面白かったコーエーソフトを晒せ！！

久しぶりにコーエーのソフトがやりたい。
はまったソフトいっぱいありました。

何度も裏切られてもコーエーのソフトに少し希望をもっている。

あなたのお勧めソフトはなんですか？（できれば最近か１・２つ前で）
最近廉価版もけっこう出ているし、マジで買ってみようかと思っている人の情報交換場所です。

ウソ・煽りはナシで！

提督の決断３

ちなみに、自分がやったのは、

三国志（１・２・３・４・５）
結局一番面白かったのは２。３・４・５と買って、もう見放した。
今は面白いのかな？！９のスレみたら評判悪いが・・・・・・。面白かったら買いたい。

信長の野望（通常版・全国版・戦国群雄伝・武将風雲録・天翔記・覇王伝）
一番面白かったのは天翔記。経験値という要素で、巨大になった国の経験豊富な敵がアホの
ように攻め込んでくる興奮がよかった。最近の面白かったら買いたい。

ジンギスカン１
思い入れができるほど知らないのでもうやる気がしない

水滸伝２
物語自体、人大杉。一回読んだが４人ぐらいしか覚えてない。
面白味も伝わりにくかった。

太閤立志伝（１・２）
２は面白かった。３以降やってないので、面白かったら買う候補。

大航海時代（１・２）
２はけっこう面白かった。３以降やればよかったと後悔。面白いという話があれば買う候補。

三国志ＩＮＴＥＲＮＥＴ（体験版）
萎えた。

4

意外とみんなやってないんか！？
そうなんか！？

三国無双

三国無双はおもろいね。特に２。
３は敵が群がらないので楽しさが減ってる。敵強すぎるし。

つ〜か、コーエーが真剣になると面白くなくなる気がする。

グラフィックばかり上手くなりやがって・・・・・・


まあ、ここはＰＣゲーム板なので三国無双とかコンシュマーは却下で。

提督の決断�T。

�Tったら�T。

坂本竜馬なんかが出てくる
維新なんとかって面白いの？
最近、竜馬にはまっててさー

三国志以外でお願いします。
なにぶん、自分は日本人なんで。

>>10
遙かなる時空の中で２

和風
たぶん

コーエのゲームってSSAのまねってきがするんだけど
まさかホントに？！

基地外が檻から飛び出したことをお詫びします

729 名前：諸葛亮孔明 ◆BxtJQeQrI6 [] 投稿日：04/03/13 17:35 ID:T6l0Mx6G
おまえがいってたよね
あとおれ社員じゃないから
社員だったらおまえんちにいってピーーーーーーーーーーーーーしてるところだったが
残念ながら俺は全然違う会社だから
安心してくれ
きみはコーエー社員なんだろ？負け惜しみはやめてくれよな(^^)
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078479722/729

鋼鉄の咆哮(開発は光栄じゃないが)

提督の決断１(FDD擦り切れるまでやった)

コーエーとシステムソフトのやり合いですか・・・・・・

コーエーもシステムソフトも、元はいいもの持っていたのに上がアホだから伸びてない。
三国無双はほんと、ラッキーだった。Ｇ−Ｆｏｒｃｅのおかげだな。

コーエーは上が口出したせいで（おそらく）、３も戦国無双もダメになった悪寒。
どうでもいいところに金かけるし。

ちなみに、ファルコムとかもそんなカンジ。
ザナドゥ・イース辺りでの圧倒的優位をうまく使えていない。

システムソフトはずっとヘックスでウンザリ。ターン性から抜けきれずに（リアルタイムは一応出たが・・・・・）
ＭＡＰと兵器増やせばいいと思ってる・・・・・・


もったいないなー。

ＰＣゲーム全盛時代、儲けた金は上にばっかり行ってたんだろうなー。

太閤立志伝4はおすすめ（ps2版しかやってないが）
今ならPCで5がでているので、スレでもチェックしてみたらどうだい。

大航海時代２

三国志曹操伝はどう？
絵はしょぼいけど面白いと思うよ。

最近はウイニングポストしかやってない。
昔はエアーマネジメントもやったことある。

デルファイの神託かな。
あれは面白かった。

>デルファイの神託かな。

大航海時代と太閤立志伝シリーズに関してはそれぞれPCゲ板と三戦板のスレを見ると解りやすいとおもう。

今まで出た、お勧めソフト

大航海時代２
三国志曹操伝
デルファイの信託
太閤立志伝４
鋼鉄の咆哮
提督の決断１
提督の決断３
遙かなる時空の中で２
信長の野望〜天翔記〜

提督の決断１はちょっと古すぎない！？
というか、他にも古そうなのがあるが、いつでたのかすらわからん・・・・・・

信長の野望〜天翔記〜

はまり過ぎて鬱病になった

ランペルール

三国無双

>>1
すなおに９PKやっとけ。中古屋でGETしる

>>24
能力のＭＡＸ値が高いあたりが特に最高

　三国志５（廉価版１９８０やったかな？）
　ちょっと古いけど、ＢＧＭに関しては、ＳＬＧ三国志
シリーズの中で最高のデキ言える！！（私見、以下同）
　ＢＧＭのよさが戦争を激しく盛り上げます！！
　ゲーム自体も、「名声」のシステムで、シリーズ１民
の存在を感じます！！名声によってコマンド実行回数が
決まるんです。
　軍備増強にしても、徴兵と募兵の２種類の兵の集め方
があったりして、後者の方はお金もかかるし、集まる兵
もすくないんですが、前者だと民に嫌われて、名声ダウ
ン。劉備なら劉備、董卓なら董卓なプレイができるわけ
です。このようなシステムは最近のシリーズにはありま
せん。これもオススメのポイントです。
　
　三国志７は、ゲームのシステム事態はかなり良かった
と思うのだが、ＢＧＭが、５が月なら、７はすっぽん並
のデキで、戦闘開始と同時にげんなりしてしまったな。
やはりサウンドは大事ですなあ。。。
　

三国志は１０に期待期待

意外に、馬系はあがらないのね。
俺はやったことないけど。

シリーズ物の最初の作品は全部面白かったと思うよ。光栄最高ですね！

天翔記、評判いいな。確かにあれは面白かった。
戦闘力ゲージMAXの南部さんの騎馬隊に移動突撃をくらって悶絶してたころが懐かしい

やっぱ天翔記か〜。
オレもはまりすぎた。
ＰＣ９８０１でやっていたんだが、忘れられずにＷｉｎ版ＰＫも買ってしまった。

未だにＷｉｎ９８のマシンに入れてやってるよ。

>>33
南部さん・・・・・・あいつは忘れないね。石川高信とセットで。
九州では立花道雪。


天翔記の経験値って概念が他の作品に生かされてない気がするなー。
経験値性は最高によかった。

おれはＰＣ８８でやったランペルール
ナポレオンが大砲をカンカン打ち込んで
混乱したなかをミュラーの騎馬隊でボコボコにする
爽快感が最高。

ま、漏れはプロジェネータだな

てか、スペースオペラ物って無いに等しいな（´Д｀；）

太閤４が上で出てるが、個人的には太閤シリーズは3以外オススメ。
１：名作
２：傑作
３：・・・
４：良作
５：未プレイ
という感想。

オレもランペルールだな
ファミコンでやったけど、ダビスタ全国版と並んでファミコン史上に残るSLG

>>23
ウイニングポストは無視ですか？
6まで続いててなかなかいいゲームだと思うのだが。

とりあえずロイヤルブラッドだろ

ランペルールはよいが、古すぎる・・・・・・
今プレイしろと言われてもなー。
提督の決断１もしかり。

新しめのソフトキボン

三国志９がPKで面白くなったって、信長スレに書かれていたが、まじっすか？

システムが変わった訳ではない。
あのルールに納得できて、
難易度が上がれば遊べると言うなら。
あのルールは馬鹿臭いと感じたオレには糞。

大航海時代
太閤立志伝
信長覇王伝、武将風雲録
提督の決断2
三国志8
ゼルドナーシルト
ジルオール
ランペルール
ウイポ6

それぞれ100時間以上注ぎ込んでしまった（；´Д｀）

ゼルドナーシルトって続編でないのかなぁ
ティーグル傭兵団に入りたい・・・

三国志９＋ＰＫ　は結構面白いよ。２ほどでは無いけど
シリーズ中では２の次ぐらいかと。

大航海時代�V

ランペルール
太閤立志伝１と２
水滸伝 天命の誓い
信長の野望 覇王伝
元朝秘史

水滸伝２って、天導〜星のことでしょうか？

>>48
禿どう。
太閤は１が好きだったな。
なんだかんだで一番自由度高かったような気がする。
信長を辻斬りできたとこなんかサイコー！

水滸伝天命の誓い。最高だな。
あんなに面白いゲームはない。
天導〜は今もついついやってしまう。
雇三娘サイコー！

天導１０８は確かに面白かった。
初代もそうだけど、高きゅうにいつ攻められるんだろうかと
ドキドキしながらやった。自由度高かったし。
続編だせコーエー

でも最近のはマンネリ化しててつまらん。全然やる気しない。

三國志シリーズは（決して良ゲーではないが）8が一番長くプレーしてる
やはり全武将選択であらゆるシチュで遊べるというのが大きい

ウイポは１だけ楽しめた。
でもクラシックロード３出た後となっては単なる糞ゲー。
あー、Winになってから３はそれなりに楽しめたね。
HB出てからこれも糞ゲーに成り下がってしまったけど。
そういやHBもコーエーか。
この頃は良い仕事してたんだけどね。
最近じゃ以下（略

太閤立志伝５

でも売上は
　天下創世＞＞＞（超えられない壁）＞＞太閤５
なんだろうな。

項劉記にかなうものなし

おお、コウリュウキおもろかった。
個人的にはかなり良いゲームと思う。
あれは三国志のプロトタイプを製品化したもの。
没になり、じゃあ項羽と劉邦でさいりよう。ということだ。

太閤立志伝５ 買おうかな・・・・・・

最近のでは漏れも太閤立志伝５が一番かな
太閤立志伝シリーズは3以外はいけるね
三国志英傑伝、孔明伝、曹操伝もS･RPG好きなら楽しめると思う
孔明伝は落ちるけど

天翔記と水滸伝天導108をやってみたいけど。
いまのPCじゃ動かないっぽいね。
プレステ版でも内容は変わらないのかな？
変わらないのなら買ってみたいんだけど・・・。

プレステ版の水滸伝〜天導108星〜は、要塞の数が少なくて、地形の高低がなかったです・・・

水滸伝〜天導108星〜
プレステ版
http://game.nifty.com/titleimg/l/koe01043_01.jpg
http://game.nifty.com/titleimg/l/koe01043_02.jpg
http://game.nifty.com/titleimg/l/koe01043_03.jpg
ｗｉｎ版
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010525/teiban06.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010525/teiban07.htm

>>59-60
ありがとう。プレステ版は買うのやめときます。

>>61
天導１０８星はＸＰだとスクロールが激しくもたつく恐れがあるので注意。
かなりいらつく。まあ、おもしろいから俺はそれでも２回クリアしたけど。

チンギスハーンの最新作もおもしろいね。
でも、最近のを買うなら太閤シリーズが一番ですね。

俺はいま２５周年記念パックのどれを買うか真剣に悩んでいる。
維新の嵐と伊忍道目当てで１、ロイヤルブラッドで２
ジンギスカンとランペルールで３、源平合戦で４、項劉記と三国志２で５
それぞれこんな感じでどれもやりたいのが入ってて非常に迷う。

太閤立志伝５買いますた。

２はやったことあったので、久しぶりの面白さに感動中。
まだ２日しかやってないが、けっこうよさげ。

団地妻の誘惑が最高峰
あとは糞

やっぱみんな天翔記はおもろいと思うのね。
俺多分千時間はやったと思う
シナリオ２はほぼ全大名でクリアしたしなぁ

俺も天翔記だなあ。
安全地域を容易に作れないことや、一歩間違えるとカウンターパンチ喰らって
あっという間に滅亡してしまうところなんて熱すぎる。
ぶっちゃけクリアは未だに出来ないが、ものすげー長い時間遊んでる。

漏れも天翔記。
ほんとに未だにやってるよ。あのクラスのシステムで三国志をやりたい。

学生時代はずっとやってて、漏れも１０００時間越えてるポ。


ＰＫの追加シナリオとかもけっこう面白いし、買いだと思う。
だけど、今売ってるバリューのはＷｉｎ９８までなのが痛い。

今はＷｉｎ２０００だし、普通に出来るようにして欲しいなー。
なぜかモニタカラー２５６色にしないと起動できないし・・・・・・

だけど、未だにＷｉｎ９８のマシンのＯＳを入れ替えないのは、天翔記だけのためだったりする（ﾜﾗ

三国志５のバリュー版もＷｉｎ９８までだったけど、互換モードでちゃんと動いたぞ。

オトナになった俺たちはそろそろ天翔記を弱小大名ノーリセットで遊ぼう

天翔記のシステムって三国志VIIIと同じ?

そうね。大航海時代IIIはやっとけ。あとは鋼鉄の咆哮も。

>>70
？？どこの部分のシステムだろ
とりあえず能力の伸びは三国志�[辺りとは全然違うよ
最初に出てきたばかりの武将はマックス能力の三分の一くらいしか埋まってないからな
そのかわり五年もみっちり修行積めばマックスまでは埋まらなくても水色（8割）くらいまでは埋まる

まあ五年もまったりやってたら速攻滅ぶからそうもいかないんだけどな
CPUが超好戦的だしな。とにかく南部晴政がすごい。十回に一回くらい伊達が南部駆逐したりするけどね
シナリオ２辺りの信長だと周辺大名＆北条＆武田を南部が来る前に滅ぼさないと勝ちは薄くなる

大航海時代�U
ウイニングポスト６

最近の信長と三国志は敵弱すぎで動きが単調
良い武将が簡単に寝返るしすぐ飽きる
もっとシビアにしてほしい

ウイポが面白いと言ってる奴は知障
５頭立て全頭格上挑戦のレースなんてみたくねぇ

天翔記の追加シナリオとか、高解像度対応Verや、面倒なところを簡単にするシステム化（軍編成で未編成の自動割当等）をしたものを出してくれたら買うんだけどなー。

同じシステムで三国志化でも可

>53
>でも売上は
>　天下創世＞＞＞（超えられない壁）＞＞太閤５

なんか哀れだな。
理不尽というか、やっぱりブランドは強いってことか

EMIT



というのはさておき、提督の決断１だな。
原子爆弾というネタも良かったが、中身で勝負で新鮮だったなぁ。

そういや光栄に就職した人元気かな。
「光栄くん」って呼ばれてたし。

>>77
音楽がよかった。

EMITは小室の音楽と林原で買った記憶あるな。
んでプレイ・・・・・なんじゃこれ？ってか

団地妻

KOEIが過去エロゲを出していたという噂は本当でつか?

コーエーになってからはクソだらけだが、光栄時代は名作多い。

これだけ信長や三国志乱発してるのは一部上場したせいなんですかね？

確実に利益を出せるようだしね。
未完成品(天下創世の顔グラ追加なんて、まさに象徴的)を売っても
ユーザーは一言文句言うだけで、結局ついてくるしね。良い金づるでしょう。
昔は2年に1本だったのが、今は1年1本。そりゃクオリティも下がるよ。

で、太閤2。WIN版はバグも減ってるようだし。操作性的にも、まだぎりぎり
及第点を出せる。何より、雰囲気がある、これは懐古的なものではなく、当時も
感じられた。

ホイホイ。
多分、一番ハマッタ。

「曹操伝」面白かったな
ラストの城攻めはスリリングでした

「真三国無双３」と「決戦」

決戦はマジで面白い。決戦�Uはつまらない。
事故で、ＰＣゲームを長時間やると腰が痛くなるんで、ＰＣではゲームしません。
ＰＳ２でもＰＣなみにシミュレーションはおもしろいですかね？
上に水滸一〇八のＰＳ版はつまらないとあったけど。

最近のコーエーのＰＳ２作品はＰＣの改良版ですよ
”ＰＣ版はβ版でＰＳ２版が完成版”と揶揄されるほどです

>>88
どっちも悲しい完成度だけどな・・・

三国志バトルフィールドほしいけど、おもしろい？

やっぱＰＣ−９８の「デルファイの神託」やね
ｸｲｽﾞｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ、ｱﾀｯｸ２５パクリ最高！！！

>やっぱＰＣ−９８の「デルファイの神託」やね

>>1
今は面白くないのが多いと言いたげなスレタイがナイス

大航海時代�Wはおもしろかった。
絵は少女漫画っぽかったけど。

神々の大地が良いぞ

提督の決断�U
賛否両論あると思うが、陸軍の嫌がらせがサイコー。
陸軍はあのままでいいが、連合軍がもう少しまともなら…。

>>90
他のゲーム買った方がいい。以前は、新品1980円くらいでたたき売りされてるをみますた

天下創世はどうよ？！

>98
このスレでは関係ないかと。

>>99

なるほど、わかりやすい。

>>97
禿どう

EMIT。

太閤立志伝５、このスレ見て買ったけど、超バグバグでひどかった。
あれほど市販ソフトでバグ多かったソフトは見たことが無い。

ナイトライフ禁止。

>>91
>>92
禿同。
ああいうソフトをもう一度出してほしい・・・

お約束のアレ言っていい？？










ぬるぽ

デルファイ派が幅を利かせているようだな。

大航海時代3に一票。
2も名作だけど、3は生活やばくなるくらいハマった。
今でも俺の中では最高のゲームの一つ。
アイデア詰め込みすぎな感があってバグも多め、荒削りなんだけどとっても魅力的。
ただし激しく人を選ぶ。
4は逆に最適化かけて丁寧に磨いたら魅力が減った感じ。
悪くはないんだけど3ほどハマれなかった。

大航海時代は評判よかったので（どこで調べた評判かは覚えてない。２ｃｈ？）
ﾔﾌｵｸで何千円かだして購入したが、どうやら俺には合わなかったみたい
それでもかなり遊んだけど、クリアはできなかった

一番プレイ回数が多いのは武将風雲録、三国志２、初代提督の決断、維新の嵐あたり
このころの作品が一番おもしろい

あ、大航海時代３ね

>>108
それは一部の熱烈な３信者が言ってる事だと思う。
確かに３は多様性のある深いゲームだけど解り難いから、プレイヤーを選んでしまう。
多分、初代と２が万人受けするゲームじゃないかな…
（今となっては絵柄が古いので万人受けと表現して良いかは迷うが…提督初代に燃えられたなら大丈夫だろう）

ホースブレイカー

奇跡とも言えるレースバランスとレース展開の意外性。
レース格に応じた出走頭数とメンバー。
短期放牧導入によるリアルなローテーションの確立。
これにより足下が弱い馬でもなんとか使い込めることが増え、
疲労による長期放牧を回避することも可能になった。
またクラシックを疲労で使えないという理不尽なことも無い。
また自家製種牡馬の活躍に喜びを感じたり、
マイナー血統でも時に強力な能力を持った馬が出たり
遊び方によっては一生遊べる。

マジでこれやってたらウイポは糞と思えるね

>>110
３に挫折したあと、ＰＳ版の２を買ってやったよ。
全キャラクリアしますた。なかなか面白かったっす
でも、大航海時代を舞台にしたゲームでは、
アトラスが一番おもろいかな・・・ＮＥＯじゃないやつ。肥じゃないけど

>>112
私もやったよ＞アトラス
復刻版出た時、懐かしくって１と２両方買っちまった。
（窓モードのみ画面サイズ固定だったので、復刻版はあまりやらなかったが…フルスクリーンモードが選択できれば面白かったろうに…）

>>105
遅レスだが。



ガッ（ＡＡｒｙ

信長の野望、全国版。やはりこれでしょ
付録がいっぱい付いてたなぁ・・・。なんだ今の箱は、
紙かよ！！肥え、やる気あるのか？

風雲６には黒くて縦長の茶器の解説？があったな。

>>115
ｺｰｴｰは「感L今日に優しい企業を目指し、新パッケージに生まれ変わりました」
とある。
環境に優しい企業ならｴﾐｭなんかの使いまわしするなって言いたい。
CDの容量の無駄
マシンパワーの無駄
キーディスク(プロテクトチェック)の無駄

やる気が無いのはよくわかる。

維新の嵐 幕末志士伝が楽しかったな〜
あの雰囲気がたまらんかった。
ロイヤルブラッド２とかジルオールも
こっそり好きだ。

>>117
激しく同意、環境に優しくする前に、
ユーザーに優しくしてくれと言いたい。
商業主義一直線だな、コエーは。昔からぼったくりだし。

ユーザーに優しい企業を目指し、新体制に生まれ変わりました

コーエーソフトはここ数年一切買ってない。
同じゲームばっかりでつまらん

スーパードッグワールドとか新機軸を模索していた頃は良かったね。
今では信長・三国志・競馬・秀吉の繰り返しだもんね。
大航海時代の新作まだだっけ？

大航海時代IIIは内陸にも行けるから地理の勉強になって良い。中学生にやらせたいｹﾞｰﾑ

提督の決断�Tは不思議と楽しい。

現地人に石油食わせて、徴兵→揚陸しまくり。
音楽もいい。
　

太閤立志伝の１作目
あのころの光栄は良かった。
今は糞。

大航海時代だろ

>>121
俺もそうだ
最後に買ったのは掃天と三国志8
正直この辺が限界

昔の光栄のゲームは本当に面白かったよ
ある意味ハズレがなかったというか…
というわけで未だにやってる天正気に一票

俺は三国志8、9、信長天下創世やってみたが面白かった。
昔からやってる人にとっては飽きてるんじゃないの？
俺が昔の三国志４以下なんてやったらウンコだと思ったし。

部将風雲録で姉小路

オランダ妻も捨てがたい

今まで任天堂だった
　　　
　　今は三国志７
　　
　　　　マジお勧め

毛利元就は面白かったな。
人によっては好みで無いかもしれんが。

＞１
「コーエー」とか書いてる時点でダメダメ
「光栄」って書けよ。

なまえわすれたがチンギスハーン上げる奴はいないのか？　4は素直に面白かった。

大航海時代は１からやるのがオススメ。
なんだかんだ言ってリコエイションしてるのは１だけだから。
ウィズもそうだが最初から完成度高いと後が大変ですなぁ。

誰か独立戦争を薦める猛者はおらぬか！？

>>134
４はおもろいな。
街道整備しまくり。子供産みまくり。
ある程度版図拡大したら、戦争そっちのけ

真面目な話プロジェネターまたやりたいんですが・・・
だしてくださいよ光栄さん！！

オーマイロリータ

女性向の「ネオロマンスシリーズ」
声優が豪華だし、結構笑えたよ。
そんなに難しくないし

やっぱ大航海時代�Vだろ。

>>140
3はPS廉価版が出てないの？

全作品をプレイしたわけではないけど、各シリーズで一番面白かったもの。
信長の野望　　　武将風雲録
三国志　　　　　　三
太閤立志伝　　　四
チンギスハーン　四
三国無双　　　　　二

その他
決戦2　エンターテイメント作品としては面白かった
ジルオール　面白いという評判を聞いて買ったものの1年間遊ばず置いてある
大航海時代4　貿易で金もうけて艦隊アップ、アイテム探しは面白かった。同シリーズの他の作品もやってみたい
水滸伝　天命の誓い　何をしたら良いのかよく分からず2年間放置中

PC版で買ったのは三国志6だけで後はPSかPS2でやった。
しかもほとんどが廉価版。
限られた予算で無駄遣いが許されないのじゃ。

大航海時代３は廉価版どころか移植すらされてないからな

まあ、キミの挙げてるタイトルを見る限り、大航海時代３は
おそらくキミにはあわないと思うから、問題ないと思うけど

水滸伝は天導１０８星はやってないのか？
キミには天命よりもおすすめ

>>142
レスありがとう。
3は移植もされてないのね。
天導108はやってない。
どんなゲームか調べてから購入を検討してみまっする。

>130
98初のエロゲだったっけ？
名前のセンスがおもろいと昔から思ってた

X-boxの、紅の海だかなんだかは、つまらなかったな。
記憶にも、のこらない。
面白かったソフトじゃなくて、スマソ

>>144
元ネタがあるけどな
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150102295/250-8860301-7073812

>>142さん
大航海時代3は廉価版でてますよ。移植はしないでしょうが。
移植よりも完全バグフィックス版が欲しい。なんせどのバージョンにもバグがあるという糞っぷり。
でもゲームとしては最高。

25周年パックは当時を忠実に再現しているのかな？水滸伝〜天命の誓い〜のｐｃ９８版は当時から大分デフォルメされていたが…

>>148
パックは復刻というよりコーエー公式エミュだから
当時のまんまだと思うよ。

トップマネジメント2とエアーマネジメント2かな。
以後同種のゲーム出て無いけど、
経営シミュレーションとしては今プレイしても面白いからな。

つーか、この分野って当時、光栄しか作って無かったんで、
後継のゲームが出ないのは寂しい感じです。

信長の野望、三国志、提督の決断、ウイニングポスト
この辺りは処女作の面白さの幻想を夢見て、買い続けてたけど
最近だとウイニングポストくらいしか買って無い、信長は天翔記
三国志は7、提督は3辺りで購入ストップしたけどね。

>>136

街道整備しまくりはおれもやったなぁ
雑魚武将を２０人ぐらい並べて作らせる
奴隷みたいだった

オルド最高です。

>>136
漏れは文化優先で。
日本だと施設建てる面積が少ないので交易を頻繁に行っていた。

>>150
トップマネジメントは、たしかにおもしろかった。
そろそろ、あの手のがやりたくなってきた。歴史ネタ切れだし

おそらくかなりマイナーなんだろうが
「戦士の決断」というＲＴＳっぽいゲームが過去にあった。
ストーリーが滅茶苦茶でエイリアンがマヌケ杉なんだが個人的にすごーくヒット。

ttp://www.jp.joshin.jp/products/koei/combatforce/

ＥＭＩＴ

林原めぐみに萌えた

ジルオールをリメイクして欲しい。
戦闘バランスを良くし、ポリゴンをやめ
割愛イベントを加えて・・・。
ゼルドナーシルトと共に続編の話あったけど
どうなったんだ？

凱歌の号砲忘れてない？
シナリオ設定がかなり強引だけど。
ちなみに日本軍が好きかな。

面白かったのはランペルール
２５周年の買おうかな・・PC98捨ててソフト有るけど出来ないし
源平合戦は面白いですか？　当時買おうと思っていたら逃した
　あとは廉価版で出た信長の野望・蒼天録ってPK無しの廉価版って
事でしょうか？　ここからの光栄作品買わなくなって
　気になるのは全然知らなかった　独立戦争これPC出てたの？
アメリカ　国としてはいらいだけど、南軍とかでやってみたいな〜
俺　光秀ファンなのに　当時　太閤立志伝１買ってやってしまったんだよな
　orz

天翔記、三国志�U、大航海時代�U


ヨーロッパ戦線だっけ・・・あれは消防の俺には難しかったorz

三國志は１〜５まで　６，７，８，９はクソ
信長は無印、全国版、戦国群雄伝、武将風雲禄、天翔記、覇王伝、烈風伝はよかった
それ以外はダメ
ジンギスカンは１，２，４
提督の決断は全部いい
ウィポも全部いい　競馬ゲーならホースブレイカーも面白かった
大航海時代は３まで
三國志英傑伝、曹操伝、孔明伝は面白かった
毛利元就三本の矢と信長のはあんま面白くなかった
水滸伝は天命の誓いが面白かったな。天導１０８星は微妙
エアマネジメントは２，トップマネジメントも２
太閤立志伝は２＞１＞＞＞５＞４＞＞＞＞（別次元）＞＞＞＞３
維新の嵐はPC98版より88版の方が好き
幕末志士伝は面白くなかった

提督の決断�T、天翔記、ﾁﾝｷﾞｽﾊーﾝ�W
どれも音楽良くて盛り上がるよ。
ﾁﾝｷﾞｽのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ曲は何回でも新都市作る気にさせてくれる。

>>159
俺もランペルールが印象に残ってる。一応、世界史の勉強にもなったし。
ところで信長で武将が成長するヤツってなんだっけ？

>>163
天翔記

風雲録

成長する信長のことね。

今さらだけど天翔記って面白い？気になってたんだけど。
風雲録は良かったなぁ。

大航海時代1　重ガレオン水夫１０人北極海抜け　EU-日本 航路は熱い！
大航海時代2　バーグ級銅装甲で暴れん坊万歳。
信長群雄伝　攻め込む時は全員で全財産もって攻め込んで次の月に空になって取られた元居たところ攻める。
提督の決断1　原爆チュドーン
提督の決断2　戦略爆撃最高。
三国志1　まぁ普通に。
三国志8　俺の嫁何処じゃ！！

団地妻の誘惑

幻燐の姫将軍�U

３本パックのやつって完全リメイク版なんすかね。
少しは手が入ってたら嬉しいけどなあ。

シュヴァルツシルトＧＸ。

>>171
信長エクセレントだとわからんけど
三国志エクセレントだと�Wのみ256色環境が必要。しかし800x600の解像度で遊べたと思う。


…まさか、３本パックって25周年駄作エミュ版のことではないよね…？

>>173
漏れはそうだと思ってた・・・。
しかし、エミュなのは事実だが、
今の肥に比べればはるかに良作だと思う、というか思えてしまうＯＴＬ

エミュだと画面まで一緒だから判別は可能だと思う。
明らかに言えるのは
三国志�U、�VのWin版はエミュではないはず。
プログラムの中身までは分からんが…。
信長の野望は群雄、風雲、覇王とも画面はリメイクだったと思う。

プリンセスメーカー

ランペルール
ゼルドナーシルト
ジルオール
三国志1　2　5
天命の誓い

ジルオール！
ＰＣ版出して、マジで。

なぜスーパードッグワールドが出てこない？

む。バウリンピックですね。
パラメータ上げが異常に熱かった覚えが。

バウワウカップだろ。

項劉記・・・垓下の戦ｼﾅﾘｵ
での項羽ﾌﾟﾚｲが熱かった

最近のだと太閤立志伝５＆大航海時代４
信長・三国志系はプレイしないな

大航海時代１、２
信長の野望、武将風雲録
三国志２
エアマネジメント
ジルオール
太閤立志伝４

ジルオールはバランス悪いんだけど、雰囲気が凄く良かった。
PCで新作出して欲しい

もう期待できない→三國志シリーズ、信長シリーズ
ヤバい兆し→WinningPostシリーズ、提督の決断シリーズ、太閤立志伝シリーズ
まだ期待できる→鋼鉄の咆吼シリーズ、大航海時代シリーズ
出したら神→水滸伝シリーズ、チンギスシリーズ
出して欲しいシリーズ→エアマネジメントシリーズ、維新の嵐シリーズ、ロイヤルブラッドシリーズ、英傑伝システムの新作、ジルオールPC版、ホースブレイカー続編

こうしてみるとかなり肥には投資してるなあorz

太閤シリーズは３はかなりひどい出来だったが
４，５と持ち直してきたように思える。

維新の嵐は幕末志士伝がシナリオ重視に走ってしまったので
かなり期待外れだった。初代と切り離して見れば
それなりに面白いゲームだったとは思うけど。
続編は太閤っぽいシステムｷﾎﾞﾝ

水滸伝は、天導のシステムのまま一枚マップにして欲しい。

チンギスは…どうすりゃもっと良くなる？

項劉記とか源平合戦とか、戦国と三国以外の時代のゲームはもうでないんだろうね

ナイトラい亜qｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>186
オルド！！
あと昔みたいに大規模な反乱
4のロシアで箱庭嫌いになったので次は昔みたいに・・・・って


元朝秘史やってきまつ・・・・。

万人受けするゲームしか作れない現状、
このスレの住人が期待するようなゲームがでるはずはない。
故にあきらめろ。

おれにとったら
コーエーのゲームは全てマニア向けに思えるよ

>>186
はっきり言って、今のk−eーは太閤立志伝のためだけに
存続しているもんだ（偏見）
しかし、2.3作後には戦国無双と合体しているような予感は
するけが･･･
信長「よし、猿。単身、斉藤道三を討ちにまいれ」
秀吉「…むちゃでんがな」


＞チンギスは…どうすりゃもっと良くなる？
現状でチンギスの続編が発売されたら100％箱庭RTSになって
たたかれるのが落ちだと思ふ
三国志9PKで、良くなったんだから、そろそろこの系も、
こなれても良いと思うんだがなあ

>>192
敵対する大名家の領内を歩いてたら、わらわら足軽が沸いてきて個人戦突入
名馬か忍術技能がなければおちおち出歩く事もできやしねぇ

って感じか？

>>193
服飾がなんと3000種類以上！
攻撃力や防御力だけでなく、
組み合わせによって、魅力値、穏密度がUP！

とかになりそうだな。
ドラクエみたいにコンテストとかあったりして
誰が一番、歌舞いているか！みたいな
やりこみ要素が増えて、これはこれで面白そうだが

>>194
ゲームのメインはどんな感じよ？
やり込み要素って言い換えれば、
ゲームの本筋から離れたところでコレクションしたりする楽しみでしょ？
枝葉が少々楽しめても本筋がクソならクソゲーだ。

三国志10も、あんな出来なら、
いっそのこと三国志立志伝とかにしてしまえばよかったのに。

もう三国志7で（ｒｙ

>>192-194
それって、信長の野望オンラインじゃ…

俺がはじめて光栄ゲームやったのが１９年前で
初代三国志で
人材探索してて、オリジナルの顔武将（周喩、司馬い、諸葛亮）がでてくるとうれしかった

さらせや

少し見方変えて聞きますが･･･
一口に光栄のゲームって言ってもwin版やCS版がありますよね？
その中で良いのはどれでしょうか
ちなみに漏れの体験だと一番(ゲームとして)遊べたのは、
こんな感じ。

大航海時代1（SFC版）
太閤立志伝1（SFC版）※朝鮮進行が無いのが欠点。漏れは見たこと無い
太閤立志伝5（Win版）※エディッタがあるので、単体だとPS2版が上かも
提督の決断1（SFC版）※ただし、原爆がないのだけは残念
提督の決断2（win版）※なぜか他機種だと擬似リアルタイム戦闘が無い
提督の決断4（PS2版）※とにかく見た目が良い。

※他の場所の書き込みを見て
天翔記･･･win版は98版からの引継ぎの時に音楽が減ったらしい
　　　　SFC版はデフォルメされている？
烈風伝･･･PS版はPC版より城の数が少ないようだ覇王伝、将星録も同様？
最近、PC版は家庭用のβ版という話を聞くが
他の場所の書き込みを見る限り、信長は「烈風伝」ぐらいまでは
win版の方が家庭用のものよりも良い印象を受ける･･･

>提督の決断2（win版）
Win版って存在してたかな？
けっこう探しまくったのだけれども、見つからなかったよ。

大航海時代ってやりはじめるならどれがお勧め？
他のシリーズでも初心者でもとっかかりの良いやつを教えて

2じゃないかな。

1-交易・海賊・冒険。ただし今となっては古すぎ(操作性が良くない)。
2-交易・海賊・冒険。時々イベントが入るが基本的に自由。
3-ほぼ冒険のみ。すさまじく淡々としているが、史実世界を妄想できる人にはツボ。
4-交易・海賊。冒険はする意味があまりなかったり…
　 個人的にはキャラゲー、もしくはクリックゲーだと思う。

>>202
間違えた98版です。漏れも探したが、なぜか2のwin版は無かった。
何でだろう？CS版はけっこう出ているんですけどね。

3.1版は間違いなくあったはず。

提決２はＮＥＣのＰＣ９８版とＷｉｎ３.１版やね
一応、定番シリーズで無印の提決２は再販されてるよ（ＮＴ系ＯＳはサポート外だけど…）

三国志9 PUKはかなり面白かった。　あの戦闘のシンプルさ、サクサクと物語が進む？感じで
イライラせずにプレイできた。　自分でキャラクターを育てられるのもよかった。

三国志10はあまり面白くなかった。とにかくクリッククリック。非常にイライラする。
決裁や報告が鬱陶しく、戦闘も9をやった後の僕には合ってなかった。
攻城戦はまだ耐えれたが、その後に続く城内編が凄くうざかった。
PUKが出たらまたやるつもりだけど。

>>206
>>207
Win3.1って英語版の事なのでしょうか？
日本語仕様なら、中古をさがしてみようかな。

>定番シリーズで無印の提決２
この情報も見つからないんですよ。探し方が悪いのかな？

Win3.1を知らない世代なのか・・

マイクロソフトのWin3.1は、知ってますってば。

>英語版
この意味は、アメリカ光栄から出ていた提決2の英語版「West WWII 2」だったかな？タイトルはうろ覚えだけど。

>>211=202
日本語版だよ＞Ｗｉｎ3.1版提決�U

定番シリーズで出てたんだが、ロットアップしたのかオフィシャルのリストから消えてるな…
と言うか、無印提決�Uがリストに無いやん
一応、現物は百万ボ○トとヤマ○電機で見掛けたが…

>>212
すげえ幸運だな、漏れも見たことないよ。
でも、現実問題として今のwin（me/xp/R）であそべるのかな？
3.1なんて、互換モードにだってないだろうし

定番の提決�UはＷｉｎ9Ｘ系ＯＳだったはず
逆に3.1じゃ動かんよ
ＸＰは提決�Uに限らず定番シリーズの殆どで動作保証外だ

2000も定番保証外多いよな。
むしろ2000の方が多いくらいか･･･orz

あんまり評判良かったから天翔PK買ったけど･･･
いや、面白いわ。これ。
戦闘時の部隊表示の貧弱さに目をつぶればかなりいける。

･･･それよりも実写の動画があったのには笑ったｗ
SFC版しかしたことなかったから驚いたよ。
豪勢なんだが、贅沢だが分からないけど遊び心満点だな。

なんか、書き込みも少ないですし。少しまとめますか。

≪光栄お薦めゲーム≫
お薦め度は2chネル他のHPなどを参考にして製作しました。
なお、面白さは人によって違うので必ずしもお勧めのゲームが
面白いとは限りません。あくまでも、多くの人から支持を受け
ているかどうかの目安です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《太閤立志伝編》現在の最新作=太閤立志伝5★★★★★
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※太閤に駄作なし！…といいたいが３だけはお薦めできない。
※着実に進化を遂げる太閤シリーズはKOEIの最後の良心とも言われる
※ただし、正当進化系なので内容は常に同じという欠点がある
【最新が常に最高傑作】★★★★★
太閤立志伝5(PC版)…4の悪いところを直し、図柄を信長の野望に準拠させて
正当進化させた過去最高傑作。無料で配布されるイベントコンバータで自分で
自由にイベントを製作できるのも魅力である。なお、イベコンが無く、単体として考えるなら再調整されたPS2版が上だという目測もある。
【過去の名作達】★★★★
太閤立志伝1(SFC)…辻斬り推奨等の狂ったシステムが逝かす名作
太閤立志伝2(不明)…1の進化系、イベントが増えた。やはり名作
太閤立志伝4(PS2)…過去最高傑作！と言われたが、現在5にその座をゆずる。
ミニゲームが豊富が遊び応えがあるが、必ずやらなければいけないミニゲームにウンザリする。これを遊び尽くすと5がつまらなくなる諸刃の一品である
【異形の進化】★
太閤立志伝3(不明)…派閥争いの苦しく嫌な部分がリアルな一品
シナリオ自体は悪くないが、ありそうで無い自由度も不評

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《信長の野望編》現在の最新作＝天下創世withPK★
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※烈風伝以降は家庭用の方が良いとの噂である。
※KOEIのゲームは糞と言われるが、実は信長が糞といわれるのは
ターン性からリアルタイムに移行した近年、嵐世記(2001年)からである。
省みると、今だリアルタイム方式のノウハウがつかめていない。あるいは、実験段階とも言えるが…
【既に伝説の域】★★★★★
≪全国版／群雄伝／風雲録≫･･･機会があったらやって見ませう
【おすすめど80%】★★★★
≪天翔記withPK(PC版)≫
成長ギミックが最高/戦争時のゴタゴタ感が堪らないという声おおし
ただし、人物を成長させるのが面倒という人は回避した方が無難。
PKが無いとCOMが何も考えず手当たり次第戦争に突入するらしい。
≪烈風伝withPK(PC版)≫
最強という声多し、内政が良いが戦闘が今一つという声もある。
PKが無いと糞という情報もあるので、PK付きwithi廉価版を買うのが吉
≪将星録+PK?(PC版)≫
寡兵で大軍を撃破することも可能な戦闘が好評
現在(2004年7月)の段階でwith廉価版が出ていない。ノーマルの廉価版はあるが実はPKには対応していない。だが、非パワーアップキット版のほうがおすすめとの情報もある。
【おすすめど50%】★★
≪覇王伝(不明)≫
こった勲功システムが凝り性の人の心を掴んだ一品。逆に言えば、勲功するのがタルイという人には向かない
≪蒼天録withPK(PS2)≫
家臣プレイも出来るのが売り、雰囲気と音楽は最高との声多し。
【おすすめど20%】★
≪天下創世withPK(PS2)≫･･･３Dって凄いよね。
≪嵐世記withPK(PS2)≫･･･新しい境地を開拓するKOEIの努力が見える
※参考：姉妹スレより
内政が良い･･･烈風最強　次点将星／戦闘が良い･･･天翔最強　次点蒼天
音楽が良い･･･覇王最強　次点風雲／雰囲気最高･･･蒼天最強　次点天翔
没･･･創生

訂正や追加情報があったら頼みます。
あと、三国志やウイぽは、良く分からないので
知っている人がいたら、よろしく頼んます。

>>219
乙。
丁寧にまとめてあるね。

三国志は2〜7までしかやってないからなあ。

２ちゃんでの評価はよく知らんので俺の個人的感想を短く。

三国志2…歴史シミュレーション初心者向け。漫画やゲームで三国志を知った人が始めてやるにはｵｽｽﾒ。
三国志3…文官と武官が分かれ、人物のイメージに近い仕事を担当させる事ができる。
　　　　　　 戦闘も陸地・水上と二つに分かれたり、有名な戦場で戦えたり結構萌える。
　　　　　　「武力」と「統率」という戦闘系の能力が分化され人物ごとの個性化が進んだ。
三国志4…音楽が良かった。情報ウィンドウ等が整理されデータの確認とかしやすかったという記憶が。
　　　　　　　戦闘はそれ程萌えなかったような。
三国志5…戦闘では陣形という要素が加わった。1週間ぐらいやってすぐ売ったのでほとんど記憶なし。
三国志6…官位という概念が取り入れられた。君主の官位が高くなれば配下の武将に与えられる官位も増える。
　　　　　　　自然と漢帝を奪うことが優先事項となるが、これは三国志っぽいので俺は好きだった。
　　　　　　　戦闘は最初に方針や行動を設定しあとはオートマチックで進むので萌えなかったな。
三国志7…これまでの作品は君主としてしかプレイできなかったが、この作品では君主以外での人物でもプレイ可能。
　　　　　　　軍師になったり将軍になったり、うだつの上がらない1武官になったりとプレイの自由度は高まったかな。
　　　　　　　でも、鍛えればウンコ武将でも名のある武将と互角に戦えたり優秀な文官になったりできたのはやり過ぎ。
　　　　　　　戦闘は長くてやってられない。

記憶を元に個人的感想を書いただけなので購入の参考にはならんね。
初めて歴史シミュレーションをやりますって人には多分2か3が良いと思う。

>>220
三国志って意外と情報ありそうで無いんだよな。
なんか、KOEIも画像以外は信長ほど力を入れている感じはしないし。
漏れが2chで知った情報を列挙すると

オススメ…三国志6＆三国志9+PK(PKが無いと9は最高の駄作らしい)
遊戯種別…三国志、7/8/10は人物操作で太閤立志伝な感じ
　　　　　でも、太閤立志伝ほど、やることも無いし面白くも無いらしい
　　　　　8を遊んだが、個人的に評さば「淡白」につきる。
　　　　　でも、しいてこの中でオススメするなら三国志8+PKみたいだが…

>>220
どうも。三国誌スレを見たらいろいろあったので書いてみます
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《三国志編》現在の最新作=三国誌１０★★
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※１〜３まではお手軽に遊べるのでSLG初心者向き
※１〜６までは戦略SLGなのに７以降はなぜか人物RPGになり世界観を味わうゲーム(別名・三国立志伝)へと変貌してしまった。従って、三国志をやるときは戦略SLGか、人物RPGをやりたいのか、決めておくことが重要。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
戦略SLG編
【既に伝説の域】★★★★★
≪三国誌／三国誌2／三国誌3≫･･･機会があったらやって見ませう
【おすすめど80%】★★★★
三国誌6(不明)…皇帝争奪が熱い一品。特に全体のまたまりが良い。基本的に戦闘がオートなので戦闘重視の人に辛い物がある
三国誌5(不明)…良いらしい。
【おすすめど50%】★★★
三国誌9+PK(PC版)…全てを広大な一枚絵に収めたSLG。PKが無いとCOMが馬鹿すぎて遊べないのが欠点。近年の三国誌最大の名作と名高いが、人を選ぶシステムにより、オススメ度を幾分下げました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
人物RPG編
【おすすめど30%】★★
三国誌10(不明)…陳情がうるさい。やれることが少ない。太閤の劣化版等色々言われている可哀想な最新作。＋PKで良くなる？とりあえずPKに期待して甘い評価。現時点では8+PKの方がオススメできる。
三国誌8+PK(不明)結婚が出来る。子育てが出来る。いろいろ追加されているPKが必要。遊び応えとしては「普通」「淡白」「それなり」
【おすすめど10%】★
三国誌7…続編・三国誌8は７の正当進化系らしいので…

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《光栄基本情報》
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
≪基本情報１≫
定番シリーズ(廉価版)は、グラフィック(画像)と音楽を一新したものなので、今やってもさほど遜色は無い。
ただ、配色が256色だったりwinXP/2000だと動かない場合もあるので注意。
なお、廉価版は通常版用のパワーアップキットが使えないので、購入の時は気をつけること。
≪基本情報２≫
20周年パックは、販売当初のゲームをエミュレート(模倣)したもの。したがって、画像もレスポンスも販売当時(20年ぐらい前)のものなので、今からやるにはかなりつらい部分もある。
ただし、廉価版がなく20周年パックのみで遊べるゲームもある。
例えば源平合戦などは、なぜか他機種にはほとんど無いので、これだけのために、買う人も多い。気になる作品があったらこまめに光栄公式ページへ行き確認すると良い。
≪基本情報３≫
社名を変える前に販売したゲーム(2000年前後ぐらい)のゲームは家庭用に移植される祭に、高低さなどのシステムの削除や、人物が少ないなど負要因が多い。
多分にPSやSFCだと、容量の関係のためだと思われる。
逆にPS２以降はシステムバランスが良くなっている傾向にあるため、PS２版を買うのが吉である。
※しかし、PS2版だとなぜか年表機能がついてなかったりする場合もある
※購入のさいは、よく基本情報を確認することをオススメする。
≪基本情報４≫
※KOEIの新作ゲームを発売日に買わない人要の情報
発売されたばかりのKOEIの新作情報、特に【信長の野望】と【三国志】の2ch情報は信じない事。
なぜなら、発売当初は無条件に面白いと感じる者や工作員、煽り、熱狂が入り混じりまともな判断ができない状況に陥っているからである。
本気で情報を知りたい場合は、少なくとも一ヶ月は様子を見たほうが無難である

>>222
細かいようだけど、どうしても気になる。
三国志ね。三国詩じゃなくて

>>224
ｽﾏｿ、三国志はやらないせいか本気で間違えた…orz

原点に戻って一覧おば
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
最近(過去2〜3作品)でオススメのKOEIのゲーム
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●太閤立志伝シリーズ＝＝太閤立志伝�X(PC版)★★★★★
●信長の野望シリーズ＝＝蒼天録withPK(PS2)★★
●三国志シリーズ＝＝＝＝三国志9withPK(PC版)★★★
＞＞なお、歴代シリーズのオススメはシリーズ事の一覧を参照

−−−−−−−−−−−−−−−
廉価版情報（2004/8）
−−−−−−−−−−−−−−−
※withPK版のあるものは大抵ノーマル版もあります
※基本的にwithPK版の方が面白さは上でお得です
※現在発売中のものだけです。ここに無くても中古であるかも…
【信長の野望シリーズ】
※信長のPKは基本的にAIの調整と家宝/人物/イベント
のエディッタ、それに年表と新シナリオの追加が基本
※価格は税込み価格。なお、値段が高いほど一式
説明書／地図等がついている可能性が高い。
蒼天録(ノーマル)＝PC版・4,410円/PS2・3,990円
嵐世記(ノーマル)＝PC版・4,410円/PS2・3,990円
烈風伝withPK＝＝＝PC版・3,990円/PS1・4,179円
将星録(ノーマル)＝PC版・2,079円/PS1・2,079円
天翔記withPK＝＝＝PC版・2,079円
覇王伝＝＝＝＝＝＝PC版・2,079円/PS1・1,575円
武将風雲録＝＝＝＝PC版・2,079円/PS1・2,079円
戦国群雄伝＝＝＝＝PC版・2,079円/PS1・2,079円
全国版＝＝＝＝＝＝PS１・2,079円
リターンズ＝＝＝＝PC版・2,079円

暇だから書いてみる

水滸伝・天命の誓い…★★★
一風変わったシミュレーション。天下統一じゃなくて、
皇帝側近で、奸臣を倒すのが主目的。主人公は好漢といってもただの山賊
なので皇帝のお墨付きをおもらうまで、そいつを戦うことが出来ない。
ラスボスだけあって広大な領土を持ってやたら強い。
なかなか面白いが、ラスボスが決まっているのをどう評価するのがポイント
専用スレもあるのでそっちを参考にしてもいい。
水滸伝・将星108…★★＋
水滸伝第二段…シミュレーションだと思ったら、箱庭マタ−リゲームになって
いてビックリ。戦略シミュレーションとしての価値は星一つだが、
クリクリ動くキャラ、言うことを聞かずに昼寝する部下。勝手に逃げる兵士
などなどが、ほほえましくキャラに愛着が湧いてくる。マタ−リ・キャラ
観察ゲーとして見ると結構味わい深い。のんびり戦略キャラゲーしたい人向け。
意外とロースペックだと重いので注意。
天翔記＋PK…★★★★★
部下との個人会見や修行など家臣との会話シーンが多く、その分繋がり深い。
ある意味キャラゲーかもしれない。そう思うのは漏れだけか？
驚いたのは、COMがかなり頭がいい。隙をみて襲ってきたり、様子見をしたり
漁夫の利をせしめようとしたり、行動が人間臭くていい。
テンポ良く敵が攻めてくるが、難易度普通だと外交戦術や戦闘戦術の如何で
追い込まれても何とか逆転出来るのでノーロード・プレイするには
一番楽しいゲームだった。
つーか、難易度が高いと外交がしにくくなるって…
戦略SLGの難易度ってそういうもんじゃないでしょコーエーさんよお
烈風伝withPK…★★★
漏れが買ったコーエー最新作(廉価版)何が凄いって、すごく動作が軽い！
古くて容量の少ない天翔記よりも、下手すりゃ軽い。
ロースペックのPCには大変ありがたい。面白いし。

創世には箱庭があるし嵐世記の方がどうしょうも無いと思うけどな

太閤４や５はおもしろいが、イマイチ売れなかったと聞く

オリンピックにたとえると
　蒼天録：サッカー男子日本代表
　太閤５：野村忠宏
みたいな気がする

>>229
蒼天録は結構良いよ。PKで古い時代が遊べるのが最高。
もう、信長の野望でも何でもないがな。

太閤は3で、評判を落としたからな。
さらに、ご丁寧に家庭用PSに移植して太閤立志伝に対する
一般の人の認識を大いに下げてくれた。
しかも、この頃の「信長」は前後に名高い名作の一つ、烈風。
従って、この頃の計算式はこうなる。
「太閤だせえ」＋「信長面白れえ」＝「太閤クソ、信長最高」
太閤４で名誉挽回したけど、購入者も多くなかったようだし…
実際、漏れも発売されたのも知らなかったし興味もなかった。
知り合いも、まるで相手にしてなかった。
久しぶりにやろうと思い手にとった５で、太閤の面白さを認識したが
世間的には無視されているんじゃないかな 。

信長って結構評価高いよね。
いっそのこと信長のシステムで三国志作ってくれればいいのに。

申し訳ないが、PC版という表記はゲーム機版という感じで解りづらいので、
win版・Mac版・98版・88版など分けてほしい。

>>231
いや、7までは普通のSLGだったんだがな。三国志
YOUの言うところの信長ライクだったんだよ。

問題は８からで、何を目指したいのが良く分からなくなった。
人物に視点をうつし、なおかつシミュレーションとして大成しようとして
今のところ、見事に中途半端な作品になっていしまっている。
多分、住み分けとしては、こうしたいんだろう。
信長＝戦略シミュレーション
太閤＝RPG／リコエーション
三国＝戦略＋RPG

ちなみに、戦略オンリーに戻した９PKは評判が良い所をみると
戦略ゲーム会社としての腕は落ちてないのかもしれない。
ただ、何でもカンでも取り入れようと欲張るから
変なゲームになってしまうってダケだ。

あげ

この手のスレはあれば邪魔だが
無いと困る不思議なもの･･･

【無駄知識】
�@前田慶治は漫画で有名になったから光栄ゲームに出るようになった？
→実はウソ
前田慶治はJ誌の「雲のかなたに」から光栄のゲームに出始めたと思う人が
多いが、実は「太閤立志伝１」の時から出ている。
余談だが「雲のかなたに」が全盛期の時に発売されたPCエンジンCD-ROM2
用信長の野望には、なぜか前田慶治のみ音声が入っていた。

�A最近のコーエー製作者は、まるでわかっちゃいない？
→さあね。
４げーまー(通称４亀)に面白い記事がある。１０作目・蒼天録が発売されたとき
一番好きな信長の野望を、全国版から関わっていた(当時はモニターとして)
プロデューサー小川亨氏に聞いた所こう答えていた。
＞もちろん蒼天録が一番ですが，それ以外ですと……難しいですねぇ。
＞「武将風雲録」「将星録」といった所でしょうか？
＞〜(略)この二つは元になる発想を見事にゲームに昇華したという点　
この辺はユーザーに通じるものがある。でも蒼天録は(以下略
分かっているなら、やりゃあいいじゃんと思うが･･･色々あるのだろう
太閤立志伝が発売される限り、頑張って欲しい。
ちなみに、この時のげ４亀のライターの返事はこうだ。
＞ユーザーにもその2作が評判がいいことを考えると，作り手が満足したものは
＞やはり受取手も満足するということなんでしょうか。
＞そうなると蒼天録は期待大ですね！
提灯記事と揶揄される４亀だが、たまにこんなことを書いてくれるので素敵だ。
(ちなみに４亀は、わりとKOEIには手厳しい)

太閤立志伝１が発売されたのは92年初頭である。
「花の慶次 -雲のかなたに-」連載時期は（90年13号〜93年33号）
である。(Wikipediaより)

プロデューサーは、残念ながらゲームの出来自体には
まったく影響力が無いと言ってもいい。開発陣を飲みに
連れて行くことが、プロデューサー最大の仕事である。
普通、ゲームの出来は、デザイナーとディレクターの
能力による。

まぁ正直、太閤立志伝に出るのは良いんだよ
信長の野望には合わねぇ・・・

FC版の風雲録が最初だっけ？

FC版風雲録の発売日は、91年の年末である。
結局、

�@前田慶治は漫画で有名になったから光栄ゲームに出るようになった？
→やっぱホント

>>239
なんてこった･･･漏れの記憶違いだったか･･･
回線切って逝ってきまふ･･･

>230
太閤３は太閤シリーズでもっともつまらんとは思うが
蒼天録ほどつまらなくはないぞ

太閤３は何度もやる気にならないが
オレには蒼天は一度でもつらかった

>>241
太閤３と蒼天録が同じ時期に発売されたのならそうかもしれないが･･･
太閤３の発売時は、信長がのりにのっていた時期だし
こういっちゃ何だが、烈風伝と太閤３どっちが面白い？
と、聞かれたら烈風に軍配が上がるだろうなあ。

太閤好きの漏れでさえ、猿天下取バージョンと、信長天下取バージョンの
2回しかクリアできなかったしねえ。

ん〜三国志曹操伝
無印三国志は楽しいんだけど・・面白いとはなんか違う気がする

保守

>�@前田慶治は漫画で有名になったから光栄ゲームに出るようになった？
関連して大河ドラマの影響も強いような気がする。
太閤立志伝�Vにはがんまく(石川五右衛門)が出てくるよ。
表情もがんまくを演じた赤井秀和兄ィになんとなく似ている。

英和です

ああ兄貴、ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>>231
三国志の箱庭ゲーム遊んで見たかった。
西涼なんか山か砂漠ばっかりなのだろうか？

>>248
蟻地獄とか作れるんじゃないの？

>>248
チンギス４では砂漠に巨大な都市を作れるぞ

三国志9は箱庭じゃなかったか？

>251
ごくわずかの建造物しか作れない「箱庭」なんてー！
まぁ、城から外に広がっていく町なんてのは中国に似合わないけど。

三国志�Tが名作にあがっているけど、
ビープで作曲してたのは好きだけど
放火で全部ぶち壊すシステムが名作か？

ゲームはマウスじゃなくてキーボードでやりたい
人材登用が５−１になったらまた三国志を買いたい

>>253

>>217
＞なお、面白さは人によって違うので必ずしもお勧めのゲームが
＞面白いとは限りません。あくまでも、多くの人から支持を受け
＞ているかどうかの目安です。

残念。スレタイにもなっている通り、ここで、上げているのは
「名作」かどうかではなく、「お勧めのゲーム」か否かだ。
しかも、過去作になると記憶が美化されるから
星印が多い。だから多くの(オールド)ゲーマーに支持される。
しかたないな。

俺も初代の三国志と信長(全国版含む)はまともに遊んだことが無いよ。
両方ともファミコンで遊ぼうと思ったけどあまりの遅さに耐え切れんかった。
で、PC-98買った時に信長の野望・戦国群雄伝が出たので真っ先に買って遊んだ。
猿のように何回も遊んだよ。その後三国志�UのPC-88版が出て、98版が出るまでものすごく待ち遠しかった。
で、信長・群雄伝も三国志�UもWinの廉価版が出たときに買った。
最近の複雑怪奇＆「俺のヘボマシンでは重すぎるゲーム」を避けて古いのばかり遊び呆ける始末。

ジルオールがPS2でリメイクされる模様

ゼルドナーシルトやロイヤルブラッドもこの調子でおながいします・・・・・・

ロイヤルブレッド2はよかた
定番で買ったお陰かよかた

太閤っての初めて買ったんだがハマッタｗ

太閤のいくつを買ったのかが興味深い。

太閤3だったら、>>258は神ゲーマー

----------------------------------------------------------------
　●父・黒澤明監督の原案で久雄氏が初監督−−３０億円プロジェクト「鬼」
----------------------------------------------------------------
　故黒澤明監督の長男で黒澤プロ社長の久雄氏が、父が残した原案
を映画化する「鬼（仮題）」で監督に初挑戦することになった。ゲ
ームメーカー「コーエー」が２８日に発表した総合エンターテイン
メント戦略の一環で、ゲームなどとのメディアミックスも含め３０
億円の一大プロジェクト。映画の製作費は１０億円を見込んでいる
。

　大名と外国人女性の間に生まれた金髪碧眼（へきがん）の子供が
、武士となって運命を切り開いていくアクション。黒澤監督が、ス
ティーブ・マックィーン主演で映画化を夢見ていた作品だ。

　「１０代のころ聞かされた話で、“乱”の下敷きのような原案は
あるが内容は全く違う」と、久雄氏はプロデューサーを務めるシブ
サワコウ氏と共同で脚本を執筆。スタッフは撮影の上田正治氏、美
術の村木与四郎氏ら「黒澤組」が結集する予定だが、主役とヒロイ
ンはオーディションで決める。

　来年夏にクランクイン予定で、「親父とよく似ているなあ、とい
う作品になると思う」と強調。ただ、「黒澤監督」と呼ばれること
に関しては「後ろを振り返ると親父がいそうなので嫌。皆に“久雄
さん”と呼ばせます」と苦笑いしていた。公開は０６年。

ジンギスカンの最後の奴　ノブや三国に比べると注目されないが妙に面白い

天翔記をＷｉｎ２０００対応して欲しい・・・・・・
ついでに武将画像の総入れ替え（最新版の使いまわしでいい）と、解像度による
ＭＡＰの表示範囲拡大縮小込みで１０８００円で買ってやるんだが・・・・・・

典勝機くそつまんえーんだよ
かってそんしたっつ

>264
技能「暗殺」持ちの大名でプレイしてみ。

長曾我部元親、宇喜田直家、毛利元就、
斎藤道三、最上義光。
あと尼子経久、島津実久も年寄りだが暗殺者だったはず。

城に攻め込まれた最初のターンで暗殺に成功すると、
次に攻め込まれた時、また暗殺実行できるから。
（普通は野戦と籠城戦で一人ずつしか暗殺できない）

漏れはこれが気持ちよかったな。
教育コマンドで暗殺者大量養成したりね。

>>264

天翔記は敵が異常に強くなるから、マゾ気質にはたまらん。
やっと１地方統一したころに西日本全部取られているとかさ。

一番楽しいと思うのは、国が一国で能力ＭＡＸ値が高い＆優秀な武将が多い国。
毛利元就の初期とか真田昌幸、鈴木佐大夫（字ちがうぽ）なんかもいい。

まあ、発売当時からやってなかった人には古臭さは否めないから、やる気を
無くすかも知れない・・・・・・



263の項目に追加で、部隊編成の一括編成も入れて欲しい

天翔記発売当初にやったけどダメだったが。

覇王伝よりマシかなくらい。

内容以外でも不満が一つ。
テンキーで操作したいんだよな。ノブシリーズは。
テンキーでサクサクなのは風雲録までだから。
Winの定番も上記理由でダメ。

提督の決断★★★★
音楽が最高、原爆、慰安婦などナイスな表現。
自由度が高く、広い海原を自由に行動できる、シンプルなHEX戦がとっつきやすい。
戦闘機のバリエーションが無い、戦闘機、爆撃機、雷撃機、ジェット機と
ひとくくりにされてる。
敵の艦隊をほとんど殲滅させると面白くなくなる。
提督の決断2★★★★★
前作と違いターン制、大艦隊どうしの砲撃戦が無くなったのはイタイ。
というか、1艦隊8隻までって・・。
航空機関連が完全にHEX戦で無くなった、評価は好き嫌いによる、俺は好きだ。
陸軍師団うざい、マターリと内陸基地の航空機使いながらの中国大陸進行は萌える。
作戦会議システムは最高に良い、カードゲームとして単品でも遊べる（かも）
今作から自作艦が使えるようになった。
ただ、前作同様、敵の艦隊を殲滅させると（ry
提督の決断３★★★
航空機のバリエーションは最高、震電、ピースメーカー・・・。
すべてHEX戦に戻ったが、多数の戦艦が1ユニットでまとめられている。
敵艦のうざい直掩機が復活、航空機生産や基地兵士の補充に時間がかかる、
リアルっていったらリアルなんだが、まどろっこしい。
ややこしさではシリーズ随一。
やはり、前作同様、敵の艦隊を殲滅させると（ry
提督の決断4★
もう別次元のゲーム、提督の決断じゃ無い。
陸戦？ありませんよ（PKで慰め程度）、全体マップの移動がエリア式で
前作みたいに細かい移動指示が必要ありません、楽だね（鬱。
戦闘がリアルタイム、HEX戦で前作まで慣れしたんだ人には向きません。
しかも肝心の戦闘システムがこれまた糞。
今回から細かい艦船や航空機の設計が可能だが咆哮の設計システムの退化版。
4が提督初プレイの人以外、オススメできない。どう考えても糞ゲー。
ただ、敵艦が沈めても沈めても再編成して向かってくるのだけは進化している。

光栄のゲームだけなぜ割高ですか　ローマントータル・・なんか
ZOOが出しゃ７千円くらいなのに　こーえーだと1万円超

天翔記最高！
苦手のひとにはマルチプレイでまったりプレイし、暗殺を編集で消して一度プレイしてもらいたい。
慣れてくるとはまりまくりになるよ。ｐｃｐｋね、ｐｓは俺もだめ暗殺決まりまくりだし、ｐｃの改悪版ってかんじ。
不評の軍団制も軍団長を独立させるのに役立つ。これで全武将で独立プレイできるし、１７００まで遊べるし最高だろう、未だにはまりまくり。

太閤2をかなりやりこんだｸﾁで、
太閤5やったんだが顔グラで萎えた。

みんな顔綺麗すぎなんだよ・・
半兵衛とかもう愕然とした

ごつごつとしたオッサン顔を再び・・

なんだかんだ言って、三国志�Uが一番楽しいと思います。
やっぱりテンポが三国志シリーズの中でも良い！。
知将が役立たずやら、太守が武将の忠誠度上げ係みたいになるのがなんですけど・・・
最近廉価版が出てるから、久々にやりたくなってしまった。

しかしグラフィック、９８版のあの色づかいは何とかならんかな？。
色数少ないけど、８８版の方が断然良かったよ。

信長の野望全国版の顔グラは味があって素晴らしい。

初代　大航海時代
初代　提督の決断
初代　水滸伝

当時は、かなり嵌った

三国志曹操伝がイチオシです。
1,システムが単純で理解しやすい。
2,キャラの個性がはっきりしている。呉の連中は変な奴が多い。特に周瑜は必見。
3,シナリオの秀逸さ。隠しシナリオでは孔明が･･･

三國志は２と４と９かなー

２はシンプルなシステムながら遊びやすい
武将の確保に燃えた

４は戦闘の計略コマンドが豊富で、戦略的な要素が強かったから
内政のコマンドが委任制（武将任命して費用渡すだけ）だったのでストレスなく遊べた

９は戦闘を前提にした簡素な箱庭的要素が面白かった
リアルタイムで進行し、情勢を見守って各所に適切な指示を与える総督的な役割が新鮮で楽しめた

こんな感じ
この３つだけはみんなやって欲しいな

ＰＣ・ゲーム機問わず好きなものを挙げるなら…
三国志系…１〜５、英傑伝、真三国無双１〜３
信長系…あまりハマった記憶なし
太閤系…２と４が好きだが、どちらかというと４の方が飽きが早かった
WW�U系…あまり好きではない
大航海系…２〜４まで。硬派な３が好きだが、４も意外と好き
競馬系…とりあえず全部。ウイポ、Ｇ１Ｊ、ホスブレ全部はまりますたｗ
幕末系…個人的には幕末志士伝は好きだった。
水滸系…天命よりも天導の方が好き
ネオロマ…遥かは全部ハマッたけどアンジェ・金コルは買う気にすらならない
その他…ジルオールは好きです

個人的には、ジルオール、G1J3、ウイポ６、遥か１、大航海３がベスト５かな（順不同）。
信長・三国は案外飽きも早かったりするしね。

スーパーファミコン版の大航海時代�U　斬る・突く・打撃の
３すくみによる一騎打ちシステムが秀逸　武器によって
得意な攻撃が違うので（レイピアなら突き・日本刀なら斬り）
相手がコンピューターでも読みあいのようなものが発生する

スーパーファミコン版の提督の決断�U　直談判・拒否・振りの
３すくみによる会議システムが秀逸　カードによって
役割が違うので（直談判なら拒否・説得なら提案）
相手がコンピューターでも読みあいのようなものが発生する。

>>278
コマンドは
突く・斬る・強打
日本刀は種別が蛮刀なので得意は強打だったはず。
当方PC98版なので差異があるかもわからんが。

なんてったってロイヤルブラッド１だな。ゲーム進行がスムーズでわりと簡単なルールなのに置くが深く、実に対戦向きで燃えた。
信長なら元祖。武器、訓練、兵数、米などが無限にあがるので、兵力１でも武器と訓練を無茶苦茶上げとけば千以上の兵力とかにも勝ったりする大味さがイイ

天翔記。同級生をかたっぱしから作成していったな。

>>281
信長の武器

無限には上がらなかったような？
「武器は飯食わん」と言って、武器買いまくっていたら数千を越えたところでエラーが出たはず。

コーエーの中で傑作はコンバットだろ

サンダース軍曹最高！
先生に攻撃させようとすると私は非戦闘員だ！と言って攻撃してくれない

信長の野望将星録
提督の決断�U
この２作がとても気に入っています。

>>281
初代信長のＭＡＸ数値は８０００だよ。

鋼鉄の咆哮だろやっぱり。

アレは光栄製とは認めたくない
マイクロキャビン製の販売コーエーだから…

ま〜アレが面白い事を認めるのは吝かではないが…

てめー手書きじゃないのをいい事に自分で読めもしない変換しやがったな！

おおさか

書けます

>>289
「吝か」と

提督の決断�W以外、特に�Vは今もときどきやってる。マリアナとレイテの日本ｻｲｺｰ！

大航海時代�Uは好きだった。
しいていえば、�Wで採用された自動で目的の港まで移動してくれる機能があれば
よかったんだけど。

やぶさかとみた

正解！

ごめんなさい。
みるもみないも、それしか浮かばなかったのでした。
ここに当てはまる「ｘか」なんて、他に何かある？
やばいな。複数あるようだったら今年も危ないかもしれない…。

>>294
私も好きでしたね、大航海時代�U。
欲しいアイテムがなかなか見つからなかったりして。。。

>>298
それって、強力な大砲を時々買えたよね！
一度だけ買ったことがあった。

あと、アラビア人でプレイすると、ものすごく最終目的のハードルが高かったなぁ。
クリアできた人はいるのかねぇ。

>>299
キャロネード砲だな？
あれは、工業価値1000の港で隔しステータス「運」が80以上だと買える事がある
ちなみに、造船所で繰り返してると運の値でランダムに出る

他にも、隠し船首像が２つ有って、こっちも工業価値＆商業価値・運で買える
夜中の２時前後アイテム屋に行くと買える闇アイテムなんてのも有った
（免税証が安く買えるんで知ってるとお得、他に武具でナポリ・トンブクトゥが凶悪なんで海賊するなら買っとくと良い）

アルは、難しいというよりクリアに時間が掛かるね
最初は、イスタンブール⇔アテネで稼いで借金返して、船を大きくする
地中海を同盟港にして行く→爵位が上がる
交易好きの漏れには、時間は掛かるが難しくは無かったよ

SLG初心者（AoEは１・２やりましたが）ですが、
ここの評価を見て、太閤立志伝５・大航海時代２・信長の野望（天翔記）・ジルオール（これはRPG?）を買ってみようと思ったのですが、
一番SLGとして　ややこしくない　のはどれでしょうか?

>>301
太閤５が一番お手軽だと思う。次が大航海２かな。
ジルオールはやったことないので分からん。

天翔記は本当におおざっぱだから気に入るか
気に食わないかわからんね

大航海２はＲＰＧ風なところもあるんで、ややこしいが難しくは無いね

>>302-304
ありがとうございます。
お財布とそうだんして、大航海時代と太閤立身伝をChoiceして見ます。

ローマトータルウォー

ちょっと聞きたいんだけどさ、確かアメリカで作られた北欧神話のゲームなんていうんだっけ？
多分Win3.1用（95でもできたけど）で国の開発が箱庭だった。
好きだったのに名前が出てこないのよー
もちろん光栄のゲームね。

ライフイズミュージックなんてのもあったな・・・

デルフォイの神託？

提督の決断�UＰＫ
ＷＰ６ＰＫ

低得２ＰＫはPC98のをAnex86使って今でもやってるよ
ＷＰ７が出たからWPやって無いけどWP6の方が楽しかった

伝説のゲーム「バンドくん」やってた奴いる？

>>308
デルフォイはギリシャのようです・・・

あ、見つけた
「ケルトの聖戦」だそうだ。

こ、こうえい・・・・やつは かねのもうじゃか・・・！

断然ＷＰ７
糞鯖のせいで、すんなリゲームが出来るかどうか
ゲーム中いつ落ちるか気が抜けない
この緊張感がもうまんたい

さて、そろそろ伊忍道打倒信長について語ろうか

９８版の大航海時代で途中でバグってクリアできなくなった。
１０時間ぐらいセーブしてなかったので、泣きそうになった。

コーエー物、全部ハズレ。

>>310
ゲームなのか？
定価がやたら高く、95年ごろまでLAOXゲーム館で売れ残っていた。
MPU98だかが必要だったので、シリアル派だった俺は結局買わなかった。

>>316
肥では無いが俺はアートディング系ゲーで泣きを見てるな

るな丼２：湖が入り口にある街に上から入って出たら湖の中
移動が全く出来なくなりソコで止め。
たしかセーブエリアも１個しかなく、街中でセーブした為膨大な時間が・・・泣きそうになった

Ａ列車４：新幹線上に列車が置けたので放って置き、気付いたら画面外で衝突・・・撤去出来無し。
セーブエリアは４，５個あったけど全部衝突した後だった為膨大な時間が・・・泣きそうになった

サウンドエンターテイメントシリーズの「ライフ is ミュージック」は
持ってる。上記のゲーム館で買った。ゲーム館って10年くらい前は、
確かザコン館の並びにあったっけ？閑話休題。

このゲーム、模範演奏という物が無いので、高得点を出したは
良いが、あまり聞き心地の良くない演奏のような気がして、非常
にプレーヤーの不安感を煽る、ある意味○○的なゲームだった。

このゲームをプレイして初めて知った曲がいくつもある、為になる
ゲームだった。

演奏はフルマウスオペレーション。ゲームの流れは、作曲家から
曲を買い、バンドを結成して、ライブハウスで曲演奏を練習を積み、
レコード会社に売り込みに行く。レコーディングをして、納得できたら
発売開始、これが基本。バックバンドによって、曲調が変わったり
するので、自曲を自らカバーしてニューレコーディング、これ最強。
CDの売上やコンサート活動で金を貯め、さらにレベルの高い曲を
買える。ト○オとか、まじオススメ。リアルタイムで進むので、気付
いたらガンにおかされて、余命幾許だったりする。JASRAC許諾済。

>>318
ウホッ、まさか知ってる奴がいるとは。
バンドくんは一応ゲームだぞ。
俺はたまたま対応音源持ってから買ったけど、当時としては結構楽しめた。
（まあ定価ほどの価値はなかったけど）
俺が買ったのは90年頃だからもう詳しいゲーム内容はあんま覚えてないけど、
実在のミュージシャンを思いっきりパクリまくってたのが印象深いね。
演奏はほぼ全編マウスによるアドリブ演奏で、バンドメンバーをバッハ&テリー・ボジオ
とかあり得ない組み合わせにすると、かなり前衛的になって笑えた。

ちなみに、噂によると光栄歴代ソフト売り上げワースト１らしい。

システムは殆ど一緒な訳ね。バンド君にさらにゲーム的な
味付けをして、FM音源使用と言う事で一般化を狙ったのが
ライフISミュージックと言う事になるのかな？
バンド君こそが音ゲーの元祖？続編の発売が望まれ(ry

まあ、元々ミディ専用、なんてして売ってた訳だから、
その売上も納得だったかもしれないね。光栄の長い歴史の中
でも、ミディ対応は、バンドくんと、Win3.1時代の数作品くらい？

当時？は、フクザワエイジがCDを出したり、
妙に音にこだわっている感じだ。
余談でが、俺の中では、フクザワエイジ＝LisMメイン画面の
体力を表示しているツンツン野郎、と言ったイメージが定着。
シブコウは麻雀大会のジャージっぽいグラサン小男をイメージ
していただけに、7つの秘館でイソタビューを受けていたシブコウ
ことエリちゃんを見たときは衝撃的だった。フクザワのモデルは!?

仕事サボって書き込んでいます。
中学２年か３年のころ、ＰＣ８００１で出ていた初代信長の野望、学校帰りによく
友達の家でやっていた。当時の信長は近畿中部関東の一部しかなくディスクでもなく
テープで読み込むものでセーブもできず、なおかつ信長と信玄の二人からしか
できなかった。
今からでは考えれないゲーム内容だがインベーダーゲーム、ゼビウス全盛の時代にあって
画期的なゲームでかなりやりこんでいた。
約２０年前の話です。

俺もライフイズミュージック持ってたお

俺が初めてプレイしたのはファミコンの信長の野望全国版（確か全国版）。
普通のカセットに比べて縦長だったカセットが思い出深い。

タイムエンパイアだな

ねーよ

エイジオブエンパイアだな

伊忍道打倒信長やってた香具師おらんか？

伊忍道なかなか良かったな。
当時はＳＬＧ部分が早くやりたかったが、そこまで行っちゃうともう終盤なんだよな。
戦士系は丸目蔵人でＦＡ？

>>300
大航海時代�Uには外伝ってのもあったんだね。
こっちはやったことが無いんだけど、シナリオが違うだけなのかな？

団地妻は電気ウナギの夢をみるか
光栄最高傑作です！

>>332
オランダ妻だよな？
それと、団地妻の誘惑。

肥は過去に団地妻とか作ったことは無かった事にして欲しいんだろうな・・・

ナイトライフとか画期的でしたよ、ええ

肥の古いエロゲって名前が知られてるだけで、実際やったことある人はここにはほぼいないんだろうけどな・・・

いてもムキになって出てこなくていいよ。どうせ、だからどうしたで終わるし。

パッケージは見た事あるけど、やった事は無いね
何か貧相なパッケージだった

>>331
本編と同じだよ。
大航海時代�Uを２５周年パックわ買ってやってるんだけど、
コンピュータ側の処理が速くて、海上や街で無駄に行き過ぎちゃったりする。

維新の嵐・幕末志士伝

これの続編出すか、続編無理ならWIN2000・XP用出してくれ。

理想はゲームシステムは維新の嵐・幕末志士伝そのままで、
戦闘シーンだけ元気の風雲新撰組からパクる。
これ最強。

約束の絆

俺は英傑伝シリーズが気に入っているのだが、もう続編は出ないのか？

>>342
俺も期待してる。

曹操伝はまじで最高だった。あれの正等進化版が欲しい。
まだ題材は山ほどあると思うんだけどなぁ。チンギスハーンの
英傑伝とか、武田信玄の英傑伝とか。

#マイナーどころだと光武帝の英傑伝なんか面白そうだ。
#(売れないだろうけど)

太閤シリーズ　ただし３はいまいちだが・・・・
あと戦国群雄伝と覇王伝かな

音楽は三国志２が最高だとオモタ

>>342
俺も期待しているんだが…。
PSゲームの派手な演出に毒されてしまったかわからんけど
英傑伝シリーズではその派手な演出に結びつけられんから新作出せないのだと思う。

派手な作りにすれば売れると思っているんだな。光栄は馬鹿か。

>>346
というよりゲーム屋全体がそう思ってるような気がする。

面白さ＝売上数はまったく比例してくれない。
宣伝や派手さで購買意欲を出させなきゃ結局面白さもわからんような気がする。
地味でマイナーだけど面白いゲームに遭遇したりすると妙に歯がゆくなる。

ロイヤルブラット２以外に良作でびっくりした
あんま話題になんないけど
信長や三国志に飽きた人にお勧め

>>338
同じく大航海時代�Uをやってる。
船で最強なのはシップ？
重ガレオンってのは無かったんだっけ？
このシリーズいろいろやってると、混同してしまう．．．

伊忍道の話題は出ないねぇ。
ＲＰＧとしても珠玉の完成度だったと思うのだが。

伊忍道は信長onにフィードバックされてるといえば言える。
モンスターのラインナップ的に事実上の続編だと言えなくもないが…。

ロイヤルブラッド２と天導百八星、チン４と烈風伝の評価が高いのは
箱庭系の極地だからだと思う。

ついでに、コーエーとファンタジーは相性がいいと思わせることがある。
ジルオールやロイヤルブラッドみたいな作品を出してくれるし、
オフラインＲＰＧの世界構築力がかなり高い。
これと太閤のシステムが合わされば、そっちはそっちでミリオンセラーの素養があると思うが…。

>>350
重ガレオンは初代
２はシップが最強

隠し船型
・シップ
・フリゲート
・バーク
・鉄甲船

三国志７系統のシステムでロイヤルブラッドの続編ださねぇかな…

ランペルール

>>353
大航海時代�U、漏れも現在、格闘中デス。
３０００円くらいで買えるので、お得な気がする。
高価な鎧と刀を手に入れたので、海賊と一騎打ちしたいんだけど、
なぜか敵兵に邪魔されて、一騎打ちに持ち込めない。。。ナゼ？

�Uって最初の数ヶ月は借入金の利息払うのも惜しいほどお金がないけど、金の貿易始めると
預り可能額あと２桁は増やせよってほどの状態になるよね。

>356
相手の船より人数多くないと邪魔されるんよ。
一騎打ち主体ならガレアス船かなんかで旗艦の水夫３００人以上にしよう。

大航海時代�Uで、船の水夫を運航やら監視やらに振り分けることができるんで、
変更してやってるんだけど、これで何かいいことがあるのかな？

他の国との有効度が下がってて、戦艦隊に攻撃されるので、返り討ちにすると、
さらに有効度が下がっちゃう。
下がったものを良くする方法ってのは無いものかね？（裏金を積む．．．とか）

>>359
友好度が低い国の港に寄港してﾀｲｰﾎ→財産没収されると回復

>>359
見張りが多いと港や集落（発見物）を発見する範囲が広くなる
運行は船種に因って決まってる最低人数を下回ると航行速度が下がる
最低人数を上回ってる分は疲労度の低下が緩くなる
甲板は戦闘要員、切り込み要員と砲術要員が兼務
運行は、必要数の一割り増し程度
視認は…２人〜最大乗員数の一割くらい
甲板は、戦闘しないなら０で良いけど、搭載砲数と同数くらいは乗せとこう

大航海時代の２と３って、結構違うの?
自分は、3を今日買ってきて、始めたばかりなのだが、操作がいまいちな点を除けば、すごくおもしろい。
まだ、戦闘なんてやったこと無いが・・・・。

>>362
全然違う…いや…殆ど違う？
基本的に、１→２が正常進化
２→３が特殊進化
どう特殊かって言うと、目的が探検に特化して、自由度を高くしてる
また、物語的な（或いは、ファンタジーな）イベントが多く含まれる
例えば…ムー大陸の発見とか…
３→４は系統的には全く別路線で、どちらかと言うと２→４の進化
４は自由度が極端に制限される
キャラクター毎に固定イベントがあるが、特定の順番で確実に起こさせられる
ま〜ドラクエやＦＦのような一本道ＲＰＧに近いシナリオ形式を取る
個人イベントが多いし、一本道なのでシナリオ展開が迷わないで済むので、ライトゲーマーには受けが良い

初心者にも優しく、グラフィックもライトゲーマー受けする４
自由度が高く、何をして酔いのかすら解らない、一見様お断りなヘビーゲーマーご用達の３
交易しても海賊しても冒険しても楽しい２
原点であり、伝説的な名ゲームの初代

個人的には、２が一番面白いと思う

>>363
１００％同意。

２番目に面白いのは４だね。

>>363　>>364
レス、ありがとうございました。
そのうち
中古PCと一緒に買ってみるよ。
とりあえず、今は探検を楽しむ方向で!

伊忍道はまったなぁ。
当時はファミコン持ってない俺がPC9801で出来る数少ないRPGだった。
あれは確か信長が西欧妖術師ってバージョンがあるんだよね。
俺は一回しかクリアしなくてそちらは見れなかったけど、戦国とRPGを綺麗に融合
させた名作だと思ってる。
天海、土御門晴友とか相当マニアックな人物を仲間に出来たし。
もう一回やりたいから、復刻版を買いなおそうかな。

このスレ見て三国志曹操伝買ったけど面白い
セリフが最高

まだ工夫が足りぬか、帰って改良だ！
挫折こそが男を育てるのだよ！

曹洪ﾊｧﾊｧ

三国志曹操伝の典偉と許猪(すまん、字が違う)のせりふ面白いね。
まだ呂布と争っているところまでしか行ってないけど。

三国志の4〜6の中で
一番内政が簡略化されてて楽なゲームはどれか教えて下さいませぬか。
7〜10はやったけど内政がつまらなくて･･･････。

ランペルール

対仏関係を良くするためにあえて戦争しなきゃいけないとこが良かった。
外交のために戦争をやらなきゃいけないゲームってこれぐらいじゃないか？

>>363
俺は個人的には３が一番好き
でも２も４も、もちろん１も面白いと思う
ネトゲ化もいいけどオフゲでの大航海の進化作も出して欲しいなあ

>>367
英傑伝も孔明伝も面白いよ
あと信長伝も
毛利元就三本の矢はちょっと微妙だけど…

>>370
内政が一番簡略されてるのは４
開墾　開発　治水　城壁の４分野があって
それぞれ仕事やらせるメンバー選んで資金入れれば完全オートでやってくれる
しかも内政してる武将に他の仕事もやらせられる

ローマトータルウォーにはコーエーってこんなゲームが作れるのかと感心した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／


まあ、マジレスすると、ローマトータルウォーは海外のメーカーが開発したやつを
コーエーが日本国内で代理販売しただけ。

>>370
最近の三國志シリーズはやたら内政が単純化されてるように思うのだが。
あれ以上簡単にできるのか？

４〜６の内政ははそれ以前ともそれ以降とも微妙にシステムが違う。
４，６がやはり一番楽だろうか。６も楽だが。
でも内政オタは問答無用で３だろう。めざせ商業9999。

>>375

初期の信長（８８０１版とＦＭ７版）は金と米を増やしすぎると数値のオーバーフローを
起こして強制終了してしまうので２人プレイ時は、「最終決戦前にエラー出したら負け」
という仲間内ルールがあった。

ギリギリの範囲でやりくりしながら兵と武装を上げていくという駆け引きが面白かったｗ

レスありが�d。
4を軸に、無かったら6を買ってみようと思います。

６はつまんねえよ？気がつきゃどこも人口５万（これ以上は徴兵出来ない）で削りあいだし。

あー、三戦板の伊忍道スレ落ちちゃってる

提督の決断も好きだったなぁ。
�Tの時には、原爆ってのがあったんだよね。
その後のシリーズでは無くなっちゃったようだけど．．．。
�Vの長距離爆撃機もいいんだけど、直接指揮を取れないのは残念だった。

信長の野望はだんだんと扱いが煩雑になってきてるので、将星録あたりまでが
よかったな。

>>370
内政が楽っていっても操作面ではどれも面倒は無いけど、ゲーム内での内政はどれもやたら期間がかかる。
�Uなんか武将の頭数と資金をそろえておけば１ターンでMAXにできたモンなぁ…。(頭の悪い武将でもいないよりマシ)

>>372
>ネトゲ化もいいけどオフゲでの大航海の進化作も出して欲しいなあ
今まで海洋3D構想が俺の頭の中で予想していたけど大航海時代�Wではそれが少し入っていた。
まあ、非力な俺のマシンでもかなり楽しめたので幻滅はしていない。
これからだとリアルな3Dタイプになるだろうかと。
やたら迷いそうな悪寒…。

>毛利元就三本の矢はちょっと微妙だけど…
俺はこれは好きだったよ。人によってはかなり面倒かもしれんが。(特に戦争準備フェイズ)

ホースブレイカーみたいな楽勝ゲーを面白いとか言ってる人がいるスレはここですか

あの光栄特有のヌルさは癖になるねぇ
そのせいで飽きたりもするが…

光栄のゲームは基本的にヌルいが、何故かランペルールだけは難易度が高くて面白かった

楽勝かどうかなんて所詮相対でしかないんだからどう遊ぶかの問題でしかないのに
>>382みたいな馬鹿が涌いてしまうのもこのスレのいいところ。

>>385
さすがにそれは・・・HBは確かにヌルいし完成度は激低い。

でもWPシリーズより100倍やりこめるんだよな。でもヌルいのは認めます。はい。

>>384
ランペルールって難しかったか？国力的には最初から有利だったし。
俺は消防の頃ＦＣ版でクリアした。

「余の辞書に『内政』という文字はない！
　そんなものは他の司令官がすればいいのだ」
……といわんばかりに戦争してればいいのが好きだった。

難易度設定がなく、フランス以外の国が選択できなかったり、
最高司令官から第一執政になるまではクソ政府の外交に
泣かされたりしたが

未だに KOEI ゲームでは最高だ！

FC版はゲームバランスが違ったと思う。

これの外交とか、太閤とか、提督の会議とかは上が馬鹿なほど
「俺に指揮権をよこせ、１０分で片付けてやる！」って気分になって
上を目指す気持ちになるから楽しかったな。

>388
えっ、ＦＣ版とゲームバランス違うか？

最近は２５周年記念パックのやつでプレイ。
ＦＣ版には陣地の構築とシナリオ５「エルバ島脱出」はなかったが、
他は違和感しでクリアした。

「エルバ島脱出」ではナポリ国王ミュラが哀れ……

みなさん、簡単にゲームクリアしてるようで、うらやましいです。
力不足なのでしょうけど、プレイ中に、以前セーブしたところまで戻って
やりし直さないと、クリアするのが難しいんですよね〜。
みなさんは、以前セーブしたところまで戻ってやり直すなんてことしなくても
クリアできるのですか？
だとしたら、すごいです。

光栄の名作というと・・・・

スーパードッグワールドだろ。
プレイしたことある人漏れ以外にいる？

天下創世は評価低いのかな？
城下町の成長が俺は楽しかったんだけど。

>>392
お金が無いので、まだ買えてません。
中古が安くなったら手に入れてみようかな。

個人的には近作だと太閤５あたりかなー

近作だと太閤5が最強っぽい。
個人的に面白さ「普通+」だけどユーザーシナリオを入れると
太閤5.5か太閤withPKぐらいになる。

>>392
天下創生と蒼天録は、評価が真っ二つに分かれている。
実際、雰囲気は悪くない。後はそれぞれのシステムの
好き嫌いが出ているのだと。

今やると面白いかどうか分からないけど、一番はまったのは
初代三国志（88SR版）と維新の嵐（98版）ですね。
〜中略。

維新の嵐は自由度が高くて、色々な人物を演じる事が出来るのが楽しかった。
確か天皇と将軍以外の全人物を演じられたんだよね。
人斬りを演じるも良し、藩政に手を出して戦争も良し、歴史のうねりと関係無く生きるも良しで、
幕末の仮想歴史世界を自由に生きれるって感じだったよね。
説得、剣劇、戦争、勉強や修行して人物のパラメーターを上げたり、博打に金山労働などなど。
多くの登場人物。一年365日。そして、日本全国をへクス化した広いマップ。
当時としてはボリューム感もあった。一種のMMOをプレイしている感じ。
このゲームのお陰で幕末の人物を随分覚えたね。歴史の教科書より役に立ったかも。

実は当時思い描いていた理想のゲームがあって、
それは三国志の維新の嵐バージョンなんだよね。
中国全土をへクス化した広大なマップを自由に生きるって感じの。
食客になったり放浪するも良し、仲間を作って旗揚げも良し、董卓とかになって酒池肉林も良し、
一武将、一軍師として君主を渡り歩く、あるいは忠義を貫くも良しって感じ。
で、説得して仲間にしたり、一騎打ちで暗殺したり、埋伏の毒としてクデーターを起こしたりとか。
世の流れと無関係に仙人目指して修行とかでも良いしなぁ。

コーエー様ー、三国志の維新の嵐バージョン　ﾏﾀﾞｰ?、ﾁﾝﾁﾝ（AA略
何時になったら出るの？
って既に出てる？三国志V以降やってないんですよ〜。

ローマ・トータルウォー（日本語版）が面白かった。
最近の落ちぶれたコーエーの中では一番いい。

それ日本語化だけでしょ

>>397
>>374

結構、提督の決断�Tを押す人多いんだねぇ。嬉しいよ。
オレも高校の頃、かなり嵌ったよ。
オープニング（始まる前）の音楽が重厚でよかったなー。
グラフィックなんかは今見るとしょぼいんだろうけど、
独特の雰囲気があって好きだったな。

今見てもナカナカよ>>400
ある意味新鮮かも知れんよ＞2色ドット絵

提督の決断�Tの音楽担当って、宮川泰（宇宙戦艦ヤマトの作曲した人）だったんだよね。
あのサウンドは自分も好きだった。

提督の決断1の戦闘音楽はいいね。
未だ音楽ＣＤが買えなかったのを後悔している。
ＳＦＣ/ＭＤ版は新型爆弾がないのは残念だが
かなり名作。
一万円払ってで元を取ったと思ったのは、
提督の決断1と大航海時代1ぐらいだ。

ゲームを開始した直後の突き放された感じも
なんかいい。
→昨今の親切なチュートリアルと違って
いきなり軍港画面で何の説明もないから
途方にくれる。

提督の音楽なら日本軍で勝利した時の音楽が好きだな

>>403
ＳＦＣ版では省略された音楽がかなりあるからなあ。
サウンドウェア聴いたときにわかってショックだった。

>>402
ヤマトの人だったんだ。（すごい人なのかオレには知識が無くてわからんが・・・）
提督�Tやりたいなぁ。でも今となっては方法が無いか・・・orz

飛行機作るのに
ボーキサイト輸入→アルミ工場→アルミ
原油→精油所→軽油
鉄鉱石→製鉄所→鉄

船は
原油→精油所→重油

戦車
原油→精油所→軽油

コレって光栄だっけ
なんか、やたら面倒臭くて３ターン持たなかった記憶が有る

あと、空母の奴で
索敵フェイズ、戦闘フェイズが有るのは良いとして

着艦フェイズ
補給・爆弾装着フェイズ
甲板搬入フェイズ
発艦フェイズ

上記で１ターン　とかのゲーム何だっけ
これも面倒で１０ターンもたなかった。肥ゲーだったような

提督の決断ではないと思うなぁ

> ボーキサイト輸入→アルミ工場→アルミ
> 原油→精油所→軽油
> 鉄鉱石→製鉄所→鉄

これはＲＲＴじゃないのか？

>>407
名前とかは全然思いだせんが、
PCゲーム雑誌に載ってた気がするな。

肥の作品でないことは間違いない。
肥なら良くも悪くもそんな複雑じゃないしｗ

ジェネラルサポートが出したゲームだろうな。
太平洋の嵐とか空母戦記とか、その辺だったような。

>>396
岡田以蔵で新撰組の屯所の前で張り込みして殴り込んだりしてたよ

>>407
太平洋の嵐っぽいが？太平洋戦記かもしれんね
嵐DXなら98時代にグランドキャンペーン3回くらいやった気がする
戦車は出てこなかったからその後に出たヤシっぽいね

上：太平洋の嵐
下：空母戦記

>>414
すっきりしないので記憶＆検索で調べて見た
その通りでした

定番シリーズでＭＥまでしか対応してない奴ってxpで動くのか？

微妙…
互換モードで動いたって話も有るが、動かなかった、動いたけどイベント動画が動かなかった等…色々…
あと、ハードウェアと言うか…ドライバーを選ぶって話も有る

大航海時代外伝って、
もってて、中古で買ったんで廉価版かどうかわかんないんだが、
win98使ってたときは動いたのに、
xpだと動かない。
互換性モードにしてもだめだ。
２５６色のディスプレイがどうのこうのってでる。

リル

>418
もっと金が出せるならなんだが、
VirtualPC2004を買って、その中にWin98を入れて256色で使用するのが一番だった。
ちょっと高いからお勧めは出来んが、うちでは完璧に動いた。

>>418
廉価版ならWin２kに対応してるから互換モードでなく、普通にインストールしないと駄目でしょう
あとディスプレイドライバーを２５６色モードにしないと動かないはず
ＸＰは使ってないが、ツールがあるはずだからググれ！

今度ＰＳ２で出るコールオブデューティーってどうなんですか？
ＰＣでは既出済みだそうですが？

へ？CoDのPS2版てコーエーなのか？？？？
なわけないよな。
スレ違いな上PS2では板違いじゃないのか。
親切な俺様から言わしてもらえば
FPSはPCでやる方が操作上はるかに快適。
っつーかパッドでFPSやるのはそもそもおかしい。
動くPC持ってるんだったら体験版でもやってみろ。

ヨーロッパ戦線（スーファミ）面白かった。ヒトラー総督が出てくれたから。

総統か。

がいしゅつだけどチンギスハーン4は地味に良かった。上にもあるけど戦争そっちのけで
バカプレイできるし。島全部に都作るアイランドキャンペーンとかやってたな。
都の名前はパソリンカットとか。邪魔な敵の都は滅ぼしてさっさと廃都にしてたから死神は
お得意様だったような気がする。
あとデータ管理がザルだったのでバイナリエディタでいぢりまくれた。このへんは廉価版も
同様だけど。

意味が通じない・・・orz
ごめん。三国志2や風雲録の廉価版とかもデータをいぢりやすかった。

>>427
信長の風雲録って、米の売買でお金持ちになれるバージョンだっけ？

風雲録といえば茶器たらいまわしの術だろ

>>430
その術知らないや。
ご伝授くだされ！

>>431
武将を城主にすると、持っている茶器を褒美としてあげることができるようになるから
ある武将Ａに茶器をあげて忠誠度をupさせたら、その武将Ａを城主にし
Ａから武将Ｂに茶器をあげて忠誠度up。次はＢを城主にして・・・
こんな感じで、茶器１つで複数の武将の忠誠度をあげることができる

説明ヘタでｽﾏﾝ

後鉄砲隊が滅茶苦茶強くなかったけか？＞風雲碌
20いるごとに一回余計に攻撃できて
その上武将を直に射殺することがある
一流どころの武将が鉄砲隊100率いてると
そんな武力の鉄砲5回攻撃で
下手すっと1ターンで30〜40減った気が

ま、そんな部隊作れる頃のプレイヤー勢力は
大概土併呑作業に入ってた気もしたが

>>432
レスありがとうございます。
２５周年パック買ったので、今度やってみます！

三国志は３が一番面白かったな。呂布の尋常じゃない強さが良かった。

>>435
呂布の寝返らん三国志って…。
三国志�Xで呂布を敵に回したら倒すのにえらい苦労した覚えが。

オラ電なら面白かったな

提督２が好きだな
ただ、０戦２１式だけでホトンド勝ててしまうのが玉に傷

信長で、部下の「俸禄」を自分で設定して与えていくバージョンがあったけど、
あれは個人的には好きだったな〜。

>>439
それは、覇王伝だね。ちなみに俸禄ではなく知行って言ってた。
自分としては天翔記の軍団制が好きだった。
でも、弱小勢力で勝つのは難しかったように思う。

>>440
あの知行システムは、どちらかと言えば
太閤立志伝向きだったな。

何で一人づつ領土をやらんといけんのか
という気分にさせられたが
個人を操る太閤ならなんとなくそれも分かる。

大航海時代�Wのベストは2000,XPは動かないですか？

三国志9はRTSやったことある香具師には糞ゲーだと思う。
KOEIゲームでは、信長の野望・天翔記が一番はまったなぁ。

RTSはジャンルが違うだろ
頭悪すぎ

じゃあ443と同じようなこと言ってみる。
ﾉﾌﾞﾔﾎﾞ嵐世記出た当時、
戦闘やってみたらAoE2にｳﾝｺ混ぜたような出来で一気にやる気が無くなった。
RTSの真似だが上手く消化できず、操作性の良ささえ取り入れることが出来なかった駄作。
さらに戦略時には前作まで人気のあった箱庭制を捨てた仕様なのでｼﾘｰｽﾞ中もっともやりたくない出来。

三国志孔明伝１番
太閤立志伝２・三国志３、４・水滸伝２とかいろいろ嵌った
けど孔明伝一番、趙雲を鍛えて鍛えて最強にして・・・
その課程も面白かった。

嵐世紀は糞すぎ。
姉川合戦辺りの状況で、浅井でやってて織田の国に攻め込むと、朝倉が相手助けに来るんだぜ。
どんな馬鹿が作るとこんなのが出来るんだw

>>445
箱庭も、さすがに３作連続では萎えると判断したんだろうね…。
新機軸取入れで逆仇になったという悲しい例かも。
つうか、ゲームに盛り込むネタはもう無いっしょ。

>>448
海外のゲーム。例えばシヴァライゼーションなんかは
ターン制のままだけど今でも名作としてシリーズが出ているよな。

箱庭も、そのまま続けていけばかなりのレベルになったと思う。
そういえば、前に人をものを教える時の法則として
「相手が別な方法を望んでいても、しっかり教えないと中途半端に
学んで使えなくなり、結局教えていないのと同じになる」と聞いたことがある。

つまり、光栄も「また同じシステムなのかよ！」ってユーザーの声を聞いて
ほいほい変えてしまったから、こんな中途半端な感じになったんだろうねえ。

戦士の決断やってた香具師いる？

>>450
ﾉｼ
方向性は面白かったが、ゲーム自体はｲﾏｲﾁだったな

歴史ゴルフ会が出てないではないか・・・
歴史上の人物と一緒にゴルフをやるという謎ゲーですよ
忘れたとは言わせませんよ

それはギリシャ対ドイツの哲人サッカーみたいなものか?

あったなあ。ありゃスーﾌｧﾐ全盛期の時代だな。
確かナポレオンと信長がマージャンをやるってのも
なかったか？

>>452
忘・れ・た・！！
団地妻共々黒歴史入りしてるって…

サターンがあった頃さ、コンシューマで赤川次郎原作（だったはず）の
英語の勉強が出来るなんちゃらとかいう３巻物のソフトもあったんだぜ！

近くの中古屋に残ってるよ＞456
アレは、黒歴史入りするほど酷くなかったと思う…たぶん…

いのまたむつみが絵を書いてたやつか
当時、ゲーム屋でバイトしてたけどいつまでも売れずにお荷物と化してたよ・・・

>>454
//www.gamecity.ne.jp/game_p/charged/ma/ma.htm

コーエーっていったらジルオールだろ！
あんなに衝撃を受けたRPGは初めてだぜ！

>>460
続編出すね。これって、ルナドンみたいな感じなの？
p://www.gamecity.ne.jp/zo/

ジルオールはヌルすぎた・・・

ジルオールはルナドンというより
ロマサガに近いかな…

信長の野望の風雲録にはまってる。
このバージョン、兵士がみるみるうちに減っていく。

>>463
ロマサガ1に近いな
ただ、戦闘がつまらないのが惜しい

>>464
武力９０以上の武将に鉄砲隊を最大兵数で編成するとまさに殺戮者。
たまに武将が撃ち殺されるし・・・。

最近の信長はどれもつまらない・・・。

ＷＰ６のＰＳ２版（２００４）と太閤５以外は満足に遊べそうにないな・・・。

>>449
どうなんだろ目先を変えて誤魔化してるだけで、結局同じでは？
基本は金を使って確実により金を得る、その他はほとんど武将（と設定されてる人）の差と数が全て
面白くてよくできたシステムならいくら非現実でもかまわないのだけど・・・

でもＲＰＧとしてはいいから太閤立志伝とかは良ゲーなのかな

>>467
太閤立志伝「だけ」は、良ゲーだ。
正直、このｼﾘｰｽﾞをなくしたらコーエの存在意義が…ｹﾞﾌｹﾞﾌ…

決戦3もなんかアクションっぽいし。
なんかアクションメーカーになるんかな…

曹操伝は面白いよ。

ランペルールも面白いよ。

信長シリーズなら烈風伝かなあ。

天昇記もｲｲよ。＞信長
戦闘の画面だけもっと見栄えの良い物にしてくれれば
今でも十分楽しめると思うんだけど。

>>468
信長や三國志（無双も含む）・ＷＰに比べたら売り上げが中途半端なので、
制作陣がのびのびと制作している感じがある「太閤」シリーズ。

まあ、無双があれだけ売れた以上、今後は株主を喜ばせるための焼き直ししかやらないのだろう・・・。
正直、どこのメーカーもそうだが、ユーザーよりも株主の方に目が向くとゲームメーカーとしての創意工夫ができなくなる。

面白かったと感じた物（今やって面白いかどうかは別）
三国志シリーズ
１，２，３，４，５（４と５はPK含む）
英傑伝シリーズ
英傑伝、曹操伝、毛利元就・三本の矢
信長シリーズ
全国版、戦国群雄伝、天翔記、嵐世記
蒼き狼シリーズ
１、ジンギスカン、元朝秘史、４
太閤シリーズ
１，２，４，５
WPシリーズ
１，２，４，６（６PK)
提督シリーズ
全部
維新シリーズ
維新の嵐8bit版　PC98版
その他
水滸伝（天命・108星とも）
リーディングカンパニー
エアマネジメント２
鋼鉄の咆吼１／２／３
ランペルール

>>468
太閤立志伝だけってことは�U(�Vは論外だな…)は駄目ってこと？

>>474
スーパードッグワールドとか神々の大地とかケルトの聖戦とかは？
遊んだこと無かったらｽﾏｿ。

抜けてるのが多い…
大航海時代シリーズ
全部

神々の大地
ゼルドナーシルト
ロイヤルブラッド１、２
ヨーロッパ戦線
もよかったな

>>475
ドッグワールドはやった事無いです
ケルトはあんまり…

>>475
ｼﾘｰｽﾞと書いたんで、一応全作品ということに
しておいて下され。

ちなみに、遊んだのは太閤1と太閤3と太閤5
太閤3は、それなりに面白かったが
派閥を維持する苦痛の方が上だったな。
2は記憶にないので、たぶん遊ばなかっと思う。
4は発売されていることすら知らなかった。

太閤5は面白かったな。
大航海時代1以来に久しぶりにコーエの
ゲームにのめりこんだ。
ただ、歴史イベントが少ないのだけは難点だけど
エディッタがあるのは二重丸だ。

>>476
>ヨーロッパ戦線
早すぎた名作ですな。
システムを弄らず、画像を3Dにしてリアルタイムで戦車や
歩兵の戦いが見れれば、今でも通用する一品だと思う。

>ゼルドナーシルト
これを見たときベルセルク（鷹の団編）のゲーム化と
思ったのは漏れだけじゃないはず。
最後がどれも似たようなのだけが難点だけど…

>>477
すまん、次の行にシリーズって書いてあったん○|￣|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
ちなみに�Uって書いてしまったけど「以降」が抜けてしまったよ。
俺は�Xは遊んだことが無いけど結構評判良いらしいね。

大河ドラマ便乗で英傑伝シリーズ・義経伝というのを出して欲しいな。
頼朝と和解して協力するのも良し。
頼朝を倒して藤原氏を守り立てるのも良し。
藤原氏すら倒して征夷大将軍に任ぜられるのも良し。
逃亡してチンギスハーンに成りすますのも良し。
結構ネタになりそうなんだが…。
動作が軽いゲームが欲しいよ。(Celeron400MHz程度でもさくさく動く奴)

もう一度すまん。
名前欄の27は>>27を書いた人とは関係が無い。

天翔記Win版を再び遊ぼうと思って家捜ししているのだが見つからぬ…。

その時代や人物、作品等の知識がなくても楽しめるのってどれですか？

>>480
俺がリアル消防のころなんか、ノブヤボ全国版やりながら
旧国名覚えたり、大名の名前を覚えたりしたもんだ
他にも維新の嵐をやりながら、幕末の人物・出来事を覚えたり・・・

前もって知識が必要なんてことはない、スレ読んで興味もったものをやりなはれ
ＲＰＧの架空の世界のお話でも、事前にその世界について知ってないと楽しめない
なんてことはないだろ？説明書に書いてあるあらすじくらいを読めば十分。
それとおんなじようなものだと思うのだが

>>478
義経伝は面白い。確かに英傑伝なら可能かもしれませんね。

>>480
○○○か×××。
やっぱ△△かなぁ。ﾌﾌﾌ

基本的に光栄のは題材を取ってるだけだから楽しむのに
知識はいらんでしょ

>>481の様に知識無くやって面白くて知識付いたと言う方が
多いと思われ
漏れも競馬全然知らなかったけどｳｲﾎﾟやって好きになったし
大航海時代でﾖｰﾛｯﾊﾟの事が分かるようになったし
それが高じてEU2とかVICとかやるようになった

別に勉強は目的じゃないが、本やテレビ見てて
お、ゲームで行ったあの遺跡じゃんとかいうのは意外とバカに
出来ない

ありがとうございます。そうですね。
戦国系や三国志は今更始めるのを躊躇ってしまっていたのですが、
気楽にやってみようと思います。
>>483
も××ご×気××り×す

大航海は良いよ〜
アレで未だに世界地図が頭に入ってるよ（かなり雑だけど…）
提決も太平洋に限ってなら地名を覚えるのに役に立ったし〜

ちょっとスレ違いだけど。

光栄のソフトって高すぎるのが難点。
そんな中、三国志VIIがソースネクストから安く出てたので買った。
そこそこ楽しめたけど簡単すぎるような？
苦労して統一したという感動を味わいたくて
公孫恭や韓浩でもやってみたがそれほど苦労もなく・・・。
誰かこれでやってみろというオススメ案があったら教えてください。

三国志曹操伝の面白かったところは細かなアイデアかな。
装備オプションのアイデアがなかなか面白かった。
策真似といって隣の味方(斜め不可)の使える術策が使えるようになること。
これを利用して術が使えぬ奴でも八面六臂の働きが。(ただし精神力の低い奴は術の威力が劣る)
さらにこれを利用すればレベルが上げやすい。

光栄のゲームってアイデアで勝負するものが少ないんだよなぁ…。
同じ英傑伝でも三国志孔明伝はあまり面白くない。

>>473
コーエーに創意工夫なんて最初からないじゃん。
常にどこかのパクり。
上手くパクれてる間はいいんじゃないの。

次の信長か三国志は太閤立志伝をパクれば面白いかもね。

>>490
それをやって三国志は失敗したじゃないか…
自分の製品をパクッて失敗するなんて…

太閤立志伝のチームが凄いのか…
三国志のチームが駄目なのか…

>>474
ウイポは１、１（実写版）、２、２（プログラム９６，９７）、６、６（PK)だと思うけれど

>>492
>>492は>>474がプレイしたゲームを知ってるのか？

提督の決断�Vは好きで今でも時々やってる。
これで、基地に配備できる航空機数の制限設定ができればもっとよかったんだけどね。

まあ板違いなのは判ってるのだが、
PSのジルオールを何気なく買ってみた
…
何気に面白い

>>495
板違いついでに
ジルオール2がPS2に出るらしいので報告よろ

みんな既に知ってるかも試練が知らん人のために個人的な感想をさらす。（大航海時代シリーズ）

◎++ＳＦＣ版：大航海時代２→　文句なし！コントローラーの活かし方がうまい。
貿易の楽しさ・探検の面白さがバランスよく詰まっていて。シナリオもなかなか。
ちなみに私、小学生の頃このゲームをやって、ほぼ間違いのない世界地図が書けるようになりました
（ただしいつもリスボンから書き始めてしまうが）。中古で見つけたら間違いなく「買い」

×ＰＣ版（ｗｉｎ）：大航海時代２→　うーん…サウンドだけはＣＤ並みに良いかもしれないが場面での活かし方はもはや何がなにやら…。都市が無駄に広い。あと無駄に亀甲文字で装飾するのは止めて欲しい。なので「ペケ」

◎ＰＣ版：大航海時代３→リアル志向の極み。アンタは海外ゲームメーカーかっｗといいたいほどシビアだが
やりこみ度は最高。嫁さんさがして子作りできる。困るのはゲーム画面の異様な小ささ。
注：決して画面外でマウスをクリックしないでください。パソコンが極彩色に染まります。

○ＰＣ版：大航海時代４→珍しくｗ安定性のあるシステム。絵柄は少女漫画っぽいがそれを補うインパクト。
いつまでたっても年をとらない世界。アイテムを貢ぎ宝の情報を得るしか意味のない看板娘たち。
ノートパソコンでやったら間違いなく内臓マウスを壊しそうなマウス酷使システム。
交易ルート確保のためなら心温まる触れ合いの直後にその勢力を解散させても問題ない
ヘッジファンドのような非情さ。最高です。ちなみにＰＫ版の方がしぶとくてよい。

以上チラシの裏（ｒｙ

２が出るのか　thx
１あまり期待せずに買ったのに結構良い感じ
２も期待せずに買ってみるか…
その前に１解かなきゃ

待て、2じゃないぞ、リメイクだ。
1で物足りなかったら買ってみれ。

たしか、ジルオールは「２」じゃなくてリメイクじゃなかった？

>>499,500
うぉ！重ねてTHX

公式HPに行って来たよ　確かにリメイクですな
だいぶ画面が綺麗になってる　知ってればこっち買ったのに…orz
まあ気になるので買ってみます

提督の決断�V
独・英でプレイしたくなった。

提督の決断�W
蘭・露でプレイしたくなった。

ウイニングポスト４
白馬・葦毛馬専用「羊牧場」経営し、破綻…

大航海時代�W
プレイ後ナマハゲの夢を見た…

ジルオールはシナリオがかなり削られたらしいからね。
それでも面白かったが。

ジルオール面白かったなら、ゼルドナーシルトもはまるかも。既出だが。

ゼルドナーシルトってコーエーが作ったの？
俺がSSでやった時コーエーじゃなかった気がする。

>>504
SS版は
企画：光栄
でセガから出てるね

ゼルドナーシルトの最大の短所は
最後がどれも似たような結末になるところかなあ…

一番の長所はバットエンディングの
救いようの無さかな。
正直、あのバットエンディングを見たとき光栄を見直した。

次の信長か三国志で俺を見直させてくれ。

デルフォイの神託は好きでよく遊んだなぁ。

肥の次のシリーズで俺的に欲しいのは
・英傑伝シリーズ
・レコエイション(死語？)シリーズ(太閤も大航海も本来ならこの種の位置付けだが…)
・次とは違うが、エミュじゃない定番シリーズ(定番とダブるエミュなんぞ要らん。どう言う神経しとるんじゃ)

>>509
どういう神経って無神経に決まってるじゃないか
取れそうなら取れるだけ取る、それが肥のやり方

>>510
それで失敗したのがアプサラスとか三国志バトルフィールドとかホースブレーカーとかか…。
秋葉原の中古屋で一時期糞みたいな価格で売られていた。
これが地方のハードオフとかに行くと\6980とかで売られていたりするから痛い。

それにしても大航海5はでないのか？
大航海2のPC版は面白かったよ・・
最強の鎧をつけてると、ほとんど攻撃食らわないから・・
　日本刀は曲刀の部類にはいるので、斬るが一番威力発揮するらしいですな・・

>>512
その代わり大航海オンラインを出したじゃないか！
ネットげーをやらん俺には関係ない話だが。

肥のオンラインゲーって面白いですか？
信長オンライン(最初の奴)を猿みたいに遊んでいた会社の同期の奴がいたけど。

俺もオンラインゲーは遊びたいとは思わん。
ルナティっクドーン第三の書でオンラインでのデータ授受ならやったことあるけど、
リアルタイムでオンラインプレイする必要のあるゲームはやったこと無い。

>>514
面白い人もいるし面白くない人もいる。

>>514
遊びたいと思わんのなら聞く必要ないじゃんｗ
何で聞くのさ？

>>514
遊びたくないと書いているのに
面白いかどうか聞くのもあれだと思うが…

まあ、中身を言えばアレだ。
PS2のモンスターハンターとか、元気の新撰組？
ようするに3Dアクションゲーム。
世界観は「魔界転生」や「伊忍道」のような
山田風太郎の世界からエロを抜いたような感じ。
一部で「伊忍道3D」とも言われているとかいないとか。

信長やらの戦国大名はオマケ？
一応イベントや何やらで合戦＝集団戦闘みたいなのはある。

コーエーの古い定番シリーズ・復刻版・廉価版で
出てるゲームの中で

・国盗りモノ
・自分（君主）の居る土地以外は部下（ＣＰＵ）が統治する
・面白い（ｗ

に該当する作品はありますか？
最近やったランペルールあたりがつぼにはまったんです

水滸伝
特に天命があてはまりそう

>>518
委任じゃ駄目なの？

手動で、そういうカテゴリーなら信長なら天翔記かな？
正確には軍団長を決めて、そいつに一つ〜複数の城をまかせる。
もちろん、自分の居る城以外の城を全て軍団長に任せることもできる。

面白いかどうかは人によるが、
このスレの趣旨である「人にオススメゲー」ではNO1

蒼き狼と白き雌鹿〜ジンギスカン〜は？

一応、大まかな方向性は命令できるけど、ＣＰＵが基本的に委任。
自分が直轄統治してもいいけど、性能は大幅ダウン。
ＣＰＵは反乱を起こす。忠誠度などはなし。血縁か否か。以上。
つまり、安全に国を増やすならオルドで血縁を作らなければならないが、
一番優秀な自分が進軍できないので一代で世界統一が出来ない可能性もある。

三国志�Vで太守を一般(武官・文官)にして任命するって手もある。
強制的に委任状態になるから。
それが面白いかどうかは別問題かな。

提督の決断は何気に好きだったな

ブサイクな面した陸軍めーと思いながら。
何でもかんでも反対するくせに、強制労働とかは即賛成は笑えましたが。
�Wからかなり違う作品になったようですが面白いのでしょうかね？

�Wはアクションゲームになっちまったねぇ。
まぁ面白いけどね。

�Wの最大の欠点は陸軍の概念が無いことだな。
あと対象年齢がかなり下がってる感じ。

制約をつけてがんじがらめにした状態で、部下にまるなげするのが楽しいんです
……とかいう冗談はおいといて

皆様お答えありがとうございました

>>519
水滸伝は気になるんですが「全土統一」タイプではないみたいなんで
二の足を踏んでます。

>>520
>>522
委任可能というだけなら該当タイトルは多そうなんですが、
委任が基本になってるものの方がいいです

天翔記は持ってます
当方はWin2kなんで、まだプレイできませんが（笑

>>521
プレイしたタイトルぐらい書いとくべきでしたね。すみません。

昔、ＣＰＵの反乱にてこずった覚えがあります。
血縁は最前線以外に、意図的に人口を多くした後方生産地を統治させてました。
反乱発生すると自動的に血縁が攻め込んで鎮圧するように、と。
怖いのは敵ではなくて味方だった。全土統一したのは１度だけ。

提督の決断２ってどうしてリメイク版出てこないんですか？個人的には一番好きなのに…

コーエーに聞け。

あれは光栄のゲームであってKOEI（orコーエー）のゲームじゃないから

は？

提決が珍しくシリーズ続いてるのは火葬戦記化したからなんだろうな

>>530
裏に政治的黒幕がいるような気がする
ってのは言い過ぎか？俺の妄想だが…。

妄想激し過ぎ（藁

俺は競馬ゲームが長く続いているのは不思議でかなわん。
肥の趣味で存続しているのかと勘ぐってしまう。
俺は競馬には興味ないから。
競馬好きな人には申し訳ないカキコだったかも。

>>533
俺は別に競馬好きじゃないけど
ウイポは単純にシミュレーションゲームとしてオモロイと思うよ

ダビスタはオモロイとは思わなかったけど、ウイポはある意味ヌルいから
育成・経営シミュ好きなら楽しめると思う

>>533
歴史好きな奴と競馬好きな奴ってどっちが多いんだろな？俺は提督とかには何の興味もない。
ま、人それぞれって事

>>533
ファンがいるから長く続いている訳で、敢えて
それを否定する必要は無いのでは？
競馬はともかくゲームとしては面白いと思うが。>馬ゲー

>>533
面白かったのに続編でねぇ！って文句はわかるが
続編出てるのがおかしい！はないでしょ
買う人が多いから続編出てるんだから…

>>533
馬は毎年ヒーローが変わるから、
新しいのが出した方が売れる。

でも歴史物はヒーローがいつまでも一緒。
大幅にシステムを変えなきゃならない。

逆に歴史物が毎年出てたら、
提督の決断２００×〜アル○イダの野望〜
三国志〜パレ○チナの嵐〜
とかになる？

１→2って出すと、２→1ってな具合に買ってくれる人もいるだろうから。

ルイス・デ・アルメイダの野望
「病院建テマース」

X68が出始めた頃の光栄作品は、他の機種に比べて操作性とサウンドが良かったよ。
覚えている限りだと、
信長の野望全国版（地図書き直し・音がいい）
三国志１（顔グラ書き直し・音がいい・マウス可）
水滸伝（音がいい・マウス可）
ランペルール（しゃべる）
提督１（音がいい・マウス可）
大航海時代１（しゃべる）
あとジンギスカンもいいところがあった気がする。ちなみにカッコ書きしたのは
PC98との比較。当時マウスが標準装備だったのはX68とTOWNSぐらいだったから、
光栄もフルマウスにしてくれたんだよな。特に提督1がフルマウスだったのは嬉し
かった。特に難易度は変わらないんだけど、復刻版はこのレベルで出して欲しかっ
たよ。なんでPC98の丸投げみたいな出来なんだよ〜。

>>533
ゲームとしては同人ゲームの延長線にしかないダビスタよりもゲームが良くできているので支持されているの出はないかと。

まあ、競馬そのものに興味がないのなら仕方がないが、興味があるのであればそれなりに楽しめる。
絶滅した血統を再興する楽しみ方もあるし、最強馬を作る楽しみもあるし、
ただ経営がすぐ軌道に乗るのが欠点かと。

＞ただ経営がすぐ軌道に乗るのが欠点かと。
それはあるね。
ウィポの何かは忘れたけど
一番最初に買った牝馬がG1制覇した時にはさすがに萎えた。

税金が入ってくれば（払うようになれば）
資金繰り余裕ということは無くなるのかな？

トップマネジメント2なんかは、高利益を上げると
ガバっと持ってかれるし、会長から来期の経営計画の
目標をめちゃくちゃ高くされて、景気が悪い時なんかに
引っ掛かったら、それこそ目も当てられなくなる。

>>541
同意。俺も98で散々遊んだゲームが多いから復刻版は欲しいとも思わん。
X68版を再現するとエミュレーション技術に難がある、とか思うけどどうかな？

項劉記がよかった。
ただ開始２年くらいで殆どの武将が病死するのが...。

で、ロイヤルブラッドとチンギスハーンとゼルドナーシルトの続編はまだでしょうか

スレ違いになるけど、伊忍道の続編はどうかな？
結構２ちゃんでは評価高かったのに。
打倒信長しか目標にないのかな？
打倒秀吉でも良いかも。
五右衛門を仲間にするとか、五右衛門を主人公に出来るとか
色々ネタはありそう。
なんつうか、太閤立志伝の忍者プレイがヒントになっているような気がする。
勿論、太閤のように部下に修行させたり仕事させたりも良いかも。

>>548
それなら伊忍道に期待するより
素直に太閤続編に期待した方がいいと思う

伊忍道的RPGは出して欲しいけどね

>>547
ロイヤルブラットに関しては１みたいなタイプの続編と
２の続編と
それぞれ出して欲しいね

伊忍道は好き嫌いがはっきりする気がする。
昔否定派だったころ、ファミ通のクソゲーランキングで上位に入っていて
(一位がたけし〜だったのは言うまでもない)
さもありなん。と思っていた。今はあのバランスも含めて好き。

肥ゲーの中ではきつめのバランスなんだよねぇ。

まぁソフトでないが事典シリーズか？

本日近所の中古ゲーム屋に行ったら覇王伝事典￥２１０。！！１１！１！！もう目が点になりましたよ
光栄の事典シリーズは蔵書していたが諸事情で売ってしまった・・・今回は即購入もう浦ね。
おうおう、トビラのイラストページとウラ表紙が糊代部分まで開ききってる以外は支障なし汚れなし。
次はいにしえの、光栄ゲーム用語事典探そう。
ああ、イナゴだ・・・・・・

光栄事典はけっこう面白いんだよね。
信長の野望・覇王伝・天正気・将星禄の事典は古本屋で買った。
三国志�W・�X・�Yも買った。�Xの奴だけ他と構成が違うんだよね。
マニアックだけど糞まじめな内容になっていた。こいつは2ちゃんでは評価が低いらしい。

光栄辞典は高いところもあるからね。
ブックオフとか高かったな。

チンギス４のwithPKの廉価版を出せ

いや、出してください

PUKつきの廉価版があるやつって
三国志�W、信長の野望天翔記くらいかな？
最近発売された三国志�Zはちがったかな？

…おれ、三国志�XのPUKをジャンクで買ってきたら
Win3.1対応版だった○|￣|＿
ちなみに三国志�Xの本体はWin95版。
PUKが適用できないのは言うまでも無い。

>>555
烈風伝があるよ

覇王伝の事典は今や伝説の感もあるね。
あの間抜けな思いこみの書きっぷりはすごい。
まあ電波飛ばしてるのは約１名だろうけど。
署名式にして誰が書いたかわかるようにしとけばよかったのに。
三成と秀吉は同じ奴が書いてるよ絶対。
あの妬み根性と馬鹿さ加減は別人のものとは思えない。
いくらコーエーでもあんな馬鹿ばっかじゃないだろうからな。

>>557
そりゃ覇王伝の武将ファイルでしょう

>>557
Mac信者が書いているようで、項目にﾏｯｷﾝﾄｯｼｭの欄がある。
関係無い事書くなよ、と突っ込みをいれたいくらい。
覇王伝のMac版なんてあったとしてもだいぶ後になってからかな？
PowerPCには対応しておりません、の決り文句だと思うが。
あと、ｺｰｴｰはヲタの集まりですんげえ細かいことを事典に載せている。
ログイン編集部の一部の戦国ヲタにもこの傾向があった。

>>558
覇王伝だったかな？風雲禄だったかな？
秀吉マンセーで三成逝ってよしの記事だった覚えが。

覇王伝武将ファイルでしょう。たぶん。
あの偏向っぷりの所為でゲーパラの読者の中にも
三成の項を紙と糊とペンで差し替えた奴がいるくらいだし。

上杉謙信の表現も爆笑信長の野望や武将ファイルでは酷かったな…
部下もまとめられないマザコンの権威主義者の義侠オタみたいな書かれ方だった。
間違っちゃいないかもしれんがもう少し書き方あるじゃないかと思った。

>>559
>あと、ｺｰｴｰはヲタの集まりですんげえ細かいことを事典に載せている。
不思議なことに、今でこそ太閤立志伝や信長の野望などでは
「桶狭間は今川義元が桶狭間で陣中で酒のンで油断して討たれた」
みたいな世間一般の書き方をしているけど。
この当時の光栄辞典や攻略本を見ていると、ちゃんと歴史的にあった
「信長の攻撃を予想して、今川義元は陣をはっており
やけになった信長が正面攻撃という暴挙に出たが勝利を収めた」
って書いてあるんだよね。

つまり今川義元は油断したわけではなく、ちゃんと奇襲/攻撃を察して
田楽狭間で陣を構えていたという新説…
というか通説が間違っているわけだが…に対応している。

最もこの当時から、今川義元の偉業は全て太源雪斎によるもので
今川義元は二代目のただのボンクラ、みたいな書き方をしているわけだが。

>>561
嵐のような大雨が来るというのが、それこそ想定外だったのかもね。

>>562
大雨の中で、しかも正面から攻撃を喰らうとは
どんな軍師でも思いつかないだろうね。
太源雪斎が生きていたとしても多分討たれていただろう。
信長に武運が在ったと言えばそれまでだが。

細かいこと言うようだが二代目とか意味不明なこと書くなよｗ
そんなに新しい家なのかい今川は。

出陣を目前に控えた夜、義元の夢枕に家督争いで殺した兄が現れ、
「出陣すれば今川家が滅びる」と諌めたらしい　

少なくとも覇王伝辞典の今川義元の項には二代目という表現も太源雪斎のおかげとも書かれてなかったと思ふ
むしろ義元は文武共に結構頑張ってるのにお歯黒デブイメージの所為か人気無いね的な事を書いてたはず

>>564
ボンクラ二代目ってのは例えだよ。こんな感じで書いているっていうね。
実際、爆笑信長の野望�Aでは次のように書いてある。
＞雪斎なしでは、義元はただのボンクラにすぎなかったのだ。（P27
というか、丸々二ページに渡っていかに今川義元が駄目武将かを
書いている。いくら何でも手柄は全部太源雪斎ってことは無いだろう。

天翔記武将ファイルに至っては
＞独り立ちの自覚を持たないまま雪斎の力量を我がものと錯覚する
＞甘さが、彼の命取りとなった。（P18
とまで書いている。前のページでは織田軍を抑えるために布陣していた
と書いているのに…結果論とはいえ、そりゃないだろと。

>>565
その手の話は良くあるな。
今川に不幸をもたらす坊主が出陣前に現れたとか。

>>566
武将風雲録や、覇王伝には、そのような記述はないです。
将星録武将ファイル以降もないようですな。
この当時、変な人がいたんだろうか？

ちなみに将星録ファイルには、今川義元は上洛ではなく
尾張制圧が目的であったとの説が有力となっている。
…と書いている辺りさすが歴史マニアの光栄チームといった所ですな。
ゲーム中では見栄えからか今川義元が上洛するために出撃した
事にしていますが。

面白かったコーエー本の記述を晒すスレになってるな

結局、戦争には勝たなきゃ意味が無いということだな。

んじゃ、流れを戻して。
個人的に最近ので面白いといえば大航海時代オンライン。

いろいろ問題点を内包しているが、大航海時代をオンラインにしたゲームだと思った。

PC版太閤立志伝�X
最近のゲームで一番遊べる

>>566
馬に乗れなかったぐらいだし…つーか、馬に乗れないほどの短足ってどんなのだろうか

おすすめはやっぱり太閤立志伝�Xだな。未だに遊んでいる。
最近のコーエゲームで値段以上に遊んでいるのはこれぐらい。
元も面白けど、イベコンの存在が大きいね。

>>573
竜造寺隆信みたいに肥満していたとか。でも馬に乗れなかったの義元って？
最近の時代劇漫画雑誌だと馬にのっている今川義元の図があるから馬にのれるんだと思っていた。

>>571

＞大航海時代をオンラインにしたゲームだと思った。

当たり前過ぎてワラタ

>>574
乗れなかったよ。鎧も一人でつけられないぐらいの肥満体。
輿に乗って戦場に行った武将の一人（残りは、雷に打たれて下半身不随になった立花道雪鑑連）。

>>575
禿同
高度なボケかと思ったよｗ
天然みたいだが…

言い方がまずかったが、ある意味この言葉が合うゲームだといいたかった。
なんていうか、オフライン版のイメージをそのままにオンラインゲームにしたって感じ。
時々、あのシステムを元に5を出せばいいじゃんって言葉に納得するくらい。

そこら辺含めて、好きだったりすると言うこと。

test

>>576
三国志の話になるのだが、董卓は若い頃は馬上で弓を射るのが得意とあったので馬に乗れたはず。
晩年になると肥満が重なり、馬には乗れなくなったのだろうか…？

>>580
董卓は結構運動神経がいいみたいだけどね。
太っていても相手を追いかけて斬殺したという話もあるし。

そもそも軍隊を引き連れた時は乗っていたんじゃないかな。
籠に乗ってきたのなら、その記述があるだろうし。
朝廷に入った後は馬に乗れなかったというよりも
特に馬に乗る必要がなかったからでは？
あるいは単に記述する必要がなかったとか。

　しかし、３日３晩燃え続ける体では、乗られる馬も可愛そうだ。

>>582
可愛そうな原付は良く見かけるけどな

そろそろスレタイどおりの話に戻そうや。

で、最近の肥ゲーで面白かったのは太閤立志伝�Xくらいしかないの？
信長の野望と違ってオナニーっぽくないところがよさそう。

え！太閤こそオナニーゲームかとおもてた　

たぶん、製作者のオナニーゲームだといいたかったのでは
太閤は過去作の良さを残しつつ進化してきているけど
信長は毎回ガラリと変わっちゃうからなぁ

太閤でも、３は異端らしいし（やってない）
なんでなくなったの？と思うようなシステムや機能はあるけど

>>585
妄想オナニーゲームとしては上位に位置するな。
妄想もできないゲームよりは遥かにいい！

>>586
>なんでなくなったの？と思うようなシステムや機能はあるけど
すまん。全作をやったが、なんでなくなったの？
と思うような機能があったのか？
札戦争や、狂気の派閥システムなど、いらないシステムが
消えていったのはあるが。

いや、無くはないな。

がんまく(秀吉の親友の忍者)が他家への斡旋をしてくれるとか。
夜這いで魅力UP！とか。
銃購入の仕事をもらった時に、偽の銃を製作して差額分を着服するとか。
悪名を高くして、主君から暗殺命令を下されるとか。
城壁を正面からガンガン破壊してス進む城攻めとか。

…なんか心底しょうもない
ものばかりとも言えなくはないが。

>>587
出撃時に軍団を攻撃対象に選べる
軍団移動時にその場で待機ができる
同行者とかの陪臣関係もろもろ
暇なときに追加で主命がもらえる
主命与えるのを軍師に委任できる

個人的には、消えて残念だと思うのはこれくらいかな
まあ、こういのは好みの問題でもあるから・・・
軍師なんかは、どうせあんま賢くないから別になくてもいいけど
委任でラクしたいというより、優秀なやつに肩書きつけてあげたいだけ

>>586
�Vにあった、というか最大にして唯一の特徴である派閥システムが無くなった。
�Vは行脚の時に補佐武将を連れていけなくなったのでミニゲームとかが面倒になった覚えも。
�Vは�Uからいろいろな意味で劣化した疑問の製品。
�Xはまだ遊んでいないから分からん。高いし。

>>589
＞出撃時に軍団を攻撃対象に選べる
＞同行者とかの陪臣関係もろもろ
＞軍団移動時にその場で待機ができる

これがあったか。上二つ
＞出撃時に軍団を攻撃対象に選べる ＞同行者とかの陪臣関係
はイベコンで改善されていたのですっかり忘れていた。
せめて同行者ぐらい復活して欲しいな。

>>590
太閤�Xは楽しいよ。４の改良版みたいだし。
でも、今回も同行者が無いのはいただけないなあ。
ただイベコンが無いと今ひとつかも。
イベコンで多くの不満点が改善されるから。

太閤シリーズは辻斬りで人が死ななくなったのがいただけない
1みたいにちゃんと体力0になったら死んでほしい
武田信玄を初めて切り捨てた時みたいな感動をもう一度味わいたい

個人的には太閤�Xは、武将プレー以外の遊び方の完成度が
イマイチだったんだよなぁ。
逆に言えば、まだ面白くなる余地が大きいのかもしれんけど。

>>592
太閤�Xって、寿命が切れた武将だけ殺せるんだっけ？
ランダム商人や忍者衆も殺せたような。
でも、太閤�Tは城に乗り込んで
直接城主や大名を殺せるのがはっちゃけしすぎ。

>>593
太閤�Xって、商人プレイが面白いっていう人が結構いたな。
個人的には今ひとつだったんだけど、海外貿易をしない方がバランスが
良いらしい。

逆に忍者プレイの酷いこと、辛いこと。
まさに心に刃と書いて忍ぶものなり…

>>592
それはそれでゲームバランスが著しく落ちる罠。
大名あいてに辻斬り(または暗殺)できるほど実際は警護が手薄じゃなかったと思うけど。
俺は…茶器欲しさに松永久秀をおびき出して辻斬りしようとしたら…修行不足で返り討ちにあいますた。(´・ω・｀)

>>593
太閤�Wも同じようなものかな。
商人プレイはつまらん…。(大航海時代だと商人になりきってもそれなりに面白いけど)
忍者だともう少し面白いかも。

>>594
>>595
1はSFC版プレイしてたんだけど、大名相手で直接乗り込んで殺せたっけ？
戦争に負けて軍隊解散か、落城したときぐらいしかチャンスがなくて
滅多に切れなかったように思ったけど

その滅多を探して斬るのよ。
ざばっとね。

そういえば最近オンライン認証ばかりやね。
愚痴は書きたいけど、このスレ的に良いところを書いた方がいいか。
え〜と、勝手にUPデートしてくれる所？

してくれんの？

オンライン認証までして自動UPロードがなければ
本末転倒だろ…

それが光栄コルティ

新作が楽しみだな。
烈風2ならかなり逝けるだろ。

甘いよ

むしろ辛いよ。

どっちかというとしょっぱい。

それは初恋の味。

愛しい初恋のあの娘（烈風）の
面影を見つけて、つきあって（革新を購入）みたけど
やはり、初恋のあの娘とは違うって分かるのさ。

見事なスレストでしたな

面白かったコーエーソフトかぁ。
漏れ的には光栄時代にはまった口なので、古くてスマソ。

三国志II
　呂布や魏延が戦闘中何度も裏切り続けるのが、面白い。呂布が無茶苦茶強くて兵力数が
　圧倒的に少なくても武力７０ぐらいの軍団２，３個突撃でつぶせるのが爽快。
ノブ風雲録　
　鉄砲や鉄鋼船が強すぎなのは頂けなかったけど、全国で戦え、武将が多かったのが好き。
　姉小路とか里見とか弱小大名でやるのが病みつき。
維新の嵐　　
　98版の莫迦さ加減が最高でとにかく、はまった。説得や、歩いていて思想が合わない敵から
　斬りつけられチャンバラモードとか、幕末の息吹を感じてたまらない。父の敵、と娘が
　仇討ちしてくる所もリアルだったなぁ。
ランペルール
　１将軍として戦い、成り上がるという感覚が好きだった。バラスの無理難題にへこへこしつつ
　偉くなったら、下働きに出来た時の快感はたまらんかった。歩騎砲のバランスが良くて、
　SLG部分は今でもあせないと思う。騎兵突撃は戦場の華って感じだったし。
リーディングカンパニー
　ビデオデッキ売りまくれ、という感じで実際の会社名にしてβマックスを売りまくった。

後は他の人も書いているけど、水滸伝（初代）、元朝秘史（１，２）、大航海時代（１，２）、
提督の決断（１，２）、太閤立志伝とかですね。元朝秘史ではオルドしまくって、３０人ほど
子供作った事もあるｗ

　今思うと、表現が多少チープで脳内補完出来たゲームの方が思い入れ度が高かった
ように思います。

ここのスレ見て最近のも手を出してみようかと思ったんで、評判が良いもの買ってみます。

>>607
最近のゲームで評判の良いのは
太閤立志伝�Xと三国志9PKかな？

俺は久しぶりに大航海時代でも買おうかな。

>>608
Onlineはやめとけ

>>609
なして？

大航海時代をオンラインにしたゲーム。
って上に書いてあるけど、それなら面白そうだぞよ？

>608
太閤立志伝Ｖは面白そうですな。今度買ってみます。

大航海時代オンラインは、グラボが追いつかないorz（ノートPCなので）。

>>610
すげーーつまらないからやめたほうがいい
今までのシリーズを0.1倍速でプレイする感じ

すげーつまらないは言い過ぎだった

地中海（イングランドで始めるなら北海）を出るまでは面白いけど
それ以降はただ時間かかるだけ

>>610
プレオープン時に参加したが、良い部分と悪い部分がある
良い部分は、３Ｄで描かれる町を歩き回ったり、帆走してる船が綺麗だったり、グラフィック面が大きいかな…
出来る事も色々有るし、良い部分は多岐に渡る
が、悪い部分が致命的かな…
多人数プレイを前提にしてる割にはゲームバランスが変なんだ
粘着ＰＫとかも出現してたし…
それに、航海が自動ではない上、時間が掛かり杉！
リスボン・セビリア間を往復すると…初期船なら１０分くらい掛かる
正直、面倒だし飽きる…（最初は凄い楽しかったんだけど、航海は１週間で面倒になった）

かなり金と暇が無いとオンラインは辛いよ〜

つまりこれからのオンラインゲームは高齢プレーヤーが主役ってことだな！

>>614
なるほど、移動速度と距離の問題か。
しかも致命的な上にシステム上直せないもんですね。
外洋にでたら地獄ですな…

残念だ。諦めるか…

大公開時代オンラインはオフラインで遊べるの？
遊べたとしたら面白いの？

オフラインでは遊べない

雰囲気だけならベンチマークが出てるから入れてみ！

ホースブレーカーの単独スレない？

エアマネジメント２面白かったな。
スーファミどっかいっちゃったけど。
またやりたいな。

エアマネ2なら、25周年記念パック7に入ってる。
SFCからの移植だけど、98版をやった時の記憶では、
SFC版よりデータが細かかった気がする。
FDからしか起動できず、何回もクリアするほどは
プレイしなかったが。

このまま落ちそうだから保守。
無いと困るし、一から作るのも面倒。

つーか、歴史ゲー版に移動しなかったんやね。

そりゃーロイヤルブラッドやエアマネジメントが歴史ゲ板行っても困るだろう

どちらかと言えばレゲー版よりな罠。

エアマネジメントの続編は出ないかね。

わたくしどもも、期待しております


だったっけ？

>>623
お決まりのスーパードッグワールドを忘れては困るよ。
ウイニングポストもだけど。

　ちょっとスレタイとは違うから、申し訳ないんですが…
誰か、コーエーのアプサラスのシングルプレイ用のデータ改造ソフト持っていませんか？
確か、あったような。
部屋掃除したら、ソフトが出てきたんで、久しぶりにやってみたくなりまして。
しかし、一からやるのは面倒くさいんです。

あぷさらすは俺も遊んだけど、二つ目のステージで先に進めず放置プレイ。
シングルだとキツイんかね？

test

大航海時代オンラインの現役プレイヤーだけど
シリーズが好きならはまる人ははまる
２週間無料でプレイできるので自分の目で確かめて欲しい
３Ｄのゲームにしては驚異的に軽いしね

これだけではスレ違いなので自分の好きだったのは
三国志２、５
維新の嵐（９８）
大航海時代１
信長天翔記
あと
ドラゴン＆プリンセスとか
サンセットインラディック
とかもけっこう好きだった

オンラインゲームは、いかに進ませないかがメーカー側の
思惑だからなぁ。

>>631
最初の2週間だけは確かに面白いので
非常に騙されやすいと思います
そこから先はひたすら水で薄めたスープを飲まされ続ける感じ

信長は武将風雲録・天翔記PK・烈風PKが良いね。
武将〜はGBA版、寝る前にマターリと。天翔で熱く戦闘したら烈風内政で癒される。
GBAは入手困難だけど他は２つ併せても5000円くらいっしょ。オススメ。

三国志は２と５。５はPSPで再度はまり中。

太閤は２と５。
特に５はヤバイ。作業感はあるものの時間を忘れてプレイしてしまう。
PC版はイベコンあるし、相当な時間遊べるね。（今日発売の４はカードバトルだから嫌い）

ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/1-Z-20050601151747947M-L.htm

右の方をロイブラ2で見かけた記憶があるのですが。

落ちかけ

また一区切りついたみたいだからマトメてみようかな？
信長の新作が出るまで待ってもいいけど。

今回は面白そうなんだよな…
毎回同じ事を言っているけど…
でも、三国志9と同じプロデューさーださしなあ…

正直、光栄のゲームで発売日が待ち遠しかったのは三国志�Uと大後悔時代�Uくらいしかない。
とくに三国志�UはPC-8801版が出てからPC-9801版が出てくるまですごく長く感じた。
他は気がついたら勝手に発売されていたから買った、という感じ。
PC-98版のパワーアップキットなんて発売されてからその存在を知ったりする。

…今思うとかつての三国志シリーズって高すぎ。

大航海時代4
で、4を終えてすぐに大航海時代Online始めた。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘと進んでいる。

ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/teiban200507/index.htm
色々と復活しますな。エアーマネジメントまでくるとは

>>640
25周年パックの焼き直しだな。

やっと普通にプレイ出来る大航海時代が来るのか
他はどうでもいいがコレだけは買いだな

これって中身は25周年パックのそれと完全に同一のプログラムなの？

焼き直しは焼き直しだろうな
俺は25周年パック買い損ねてたから素直にうれしいけど

「25周年パックに収録されていたものと同内容」だから、焼き直しではなく単なるばら売り。

なーんか高くねえっすか？せめて1500円ダヨ

税込み\1980にしてくれりゃいいのにな

25周年パックをコンプした俺にとっては意味がない。
独立戦争を早く出せ＞コーエー

独立戦争・提督１・古事記外伝

25周年パックの維新の嵐ってPC98版ベースでしたっけ？

税込み\500　ＤＬ販売なら買っても良いのに…
暴利貪って無いか？＞コーエー

ナラ買うな

団地妻の誘惑

なぜトップマネジメントが来ない

>>651
プロテクトの問題が解決できれば。
ＤＬ販売だと再インスコのたびにオンライン認証させる必要がある？
元のPCで消去した後はべつのPCにはインスコできなくなる、とか。

つうか、単品販売でいちいちプロテクトかけているのかな？
そっちの費用のほうがバカにならんような気がしる。

認証について：
・クランが把握してないISP発行のメールアドレスは弾かれる
・仮登録時に住所・氏名を要求し、ISPに登録されたそれと確認する（約１月）
・データが一致しない場合、BLに記録の上弾かれる
・一致した場合、正式登録の手段が通知される

「弾かれる」というのは、鯖につないでお試しできない状況を指す
PGPによるやりとり機能だけ有効で、
クランが受付けているISP発行メールアドレスのヒントが通知される

今や業界のスタンダードになった焼き直し商法で、毎期凄まじい利益率
誇ってるコーエーに今更暴利貪ってないか？と云うのもな。

正式登録の手段とは、最寄の受けつけ窓口の情報と
登録に必要な書類、受付けの期限等明記したものであり、
期限以内に受付けで書類が揃っているかどうか確認後（揃っていない場合、再提出もしくは拒絶）、
専用のクリーンISP発行メールアドレスと会員専用アクセスコードを知らされることになる。
これらがそろって鯖にアクセスする者を正式なクラン員と認識する

受けつけ窓口は安全のため定期的に移動、履歴の消去等行なうものとする

受け付けする者には、最低
ガードマンコール、スタンガン（近距離）、スタンガン（遠距離）
くらいの装備が必要かもしれない

いい加減ＸＰで動く覇王伝出してくれんもんかね？

這おう伝のWin版はPUKがないからゆるせん。
PC-98版はちゃんとPUK出したぞ。(元祖PUKだと思った)

…PUKといっても大した追加機能は無かったと思う。
でもなぁ年代の古いシナリオは遊んでいて面白かったな。
武田信虎で残虐プレイ(ウソ)

まぁ、それでも飛龍商法には勝てんよ。ＰＵＫは完成しているだけましさ。
焼き直しやＰＵＫがまだましだと心底思ったよ。

何しろ、未　完　成　品　だからな。　もし未完成のＰＵＫをつかまされたら…

三国志�Uも�Vもちゃんと65536色で動く奴にリメイクされたのにな。
エミュなんて使いにくいシステムで焼き直しするなんて論外だよ。
株主はだませるだろうが、ユーザはだませんよ。
…懐古主義ヲタなら喜ぶかもしれんが。

↑エミュ叩きか…。
まあ、わからんでもないな。
俺だったら肥の98版をほとんど持っている(最近ジャンク屋で買い足したもの多数)からフリーのエミュ上で走らせるけどな。
あんな焼き直しエミュなんてタダでも要らんよ。

>>664・665
自分達はエミュで出来るから叩けるんだろうが
世の中にはエミュレータを出来ない人の方が圧倒的に多いのを忘れないで欲しい。
とはいいつwin版にリメイクして欲しいのは同意だが。

何にせよ、ここは面白いコーエーソフトを晒すスレだから
KOEIを叩くのなら他の場所でやってくれ。
KOEI叩きスレは歴史ゲー版ににごまんとあるんだから。

英傑伝の続編ほしい。
何で義経便乗しなかったんだろう？
もっと軽く遊べるゲームがほしいんだな。

源平合戦はパックのやたらと重い操作感もそのままなのか？

>>654
禿同。

個人的にはキャピタリズム�Uが出るまでなら、経営ゲームの最高峰と言い切っても良いほど好きだ。

キャピタリズム2ってやってることが単純ですぐ飽きるよ。

俺の日常生活もやってることが単純ですぐ飽きる

>>668
そのまま

では、まとめの第二回でも始めますか。
といっても内容は変わらないのがほとんどだけど。

≪光栄お薦めゲーム≫
お薦め度は2chネル他のHPなどを参考にして製作しました。
なお、面白さは人によって違うので必ずしもお勧めのゲームが
面白いとは限りません。あくまでも、多くの人から支持を受け
ているかどうかの目安です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《太閤立志伝編》現在の最新作=太閤立志伝5★★★★★
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※着実に進化を遂げる太閤シリーズはKOEIの最後の良心とも言われる
※ただし、正当進化系なので内容は常に同じという欠点がある
【最新が常に最高傑作】★★★★★
太閤立志伝5(PC版)…4の悪いところを直し、図柄を信長の野望に準拠させて
正当進化させた過去最高傑作。無料で配布されるイベントコンバータで自分で
自由にイベントを製作できるのも魅力である。なお、イベコンが無く、
単体として考えるなら再調整されたPS2版が上だという目測もある。
【過去の名作達】★★★★
太閤立志伝1(SFC)…辻斬り推奨等の狂ったシステムが逝かす名作
太閤立志伝2(不明)…1の進化系、イベントが増えた。やはり名作
太閤立志伝4(PS2)…過去最高傑作！と言われたが、現在5にその座をゆずる。
ミニゲームが豊富が遊び応えがあるが、必ずやらなければいけないミニゲームにウンザリする。
これを遊び尽くすと5がつまらなくなる諸刃の一品である
【異形の進化】★
太閤立志伝3(不明)…派閥争いの苦しく嫌な部分がリアルな一品
シナリオ自体は悪くないが、ありそうで無い自由度も不評

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《信長の野望編》現在の最新作＝革新（不明）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※烈風伝以降は家庭用の方が良いとの噂である。
※KOEIのゲームは糞と言われるが、実は信長が糞といわれるのは
ターン性からリアルタイムに移行した近年、嵐世記(2001年)からである。
省みると、今だリアルタイム方式のノウハウがつかめていない。あるいは、実験段階とも言えるが… 革新に期待？
【既に伝説の域】★★★★★
≪全国版／群雄伝／風雲録≫･･･機会があったらやって見ませう
【おすすめど80%】★★★★
≪天翔記withPK(PC版)≫
成長ギミックが最高/戦争時のゴタゴタ感が堪らないという声おおし
ただし、人物を成長させるのが面倒という人は回避した方が無難。
PKが無いとCOMが何も考えず手当たり次第戦争に突入するらしい。
≪烈風伝withPK(PC版)≫
最強という声多し、内政が良いが戦闘が今一つという声もある。
PKが無いと糞という情報もあるので、PK付きwithi廉価版を買うのが吉
≪将星録+PK?(PC版)≫
寡兵で大軍を撃破することも可能な戦闘が好評
現在(2004年7月)の段階でwith廉価版が出ていない。ノーマルの廉価版はあるが実はPKには対応していない。だが、非パワーアップキット版のほうがおすすめとの情報もある。
【おすすめど60%】★★★
≪天下創世withPK(PS2)≫･･･3Dで表示された世界がｲｶｽ。最近評価が決まってきた。ｼｽﾃﾑよりもｲﾍﾞﾝﾄが…
【おすすめど40%】★★
≪覇王伝(不明)≫
こった勲功システムが凝り性の人の心を掴んだ一品。逆に言えば、勲功するのがタルイという人には向かない
≪蒼天録withPK(PS2)≫
家臣プレイも出来るのが売り、雰囲気と音楽は最高との声多し。
【おすすめど20%】★
≪嵐世記withPK(PS2)≫･･･新しい境地を開拓するKOEIの努力が見える
※参考：姉妹スレより
内政が良い･･･烈風最強　次点将星／戦闘が良い･･･天翔最強　次点蒼天
音楽が良い･･･覇王最強　次点風雲／雰囲気最高･･･蒼天最強　次点天翔

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《三国志編》現在の最新作=三国誌１０★★
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※１〜３まではお手軽に遊べるのでSLG初心者向き
※１〜６までは戦略SLGなのに７以降はなぜか人物RPGになり世界観を味わうゲーム
(別名・三国立志伝)へと変貌してしまった。従って、三国志をやるときは戦略SLGか
人物RPGをやりたいのか、決めておくことが重要。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
戦略SLG編
【既に伝説の域】★★★★★
≪三国誌／三国誌2／三国誌3≫･･･機会があったらやって見ませう
【おすすめど80%】★★★★
三国誌6(不明)…皇帝争奪が熱い一品。特に全体のまとまりが良い。基本的に戦闘がオートなので戦闘重視の人に辛い物がある
三国誌5(不明)…良いらしい。
【おすすめど50%】★★★
三国誌9+PK(PC版)…全てを広大な一枚絵に収めたSLG。PKが無いとCOMが馬鹿すぎて遊べないのが欠点。近年の三国誌最大の名作と名高いが、人を選ぶシステムにより、オススメ度を幾分下げました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
人物RPG編
【おすすめど30%】★★
三国誌10+PK(不明)…陳情がうるさい。やれることが少ない。太閤の劣化版等色々言われている可哀想な最新作。＋PKでも今ひとつ。
三国誌8+PK(不明)結婚が出来る。子育てが出来る。いろいろ追加されているPKが必要。遊び応えとしては「普通」「淡白」「それなり」
【おすすめど10%】★
三国誌7…続編・三国誌8は７の正当進化系なので…

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《大航海時代編》現在の最新作=大航海時代オンライン★★〜★★★★
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※基本的に外れはないが、好みが真っ二つに分かれる3だけは要注意。
※4になり、急激に婦女子向けのｷｬﾗになった。美形嫌いは注意…
−−−−−−−−−−−−−−−−−
【既に伝説の域】★★★★★
大航海時代1…さすがに今やるとシナリオ内容ともに陳腐。
【おすすめど80%】★★★★
大航海時代2…バランスは一番良いと言われる。シナリオ重視の内容である。
大航海時代4…初心者にやさしいライト感覚で遊べる。逆にバランス重視の人には向かない。
【異形変化の曲者】★〜〜〜〜★★★★★（平均★★★）
大航海時代3…ｼｽﾃﾑ重視の問題作。ｼﾅﾘｵが無いが自由度が無茶苦茶高い。
ｷｬﾗ重視のｼﾅﾘｵが好きな人はすぐにそっぽを向くが、自由度の高いｹﾞｰﾑが
好きな人にはたまらない。ｼﾘｰｽﾞの中でも熱狂的なﾌｧﾝがいる。
まっこと好き嫌いのハッキリ分かる、くさやのようなｹﾞｰﾑである。
【オンライン版】★★〜★★★★
シリーズの良い所を結集し、さらに広大なる地図を加えやり応えのある反面。
距離も等間隔に大きくなり次の目的地まで三時間も海上で
ぼうっとしなくてはならなくなるという、致命的な欠陥がある。
そのため、過去最高傑作とも言われつつ、外洋に出ると薄めたスープを飲まされるように
ダラダラになる事もある。オンラインゲームなので基本的に廃人仕様。遊ぶ時はご注意を。

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《提督の決断編》現在の最新作=提督の決断4★★
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※提督の決断という割には戦略全体を見ている太平洋戦争ゲーム。
※提督の決断4で突然艦隊オンリーになる。確かに題名は「提督の決断」なのだが…
−−−−−−−−−−−−−−−−−
提督の決断★★★★
音楽が最高、原爆、慰安婦などナイスな表現。
自由度が高く、広い海原を自由に行動できる、シンプルなHEX戦がとっつきやすい。
戦闘機のバリエーションが全く無い、戦闘機、爆撃機、雷撃機、ジェット機と
ひとくくりにされてる。 敵の艦隊をほとんど殲滅させると面白くなくなる。
提督の決断2★★★★★
前作と違いターン制、大艦隊どうしの砲撃戦が無くなったのはイタイ。
というか、1艦隊8隻までって・・。
航空機関連が完全にHEX戦で無くなった、評価は好き嫌いによる、俺は好きだ。
陸軍師団うざい、マターリと内陸基地の航空機使いながらの中国大陸進行は萌える。
作戦会議システムは最高に良い、カードゲームとして単品でも遊べる（かも）
今作から自作艦が使えるようになった。 ただ、前作同様、敵の艦隊を殲滅させると（ry
提督の決断３★★★
航空機のバリエーションは最高、震電、ピースメーカー・・・。
すべてHEX戦に戻ったが、多数の戦艦が1ユニットでまとめられている。
敵艦のうざい直掩機が復活、航空機生産や基地兵士の補充に時間がかかる、
リアルっていったらリアルなんだが、まどろっこしい。
ややこしさではシリーズ随一。 やはり、前作同様、敵の艦隊を殲滅させると（ry
提督の決断4★★
政治や内政が無くなり別次元のゲームとなった。艦隊オンリーなので真の意味での「提督の決断」か？
とも言えなくもない。 陸戦？ありませんよ（PKで慰め程度）、全体マップの移動がエリア式で
前作みたいに細かい移動指示が必要ありません、また戦闘がリアルタイム。
今回から細かい艦船や航空機の設計が可能。
しかし、4が提督初プレイの人/海戦オンリーで遊びたい人以外、オススメできない。
ただ、敵艦が沈めても沈めても再編成して向かってくるのだけは進化している。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《水滸伝編》現在の最新作=将星108★★
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水滸伝・天命の誓い(win)…★★★★
単独でスレが継続するほどの内容。

水滸伝・将星108(win)…★★
個人に重点を置いたゲーム。とにかくキャラが個性的で人間的
クリクリ動くキャラ、言うことを聞かずに昼寝する部下。勝手に逃げる兵士
リアルだから糞。といえなくもないほど、人間味が溢れすぎている。
とにも好きな人は好きだが、普通のシミュレーションをしたい人には辛い。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《幕末編》現在の最新作=将星108★★
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維新の嵐(エミュ)…★★★★
とにかく自由度が高く、裏技をつかえば天○まで暗殺できた。
エミュ版がKOEIから発売中。絵柄が古いので今やるにはつらいかもしれない。

幕末志士伝（PS）…★+
コンプティークと共同制作・・・なのはいいが、悪い面ばかり目に付く。
主人公は固定で、自由度も思ったよりなりなく、絵柄が美形（賛否はあろう）
win版は廉価版があるが、イベントが少ないのでPS版を購入すべし。

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《家庭用ゲーム番外編》
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ジルオール（PS）…★★★★
KOEIが誇るRPG、ファンが熱望していたリメイクがPS2決定され今最も注目されているゲーム。
果たして名作となりえるのか？

ゼルドナーシルト（PS）…★★★
傭兵団の団長と成り、好きな国家を勝利に導かせる。
自分自身が主君でないので国を富ませる内政部分はないが自由度が高く
何度でも遊べる。ただし、どの国でもシナリオは大体同じという欠点がある。

ＥＭＩＴ…★
林原めぐみに萌え上がる。それ以上の説明が必要であろうか？

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《リメイク/その他ゲーム番外編》
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戦士の決断(win)…★★+
提督の決断に続く、決断シリーズの第二弾。
当時はやっていたインディペンデンス・デイにオマージュされた
宇宙人が侵攻！人類の反撃！という内容。
基本的に敵が一種類しかなく、選べるのも主人公と根拠地だけなので
SLGなのに何度でも遊べる内容ではないのが致命的。

源平合戦（エミュ）…★★★
敵を倒すと出家してしまう無常ｼｽﾃﾑ搭載の粋なSLG
バランスが今ひとつという声もある。

ランペルール(エミュ)…★★★★
ナポレオンとなり、立身出世をしていくSLG
太閤立志伝ほどの自由度はないが、出世していく快感を味わえる。
移植はファミコンのみという勿体無いゲーム。エミュ廉価版が発売中。

デルファイの神託(？)…★★★+
このスレでは評判が良いが情報少なし。詳しい内容を求む。

ヨーロッパ戦線(SFC)…★★+
リアルタイム戦術/リアルタイム補給要請/命令のタイムラグ
事実に基づいた時間経過…あまりにも時代を先どりしすぎた
光栄時代の野心作。それゆえに当時は受入れられなかった。
アイデアは十分現在でも通用するが、如何せんゲーム自体が古すぎ…

トップ/エアマネジメント・シリーズ
チンギス・シリーズはグループ評価をするほど情報が今の所ないっす。

知っている人がいたらまとめよろしく。

>>677
慰安婦ってのは何だ〜？！
『慰労』だ

原爆は新型爆弾と言い換えても原爆にしか見えんから敢えて訂正する気にはならんが…

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《提督の決断編》現在の最新作=提督の決断4★★
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※提督の決断という割には戦略全体を見ている太平洋戦争ゲーム。
※が提督の決断4で突然艦隊オンリーになる。確かに題名は「提督の決断」なのだが…
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提督の決断★★★★
音楽が最高、新型爆弾（原爆？98版のみ）慰労などで問題をかもし出した。
自由度が高く、広い海原を自由に行動できる上に、敵艦隊の位置を予想して
航空隊を出来るさせることが出来る。艦隊戦術面における完成度は高い。
ただ戦闘自体はシンプルなHEX戦である。
短所として戦闘機のバリエーションが全く無い。
提督の決断2★★★★★
前作ではリアルタイム制であったがターン制となった。
1艦隊8隻までしか編成できず大艦隊どうしの砲撃戦が無くなってしまった。
航空機戦闘及び海戦が擬似リアルタイム戦闘になりなかなか雰囲気が出ていた
（win/98版のみ、PS版やSFC版などの家庭用ゲームはHEX戦闘）
航空機関連が完全にHEX戦で無くなったのは好みが分かれる所だろう。
なお基本的に航空機至上主義で戦艦大和でも一瞬にして藻屑となる。
本ゲームの目玉はなんといっても、閣僚による予算振り分け交渉。
国家予算をいかに確保するかで、手に汗握るカードバトルが繰り広げられる。
下手をすると敵国よりも、むしろ味方の総理や、陸軍大臣が最大の敵となろう。
提督の決断３★★★
航空機のバリエーションは最高、震電、ピースメーカー・・・。
すべてHEX戦に戻ったが、多数の戦艦が1ユニットでまとめられている。
直掩機が復活、航空機生産や基地兵士の補充に時間がかかる。
ややこしさではシリーズ随一。 やはり、前作同様、敵の艦隊を殲滅させると（ry
提督の決断4★★
政治や内政が無くなり別次元のゲームとなった。艦隊戦のみなので真の提督の決断になった
とも言えなくもない。 陸戦？ありませんよ（PKで慰め程度）、全体マップの移動がエリア式で
前作みたいに細かい移動指示が必要がない。また戦闘がリアルタイム。
PS2版の艦隊の美しさは神クラスである（ただしゲーム性は著しく低下した）

訂正してみた。
提督の決断1に3の航空機バリエーションと、4の戦闘が足されれば
最高になる。といってみるテスト。

２の予算会議も必須。あれで陸軍嫌いになるけど

>>684
乙です

かなり的確かつ、ユーモアに溢れた寸評だと思います
ところで「鋼鉄の咆哮」は？

>>674
>≪覇王伝(不明)≫
>こった勲功システムが凝り性の人の心を掴んだ一品。逆に言えば、勲功するのがタルイという人には向かない
Win版はPUKが無いことが残念、に尽きる。
PC-98版のPUKはほとんど意味がなかったように思えるが。論功行賞の操作系を改善したPUKが欲しかった。

続き
>>686
執筆者が遊んだことの無いゲームなんだろう。
まだ肥ゲーは沢山ある。
英傑伝シリーズとかレコエイション(死語）ゲームとか。
英傑伝シリーズ：三国志英傑伝、三国志孔明伝、三国志曹操伝、織田信長伝、毛利元就・誓いの三矢(システムは英傑伝とほぼ同じ)
レコエイションシリーズ：大航海時代�T〜�W・オンライン、伊忍道、神々の大地
項劉記、独立戦争、スーパードッグワールド、魂の門、ケルトの聖戦、ドルイド

あとは思いだせん…。
これらは参考としてあげただけで全部面白かったというわけでもない。
既に挙げられたものとカブっているのはご容赦。
上記で俺が好きだったのは
三国志英傑伝、三国志孔明伝、毛利元就、神々の大地、大航海時代(オンライン以外←遊んだこと無いから）、スーパードッグワールド
かな。

>>277
スマソ。基本的にCSゲーはやらないし家庭用版にもいかないので評価が分からない。
誰かまとめてくれ。

----------------------------------------------------------------------------------------------
星表記の意味
----------------------------------------------------------------------------------------------
★★★★★…大多数の人が名作と支持する物。主に「昔は良かった」と思い出が美化されたゲームをさす。
★★★★…多くの人が良作/名作というゲーム。基本的に最近の良作はここに入る。
★★★…多くの人が「あとちょっとで良くなるのに」と惜しまれるゲーム。また賛否が半々なもの。
★★…多くの人に「今ひとつ」「クソゲー？」と言われつつ、何か突出し好きな人のツボに強烈に入るもの
★…コーエーのゲームはクソ。

※評価はあくまでも支持を受けているかどうかで「面白さ」では無いので注意されたし。
※星二つ以下は基本的に「クソゲー」「面白さが足りない」と多くの人に言われているもの。
※ただし星二つのゲームは、ユーザーによっては星三つより価値のあるものもある。

>>688
英傑伝シリーズって、ラングリッサーや、ファイヤーエンブレムと同じ
面クリア型SLGだっけ？
毛利元就〜誓いの三矢〜だけは持っている。

間違えた>>277じゃなく
>>686だった。

訂正ｽﾏｿ

やヴぁい。勘違いしていた。「鋼鉄の咆哮」はwin版で出てるんだ。
首つって逝ってきまふ…

プロジェネターを忘れないでくれ。
スペースオペラ版大航海時代。
どの特産品がもうかるのか分からなくて、悶絶

キャラクターが良いね。
プロジェネターをやったあと、スペースパイレーツを見ると、これがまた良い。

>>678
将星108って何だyo

>>694
御免ね。修正し忘れたの。御免ね。

フラゲの人達の革新のレビューが出てきたみたい。
洋ゲーのRTAライクで忙しくAOEみたいな感じだってさ。
ただ、今のところはクソクソ言うほどの内容は聞かれてこない。
ライトユーザー切捨て御免のRTS的忙しさとバランスが問題らしい。

ジルオールのフラゲ報告も出てるな
板違いだけど

あと、>>688のレコエイションには誰も突っ込まないのな

>>695
それなら買う価値あるかな…
コーエーは、ライトゲーマー向きに調整し続けてたから最近面白なかったんよね〜

>>696
板違いではあるが、スレ違いではない罠。
報告よろ〜

アンジェリーグ最高だったよ
ギャルゲーだったけどこれが一番だと思うよ
やってないやつは人生損してる

タイトルをアバウトに覚えるやつの言う事なんて信用できない。

アンジェリークをギャルゲーと思って買ったら間違いなく('A`)ｳﾎﾞｧー

アンジェリークって…
ギャルゲーじゃねえだろ。
ギャル(死後)が遊ぶゲームだが。

女が主人公で、男が一杯という。
立場が逆のゲームだし。

>>697
本スレで糞糞祭り発生中。ただし「クソ」だの「つまらん」
と言っている奴は中身を書いていないので
99％が単にコーエーを無条件に叩いて喜んでいるだけのアフォだろう。

中身のことを漏らしている奴の話を取り出すと
やはり技術関係と時間速度、あとはバンラスか
この辺りは慣れなのかどうかは未知数。

何にしても向う一ヶ月は暴れるだけ暴れるんだろうけど。

>>1
ん〜昔やったPC88版信長の野望とPC88SR版信長の野望全国版しか強く印象に残っていない・・・

糞とかつまらんというのは、インスピレーションだよ。

誰も知らないだろうけど牛泥棒するやつ。
見つかると牛どろぼーって言われて追われてたなー
ゲームの目的果たさずに牛泥棒ばかりしていた。
今考えると凄い糞ゲーなのだが・・・何故かはまってた。

つーか誰かタイトル知らないかな

>>705
あー、直感ね。そら仕方ないわ。
面白そうだとは見えないし。

ただ、実際触った人の感想を聞くと評判は悪くない
というかお茶を濁した感じ。操作が違うんで大分とまどってるんだろうねえ。
あと、COMがなんか手ごわくなっているようで悪戦苦闘ってかんじだな。

>>678
水滸伝・将星108なんてないからｗ
評価も低すぎる

水滸伝・天導108星(win)…★★★★
リアルタイムで進行する箱庭型ゲーム。
ただし、戦闘はターン制で行われる。
特性により能力が低いキャラも個性を持ち、使えるようになった。
キャラがリアルタイムで動く様子は楽しい。
忠誠が低いと言うことを聞かずに昼寝する。
拠点は一つだけ開発すればいいので、深く拠点を開発でき、飽きない。
箱庭系が面倒くさいというユーザーにも評価が高い。
前作をプレーしたユーザーはこのゲームを過小評価する傾向がある。

ゼルドナーシルト（PS）…★★★★
傭兵団の団長と成り、好きな国家を勝利に導かせる。
戦闘システムはコーエーのゲーム最強を誇る。
自分自身が主君でないので国を富ませる内政部分はないが自由度が高く
何度でも遊べる。ただし、どの国でもシナリオは大体同じという欠点がある。

>>708
>>695で謝ってから許してくれい。

というか、勘違いしているから書くけど「面白さ」でも「評価」
でもなくて「支持を受けている」からどうかだから。
>>689でも書いているけど、★二つは
>★★…多くの人に「今ひとつ」「クソゲー？」と言われつつ、何か突出し好きな人のツボに強烈に入るもの
もの。

自身でも書いているけど>前作をユーザーはこのゲームを過小評価する傾向がある。
要するに支持する人が少ないけど、好きな人にはたまらないものだから
水滸伝・天導108星は、この範疇に入る。

実際、多くのスレで天導108星は支持を受けているのを聞いたことが無い。
勘違いしないで欲しいが「面白さ」じゃないからね。
面白いのは俺も十分しっている。持っているし。

>>708
だから天導108星は★二つで我慢してくれ。
水滸伝スレで「面白い」かアンケートを取ってくれれば一番いいが。
だけど、面白いと多くの人が書き込んでくれるのかというと…

>>708
お前さんの熱意は良く分かったが、支持は★2つだろ。
その長所が全て短所なんだから、
はっきり言ってキャラの行動自体に個性はいらないと思ったね。

ゼルドナーシルトはSSからPSに音声プラスで販売された所をみると
人気があったみたいだから★4つでも良いかもしれないけど。

そもそも、支持や人気だけで書くのなら下のマークはおかしい。

>【オンライン版】★★〜★★★★
>シリーズの良い所を結集し、さらに広大なる地図を加えやり応えのある反面。
これは、支持マークを★2つにすべき。
こういう書き方をするから評価と勘違いする。

>【異形変化の曲者】★〜〜〜〜★★★★★（平均★★★）
>大航海時代3…ｼｽﾃﾑ重視の問題作。ｼﾅﾘｵが無いが自由度が無茶苦茶高い。
これも訂正。★3つか。★マークの所を？？？？と表記すべし。

あと説明も中途半端。
主観的な「面白さ」ではなく
客観的な「支持％」で表記するのを全面に出すべき。

★★★★★…【オススメ度90％以上】100人の内90人以上の人が面白いと感じる物
大多数の人が名作と支持する物。主に「昔は良かった」と思い出が美化され
「あの当時のゲームは面白かった」というゲームをさす。過去最高傑作！と言われるものも入る。
★★★★……【オススメ度90％】10人の内9人前後の人が面白いと感じる物。
多くの人が良作/名作というゲーム。
★★★………【オススメ度60％】10人の内6人前後の人が面白いと感じる物。
多くの人に「あとちょっとで良くなるのに」言われ、賛否が半々なもの。
★★…………【オススメ度30％】10人の内3人前後の人が面白いと感じる物。
多くの人に「今ひとつ」「クソゲー？」と言われつつ、何か突出し
好きな人のツボに強烈に入り、少数ながら熱心な支持者がいるもの。
★……………【オススメ度10％】10人の内1ぐらいは面白いと感じる物。
大多数の人に「コーエーのゲームはクソ」としか言われないもの。

>>712
>その長所が全て短所なんだから、
>はっきり言ってキャラの行動自体に個性はいらないと思ったね。
訂正↓
その長所が短所であったためにSLGファンからは
評価が低く支持を得られなかったんだろ。

よーし、お前等。俺が訂正しておいてやる。

≪光栄お薦めゲーム≫
お薦め度は2chネル他のHPなどを参考にして製作しました。
お薦め度は「面白い」という人の割合で出しています。
★が多いほど、多くの人が「面白いからお薦めだよ」と言う物です。
ですが、面白さは人によって違うので
必ずしもお勧めのゲームが 面白いとは限りません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

★★★★★…【オススメ度90％以上】100人の内90人以上の人が面白いと感じる物
大多数の人が名作と支持する物。主に「昔は良かった」と思い出が美化され
「あの当時のゲームは面白かった」というゲームをさす。過去最高傑作！と言われるものも入る。
★★★★……【オススメ度90％】10人の内9人前後の人が面白いと感じる物。
多くの人が良作/名作というゲーム。
★★★………【オススメ度60％】10人の内6人前後の人が面白いと感じる物。
多くの人に「あとちょっとで良くなるのに」言われ、賛否が半々なもの。
★★…………【オススメ度30％】10人の内3人前後の人が面白いと感じる物。
多くの人に「今ひとつ」「クソゲー？」と言われつつ、何か突出し
好きな人のツボに強烈に入り、少数ながら熱心な支持者がいるもの。
★……………【オススメ度10％】10人の内1ぐらいは面白いと感じる物。
大多数の人に「コーエーのゲームはクソ」としか言われないもの。

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《太閤立志伝編》現在の最新作=太閤立志伝5★★★★★
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※着実に進化を遂げる太閤シリーズはKOEIの最後の良心とも言われる
※ただし、正当進化系なので内容は常に同じという欠点がある
【過去最高傑作と言われる最新作】★★★★★
太閤立志伝5(PC版)…4の悪いところを直し、図柄を信長の野望に準拠させて
正当進化させた過去最高傑作。無料で配布されるイベントコンバータで自分で
自由にイベントを製作できるのも魅力である。なお、イベコンが無く、
単体として考えるなら再調整されたPS2版が上だという目測もある。
【過去に支持を受けていたもの】★★★★
太閤立志伝1(SFC)…辻斬り推奨等の狂ったシステムが逝かす名作
太閤立志伝2(不明)…1の進化系、イベントが増えた。やはり名作
太閤立志伝4(PS2)…過去最高傑作！と言われたが、現在5にその座をゆずる。
ミニゲームが豊富が遊び応えがあるが、必ずやらなければいけないミニゲームにウンザリする。
これを遊び尽くすと5がつまらなくなる諸刃の一品である
【異形の進化】★
太閤立志伝3(不明)…派閥争いの苦しく嫌な部分がリアルな一品
シナリオ自体は悪くないが、ありそうで無い自由度も不評

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《信長の野望編》現在の最新作＝革新（不明）
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※烈風伝以降は家庭用の方が良いとの噂である。
※KOEIのゲームは糞と言われるが、実は信長が糞といわれるのは
ターン性からリアルタイムに移行した近年、嵐世記(2001年)からである。
省みると、今だリアルタイム方式のノウハウがつかめていないあるいは、実験段階とも言えるが…革新に期待？
【既に伝説の域】★★★★★
≪全国版／群雄伝／風雲録≫･･･機会があったらやって見ませう
【おすすめど80%】★★★★
≪天翔記withPK(PC版)≫
成長ギミックが最高/戦争時のゴタゴタ感が堪らないという声おおし
ただし、人物を成長させるのが面倒という人は回避した方が無難。
PKが無いとCOMが何も考えず手当たり次第戦争に突入するらしい。
≪烈風伝withPK(PC版)≫
最強という声多し、内政が良いが戦闘が今一つという声もある。
PKが無いと糞という情報もあるので、PK付きwithi廉価版を買うのが吉
≪将星録+PK?(PC版)≫
寡兵で大軍を撃破することも可能な戦闘が好評
現在(2004年7月)の段階でwith廉価版が出ていない。ノーマルの廉価版はあるが実はPKには対応していない。だが、非パワーアップキット版のほうがおすすめとの情報もある。
【おすすめど60%】★★★
≪天下創世withPK(PS2)≫･･･3Dで表示された世界がｲｶｽ。最近評価が決まってきた。ｼｽﾃﾑよりもｲﾍﾞﾝﾄが…
【おすすめど40%】★★
≪覇王伝(不明)≫
こった勲功システムが凝り性の人の心を掴んだ一品。逆に言えば、勲功するのがタルイという人には向かない
≪蒼天録withPK(PS2)≫
家臣プレイも出来るのが売り、雰囲気と音楽は最高との声多し。
【おすすめど20%】★
≪嵐世記withPK(PS2)≫･･･新しい境地を開拓するKOEIの努力が見える
※参考：姉妹スレより
内政が良い･･･烈風最強　次点将星／戦闘が良い･･･天翔最強　次点蒼天
音楽が良い･･･覇王最強　次点風雲／雰囲気最高･･･蒼天最強　次点天翔

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《三国志編》現在の最新作=三国誌１０★★
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※１〜３まではお手軽に遊べるのでSLG初心者向き
※１〜６までは戦略SLGなのに７以降はなぜか人物RPGになり世界観を味わうゲーム
(別名・三国立志伝)へと変貌してしまった。従って、三国志をやるときは戦略SLGか
人物RPGをやりたいのか、決めておくことが重要。
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戦略SLG編
【既に伝説の域】★★★★★
≪三国誌／三国誌2／三国誌3≫･･･機会があったらやって見ませう
【おすすめど80%】★★★★
三国誌6(不明)…皇帝争奪が熱い一品。特に全体のまとまりが良い。基本的に戦闘がオートなので戦闘重視の人に辛い物がある
三国誌5(不明)…良いらしい。
【おすすめど50%】★★★
三国誌9+PK(PC版)…全てを広大な一枚絵に収めたSLG。PKが無いとCOMが馬鹿すぎて遊べないのが欠点。近年の三国誌最大の名作と名高いが、人を選ぶシステムにより、オススメ度を幾分下げました。
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人物RPG編
【おすすめど30%】★★
三国誌10+PK(不明)…陳情がうるさい。やれることが少ない。太閤の劣化版等色々言われている可哀想な最新作。＋PKでも今ひとつ。
三国誌8+PK(不明)結婚が出来る。子育てが出来る。いろいろ追加されているPKが必要。遊び応えとしては「普通」「淡白」「それなり」
【おすすめど10%】★
三国誌7…続編・三国誌8は７の正当進化系なのでお勧めする人はいない。

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《大航海時代編》現在の最新作=大航海時代オンライン★★
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※基本的に外れはないが、好みが真っ二つに分かれる3だけは要注意。
※4になり、急激に婦女子向けのｷｬﾗになった。美形嫌いは注意…
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【既に伝説の域】★★★★★
大航海時代1…機会があったらやってみよう。
【おすすめど80%】★★★★
大航海時代2…バランスは一番良いと言われる。シナリオ重視の内容である。
大航海時代4…初心者にやさしいライト感覚で遊べる。逆にバランス重視の人には向かない。
【異形変化の曲者】★★★
大航海時代3…ｼｽﾃﾑ重視の問題作。ｼﾅﾘｵが無いが自由度が無茶苦茶高い。
ｷｬﾗ重視のｼﾅﾘｵが好きな人は嫌われるが、自由度の高いｹﾞｰﾑが
好きな人にはたまらない。ｼﾘｰｽﾞの中でも熱狂的なﾌｧﾝがいる。
好感度が0か100しか存在しない好き嫌いのハッキリ分かる、くさやのようなｹﾞｰﾑである。
【オンライン版】★★
シリーズの良い所を結集し、さらに広大なる地図を加えやり応えのある反面。
距離も比例的に大きくなり次の目的地まで三時間も海上で 待たなくてはならない。
さらに、自動航行機能がなくユーザーは何時間もパソコンに縛られていなくては
ならないという致命的な欠陥がある。
そのため、過去最高傑作とも言われつつ、外洋に出ると
「薄めたスープを飲まされるように ダラダラになる」と言われることもある。
オンラインゲームなので基本的に廃人仕様。遊ぶ時はご注意を。

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《提督の決断編》現在の最新作=提督の決断4★★
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※提督の決断という割には戦略全体を見ている太平洋戦争ゲーム。
※が提督の決断4で突然艦隊オンリーになる。確かに題名は「提督の決断」なのだが…
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提督の決断★★★★
音楽が最高、新型爆弾（原爆？98版のみ）慰労などで問題をかもし出した。
自由度が高く、広い海原を自由に行動できる上に、敵艦隊の位置を予想して
航空隊を出来るさせることが出来る。艦隊戦術面における完成度は高い。
ただ戦闘自体はシンプルなHEX戦である。
短所として戦闘機のバリエーションが全く無い。
提督の決断2★★★★★
前作ではリアルタイム制であったがターン制となった。
1艦隊8隻までしか編成できず大艦隊どうしの砲撃戦が無くなってしまった。
航空機戦闘及び海戦が擬似リアルタイム戦闘になりなかなか雰囲気が出ていた
（win/98版のみ、PS版やSFC版などの家庭用ゲームはHEX戦闘）
航空機関連が完全にHEX戦で無くなったのは好みが分かれる所だろう。
なお基本的に航空機至上主義で戦艦大和でも一瞬にして藻屑となる。
本ゲームの目玉はなんといっても、閣僚による予算振り分け交渉。
国家予算をいかに確保するかで、手に汗握るカードバトルが繰り広げられる。
下手をすると敵国よりも、むしろ味方の総理や、陸軍大臣が最大の敵となろう。
提督の決断３★★★
航空機のバリエーションは最高、震電、ピースメーカー・・・。
すべてHEX戦に戻ったが、多数の戦艦が1ユニットでまとめられている。
直掩機が復活、航空機生産や基地兵士の補充に時間がかかる。
ややこしさではシリーズ随一。 やはり、前作同様、敵の艦隊を殲滅させると（ry
提督の決断4★★
政治や内政が無くなり別次元のゲームとなった。艦隊戦のみなので真の提督の決断になった
とも言えなくもない。 陸戦？ありませんよ（PKで慰め程度）、全体マップの移動がエリア式で
前作みたいに細かい移動指示が必要がない。また戦闘がリアルタイム。
PS2版の艦隊の美しさは神クラスである（ただしゲーム性は著しく低下した）

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《水滸伝編》現在の最新作=天導108星★★
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水滸伝・天命の誓い(win)…★★★★
単独でスレが継続するほどの内容。

水滸伝・天導108星(win)…★★
リアルタイムで進行する箱庭型ゲーム。ただし、戦闘はターン制で行われる。
特性により能力が低いキャラも個性を持ち、使えるようになった。
キャラがリアルタイムで動く様子は楽しい。忠誠が低いと言うことを聞かずに昼寝する。
拠点は一つだけ開発すればいいので、深く拠点を開発でき、見ていると飽きない。
箱庭系が面倒くさい！というユーザーにも評価が高い。
戦争SLGなのに、まったりと遊びたいユーザーにはお勧めである。
だが逆に、さくさくと戦略のみを遊びたいSLG/前作ユーザーには向かず。
一般的に過小評価される傾向がある。
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《幕末編》現在の最新作=幕末志士伝…★+
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維新の嵐(エミュ)…★★★★
とにかく自由度が高く、裏技をつかえば天○まで暗殺できた。
エミュ版がKOEIから発売中。絵柄が古いので今やるにはつらいかもしれない。

幕末志士伝（PS）…★
コンプティークと共同制作・・・なのはいいが、悪い面ばかり目に付く。
主人公は固定で、自由度も思ったよりなりなく、絵柄が美形（賛否はあろう）
そのため、支持はほとんどない。
win版は廉価版があるが、イベントが少ないのでPS版を購入すべし。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《家庭用ゲーム番外編》
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ジルオール（PS）…★★★★
KOEIが誇るRPG、ファンが熱望していたリメイクがPS2決定され今最も注目されているゲーム。
果たして名作となりえるのか？

ゼルドナーシルト（PS）…★★★★
傭兵団の団長と成り、好きな国家を勝利に導かせる。
戦闘システムはコーエーのゲーム最強を誇る。
自分自身が主君でないので国を富ませる内政部分はないが自由度が高く
何度でも遊べる。ただし、どの国でもシナリオは大体同じという欠点がある。

ＥＭＩＴ…★
林原めぐみに萌え上がる。それ以上の説明が必要であろうか？

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《リメイク/その他ゲーム番外編》
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戦士の決断(win)…★★
提督の決断に続く、決断シリーズの第二弾。
当時はやっていたインディペンデンス・デイにオマージュされた
宇宙人が侵攻！人類の反撃！という内容。
基本的に敵が一種類しかなく、選べるのも主人公と根拠地だけなので
SLGなのに何度でも遊べる内容ではないのが致命的。

源平合戦（エミュ）…★★★
敵を倒すと出家してしまう無常ｼｽﾃﾑ搭載の粋なSLG
バランスが今ひとつという声もある。

ランペルール(エミュ)…★★★★
ナポレオンとなり、立身出世をしていくSLG
太閤立志伝ほどの自由度はないが、出世していく快感を味わえる。
移植はファミコンのみという勿体無いゲーム。エミュ廉価版が発売中。

ヨーロッパ戦線(SFC)…★★
リアルタイム戦術/リアルタイム補給要請/命令のタイムラグ
事実に基づいた時間経過…あまりにも時代を先どりしすぎた
光栄時代の野心作。それゆえに当時は受入れられなかった。
アイデアは十分現在でも通用するが、如何せんゲーム自体が古すぎ…

伊忍道(エミュ)…★★
忍者となって魔王織田信長を倒すRPG。比較的自由度が高く
システムも一品なネタが多く熱狂的なファンもいる。
だが如何せん所々に荒が目立ち、一般的にクソゲーの烙印を押されている。
ファンからは非常に惜しまれ、リメイクが待ち望まれる一品である。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《光栄創世記時代編》
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※★が多いのは「昔はよかったのに」っていうゲームだから。
※公式エミュでも発売されなかったので多分、表にでることは無いと思われる。

スーパードッグワールド(？)…★★★★★
光栄創世記の三大名作の一つ。
犬を育てて、四年に一度のバウリンピック（犬の世界大会）に出そう！
基本的には育成SLGというジャンルに入る。ただし美少女ではなく犬。

プロジェネター(？)…★★★★★
スペースオペラ版大航海時代。光栄創世記の三大名作の一つ。
これが続けていればな、今頃大航海時代ではなく
大宇宙航海伝になっていたかもしれない。

「ライフisミュージック」…★★★★★
光栄創世記の三大名作の一つ。
ミュージシャンの人生を味わうという内容。

デルファイの神託(？)…★★★
このスレでは評判が良いが情報少なし。詳しい内容を求む。

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《光栄エロゲー（ストロベリーポルノシリーズ）編》
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※光栄の黒歴史。社歴からも抹殺されている。

ナイトライフ…★
光栄創世記どころか、生誕前（光栄マイコンシステム）の
アダルトソフト。何と日本初のアダルトゲームである。
手塚治大先生が日本初のエロ漫画、エロアニメを作ったのを
かえり見ると、やはり先駆者と言うのは違うものだ。
内容は、夫婦間の夜の営みのサポートとして作られたもので、
奥様の安全日の計算や、生まれやすい体位などを教えてくれる
教養ソフトと言う位置づけである。

団地妻の誘惑（？）…★
コンドームのセールスマンと成り団地に入っては奥様とHをしながら
商品をコンドームを売るというもの。
一歩進めるたびに、Hをするたびにどんどん体力が減る泥沼仕様。
脊髄反射で製作したようなシステムがイカス。

オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか?(？)…★
「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」のパクった商品名。
内容は、街に行き警察から逃げつつ女をやりまくると言う鬼畜仕様。
それは良いが、なぜか劇画的な絵である。この時代はロリータブーム
全盛期であり大抵のエロゲーはロリアニメ調なのだが
あえて、それを止めた反骨心はまさに光栄と言えるであろう。

終了。いいか星は「面白さ」じゃないからな〜
「面白さ」を議論すると、止まらないからな〜

俺だって伊忍道を星四つにしたいさ〜
しかし某ゲーム雑誌のクソゲーランキング上位という事実は
変われねえ〜

鋼鉄の咆哮ってどうなんだろ。
個人的には、あれはﾏｲｸﾛｷｬﾋﾞｿのゲームだと思うし、
1から基本的なシステムが全然変わってないからなあ。

誰も書かないのなら書くけど、需要あるかな

>>728
一応販売はKOEIだから書いても良いと思う。
気になるようだったら「KOEI販売マイクロキャビン製作」と
タイトルの頭に書いてみてはどうだろう？

というわけで執筆お願い。

革新は評価が決まってきたな。
名作や傑作とまでいかなくても、佳作や秀作ぐらいらしい。
PKでさらに伸びる可能性もある。

わずか2.3日で評価が落ち着くのは珍しいもんだが
いつもと違い、商品的に安定して良かったようだ。

ある程度、上級者向けにデザインされてる様だから、一見さんは早々に退散したんじゃないのかね
多少難度は高めの方が、評価的には安定する

最近はライトゲーマー向け偏重だったから古参のユーザーの間では不満持ってた人多かった
今回は、スレに定着してる古参ゲーマーが不満少なくって、居付かないようなライトゲーマーは既に去った
…で、評価が定まったっぽいね

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《鋼鉄の咆哮編》
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※開発はマイクロキャビン
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
並み居る敵艦を沈め、"ラスボス"たる超兵器たちを撃破していくのが目的のアクションゲーム。
ラジコン感覚の操作、自艦設計システムなど、基本的な部分はシリーズ通して全く変わっていない。
最初はWW�Uレベルだが、現代兵器を経て、終盤はレーザーが迸りUFOが駆け巡る異形の戦場に変貌する。
また、自由な設計システムはこのゲームの売りの一つだが、かなり大雑把。
そういう面に拒否反応を示す人は買わない方がいいかも。
≪鋼鉄の咆哮≫★★★
PC98環境で製作しており見た目がかなりショボイ。マップが小さく、作戦目標も1つだけで敵も少ない。しかし燃費がかなりシビアで、
艦船パーツの他艦種への転用が効きにくい、報酬が少な目、と、全体的な難易度は2以降よりもむしろ高いか。
隠しエリアや、レールガン等のSF兵器、ねこ等のバカ兵器もこの頃からすでにあった。
≪鋼鉄の咆哮2≫★★★★
3隻まで従属艦を随伴させられるようになったのが最大の変更点。マップが大きくなり、敵の数も増えた。
艦船パーツが大幅に増えたが、波動砲やアヒル戦艦など「お遊び」の要素もかなり強くなっている。
また完成キットの名で、実在艦とほぼ同設計の艦を入手できるようになった。
レアアイテムの入手確率や報酬などのバランスも良い。
≪鋼鉄の咆哮2　エクストラキット（通称EK・曰く）≫★★★　※単体でプレイ化なので別項
自作設計艦を従属艦として使用可能になった。艦船パーツや航空機（搭載艇も）もさらに追加されたが、お遊びモノ多し。
単体でもプレイ可能にすべく、報酬を大幅に増やしているので、導入するとかなり大味なゲーム展開になるのは否めない。
≪鋼鉄の咆哮3≫★★
3D化されたが「重くしただけで意味無し」の声多し。かなり高いPC性能を要求される。
マップがさらに広くなったが、散漫になった印象。ステージごとの作戦目標数も減ってしまった。
潜水艦・航空機・超兵器設計可能、支援艦隊の作戦投入、上陸部隊、戦略爆撃、ルート選択によるシナリオ変化、
など新要素がかなり増えたが、さほど役にも立たず好評ではないものも多い。

鋼鉄の咆哮、書いてみますた。
2048バイト規制ギリギリだった・・・もうちょっとまとめられなかったかなあ＞自分
とりあえず、
「鋼鉄の咆哮はバカゲーであることを念頭に置くべし」
この一行忘れちゃった　orz
（どのくらいバカゲーか知らない人は、このへんでも・・・　つttp://kuro.e-city.tv/meigen.html　）

あと、「鋼咆1は体験版をDLできる」ってのも必要な情報だよなあ。('A`)

一応鋼咆スレ住人だけど、反論とか一杯ありそう。
とりあえず、ということでよろ。

>>733
お疲れ、以外とここでは 鋼鉄の咆哮の評価が聞かれないから、
貴重な意見だ。

>>733
乙

個人的には鋼鉄�Tは、評価★★★には同意出来るけど、もう少し評価して良いと思う
＞PC98環境で製作しており見た目がかなりショボイ。
この部分に関しては、ショボイとは思わなかったな〜
シナリオ部分は、むしろ２以降より良いぐらいだし…
艦種の機能制限がハッキリしていて、難度が高め
兵装も便利なモノは少なかったので、パズル的な難しさも在った
（例えば、空母用の対潜兵装は存在しないし、戦艦の対潜兵装も対潜ミサイルだけでしかも拾得アイテム）

鋼鉄の場合も提決と同様に初代信者が根強く居るゲームだよ
ちなみに「提督の決断の新作と思って買った人が多い」「…が、そのまま嵌った人も少なくない」ってのを入れたら如何だろう？

>>735
あー、オイラ、先に2から鋼咆やりはじめた人間なんで。
（先祖にあたる、PC98の「紺碧の艦隊」シリーズからやってたけど、鋼咆1はパスしちゃった）
どうしても主観入るなあ・・・

1はDOS機時代のニヲイが色濃く残る感じで、オイラも好きなんですけどね。
艦種の棲み分けがハッキリしてるのは確かです。

あ、あと、3は何よりも、設計艦がちゃんと3Dで表示されるのが最大の魅力かな。
パーツの大きさがおかしいとか、いろいろと難はあるけど。

実はそう書いてたけど、サイズオーバーで怒られたから削った。
ぶっちゃけ、>>732でも書き足りないことだらけだったり　orz
もっと誰かスマートに書いてください

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《鋼鉄の咆哮編》現在の最新作＝鋼鉄の咆哮3★★
※開発はマイクロキャビン
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
並み居る敵艦を沈め、"ラスボス"たる超兵器達を撃破していくのが目的のアクションゲーム。
ラジコン感覚の操作、手軽な自由な自艦設計システムなどが売り。
最初はWW�Uレベルだが技術は進化を続け最終的にレーザーが迸りUFOが駆け巡る異形の戦場に変貌する。
ライトSFノベル感覚の真面目なんだけど、どこか突き抜けたバカゲーである。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
≪鋼鉄の咆哮≫★★★
数多くの人々が提督の決断の続編と間違いて購入して、嵌ったと言う伝説的なゲーム。
基本はPC98環境なので今の視点で見ると難かもしれない。マップが小さく作戦目標も1つだけで敵も少ない。
自艦燃費がかなりシビアで、 艦船パーツの他艦種への転用が効きにくく、また作戦報酬が少な目のため
考えて設計する必要がある。そのため自由な設計と言うよりパズル的な設計とも言える。
シナリオは良く熱心なファンも存在する。
≪鋼鉄の咆哮2≫★★★★
3隻まで従属艦を随伴させられるようになり、マップも拡大、敵の数も増えた。
艦船パーツが大幅に増えたが、波動砲やアヒル戦艦など「お遊び」の要素もかなり強くなっている。
また完成キットの名で、実在艦とほぼ同設計の艦を入手できるようになった。
レアアイテムの入手確率や報酬などのバランスも良い。
≪鋼鉄の咆哮2　エクストラキット（通称EK・曰く）≫★★★　※単体でプレイ化なので別項
自作設計艦を従属艦として使用可能になった。艦船パーツや航空機（搭載艇も）もさらに追加されたが、お遊びモノ多し。
単体でもプレイ可能にすべく報酬を大幅に増えた為、導入すると大味感が出るのは否めない。
≪鋼鉄の咆哮3≫★★
3D化されたが「重いだけで無意味」の声多し。かなり高いPC性能を要求される。
マップが広くなりすぎ散漫になったという声もある。ステージごとの作戦目標数も減ってしまった。
潜水艦・航空機・超兵器設計可能、支援艦隊の作戦投入、上陸部隊、戦略爆撃、ルート選択によるシナリオ変化、
など新要素がかなり増えたが、さほど役にも立たず好評ではないものも多い。

>>737
スマートになるように直してみた。
どのKOEI作品も、基本的に画像のことは書いていないから省いた。
あと、一番最初にSF兵器が出ると書いているのに
鋼鉄1で「〜この頃から」と改めて書く必要がないとおもったので削除した。

実際には遊んだことがないので、変な所があったら修正よろしく。

>>735
どのくらいの支持があるか分からず評価はそのままにしたが
鋼鉄2が過去最高傑作であるなら★5つにして、
鋼鉄1を★4つにしても良いかもしれない。

>>708
ずばりケルトの聖戦では？

すまん　706だった。。

>>739
良いんで無いかな…
敢えて付け加えると、鋼鉄１・２・２＋ＥＫは既成ＰＣでも動く希少性が有る
でも、他のシリーズもその辺書いて無いから問題無しでしょう

実は挙がってない真・三国無双。
個人的には2および猛将伝が★4or5、戦国★2、4が★3といったところか。

真・三国無双2　★★★★

2chでは山田ぁぁぁぁ！の掛け声でも有名なアレ。
一体多というシステムを復活させた３D格闘ゲームという前作を元に、更なるパワーアップを遂げた。
その一騎当千の爽快感(特に呂布)と軽快な操作感覚と武侠小説的なノリは
無双を真に受けた人間も増大させたが、やはり光栄時代から通して最大のヒット作で
あるだけありゲームとしては傑作であるが、史実や演義のファンの中にはこのシリーズの
独自設定を真に受けた人間を快く思わないこともある。

>>743
三国無双の2が評判良いって言うのは何故？
いや、逆に言えば3や4の評判が悪いのに何故ですか？
3のエンパとかは熱狂的なファンがいるみたいだけど。

というわけで執筆お願い。

というわけで執筆お願い。
→2以外の執筆もお願い。
…orz

最近のＫＯＥＩゲームの評価を見ると
1で佳作→2で進化拡大させ名作→3で新機軸導入やライトユーザー獲得で大味
って感じなのか。

しかし、シリーズが５作を超えるとどうでも良くなってくる。
太閤立志伝も�Xが最高傑作となるのだろうか？

>>746
三国志や信長やジンギスカンだってそうだ

>>746
洋画でもそうだよな。シリーズものは大抵3作で終わる。
エイリアンなんて（ry
サルの惑星でも（ry

>>747
通称「猿の惑星」現象。
シリーズを重ねるごとにへぼ（ry

でも、信長や三国志はいいぞ。
まだ一作品で簡潔しているから。
英雄伝説やシヴァルツシルトなんて(ry

ジルオールって評判いいみたいだから
家庭ゲー版いってみたら、リメイク版も評判は悪くないみたいだね。

それより萌えネタが多いのに驚いたが。

ふと、チンギスハンを調べていたらこんな記事があった。
ttp://sinpeitora.hp.infoseek.co.jp/chin3/chin3.html

昔から言われている、信長で天下統一して朝鮮出兵だ！
ってのが、メガＣＤやＰＳ版で既に出来ていたとは！（源平時代だけど）
おしいな〜続編でないのかな〜

>>752
じんきすかんのおるどだが子は絶対に裏切らないという前提はちとな・・・
日本の戦国次第は子が父を蹴散らしてのし上がった武将が少なくない

コーエーの商法は明らかに消費者をみくびったものである

アメリカでもヨーロッパでもこれだけあからさまな商売の仕方をしていたら訴えられてしまうでしょう。

私一人の力では悪の枢軸コーエーを懲らしめることはできません
今こそみんなで力を合わせてコーエーに裁きを！
今のところ私含めて３４名の賛同者がいます
２ｃｈで人を集めて訴訟orその商法を今こそ改善させる時でしょう

おー、やれやれ。バカにされて終わりだと思うが、おまいさんがアホをさらけだす姿が見たい(　´∀`)

傾くなら傾き通せ
(　･∀･)

　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　む
　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　ら
　 　 　 　 　 |／＼　　　　　か
　　　　　　／ ・　　＼　　　た
　　　　 ／　　 々 ・／　　む
　　　 ―＼　　　／＼　　き
　　　　　／＼／　　　　通
　　　　　　 　　　　　　せ
　　　　　　　　　　　　

オランダ妻は電気うなぎの夢を見るか？

>>754
具体的にコーエー商法のどの部分がどの法律のどの条文に該当するか説得的に論証できたら考えてもいいよ。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(ﾉ∀｀)ｶｺﾜﾙｲ…

…久しぶりにこれ使ったな…最近ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽする人もなかなか見ないからねぇ…
てーかコーエーのゲームで面白かったのなんて無いよ…orz

ジルオール買ってきてやっているが、結構おもしろい
戦闘がつまらんし、イベントシーンのキャラの動きがｼｮﾎﾞｲが
歴史の流れに翻弄されまくる感じが良い

>ジルオール
あの歴史の渦にいやおうなく巻き込まれていく感じがいい。
どこかの板で(MMO板かな)光栄はRPG作りに向いてないといっていた人がいたが、
少なくとも、スタンドアローン型RPGの製作に関しては隠れた天才と評すべきだろう。
SLGとACGの知名度に比較すればだが。

MMOは松原切れ。まずはそれからだ。

毛利元就は面白かった
あの面倒くさいのが逆に(･∀･) ｲｲ!
でもまだクリアしてないのでまた再インスコしてプレイ中
何話あるんだろうこれ…

>>760
なんでここにいるの？

初代三国志（FC）は敵が兵糧使い切った（換金し尽くした）時に攻め込むと即無血開城できた。
あと1だったか2だったか、全員寿命で死滅するまでプレーしたことがある。
虚しかった。

ナイトライフで検索してみた
h　ttp://www1.odn.ne.jp/~cag90280/1980/1980.htm
h　ttp://p6-kei.hp.infoseek.co.jp/Koei.html

初代信長が泣ける

Let's Fuck !!

旬なMMOで自社に投票したコーエー社員のコメント
・道ばたで「寝る」おもしろす！　[06/22 18:52]<!--210.196.147.7-->
・東西大合戦、死亡で１５分待ちのペナルティ最高！　[06/10 17:07]<!--210.196.147.7-->

悪い運営会社でガンホーに投票したコーエー社員のコメント
・こんな小さなとこに書ききれない　[06/07 17:13]<!--210.196.147.7-->

また、大航海onlineの影響からか、韓国ホストからの擁護もあった。
詐欺じゃないですよ、安心して下さい。一部のアンチKOEIの悪戯です。[06/19 09:39]<!--210.111.230.61-->

＜旬なＭＭＯ＞ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi?no=0

> Network Information: [ネットワーク情報]
> a. [IPネットワークアドレス] 210.196.147.0/27
> b. [ネットワーク名] KOEI-VPNG
> f. [組織名] 株式会社 コーエー
> g. [Organization] KOEI CO.,LTD.

http://www.gamecity.ne.jp/nol/news/body.htm#104
2005.06.24 弊社関係者の不適切な行為について
弊社関係者が社内LANからあるMMOゲーム評価投票サイトに接続し、
投票を行ったことが確認されました。
かかる行為はみなさまの信頼を損なう不適切な行為であり、
投票を行った者に厳正なる処分を行うとともに、再発防止のため
教育の徹底を図ってまいります。
みなさまにはご心配とご迷惑をおかけいたしましたこと、
深くお詫び申し上げます。

ソフトじゃないが一番面白かったのはこれだな。
ま、匿名のところにはまだまだﾏﾝｾｰ工作員がワンサカいるが…

>>768
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗ
頭悪すぎ。

インターネット★★★
信長の野望ネット対戦版
チャットで会話することもできる。
通常のネット対戦とほぼ同じ。
システム的には簡素で難しい操作は無い。
問題は同じ時間に遊べる人材をどう確保するかだろう。
小まめにバグ取りをしたためKOEIの評価を上げた一品。

オンライン★★(当初は★3つであったが…）
信長の野望の名を冠しているが、国ではなく
人物を操るＲＰＧ、国取りもある事はある。別名、伊忍道オンライン。
当初は面白いと評判だったが、PUKの完成度が低かった為
「飛龍」以降は評判が著しく落ち、バージョンUPすればするほど
評判が落ちる珍現象が発生した。
そのためKOEIが社員を動員して人気を回復を目指したが
投票サイトに対する不正が発覚し逆に信用を失う破目となった。
発売当初なら気軽にお勧めできたが、現状ではお勧め出来ない一品である。
無論、さらなるバージョンUPで面白くなる可能性も無いことも無い。
基本的には廃人仕様。購入するときはご注意を。

>>770
信ONは何でクソつまらねーFFをパクったのかリカイに苦しむ

423 名無しさんの野望 sage New! 2005/06/28(火) 16:05:16 ID:fEEbx4K5
だからミニミニソーサリアンオンラインだと何度言えばわｋ

確かにオンゲーは一気にKoeiの評判を落としたよなぁ。
どっちもやったけど、嫌になってすでに解約済み。

といいつつ、俺は98時代の作品ばかりやってたわけだが。
大航海時代⇒�T・�U
提決⇒�T・�U・�V
太閤立志伝⇒�T・�U
三国志⇒�U・�V
信⇒全国版・群雄伝・風雲録・覇王伝・天翔記
その他⇒エアーマネジメント�T・�U、リーディングカンパニー、維新の嵐

昔の光栄の音楽って、すごくよかったよね。
特に、大航海時代�Tの赤道付近の海域
　　　　太閤立志伝�Tの野戦
　　　　リーディングカンパニーのオープニング
は今でも自分の中で最上位だな・・・

ちなみに、維新の嵐のオープニングでおもちゃの大名行列みたいなのあったんだけど、覚えてる人いる？

>>770
補足。

インターネット★★★
信長の野望ネット対戦版 チャットで会話することもできる。
通常のネット対戦とほぼ同じ。 システム的には簡素で難しい操作は無い。
小まめにバグ取りをしたためKOEIの評価を上げた一品。
だが、最近のパッチでは国ごとの格差が広がりバランスが崩れているとの声もある。
既に引退者も多いので同じ時間に遊べる人材をどう確保するかが最大の問題。

>>773
最近、というか何というかインターネット版も、オンライン版も
最近のパッチだとバランスが崩壊する方向にあるよなあ。
なんでだろう？担当者が全員辞めたとか？

>>773
俺も大航海�Tの赤道付近の音楽は最高だと思う。ようやっと地中海から出て、
アフリカ探検に向かった時には鳥肌が立ったよ。
あの音楽、プレイヤーに入れて持ち歩きたいけど今手に入れる方法がわからん。
聞きたくなったら、わざわざ２５パック起動して聞いてるよ。
大航海�Uも好きだけど、音楽は大人しくなったなあ。

良スレ認定する。

>喜望峰でダンス
CD版のほうはサザントワイライトからのテンポの上昇と熱い曲がマッチしてる
感じだけど、一寸サザントワイライト長すぎ。

DOLついでに大航海1，2のCD再販しないかなぁ…。

>>774
バランス崩壊は、もともと課金開始時点でバランスをとるべく設計されていたのに
(Dolとか見てると、開始時もバランスとれてるかは微妙だが)
廃人ユーザーの意見を聞きすぎて、もっとぐだぐだになっていく・・・
というパターンだと思う。
「うちはこの方針で行く！」という強い方向性を持っていないから廃人の言いなりになるんだろうね。

>>775・777
あの曲は「喜望峰でダンス」っていうんだ・・・初めて知ったよ。
あれをCDないしプレイヤーに入れて持ち歩きたいね。

昔の肥のゲームは面白かったって言うけど
それは他のPCゲームが少なかったのと
おまいら自身が幼かったのと
最近の肥ゲが糞過ぎて、過去作を記憶の中で美化してるだけだと思うぞ。
今やったら恐らくﾅﾆｺﾉｸｿｹﾞ?って感じだと桃割れ。

太閤立志伝2は今やっても激しく面白いぞ

太閤立志伝１も面白いっす
大航海時代は確かに今やるとそれほどでもないかも。

>>779
最近、（初代）大航海・（初代）提督の決断・（初代）水滸伝他、銀英伝�U＆�VとかPC-98版を発掘したんでやり直したが、大航海と提決は今でも面白いぞ〜！
グラが貧弱だから脳内補完が必要なのは事実だが、シンプルで奥が深いと思うよ
アレをやって大航海�Wと提決�Wやると目先に走ってるな〜と思うよ

初代太閤をこえる作品が未だに出ていない件について

太閤立志伝�Xに初代のエミュが体験版としてついてたから遊んでみた。
正直、思い出って美化されるもんだと思った。
操作性が悪すぎる。勉強するのに一々喧嘩するのってどうよ？
戦闘も最初意味が分からなかった。

でも、それを抜かせばなかなかの良作。
しかし太閤5になれると辛いな〜

やっぱどう考えても’道ばたで「寝る」’のおもしろすに勝るものは無いだろ〜

>>784
PC版の初代太閤はダメ
SFC版がよかった

>>786
PS版で太閤1がリメイクされてなかったけ？
三頭身でやたら頭のでかい3D秀吉がコミカルに戦う奴。
太閤2だったかな？

板違いの話題は止せ。

幕末志士伝はコンプティークとの共同制作だ。
参考>>722

>>788
板違いかもしれんがスレ違いでは無い。

ここは一番お勧めできるコーエーゲームを出す所だから
最初からSFC版でもPS版でも、PC98版でもMAC版でもお勧めなら書いてある。
そもそも多岐に渡っているから分離は無理。だから止めないよ。

>>789
つーか誤爆？じゃなかったらただの嵐だな。

>>781
大航海時代1はSFC版が神。
大航海時代2はPS版もあったな。遊んだことがないから保留。
win廉価版も出ていたな。今見ると画像がしょっぱいのは仕方が無いか。

もしもここを良作コーエー（光栄）ゲームの情報の
集積地にしたいのなら、不確かな情報を書くのは止せ。

幕末志士伝はコンプティークとの共同制作ではなく、
ログインが制作協力をしただけだ。

PS版で太閤立志伝(1)は出ていない。

>>791
ならお前が直せばいいじゃん？
別に誰も止めないぞ。

>>791
自分で文章を訂正して書き込むか「これって、本当は○○だよ」で書くだけですむのに
何を目くじら立ててるんだ？

それで訂正されている所も結構あるぞ。
最近の暑さで、それぐらいも頭は回らないのか？夏だな〜
ま、本当に分かっている人はこんなことを書かないし釣りなんだろうけどね。

抽出ID:msoQ/Za7 (2回)

788 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 16:54:30 ID:msoQ/Za7
板違いの話題は止せ。

幕末志士伝はコンプティークとの共同制作だ。
参考>>722

791 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 17:27:55 ID:msoQ/Za7
もしもここを良作コーエー（光栄）ゲームの情報の
集積地にしたいのなら、不確かな情報を書くのは止せ。

幕末志士伝はコンプティークとの共同制作ではなく、
ログインが制作協力をしただけだ。

PS版で太閤立志伝(1)は出ていない。

「デルフォイの神託」と「デルファイの神託（信託）」が混在しているが、
「デルフォイの神託」が正式名である。

情報や知識を公表する者は、それが正確かどうか、できるだけ確認して
から掲示すべきだ。

このスレを、面白いコーエーゲーを肴に雑談するスレ、と思っている人は
無視して結構。思ったこと、思いついた事を、好きなだけ書き殴ってくれ。

情報にも価値があるスレ、と思ってる者は、心に留めておいて欲しい。
まとめている奴は後者に属すると思う。ゆえにあえて苦言を呈した。

ここ２ｃｈだし

なるほど、2chとは奥が深いでござるな。

>>795
では>>794についてはいかが申し開きする所存であるか？

随分と亀レスだが・・・

>>735
こらこら、ウソ書くな。
＞（例えば、空母用の対潜兵装は存在しないし、戦艦の対潜兵装も対潜ミサイルだけでしかも拾得アイテム）
初代鋼鉄は、SAM/SUM発射機が普通に買えた。
シリーズで唯一、空母の対潜兵装が楽勝で手に入る。
2の無印と勘違いしてるんじゃないか？

>>775
アナログ録音してからエンコードしる。
音質とかを気にしているのならそれは気にし過ぎだ。

ところでwithサウンドウェアとかの曲はどんな感じなのだろうか？
アレンジされて失望というのは良くあることだし…
おれは三国志�Uのサウンドウェア買って失敗したと思っている。

>>781
太閤１は唯一ろくに遊んでいないシリーズだった。
あ、５は未購入だった。そのうち買お。
３も途中で放置プレイ。

>>800
1は今からやるとグラフィックが耐えられないかも。
5は絶対やるべし。

>>786
禿同！ SFC版初代太閤は珠玉の名作。
オープニングの鳶が鳴いただけで汁が出ます

このスレの半分は工作員でできています。

いまさら肥ゲーを偽評価する工作員がいたところで…
肥の息の掛かっている奴が存在するならば過去の作品の評価を集計してみれ。
どんなゲームが望まれているかある程度わかるよ。
オナニーゲームはもう沢山。

>>804
マジレスすれば、ここに書くより公式サイトに書き込むなり
メールした方が目にとまると思うが。

どっちにしろ聞いてくれるとは思えないけど。

天翔記

あえていわせてー。
工作員はこのスレにはいないと思っている。というか、工作員には水滸伝やチンギスハーンのような
もうシリーズ展開を終了したといってもいい過去のシリーズを褒め称える必要性がない。
むしろ、そういった連中を過去憧憬だろﾌﾟﾌﾟﾌﾟと煽って新しいゲームがとにかく一番だと褒め称えるような
輩の類だと思っている。

スーパードッグワールド

>>807
工作員に言いたい。
革新って、何が革新なんだ？
痛いサブタイトル付けるのはやめてけろ、と。
正直にネタが尽きました、って言えば楽になるよ。
正直に金儲けのために開発しております、って言えば楽になるよ。
正直にコンシューマ系の実験台をPCゲーム市場でやっております、って言えば楽になるよ。

>>809
スレ違い。
ここは面白いコーエーソフトを晒すスレであって
コーエーに質問するスレでもなければ、コーエーを罵倒するスレでもない。

その手のスレなら、他にごまんとあるんだから、そっちで聞けよ。
というか、革新スレで聞けば？

>>809
て言うか金儲けの為に開発してるに決まってるじゃん。
それが分からないってもしかして相当のバカですか？

>>811
それを言っちゃあ、お終めいよ！
　　　　　　（フーテンの寅さんより）

>>809
コーエーがキライならこのスレにも近づくなよ
お前バカだろ？
本当はコーエーのファンの癖に(w

電気ウナギとかマイロリータのリニューアルバージョンでないの？
何度もはがきだして希望してるのに？

まー歴史ゲー板が現状コーエーゲー板だからさ。
そっち行けば？
次ここにスレ立てるならスレタイとテンプレに「歴史ゲー除く」とでも書いてさ。

つーか、ここが歴史ゲー板に動かなかったのが不思議なのだが。

普通に考えれば分かると思うが

…>>816
問い：KOEIのゲームは全て歴史ゲームか？
　［Ｙｅｓ／Ｎｏ］

EMITおもしろかった

伊忍道は神ゲー
やったことないけど

>>813
別に。工作員とかかわりたかっただけですよ。

このスレ生きてたか。
なんだかんだ言っても、コーエーは根強いな。

最近になってスレが進むようになった。
好ましい部分も有れば好ましくない部分もあった。

>809
いや、自分は工作員じゃなくて、工作員はいないんじゃないかっていいたかっただけ。

それ以上でもそれ以下でもない。

なんというか

肥よりパラドのほうがおもしれえよなぁ

表現力がないんですね

そういえば、一昔前はグレイシー柔術が良く噛ませ犬になっていたな。
比較方法はよくない。知らない人は分からないし比較された相手の方が上だと
暗に認めているようなもんだ。

例：日本の剣道は、元々朝鮮で作られた剣道（コムド）が起源なんだ。

>>827
分かりやすく言えば
他人のフンドシでスモウを取るなということだな。