AOCについて語ろう第58幕

【関連サイト】

Microsoft公式
http://www.microsoft.com/japan/games/conquerors/
Ensemble Studios
http://www.ensemblestudios.com/
HeavenGames
http://www.heavengames.com/

【関連スレッド】

AoE,AoC初心者質問スレッド part8
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084977104/
AOC-流血の城郭スレッドPart10 【ZONE】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081763781/
★☆★　ブラシスで遊ぼう（AoC）　★☆★　第３話
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1080868044/
AOK予備校について語るスレ　その５
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1073433809/
【鹿】aoc@2ch(AoC)【赤松】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1063022746/
SIRENについて語ってみるかい
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1078570339/
前スレ AOCについて語ろう第57幕
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1079126167/

２なら１はMIRUKU

【関連リンク】

SIREN
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5245/
ブラシス
http://brosisac.hp.infoseek.co.jp/
AOK予備校
http://aokschool.virtualave.net/

足りないところがあったら追加よろ。

(´・ω・｀)割り込まれた

555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555

http://hx.st96.arena.ne.jp/school/


いいかげん直せよ

日本では最高峰のH2Hプレイヤー　（ＨＡＬＥＮは別として・・）
http://members.at.infoseek.co.jp/orion_huns/

世界ＴＯＰクラスのリプ（主にh2h）
http://www.bskzone.com/

日本のチーム戦リプの定番。国内のリンク先が充実。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/1224/

かなりＡＯＣから遠のいてたが日本余裕でＴＯＰだと思われる人。
ＷＣＧ2002でがっぽり賞金ＧＥＴした元世界一プレイヤー
http://halen.jp/

あべ
誤植

age
hoge
sage

AOCについて語ろう

もう何も語れません。

そんな事より僕のちんこについて語ってください

あけまつさん、、、。

それよりさ、株について語ろうぜ

カタクラフト強すぎ

>>16
原点に回帰しすぎだろｗ

そこでサラセンですよ。

マルムークもたまったら強すぎ

げふにHalenりぷ上がってる

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　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
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　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　　 >
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はすカールが剣豪＋鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

だれかAOCについて語ってくれよ

ｵﾚｵﾚ、俺AOC

チンゲもじゃもじゃ

金の尽きたマヤの殺し方考えたぞ。













ひたすら精鋭散兵

お前天才

>>26
しかたないので俺（マヤ）も精鋭三平だします
内政ぼなすでなんとかなるかな

>>28
ハサーいっぱい作っちゃうよ

俺も領主でマヤ殺す方法考えた。
ひたすら三平。

カタクラフト強すぎ

カタフラクトだと何度言えば…。

カタフラクトカタクラフトカタフラクトカタクラフト
カタクラフトカタフラクトカタクラフトカタフラクト
カタフラクトカタクラフトカタフラクトカタクラフト
カタクラフトカタフラクトカタクラフトカタフラクト
カタフラクトカタクラフトカタフラクトカタクラフト
カタクラフトカタフラクトカタクラフトカタフラクト

そこでサラセンですよ。

マクムールつよすぎ。

誰かAOC盛り上げるために大会開いてくれよ

参加料　1000円で
賞金は全員の参加料の９０パーセントを１，２，３位に還元
残り１０パーセントは諸費手数料として運営側に。

っていうなら開いてやるよ

>お前なんかに開いてもらうくらいなら、ひらいていらねーよ
　バカ

ハスカ−ルが剣豪にザクザクころされてるのに
気がつかずに無限に突っ込んでいくところとか哂える。

>>38
＞お前みたいな池沼に参加してもらうくらいなら、さんかしていらねーよ
バカ

マムルーク可愛いすぎ

そうだ！お前ら！金の尽きたマヤの殺し方考えてみないか？

>40
　大会を開けるものなら、開いてみろよ
　バカ

>>42
近衛騎士でひたすら内政荒らし。
金が尽きたら「おつりませんか」

マムルークが最強だ。絶対だ。

お前らHALENのリプなんてみてないで、俺のリプで抜いてろよ。

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スレット延びないんだけど？
陰謀だろ、これ、ひどいな

そうだ！誰かAOC盛り上げるために大会開いてくれよ

よし、明日23時から大会やるから、みんなこいよ。

>50
大会を開けるものなら、開いてみろよ
バカ

>>51
＞お前みたいな池沼に参加してもらうくらいなら、さんかしていらねーよ
バカ

こういうときこそエイキンだ。

カタクラフト強すぎ

mi-画像

おまえら>>55の一言で石化しないでください

ところでエキスパ復活ですか？
とわざとらしいネタふりしてみる

>>54
カタフラクトだと何度言えば分かるんだ…。

コンキタスドール強すぎ

そこでサラセンですよ。

まむまむ

aocer復活は無しですかね

マムのほうがやばいよ

集団化したマムの殺し方考えたぞ。







ひたすら破城投石器

おおおおおAOCのっスレだあ！！
懐かしいー！　パソコンが新しくなったからまたやり始めたよー

…と、一人興奮して書き込んだ声が、過疎化したこのスレに、
むなしく響きわたったのであった。

最近やり始めたけど対戦相手が居ない
おまいらみんな強そうだし

初心者ローカルに参加しなさい。

と、今日も必死にレスをつけるのだった

初心者ローカル？AOK予備校みたいなのに参加しろって事？
対戦したいのは山々なんだが、あそこ面接とか試験まで要求されるからね
どうも馴染めない。その分DQN発掘率は低いだろうけど・・・

もう駄目かも('A`)

#AOC@2CHに来なさい

・・と、今日も必死なアルケミストだった

このスレ#AOC@2CHの奴しかいないって知ってた？

>>73
オマエモナー
オレモナー

MIRUKUって
アニメもののＴシャツ着て羽ついたデイバックしょってるってほんと？

羽ついたデイバック
これは知らんがアニメTシャツってのはほんとみたい

>>70
厨のすくつブラシスは？

はすカールが剣豪＋鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

POLのkaguraがまた狩りやってる
うざすぎ

39と78が同じこといってるのにワラタ

>>80
>>22

カタクラフト強すぎ

カタフラクトだと何度言えば…。

カタフラクトカタクラフトカタフラクトカタクラフト
カタクラフトカタフラクトカタクラフトカタフラクト
カタフラクトカタクラフトカタフラクトカタクラフト
カタクラフトカタフラクトカタクラフトカタフラクト
カタフラクトカタクラフトカタフラクトカタクラフト
カタクラフトカタフラクトカタクラフトカタフラクト

BSK　ZONEでファイルがどうやったら落とせるのか教えてください。

れじすとろぐいん

そこでサラセンですよ。

マルムークもたまったら強すぎ

抜けるリプない？

めぐりぷ

MIRUKUって
部屋に美少女フィギュアがびっしりってほんと？

体験版スレのほうが活発なのにﾜﾗﾀ

正直、このゲームは操作量だ!
判断力の差で勝つなんてはっきり言ってごくまれ。
上級者のリプ見てもあんま参考にならん
なぜならきゃっつらほど操作量がないからな
上級といわれる連中には、判断とか出なく操作量onlyで負ける
悲しいぜ

操作量なんて操作の必要性・プレイの研究等によってついていくものだ
上級者は、ちゃんと操作量のない時代を経験してるんだよ
だから、判断力の差もしっかりと出ている
>>93はその辺が見えてないで操作量のせいにしてるだけだ
「操作量あるやつうらやましいなー」とか言ってる奴は、
視点固定でプレイを見て、操作量あるプレイヤーのそれに近づける努力をしてないだけ

操作量的に強いと思えるのはganmaだけど判断力とか上手さは
あんまりなんだよな。
今は判断力あると思うのはpukurinとromiとyusukeかなあ。他はあんまり。

romiの自作自演

まぁ93よ。お前が弱いのは解った。
だがな、上級のやつらの判断力＞＞＞＞＞93の判断力
なのは覆りようのない事実だということに気づいた方がいいぞ。

操作量なんて無くてもいまのircならcist単くらいまでのレベルにはなれる。

操作量だけならcianまで
cistは判断力が無いと生きていけない

>94
初心とかなら判断によるところも大きいだろうが、ある程度強くなり経験をつむとゲームの進行
パターンがわかってるので判断力は差ほど必要ない。

前衛なら、領主戦での細かい操作が重要。
俺はいつも上級といわれる奴らにはここで差をつけられアボン

後衛に関してはある程度判断がいるが、それでもある程度経験をつみリプを見ていればだいたい判断はつく。

94よ、おまえは判断で負けるより、操作量の差を感じて負けることのが圧倒的多くないか?

>97
上級のやつらの判断力＞＞＞＞＞俺　のような圧倒的な判断力の差はないぞ
おまえは操作量はあるが頭悪すぎて判断力の差でいつもボロ負けしてるため
勝手にそう思ってるだけだろうがな

操作量で負けて悲しいって……
だったら、操作量を増やす努力をすればいいじゃないか。
操作量で負けるのが嫌だって言うならこのゲームをやらなければいい

後操作量ってのは、きちんとした判断力が無ければつかないよ。
何も考えないで動かしてる人なんていないから
上級は中級や初級より、色々な事を考えてるからその分操作できる。
そういう事が上級と同じように考えられて、それでいて操作が追いつかないなら
操作量不足って言えるかもしれないけど
上級と同じように、状況判断やらその他の判断ができないのに操作量で負けたって言うのは
少しおかしいと思う。

>>95
なんでそこにromiがｗｗｗWWWｗｗｗｗｗ

romiって雑魚じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかH4yvytfmってまじでromiっぽいな
口調がそっくりだし、勘違いはなはだしい所もまさにそっくり

馬鹿は学習能力が無いのでいつまでたっても上達しないのは確か

まあ、操作量は大事だよ。
少なくともレートでは操作量が大事。
頭でわかってても、その日疲れてて手を動かすのがちょっとめんどくさいだけで
ｍｄｍｐ

判断力と言えばゲームを放棄するタイミングにあらわれるな。
判断力の悪い奴は倍の点差がついてもずっとやってるしｗ

新エキスパ入りした面子
Cronus
mome
omaru
rath
romi

昔のエキスパはほんとにエキスパって感じだったよなあ・・。
まだ1.0のころね。
軒並みZONEレート1900以上だったし。

昔のレート１９００って今の１７５０ぐらいの力だぞ。
全体的にレベル上がってるし。

強い弱いじゃなくて判断力があるってことでromiを上げてるんだろ？
むしろそれほど強くない割に判断力が良いって言ってるのかもしれないし、論点考えろ。

判断力がないやつって、ぼーっと見てる時間があるってことでしょ。
つまり、操作量があるやつは判断力があるからこそそれを発揮できるのであって、別々に考えるのはおかしいと思うがどうか。
例えばしばらくやってなかった元中級や上級はゲーム量が減って操作量は落ちてるけど、判断力が良いから同程度の操作量の相手より強いってパターンはあると思う。

カタクラフト強すぎ

スクリーンの大きさ真ん中だとだいぶつらいよな？
上に行けば行くほどスクリーンの大きさによる差が出てくるような気がするが、
実際はどれくらい違うのかな?
レート2000の奴がスクリーンの大きさ真ん中でやってレートどれくらいまで行くか実験してくれないかな?

いや操作量あっても戦況打開するひらめきがなかったり、
なんでそこで攻めるの？兵負けますよ、みたいなやつっているだろ。
そういうやつ多いよ。

俺は判断力よりは内政バランスの方が重要だと思うよ。
無論、判断力にそれも含むんだろうけどここで言うそれはどうも軍事面での話に見える。

>>110
アホか

んなこといったら
昔のＨＡＬＥＮ　ＶＳ　ＴＡＩＴＡＩ　のリプレイなんて今の１４００台レベルだ。

相対的なレベルであのころのエキスパは圧倒的だった

じゃない。間違った。
エキスパ上位の相対的実力はたいしてかわってないが
下位の幅の広さがあのころとは段違いだ。

エキスパ下位にも勝てないお前が言うな

118はなんでこんなに必死なんだろ

>>95>>114>>118
必死なのはLJq146+だよｗ
romiさんｗｗｗ

romiさんはシレンでも上級になれない程度のレベルですから
あんまり責めたらかわいそうだよ

レベルがあがったんじゃなくて戦術が上がっただけで、上位プレイヤーの
全体的な質が落ちたってのが正解。

勘違いしてるヤツが多いが、操作量ってのはどの人間もほとんど変わらない。
判断力は、経験、センスによって大きく変わる。
で、センスがないやつは自分のセンスのなさを認めたくないがために、その責任を操作量に転嫁する。

判断力が上がる　＝　操作量が上がる

であるということはちょっと考えればサルでもわかる。


aocにおいて重要なものは判断力と操作量。
だがaocを楽しむために必要なものは　ひらめき。

ひらめきが役に立つことはそれほど多くはないが、一瞬のひらめきで逆転したときなどはaocを止められなくなってしまうだろう。

どの人間も操作量が変わらないとか言ってるやつって、Halenの操作
してるところを見たことがないんだろうな。

いちいちアキバまで行ってそんなもの見てるほど暇じゃありません。
ヲタクじゃあるまいし

H2Hメインの奴は、結構操作量だけが先行しちゃってるのが多いかも
やたらこまけえ操作はうまいのに、勝負ではぼろ負けってやつ

まあ、基本的には判断力に伴い操作量が上がってるだろうな

>>125
ヲタクにじゃないにしろなんにしろ、どの人間も操作量が同じなんて
口が裂けてもいえなくなるぐらい、Halenの操作は速い。
まさに神速。

>>125はリプすら見ようともしない池沼か
秋葉で実演なんか見なくても、リプ見れば操作量なんてある程度はわかるだろ

確かに、リプ見てもある程度はわかるが、実際見たら、
リプから想像するよりはるかに速い操作だった。
言葉で言い表すのは難しいが、、もうただただ唖然としたと
しか言いようがない。

HALENだって暗黒はたいしたことやってねーだろ？
いったいいつごろからすごい手の動きになんの？

アラビアなんてやめてＬＮやろうぜ

LNね〜
フン引いたらほぼ終わりだしね〜

LNって時間が長くてなあ・・・

>123
視点固定してリプ見ればわかると思うが、上級といわれる奴はほかの奴に比べて操作量は多いぞ。
ゲーム中自分が10回操作してる間に相手が11、2回操作してるとしてたら、同じ戦法で戦った場合には
操作量が多いほうがかなりの確率で勝つことはサルでもわかる。
そして、だいたいお互い同じ戦法でぶつかるから、やはり判断力より操作量が勝敗の決め手になるわけだ。
判断力なんてある程度経験をつみ、リプ見るときに考えながら見てたら実戦でそれなりの判断はできる。

お前は自分の勝ちを操作量のためだと認めたくないがためにそんなことを言ってるのだろうな。

たしかに判断力も重要だが、それが求められるのは試合が硬直状態に入ったり、前衛が負けているときの後衛だな。
基本的に勝ってるときは、頭なんてたいして使わなくても勝てる。

このゲームは1にも2にも操作量だ。

そもそもどの程度のレベルでそれを語ってるのかが重要じゃないのか
シーズクラスならとにかく操作量が不足してるのは確かだ。
シストぐらいになると操作量も大事だが、やはり判断力はいるよ。
とくにチャットをたくさんして意思疎通するのはすごく大事。
それを強さというかどうかは別として、勝ち負けにつながるという点ではすごく大きい。
デブィとかは長くやってるだけあってこのへんが結構卓越してる。
個人の技量では、レート２ｋとかいけるわけじゃないが。

>>134
このゲームってよ、知識→判断力→操作量の順で身に付いていくと思うんだよ
だから、ある程度まで行くと自分の判断力に対応させる為に必要な操作量増やそうとするわけ
で、操作量が増えたらプレイに余裕が出るから、新たな知識・判断力が生まれるわけよ

そんなわけで、判断力が大したことないのに操作量だけが凄まじいとかって、
まずありえないことだ
まあ、ごく稀にそんなやついるが、ほんとにそれは稀だ

わかったか？

知識→操作量がまず普通につくよ。
たとえば騎士三平のぶつかり合いで、槍をこまめに動かす操作とかね。
判断力は負けたリプレイ見ながら、反省しながら次にいかしながら
つくもので136はなんか判断力を知識と勘違いしてるんじゃないかと
思う。
ある戦況で、前はこうしたら負けたなー、じゃああの時みたリプレイで
こうすればよかったんじゃないか、上手くいくんじゃないか、ってのが
判断だよ。
特に操作を活かすとかそういう問題じゃない。そのときに使った操作量を
別に使うって意味。

こんな　け゛ーむに　まし゛に
なっちゃって　と゛うするの

>>137
騎士散兵のぶつかりあいで騎士が散兵やら騎士と戦おうとすること自体が判断だぞ
その中で槍を避けて戦おうとするのはその次の話
槍に刺されてはまずいと判断し、避ける為に操作する

戦況に関する判断力・操作量も一緒だ
たとえ「こうしたら勝てる」という判断が出来ても、それに至る操作量が足りなければ意味がない
そういう意味で、判断力と操作量は密接に関わっている

大体、判断力がどんなにすごくても、それを生かせる操作量が無いと意味が無いと思わないか？

知識を思考に変えるのが判断
思考を行動に変えるのが操作

ああ確かに荒らすか戦うかは、まず判断だねえ。
でも槍がどうこうはリプとかコラムで槍避ける知識だけで判断どうこうじゃ
ないよ。
操作量あるやつほど強いことだし。
後半の文章だけど普通にcianLV程度の操作があれば、判断活かす事
なんて充分だよ。
だけど無駄に戦って戦犯クラスになったり意味のない攻めしたりするやつが
cistクラスにリプレイみてるとかなり多い。
だから操作あっても頭たりねえな、こいつって思う。

>>141

> でも槍がどうこうはリプとかコラムで槍避ける知識だけで判断どうこうじゃ
ないよ。

槍を避けるってこと自体元々は判断なんだが、それが常識すぎるから知識だと思い込んでるんだよな
まあ、それに関してはどうでもいいや

> 後半の文章だけど普通にcianLV程度の操作があれば、判断活かす事
なんて充分だよ。

それは違うんだよなー、まあ、誰でも出来るような簡単な状況ならそうだが
微妙な戦況の場合、同じ判断力だとしたら操作量があるかないかで相当差が出るぞ

> だけど無駄に戦って戦犯クラスになったり意味のない攻めしたりするやつが
> cistクラスにリプレイみてるとかなり多い。
> だから操作あっても頭たりねえな、こいつって思う。

それは、そもそもcistレベルじゃないんじゃないか？ｗ
まあ、確かにそういう奴はいるけど、俺はそういうのは全然強いと思わないよ

とりあえず少し格下2人を羽織らせてお互い操作可の状態でH2Hしても普通負けないでしょ
操作量操作量って言うけど実際勝つ要素ってのは他の部分も大きく関わってると思うよ
なんでもあるに越した事ないが何か1つに固執するのも違うんじゃないか

ただな、判断力がたいしたことないとしても
相手に通常の判断をさせないくらい操作で翻弄出来るのならば、
俺はそれは素晴らしいことだと思うぞ

まあ、チーム戦向きじゃあ無いかな、とは思うけどね

そもそも常識すぎる知識なんて、判断なんて言える程の事じゃなく
暗黒内政みたいに自然にできるようになってる事だと思うけど？
同じ判断力だったら操作が上のやつが内政と両立できたりで
有利なのは当たり前でしょ。
今更何を言い出すの。
１４２が123だと考えて言うと操作量はどの人間もほとんど変わらないって
事が話の始まりだとして、そこでHALENみたいなわかりやすいサンプルが
いて操作量あるやつが、サンプルとしてあげられて操作が上か下かって
最初に言ってることと矛盾してるんじゃないかな。

残念ながら123ではない
ただ、123の言ってることは間違っていないと思う
判断力と操作量はこのゲームにおいて切っても切り離せないもの
どちらが欠如していても勝てはしない

そんなにも判断力だけを求めるのならば、将棋でもやったらどうですか？ｗ

今の話題ってそもそも判断力から話が始まったことから、
俺は判断力メインに語ってきただけど？
誰とは言わないけど普段は強いのに脆くなるやつが多いから、
操作量あっても判断ないやつもいるって事で、136でいった
判断力が大したことないのに操作量が多いってことがありえないって
言うのに反論してきたんだけどなあ。
逆に操作量ないなりに判断力、経験で逆転に持ち込むやつもいるって
言えばわかりやすいのかな。
上手く逃げるように論点ずらされてきちゃったね。

だから俺は頭がいいと言い張りたい奴が一人いるってことｗ















■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■

>>147
俺は、稀にそういう奴もいる、と136で書いてあるのだが
あとは、上級者と一緒にやってきた奴は上級者の定石を知識として埋め込まれ、
判断力がたいしたこと無くても操作でやれるやつもいるだろうな

そもそもな、判断力だけをメインに考えること自体ナンセンスなんだよ
それを遠まわしに言ってしまったのが悪かったようだな

> 逆に操作量ないなりに判断力、経験で逆転に持ち込むやつもいるって
> 言えばわかりやすいのかな。

それは当たり前でしょう
このゲームではタイミングも重要だ
「も」ね
そのタイミングが判断力だと言いたいわけでしょ？
でも、その判断をさせてくれないくらい操作で翻弄されたらどうするの？
それでも判断力がメインだー、と言い切れるかい？

だから俺は操作量自体は否定してないよ。
騎士荒らしの操作で翻弄されたら負けだしね。
だけどそれができても判断に欠けるやつが稀どころじゃなく、
現状かなり目立つの。
今語ってる論点が判断力メインに語ってきただけで俺が操作量否定してる
なんてどこに書いてあるの(;´Д｀)

その辺りはリプ見ただけじゃ分からない事も多いんだよ。
帝王戦とか判断が甘いように見えても、
実際は操作が足りなかっただけだったりすることもある。
一方で判断が良いといわれてる人が単なるぬくりだったりとか。

LNやろうよ....

>>150
読んでる限り、負けてる原因を操作量のせいにしてるように見えたから、
操作量なんてくそくらえだ、って思ってるのかな、と思っちゃいました

151も言ってるように、複数箇所で色んなことしてたら、
操作が追いきれなくて例え上級者でも部分的に見てると甘く見えることもあると思う
というか、151が全てすっきりまとめてくれてしまった

にわとりが先か、たまごが先か。

結局この手の話題ってさ

いいだしっぺのやつの

「俺は下手だけど頭はいいんだぜ！」

っていう根拠のない深層心理というか願望というか

そういうものからはじまってる気がするんだけど。

そんなみえみえの虚栄心の塊のやつの頭がいいわけはないんだけどさ

書き込むからには根拠があるだろ

きっと上の奴らのエロイ細かい動きに翻弄されるのにむかついて仕方がなく書き込んだに違いない

>>155
リアルでもそんな性格だから嫌われてPCゲームで引きこもってるんだろ。

お前らバカデスカ？
判断が早いから操作量があがるんですよ？

例えば
農民３＋散兵5　Vs　農民３＋散兵5
をまったく同じ条件で何回でも練習できるとしたら俺はHalenに100%負けるとは思わない。
でも実際には練習できないから俺はHalenに負けるだろう。いいたいことわかる？

例えば
騎士を4グループくらいに分けて、同じ条件で何回でも荒らし練習できるとしたら俺はHalenに劣らない荒らしができるだろう。
でも実際には練習できないから俺はHalenに負けるだろう。いいたいことわかる？

つまりはそういうことだ。
大体操作量なんて常に高橋名人張りの連射してるわけでもないし、
ドットの狂いも許されないようなシビアな操作が要求されるわけでもないし、
すばやくカーソルを動かすために特別な努力が必要なわけでもない。
わかる？どうせお前らあれだろ？
「敵に弓がいるからちょっと槍さげよう。ここくらいで大丈夫かな？」とか思いながら操作してるんだろ？
バカデスカ？
「敵に弓がいるからここまで槍を下げて、また3秒後に見にくれば大丈夫。」って一瞬で判断するのが重要なの。
わかる？
その判断した結果の誤差が少ないほど判断力が優れているといえるの。
その判断にかかる時間が少ないほど判断力が優れているといえるの。

俺はHalenの操作を実際に見たことはないから、もしHalenが
１：高橋名人ばりのクリックをしてて
２：1ドット単位の操作を必要としてて、
３：カーソルを動かすために特別な努力をしている

としたらこの意見は取り下げるよ。

リアルで危地外だっか…
釣りじゃなかったら痛すぎる

158のいうことは判断ということはただゲームに慣れてるかどうかのように見える

文章書き間違えた


158の言ってることは判断というよりはただゲームに慣れてるかどうかのように見える

でした
スマソ

主張してる人それぞれの、「判断」、「操作量」の定義がずれてて、議論がかみ合ってないだけの気がするが。。。

そもそも言葉にこだわりすぎなんだよ。

うまいひとのプレイ見たことあるけど　そのひとはキーボード中心でやってて
手がずーっと止まらずかなりの速さで動いてて　タイピングしてるみたいな感じだった
操作量が多いってことはそれだけ判断してることも多いのでは？
判断する→操作する　みたいな感じで。。。

少数の判断が丁寧か、多くの判断をそこそこでこなしているか、の差かね

入れ食いですな

そこでサラセンですよ

romiはつよいよｗ

Romiさんこんばんは

LOMIさんはつよいよ

あなたは初心者達のチーム戦に参加することになりました。

あなた：ビザンティン
仲間Ａ：ゴート
仲間Ｂ：マヤ

敵　Ａ：サラセン
敵　Ｂ：日本
敵　Ｃ：フランス

戦いも終盤を迎え、全員の資源は尽きかけています。
その頃、あなたは敵のマムルーク部隊に襲撃されました。こちらにはカタクラフトしか残っていません。
どうやら自分だけでは対処しきれません。仲間に援軍を頼みたいのですが、
仲間のゴートは、武士と砲撃手が居る前線にハスカール80人を2部隊に分けて進軍中です。
マヤはお金が尽きたうえにフランスの近衛騎士に荒らされ放題。でも城壁はほとんど無傷のまま残っています。

あなたならどうしますか？

>>171
そんな状況にならないようにする。

文章読んだだけじゃ、まず「おつかれ」しますね。
味方マヤの状況によりますが、まだ残り200年くらいあるなら挽回できます。
第一段階
まず、マヤに資源をめぐんで、矛槍＋精鋭散兵で自陣を荒らしている近衛騎士を追い払うよう指示します。
マムルークは対建物に弱いので城＋中心で守り、ほおっておきます。
武士＋砲撃手にハスをぶつけるのはもったいないので、こちらをカタクラフトの援護を待たせます。
日本をつぶせれば、アンチが強いこちらが負ける通りはありません。
たとえカタクラフトが死んだとしても大丈夫でしょう。

初心者ってどの程度のLvなんだか
ハスを武士と砲撃手に突っ込ませてるとか、
全員金を使うユニットやユニークばかり出しているとかな
アンチユニットについて全く理解できていないってところか
そんなゲームに俺がいたらいくらなんでもそんな状況にならん

急に思考パターンが変わって編成がガラっと変わるのもおかしな話だろう？

漏れの定義は、
操作量＝単にマウス動かしたりキーボード叩いたりする早さ、正確さ
　　　　　　ショートカットの活用量
判断力＝自分が何をするべきかを考える力
　　　　　　これがあるほど思考が停止しにくく、正解を見つけやすくなる

だから操作量すごくて判断力ない、っていうのはただPCごちゃごちゃ動かしてるだけで、
実力はない。そんな操作なら操作量とは言わない。
判断力あって操作量ない、というのは単に練習不足、ただの言訳。
逆に慣れれば強くなれる。

判断力あっての操作量であり、判断力≧操作量
判断力を超える分の操作量は無駄な動き。

あくまで漏れの定義よ。

もういいよ

正直つまらん

そう思うならネタふってくれ。
議論できないのに煽ったり話折ったりするのはみっともないぞ。

みるくはエキスパよりcerつかえばか

>>154

これって4:4のリプ見てても、一人乙ったら全員乙るよね
4人で一人を潰して、その後暗黙の了解で勝てそうな気がするんだけど甘い？

テクニックと判断をごちゃまぜにしている奴が多いような気がする
158はそのごちゃ混ぜにした典型的なバカだ

カタクラフト強すぎ

金のきれたJUN（同盟）の殺し方考えた


























金鉱に投石配備しといて盗みに来たJUN農民をペシャリ

そんなに金取られるのいやなら、投石なんて出さずに、初めから自分専用の金をパックしとけばいいじゃないか。
そっちのが安くつく。
俺って天才！

チャットで一言
言えばいいじゃん・・・

お前らバカを通り越してオオバカデスカ？

操作量　⊃　テクニック

まあ、操作量がないからまけるんだ！とかあんまりおつむがよろしくないこを相手にしてるから、ある程度予想はしてたけど、、、
1から5くらいまで説明して、1も理解できてないとか泣けてくる。

>>161
なれてくれば判断力が上がる。当然だ。こんなことをいちいち書かないでクダサイ。

>>181
論外。

釣られるなよ

釣りかと思ったがモノホンの危地外らしいな。
最初はromiあたりが煽ってるのかと思ったが、
奴はそれほど馬鹿じゃないし、まあシーズ以下の雑魚なんだろうな。

ゴタゴタ言う前にレパントの海戦の非常に難しいクリアしろ
俺は出来たぜ'`,､('∀`)'`,､

オツムノワルイ子がえらそうにほえてますね
どっかのバグ検証してるとかいうマニアックな人と口調が似てますが、キノセイデスカ？

>>189
おれもできたよ
壁はりまくり

ごめん、これ以上俺を笑わせないでください。

じゃとうの髪型について語ろう

操作量と判断は一緒じゃないですよ
どっちかひとつだけあってもまったく無駄です

ある判断に基づいて操作をするわけです
その判断以上の操作があっても無駄だし
判断は出来るけど操作が追いつかないなら操作をあげればいい

判断は知識と経験で手に入るし
操作も同様です
つまり向上の方法は似たようなもんですね

ゴタゴタ言う前に獅子と悪魔の非常に難しいクリアしろ
俺は出来たぜ'`,､('∀`)'`,､

>>194
もう散々同じこと言われてるから

こうすればこうなるみたいな、決まったことを繰り返すだけだから
とくに判断力はいらないかと。

釣りっていうレスには無反応ってことはやっぱり釣りか
まだいたんだね釣りなんてやってるやつ

このスレは激しくループしております。

必死な奴は書いてる文章が一部変なんだよー
2ch語使い始めたりするのが一般だけどね。墓穴掘る前に帰ったほうが無難

↓200おめ

>>199
くきぃええええええええええええ貴様ぬっころす
ブリトンの射程13ELロングボーでじわじわとぬっころすから覚悟ｓテロあｍｒｂみおあじゃｊｈｔｔ

>>201
カタフラクトで瞬殺

ロングボウって射程１３も逝くんだｗすげー

そんなことも知らんの？

ソース希望　＞ブリトンの射程13ELロングボー

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%8D%83%93%83O%83%7B%83E+%8E%CB%92%F6+aoc&lr=lang_ja

初期6+国ボーナス2+ヨーマン+鍛冶屋3=12ですねゴメンナサイ逝ってきます
化学って飛距離上がると思ってたよママン

マングとコンキ、数たまるとどっちが強いんだろう？
流血とかでちょこっとくらべた感じではとコンキのが強いような気がするけど、どっちが強い？

>>207
用途による

マング：攻撃力低め、攻撃速度速い　→ HPと弓防御が低い歩兵や歩兵射手を瞬殺
コンキ：攻撃力高い、攻撃速度遅い　→ HPと弓防御が高い馬系ユニットも難なく封殺

マング対コンキ → ややコンキ有利

ちゃんと使えばマングだろうな。

マルムークもたまったら強すぎ

私はまあ甘く見てceseクラスの人間なんですが、どうも帝王戦が苦手。
特に勝ってる時。最終的になんか後衛ならハサーでごり押し、前衛なら重石弓ためて
ごり押ししか考えられなくなる。そうなると槍とかさんぺで粘られてどうしても進軍速度が
遅くなるんですよね。
皆さんどのような編成を理想として、目指してるんでしょう？
できれば文明ごとに御教授願いたい。
モンゴルとかだったらハサー＋マング＋白ラムとか強いかな。
火薬ある文明だったら鉄砲とかも導入すべきなんでしょうかね？

基本は、農民１４０ぐらいはつくって
馬小屋を１０以上はつくって
シフト押しながら（5体ずつ）生産ボタンで
ハサーを無限に出せるようになることだ。
それができれば弓も活きて来る。

>>211
勝ってるってことはこっちの軍隊数が上回ってると解釈すると
軍は安い軍なら犠牲になってもいいからなんしか相手の内政を邪魔しつづける
プレッシャーを与え続けること

そして農民に近くでRAM作らせて建物を壊す
建物を壊さないと長引く

序盤は農民を殺す
中盤は軍を殺す
終盤は建物を壊す
ってのが効果的だと思う

そもそも、判断力か操作量かっていう
論争は
チーム戦とh2hのどちらかがほんとの実力か？
っていう話に似てるな。

どちらかというh2herは、例えば、
あんまりギャーギャーと連携要請のチャットやフレアの連発とか
貢ラッシュとかまでしてチーム戦で勝とうと思うのは馬鹿らしいので
あまりやらないって人多いし
逆にちーむ戦しかしないやつはチム戦で勝つことが自分の物差しの全てなので
それをやらないh2herを貢タイミングも知らない判断力ないやつだと思いこむ。

ロリコとかもそういう感じで昔はかなり評価低かったな。
２ｋいったとたん掌をかえしたように上級扱いだが（藁）

>>211

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5245/bunmeihyouka.html
こことか見てみれば？

モンゴルなら近衛剣士を使ってみてはどうかな
理想の編成とは離れるかもしれんが

エキスパ新面子
Cronus mome omaru rath romi crimer IK Julumun pino
全員イマイチな顔ぶれだな
エキスパ下位が増えて内戦の質が下がってやりづらくなったよ

＞＞内戦の質が下がってやりづらくなったよ

内戦の質って…
もう何ヶ月もエキスパ内戦なんて無かったんだがｗ

そもそも一部除けばどんぐりなんだから、何を今（ｒｙ

>>217
>>219

脳内エキスパワロタ
ｲ�`

エキスパなんて老人ホームだろｗ

ＬＮについて語ってほしい
もうアラビアはおなかいっぱい

IKはレート２００戦以上して１７２０しかないし、がんまとかくまとかは２１００超えてるし幅の広いえきすぱでつね

まったく幅が広いですな
面子増やすためにかなり無理して入れたって感じがしますな。
ところで、2100越えてる奴ってハレンとオリオンくらいだと思ってたがほかにもいたんだな
現役プレイヤーの日本人で今レート2k越えてる奴を、できればそいつのだいたいのレートといっしょに誰か教えてくれ。

あとルリコとたるがギリギリ超えてるぐらいかの。

↑そいつらのレートネーム全部教えて

ganmaとかゆすけに負けてばっかだけど2100いってるの？

>>223
オリオンだって５００戦ぐらいして１８００行ってたから
２００戦してようがあんまり関係ないが
ＩＫは素でシアンあがりって感じだな。
タルは半年前？まで逆狩風味だったがそんな強くなったんだ？

http://classic.zone.msn.com/Profile/RatingsPlayer.asp?Players=2&Teams=&PlayerID=g_a_n_m_a&TeamID=&pguest=1

だからMIRUKUも暗に言ってるだろ。
SIRENの中級+ぐらいで内戦参加率よければOKですよって。
察してやれよ。

たるは本当に2000もあるのか？
kumとかロリコとh2hやってるの観戦した事あるが
全部城主前に死んでたぞ
225はたる本人が書いたんじゃないのか？

>>229
一時期2100あったってことか

tartagliaは
http://classic.zone.msn.com/Profile/RatingsPlayer.asp?Players=2&Teams=&PlayerID=tartaglia_irc&TeamID=&pguest=1
これじゃねーの？

過去の例から、安定して1800以上いけるやつは気合で2k行けることが多いから
絶対ないとは言わないが

格下セコセコ倒して稼いだレートだから、たいしたことないよ。

もうese狩り多すぎるね・・・
平気でeseに入ってくるのやめてほしい。
あいつとかあいつとか。

カタクラフト強すぎ

何カタクラフトってｗｗｗｗ
カタフラクトだよｗｗｗｗ

そんな時こそコンスキドルータですよ

それよりフランスカロウだしときゃok

　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
　 　 　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）　　　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
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　 ;!,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:| 　＜　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ﾌﾟ━━━━━━ !!!!
　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　　 >
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

IKのレート1750にアップ

>>234名前も一緒に書いてくれないとスレが盛り上がらない

>>237
コンキスタドールねｗｗｗｗ
>>238
フランカスロウだよｗ間違えないでｗｗ

>>241
だよな、ちゃんと名前を晒してほしいよ
狩りめろとかじゅるむんとか、こんな感じで

>>240
がんばって格下を二人狩りました





















同レートでも１戦で１６上がる

まぁここでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってる香具師のレートは1500台くらいなんじゃないの

>今回勧誘した人＝エキスパ非Join者を実力順で上から勧誘と言う事ではなく
内戦参加の期待が持てそうなパブゲー参加率が高く比較的活躍している人に来て頂きました。

ってエキスパHPのTOPにも書いてあるしね
ただその割には名前全く知らない香具師が入ってるのはどういうことだ？
crimerとpinoなんてｼｱﾝｼｽﾄで見たこと無いのだけど。

>>245
どっちも見るけど。

>>245
とりあえずお前がシアンシストゲーに入ってないってことはわかった

pinoはシーズとかでもよく見た気がするが。
crimerは偽名？で入るから知らないのもしょうがない。

まあみんな小物だけどそれなりにはうまくなってきてるよ
うめこぶちゃだのげんぞうじだのサダトラだのがエキスパ入ったころにもうアレだったんだから
ごちゃごちゃいうなよ。

ではここでシーズ人名講座だな
ｵﾗｯ挙げてみろッ

赤松

レートってわからないけどシアン適正ぐらいで
いくらぐらいでるものなの？
ｈ２ｈとチーム戦の実力が違うことを承知であえてきくけど

シアン適正だと1600ぐらい。
勝率五割

みなさん、こんにちは。
ネット対戦できるかどうか接続のテストにお付き合いいただけないでしょうか？
ホストのIPは
192.168.1.25です。
よろしくお願いします

↑のＩＰに極悪ウイルス送っといた。
早く駆除したほうがいいよ。

>>253
なるほどサンクス

>>255
ゲーム見えませんでした？

>>257
そりゃ、ろーかるあい（ｒｙ

しーっ

失礼しました。グローバルIPは
220.158.109.231
です。よろしくお願いします

入りたい　入れない
　
　　　　　　　　 l　　　　　,'　 l 　 l
　　　　　 　　　 ,'　　　　　,' 　 l　 l 　　　　　　 　 .　-　_
　　 　　　 //　,'　　　　　 ,'_,..,_ l,　 ヽ　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_　ｨｨ・・ｲｷｿｳ・・・
　　　　　//,r'´　　 　 ,r'´　　 ｀ヽ､､､`;ﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　 　　（（｛　ｸﾞﾁｭ　｛　　　　　　 ```` 　/´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　 ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ !　ｽﾞﾁｬ　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　 ',　　　　 ; ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
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>>261
試してくれてどうもありがとうございました。
もう1度設定見直してきます。

見えたよ、続きは質問スレでやってくれ

>>260
入れたけど反応なかったぞｗ　1.0ｃだったな

入れましたか。試してくれてどうもありがとうございます。
どうもお世話になりました

金子の館ってすげえ手抜きデザインですね

S氏に負けてない

入団？　投稿者：HALEN 投稿日：2004/06/13(Sun) 08:38 No.720
結構活発だって聞いたんですけど
いいですか？

doko?_

偽もんだろ　

ヴァカ

上級者とかのリプ、毎回同じような試合展開で飽きた
もっとネタリプあげろよ

リプなんて娯楽のためのもんじゃねーだろ

ヴァカ

やあ、いいんちょさんがAOC復帰だよ

カエレ

ヴァカ

開始位置固定なしがおすすめ

>>275
やってみた。はげわらった

PIEROはどうした？
フリスタやってんの？

シーズ、シアンについて語ろう

ＰＩＥＲＯにかわりまして




























代打ガルベス！

PIERO
　　　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　 |＿＿C＿i＿
　　　　　　.|ﾐ/　・｀´･ | 　　
　　　　　　（6　　 し　|　
　　　　　　　|　　 3 /　　(⌒)　　　　　　 　　
　　 　　 ／| |＼_／| | |ヽﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　///| | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､ 　ﾁﾋﾞ！
　　 　 //./| | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′

HALEN..... GJ....
u r good.. I lost ...... again?
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　/　　　　　　　　　＼
　　　 /　　（⌒　　　　　　　ヽ
　 　 |　＿＿二＿＿＿　　　.|
　　 .|／┌――――┐＼　 .|
　 　 | ／::::::::::::::::::::::::::::＼ ＼ |　　
　　　|| _＿_　　 　_＿＿　＼ コ　　　　
　　　||-=o=ヽ　 /-=o=-　 |||ｈ
　　 .|||　　　/|　.|　　　　`　||6）　 ／⌒ヽ
　　　i||　 　|/　 ヽ　　　　　/ﾉ 　 |　　 　ﾉ
　 　　.|　　 ヽー　人　　　|/　 　 |　　 /
　　　　|　　､＿＿__||　）　| |　 　 |　 /
　　　 　|　 .┴ー==*== ｷﾗｰﾝ　ﾉ　（￣￣｀ヽ
　　　　　ヽ　　ー　 ||　／　|　　i　（￣￣　 ^）
　　　　　　ヽ _ ⊥ __／ 　　|　　ヽ（￣￣　,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　（ （￣_　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 ヽ__,,ノ

　　　　 　 　　　　　　　　　　　 　.／===＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| |＝＝| |　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| |＝＝| |　 　そろそろ、このスレ〆るか
　　　　　　　　　 　　　　　＿＿＿＼＝ ／＿＿＿＿_
　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿_　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/　　　/　　　　　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/ 　　　/　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
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　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
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　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　 　　　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　∠＿ﾉ　　　　　 　　　 　　 　　 |_||　　　　|_||

カタ（ｒｙ

女とやりながらこのスレみさせてもらいました
　
　　　　　　　　 l　　　　　,'　 l 　 l
　　　　　 　　　 ,'　　　　　,' 　 l　 l 　　　　　　 　 .　-　_
　　 　　　 //　,'　　　　　 ,'_,..,_ l,　 ヽ　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_　ｨｨ・・ｲｷｿｳ・・・
　　　　　//,r'´　　 　 ,r'´　　 ｀ヽ､､､`;ﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　 　　（（｛　ｸﾞﾁｭ　｛　　　　　　 ```` 　/´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　 ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ !　ｽﾞﾁｬ　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　 ',　　　　 ; ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
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　　　　　　　i　　　　 ;　',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
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　　　 　　　 　　　,'' ´　｀ヽ 　　!　　　　　　　　　|　|
､､....＿＿＿ .....,r'-......＿＿ ,.r' 　

ガンマ君が自慢しにきてますね

思えばガンマってかなり前にも自慢しにきてたよな
騎士荒らしがつよいのだなんだのって

お勧めのHPおしえてけれ

>>287
http://www.s-angels.com/
マジお勧め（゜Д゜）

(´-`).｡ｏＯ(なんでだろう？)

退出メッセについて語ろう

*Peace7551 quit ("イノ死したから回線切ってほしなおしさせようっと。")

普通だろ？

いの死して回線きって干しなおすとか

近衛騎士出すしか脳がないやつが、前衛になって
バグったとか言ってほしなおすとか

海外の掲示板でよく見かけるroxってどういう意味？
多分、くそ野郎、おめでとう、すごいぜ、馬鹿野郎、のどれかだと思うんだが、辞書にものってないし。

しかしおまえら、bskのクラン戦みてないのか。全く話題になってねーじゃねーか。
俺は久しぶりに興奮したよ。

roxは驚きをこめた賛辞の意味じゃないか

bskはもうおなかいっぱい

もっと日本のh2hリプ上げろよ。
1700台クラスはさすがに見る気しないから
1850以上ぐらいで。

AOC1.0a,1.0bのNOCDパッチを当てているのですが、 1.0a,a.0bで
シングルを行おうとするとCDをいれてくださいといわれます ...
対処法はありませんか？

マルチuzeeeeeeeee!

ｇｇ

カタクラフト強すぎ

ちょっとちょっと
マングタイありえないよ
強すぎるなこりゃ糞ゲーだ

はすカールが剣豪＋鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

新エキスパ民について語ろうじゃないか。

どんどんIKについてみんなかたろう！

まーＩＫは力不足が否めないな。
時々リアルシアン民ぐらいに簡単に殺されてるリプ見るし。

リアルシアン民ってだれだ？
Li○らへんか？

なんかさ、ちょっと思ったんだけどリアルの知り合いでaocやってるやつがいるとさ、ちょっとでもネット対戦してるとすごい偉そうじゃない？
俺強いよ？みたいな。

どんな強さなんだろうと思って対戦するとちょっとかわいそうなくらい一方的に殺しちゃったりしてさ。

ほかの人にはわからないと思って嘘つくやつって多いよね。

・
・・
・・・
あまりにもその人のプライドを傷つけすぎて今後の人間関係がうまくいきそうにないんですけどどうしたらいいですか？

食料500献上しれ

弱いのはしょうがないとして

ＩＫの痛さは

IK IK 上級」 23:21 <arrow> エキスパになれそう？　23:21<IK__>なれるよ もう

これだろ？ｗ




arrow あろー 上級 じゃとう氏と初対決にて勝利http://www.hiroaki.edisc.jp/file/rep_19.lzh

これも痛いよなあ

じゃとう復帰後しばらくＲ1700台相当まで落ちてたのに

いやでもIKより弱いのか同程度なんて、昔からいるaruzaとか
ITOOとか源三次とかその他はどうなるんだって事に。

さすがにＩＫと比較されるのはＩＴＯＯぐらいだろ。

みるくは狩がしたいんだから弱い人入れるのは当然


日を空けたのにいつもより強い面子がゾロゾロ来ちゃってしょんぼり。

IKはパブで見かけ出した頃はかなり弱かったけど、
最近じゃあだいぶマシになってきたよ。
シストゲーにマメに入って、他のシストメンツにも
それなりに戦えるプレイヤーと認知されてきたので、
エキスパ入りになったんじゃないかな。

レートとかで
畑かれてもいないのに枯れる音することあるよね
あれ、相手に畑クリックされてるとかきいたことあるけど
詳しいこと知ってる人おしえてください
鬼が島す。

>310
IKさん、こんにちは

IKに嫉妬してる馬鹿どもがいるインターネッツはここですか？

>>313

>>301

旧エキスパ面子と新エキスパ面子ってどのくらい実力が違うの？

そんな違わないと思うんだけど、旧エキスパで強いのって数人だけでしょ。

>311
畑バグね。
やっちゃだめだよ。
やられたら仕返ししてもいいかな。
まぁ寒いからレート限定でやられたときだけにしたほうがいい。

そういうお前らはIKに勝てるのか？
嫉妬してるくらいならIKのリプでもみて勉強してろ。
きっとIKより強くてみるくげーとかしょっちゅう入っててもエキスパに推薦されないようなやつは人間性に問題があるんだよ。

>>316
それはいいけど詳しいことを教えてよ

IKさんこんにちは＾＾

ここはＩＫさんとその取り巻きが必死になってるインターネッツですね。

IKさんがなぜ叩かれているのかわかりません。
IKさんは強いですよ。
叩いている人はIKさん以上の強さなんですか？

>>321
IKってそんな強くないよ
君でも少しやりこめば勝てるようなレベル

>>322
あなたはそんなに強いのですかｗｗｗｗ

ＩＫさんがＩＤ変えてまで必死になってるインターネッツですね。

うーん、
ざっとスレをみた感じ
ＩＫって人はネタにするのにちょうどいい人物なので
本人の自演を誘ってからかわれているように見えますが、
どなたかＩＫさんに嫉妬してる人なんているんですか？
いるならどんなところに嫉妬してるのか聞かせて欲しいです。
どうもスレの流れがわからないのです。
お願いします。

>>323
あなたはそんなに弱いのですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに弱くないと思う。
最近一緒にやってないから勝てるかどうかはわからないけどね。

http://dee.nce.buttobi.net/top.html

ここの奴らがIK叩いてるんだろ

>328
たたいてねぇよ、バカ

yskシーズシアン来るな
ぼけ

>318
詳しく書くと絶対にやる馬鹿がいるからヒントだけ。

○○○○のあるユニットを○○させて距離を稼いだあとに畑を指定する。
そうすると畑にたどり着くまでの間、もしくは○○させたユニットを別の場所に移動指定させるまでの間
畑が全く耕せなくなる。

なんかもうバレバレだな・・・
これでわからないなら、リプみてあやしいところチェックしてみれ。
畑耕せない間、敵ユニットが変な動きしてるから。

>>321
よくわからんけどサンクス

欲求不満のあるユニットを射精させて距離を稼いだあとに畑を指定する。
そうすると畑にたどり着くまでの間、もしくは射精させたユニットを別の場所に移動指定させるまでの間
畑が全く耕せなくなる。

こんな感じか？

yskって発言が厨すぎるし狩りばっかしてるし痛すぎなんですが

ああわかったわかった
簡単だな

視界全表示だったりしたら相手全く内政できねーぞｗ

あ、違った（謎

ＪＲＡ民のスケープゴートはyskですか（藁

おおかた狩り気分でしーずしあん行って狩られたってとこだろ。

IK叩いてるのも庇ってるのも身内だろ
身内の奴ら必死だな

rathもｈ２ｈならまだましかもしれんがシストとかエキスパ内戦のチム戦だとはげしく逆狩りだな

>337
yskさん、こんばんは
必死ですね(藁

ここはＩＫさんとその身内とｙｓｋさんが必死になってるインターネッツですね。

AOCがでたのは2chができる前でした
はやいなぁああああああああああ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|__　　　　　　　　>>337　所詮ﾁｮﾊﾟｰﾘの脳ミソではｳﾘには勝てないﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　|　ヽ 　　　　　　>>338　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿__＜<丶｀∀´>　　　　　　>>339　202ゲットした栄光ある>>202は在日ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩　>>341　中国様！？ごめんなさいﾆﾀﾞ、>>203は差し上げますﾆﾀﾞｰ
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　◎/＼ ＼／／　 >>342　4ｺﾀﾎｱｰ!!ティンコたってﾊﾑﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／ 　　
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|___　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／　　　　　　
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣フ

１年半ぶりぐらいにこのゲーム復活したんだけど
涼風ってもうやめたの？
よく狩られたなあ、俺、下手だから。
狩られてたけどいないと寂しいもんだな。

相変わらず偽名できれ落ちしてるよ。

レースクイーンだろ

なんだよ、まだやってたのか。
きれ落ちって相変わらずだなｗ
ところで今の主流の戦術ってなに？
前衛・槍三平、後衛・即で変わりなし？

>>346
ばらすなよはげ！

>>348
お久しぶり！
涼風さん。

前衛三平から弓出すのが一般的かなあ
最近直騎士が多いせいか一人でも攻めれる精鋭三平も流行ってるみたいだけどね。

>>350
つまり中盤まであんまり連携とらないことも多いってことですか？

一人で攻めるならむしろ弓じゃないのか？
散兵出し続けるのはupコストの削減とシフトするまでに出した散兵が勿体無いからでは？

いや、かなり内政厚くなったら長槍精鋭三平のほうが
むちゃがきくと思うよ
砲撃や建物にに強いし。

といってもシストクラスの話な。

>>346
レースクイーンって涼風かｗ
俺も嫌いだったｗ

俺が最後にやってた頃はメロンパンナだったなあ、涼風。

名前とプレイが一致しなさすぎ
メロンパンナにレースクイーンで切れ落ち魔うはｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗ

なんだよおまいら、俺になんか恨みでもあんのか？
まさか俺に狩られたからそんなこといってんの？(ﾌﾟｯ

カタクラフト強すぎ

http://www.legion.kz/forum/index.php?showtopic=12034
の WCL_Bsk_vs_swj_DM.mgx

なかなか見応えありましたよ
ありえない

失礼
こちらでよろしく

ttp://www.legion.kz/forum/index.php?showtopic=12034

逆らったら母親の命はないぞ

　
　　　　　　　　 l　　　　　,'　 l 　 l
　　　　　 　　　 ,'　　　　　,' 　 l　 l 　　　　　　 　 .　-　_
　　 　　　 //　,'　　　　　 ,'_,..,_ l,　 ヽ　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_　ハイ・・・
　　　　　//,r'´　　 　 ,r'´　　 ｀ヽ､､､`;ﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　 　　（（｛　ｸﾞﾁｭ　｛　　　　　　 ```` 　/´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　 ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ !　ｽﾞﾁｬ　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　 ',　　　　 ; ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　 　 　 　 ',　　　 　l ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
　　　　　　　i　　　　 ;　',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
,,,,--−---､ﾉ　 　　 ,'___',　　　|　　　　　　　　　 |.　|　　　　ﾟ｡
　　　 　　　 　　　,'' ´　｀ヽ 　　!　　　　　　　　　|　|
､､....＿＿＿ .....,r'-......＿＿ ,.r' 　

やっぱりこのゲームは操作量

FA

操作量と判断力は両方重要
操作量と判断力のどちらが先に上達するかは人それぞれ

http://f24.aaacafe.ne.jp/~sika/joyful/img/79.lzh

00:58 (MIRUKU) ( ﾟДﾟ)ｗ

db

warcraftだとAPMという数値で大体操作量がわかるけど、
強い人ほど操作量が多い「傾向」にあるのは間違いないみたいだよ。
でも、操作量が絶対ではないみたいだけど。

みるくげーはほんとにチム分け考慮してるの？

鹿さんてなんで鹿なの？

２年ぶりぐらいに復活して今、コンピューター相手にリハビリ中なんだけど
今はどのくらいの条件でコンピューターに勝てたらシーズでやっていけるの？
元・シアンのレベルだったんだけどなー。

2年前シアンだったらシーズでいけると思う

>>371
非常に難しい2国ぐらいを裁けたらシーズで出来るんじゃないかな

てか二年前と戦術とか同じだろ。
俺AOC始めたの二年前だったがそのころから直やら斥候やらあったぞ。

非常に難しい2国やってみたけど、対人戦やったことのない俺でも
長期戦になれば勝てることは勝てる。
でも俺弱いのだが･･･

長期戦て、自陣壁とかはってこもってたら意味無いよ
こてぼっと相手にれんすうすればいい

>>375
長期戦だとあんまり意味ないよ
せめて壁なしで勝てたらなんとかいけるんじゃないかな
シーズ下位として
コテなら簡単に勝てたらいいのかな

こてぼっとも、こちらの作戦によって難易度が激変しない？
塔・城・柵・壁・町の中心への避難・一時停止を封印してやったら
難易度普通でもめちゃくちゃ強いけど、そういう自主規制を
一切やめて敵陣近くに塔たてて戦えば勝てる。

COMってこちらが弱くても作戦によって難易度が変わりまくるから、
COMに勝ったかどうかで強さは判断できないと思う。

>>378
普通難易度だと一度もこっちの内政地にこさせないで勝てるよ
帝王初期ぐらいに降参させれる

>>379
多分君は強いよ。
すごいすごい。ｗ

おまいらまだAOCやってるの？オレも2〜3年はまったけど
去年の今頃さすがに飽きてもうやってね。とういうかAOE３まだ〜。
開発もとも、餓鬼が好みそうな神話なんて題材に力注ぐのよして
史実にあった国がどんぱちやるRTSだせよな。

あと2次大戦時の戦車や機関銃が主流のRTSはまじださないで欲しいぜ。
あれはBF1942みたいな３Dシューティングゲームでやるから面白いんで
あってRTSでやっても何も面白くならないよ。RONやEEで実証済みだからな。

俺は拡張版でグラフィック綺麗にして
多少内政のやり方いじって操作量減らして
文明バランスよく増やしてくれたらそれでいい

http://www.gamegossip.com/static_content/special/e3_2004_lineup.php

E3 2004で　出展する予定だったけど
結局出なかったらしいね

エイジオブオマンコ　ふにゃチンの試練

>>381がものすごく餓鬼っぽく見えるのは気のせいなんだろうか。

つーか、大人はさらっと流すよ。
君も（ｒｙ

Bsk　zoneにかいってあったけど、かなり前に、halenがKovenと対戦して2勝34敗だったって
本当か？
Kovenめちゃくちゃ強いな。

halenのそのときのプレースタイルはマウスオンリーだったらしいけど、
これも驚き。マウスがめちゃくちゃ速ければトップになれんのか。
今はhalenキーボード使いまくりってのは知ってるけど。

初期家をマウスでたてて

カタクラフト強すぎ

ドリームマッチが終わってwclも一段落ついて次はfortの大会だと思ったら、あれハレンでないの？
なんだよー、賞金が少ない大会はでないのか。もう折角の楽しみが。
と思ったら、ＨＰでyanziと意味不明のやりとりしてるし。
しょうがねー、ヒデカズでも応援するか。
で、いやヒデカズって誰だよと思ったら、orionか。あれキョウスケじゃないのか。
どっちでもいいや、まあヒデカズがんばれよ。

っていうか、とうとうハレンリプマニア俺だけみたいだし。

>>390
HALENは普通にＴＯＰとる自信ないから。
健闘して３位から６位ぐらいだと思う。

ほんとの小遣いにしかならんな

>>387
それＡＯＫのころじゃないのか

強さ（塔、中心、壁、城等使わないで戦った時）

こてぼっと普通＞＞＞＞Zone初級＝Vilain非常に難しい＞Zone初心＝Vilain普通＝
標準COM非常に難しい＞＞＞こてぼっと簡単

つーか　ＡＩ強くしたいなら
資源チートの量増やして５分で帝王軍無限に出るようにすればいいだけなのだが

練習になんないだろ

最近は復帰組みをよく見かけるようになったな
結局AOCから離れれないのか

ＡＯＣが面白いってことでFA

誰が復帰してんの？

>>396
最近よくみかけるね

カタクラフト強すぎ

AOMに逝ってた人がもどってきてるような
カンロとかHOUKOUだろ

AOMってそんなにつまらないのか？

個人的な意見だが
AOMは決してつまらないということはないけど
対戦ツールとしてはAOCの方が完成度が高いように思う。
快適にプレイするための要求ｽﾍﾟｼｸもAOCに比べるとかなり高いし、なにより人口が少ないんだよね。

そこでサラセンですよ。

マルムークもたまったら強すぎ

はすカールが剣豪＋鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

だれかAOCについて語ってくれよ

もう何も語れません。

カタクラフト強すぎ

おまえらもうＡＯＣ飽きてんだろ？
ＷＣ３こいよ

WC3は特殊すぎだぁ

金の尽きたマヤの殺し方考えたぞ。













ひたすら精鋭散兵

殺す側も金尽きてるのかよｗ

金のつきたトルコの殺し方考えたぞ



















ひたすら近衛騎士

>>409
カタフラクトねｗ

>414 矛でいいだろう
　　　　ヴァカ

>>415
あふぉか？カタクラフトだっつの

逆に考えてみよう。
金の尽きたトルコはどうやって戦うか。漏れはめどいからパス

木を切りまくって食料増産して市場で交換すればいいんでないの？
終盤になると緑の大地がつんつるてんになることがたまにある

>>417
ママに聞いたら、カクタラフトだって

いや、タラフトカクだよ

つまんねーからもういいよ

じゃあそろそろＩＫに戻るか

そこでサラセンですよ。

　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
　 　 　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）　　　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
　　/　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　　　　　￣｀,;ｒ-、 　　／
　 {,,r=､,　　 i　　　　　　　:, 　　　 　 （::::）r;:=＝＝＝=i､.,;! 　 　>
　 ;!,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:| 　＜　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ﾌﾟ━━━━━━ !!!!
　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　　 >
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

LAN対戦でゲーム見えないんだけど
原因わかる？
ルーターかましてやってます。
ポートとか関係ないよね？

Jun_JBF_HT　うざい
フンしかつかわないところからしてうざい
発言もうざい
フンつかわなかったらシアンどころかシーズ民じゃないの？？

>>427
直接言えよ。ここはドラえもんのポケットじゃねーんだよ。

>>402
houkouは知らないが、kanroはAOMのほうが面白いみたいなこと掲示板に書いてたと思うよ。
どちらも（同じゲームにいる？のかな）たまにしかAOCしているところしか見ないから、普段はAOM（拡張）してるのでは？

かなり前の話になるが、俺はAOMは好きだったのだけど、チーム戦するとき何故かなかなか接続できない事が多くムカついてやめました。
今はある程度直っていると聞くし、やり始めようかな。

正直、このゲームは操作量だ!
判断力の差で勝つなんてはっきり言ってごくまれ。
上級者のリプ見てもあんま参考にならん
なぜならきゃっつらほど操作量がないからな
上級といわれる連中には、判断とか出なく操作量onlyで負ける
悲しいぜ

ｍｉｔｕも復活？

>430
その通り
やっとわかったか

　　　　 　 　　　　　　　　　　　 　.／===＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| |＝＝| |　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| |＝＝| |　 　そろそろ、このスレ〆るか
　　　　　　　　　 　　　　　＿＿＿＼＝ ／＿＿＿＿_
　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿_　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/　　　/　　　　　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/ 　　　/　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　 　　　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　∠＿ﾉ　　　　　 　　　 　　 　　 |_||　　　　|_||

>>370

知能指数において

馬>0 鹿>0 とする

馬＋鹿＝馬鹿

より

鹿＝馬鹿-馬

馬>0より

馬鹿>鹿

よって鹿は馬鹿より馬鹿であることが証明された。

証明終わり。

思ったね。
HOUKOUとかzyatouとか、引退する前は強かったが
戻ってきて激よわ。
そら多少操作感はにぶってるかもしれないが、
これはひとえに周りのレベルが上がっていると言えるだろう。

だな。halenも戻ってきて激よわ





･･･ではないなｗ

zyatouはwcg2001で６位になったころでさえ
チーム戦はしょぼかったぞ。

適当に勝手なラッシュして返されたら

「これもう乙でしょ」

1ヶ月はやりこんで、今の流れとか覚えれば普通にcist程度なら
楽勝だと思うぞ。

ﾊﾚｪｪｪｪｪｪﾝ！！！！
AOMに帰ってきて。。。。
台湾のjordanとかshiautzとかもAOCにいるんの？
なんかAOMかなしい

>>438
一ヶ月じゃシストは無理じゃ？
どの辺をさしてシストと言ってるか知らないが、そこそこのメンツなみるくげーレベルなら無理だぞ多分。
438がシストゲー入ったこと無いことがバレバレだね（ｗ

>>437
うむ、zyatouは元から弱かったね
HOUKOUはある程度やりこめば結構上の方まで来るとは思うけど
ただ、前と比べてシスト単のレベル上がってるからねえ
>>440の言うとおり、そこまで来れるかはわからんね

438みたいな雑魚でなかなかうまくならんやつに限ってああいう見栄を張るんだよね

ちょっとつつくとムキになって面白いな。
zyatouをちゃんとチム戦向けにしてあげりゃお前らじゃ、
そんな口叩けないだろうに。

>>443
それより日本語勉強したほうがいいよ

チム戦向けにしてあげるってｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1102/rep.htm
2〜3年前（aocer機能してたころ）のリプ探せば結構ありますね。
懐かしい面子がいっぱい・・・。
閉鎖済みみたいなんで直リン。

>>446
ありがたく全部いただきますた

>>446
MALMALってこのころからいたのか
リプ見てないからどんな動きしてるんかしらんけど

まぁ、戦術の変化を除いては、現行上位陣とそんなに差はないのかな。
今となってはHALENのちむ戦リプとかけっこう貴重。

この頃って、このページに出てる面子は別に最上位ではないよね？
節水自体たいしたこと無かったし

今で言ったらシアン〜シアンシストくらいじゃない？このページの面子は

>>450
いや、半分くらいは中上級なプレイヤでしょ。
やんばる、Avar、devi、yusuke、SILVA、smithとかは最強クラスだったかと。
節水氏は、まぁ、そんなに強かったイメージはないけど。

>>451
yusukeってこのころトッププレイヤーだったっけ？
まだ中級くらいだった気がするけど
やんばる、Smithってこのページの中にいた？

あと、俺の言い方が悪かったけど、個々のレベルではなく、
それぞれのゲームのレベル自体が今のシアン〜シアンシストってことね

>>450で出てる面子がそろったら、それはもうやばいね

そこでサラセンですよ。

カタクラフト強すぎ

>>452
topかどうかはともかくyusukeは最初から強かったな

AOE2に裏技とかってあるんですか？

やんばるは山原水鶏だばかちん
てか節水王はこのころ今のシーズクラスじゃないの
内政も軍の動きもしょぼすぎ

話題を戻して、
ゴートの戦士ラッシュどうにかしてくれ、鉄砲がついてたらほとんど無敵状態なんだけど
倒しても倒してもきりがないし、馬でいこうとしても､鉄砲の周りにハルバート兵が居るんで
手がつけられん。本陣たたくしかないんかな・・・

はすカールが剣豪＋鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

[w^2]遠征とか懐かしいな

　　/　　　　　　 ／　　　　　　 |　＼　　　　　　　 ヽ
　 /i.　　　　　／　　　,,,,,;;;;=:::...、　　ヽ　　　　　　　i
　　|　　　　∠,,,　　　'''　　__　　`　　　i.　　　　　　 |
　 /|　　 i'´　　 ヽ　　　,. 'i'''''i>、　　　　!　　　　　　!
　 ! !　　 !,;i'''(''`;, :.　　 ':‐`'''´`　　　　 `i　　　　　 .|
　　 ﾄi、 .|　''''´´　　　　　　　　　　　　　;| i　　　　 !
　　　 ヽ. !　　　 .　　　　.　　　　　　　　/!;//　　　i'
　　　　 `!:.　　　 :..、.‐'' '　　　　　　　 /　//　　　i'.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽi.　　　　,___,、　　　　　　 ./　//　　　./.　 |　脱AOCで大手パチンコ屋経営よ。
　　　　　 ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　 〈　＜　旦那はボンボン、私も金持ち♪
　　　　　 ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　|　貴方達はまだバーチャルでくすぶってるの？ｗ
　　　　　'　'´　 ＼　　　　　　　.::　 ´　　 /,、,,;　,!.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ ;,、__....:::::　　　　　　 。・.,;;::::.
　　　　　　　　　　　``｀｀ヽ　　　　　　。::';=''´　｀`、
　　　　　　　　　　　　　　 ｀i　　　,,。;:':;''´　　　::..、:、
　　　　　　　　　　　　,.:::‐‐,;　.,,;:;':':'''｀　　　　　　　ヽ:、
　　　　　　　　　　,.:''´　　;:iﾚ;:''　 　　　　　　　　　　　::.
　　　　　　　　　.,i　　.:。´'':;''　　 :.　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　　　　　i　／,:;..,:;''　　　 .:.　　　　　　　　　　　　:.
　　　　　　　　 ,ﾉ '..;:;':;''　　　　　 :.　　　　　　　　　　　　 :
　　　　　　　..:'　。;''´´　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　:.
　　　　　　人,,:;'`'　　　　　　　　　:.:..:.　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　ノr''￣`‐::.、　　　　　　　 . :. :　　　　　　　　　　　.i
　　　　/,:;''　　　 ﾉ　＼_　　　　　　 :. :.、　　　　　　　　　　 i
　　　 /`´　　 ／　　　　`‐::.、　　　 ｀　:.　　　　　　　　　　 :、

>>456

マルチで暗黒でひどい失敗したら次のコマンドを打て
一度までやりなおしができるぞ。

H C C C DEL ENTER ごめんなさい　ENTER

>446
俺がひっそりといたｗ
このころで現役引退だったか・・・

カタクラフト強すぎ

しつこい

>>464
原点に回帰しすぎだろｗ

TAITAIさん最高ッス

マターリするなやグズども

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　＿＿＿＿＿＿_/ヽ＿＿＿＿ /ヽ
　　| |カタフラクト　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　| |マムルークも/U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　| |レミングス／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |金の尽き/／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::| 　＜ ループし過ぎですよ
　　| |操作量だ|　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |判断力じ.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |プップー　|　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 :::::: 　

誰かAOC盛り上げるために大会開いてくれよ

>>469
このループも荒らしに近くなってきたな。

/　　　　　　 ／　　　　　　 |　＼　　　　　　　 ヽ
　 /i.　　　　　／　　　,,,,,;;;;=:::...、　　ヽ　　　　　　　i
　　|　　　　∠,,,　　　'''　　__　　`　　　i.　　　　　　 |
　 /|　　 i'´　　 ヽ　　　,. 'i'''''i>、　　　　!　　　　　　!
　 ! !　　 !,;i'''(''`;, :.　　 ':‐`'''´`　　　　 `i　　　　　 .|
　　 ﾄi、 .|　''''´´　　　　　　　　　　　　　;| i　　　　 !
　　　 ヽ. !　　　 .　　　　.　　　　　　　　/!;//　　　i'
　　　　 `!:.　　　 :..、.‐'' '　　　　　　　 /　//　　　i'.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽi.　　　　,___,、　　　　　　 ./　//　　　./.　 |　脱ＡＯＣで大手パチンコ屋経営よ。
　　　　　 ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　 〈　＜　旦那はボンボン、私も金持ち♪
　　　　　 ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　|　貴方達はまだバーチャルでくすぶってるの？ｗ
　　　　　'　'´　 ＼　　　　　　　.::　 ´　　 /,、,,;　,!.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ ;,、__....:::::　　　　　　 。・.,;;::::.
　　　　　　　　　　　``｀｀ヽ　　　　　　。::';=''´　｀`、
　　　　　　　　　　　　　　 ｀i　　　,,。;:':;''´　　　::..、:、
　　　　　　　　　　　　,.:::‐‐,;　.,,;:;':':'''｀　　　　　　　ヽ:、
　　　　　　　　　　,.:''´　　;:iﾚ;:''　 　　　　　　　　　　　::.
　　　　　　　　　.,i　　.:。´'':;''　　 :.　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　　　　　i　／,:;..,:;''　　　 .:.　　　　　　　　　　　　:.
　　　　　　　　 ,ﾉ '..;:;':;''　　　　　 :.　　　　　　　　　　　　 :
　　　　　　　..:'　。;''´´　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　:.
　　　　　　人,,:;'`'　　　　　　　　　:.:..:.　　　　　　　　　　　 :.

おい、あの伝説の孫まで復活してるぞ！
sikaとの会話、リアルタイムでみてワロタｗ
sikaマジなのかおちょくってんのか、訳わからねえよｗ

れみんぐｓ（ｒｙ

>>450

下手でもよくホストをし
ＨＰでリプを上げ
解説なんかでもっともなことを書くと
評価は高くなる。
ちょっとぐらい下手でもおだてられてホストを続けさせる。

これＡＯＣ界の常識

逆に言えばいつも偽名で
人のゲームに参加するだけのやつは
評価が上がらない

自分が実力のわりに（ｒｙ

とか思ってるやつはそのへん気をつけてみるといい

おい！
たまにはミ((( -_-)/※GRさんとITOOさんの活躍してるリプレイが
見たいです。

それは難しい質問だ

そう言いながら名無しは恍惚の表情を浮かべた。

そこでサラセンですよ

遥か昔に開始直後にイチゴに粉引き所建てて
畑1枚はって5人で羊食う内政、
あれだ、狂即畑とかいう暗黒内政があったんだけど
あれ今使っても強い？

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　＿＿＿＿＿＿_/ヽ＿＿＿＿ /ヽ
　　| |カタフラクト　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　| |マムルークも/U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　| |レミングス／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |金の尽き/○ ＿__　　○　　　::::::::::::::| 　＜ だからループし過ぎでってば
　　| |操作量だ|　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |判断力じ.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |プップー　|　├―-┤　U...:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 :::::: 　

はすカールが剣豪＋鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

久しぶりにレスミングやってみたいなあ

俺もレスリングやってみたい

レミングスってどんなゲームなの？

レミングスについて語ろう

マムのほうがやばいよ

なあ、もしかして、今このスレってループレスの粘着荒し一人と
最近また始めた奴一人と、halenマニア一人とzyatouアンチ一人と
俺しかいないのか？

俺もいるよ！
そのうちのどれでもない。
安心汁。

マジでハレンマニア俺一人しかいないみたいだな。
一寸前までループの中にハレンというトピックもあったはずなんだが、いまではレミングスにも負けてる始末。

しかしミルク達どっかのクラン大会にでないかなあ、そしたらちょっとはみんな世界に目が向くはず。
まあ世界って言っても、すげー狭いんだけど。

そこでサラセンですよ。

AOCは韓国人が強いそうな。
誰か韓国人とチーム戦で対戦するための詳細な方法教えてくれ。
別に韓国でなくてもいいけど

ただし、ZONE以外でな

halenに頼め

なにか、即伐採よりも即イチゴの方がいい気がする。
即伐採は11分30秒がなんだか危なっかしい。
即イチゴは結構食料に余裕が出来る。

海外のチーム戦は3対3ばっかで4対4がないのはなんでなんだ？
それとも俺が知らないだけか？その可能性が高いきもしてきたけど。
だとしたらなんか海外の上位の4対4リプ手に入るとこ教えてくれよ。

人数多すぎるとあれだ

囲碁将棋のようなシビアさがなくなって
マージャンつうかドンじゃらみたいなパーティーゲーム化するからだろ

世界ＴＯＰクラスはそういう緊張感ぬけた試合すると
腕がなまるからやりたがらない。

あと国が違うやつがあつまると単純に重い。
落ちるリスクも大きい。

>>495
じゃあやればいいだろ
初心者は即イチゴのほうがいいぞ

あと羊見つからないときはすぐイチゴいったほうがいいぞ
伊藤君

もちろん自分ではやってる。
しかし、初心者にいいのはもちろんのこと、人数割り当てを調節すれば、
結局上級者でも資源量は同じにならないか？
しかも、かなり確実で安全な気がする。

ところで伊藤君って誰だよ。

ハムにでも当たったんだろ

>>499

だから好きにやれって。
物事にはメリットデメリットがあるのは知ってるよな

そこで即畑2枚ですよ

>>499
tcのすぐ真横に木が2本ぐらいあれば理論上はどっちも
資源量は同じだから即イチゴのほうが操作が楽で安定するかもね
しかしそれ以外では即伐採のほうが多くなる

更に早めに畑張れるので城主初期ぐらいの飯が安定する

即イチゴだとな

初期木が遠いときかなりロスになるんだよ

建て直し時期の伐採所みたいな効率になるんだよ。距離測ってみりゃわかるぞ


あとはな　畑の枚数がすくなくいうえにな
立ち木（既に切ってしまって）に農民ストックもしておけないからな
領主初期少ししてから飯生産にたいして樵が多くなって
呼び戻しが必要になる可能性が高いな。

もっともケースバイケースだし
>>499のレベルじゃたいして関係ないから
即イチゴやっときゃいいって。

>>503-504
確かに初期木はロスになるんだが、木100なんて初期木一本分
あれば十分だし、農民ストックするとか言って後から伐るなら
理論上は結局最後には同じになるだろ。

あと、恥ずかしながら、畑早めに張ると飯が安定するってのは
非常に良く聞くけど未だに何でかわからない･･･
もしかすると張りなおす回数が増えるとどんどん取れる量が
増えたりするのか？

ちなみに俺の単純な考えだと、引き具前の畑はコストが高いので
引き具前はなるべく張らない方がいいような気がする。

まあ世界レベルの人がだいたい初期伐採だし早めに畑張ってるので、
俺が間違ってるだろうけど。
halenなんかは即イチゴの時もあるみたいだけど。

>>506
説明するのめんどくさい
よく考えて出直してきて

>>507
俺も研究前はあんまり張らないほうがいいかと思ってた。
が、やっぱり即伐採の方が資源多い気がするんだな。なんでか知らんが。
即苺には即苺のいい点があるから好きなほうやってりゃいいんじゃないか。

俺もなぜか即伐採のほうが資源おおいんだよな
なんでか知らんけど。。
みんながそうしてるから俺もそうするだけで。。

つか即苺進化出来ない奴多すぎ。
羊見つかって無いのにお前いつまできこってるんだと小一時間（ry

>>506
張る時期を大きく2期に分散することによって枯れた時に木が一気に減らないから
木と畑の量が安定するから結果として飯の量が安定するだけでは？
あと即伐採とか即イチゴとか関係無しに密接して建てる場合
最大効率をはかるなら建物1つにつき左2人+右2人で4人。
2人で建物1つが本当は最高値だけどコスト的に見るとマイナスね。
資源持って移動する時間が小さければ小さいほどいい内政ができるのは解ると思うんだけど
イチゴは採取人数少ないし6房で1粉引きだから効率とか関係無いんだけど
森は初期の人数が少ないときに最大効率で切っておく事によって
丁度人数が多くなる時に今度は1マス離れの最大効率で切れるから
何も領主inの資源量だけ見ての選択じゃないと思うんだけどな。
今軽く即イチゴ進化してきたけど畑の数も領主inの資源量もそこまで変わらないっぽいけど
伐採追加と畑張る速さと領主の伐採効率がやっぱ違うと思った。
即伐採が安定しないのは索敵がちょっと下手なだけで
これと言って不安定な進化方法じゃないと思うんだけど
イノや羊が見つからない時にイチゴや鹿に早期に飯の人員割かない人は結構いるっぽい。
昔は進化ミスすると「即にします」とか驚く事言う人もいたなとか懐かしい事を言ってみる。

恥ずかしいほどに長文でしたｽﾏｿ

まあ512が言ってるように

樵がどーっとふえたり飯がどーっと増えたりしないように

要はバランスだよ。

あと前線で戦ってるあいだに畑とかってはりにくいだろ？

だから暗黒ではっておくんだよ。

基本としては農民２人生産して３人目生産するまでに見つからなかったら
樵を一人粉ヒキ建設にあてて
次の生産農民をイチゴかな

>>509-510
両刃斧を忘れてた。
もしも、引き具のない畑が嫌だとして、木にまわせば、両刃斧なしで
木を伐ることになる。
だからその差は縮まるな。
でも、一人当たりの量では、引き具で浮く木の量のほうが両刃斧で
浮く木よりも多いはずだがなあ。

あと、木じゃなくて鹿にまわせば資源効率だけは一応最強だな･･･

即伐採の方が資源量が多いってのは本当かなぁ？
世界トップのKovenがやる前まではみんな即伐採やってなかったんだろ？

>>512-513
なるほどねぇ。分散した方が良いというのには納得。
でも、大きく2期に分散するより、一つ一つなるべくずらした方が
良くないか？即伐採と即イチゴの畑の張り方に違いが
あるとしたら暗黒だが。暗黒のうちなら戦いもないだろうし。
イチゴの食料が欲しいのは初期に食料が足りなくなる
時だけだから、余裕が出来て以降はイチゴに割り振る人を
少なめにすればそんなに畑の張り方に違いはない気がする。

今のとこ、俺の暗黒進化の結論は、
畑は遅めに張りたい（暗黒はなるべく羊を食べきりできれば鹿と木に回したい）のと
一つ一つタイミングを均等にずらしたいのという二つの願望のトレードオフで
最適な時期に張る（それが早目か遅めか、即イチゴで大丈夫なのかは
ちょっとまだわからない）。

･･･ってことなんだが、トップクラスでも、3つ一気に張ったりしてるよな･･･
せめてそれだけは即伐採だろうがなんだろうが改善点だと思うのだが･･･
ま、あんまり変わらないんだろうけど。

つーかね

結論としてはね

そんなところで勝負はつかない。


それよりもフェイントで全くはらなかったり
暗黒で６枚はって即城にみせかけたり

ってほうが対戦ゲームとしてはよっぽど効果的ってこと

>>519
暗黒で六枚はロスの方が多いだろｗ

即鹿しかねーだろ

アッシリア最強なんだよ！

最強はイノ柵+羊切り

カタクラフト強すぎ

暗黒で6枚くらいなら、WCG2001くらいのころの内政だよ。GruntやKoven、halenだってしてた。
領主IN時の資源量はかなり多かったように記憶はしてる。

俺は昔からのリプマニアだがそんな内政は記憶にないな。
それに今やってないってことはやっぱ使えなかったんだろ。

そこでケルトですよ。

パンツさいきおう

2001ころは
６枚じゃなくて５枚程度だろ

mi-があほみたいに６枚張ったり
伐採所４つたてたりしてたが
人にないものを求めていただけで
実際は糞内政

http://yasai.2ch.net/game/kako/968/968232540.html

伐採所４つは変じゃないぞ。
今は２つが定型になってて、みんなやってないが、伐採所は建てれば建てるほど、資源が多くなる。
建てすぎもよくないが、ぷくりんの後衛のリプレイ見たこと無いのか？
伐採所３つ、採掘所２つたてることが多いぞ。
それでいて、資源俺らより多いからね。
伐採所４つ建てるのがアホに見えるのは初心の証拠。

あのな　伐採所３つと伐採所４つとは全然違いますが。

伐採所４つと伐採所３つを同一視する上にすぐに上級者の名前出すのは初心の証拠。

ああ、勘違いすんなよ。
時間帯によっては４つなんて全然普通だ。

4つも建てる頃には城主INしてね？

サラセンのチームボーナス強すぎｗ

あるけみうざい書き込みしすぎ

こてぼっとに勝てません

>>530
やっぱり今と全然違うよね。逆に新鮮かもしれない。
ざっとログ追ったけど三平RやTRにマジギレしてる香具師が多くてﾜﾛﾀ

俺も6枚くらいは貼ってたと思う。

使われなくなった理由は、WCG2001でkmkmが優勝したからだと思われ
25人進化になりがちなのと、戦略の幅を狭めるからだろう。
ただ単純に、石膏三平、槍三平ならかなりあれがいいと思う

ちなみに、BSKにUPされているKOVENやGRUNTのパックで見まひた。

最近シーズとシアンでやってる奴ほぼ同じだぞ
シーズでは狩りだ

>>541
MIRUKUのせい

シストはみんな勝つためには手段を選ばないみたいで行きたくない

>>541
しずしあんは上位は同レベル
シズとシアンに雑魚が混じる率がそれぞれ50,20％ぐらい
これはゲムが壊れる確率でもある

シストは固定面子

暗黒で畑早めに貼ると、遅めに貼るより領主in時の「見かけ」の
資源量が増える。
畑は木60先払いするのだから、貼った直後が一番消費が多いわけで。

逆に言えば、貼ってから時間が経過して、次の張り替え時期が迫る頃には、
資源は増えているけど、そのうちの木60はすぐ使うのだから、実質的には
木60が自由に使える資源ではなくなっている。

即伐採で資源量が多いように見えるのはそのせいかもな。
スコアみて保有量見るとまともかもしれない。

あいたんのワキの匂い

1、自分の指を舐める
2、その指を手に10秒ほど擦り付ける
3、擦り付けた手を嗅ぐ
4、それがあいたんのワキの匂いです。

川*’ー’）＜http://jet7265.s3.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20040628181318.jpg

>>546
やってみた。カラムーチョ食べてる間に。

わきの匂いは人類みな同じ

>>532
伐採３個４個は森の形次第な気がす
>>545
畑は飯効率がいいからそのぐらいは逆転しちゃうんだよ
実際に資源が増えるからみんな即伐採するんで

俺のIQいくつかな？

>>541
大和○蘭いつまでeseゲーに入って狩りするつもりだろうな。
こいつが入ってくると嫌になる。

cian単に入ってくるエッヂもどうにかしろよ

MIRUKUはｴｷｽﾊﾟがcianくるのはBANするんじゃないのか？
NZだの偽名のrinkuだのどうにかしろよ。

cian単は自粛しろ程度じゃなかったか??
単なるローカルだしそんなに強くは言えないんだろ
cian平気な顔して入って激しくゲームバランス崩すやつはいるけどceseはもっとひどい

>>549
暗黒の畑は飯効率最悪なはずだが？
即伐採は村人の移動量が少なく、飯より効率の良い木の量が
増えるからし資源が増えてるように見えるが。

おまいらに懇切丁寧な俺が説明してやる。

畑を早めに張りたいのか？それは畑が一人でしか耕せない特別な資源だからであります。
もし10人くらいで一つの畑が耕せるなら早めに畑を張る利点はないであります。

普通の人はここまでの説明でわかるのですが、わかってない人が多いようなので例を出します。


例えばイチゴ100、畑100という資源が用意されていて農民が2人いたとします。このときに飯200を早く取るには農民をどのように割り振ればよいでしょうか？
例えばイチゴ100、畑100という資源が2個用意されていて農民が3人いたとします。このときに飯300を早く取るには農民をどのように割り振ればよいでしょうか？
例えばイチゴ100、畑100という資源がｎ個用意されていて農民がｎ+1人いたとします。このときに飯（ｎ+1）×100を早く取るには農民をどのように割り振ればよいでしょうか？

つまりはこういうことなのです。

畑はけっして効率よくはないが
いつかは避けてはとおれぬもの

木をしょうひする上に建設時間に時間がかかるから
余裕のある時間にはっておく。


そういうことだ


わかったかカスども


資源バランスがうまくいくと
資源バランスがわるいよりは資源が増える。
だからすぐれた内政に見える。

そんだけのことだ。

ちなみに領主inで木が500飯が500だの量を競うのは意味がないからやめれｗｗｗ
おまえら畑の残量＋羊の残量も計算した上で言ってるのか？
（細かいこと言えば、イチゴ残量、立ち木残量、伐採所の寿命なども）
それを計算しなかったら全く意味ないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんとなくでもそれをわかった上での開き直りの自己満足だってわりきってるのならかまわんが
天然ボケちゃんは笑えるよｗｗｗｗ

単純に立ち木を切ると遠い
＆h2hだと立ち木切ってしまうと樵場アタックされたときの保険がなくなる
ってのもある。

だからチーム戦はそれほどシビアじゃないから
シーズレベルで進化乙ってまで即伐採はやめれ。

あとＩＴＯＯも即伐採はやめれ。

>>557
残念ながらちょいと違う
50点ｗ

>>559

おまいがいうな

30点

全然違うんだけどｗ

>>553

NZは昼間のシーズシアンにさえ入ってきた気がする

>>552

えっじは別にいいだろ　エキスパでもないしたいして強くもないし。
（どっかの今のエキスパ下位よりはましかもしれんが）

まあ他にも狩りはたくさんいるぞ

ってえっじが弱いといいながら
しーずしあんに入るＮＺを知ってる俺はどうなんだって話はおいといて・・・

入ってねーっつーの！

はすカールが剣豪＋鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

俺つよすぎ

昔cianで

>>567
馬鹿には見えない文字かな

そこで北朝鮮ですよ

そこでハスカール無限突っ込みですよ

>>562
いやあ、えっじのシアン単はまずいだろ
見るたびにゲームバランスぶっ壊しまくりだよ
たまたま調子悪いのを見ただけじゃね？

http://gomokumeshi.hp.infoseek.co.jp/gmk/zone/zone.html

森ﾃﾞｽﾏﾜﾛﾀ

>>551
Ｏﾋﾙｷﾞ、Ｏングリングﾓﾅｰ
バランス崩壊

エッジはつよいよー？＿？

低レベルな次元で天狗になられても困るし、その辺でやめといてやれよ。
直接言うならまだしも、ここで言っても、ああいう厨どもはなんとも思わないでしょ。
HP持ってるようなﾔｼなら、串でもさして狩りやめろって書き込むなら効果あるだろうけどさ。

相変わらず狩だのなんだのって論争あるんだねー。
オレ今はAOCやらなくなったけど、初心者の頃にやってて狩だの騒ぐ奴とか見て
凄く不思議に思ったよ。
そういうの、他の世界だったら普通ありえないでしょ。
狩だとか言って弱い側が逆ギレするのって。

オレは自分が弱い時に強い奴と戦えるのはむしろ嬉しかったけどなあ。
武道なんかでも、弱いうちは強い人に手合わせしてもらえなくて当然でしょ。
してもらえたらそりゃもう喜ぶべきことだよ。
狩とか言う前に、自分が強くなってやっつけようくらいは思わないのかね。
もっとも、そういう向上心ある奴はレートにいくのかな。

まあ、ゲーム壊すとかいう理屈はわからんでもないが、
人のゲームに入っておいて狩だの騒ぐ奴はもう少し自分の甘さに気付いた方がいいな。
ちなみにオレは結構ホストやってたんだがね。
嫌なら自分でホストすりゃいい。
そういう自分の勝手がわかってない奴って、
AOCだけの問題に留まらず日常でもそういうことをやってるんじゃないかと思うのだが。

本当の初心者が入ってくると、迷惑かけてしまう今のシーズのレベルもどうか。

弱い人の集まりなのに強い人が入ってくるから問題なわけさ。
Lv差のあるゲームがしたいなら、それこそ自分でｃｈ立てれ。

だからねー、そういう事言いたいんじゃないのよ。
弱い側の気の持ちようを言いたかったの。
レベルを考えて参加しろってのは、そりゃまあもっともなことで。
狩（とあえて言おうか）して喜ぶような奴も、所詮はそういう奴なわけで、
そんな奴のことは気にせずに自分が強くなろうとすれ、ってこと。

弱いやつはぞねいくしかないな
或いはシーズ単のゲームなら入ってゲームをがんがん壊していくしかない
しかしこれは負けてもはらたたないやつに限る
これで狩は雑魚と同じチームだと起こるから減るかも

>>576
釣りうまいね

誰を釣るんだよ。

狩りって絶対勝てるゲームを楽しむ事だろ？
初心者教育云々以前の性格問題なんだが・・
おまいがまだ弱かった頃、シズで17分20秒に城主入って馬3回しされてみろ。
怒りたくもなるだろう

娯楽でやってるわけだしな。

>>584
だが、何も出来ずにただ狩られる方も娯楽でやってる事を忘れないでもらいたい。
俺は圧倒的な奴が体面だったら、面白くもなんともない。
向上心？いや、狩りする奴はレベルかけ離れてるんだからすごいなぁでおしまいですがｗ

娯楽でやってるんだから、誰もが強くなりたいとか思ってるわけじゃないってことじゃないのか？

まぁそろそろ「おまいそんな事言ってるから上手くならないんだよ」とか狩人様から有難いアドバイスが出るんだろうが・・
いうならば暗黒中に9分進化の本気TRくらってるみたいなもんだ。どう足掻いてもレベルが違う、勝てない。
相手は最初から勝てるって決まってるんだから、いつ殺そうかと微笑みながらプレイする。絶望的だね。
ここまで書いて向上心無い奴は狩られるとか言ってる奴、人間辞めたほうがｲｲﾖ。

あれですねま、シズの狩人が減らん理由は576みたいな、狩られたくなけりゃ強くなれみたいな筋肉派（？）が
自分に正当性もってゲムってるからだね。ああーｷﾓｲｷﾓｲ＾＾
他の世界だったら普通ありえないでしょとか言われてもねぇ？それはそれ、これはこれ。明らかに狩りは悪。
武道なんかでも、弱いうちは強い人に手合わせしてもらえなくて当然だが、AOCは違う。ぜんぜん違う＾＾
狩だとか言って弱い側が逆ギレするのは理由あって逆ギレしてるんだぜ？ただ負けたから、即殺されたからじゃない。
ちゃんとバランスとってゲムするところじゃランク分けしてるんだが、シズでそのランク3つ上の奴が対面だったらどうよ？
俺は思うね、少なくとも。お前シアンだろうと。
たとえば予備校Aランクがシズでゲムする。予備校だといつも弱いのと組まされるんで、偽名で狩りさ！
僕だってたまにはゆったりと紳士にゲームしたいのさ、ﾊｯﾊｯﾊ
メンバーが揃うが、対面は寄寓にも予備校DランクにCランク。うっひょっひょですよ。ユートピア以外の何者でも無いね。


どこがだ。

ゲーム終了後、予備校で高らかに独走だったね宣言のAランク、それを唖然と聞く2人。これがパブ崩壊の現状だ。
しかしそこでAは言う。「向上心持てよ」「狩られないように強くなれよｗｗｗうはｗｗｗｗ」

我ながら熱弁、ベランダ出て酔い醒ますか。

まあ、そういうコミュニケーション能力が思考力の程度を物語ってるが。

５７９をよく読みなされ。
オレは何も「狩大賛成、弱者は死ね」とか言ってるんじゃあないんだよ。
だから、５８３や５８７への回答は５７９。

おっと、そうこうしてる間にも５８８か。

>>591
まぁ、気の持ちようとか言われても困るって事は分かってくれよ。

いやいや、そりゃあわかってるよ。

適切にレベル分けすることを目的としてる所に、
それを主張するということは、公共の目的に沿えと発言してるわけで、
自分勝手とはいえないのでは。

適切にレベル分けすることを目的としてる所に、
↓
適切にレベル分けすることを目的としている所に、
その目的を壊すような狩がいることが問題なんだろう。

あと、楽しめないと人が言ってるものを、気の持ちようが悪いだの
と自分の価値観を押し付けるのは間違ってると思う。

オレは荒らし目的で書いたわけじゃあない。
今はAOCやってないが、いいゲームだし、また気が向いたらやりたくなるかもしれないし、
そういう意味でもコミュニティが崩壊したりしてほしくはないのだが、
そのためには強い側弱い側双方が自分の姿勢を見る必要があろうか、
と思ったわけだ。

まあ、弱い立場でなじられたように感じたなら謝るよ。
でもね、狩だと騒ぐにしても、自分の姿勢は認識すべきだ、
っていうのが５７６の主旨だったのさ。
どういうスタンスだろうとそれ自体は否定しないさ。
激論するのが目的でもないから、一応これで終わるよ。
逃げるつもりはないから、反論希望するなら名指ししてくれ。

松岡修三みたいな人だね

ちと殺伐とさせてしまったかな。
しかし、このスレ見たのも久しぶりだったのだが、
このスレなかなか面白い展開だね。
ループレス？っていうの？
荒らし扱いされ始めてようだが、まあ５８も続いてる話題だし、
たまにはこういう展開もあっていいんじゃない、って思ったよ。

小学生の大会に大学生が入るものです。

主張がまるで変わってるように見えるのは気のせいか。
最初のレスは、スタンスを認識しろという主張ではなく、
どうみても特定のスタンスに対して不思議だ、わからないといった後、
それ以外の特定のスタンスを押し付けようとしてるように見えるが。

あと、強い奴と戦うのがつまらないのは甘くて、喜ぶのが
甘くないという考え方もなぜなんだかよくわからないな。
そもそも、ゲームという遊びの性質上、甘えは本当に駄目な
ことなのかという疑いもある。

コミュニティの崩壊を危ぶむなら、「初心者レベル」の看板と実際の中身の乖離
をどうにかした方がいいんじゃないか。

ここまで腐りきった状態じゃ狩人には力で立ち向かうしか無い訳で・・
IP抜いて、所属ローカルにBANしてもらうとかね。やってみたらいけるんじゃない？

名指し、かな？
しかし、ネット上で伝えるにはもはや限界があるな。
６０１への回答となる文章はすでにある、というのがオレの認識だが。
自分勝手さを認識すべき、というのはスタンス云々ではないよ。
そうだろ？
自由と勝手は違う。もう例は挙げないよ。
喜ぶのが甘くないなんてのも一言も言ってない。
それに対する回答も５７９。
反論する以上は、相手の文意を出来る限り読み取る努力をしてからにしてよ。

>>602
いやはや、もはや論点が全くズレてるよ。
いや、アンタの言うこと自体はもっともだけどね。
反論受けて立つとは書いたが、やっぱり
これまでの文章をもって回答にできない場合に限り、
ということにさせてもらうわ。

狩狩さわいでるやつは赤松のコラムでも読んですこしでも上をめざせやｗｗｗｗｗｗ

>>604
ま、確かに喜ぶのが甘くないとはいってないようだけど、
少なくとも怒るのは甘い、喜ぶべきだと言ってるだろ。ｗ
何が甘いんだかさっぱりだな。
理由は>>594-595。
そもそも適切にレベル分けするのが目的な場所なわけで、
それに沿えという意見は自分勝手でもなんでもない。
何で適切にレベル分けするのが目的の一つなのかというと
そうじゃないとつまらないと感じる人が多いからだ。

>>604-605
>自分勝手さを認識すべき、というのはスタンス云々ではないよ。

スタンスの問題だろうとなかろうと、そもそも自分勝手じゃないしな。


>そんな奴のことは気にせずに自分が強くなろうとすれ、ってこと。

これはスタンスの問題だろ？
そんなの人に押し付けるなよ。
強くなることよりも拮抗したゲームを楽しむことを優先させたい
奴だっているし、そんなの強制するべきじゃない。
それから、文意を正確にというが正確に伝えられない、君の
コミュニケーション能力にも問題があるようだ。ｗ

>いやはや、もはや論点が全くズレてるよ。

どこがずれてるのかわからんな、正しい論点とやらをお聞きしたい。

もうやめようぜ。

アンタのは揚げ足取りであって、議論の姿勢ではない。
であれば、どうとでも言えばいいさ。

>>609
随分と自分勝手だな。ｗ
まあ2chはそれが許されるところだから、
議論やめたければやめればいい、したければすればいい。

それから、論点違うが、狩にあったら、実力が同程度の相手と
戦った時と比べて強くなるか？
俺は必ずしもそうは思えないな。
武道とAOCは違うようだ。

>>609-610
どこがなぜ、揚げ足取りなのかわからんな。
主張をたくさんするのは良いが、理由を言わなければ
説得力はないよ。

揚げ足取られる方の気の持ちようだよ

>>611
俺の経験則だと同じ力量>>上級者かな
自分の実力が上がったと感じるのは
同じ力量同士で戦ったほうが楽しく遊んで上手くなれる
上級者と戦うぐらいならリプみて戦略や戦局を見極める目を養うぐらいかな

シズの狩人が減らないのは、弱者相手に戦ったほうが
負ける心配なく遊びながらいろいろな編成や戦法を試しながら楽しめるってのもあるかな
もっとも弱い相手に勝って俺Tueeeeeeeeeeeしたがる歪んだ心の持ち主が多いからかもな

>武道なんかでも、弱いうちは強い人に手合わせしてもらえなくて当然でしょ。
>してもらえたらそりゃもう喜ぶべきことだよ。

AOCで置き換えるとシズゲーでシーズ適正の奴がエキスパに領主で中心割られることかな
武道では習いたての白帯の雑魚が有段者にボコボコにタコ殴りされる感じか


？？？
どこが楽しいんだ？

正直、このゲームは操作量だ!
判断力の差で勝つなんてはっきり言ってごくまれ。
上級者のリプ見てもあんま参考にならん
なぜならきゃっつらほど操作量がないからな
上級といわれる連中には、判断とか出なく操作量onlyで負ける
悲しいぜ

>>616
もうその話はいいよ。
よそでやってくれ。

狩りたいんや！

おー、やったれやったれ
おれも狩大好き。
成長知らずのヴォケどもの運命を自在に操る快感。
エクスタスィ・・・

お前らまだそんなくだらない話してたのかｗｗうはｗおｋｗ

まあとりあえず
狩られる連中の卑屈な闘志はよくわかったよ。

狩は避けられなから、どんどん
下にチャンネル作ってループしてけばいいのに。
aocerなんてもう使われてないんだから、初心チャンネルにすればあ？

ブラシスみたいにちゃんとチムわけすればねぇ･･･狩人達が固まると意味がない

おまえらよくこんなことで一晩中語れますね。

さっさと寝ちまえよ

おりおんが休業か

むしろいままでほとんど休むこともなくやりつづけてたのがすごいが・・・


最高の思い出となる大学生活だったね！！！！

AOCについて語っているようだね

>>573
アングリン○はわかったが○ヒルギって誰よ？

17:41 *mikan1 quit ("先生に単位やるからこれ咥えろと・・・・")

>>617
判断できなきゃ操作もできんよ
上級といわれる連中は判断が速いから操作も速いんだよ

>>628
ｵﾋﾙ○

>>630

またお前か

コピペループしてるだけだろ？

>630
上級のやつらの判断力＞＞＞＞＞俺　のような圧倒的な判断力の差はないぞ
おまえは操作量はあるが頭悪すぎて判断力の差でいつもボロ負けしてるため
勝手にそう思ってるだけだろうがな

そこでサラセンですよ

そこでレスミングですよ

155で言われてるようなやつが来たな

>>634
お前と上級のやつらは圧倒的な判断力の差があるけど
頭悪いのでそれにリプ見ても気がつかないだけです

>638
視点固定してリプ見ればわかると思うが、上級といわれる奴はほかの奴に比べて操作量は多いぞ。
ゲーム中自分が10回操作してる間に相手が11、2回操作してるとしてたら、同じ戦法で戦った場合には
操作量が多いほうがかなりの確率で勝つことはサルでもわかる。
そして、だいたいお互い同じ戦法でぶつかるから、やはり判断力より操作量が勝敗の決め手になるわけだ。
判断力なんてある程度経験をつみ、リプ見るときに考えながら見てたら実戦でそれなりの判断はできる。

お前は自分の勝ちを操作量のためだと認めたくないがためにそんなことを言ってるのだろうな。

たしかに判断力も重要だが、それが求められるのは試合が硬直状態に入ったり、前衛が負けているときの後衛だな。
基本的に勝ってるときは、頭なんてたいして使わなくても勝てる。

このゲームは1にも2にも操作量だ。

ｺﾋﾟﾍﾟ厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

よくぞ見破った。
このスレの住人にしては上出来だ。

　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
　 　 　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）　　　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
　　/　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　　　　　￣｀,;ｒ-、 　　／
　 {,,r=､,　　 i　　　　　　　:, 　　　 　 （::::）r;:=＝＝＝=i､.,;! 　 　>
　 ;!,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:| 　＜　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ﾌﾟ━━━━━━ !!!!
　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　　 >
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

つーか普通に操作量は大事だよ。

h2hは鑑真流の解説で説明しようとしたら
マヌケな悩み方するよ。
特に領主。
無難に逃げ切るだけでも操作量がいる。

ねえ、なんでシーズ単なのにシアンの人が来るの？
なんで？シーズもシアンも同じ人だらけだよ。
これじゃランク分けしてる意味ないよ。
ねえ、どうして？
僕の居場所はシーズだけなのに。
僕の場所返してよ！酷いよ！
僕はイジメられるために生まれてきたんじゃないんだよ！
僕のいうことは間違いないんだからね。
僕の言う事に逆らっちゃダメだよ。
パパもママも僕の味方なんだからね。
イジメる人は許さないよ。
いいね、僕の場所を汚しちゃダメだからね。

NZがSIRENで上級+になってる
パブで見かけないと思ったらSIRENでやってるってことかな？

シーズシアンをシーズ＋シアンと思ってる大和鈴蘭みたいなのがたくさんいるってことです。

646＞シーズシアンってのはシーズとシアンを同時募集してるって事だろ
　　　　あってるじゃねぇか

>>647
・・・

違うのか？
なら、同時に2つのchで募集するな

>>647みたいなのにﾏｼﾞﾚｽしちゃったら、釣られたってことになりますよね？

>>649
・・・('A`)

てか分かって無い奴多いな。深刻

グラフィックがきれいらしいYO。
http://www.tonpusen.com/bt0b02146/

もうグリアラのように完成されたマップなら操作量
帝王まで普通に入って金も十分あるようなマップでガチするなら
文明に対する知識と判断力、研究の効果などの経験がものをいってくる

はすカールが剣豪＋鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

>>649
だってcianだけで募集しても集まり悪いんだもんな
バランスなんてどうでもいいからとっととゲーム開始したいだけだ

集団化したマムの殺し方考えたぞ。







ひたすら破城投石器

集団化したヘビスコの殺し方考えたぞ
















ひたすら槌

下のゲームに入るのは、のんびりAOCがしたいから。上手くなろうとか
強くなろうという気持ちはとうの昔になくし、
強いゲームに入ると迷惑をかけるので
謙虚に下のゲームに入る。謙虚さから来る行動であり、
いつものことだが
狩り狩りと騒ぐのは初心者の被害妄想。

>>658
おれもそう思うんだがね。
少し前にもあった通り、狩だと騒いでる連中ってのは
自分がどうかなんて見れない奴ばっかで
おちょくるような揚げ足取りばっかやってるでしょ。
こういうことわかってる奴はこういう場所では黙ってるもんだから、
アフォな発言が幅をきかせるんだよ。
少し上の方を見直してみ。
おそろしく低俗な発言ばっか。
日常でつまはじきにされてるから、
せいぜい２ちゃんでいきまいて虚栄心を満たしたいんだろうよ。

SIRENにあがってる
ttp://k-info.s22.xrea.com/cgi-bin/siren/upb/file//1088694549.lzh
JUN-JBFのショボさと自己中ぶりにワロタ。直に対する素人みたいな
対応ぶりはさておき、放棄ともとれるようなプレイぶりがなぁ。イカンだろ。

>>660
アイスココア吹いたｗ
さすがJUNたん、直喰らっても悠々としてるなｗ
二国にいいようにされる前衛が悲惨杉。

>>651
シスト上位がアンシスト平気でやってた時期があるからしかたない

エキスパがシアン単に平気で入ってくるんだから、
別にシーズに狩りがどうのこうのとかどうでもいいだろ。
入りたいとこに入ればいいんだ。

いっそのことパブは階級とっぱらっちまおうぜ。

Junは即死するといつも操作放棄して遷都しないで敗北とか
するからな。
俺はこいつが対面の時は即死狙いでえげつなくやることにしてる。
後衛同士だったら毎回直ってやればいいよ。

>>660

それどう見てもチーム分け無理すぎじゃないの？

だからいってるだろ
あいつはいかに早い時間帯に近衛を出すか
（味方にぶーぶ−いわれないぎりぎりラインでがっつりぬくる）

はなからそんなことしか考えてないから
当然直が来たら　自分の遠大な計画が　頓挫したって感じで
もう何もやる気なくす。

普通フンで直ごときでなかなか即死できるもんじゃないのだが。

>>663
入ってくるえくそぱって誰？
ＩＫレベルなら普通にかまわんと思うが

初心者がほとんどデビューできない、しようとしても
すぐにやめていくのが問題。
ただでさえ、新規で始める人が少ないのに。
そしてこのスレでも見られるように、力量下の奴への
上級者の高圧的な態度。

おかげで人は少なくなる一方。

>>667
昔からそういうやつだっけ？
昔はフンしかとらないっていうところはあったけど
普通の弱いやつだった気がする。

自分が強いとでも錯覚しだして
傲慢なプレイするようになったんだろうか
単にフンパワーで有利にたってるだけなのに。

>>669
どっちみちパブではデビューできんのでは？
ほんとに続けるつもりの初心者はローカルで腕を磨くってのが現実的だと思うし、
事実そうなってるんじゃないの。
上級者が高圧的とか言うけどなあ・・・。
ちょっと実力が足りない奴がまじってるだけで非難ごうごう
って奴の方が多い気もするが。

羊見つからなくて進化死んだので、切れオチして干し直してもらおうと思ったら、
IPがどうとかもう大騒ぎですよ。もうアフォかと。

>>660のリプレイみたけど、Junサイドやばいな。junの前衛も何あれ･･junが死んでからも放棄状態。
逆サイドがそれを返せるとは思えないし、チーム偏りすぎてる






そんな初心２人を堂々と狩るローカルですか。

単にランクわけがおかしすぎるだけだろ
JUNが中級＋になってる。

中級＋とという枠で
上級に近いやつと初級クラスがひとくくりにされてるのがすごい。
（SIRENレベルの話じゃなくて）

土木技術で木の伐採速度あがるかな？

なんでもあがるんじゃない？

古くからやってるAOCの上級者はAOC抜きで冷静に見ると殆どの香具師が痛いだろ。
しかし高圧的なのはどちらかというと中級者な気がする。

呼称 じゅん
レベル 03.中級＋
参加頻度 B
持ち文明 フン


　▼Comment
がめりまくりたいので入団希望しました！！

誹謗中傷とかはやめなよ
かっこわるいよ

たまにはもっともなこと言うじゃねえか。

さて、次あたりは畑早く張る方がいい悪い論争の出番かの。

そこでサラセンですよ

ちょっと！
cese・cian同募のくせに、えらいレベル高いですよ！

エキスパ人が5人も入ってたね

予定を変更して、テーマ「狩」でお送り致します。

最近、新規でAOCはじめる人が少ないな
AOCがフリーウェアになればいいのにな

フリーウェアだろ

割れだとZONE入れない

今年のＷＣＧはＡＯＭさえないのな

便所だの星だのはまだあるのにな。

>>668

入れるよヴァカ

近所にこんな顔の若いのが引っ越してきたら注意。
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/nagasakitukiotoshi.htm

そして、ただでさえ無抵抗の幼児を全裸にし、
雨の降るこごえた屋上で、この男は、幼児の腹を蹴り上げ、暴行し、
そして性器を少なくとも５回にわたって切り刻んだのだ。
事件の詳しくは↓
http://heso37564219.hp.infoseek.co.jp/bus2.htm

FOPTのトーナメント面子が凄いね。
上質リプがどんどん入るから楽しみだ＾＾

shmeker、強い・・・

MIST_IORIってやつ昔はよくレートでぼこってやったのになー
今じゃ最強クラスか

だれだそいつ？

はすカールが剣豪＋鉄砲でザクザクころされてるのに
無限に突っ込んでいくところがワラタ

レミングスを思い出したよ

しかし、金がかかると異様にレベルが高くなるな。

ちょっとまえまでの最強クラスが新鋭にボロボロやぶれてる

>>693
へぇ、MIST_IORIねぇ。

the_koven_ｆａｎとか言う奴だな。
bskの掲示板や、FOPTの投票見てもなにやら
かなり強いと思われてるみたいだな。
Shemekerの次ぐらいと思われてる。
何でだ？

あと、中国のサイトの速報によるとchrisに勝った模様。

BSKにIori vs Shmekerの5連戦（2+3）が上がってたけど3勝2敗でIoriが勝ってたな。
リプ見た感じ領主に特化した強さを持ってる。

Ioriって日本人ぽい名前だね

>>701
中国人らしいけどな。

replay見たけど、色々と小細工を弄する
策士タイプかな？

俺も見たけど苦しい状況でも破綻のない操作量はすごいな
正直中の人はHalenかと思った

操作も量だけじゃなく、質も問われる時代になったみたいだな。

赤松さん氏んでください＾＾

まだしんでなかったのかはやくしねよあかまつ

人に誌ねと言えるほどたいした人間じゃない人ほどコンプレックスから誌ねと言う

>>707
どこから突っ込めばいいですか？

おスキなヨウに

>>704

またお前か

リプレイで農民の数を見ていて気づいたのだが、
L_Clan_Shmekerはいつも、

耕す人の数＋収穫する人の数＝木を切る人の数

だな。
だから、畑を張るタイミングが一つ一つほぼ常に
一定間隔だし、途中で弓を作り出すから、
飯があまりだしてそのままスムーズに城主に移行する。

まあ、畑ははればいいってもんではないね。
ある程度樵の人数を残しておくのは大事。
極端に樵が少なくなると不意の事態にどうしようもなくなる。

27幕以来久しぶりに見た。
久しぶりにAOCやってみようと思う

>704
初心とかなら判断によるところも大きいだろうが、ある程度強くなり経験をつむとゲームの進行
パターンがわかってるので判断力は差ほど必要ない。

前衛なら、領主戦での細かい操作が重要。
俺はいつも上級といわれる奴らにはここで差をつけられアボン

後衛に関してはある程度判断がいるが、それでもある程度経験をつみリプを見ていればだいたい判断はつく。

704よ、おまえは判断で負けるより、操作量の差を感じて負けることのが圧倒的多くないか?

そこでサラセンですよ

なんかさ、手段なんて定石化しまくっててさ、勝敗付く所が操作量でしかないのってむなしくないか？
何が面白くて向上心持ってやってるんだ皆、俺には分からない。

>>716
チーム戦しかやってないからじゃない？
H2Hなら割ともう少し幅があると思う。

だったら操作量をつければ勝てるじゃないか
実に面白い。

>>717
むしろ逆では？
チーム戦なんかでは判断力で一気に戦況ひっくり返る
かなりノイズが大きいからね
h2hならノイズなしで自分が負けたらもうだめぽ
ちょっとでも振りになると同じ操作ではどんどん不利になる

719がどういう意味でノイズといってるのか

誰か解説してくれ

操作で負けて悔しいならクイズゲームでもすればいいと思う。AOCはそういうゲームだと割り切らないと。
操作量不足でも素晴らしいプレイをする人はいる。
思考や判断で勝つのは難しいが、面白くないとか言わずにそれで勝てるよう精進すべし。

IRC、いっそのこと、1チャンネルにまとめてしまうのはどうだろう。

干す時に、適正レベルも一緒に書いて干せばいいだろうし。
どんどん人が減っていっているから、複数ちゃんねるある必要性がそろそろ薄くなってきている気がする。

どんどん人が減ってるとかいいながら３年経過してるんだ
気にするな

人が減っているのにレベルの差は開いているのが問題

ＡＯＣは相撲です。
立ち合い勝負。

点を入れられるたびに自分の
メンバーが少なくなっていくサッカーです。

WCLドリームチーム　vs　BSKのチーム戦見たけど、
アラビアではhalen駄目駄目だったな･･･
斥候殺されてやる気なくして騎士をあらぬ方向に
向かわせてた。
あれはhalenのせいで負けたな。

どこにあるのー？

>>728
ttp://www.legion.kz/forum/index.php?showtopic=12202

お前らバカデスカ？
判断が早いから操作量があがるんですよ？

例えば
農民３＋散兵5　Vs　農民３＋散兵5
をまったく同じ条件で何回でも練習できるとしたら俺はHalenに100%負けるとは思わない。
でも実際には練習できないから俺はHalenに負けるだろう。いいたいことわかる？

例えば
騎士を4グループくらいに分けて、同じ条件で何回でも荒らし練習できるとしたら俺はHalenに劣らない荒らしができるだろう。
でも実際には練習できないから俺はHalenに負けるだろう。いいたいことわかる？

つまりはそういうことだ。
大体操作量なんて常に高橋名人張りの連射してるわけでもないし、
ドットの狂いも許されないようなシビアな操作が要求されるわけでもないし、
すばやくカーソルを動かすために特別な努力が必要なわけでもない。
わかる？どうせお前らあれだろ？
「敵に弓がいるからちょっと槍さげよう。ここくらいで大丈夫かな？」とか思いながら操作してるんだろ？
バカデスカ？
「敵に弓がいるからここまで槍を下げて、また3秒後に見にくれば大丈夫。」って一瞬で判断するのが重要なの。
わかる？
その判断した結果の誤差が少ないほど判断力が優れているといえるの。
その判断にかかる時間が少ないほど判断力が優れているといえるの。

俺はHalenの操作を実際に見たことはないから、もしHalenが
１：高橋名人ばりのクリックをしてて
２：1ドット単位の操作を必要としてて、
３：カーソルを動かすために特別な努力をしている

としたらこの意見は取り下げるよ。

だからコピペはもういいよ

コピペにレスするのもなんだけど、Halenはマジで
１〜３を満たしてる気がする。

前半は言ってること分かるけど、それと １，２，３のつながりが明快でないので
いったい結論がどこにあるのか、不明瞭だ。結局、何を言わんとしているのか
伝わってこない。

teiuka shmeker ga...

[Result Round 3] _MyST_IORI_ vs L_Clan_Shmeker 2:1

IORIが2勝1敗で勝ったね。
Shmekerが優勝すると思ってたんだがな。
IORI強い。

だからいったろ
ＩＯＲＩが最強クラスって。

まあ、今回のshmekerは微妙にしょっぱい気はするけどな。
研究されつくしてインスピレーションが生きてない感じ

まあ、二勝一敗なんて、互角の奴が
戦うとそうなるわけだしな。

1.3は満たしているかな。
ミクロの操作はちょっと微妙

あいつがすごかったけどな。誰だったかな・・RATEもかなり高いほうだった

hiraがAOCのプレイ日記作ってた！（WCGでの彼のリプを見てたので懐かしい）
CSしてたのだね。

マムルーク強し。
槍が近づいてくる前に数をかなり減らしてた。
サラセンは帝王に入ってマムルークの数揃えたらどうにか戦えるのう。
それまでに死ぬこと多々ありだけど。

>>741
マム強いけどそんなのそろえられるようじゃ既に負けてる気がする

マムって今のアラビアじゃそこまで強くも無いけど
サラセンじゃ他に主力ユニットがいないからな
安物にまぜて軍に厚みと突破力を増す程度の使い方だね。

マムはこっちの大砲を狙ってくる
アホなハサーをヌッころすためにいるのだ。

サラセンの主力は火薬じゃないのか？

火薬なんて出すなら金を他のやつに配れよ。

まじかよｗ

さらせんは金貢ぎ文明でFA？

>>748
サラセンはマムで相手軍隊をとめつつ大砲でがんがんいくのが最強ですよ
肉壁は相手が射手系、槍系メインなら三平で
馬系、砲撃計メインならハサーがいいでしょう

時代はサラセンですよ。

そこでサラセンですよ。

即ユニークについて語ろう

おまえらなんか
即サラセンで即死ですよ？

狂信らくだ騎兵によろしく

そこでサラセンですよ

IKはいつになったら

農　民　作　り　す　ぎ

ってことに気付くのかね
あいつの点数って農民170くらい作ったことによる内政点だけじゃん

大砲とマムの割合ですがほとんど1対１状況で戦える
或いは明らかにこちらが内政勝ち、軍勝ちしてる複数の文明相手では大砲大目のほうがいいでしょう
10〜20ぐらい出してもいいかと
逆に1対1でなく自分と同等程度の勢力を持っている文明2国以上と戦うとき
或いは自分より明らかに勢力を持っている文明と戦うときは
大砲は２ぐらいでマムを連続生産してもし軍負けしそうになったらマムだけはなんとか逃がして数を揃えましょう
また早めに肉壁を前線近くで作れるように農民に小屋を前に作らせましょう

そんな時間までゲームしてる廃人のお前乙

>>741
たまにAOCしてるんで見かけたらしばいてください

>>758
おれのことか？
普通に朝起きて出社前に来ただけですが・・
そんな発想できるお前乙

>>760
お前、かまわれてもいないのに
自分は人気者だと思ってるクチ？

サラセンでそこですよ

>>761
お前、頭悪いのに
自分は頭いいと思ってるクチ？

おまえら仲良いな

ですよね、空気も読まずに自分のレスだけずっとレス
見苦しいから食いつかないで欲しいんだけど

まぁ、765が1番見苦しいな

生姜臭え

そんなお前たちにこんなレスしてる俺乙

さこでソラセンですよ

赤松はいつものようにチュートンをとって
#aoceseあたりで狩られていました。
それを見かねたＡＯＣ神は赤松にこう言いました。

お前に　ＡＯＣの才能を授けよう。
ここに３つの才能の種がある。
１つ目は大きな才能の種　２つ目は中ぐらいの才能の種　３つ目は小さな才能の種
どれかひとつを選びなさい。

さて、どれをとるのがいいのでしょう。

どれでもいい

本気民兵強すぎ

そこでサラセンですか？

>>772
後衛斥候だと即死

そこでサラセンですよ。

おまいら、領主イン直後に鉄工所建てて矢羽根って強いんじゃないか？
立ち木伐っとけば24人進化で650以上木がたまるから弓小屋2個と並行してたてられるんだが。
最序盤の散兵5人とかの戦いで射程+1攻撃+1は大きいと思うけどな。
誰も建てて無いんだよ、鉄工所・・やっぱりテクアップ出来ずに16分ごろに資源カラッポになるのが厳しいのかな。

釣りかね？
まじ初心かもしれないからマジレスしとくか

パラメータ見ればすぐにわかるのだが、散兵同士は矢羽根しても与えるダメージは変わらない
また、射程＋1が効果的になるのは散兵が15くらい貯まってから

場合による。
相手が弓なら即矢羽か鉄鋼は有効。

ゴート禁止にするなら、フン禁止にしないか？

答えは

中とんないと（チュートンナイト）　

>>779

ＪＵＮが入ってきたら「フン禁止にします。」

エッジが入ってきたら「マヤ禁止にします。」


これが名ホストのやりかた

まあ、ひとつの文明に特化していつも同じパターンでプレイしてるやつ見ると

おまい、それで楽しい(んか？

と言いたくなるだけです。

朝鮮だけ使うとかなら、ネタとして面白いのでＮＰ

はやくいろいろな文明や戦術を使えるようになりたいです。

>>777
散兵は射手系に攻撃+3のボーナス持ってるから与えるダメージ変わるよ

>>784
>>778

散兵同士だと変わらないから鉄工の分の木は畑とかに回して数を順調に増やしてるんだろう

散兵から散兵　ダメ3
散兵攻撃強化から散兵　ダメ3
散兵から散兵防御強化　ダメ3
散兵2段攻撃強化から散兵　ダメ4

弓はそのままだった。デフォが5で6,7と増えて防御強化したら4。

散兵の計算どうなってるんだろ・・

三平から三平への攻撃は
（（三平の攻撃力）−（三平の防御力））＋（ボーナス）
となる。

だから鉄工なしの場合
（２−３）＋３＝０＋３　　　＊このとき（２−３）の分は０となる

矢羽した場合
（３−３）＋３＝０＋３

確かこんな感じだったと思う。間違ってたらｽﾏｿ

文明にもよるだろ
一部の文明以外鉄工たてて矢羽根は厳しいだろ

>>787
射程の差はかなりでかいですよ
一瞬先に打てるし、遠くにいる三平も打つので
1割前後多いのと同程度ぐらい強いような感じがする

>>779
ゴートがだめでゴートより強いフンがありってのがわからんよな

俺の考えではビザもフンなみに強い
ゴートがダメならフンもビザも禁止にすればいいのにって思うな

即鉄鋼強いならみんなやってるってｗ

AOCは才能さ
おれの友達は2200なら、すぐになれると言っている。
くだらないのでレート自体行きたがらないが。
機嫌が悪いと自暴自棄になってレートに行き、すぐ19kになって戻ってくる。
PCもぼろい。こんなやつらと競いあっても無駄だと思わないか？
自分の楽しみ程度のレベルにとどめておくことだ。

>>791
フンは全時代を含めて強い
ただ帝王ではどうかなという印象かな　グリアラ系マップなら帝王初期で決まるだろうし
金も少ないからフンは強い
ゴートは城主弱い　ただ領主の軍平とめにくいしぬくりきった帝王はどうしようもない
ビザ強いとは思えないが・・どちらかといえば弱いほうかと

>>792
日本語理解できるか？
即鉄鋼じゃ意味しょ
ある程度三平たまるまでは普通に三平回して増やしたほうがいい
一定数以上は鉄鋼であげたほうが効率がいいということ
石工の血統みたいなもんか
騎士なら鎧2段目とか

俺はレートプレイヤーだがH2Hなら

ゴート＝フン＝南米＝＞ビザ＞その他の文明

ビザは若干落ちるがゴートやフンと大差ない気がする。
オリオンのビザネームも2100超えてるしな。
後、H2Hの南米は強いぞ。昔はアステカのみだったけど最近はマヤもきつい。

ゴートが禁止なのは強さもあるけどバグの方だろ。
世界的にもゴートは禁止の風潮。

>>795
h2hなら確かに南米強い
領主は槍三平や射手ならまず負けるし
内政も負ける
岸をえろく動かさないと負ける

サラセンは無視ですかそうですか

ある程度散平溜まってから鉄鋼当てるって普通じゃん？ｗ

>>794
即鉄鋼じゃ意味しょ？？？
ちょっとあなたの日本語は
理解できません

世界的に禁止とか初めて聞いたな

>>798
だから三平どうしなら攻撃変わらないのになぜ当てるかでしょ

>>799
ｗ

ゴート、レートであたりますし。使っても文句言われないし、使われても文句いいませんが

南米はh2hならフンとならんでかなり強いと思う。暗黒民兵Rからの多彩な攻めがやばい。

おまえらみんなr@miにみえる。

全員r@miでいいよ

ゴートですぐレートがどうのH2Hでどうの言う奴いるけどチム戦だからやばいんだよゴートは
やばいことを大抵の人がわかってるからゴートは禁止されてるんだよ
後衛直でゴート本気軍兵でもきたら返すとかどうとかの問題じゃないし

勘違いすんなよあほ

世界的に禁止の風潮とか言うレスがあるから、そんなの聞いたことねーよってことで言ってるだけだろ

>>805
じゃあどういう問題なのか教えてくれないか

>>807
どう死ぬかの問題だろ

返せないの確定ですか

>>807
初級〜中級程度のゴート軍兵でも返せるのなんてircじゃほんの一握りの上級だけだね
チーム戦でゴート軍兵があまりにやばいからゴートは自粛という流れになったんだし
フンは別にそこまでやばくないから普通に使われてるわけで

>>810
相手が軍兵してくるってわかれば着弾も遅いし対処出来るよ

>>811
くらったことないだけだろ？

アステカの最終火力って鬼じゃねえか？
序盤さえ乗り切ればイーグルと槍の集団の火力が凶悪くさいんですが

まぁ序盤の文明ボーナスが生産+なだけだからきつそうですけどね

>>812
チーム戦でだけやばいと言う根拠を教えてくれんか

>>813
ネタかもしれないが、アステカはむしろ序盤に相手を殺さないと馬と火砲力に立ち向かうのは厳しい

>>810
初級程度のゴート軍兵をほんの一握りの上級しか返せない、って
ものを知らないにも程がありすぎるな

あと1年やってから言え

はい

何年やれば上級者になれるんだ

軍兵の着弾が遅いってｗ

ゴート軍兵の着弾が早いのか？
もしかして初心か？

ゴート軍兵より着弾速いRって暗黒民兵とか塔Rとかか？ｗ

あと1年やってから言うのはxW0jp3Jhだったってことでよろしいか？

着弾の早い軍兵＝モンゴル・マヤ・日本等の軍兵
着弾の遅い軍兵＝ゴート

間違ってるかい？

>>823
ということだ。
わかったか？　>821

ケルトも着弾は早い。

ゴートの歩兵が安いのは、領主からのはず。
だから、着弾の速さならマヤやアステカの民兵Rやモンゴルの方が断然早い

ゴートの軍兵のマネごとならアステカでできないか･･･？

ゴートは2回しで来るのよ

やっぱビザンティンが最強だと思う。
槍三平だと、フンより有利だし、槍三平が最強の
戦法だから。

おれもそう思う

>>827
ゴートは敵の散兵以上の数の軍兵用意できるからね
他の文明じゃ絶対マネできん

おれもそう思う

>>829
槍三平が最強？ぬるいこといってんな

おれもそう思う

そこでサラセンですよ

おれもそう思う

>>831
ゴートの領主の時代の歩兵のコスト-10％
ビザンティンの槍三平のコスト-25%

>>833
間違いなく最強だと思う。人間が操れば、軍対軍では
負けない。

俺漏れも

おれもう眠い

誰かツッコミよろ

>>837
ヘビスコの群れにどうやって対処すんの？
エリカタフラの群れにどうやって対処すんの？
ハスカ（ｒｙ

エキスパって活動やってるの?

俺漏れも

>>840
時代が全く違うと思うが？ｗ

h2hでは領主の時代を有利に進めたかどうかで大半の
ゲームは勝敗が決まる。
ヘビスコだのエリカタフラだのハスカールだのが
いくら強くても領主で決まったら意味がない。

ビザ槍散平に軍同士でぶつかるやつが悪い

>>837
それが正規の仕様だけど実際はバグってるので。。。

ビザンがつええのは弓小屋2個が無事に建ってからだ
それ以前に速攻かけられると意外ともろい

>>837
マヤと間違えてるんじゃないのか？
ゴートは領主から25%（実質35%）安い。

バイキングって地味に強くね？

ゴートって、たいてい軍平Rしてくるから
最初っから石膏弓したら結構簡単に返せない？
柵なども利用して。当方R1800前後

↑↑↑↑


おまえらネタで言ってるのかと思うほど

全員ゴートのコストボーナス間違ってますね

33%って言ったやつはあってる


チュートン強い

>>852
35%だよ、ばか
計算してみろや

ゴートの領主って柵利用してある程度射手系ユニットそろえるまで
相手の着弾を許さなかったら勝てるね

兵操作って言葉を知ってるか？

斥候と射手なら、斥候でヒットアンドウェイして軍兵が追いかけてる所を射手で狙えば良いだろ

バイキンの暗黒マイナスボーナスってなに？

>>853
書間違い

柵利用して勝てる地形ならよいが、

最悪な地形にあたることも多い。
そういう地形にあたったらかなり格下のゴートにもなすすべがなかったりする。
チュートンタワーラッシュと一緒で、地形運に左右される。

あと、ゲームをしてるというより、その戦法の対策をきっちりやってるかどうか
だけの試合になる。
つまり、勝っても負けてもそいつに付き合ってやっただけの援助交際となってしまう。

だから、内容を重視するまともなプレイヤーはやりたがらない。

まあ、こういうのは速攻一般に言えることでもあるが、

速攻出来ない人のひがみにしか聞こえないぞ

このゲームって下手で判断力のない前衛に振り回されてゲームするときほどストレスたまるよな。

全然騎士動かさなかったり激しく無駄死にしまくる後衛にも相当いらいらするぞ

つまり、下手で判断力なかったら前衛後衛関係なくストレスたまる

>>859
チム戦で速攻なんて寒いじゃん単純に
せっかく８人集めて速攻で終わりとかだるいな
極まった戦いしたけりゃエキスパでもレートでもいっててくれって感じで

前衛即もあるし、最近じゃ弓で後衛に流したりするパターンも多いので、
シストレベルだと速攻出来ないと話にならないと思うが。
後後衛が直いってる場合も速攻した方が良いな。

つーかチャットまったくしないﾔｼ大杉

おう、文句あっか

昔見たリプ（誰のか忘れた）で突然チャットでケンカはじまったのとかあったなぁ

>>862
お前がシーズ行ってろｗ

>>862
oioi h2hの話だろ

別にチーム戦の速攻なんて寒くもなんともねーよ。
騎士きたり味方が敵の本陣いったりで返せるからな。

新えくそぱ

omaruやIKは普通に弱いな。
cronusやjulumnはそこそこには強いが。

あとだれいたっけ

今気づいたんだけどsikaがえくそぱって一体何
キャプテン翼でいう石崎君みたいな位置づけ？

冬ソナのヨンさまは
俺の心の中のHALENに似ているんだ…。

>>866
sheruとパパ起きたのやつじゃね？
頭弱いの同士で罵り合ってて笑った記憶が。

うｐきぼんぬ

何言ってるんですか
SJK_rookieにきまってるでしょう

halenはもっとかっこわりーよｗ

そういえば、まえCMに出ていたお笑い芸人にそっくりだったなー
なんか上司に怒られてるCMなのだが。

誰か覚えてないかね？halenにくりそつだった記憶がある

俺>>>halen=お笑い芸人>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>SW9/+ZPk

>>869
あとromi様

>>876
halen信者きもいよ。
別に自分のことを言われてるわけではなかろう、誰がかっこわるいとかどうでもいいだろ。
874が、かっこいいかかっこ悪いかもどうでもいいこと。そして876もな。

そのお笑い芸人、分かるかも。芸人かどうかしらないが部長に怒られていて
「生カミナリこえー」とかいってるやつかな？
結構キモい。だが言われてみればhalenさんに似てるかもｗ
なんとなくだが覚えてる。CM違ったらすまない。

アンタッチャブルじゃなかった？駄目だ・・思い出せない。

>>878

>>876をみてＨＡＬＥＮ信者だと思えるお前がすごいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いちいちからむなよ馬鹿。
AOCの話しろ

してるじゃねえかよばか

まあ、halenはアジアの選手の中ではかっこいいよ。
gruntとかkmkmとかよりはマシ。

ゲームに一日10時間かけてるようなやつらだからな。
仕方がない。はれんとか10代の頃、一日10時間プレイしていたと聞い
たことあるしな。
ところで、「w」を連続で使うのは、流行なのか？変に見えるのだが。

ｗの個数と知性は反比例の関係にあるのじゃ

881とか、本当に頭悪そうだよね
すごくかわいそう

ほんとだかわいそう。。。

>>887

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おｋwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

halenは在日だしな。
他にも在日プレイヤーはいっぱいいる。

ごめん　嘘です。

>>891たん、最悪でつね ^ ^

毎度思うが、みるくげーに時々いるみきたんってやつ逆狩りも激しいなｗ
見たところシーズ中位ぐらいなんだがな。

/　　　　　　 ／　　　　　　 |　＼　　　　　　　 ヽ
　 /i.　　　　　／　　　,,,,,;;;;=:::...、　　ヽ　　　　　　　i
　　|　　　　∠,,,　　　'''　　__　　`　　　i.　　　　　　 |
　 /|　　 i'´　　 ヽ　　　,. 'i'''''i>、　　　　!　　　　　　!
　 ! !　　 !,;i'''(''`;, :.　　 ':‐`'''´`　　　　 `i　　　　　 .|
　　 ﾄi、 .|　''''´´　　　　　　　　　　　　　;| i　　　　 !
　　　 ヽ. !　　　 .　　　　.　　　　　　　　/!;//　　　i'
　　　　 `!:.　　　 :..、.‐'' '　　　　　　　 /　//　　　i'.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽi.　　　　,___,、　　　　　　 ./　//　　　./.　 |　脱AOCで大手パチンコ屋経営よ。
　　　　　 ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　 〈　＜　旦那はボンボン、私も金持ち♪
　　　　　 ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　|　halen厨はまだバーチャルでくすぶってるの？ｗ
　　　　　'　'´　 ＼　　　　　　　.::　 ´　　 /,、,,;　,!.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ ;,、__....:::::　　　　　　 。・.,;;::::.
　　　　　　　　　　　``｀｀ヽ　　　　　　。::';=''´　｀`、
　　　　　　　　　　　　　　 ｀i　　　,,。;:':;''´　　　::..、:、
　　　　　　　　　　　　,.:::‐‐,;　.,,;:;':':'''｀　　　　　　　ヽ:、
　　　　　　　　　　,.:''´　　;:iﾚ;:''　 　　　　　　　　　　　::.
　　　　　　　　　.,i　　.:。´'':;''　　 :.　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　　　　　i　／,:;..,:;''　　　 .:.　　　　　　　　　　　　:.
　　　　　　　　 ,ﾉ '..;:;':;''　　　　　 :.　　　　　　　　　　　　 :
　　　　　　　..:'　。;''´´　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　:.
　　　　　　人,,:;'`'　　　　　　　　　:.:..:.　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　ノr''￣`‐::.、　　　　　　　 . :. :　　　　　　　　　　　.i
　　　　/,:;''　　　 ﾉ　＼_　　　　　　 :. :.、　　　　　　　　　　 i
　　　 /`´　　 ／　　　　`‐::.、　　　 ｀　:.　　　　　　　　　　 :、

>>893
どうせおまいはリプ見て語ってるだけだろ。

おう、文句あっか

少々逆狩りでもどんどん上に行ってもらったほうがいいんじゃないかね

みきたんってみきみきだろ？
あいつ弱いよ

みきたんってみきもとだろ？
あいつ柔らかいよ

みきみき、なんか調子に乗っててすげーうざい
自分が強くなって偉くなった気分なのかな

強くもないし、偉くもないからほんと氏んでくれ

人生
逆狩り気味がちょうどいい

まあ人生いろいろだにゃ

halenってゲーマーらしからぬおしゃれな服着てるよね。
ギャルソンやナンバーナインとか

まあ、halenはイケメンな部類かな。
だが、なんか不真面目そうだ。

MyST_IORIって判断力あるとか言われてるけど、
めちゃくちゃ操作量あるじゃないか。
こいつこそ操作量で勝ってる典型だと思うんだが。
リプ見た感じ、halenより操作量あるかも知れん。
画面の切り替えがめちゃくちゃ早い。

でもあいつ重そう
リプ見るとみんな相手がラグラグいってる

>>905
そういえばそうだな。

失敬な
俺もヘビーゲーマだけど服はもとより
財布や時計、靴なんかもこだわりのブランドで固めているよ
ゲーマへの偏見だ

ヲタ顔でブランド固めか。
そりゃあキモそうだな。
ブランドはブランドでも
MicroSoft
とか書いてたりしてな


とあえてつられてｍ（ｒｙ

HALENは、賞金稼いでたからな
プータローのわりには金もってたよ。

今は安月給社員だからいまのほうが○貧かもな

お前ら、自分がそうだからなのかどうか知らないが偏見持ちすぎだろ。
今の時代そこまで見た目でオタ！！とわかるやつのほうが少ないと思うぞ
多分だが・・・
HALENがイケメン？！かっこ悪いとはいわないがイケメン・・・か

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011210/rts15.jpg

もうどうでもよいよ。

ゲーマー女からはもてそう。
ってことで終了。

惚れました。私の (*) を捧げます。

>>910
ハレンだから池面に見えるんだろ。

写真には映り具合ってもんがあるだろ。

>>909
>今は安月給社員だからいまのほうが○貧かもな

なぁ、○にはなにが入るんだ？

「赤」じゃないか

デモ版でもＺｏｎｅで外人と対戦できますか？

できた気がする。
でももう誰も居ないと思うよん

>>910
横の人はガンジー？

髪の毛のばしたらイケメンだろ

AOCのOFFいったらイケメン多すぎてびびった。
ぶっちゃけ漏れがTOPじゃねぇかと思って行ったらウホッですた。
女性人も半分ほどウホッですた。
チャットで寒い奴は見た目も寒くてちょっと感心した。

横の人は某ＺＹＡ・・・




なんだっけ・・・




あ　そうそう




ＺＹＡＩＫＯさんです

横の人は鑑真？

>>さて欠点とは？　前２作の文明の数が豊富だったのに対し、
ＡＯＭはわずか３つ（ギリシャ・北欧・エジプト）しか文明がないことです。
信仰する神々によってさらに細かく分かれることになっていますが、根っこは変わりません。これは大きな問題です。

サイトのここおかしくねえか？AOC、俺の知る限り文明根っこ全部一緒だぞ。
内政も多少のボーナスなどがあったりもするが、大してかわらんし（エジプトみたいに金で何かをするとかそういう特異なものでもない）
北欧みたいに歩兵が兵を作れるわけでもない
ちなみに作れる兵も城から出るユニークユニット以外（大体一種類）全部一緒だぞ。もちろん文明によって最後までアップグレートできない
兵の種類もあるが。ああ、南米が馬がいなくてイーグルが出せるか。それくらいなもんだ。

この管理人はAOMは3つしか文明がないというが、AOKはひとつ、AOCでは内政の仕方など一緒だが
馬がないから一応特殊ってことで、南米、合わせて2つしかないということになるぞ。

AOMスレと間違え。。スマン。

>>924
というか神話とか神とかじゃいまいち感情移入できね

!muteってなんですか？

ミュート

mikimikiの逆狩りっぷりはあんまりだな・・・
あんまりだ・・・

この粘着っぷりは、よほど何かうらみでもあるんだな

噂には聞いていたが、一緒にやってみてあんなにひどいとは思わなかった

粘着だと思うなら、一緒にやってみればわかるよ

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:::::::::::|　　現　　き　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 ゃ。　 わ　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 と。　　　　　な　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿寿司＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ　　ニ

h2hってホント操作量がものを言うな

ｈ２ｈはめんどくさがらなければ勝てるし強くなるよ。
めんどくさいっていうだけで適切な判断しなくなるし
操作も手抜きになる。

あんまりきりきりしたくないめんどくさがりな人はチーム戦がお勧め。

恐ろしくループしている。どうする次スレ？
伸び悪いし、そろそろ作らないでもいいと思うのだが

立てたいと思うﾔｼがいなければ立たないんじゃないの
漏れは立てるつもりは無いけどあれば定期的に読みに来るくらい
あってもいいし無くてもいい感じ　わざわざ聞くような事じゃ無いっしょ
そういや次スレ誘導がここ数スレ無い気がするね

>>935
おまえの発言事態ループしてるｗ
何度も何度も終わりごろにそのレスがつけられたｗ

みきみきは俺も嫌い。
逆狩りは勝手にやればいいけど、存在がうざい。

ループしてるのは暇人がわざとやってるだけだろ

ネカマ系の名前は嫌われやすい。

そこでサラセンですよ。

　　　　　　　,,.-‐''""""'''ー-.､
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　　　　,i　　　　　　 ,-っ　　 　　 　i 　　＜ >>941δбζЁ！！！
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　　　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ＼_二つ　　 ‐=≡＿＿＿.| r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
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　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　　　　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　　　　　　　　/　／　／
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　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　　　　　　　　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ 　　　　　　　／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　　　　　　　　（　　￣）

初心者一人で中・上級者五人相手に勝つ方法を考えるしか

リアルでは勝ってる。













ごめん。

えきすぱの逆狩たちについて語ろう

>>943
上級者は領主まで、30分まで攻めちゃダメ

shmeker vs iori の3連戦熱かった。
3戦目はまさに総力戦だった。チュートンナイトがカッコいいとおもた

外人、レート１６００台でもやたら強いぞ
どうなってるんだいったい

お前が弱いだけだ、とネタにマジレス

外人レート２ｋ台でもやたら弱いぞ
どうなってるんだいったい

お前が強いだけだ、とマジにネタレス

>>947
あのリプ普通に近衛剣士の方がよかったと思ったがどうなんだろ。

いや、あのリプ見ておいて
近衛剣士っていう選択はないだろ。

初心者はほっとこうぜ。

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junkmetal くそげーなのでだまされないように

>>953,954
言っておくが俺は初心者じゃないぞ。チュートンナイトとか出しても弓騎兵ほとんど削れず結局スコに頼る羽目になってたんだから、最初から近衛+ラムあたりにした方がいいと思っただけ。
ちなみに近衛剣士じゃ弓騎兵に勝てないと思ってレスつけたのならあんたが初心ですよ。

初心者乙ｗ
ちなみに重弓騎兵には近衛剣士負けますよ。
チューナイをある意味肉壁にしたんだろ。

俺は初級者だ

まあ、なんか粘着そうだから、説明するの嫌だ

重弓騎兵が近衛剣士に負けるってお前どんな操作してるんだよ。
弓騎兵はしっかり操作すれば歩兵に負けることはない。
もし歩兵が勝てるならそれは数が勝ってるか操作してないだけ。

>>961
>ちなみに重弓騎兵には近衛剣士負けますよ。
もう一度よく読もう

>>962
初心者はスルーでいこ。

　　　　　　　　　　　　　　　　┌──────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　│　認知（五感） │←───┐
　　　　　　　　　　　　　　　　└──────┘　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│
　　　　 ┌─────────→ │　　　　　　　　　　　│
　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│
　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　│
　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　│
　　　　 │　　　　　　　　　　　　　 ／ 　＼　　　　　　　　　 │
┌──┴──┐　　　考える ／　　　　　＼　見る　　　　│
│　知識（脳） │←───＜　 判断（脳）　＞───→ ↑
└─────┘　　　　　　　 ＼　　　　　／　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　／　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│動かす　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────┐　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　操作（手） ├────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─────┘

みんな･･というか958につられたのだろうけど、俺がどこで重弓騎兵と言っている？
リプの話をしていてリプを見れば40分前半の時間帯の軍種選択について話している事ぐらいはいくらなんでも分かるだろう。
小手化学重弓でない弓騎兵だったら武者修行と歩兵防御3段目と攻撃はある程度やってれば楽に勝てる。
重弓騎兵に近衛剣士が勝てないことぐらいはいくらなんでも分かってる。と言っても肉壁無いと引きながら戦うしかないがな。
ちなみに肉壁とは後ろから攻撃をするユニットがいてはじめて肉壁の意味をなす。と言うかチュートンナイトと槍だけで肉壁とか意味分からん。
人を初心者扱いしたがる前にリプを見てから話しよう。bskにあがってる。
分からん奴が多いから丁寧に言うと、帝王入ってからチュートンナイトの代わりに近衛剣士使ってれば相手の弓騎兵ごと倒せてたのではないか、ということ。
ちなみに射程6で体のでかい弓騎兵で帝王量産体制に響くぐらいは引き撃ちはできない。ラムと共に多方面から攻めればもっと楽に勝っていたのではないかと思った。
勿論あのレベルのプレイヤーが考えてること想像もつかないが、いくらなんでも初心レベルの奴じゃなければこれぐらい思うだろう。
なんかチュートンナイトの方がいい理由があるのかな？

>>958　
書いてあることぐらい読もう。勝手に解釈して人を初心者扱いするな。
それとどういう意味の肉壁かな?
>>960
俺は粘着とかじゃなくて皆の意見が聞きたいわけで。チュートンナイト使うのがすごい不自然に見えたからなぁ。
>>961,962,963
あなた達も書いてあることぐらいは読もう。

ねんちゃくうざっ

粘着うぜーなｗ
この粘着さは、初心者がちょっとＡＯＣかじった程度のころによく見られる傾向だ。
みんなスルーでｗ

討論してくれると俺みたいにROMってる初級にはためになるんだけどな。

me too
その辺の厨叩きよりは参考になる

さて、空気がよどんできたから話題変えようぜ！！

もうあいつへのレス禁止ね！！

そろそろ、「あんた」調でもっともらしそうなレスつけるもう一人の粘着が出てきそうだから（謎）

　　　　　　 ／￣￣ヽ
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　　　　　　（6　　 し　|　
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957みたいに説明しようとするやつのほうが、全然いいな。
無駄に煽るだけのやつは、理由もいわないで回りに乗せられてる
だけ。

>>973
もう戦術議論は出尽くしてループしてるだけなんですよ。

そこで

いやー、962まで噛み付かれるとは思わなかったわ･･･
957はもう3回くらい962を読め。日本語読めない池沼多いな？

>>974
もうループだと感じてそれがいやならこのスレからでていきゃいいじゃん
新しく来た香具師もいっぱいいるだろうし
戦術の話しようが好きにすればいいかと

正直、リプ厨は強くならんよ

どっかで見た動きしかしないから相手に動き読まれまくり。