.井矢矢矢矢矢矢矢矢矢
軍師 指揮!
軍師 指揮!
軍師 指揮!
>>40 漏れの義兄弟を馬鹿にするな!こん畜生!
・・・人少ないシナリヲで親密上げ過ぎて不覚にも義兄弟になりました
何かね、家帰ったら伝令が現れて
伝令「○○殿!不在だったので、ガカショウカ殿から¥200お預かりしておきました」
もうね、劉禅に呼び出されて貰う¥200より嬉しかったね
スレタイ、マクドナルドまずいまずい連呼する奴みたいだな・・・
言わなくても解ってる事を(ry
自分は7や8よりは楽しんでるから良いけどね
なんで七星宝刀イベント曹操プレイでお馬さんGETできないんだよー
>>49 マクドナルドが1万したら誰でも連呼すると思うが
まあ、モスより高いだけでも言うね。
モス・・・モッコス!?
レンコン
レンコンドーム
かっこいい
むしろ前作でも同じスレタイで煽ってた奴がいた気がするが。
けどあれは「腐朽の迷作 シリーズ砕荒欠作」だ。
大軍が小軍に勝るというのがあくまでも基本なわけで、小軍でも大軍に、容易に勝ってしまう
ゲームバランスというのは、基本的におかしいと思いますよ。
で、大軍と小軍の戦力差を埋めるために様々な工夫のし甲斐があるわけですよ。
兵力差がでにくい戦場の選択
補給路の遮断
布陣
作戦 などなど
個々の合戦における戦術的な要素(兵科とか武将の能力)とかも重要だけど、合戦に至る
までの戦略的な要素にももっと工夫して欲しいですね。
なんかスレ読んでるだけでお腹一杯になった・・・
PS2版買おうと思ってたけど、もういらんわ・・・
今、割れでX落としたのですがこれってCloneCDでゲームディスク作らないとできないってやつ?
割れの先輩いたらご教授お願いします
戦闘が作業的でつんまんらん
なんかこう、もっと戦闘がドラマティックに展開すれば楽しめそうなんだが
>>59 戦闘がシリーズ最高傑作って言ってる人もいるけど
どっちが本当なんだろ。
少数で大軍を撃破できるのが面白いとか…
なんか無双っぽいものを感じるなぁ。
いっそのこと戦略級ゲームにしてくれ。
戦略ゲームじゃ三国志じゃなくなるかもしれないけどw
このゲームって関を無理して守る必要ないんだよなぁ
矢が飛びすぎる+馬が弓に対して弱すぎる が問題の原因だと思う。
>>1乙
確かに馬は突騎以外はつかえん、攻城戦は弓歩兵の天下だし、セイラン、
投石持たせてで補強するくらいしか・・。野戦そのものも少ない。
スレタイ 【君主に】 【嫁監禁される】、 【市民が】【太守を恐喝】とか。
でもこの3すくみが弱いと、倍の兵に勝てない時も生まれるからなあ。
それはそれで面白いかもしれんけど。
野戦で 魏軍のエース5人の10万部隊 vs 自軍4万 は辛かった。
ターンも逐一予測して、3すくみ厳守で、伏兵+誘引活用でギリギリ勝てた。
面子もたいしたこと無かったからかなり嬉しかった。
ギリギリで勝てる感じが面白いと思うけどねー。
イベントが続いてるのか終わってるのか分からねーから
うかつに登用したり敵領地に攻めていかれねー
シナリオ1の劉備で曹操の庇護を受けてから進めねーよ
紙芝居まだ続いてんのか
どっかで「一枚マップは俺の発案・・・」とか言ってたアホがいたけど、あのレスのアイデアだけはいいと思った。
けど肥の作ったAIじゃ話にならないってわからない門下ね。
陣、砦、城塞、関に配下武将を駐屯させろ
空ってオカシイだろ、肥見てるか?
>>69 今回の一枚マップはどうだろう。
お遣い場所としか機能してない。もっと言えばRPGのフェールド。
あれで輸送隊が通って、道以外の場所を行軍(9PK)できたら…。
それでクリック満載やら、細かなバランス調整完璧になったら、俺的神ゲー。
フェールド → フィールド
吊ってくる
>>71 今回のは話にならんよね。9でいいセンいったんだから、発展させればいいのに。
あのアイデアでもっと広大な1枚マップなら、戦略/戦術に深みを持たせられるし、
雑魚武将にも索敵という重要な任務を付与できるし・・・計略に引っかかって嘘報告しそうだけど。
koeiの能力じゃ発展なんて無理だよ。
バランス調整もロクに出来ないんだから9PKができたのは奇跡みたいなもんだろ。
koeiもそれが判っているから方向性が定まらない。
9は弱小勢力でやったら即死したから嫌い
76 :
名無しさんの野望:04/07/14 19:01 ID:WH0Fw+QE
こんな奴がいるから肥もSLGが作れないんですよ。
肥は悪くない。悪いのはゲーム脳ヴァカユーザーですよ。
おまいら
イベントの発生条件わかっているのを羅列しる!!
と工作員はいいました
舌戦と一騎だけは誉めてよい
あとはクソ
今考えると信長様は優しかったな・・・・
誰でも与力にくれたしorz
気になったんだが何でグリーディングカードに蜀のカードが無いんだ?
コーエーってやっぱ蜀嫌いなんかね。呉、特に陸・周・焼香を贔屓するあたり。
無双人気がないからだろ
腐女子に売ろうと必至なんだろうな
>>80 ]はかなり露骨に蜀びいきだと思うんだが…
なんで蜀嫌いだと思うのかワカラン。
三国志自体蜀びいきだしな
クサレ儒者だらけですね
一騎は有名武将に補正入りまくってるのがどうもなぁ・・・
武力101まで上げて(一騎で使用する)特技もほぼ全て習得。
よし、準備は整った。いざ尋常に、勝負!
vs張飛(武103) あの・・・こっちの倍くらいダメージ当ててくるんですが・・・
vs関羽(武102) じゃあこいつなら・・・って一太刀かよ_| ̄|○
いや、強いのは構わないんだが、これはやりすぎだろ。
>>77 とりあえずホウ徳出陣と蜀滅亡以外出した
イベントに絡みそうな主要人物でやればほぼ埋まるし細かいのは過去ログに載ってるし
…なんでホウ徳でやってるのに出陣出来ないんだ_| ̄|○
アイテムに衣装みたいなのあるんだから
それ所有すると特殊グラになるといいな
あと武器も
>>82 蜀をプッシュしまくるのは、基本的に三国志は蜀びいきだし一般的にも蜀人気だから
やむを得ずそうしてるんじゃないかと思う訳よ。
>>89 演義だったらな
]つーか肥は演義ベースだから今更だけど
>86
曹丕でやってみな。ギョウと許昌をこまめに覘きながらね
ハンドブックの上巻 1800円は高いよなぁ……
買っちまったけど
えーとね。武将の登場年数と場所が分かるリストは
まぁまぁ役に立つ
>>92 相変わらず馬鹿高いなー
肥の作った独自ルールを理解するために
また金を出す
これが嫌になって買わなくなった
ぼろ儲けだな。
下巻が4000円位だったら、もう笑うしかない。
1.COM勢力の信望が上がりやすい
PC版ではなかなか上がらなかったが、PS2版では非常によく上がる。
COM勢力の官爵が上がるのでありがたい。
なお、アルゴや衝車の威力などはPKに近い。
人って一回甘い汁吸ったら止められなくなるからな。
でも古来からそんなやり方してろくな人生送れた奴は居ない。
コーエーも歴史扱ってんならその位分かるだろうに。歴史と言う学問をいかに軽く見てるかが見て取れる。
歴史って一種の人間学だよな。
一枚マップだってのに補給部隊も隊商も走ってないってどういうことだ。
放浪軍に略奪コマンドがないってどういうことだ。
せっかく衛兵と戦闘して敵都市に侵入するっていうハァハァなシチュがありながら、
そこでなぜ敵武将を襲撃できないんだ。
極悪非道の道を走りたいのに、出来ることが少なすぎるよ。
しかたないから、曹一族とかの縁故の多い武将を斬首して仇敵増やしまくってるけどさ。
>>97 >歴史って一種の人間学だよな。
禿げ上がる程同意。もっとも歴史「学」になると、ちとアレなんだけどな。
毎回底が浅いのは、君もわかってる事じゃないか
そのコーエーに搾取され続けている我々はどうすれば良い?
いや、買わなきゃ良いだけなんだろうけどさぁ・・・
>>98 それでも一騎でヌッコロせない罠
一騎ってのは、死ぬか生きるかの瀬戸際だからイイんじゃねーか
仇敵なら尚更マジでかかってくるでしょ
そんなコトより、ウチの主が戦役やりますよー ってさ
仕方ないから出陣したら…時間かかりすぎ
5都市って、おい ターン回ってくるのオセーし
主様は、あと2都市落とせば…ってトコで突っ込んでやられるし
戦役作ったヤツは、面白いと思って作ったんだよな?
…クビにしろ
信長の野望天下創世の決戦システムを作った奴と同じだったら、ある意味凄い。
>410
それなら是非保育園・幼稚園からだな
こんなゲームを大メーカーなのに出すあたりがコーエーの凄さだな。
あれだけ叩かれた8に似ていて、なおかつさらにつまらないなんて何を
考えているのか理解出来ない。
どんな酷な評価を受けようがどんなクソゲーだろうが儲は惰性で買い続ける
コーエーがほぼ独占的な地位を得てしまってるから、新たな英雄を待つしかないな・・・。
今後本格的に歴史ゲーを扱ってくれる会社の登場に期待。
ファルコムは俗に言う信者が会社を支えているわけだが
Koeiは奴隷が会社を支えているわけだな。
109 :
名無しさんの野望:04/07/14 22:15 ID:A8WP0CUN
daemonでも快適プレイができると聞いたのですが、どうやるのでしょうか?
やってみましたがあのダイアログが出てできませんでした。
10の顔グラだけでも9PKに流用してえなぁ
改造スレにでも言って聞きなさい
ヒントはNoCDね
>>109 |
|
/V\ J
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::<,,゚ A゚>::| ジーーッ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
伏
穴伏
伏
伏
穴伏誘
伏
115 :
名無しさんの野望:04/07/14 22:42 ID:xV0SotNs
突騎兵は新規で作れるんるんだけど、弓兵などは1隊ずつ強化しないといけないの?
パッチ適用後の突騎兵の弓攻撃強くなってる?
ド兵の弓攻撃の2倍くらい当たってる気がす
新武将を少佐って名前にしてエディタで最強にしてプレイしている。
君主に「さすがは少佐」って言われるのがイイ!
甲殻?ガンヲタ?
アナベル・バトー少佐(本名デイビッド)
不完全な君主ゲーム
不完全な配下&太守ゲーム
不完全な在野ゲーム
青写真しか出来ていない放浪軍
ゲームになっていない戦役
を無理やり混ぜて売り物に仕立てた感じ
どのやり方でやっても作りの甘さなどが目に付く…
自分の会社の過去の名作に学べば良いのに…
「X」-「舌戦」-「顔グラ」≒「0」
発売から一週間経過だが、こういう認識でよろしいでつか?
舌戦にそんな価値ない
こうだな
「X」-「音楽」-「顔グラ」-「1万円」=「0」
123 :
名無しさんの野望:04/07/14 23:41 ID:57PcvneW
COMの思考パターンがよろしくない。
不自然なルールがややある。でも、妙に細部が作りこまれている。
まぁ、いつものパターンですよ。
今までのシリーズでずばぬけて悪いとは思わない。
結構面白いとおもうけど、ホント、場合によってはなにも起きないで
数年の時間がたつのかんべん。
伏穴伏
井伏井
井誘井
>122 !?
「X」-「音楽」-「顔グラ」= 「0」 + 「1万円」
>>122 音楽と顔グラ取っても1万の価値があるのか・・・
ありえねぇ(;´Д`)
127 :
名無しさんの野望:04/07/14 23:58 ID:k9aaqpkA
いまさらながらスレタイにワロタ。
そもそもエディタ使って改造しないと一日保たないゲームバランスってどうよ・・・
CPU馬鹿だし、上級にしても金とか兵糧とか計略の成功が不自然になるだけで馬鹿に変わりないし。
しかも前スレで PS2では最終的な修正されてるらしいが、
PCでは同様の修正入ってたのかがイマイチ解らなかった。
入ってなかったら、真面目な話、出来はベータだし、
PC版は 譲歩して RC版とかで無料配布するくらいにして欲しいな。
登録して何かしらする度にうだうだとさせられて金取られ。
見た目だけのダメ馬鹿女に見えてきたw
俺も]にはがっかりしたが、
一騎打ちだけは過去最高のものなんじゃないかと思う。
Uとかの頃の見てるだけのを思い出すとね。
総合ではU>]な気もするがorz
130 :
名無しさんの野望:04/07/15 00:20 ID:flx1oZT8
>>128 あのさ、一日どころか何十時間ももって今なおやる気が継続している人間もいるのよ
アンチ専用のスレでも立てたら?
あとさ、
>しかも前スレで PS2では最終的な修正されてるらしいが、
>PCでは同様の修正入ってたのかがイマイチ解らなかった。
ここがよく意味分からないんだが。
もしかして、まだ開発の発表もされていないPS2版のことを勝手な推量を元にぐだぐだ言ってるんじゃないだろうね?
戦闘が12X12はさすがに狭すぎだな。
ところで決戦IIみたいな戦闘(行軍)システムにしたらどうかと
ふと思ったんだが、どう?
スレタイからしてアンチだぞここは
スレタイが自虐的なのはいつものことじゃないの?
三戦板ののスレタイもあれだな
それもそうだ
むしろマンセースレ立てたほうがいいかも
一騎打ちは太閤5のが一番面白いと思うんだけどな・・・
10の一騎打ちはただコマンド選んでいるだけだからすぐ飽きた
史実通りにいきたいのに、かなり早くにイベント起こったりして
うまくいかないのを何とかしてくれ。
待ってたら、関係無いやつが攻めてきたりするし・・・
何回酒盛りしても魏延でプレイしてて、馬超と義兄弟になれないんだけど
親密にして酒盛り以外になんか条件あるの?
依頼で北平の南の鹿を狩ってこいって言われたんだけど、どうやればいいの?北平の町の中でなにかコマンドがでるの?
____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
| ̄\| /
おいおい、深夜まで働くなよ、肥社員の130。
しかしあれだね、左クリックをホイールにbindして操作性が気にならなくなったとかいってるやつ。
ぬるいね!!ぼけんな!!ぼけぼけぼえk
根本からインターフェースを変えないと駄目なんだよ!!
もっとwindowsライクにしないと。
たとえばSHIFTキーを押しながら選択の範囲きめるとかさぁ。
ぬるいぬるいぬりうおふぃdf
質問です。
名所巡りの七ヶ所って
何処ですか?
どなたかお願いします。
今日かってきたんだけど、思ったより面白いぞ。
おまいら叩き杉だってば
>>147 本当にやりこむなら面白いだろうが社会人には一日城ひとつ落とせるか落とせないかでなかなか進まんぞ
リーマンはマインスイーパーでもしてろってこった
やりこんでも面白くないことはやりこまなくてもわかるだろ
個々のものは惜しいところまでいってるんだけどねぇ
後ちょっと・・・なのに、つくづくもったいない
8は 撹乱 奇襲 とかの詐欺みたいな混乱系戦法と斬首の悪名システムさえなかったらよかった。
結婚&子供システムは面白かったし。
9はPUKでよくなった
今回はがんばって色々盛り込んでるんだろうけどどれも練りこみ不足だね。結果糞ゲーになってしまってる。
とてももったいないよ。 兵科、アルゴリズム、戦役のダメさ加減などは是非PUKでなおしてもらいたいね。
配偶者の欄があるのに結婚イベントがないってことはこのへんはPUKで修正されるのかね。
ホントに操作性悪くて腹が立つな。これのせいで糞ゲー性が倍増。
部下に探索・登用させるとき、ひとりづつクリッククリック。
町で武将に会うときもひとりづつクリッククリック。
あと、どう考えても自宅では「待機」と「出る」逆だろ
8と10ならどっちがおもしろいんだ?
156 :
名無しさんの野望:04/07/15 02:44 ID:aFKkoq9v
うげえ・・・一騎打ちで負けると全額なくなるのかよ!?
つらすぎ
なぜ太閤みたいに自宅に貯金できないか不思議
COMのAIの改善キボン
防御度700の城を兵士2100程度だけで兵士15万近くの曹操軍を撃退できた。
伏兵してずっと待機してたら
なんか30日間ずーーーっとうろうろして(30日城壁に上る→降りるの繰り返し)
時間切れになって敗北。超つまんね_| ̄|●
>>157 自宅は留守にしがちだから、むしろ危険だよ
自宅に貯金→女盗人→捕まえて改心→ry
私兵持ちで放浪→賊退治→父の仇サンクス→ry
私兵持ちで放浪→賊退治→さらわれた娘→ry
8じゃないがPKであり得そうで怖い
女ドロ→捕まえて縛ってハァハァ
女の御頭退治→満身創痍を捕まえてハァハァ
酒場→大金を掴ませてハァハァ
PKでは是非団地妻シリーズとジンギスカンを足して6で割った様な仕様だったら買う
パッチ差分が結局nyに流れている悲しみ
南無
わざわざ金出してまでやる価値のあるゲームじゃないからな
ちゃんと金払ってやれよ。
じゃないと次回作の開発費の大半、またコピー対策につぎ込むぞ。
スレ違いですが、来月末にランスYがでますよ。
正直俺は結構好きだけど、妄想してる人はいかがですか?
166 :
名無しさんの野望:04/07/15 03:32 ID:jLpYpFLi
シナリオの一番最初でもうりゅうびが60歳近くまでなったw
もう寿命で死ぬんじゃないか。
>184
まだ開発途中で未完成の、バグチェックやゲームバランス試作段階にあるβゲームに10000円近くも払うのかい?
バグチェックしたり、システムやバランスの悪い部分報告してやってるんだから問題ないでしょ。
ってかこれPUKでどうにかなるとも思えないから作り直した方いいのかもしれない。
とりあえず何故過去作品で好評だったシステムを捨てていくか謎だ。
イベントのまとめサイトってどこですか?
11で10のシステム改善した集大成完全版がでるよ。PUKではどうしようもない。
その前に9の完全版出してほしいな。長期戦/補給重視とかで。
>>171 今回もそのパターンだろうなぁ
信長シリーズの再生が絶望的なだけに…
久々にPS2版買ってあまりの酷さにびっくりしたよ
各作品のスタッフを均等に分散してソフトを作らせる
だめだ、全作品半端すぎる物になりそうorz
やっぱどこか薄い感じがする・・・
舌戦だって論破とか挑発持ってる武将に対する対抗手段があまりにも少ない
その時点で一番低い数値(1か9)出せば勝てるとか、せめて防御くらいは出来る用にしてほしい。
次に論破使ってくるなとわかっていても防衛すらできないのはイライラする。
舌戦にはいって、敵の色が最初からほとんど黄色だったりするとやる気なくなる。
もう30時間分くらいはやったと思うが、太閤と違ってやればやるほど薄さが目に付く・・・
太閤も5は前作よりアラが目立ったが、それでも何回かやりたいと思わせるパワーがあった。
175 :
名無しさんの野望:04/07/15 06:35 ID:flx1oZT8
>>174 抗弁とか反論覚えればいいじゃん
もってない武将は、所詮その程度の武将と言うことだ
そうだな。愚が知に勝つなどありえない。
舌戦はシステム的には面白いけどいかんせん台詞が陳腐だよな
「はっはっは、逃げているの間違いであろう」
「な、なんだってーーーー!?」
わけわかめ
特定の武将にマーキング出来るといいのになあ・・・。
義兄弟と一緒で色変えてくれるだけでいいから。
それ位はPUKではやってくれるのか?>>肥
全然戦争に参加できない・・・・
またお使い行ってる間に根城が落ちた・・・
何で20万も駐留軍がいてあっさり負けるんだ・・・orz
舌戦って殆ど舌戦の特技覚えるためにやるだけであんまり意味無いよな。
戦場でも使えればいいのに。負けた武将は頭に血が上って落馬→部隊は撤退みたいな感じで。
登用でも使うし、武力ないキャラは賊や衛士にも使う
しかし戦場における一騎打ちほどの重要性はないな
舌戦を女武将でやったら、なんか相手が乗っかってきた。お互い股間の舐めあいっこになったんだが・・・瞬殺した。
王朗VS孔明みたいな戦場での舌戦も欲しいね
2の一騎打ちみたいに戦いの最初にやって、勝った方は士気がアップとか
185 :
名無しさんの野望:04/07/15 10:09 ID:86+9AGxr
いつものことながら、話を聴いていると面白くないことはわかるのだが、
どう面白くないのかがよくわからない。
ただ、改造すればマニアでもそこそこ楽しめるみたいだね。
>185
どこがおもしろくねえかわかんねーだと?おめでてーな!( ´,_ゝ`)
全 て が お も し ろ く ね ー ん だ よ !!
>>185 システムはそれっぽいのにCPUがヴァカ
いやシステムもヴァカだろ。
自由度が高いように見えて「えー、なんでこれができないの?」
ってのが多い。
189 :
名無しさんの野望:04/07/15 10:45 ID:KujNUxzX
むしろがちがちのRPGモードがあってもよかったな。
流れにそってノルマ果たして行けばイベント連鎖状態で。
他の勢力一切関係無しでね。
190 :
名無しさんの野望:04/07/15 10:47 ID:NrQdI0E6
君主と都督は遊べるが一般や在野だときつい
太守もなんとか楽しめる。放浪軍は論外
軍師持ち数人と、馬鹿でもいいから武力と統率高い武将が
一人いれば、弓兵1万で20万は相手できそうだものな。。
193 :
名無しさんの野望:04/07/15 11:05 ID:NrQdI0E6
>>192 それはいくらなんでもきついんでないかい?
防衛戦で、10万ならいけそうだが。
……敵大将がアホなら20万でもいけるか。
伏兵と誘引をうまく使えば。
これ元々が糞だからPS2版でもどうにもならんね。
このまま移植諦めたらそれはそれで面白いな。
一騎打ち→討ち死に
舌戦→憤死
があればよかった
シナリオ1で始めて黄布賊側で15年程頑張るも15都市支配した孫堅に滅ぼされる。
大勢決まったなと思いつつしばらく在野でぶらぶら。
すると突然、帝が黄布滅亡記念の配置換えとか言い出す。
孫堅、長砂一国に逆戻り。
恐ろしいイベントですた。
俺は劉備で在野集めまくったあとにそれなって平原に押し込まれて無一文
放浪軍でEDした暇人は居まつか?
在野EDも退屈そうなのでやってないんだが他と同じ
何進保有と董卓保有以外の領地は、
シナリオ2っぽいのにリセットされたみたい。
金も米も都市パラメータも全部初期化されてる。
ソン様の配下50人程。
帝の自作自演に10時間も・・・・・orz
>>181 登用では使えたが、賊や衛士に舌戦挑むやり方が分からん
武力30代なのに逃亡と強行しか選べないんだが。
そこで名士ですよ。
>>202 名士持っていると舌戦できる。
放浪軍はたしかにひどい。なぜ募兵できない・・。8の放浪軍は内政すらできたような。
在野ED放浪軍edは微妙だな。 あらかじめ有る程度国とって下野とか。
すべてcom任せにしたら、武将全員寿命死→天下太平になりそうだ。
>>158 comは門殴らないわけ?俺が防戦の時はなぐりまくるんだが。
防御度700なら瞬殺のような。
>>185 改造君は、ファイルの解析やエディタを作成する過程が一番楽しかったりしますです。
(●), 、(●)、
,,ノ(、_, )ヽ、,,
´トェェェイ`'
`ニニ´
大体君主の援軍要請断るって何だ
武将10人で行くために隣に5人移してんのに・・・
太守も都督も君主に敬意払わん
これじゃ任命権のある都督ってだけだ
>>207 せめてツボ抑えてさえくれれば我慢できる事もあるのに
あっさりと満足感の無い、淡白なゲームだよな
209 :
名無しさんの野望:04/07/15 13:19 ID:jLpYpFLi
援軍が必ず来ると思ってる香具師は素人
総大将になって城落としても太守に命じてくれず帰ってくる途中で攻められて取り返されたり
一般武将でさ
君主が放浪軍になった場合どうすりゃいいんだ?
待機もできねーし、時間過ごせねえ。
こうした不満が全てPUKやPS2版で生かされるのですね
>>175-176 普通に考えりゃそうなんだが、ゲームとしてあまりにも面白くない。
大富豪みたいにある程度逆転が狙えなきゃ緊張感もない。
揚足もってりゃ無敵みたいなもんじゃん。
あと戦役も逆転狙えるみたいな事書いてあったけど狙えるか?
単純に兵力差が多いほうが勝つようなきがするが。
兵糧切れても兵逃げないし士気下がってもそんなに変わらない感じ。
戦役とか時間短縮されるとせっかく盛り上がった所で終わっちゃう感じがしてもったいない。
確かに、いったん国力が強くなってしまえば、序盤のような緊張感は無くなるけど、そこを「スキップする・飛ばす」
という発想ではなくて、もっと広げて行くような仕様にはできないものか。
統一しようと思ったら、仕事帰ってきて1日2時間とかやって1年とか掛かった方が個人的にはリアリティ感じれるし、面白みがある。
太閤5みたいにイベントエディター出ないかなぁ。
プレイしたら誰でもが統一できて「天下人」になれてしまう難易度バランスもどうかとおもう。
RPGですら「解けないよーうわぁーん」で誰かに聞きまくってやっと解けた人、それでも解けなかった人もいたぐらいだし。
>>213 >普通に考えりゃそうなんだが、ゲームとしてあまりにも面白くない。
>大富豪みたいにある程度逆転が狙えなきゃ緊張感もない。
>揚足もってりゃ無敵みたいなもんじゃん。
まあ、おまえ。あれだ。
元ネタが三国志である以上、すべての武将に平等に能力とチャンスが与えられてるわけでもなけりゃ
ましてやそんな必要もないだろ。
それが嫌ならゲームとして面白いキャラを自分で選べばいいだけじゃん。
そもそも緊張感なんてものがあったら
こんなに叩かれてないと思うが
どんなフラグが潜伏してるか分らんから怖い。
>>197みたいなバグ?回避できるようになって( ゚д゚)ホスィ…
それにしても 信長の野望・天下創世 、 三国志X の2つは、
節目の作品でしかも発売前の画像等では無茶苦茶面白そうな気配があったのに、ふたを開けてみれば両方とも大外れか・・・。
要するに、システムや世界観は今までよりもはるかに壮大だけど「一つ一つが薄い」のかな。
>219
バグじゃねーだろ
官軍対黄巾の図式なんだから、孫堅だって官軍の別働隊みたいなもん
当然黄巾消えりゃ人事異動もあるわな
>>220 10周年記念の群雄伝と天命の誓いは面白かったのにね
やっぱり光栄とコーエーの違いかな
何?中国語?
本場中国の三国志はこんな萌え系なのか
>>221 国力に応じてって言うならまだしも、長沙一国にってのは
どうかと思たんだよ〜
肥さんいい加減すぎるぽ
>>223 そのゲーム、主人公が姫姓で実は后ショクの後裔で神農氏の大地を
227 :
名無しさんの野望:04/07/15 14:56 ID:xhh0MKJJ
アンチ風のタイトルなのに、お前ら普通に受け入れてるなw
なんか舌戦や一騎打ちが面白いって言ってるけど
こんなんどこがおもしれーんだ?
コマンド選んでみてるだけじゃん
むしろ手出しできなかった今までの一騎打ちの方がまだいいよ
送信しちまったい。
とにかく、唐虞以前の伝説時代の知識がないとストーリーにまったくついていけないぞ。炊いて放流してすぐに売れ。
日本の著作物をコピーしまくる中に目に物見せてやれ
>223
三国志キャラでネオロマンスかと思った。
戦闘も戦役も将の質で決まるよ。極端な兵力差がなければね。
>>233 戦役の時、同じグループの中に特殊な組み合わせがあるとクリティカルは良かった
普通の戦闘の時は会話だけなんかなあ<夫婦とか義兄弟とか
>>234 出過ぎな気もするけどな
最後のシナリオで魏でやってて荊州攻め込んだら謎の親子がクリティカル連発でもうね
兵力差三倍だったし勝つことは勝てたが
>>235 俺も西涼の馬一族はともかく、交シの士一族にまで連発されたときは笑えたな。
こっちもいつも通常戦闘だと計略に引っかかりまくる顔良と文醜が
ここぞとばかりに辺なコンボ出しまくってた(w
>>223 一部デザインもろ無双パクってんな。さすが中国人。
SSaのよりはマシ
239 :
名無しさんの野望:04/07/15 16:38 ID:Ict9GMFB
俺も惰性で販売しているのぶやぼ創世はともかく、集大成の三国志Xまでクソゲーで発売されたときは笑えたな。
肥もいつもの通常販売でも計略に引っかかりまくるユーザに対して
ここぞとばかりに辺なアニバサリセット出しまくってた(w
まだ少ししかやっていないけど、君主プレイならまあまあ遊べるかも
しれない。
厳白虎でプレイ中なんだけど、部下が格段に登用しやすくなっている
から、あっというまに大国化して今までのシリーズのような緊迫感は
味わえないけど。
238 :名無しさんの野望 :04/07/15 16:27 ID:3/zVUAE3
SSaのよりはマシ
↑名言
指揮が笑えるな。
統率高い軍師4人+猛将一人で指揮指揮指揮指揮で敵がどんどん壊滅していく
疲れるなコレ
もう戦争150回ぐらい参加してる
でも無敗
名士持ってる武将10人しかいないから大将軍止まりでつらい
演義の)神如き軍師の活躍を再現したつもりなんだろな、指揮ってw
在野+新武将だと白旗軍団になっちまうの勘弁
>>247 旗揚げしてもなんか模様が無い一色の旗だからイマイチダサい
軍師の「指揮」コマンドはなかなかいいアイディアだと思うが、あまりに便利すぎる。
1回の戦闘で、「指揮」出来るのは1人だけというふうにルールを変えたほうがいい。
すでに俺は軍師が被らないように自戒しているが。
>>247-248 そりゃ日本人武将とか作ってるからと思われ
史実武将と同じ姓なら在野でも関係ないよ
おまいら通常プレイに飽きたんなら私兵プレイやってみ
一万以下の寡兵で大軍を破るのは快感だぜ
無駄に風向き変えて遊んでる丞相と仲達をどうにかしてください
いま五丈原で最後の決戦だってわかってますかあんたら
>>251 占領できないのは仕方がないが、攻め落とした都市が空白都市になるのなら、
全都市を空白都市の目標も立つが。「曹操が賊に滅ぼされました」とか
今回所詮12×12の狭い中でやらせようって魂胆だから
火が広がりにくい→風向き意味ねー
なのにやたらと風変やろうとしすぎるよな
初代三國志に風変があったら神スキルだったんだがなあ
火は十分燃え広がらないか?
漏れは城下一面を火の海に沈めて袁紹軍10万を半壊させて追い返したことがあるが
敵の大都市に対してこちらの五部隊では心許ないからと、
殿に出馬を願ったところ、珍しく快諾。10部隊で援軍に駆けつけてくれた。
門が複数ある都市なんだけど、CPUって、
守備部隊が少ない方の門に群がる習性があるのな。
敵は敵で援軍が群がったほうの門に部隊を回し、
すると援軍は手薄になったの門に移動を始め、そしたら敵もそっちにまた部隊を回して…
三十日間ずっとその繰り返しで、援軍が門を叩いたのは僅か数回。
たしか7にこんな計略があったような…。
CPUは「壊れてない門の裏側」に移動するのかな?
壁乗り越えたらみんなで城の外にでていっちまったんだが
258 :
名無しさんの野望:04/07/15 19:02 ID:dYs/WKsT
信者は「三国志」ってだけで楽しいのかな?
みんながつまらんと言ってるのに無理矢理面白くてはまってるみたいなカキコしてるみたいだが
まあキャラゲーだからな
武将の人生をシミュレーション
あれだ。こうなったら鋼鉄の咆哮みたいに新武将建造コマンドだ。
呂布の触角+ビジクの脳味噌+d兄の顔+武安国の腕+虞翻の足。
超武将 呂布 沈黙!
263 :
名無しさんの野望:04/07/15 19:19 ID:fIPC5iWI
腹は劉禅
腰は郭かでよろ
PKで部隊に名前つけさせてくれよ
弓兵はともかく苦労して育てた歩兵とか騎兵には愛着湧くから旗本扱いしたいんだ
脳内補完でお願いします。
面白いとは思うんだけど物足りない…(つД`)
PKでるまでの繋ぎにPS2の8PK(8は未プレイ)買おうと思うんですが
どうでつか(´・ω・`)
両方プレイした事ある人教えて!!
267 :
名無しさんの野望:04/07/15 19:25 ID:RV4M3sep
そうか、三国志の武将はこんなにマウスクリックしてたんですね。
ってこれがシミュレートかよ!
首は芝居
3000人程度でもいいから、仕官しても私兵を持てるようにならんもんだろうか。
水滸伝武将追加より他に優先してやることあるだろ…
>>270 操作が軽いだけまだストレス溜まらないかもな。
>>271 つまり肥の認識もシミュレーションじゃなくキャラゲーだって事だ
諸葛亮の舌戦の勝ちセリフいいな。
おまえはすでに死んでいる
イ爾已經死了
あ〜今日も面白かった。
今日はもう寝ようっ〜と。
明日も楽しみ。
三国志Xでレジストリ操作をググってみたのですが、
Windowモードで遊ぶ方法を見つけれませんでした。
教えてエロイ人!
Hkeylocalmachineみても三国志っぽいのみあたらずでした。
>279
レジストリエディタ起動したらkoeiで検索かけれ
イベントアニメとCGコンプのセーブデータキボン
283 :
名無しさんの野望:04/07/15 22:39 ID:jLpYpFLi
そんなに騎兵弱い?
たしかに登れないのは辛いけどね
284 :
名無しさんの野望:04/07/15 22:40 ID:VLZORJ+h
そうだな。私は結果だけを求めてはいない。
結果だけを求めると人は近道をしてしまうものだ。
近道をしたときに真実を見失ってしまうかもしれない。
やる気も次第に失せていく。
私は大切なのは『真実に向かおうとする意志』だと思っている。
真実に向かおうとする意志さえあれば、たとえ今回は完成しなかったとしても、
いつかはたどり着けるのではないか? 向かっているのだから。
違うかい?
>>282
キャラゲーなのに太閤立志伝4と5に圧倒的に劣ってるのが痛すぎる。
どのEDもあまりのしょぼさにEDになりそうになった。
もうね、ラストの三匹並んでる絵で、変な笑いしか出てこない
10のエンディングさっき見たんだけど、菅野よう子嬢が参加していたんだね
ちと驚き
まあゲームの出来はRPG見たいなところもあるが、良い出来なんじゃないのか?
(2.3.10しかやっていないが)
次は9をやるよ 評判良いみたいだし「超・三国志」ストーリーもあるしな
288 :
名無しさんの野望:04/07/16 00:07 ID:V8sZVnR9
顔グラ変更ツールぐらい標準装備しろよ。コーエー。
なんか、ソフトの出来具合よりも、商売の汚さに不満がいってんじゃないですか?
蜀ファンでも萎える糞ストーリーがそんなに遊びたいのか…>反三国志
290 :
名無しさんの野望:04/07/16 00:19 ID:z+DnrhtE
プッチ:なあ好奇心で聞くんだが……DIO。
君が今まで遊んだゲームの中で……一番「最低」なゲームって……どんなヤツだい?
君が今まで買ったゲームからでもいいし…、聞いた話でもいい…。
コ゛コ゛コ゛ コ゛コ゛
DIO:どんなゲームだろうと、それぞれ、その個性にあった遊び方がある。
RPGにはRPGの……キャラゲーには、キャラゲーの……それが遊ぶという事だ。
ゲームも同様、「最高」「最低」の概念はない。
プッチ:質問が悪かった……。
子供が遊びで話す「値段の割に糞ゲーじゃん?」
そのレベルでいいよ。
DIO:…………。
「三国志]」と名付けられたゲームが最も糞だ!
グラフィックは綺麗が、手が疲れる。
プッチ:「三国志」……名前に釣られそうだな。
本体もあれだが、攻略本分割とか。
ユーザーにまったく媚びないコーエー。
292 :
名無しさんの野望:04/07/16 00:21 ID:XXFjrSId
>>286 ストーリーはない。IFシナリオってだけ。
馬超の妹とかいるだけで嫌だったな
北方三国志のエン琳みたいなオリキャラは慎ましくてよかったが
馬雲禄は作者がオリキャラマンセーすぎてうざかった
>>290 「デスクリムゾン」とか価格40000円を誇る「サムライスピリッツ零SP」という猛者も…
296 :
名無しさんの野望:04/07/16 02:13 ID:nI5ad8kA
>>290 ゴゴゴとゴゴの間にスペースがあるのにワロタ
297 :
名無しさんの野望:04/07/16 02:54 ID:NJC4foSe
戦役がメチャクチャつまんねー
味方COMちゃんと動いてくれねえよ
このげーむなんでこんなにおもしろいんですか?
あなたじしんがおもしろいひとだからですよ
300 :
名無しさんの野望:04/07/16 03:09 ID:zWtkrzur
そうですね
301 :
名無しさんの野望:04/07/16 03:17 ID:QOQNZ6eN
そうですか?
>>301 おれはDQNじゃない!って踏ん張ってるようなIDですね
おもしろいといえばおもしろいし言われるほどクソでもない。
価格が5800円くらいなら買いなんだが・・・コストからすると出来の悪さは否めないな
SLG好きには不評
RPG好きにはある程度好評
ってことか
RPGはRPGでも、最近流行の「強制イベントみるだけRPG」だけどな。
しかも、資料・グラフィックとか使いまわしで、そういう点においても
そういうRPGより明らかに金かけてない。しかもAI馬鹿だから
「クリックで進むデジタル紙芝居+将棋ゲーム」とかと発想同じ
>>303の言うとおり、5800円なら納得できるんだけど。
ゲーム性はシンプルシリーズだな
307 :
名無しさんの野望:04/07/16 04:02 ID:dBb+0Ejf
曹操を後少しまで追い詰めたのに負けてしまった。
城門はやっぱり戦車みたいので壊してる?
上に登ろうと思っても3回ぐらい失敗して弓で攻撃されるんだよなあ。
>>294 PUK付きなら能力いじれるじゃん。弱くしとけ。
馬ウンコがいると馬超以下兄弟だけで五人組めるから良い感じなんだぞ。
おまえ等、バグを発見しますた!
まず、都市にいる状態か、外を歩いてる状態で、
左上に
機能 情報 地図ってあるけど
その情報をクリック→全勢力をクリック
そのご、勢力一覧が表示されるけど、そこで、戻ると中止の右に地図ってあるよね
それをクリックすると中国地図が表示される。
その地図の左下のほうにある、戻るをクリック
その後、君主がいる都市の酒屋にいって「二虎」を選び大将勢力を表示するとと
地図が出てくる。すると
たとえば劉備が君主なのに、劉備に二虎をかけることができて、
「劉備様は劉備軍を警戒しているらしいぞ!」
とか
「劉備軍が劉備軍を狙っているといううわさは本当だったのか」
とかいうメッセージが表示されます
特に意味のないバグだけど、面白いからやってみてね
「劉備様は劉備軍を警戒しているらしいぞ!」
クーデター?
起動チェックはずしできん・・・・・。だれかおしえれ
呂布一騎打ち強杉
ライフ3分の2以下になった事ない
張飛にすら2,5倍のダメージ与える
こいつの相手出来るの誰?
演義準拠なら呂布は張飛&関羽を当時に捌けるかんな
>>312 張遼でも余裕で勝てるけど・・・。
3回目の攻撃は「回避」か「防御」を選んでおいて、次の初段確定を出来るだけ防ぐようにする。
通常攻撃は優先度の高い突き系をメインに使う。
んでもって、こっちからも3撃目の回避を積極的に狙っていって決まったら次の一撃目で使いにくい斬り系の技をあてる。
必殺技は使い惜しみせずに全部使ってしまう方がいいかも(相手の必殺と相殺する目的で)
払い系は溜め込んでおいて返し系の必殺を狙っていく方が堅い。
>>312 確かに呂布はずば抜けて強いけど勝てなくはないぞ。
シナリオ3の曹操配下でやると呂布討伐のイベントが起きて一騎打ちできるけど、
4回プレイして勝率は五分五分。おまいが使ってる武将が誰なのか知らんからはっきりとは言えないが、
一騎系の特技がそこそこ揃ってて武力が90あれば十分に戦えると思う。
>>314が言ってるように回避がカギ、普通に運任せで力押ししても押し負ける。
初段確定と中段の神速撃、疾風撃をうまくはずせれば勝てるよ。
316 :
312:04/07/16 07:37 ID:LpuM3EQo
張遼で余裕は無いか。五分程度には闘えるって所ですな。
引きに左右される部分も多いので。
回避の後に1枚しかない端数の攻撃を当てて上手く切っていって、
必殺を連続で決めれればそこそこ戦えるかと。
一騎打ちで自分が呂布なら殆ど負けることは無いけど、
舌戦で自分が孔明の場合、知力80くらいのキャラでも特技が揃ってればころころ負けるな。
舌戦はメーターのキャパが少ないよね。
319 :
名無しさんの野望:04/07/16 07:59 ID:ajXM21eZ
一騎で呂布とかにかてねえとかいってるヤツ、根本的なシステムシラネェだけじゃねえか
防御と気力、武技を駆使して戦えば、武力80、武技1つもってればなんとか勝てるマジデ
兵器作った時点で統一確定ですか?
後はひたすらだるい攻城戦+市街戦のくりかえし。
兵器工場以外は施設いらないっす。
兵器極悪すぎです。
あのいっぱい弓撃つ兵器のせいで
孔明先生が指揮係になりました。
計略なんてもう意味ないでふ
舌戦はそれこそ運任せ
引きが悪いと誰が相手でも負ける
衛士ですら抗弁ガンガン引きやがると辛い
"太守"プレイで、少し気づいたこと
所在都市に、好きな武将を連れてきたい!って場合、
@好きな武将の位置を確認。
A異動提案でカス武将をそこに送りつける
B2〜3日マッタリしとく
C伝令がきて、「○○殿が赴任されます」
Dイヤならリセット
5人くらいまでならイケる。
俺は雲南の太守で、オレ・陸遜・董襲・士徽・朱拠・藩臨 から
オレ・陸遜・凌統・藩ショウ・吾サン・カンタク にもっていきますた。
流石に名将クラスは手放さないみたい。凌統で御の字。
てか前線に名将おくれって
趙雲関羽黄忠などなど
なんで南蛮のほうでまったりしてんだよ
すこしは北伐てつだえ
君主によこせといってもよこさね〜し
糞ゲーだなまじで
でも戦役やるつもりなら後方は文官だけってのもだめなんだよなぁ
でも一戦級が後方に引きこもりは激しくイラツク
ところで
がんばって一騎打ちやら舌戦の技能覚えても
覚えたころには太守やらになって
使わなくなるんですが
如何なものか
もっと使いどころをくれよ
「組み立て」で10しか行動消費しないし、
組み立て時間もいらないのにあの強さ。
もう兵器っていうよりファンタジーの世界ですよ。
あれは召喚とか変身の類。
>>326 俺の君主趙雲は一騎打ちも舌戦もバンバンやってるけどな。
クリック連打してケ芝に舌戦挑んで連勝止まった……。
まあやろうとおもえばできるんだけどね
孔明先生とかなら戦場での一騎打ちは自殺行為だし
依頼事のやつも、金は横領できるし
色んな経験ももう充分状態なってるし
なんかこう
重大な役割がほしいな〜〜
330 :
名無しさんの野望:04/07/16 10:04 ID:W9kNRo0P
おまえが必死なんだよ >1
嫌なら買うな
誰もこまらん
おまえうぜーんだよ
自分で自分を晒しageですか?男ですね。
関を攻めてる途中に敵がやってきて
関攻めを中断→敵武将と戦闘 となるときに
関攻めが敗北扱い(性格には非勝利?)になるの勘弁。
俺の戦績に傷が…。
自分呂布で一騎打ち負けたよ。
しかもイベントの張飛に・・・。
まぁその後問題なく腸線嫁にして統一したわけだが。
このスレで不満点は聞きましたので
これからPUK作成に入ります
βテスターの皆様お疲れ様でした
過去ログ読みきって、なおPUK作る気になるというのは、アホなのだろうか、すごいのだろうか。
>>335 PUK→PUK2→newPUK
肥<完成まで3年かかります。
194年の劉備軍武将で始めたんだけど、まぁ歴史イベントで酒場のお使いが
解除されまくるのは我慢したけど劉備が袁紹の所に逃げた後イベントが進みません。
一緒に下野扱いになった同僚も汝南にいる情報だけであえません。これは一体どうしろと?
>>338 今作は妄想で楽しむゲームです。
脳内補完で楽しみましょう。
>>338 >どうしろと?
って。。。
あのねー。お前さー。
これはSLGなのよ。女の尻追うみたいに、イベント追いまくるRPGじゃないんだよ。
自分で展開を切り開く硬派なSLGなの。
わかってないよねー。
どうしろって教えてもらうってどうすんのよ。
342 :
名無しさんの野望:04/07/16 12:54 ID:abRxGmRx
>これはSLGなのよ。女の尻追うみたいに、イベント追いまくるRPGじゃないんだよ。
>自分で展開を切り開く硬派なSLGなの。
ワロタ。乾いた笑いだが。
強制歴史イベントがウザイという声は確かに頷けるんだけど、
俺はいつも歴史イベントから外れるように動くからあまり影響がないな。
COM勢力がもう少し好戦的でも良いのではないかと思うけど。
なんか10年ぐらいCOM勢力に動きがないよ。
普通につまんないね
>>343 聞き飽きた おまいがツマラン
悪口にももっと個性出せや
その前にゲームに個性を出せよ
十分個性的だとは思うが
普通のゲームだと思うが。。。
何か独特の凄いシステムでもあったっけ?
え゛
これって普通レベルだったの
え゛
これってゲームだったの
シナリオ5で在野で劉備軍の助っ人してたんだが、
関羽がケイヨウを攻めた時一緒について行った。
関羽さ・・イセキを指揮してどうすんだよ・・。いみないじゃん。
しかもそのときは関羽がド兵でイセキが弓兵。pkでcomのAI強化してほしい。
ほかの板からの引用だが、はしごがいらん。指揮も微妙。
351 :
名無しさんの野望:04/07/16 14:38 ID:DivO6mou
うぎゃ・・ゲームの雷の音かと思ったら
リアル雷じゃん!
・・・結構すごいですね・・。
>>350 はしご? 城壁登るのなしってこと?
関羽に軍師ってのがそもそもね……。
指揮もちと使えすぎだよな。COMは指揮の使い方下手だし。
ガイシュツだけど軍師の機動力全てじゃなくて、半分くらいならバランスとれるんだろうけどね。
孫策+周瑜=孫瑜
周泰+孫瑜=周瑜
>>351 漏れ漏れも!!
びっくりした!!
風俗いってくる!!
三菱よりも肥のほうが酷いな。
出来の悪い冗談だな
人死に出してるのとじゃ較べ物にならねえよ
向こうの死人を踏みにじってるようなもんだ
ん?
三菱鉛筆って何か死亡事故だしてたっけ?
三菱鉛筆はいいね。
・インクかすれにくいボールペン発売 2002/09
・世界最小経のボールペン発売 2003/03
・消しゴムであっさり消せるボールペン発売 2003/08
・振らずに使える修正ペン 2003/11
・キラキラ輝くボールペン発売 2004/01
・芯が太めの書写用鉛筆発売 2004/02
毎年良い物出してるじゃん。
毎回βテスト版1万円で売る会社の方がやっぱり酷いよ。
ハンドブック上を買ってきた。相変わらずの内容だ。
武将が何時、何処で出てくるかだけしか価値がない。
良く出来た説明書という印象しか持てない。
そろそろイベントCGコンプのせーぶでーたくれませんかね?
んなもんもらってどーすんだよ
914 :名無しさんの野望 :04/07/16 12:41 ID:eqzEJ9gW
ID:W9kNRo0P
サカつく板でも煽って逃げるアフォなので完全放置で^^
915 :名無しさんの野望 :04/07/16 13:53 ID:UY96SZ/k
三国志]スレより抜粋
名前:名無しさんの野望 投稿日:04/07/16 10:04 ID:W9kNRo0P
おまえが必死なんだよ >1
嫌なら買うな
誰もこまらん
おまえうぜーんだよ
うぜーのはおめーの方だ。巣に帰れ
916 :名無しさんの野望 :04/07/16 15:57 ID:W9kNRo0P
>>914-915 釣れたw
ぷゲラ著不船体どすこり案
わっき〜
張角の娘つくってプレイ中。
陳留攻めに従軍したら張角がいきなり落雷2連発 おお!と思ったが
2発とも自分と味方に・・。火事+混乱で損害大・・。
テイイク曰く「落ち着け、落ち着くのだ!」
連環の計イベント起こそうとしてたら王允が病死して禿ワロタ
曹操VS呂布のボクヨウ戦(自分は呂布側新武将ね)
でキョチョに勝ってからというものそこからイベントが始まりません
ここで負けるべきだったのでしょうか?
だれか教えてください
11のキャッチコピーには 『新境地』 の言葉が絶対入りそうだなw
373 :
名無しさんの野望:04/07/16 19:33 ID:V6iOYeO7
なんか、RPGの「イベントが始まらない何かアイテム足りないの?」って感じだなw
イベント見るためにわざと負ける必要があるのか
もはやSLGじゃないな
>>376 勝ちルート
負けルート
両方あれば良かったんだがな
そこまで細かく出来ないだろ。
10kとってそこまでやらないから叩かれる。
>>376 まぁイベント見ないとクリアできないわけでもないし所詮イベントはおまけでしょ
>>380 おまけ取ったらカスいシミュレーションともゲームとも言えない部分が残るだけですが・・
リョハクシャ斬らずに曹操死んだら最高に面白かった。
>>382 吉川も横光も演義も正史も
三國志は読んでて面白いな
>384
正直、吉川は面白くなかった。
人物描写がヘタクソ。
11はアドベンチャーゲームになってたりしてな
イベント見るだけのゲームならそっちの方が手っ取り早いし
>386
例えそうなってもメッセージ早送り機能はPKまで待たないとならないヨカン
吉川は演義の大枠を知るにはいいけど燃えないな
三国志11はカードゲームだろ?
391 :
370:04/07/16 21:17 ID:3vHVTS2R
>>373 >>374 レスサンクス
そうか、負けるんか・・・・。
RPGっていうひといるけど気持ちわかったよ
これ昔やってたRPGゲみたいだな・・・・、攻略本ないし凄い懐かしい感じ
>>388 そのぶん北方あたりが脚色して燃えるわけで
でもあの人のウソ正史うんちくはムカツクわけで・・・
392 :
372:04/07/16 21:20 ID:x0UmVfPf
>>374 >>373 一騎撃ちだよ?片方とやって勝っただけ。演義とかでは呂布がテンイ、キョチョ両方に勝ってるから、
問題ないはずだがね。バグか?。まー、名乗りを上げるか上げないかの選択肢で、
一騎撃ち回避できるからいいが。
紙芝居見るために戦に負けたりとかマンドクセ
2週間様子見て購入見送りを決定した俺は勝ち組ですか?
孫策使ってるのに2狂と結婚できません
184年何進に仕官。
調子に乗って楚、呉越、中原を取る。
董卓に何進軍乗っ取られる。
曹操脱走→連合→リカクに乗っ取られる。漏れ下野
リカク曹操を倒す。その勢いで中原、呉越に侵攻。
何となく劉備に仕官。河北制圧を目指す。
史実イベントで強制的に何進→董卓→リカクor呂布→下野
しかも支配地と人材を引き継ぐからリカク軍強すぎ
>394
未練がましくこのスレにいる時点で負け組です。
398 :
:04/07/16 22:00 ID:VmnAXnP/
>>395 柴桑、建業、呉、会稽を占領したら、周瑜と一緒に柴桑に住め。
399 :
名無しさんの野望:04/07/16 22:40 ID:dBb+0Ejf
9より10の方がなんか軽くなった悪寒。
俺のヘボノートパソコンでもすんなりできる。
>>398 サンクス、柴桑だったのかぁ。ずっと呉に居たよ。
>>396 紙芝居みるにはこまめに改造していかんとできませぬなぁ
吉川みながらじゃないとイベント見れんのかもしれんな
今回皇帝になると選べる国号がすごく多いね。ちょっと(;´Д`)ハァハァ 。
魏、呉、蜀、晋、成、黄巾、漢、夏、商、周、秦、新、燕、趙、斉、
紀、魯、曹、薛、徐、宋、陳、蘇、韓、衛、鄭、許、虞、梁、涼、蔡、
唐、ケ、申、随、楚、越、烏丸、姜、山越、南蛮、倭
さて君主趙雲に合う国号はどれだろう。
趙雲なら趙だろ。もしくは楚
>>402 というか、異民族系と黄巾がやたら浮いてる…。
国号で黄巾て……。
>>404 結局、旗揚げしたのが洛陽だったので衛にしますた。
位置的には鄭でも良かったんだけどなんとなく。
EDクレジットに青二があるんだが、あのハッとかウワァァァとかのために
わざわざ声優雇ったのか?
それともなんかちゃんとした声つきのシーンってあったっけ?
黄巾入れるなら五斗米道も欲しかった
そろそろナムコ立ちあがれ今がチャンスだぞ
409 :
社員です。:04/07/16 23:37 ID:3OVyaamu
結構大変だったんですよ。
ま、辞めますけどね。
では。
410 :
名無しさんの野望:04/07/16 23:40 ID:V8sZVnR9
戦国夢幻、三国群英伝3VSコーエー
コーエーで勝っているのは、キャラ色のみ?
純粋にゲームとしてみた場合SLGであれそうでないであれ
前者の方が上でしょ。
10はなんかいろいろできそうなシステムなのに深く掘り下げないので
自由度がない。
ルナティックドーンだよ。アニメーションにこだわってるから
考えたり操作する時間より見てる時間が長い!!
戦役なんかどうでもよくなるよ。
いまさらながらだれでもわかっているよスレでしたっ!!
>>409 これ、謎の発言だけのこして去るんじゃないw
辞めるなら、ぶちまけてけよ
折角なんだし。
それとも、三国志シリーズをやめんのか?
>>410 正直ルナドンの方がいろいろできて楽しい
>>399 そりゃ紙芝居だから・・・
極限までCOMの思考時間を短くして快適にプレイできるようにしました、ってか
こんなウンコゲーム発売せざるを得なかった社員もかわいそうだな。
どうあがいても下っ端は「期限>>>>質」という宿命を課されるからな。
作りながら、おもしろくないのわかっていても、そうせざるをえない
今の肥えなら辞めて正解かもね
君主プレイでも戦略の幅がなくてクソだな。こりゃ駄目だ。やって
いると気分が悪くなってくる。
肥、他の国内制作会社とくらべたらはるかに恵まれてるんだから
もっと冒険しろよと思う。
過去にユーザーにうけた要素だけ集めてもつまらん。
社員はゲームに良心は持ってないと思われ。
売れて数字が出ればそれで無問題。
そもそも内容を気にするような社員がいるなら、もう少し進化しててもいいでしょ?
集大成ならもう少ししっかりやって欲しかったな…
初代維新の嵐みたいに辻斬り可能とか
天導108星みたいに箱庭で町を作れるとか
大航海時代みたいに交易で商人プレー可能とか
君主などの依頼を受けて辺境の地形を調べる冒険家プレーとか
ジンギスカンみたいに側室いっぱいとか
アンジェリークみたいに豪華声優陣で喋るとか…
董卓…cv郷里 大輔 とか
曹操…内海 賢二 とか…
曹操は玄田哲章に決まってますんで
>>403 顔グラエディタでたら倭巫女たんで統一するぜ!
顔グラエディタはPKの目玉です…
なんてことになったりしないだろうな
ふと思ったけど、全武将プレイで水滸伝やってみたいな。
在野プレイに私兵、おつかいクエストとか今作のシステムって
けっこう水滸伝向きだと思う。肥の好きな妖術をばんばん出しても
違和感ないし。出してくれないかなあ
>>414 肥餌はいまや外注方針。
三国志も韓国のソフト会社に委託して作らせている。
だから中身がショボイのだよ。
大航海時代オンラインも韓国で作ってるらしいな
企画まで下請けが考えるわけじゃないだろ
どっちかというとしょぼいのは画面よりそっちのほうなんだが
>>424 戴宗を若本規夫にしてくれたら・・・
もっとマップを大きくして、個人や放浪軍がマップ上に自由に拠点
を作れて、小規模ながら農業や街を作れる(上限は郡と城の関係に
矛盾をきたさない程度に100〜500)とか。平地は発展させや
すくて、郡を統治する君主の潰す対象にならないけど、山にいる場合
は若干睨まれにくくて、防衛も簡単。しかし、街の発展をさせにくい。
さらに山城の構造を自由に作れるとか。で、その拠点を中心に盗賊を
退治したり略奪が出来、NPCもそういう事をやるなんてどうだろう?
もちろん、でかい勢力の中心近くでそうした事をやれば潰されるから、
もっぱら群雄割拠の場所や統治者が変わって混乱した郡や辺境でそうし
た勢力が発生。
その拠点は君主勢力に攻略されても、有意義な場所にあるならそのまま
残す君主もいたり。
あとはやはり個人プレイにネットゲーム並みの奥の深さを持たせる事が
必要。それと、嫁と子供は全武将でも作れる事が必須じゃないか?妻が
武将なら引退させる事も出来るとかも。
>>425 なるほどね。丸投げの外注ならわかるわ。
>>415 お前自分と自分の仕事に誇りもってないの?フリーター?
もうそろそろ潮時かな・・・やっても面白くないし
431 :
名無しさんの野望:04/07/17 01:50 ID:i7hm7Qlz
兵を強化する時わざわざ統治都市変えるのめんどーだよね。
兵器や船作るのに兵移動させるのも面倒
>>428 開発に掛かる時間を増やせば上限は無くて良いかも?
後半になったら大量の資金と人材を投入して自分の都を作ったり出来るだろうし…
街の青写真を描いたり区画整理をしたり…
序盤は戦場になることを考えて道は狭く入り組むように
後半は経済を考えて道は広く直線で…
とか宮殿を建てて周辺の商業を活性化とか…
治安の悪い地区に屯所を立てて治安回復とか…
横山光輝水滸伝をコーエーじゃないところに作ってホスィ
(本気になって作りこむんならコーエーでもいいけど)
もち、好漢プレイでね。
戴宗はGRバージョンで。
李鬼プレイがしたいっす。人の名前を騙って追いはぎ。
>>435 じゃあ花栄やハンズイにリキも必殺技付きGRバージョンで…
一騎打ちで必殺技を選ぶとアレが…
開始時に人口を全都市10倍
なのにどうして人口がデフォ並に減ってるんですか劉禅さんorz
あんたら魏相手に減らしすぎだよ
高イ求の身内になって賄賂で左団扇プレイ
武松の兄でマゾプレイもいいな
>>434 コーエーの城がどれほどの地域の内政を一つの城で表しているの
か分からないから何とも言えないけど、俺はそこら辺にあまり問題
が無いような拠点があっても言いと思って書いてみた。
基本的には山城で自由な活動もやってみたいっていう考え。
あと、内政は武将がやらなくてもある程度は自動的に民の力で
上がってもいいんじゃないだろうか?
税率の調整もやらせて欲しい。荒れた都市を建て直すために一
定期間税を免除して内政と人口の向上を図るとか。
個人プレイや非君主プレイなら「出来る事」が面白さの全て
のはずなんだが、そこがばっさり抜けているよな。
>>441 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ
`ヽ_つ__つ 嫁が毒盛ってくれないとヤダ!
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < そのあと弟の引き継ぎプレイで
⊂ ( 皆殺しにするんだい!
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
>>441 嫁さんが晩酌してくれた酒とか弁当に毒が…
で死んで弟に転生?
>>440 確かに…需要が有る産物を作る場所はある程度自然に上がっていくとか
大都市と農作物や各種産物を作る場所とを結ぶ街道上は商業が発達するとか…
税も農商工ごとに分けて設定できて低くすると発達しやすいとか…
>>442 個人だと山などの探索を簡単なRPG風にするとか
特産品の交易を可能にして商人プレーを可能にするとか出来れば面白そう。
手間も過去の光栄のゲームのシステムをある程度使い回せるだろうし…
ここだとXの評価悪いのか。
私は・・・・つまらんとまでは言わないが、三国志8持ってたら別に10は買う必要ないなとは思った程度かな。
内政って全くする必要が無いね。
商業300、人口30000でも金収入は、5400/三ヶ月くらい
エディタで商業を4200、人口を500000にしてみたけど
17850/三ヶ月。
三倍程度にしかならない。
このゲームよっぽど無駄遣いすることがない限り
金は増える一方なので商業や農業なんてやる必要ないね。
シナリオ開始から数十年たつと、金の使い道がないから一つの都市に数百万とか普通だし。。
近隣の都市に攻め込んで奪ったほうがずっと速く金稼げる。
しかし]のシステムに慣れてくると[がプレイしずらい。
毎ターン行動力使い切るのがだるく感じる
人口一万人で20万の兵を養えるからなぁ。
内政おかしいよね、やっぱり。
やっぱり収入は人口に依存した方が良いと思う。
ただし商業+農業が4000なら400000以上の人口は極端に効率が落ちる。(いわゆる無職)
とかで人口と純粋な発展度が大事なように…
無職の人口は職のある都市を求めて大規模に移動
多いと治安が悪化…とか
一番不満なのは兵士の輸送が不便。
いきなり太守に任じられたりするとそれまで使ってきた兵士が使えないし、
ただの太守だと輸送で運んでもらうこともできないから一からやり直し。
そのくせ前線で攻略命令が出るとほぼ間違いなく期限切れになる
>447
確かにそうだけど、
部隊の合流とかにかなりストレスが感じられる。
兵士が9000の部隊が3つあったら、この3部隊を合流させて
1000、10000、7000の部隊を作ったりできれば良いんだけど。
兵器の移動とかもしたい。
三国志8って兵士は都市で決まってて兵器は技術が上がると作れて、
戦争準備で兵士配布して兵器装着可能だったよね。
そういうシステムのほうがよかったな。
10000の部隊をたくさん作った後、疫病とか起こって
兵士が8999の部隊がたくさんできると、修復するためにたくさんクリックしなきゃいけないから
ものすごく面倒くさい。
453 :
名無しさんの野望:04/07/17 03:07 ID:i7hm7Qlz
誰かが言ってたように軍師を4人ぐらい入れて、体力バカに兵持たせたら強いね。
武将も私兵(もしくは直属の兵)を率いることが出来てその武将の部隊の中に私兵が居る場合はその影響を強く受ける
&訓練度の上限が非常に高い
とかだったら
呂布直属の数百の騎馬隊は数万に匹敵…
などが可能に…
(編成としては私兵(もしくは直属兵)100に都市の兵9900みたいに)
この武将の直属の部下が実際の戦闘では重要だろうし…
>>444
そういったイベントだけでも数百は欲しいところだね。
嫁候補がいろんなところにいるけど、美人な嫁候補からは
相性や魅力が無いとなかなか相手にされないとかの美少女
ゲームみたいなノリも欲しい。
で、山や街道や町の探索で嫁候補や部下候補やその他の人物
との出会いがあって、さらにそれ以外にも何らかの豊富な量の
イベントが起きるとか。
人物一覧でそれらの人物やいた場所もチェックされていて、
何度でも訪ねる事が出来るなどの機能も欲しい。
そうだよなあ・・・過去の編成画面って
兵士を一回予備兵に戻して
そこから分配することができたのになんでそうじゃなくなったんだろ
やっぱそんなのやるとめんどくさいからかな・・・
なにかにつけ、めんどくさそうな部分は排除してるって感じがするんだが・・・
>456
兵士を一回予備兵に戻すってのは2でそうだったね。
部隊をひとつずつ補充するほうがよっぽど面倒だよね。
2って、兵士全部0→全員100にして訓練度とか全員同じってできたのにね。
あのころのコーエーは、キーボ−ドでも操作できたりして
今のクリック連打より非常に良かったんだけどなぁ。
第一国から全部回ってくること以外は。
兵科制とってるから、歩兵1万→象兵1万とかやられると困るからでしょ。
兵科ごとにすればいいだけじゃない・・・
抗栄はシステムを微妙に変えて焼き直しを繰り返してるだけだろ
>>446 商業をあげるってゲームでは簡単にやってるけど、後漢末に
しかも開拓したての呉や蜀で、中原と同規模の貨幣経済が
簡単に成り立つこと自体普通に考えたらおかしすぎなんだよな・・・
>>461 開始から20年そこそこで数百万の軍勢を抱えた勢力がいくつもできる事に比べれば
観星所の使い方
イナゴ発生を予知→米をほぼすべて他の都市へ輸送
疫病発生を予知→兵士全部他の都市へ輸送または直前に兵士をすべて戦場に出す
すると都市で疫病が起きても兵士は減らない。
序盤の人手不足の時に登用のために親密にした雑魚武将が
自宅にのこのこやってきて
義兄弟になりましょうとか言ってくると
「つけあがるな、この雑魚!」って思う漏れは心が狭いでしょうか?(´・ω・`)
>>463 正直そこまでしようとは思わないな・・・・
兵士はともかく米は多少減ったところでなんとも思わんな。
祈祷で寿命変更くらいできれば良かったんだが>観星所
全委任でも戦闘中のセリフを
いちいちクリックしないと
先に進まないのがだるい
4時間やってたんだけどセーブ忘れてて、城攻めた所で固まって落ちた。
孫策でやってたんだけど、なんかやる気無くなった。
つか歴史イベントから外れたら、後は作業ゲーですね、これ。
469 :
名無しさんの野望:04/07/17 07:25 ID:i7hm7Qlz
君主じゃなかったら金たりねーよ。
>>468 イベント外れなくても作業ゲーでつ。
メリハリ無さ杉。
内政命令を長期間(中断可で)実行出来るだけで、かなり
クリックのウザさから開放されると思うんだが・・。
いちいち報告に戻ってまた同じ主命を貰って来るっていう
作業がムダ。
PS2版の三国志9や天下創生で新君主プレイはできるんでしょうか?
スレ違いゴメン
次回作は290年以降のシナリオのみでキボン
まあな
悪人プレイきぼん
同僚を讒言で葬ったり
商人から賄賂を貰って上役に口効いたり
いまだにコンプリート特典の情報がでてこないな。まー、新武将の特技が割り付け自由になる
のだろうと予想しているが。
だからーーーーーーー
舌戦と一騎打ちをオンライン対戦できる様にしてくれよ。
それくらいしか遊べる所ないんだからさ!
479 :
名無しさんの野望:04/07/17 11:09 ID:RlK9uZGp
このゲーム面白いって奴いる?おれに面白さを教えてくれ。
このままじゃ金をドブに捨てたも同然じゃん・・・・
曹操、司馬イ、周ユ、陸遜が攻めてきた。
味方の諸葛亮と姜維とこいつら早すぎ。俺の張包が回ってこない・・・
舌戦と一騎打ち
どこが面白いのかさっぱり・・・こんなのより面白かったファミコンゲーなんていくらでもあるだろ
>>481 ほかに褒めるところが無かったんだ。察してくれ。
オンラインでマルチプレイができれば
AIの問題のかなりの部分は解決するんだけどな
もう賢いAIを作るのはあきらめてそっちに方針転換したほう
がいいような気がする
>484
一ヶ月ごとの利用料金徴収に逃散する椰子多発と思われ
ユーザーから金引っ張る事しか考えない肥がやると
オンライン三国志の二の舞だろう
>>485 BFのことか?
aocプレイヤーだったが、あれはスルーした。bfはいまどうなってる?
信onlineもどうなんだろうね。ひといる?
俺は怒ったぞ!
コーエーと一騎打ちさせろ!
>>485 \みたいなシステムでユーザーが鯖を立てれる&月額徴収なし
にすればかなりうけると思うんだが、今だと割れの心配がない
MMOのほうが魅力だろうな・・・orz
いい加減気づけよ。
タイトルに7とか8以上ついてしまうもので面白いゲームがあったか?
490 :
名無しさんの野望:04/07/17 12:19 ID:WeqDasDT
皇帝になる条件は説明書に記載されている以外にありますか?
タイトルに7とか8以上がついてるのはFFしか思い浮かばない・・・
うぃざーどりぃは?
そもそも付いてるもの自体少ないから何の法則も立たない
494 :
案件:04/07/17 12:47 ID:NwuLMu45
1、内政 - 箱庭システム
・内政値をすべて廃止
農 - どれくらい農地として割くか。マップ上の肥沃な場所では収穫アップ。
収穫量・民の食料(市場への分配)、から徴収率を決定。(徴収量と兵士数の兼ね合い)
穀倉あれば溜め込んで、民へ分配して信望アップ。災害時に役立つ。
また、特殊技能を持った文官はある一定の条件下で、
農地改革、屯田制導入など案件が出せる。
商 - 基本は民が発展させる。一部、政府直轄の市場を設置可能。
直轄市場の純益は直接収入。他は民主市場からの税金。
都市・地域毎に特産物を設定。それを交易品として輸出可能。
自国内なら輸送可能。
また、特殊技能を持った文官はある一定の条件下で、
行政改革、交易提携・締結など案件が出せる。
技 - すべて政府が施設を設置・増築する。(維持費・開発費・人件費・材料費などがかかる)
兵器開発の条件は、施設レベル、技術者の人数など。
また、特殊技能を持った文官はある一定の条件下で、
上級兵器の開発を提案できる。
さらに、兵卒に持たせる武器を開発できる。
ex)歩兵に槍、騎馬隊に大剣、弓隊に毒矢など
交易で入手した材料から兵器・武器の開発もできるといい。
495 :
案件:04/07/17 12:48 ID:NwuLMu45
壁 - 多大な資金・人数・年月をかけて城壁を増築できる。
それに伴い、攻城マップが変化する。いわゆる公孫サンプレイ。
汎用施設 - 義舎、学問所などの機能は同じ。
ただ、学者など経営する技能を持った民が必要(いない場合は文官などが代行可)
兵舎の数・レベルで養う兵卒の数を限定。
勿論、人口の数割しか徴兵できないし、税金収入減だし、
作業人の数が減って財政圧迫、開発速度が遅くなる原因となる。
さらに、蛮兵がいると治安悪化。法を制定することで回避可能。
観光名所を設置すると市場の収益アップ。
ランダムで皇族・豪族などから特殊施設を建立する為の技術者と資金が貰える。
建設事務所があり、施設レベルが上がると施設建設の速度アップ。
人口は、太守の魅力と名声・施設のバランス・発展具合・義舎の有無で増減。
武将のやることがほとんどないので、武将>都市の偏重が改善。
文官は内政の指導や、上の者と対外政策の論議。武官は錬兵、狩り、酒盛り、賊伐、警備。
あとは自己鍛錬、他武将との交流、発案事項の草案文書作成などなどやってろってことですよ。
クリック作業を無くす為に、日常はリアルタイム進行でいい。
勿論、停止〜最速の操作ができるように。
長文・駄文スマソ
あと戦争案件、武将プレイ案件あるけど…また今度。ヽ(`Д´)ノツカレター
ヽ(`Д´)ノオツカレー
>>492 Wizは会社が変わってからがダメダメ
名前を冠するだけの別ゲーかと
トウタクでs2でイベントだけみたくてプレイ。
カユウが切られリジュが遷都提言、するかしないかの選択肢が出ると思いや、テキスト
のみ流れて行き、あっさり遷都・・・。いままで遷都するかしないかを選べたが・・。
さらに長安で3年間待機、トウケン、ソンケンイベントなどが順調に発生したが、
連環の計は一向に起きる気配がない・・。
まさかトウタクが主人公だからイベントがおきないだけ?
8ではチョウセンを取るか取らないか選べたが・・・。
499 :
名無しさんの野望:04/07/17 13:22 ID:i7hm7Qlz
医者というのを修得可能になったけどどうやったら手に入るの?
華陀と仲良く語りあえばいいんじゃないの?
そう言えば江南を探し回ったが見つからなかったなぁ>医者習得
外でぼーっとしつつ人をチェックして行った方がはやく見つかる
カダは呉越、楚、中原でうろついてんね
医書かうのが手っ取り早いけどな。最終手段はエディt(
カダ
「これは●●どの、今日もいい天気ですな」
どうにもその気になれません
悪く思わないでください。
>>446 オレモ調べてみた 治安はすべて100
人口10万 商業1000 金収入8351
人口1万 商業100 金収入4125
人口100人 商業1 金収入3787
人口100万 商業1000 金収入12750
人口10万 商業2000 金収入10480
人口10万 商業3000 金収入12117
人口10万 商業4000 金収入13191
明らかに理不尽。軍備のために内政をやる必要はないと言える。必要なのは技術くらいか。
兵糧はいつでも買えるし。6とかは人口多い都市を取っておかにないと軍備ができなくて、
5も一回の徴兵数は都市人口によって左右されてたんだが。
グラフィックとかは確かにきれいだが、長く遊ぶためにはシステムのバランスが取れてないと。
戦略ゲームの意味が薄れている。もうコーエーのシミュレーショにはついていけない。
内政は技術上げて都市を巨にして兵器作って終わりだね。
防御も必要ないね。都市を攻められても城壁に兵器部隊おいておけば無敵だし。
努力が報われるとは限らないということを教えてくれるゲームですね。
PKで9みたく兵役人口出来てやっとこさ、か…PK商法はもうええって
大体5部隊もあれば武将次第でどこでも城落ちるしな
10でもやっぱり食料は余るほどあって、大量に何年でも備蓄できる世界なんですか?
そうです。
超序盤は金に困るかもしれないけど
中盤以降は金、米が増える一方です。
一つの都市に数百万の金が蓄えられてて、
城塞作ったりするのも数千の金でできるし、兵士を0から10万作るのも数万の金でできるので
永遠になくなりません。
一万足らずの金で作れる城塞の方が都市より防御力高いし
壷や剣を商店で買うだけで丸一日費やすなよな 肥!
施設に出入りするだけで丸一日費やすなよな 肥!
月曜日にお風呂を沸かし〜♪ 火曜日にお風呂に入る〜♪
・・・一週間の歌思い出した
せめて朝昼夜ぐらいは欲しいな
>>513 むしろ運の悪いヒポポタマスの方があってる気がする
運の悪いヒポポタマス本当についてないヒポポタマス
月曜日 めでたく生まれたよ
火曜日 学校優等生
水曜日 かわいい嫁さんもらい
木曜日 苦しい病気にかかり
(暗く悲しい間奏)
金曜日 どんどん重くなり
土曜日 とうとう死んじゃった
日曜日 お墓にうめられた
運の悪いヒポポタマス ついてないヒポポタマスの一生
これでおしまい これでおしまい
るるるるるるるるるるる〜
この歌ってカバじゃなくて蝉の一生だよな、ほとんど
>>510,511
サンクス
あいかわらずとても黄巾の乱なんて起こりそうもなく
劉備とかみたいな地方の貧しい豪族?が村の若者集めて一旗上げてやろうなんて考える必要のなさそうな世界ですか・・・・
まあ米チョビっと買うだけでも一ヶ月掛かりだったゲームだからなぁ…
そんなことよりおまいさん方、
隣の都市に10万の敵が迫っているのに
遥か遠くの都市に兵を輸送するうちの馬鹿君主を何とかして下さい…
太守断って脳内軍師プレイしてたんだが思わず野に下っちまったよ…
オレガドレダケクロウシテ マモッテタトオモッテンダ_| ̄|○
やった事無いが、カクカ.リテンでプレイすれば蝉並みの人生だな
>>498 呂布の方が良いかも 酒宴に行くか行かないかで選択肢あるし(断ったら舌戦ですが)
以下s2の呂布 連環までの流れ
189 9/1 スタート
189 9/11 以降 洛陽 テイゲンと董卓言い争い
189 9/16 以降 洛陽 酒場 赤兎での勧誘
189 10/16以降 洛陽 宮城 曹操 董卓暗殺未遂
189 11/02以降 洛陽 宮城 曹操 陳留旗揚げ報告
次の日以降 洛陽 宮城 連合軍との虎牢関戦
ここから自動で長安へ遷都
5日後以降 長安 宮城 曹操敗北報告
5日後以降 長安 宮城 連合軍解散
ここまでが大筋な流れで後は伝令からの報告のみのイベント
連環の計のイベントは虎牢関戦後のきっちり一年後から開始されるっぽい
もし虎牢関戦が上記表どうりにすると11/06になるはず
190 11/06 長安の宮城から10日置きに、自宅、宮城、自動、5日後に宮城の五回で終わり
長文スマン
シナリオ5の孔明でプレイ。
三顧の礼で迎えられる。
配下になったあと、早速、新野城の劉備に面会してみた。
「話すことはなにもない」
で追い返された。
再度、訪ねてみると、小僧に追い返された。
「もっと名声を上げてから来い」
…下野して、弟の所に仕官に行った。(^^)
なにげに、孔明と劉備の相性は良くない。
孔明の相性は1
劉備3兄弟の相性40、周愉は50
曹操、カコウトンは25、呂布や劉禅は75
相性は75離れていると最悪。
相性が60以上はなれていたら、ものすごく悪い。
40くらい離れてたら、良くない。
30くらいなら、普通
20くらい離れてたら良い。
10以下なら、かなり良い。
相性が同じなら最良
相性ずいぶんと変わったんだな
劉備陣営は75前後だと思いこんでいたが
勢力相性と言うものもあるそうだが、どこかに詳しい解説はあるかな
>>522 それでウチは劉備陣営とも曹操陣営とも仲が良かったのか・・・
たしか作った新武将が30くらいだった希ガス
個人相性だけど
>523
これは個人な相性のこと。
勢力相性なら、劉備は75、孔明も75。
馬超は73だから、
孔明とバチョウは、勢力は同じだけど非常に仲の悪い武将になってる。
陳登なんかは大体、勢力が75で個人相性が115で劉備軍にいるけど、
君主とはものすごく仲が悪いです。だからすぐ引き抜かれたりする。
勢力相性は、だいたい三国志9とかと同じ
曹操は25、劉備75、孫権125、袁紹100、トウタク0、流氷50
5くらい誤差はあるけど、だいたいこんな感じ。
527 :
名無しさんの野望:04/07/17 15:45 ID:FH1MlJEV
>>523 ハンドブック上にあるな。
>>522が言ってるのは個人相性ね。
Xでは勢力相性と個人相性の二つがある。
諸葛亮の勢力相性は従来通り75だから安心されたし。。
勢力相性良くても
個人相性悪いとショボーンだよ
君主が言うこと聞いてくれないもん
個人的には相性廃止してほしいんだが・・・
誰が誰々に仕えたってのは仲が良いからじゃないだろうに。
>>517 どんなに金が出回ってもインフレにならない
どんなに食料作りすぎても価格暴落しない
どんなに僻地でも商業収入が毎年上がってくる
正直このゲームに施政家いらんよな・・・
逆に自分が君主の場合
勢力相性が悪くても個人相性がよいとあまり裏切ったりしないんだよな。
忠誠も上げやすいし。
>>528 親密まで持っていけば何とかなるべ。
そこまで持っていくまでがクリッククリックだが……。
劉備と諸葛亮の個人相性が離れてるのは賛否両論あるんだろうな。
>>532 でも君主が城に籠もって出てこない
城で面会に行っても小姓が「もっと名声〜」
どうしろと・・・
>>533 頑張って名声を高めてくだちい。
COM君主が戦争以外で政庁を出たところ見たことないや……アハハ。
個人的には在野を発見・登用しまくるのが良い感じ。
>533
粘って入り浸れば名声なくても会える
ティクビと一緒にクリック×2(・∀・)♪
今作は新規武将登録で画面の隅っこ連打したら特技選び放題なウラワザとかないんですか?
相性値は武将固有の値は「思想相性」と「性格相性」にして欲しいな。
でもってもう一つ「経年相性」(初対面時からの付き合い方で変化する)
だとSLGっぽくなると思うが・・。
>>525-532辺り
なるほど……
どっちかというと個人相性を重視した方が良いのかな
と言ってもどんな相性値持ってるかはハンドブックでも買わないとわからないが
劉備と諸葛亮の個人相性は良くなかったりと、演義からではちょっと推測しにくいか
541 :
案件:04/07/17 17:47 ID:NwuLMu45
2、戦争案件
案件…ではないな。ベースは]で良いと思う。正直9以外はどれも一緒だし。
8みたい戦法っていう反則技ないだけマシかと。(戦役は除いて)
9も良いけど、戦場に特色が無さ過ぎた。
ただ不満点(戦役は除いて)
・30日決着廃止(……)
・伴い、輸送隊を設置
(一枚マップ上をユニット移動:早期発見の場合、又は輸送経路予測して襲撃可能)
・他の戦争を詳細表示(10のは胡散臭い。というか、COM部隊の戦争を見るONと見ないOFFで同じ結果出せ)
・戦場でも一枚マップを表示(輸送隊の発見、援軍の動きなど)←"斥候を雇ってれば"でもイイかも
・部隊に大将・副将・参謀など組み込み(9みたい連鎖発動要因ではなく、あくまでも部隊能力アップの"補佐")
・バランス、AIの強化
以下、案件
・一介の将に直轄の部隊(名前を付けれたり、固有のユニットグラも使えたり…)
・それに伴い、部隊の委譲や引継ぎなども可能に
・放浪軍強化。個人的には在野プレイの発展系がいいかと
・海賊、山賊なども放浪軍としての扱い(甘寧、周泰・蒋欽率いる川海賊や、キョチョの山賊、オレ率いる義賊とか…)
542 :
案件:04/07/17 17:47 ID:NwuLMu45
3、武将案件
まず、テキストに個性が無さ過ぎる。張飛以外はなんら変わりない。
そこがまず作業ゲーにしてしまってる。多種多様ならキャラゲーとして面白いと感じるはず。
それこそ膨大な量のテキストを生めば神ゲーって言われるかもよ。
他はまあ、能力値は5つあればいいし、特技やら技能やらはそこまで変わらないかな。
・10〜15才の生活
成人するまでの間のプレイを導入。
誰かの塾の門下生だったり、悪友(後の名将)と狩り三昧だったり、誰か(文官)のお手伝いだったり
賊の見習いだったり、小遣い稼ぎの名人になったり(後の名商人)、引篭もりだったり(後に五顧の礼で迎えられる)
それによって成人時のパラメータに経験値を追加(8の天才武将が産まれるのとは違い、あくまでも基準値に+α程度)
所持金から名声、友好度もすべて引き継がれる。
また、成人時に進む道を決定。
どっかの勢力に認められて、お声がかかったり。自己仕官でもあり。
昔の悪友が誘ってくれたり、能力は無いが、親の七光りで管理職に就くのもあり。
悪友と放浪軍、もしくは賊軍を結成したり(名前まで付けれちゃう!!)
賊の弟子なら、そのまま賊の一味になったり。
強そうだけどちょっと名声が低いねアンタ、んじゃ○○の支隊隊長を任すよ(実際に戦場で動かせる)。とか
そこから、「お、いい働きじゃん?試しに万の軍率いてみるかい?」みたいな出世街道プレイ。
勿論、ずっと桃源郷で引篭もりもOK!!(後に三十顧の礼でry)みたいな。
長文・駄文・オナヌー文章ホントスマソ
せっかくの休みになにやってんだかなーヽ(´ー`)ノ ツカレータ
肥には100%出来ませんな。
おとっつぁん、それは言わない約束だよ
まず能力値をマスクデータにする
んで能力値に幅を持たせる(たとえば諸葛亮の知力なら100〜91みたいに)
んで月ごとにランダムで変更させる(月ごとじゃなくてもいいけど)
そういう法がなんとなくいいかもって思った
それならマスクにしなくても、普通に調子という項目を追加すれば早いのでは?
能力値見てにやにやするタイプもいるんだからマスクには反対
絶好調の知力90>不調の知力100とかには賛成だが
>>546 ON/OFF付ければ両対応になるか
漏れとしては新武将作る時
自分で数値決めるんじゃなくてアンケートとか武将タイプとか選んでって
人物作って
こいつどれくらいの能力なんだろうドキドキ
ってのが楽しみたかっただけです
ドラクエ3で「ごうけつ」だった感動を思い出した
>>547 ON/OFF切り替えが一番か
何なら上級で忠誠がマスクされるのと同じような扱いでも良いだろうし
>キャラメイク
そう言うのは好きだな
ただ新武将全員は面倒だし、これも選択制が無難か
欲を言えばランダムで決まるBPを振り分けるタイプも加えて3パターンで
>>549 たしかに
歴史上の武将を再現したりするのには
漏れの考えたのじゃできないしね
って今、妄想を語っても意味ない事に気付いてショボーン(´・ω・`)
そんな…俺なんて…あんなに… ヽ(`Д´)ノ
10やるよりここでオマイラの妄想読んでるほうが楽しいですよ。おれは ( -ω-)
肥社員からもこういう案の要望は出てるんだろうなあと思う
素人の漏れらでさえ思いつくんだから
経費的問題
期限的問題
技術的問題
これらでほぼ没になるんだろうけど
特に上記2つ
案件氏・・・
コーエーに就職してくれ。君ならコーエーを救える。
>>520 thx 呂布でやってオウインと何回か合ったら、自宅に訪問してきて、義兄弟
誘ってきた。困った。
>>553 わざわざ肥選んで入ってる若い社員らはいろいろとやりたい
ことはあるだろうしね
でもそれらの三つの問題って意欲と若さでカバーできないもん
でもないと思う
それより案を吸い上げて決定する上の連中に問題ありそうな・・・
もともと吸い上げてるかも疑問だけどな
この手のビッグタイトルは利権漁る上司が吸い上げてると思ってしまう・・・
意欲ある若手は他タイトルに回され、ビッグタイトルは老害が作ってるとしたら
やるせないなぁ・・・
面白いゲーム作りたいと思ってる奴が肥に就職するだろうか?するわけがない。
そういや近作じゃビッグタイトルじゃない太閤Xが比較的
出来がよかったしな
いやコーエーに必要なのはそういった提案する人でなく
いかにゲームとして面白くなるように実装するかを考え
そのためのバランス設定やAIを作り上げれる人だと思うぞ
できれば初期段階からきちんとAIやゲームバランスのことまできちんと考えられるセンスのある人
なんというか、いきあたりばったで適当に面白そうな提案を積んでいっただけに感じられる部分が多すぎる・・・
しかもベースそのものは、いままで通りというこだわりまであるし・・・・
>>559 というか、新作毎の新システムに拘ってるからシステムの蓄積なんてムリ。
肥の三国・信長は「完成させる」っていうスタンスでは作って無いと思われ。
AIはシステムが変われば、一から作るんだからセンス云々よりテストプレイの量で
質が決まるだろうな。
ユーザーが満足しないのは、結局製作意欲の問題ではなく、
テストプレイ→改良の手順を余りにも軽視しているからだろ。
もうネタ的にはほとんどで尽くしてるんだよ
で、
ネタ A,B,C,D,E,F,G
7は C E G の組み合わせ
8は A C D の組み合わせ
9は A B E の組み合わせ
とかやってるんだよ多分。
ところで11は、不思議のダンジョンらしいよ。
諸葛亮は三国鼎立の夢をみるか
肥じゃトップの経営理念が社員の組織文化に浸透しちゃってるんだろうなぁ。
入った時は鋭気あふれる社員もいつしか社内の気風に染まってしまって、
いつのまにかここで宣伝してると・・・(((( ;~Д゚)))ガクガクブルブル
565 :
名無しさんの野望:04/07/17 20:03 ID:i7hm7Qlz
どうせ皆、俺みたいに曹操に追いかけられてどんどん都市取られて
最後は兵を養う兵糧がなくなってるんだろ。
隣の町助けに行ったら自分のほうに責められるし・・・・
>>562 孔明で出会ったモンスターを片っ端から舌戦で説得して手下として連れ歩く…
敵は手下に指揮して倒させたり天変→落雷コンボで撃破。
で集めたアイテムを中国全土を回って交易したりして金を稼ぐ…
そうやって得た評判によって28ぐらいで仕官する勢力が決まってそれぞれの勢力と能力に応じたエンディングが…
なんか10より面白いかも?
こう言っちゃ語弊があるかもしれないけど、
無双みたいなチャラチャラした"漢"の無いゲームがウケるんだろうね。
| ゚Д゚)あんなの三国志じゃなくてもいいじゃんね。
…武より智を求めた時代背景に反してるよ。
>>569 愚痴言っても無双の方が受けてるという事実に変わりはないし。
個人的には、無双は三国志に全く興味がない人でも、
軽く遊びたい人には支持されているところがあの売り上げにつながってると思う。
だから難易度が高くなると文句が出るし、ただみんな敵をなぎ倒して
爽快感にひたりたいだけ。
そもそも目的が違うゲーム。
>>569 >| ゚Д゚)あんなの三国志じゃなくてもいいじゃんね。
実際、戦国無双の方が売れてるもんな。
つーか一定の歴史と個性を持った集団を題材にすればなんでもアリだろう。
新撰無双でも円卓無双でもモーニング無双。でもやろうと思えばやれる。
モーニング無双。 は、やっぱ「 。 」これが大事なんだな。
>>572 確かに・・・そうすると知名度の高い
ジャンプの漫画と組み合わせるのが一番いい?
つかワンピース無双とかマジで売れそう。
ま版権問題が厄介だけどね。
北斗の無双とか
ジョジョの奇妙な無双とか
夢想年金
蝶サイコ-
悪徳商人の陳情を断って下がった名声を
酒場依頼のごろつき退治で回復させる日々。
何やってんだろ?
管理職になって、まだ酒場依頼やってるのか…
なんつーか、…俺はそこそこ楽しめた。
とりあえず\の顔グラ使いたいから、ツールくるまで封印するけど。
583 :
名無しさんの野望:04/07/18 00:29 ID:IQ5OGJUM
×のPKに期待すること。劇的な変化は見込めないのでこれくらいはお願いしたい。
部隊の多様化。歩兵 騎馬 弓兵以外の部隊を何種類か増やしてほしい。
3すくみがよりおもしろくなる。
関所、直轄城にそれぞれ兵士、武将を派遣できるようにしてほしい。
(これはもう絶対にしてほしい。これができないとわかった瞬間「クソゲー」だと思ってしまった。)
戦闘での移動速度、AIの思考速度の向上。
ならびに戦闘アニメON・OFFをとりつけてほしい。
戦闘が長く感じるのはこれにつきると思う。
大抵のSLGにはコンフィグで選択できるようになってる。これはパッチで対応してくれてもいいかも。
最後にAIの大幅な強化。
カンヌやチョーヒがウロチョロしてる間に弓でやられていくのは切なすぎる
。昔は単純に突っ込んでくるだけだったがそっちの方が手応えあった。
AI強化できないのであれば大将と側近以外は全部突っ込んでくるようにしてほしい。まだマシ。
援軍のシステムに関しては最悪だけど代案が浮かばないので誰か出して。
コーエーさん、決して無理は言わないのでこれくらいはお願いしたいです。
買いますから。長文スマソ。
援軍の不満って…プレイヤが戦争開始からかなり経過して到着しても、
本部隊の位置がリセットされてることとか?
それなら仕方ないしょ。
プレイヤ以外の戦争なんて適当に兵士数削ってるだけなんだから。
SLGと銘打つのもおこがましいシステムだし。
いい加減キャラクターゲームって謳えよな。
>関所、直轄城にそれぞれ兵士、武将を派遣できるようにしてほしい。
これはあって然りだしね…。
あと輸送依頼ね。PKでよろ。では。 ノシ
6以前を知らないけど
6みたいに都市人口が少ないと一定数以上の徴兵不可
兵種毎に徴兵して貯蓄(表現が変でスマン)出切る様に
曹豹に騎兵5000でカンヌ・張飛は2000で劉備に1000だ!とか出来たし
諸葛亮の四輪車ワラタ。
退却確実・速度上昇って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もしかして4WDなのか???
先行者並の貧相なフォルムなのに。
陳情とかやればやるほど金へってくからな。
断れば名声下がるし
ほっとけば治安悪化するし最悪すぎ。
人民強欲過ぎ
>588
入金とか出金とか輸送とか利用して都市の金0にしてから陳情しろ。
「貧しいので米ください」
「米を高く売ります」
「治安をよくしろ」
「われわれを兵士にしてください」
の4つしか出なくなる。
「すごい技術を思いつきました!でもお金が無いんです!」や
「道路の石ころ拾え」
「治水工事よろしく」などの金増減関係の陳情は全部出なくなる。
>>587 横光の三国志だと4輪車で馬に乗った孟獲から逃げたからな
落とし穴に落としてだがw
アイテムの「酒」って使ってもしばらくしたら同じものがまた売られてるね。
他の武将に褒美としてあげてもしばらくしたら無くなってるし。
酒あげて忠誠アップ、同じ酒を買ってまたアップ
594 :
名無しさんの野望:04/07/18 04:17 ID:XJ1zfR+C
敵が自勢力や同盟勢力に対して兵を出したら、その報告が入って
自動的に君主や太守が迎撃や援軍を出すかどうか決めるっていう
改良が必要だと思う。
敵がこちらが出兵中を狙ってくるなら、どこにでも拠点を作れる
(武将と兵の駐屯も追加して欲しい)ようにしてくれないとゲー
ムシステム的におかしい。それでCOMの脅威が無くなるとし
たら、そういう部分でバランスを調整するんじゃなくて、一度に
出撃出来る兵力と武将数を倍くらいにした方がいいと思う。
それと、仮想武将は絶対に必要。あまりにも城がスカスカすぎる。
>594
シナリオ1で開始して無人の新野を何ヶ月も取り合ってる流氷と猿術は萎えるね。
無人の城は萎える
>>582 \の顔グラ使える保証あるのかな?
\のLサイズグラの規格は240×240。
]のLがそれ以上大きかったらアウトじゃろ?
>>596 240*240だと上の方で報告あるよ。
◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と1ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)
返答:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は20代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。(5月 23日 5時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)
板違いも甚だしいが、激しくワロタw
わらたけど、時間おかしいよな。
nyで流れてるパッチって使えんの?
>601
冷静な奴め
Awper
>598
惜しかったね、わらたが
>>604 見るの2回目だったしね。
でも、笑えるw
606 :
問題点:04/07/18 14:07 ID:TuQIacPD
陰毛流れをぶった切ってすまないけど、問題点列挙してみる。
どれだけパッチ・PKで改善されるか…あとは肥に叩きつける意味で。
大体スレ抽出だけど、少し主観的な意見もあったり、
改善は到底無理っぽいのもあるけど、目を瞑ってください。
【内政】
・物資輸送の手間
・人口と徴兵
・内政値のバランス(
>>505氏が調査 乙)←歴代を調べてみてもおかしいかも
・同上による過剰な国政
・陳情の理不尽な内容と、一律10日設定、拒否で名声低下
・君主、引篭もって人材抱え込み
・合流と補充システムの悪さ
【戦闘】
・晴嵐の威力と指揮
・騎馬隊の存在意義
・一枚マップ上での行軍速度が速すぎ
・五人出撃の縛り(今のバランスでは仕方ないが)
・空白都市との戦闘
・武将不在都市を攻めた時の勝敗判定(全支隊基準の兵士と戦闘させて)
・戦闘時におけるユニットの方向転換
・戦闘画面での委任ボタンの場所
・戦闘時の他勢力の動向が見えない
・自軍が援軍の時の位置配置リセット
・梯子設置の成功率が何に起因してるか不明(適当なら許さんぞ)
・戦闘の30日決着
・戦役全般(特にダメージ算出のバラつき)←なぜその値になるか不明
・戦場マップの狭さ
・都市兵士0でも攻めない(COM全体の消極性)
【システム全般】
・拠点に将・兵士が配置できない
・放浪軍の自由度
・太守を任命しないで攻められる→取り返すの繰り返し(こんなんで好戦的に見せかけてもダメですよ)
・一騎における相手の突系発現確率(上級)
【武将】
・武将の経験値の意味(内政系・兵科熟練度など)
・舌戦の使いどころがない
・口調が一緒、テキストの少なさと汎用化のバランス
・武将登場初期の新密度(親子なのに初対面コメント)
・義兄弟の使い道は一斉だけですか
・人材発掘と親密上げのダルさ(というよりクリックの多さ)
・女房と別居
・固有妻と結婚できない
・能力は文官なのに武官の固定グラ(というか数種類用意して選ばせろ)
・孔明の鼻
【その他】
・仇討ち一騎でシボンヌしない
・特定イベント時における、自軍武将の吸収
・ifイベントがない(夷陵で蜀が勝った場合など)
・伝令クリック(マウス壊れた人もいます)
・Lのフォーマットの不思議
・上級のインチキ全般
・値段と商法
609 :
問題点:04/07/18 14:10 ID:TuQIacPD
これはうろ覚えだけど、ケイから漢中攻められて、
相手が兵糧イパーイだった。あそこからは結構かかるはずなのに…。
大体が「AIで対処しきれないから」か「時間が無くて」という理由に起因だと思う。
それから、一応良いトコも。
軍師の推薦、兵科育成、相性値の二分化、イベント(賛否両論だが)、
伏兵、国号の多さ、音楽(改悪版はいくつか耳に付く)、グラフィック
俺、暇人炸裂だなヽ(`Д´)ノ
評定も何とかしてくれ。
今のままだといらない。開催・中止の伝令もうざいし。
戦争に時間が掛かり過ぎると初代ペルソナみたく投げ出したくなるから今のままで良いや。
>>610 評定は、部下プレイしてる時に上司がどっち方面に攻め込みたいのかが分かるから
少しは便利。
上司プレイ時は微妙だけどね('A`)
ちなみに官渡後、魏武将で評定出ると曹操は北方制圧に乗り気でない事が分かる
……しっかりしてくれコーエー
自分が従軍しないと攻めないってのはそのままの方がいいのかな?
下手にいろんなとこ攻め初めてもウザイ事はウザイんだけど
ただ統率27の文官が従軍しなければいけないってのはちょっとなぁ〜
それともうこれが言われるようになって何作目だかしれないけど
在野武将が動きすぎ。30日に一回位必ず引っ越ししてる
そもそもそんなに引っ越すもんじゃないよね。もう動かなくても良いくらいかも。
しかも君主は、人材登用に非協力的だし。
どうも、最後に残ったアニメ(蜀滅亡)はPKが出るまで
お待ち下さいという臭いがぷんぷんする。一体、どういう
条件にすればいいのかある程度の検討はつくが、そこまで
持っていくのが非常に困難な気がする。調整するのか?
評定は、いっつもつまらないよね。
Zか[で数人の中から意見採用〜みたいのあったけど…
]は方針確認と小遣い貰うだけだし。
それから、
自分の都市以外の自軍都市に出張してる時に攻められたら出撃要請したいとオモタ。
せっかくその都市にいるんだし、放り出されるのも何だかなぁ。
俺「○○殿!是非それがしを戦陣にお加えくだされ!」
太守「おお、これは心強い!」
とかさ、
太守「お、○○ではないか!曹操が攻めてきた!緊急だが、出陣してもらえぬか」
俺「やだ」
とかさ。
やっぱ軍法違反とかなのかな。
>>614 劉ェの憤死か姜維の剣折り?ぐらいしかなさそうだしな
前者だと登場が250年以降だからそこまで粘る必要あるかもな
エディタ使えば速いかも知れんけどな
諸葛亮が死ぬまでのシナリオじゃなくて蜀滅亡あたりからのシナリオも入れてくれ。
いま黄巾軍に入って、連戦連勝して官軍を圧倒しそうな勢いなんだが・・・
もしかしてこの勢いで官軍潰してしまうと歴史イベントないまま寂しく終了しますか?(´・ω・`)
619 :
名無しさんの野望:04/07/18 15:49 ID:nlnbUGpO
三国志は孔明の死で終わるわけじゃねーぞヽ(`Д´)ノ
孔明が死んでからが本番だろ。
622 :
名無しさんの野望:04/07/18 16:10 ID:a21b3umJ
三国志というのは商・周・召のことだよ
あれだな。もう惰性で作ってんならタイトル手放せと。
他のやる気ある会社が作ってくれた方がイイ。
家庭用のっつっても元がダメだから手直しじゃ意味無いだろ。
根本的に作り込みしてないのが問題だし。
三国志好きでしてるヤツをいい加減困らせないで欲しい。
一度とあるところで他の人がしてるところ見たが、三国志は特に知らないよーで、
ただ徴兵して兵持たせるだけのコマとして武将使ってて、
ああ、こういう人もやってるから許されるのかな〜、なんてちょっと哀しくなった。
この流れで英傑伝化するんじゃなかろうか?
過去ログにも少しでてたけど、上級にしてるせいで全ての都市が巨大になってる?
COMの攻める頻度とかが変わらないなら初級のほうがおもしろいのかね
10年ぐらいたったらCOMの都市がほとんど巨大になってるのが気に入らないわけですが、
これ初級にしたら改善されますか?
626 :
名無しさんの野望:04/07/18 16:23 ID:a21b3umJ
どうせならぬるへぼくそな現行の三国志と別に
両極端に超硬派なEU2みたいな三国志つくれ
あんまり変わらないとおもう。
184年で始めたけど198年には敵のすべての都市が巨だった。
劉備・関羽・張飛・簡ヨウだけで十数年経った北海までも巨になってた。
>>628 そうなのか・・・
う〜ん、ならどうやって楽しむかなぁ・・・
629 :
名無しさんの野望:04/07/18 16:56 ID:LbFSqqjP
今2ch板対抗とかやっていて盛り上がってるサイトあるんだが三国志netやってみないか?
リアルの人間と外交できるし戦争もできる。兵法習得してるお前らなら活躍できそうな気がする
もちろん無料だし、登録も適正にヘルヘブって入れるくらいで簡単。
一応漏れはタバコでやってる。面白いので是非やってみてくれ。よろしこ
http://miraisu.ddo.jp/2ch2/index.cgi
>623
>一度とあるところで他の人がしてるところ見たが、三国志は特に知らないよーで、
>ただ徴兵して兵持たせるだけのコマとして武将使ってて、
>ああ、こういう人もやってるから許されるのかな〜、なんてちょっと哀しくなった。
俺は逆だと思う。
コーエーゲーのスレは能力値がどうとか顔グラがどうとかの話ばかり。
こういうユーザーが多いからゲームの本質はおざなりになっていくんじゃない?
631 :
名無しさんの野望:04/07/18 17:28 ID:1fnk5Ba0
AIどうにかしてほしいよなー・・・
1つの州で俺1都市、相手3都市とかゆう状態だと同盟しない限りいつまでも攻めて来る・・・。
1つの州制圧したいのはわかるんだけどさぁほとんどの勢力が同じ攻め方で・・・。
それと同盟申し込んできた時に断ると有効度が不和になったり・・・そこまでしなくてもいいだろと・・・。
有効度上げるとまた同盟申し込んでくるし。
>>630 まあホントにSLGやりたい人はとっくにコーエーから離れてるんじゃない?
633 :
名無しさんの野望:04/07/18 17:41 ID:XrjRjfNA
>>630 正直、ゲームの本質だけ追及されても困る。
そういう人はciv3でもやっときゃいいわけで。
コーエー三國志は、あくまで三国志が好きな人のためのゲーム。
能力値や顔グラがおざなりになったら何の価値もねーよ。
しかしキャラゲとして見ても中途半端なわけだが
>633
まさに君みたいなユーザー。
三国志が好きなんじゃなくて三国志に出てくるキャラクタが好きな人の為のゲーム。
636 :
名無しさんの野望:04/07/18 18:15 ID:f+aI46P3
先ほど買ってきてインストしましたが・・・
起動チェック
↓
「CD/DVDエミュレーションソフトウェアを終了して
アプリケーションを再起動してください」
とでますが。。
そんなもの起動してないし、
常駐ソフトも切ったが・・・
連休中に遊ぼうと思ったのにぃ。
解決策知ってる人教えてくだされ〜。
これの解決法つぎからテンプレに入れとけよ
あなたが消したいのはこのCloneCDですか?
それともこちらの三国志Xですか?
もうね、こんなんやるぐらいだったらジョジョでも読み返した方がマシですよ
マジで
642 :
名無しさんの野望:04/07/18 18:59 ID:NdYG5ERm
みんなですぃーと三国志読もうぜ
>>641 心の底から言ってるのが感じられて
ワラタ。
644 :
sage:04/07/18 19:10 ID:f+aI46P3
637-639
サンクス!
わかったよ〜
ありがと♪
>637-639
サンクス!
わかったよ。
ありがと♪
646 :
名無しさんの野望:04/07/18 19:15 ID:jxrsafl6
>>636 次スレのテンプレに入れてくれ。
clone cdがインストールしてあると起動できない。
アンインストール汁!
Xアンインスコする→CloneCDいれる→XPUKをやる これでみんなシアワセ
>>635 すざけんな! 俺は筋金入りの三国志好きだい。
それに]が面白いなんて一言もいってないや。
つーかつまんなすぎて泣けるくらいだと思う。
ただね、顔グラや能力値イラネって人はなんで三国志やってんのって思うわけよ。
\PUKが佳作だといっても、ゲーム性だけで言ったらcivの足元にも及ばないじゃない。
新作を買う時だって、EU2より面白かろうなんて期待を持ってるわけでもないはず。
ゲーム性のことだけじゃなくて、三国志のゲームとしてどうなのかを考えないとダメだろって話だ。
でもゲーム性で頑張らないとヤバいんじゃないの?
同じキャラゲーでもスパロボとかと違って
三国志自体コーエーの著作物でもなんでもないんだから
その気と技術があれば誰でも改良した奴作れるわけじゃん
>>648 いやなんか言ってること極端すぎるよ
ゲーム性を上げることがキャラクター性を失わせることではないと思うのだけど
ほら無双だってキャラゲーとアクションを両立させてるのだから。
無双のキャラはただの記号だべ
両立はしてないよ。
だから三国志のキャラゲーとして面白くなれば良いんでしょ?
Xがつまらんのは確かなんだから、どこをどう治せばいいかって話だ
過去作にキャラクターの魅力を損なっておらず、かつ面白い作品があったんだし
>>649 いや、コーエーはヤバくてもいいよ別に。
他社が出来の良い三国志ゲームを作ってくれるなら三秒で乗り換える。
俺は
>>623の考え方に賛成で、ゲームそのものがつまらなすぎて仕方なく
能力値や顔グラの話をしているような悲しい三国志ファンを大切にしろよと言いたいだけ。
>>650 キャラクター性じゃなくて三国志性を失わないでということ。
無双はちっとも三国志じゃないし。
とりあえずストーリーはこっちで補完するから、顔と能力で個性を出してくれれば十分
演義尊重、キャラ重視もいいけど千八百年前の中国の政治や
軍制をシミュるゲームということもちょっと頭のすみに入れて
作ってほしい
>>656 そうそう、そういうこと。
内政を委任制にして儒家・道家・法家・墨家の特徴によって都市経営の裁き方が違うとか、
文人を厚遇することで文化ツリーが発展していくとか、歴史ものとしての側面も押し出して欲しい。
手本とすべきは
空の城から あざやかな城市・合肥を 築き上げた 劉フク!
すなわち!
何も無いところから "一"を産み出す歓びを 知っている
>>656-657だ!
俺に5億円と開発スタッフを融通してくれれば
少なくとも光栄ゲーム買っちゃう奴らは満足させれる自信はあるのだが
CIV買って喜んでいる奴らを満足させられる自信はないね。
逆に言えば、光栄買っちゃう俺らの満足するゲームなんて
はっきりいってショボイんだから、そんな俺らに駄作判定くらう
]が如何につまらないかわかるてもんだ
別に俺らの光栄に対する欲求レベルなんて低いんだからさ
別に簡単にクリアーできそうなもんだけどなー
本当どうなってるんですか?光栄さん。
貴方の所の社員は給料泥棒ですか?
それとも、どんなにツマラナイ作品を作れば売れなくなるか試して
いるのですか?
開発期間は次の決算まで
>>658 あとは、文化を上げると曹操親子や孔融の詩が邦訳付きで閲覧できるとか、
あるいは政治の状況如何によっては史実の上奏文が突きつけられるとか。
ゲームとしちゃ意味ないし、実際に喜ぶ人も少ないかもしれんが、
こういう「三国志愛してます」って仕様がぜんぜん無いのが嫌だ。
イベントムービー作るよりはずっと金がかからんと思うんだけどな。
>>662 うーん、それは確かに、喜ぶ人は少ないかも
漏れは漢詩は好きだが、本持ってるから別にゲームで見れなくても良いし
しかしまあ、思い入れは伝わってくるかもしれんね
664 :
名無しさんの野望:04/07/18 21:09 ID:XJ1zfR+C
656、657のような意見には賛成だけど、コーエーが取り入れても
天下創生の日本文化・南蛮文化みたいな浅いシステムになりそうだ。で、
どっちかを発展させられないために、本来作れるものも作れなくて不満足
な思いをするだけって結果は勘弁だよな。
>>661 それだと、むりぽいなw
不思議なのは利益優先するなら、前作のシステムを流用すれば
手間省けていいんだが、それはしないんだよな。
9PKなんて、そこそこ面白いんだしそれをベースに煮詰めれば
こんな酷い評価は受けないはずなんだけどねー。
CIVなんか、基本は永遠使い回ししてるのに、やってしまうのは
煮詰めているからこそなんだしね。
光栄さんも、一遍煮詰めてみたら?3作品ぐらい。
ただ、]はどう煮詰めても、無理だとおもうけどね
どうせ作ってるのは外注だろ…
667 :
名無しさんの野望:04/07/18 21:16 ID:XJ1zfR+C
グラとかが外注なのは分かるけど、システムまで外注にやらせて
いるのだろうか?
肥がリアルSLG路線で行く訳無いだろ。
肥に居るのは歴史に詳しい連中であって、
連れてこないといけないのは「ゲーム」を作れる人だ。
「デジタル歴史資料集」が欲しいんじゃねえんだよ。
ゲームが欲しいんだよ。ゲームが。
史実寄りで無くてもいいけど(フィーチャーとして面白ければアリでもいいが)
「遊べる」っていう部分を重視しろ。
漏れは別に歴史オタに為りたい訳じゃあねえんだよ。この屑共が。
>>667 システムのモデルは提示しても細かい仕様は丸投げとかかもな
CPUの思考ルーチンとかノーチェックとしか思えないし
>>662 おれが考えるシミュゲーを作るってことは、
砦ひとつを作るのに何人の人足で何ヶ月かかったのか、騎馬隊は
当時どのように運用してたか、一万の軍勢は一日何里進めたか
とかそういう部分から作っていくもんだと思うんだよ。
演義は歴史小説だから本当はシミュの原作には不向きなんだけど
重視しすぎるから武将のキャラが突出しちゃうんだよな。
>>670 その辺りはあんまり突き詰めすぎてもどうかと思われ
手間ばかり増えると感じるユーザーの方が多くないだろうか
リアルになる≒複雑になる≠面白くなる
673 :
670:04/07/18 21:51 ID:takPsogb
>>671 もちろんその中からゲームに不必要な部分を省いたり
簡略化させたりするんだけど、シミュと名乗る以上出発点
はそこだと思うんだけどね
>>670 戦争面ではそういうことになるだろうね。
それを、いかに巧くゲーム的な表現に直せるか。
でもそういうところをしっかり考えて作っていけば、
逆に武将の能力だって際立ってくると思うんだよな。
たとえば今でいう統率の数値を移動に必要な日数に関わらせれば、
それだけでも人材を活用しての戦略性ってのが浮かび上がってくる。
戦闘は自分以外は全て委任すると
味方もアホAIで楽しく思えてしまうorz
魏公就任イベントないっぽい?
魏の一般武将でやってるが政庁にいようと勝手に公に任命されるんだが…
総大将の知力と統率の値でAIの知能も変化させれば良いのに。
あ、
>>674は「一万の軍勢は一日何里進めたか」をシミュレーションした上でってことね。
]みたいに箱庭戦場をチャカチャカ動かすという意味での「移動」ではない。
凄くど素人な質問で恐縮なんだが、
アップデートの仕方教えてくだされ。
皇帝になるのも王になるのも州牧になるのも同じイベントですよ
ちょこっとメッセージが変わるだけ
そう言えば今回、汎用の皇帝自称イベントはあるのかな
汎用イベント自体なさそうか
「汎用イベント」ってある意味キーワードかもね
コレが増えるだけでキャラゲーとしての幅は広がると思うし。
もちろん賛否両論あると思うが
出来れば誰でも三国志の歴史に介入できるって感じのが良いな
IFイベントと言えばいいのか
天下の形勢に影響のないところで紙芝居やられるだけじゃちょっと
汎用イベントは欲しいな・・・
ON、OFFつければ賛否回避できるし、この手のゲームには
新武将で楽しむには必需だと思うよ
それよか10のマップで9やりたい
汎用イベントっつーか、暴君と呼ばれた主君だと、
歩闡みたいに反乱起こしちまうヤツいて然るべきだと思う。
そして、敵国に攻められるが、二重の陣を敷いて撃破(ここは戦闘)…みたいな。
そういう突発的で、事件性のあるのも欲しい。
付け加えて、
ある戦闘で神がかり的な戦術を行った場合、
敵が誉めてくれ、そして友情が芽生え…。
スマン 羊コと陸抗が好きなだけですorz
敵に評価されると言うシチュエーションは大好きだな
味方に冷遇されるとなお良し
689 :
名無しさんの野望:04/07/19 00:07 ID:iR3QOSFy
93 :無名武将@お腹せっぷく :04/07/17 09:59
>>37 会長曰く「オタクゲーだからもう作りたくない」位の発言してますた
(会社説明会にて・・・)
あんま儲からないようね、経営側としてはオンライン事業に特化したい
とのことだった。SLGはモウダメボ。
94 :無名武将@お腹せっぷく :04/07/17 10:01
>>92 イリョウ相当ツライっぽいけど鼓舞使えるようにしてても無理なん?
95 :無名武将@お腹せっぷく :04/07/17 10:15
>>93 無双の授賞式でたしかさんな感じのこと言ってたな
690 :
名無しさんの野望:04/07/19 00:19 ID:0PxqXmUY
しっかし戦役で状況次第で同盟国に100%裏切られる糞使用は何な訳??
3しか勢力がない状態でうち1つと同盟。
で戦役起こすとこちらは交渉出来ないから敵から使者が走って同盟国に
100%裏切られる、一体何のための同盟よ???
その上、同盟は解消されもしない。
手抜きを通り越してもう製作者は頭がおかしいとしか・・・
691 :
名無しさんの野望:04/07/19 01:10 ID:jVcFWFxa
新武将で武田信玄シリーズがアップされてる
すぐ消されるんだろうけどな・・・
信長の野望烈風伝みたいに
無人の城を攻めたら、一つの部隊につき名無し兵士が防衛してほしい。
勝手にワーワーやってるのみてもツマラン。統率80以上の武将でも敗北するときもあるし。
自分で操作して敗北しちゃったなら納得できるけど、確率変数で敗北なんて理不尽。
勝利してもなんも達成感も無いし。
門の衛兵だっているんだし、そいつら武力60とか70あるんだし、知力も60くらいあるんだから、
戦闘で名無しさんの兵士を出撃させろ全部能力60〜70くらいで。
計略は消火以外できなくていいから。
伝令は
そのときになる「ぽん!」とかいう音がうざい
あの「ぽん!」ってなる音のとき、ちょっと時間がかかる。
だから時間がかかってストレスがたまる。
伝令時の「ぽん!」廃止
あと、勝手にマウスカーソルが「可」の位置になっちゃうのも修正キボン
同じメッセージをみるのに飽き飽きして連打してたら間違って「可」を押しちゃう。
新武将で劉璋配下、下野しないと劉備に援軍求めるイベント始まらないってどゆことよorz
イベント止まってるなぁと下野してみると動くケースが結構あるよね。
条件がほんとよくわからない
赤壁なんて曹操を二度とも論破しても大敗って落ちだし
ifイベント頼むよ・・・太閤みたいに作って組み込めないんだから
おまいらまた]買うの?(´・ω・`)
今作は、はじめて統一しないでゲームを辞めそうです
なんだろうなぁ……伝令ってさ、9みたいに右下に
メッセージボードみたいの付けてればいらないじゃん
大国の一般武将でやると、配置換えの報告とか、ほんとうざいのね
輸送関係と、太守の人材抱えて引きこもりは
テストプレイしてないのかと疑いたくなるよ。
戦闘で城壁を登る時の確率は、その都市の規模の大きさだって
ハンドブックに書いてありましたよ
巨=登りにくい 小=登りやすい だって
>698
今まで統一するまでしてたのか
俺は統一するまでやったのは三国志2と3と5くらいだよ。
他は中国の半分も手に入れたらやる気なくなった。
700 :
名無しさんの野望:04/07/19 03:40 ID:0OsFL8vQ
コーエーはわざとヘボく作ってるんじゃないのか?
PUKで良作にすれば両方売れてウマーになるし。
\で実際やってきてるしマジでそう思えてきた。
>699
俺はまともにクリアしたの\だけだったりする。
戦闘が自動ですごく楽だった。
701 :
こうえい:04/07/19 07:27 ID:rXuzwAyf
ワレザーが許せないんです。だからパッチを・・・なのに・・・えぐっえぐっ・・うぅ・・
1万も払わせてこンなレベルのゲームでそンな事言ってたら殺す、
とマジレスしてみる。
三国志XのバッチというかPKってもちろん、三国志X-2だろ?
俺的には「チョウセン」「サイエン」「街娘」のトリオで中国全土をまたにかけて暴れまわって欲しい。
ごめんなさい。こんな妄想しか思いつかんです・・・
もう三国志&信長シリーズには完全に見切りをつける。
グラフィックと提灯記事に騙されるから新作情報もチェックしない。
浮いた金で他のゲーム買うか、うまいもんでも食う。
たったこれだけで楽になれるのに、どうしておまいらはそれができないのか・・・。
チンギスハーンとか作った連中はもういないのか
>703
その子、パーム、おばあちゃん・・・トリオか。
新武将で諸葛亮を50人作って全国にばら撒いて、
本物の諸葛亮をみつけるってゲームを考えた。
今3回目のプレイ中。マジで燃える。
おまえらにも推奨しますよ。
買った人いくらで買った?
淀で8.9kだったけど値下がりしてるようなのは気のせいかな?
>708
漏れの買った時は税込み1万ちょいだったぞ・・・
710 :
名無しさんの野望:04/07/19 11:46 ID:PHQKTxOO
9PKのときもそうだったが、10PKが出ても割れ推奨だな
パッチに金払う気しねえよ
てかもう、「統一が唯一の目標」なんて時代遅れもいいとこだと思う。
俺は、武将で寿命をまっとしるだけでいいし。
死んだらエンディング。
どんな功績を残し、三国鼎立にどんな貢献し、
どんな生き方をし、後世にどんな影響を与え、何と封ぜられた。
そこを細かく細かくバリエーション豊かにするだけで、
グっとプレイ目標たてやすくなると思う。
勿論、統一してエンディングもいいし、転生も可能と。
終盤を惰性で都市荒ししてくだけより、ずっといいと思うんだけど。
これでは「トランスフォーマー・コンボイの謎」でもやってたほうがマシだな
>711
それいいなぁ。こんなぬるぬるげーじゃなくて、そういうシビアな上にも
シビアなのをやりたい。
武安国で片腕取れた後、政治に身を捧げるプレイしたい。
このゲーム名前三国志だけど
群雄割拠の方がメインな俺
715 :
名無しさんの野望:04/07/19 13:05 ID:H4Lr/Mtj
>707
まじ。おもしろそうだなそれ。
応用して各空白地に董卓の国を乱立させるのはどうか
717 :
名無しさんの野望:04/07/19 13:11 ID:H4Lr/Mtj
しかしほんとにクソなゲームだな。
シナリオ2でやっていて、三国演戯のストーリー通りに董卓が死に、
スタート時には影も形もなかった曹操が華北に台頭したところなどは
感動したが。
だけどさ、コンピュータ、アホすぎる。
上級モードで、敵2万の軍勢を1600で撃退したときは哀しかったよ。
別にこっちが巧緻な戦術を繰り広げたわけじゃなく、隣接しても攻撃
してこない敵たちから逃げ回ってるだけで30日過ぎて、勝手に勝利
しただけ。
みんなの話まとめると、
ようするにクソゲ(ry
もはや三国志という名ばかりのゲームになってるな。
本来の遊び方からどんどん離れていってる。
>>707 三國志3(シリーズで初めて新武将登録出来るになった)の頃
からガイシュツです。
このゲームはキャラが三国志じゃなかったら買ってないだろ
なんかオンライン事業に移行したいって情報あったけど
歴史コンテンツと国内寡占に頼ってぬるま湯でやってきた
肥が、競争の激しいMMOで成功できるとは思えんなあ
かまいたちの夜
725 :
名無しさんの野望:04/07/19 14:14 ID:/SkE4sd3
戦闘終了して画面が切り替わるときに100%強制終了するんですが
パッチ入れたら直ります?
アプサラスのクソヘボサポートに驚天動地の大ビックリしてコーエーの
オンラインゲームには生涯手を出さないと誓ったんだけど、
信長オンラインとかもやっぱりヘボいの?
>726
惰性でやってる糞厨房どもがうようよ居るよ
ネトゲ板行ってみるといい
なんのかんので統一ED見たんだが
ひどくあっさりしてるなぁ
ちなみに私が見たのは
自分が都督で、統一後君主から禅譲受けました
なんかやたら投げやりだったけどw
伝令の顔見飽きた。
>730
女顔とかに変えリャいいじゃん・・・まだ出てないけど
勝ち組みは友達から借りてそれを(略
733 :
名無しさんの野望:04/07/19 15:21 ID:6mCJ6z3X
なんかこのゲームおもしろくないね・・・
 ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /
P で l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'レ'、::::::::::::::::::ゝ /
K な |::::::;::vrヘl/''"`"_,, ノ 、;;、 ''ヽ;:::::::::::! |
と い \'' " _,,..-=、''_ >',=-、 ' i:::::::;! ヽ 面 嘘. た
と | / ,rニ・L | { ':ニ・i,. |:::::l / 白 で
同 / 'i ,''≡' | i`== i i;/l > い も 頼
じ 天/,i | ! r┤ i、 J ,:、!,! |. と 良 む
出 下ヽ,! ‐=、;、 | l , , ,`',,`''´,', 〃 |i ヽ 言 い
来 創r‐-`;- 'ヾ;;''、 ,' , ',,;===; ' ,i/ l ‐=、--' っ か
に 世|ヽ__,i , i! , /r──-l! i! /;、_ ``i て ら
___/'´ i ', ' , ' , | ''" ̄ ̄ ̄ !./ i;;;;;``''-、 ``i く
;;;;;;;;;;;;;;/ i `''-、, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/' |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i れ
7PUKからあった(過去形)自動年表機能好きだったなぁ。
三国志ってどのように考えどのように生きるかがテーマだと思ってますから
「統一」だけが立派な終わり方と言うのは納得できませんな。
もうね、オタクゲーは作りたくないんです
嘘ならたまに言ってる人がいるじゃないか。
しかしなんでこんなつまらないゲームが出来るのか
理解し難い・・・。
もう感性が完全に違うとしか思えん。
たぶんね、作り手がもうおもしろいと思って作ってないんだよ。
作者がおもしろいと思って作ったのにハズしてしまったとか
理解されなかったってゲームはよくあるけど、それとはちょっと
違う感じがする。
>>717 昔三国志4の趙範で同じ戦法よく使ったっけなぁ > 30日逃げ回り作戦
>>736 女の子や美青年が「やぁ!」とか言って戦う無双シリーズなんて
もろオタクゲーやんけ(スカッとはするけど・・・)
オタクゲーって、
オタクが好みそうなゲーム
=マニア向けゲーム
=売れないゲーム
ってことだと思うよ。
拝金主義者らしい発言だね。
これでそのオタクゲーが大ヒットでもしよう
物なら、嬉々として前言撤回するはず。
>>741 ゲームとしての出来が悪くても金を払って買ってくれるのは
肥が相手にしたい一般人じゃなくて歴史オタなんだけどな
>742
だから旧来の信長・三国志は肥にとって汚物。
そのうち出さなくなってもおかしくないが、歴史ゲームを出す会社に追従を許さない程度で出しつづけてる・・・まさに惰性だな
官渡前のシナリオでエンキでプレイ
官渡負け後、エンショウは六年間のらくら生きる。
んで、死んだあとは、イベントもなくエンタンが後継ぎですか?
クソか('A`)
10年以上前に98であった天舞のが面白いわ
というか大航海時代オンラインのキャラなんてもろ美少年美少女ロリ巨乳エロ絵じゃねぇか
斬でしょ?
ナムコの三国志のほうが1200倍くらい面白かった。
イベントアニメの回想機能のおかげで
一度見たイベントを何度でも回想できるようになったのは良いのだが、
あんなしょぼいイベント誰が好きこのんで何度も見るのだ?
豪華なイベントムービーって訳でも無し、エロがある訳でも無し・・・
回想機能ってエロゲだけで十分だ
何でSLGにこんなものが・・・
満子
朕砲
自分のおこなった覇業の回想(年表)機能プリーズ
>>755 そうか残念だ。
名前に音とか夢とか入ってるかと思ったんだが。
皆で金出し合って会社起こしちまうってのはどうだ?
非現実的過ぎるかも知れんが。
肥が潰れればまともなメーカーが参入するかもしれんぞ。
騎兵とか歩兵とかの能力って数値的にどうなってるのかな?
同じ騎兵系だと
虎豹騎>重騎兵>突騎兵≧騎兵
とか?
>758
顔グラエディタが無いと作る価値無いんだよ・・・マジで
>>760 肥倒産→「歴史ゲの時代は終わったな」→各メーカー寄り付かず→三国ゲ滅亡
さんごくし いず でっど
ラーメンの国の歴史なんか興味ある奴少ないしな。
>761
突騎兵>>>>>>>>>>虎=重=騎兵だよ。
遠距離攻撃できないし、城門超えられない騎兵なんて最低
>>766 実用性の面で言えば同意。
でも同じ兵数・統率・武力で正面からガチ勝負した場合、
特殊兵科(突騎兵、象兵、蛮族兵等)は「歩<重<近衛」のどの辺かなぁ?と。
籐甲兵は素晴らしく強い とだけ言っておきます
>768
漏れも好きでつ・・・天変で雨に変えたら火問題ないしね。
だけど、それを使う為だけに腋臭方面から始める気がしないんだよね
説明書に書いてあったorz
騎兵<重騎=突騎<虎豹<象兵
歩兵<重歩=蛮族<近衛<青洲 ※(籐甲は防御のみA)
駄文失礼しますた(´・ω・`)
まー性能的にはそうなんだけど
強さだけなら元戒努兵に井蘭持たせて軍師に指揮させるのが反則なんだけどな。
ゲームバランスも何もない。相性とか関係ない。歩兵も騎兵もぼっこぼこ
>>744 えんしょう(パパ)がショックで寝込んで亡くなるって言うのがイベントであります。
やっぱり分裂しないけどね・・・。
元戒努兵の井蘭も貫通するからねぇ。
城門の前とかに四部隊位いても一気につぶせるし。
ねー嫁さんってどうやったらもらえるの?
>774
お見合いすると良いよ!
サイエンに惚れちゃったんですが結婚できないんですか?
宝物をいっぱいみついんでるんですが・・・・
>772
情報アリガトン
でも、分裂しないのか…
分裂してこそのえん袁家だろーが…チクショウ
>>776 劉豹だっけ?あのケモノみたいなのにやられまくってガバガバですよ?
('A`)
>777
一度在野になってみれば?
勢力に属してるかしてないかでのイベント発生多いらしいし
昨日分裂見た気がするが……
袁紹死んだ後に分裂ってメッセージは出たと思う
その後河北に元の黄色い勢力と青い(曹操の領土かもしれないが微妙に違っても見えた)勢力が誕生
詳細を確認しない内にデータ消えたから何とも言えないが
>>780>>781 自分、エンキやねん。
劉備配下でやってたときなら、俺も分裂みたんだよね。
次男エンキが兄と弟を撫で切りして華麗に中華をゲトー!
ってプレイがやりたかったんだよぅ
>>775 自宅でぼ〜〜〜としてるとお見合いコマンドでるの?
って、776サンのがヒントなのかな?
>>782 ああ……
太閤でもそうだったが、歴史事件の当事者や当事者勢力の配下だったりすると起きないのがあるんだよな
>>784 今回のケコーンは新武将と特定武将のみ
新武将は新武将同士で最初に夫婦設定すると夫婦になる。ケコーンイベントはなし
特定武将は決まった相手とのケコーンイベントがあるが相手を選んだりは出来ない
[で呂布やってたときは子煩悩な呂布に萌えだったんだがなあ・・・orz
>785
太閤の1600年近くのシナリオで前田利家で関が原の戦いが
起きなかったのは仕方ない
けど、三国志前半の見せ場曹対袁の戦いなんだから本能寺の変くらいの
選択肢が欲しかったわな
>>786 が〜ん・・・そうだったんだ
てことは既存武将と新武将とでケコーンはできないわけですか。
馬超にヨメハン持たせてあげようと思ったのにガッカリ。
兎に角ありがとうございますた。
>>788 同意だが、あくまで主役は曹家側だから仕方ない気もするw
顔醜コンビの出陣を止めさせたり、劉備を切ったりとか、色々してみたいんだけどなぁ
官渡で勝たせただけではつまらん
外交関係の従属関係って、解消できないの?
戦役で協力を受けてくれたのは良いんだが、関係が従属になった。
この状態だと、攻めようにも攻められないし、
外交コマンドでも、贈呈と勧告しか選べない。
勧告は受けてくれないし、有効度下げても解消にはならない。
もう単独勢力での統一は不可能ですか…。
商人の顔むかつく
>791
しょうがないから200年シナリオで即下野
河内で旗揚げしてこつこつ生きます
>792
もう一回戦役を起こしてみたら?
戦役開始時に味方につく勢力はかなりの確立で寝返るぞ
危惧したとおり、「また駄目か・・」な出来のようだにょう・・
そもそも三国志に太閤立志伝メンバーが参入した時から
あくまでSLGにこだわった上でリコエイション要素を入れるのは無理がある
という危険はあったけどにょう・・('・c_・` )
三国志のリコエイションとして作れば、
太閤立志伝の出来や評判からいって成功しそうなんだけどにょう・・
まぁ三国志制作メンバー側としては
そんな屈辱的な事は受け入れるはずもないのだけれど・・・
798 :
名無しさんの野望:04/07/19 21:58 ID:0PxqXmUY
プレイヤーが戦闘を見ないと曹操・関羽ら40人からの武将がいる城が1週間
で落ちるのは一体???
でも同じ部隊が戦役では雑魚武将の軍団と互角・・・
光栄は本気で血迷ってるとしか・・・
>>798 前半と後半が矛盾してない?
>曹操・関羽ら40人からの武将がいる城が1週間
で落ちるのは一体???
>でも同じ部隊が戦役では雑魚武将の軍団と互角・・・
ってのはどっちもなぜこんな弱いのかって言ってる気が。
それとも後者は軍団と互角だから強いって意味で使ったのかな?
>>793 失敗ばっかりのくせして自分は全く悪くないという口振りだからな。
801 :
792:04/07/19 22:27 ID:2pQT7d7b
>795
それが、その領域内では他勢力は駆逐しちゃって、
自勢力とその従属勢力(チョウロ)のみ。
攻められないし、戦役も起こせないし、
外交での敵対も出来ないし…。
詰み…ですかね…。
>>801 下野→張魯に仕官して向こうから破棄or別の勢力で張魯攻め→帰参
と言う流れでは?
君主っぽい気もするけど……
従属って破棄できないっけ?
すべての関係を無にかえす みたいなコマンド。
宗主からはできないのか。
圧倒的な国力差つけて吸収しか手はないかと
従属は出来ても吸収は出来ない君主だったら詰みの予感
805 :
792:04/07/19 23:04 ID:2pQT7d7b
君主やってるので、下野はちょっと…。
相性が悪いか、性格か、
勢力差は歴然ですが、張魯は吸収に同意してくれません。
外交では、破棄コマンドが選べません。贈呈と勧告のみ選択可です。
勧告を繰り返して友好度が減ると贈呈のみ選択可になります。
多分、従属勢力があっても他勢力を駆逐すれば
統一はできるんでしょうけど、ベストエンドにはならないんでしょうね。
戦役での迂闊な外交は、致死ですね…。(^^)
それがし=ボク
袁尚軍20万に井蘭6万で勝ったよ。兵器は強すぎだな
しょっぱなで陳留を抑えりゃ無問題だ
810 :
名無しさんの野望:04/07/20 00:02 ID:pD8pb6N8
>>798は
統率80-90の武将5人の部隊(兵力7万弱)に攻めさせると(当然援軍なし)
>曹操・関羽ら40人からの武将がいる城が1週間で陥落
それが戦役では(兵力10万)
>雑魚武将の軍団と大体互角
バランスおかし過ぎです、自分で操作したら苦戦する城がひどい時は2日
くらいで落ちます、あり得ないし。
俺にプランナーやらしてくれたら絶対おもろいゲームにする、と思ってる奴の数だけ、
このシリーズは売れ続ける
>>660 お前に5億円やるなんてどぶに捨てるようなもん。
はーか
おれに10億円くれたらおもしろいけどねえ
>>787 んっ?今回子供の育成できんのか
袁一家揃って世継ぎがないんで心配なのだが・・・・。
俺だよ、おれおれ
シナリオやってても必ず違う道を進んでしまうんだよな。
818 :
名無しさんの野望:04/07/20 01:21 ID:JRuMjEmr
今回はクリアしたあとに
仮想シナリオが追加されたりしないの?
途中イベントも仮想イベントとかなさげだし…
仮想イベントあるよ、劉封助命イベント
関羽もプレイヤーと選択次第で生かす事できるな
イリョウを回避できる
Ifイベントはもっと欲しいなあ。声はジオンの系譜を見習うべきだ。
>>818 シナリオフォルダにはファイルは七つしかありません
でもプログラム上にはシナリオは8つある(諸葛亮死後のキョウイの物語)
なくなっちゃったけどなー
無理やりそれでやろうとすると、エラーメッセージが出る・・・
>823
PKで追加されるシナリオがそれだったら笑えるな
>>823 意志継ぎて狐独走す、だっけ?
発売に間に合わなくて削ったんだろうな
有料ダウンロードかPKで追加の悪寒
>>780-782 200年シナリオのエンタソでプレイしてて袁家分裂しないかわくわくして
官渡の戦い臨んだら、勝っちゃったよ(・∀・)
献帝、共同軍の劉備にもってかれるし(笑)。
頼むよ孫堅パパ・・・出陣くらいしようよ(;´Д`)
20部隊抱えて、武将抱えて
何で南荊州に引きこもりしてなきゃならないんだよ
内政もMAXだろ
他にすること無いだろ
その時期っていつになったらくるんだよ・・・てめぇの寿命が先に尽きるだろうがヴォケ!
>>827 パッチは当てたか?
上級でやってるか?
攻撃予定地を前もって破壊しまくったか?
謀反でも起こしとけ
>>827 まぁAIがあふぉな三国志シリーズでは常套手段なんだが、
自勢力に戦争起こしてもらいたいときは対象都市の防御度を下げまくると攻めてくれやすい。
逆に相手勢力に攻めて来てほしいときは自分の都市の改修を一切せず、
相手の金や兵糧を増やすと攻めてきてくれやすい。
今作でどれくらいの効果があるかは確認してないが、ツールがあるなら楽だし試してみるといいかもな。
もちろん
>>828のパッチや上級は前提で。
ノブヤボの覇王伝ばりに城数増やして欲しい。
城の数が少なすぎてあっという間に大勢力になっちまう。
最低でも今の倍は欲しい。あと外交の選択肢を増やしてくれ。
領地割譲とか妻子を人質出したりしたいよ。
俺はマップ広くして欲しいかな
833 :
名無しさんの野望:04/07/20 07:37 ID:9RHEJhEs
>>832 広くすることによってどんないいことあるんだい?
特に必要性を感じた事がないんだが
埋伏の毒の計やりたい。
>>833 太閤5のマップのバランスくらいでいいんだよな。
中国大陸って随分デカイのに、日数カウントされてるだけで、視覚的に少ししか
移動しなくて浪漫低すぎ。個人プレイ導入はいいけど淡白すぎるよ
わかったか社員。
雑誌で見た時は綺麗で面白そうだったんだけどな・・・・・・
やっぱり9PKは奇跡の産物だったんだなぁ、としみじみ思ってしまう今日この頃・・・。
>>720 カンヌの缶詰とか。非公式ガイドブックってあったなあ。
>>838 確かあれってチートツールのディスクが付いてて
肥に訴えられてたよな。
\PKが奇跡の産物とか言われてるけど、
他が酷いからそう思うだけじゃないかな?
ソフト自体バカ高いんだから、あのレベルのモノを
最低ラインにしてくれないと困るよね
>>839 有無。
今思うと、PUKを出すという発想はあれが元なんだろうか?
肥訴える→でも発想は頂く→PUK売れた(゚д゚)ウマー
既出だったらスマソ
3は良かったな。PK無しの状態だと一番の出来じゃねーか?
領土分断した状態で君主捕まえると斬首しか選択肢に出なかったりな_| ̄|○
たまには肥フォローっぽく。
上でも出てるけど、肥的には三国志シリーズ自体出したくない。
PC版だけじゃ開発費を回収できない。
なのでPUKとかコンシューマー版が必須。
→ともにライトゲーマーには売れない。
今の世の中、開発費が上がりすぎて新作作るだけで
三国志、信長シリーズは赤字だと思うぞ。
色々小細工して稼ごうとしているのは次回作の資金稼ぎも含んでる。
赤字プロジェクトに次回作の予算でないよ。
ていうか漏れが経営者だったら、こんな儲からないプロジェクトは即潰す。
その分の人員と予算を無双シリーズにぶち込んだ方が遙かに建設的。
>>843 良いもの作れば売れるんだけどな
開発費削ってグラフィックが退化してもより面白いゲームは作れる可能性もあるしな
赤字のはずねぇって。
PCゲーム部門だけで20億売り上げてる。
第2部に100人いた(実際は100人居ないだろ)
としても、十分利益は出る。
>844
美味い物に味をしめたらそっちに行くのに当然
頑張って良いものが出来ると解らない物より確実に稼げる
MMO、無双系の方に力を注いだ方が楽
>843
だな、信長・三国志を出してるのは他会社の追従を許したくない一心だけに見えるな
PC事業部は2部じゃななかったか。
>>845 参考になるかわからんが
うちの会社の開発に入る売り上げ15億
そのうち純利って5億ぐらいかな。30人で開発してます。
営業とか雑務含めて100人で20億ならうちの会社じゃ
銀行様が許してくれないぽw
>>846 その美味いものに味をしめて楽をしている状態は擁護できんわな
だいたい、企業の経営状態を考慮する必要が消費者側にあるとは思えないな
買った商品に値段分の価値がないと判断したら文句を言う
それだけだろ
MMOも金かかるんだけどな…
最近のMMOは開発中止のものも目立つなど
旬は過ぎたような感じなんだが。
数出して売れるもんでもないし>MMO
信長の野望オンラインは、面白くない割に結構人が居るみたいだが。
>>851 信Onは利益だけで年7億と言う
うそ臭い報告がなされております。
MMOには無双などで培った儲とかがいるからな・・・基盤が有る。
所で肥ゲ10年以上してるって懐古厨で信Onしてるの居る?
漏れはだめだな・・・他のネトゲはやってたことあるが、中・高校生が多そうだ品〜
虚しくなりそうだ
>>854 体験版で止めた
一部のユーザー層と合わなかったのもあるが、マシンスペックが足りなかった
PS2版はネット環境なかったし
856 :
名無しさんの野望:04/07/20 11:47 ID:7PjIW0lV
おまいら、肥の今期のけっさんしらんのか?
税引き前利益率、無双のおかげかしらんが、
スザマジイものがありますYO!
売上のほぼ半分が税引き前利益なんて・・・ありえん。
MMOはオフラインより少ない客の奪い合い・設備と人権の維持・適度のアップデートやバグフィクス
発売すれば9割方終わりのオフラインより採算取るの難しいぞ。半年ほどうまくいってやっと収益ラインとかな
な、訳で信長・三國志が採算取れないならオンラインよりPS2当たりに移動するだろ
PC版やめて最初からPS2で信長・三國志だすだろ
858 :
名無しさんの野望:04/07/20 11:56 ID:tVPqJ4mk
又お前ら買ってんのかよ。
まぁ、桐がいい数字だから5みたく名作かも試練。
]がどんなに悪くても、\pkのように改善されるかもという ほのかな期待が有るんだろうな
漏れはただ、続編を買い続けているような惰性だが・・・
私はこれで信者をやめました
だいたい看板(お荷物なのかも知れんが)の三国志がこのレベルで、
MMO維持出来てるのか?と疑問なんだけど。
信Onの全体的な評価ってどんなもんなの?
だいたいゲーム製作に金かけすぎなんだよな、どこもかしこも
んで、金かけるのは音とか絵とかのゲーム性とは関係ない所
そりゃつまんないゲームばかりにもなるわな
まあグラフィックに力いれて、広告打ちまくればとりあえず売れるからな。
逆にグラフィックがだめだと、ゲーム内容が良くてもどれだけ売れるか判らんだろう。
えっ、これでグラフィックに金をかけているの?ありえねぇー
まあ、グラフィックに力入りすぎてるせいでパソコンのスペックが追いつかず
天下創世見送ったってケースもあるわけだが。買わんで正解だったけどな。
グラはシリーズ中では1番いいと思うけどな
中国が狭すぎなの除けばだけど
>>857 パッチを出せないPS2じゃあバグ取りに大量の時間を割かざるを得ないからそれはない
PC版はいつまで経ってもβ版として出し続けるよ
本当に採算が合わなくならない限りね
ガイドブック系も合わせればいまだに黒字なんだし
黒じゃなきゃ、こんなペースで出してない罠
869 :
名無しさんの野望:04/07/20 13:15 ID:8jIrmXaj
発売日に買いに行って、箱にソロプレイ専用とあるのを見て回避した俺は勝組みですか?
ちなみに今はパワプロ猿になってます。
>>868 こんなペースで出さなきゃ赤を引くという考え方もある。
>>869 肥を切ってもコナミを切れない時点で負け組
両方買ってる漏れはもっと負け組
ちょっと計算してみたんだが、
過去2年間の売上高の割合とその推移:
PC: 16.8% → 11.3% (差引 5.5%ダウン)
コンシューマ: 69.1% → 73% (差引 3.9%アップ)
このPCの減益率からすると、17年の連結には出版を下回る可能性が・・・w
>>861 信Onはかなりイイ!
ただコーエーがあれをきっかけに世界観重視のRPG路線に向かっている気がする
自由に状況設定できるSLGからは少し遠ざかってるな
874 :
名無しさんの野望:04/07/20 13:26 ID:8jIrmXaj
>>871 コナミ切れないのは負け組か…俺的には面白いからいいけどな。パワプロ始めたのは2つ前からだし。
とりあえず強くイキロ
|-`).。oO(三国志は2〜9まで全部買ってたけどな)
>>874 面白く感じてるなら問題ないけどな
パワプロの決定版商法は肥のPK商法と並んで悪質なのは確かだろう
パワプロスレでもよく肥と比較されてるし
>>875 確かにそうかも。決定版は存在自体を気にしてないからなあ。
しかし、パワプロは土台がしっかりしてるけど、三国志は毎回土台が変わってるような気がする。
しかもその土台がどんどん(ry
|-`).。oO(俺的には5が1番良かったな。あれほどやりこんだのも珍しい)
しかしスレの寂びれる速さは近年最速だわな
パワプロは基本が変わらないが、2作ほど飛ばして買うと進化を実感できる。
このゲームは(ry
退化を実感できるよ
もちろん毎回買ってても
三国志は本気で退化してる部分があるからな
もちろん全てとは言わないが、ユーザーインターフェイスの面では言い訳できんだろ
>>880 社員:
あれはPS2版を見据えて改良した結果です
決して退化ではありません
882 :
金旋:04/07/20 13:56 ID:Jr2tiEsk
こんにちは。このスレの評判見てPK待ちを決定した金旋です。
それまでの繋ぎに9PKを買おうと思うんですがどうですかね?
9無印は持ってます。
どうですか、と聞かれても困るけど
9無印をやってみて
COMがガンガン攻めてきたらもっと楽しめるのに
とか
兵糧バグ直れば楽しいんだろうなあ
とか思えるなら買い
根本的に9がつまらないと思うなら買っても意味無い
あまり戦略SLGの要素を求めなければ普通に楽しめると思う
好きな武将でプレーできたり史実イベントがあったりするからね
このスレは戦略ゲーやりこんでる人が見てたりするからちょっと辛いかもね
885 :
金旋:04/07/20 14:17 ID:Jr2tiEsk
>>883 ありがとうございます。
買ってみます。
お礼に、うちのキョウシを差し上げますね。
横光版なら有能だったな
>884
待て。9より8の方が楽でいいやっつーヌルゲーマーと堕した俺ですら
10は普通に楽しめないぞ
そもそもゲームであるのかが微妙
金旋氏は\PKを買うのだろう
個人プレイやってて一番楽しかったのは7だなあ
実際三国志シリーズを一つもしてなくて
太閤シリーズもした事がない奴にとっては]はそれなりに楽しめるだろぅが
太閤Xなど完成度高いのしてたら目が肥える訳で、同じ系統のゲームなら
常に上の上を作らないと駄目なのにな
・・・ほんとリピーター無視だな(比較的新しい太閤Xから始めたユーザでも)
三国志や信長の野望の土台はキャラだから。
その証拠に、武将の顔グラ、特技やパラメータの種類、各種階級などは毎回きちんと進化している。
戦争や内政はおまけだから。
個人プレイなら7か8のがよかった。
どちらもヌルゲーだけど、少なくとも遊べるゲームにはなっていた。
配下プレーなら、3ヶ月に1回の評定とか、行動力の制限とか
一定の縛りはあったほうがいいと思う。
>>892 その辺太閤みたいなゲームになってる例があるのにね
2ヶ月に1回の評定、体力によって制限される行動とかさ
サイエンのおっかけとかよくできるなと思う。
おれにはそんな気力はない。
8なら飯店チェックしてるだけでよかったから
まだ我慢できたけど。
>>894 おっかけしたところでケコンできるわけでもないしね
10が8並の駄作で9はPK付なら神ゲー
7の評価ってどんな物なんでしょ
7はこのながれを作ってしまった時点で罪
俺は10そんなに嫌いではないがね
俺は7結構好き
8は駄目
9は糞 あまりにも糞すぎてPK買ってない
10は燃えないゴミ
そのサイクルだと11には期待できるな
まあ”X−2”とか横道にそれなければの話だが
漏れも7は結構好きだった
8はどーでもいい感じ
9はシステムが漏れに合って無かったせいで9PKも糞だった
10は未完成要素が多すぎだしなぁ
買って20時間プレイしたがまったくの糞だな。しかも9000円も使って。
0円のカードワースのがはるかに神。
今回のXは「三国志X」と銘打った為にこんだけ叩かれてるんだろうな。
リコエイションの外伝的位置付けと考えれば許せなくも無いという事でFA?
集大成っていっちゃたのが悪かったのかねぇ・・・。
ところで
FAてなに?
節目の十作目だしな、アニバーサリーBOXとか作ってるし
ガンガン武将が育って、差が無くなってしまう7よりは8。
あの確率反則戦法がある8よりは、晴嵐なし縛りの10かな。
俺は唯一9PKが佳作。個人プレイなら良作かも。
>>904 ファイナル・アンサー
太閤には目的地までの移動ボタンひとつで出来たのに
三国志は帰還しか出来ないなんて。。。
あらゆるところで退化してるな
チンギスハーン4と太閤作った連中が独立してくれれば
肥のゲームなんて見向きもしないんだけど
独立っつーか外注だから他のメーカーが金出して作らせればいいんじゃね?
戦国立志伝とかってケンカ売ってるような名前で出せばなおよし。
>>907 依頼先とか仕事先とかもボタンひとつでいきたかったな。
ついでに何故仕事で内政等の費用は自腹なんだ?
[でさえ内政の費用は貰えたのに
>>910 毎回100円貰ってるよ
徴兵や補充は500円か
チンギスハーンの続編マダー?
COMが城立てまくる点を除けばかなり楽しいんだがなぁ
敵が街道引かないのもアレだが。インドとか兵糧切れで突っ込んでくるしな
\のスーパーパワーアップキットを出して欲しい。
AI強化、抜擢オンオフ機能、]で登場した武将を追加、]の全顔グラ使用可、
陣を作りながらの放浪軍システム追加、諸葛誕の乱等の反乱シナリオ追加、
そして武将を自由に配置できるシナリオエディタ付属。欲しい欲しい。
>>913 あまりできのいい作品作ると毎年新作出すからネタがなくなる
もう2、3、5、6、9のPKシリーズだけ出してくれればいいよ
4の戦闘が一番好き
>>906 マジレスしてやれよ
FAはネトゲ用語でファーストアタック 「確定」の意
基本的にネトゲ以外では使わない
ファイナルアンサーと勘違いしてる奴が他の場所でも使うがな…
>>917 マジレスとネトゲではファーストアタック、ネトゲ以外ではファイナルアンサー
ネトゲ以外でファーストアタックはまず使われんがFAはよく使われますよ
肥ゲーと同じくらいつまらんな
いま何進の配下プレイで色々イベントこなして、何進>董卓>李カクと
所属をイベントによって変更してきたけど、次は李カク陣営がアボーン待ちなんだけど
曹操が許昌を取ってくれないので、献帝脱出>許昌遷都イベント発生しない(´・ω・`)
陳留ので挙兵したときみたいに強制的に許昌とってホスィ・・・
しばらく年月進めてむりっぽそうならあきらめて反乱でも起こすか・・・
反乱といえば今回は悪名のパラメーターは廃止されたっぽい?
一回、寝返りつかったら名声が-500と異常な下がり方したので
名声マイナスが悪名の代りかも?
まあマスクデータできっちり存在してて反乱おこしたら激増してそうですけどねorz
 ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /
誰 l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'レ'、::::::::::::::::::ゝ /
|::::::;::vrヘl/''"`"_,, ノ 、;;、 ''ヽ;:::::::::::! |
か \'' " _,,..-=、''_ >',=-、 ' i:::::::;! ヽ X の 内 容
| / ,rニ・L | { ':ニ・i,. |:::::l /
/ 'i ,''≡' | i`== i i;/l > に つ い て
/,i | ! r┤ i、 J ,:、!,! |.
ヽ,! ‐=、;、 | l , , ,`',,`''´,', 〃 |i ヽ 語って
・ r‐-`;- 'ヾ;;''、 ,' , ',,;===; ' ,i/ l ‐=、--' ・
・ |ヽ__,i , i! , /r──-l! i! /;、_ ``i ・
___/'´ i ', ' , ' , | ''" ̄ ̄ ̄ !./ i;;;;;``''-、 ``i ・
;;;;;;;;;;;;;;/ i `''-、, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/' |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
曹操が許昌とらないのも孫策が放浪しないのもエン術が原因かも?
宛にエン術いないと曹操が許昌で戦わないからなかなか取らない
んで、やられた術が寿春に転居しないと孫策は放浪しない
( ゚Д゚)< 劉備の耳は福の耳―――――!!!!!!
ふと思ったんだけど
楽浪から永昌までぶっちぎるのって実際どれくらいかかるんだろう
馬に乗っても一ヶ月でいける?
道がちゃんと整備されてればいけそうな気もするけど
もはやPUK無しではゲームとして成り立たない出来が目立つから
不等号でやる時も全部PUK前提でやって頂きたいにょ
9だけPUK付きで傑作とか言われても困るにょ
困るにょ
誤爆?
>>909 コーエーのメジャータイトルは
開発部門取り込みの完全自社製
>>926 うっさいにょ
うっさいにょ
成敗するにょ
ここは馬鹿ばっかりだにょ
パラリ行けにょ。
>>926 どっかで見た気がするんだけどな〜。
「にょ」がうざかったって前にも思った。
>>932=934
どっちのスレも行ったことない。
神出鬼没なんだな
東鳩2スレにもいたな
ここのスレ住人は神出鬼没ですね
久々に三国志1をやってみた。
・・・20年かけて、全く進歩してねえな。
940 :
名無しさんの野望:04/07/21 01:35 ID:/bX5Du2X
「にょ」禁止令発布
残尿感が止まらない尿
ノノハヽヽ
||リ・_・`川つ
と_,、⌒) )
(_ ノノ
943 :
◆5m9A9YyhfQ :04/07/21 02:06 ID:i/Cz8VzG
\ /
\ /
\ ∧∧∧∧/
< 俺 >
< 予 し >
< か >
─────────< 感 い >──────────
< な >
< !!!! い >
/∨∨∨∨\
/ \
/ \
/ (-_-) \
/ (∩∩) \
なんかクソゲーと言う事すらおこがましく感じてきた。
クソでいいな。もはやゲームという代物ではない。
やっぱ在野プレイだな
統率90の南蛮兵一万の私兵で、曹vs張魯に割り込んで、
戦功3000叩き出した。一万円貰えたw 普通にワロタ
酒屋依頼なんて(゚听)ヤッテランネ 名声上がらんけど
×南蛮兵
○籐甲兵
>944
イベント垂れ流し状態を考えるに、下痢気味クソということでFA
私兵で攻め込むとすぐ士気0になっちまう
金が足りないのかな
>>949 金が兵糧に換算されるから、金が少ないと兵糧切れになる
金1がどのくらいの兵糧になるかは覚えてないけど金2000くらいは欲しい
売り払ってきますた。
KOEIともこれで決別だな
よし、俺も今日朝一番で売りに行く事に決めた。
さよなら肥
名馬って大商家に売ってないん?
誰かから奪うしか入手できないんかな
さて、次スレのタイトルを考える時期が来たわけだが。
おまえらいいアイデア出してくださいオネガイシマス。
956 :
名無しさんの野望:04/07/21 07:50 ID:/3uxpZ+M
シナリオがまで1つもクリアできませんがなにか?
【クソゲー厨】三国志X 7巻目【退場】
【割れてる奴ほど】三国志X 8巻目【文句言う】
【買う奴】三国志X 8巻目【学習能力】
煽り系ならこんなの思いついた
【X-2】三国志X 8巻目【マダー?】
【結局同じ内容なのに】三国志X 8巻目【毎回やるバカ】
前線なんで、よく攻め込まれます。
でがっくり内政の状況が落ちて、内政重視が守れません。
8の感覚で「期日守れなかったな」って思ってたけど、左上の「期限切れ」は消えない。
ああ、目標クリアしなきゃだめか、と思っても毎月攻めてくるから無理。
内政やってたら前の戦争で兵士がいないし、徴兵やってたら内政が追いつかないし。
800の兵連れて援軍に来られても困るよ。
「この内政」を「誰」にやらせるか、より、
「誰」に「どの内政」をやらせるか、の方がスムーズだと思った。
962 :
名無しさんの野望:04/07/21 11:02 ID:moCI+ohM
【クリックで救える命】三国志X 8巻目【もあるのに…】
【義兄弟】三国志X 8巻目【穴兄弟】
965 :
名無しさんの野望:04/07/21 11:30 ID:IDB9v2to
【ファミコンミニの】三国志X 8巻目【6本分】
ファミコンミニ6本買った方が長く楽しめたと思う。。。_| ̄|○
ところで誰か異民族・北のCGの出し方教えてくれ_| ̄|○
現在曹操でシナリオ2からプレイ中
順調にイベントを進め、現在官渡の戦いです
が、官渡の戦いに勝ったのにエンショウ死なないっす…
発生条件はなんでしょうか?
もう、さっさと終わらして劉備線に持ち込もうかなぁ
買ったやつが馬鹿
koeiは悪くない