英雄伝説６空の軌跡ネタバレ攻略スレ9

前スレ
英雄伝説６空の軌跡ネタバレ攻略スレ8
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089261339/

攻略
http://www.xfuweb.com/ed6/index.html
(◆XFUAWjUOXQ氏に感謝！)
公式
(p)http://www.falcom.co.jp/ed6/index.html

英雄伝説６空の軌跡ネタバレ攻略スレ7
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089068717/
英雄伝説６空の軌跡ネタバレ攻略スレ6
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英雄伝説６空の軌跡ネタバレ攻略スレ5
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英雄伝説６空の軌跡ネタバレ攻略スレ4
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英雄伝説６空の軌跡ネタバレ攻略スレ3
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英雄伝説6　空の軌跡ネタバレ攻略スレ2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1088427526/
英雄伝説６空の軌跡ネタバレ攻略スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087969181/

先生重複です！

こっちが先？

こっちが後です。

いや、同時だ。どうすればいいんだ

そうか、俺には時間帯が同じだから、同時に立てたもんだと…。

スレの位置でわかるでしょう。

こちら整理版に削除依頼してきます。

以降はこちらでお願いいたします。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089469713/

待て！早まるな！！！

こっちは2ndの妄想スレとして活用しようか

>>1
魂となって見守っていく
それもまた騎士の誇りだろう

ん？

更新ペースが極端に落ちましたな。

本スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089469713/l50

>>12-13
shine

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49878012
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49871192

前スレ
英雄伝説６空の軌跡ネタバレ攻略スレ9
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089469713/

再利用乙

これって攻略本出すのかね？
イース６の時みたいに。

>>19
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0033069

公式パーフェクトガイド（新紀元社）
ttp://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/index.html

>（新紀元社）

ここか、フィギュア付きとかアホナコトやってんのは。

角川からも。
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200403000003

ソフトが売れたからここぞとばかりに食い付き良いじゃんｗ

>>21
今現在だが、そのページのトップの本のタイトルが　秘密結社　だ。

ねらった？

どうしてこうパソゲーの攻略本はこうも高いんだ。
きっと値段よりも内容は薄いに違いない

このスレ、少し前に削除依頼出されてるから、スレが進行してるうちにいきなり
消えちゃうかもしれないね。
まぁその時の様子で、新スレ立てるか本スレと統合するか決めても良さそうだけど。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077336875/175,176

>>26
きっと設定資料集＋αくらいの勢いでラフ画やコンテや用語集が載るんだよ

最悪の場合、訳分からん対談集が３０P程用意されてます・・・・

昔コンシューマでも電撃覇王とかそういうクソ攻略本があった。
今ではスタジオベントに代表されるスタッフによって比較的レベルが高くなっているが
ＰＣでは昔のレベルを引きずっている。

>>27
削除人は削除に値するｽﾚか判断して削除を行うから
普通に使っていれば削除されないでしょう

Koeiのように攻略本を分割しないだけマシ。

>>32
あそこも追加Ｄｉｓｃ出すたびに抱き合わせして
しかもそっちだけ特典付けるからなぁ

通常版のアナウンスないねぇ。

通常版の追加はアネラスの顔グラだけだったら
イースのときのように叩かれるかな？

だがそれがいい

誰も買わないから叩かれないよ

今回、一番恐ろしい可能性は通常版に、2nd　Chapterが入っている事だな。

>>38
シ〜！
ファルコム社員に聞かれちゃう

>>38
こんだけｽﾄｰﾘｰ繋がってたら同梱だと思うよ
1st+2nd特典なし9800円くらい？

イースみたいに、１＆２って感じでそのうち出るでしょ
すぐには出さんと思うが、ＸＰ以降のＯＳでたらそのときに出すだろ

同梱版にのみ、おまけフィギュアがついてきます。

邪神像再降臨の　予　感　！

でも、イースも１と２で別々に販売したんだし・・・・ねぇ？

そういやWin64はマダだね

>>44
?
Nintendo64?

通常版に同梱したってファルコムは得にならん。
後になって 1&2 としては売り出す可能性は有るが。

セイントの魔法ってオリビエしか詠唱できないの？
クローゼでやろうとしたら強制水属性が3つもあってうまく組み合わさらないんだが。
オレのオーブ組み合わせがいい加減なだけかもしれないけど。

>>４７クローゼでセイント、俺もできなかったよ。
強制属性が３個は不便だよね。

クリアしたー。プレイ時間約６０時間。最初、依頼全てすっぽかしてメインシナリオつっぱしてたら、
ジョゼット戦で金無し、レベル無し、装備無し、何も無しでどーすることもできない状態に。
最初からやり直して、きちんと依頼こなしていったら、レベルも装備もきちんと勝てるランクに揃えられた。
ゲームバランス良すぎ。

ラストは、ロードオブザリング１章や、マトリックスリローデッド見終わった時のような気分。
一応の区切りはあるが、まだまだ続く壮大な物語が気になるってところ。
後編出す際、変に後付け設定と言われないために、さっさと設定組み込んだのだろうかと邪推。
シナリオ全部完成させてないと、とても怖くてこんなオチとか、
伏線ビシバシに作れないと思うが…一応、今後に期待。

曲、CGは文句なし。戦闘はオート戦闘が欲しかった。勝てるのがわかってる雑魚キャラも、
自分で操作しないといけないところが不便に感じた。退却すればイイってのもあるけど。

シナリオは、どこかで似たようなの見たことあるなぁ…と思ってたら、
ライトノベルのソードワールドアドベンチャーに似てるとｵﾓﾀ。キャラクター的にだけど。
どのキャラクターも活きている感じがあって、そういう所はホント楽しく思えた。
発売前は声無しに批判の声あったけど、この内容なら声ない方が良い。

韓国移植ゲーはいらんから、早く本編作ってくれ。＞ファルコム殿

オート戦闘欲しいって言ってる人、どういうのを想像してる？
オートが例えば、最寄の敵通常攻撃オンリーだったら、かなり差がないと逆にやられるぞ
戦闘を楽にするなら、自分で操作するのが確実に早いと思うぞ

なんでオート戦闘機能を望むやつが多いのか理解できない。
戦いたくないのなら避ければ良いだけの話なのにな。
避けられなかったのなら退却しろ。戦闘が面倒だなんて
ことを言ってる人間は無意味に退却数0とか目指すな。

オート戦闘なんてあっても俺は逃げるぜ！

退却数0っていい事あるの？

>>53
気分がいい

最後のメイン2人以外の選択キャラ、誰がいいの？
今クローゼとオリビエ使ってるけど。

オリビエとジン

オート戦闘、塵も積もれば何とやらで、
やっぱぶつかったからには倒したくなるというか。

>55
ティータとクローゼにした。
エステル、ヨシュアは戦闘力を最大まで高めて、
ティータを攻撃＆予備回復係に、クローゼを回復系にした。
クローゼに駆動３を持たせておくと、割と良い戦いできると思う。

あと、ラスボス系には小手細工通用しないから、
石化とか凍結とかのアーツは外して、別の能力あがるアーツ入れておくのが吉。
ヨシュアには必殺を持たせて戦わせたら良い感じ。

戦闘システムそのものがオート化するのは正直アレだが、

1：戦闘続行（通常の戦闘コマンドに戻る）
2：逃走
3：隊列（控えキャラとの入れ替え、戦闘隊列の変更）
4：オート（敵全滅かオートキャンセルまで通常攻撃し続ける）

みたいな選択を戦闘時に任意のタイミングで呼び出せたら
良かったかも。ブレスオブファイア4みたいな感じ。

オート戦闘は、窓版英伝4みたいなのがいい
自動的に戦闘始めようとするけど、自分でも行動選べるし、
あのシステムと、今回のSブレイクはあってるように思う

2周目やってる最中だが
カーネリア3巻取り逃した・・・orz

直前のセーブデータ残ってるがそこからやり直しかよ

「防御」ｺﾏﾝﾄﾞがあればいい
その場待機をいちいち「移動」→そのままってのが・・・

後は「移動」や「攻撃」とか対象を選ぶときいちいち画面引くの止めて欲しい

>>51
戦いたくないのではなく、弱い敵にいちいち操作をするのが面倒。
「最寄の敵通常攻撃オンリー」＋「高速スキップ」＋「アニメーションオフ」が欲しい。

>>62
逃げればいいじゃない

最下層でＬＶ37なんだが、普通ぐらい？
あと最初のクッキー以後全然料理作らなかったんだが、作ってるとイイことある？

>>64
レベルはそんなものでしょう
料理はＣＰ回復あるのたくさん作っておくと便利だよ＜あまり使わないかもしれないけど

>>64
回復しながらCP増加、状態異常解除とかできて結構便利

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49822897
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49871192
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>>64
アイス大量に作ってヨシュアに喰わせる、これ最強

ヨシュアにアイス食わせまくるっていいな・・・

エステル「ヨシュア、アイス！」
ヨシュア「ちべたー」
シェラ「はい次、ていうか2つ同時に食え」
ヨシュア「ええーさっきので8個目ですよ、おなか壊しますって」
クローゼ「つぎ出来ましたーどうぞほら早くｸﾞｲｸﾞｲ」
ヨシュア「んがぐぐ」

(´Д｀*)

城での仮面なしロレンス倒してもまったく意味ないのね・・
負けても話進むからALT＋F4　何回おしたことか＿|￣|●

>>63
逃げたら戦闘ができない。戦闘を高速化したいのだけど。

関係無いが、肉焼こうがアイス作ろうが
料理作ってる時のジューって音は変わらないんだよな

>>71は何をそんなに焦ってるんだ？

>>72
それはヨダレの音ジュルジュルジュー

>>70
あれって普通にやっても勝てるだろ

>>73
焦ってないよ。単に遅くてイライラするだけ。
移動やアーツのアニメーションも要らないから飛ばしたいんだけど。

ロランスは掛け声+ケンプ+Sクラフト連打で瞬殺だったな
そういや最初の飛び猫の宝箱以来戦闘で負けたことないなw

関係ないが、2ndでエステルとヨシュア再開後
仲直り？したら確実に次のシーンではｾｸｰｽだよな〜
ゼノギアスなみだろうけど

>>69
スカトラーのかたですか？

俺もヨシュアにはかなり惨い食い方させたな

>>80
そのIDでだいたい予想つくよ

>>80

ロランス「そう言えば君、エステルとかいう娘と一緒に冒険していたんだろう？」
ヨシュア「ハハハ・・・イヤダナ　ロランスサン　ソンナ名前の人ナンカ　ミタコトモキイタコトモナイヨ」
ロランス「声が完全に裏返っているんですけど・・・」
ワイスマソ「それくらいにしておいてあげなよ・・辛い・・とても辛いことがあったんだと思う」
ヨシュア「ブツブツ・・・まさかあんなに料理が大雑把なんて・・・・ああああ・・・
　　　　　　穏やかに微笑みながらアイス口の中に放り込むのはやーめーてー」
ロランス「フ・・・フラッシュバック？」

陽炎と美臭同時に使ったら効果どうなんだろ？
他に排反するアイテムあったっけ

>>82
ちなみにうちの残酷な天使（アイテム要員）はティータでした。

>>82
ﾜﾗﾀ

セカンドチャプターではジョゼットたんとメイベル市長とリラ様をヒロインにしてください。　　　ﾊｧﾊｧ

みんな攻略本買った？
漏れは今日買いにいったんだけど
４冊も出ててどれにしたらいいのかわからず
（中が見れないようになっていた）
結局買ってこなかったんだけど、
買った人は、どんな理由でその本にしたか
参考までに教えてくださいな。

>>87
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>87
ファミ通のにはスタッフ座談会が載ってたぞ。
次回作の構想について熱く語ってた。

初回特典の中途なのじゃなくて完全な設定資料集が出るなら欲しい

wikiで十分だし、あれ以上のﾓﾉが出るわけないだろうし
攻略本なんてﾊｰﾄﾞｺﾋﾟｰとしての価値しかないからねぇ・・・

えっ、攻略本今日出てた？
無かったぞ。
だれだっ、下関の流通断った奴は！

ttp://www.mangaoh.co.jp/topic/koryaku.php
ソフトバンクのが一番いいって書いてあるんだけど...。

>>91
(　ﾟдﾟ)、

で、この暗号は、どの乱数票を用いればいいんだ？

ED6404を聴くとグラディウスを思い出す俺。

攻略本2冊ともコレクションとして買ってしまいそうだ･････
高いんだし、フルカラーｷﾎﾞﾝ。

グランアリーナでの準決勝前に　ボクっ娘　に話しかける場合、
エステルを先頭にした場合とヨシュアを先頭にした場合で反応が違う。
芸が細かいなあ・・・・

常にエステル先頭で気が付かなかった。。。。

やっぱカメハメ波は強いなあ。駆動とか行動力を何個も揃えてられんから重宝する。

ジン使おうとも思わんかったが使えるのか？

アガットと身勝手は音の響きが似てるよね
あがっと みがって　　　　　　　　　ね？ね？

ｱｶﾞｯﾄのｶﾞｯは

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　　 |　|
　　 　 Ｙ　/ノ　　　 人
　 　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　　 　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ﾇﾙﾎﾟｯ
　　　（＿フ彡　　　　　 　　/

のｶﾞｯ

>100
安定して強いよ。
HPと攻撃力がトップだし、素早さも並以上だし
Ｓクラフトは他のキャラと一回り威力が違ってしかも範囲攻撃。
唯一スロットがウンコだけどウォールくらいと割り切ればよい。

やっぱり…
攻略、ルーアンでの宝の捜索に関して。

先にタルを見つけている場合、ボーナスをもらえませんでした。BPは3のみ。
みなさんはどうでしたか？

リシャールの「剣聖より受け継ぎし・・・」ってくだりは、単に剣術の
師弟関係にあったってだけじゃなくて、あの刀自体がカシウスが
退役するときに譲りうけたものだってことなのかな。ラスボス前座の
リシャールもかなりカッコよかったが、居合使いカシウスも見てみたいよ

>>104
２週して２回とも3(+2)貰えてる。

個人的には中央工房の異変の+9のほうがわからん。
なぜか+8止まりだ・・・。

>>106
もう一回やってみますね。

最終的には，思い返してよかったなーって思えるような
ストーリーにしてください，ファルコム，いやマジで．

あとはあれだ，人死を安直に演出に使ったりせんでください，ええ

エステル，ヨシュアには幸せになって欲しいもんだ
見てて微笑ましかったし…年だな，漏れ

＞見てて微笑ましかったし…

よくわかる　頑張れと応援したくなるな

>>97
確認してしまた。確かにちょっとしたことだが、細かいところまで作りこんであるのぅ。

>>108
いや、全くだ。
あの二人には幸せになってもらわないと、俺も安心して逝けん。

英雄伝説７か８あたりでは過去を舞台にＳ級遊撃士の話をやりそうだな
ひよっこからスタートして、Ｓ級とまで呼ばれるほどの英雄になる話
カシウスはミッシェルポジションで

カシウスは後２０年は現役いけそうだな。

>>106
中央工房の異変の+9は発煙筒の解体が何度もできるってバグのせいのはず。

今回ラスダンでパーティー選択できるのは良かったな
ガガーブシリーズではせっかく魅力的なキャラ一杯いたのに、
ラストバトルパーティー固定だったもんな……
４でも５でも使えるもんならミッシェル使いたかった

>>114
ああ、そうなんだ
あれ１回訂正されて+9になったから+9で正解なのかと思ってた。
さんくす。

ガウェインは勘弁

先頭代えると戦闘に影響するのか？

>>115
ミッシェルさん黒の太陽抑えてるから、手が離せないよ！

>>115
４はミッシェルさん、邪宗教徒相手に全開バリバリのノリノリだったからラスボスまで手が回らないよ！

>>108
俺は･･･ちょっと、こっ恥ずかしかった。
恋愛感情はおおっぴらにしてほしくなかった。この作品のキモとはいえ。

リアルは欝しかないからゲームぐらい大団円にしてくれ

ＷＩＮ版４で全開だしたミッシェルさんを観たくて、戻ってみたら誰も居ないんでガッカリしたのは俺だけではない筈。

>>122
(;:. @�u@) いいこともあるさ
真実も嘘もなく夜が明けて朝が来る〜♪ってな

>>97
本当？2週目をする必要性がありそうだな…
まさかとは思うが、先頭にするキャラごとに会話が違う仕様なのか…？

>>123
なかまー。倒すの早っ！と思った。

>>115
しかし、今回好きなキャラが使えるというのは嬉しい反面それ以外のキャラ見せ場０というどうしようもない反面要素を作ってしまった事は否めない。
次回作は選ばれなかったキャラ達もばっちり見せ場用意してくれてると良いのだけど。
アネラス達も顔付きでラスダンで大暴れしてもらいたいね。
っていうか、遊撃士協会に遊撃士が依頼するのは無しなのかな？
もし出来たら他の遊撃士から依頼受けて一緒に行動したり、逆に困った時に他の遊撃士に依頼したりして一緒に組んでクエストをこなすと言った活動の幅が出来ると思うのだけど。
まあ、あくまで全部サブクエストのみの話でクエスト受けたけど敵強い、ギルドに他の遊撃士と一時的に組ませてもらって再度出撃。
撃破後即解散、報酬は目減りしてますな。

>>125
イェス

>>125
サブクエでちょっとだけ変化するくらい。例えばボースの鳥肉配達では
依頼人に話し掛けるトキのセリフがたしか
先頭エステル「まいどー遊撃士協会でーす」
先頭ヨシュア「依頼された品物をお持ちしました」
って感じに変化して、あとの会話内容はぜんぶ同じ。どうでもいい
町人キャラとの会話で対応が変化するとかはさすがに無かったと思う。

|∀・）　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･

|∀・）＜ﾇﾙﾎﾟ

>>130
ｶﾞｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;;--'''''ﾞﾞﾞﾞ__─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣ヽ.　　＿─　　　|￣|　 |￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣　　 　 ノ_─　　　　　　 |□|　 |┌┐|　　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|
　　　　　　　　　　　　　＿─￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　| 　|　 |└┘|　　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|
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.(＿　-─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣二二二二二二二二二二￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ￣───────────＼_____／　　　　＼_____／──────────────────────────
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼←>>130

次回作でヨシュアは死ぬんだろうなあ。
ゲームとは言えヨシュアの人生考えると泣けてきたつд｀)

>>133
カシウスかヨシュアのどちらかは死ぬ希ガス
どちらにしてもエステルが壊れちゃう罠

いや、エステルは強いから乗り越えられるはず！

ttp://www.microsoft.com/japan/technet/security/current.asp

太極棍と黒千鳥・白千鳥どちらを貰った？

白千鳥かっこわるかったから黒千鳥の方もらった

>>70
亀ﾚｽだがさっきぬっころされてきた
何も考えないでCPもすっからかんでｱｰﾂとかも考え無し設定でも
HP半分まで減らせたから準備万端にすれば普通にごり押しでいけそうだけど
準備無し全体攻撃と実質準備無しに近い回復を連打すれば
ええやんという手抜き強化っぷりに一気に萎えちった…とんだ化け物ねとか誰かいっておったが、
むしろこんな暗闇の雲みたいな戦闘を未だにつっこむ開発の感性が化け物に感じたよ…
もっとｱｰﾂ色々使って積み将棋みたいな戦闘しないと勝てないって感じの強さの方が好きだ…

>>139
お前はPC98版の�Wでもやっとれ。

>>139
ぶっちゃけ、気絶混乱耐性つけてケンプ打ってれば後はSクラフトでも魔法でも勝てると思うのだが

98版４ってそんなに難しかったか？
苦労した覚えが全く無いのだが

難しいというか根気が要るというか・・・あの使いまわしマップは止めて欲しかった。

負けてもいい戦闘に感性もくそもねぇ。
あと、回復もSクラフトもちゃんと法則はある。

>>104
>>106
>>107
もしかすると、ボーナスポイント条件は海岸上にあるストーブプラントの入った宝箱の入手有無かもしれません。
そんな気がしてなりません。

友人は98版�Wでアヴィンに黒魔法つけてラスボスで詰まってたんだが
黒魔法選ぶと難しいの？
俺は風と水の精霊出して隅っこで回復してたら勝てたんだが

>>146
黒で仲間はアルチェム・ラエルだったけど、一応勝てたよ
ラスト付近で地獄のレベル上げした記憶があるけど

98版�Wでアヴィンの黒魔法は非常に楽だった気がします。

魔法型だとＨＰの少なさはネックかもしれないけど
ラスボス前には魔力が２５５？辺りに到達しカンストする。
ラスボスがリーンカルナシオ？を２発当てるだけで沈んだはず。

ラスボスは魔法をはじくアイテム使っておくと楽だった様な…。

>>141
勝てるが運も必要
ってかうざすぎ
土壁改キャンセルしても次ティオラルはとめれんし
キャンセルせんかったら普通にティオラルとめれんし
4回くらいあいつの顔やし

九月末にでるのはやっぱり幻想三国誌か・・・＿|￣|○

>>150
まあ、英伝６の箱の中にチラシが入ってた時点でそれっぽい感じはしたけどな。
来年の春頃出ると思い込んでおけば、ある程度伸びても精神的苦痛は少なくて済むぞ。

2年ぐらい待つ余裕はあります。

>>141
勝てるのかあれ
俺は一応気絶混乱のｱｸｾつけてCPもそれぞれ100位あったから
>>139みたく準備無しって程ではなかったんだけど
途中までいい感じに行ってたと思ったら土壁改->全体->回復->回復->全体
だったかな？なんかこんな感じで一気にHP全回復にされて素直に負ける事にしたよ
妨害3つけて行動力3つけて、徹底的にｱｰﾂのｷｬﾝｾﾙ狙いとかでいけるかなぁ…
でも鬼なんたらは準備なしだから止められないしなぁ…
やっぱりCP200までもっていってｹﾝﾌﾟとSｸﾗﾌﾄでごりしかないのかなぁ…

>>153
ケンプ使わず、普通に倒したよ。
料理とＳクラフトは多様したけどさ。
使わなかったけど、シェラ姉の味方の行動順上げるクラフトやクロップアップ改
なんかでやってみたらどうだろ。

>>147
やっぱレベル上げれば勝てるのね。当然だけど。

>>148
ラスボスが魔法2発？まぢで？
精霊の攻撃だとゲージ2mmくらいしか減らなかった。
一時間近くガウェインさんの回復だけしてたよ・・

初回プレイ時に普通に倒せたが･･･
たまたまエステルに混乱防止アクセつけてたのと全員のCPが高かった（ボス以外では常に100以上キープするようにしてる)
以外は特に準備もしてなかったけど、なんとか倒せた。
ケンプも一回しか使わんかったし･･･ってかケンプがそんなに使えると気づいてなかった。
余程運がよかったのかなぁ･･･

実力ですよ、ご謙遜を

>>104
>>106
>>107
ボーナスポイントはジミーを助けたか否かで決まっていました。
ジミーを助けなくともクエストは出現しますがボーナスがありません。
やっとわかりました…10時間はかかった…。

>>154
ｽﾃUP系のｱｰﾂか…盲点だった
料理は余りｽﾄｯｸないから普段から沢山作っておかないとだめだな
というか必要に迫られないから作っても使ってこなかったな…
2週目は打倒赤ｶﾌﾞﾄで行ってみる

ロランスは、慣れてしまえば簡単だがなぁ。
駆動２つけて、クローゼはゲヘナ連打（回復も）、
シェラねえは、直接攻撃+ATの流れを読んでアーツ、
エステルは、アースウォールだけキャンセルさせて、あとは普通に攻撃

って感じで楽勝だった。
てか、混乱耐性に、気絶耐性or封魔耐性つけてしまえば、
ロランスのアンチセプト零や混乱効果のある魔法（名前忘れた）は、
ただやつに隙作るだけの魔法になるし。

料理とかいって魔獣食材を揃えないといけないのがめんどうすぎる。

ところでミックスカクテルは全ステータスをクリアするわけだが
封魔までクリアするのはどういう原理なんだ？
封魔はキャラじゃなくてスロットにかかるもんだろ。

>>155
アヴィンを魔法特化にさせると>>155のいうとおり魔力が恐ろしいことになるからねぇ
序盤に耐えてある程度魔法覚えると後は楽々敵一撃ってな状態だったような気がする
まあ当たり前だがその分通常攻撃弱いし、ＨＰ低くなるけどね

>>159
ケンプ＋応援＋クリティカルのエステル乱舞で恐ろしいほど減るよ。
あとはシェラのSブレイクをSTR10かクリティカルで当てればもう瀕死。
ティアラ使われてもケンプが効いてればすぐ挽回できるでしょ。

クリティカルとかのタイミングが絶妙だったらBGMが1ループする前に倒せる。


自分は1週目、対混乱とか全く対策してなかったんで30分くらいかかった。
それでも倒せたからねぇ･･･
ケンプの存在も知らなかったんだけどｗ

>>161
半分のんで、もう半分はｽﾛｯﾄにかけるとか
あとでかわいてﾍﾞﾀﾍﾞﾀに…

>>161
所詮ゲームだし

農園での＋２ボーナスってどうやってつけるんだ？

>>166
一発で捕まえる。

>>163
うちもそう。応援・ケンプ・クリティカルSクラフト。
雑魚とかは挑発効くしね。
状態異常無視装備したエステルが壁になれば何ら問題ない。

漏れはアヴィンを普通に剣士タイプに育てたからえらく苦労したな。
後半になると通常攻撃なかなか当たらないんだよね

ガウェイン　ナイフ娘　ラエルだったかな？斧持ち魔法使いの子供　で倒したよ
主戦力は勿論ラエルｗ

俺は精霊タイプにしたから地獄をみたな、マイルに会いに行くのも一苦労だよ。

炎の精霊で自分の精霊自体弱かったけど
歩き回りまくり雑魚戦しまくりでレベル高かったからか
苦労した記憶が無い。
あの頃は雑魚戦も苦痛と思わずサルのようにやってたけど今じゃ考えられん。

>>169
完全剣士タイプなら、それはそれでゲロ強なんで
称号ボーナスを命中に振り込んでおけば問題ないよ

>>125
学園の生徒会室でヨシュア達の会話
立ち聞きするときもエステルとクローゼで違う

>>173
そ　れ　を　早　く　い　え　ε=ε=ε=ヾ(э^・ｪ・^)эﾆｬﾎｰ　

>>173
なっなんだってー！！

取得できる最大BPって結局何なんでしょう？皆さんはどのくらいになりましたか？

>>173
クローゼの表情に萌えた。
あの表情って結構レアじゃないか？

>>173
そ　れ　を　も　っ　と　早　く　教　え　て　く　れ

帰ったらその近辺のセーブデータでタメしてみよう

ティータを前にして話してもかわる場面とかもあった気がした

実は、このゲームやり込み要素満載なのか？

なあ、ウロボロスの七人のなんちゃらって、一人や二人今回出て来ててもおかしくないんじゃない？？

すげー根拠レスだけど、テレサ先生あたりを疑ってみるｗ
カシウスは普通に因縁ありそう

学園長も怪しいな
大して出番あるわけでも重要なイベントがあるわけでもないのに何故か顔グラあるし

リーベル如き小国に2人も3人も居るとは思えん

http://www.xfuweb.com/ed6/wiki/wiki.cgi?action=ATTACH&page=Uploader&file=%C7%C1%A4%ADSVDAT964%2ESAV

いや、歴史の古いリベールでしかも小国だからいるんだろ

このゲームをクリアするまででセピスは全部で何個くらい使うの？

食べ物で金を稼ぐ→各2000くらい
稼がない＆駆動とか揃える→たくさん

未完だけにムカンムカンするぜ

何度目だそのギャグ

駆動にかかる量なんて微々たるものじゃん
省EP3&と行動力3がでかいか

>>173
同じじゃないかよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
試した人、みんなそうだよね？まさか、自分だけなのか・・・

命中3やら省EP3やら防御3やら集めてたらｾﾋﾟｽが幾らあっても足りなかった
なもんで途中から欲しいのあっても我慢する事にしたよ
でも火はまるで使わないから集まったそばからそっこ換金してたけど

ボース市の武器屋ってどこにありますか？

って、よく見てみたら南区もあったんですね

マーケットにはない、以上！

マーケットの中と南街区だ。
中心部には無いよ。

南街区は、スクリーンが変わるから。
入ってすぐに詳細図を見ても載ってない。
教会も同じ。

＞＞１９１
一回立ち聞きして、も一回調べる
クローゼたんの顔絵がかわいいよ

ヨシュアに果物ナイフでリンゴ剥いてもらいたい願望

>>197
ありがとう
ありがとう
ありがとう

2ndではエレボニアとカルバードがたぶん戦争します。

終章なんですが大会初戦前に４人揃った時点であからさまに主役二人だけレベル低いんですが・・・
終章入ったとき２３だったけど、ひょっとして終章だけで思いっきりレベル上げさせられたりしますか？
一応３章までの依頼とか全部こなして、そこそこにレベル上げてたハズなのになぁ・・・

>>201
ラスダンでキチガイの如く上がる。

さっき発着所前のゲーセンでリシャール大佐っぽい人見かけたよ。
慶寅あたり使うのかなーと思ってたらリムだった。しかもニヤニヤ
してた。しかも弱かった。ていうか積みコインうざかった。

>>201
終章はガンガンレベル上がるから王都入りが23でも問題無し

>>201
外周か地下ダンジョン入れば少し上がるよ

つーかこのゲーム、あんまレベル関係ない

俺、序章でLV24まで上げたら、それ以降簡単すぎた。

驚いたな・・・・・・
まさかここまでやるとは。

はあはあ・・

あ、あんた！
決勝で手を抜いてたわね！？

あの時とはケタ違いじゃない！

こ、こんな化け物によく勝てたわね・・

し、信じられません・・

エステル・ブライト・・
侮っていたことは詫びよう。

お前ならあるいは・・
父親の域まで達するかもしれん。

え・・

だが・・今はまだまだだ。

>>207
俺はまだLv16だ。
ポムの経験値も１になっちゃって辛いな。
セピスはまだ5500個づつくらい。

>>209
セピス溜め込みすぎｗ

ｗｉｋｉのうｐロダでいきなりLV49のセーブデータ落として使ってる俺は軟弱者ですか？

５９じゃないからいいんでないの

序章なら赤貯めるのが結構大変だった

序盤は赤が貯まらず、後半は時が貯まらん。

赤は飛び猫がﾀﾝﾏﾘ持ってね？

>>211
自分で解析してないだけいいんでないの

初回プレイでそれ使ったら完全なクソゲーに成り下がるけどな

大会前に軽くシャイニングボムで稼いで２９になりますた。
シャイニングボムの場所探すときＷｉｋｉでアネラス見たら会話に顔グラ付いてたけど条件あるの？
終章までに全会話見とくとか？

>>218
以前このスレで出た合成じゃないのか？

物理反射と魔法反射と100%死の刃のクオーツを
全員に装備させたから楽勝。

100%死の刃って、所持は出来ても装備は出来なかったような。

装備できるよ

そうだっけか。勘違いしてたようだ。

で、昨日も聞いたんだが、敵のステータスって暗号化されてる？

デバッグ用の100%クォーツは土属性です。
アガットは火属性専用が2個あり、攻撃クォーツ以外は刃系だけなので
火属性に穴を開けないと装備できません。

つーか、２周目ならともかく、最初からそれやると面白みも糞もないので注意

行動力３を６つ付けると一人でも楽々クリアできるな。
クウォーツ以外の物を装備させると属性値がバグって
一つでいろいろな魔法を使えるようになるし。

up!

一周目と二周目で違うとこおせーて。
それともない？？？

クリアするとタイトル画面にMovieが加わってOP、ED、
次回予告が好きなだけ見れるようになる。そんだけ。
引継ぎとか二周目以降で出現する隠し要素とかは無いよ。

バグでプレイ時間が引き継がれてる。

あれはバグなのか？

>>227
一週目は純粋にストーリーとゲームを楽しむ。
二週目はストーリーを更に深く楽しむ。

二週目はアネラスをすと-ｋ（ry

>>227
１周目は、ヨシュアの女装にﾊｧﾊｧする
２週目は、アリシア２世の若いころをそうｚ…うわ！なにを＠あｓきうぬるぽ

いまファルコムのメーリングリストからメール来た

■■ファルコム最新作「幻想三国誌」9月29日発売決定！！！■■

やっぱ半年は待つ覚悟が必要か・・

　　　　 ○
　　 　 .∵　 ●　ﾉﾉ＜ｶﾞｯ！
　　＿ '：.　　|￣
＿|￣| 　 ／ >
　↑　　　　↑
>>233　　　ヨシュア

>>234
半年と言わず、３年待つ覚悟で臨もうか？

1年以上待たせるつもりならば、そもそも予告なんぞしないってば

>>234
OK　それを実現してくれるのがファルコムだった。

3年も経ったら売り上げは伸びないだろう。
商売のことを考えるのなら、3ヶ月〜1年半ってところでは。

>>237
じゃあ１２月に出る？

>>236
3年待つということは、その間にCP2のデモが入った逆輸入版（＝インターナショナル版ともいう）
が発売されるということか！

>>240
何年後の１２月？

>>239
覚悟の問題よ。
次に出るのがSCとも限らないし、がく〜んと来るよりはああやっぱりなと思う方が精神的ダメも少ないし。
もし発売日が来年春ぐらいだったら、やっと出るのか・・・よりはキターーーーーーーー！！って方が良いでしょ？

もし1年以上待たせるなら、ゲーム中よりも正式に発売日とかその辺の段取りを決めて予告流したほうが
宣伝効果とか強いと思うんだがな。さすがにそこまでファルコムは馬鹿じゃない









と、おもうんだけどなぁ

>>242
もちろん今年の１２月。
俺の願望。

平原とかのマップってどうやったら見れるようになるんだっけ・・・？
第２章以降全然地図が出てこない・・・

9月ごろに12月の新作発表があって、それが幻想三国志２とかだったら、語り草になるなぁ

>>246
ＶかＭ押してみな

>>247
有り得ないからそれは大丈夫だよ。

でもファルコムって毎年１２月は何かを出してるんだよね？
去年のスペシャルBOXはちょっと滑った感じだったし････
何出すんだろうな。

別にシステムとかはそのままでいいから早く出して欲しい

ガガーブ三部作スペシャルBOXてどうよ

>>251
良いねぇ




って俺が言ったらどうする？

サントラ全部付けてくれたら買うわ

不安でした
ただ言っただけなんです
今は反省している

特典はED3のアニメDVDとかｷﾎﾞﾝﾇ

>>253
IDがティータ。
2ndChapterか。まあＥＧＦよりは先に出るだろ。

>>253はしってるぞ、昨日エロカワイイスレに居たな？

SCは3年間の昏睡状態から目覚めたエステルと
その間にクローゼといちゃついてたヨシュアが繰り広げる修羅場と鬱シナリオ

>>248
レスサンキュ。オプションの設定がおかしくなってただけだった。スマソ。

>>258
そんな韓国ドラマ並みに安っぽいシナリオなんて要りません。

>>258
ジョゼットあたりにヨシュア監禁されそうだなぁ

鬱病になっていたデュナン公爵朗君(34)が生み出した妄想の世界だったというオチ

>>237
確かに今までのﾌｧﾙｺﾑの流れだとﾑｰﾋﾞｰ出して3ヶ月ってとこだもんな・・・
しかも今回の予告ﾗﾌ画だの以外は2ndのOPっぽいし

>>255
寧ろアニメなんかにして欲しくないかもな…

>>256
イリヤアニメ化が追い風になるかも知れないじゃないか・・・
あんま悲しいこというなよ・・・

>>256 >>265
瑞っ子ﾊｹｰﾝ

ラノベ板へ行ってやれ。ラノベ板はただでさえ閑散としがちな板なんだから……

総合スレで話し合ったんだが、
そろそろネタバレと総合スレの統合の時期じゃないかと・・・
というわけで、このスレが満杯になり次第総合スレに移民という事でOK？

次期スレタイは総合ではなく、統合にでもせんかね？
一回こっきりでも良いからさ。

>>269
丁度向こうでもその話をしてたとこだ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089823135/20

総合スレでネタバレ、本(ネタバレ)スレで雑談、の状態ですからな…

分けてる意味ももうないし、良いんではないですかね…俺は統合に同意。

統合についてはいいんだけど、そうすると統合後のスレでもネタバレ解禁ってことだよな？

>>272
基本的にはそういう事だな
まぁそこは空気を読みつつ

同意じゃなくて賛成だ…

荒れなければ統合でいいけど・・・
あっち変なの来るし

>>275
統合すれば会話の密度も濃くなって
スキがなくなるんではないかと期待しつつ・・・

移動するのね
ここのスレは、住人のスルースキルが高いおかげか
ﾏﾀｰﾘしてて居心地良かったんでちょっと残念。

漏れも居心地良かったんで残念だが仕方ないか
ここも大分流れが遅くなってきてるしなー

まあ1000近くなってもあっちが荒れてたらその時考えようよ

だね　正直ゼノサガとの比較荒れループは勘弁だ、過去に一度来たけど、見事にスルーしてたり、
チートやセーブデータの話題が出て、誰かが答えたりしても、荒れるようなレスは一切つかなかったからなぁ。

総合は自治君のおかげで逆に荒れてる感がある。

星の在り処　DSPでHALLにして聞いたら凄く（･∀･）ｲｲ!!

ふぅ　こっちに避難

あえて今言う　　　スレ合併反対

>>282
俺も同意見

今見てたけどあっちひどいな

>>282
激しく同意

向こうがあるからこっちは平和でいられる
隔離スレとしてあった方がいいね

先頭キャラによる会話変化をリスト化してくれる神はおらんかのぅ〈他力本願〉

クリアしましたが序盤の空賊艇で入手した、思わせぶりな
「黒いノート」が結局なんだったのかわかりませんでした(´Д｀)

ん？　テンプレの攻略に書かれてたと思ったけど？

>>285
一人でやるのは骨だから、複数人でやるといいかもな
各章のここからここまで、とかでね

俺は単純にネタバレスレが残って欲しい
まだ発売一月も経ってないし、未プレイの人へが気になっちゃう性質だから

向こうが荒れてて困るってんなら、あっちが消えればいいじゃない
需要があればまた誰か立てるだろ

クリアしましたが序盤の空賊艇で入手した、思わせぶりな
「黒いノート」が結局なんだったのかわかりませんでした(´Д｀)

>>285
というわけで、お前もやれ。お前もやるなら俺もやる（ある意味他力本願

>>289
消えたらここに流れてくるぞ、恐らく。

Wikiのキャラクターリスト誰か続き作ってほしい
というかなんか見にくいね
終章まで行ったらまとめなおすか

スレタイ変えて継続希望！
例＞【ギルド】英雄伝説６空の軌跡２nd予測スレ【正遊撃士】
正遊撃士＝荒しを放置できる人ってことで。
かえって荒れるかな？

放置できない正遊撃士がでて、あまりかわらんでしょ。

>>294
予測は賛成だけど、妄想なら却下。
妄想はﾊｧﾊｧｽﾚなり半角なりどっか行け。

>>286
Wiki見ろって感じだが、あれはボース南地区のオーブメント工房の裏帳簿で
ハーケン門の地下牢に持ってくものだ

キャラで会話変わるってのは妄想で
実際は1回目話したのと2回目話した時の会話が
たまたま先頭キャラの会話になっただけと思ってみたり

ロランスと一時間以上戦い、やっと勝ったというのに
負けても話が進むと知った時の衝撃

>>299
ちみっとBP増えてるから喜べ

>>298
ワケワカラン

>>301
つまり、1回目と2回目の会話が違う奴が居たわけだが
たまたま先頭キャラが1回目と2回目で違ってたから、
キャラごとに会話パターンがある勘違いしたと言いたいわけだ。

闘魂+漆黒のゲージ回収効率を見てたら

スーパー作業ヨシュア

なんて言葉が頭をよぎったアケ版住人。

>>301
すまん、飯行ってた
>>302
代返ありがと

つまるところそういうこと、文盲ですまんな

>>302>>304
なるほど、でも試してる人はロードして試してるんじゃないかな、多分。

ためしてみた

学園での立ち聞きの場合
一回目のヨシュア達の会話を聞くときは一緒

で、二回目の短縮版セリフ?は
先頭キャラ対応でした

>>302
ちょっとやればわかるがヨシュアとエステルでは先頭に立った時の会話が
確かに異なる場合はあるぞ。なぜ根本から否定するのか疑問。

大会待合室でのジョゼットとの会話は確認済み

中央工房でティータを先頭にして話しかけても違ったりするんじゃない。

封印区画って一度入るとクリアするまで出れませんか？回復アイテム及び食材買い漁らないといけない？

>>310
出れない。
が、爺さんが工房と商店をやってくれるので深く気にしなくてもいいが一部アイテムは売って無いので
気になるなら買いだめしとけ

ATTガードって何ですか？

>>310
食料は買えないから、CP回復の料理を作っておくといいと思うよ。

THX。終盤は金あまるから食材漁りとか出来るけど毎回毎回個数聞かれるのめんどい・・・。
全部まとめて買うとか出来ればよかったんだけど

>>312
アーツでダメージ半減の属性とかでやるとなる
・・・・と思う

100未満だと出るような気がする

シャドウスピアやホワイトゲヘナって属性ある?

俺は統合は断固反対です

時属性、それによってダメージが上下するか、と言われればない。
と思う、2ndで時属性の敵出るといいなぁ

むぅ、王都グランセルで夜に兵士に見つからないように大聖堂にいくイベントがうまくいかない。
どういうルート通ればいいのやら・・・
つうか画面暗すぎて位置がつかめない

>>318
同意。攻略と雑談は別にして欲しいな。

うろ覚えだがそれで良かったら。
ホテルから東側の区画（大使館や闘技場のあるエリア）に出て、食材屋の近くの中庭
経由で、下の道から武器屋のある区画に移動。そこでいったんセーブして、
あとは反対側の教会や、通信社のある区画まで行けば楽に行けると思われ。

>>320
ＰＣゲームはグラボとかの相性があるから面倒くさいよね
とりあえずディスプレイの明度を上げてみては如何？

教会までのルートは、一旦東に抜けてから大回りして西に向かうようにすれば行けるよ

エンディングのアネラスはエステル先頭かヨシュア先頭かで微妙に変わる。
微々たる違いだがファルコムのこだわりが感じられる。

>>322
なんとかいけそう、ありが�d。

そこまでこだわりが在るなら、2ndでキャラグラ付くくらい期待しても良いよな？
つか付けてくれ。

下っ端遊撃士に顔グラなどいらん。

>>327
それはエステルやヨシュアのこｔ

やたら渋いゲームになるな…

でも今回の顔グラにしてもあれってメインじゃないじゃん。
メインはあくまでチビキャラであって今までの頭の上に浮かんだ吹き出しとかを
より強化した延長上にあると思うんだよね。
英伝�Vのチビキャラで感動した漏れとしては顔グラついてたらそれはそれでうれしいけど
やっぱ英伝といったらチビキャラなんですよ。

やっとこさクリア。。。
最後の方はアースウォール､ホワイトゲヘナ､エアストームと
ブルーインパクトを延々繰り返して勝ちました
何気にブルーインパクトつおいですね

ブルーインパクトはエフェクトが地味なのもミソだよな　シャドウスピアは無駄に長い

どーでもいいっちゃどーでもいいけどね

顔倉なしで行って欲しいな。次作は。
やっぱ、チビキャラからそのキャラの顔や表情を創造するのが楽しいし。
なんか妙にこのキャラはこの顔！！こういう風に笑う。っていうのが
決まりきっていると心なしか100％な楽しみ方が出来てない気がするなぁ…
>>330氏同様、私も英伝３のキャラチップのかわいさには感動したです

次回作の肝は
ヨシュアかカウシスが死ぬか、生きるかで
その後の展開が大きく変わりそうだ〜
個人的には、誰も死なないのが一番いいんだけどね・・・

カウシスって誰

カシウスはヨシュアかばって死にそうな気がする・・・・
死に際にｴｽﾃﾙを頼んだぞ　と　ﾍﾞﾀだけど

>>335
お前持ってないだろ。

>>335
ゴメン、よく見たら買う死すだった。

スマソ。

いや、カシウスは知ってるけど？

でももし、カシウスがウロボロスに殺されたら
ファイナルチャプターでは、ヨシュアとエステルの子供が
ヨシュアとエステルと共に、ウロボロスにケリをつけるという
某大作RPGの�Xと同じ展開が・・・（まあ、それはないとおもうけど）

ヨシュアは石にされて放置されてあげく蹴飛ばされて倒れるのか・・・

たかだか誤入力を>>335みたいに煽るのカコワルイ

>>281
それは風呂で歌うと反響していいように聞こえるだけってやつだろw

ＤＳＰが面白くて遊びまっくたのは中学生の頃だったなぁ

342 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 17:21 ID:0u/tPb/f
たかだか誤入力を>>335みたいに煽るのカコワルイ
342 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 17:21 ID:0u/tPb/f
たかだか誤入力を>>335みたいに煽るのカコワルイ
342 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 17:21 ID:0u/tPb/f
たかだか誤入力を>>335みたいに煽るのカコワルイ

兵士に見つからないように大聖堂に行くイベントって、何回も失敗すると
ガンガン巡回兵士減っていくよな…

>>346
そうなのか・・・ｵﾚこまめにｾｰﾌﾞしてやり直してた＿|￣|○

＞それは風呂で歌うと反響していいように聞こえるだけ
これって絵でも完成した絵より、ラフ画の方が良く見える。(一番いい線を無意識に拾うため)
と同じ原理だよな。

兵士に見つかってもＢＰ減少しないの？

>>346
あれ、どこまで減るのかやってみた。
最後は「もう殆ど兵士もいないから南街区から直接行こう」とか言われるｗ

発売日に買ってようやくクリア。
イベント起こる度に街の人の会話全部聞いてたら50時間超えました。
エンディングはちと涙ぐんでしまった。
ヨシュアかなり壮絶な過去の持ち主だったんだな。
「某やおいｶﾞﾝﾀﾞﾑの主人公かよ」とかも思ってしまったが。
あのヨシュアがエステルに自分の過去を話すシーンだけど
エステルに配慮して（あるいは自分の為か）あんな語り口調だったんだろうけど
「男の子は人殺しになっていました」とか逆に生々しく聞こえるなー

次回はどんな始まり方するのか気になる。
いきなりリベール国外からスタートはないだろうから、
国内でなんらかの依頼受ける→途中でヨシュアの手掛かりﾊｹｰﾝ→エレボニア逝ってきます
って感じかな。

とりあえず早く続きｷﾎﾞﾝ

＞「男の子は人殺しになっていました」とか逆に生々しく聞こえるな

ﾊｹﾞﾄﾞｳ　
普通にしてると自分が壊れそうだから第三者的な話し方したのかな・・・

客観的に話さないと、話せなかったんだろうな。
ヨシュアの告白を聞いた後に、彼の罪を知りながらも告白しちゃうエステルも
切ないな。

あれだろ、希望持ちすぎ
9月が幻想三国志なら
12月に発売するのは

英中伝説６　空の軌跡　通常版

難易度 easy normal hard から選択でき
クリア後にはボスとのみ戦える、
タイムアタックモードが実装されまｓ・・・ぬるぽ('A`)

きっと低スペック対応版に違いない

タイムアタックかどうかは分らんけど、追加クエストやら追加ダンジョンやら
追加顔グラ･･･とにかく何か追加されたら････祭りの予感だな。

>>354

ファルコムが自社の新作を出すペースは年一本。
(Zwei、VMJ、イース６、英伝６)
今後二年で出るのは、Zwei２と、ザナドゥネクスト。なのでＳＣは３年後。
イース７またはイースオンラインが入れば、４年後になる可能性もある。

>>357
そんな馬鹿な書き込みをコピペして楽しいか？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49871192
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53333043
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69621684
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69522614

>>358
わりと現実的なスケジュールかと思ったんだが。

>>357
ダイナソアは？

ぽっぷるメイルが、欲しいなー

すいません
ミルクレープ ロレント市
ってどこにあるんすか？見つからんっす

SCが3,4年後だったら俺はキレるよ？

>>360
1stから2ndの間に4年もあける様な経営じゃ、4年後にはファルコムは
無くなってるだろうよ。1年に1作しか出さない、という根拠も
薄い。それに、イースオンラインに関してだが、開発は完全に外に投げて
しまっている上、韓国で公開して様子を見てから日本で公開することに
なっている。
イース7に関して言えば、未だに動きが見えない。水面下では動いて
いるのかもしれないが、すでに開発が進んでいる英伝6 2ndよりも
早く出るなんて事は有り得んよ。

5の開発日記を見る限りでは、5のムービーは６月ごろに企画、製作が始まったね。
（発売は同じ年の１２月）
昔の話なので比べる事はできないが、2ndの開発は結構進んでいるのかもしれない。
少なくとも３年待たせるなんて、ユーザーの反応が怖くてできないと思う。

続編物だからシステム使いまわしも出来るし、そんなに期間はあかないと思う、というか希望。
6が人気でたこともあって、12月ごろに出るのが英伝シリーズのスペシャルボックスやエターナル
である可能性を否定できないのがなんとも・・

>>361
ダイナソアとＶＭＪで新作一本ぐらいの重さかな。

>>365
一年に一本しかださないというのは、たぶんデータを作る速度から来ている気がする。
イースエタ１からイースエタ２の間の時間も、そういう事情があったのかなと。
速度的な事情で一年に一本しか出せないんじゃないかな。
それに余裕があるならばイース６のボリュームも増えていたんじゃないかな。
ツヴァイも、ザナドゥらしきダンジョン物もかなり前から開発しているから
そろそろ出るんじゃないかなと期待しているんだが。
2ndがイース７よりは早く出るだろうというのは同意。

来年の2〜3月ぐらいまでなら待てるかなぁ
なんか続報がないとモチベーションが下がる。

>>363
酒場になかった？確か一章だったかでメニューが増えたはず…。
でも、別にロレントで買わなくても他で買えるけどね。

イース6のボリュームは開発費の関係じゃないのか？
風ザナ2も売り上げの見込みを考えて（開発者がやめたってのもあるが）
ボリュームダウンしたとも聞いたし。
英伝を分けたのも、開発が間に合わなかった訳ではなく、やはり開発費と
利潤の問題だろう。

>>367
システムはイース６よりも前に出来てたっていう書き込みをみたし、
ホットインフォメーションでも随分前からできてたみたいな気がする。
データは使いまわしできないんじゃないかなぁ。町とか作るのすごく大変じゃないのかな。

王都にある売家、あれって・・・SCでは買えるのだろうか？
それとも、SCではカシウスの家になっているのだろうか・・・

>>371
開発費＝開発期間じゃない？
同じ期間で開発費を増やしても、人が増えなければ作れない気がする。
開発費が余分にあれば、それだけ期間を延ばす事ができるぐらいじゃないのかなぁ。

ブランディッシュ１・２・３は、まだですか？　

>>372
テクスチャと住民のドット絵は使いまわせるだろうから、ポリゴン作るのとか･･･
とにかくプログラマーの仕事なのかな？

でも、今作ってかなりテクスチャや絵画や花などのチップ（？）等が豪華に
使われてたし、グラフィッカーとプログラマーが同時進行だとすると
結構出来上がってる気もする････

それと、もちろん帝国の一部も舞台になるだろうけど、リベールとの国土差を
考えると、帝国一周の旅ってのは考えにくいんだよね。
1stとのボリュームのバランスを考えても。
まぁ、業界詳しくないから素人判断だけどさ。

>>365
開発速度の問題で1年に一本しか出せないというのは少し違うのでは。
複数のラインで複数のゲームを作る形を取っていて、その完成させる時期を
ずらすことによってコンスタントに新作を出しているようなイメージを
作りたいのだと思う。だから、イース7を挟んだからといって英伝2ndの
発売が大幅に遅れるだなんて事はないわけで。といっても、同じ月に2タイトル
ぶつけるのは売り上げに響くので、完成時期が重なったときに
どちらかを2〜3ヶ月ずらす、ということは有り得そう。


>>371
英伝6の場合、1stのボリュームを見る限り無理矢理二部作（三部作？）に
したようにも思えない。2ndのMovieも用意されていることから、1stを
買った人間に2ndも買わせて儲けよう、という経営的な魂胆からだと思う。

>>374
だから利益と開発費のバランスを考えたら、あのボリュームにせざるを得なかった
ったって言いたかったんだが･････
>>374が言ってる通り、開発費さえあれば人増やして短時間で作れるわけだし。
長時間かけてダラダラ作る事だってできる。
ちゃんと読んでるか？

>>373
買って住めるようになる。
雑貨屋とか武器屋とか工房とか
増設できる

>>377
というか、完成時期を最初からｽｹｼﾞｭｰﾙ組むときにずらしておいて
各発売日が商戦的に閑散期にならないように調整すると思う

６は映画と同じじゃないかな
映画も最近は制作費やら期間の問題で
１度撮りで２本にわけるとか流行ってるらしい
キルビルなんかはそう

>>378
どうやって人を増やすの？新人なんか使い物にならないよ。
外注するならわかるけど、それはできないし。

>>380
勿論そうだろうね。しかし開発が遅れてしまうということはあるわけで。
閑散期か・・・そのことをすっかり失念してた。しかし2ndに関して言えば、
発売を長引かせることにあまり利点は感じないのだけれども。
2ndと他プロジェクトが重なってしまった場合、2ndを優先させそうだな。

>>380
自社タイトルの開発が長期化し、それで閑散期ができるのを防ぐために、
ローカライズをやってるんじゃないかな。ローカライズのメリットってそれぐらいじゃない？

>>381
少しは考えろよ。なんの為にファルコムが年間通して求人してるんだよ。
それに中途で入る奴だっているだろ。
まぁ会社のいい評判は聞かないから、事情は分らんが。

>>381
なんか的外れな意見ばかりだね。

ところで外注ができない理由は何で？普通に分からん。

>>385
どうやら会社のポリシーらしい（？）
個人的には多分自社で作った方が開発費が安くすむからってだけだと思う
だってVMでも社内声優使ってるし。

素で金が無いからじゃないの

>>384
ファルコムのスタッフのような優秀な人材は、そんなに簡単に集まらないよ。
あの少ない人数で、英伝６の膨大なＣＧを作れたのはすごいと思う。

やるしかないわめも社内？

＞ファルコムのスタッフのような優秀な人材は
オイオイ････
別にそこまでレベルは高くないだろ。
ファルコムが評価されてるのは、グラフィックや技術ではないと思うんだが。
それに、腕の立つプログラマーなんてゴロゴロしてるよ。
開発費、つまり金さえあれば、他の会社から引っこ抜いたっていいんだし。

ムービーの類は外注の悪寒

ダンプを見てプログラムの問題点を見つけられるレベルになって
ようやく1流のプログラマに認定されるんだよ

>>391
だからムービーは2nd用が先に出来ていたのだと思った。
もし2ndがかなり進んでいるなら予告は設定画じゃなくて、完成画像の一部を見せれば良いと思うし、
ゲーム画面の１シーンぐらいあっても良いんじゃないかなぁ。

>>392
今の専門学校卒は全然使えないって、コナミで働いてる知人が
言ってたんだが･･･
プログラマーのレベルって昔と比べて下がってるの？

>>390
そう、最近のファルコムの長所というのは、なんというか革新的なものでは
ないんだよね。
レビューサイトを見ればよくわかるけど、異口同音に「作り込み」を評価している。
たとえば村人の何気ないセリフとか、ゲームバランスとか、きめ細かく仕事された
グラフィックとかね。斬新な戦闘システムであるとか、これまでにないストーリや
世界とかではないのだよ。

だからまあ、時間がかかるのは理解できるけれど、逆に言えば時間があれば
作れるものなのかもしれない。それで、そのことはまったく悪いことではないと思う。

>>391
ムービーは社内で作ってるだろう。少なくとも新海がいたころは
社内で作っていたわけだし、その頃の名残が未だにあることを思えば、
1stのムービーも社内で作ったものだと考えられる。

>>393
あそこでゲーム画面を出すのは変だと思うが、ムービーはまだ完成して
いないというのは同感。

>>394
下がってるなんてレベルじゃないよ
今の一般的なプログラマを標準とすると、ファミコン時代のプログラマは神クラス
16進数、2進数で会話なんて当たり前のようにこなす化け物ぞろいでしたが・・・

>>386
なるほど。
ボーカルやイラストレータが社外だからそういうのは気にしないのだと思ってた。

開発費としては外注を利用した方がむしろ安いんじゃない？
高いクオリティを実現するためには社員を教育しなければいけないわけで、
それを考えたら技術ある人間に外注して仕上げた方が浮くと思うんだけどな。

しかしイースや英雄伝説VI並の3D技術はどっから沸いてでてきたんだろう。

往年の看板作品を外注で出してグダグダにしてしまった
工○堂のようなｳﾝｺ会社もあるけどね。

>>398
>イースや英雄伝説VI並の3D技術はどっから沸いてでてきたんだろう
ツヴァイで実験的(笑）に使ってるのと、ダイナソアでも荒いけど使ってるから･･･
湧いてきたわけじゃなく、普通に勉強したか、詳しい人間を入れたと考えるのが
妥当じゃないかな？

>>398
アークトゥルスのローカライズは3D技術を手に入れるため、
という話もあったが、1億も出して手に入れるようなものでは
なかったように思える。経験者を入れた、とか、もともと
3D技術はあったのだけど使わなかった、というのが真相かも。

ﾏｯﾌﾟなんかはそのままかな　ｶｷﾞ掛かって行けないところ結構あったし・・・

だからどの世界でも腕のいい外注が雇えたら苦労はしないとあれほど。
ゲームじゃないんだからレベルの高い外注が絶対にいるわけじゃない。
絶対にいるようなレベル＝馬鹿高い

>>398
ファルコムのグラフィックは綺麗だけど、３Ｄってそんなにすごい？
同人ソフトでもデュオプリぐらいはやってるよ。
先端技術だとこれぐらいになる。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030526/e3valve2.htm
http://watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/3due3.htm

エルモ村の導力小屋の先にもなんかありそうだしな
MAPには印まであるのに

　 ,,,,.,.,,,.
　ﾐ・д・ﾐ　←こいつらは使いまわす可能性95%
　 """"

>>401
一億もかけてたのか。
効率の悪い社内教育のような気もするね。

３Ｄの綺麗さ凄さよりもシナリオを重視して欲しい＜英伝シリーズ

Zwei!!のしょぼいポリゴンの頃と比べると圧倒的に進化してるからねえ。
あのレベルの3Dがそれなりの動作環境でも安定して動くのは十分凄いレベルじゃないかな。
個人的には廃れきった日本のPCゲーム市場で、売上を考えるなら技術の要らないエロゲに走ればいいのに、
敢えて3D技術を取得してあれだけのものを作ったというだけでも褒め称えられるべきかと思うけど。

デュオプリは確かにものすごいけど、あれは同人の中でも超特例じゃないのかな･･･？
少なくとも、「同人でもあれぐらいはやる」とは言えないんじゃないかと思うんだけど、最近はそうでもない？

シナリオもダメ、音楽も凋落、グラフィックはもとからダメ、
ファルコムもうだめぽ・・・

>>409
確かに特例かもしれないけど、最近は同人でもすごくなってきたよ。
これも凄かった。
http://www.project-ynp.com/

>>409
俺もそう思う。それまで2Ｄで拘ってやってきただけあって、テクスチャとかは
拘ってるなって思ったよ。
国産ＰＣメーカーの中では、技術も上昇させてるし、褒めてあげてもいいと思う。

でもグラフィックばかり追求するとどっかのRPGみたいに映画かゲームかわからんくなるからな。
絵と面白さは別物なのに。

>>413
顧客の望むゲーム像はファルコムは理解してる気もするけどね。
グラフィックではコンシュマーの会社には勝てないし。
わざわざ自分の武器を捨てはしないと思うよ。
ユーザーの望む売り方ってのは理解してないみたいだけど。

よくわからんが英伝がリアルな３Dになったら萎えるし
個人的には２Dのままでもよかった。
今回の３D化は正直かなり心配だったけど英伝っぽさが出てていいとｵﾓﾀ。
エステルが８頭身とかだったらｾﾞｯﾃｰｶﾜﾈ

って言うか、グラフィックは今回のくらいがちょうどいいでしょ。
ただ戦闘になんか迫力が足りないと感じただけで。

>>414
>ユーザーの望む売り方ってのは理解してないみたいだけど。

これの具体例って難しくないか？
実践できた会社有るか？

>>417
エコール

デス様のような伝説っぷりを持続できないという点ではエコールはダメだと思うが。

ユーザーの望む売り方ってデストレインのことか

>>397
16進数なんて片言しか分からんよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>417
自分も難しいと思うよ。ただ、ファルコムはイース6の通常版とかは
ちょっと･･･似たような売り方って他のメーカーからは聞いたことないし。
正直、当時はちょっと腹が立ったよ。まだ３ヶ月後だったしさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::::|
　　　　　　　　十＿"　　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　　　.／　 　　　　u　　　　　　　　　ヽ､:::::|
　　　　　　　　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　./　　　 　／　　　　　 　＼　　 　 　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ _　　　　　　l　　　, , ,　　　　　　　　 　 　　　　　　l
　　　　　　　　_,.―――――､　　　　　/＿☆ヽ＿　　　|　　　 　　　.／￣＼＿／）　　"""u.　|
　　　　　　　/　　　　　　　　　 i　　　　彡 ´ー｀）　　　　 l　　　　　　（／￣＼＿／　　　u　　　l
　　　　　　　l 　　　　　 　B　　│　　 と（　６　）っ　　　∧ ､　　/⌒⌒i∧　　/⌒ヽ　　　 　 　/
　　　　　　　l＿＿＿_,.----､＿――┐ ﾉ　ノ　　　　　/　ヽ .`/ 　　　/ 　ヽ. |　∧ ＼　　　／∧
　　　　　　　l　/ ━━━　 ━━￣￣ （　（ 　　　∧ /　　　￣￣￣￣　　　ヽ /　ヽ　 　　　_/ .∧
　　　　　 ┌i, │ 《《●》 　《●》ヽ 　 　 ）ノ 　　_/ _（＿＿＿ＹB＿＿＿__ /⌒　　　⌒￣￣　　　　ヽ
　　　　　　＼i│ 　 ＝ 　│＝│　⌒￣￣￣　　　 /　　　u 　　　　　 ＿（＿＿＿ＹB＿＿＿＿＿＿）
　　　　_／:::::l┘.u　　　　│ 　/＿＿＿YB＿＿＿_|　　 ＼　　　 　／ 　 /　　／　村田　　＼　　　　＼
_,,. -‐ﾍ:::::::::::::　　　u ∴：┘：│　　　　　　 u.　　　 |　u　　　　 |　　　 　/　ヽ　●　　　　　●　′　:::::::/
　!　 　 ＼::::::::: ヽ　　⊂ﾆ=- /.　 ○　　　　　　○　.|　 　 　 　 .|　　u　 ヽ.　　　 ＼＿＿_／　　　 ::::::::/
　i､　　 　 ＼:::::　 ＼∵∵∵j.　　　　　　　　　　　　 ＼.　　　／＼　　　　 ＼　　　 ＼／　　　.:::::::::::: ／ ゝ

>>415
でも、３Ｄになったことでメチャクチャ開発期間とコストが増大したよ。
2nd本当にいつでるのかなぁ。

…気のせいか本スレより盛り上がってないか？

2nd Chapterってまさかマップ前作の使いまわしなのか？

それでもいいから早く出せと

ぶっちゃけ「さよなら、エステル」のあとに第2部がはじまったって文句出ないんだからさぁ
システムもなにもかもそのままでも

なんでもいいからはやくSCだしてください

エステル×空族兄
になりそうだけど

>>430
勿論、ドルン・カプアですよね

さよならエステルといいながら
金やアイテムを全て持っていったのかが俺が一番気になるところ…
データ引き継ぎあるならね。ないならどうでもいいけど。

ED後のセーブが無かったから引き継ぎようが無いだろ

アンインスコ時の
「セーブデータも削除しますか？」
の解答のデフォがYESなので引継ぎなどない。

>>433
ちゃんとクリアーしたというフラグがたってますよ

データを引き継ぐとキャラの服が
水着になります。

ハーフライフ２と比べるなよ、しかもまだ出てないし。

何故本スレがあるのに、攻略スレで延々と次回作だのなんだの雑談やりますか？

ゲーム部分は１ＳＴそのまんまでいいとおもわれ。戦闘はもうちょっと改良してほしいけど。

というか１ＳＴ＞２ＮＤでシステム変えたゲームで碌なゲーム思い出せない。
ゼノサーガとかＢＵＲＡＩ（古っ）とか

>438
実質別荘で避難所だから。

>>432
そんなに心配ならかっぱいでおけ

実は睡眠薬に副作用があってレベルが１に戻ると。
ついでにヨシュアは眠ったエステルの身ぐるみ剥いで旅立ったので
また一からやり直しだろうな。

きっと正遊撃士としてレベル１からなんだ

>>443
上手い

>>435
クリアしたフラグが何さ。
手帳の中身を引き継げなくて何が引き継ぎかっ

またレベル1からでいいよ
つーかHP2000ってかなりインフレだと思う

英伝６の世界なんだけどなんで魔獣が出るん？

グラフィックのレベルが高いなんて別に誰も思ってないだろ。
技術力なんてもう１０年くらい前からたいしたことの無い会社なんだから。
（ドット絵は職人技術であって別物だからな。)

そのへん歩いてると野良猫とか見るだろ？
つまりそういうことだ

漏れは近所の野良猫に威嚇されたことはあるが襲われたことは無いな
むしろ蚊とかには襲われるが

あー、アレなー
下水でアーツ使えって言われる

3D化っていうけど、DirectXと仲良くお付き合いしようと思ったら
ﾍﾀに純粋2Dに走るより3Dにしてビルボードにした方が効率いいとおもうけどね
そういう意味では3Dを使用しつつ2D時代のﾊﾟﾍﾟｯﾄｱﾆﾒｰｼｮﾝやらﾄﾞｯﾄを巧く使う
今の手法はFalcomにぴったりだと思うし、定着してるファンが望んでいるものだと思う

ちなみに、HL2やらDOOM3やら出すのはいいけど、
RavenやVALVEは本当に3Dの奇麗さの為だけに何年もｴﾝｼﾞﾝを追及する会社で
ﾁｯﾌﾟ会社と提携したりしてｷﾚｲさを追求して、ついでにｽﾍﾟｯｸも高いのを求めるから
ｴﾝｼﾞﾝのみに長時間かける位なら次の作品を作るであろうFalcomと比べるのはお門違いと思われ
引き合いにHL2やらDOOM3出すなら、むしろ低ｽﾍﾟｯｸでも軽くｷﾚｲに描画するUT2004の方じゃないかな

>>448
常に低ｽﾍﾟｯｸ機に合わせてきた結果、コンシュマーメーカーとの差が開いてしまったんだよな。
最近は、追いついてきたと思うし、ＰＣの性能はコンシュマーを抜いている上に
モニターの解像度がＴＶよりも優れているという利点が、やっと生かせるまでＰＣの性能が
上がってきた。これからだよ、国産ＰＣメーカーの手腕の見せ時は。
この英雄伝説６とイース６が足がかりになるといいが。

イース2OPなんてフロッピーディスクをｶﾘｶﾘ言わせながらアニメーションする技術はすごかったんだけどな

それはそうとアネラスさん・ファン倶楽部を久しぶりに見たら写真追加されてたな
あすこの管理人好きだねぇ。そのうちgifアニメでもやってくれないかな( ´∀｀)

>>453
>最近は、追いついてきたと思うし、ＰＣの性能はコンシュマーを抜いている上に

ＰＳ２が出たのもかなり昔だからね。ＰＳ３になるとまた抜かれるんじゃないかな。

>>455
ＰＣはＣＰＵだけ優れていていて、後の部品はＣＰＵの足を引っ張っていると
言っても過言だけではない時代もあったが、今はＰＣの画像処理系統が異常な
速度で進歩しているから、もうゲーム機に負ける時代はこないと思うけど。
次のＷＩＮは、directX9に完全対応していないグラフィックボードで
は動かないらしいじゃない。ＦＸ５２００、ラデ９６００以上のグラボが
最低でも搭載されるようになるわけで・・・。

頼むからPC業界はグラボの規格統一してくれ

まあ、上が負けてもユーザの買い替え速度が上がらないと
下を切り捨てられないわけだが
ただでさえ少ない購買層絞りすぎちゃうからね、切捨てなんてなかなか踏み切れまい

>>456
果たしてどれくらいの人がロングホーンにに乗り換えるのか…
今2KやXPを分かってて使ってる人は乗り換えなさそう
ﾌﾟﾚｲﾝｽｺされててわけもわからずxp使ってる人や、
未だに98seやMeをﾌﾟﾚｲﾝｽｺされたの使ってる人位じゃない?乗り換えるのって

>>457
実質、ラデかGFのどっちかだから、これ以上大きな所が増えなければ丁度いいとおもう

切り捨てられないから進歩しない
進歩しないからユーザーが増えないという悪循環

リネ２やＦＦ１１のように、コンシューマーにも負けないグラフィック（と内容）があれば、
スペック高くてもヒットする。
逆に低スペックでもできるが、スーファミ並みのヘボヘボのグラフィックで、大して話題にもならなかった（内容は悪くないと思う）今までのファルゲー。
どっちが成功したかは、火を見るよりも明らか。

PC性能の上限はがんがん上がってるけど
一般ユーザーレベルで見ると全然上がってない。
壊れるまで使うとか買い換えサイクルが長いし
そもそも性能について理解してないから
昔買った30万のPCより今の4万のPCの方が5倍早いとか解ってないし
メーカー製はビデオオンボードばっかだし。

ファルコムユーザーにもグラフィック信奉者多いんだね〜

ちょっと意外…

>>459
逆に、そういう仕事でＰＣ使っているような人間がＰＣゲームを買うかだ罠。
良いＰＣ組む人間は、まず間違いなくＰＣゲーにも興味あるわけで。
規格ってのは、ＡＧＰが廃止されて、ＰＣＩ−Ｅになったことを指しているんじゃない？

>>461
そのヒットや成功がかけたコストに見合うほどならいいんだけどね。
ソウルキャリバー２はグラフィックも内容も良かったのに、全然売れなかったからね。
３Ｄになると高コストだから、はずした時が恐ろしいことになるよ。

>>463
このメーカーは、逆に２Ｄ信望者と低スペックの固定ユーザーによって、ここまで没落したんだと思う。
上を見ると、ペン２やｋ６−２で、最新のＰＣげーを遊ぼうとしているユーザーも多いみたいじゃない。
ありえないし。

まずメーカーPCが一般ユーザーの混乱を煽ってると思う。
今時のPCならVGAが交換できさえすれば比較的長いこと使えるはずなのに
VGAの交換を含めてその辺の作業や知識がわかりやすく説明されてない。
代わりに最新VGAを使うにはPCごと買い換えないといけないかのような宣伝。
(しかも実情はVGAなんてハイエンドモデルでもハイエンドはCPUだけでGF5200とかザラ)
VGA交換なんて、やってみれば なんだこんな程度か なことなのに、みんな尻込みしてるだけなんだよ。

>>461
ﾘﾈ2やFF11のようなｸﾞﾗﾌｨｯｸの英雄伝説を遊びたいか？俺は否。
それにその２つは今時流にのってるMMOであるって点がでかい。
ｸﾞﾗだけでいうなら、その２つより化け物のラグナロクをどう説明するのか。

>>462
値段に関しては激しく同意…俺は金ないからﾊﾟｰﾂ交換できんから悔しいが
ただ、一番大きな問題は、値段ｳﾇｳﾝよりもPCｹﾞｰﾑ人口が少ない事だと思う
ﾊﾟｰﾂを交換してまでｹﾞｰﾑに傾倒するPC所持者がどれだけいるのか…
興味がある人はやりたいｹﾞｰﾑにあわせて適時PCを強化するけど
逆にいえば、ｹﾞｰﾑに興味なければ未だにGF2でも全然困らないわけで…

何故、低スペックのＰＣでゲームをやろうとすることが悪いことなのか？
何故、低スペックのＰＣユーザー層向けのゲームを作ることが悪いことなのか？
低スペックのゲーム＝つまらないゲームなのか？
低スペックのゲームには工夫する余地がないのか？

あまりに突っ込みどころが多すぎて整理できない…スマソ

もう話ぐちゃぐちゃだな。さすがにこの程度の糞ゲーじゃ1ヶ月もネタ続かないか

>>468
ファンが遊びたいか否かよりマーケティングで圧倒的に不利だよ、見た目で
劣るってのは。車でも何でも、人間は性能よりも最初に外見を見る、マーティングの
鉄則で、外見駄目なものは原則上、売れない、内容がどんなに良くても。
画像に関して言うなら、英雄伝説１より３の方がいい、３よりは５が、５よりは６が良いと俺は思う。
スペックあげれば、単純にもっと良くなると思うけど。一見さんも（勘違い含めて）、たくさん取り込めるだろうし。

メーカーが低ｽﾍﾟｯｸに合わせてゲームを作る、低ｽﾍﾟｯｸユーザーはＰＣ買い換えない。
両者ともに、時代から取り残されて没落していく、２，３年前までのファルゲーとユーザーが
その典型。今はファルコム側がようやく重い腰を上げた感があるが。

>>471はビジネスの話をしているのか？　それなら話のスジが見えてくる

ぶっちゃけ空の軌跡は２Ｄの方が良かったんじゃない？
３Ｄにかけるコストの分で、１ｓｔ＋２ｎｄを一つにしていたら神だったかも。
上下方向の視点は変えられないし、建物の中は視点固定だし、
建物に出たり入ったりすると方角が変わるのはわかりにくいし。
建物の中の様なクオータービューの３Ｄっぽい２Ｄで十分良かった気がする。
ポリゴンにしなければ、家の中のオブジェクトももっと細かく書き込めたんじゃないかなぁ。

>>473
1st+2ndって、プレイ時間60〜80ぐらい？
1stだけでも規模的に一本のゲームとして十分なような。

英伝3ぐらいのグラフィックで無駄にスペック要求するの(Radeon9600ぐらい)
があったら面白いのに。
グラフィックがいいやつは高スペック要求して、そうでないのは低スペックなのは
不公平だと思う。

>>474
１ｓｔの倍ぐらいって考えるとそうなるね。確かにそれでも十分だけど、
ＹＵＮＯは１００時間越えてたから、多すぎるってことも無いかなぁ。

>>473
今までそういう保守的な経営してて、落ちるところまで転げ落ちて、ようやく
上場を機に立ち上がろうとしているのに、また２Ｄはないでしょ。
そもそも上場企業なら投資家へのアピールも考えなきゃいけないのに、２Ｄの
時代遅れゲームがどうやって売れると説明すんのよ。

>何故、低スペックのＰＣでゲームをやろうとすることが悪いことなのか？
善悪の問題ではなくPSでPS2のゲームがやりたいって言ってるのと同じ。

>何故、低スペックのＰＣユーザー層向けのゲームを作ることが悪いことなのか？
善悪の問題ではなくビジュアルが弱いと購入検討対象にさえ入れてもらえない場合多し。

俺は１ｓｔのＥＤ結構気に入ってるのでこれがなくなるのはさみしいな

こういう話題は、総合スレでやれよ

>>477
そうかな？
２ＤでもＺｗｅｉは綺麗だったよ。ポリゴンは無い方が良かったけど。
英伝５は２Ｄだから駄目だったわけじゃなくて、色数とグラフィックが足りなかったんじゃないかな。
空の軌跡で３Ｄで良かったと言うシーンってある？
もし２Ｄならクオータービューの部分はもっと綺麗になってるんじゃない？

さりげなくVM JAPANﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄの箱を開けて見ると、英雄伝説６の広告あった。
画面写真が何枚か載っていたけど、本番に近い感じ。

ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄの発売日が2002/9/27だから、随分とじっくり
作り込んでいたんだなぁ。

>>469
はっきり言おう。
低スペックのゲーム＝つまらないゲーム。
英伝�Xやってみろ。去年出たとは思えないぞ。
大体英伝�YだってGF3程度あれば快適に動くだろうに、なぜそこまでヘボPCにしがみつくんだ。

俺はParheliaで動いてくれさえすればｿﾚでｲｲ

>>481
え？イベントシーンなんかカメラワーク結構利いてると思うんだけど。

>>481
そっちの方が売れると判断したなら、ドットにしたと思うけど。
世界中探しても、ポリゴン使える環境下で、あえてドットを使うメーカーは
ないだろうね。
基本的にゲームはヒットしているものを模倣するわけで。事実上、ポリゴンを
精錬させる以外に道はないんだよ。

英雄伝説Ｖの発売は99年だったと思う。

２Ｄで飛空挺の飛び立ちシーン再現するのは難しくないかね

>>480
ｽﾏｿ、漏れはこれでスペック云々の話題からは離脱する。

>483
falcomがそのスパンで新作を出してくれるとうれしいね

>>471
てか1<3<4<5<6は当たり前だろう…ｽﾍﾟｯｸｳﾇｳﾝの前に
ｽﾍﾟｯｸを考える前に前作よりいいのをって考えるのが普通なわけだし
それとｼｮﾎﾞｸﾞﾗで大成功してるﾗｸﾞﾅの件も考慮してもらい所金満過ぎてｱﾆﾒ作る始末だぞあれ。
買い換えない奴はそもそもｹﾞｰﾑに興味すらない、と考えるのが普通じゃないかな
ｹﾞｰﾑｿﾌﾄなんて興味があれば量販店や秋葉いかなくてもｺﾝﾋﾞﾆで手に入る手軽さの時代なわけだし

ちなみに、さっき気がついたんだけど
TWEIの時の推奨はP3-500、YS6でP3-1G、英伝6でP3-800になってる
ｽﾍﾟｯｸUP作戦はどうやらとっくのとうに始まってるらしい…

>>485
回転のカメラワークってそんなに多くて有効だった？
平行移動や拡大縮小のカメラワークなら、クオータービューでも同じようにできるよ。

そもそも何故に、会社の運営方針に興味がもてるのか　そこから疑問な訳だけども
上手な経営をして沢山売れるゲーム作るメーカーは良いメーカーなのか？
沢山売れるゲーム＝面白いゲームなのか？

少なくとも自分は某王手メーカーのＲＰＧには興味が持てない

あわわ　また整理できない…

>>491
英雄伝説５が興行的に大失敗し、上場の準備を始めた頃から、メーカーの方針
がある程度変わったっぽい。イース６と英雄伝説５はその結果。選択した
道は正解だった事は明らか。

>>483 ビジネスの話かと思いきや今度は君の好みの話かい？

>>486
それってさ、アンチが散々馬鹿にして叩いたからじゃない？
空の軌跡が２Ｄだったとしても、この面白さが損なわれているとは想像できないんだけどなぁ。

>>496
アンチ云々以前に、あんなＳＦＣ並みのグラフィックで、現行のＲＰＧと競合
するの不可能でしょ。一応競争相手がいるんだし、ファルコムファンだけの為にゲーム作ってるわけじゃない。

>>469
よくＩＤ見ろよｗ

469は結局、自分の好みの為にファルコムはずっと職人芸でやってて下さい
それで売れなくなって潰れても知ったこっちゃありません。
とりあえず倒産するまでは俺の望むものを作ってください。

って事だろ。
アホか。

>>497
それは、２Ｄでも、グラフィックの質が低かったからだと思うけどな。
Zweiぐらいの質になれば２Ｄでも良かったんじゃないかなぁ。

何かもう本スレと大して変わらん雰囲気になってきた気がするんだが俺の気のせいか？

ネタバレ攻略と全然関係ないしさ。

>>493
沢山売れるｹﾞｰﾑ = 面白いｹﾞｰﾑ　　これは違う、そもそも面白いは人それぞれだから微妙
沢山売れるｹﾞｰﾑを作るメーカー=良いﾒｰｶー　　商業的に見れば激しく優秀な会社
そもそも商品作って売れない会社は生き残れない

>>498
３Ｄにしたら売れて、２Ｄだったら売れないという発想がわからないな。
そんなのゲームの種類によって変わってくると思うんだけど。

うっはー
クリアした

かつてＲＰＧの王者と言われたファルコムが、業界の底辺まで転げ落ちたのは、
469みたいなファンが多いからだと思うぞ。昔公式掲示板でもこういう話出たけど
３Ｄ化反対の声強く、いつまでのドットの職人芸を続けてほしいみたいな意見が
多かったと思う。英雄伝説５の大失敗で、自ら学んだんだろう、こいつらに付き合ってたら
潰れるってな。

>>498
その一方でスレにｽﾊﾟｰ経営ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄが多すぎるけどなｗ

>>498 極端に言えばそーいうことだな　

>>503
オメデトウ！

そのまま２周目GO！

>>502
発想じゃなくて、ゲーム作るときは、どんな物がヒットしてるか傾向を調べて
企画書出すの。ちゃんと、市場動向を調査しているスタッフも社内にはいるわけで、
その結果に基づいて作ったのが英雄伝説６であり、イース６。
んで、結果として、この２本は大成功した。英雄伝説５とは正反対に。
これをもって、３Ｄが２Ｄより売れるといってﾅﾆがおかしいのか。

つうかテクスチャの職人芸は無視ですかそうですか。

>>508
じゃあＺｗｅｉの２Ｄは駄目だった？ダイナソアの３Ｄは成功した？
もし、空の軌跡がクオータービューだったら、
ゲームは詰まらなくなってたり、ヒットしてなかったってこと？
２Ｄにしてたら止め絵は今以上に綺麗になってると思うけどなぁ。

>>503
こんどは先頭キャラをエステル以外にしてプレイしてみることをすすめてみる

このゲーム、結構芸が細かいぞ

>>510
どっちともゲームとしては売れず話題にならず、世間からは相手にも
されなかったものなので、双方共にペケをつけよう。
俺はzweiは全然楽しめなかった、一時間くらいプレイして投げた。ダイナソアの新盤は買ってﾅｲ。
初代ダイナソアがいまいちだったから。
折れ的には、ファルコムは風ザナ２終わったと思ってた。６年間くらい、この
メーカーに全く興味がもてなかった。

低スペックといってもユーザーはユーザーだから斬り捨てるのはおかしい
２Ｄは低スペックに負担をかけない
２Ｄでも３Ｄに魅力は負けない
頑張れば２Ｄで製作可能
よって魅力は３Ｄに負けずスペックに負担をかけない２Ｄで頑張って作るべき

まさかこういう事を言いたい奴はいないよな？

>>513
ファルコムユーザーの半分は、優しさとそういう奴で出来ています。

>>512
Zweiは当時、PCゲーム年末最大のヒット作で、
各PC誌・ゲーム誌の売上ランキングで1位を獲得しているほどの作品だよ。
人によっては楽しめなかったかもしれないけどね。

それに、聞きたいのはこっちの方↓
もし、空の軌跡がクオータービューだったら、
ゲームは詰まらなくなってたり、ヒットしてなかったってこと？
２Ｄにしてたら止め絵は今以上に綺麗になってると思うけどなぁ。

>>510
自分の主張が如何に確証のないもので妄想なのかいい加減気付いてよ。

>>510
>6tQh5PTaの肩もつわけじゃないし、2D好きとしては余り言いたくないが
3Dじゃないと出来ない事、２Dでもできるが３Dの方が楽な事ってのがある
空の軌跡はそういう部分が多いと思うし、巧くそういうのをつかってると思う
苦労して2Dに拘るなら、ビルボードにしてテクスチャの方に力を入れれば
純粋な2Dでは難しかった事も同じｷﾚｲさでｲﾍﾞﾝﾄｼｰﾝ等での表現方法が広がると言うもの
２D好きはいいが、３Dのいい所も認めないとだめだ
なにも８頭身でﾊﾟﾝﾓﾛで剣振り回すｹﾞｰﾑだけが３Dってわけじゃないんだし

>>510
Zweiは２Dでもグラフィックは綺麗だったがアクション性は最悪だったな。
まあ、２Dでも３Dでも問題ないとは思うが２Dではやはり表現方法に限界が生じる。
３Dにしても違和感無くゲームを作ることが出来ることはイース６、英伝６で証明されたんだから
２D大好き人間に合わせるという理由だけで２Dに戻すわけ無いわな。

>>480
>>480
>>480

もういいよ…。
なんか、スレ内容が総合と攻略で逆転したな…。

いい加減そろそろ買い換えたいから
ﾛｰｽﾍﾟｯｸ（Pentium4-3GHz以下）を斬ってくれ。

>>515
2Dにしたら、一見さんの購入は明らかに減ったと思うよ。
俺も買わなかったと思う。英雄伝説５でがっかりしたから。
普通のメーカーなら、２ＤでＲＰＧ作るなんて企画書自体通らないしね。

>>517
ゲームの種類によっては、３Ｄの利点もわかっているつもりだけどね。
完全に３Ｄを否定しているわけではなく、３Ｄのが楽ならそれでいいんだけど。
ただ、空の軌跡は要所要所が、視点固定されていたから、
あれなら２Ｄのクオータービューでも同じだと思った。

>>519
そこで>>503にﾚｽですよ！

なんか今、
「3Dだと常に回転してなきゃいけないのかよ！」
というアホなつっこみが頭をよぎった。

ただ、英雄伝説６は３Dになった時の弊害は一切無くストレスも堪らなかったが
３Dをうまくゲームに使えてたかというと確かに疑問は残るな。

もう絵に描いたような2Ｄ厨だな。
こういうのはある種信仰に近い物があるから何言っても無駄なんだろう。

>>519
仕事場や学校で孤立しているダメ人間が日頃のストレス解消に多くのレスのつくスレッドを荒らして、
それに厨房が食いついているという光景です
２ちゃんでは非常によく（特に夏）で見られます

あ、でもボースの移動はストレスたまったな。

どっちでもいいじゃん、面白けりゃ、英伝�Yは3Dでつまらなかったのか？俺は十分面白かったと思うのだが・・・

>>525
弊害は少しだけどあった。
引っ掛る、勝手に向きがころころ変わる。ハマって出られない場所がある。
ぐらいかな。結構ストレスは溜まった。いつも北を上に直しながらプレイしてた。

俺も�Yはおもしろかった。�X以前を含め古臭い過去のタイプはプレイする気になれない。

>>530
さすがにそれだけ３Dが苦手なプレイヤーいちいち相手にしてられないって。

>>529
だよねー

今のゲーマーで３Ｄが苦手とかいうと、遊べるＲＰＧなんてないと思うんだけど
どうよ？

３Ｄにしてつまらなくなったゲームの代表格は幻想水滸伝３で間違いない

むしろ、欠点は核となるシナリオが稚拙でありきたりになってた点だと思うが。
この作品が良作ではあるが名作になれない点はそこにあるだろうし。

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　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　　たかがゲームでしょ
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　 他人が何ゆうたかて自分のしたいもん
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/. 　　すればええんちゃいますのん
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /　　　結局いつまでも議論やめへんのは
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　　　相手を論破したいだけですわ
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

>>529
俺はファルコム史上、最高の出来だったと思ってる。
泣き所のｼｮﾎﾞグラフィックが標準レベルに達し、いつもの長所はそのまま残った。

つまり何が言いたいかというと、みんな英伝シリーズが好きだ　ということで

総合スレにいた変な奴がこっちに来たのか(;´Д`)

檻歌がこれぐらいのグラフィック・戦闘で出ていてたら、少なくとも
ファルコム内では神ゲーだったろう。

>>532
何で操作してた？ジョイパッドで操作してた俺は非常にむかついたのだが。

>>524
正直、ｻｰﾌｪｲｽロックしてｶﾞﾘｶﾞﾘ自力描画してるわけじゃあるまいし
3Dのｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ使って描いてるんだろー?3Dじゃねぇか　と思ってた俺。

>>530
広域MAPとかでも迷子になりずらい人なので移動等には全然困らなかったが
ﾂｧｲｽへの洞窟で英雄伝説２の嫌な思い出を思い出してしまい複雑な気分だったよ…
長い洞窟にぶちこまれると、このまま出られないじゃないかとか、
行き着く先の町も洞窟の中なんじゃないかとか、変に構えちゃうんだよなぁ…

視点が南東に固定されたりする部屋に入ると、出てくる時にも南東ってやつだな。
同じクルクル回るＳＯ３では視点固定の部屋から出ても、入った時に向いてた方角になおされてたぞ。
あとＲ３(要するにボタン一つ)で一瞬で真北に方角が戻る機能もあった。

とはいえ小説書くだけじゃあ食えないようなシナリオ屋がシナリオ作るんだろうから
ゲームにあまり高いレベルのシナリオ期待してもしょうがないけどな。

てことで、ｶﾞｶﾞｰﾌﾞﾄﾘﾛｼﾞｰｴﾀｰﾅﾙ完全版を(ry

>>530
ドラクエで死ぬほど耐性つけられたから俺は全然平気だったわ、それ

>>529
面白かった。でも２Ｄならもっと快適で、ポリゴンの角がなくて綺麗になってただろうと思った。
回転系のカメラワークが無くなるのはちょっと残念だけど、それ以上のメリットがあるんじゃないかなぁ。

>>538
だよなぁ・・同感

シナリオはありきたりって言えばそうなるかも知れんが「王道」とも言えるわけで・・・・それもこんな王道シナリオ最近見かけないからかえって新鮮だった、
グラフィックもリアルすぎずに綺麗だし顔グラあるから感情表現は問題なしだし・・・・

>>530
それはプログラマーの手抜きであって3Dの弊害じゃない。

マウス操作だと実に快適だったが・・・

２Dの方が良いとは思わんが
6tQh5PTaうざいな

ここはファルコムの営業を話すところじゃない
ファルの売り上げ心配してるのならファルコムにメールしろ

リネ２やFF11みたいな見た目だけで売れてるような糞ゲー作る会社にはなってほしくない
そんなんになるなら一層潰れた方がマシ、痛々しいから

(´-`).｡ｏＯ（つーかシナリオが平均って言ってる奴はどんなのが神レベルなんだ？　まさか秋山とかじゃあるまいな）

>>551
コントローラーでも、実に快適だった。

>>550
ペン３−７００でも快適に遊べるゲームなんで、ポリゴンが荒いのは仕方ないかと。
むしろ、プログラマーは良い仕事したと思うけど。

>>538
俺も同意。
グラフィックも綺麗だったし、シナリオも良かった。

>>550
わかった。
３Ｄマンセー！３Ｄマンセー！
糞プログラマー氏ね！

>>553
逆にこのゲームのシナリオのどこが凄かったか聞きたいな。
上手くまとまってた感はあるがどっかで見たような展開ばかりだったし。

　　 　　　　Ｖ 　　　
　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>535
もう勘弁して下さい　忘れたいんです
しかもショウで次の見てきたらまたあんな感じのモデルなんです
もうぬるぽ orz

>>545
かたや全部文章で書かないといけない小説家
かたや画面とフラグ管理も合わせて考えないといけないシナリオ屋
小説書きとｹﾞｰﾑのｼﾅﾘｵは全然考える所や意識する所が違う

>>548
だからさ、2Dだったらもっとキレイで・・・ってのは君の妄想なわけよ。
ゲームってのは出来たものが全てなので、少なくともイース、英雄伝説に限っては
3Dでこれだけのものが出た以上、�X以前のグラフィックに戻る必要は皆無なわけよ。

>>557
「良い」と「目新しい」は違う

>>559
仕事内容は違うが仕事をやってる人間は同じような人種だって。

>>560
あまり相手にしない方がいいと思う。

>>560
どうしてそこでＶになるのかなぁ。Ｚｗｅｉでは駄目なのかなぁ。

顔グラなかったり2Dだったら俺は買わなかったなあ。
やっぱ見た目もある程度ないとつまらんですよ。　自分みたいな一見には。

>>561
目新しいのが良いとは言わないが余りにもどっかで見たような展開すぎる。
マンネリ感があるシナリオをさすがに良いとは言えない。

>>554
ポリゴン云々じゃなくて>>555が指摘した
「引っ掛る、勝手に向きがころころ変わる。ハマって出られない場所がある。」
の部分だ。

こんなに２ndの発売が楽しみな続き物のゲームはとりあえず俺がやってきたゲームの中では
始めて、最後の引き方がうまい

と二重荒れになりそうなんでシナリオ談義はやめるか。
いい悪いは個人の感性も大きく影響するしな。

どうせならOpenGLにも対応して欲しい。
設定画面でDirectXかOpenGLを選択出来るようにする。

>>557>>558
ﾜﾛﾀ

>>566
王道が好きじゃないなら仕方ないが
楽しめる奴にとってはそれがいい

終わってみると「あ〜いかにもありがち〜」だけど
かといって予測できないぐらいのシナリオが売りなんだから

>>569
俺「は」面白いと思った。
それがもっとも重要で、それでいいんじゃないかな。

シナリオも、１〜５に比べて悪かったとは思えないが……。
コンシュマーのものに比べるとありがちかもしれないが、別に
それが悪いとも思わない。

あと低スペックのマシンでやることに拘ってる奴等っていっそのこと
PCゲームなんかやらんでゲームボーイ買ってきて適当なゲームやったほうが
よっぽど良いんじゃないか？安いしそれなりに作りこんでるだろ、多分。

>>574
別に６が１〜５に比べて劣ってるなんて思わないよ。
英伝は元々こんなもんだとわかってる。
それでもなんとなく言ってしまっただけだ。

ありがちというと
俺は最後の方までロランスは洗脳されたカシウスじゃないかと思ってたので
結構楽しめたな。

>>565
同じく、俺も買った理由は暖かい感じのするグラフィックとむやみに3Dキャラを動かすことはせずに顔グラを使っていたことに好感を持ったからだからね、

>>566
俺はそれが気に入ったのだが・・・懐かしい感じがしていいと思った、

ぶっちゃけ３Ｄにしたために２ｎｄが３年後に発売、でも納得するのかな？
俺は待つけどね。

３Ｄが悪いとは思わない　グラフィックが綺麗であることが悪いとも思わない
が　グラフィックが綺麗だからといってゲームが面白いとも思わない

綺麗である必要があるかどうかはゲームデザインの問題

テトリスが画面綺麗でも恩恵はない

飛行機シミュレーターの類は直接恩恵にあずかれるのかもしれない

ＲＰＧは微妙だ　キャラクターや世界観　ストーリーは個人の解釈によって大きく異なる
そこには想像の余地がある
綺麗なグラフィックは想像の余地を奪うこともあるし、描写的になれば好みも分かれる
例えるなら映画と小説の違いみたいなもの

グラフィックが綺麗なＲＰＧは家庭用ゲーム機で沢山でている
自分はファルコムに家庭用ゲーム機のＲＰＧとは違うものを求めている

>>565
２Ｄのグラフィックに３Ｄの顔グラだったら（ｒｙ

>>567
ハマッて出られない
引っ掛かる
　ういうMAPデザインにしたのはプログラマのせいではない

勝手に向きが変わる
　これはこれを不便と感じなかった開発者全員の責任

というか引っ掛かったりハマッたりがなかった自分からすると？な感じだが
とりあえずﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏの責任ってのは同意できないな

なんで3Dだと開発時間がかかるって発想になるんだろう・・・・

俺はマウス片手で操作してた。
ホイール回転で視点回転できるし、カーソルを一番上に持っていけばメニュー出るしね
かなりオススメだったんだが

グラフィックは個人的に満点を与えたい。
影の向きがリアルに動いたり、モーションブラーやその他のエフェクト、
所々の演出が良かった。

エンディング後のムービーも良かった。絶対買う。
ここで糞糞言ってる連中もどうせ買うんだろうがｗ

>>580
＞自分はファルコムに家庭用ゲーム機のＲＰＧとは違うものを求めている
売り上げ度外視でファルコムがそんなことしたら株主から非難轟々だな。

>>579
言ってることが終始回りくどくて、何を言いたいのかわからん・・・。

>>584
誤解の無いように言っておくが俺は今作を高く評価してるぞ。
マンセーor糞の二択しかないわけじゃないだろうに。

>>587
つかおまいさんは言葉がきついから誤解されてるんだと思うよ

マジな話、今のコンシューマのオタ向けＲＰＧのシナリオで
ここまで丁寧に作られているモノは殆ど無い。

ネタ自体はありがちだけどこれは本当に特筆すべき点。

>>583
モデリングの手間と、テクスチャを張る手間、裏面を作る手間が増えるから。
テクスチャを描く手間は２Ｄと同じだけどね。
一度ＬＷとかでマップ作ってみてごらん。死ねるから。
俺はモデリングで血反吐吐きそうになったことがある。

>>590
そりゃ君の能力がそれまでだったってことでは・・・・

攻略スレと総合スレ

>>591
これは開発現場の常識なんだけどなぁ。
格闘ゲームなどでは絵を描く量が減っていいみたいだけどね。

>590
それはｷﾐの世界のお話だね
どんなﾓﾝでも速いﾔﾂは速い。
falcomにいるかは知らないが。

>>589
住民レベルの会話は毎作凄かったが近作はそれすら超えるレベルだったな。
英伝の長所であるわけだが。

>>594
２Ｄのマップより３Ｄのマップを作る方が速い奴っているの？それは凄い。
マップ作成はコスト的に３Ｄ＞２Ｄというのは常識だと思ってた。

>>590
英伝6の人間やモンスターは全部ビルボード
町や街道筋程度で血反吐はくなら
それはスタッフの健康管理に問題がある
まちがいない

>>595
一番好きだった住民の会話って何だ？＜おまいら＞

俺は王立学園のレイナとフラッセ
レイナに煽られて雑務をいろいろとやらされ
茨の道を歩まされているとぼやいているのには笑ってしまったよ。
顔グラも何もないのに。

>>557
人それを、王道（おやくそく）という
強引とは思うが、時代劇なんてお約束の塊じゃないか

特に水戸黄門
わかっていても面白いものは、面白いじゃない
って、俺が爺くさいだけなのかな…orz

>>599
御意。
面白いからこそ、王道になり得る訳で。

>>557
英伝に関しては、結末を見るよりもその結末に至る過程を見る話だろうと思ってる。
そこで琴線に触れるものがあるから、評価されてるんじゃないの？

英伝の攻略に関係ない脱線話に花を咲かせてる奴は
死ねって思いました。

>>600
御意…って、使い方合ってるの？それで
アタクシが間違って覚えてるのか…？むぅ？

結末の良かった作品ってなんなんだ？

>>597
ビルボード化するためには、３Ｄでモデリング＆レンダリングする。
ビルボードによってデザイナの手間が軽減することはないよ。
２Ｄと３Ｄのコストの違いの話なんで、血反吐云々は関係ないけどな。

ドラクエ4（ＦＣ版）

英伝はお約束であるからこそ英伝であると言えると思う

>>603
あなたのご意向に沿いますって意味だから
使い方は間違ってるな。

よし、脱線厨の為にスレ立てるか。タイトルは何が良い？

御意＝�B御意の通りの意。ごもっとも。
by 広辞苑

>>598
中央工房の研究員達の会話が結構好きだ。

王立学園なら一人だけ学園祭に乗り気じゃなかった奴かな。
あーこういう奴一人はいるよなと思って和んでしまったｗ

>>598
ツァイスの博士と長のジジイ２人の掛け合い
なんだかんだいってこのジジイどもは仲いいんだなーと
老後にこんな友人がいたらええやんみたいな

御意ってそういう意味あったのか。ちょっと勉強した。
…まぁ、自分なら"然り"とかの方がしっくり来る気がするが。

脱線してごめんなさい

>173を見てｼﾞｬｽﾄなｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀがあったんで早速ﾛｰﾄﾞ

・・・(ﾟ∀･)ﾑｯﾊｰｰｰｰｰ！

>>612
むしろ博士は前工場長であるから工場長が頭が上がらないのは当然なわけで。

>>603
御意＝おっしゃるとおりです＜目上の人に対して

>>610
重箱の角をつつくような派生的な意味を持ち出すのはどうかと思うが。

王都での奥さん家出事件はなかなか面白かったよ。
あと王都のマーケットの食材売り場の子。

>>615
いやだから、そいう立場的な事でどうしても頭が上がらないっていうより
じじい技術者同士が素で仲がよさそうなのがいいって言うつもりなんだが・・・
これで工場長が逆に博士のいう事だし盲目的に従っておこうかなんて態度だったら
逆に萎え萎えなわけで・・・

なぜクローゼはエロゲーに出てきそうな顔なのか。
なぜエステルはエロゲーに出てこなさそうな顔なのか。
なぜティータはエロゲーに出てきそうな顔なのか。
なぜ序ゼットはエロゲーに出てこなさそうな顔なのか。
なぜメイベルはエロゲーに出てきそうな顔なのか。
なぜシェラザードがエロゲーに出てくると困るのか。
なぜリシャールはAV男優みたいな顔なのか。


なぁ、真剣に考えないか？諸君。

>>620
だからどうした。

嫌

導力麻痺事件起こしたあとの工房長の博士にたいする突っ込みはよかった。
はじめは工房長の顔グラ見てダルモア�Uかと思ったがあれで漏れの疑いは消し飛んだよ。
まぁ最後まで教授を善人と思ってた漏れの感ほどあてにならないものはないがｗ

リシャールの髪型で、
http://arch.cside.com/t991228/asahibeer03.jpg
コレを連想したのは俺だけではないと思う。

2ndは初回版購入者には割引があるんだろうな？

>>625
マジくだらねー

我らがファルコムだぜ？
当然！

>624
お前のせいでもうリシャールが出るたびにそれが浮かんじまう

トロイメライ登場のたびに笑点のテーマが脳裏にorz

終了…やりこむ要素がまだなので，少し間をおいて２周目いこうかね…

んで…
王道いいじゃないｗ

意外な展開だとか，死んだ裏切った消えた滅んだなんてイベントメインで
構成されてる作品って，瞬間的な衝撃が連続して，その結果，
感動なんか誤認識すると思うわけだ．ある意味神経麻痺して…

それもまあ有りなんだろうけど，そーいうのってなかなか後には残らん．

英伝シリーズは3,4のプレイは初出時だけど，今でも印象に残るシーンは思い出せるし
それって，細かい途中過程含めて，積んでいく展開だったからだ思う．

で…2nd早くお願いします（;´Д｀）＞Falcom

2ndの前にゼロが発売だけどなー。

近年FalcomのRPGしかやってない現実逃避が大好きな俺にとって英雄伝説のクリア後は、毎回寂しくなるんだが
お前らはどうよ

>>632
色々な方法で現実逃避してます。

>>632
なんとなく気持ちはわかるなあ。おれも優れたフィクションに出会った後って
何日かそのことを考えてボーっとしてしまうことはある。
今回はそうでもなかったけど・・・。

新しいゲームソフトをそうホイホイとは買えなかった小学生の頃は
ロープレやってるといつも終盤でやる気なくすというか終わらせ
るのが惜しくなって、ラスボス直前で最初からプレイし直したり
してたな。どーしても結末が気になってクリアしちゃったのは聖剣1と
あやかしの城とガイア幻想記くらいか・・・

やっとクレストチャームが出たああああああああああ！！

>>624
禿ﾜﾗ

>>636
ﾀﾞｲﾅｿｱじゃないんだから　大袈裟なﾌﾟﾆｭ( ´ｰ`)σ)Д`)

ロランス少尉との戦闘ってレベルどんぐらい必要？
今レベル２６なんだけど不足すぎ？

余裕じゃない？
とにかくロランス戦まで全員CP温存
応援＞ケンプファー＞クリティカルボーナス ができる組み合わせになるまでリセット
あとはSクラフト当てで殆ど決まると思う
あと長期戦だったらロランスにはアーツ禁止魔法が聞いたような気がする

俺も現実逃避好き
ああああああ遊撃士で喰っていきてー！

おまいの場合は社会不適格者。

>>640
よかたー。いま第３章なんで終章逝く頃にはもっと上がってるかな。
しかしながらストーリーが尻切れトンボの予感がヒシヒシと・・・

>>641
現実じゃ遊撃士があっても、ただの臨時力仕事アルバイトみたいなもんだろ。

仮面の大尉強いよ・・て負けても進むのか・・。
しかし武術大会カオスブランド厨的な戦いかたで進んだので、
LV上げておらずクローゼが一番防御力が強い・・てかクローゼ攻撃力も主人公と比べ強い・・。

>>640
むっちゃREGISTってでますが・・アーツ禁止。

>>645
ケンプで弱らせてから地道に行け。

>>645
ケンプファーが当たるまでリセットするんだよ。
ケンプが当たってればそんな壊滅的なことにはならないはず

ケンプファーはあたるんだけど、すぐティアラルで回復してしまってダメージがぱぁ・・。
めんどうなので負けて進めた負け犬な俺でした。

ラストダンジョン音楽いいね！！。まさに最後って感じ。
とりあえず準一級にはなれますた。

|∀・)　＜誰も居ない・・・最後に言って寝るぞ！

|∀・)　＜ぬるぽ

がっ

　　　　　　ｲﾝﾊﾟｸﾄ
　　( ﾟ∀ﾟ)　　　.人 　　　ｶﾞｶﾞｯｶﾞｯ
　 （ヽ□＝□)< 　>_∧∩
　　　>　>　　　 Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　 　　 / ←>>649

エステル：回復
ヨシュア：アーツ攻撃
シェラ：アースウォール＆攻撃
オリビエ：アースウォール＆回復＆攻撃

最低限全員が省EP３、防御３、魔防３持ってれば余裕だ

エステルちゃんが可愛いなあ・・・。
なんというか、チンコとかスジマンコとか肉欲的なもののじゃないんだよ。
そっと陰からその笑顔に心癒されたり、颯爽と通り過ぎたその時の髪の
残り香を感じ取ったり、そういう魅力なんだな。そして、一緒に釣りでも
しながら談笑し合ったり、またお風呂で一緒に戯れたり、牧歌的なコミュ
ニケイションもとれたらいいなとも思うのだ。
エステルちゃんに、たとえば満員電車で精液をひっかけたい、だのといった
暗くどす黒く倒錯した性的な状況に思いを巡らすのは間違っていると個人的
に思う。
彼女の魅力はあくまで健康的であかるい情念からくるものであり、時として
甘酸っぱくはあるが、しかし日向の縁側のようなゆったりとしたものであるべき
なんだ。

英雄伝説６ 、いいですね・・・・すごく、すごく、いいですね・・・
エステルちゃんという女の子・・・て、てんしみたいにかわいですね・・・エステルちゃん。。
ぁぁ。。。これは、、、たいへんなことだ・・・
新潟の豪雨問題よりも、たいへんにおもえてならない・・
足がすごい、セクシービームみたいだし・・スパッツがピチピチしてるところが、、、ぁぁぁ。。。
スパッツの原点、そして究極の答え。。。そ、そそられまくりで。、、、ぼくは、、、頭がおかしくなりそうです。。。
せ、せっていの、見習い遊撃士というのも親近感がわきますし・・・(鬱涙)
ぁぁ。。。わわ。。。。
さ、さわってみたい・・・どんな感触なのでしょうか・・・ぷにぷにしてるの・・・ぁぁ。。
髪も、いい・・・すごく、ごく・・いい・・・さりげなく、結んであるところもいい・・・肌も白くて・・・ホワイトクリスマス。。。
あなたは、サンタなのか・・・
エステルちゃん、、、まぶしい・・・だけど、かなしそう。。。　
ひ、ひみつの場所がみえてるいるよ・・・エリア51よりも、あやしいスポット・・・プリズムのレアカードよりも輝く瞳・・・ジャンプ板のように、しなるボディー曲線。
冷めることのない、二つの肉まん・・・
まさに、奇跡の人型生命体と呼ぶのが相応しいでしょぅか。。。

神秘なる君のもとへ・・・
僕は会いにゆくよ。。。

君しかみえない、僕のロンリーハートを
プレゼンテーションしたい・・・

すべての答えは、ここにあり・・・

変態だ・・・。
変態が、今、私の目の前にいる。

>>654 すげー変態っぽい　ＧＪ

シナリオは普通だが、台詞回しに引っかかる所多数。主にエステルとアガット。

「初めからティータを連れて行けばそんなことにならなかっただろ」と突っ込むようなことが
２度３度ではきかないほどあった気がする。
大体俺、その前に紅蓮の塔にティータと３人で入って屋上まで上ってるし。

メインシナリオと辻褄が合わない展開になって萎えたことは何度かあったな。

あーその辺は確かに直して欲しいね。
前に来たのに初めて来たようなアクションするとかね。

これは英雄伝説特有の"一本道RPGのクセして半端に自由度を与える"から
こうなっちゃうんだよな、なんとかしれ>ﾌｧﾙｺﾑ

英雄伝説シリーズに自由度を求める訳ではないけど、閉塞感があるのは嫌だし

バランス感覚の問題で正解は無いのかもしれないけど、頑張って欲しいね〜

>>645
とりあえず最新パッチ当てることをおすすめする

>>657
むしろティータがついてこないようにちゃんと説得するべきだと思った
ゲームの数値的な強さはともかく、シナリオとか世界観上では立派な足手まといなわけだし

>>659
自由度が少しでもあがると何やったらいいのかわからなくなって質問しまくる奴が出そうな悪寒

自分の意見ではなく、以前にこのスレに書かれていたのだけれど

前に行ったことある町に自由に移動できないのが不満

という話があった　賛同もあったと思う


頑張れファルコム

前に行った町いけるようにするとプレイ時間300時間越えるわな

定期船を利用した町の移動があってもいいと思うけどな。せっかくそういう交通手段があるんだし
とおもったら、連中歩いて行きたいと言ってたな。だめだこりゃorz

そんなときこそ、アイテムですよ。
移動速度が４倍になるやつ

ストーリーと演出に凝れば自由度は減る　ＲＰＧの命題だね

エンディングを迎えたらタイトルに新しい項目が出て
それを選んだら2nd Chapterが始まるのだと思ってた。

>>668
>エンディングを迎えたらタイトルに新しい項目が出て
>それを選んだら2nd Chapterが始まるのだと思ってた。

メガドラのLUNAR ETERNAL BLUE思い出しちまったい。
アレも最後泣けた。英伝�Yと主人公とヒロインの立場が逆ですが。

このスレみてると、ゲームアーツ系ＲＰＧの名前がよく挙がる
層が被ってるのかと思いきや、冷静に考えてみるとこのてのオタ向けＲＰＧって意外なほど少ない
今回の英雄伝説もやっぱり狭い層で盛り上がってるだけなのかな…

ただ今二週目♪ヨシュアの台詞一つ一つに切なくなるは

最初は教授をメチャクチャ怪しいと思ってたけど､進めてるうちにあまりのほのぼのキャラのせいで忘れてしまったｗ
こんな暗示にかけられたプレイヤーは俺だけじゃないはず

ヨシュアも最初は気づいてたんだけどね､教授の正体…

PCゲーを持ってなくて
RPGはドラクエくらいしかやらないやつに勧めたら
すげー面白いって言ってたぞ

んで、2ndはよ出せやって発狂してた

なんでこう、ＳＣを早く出せという馬鹿が多いんだろ。
早くて２年後だぞ。急がせていい加減な物が出てきたら叩くくせに。
落ち着いて待つことが出来ないクソガキばかりかよ、ここは

>>673
だよなあ。
しょうもないことで掲示板に書き込むクソガキ多すぎ。
俺らみたいに静かに2年待てねえのかよ。

わら。

リシャール〜トロイメライ戦で、どうせ最後だと思ってアイテム使いまくって倒したたが、
ロレンスが出てこないでセーブできる場面になったので
まだ続きあるのかよ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰとロードしてしまった

あれがラスボスとは思えないしねｗ

せっかくいっぱいセーブできるんだから､他の場所にセーブしとけばよかったのに…

待つ間に色々と妄想するのが楽しいのであって、出来がｸｿだったら去るだけ
早く早くと言いながら延期を望む香具師もある割合で居るのであって、即ちｵﾙﾀﾏﾀﾞｰ?

実は2ndは完成してるけど、
ｵﾏｹに何を付けるか決まってない状態の為に
発売時期が発表されていないと言ってみるﾃｽﾂ

２ndのオマケは、エステル邪心人形。

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>>680-681
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

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>>678
ファルコムの株でも持っていれば、そんなことがありえないというのはわかるんだけどね。

自由度というと
「ねんがんの　アイスソードをてにいれたぞ！」
なｹﾞｰﾑが頭に浮かぶ・・・
でも英雄伝説にはあんな感じのは似合わなそうだ

>>684
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ・・・してないよな？

そのあと、
「な、なにをするきさまらー！」
だからな。ファルゲーじゃぁ殺伐しすぎ。

ラッセル「これがくろのおーぶめんとか！うむむ…けんきゅういよくがわいてきたぞ！」


rｱ　ﾃｨｰﾀﾀﾝをひとじちにしてもうばいかえす

　　ｴｽﾃﾙﾀﾝをひとじちにしてもうばいかえす

　　ｸﾛｰｾﾞﾀﾝを(ry

クリアしたし暇だから魔法の威力を検証してみた。各魔法4回づつ撃って､ダメージ､その平均値､威力の相対順位
が以下な結果でした。見辛いのは勘弁ね。参考にﾄﾞｿﾞｰ
対象:ﾄﾞｩｰﾑS型(情報では各属性耐性ALL100) 発動者:オリビエ ATS165

-魔法- 　　　　 1　　 2 　3 　4 　平均 　順
ｽﾄｰﾝﾊﾝﾏｰ　 555 549 534 564 550 20
ｱｰｽﾗﾝｽ　　　 705 666 669 696 684 4
ﾍﾟﾄﾛﾌﾞﾚｽ　 　 600 576 576 588 585 16
ﾀｲﾀﾆｯｸﾛｱ　　 633 642 597 600 618 11
ｽﾄｰﾝｲﾝﾊﾟｸﾄ　 549 588 540 573 563 18
ｿｳﾙﾌﾞﾗｰ　　　 573 582 537 576 567 17
ｼｬﾄﾞｳｽﾋﾟｱ　　 603 615 597 564 595 13
ﾍﾙｹﾞｰﾄ　　　　 708 696 675 681 690 3
ﾎﾜｲﾄｹﾞﾍﾅ　　 753 750 753 759 754 2
ﾌｧｲｱﾎﾞﾙﾄ　　 588 543 558 561 563 18
ﾌﾚｱｱﾛｰ　　　 630 669 648 657 651 9
ﾅﾊﾟｰﾑﾌﾞﾚｽ　　 783 798 756 786 781 1
ﾌｧｲｱﾎﾞﾙﾄ改　 609 573 597 567 587 15
ｽﾊﾟｲﾗﾙﾌﾚｱ　 696 684 675 669 681 5
ﾎﾞﾙｶﾆｯｸﾚｲﾌﾞ 葉隠無い為使えず(´・ω・｀)
ｴｱｽﾄﾗｲｸ　 　 579 546 570 558 563 18
ｴｱﾘｱﾙ　　　　 612 594 591 618 604 12
ｴｱﾛｽﾄｰﾑ　 　 672 654 660 699 671 7
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ　　 　 642 597 645 618 626 10
ﾌﾟﾗｽﾞﾏｳｪｲﾌﾞ　 663 672 660 639 659 8
ｱｸｱﾌﾞﾘｰﾄﾞ 　　 552 546 534 558 548 21
ﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟｸﾄ　　663 675 654 702 674 6
ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾀﾞｽﾄ　567 618 615 579 595 13

＞アガットをてっぽうだまにしてうばいかえす

>>689
GJ！

>>689
乙
ホワイトゲヘナつぇぇ

アガット「ねんがんの　ﾃｨｰﾀﾀﾝをてにいれたぞ！」

ころしてでもうばいとる
たたきころす

ﾊﾟﾜｰﾁｬﾝﾋﾟｵﾝは誰も使わない？ﾅﾊﾟｰﾑﾌﾞﾚｽとは･････。
ｹﾞﾍﾅとｴｱﾛｽﾄｰﾑが人気なのがわかる気がする感じでしたね。

葉隠ある方ATS165にしてボルカニックレイブ試して
くれないかなー（；´Д｀）ｷﾆﾅﾙ

>>689
乙
極端に弱いのとか強いのはないんだな

>>689
乙。平均値だけにして並び替えてみた。

1 781 ﾅﾊﾟｰﾑﾌﾞﾚｽ　　
2 754 ﾎﾜｲﾄｹﾞﾍﾅ　　
3 690 ﾍﾙｹﾞｰﾄ　　　
4 684 ｱｰｽﾗﾝｽ　　　
5 681 ｽﾊﾟｲﾗﾙﾌﾚｱ　
6 674 ﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟｸﾄ　
7 671 ｴｱﾛｽﾄｰﾑ　 　
8 659 ﾌﾟﾗｽﾞﾏｳｪｲﾌﾞ　
9 651 ﾌﾚｱｱﾛｰ　　　
10 626 ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ　　
11 618 ﾀｲﾀﾆｯｸﾛｱ　 　
12 604 ｴｱﾘｱﾙ　　　
13 595 ｼｬﾄﾞｳｽﾋﾟｱ　　
13 595 ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾀﾞｽﾄ
15 587 ﾌｧｲｱﾎﾞﾙﾄ改　
16 585 ﾍﾟﾄﾛﾌﾞﾚｽ　 　
17 567 ｿｳﾙﾌﾞﾗｰ　　　
18 563 ｽﾄｰﾝｲﾝﾊﾟｸﾄ　
18 563 ｴｱｽﾄﾗｲｸ　 　
18 563 ﾌｧｲｱﾎﾞﾙﾄ　　
20 550 ｽﾄｰﾝﾊﾝﾏｰ　
21 548 ｱｸｱﾌﾞﾘｰﾄﾞ 　
ﾎﾞﾙｶﾆｯｸﾚｲﾌﾞ 葉隠無い為使えず(´・ω・｀)

ATS165に揃えるのが難しそうだな。

アースランスとブルーインパクトの威力差は誤差の範囲だろうけど、
シャドウスピアはそれらやフレアアローあたりよりもかなり低いんだな。
即死効かない相手にはあまり向かんということか。

ヘルゲートの使い勝手がイイ。

今3章の紅蓮の塔なのですがボスの黒装束3人に勝てません
被ダメが一発につき300〜400に対して、与ダメは200〜300くらいです
レベルはアガットが26で他二人が22です
何かアドバイスお願いします

>>700
カオスブランドが効く

あとは基本のＳブレイク貯めてから戦闘

何気なく最低消費アーツで最強のソウルブラー
気絶付なのに・・・
時属性優遇されすぎだ！　不公平だ！　修正汁！

>>700
カオスブランドで混乱させればいいんじゃね。
そんなことしないでも余裕だった気がするが
とりあえずレベルは十分だと思う。

>>702
そこあたりは、ヨシュアきゅんをもっと使えるキャラにしたいという
思惑でしょうか。

>>700
たしか記憶では、黒装束には石化やら凍結やら色々な状態変化攻撃が通用したから、
石化の刃とかそういうのを装着したエステルにグルグル回転させれば比較的高確率で行けるはず。

レベルが低いんじゃないか？俺の場合二人のレベルはアガットと同じだったぞ。

うーん　あらためてダイアモンドダスト駄目だなぁ

リスト制作乙〜

アドバイスして下さった皆さんありがとうございました
カオスブランド等状態異常を使ってやってみます

ヨシュア、別に嫌いじゃないんだけど優遇されすぎ･･････
クラフトが強力なんだし、属性のアーツまで優遇しなくても････

アガットとそこまでレベル差が開くって事は
クォーツもそろってないし宝箱も無視しまくってるって事だしな
このゲームレベルは低くても十分いけるバランスなんだけど
装備もアーツも揃ってないとやっぱきついでしょ。

>>709
――のみならず、クォーツそのものが有効だしな
駆動・行動力・死の刃はガチ

>>709
スピード早い
精神力高い
時属性強い
絶影・魔眼強い

対するエステルは…
スピード平均
精神力平均
力強め
旋風輪使い勝手良し
アーツ自由度高い

うーむ…

.>689
見たらたまたま165なんで実験しようと思ったのだが
ドゥームSって葉隠つけてると対戦できない（＾＾；
宝箱からは出てこないよね？（M、B型）

>>旋風輪使い勝手良し
ノックバックさえ無ければな。

設定上ってのは、分ってはいるけどヨシュアの優遇に比べて
ランクＡのブレイサー、ジンのクラフトとか地味。
この人スロット全然繋がってないから、アーツ使いとしては････だけど
ヨシュアは結構繋がってるし･･････不公平な気がする。

エステルはここぞって時の桜花があるじゃないか。単体では最強でしょ？

>>714
ノックバックも使い方次第だろ。
あらかじめエアリアルとかで範囲作っておいてぎりぎり入らない奴とかを強引に２．３匹範囲にぶち込むとか。
（まああまりやる機会無いけど）

それにクオーツで状態変化効果プラスして置けば楽だし。
（ティータやオリビエのほうが使い勝手良いけど）

さらに考えたら、セピスの荒稼ぎはエステルの強みだな
ザコ戦ではエステル、ボス戦ではヨシュアってところか？

>>713
あぅ････。
葉隠はそんな弊害があったみたいですね＞＜
じゃ、じゃぁ、>>713氏が
またゼロから全部サンプル取得を･･･。(゜∀。）ﾀﾞﾒ？

>>716
主人公何だからそのくらいは･･･これで単体攻撃さえもヨシュア最高だったら
エステルはお色気担当にでもなるしかない罠。

>>715
体力的な部分ではかなう奴いねーぞ（体力＆防御）
キャラ自体が大きいし挑発持ってるから、壁役にすると敵がうまく纏まる
他のキャラのアーツの餌食にできるし、ダメージで自分のCP激増→Sクラフトで大活躍っすよ

終盤はミックスカクテルと名前忘れたが全回の薬があるから養命功とか薄れたからな。
あと龍神功は効果時間がクソ長いのは強力だが掛け声にかき消されるのは痛い。

効果時間といえばクロックアップとか結構短いんだよな。
200くらい消費していいから効果時間の長いのキボンヌ。

>>720
そうなのか････俺はラスダンではジンはヨシュアに食い物投げるか
石壁作ってたよ。
漆黒の牙で片付けていった方が楽だし。
ジンの単体のＳクラフトと、エステルの桜花ってどっちが強いんだ？

>>689
なんで葉隠れ無いとボルカ使えないの？
EP3、攻撃3、必殺（or封技or石化）の刃、防御3で使えると思うけど。

エステルの方が圧倒的に強い。

ラスダンはCP溜まらないと使えないSクラフトより
4人で広範囲アーツで全滅させた方が楽じゃないか？

>>723
ほんとーだ。今から撃ってｷﾏｽ。
俺もボケてるね･･･(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾈ

>>724
それはエステルに対する愛からそう思えてるだけ

>>724
ヨシュアに闘魂ベルトと闘魂ハチマキ装備させてみれ　

ATS169で

837　831　813　816　平均824

ちなみにストーンハンマーが549

>>724
ラスダンはにがトマトサンド大量に持ってたから、漆黒の方が早くて楽だったんだ。
アーツはあんまり使ってなかった。
ぶっちゃけ、ヨシュア以外は傍観者だった。
なんとかして欲しいと思った。

>エステルの方が圧倒的に強い。
これは
>>722
>ジンの単体のＳクラフトと、エステルの桜花ってどっちが強いんだ？
これに対してね。

>>715
あのｵｻｰﾝは混乱即死耐性付けてDEFUP&挑発で放置だから
壁役こなせればそれでいいや

>>723
あ、ほんとだ（＾＾；
データ取れたけど報告は689を待ちましょう笑

ちなみにATS165のオリビエのLVは３６です。

ﾎﾞﾙｶﾆｯｸ撃ってきたので改めて････。

魔法- 　　　　 1　　 2 　3 　4 　平均 　順
ｽﾄｰﾝﾊﾝﾏｰ　 555 549 534 564 550 22
ｱｰｽﾗﾝｽ　　　 705 666 669 696 684 5
ﾍﾟﾄﾛﾌﾞﾚｽ　 　 600 576 576 588 585 17
ﾀｲﾀﾆｯｸﾛｱ　　 633 642 597 600 618 12
ｽﾄｰﾝｲﾝﾊﾟｸﾄ　 549 588 540 573 563 19
ｿｳﾙﾌﾞﾗｰ　　　 573 582 537 576 567 18
ｼｬﾄﾞｳｽﾋﾟｱ　　 603 615 597 564 595 14
ﾍﾙｹﾞｰﾄ　　　　 708 696 675 681 690 4
ﾎﾜｲﾄｹﾞﾍﾅ　　 753 750 753 759 754 3
ﾌｧｲｱﾎﾞﾙﾄ　　 588 543 558 561 563 19
ﾌﾚｱｱﾛｰ　　　 630 669 648 657 651 10
ﾅﾊﾟｰﾑﾌﾞﾚｽ　　 783 798 756 786 781 2
ﾌｧｲｱﾎﾞﾙﾄ改　 609 573 597 567 587 16
ｽﾊﾟｲﾗﾙﾌﾚｱ　 696 684 675 669 681 6
ﾎﾞﾙｶﾆｯｸﾚｲﾌﾞ　 789 801 816 774 795 1
ｴｱｽﾄﾗｲｸ　 　 579 546 570 558 563 19
ｴｱﾘｱﾙ　　　　 612 594 591 618 604 13
ｴｱﾛｽﾄｰﾑ　 　 672 654 660 699 671 8
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ　　 　 642 597 645 618 626 11
ﾌﾟﾗｽﾞﾏｳｪｲﾌﾞ　 663 672 660 639 659 9
ｱｸｱﾌﾞﾘｰﾄﾞ 　　 552 546 534 558 548 23
ﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟｸﾄ　　663 675 654 702 674 7
ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾀﾞｽﾄ　567 618 615 579 595 14

火の1･2となりました。火･時が強く､水･土が弱めな傾向でしょうか。

）689
乙

反属性って
火⇔水　土⇔風　は分るんだけど、後はどうなってるの？
説明書にのってない･････

689氏がまとめてくれました
対象:ﾄﾞｩｰﾑS型(情報では各属性耐性ALL100) 発動者:オリビエ ATS165

魔法-　　　　　1　　2　　3　　4　平均　順
ﾎﾞﾙｶﾆｯｸﾚｲﾌﾞ　 789　801　816　774　795　 1
ﾅﾊﾟｰﾑﾌﾞﾚｽ　　 783　798　756　786　781　 2
ﾎﾜｲﾄｹﾞﾍﾅ　　　753　750　753　759　754　 3
ﾍﾙｹﾞｰﾄ　　　　708　696　675　681　690　 4
ｱｰｽﾗﾝｽ　　　　705　666　669　696　684　 5
ｽﾊﾟｲﾗﾙﾌﾚｱ　　 696　684　675　669　681　 6
ﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟｸﾄ　　663　675　654　702　674　 7
ｴｱﾛｽﾄｰﾑ　　　 672　654　660　699　671　 8
ﾌﾟﾗｽﾞﾏｳｪｲﾌﾞ　 663　672　660　639　659　 9
ﾌﾚｱｱﾛｰ　　　　630　669　648　657　651　10
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ　　　 642　597　645　618　626　11
ﾀｲﾀﾆｯｸﾛｱ　　　633　642　597　600　618　12
ｴｱﾘｱﾙ　　　　 612　594　591　618　604　13
ｼｬﾄﾞｳｽﾋﾟｱ　　 603　615　597　564　595　14
ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾀﾞｽﾄ　567　618　615　579　595　14
ﾌｧｲｱﾎﾞﾙﾄ改　　609　573　597　567　587　16
ﾍﾟﾄﾛﾌﾞﾚｽ　　　600　576　576　588　585　17
ｿｳﾙﾌﾞﾗｰ　　　 573　582　537　576　567　18
ｽﾄｰﾝｲﾝﾊﾟｸﾄ　　549　588　540　573　563　19
ﾌｧｲｱﾎﾞﾙﾄ　　　588　543　558　561　563　19
ｴｱｽﾄﾗｲｸ　　　 579　546　570　558　563　19
ｽﾄｰﾝﾊﾝﾏｰ　　　555　549　534　564　550　22
ｱｸｱﾌﾞﾘｰﾄﾞ　　 552　546　534　558　548　23

>>736
ホワイトゲヘナの使い勝手抜群だな…

ゲヘナの問題はリアル時間

>>722
各二回づつ撃っての平均値

ﾖｼｭｱ STR284
通常攻撃 358
断骨剣 1351
漆黒の牙 1520
双連撃 729
絶影 411
朧 423
魔眼 421

ｴｽﾃﾙ STR277
通常攻撃316
旋風輪 459
捻糸棍 378
列波無双撃 1299
桜花無双撃 2201

ｼﾞﾝ STR294
通常攻撃 414
月華掌 491
龍閃脚 1434
雷神掌 1668

ｵﾘﾋﾞｴ STR264
通常攻撃 300
ｸｲｯｸﾄﾞﾛｳ 401
ｽﾅｲﾌﾟｼｮｯﾄ 381
ﾊｳﾘﾝｸﾞﾊﾟﾚｯﾄ 1257

ｴｽﾃﾙ強いね（；´Д｀）

楽しい？＞２周目やってる人

>739
CPいくつの値かな。CP100〜200でダメージ増減するはずだけど。

っていうか2回もやろうとは思わん

>>741
SｸﾗのCPは200デス
STRそろえるのはめんどいので検証は終わらせて
2周目逝って来ます
(´・ω・｀)ﾉｼ

(@�u@ .:;)ﾉｼ

せめて同じレベルならいいんじゃ無いかと

同じレベル
武器外し
クオーツ全部解除
CP全開

この状態かな

････とその前にｼﾞﾝのCP100のﾃﾞｰﾀがあったので
撃ってきた(STRは同じ)

ｼﾞﾝ STR294
通常攻撃 414
月華掌 491
龍閃脚
CP200:1434
CP100:1098
雷神掌
CP200:1668
CP100:1251

CPが倍でも倍の威力は出ない模様。
30~40%↑程度かな。

>689
GJです。とてもありがたい。

>>737
範囲大で行動が速いのエアロストームの方が使い勝手としてはいいと思うけど。
ラスダン行ったら殆どの箱モンスタ、範囲中じゃ入らないし。

暇だったので>>689氏の表をエクセルでまとめてwikiのうｐロダにうｐしておきました。
wikiの更新の仕方がわからなかったので。

>>689氏の努力に感謝しつつ、それぞれのクラフトの
攻撃威力をパーセンテージであらわしてみました

エステル
通常攻撃：100%
旋風輪：145%
捻糸棍：119%
列波無双撃：411%
桜花無双撃：696%

ヨシュア
通常攻撃：100%
双連撃：203%
絶影：114%
朧：118%
魔眼：117%
断骨剣：377%
漆黒の牙：424%

ジン
通常攻撃：100%
月華掌：118%
龍閃脚：346%
雷神掌：402%

オリビエ
通常攻撃：100%
クイックドロウ：133%
スナイプショット：127%
ハウリングパレット：419%

エステルの爆発力とヨシュアの汎用性はすごいですね
二人は戦術的にも良いパートナーみたいですね

アーツのほうもソウルブラーを基準（100%）にして
いまから作ってみます・・・

ソウルブラー：100%
シャドウスピア：104%
ヘル・ゲート：121%
ホワイトゲヘナ：132%
＊
ストーンハンマー：97%
アースランス：120%
ペトロブレス：103%
ストーンインパクト：99%
タイタニックロア：108%
＊
アクアブリード：96%
ブルーインパクト：118%
ダイヤモンドダスト：104%
＊
ファイアボルト：99%
フレアアロー：114%
ナパームブレス：137%
ファイアボルト改：103%
スパイラルフレア：120%
ボルカニックレイブ：140%
＊
エアストライク：99%
エアリエル：106%
エアロストーム：118%
ライトニング：110%
プラズマウェイブ：116%

どうでもよかったりする

ざっつらいと

|ω･`)　一応Wikiにも書いておきましたよ・・・

御疲れ

お疲れ。いいデータ見せてもらいました。

攻撃力の詳細データが出始めたか。
こりゃ攻略本にも載らないだろうな。
乙〜。

攻略スレに戻ったね、乙です。

エステルＳクラフトが単体で弱いと言われ続けてたけど、
こうして数字に直すと桜花無双撃は圧倒的な威力だなぁ。

ゲヘナ強いのは分かってたが、炎系もかなり強かったのか。
オーブメント見直してくる。

ヨシュアにして天才と言わしめるだけは有る。

2週目はじめたもののCPとSｸﾗの威力相関が気になって検証ﾓｰﾄﾞに････。

発動者:ｼﾞﾝ(STR294) 龍閃脚 各ﾎﾟｲﾝﾄで3回づつ

CP値/1回//2回//3回//平均
CP200:1434 1377 1404 1405
CP192:1035 1062 1089 1062
CP182:1098 1020 1053 1057
CP162:1059 1047 1029 1045
CP142:1032 1068 1053 1051
CP122:1095 1038 1020 1051
CP102:1017 1026 1041 1028

CPは200にする以外威力あがらんぽ････。

>>764
お疲れ様。
やはりCPは200まで溜めなきゃダメか。

てことは199で発動しても100とほぼ変わらないのか・・・(´･ω･`)

エステルは回復やゲヘナ捨てて炎使い一路にしちゃえばさらに爆発力増＋
範囲攻撃もアーツ鬼強で攻撃手としては最強っぽいけど、4×1・3×1の
ライン構成じゃボルカニックレイブは使えないね。残念。
　　―省EP3・必殺の刃・攻撃3・回避3
　　―省EP3・行動力3・駆動2
が炎使いエステルにするならベターな構成かな。防御に不安が残るけど。

ロランスってシャアに似てる。

>>756
乙

>>767
え？使えた気がするけど？
組み合わせは今は分からない

EP3-必殺-防御3-攻撃3 でボルカニックOK

攻撃3　必殺の刃or混沌の刃or封技の刃　省EP1　防御3で使えるね。

>>767
バリバリ使えますが。
省EP3-攻撃3-防御3-必殺の刃
とかで。

そんな気はしたが　ｹｺｰﾝヽ(・∀・)ノ

ここまでｹｺｰﾝツッコミ受ける>>767は幸せ者だな

ボルカニック強いけど範囲がね
エアロストームやゲヘナ、タイタニックロアの方が使い勝手はよさげ

>>770
確認したら、使えましたorz
マニュアルのクォーツ表だけみて考えて、防御3を土×3と勘違いしてた・・・

セピスがすくなかったんで、いいクオーツが作れなかった。
でもこれだけエステルに集中させたのは、愛のなせる業だね。

ただ発動時間遅いし、威力よわいし、範囲アーツは白いので
いいと思うけどね・・・。

ｹﾞﾍﾅは良すぎたね・・他の出番がなかなかなかった

>>689氏の表を見て思ったこと

ストーンインパクトの消費EPは納得いかん。

時アーツが強いのは、ファルコムとしては「無属性で敵の弱点突け
ないから属性アリの火とかよりちょっと強めにしとこう」って調整
したんじゃないか。逆に無属性＋高威力ってんで凄まじく使い勝手が
よくなっちゃったけど。

範囲も威力もタイタニックロア以下
同範囲のゲヘナとは比べ物にもならない

ストーンインパクト( ﾟДﾟ)、ｲﾗﾈ

唯一救える点は属性値が少ない事くらいか

火・水・風が弱点な敵は多かったけど
地が弱点な敵は記憶に無い

漏れはオリヴィエ火系にして使ってたが、なかなか楽しかった
でも、ラスダンだと、魔防と土壁とかの絡みで　時・土・風辺りが自然になって
威力：ホワイトゲヘナ、範囲：タイタニックロア、中間：エアロストーム　全盛になっちまうね

Zweiみたいに、地域ごとに出てくる敵の属性がほとんど
同じとかだったらもっと属性魔法も活躍できたかもね。
どのアーツ使うかの考慮基準って俺は
　　　範囲＞威力＞リアル時間＞消費EP＞属性
だったし。

名無しに戻ろっと。
魔法の威力調整は今一歩･･･って感じでしたね。
単体攻撃魔法はどれも30〜50%くらいは威力高くしないと使わないような･･･。
ゲヘナはピヨりボーナスある上に地面指定中範囲攻撃でバラつきの少なめな
高い攻撃力というのは強すぎですねぇ。
オイラはﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟｸﾄとｽﾄｰﾝｲﾝﾊﾟｸﾄで育った身だから結果見て呆然(´・ω・｀)
SｸﾗのCPは100か200以外選択肢は無いし･･････。

>>785
確かに・・・
ｵﾚも最初はいろんなの使ってたけどいちいち確認ﾏﾝﾄﾞｸｾ＆撃ってみて(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝが嫌で
使えるようになってからもうｹﾞﾍﾅ連発だった・・・

ＣＰ100か200ならクローゼみたいな付加価値をつける方向がいいかもね。
それともいっそエステルの桜花クラスの威力ＵＰするか。

Ｓクラフトまさかバグじゃないだろうな

スカートにするから、エステルちゃんはもう桜花できないんだろうなあ・・・。

スカートは重力制御されてるから無問題

全ての属性で上位魔法の方が威力も範囲も上ってのがな、
高EPで単体で強力なのとか
低EPで範囲大低威力なのとか
範囲の中心と外周で威力が変わるとか
多様性があっ方が良かった気がす。

単体アーツは範囲アーツより詠唱が短いんじゃなかったっけ？

>>793
そうなのかもしれないけど、駆動２＋行動力３とか付けてると
はっきりした違いはわからないよな

Sクラフトって、やっぱ１人２つまでなのか・・
最後に１つ入りそうな、空欄があるが

クローゼはｄ

>>795
余分目に欄を作ったのかもしくは2ndでｒｙ

クローゼは吸血鬼ハンターだったそうです

炎系は地点指定できないから自動的に却下になるな・・・・
せめて範囲大だったらな・・・・
データにも出てるように単体攻撃系がクラフトでもアーツでも弱いから
射ち漏らしがあると結局同じ手間がかかってしまう。ベストはホワイトゲヘナに範囲１付ける感じか。

ｹﾞﾍﾅは威力もそうだけど追加ﾋﾟﾖﾋﾟﾖがよかった・・・
地属性で追加石化の範囲中とかあればそっちも使ったかもしれんけど

でもそれ4人で範囲魔法かけりゃ2ターンもあれば敵全滅してるしな・・・
敵から攻撃される回数なんて1回戦につき2回か3回。
俺も最初石化とか付けてたけど、後半は刃も含めて追加効果は全部無視した。

炎系はクオーツが少ないのも使いにくい一因かね。
攻撃系は防御が下がるし、他は刃系と葉隠しか無いし。

ラスダンでは凍結の刃が役に立ったよ。
まあ、水縛りの多いクローゼだから付けたんだけど。

魔獣はまじゅーい

ヨシュアに死の刃1つけて全体Sクラフト。
複数逝ってくれると幸せな気分に。

死の刃付けなくても逝ってくれる。

ヨシュアいくらなんでも強すぎ･･････････

>>805 気分的にはそうなんだけど冷静に考えてみたら
１・２やったところで残りをやるのにもう一度範囲攻撃することになるので無駄なんだよね。
序盤は属性に弱点とかあってファイア一撃で死ぬやつがいたりして良かった。
後半はどうしても範囲魔法固定で力押しって感じになってしまう。
緊張感を維持するために、少なくともエアロとゲヘナに対して耐性のある敵を程よく混ぜるべきだった。

同じ魔法を特定の条件で2回づつ使ってみた・・・

使用キャラ　LV 35　オリビエ
敵　ブロークンピース(水100)

使用魔法　ブルーインパクト
治療X2　HP3　精神3(16)装備
1 672
2 684
治療X2　HP2　精神3 (14)
1 654
2 636
治療X1　HP2 (6)
1 594
2 555

詳細データじゃなくてごめんちゃ

精神にATS付いてるのね・・・

ドゥームS型にストーンハンマー
防御3　封魔の刃(8)
1 522
2 534
3 531

防御1(1)
1 537
2 531
3 522
お騒がせしました。裸でリシャール大佐と戦ってきます。

>>809
属性値の合計によっても威力変わるのか。

となると
魔防3 風*5
回避3 風*5
睡眠の刃 風*3
妨害3 風*5
美臭 風*3

の計21でのエアロストームが最強かも

>>811
変わらない。

>>811
>>809は精神を付けてるか付けてないかでしょ
精神にはATS上昇が付いてるから

でも、気が付いたんだけどwikiの各アーツ威力のデータの
ブルーインパクトとストーンハンマーのデータ
確実にATSプラスの補正が入ってる・・・

ヨシュアに死の刃１もたせて、魔眼とか結構愛用したな・・・
乱発できるしわりと即死するし、絶影範囲版で便利

もう魔眼出来ない！

>>815
麻痺の効果もなかったっけ？
クォーツついてたのかな？

>>814
どうして？

>>818
上のほうの各種採取データからの平均値(wikiのと同じ)
ストーンハンマー 550
ブルーインパクト 674

採取データからの平均（雑だけど)
ストーンハンマー 530
ブルーインパクト 575

採取データのブルーインパクト精神3補正時平均(ATS+?)
ブルーインパクト 662

>>819
あぁ精神のクオーツか。使ってませんよ。HP3使用しました。
ATSは全部同じです････。

今終章に入ったのですがオススメの魔法を教えてください
今までほとんどアーツは使わずにきたので何が使いやすいのかさっぱりです

>>821
白き地獄

>>821
ホワイトゲへナ・エアロストーム・タイタニックロア・アースウォール

>>821
>>822-823
この魔法が使えるようにするために選ばざるをえないが、
駆動２、行動力３、ＥＰ３、省ＥＰ３などがオススメ

>>822-823
ありがとうございます
早速やってみます

つーか一週目で詰まってもないのにこんなとこ来て
つまんなくならないか？

ていうかね、あの教授は最初見た瞬間コイツだ！って感じましたよ、ええ
脇キャラにしてはグラフィックが豪華で、髪型が悪役そのもの、おまけにいっつもにこにこ＆ですます口調。

でももれは博士助けるために要塞に潜入するとき、キリカたんを怪しんでしまった
もしこいつが敵と内通していたら、飛んで火にいるなんとやらだ。
上手い具合に邪魔な奴らが全員箱詰めにされて送られるんだから。
信用する材料の方が見あたらなかった　orz

ヨシュアがカシウスの情報を流してたとき、間に入ってたウロボロスに伝えてた人間って出てきてるんじゃないかな？

なんか、いろんなキャラが疑わしく見えてきちゃったｗ

慇懃無礼細目キャラ悪役の法則

それで黒いノートってどこにあるんですかね？

OPで出てくる順番が味方キャラ→リシャール、女狐→教授という時点で確信してました。

>>830
掃除機

そうそう　黒ノートって結局どこで使ったっけ？

>>833
地下牢

ところで思ったんだけど、ワイスマンに暗示解かれる前の時点でヨシュアがエステルに
話そうとしてた過去ってどんなのなんだろ、組織の事とか覚えてないんだよな

>>835
結社のこととかは普通に覚えてた
が、自分が結社に切り捨てられたと思って
密偵として利用されてたことは覚えて無い

ってカンジだと思う


それよりカシウスがオリビエのこと知ってたってのが気になって仕方が無い

組織のことはずっと覚えてたんじゃないの？

>>832
掃除機なんて何処かにありましたかね？

一体型掃除機、たしかピンク色。

>>836
シェラがちょっと言ってたが 携帯通信機(アーティファクト)を持っているとこからして
帝国ではそれなりに地位のある人だと思う。
過去に対帝国戦に奔走したカシウスだったら、帝国の人事関係は知っていてもおかしくない。

ピンクだったかは覚えてないが、一見宝箱も何もない部屋で掃除機だけ異様に色が違った

>>835
組織にはいった経緯は覚えていないんだろ。
俺は昔人を殺しまくっていたぜ〜いえ〜！ついでに言うならお父さん殺し損ねて
しかも助けられちまったまぬけ野郎だぜ！
とかそんな感じだと思う。

http://www.xfuweb.com/ed6/wiki/wiki.cgi?action=ATTACH&page=Uploader&file=betray%2EJPG

あのイベントで初めてアレが掃除機だという事を知った、よくよく観ると一般家庭の隅のほうに置いてあったりする。

つか黒いノートクエストはちょっとわかりにくすぎ。
せめてノートにヒントくらい・・・ねぇ？

そういえばファルゲでキスシーンって記憶にないな
過去のゲームであったっけ？

>>843
ｺﾞﾒﾝ、ﾜﾛﾀｗ
シリアスぶち壊しだな。

>>843
ﾅｽﾞｪﾐﾃｨﾙﾝﾃﾞｨｽ!!

掃除機に裏帳簿を隠すってのはすごい発想だよな

>846
檻歌

>>846
5は？
あれ未遂か？

>>850,851
よく覚えていたな。でもあれは一応ほっぺだから、ちと違うのだろうな。

>>852
ディ―プキスって奴だな。
口の中に何か入ってくるようなキスだからな。
今までのシリ―ズで出てたら作風変わってただろうな。

そういや、液体を流し込むくらいのキスなのだよな・・・・

・・・やヴぁい、、、それはエロいよ！！

檻歌のアレは、ただ告白しただけじゃないのか？

耳打ちだろ。「あのね・・」なんだから

英伝は「ほのらぶ」から「らぶこめ」に進化したのだよ

そういや、檻歌はキスイ止まりだったかな

>>855
いや、最初の方でフォルトらがビンゼルに訪れた時、マクベインがフォルトの
ファンに囲まれてチューされる描写があったと思う。

んじゃ、SCではついにヤッっちまうのか！？

アークトゥルスだと唾液が糸引いてたけどな。

ゆうべはおたのしみでしたね


DQに負けてる(´･ω･`)

>>861
あれは量が半端じゃ無かったからぶっ掛けてるのかと思った、顔面に。

>>845

会話が結構ヒントだったけど…ねぇ？

>>795
遅レスですまにえ上に既出かもしれんが、エステルには没Sクラフトが一つある。
メモリいぢれるやつなら知ってると思うが名前は「月華輪」。いかにも範囲攻撃っぽい。
これがあればエステルももっと活躍できたろうになぁ…

ネーミングがもろにジンと被ってるな

よし！月華輪を使えるパッチ書いちゃうぞ〜！

旋風輪と何処が違うのかと小一時間（ｒ

エステルにも単体200%消費20のクラフトあればなぁ

月華輪は詠唱キャンセルつきで旋風輪みたいな範囲攻撃。
ノックバックもなし。

>>862
あれは夜通ししりとりでもやってたんだよ
宿屋の主人はその声が五月蝿くて眠れなかったから嫌味いってんだ

>>871
夜通しで尻を取り合ってたのか

ヨシュアのケツは渡さねー！！とか？

>>870
先生、月華輪見たいので詳細キボンヌです！

>>874
嘘だから。

>>869
えへへ、こういうのって無いものねだりっていうんですよね。

>>875
ぶち殺すぞこのくそぼけうんこたれが

ﾜﾗﾀ

よーしパパゲームバランスを崩さない技妄想しちゃうぞー

とりあえずティータﾀｿの通常技にもガトリングﾎｽｨ…

>>877
ﾓﾁﾂｹ

激ﾜﾗﾀ

>>879
ID見ろエンディングだ、おめでとう。

>>882
つまりアレですか
漏れの発言は全部それでFINしてるからそれ以上続かないという意味か。


０時まであと１２分〜 orz

>>879
代わりにバズーカはどうよ
撃つと射出の衝撃に負けてノックバック

特典の資料にそんな案のやつ書いてあったな。

>>883
フィーナと読み直せば問題ない上に萌える予感だ

>883
俺は一瞬、「Hi、ﾌｨｰﾅ」かと思ったが
よく考えるとﾌｨｰﾅは「FEENA」だったんで
何が言いたいかと言うと、

>>887
何も考えずに萌えると良いよ

リラたんはレアの生まれ変わりに違いない。

今回アネラスたんに一番萌えるとは思ってなかったぞ。
クローゼは外見だけじゃなく性格もおばん臭がしたしな！
エステルはただのDQNだしな！

>>890
貴様、俺のクローゼたんに謝れ！

クリアしてネタバレ解禁でここに来た新人君たち、やっほー！

A級遊撃士に軽くいなされる、どころか思いっきり
奥義はーッとかヤられちゃってるレイブン雑魚萌え

クローゼ「さすがエステルさん。あれで下手に出てるつもりだったんですね･･･」

アネラスは後輩には気さくに声をかけ先輩には礼儀をわきまえている。
そしてなにより彼氏募集中。
いやあ、萌え要素が高いね。
ティータなんて牛乳臭がするしな！

>>895
また貴様か、漏れのティータたんに謝れ！






エステル？　ま、まあ、奴はどうでもいい・・・。

アガットのクソがどこを押しつけていたのかが気になる　一体どういう体勢だったのか

おまいらﾊｧﾊｧｽﾚいけよｗ

デモムービーでアリシア女王には萌えるものを感じたが影薄すぎ！
あんなんじゃ萌えねーよ。
ドロシーは池沼だしな！
委員長なんて出るゲーム間違ってるだろ。どっかのエロゲーでハメられてこい。
シェラザードなんて乳でかいだけだしな！

>>889
ほう・・・たまには、まともなこというじゃないか。

>>897
牛乳臭いガキにイカ臭い重剣押し付けてたんだろ。
あのペド野郎は。

総合スレが落ち着いたと思ったら今度はこっちか？

>>899
シェラはでかいだけじゃない
なんとムチも使うぞ

>>903
あ、俺の中でシェラさんアネラス抜いた。

シェラザードはオバサンくさい
Ｓクラフトは勘弁してくれ

>>905
あ、俺の中でフェラエステルDQNと同位になった。

今日も東西線の電車で、エステルちゃんについてずっと考えていました。

>>907
どういう教育したらあんな筋肉馬鹿のDQNになったんだろうってか？

今日も西武線の電車の中で、クローゼたんについてずっと考えていました。

>>909
どれだけ苦労したらあそこまで無駄に老けるんだろうってか？

>>908,901
スジマンコヲタが嫌に必死なスレはここでつか？www

>>911
勘弁してくれ。ティータなんて牛乳臭すぎて失神してしまうよ。

>AUE3V7iJ
おまいさん必死すぎだぞ…。

>>908
大佐に聞いてみたらどうだ？
間違えてキャンベル大佐に聞いたりするなよ

Σ(ﾟД ﾟ;)　はあはあｽﾚになったのか？？？

>>910
俺のクローゼたんのことかー！？

>>915
落ち着け、特定のIDをNGワ―ドに入れればスッキリするから。

藻前ら、余りはじけてると、フェラザードの鞭打ちプレイの刑ですよ？

>>917
８００以降が真っ白になるなｗ

でもシェラxジョゼットはやりすぎだとｵﾓﾀ
脅えるジョゼットが可哀想だった

だが、それがいい

実際問題シェラのオバサンはいらないな。
奴の浅黒いツラを見る度にホントにウンザリしてたよ。

2ndchapter 初回特典がエステル&ヨシュアのフィギュア
と大胆に予想してみる

そして、歴史は
ゼノサーガの悪夢を繰り返ｓ
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/pony-hp/XENO-BOX.htm

空の軌跡専用アップローダーのアガットの家って入れたッけ？
隠しイベント？改造？教えてエロイ人。

しかしラスボス強いな。
ボカボカ殴ってただけだけどヘンなの召喚しやがるし、Sクラフト使うと一人殺されるし。
結局Sクラフトなしで殴り続けて倒したよ。
回復アイテムも全然なくてアーツもティアラで1000しか回復出来ないからかなり苦戦した。
攻撃アーツもフレアアローが一番ダメージ与えられるけど500くらいしか与えられないから却下。
もの凄く長い時間戦ってたよ。
オリビエのハッピーなんとかが大活躍だった。

これ難しいとか言う香具師って普段エロゲしかしないオタ？

スレ的に新鮮でイイじゃないか

ゲームの下手なヤシは居るし
エロゲすら余りしないヤシかもしれん

>>924
入れないよ
2ndでその辺りのエピソードがあれば入れるようになるのかな・・・

今までの英伝シリーズの中では結構、骨のあるボスだと思ったけど、へたれですか？orz

ｼﾞｰｸの正体
http://www.xfuweb.com/ed6/wiki/wiki.cgi?action=ATTACH&page=Uploader&file=%8E%BC%8E%DE%8E%B0%8E%B8%2Ejpg

>>930
ちょっと

ゲームの下手なヤシって漏れのことかー！？
イースエターナルナイトメアモードのダルクファクトをフレイムソードで倒せるぞ。

というのはウソ。
シルバーソードで50回くらいやってやっと勝てた程度。

やっとまともなスレの流れになったな。

英雄伝説１のボスはインパス使うと一撃で殺せますが？
あ、２も一発で殺せないことはない。

>>930
戦い方によるみたいですな
ｼｮﾎﾞｲって意見もあれば結構ｷﾂｲって意見もあるし　いいﾊﾞﾗﾝｽだったんじゃないでしょうか
個人的にはまずまずでした（土壁無しで）

アーツもろくに考えてなかったりシャイニングポムを無視してる人間は倒せるのかなと思うな。

毬藻はあんま関係ない
レベルとラスダンの武器防具ちゃんと回収してるか

>>937
ポム無しでほっといてもラスダンの宝箱とか開けてたら普通にLVあがるし、
単にアースウォールの使い方とアーツ攻撃中心の戦い方知らないだけだと思われ。
ラスボスは如何に陣形崩さずにアースウォールを維持するかがキモだからな。

>>938
お前のレス見たら、毬藻の歌が聞きたくなった。

>>937
倒せる。オリビエに闘魂ベルト巻いてハッピーなんとかを連発。あとはひたすら殴るだけでOK。
召喚された雑魚を優先して倒さないと即死＆混乱する。（防具は作業用ヘルメット×２でOK）

>>941
どこがOKだよｗ

ラスボスは如何に陣形崩さずにハッピーなんとかを仲間に当てるのがキモだからな。
時間は凄くかかる。

俺の場合はほぼ毎ターンﾃﾞｽﾚｲｼﾞ使われてたので
CP減らないクローゼにだけ土壁張って
残りのメンバーはｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞに殴ったりアーツ使ったりしてた

>>943
ネタかもしれないが、あのな
アースウォールさえかかってれば即死だろうが混乱だろうが
ラスボスの一撃死すら回避できるんだよ。
そりゃあんたみたいな物理やクラフト中心の戦いかたしてりゃ
死んだやつの回復とかに手間がかかって時間かかるわｗ

>>945
マジか？アースウォール１回も使った事がないなー
敵が使ってるの見たことあるけど要は１発殴られたら効果が切れるんだろ？
ややこしそう

まあいいじゃん人それぞれの戦い方があるんだからさ
みんなが同じやり方してたら色んなﾊｹｰﾝも出来ないし

ちなみにベルトはオリビエじゃなくて、ハチマキとベルトをヨシュアに持たせて
ホワイトゲヘナなりエアロストームなり唱えてれば勝手にCPあがるので
CP100になったら漆黒の牙
ぶっちゃけ他3人はSクラフト使う以外はアースウォール(手空きの時だけ上記魔法)を延々唱えてれば楽勝。
召還される雑魚は範囲攻撃が当たらないやつだけエステルSｸﾗﾌﾄとかで消せばOK

ところで今さっきジン仲間になったんだが、こいつキャラデザが阿部さんと激しく被ってないか？

移動速度が上がるアイテムって何だ？
マップ上を走れるようになるアイテムがあるなら欲しいいですですよ・・・・

もしかして英雄伝説�Y設定で常時走れるようになるのをしらんのか？

次のｽﾚｯﾄﾞを立てるときは表明してください

＞走れるようになる

走れるよん

ていうかマウス操作が基本じゃないのか

漏れ、ドラクエとかFFとかのRPG全般で極力魔法使わないタイプなんだよなーと思いつつ
攻略サイト見てアーツの組み合わせ考えてアースウォール連発法試してみた
↓
いままでやってきた肉弾戦法が……ということに気付いた　orz
↓
２週目突入！！

しかし、このゲーム面白いなー
今までやったRPGの中で一番面白いと思ったのは漏れだけ？
続編を早くやりたくてモジモジハラハラソワソワドキドキしてる

次スレはこっちに統合ということで良いんじゃね？

英雄伝説6 空の軌跡 総合スレ17
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089988229/

攻略ならhttp://www.xfuweb.com/ed6/index.html見りゃいいし。

スレの勢いも下火になってきたし
俺は統合で言いと思うよ

>>951
ゲームパッド使ってるからそんな設定せずとも常時ダッシュ。
それよりもずっと高速になることが出来るってのはさすがに無いか。

レスアリガトン。

どうせ本スレでもネタバレなんてされ放題なんだから、ネタバレスレの
存在意義は無い。統合で問題ないと思う。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　
　
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　総合荒らし居るからヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　また1ヵ月も立ってないのにヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　＜まぁあっちもネタバレの嵐だがな
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　

>今までやったRPGの中で一番面白いと思ったのは漏れだけ？

たぶんお前だけだと思うよ

ここのところのスレの流れだと、ネタバレに加えてデータ検証が増えてきてるから
このままネタバレ・検証スレってことでpart10立ててもいいんじゃないかな？

荒らしもどうかと思うが、自分的には変態が一番嫌だな。気分悪くなる。

>>963
どっちもまとめてｹﾞﾍﾅ食らわしたいな

>>963
ネタをネタと分からない人は（掲示板を使うのは）難しい

はは、目くそ鼻くそをってやつだな

とはいえ、漏れも最近ちょっといきすぎだと思うぞ

>>962
それも含めて総合スレの方に統合でいいんじゃないかと・・・・
もう発売から１ヶ月近く経ってるし、まだクリアしてない香具師は
スレ読みにこないと思う。

>>961
何か面白いの教えて

>>968
ｾﾞ、ｾﾞﾉｻｰｶﾞＥＰ２・・・。









こ、これで良いんですよね邪神像様、あ、おねがい、殺さないでだうあｓＫＤだ
こすもすｄｆｄｍ

>>969がやられた！
メディック！メディーーーック！！

>>968
とりあえずFCとSFCのRPG全部やってからこのゲーム評価しろ。
一番から100位ぐらいに落ちるから

>>967
全部ひっくるめて、統合スレでいいよね。
スレが複数あると、読むのに時間がかかって疲れるよ。

>>961
安心しろ
俺も一番面白いと思った。

>>971
多分それやると、ゲーム自体が嫌いになると思われ

別に無理やり順位を下げる必要はないと思うが・・・

アネラス分が少し足りなかったのは不満だったな。

＞FCとSFCのRPG全部やってから

それでも英伝６はいいセンいってると思うがなー
早くＳＣやりたいっヽ(`Д´)ﾉ

６は仕様やシステムも総合的に含めておもろかったよ
３の名セリフには泣けたなあ・・・

３の戦闘システムにも泣けた(つД｀)

トロイメライ３回目の芸術的な倒し方

>>980
ロレンス戦に備えて回復＆CP貯めしたなぁ

ジュリオのガビガビ夢精パンツ洗おうと追いかけるクリスはたまらなかったな。

このスレは、まもなく役目を終えようとしています。
続きはこちらのスレでお楽しみください。
長らくのご愛顧ありがとうございました。

英雄伝説6 空の軌跡 総合スレ17
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089988229/l50

６の温泉でエステルとヨシュアが合うときの始めの場面、
ヨシュアの立ち位置と異様に濃い湯煙が何故かかなり笑えた

>>983
長らく
というほど長くなかったと思う。

実際は短くとも長らくって言うもんじゃないのか

ちょい前に本スレの新スレ立てる時の主流が統合反対派だったみたいなので立ててみますた

英雄伝説６空の軌跡ネタバレ攻略スレ11
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1090003740/

駆動２と行動力３と省EP３全員装備
ヨシュアに闘魂シリーズ２つ
戦闘陣形は前に密集
Lv36〜38が理想

とりあえず誰かが全員にアースウォール
↓
他の３人は適当な単体攻撃魔法か長距離攻撃
↓
仲間呼んで敵が増えたらヨシュアの必殺技で即殲滅
↓
アースウォール削られたらもう一回アースウォール
↓
ノーダメージで勝ち

アルバさん…
アイス屋と逆方向に去ってエステルに会うなんて…
わざわざ逆そうして会いに行ったんだですか…
そんなことしないで最初からアイス屋に行けばよかったのに…
これはやはり複線だろうか…

時間的にヨシュアとのやり取りのすぐ後ってわけじゃ無いからかもよ
ヨシュアとのやり取りの後画面夕方になってたし

低レベルクリアの限界なんぼぐらい？

>>988
オレは陣形は一番後ろで密集をおすすめする

で、なんとなくだけどスレ埋めない？

埋め立て工事

タイタニックロアで埋め立て

埋まらないな〜一人で埋めるか？

とりあえずPS3でXおめ

998

青梅マラソン

999

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