ＡＯＣについて語ろう 第57幕
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AoE,AoC初心者質問スレッド part6
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AOC-流血の城郭スレッドPart8 【ZONE】
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★☆★ ブラシスで遊ぼう（AoC） ★☆★ 第２話
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前スレ AOCについて語ろう第56幕
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【関連リンク】
#aoc_expert
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寿司とおにーには仲良しなホームページ
http://sushionini.hp.infoseek.co.jp/
輝く閃きの光(yusuke)
http://www.h4.dion.ne.jp/~yusuke_f/aoc/
樵場
http://f19.aaacafe.ne.jp/~kikoriba/
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http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5245/
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http://members.jcom.home.ne.jp/teuton/tyuton/
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3 ：鹿の人 ◆x9yiq75wIw ：04/03/13 06:35 ID:7WKXtAdj
３
鹿さん、いつ寝てんの？
うは
笑
7 ：鹿の人 ◆x9yiq75wIw ：04/03/13 09:06 ID:7WKXtAdj
ねむいとき笑
全角止めれ
9 ： ◆Tz8NfOZGYU ：04/03/13 13:19 ID:cZnF3q+x
AOK3、つまり、AOCの次回作がそろそろ発表されるという情報があるらしいが。
誰か何か情報をもってない？
誰か何か情報をもってない？
(爆笑)
11 ：名無しさんの野望：04/03/13 17:52 ID:vZjo9l4B
WindowsXPじゃ音が途切れて出なくなるし、画面も時々変になる。
互換モードでやっても直らないし･･･。
Might&MagicⅧも動作しないし･･･駄目だこりゃ。
互換モードでやっても直らないし･･･。
Might&MagicⅧも動作しないし･･･駄目だこりゃ。
ドライバの入れ方知らない池沼がいるスレってここですか？
>>9
時代は１８世紀
時代は１８世紀
>>9
舞台はエロマンガ島
舞台はエロマンガ島
最近はじめたんですが、
上にあるリンクのブラシスとかSIRENって入ったほうがいいんですか？
上にあるリンクのブラシスとかSIRENって入ったほうがいいんですか？
>>15
どういう基準で入った方がいいと聞いてるのか分からんが、マルチプレイやりたいなら対戦相手必要だから何処かしら入らないとゲームできないだろ。
知り合い同士のローカルで人数集まるならそれでも問題ない。
本当に初心者ならSIRENより予備校やブラシスの方がいいかも。
どういう基準で入った方がいいと聞いてるのか分からんが、マルチプレイやりたいなら対戦相手必要だから何処かしら入らないとゲームできないだろ。
知り合い同士のローカルで人数集まるならそれでも問題ない。
本当に初心者ならSIRENより予備校やブラシスの方がいいかも。
予備校アドレス変わってるね
http://hx.st96.arena.ne.jp/school/
http://hx.st96.arena.ne.jp/school/
18 ：名無しさんの野望：04/03/14 02:47 ID:YPC6/pfE
初心者です。
たいていのプレイヤーは対COM戦で7vs1でも余裕で
勝利できると聞いたのですが事実なのでしょうか？
また、どうすればそんなことができるのでしょうか？
たいていのプレイヤーは対COM戦で7vs1でも余裕で
勝利できると聞いたのですが事実なのでしょうか？
また、どうすればそんなことができるのでしょうか？
>18
壁貼ってぬくる→２０分くらいに騎士Ｒで中心を破壊して回る
もしＣＯＭの兵を倒すのが追いつかなくなってきたら壁の中に逃げ込んで、
遠距離攻撃で壁を殴っている敵兵を殺し続ける（敵の金が尽きるまで）。
壁の一箇所を開けてその周辺に城やら塔やら砲台を乱立させてＣＯＭホイホイにするのもアリ。
あとは敵が強力なユニットを量産する金がなくなった頃に近衛剣士か何かの大群を敵地になだれ込ませる。それで終了。
ぶっちゃけあんまり面白くないぞ。
壁貼ってぬくる→２０分くらいに騎士Ｒで中心を破壊して回る
もしＣＯＭの兵を倒すのが追いつかなくなってきたら壁の中に逃げ込んで、
遠距離攻撃で壁を殴っている敵兵を殺し続ける（敵の金が尽きるまで）。
壁の一箇所を開けてその周辺に城やら塔やら砲台を乱立させてＣＯＭホイホイにするのもアリ。
あとは敵が強力なユニットを量産する金がなくなった頃に近衛剣士か何かの大群を敵地になだれ込ませる。それで終了。
ぶっちゃけあんまり面白くないぞ。
対COM7vs1は戦略云々よりも、異常な重さと長時間のプレイに
耐えられるかどうかが問題
実際にやったことあるやつは数えるしかいないだろう
耐えられるかどうかが問題
実際にやったことあるやつは数えるしかいないだろう
難易度簡単くらいだったら初級でも勝てるくらいかな？
COMホイホイの作り方だけ上手くなってもしょうがないよね↓
■門■ ■■門■
■ ■
馬 ■ ■ 馬
塔 ■ ■ 塔
城 ■ ■ 城
■ 槍 ■
爺
■門■ ■■門■
■ ■
馬 ■ ■ 馬
塔 ■ ■ 塔
城 ■ ■ 城
■ 槍 ■
爺
レベルにより全く難しさが違うよ。
非常に簡単なら初心者に近い人でも可能。
普通ぐらいまでならかなりのプレイヤーができるだろうし
難しいぐらいならちょっとうまいプレイヤーならなんとかなるだろう。
非常に難しいはまだ一人（？）しかできてないが不可能ではないことは証明されてる
非常に簡単なら初心者に近い人でも可能。
普通ぐらいまでならかなりのプレイヤーができるだろうし
難しいぐらいならちょっとうまいプレイヤーならなんとかなるだろう。
非常に難しいはまだ一人（？）しかできてないが不可能ではないことは証明されてる
ああ、ちなみに、
森でやるとか、デスマッチだとか、pop制限するとかすれば
数倍簡単だね
森でやるとか、デスマッチだとか、pop制限するとかすれば
数倍簡単だね
COMはユニットDELと壁DEL使えるようになるだけでも数倍脅威になるのになぁ。
弓騎兵とかのエロい動きがあるんだからあと一声欲しかったところ
弓騎兵とかのエロい動きがあるんだからあと一声欲しかったところ
確かに弓騎兵はエロいよな、あれは操作量じゃどうにもならん。
エロいことこの上ないな、初心者丸出しの時真似してみてたっけ・・・。
28 ：18：04/03/14 20:14 ID:YPC6/pfE
みな様どうもありがとうございます。
>２０分くらいに騎士Ｒ
これは騎士何人くらいで行うのでしょう？
っていうか壁はりながら20分で騎士なんかムリぽ・・・。
>２０分くらいに騎士Ｒ
これは騎士何人くらいで行うのでしょう？
っていうか壁はりながら20分で騎士なんかムリぽ・・・。
10人程度
矢羽が無ければ鎧2段騎士5人で割れるし農民が減ってればなおさら
矢羽が無ければ鎧2段騎士5人で割れるし農民が減ってればなおさら
>>29
初心者(まぁ俺も含めて)って、帝王の時代以降でワラワラと一杯軍作ってぶつかり合うような戦いにしか慣れてないから、意外と序盤の10体くらいの軍を軽視する傾向にあるよね。
「10体くらいだと、すぐ返り討ちに遭っちゃうかも…」と勝手な妄想をして、城主後半まで研究のみでまともな軍隊作ってなかったり、作ってても有効活用してなかったり。
序盤の騎士10人って、意外と役に立つのね。(ってことに気が付くまで結構時間かかったよ…＿|￣|○)
初心者(まぁ俺も含めて)って、帝王の時代以降でワラワラと一杯軍作ってぶつかり合うような戦いにしか慣れてないから、意外と序盤の10体くらいの軍を軽視する傾向にあるよね。
「10体くらいだと、すぐ返り討ちに遭っちゃうかも…」と勝手な妄想をして、城主後半まで研究のみでまともな軍隊作ってなかったり、作ってても有効活用してなかったり。
序盤の騎士10人って、意外と役に立つのね。(ってことに気が付くまで結構時間かかったよ…＿|￣|○)
初心者って言い方は間違え。
ただ単純に対人慣れしていないだけ。
ただ単純に対人慣れしていないだけ。
[AoC]SIRENについて語ってみるかい[AoC]
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078570339/
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078570339/
>>30
俺はやり始めたばっかりだけど、内政で必ず負けてしまうので
その分農民殺して何とかせねば！と、おもってるからいつも攻めてるなぁ。
だから、前スレで騎士小屋一つで良いって言ってしまったけど、二つあった方が良いね。
初期の時代での軍の大切さがわかってきたような気がする。
マヤ好きなのでボーナス生かそうと思って色々考えているんだけど、なかなか上手くいかないんだよなぁ(´･ω･`)
今研究してるのがマヤ石弓４回し（できれば５）＋包囲攻撃（サポート専用、無くても可）。
攻撃2段階研究しておけば三平もさくさく死ぬ。
精鋭三平使ってくるようだったら投石一個置いとけば大丈夫。
投石壊しに来ても弓のおかげですぐ死んでくれます。
内政圧迫しないので農民の生産も途切れる事は少ないのでいい感じ。
領主までは塔で守れば射手だけでもなんとかなる…と思う。
塔があれば包囲攻撃からラムを。押されているようだったら無理に攻めずに投石。
弱点は塔で完璧に守られると攻めれないと言う事と、相手が投石を3つくらい作ると終わりということです。
戦士小屋四つ建ててイーグル４回しと言うのもある。
進化中に槍をためておいて、城主と同時にイーグル生産。
鎧2段階目は必須で、農民生産止めてでもやらないと中心で死んでしまう。
騎士さえいなければイーグルはほとんどのユニットに強いのでこちらの編成の方がお勧め。
城主に長剣剣士使う人少ないし、槍もイーグルも剣士より早いので逃げる事もできる。
騎士無いマヤで騎士を槍でなぎ倒しつつイーグルで荒らすのは快感です。
でも、せっかくコスト安いんだから弓使いたいんだよな…。なんか他にお勧めの編成ある?
俺はやり始めたばっかりだけど、内政で必ず負けてしまうので
その分農民殺して何とかせねば！と、おもってるからいつも攻めてるなぁ。
だから、前スレで騎士小屋一つで良いって言ってしまったけど、二つあった方が良いね。
初期の時代での軍の大切さがわかってきたような気がする。
マヤ好きなのでボーナス生かそうと思って色々考えているんだけど、なかなか上手くいかないんだよなぁ(´･ω･`)
今研究してるのがマヤ石弓４回し（できれば５）＋包囲攻撃（サポート専用、無くても可）。
攻撃2段階研究しておけば三平もさくさく死ぬ。
精鋭三平使ってくるようだったら投石一個置いとけば大丈夫。
投石壊しに来ても弓のおかげですぐ死んでくれます。
内政圧迫しないので農民の生産も途切れる事は少ないのでいい感じ。
領主までは塔で守れば射手だけでもなんとかなる…と思う。
塔があれば包囲攻撃からラムを。押されているようだったら無理に攻めずに投石。
弱点は塔で完璧に守られると攻めれないと言う事と、相手が投石を3つくらい作ると終わりということです。
戦士小屋四つ建ててイーグル４回しと言うのもある。
進化中に槍をためておいて、城主と同時にイーグル生産。
鎧2段階目は必須で、農民生産止めてでもやらないと中心で死んでしまう。
騎士さえいなければイーグルはほとんどのユニットに強いのでこちらの編成の方がお勧め。
城主に長剣剣士使う人少ないし、槍もイーグルも剣士より早いので逃げる事もできる。
騎士無いマヤで騎士を槍でなぎ倒しつつイーグルで荒らすのは快感です。
でも、せっかくコスト安いんだから弓使いたいんだよな…。なんか他にお勧めの編成ある?
34 ：名無しさんの野望：04/03/15 03:38 ID:DNqe/aF8
>>33
その弱点ってのは簡単に回避できると思うけど
全て投石でおｋ
包囲小屋作るって書いてるからあとは投石の費用だけだけど
木と金で作れるから弓の生産を少しとめるだけでいいだろう
相手の投石は投石で壊す
もちろん相打ち狙い
塔も投石で壊す ３いれば直ぐに壊れる
マヤは内政ボーナスのおかげで同じ時間に取れる資源多くなるので
投石で相打ちにできれば実質微小だけど勝ちになるし
その弱点ってのは簡単に回避できると思うけど
全て投石でおｋ
包囲小屋作るって書いてるからあとは投石の費用だけだけど
木と金で作れるから弓の生産を少しとめるだけでいいだろう
相手の投石は投石で壊す
もちろん相打ち狙い
塔も投石で壊す ３いれば直ぐに壊れる
マヤは内政ボーナスのおかげで同じ時間に取れる資源多くなるので
投石で相打ちにできれば実質微小だけど勝ちになるし
おまえらフルUP素弓の強さしらねーだろ
馬小屋から×印の経路の中間地点に８おいとくだけでハサーとけるぞ
馬小屋から×印の経路の中間地点に８おいとくだけでハサーとけるぞ
>>35
×印を変更され、ゴミと化す素弓であった・・・
×印を変更され、ゴミと化す素弓であった・・・
フルアップ素弓って攻撃力４＋４で８だろ？
ハサーのフルアップ防御が２＋４で６だから、弓を８置いといただけでとけるってことはないだろ
ハサーのフルアップ防御が２＋４で６だから、弓を８置いといただけでとけるってことはないだろ
帝王まで素弓残してるなら騎士の護衛に使った方がまし
攻撃速度があるから槍退治には使える
攻撃速度があるから槍退治には使える
39 ：名無しさんの野望：04/03/15 20:18 ID:hMaAfMCf
みんなよく考えるのだ。弓はとけない！
たまにRATEルームが無くなるんだけど、あれは落ちてるの?
なんか上位のリプレイ見てると全員フン族なんだが、
なんで？
フン族が強すぎるのか？
なんで？
フン族が強すぎるのか？
そんな事より俺のIDを見てくれ、
こいつをどう思う？
こいつをどう思う？
44 ：名無しさんの野望：04/03/16 03:46 ID:Yd/DdlF7
そろそろエイジオブエンパイア３について語らないか？
最強文明は朝鮮
>>44
帝王超えて、近代戦にまで進化できると…どんな武器が使えるようになってるのだろうか。
帝王超えて、近代戦にまで進化できると…どんな武器が使えるようになってるのだろうか。
50 ：名無しさんの野望：04/03/16 22:33 ID:z5Dgg5cp
cTc～ って何処のクラン？
ホムペとかある？
ホムペとかある？
みんな自分だけは強いと思いたい
52 ：36歳：04/03/16 23:49 ID:/Lxkjwuc
ちょっとやってみたけど非常にスケールの大きなゲームですね。
この点は非常に感心しました。
スペックもそんなにいらないし。
やりこむにはいいけどおじさんにはつらいなあ……
チュートリアルでいっぱいいっぱいですね。
この点は非常に感心しました。
スペックもそんなにいらないし。
やりこむにはいいけどおじさんにはつらいなあ……
チュートリアルでいっぱいいっぱいですね。
前までできてたのにひさしぶりに起動させたら
グラフィックシステムを初期化できませんでした。ってエラーでた・・。
ハァ。。タスケテ。
グラフィックシステムを初期化できませんでした。ってエラーでた・・。
ハァ。。タスケテ。
ボスケテ
パソコン再起動したらできました。スミマセンですた○|￣|＿
ところで皆さんは、エイジオブエンパイア２AOKのキャンペーンモード
全部クリアしました？俺はまだジャンヌダルクです。。
正直だんだんダルクナッテクル。デスマッチでまたーりしてます
ところで皆さんは、エイジオブエンパイア２AOKのキャンペーンモード
全部クリアしました？俺はまだジャンヌダルクです。。
正直だんだんダルクナッテクル。デスマッチでまたーりしてます
57 ：名無しさんの野望：04/03/17 07:10 ID:wod/mcGa
俺３５歳だけど中級で５年前からやってますよ。
キャンペーンモードか・・・
サラディンのカイロ経由フランク中心落としの面が
「馬で敵主力を画面隅に誘導→らくだで中心周囲を回って敵投石機ｺﾞﾊﾞｰｸ」
で勝てるのを知ってかなり情けなくなったな
エルシッド５面は象徴作らせなくても（そもそもバレンシアに行かなくても）クリア可能だし
サラディンのカイロ経由フランク中心落としの面が
「馬で敵主力を画面隅に誘導→らくだで中心周囲を回って敵投石機ｺﾞﾊﾞｰｸ」
で勝てるのを知ってかなり情けなくなったな
エルシッド５面は象徴作らせなくても（そもそもバレンシアに行かなくても）クリア可能だし
59 ：名無しさんの野望：04/03/17 09:28 ID:DT4TW6eK
キャンペーンとかって
RTSはじめてやったやつしかやらねーよな
おれはAOCからはじめたのでやったけど
AOMやEEのやつはやらなかったし。
RTSはじめてやったやつしかやらねーよな
おれはAOCからはじめたのでやったけど
AOMやEEのやつはやらなかったし。
60 ：名無しさんの野望：04/03/17 10:23 ID:50D8zg9h
61 ：名無しさんの野望：04/03/17 11:12 ID:5l8JnmL1
>>59
AOMのキャンペーンが一番面白かったぞ。ちょっと勿体無いな
AOMのキャンペーンが一番面白かったぞ。ちょっと勿体無いな
e
フンのh2hって
ランダムマップでありながら
デスマッチみたいな感じっすね
ランダムマップでありながら
デスマッチみたいな感じっすね
フンに限らずH2Hでは本気城主が基本。
木が余ったら戦士小屋を追加して無限槍弓騎兵RAMで一気に落とす。
この時点で兵の生産を止めたほうがだいたい負けるね。
何で負けるかって？
答えは簡単。城主槍弓騎兵の数の暴力を帝王軍では止めれないから。
ここで円筒出されて逆転されるやつは攻めが甘い。
木が余ったら戦士小屋を追加して無限槍弓騎兵RAMで一気に落とす。
この時点で兵の生産を止めたほうがだいたい負けるね。
何で負けるかって？
答えは簡単。城主槍弓騎兵の数の暴力を帝王軍では止めれないから。
ここで円筒出されて逆転されるやつは攻めが甘い。
思いつきで適当なことは言わないほうがいいと思った
66 ：名無しさんの野望：04/03/17 20:54 ID:ZQIKcJf+
(bo-n) 自演オツｗｗ
(bo-n) 上のログみて面白いかなと思ってさ≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ
(bo-n) 上のログみて面白いかなと思ってさ≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ
67 ：名無しさんの野望：04/03/17 23:02 ID:L+/1ZNAv
HALENレート2100超えてる・・・
やはり奴は神か
やはり奴は神か
レートの試合やった事無いけど、レートの数字ってどれくらいから始まって、どのくらいの伸び方をするの？
2100ってのはどのくらい凄い事なの？
2100ってのはどのくらい凄い事なの？
69 ：名無しさんの野望：04/03/17 23:41 ID:DT4TW6eK
自分でやってみれば
>>68
1600から始まって、同レートと戦うと±15くらいだったかな。
レートに挑戦する日本人が少ないとはいえ、過去2k超えた日本人は一桁に過ぎないかと。
2100は日本人だとHALEN以外聞いたことない。
1600から始まって、同レートと戦うと±15くらいだったかな。
レートに挑戦する日本人が少ないとはいえ、過去2k超えた日本人は一桁に過ぎないかと。
2100は日本人だとHALEN以外聞いたことない。
71 ：名無しさんの野望：04/03/18 00:11 ID:3MjBkIiw
orionさんは今2200でしょ
>2100は日本人だとHALEN以外聞いたことない。
>2100は日本人だとHALEN以外聞いたことない。
>2100は日本人だとHALEN以外聞いたことない。
>orionさんは今2200でしょ
>2100は日本人だとHALEN以外聞いたことない。
>2100は日本人だとHALEN以外聞いたことない。
>orionさんは今2200でしょ
73 ：名無しさんの野望：04/03/18 00:36 ID:mOcpr4xX
1900はいっぱいいるな
>>72
知らなかったってことでしょ。
知らなかったってことでしょ。
halenって日本では最強かもしれないけど、
世界最強じゃないよな。
なんか世界大会で一回勝ったからって最強みたいに
いわれてるけど、負けた方が多いじゃん。
10回大会に出場したら、そのうちの一回程度
ならチャンピオンになれるかもという程度だろ。
世界トップじゃなくて、世界トップの10人ぐらいのうちの
一人ってだけ。
世界最強じゃないよな。
なんか世界大会で一回勝ったからって最強みたいに
いわれてるけど、負けた方が多いじゃん。
10回大会に出場したら、そのうちの一回程度
ならチャンピオンになれるかもという程度だろ。
世界トップじゃなくて、世界トップの10人ぐらいのうちの
一人ってだけ。
じゃあ世界トップって誰ですか
レートが物差しならこいつ
http://classic.zone.msn.com/Profile/RatingsPlayer.asp?Players=2&Teams=&PlayerID=L_Clan_Shmeker&TeamID=&pguest=
http://classic.zone.msn.com/Profile/RatingsPlayer.asp?Players=2&Teams=&PlayerID=L_Clan_Shmeker&TeamID=&pguest=
おりおん ゆうすけ るりこ きーとん ふとん じゃとう はれん ひら
たまねぎ くしゅな さすけ さすけ兄 さくら やんばる
偽ほうこう
それより前の時代はしらね
たまねぎ くしゅな さすけ さすけ兄 さくら やんばる
偽ほうこう
それより前の時代はしらね
あと PIG＿GTR だの よくしらねーやつ数人いるのも確認してる。
ほかにも１９００台クラスならごろごろいるし、
そいつらも卑怯くさく勝てるやつ選んでいけば２ｋいけるはず。
ほかにも１９００台クラスならごろごろいるし、
そいつらも卑怯くさく勝てるやつ選んでいけば２ｋいけるはず。
そんないるんだ・・
卑怯くさくとか書いてあるけど、その中で実力が2k超えてるのはどのくらいいるの？
卑怯くさくとか書いてあるけど、その中で実力が2k超えてるのはどのくらいいるの？
レートに実力でもなにもないよ
そりゃ相関関係はあるけど
行くやつは行くし行かないやつは行かない
そんだけ
そりゃ相関関係はあるけど
行くやつは行くし行かないやつは行かない
そんだけ
>>82
言ってる意味が分からんけど
言ってる意味が分からんけど
84 ：名無しさんの野望：04/03/18 11:36 ID:m6IQpIZE
数字自体は運とかいろいろあって
結構適当だってこと。
結構適当だってこと。
でも、日本のIRCの中級者がまぐれで２ｋいくってことは無いんじゃないか？
世界中で今までに、一体何人の三平が命を落としたことだろう・・・
87 ：名無しさんの野望：04/03/18 13:29 ID:Q0wJlFHG
ふぁろも2K越えだっけ。
シスト上位なら槍混めば2K行きそう。
シスト上位なら槍混めば2K行きそう。
89 ：名無しさんの野望：04/03/18 13:39 ID:Q0wJlFHG
それと
Niji_SoUTeN
のレートが2200なのはどう思う？そんなに上手くないはずなんだけど
最近、仕事かなにかで忙しくてIRCで会わないから聞けないし。
Niji_SoUTeN
のレートが2200なのはどう思う？そんなに上手くないはずなんだけど
最近、仕事かなにかで忙しくてIRCで会わないから聞けないし。
>>86
全然分からんが、世界で200万人ぐらいプレイしたことがある人がいるとして、一人30試合ぐらい平均でやってたとする。
一回の試合で30人ぐらい平均して三平が死ぬとして、18億人の三平が死んだ事になるな。
大変おおざっぱだが。
合掌・・・
全然分からんが、世界で200万人ぐらいプレイしたことがある人がいるとして、一人30試合ぐらい平均でやってたとする。
一回の試合で30人ぐらい平均して三平が死ぬとして、18億人の三平が死んだ事になるな。
大変おおざっぱだが。
合掌・・・
１，２年前のレートに比べて現在はレベルが１００ぐらいあがってる感じっぽい。
以前の１８００台がいまだと１７００台相当っていう感じ。
以前の１８００台がいまだと１７００台相当っていう感じ。
１６００台はレベル上がってるが、上位はそれほどでもない。
むしろ格上でも地形とか戦法のジャンケン勝負次第では
結構勝てるような時代になってきた気がする。
そういう運を引き寄せる戦い方すれば、結構レートは上がる。
むしろ格上でも地形とか戦法のジャンケン勝負次第では
結構勝てるような時代になってきた気がする。
そういう運を引き寄せる戦い方すれば、結構レートは上がる。
運を引き寄せる戦い方って・・・
とりあえずあんたのレートがいくつか知りたいよ
もちろん２ｋくらいはあるんだよね？
とりあえずあんたのレートがいくつか知りたいよ
もちろん２ｋくらいはあるんだよね？
94 ：名無しさんの野望：04/03/18 14:29 ID:m6IQpIZE
1900は行ったことあるけどな
ﾍﾞｹﾍﾞｹﾍﾞﾝﾍﾞﾝ、ﾍﾞﾝﾍﾞｹﾍﾞﾝ～
これより詠うは 散兵の 聞くも哀れ 語るも哀れな 語り草
君の為 国の為にと 駆り出され 向かう所ぞ 合戦場 ﾍﾞｹﾍﾞﾝ～
構えし投槍 一つ投げては妻の為 二つ投げては 子らの為 三つ投げしは 何の為にや と思へども 死なぬがために いざ往かん
大君の 辺にこそ死なめ 顧みはせじ と言立つ 将に率いられ 幾百倒るる 友の屍 踏み越えて 妻子安かれと 投げ放つ槍
向かいし先より 降り注ぐ 矢羽に眞鐡を ものともせずに 倒れ倒れて 幾千万
嗚呼 死する丈夫の 無念が生みし 走馬灯 その儚きを 投石投げたる 石ぞ潰せし
されどひしゃげた 屍の上を 途切れること無き 幾千が 逝けよ逝けよと 突き進む ﾍﾞｹﾍﾞﾝ
忠義へと 奉ずる為に 出征し 桜の如く 散る丈夫よ
嗚呼 君ら散兵 散る兵(つわもの)かな 散る兵かな
これより詠うは 散兵の 聞くも哀れ 語るも哀れな 語り草
君の為 国の為にと 駆り出され 向かう所ぞ 合戦場 ﾍﾞｹﾍﾞﾝ～
構えし投槍 一つ投げては妻の為 二つ投げては 子らの為 三つ投げしは 何の為にや と思へども 死なぬがために いざ往かん
大君の 辺にこそ死なめ 顧みはせじ と言立つ 将に率いられ 幾百倒るる 友の屍 踏み越えて 妻子安かれと 投げ放つ槍
向かいし先より 降り注ぐ 矢羽に眞鐡を ものともせずに 倒れ倒れて 幾千万
嗚呼 死する丈夫の 無念が生みし 走馬灯 その儚きを 投石投げたる 石ぞ潰せし
されどひしゃげた 屍の上を 途切れること無き 幾千が 逝けよ逝けよと 突き進む ﾍﾞｹﾍﾞﾝ
忠義へと 奉ずる為に 出征し 桜の如く 散る丈夫よ
嗚呼 君ら散兵 散る兵(つわもの)かな 散る兵かな
96 ：名無しさんの野望：04/03/18 19:49 ID:vfBVWKOT
レート2100↑のbsk_koo_も日本人みたいだね
こいつの本HNって誰だかわかる奴いる？
こいつの本HNって誰だかわかる奴いる？
そーいえばjinjinもレート2K超えてたはず
AOK時代ならyokowake様はレート2K超えてた
AOK時代ならyokowake様はレート2K超えてた
98 ：名無しさんの野望：04/03/18 23:32 ID:lS++n5OU
>>96
本当は台湾人じゃなかったけ？
本当は台湾人じゃなかったけ？
99 ：名無しさんの野望：04/03/19 00:00 ID:4clwI15L
フンで上げたレートは実質2割り増しというか
他文明で2000なら2200くらいの実力はあるんじゃないか
1800なら1900くらいか
1900で2000ちょい
日本とか朝鮮とかならもっと上だろう
他文明で2000なら2200くらいの実力はあるんじゃないか
1800なら1900くらいか
1900で2000ちょい
日本とか朝鮮とかならもっと上だろう
レートやってる人ってインコンプに余裕あったら負け試合で回線落ち？って普通にする？
一つのネームで長くやってると自然にレートがある一定の区間で安定するよね、
そうなると勝ちと負けがほぼ同数になると思うんだけど、
他の人のプロフィールみると勝敗にずいぶん差のある人が結構多いんだよね。
というか、即席新ネームの相手に俺の苦労して上げたレートをチューと吸われるのは痛い。
まあ、いいんだけどさ。
あと、試合後によくreal rate?とか聞かれるんだけどあれってどう答えるの？
一番上がったときのレート？安定レート？今のレート？
でも、本ネームしかないのにそう聞かれるのはなんかちょっと嬉しい、
お、なんか強くみられてるぞって感じがして。
で、誤魔化しにyou?って返すと1850とか言う奴もいて、あとでこっそりそいつのプロフィールみたら
そのネームで50戦くらいしてんの。いやおまえ普通に1700だよって言いたくなる。
一つのネームで長くやってると自然にレートがある一定の区間で安定するよね、
そうなると勝ちと負けがほぼ同数になると思うんだけど、
他の人のプロフィールみると勝敗にずいぶん差のある人が結構多いんだよね。
というか、即席新ネームの相手に俺の苦労して上げたレートをチューと吸われるのは痛い。
まあ、いいんだけどさ。
あと、試合後によくreal rate?とか聞かれるんだけどあれってどう答えるの？
一番上がったときのレート？安定レート？今のレート？
でも、本ネームしかないのにそう聞かれるのはなんかちょっと嬉しい、
お、なんか強くみられてるぞって感じがして。
で、誤魔化しにyou?って返すと1850とか言う奴もいて、あとでこっそりそいつのプロフィールみたら
そのネームで50戦くらいしてんの。いやおまえ普通に1700だよって言いたくなる。
101 ：名無しさんの野望：04/03/19 08:13 ID:NBDi1Gcm
じゃあいまから発言の際に
よくやるパブリックチャンネル（誰ゲー）
最高レーr平均レート
を書くこと
テンプレ
[IRC]
[平均レート]
[最高レート]
例
[IRC] cesesianほたるげー
[平均レート] 1540（一つしかありません）
[最高レート]
[IRC] ciancistほんこんげーあじちょーげー
[ZONレート]1760
[最高レート]1820
とかって感じでGO
よくやるパブリックチャンネル（誰ゲー）
最高レーr平均レート
を書くこと
テンプレ
[IRC]
[平均レート]
[最高レート]
例
[IRC] cesesianほたるげー
[平均レート] 1540（一つしかありません）
[最高レート]
[IRC] ciancistほんこんげーあじちょーげー
[ZONレート]1760
[最高レート]1820
とかって感じでGO
102 ：名無しさんの野望：04/03/19 08:15 ID:NBDi1Gcm
俺
[IRC] ciancistほんこんげー cesecianのbonbonゲー
[平均レート]1820
[最高レート]1869
やべえ これわかるひとにはバレソウ ・・
[IRC] ciancistほんこんげー cesecianのbonbonゲー
[平均レート]1820
[最高レート]1869
やべえ これわかるひとにはバレソウ ・・
IRCのほうは適性がどことかじゃなくて単によく行くところなんで
見栄張らないこと・・
見栄張らないこと・・
104 ：名無しさんの野望：04/03/19 09:15 ID:jbmhCBW7
馬鹿じゃないの？
人はアフォとも呼ぶ
いや ネタですし
halenたんあっさり2200行きそうだ
>>102
MAME
MAME
>>99
その計算、どう見積もったって2割とは言わない
その計算、どう見積もったって2割とは言わない
warata
111 ：名無しさんの野望：04/03/20 02:16 ID:Pu8rnoID
豆うざい。死んでください。
112 ：名無しさんの野望：04/03/20 04:21 ID:+WP4z27m
>>111うざい。中心DELしてください。
はい、すみません。
世間はせまかった。
世間はせまかった。
115 ：名無しさんの野望：04/03/22 07:37 ID:zhSL3S6y
あげ
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
HALENたんもうすぐレート2200ですね
ハレンの負けリプ見たけどやっぱ今のレートのLv上がってるな。
正直、ハレンは今のままだと普通の上位陣って感じかな。昔のような神の位置じゃない。
個人的には現役だとやっぱShmekerが1番強いと思う。
全盛期のハレンよりも強いと思う。・・・て当たり前か。
レート2650は伊達じゃないね。
正直、ハレンは今のままだと普通の上位陣って感じかな。昔のような神の位置じゃない。
個人的には現役だとやっぱShmekerが1番強いと思う。
全盛期のハレンよりも強いと思う。・・・て当たり前か。
レート2650は伊達じゃないね。
俺もそう思うわ。
ハレンたんがまた昔みたいにやり込みだしたらTOPになるんだろうけどね。
現時点では普通の上位ランク位だね。 十分スゴスギルが。
ハレンたんがまた昔みたいにやり込みだしたらTOPになるんだろうけどね。
現時点では普通の上位ランク位だね。 十分スゴスギルが。
ハレンのリプどこにあがってるの？
それっと登録が必要？
ゴートで軍平ラッシュした後、相手本陣に包囲攻撃研究所建てて
投石＋槍ラッシュが結構使えた。ゴート自体チート文明だからあんまり約立たないかもしれないけど。
最近ほとんどのプレイヤーがフンばかり使うので、槍３回ししつつ投石を作ると大抵落とせる。
初心者レベルなのでレベルが上がると通用しないんだろうな(´･ω･`)
投石＋槍ラッシュが結構使えた。ゴート自体チート文明だからあんまり約立たないかもしれないけど。
最近ほとんどのプレイヤーがフンばかり使うので、槍３回ししつつ投石を作ると大抵落とせる。
初心者レベルなのでレベルが上がると通用しないんだろうな(´･ω･`)
>>123
ネタである事を祈るが、あんまりそういう事ばっかりやってると、ネット上の友達までいなくなるよ。
ネタである事を祈るが、あんまりそういう事ばっかりやってると、ネット上の友達までいなくなるよ。
そんな雑魚戦法で無くなる友情はいらん
>>123
石弓なり、弓でおつ。
石弓なり、弓でおつ。
123の話がH2Hだと仮定すると石弓じゃだめぽ。
H2Hでは石弓は領主弓が残ってた時くらい。
石弓がなぜだめかというと騎士に弱い。石弓槍は強いように見えるけどやっぱり大量の騎士には負ける。
比率が逆転して槍石弓になると騎士でも厳しいけどそれなら槍だけ回した方がいいな。
よって初段は騎士で圧力をかけつつ槍対策に槍を投入する。
その後弓騎兵に切り替えればいい勝負になるよ。あ、こっちはフンね。
ただゴートは強い。正直同じ立場で城主INしたらフンでも厳しいと思うね。
・・・とネタにマジレスしてみる。
H2Hでは石弓は領主弓が残ってた時くらい。
石弓がなぜだめかというと騎士に弱い。石弓槍は強いように見えるけどやっぱり大量の騎士には負ける。
比率が逆転して槍石弓になると騎士でも厳しいけどそれなら槍だけ回した方がいいな。
よって初段は騎士で圧力をかけつつ槍対策に槍を投入する。
その後弓騎兵に切り替えればいい勝負になるよ。あ、こっちはフンね。
ただゴートは強い。正直同じ立場で城主INしたらフンでも厳しいと思うね。
・・・とネタにマジレスしてみる。
>128
あなたも初心っぽいですよ（＾＾）
あなたも初心っぽいですよ（＾＾）
つーか軍平ラッシュしたなら、
長剣にUPして、農民２０ぐらいひきつれて敵が城主入る前に中心割りだろ。
いや農民はいかなくてもいいんだけどそのほうが失敗したら負けるというスリリングさがいいだろ。
長剣にUPして、農民２０ぐらいひきつれて敵が城主入る前に中心割りだろ。
いや農民はいかなくてもいいんだけどそのほうが失敗したら負けるというスリリングさがいいだろ。
131 ：名無しさんの野望：04/03/23 15:36 ID:GfJ/7AtK
AOC3の話はどーなった?
でるの
でないの
でるの
でないの
AOMが黒字になるまでは発表しない
133 ：名無しさんの野望：04/03/23 17:05 ID:7j8lETXF
売り上げ自体は良いのだから黒字なのでは？
今もTOP5以内に入るみたいですし
あとAOC3ではなくAOE3でしょう。
今もTOP5以内に入るみたいですし
あとAOC3ではなくAOE3でしょう。
134 ：名無しさんの野望：04/03/23 17:50 ID:RTuogF5a
エイジオブエンパイアⅡのサラディン、
最後の章エルサレムのクリアどうやんだよ？
不可能じゃねえ？
最後の章エルサレムのクリアどうやんだよ？
不可能じゃねえ？
136 ：名無しさんの野望：04/03/23 18:26 ID:E7co82tc
あの有名人が？！
もうどんな人だって脱ぐ時は脱ぐ！
今すぐ見に来てね！！！
↓↓↓
http://www.willow-forest.net/aoe/contents/campaign/sara/sisitoakuma2.htm
もうどんな人だって脱ぐ時は脱ぐ！
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あれ本当にhalenなのか？
油断してただけだろ
139 ：名無しさんの野望：04/03/23 19:12 ID:vCsgSFMx
>>58
バレンシアに行かずに勝利は、どうやってやるんですか?
バレンシアに行かずに勝利は、どうやってやるんですか?
おれも知りたい。木が手に入らないからきつくない？
前から思ってたんだけど、
HALENとセックスしたい
HALENとセックスしたい
サラディンラスト非常に難しい勝利さげ
楽勝。マムだけで勝てる
楽勝。マムだけで勝てる
>>140
開始直後に村にダッシュ。村人GETしたら、一人を敵の門前に門作りに行かせる。
これでデニアは安泰。残り３人は畑＆魚＆鹿取り、食料で鎧強化
所有金で爺を作り、南の槍＆弓を転向して撃破。
対デニアを中立にし、デニアの門を壊して自前の門に作りかえる。
あとはベレングールの近衛騎士をシッドが１～２匹引っ張ってきて門前で転向、の繰り返し。
開始直後に村にダッシュ。村人GETしたら、一人を敵の門前に門作りに行かせる。
これでデニアは安泰。残り３人は畑＆魚＆鹿取り、食料で鎧強化
所有金で爺を作り、南の槍＆弓を転向して撃破。
対デニアを中立にし、デニアの門を壊して自前の門に作りかえる。
あとはベレングールの近衛騎士をシッドが１～２匹引っ張ってきて門前で転向、の繰り返し。
146 ：名無しさんの野望：04/03/24 13:29 ID:j4set8o2
HALENレート2200突破
147 ：名無しさんの野望：04/03/24 14:32 ID:2DeBd8yL
>>145
それをここで言ってどうする。直接言えよ
それをここで言ってどうする。直接言えよ
>>145
やっぱＡＯＴクソだから飽きたのか？
やっぱＡＯＴクソだから飽きたのか？
そういえば、Halenって何で急にAOCに戻ってきたんだ？
ホットキーの設定真っ白になったからもうやるつもりはない、みたいな事
聞いたことあるような気がするんだが
本人のHPの掲示板は相変わらず死んでるしな・・・
ホットキーの設定真っ白になったからもうやるつもりはない、みたいな事
聞いたことあるような気がするんだが
本人のHPの掲示板は相変わらず死んでるしな・・・
ホットキーの設定なんぞすぐ復元できるだろ・・・・
151 ：名無しさんの野望：04/03/24 18:50 ID:osNDnfRG
>>148
AOTもAOMもおもしれえぞ
セトと呼ばれる文明が全盛時の頃はクソだったけど･･あれで多くの人が消えた気がするのだが（汗
今の状態くらいで販売されてたらなあ、接続関係も初期はアホだったし
>>149
俺もhalenは知り合いにAOCのCDをあげようとしてたりしたと聞いたから、もうやらないのかな？
と思ってた。大会がAOCの方が多いのじゃないかね？WCG前になるとAOTに戻る（AOTはやってないかも）
かもしれないけど。そもそもWCGにAOTが選ばれないかもしれないが、そうするとRONが選ばれるのか？
MSがスポンサーに名を連ねてるはずだから、MS製品は選ばれるはずなんだが、RONよりはAOTになるか。
AOTもAOMもおもしれえぞ
セトと呼ばれる文明が全盛時の頃はクソだったけど･･あれで多くの人が消えた気がするのだが（汗
今の状態くらいで販売されてたらなあ、接続関係も初期はアホだったし
>>149
俺もhalenは知り合いにAOCのCDをあげようとしてたりしたと聞いたから、もうやらないのかな？
と思ってた。大会がAOCの方が多いのじゃないかね？WCG前になるとAOTに戻る（AOTはやってないかも）
かもしれないけど。そもそもWCGにAOTが選ばれないかもしれないが、そうするとRONが選ばれるのか？
MSがスポンサーに名を連ねてるはずだから、MS製品は選ばれるはずなんだが、RONよりはAOTになるか。
RON＝蛙だよ
バレンシアマップで、シッド一人でベレングールの基地を全滅させたけど、勝利できません。
勝つにはどうしたらいいんですか?
勝つにはどうしたらいいんですか?
ソースは？
>>154
それはマジなのか？
それはマジなのか？
日本人が勝ったから無くなったんだよ
AOCに人が残るとAOMがうれねーからだろ
AOK3出せばいいんじゃねーの？って思うのは浅知恵だからなのかね。
それは無理だ
なぜならAOK２が出てないから
なぜならAOK２が出てないから
ドッカーン
http://www.bskzone.com/viewtopic.php?t=9460&sid=5aba827bd864a017d046a0a7822a9568
アホだ・・・
こんなのトピックにすんな
アホだ・・・
こんなのトピックにすんな
165 ：名無しさんの野望：04/03/26 10:09 ID:6nBWNJ8/
AOE3は何らかの情報を聴いたことはあるが、お流れになったのかな?
AOMは重そうでする気にもなれない。
ところでAOMって購入してまでPLAYする価値ありますか?
今はAOCをZONEで週に３日はやっています。
以前は取り憑いたように毎日やっていましたが、
最近少し強くなったせいか飽きっぽくなった。
AOMは重そうでする気にもなれない。
ところでAOMって購入してまでPLAYする価値ありますか?
今はAOCをZONEで週に３日はやっています。
以前は取り憑いたように毎日やっていましたが、
最近少し強くなったせいか飽きっぽくなった。
>ところでAOMって購入してまでPLAYする価値ありますか?
167 ：名無しさんの野望：04/03/26 11:04 ID:2pf+z3as
>>158
ばーか、WCG2002が始まるまえに、既にAOCは今年最後の種目になるって決まってたんだよ
日本人が勝ったからとか関係ないよ。とネタにマジレスしてみる
>>165
人によって好き嫌いはあるだろうし、俺がやってみた感じエイジの操作性を引き継いでるし
なかなか好きだよ。重そうかどうか心配するなら買わない方が良いよ。スペックに自信がなさそうだし
ばーか、WCG2002が始まるまえに、既にAOCは今年最後の種目になるって決まってたんだよ
日本人が勝ったからとか関係ないよ。とネタにマジレスしてみる
>>165
人によって好き嫌いはあるだろうし、俺がやってみた感じエイジの操作性を引き継いでるし
なかなか好きだよ。重そうかどうか心配するなら買わない方が良いよ。スペックに自信がなさそうだし
ところで、BsKのBsK_Koo_って誰？
オレだよオレ
あんた！ たまに連絡してきたとおもったらなんなの！
ああ、お袋？
彼女はらませちゃってさー
いろいろお金かかるから１０万ふりこんで！
彼女はらませちゃってさー
いろいろお金かかるから１０万ふりこんで！
オリオンが必死にやりこんでようやく2200に到達したのに
あっさりクリアするハレンはやっぱり凄いな。
まあ努力だけじゃ2200は行けないだろうかオリオンもただ者では無いんだろうが。
この二人の対戦リプってどっかに無いかな。
あっさりクリアするハレンはやっぱり凄いな。
まあ努力だけじゃ2200は行けないだろうかオリオンもただ者では無いんだろうが。
この二人の対戦リプってどっかに無いかな。
アラビアじゃないけど、どっかに落ちてたな
174 ：名無しさんの野望：04/03/26 23:43 ID:TMpeCzmY
おりおんたん(*´д`*)
>>164
ﾜﾗ
ﾜﾗ
ハレンもオリオンも外国人とうまくやってるよね。国内だけにこもってないし。
すげー二人ともがんばって欲しい。
>>172
半年くらい前のLegionの大会で戦ってたはず。
確か、アラビアでハレン圧勝って感じだった（と思う）
すげー二人ともがんばって欲しい。
>>172
半年くらい前のLegionの大会で戦ってたはず。
確か、アラビアでハレン圧勝って感じだった（と思う）
即城するんだったらバイキングが一番やりやすいと思うんだが。
明らかに飯が溜まりやすいし、城主になりたてのころは一番安定している。
荷車のおかげで騎士２回しが楽々できる。木も溜まりやすいし。
暗黒、領主と弱いけど、城主なりたてでは一番強いとオモタ。
血統無いけどね(´･ω･`)
それさえあれば…
明らかに飯が溜まりやすいし、城主になりたてのころは一番安定している。
荷車のおかげで騎士２回しが楽々できる。木も溜まりやすいし。
暗黒、領主と弱いけど、城主なりたてでは一番強いとオモタ。
血統無いけどね(´･ω･`)
それさえあれば…
178 ：名無しさんの野望：04/03/27 07:44 ID:17PhePOn
>>177
ﾊｧ？(;´Д`)
バイキンなら３回しやろ？
血統ない分を数とテクでカバーしつつ要所要所で相手の騎士を減らしていく。
喪前はそんなこともせずにのうのうと２回しでバイキン騎士血統さえあれば・・・
とかほざいてるわけですか？知傷ですか？(;´Д`)
それとな領主バイキンは弱くはないぞ？
喪前は手押しのコストとそれにかかる時間をかんがえたことがあるのか？
バイキンは他所様が必死に手押しのコスト集めて手押しをしてる時間に街の人が生産できるんやぞ？
領主中盤から後半あたりまで縺れ込めば明らかに資源量が段違いだぜ！
まぁ、領主前半はさしてボーナスないしつよくもないがな（藁
ﾊｧ？(;´Д`)
バイキンなら３回しやろ？
血統ない分を数とテクでカバーしつつ要所要所で相手の騎士を減らしていく。
喪前はそんなこともせずにのうのうと２回しでバイキン騎士血統さえあれば・・・
とかほざいてるわけですか？知傷ですか？(;´Д`)
それとな領主バイキンは弱くはないぞ？
喪前は手押しのコストとそれにかかる時間をかんがえたことがあるのか？
バイキンは他所様が必死に手押しのコスト集めて手押しをしてる時間に街の人が生産できるんやぞ？
領主中盤から後半あたりまで縺れ込めば明らかに資源量が段違いだぜ！
まぁ、領主前半はさしてボーナスないしつよくもないがな（藁
179 ：名無しさんの野望：04/03/27 07:59 ID:lDCGR7k1
帝王になったら全くつかえんよ。
バイキング
バイキング
h2hでつかってみたらわかると思うが
正直弱いよ。
飯がたまったところで、血統のない騎士しかでないから（略
正直弱いよ。
飯がたまったところで、血統のない騎士しかでないから（略
まあ、レートとかで糞文明使いたいときは
自分で干してグリアラでやることをお勧めする。
自分で干してグリアラでやることをお勧めする。
>>177が初心なのか釣りなのかがわからなくてレス出来なかった
3回しできるように頑張ってみます。
でも、やっぱりモンゴルが視界広いので使いやすいなぁ（´Д｀；）
でも、やっぱりモンゴルが視界広いので使いやすいなぁ（´Д｀；）
じゃあモンゴル使えよ(´・ω・`)
186 ：名無しさんの野望：04/03/28 10:16 ID:8dPzX/Cd
Bsk_koo、誰かが日本人じゃないと言ってたけど
やはりそうっぽいね
やはりそうっぽいね
187 ：名無しさんの野望：04/03/28 18:19 ID:/BL1ST4F
>>177
基本的に１７８と同意だが、
ただ、即城だけに関しても、たとえば
①城主in後すぐに、鎧２段階目アップする。
②城主in後すぐに、各内政テク２段階目アップする。
など、いろいろ２回しするなら、２回しでもカバー？できるような事を
考えるべき。
でも、３回しかしないけどなｗ
基本的に１７８と同意だが、
ただ、即城だけに関しても、たとえば
①城主in後すぐに、鎧２段階目アップする。
②城主in後すぐに、各内政テク２段階目アップする。
など、いろいろ２回しするなら、２回しでもカバー？できるような事を
考えるべき。
でも、３回しかしないけどなｗ
適当に内政重視にして
後衛直槍RAMも強いけどな
後衛直槍RAMも強いけどな
鎧2段目UPは城主inで何も考えずにやるのは最悪。（相手弓ならいいが）
とりあえず攻撃もあげとくってのはいいが。
とりあえず攻撃もあげとくってのはいいが。
190 ：名無しさんの野望：04/03/29 00:37 ID:a1uBkZTk
こてぼっとのCOMレベル難しいは簡単に勝てるのもなの？
挑んでみてるのだが城主中盤あたりで押しこまれてそのまま負けちまう_|￣|○
挑んでみてるのだが城主中盤あたりで押しこまれてそのまま負けちまう_|￣|○
難しいには勝てるが非常に難しいは無理だ。あれ勝てる人いるのか･･･
192 ：名無しさんの野望：04/03/29 00:45 ID:ye+pa0k9
え？けっこー余裕に勝てた記憶あるのだけど。
斥候使えば割と簡単じゃなかったけ？
斥候使えば割と簡単じゃなかったけ？
あくまでもCOM。塔を上手く使って潰せば余裕。
半年ぐらい前からやり始めて、まだCOMで練習中なんだけど、
非常に難しいは領主攻めは辛いよね。
難しいはチートないから、領主Rの練習にはなるんだけど、
一度、叩くと復活してこないからなぁ。
弓だしてチクチク内政あらしてれば相手は何もしてこないからね。
非常に難しいは領主攻めは辛いよね。
難しいはチートないから、領主Rの練習にはなるんだけど、
一度、叩くと復活してこないからなぁ。
弓だしてチクチク内政あらしてれば相手は何もしてこないからね。
>>192
斥候つかってみたけどチョット目を離した隙に槍に刺されて乙_|￣|○
自分の腕がヘタレてるんですけどね＾＾；
斥候操れる腕をつけるのを目標に頑張ってみます。
ちなみにゴートで軍平垂れ流したら勝てましたｗ
>>193
なるほど塔か。すっかり忘れてました。
立てるポイント見極めもかねて練習してみます。
助言THXでしたー
斥候つかってみたけどチョット目を離した隙に槍に刺されて乙_|￣|○
自分の腕がヘタレてるんですけどね＾＾；
斥候操れる腕をつけるのを目標に頑張ってみます。
ちなみにゴートで軍平垂れ流したら勝てましたｗ
>>193
なるほど塔か。すっかり忘れてました。
立てるポイント見極めもかねて練習してみます。
助言THXでしたー
エンパイア・アースとどっちがおもしろいの？
michiって朝鮮とトルコが禁止のところが多いけど何でだろう？
198 ：名無しさんの野望：04/03/29 22:51 ID:yGSgOar3
すみませんが
michiってなんdeathか
michiってなんdeathか
あおcが動かん、このすれで煽りすぎじゃ！こら。
ゲーム生活がインスコ終了時から終わりじゃねーか
ゲーム生活がインスコ終了時から終わりじゃねーか
201 ：名無しさんの野望：04/03/30 07:18 ID:ykIjSI00
つーか誰かこのスレのフラッシュつくれや
AOC界ってほんと職人がいねーよな
厨ばっかで他になんもできないやつばっか
AOC界ってほんと職人がいねーよな
厨ばっかで他になんもできないやつばっか
↑
203 ：名無しさんの野望：04/03/30 12:20 ID:G2TrutYD
↓
204げっとおとっとぉおぉ！
aocは口だけの人だらけ
みんな聞いてくれ！！
最近始めたんですが、どうしても友達に勝てません。対処方を教えて下さい！！
ちなみに相手側には「OK出すまで攻めない、城主の時代まで」ってハンデを貰ってるんですが。
あとバージョンは10ｃです。
［ 相手 ]
国 ：ゴート
戦法 ：盾持った歩兵がワラワラとゴリ押し、そして俺の町を蹂躙。特に何にも考えて無さそうなんだけど。
[俺]
国 ：スペイン
戦法 ：石壁とか砲台で町を要塞化して、兵を貯めてから、一気に攻める。
気が付くと相手に町を包囲されていて、防御しきれなくなって気が付くと死んでます。
あと、こっちが攻めて町を破壊しつくしても世界各地を転々として攻めてきます。
もし皆さんならどう対処しますか？
最近始めたんですが、どうしても友達に勝てません。対処方を教えて下さい！！
ちなみに相手側には「OK出すまで攻めない、城主の時代まで」ってハンデを貰ってるんですが。
あとバージョンは10ｃです。
［ 相手 ]
国 ：ゴート
戦法 ：盾持った歩兵がワラワラとゴリ押し、そして俺の町を蹂躙。特に何にも考えて無さそうなんだけど。
[俺]
国 ：スペイン
戦法 ：石壁とか砲台で町を要塞化して、兵を貯めてから、一気に攻める。
気が付くと相手に町を包囲されていて、防御しきれなくなって気が付くと死んでます。
あと、こっちが攻めて町を破壊しつくしても世界各地を転々として攻めてきます。
もし皆さんならどう対処しますか？
相手の町を包囲して、防御しきれなくなるように攻める
もし町を破壊されても各地を転々として攻める
もし町を破壊されても各地を転々として攻める
>>206のパターンも、かなり変形はしているがH2Hなんだよな
H2Hってのは陣取りゲーだから、要塞化とかあまり意味が無い
というか石勿体無い
石壁なんか作るよりもTCか城建設に使ったほうがいいと思う
そしてどんどん領土拡張して、相手を追い込めれば勝ち
もちろん、包囲されてるだとか以ての外だ
相手の技量わからんから何とも言えないが、
俺だったら安物兵量産しまくって相手を浪費させるかな
トドメを遠投や近衛騎士なんかで刺す感じで
ところで、盾持った歩兵ってハスカールだよな…
ハスRってそこまで凶悪だったっけか？
H2Hってのは陣取りゲーだから、要塞化とかあまり意味が無い
というか石勿体無い
石壁なんか作るよりもTCか城建設に使ったほうがいいと思う
そしてどんどん領土拡張して、相手を追い込めれば勝ち
もちろん、包囲されてるだとか以ての外だ
相手の技量わからんから何とも言えないが、
俺だったら安物兵量産しまくって相手を浪費させるかな
トドメを遠投や近衛騎士なんかで刺す感じで
ところで、盾持った歩兵ってハスカールだよな…
ハスRってそこまで凶悪だったっけか？
なんか騎士とコンキで楽勝なきもするが・・・
>206
そのレギュレーションなら重騎士か近衛騎士と砲撃手を溜め込んで戦うだけでいいんじゃないだろか。
そのレギュレーションなら重騎士か近衛騎士と砲撃手を溜め込んで戦うだけでいいんじゃないだろか。
ウイルスとハックで勝てる
>>207
それができたら・・・orz
>>208
H2Hです。たまに俺にコンピューター（普通）つけさせてくれます。
はい、ノーマルのハスカールです。
>>209、210
近衛騎士とエリートコンキスタで蹴散らそうとしたら怒涛の勢いで槍兵が出てきて全滅しました。
言い忘れてましたが、ターボランダムのアラビアMAPです。
で、話しをまとめると「さっさと攻めまくれ。」でいいですか？？
それができたら・・・orz
>>208
H2Hです。たまに俺にコンピューター（普通）つけさせてくれます。
はい、ノーマルのハスカールです。
>>209、210
近衛騎士とエリートコンキスタで蹴散らそうとしたら怒涛の勢いで槍兵が出てきて全滅しました。
言い忘れてましたが、ターボランダムのアラビアMAPです。
で、話しをまとめると「さっさと攻めまくれ。」でいいですか？？
>兵を貯めてから、一気に攻める。
って言ってるけど、どうせ人口MAXなってないし兵の相性も知らないし操作も適当なんだろ？
上の３つが完璧にできてこそ、防御→内政充実→カウンターのコンボは通用するものです。
まぁ具体的には、絶対に攻められたくないところには石壁と、その裏に投石器を置いて守って、
砲撃手orコンキをメインに、矛槍で騎士を、ハサーか騎兵で三平を、殺すようにする。
大砲、遠投で確実に相手の前線を落とす。
内政荒らしも忘れずに。ってとこかな。
そんなハンデを許す友達ってのはけっこう腕に自信がある予感。きっと今でも余裕なんでしょう。
まぁ初級者はどうやっても中級者に勝てないものだから、
根本的な解決を目指すなら、リプや進化方法を勉強し、自分で頑張って練習するしかない。
って言ってるけど、どうせ人口MAXなってないし兵の相性も知らないし操作も適当なんだろ？
上の３つが完璧にできてこそ、防御→内政充実→カウンターのコンボは通用するものです。
まぁ具体的には、絶対に攻められたくないところには石壁と、その裏に投石器を置いて守って、
砲撃手orコンキをメインに、矛槍で騎士を、ハサーか騎兵で三平を、殺すようにする。
大砲、遠投で確実に相手の前線を落とす。
内政荒らしも忘れずに。ってとこかな。
そんなハンデを許す友達ってのはけっこう腕に自信がある予感。きっと今でも余裕なんでしょう。
まぁ初級者はどうやっても中級者に勝てないものだから、
根本的な解決を目指すなら、リプや進化方法を勉強し、自分で頑張って練習するしかない。
↑騎兵→騎士ね
とりあえずAI戦で練習して戻ってきます！！！！
ノーマルハスカールなんて同数以上の砲撃手がいれば埃をなぎ払うように殺せます。
ハスカール、槍兵、三平の大群には近衛剣士を出すという手もある。
重要なのは戦力（数と質）を上回ってるときにだけ戦うということ。
>近衛騎士とエリートコンキスタで蹴散らそうとしたら怒涛の勢いで槍兵が出てきて全滅しました。
これはダメすぎ。騎士とコンキのほうが明らかに足早いのに何故逃げない？
いっそその友達のゴート戦法を真似して使ってみたらどうだ？
負けた相手の戦法を次々をパクっていくことによって、理論的には無限に強くなることが可能。
ハスカール、槍兵、三平の大群には近衛剣士を出すという手もある。
重要なのは戦力（数と質）を上回ってるときにだけ戦うということ。
>近衛騎士とエリートコンキスタで蹴散らそうとしたら怒涛の勢いで槍兵が出てきて全滅しました。
これはダメすぎ。騎士とコンキのほうが明らかに足早いのに何故逃げない？
いっそその友達のゴート戦法を真似して使ってみたらどうだ？
負けた相手の戦法を次々をパクっていくことによって、理論的には無限に強くなることが可能。
つか、ターボランダムな時点で、普通のゲームとは別世界だぞ。
まったく違うゲームって言ってもいいくらいだ。
それに加えて、ゲームバランスがむちゃくちゃ。
ターボランダムは暗黒Rが最強なゲーム。
そして、歩兵が最強なゲーム。
無限ハスなんてされたら、普通に勝ち目ないと思うぞ。
まったく違うゲームって言ってもいいくらいだ。
それに加えて、ゲームバランスがむちゃくちゃ。
ターボランダムは暗黒Rが最強なゲーム。
そして、歩兵が最強なゲーム。
無限ハスなんてされたら、普通に勝ち目ないと思うぞ。
ターボランダムやってる時点でその友達も大したことなさそう
>>212
普通のランダムマップでやってみれ
普通のランダムマップでやってみれ
いやターボランダム面白いぞ。
ＣＯＭ戦するならノーマルより練習になるかも。
小屋が各種二つあれば十分ってのがあれだが・・
ＣＯＭ戦するならノーマルより練習になるかも。
小屋が各種二つあれば十分ってのがあれだが・・
パルティアン戦術の正確な効果って
・弓騎兵とマングの防御＋１/＋２
・槍に更に＋１
でいいのかね？ゲム本体の説明は攻撃力＋４とか書いてあるが絶対違うっぽいし…
・弓騎兵とマングの防御＋１/＋２
・槍に更に＋１
でいいのかね？ゲム本体の説明は攻撃力＋４とか書いてあるが絶対違うっぽいし…
1だっけ
槍には４じゃねーのか？
今確認する環境無いので誰か検証よろ
槍には４じゃねーのか？
今確認する環境無いので誰か検証よろ
槍に４で他は変わらないんじゃなかったっけ?
余談だけど弓騎兵がフルUPするのってトルコとサラセンしかないよな。
使わないからどうでも良いけど。
余談だけど弓騎兵がフルUPするのってトルコとサラセンしかないよな。
使わないからどうでも良いけど。
>>223
日本も。トルコはそのコストがあるなら砲撃手大砲だし、サラセンは城主弓騎兵じゃなければ
マムルーク出したいし、ペルシアも防御ならフルいくが、小手なしで射程攻撃力低い。
可能性としては日本がある･･･けどフンじゃなければ出せないコストだよな
日本も。トルコはそのコストがあるなら砲撃手大砲だし、サラセンは城主弓騎兵じゃなければ
マムルーク出したいし、ペルシアも防御ならフルいくが、小手なしで射程攻撃力低い。
可能性としては日本がある･･･けどフンじゃなければ出せないコストだよな
にほんはけっとない
>>225
そうでした。吊ってきま orz
そうでした。吊ってきま orz
弓騎兵はフンならサポートに出してもｲｲと思うけど
他の文明だと出して良かったと言う状況は無いなぁ。
コストも問題だけど攻撃速度も遅いような…
一番痛いのは攻撃するまでに若干時間がかかること。
引き撃ちしようとしてもこのおかげでかなりやりにくくなってしまっている。
マングダイは強いけどね。
無茶苦茶移動速度早い上にモンゴルのボーナスで攻撃速度速いので恐ろしく使い勝手が良い。
エリートになれば攻撃指定してすぐに弓を射れるので引き撃ちも強い。
誰でも知ってるかこんなことｗ
他の文明だと出して良かったと言う状況は無いなぁ。
コストも問題だけど攻撃速度も遅いような…
一番痛いのは攻撃するまでに若干時間がかかること。
引き撃ちしようとしてもこのおかげでかなりやりにくくなってしまっている。
マングダイは強いけどね。
無茶苦茶移動速度早い上にモンゴルのボーナスで攻撃速度速いので恐ろしく使い勝手が良い。
エリートになれば攻撃指定してすぐに弓を射れるので引き撃ちも強い。
誰でも知ってるかこんなことｗ
かなり間違ってるがな
マングダイが移動速度特に速いってことはないだろ
今のバージョンでは攻撃速度は全然遅くないだろ
射程が短い＆体がでかいので、一歩詰めてから撃ったりするユニットがいるから遅く見えるだけじゃねーのか
マングダイ強いのは攻撃力１高いからだな
それと砲撃ボ－ナス以外はモンゴル重弓騎とかわらん
引き撃ちがうまくいかねーのは、上でも書いたが射程短いのと体がでかいから。
ライン陣形で逃げると尾軍が敵の餌食になる。それを注意すればマシになる
今のバージョンでは攻撃速度は全然遅くないだろ
射程が短い＆体がでかいので、一歩詰めてから撃ったりするユニットがいるから遅く見えるだけじゃねーのか
マングダイ強いのは攻撃力１高いからだな
それと砲撃ボ－ナス以外はモンゴル重弓騎とかわらん
引き撃ちがうまくいかねーのは、上でも書いたが射程短いのと体がでかいから。
ライン陣形で逃げると尾軍が敵の餌食になる。それを注意すればマシになる
＞＞２２８の間違いを適当に指摘してみた
ちなみにＥＬマングのことね。
ちなみにＥＬマングのことね。
>>230
引き打ちが上手くいかないのは攻撃の仕方だと思う
実験してみればわかるが弓騎兵はアクションをとってから矢を放つ
しかし、マングダイは矢を放ってからアクションをとる、ずっと攻撃し続ければ変わりないのだが、最初の
一撃だけはマングダイの性能が高い。
陣形注意すれば重弓騎兵でも上手く引き打てるかもしれんが
重弓と一見変わらないけど、攻撃力１上なだけでもずっとマングの法が強いと思うがな
引き打ちが上手くいかないのは攻撃の仕方だと思う
実験してみればわかるが弓騎兵はアクションをとってから矢を放つ
しかし、マングダイは矢を放ってからアクションをとる、ずっと攻撃し続ければ変わりないのだが、最初の
一撃だけはマングダイの性能が高い。
陣形注意すれば重弓騎兵でも上手く引き打てるかもしれんが
重弓と一見変わらないけど、攻撃力１上なだけでもずっとマングの法が強いと思うがな
当然1上のほうが強いよ
それがたいしたことないとは誰も言ってない
アクションは見た目だけで関係ないので忘れたほうがいいよ。
あれって何回か撃ってればわかると思うが
アクションと攻撃のタイミングがだんだんずれて来る。
なぜかというとモンゴルの弓騎兵もグラフィックは普通の文明の
グラフィックを使ってるから。
だから、よく当たり判定を確かめて（実際に）打った瞬間引けば
マングとかわらないはず。
それがたいしたことないとは誰も言ってない
アクションは見た目だけで関係ないので忘れたほうがいいよ。
あれって何回か撃ってればわかると思うが
アクションと攻撃のタイミングがだんだんずれて来る。
なぜかというとモンゴルの弓騎兵もグラフィックは普通の文明の
グラフィックを使ってるから。
だから、よく当たり判定を確かめて（実際に）打った瞬間引けば
マングとかわらないはず。
だからそんなことはないっつってんだろ
一発目が早いなんんてことは気のせいなの
一発目が早いなんんてことは気のせいなの
236 ：名無しさんの野望：04/04/01 15:24 ID:yZKIVQHQ
いや実際は試してみないとわからんけどな。
見かけだけでそう言ってるなら間違いだと言ってるのｄ
見かけだけでそう言ってるなら間違いだと言ってるのｄ
またーりしる
言いだしっぺが試してくれ
「エイプリルフールの釣りでした」と言うなら早いほうがいいぞ？
230はいったい何が言いたいんだ？
マングの引き打ちが有利ってことは無いとかさんざん言っといて、結局、試してみないと分からんってなんだよ。だったら最初から何も言うな。アホか。
で、実際に試してみたが、マングは弓騎兵より引き打ちに間違いなく有利。
帝王以降のモンゴルで試した結果、最初の一撃目でマングだけがダメージ与えられるタイミングが存在する。つまり、両方一体ずつ並べて、何かに弓打たせてすぐ攻撃を止める操作をすると、マングの攻撃だけがヒットする場合がある（実際に矢もマングだけが先に飛ぶ）。
マングの引き打ちが有利ってことは無いとかさんざん言っといて、結局、試してみないと分からんってなんだよ。だったら最初から何も言うな。アホか。
で、実際に試してみたが、マングは弓騎兵より引き打ちに間違いなく有利。
帝王以降のモンゴルで試した結果、最初の一撃目でマングだけがダメージ与えられるタイミングが存在する。つまり、両方一体ずつ並べて、何かに弓打たせてすぐ攻撃を止める操作をすると、マングの攻撃だけがヒットする場合がある（実際に矢もマングだけが先に飛ぶ）。
じゃあ そうなのかもな
ほんとにそうならすまん
ほんとにそうならすまん
本当にそうだっつーの
つか、そんなのも知らないでよく偉そうに色々言えたもんだな
つか、そんなのも知らないでよく偉そうに色々言えたもんだな
Here comes a savior to this bloody thread！
＿＿
ヽ|・∀・|ノ I am Sweat Bean Jelly Man
|＿＿|
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＿＿
ヽ|・∀・|ノ I am Sweat Bean Jelly Man
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マジで！？
うはｗよく分からんけどとりあえず謝っとく。超ゴメンｗ
うはｗよく分からんけどとりあえず謝っとく。超ゴメンｗ
きにすんなよ(笑)
こっちも悪かった(爆笑)
こっちも悪かった(爆笑)
痛い>>230が居るスレはここですか？
む･･･帰ってきたら荒れてる･･･
自分も実験したわけではないですが、ある方のＨＰにその実験のデータがあったので
それを信じて書きました。「～～～だと思う」という言い方が悪かったか
自分も実験したわけではないですが、ある方のＨＰにその実験のデータがあったので
それを信じて書きました。「～～～だと思う」という言い方が悪かったか
AOKのキャンペーンをマターリやってます。ジャンヌの章から詰まってる…
「パリ包囲網」の最後のシーンで大量の近衛騎士と投石器が出てくるところ、あれは運ゲーなんですか？
5回くらいセーブ→ロード繰り返して偶然クリアできた…
騎士で敵をひきつけてその隙に入城する戦法も考えたけど、第一敵のほうが足速いし（味方、繁殖未開発(;´Д｀)）
大体ははぐれた投石器に農民が食われて終了となります…
なんか確実なクリア方法ないですかね？ちなみに難度は「難しい」です。
つか、COMはヒット＆アウェイが上手だなぁ…
「パリ包囲網」の最後のシーンで大量の近衛騎士と投石器が出てくるところ、あれは運ゲーなんですか？
5回くらいセーブ→ロード繰り返して偶然クリアできた…
騎士で敵をひきつけてその隙に入城する戦法も考えたけど、第一敵のほうが足速いし（味方、繁殖未開発(;´Д｀)）
大体ははぐれた投石器に農民が食われて終了となります…
なんか確実なクリア方法ないですかね？ちなみに難度は「難しい」です。
つか、COMはヒット＆アウェイが上手だなぁ…
>>248
騎士集団で投石潰しちゃ逃げて回復繰り返すだけだ。あとは適当に近衛騎士引っ張って転向と。
騎士集団で投石潰しちゃ逃げて回復繰り返すだけだ。あとは適当に近衛騎士引っ張って転向と。
250 ：名無しさんの野望：04/04/02 09:06 ID:F66z/zBn
>>232
最初からそのＨＰのＵＲＬを出せって歯無しですね
最初からそのＨＰのＵＲＬを出せって歯無しですね
251 ：名無しさんの野望：04/04/02 09:27 ID:F66z/zBn
じゃなくて228じゃん
252 ：名無しさんの野望：04/04/02 09:30 ID:F66z/zBn
それより他のユニットでも
そういう現象ってないの？
攻撃速度は一緒だが
当たり判定出るのはめちゃくちゃ早いユニットとかって
モンゴルの弓騎兵とマングって攻撃速度違うの？てっきり一緒だとおもってたよ。初耳だ。
COM村人は城からの狙いが正確になったあとでも
歩く→立ち止まるの繰り返しで矢を回避してたりするしな
エロ弓騎兵やエロガレーと同じで不思議なもののひとつだ
歩く→立ち止まるの繰り返しで矢を回避してたりするしな
エロ弓騎兵やエロガレーと同じで不思議なもののひとつだ
>249
「パリ包囲網」の章は生産活動できない(初期資源0、同盟軍の町の中心もなし)と思うんですが…
初期配置に聖職者いない(騎士槍弓狙撃砲台遠投＋途中合流農民10+使い捨ての民兵とかスコとか)から、自分は消耗を最小限にとどめつつ進めようとしたけど、
敵のキャノンガリオンとロングボウのせいで割とストレスゲーです。なんせ農民が5殺されたら敗北なんで。
最後の運ゲーさえなんとかなれば…
シナリオは人口とかテクとかの制限をちゃんと書いてくれてると嬉しいですね。化学が研究できないくせに異端とか研究済みとかありえねー
「パリ包囲網」の章は生産活動できない(初期資源0、同盟軍の町の中心もなし)と思うんですが…
初期配置に聖職者いない(騎士槍弓狙撃砲台遠投＋途中合流農民10+使い捨ての民兵とかスコとか)から、自分は消耗を最小限にとどめつつ進めようとしたけど、
敵のキャノンガリオンとロングボウのせいで割とストレスゲーです。なんせ農民が5殺されたら敗北なんで。
最後の運ゲーさえなんとかなれば…
シナリオは人口とかテクとかの制限をちゃんと書いてくれてると嬉しいですね。化学が研究できないくせに異端とか研究済みとかありえねー
壁破壊していけないかな？
258 ：名無しさんの野望：04/04/02 15:01 ID:FBTWeM1S
shmekerのリプ最近よく見てるのだけど。あれマジ強いね（激汗
今まで全盛期のHALENさんに勝てる人などいないなど思ってたけど
HALENさんより強いように思える。たとえHALENさんがAOC一時やめて
なくAOC続けていたとしても、どうなんだろ。
今まで全盛期のHALENさんに勝てる人などいないなど思ってたけど
HALENさんより強いように思える。たとえHALENさんがAOC一時やめて
なくAOC続けていたとしても、どうなんだろ。
素人はすっこんでろ。
HALENのほうが強い。
HALENのほうが強い。
正直、今のHALENですでにshmekerより強いと思う。
まぁやりこんでないからなんだろうけどAOMのshmekerはそんなに強く感じないなぁ
AOCは知らんけど
AOCは知らんけど
262 ：名無しさんの野望：04/04/02 19:31 ID:QrWlJr9m
>>259
なんだよへたくそ！
なんだよへたくそ！
shmeker vs grunt見たけどshmekerかなりやばいね。
正直今のhalenよりも強いと思おう。
出来ればこの二人の対決きぼんぬ。
正直今のhalenよりも強いと思おう。
出来ればこの二人の対決きぼんぬ。
264 ：名無しさんの野望：04/04/02 19:54 ID:I5jJSDh7
gruntはやるまえから心理的にのまれてた。
それまでアステカ使ってたのに相手にあわせてフン使った時点で
もう心理戦で負けた。
もう一度 男を鍛えなおして来いgrunt
オマエが勝つにはそれしかない。
それまでアステカ使ってたのに相手にあわせてフン使った時点で
もう心理戦で負けた。
もう一度 男を鍛えなおして来いgrunt
オマエが勝つにはそれしかない。
はれん２３００か
このまま２６００までいくかな。
このまま２６００までいくかな。
リプどこにUPされてますか！？
ありがとうございます！！コレで無事に今夜寝ることができます！
リプ見た限りでは昔のハレンさんじゃなくても、今のハレンさんで十分
このリプの人よりは強いと思いました。
リプ見た限りでは昔のハレンさんじゃなくても、今のハレンさんで十分
このリプの人よりは強いと思いました。
よくわからんけどよかったですね
よかねーよ(`c_´)
271 ：名無しさんの野望：04/04/02 23:32 ID:EQPuldw4
age of conquerってどこに売ってるの？コンビにであるの？＿
ゾーンに繋がらないんですけど今落ちてます？
久しぶりにやろうと思って来てみたけどまだIRCのcianとか栄えてますかね？
シーズでも無理っぽいけど…
シーズでも無理っぽいけど…
yanzyってHALENが高く買ってたから
すごいのかと思ってたが
2100台で安定しちゃってるな
昔からそんなもんだった気もするし。
すごいのかと思ってたが
2100台で安定しちゃってるな
昔からそんなもんだった気もするし。
276 ：名無しさんの野望：04/04/03 13:55 ID:YolMi+qM
yanzyって誰ですか？（藁
うんくはだまってろ
279 ：名無しさんの野望：04/04/03 18:19 ID:WkL/H9Wt
誰か、shmekerの強さを解説してくれ。
異様に内政が強いし。人口コストMAXまで行くのも滅茶速いし
相手がkmkmだろうが大抵25人進化、斥候から作るの崩さないし。
あんなプレイヤー初めてだ････
異様に内政が強いし。人口コストMAXまで行くのも滅茶速いし
相手がkmkmだろうが大抵25人進化、斥候から作るの崩さないし。
あんなプレイヤー初めてだ････
280 ：名無しさんの野望：04/04/03 18:24 ID:FBOrsrqU
相手がkmkmだろうが を 相手がkmkmRushだろうが
に訂正
に訂正
べつにわかるからいいよ
>>279
ただのチート。
ただのチート。
ただのハンバーガー
>>282
めでたいな
めでたいな
F66z/zBn
うわ・・・
こいつと微妙にID似てるし
こいつと微妙にID似てるし
最近のhalenさんのリプレイ
置いてあるサイトってどこにあるのでしょうか？
いくら検索で探しても見つかりません。
どなたかURL教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
置いてあるサイトってどこにあるのでしょうか？
いくら検索で探しても見つかりません。
どなたかURL教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
288 ：ポン山さん：04/04/04 04:11 ID:+Ipiz3sY
289 ：名無しさんの野望：04/04/04 07:44 ID:PlZzbCu/
290 ：名無しさんの野望：04/04/05 01:51 ID:jWfYRiNe
キモ猫age
smkekerはよく斥候三平で金を囲いの外に出している。
そこにkmkmした相手はなぜやつの金をパックしてしまわないんだろう？？
このまえのgrunt戦（２戦目だったかな？）
なんて金石全部外に出てたので全部かこっちまえばよかったんじゃないろうか
そこにkmkmした相手はなぜやつの金をパックしてしまわないんだろう？？
このまえのgrunt戦（２戦目だったかな？）
なんて金石全部外に出てたので全部かこっちまえばよかったんじゃないろうか
292 ：名無しさんの野望：04/04/05 10:44 ID:m0i5AOsf
金囲いする人は大概日本人だけ
レベルの弱い人とかでもね。
レートで資源パックやられたら日本人だと思って大体間違いはない
レベルの弱い人とかでもね。
レートで資源パックやられたら日本人だと思って大体間違いはない
293 ：名無しさんの野望：04/04/05 12:20 ID:gj221HrL
そんなことはきいていない
はれん２３００オーバーか、そのうち２６００行きそうだ。
ハレンのリプはいつあがるんだ？
BSKにいっぱいあるだろ
ないぞ馬鹿
ＨＡＬＥＮはリプ上げるの嫌がってるからな。
ＨＡＬＥＮはリプ上げるの嫌がってるからな。
shmekerとhalenはFOPT Clan Tournamentの決勝で直接対決して、
shmekerが2-1で勝ったらしいですよ。
shmekerが2-1で勝ったらしいですよ。
>>301
多分これがその時のリプだと思われます。
http://www.fopt-clan.de/recs/AnniversaryCup_Shmeker_vs_Halen_Ghostlake.zip
これしか知りません。
shmekerのインタビューも見つけました。
http://www.fopt-clan.de/portal/articles.php?id=5
18歳だそうな･･･
halenは衰えたとか言ってます。
多分これがその時のリプだと思われます。
http://www.fopt-clan.de/recs/AnniversaryCup_Shmeker_vs_Halen_Ghostlake.zip
これしか知りません。
shmekerのインタビューも見つけました。
http://www.fopt-clan.de/portal/articles.php?id=5
18歳だそうな･･･
halenは衰えたとか言ってます。
検索してたら全部入ったやつを見つけました。
http://www.maxclan.com.br/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=2
http://www.maxclan.com.br/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=2
304 ：名無しさんの野望：04/04/07 00:11 ID:PL6tUWN0
衰えたとは言ってないね。rustyだって言ってる。HALENは大会の前にブランクがあって本調子じゃなかったってこと。
>>300
当時はaomとaocを掛け持ち、というかwcg前だからaomをメインにやってたはず。
なんとか決勝まで行ったけど、正直言って以前とはかけ離れたプレイだった。しかもアラビアじゃなかったし。
今はまた新規で簡単にレート2300までいってるみたいだからかなり強さが戻ってると思う。
しかし、ハレン、仕事から帰ってきてレートが上がってるのを確認するだけで嬉しいんだぞ俺は。
リプみせてくれー。無理ならどっか大会ないのかあ。
当時はaomとaocを掛け持ち、というかwcg前だからaomをメインにやってたはず。
なんとか決勝まで行ったけど、正直言って以前とはかけ離れたプレイだった。しかもアラビアじゃなかったし。
今はまた新規で簡単にレート2300までいってるみたいだからかなり強さが戻ってると思う。
しかし、ハレン、仕事から帰ってきてレートが上がってるのを確認するだけで嬉しいんだぞ俺は。
リプみせてくれー。無理ならどっか大会ないのかあ。
>>304
失礼しました。英語が大得意というわけではないので
私もニュアンスとが良くわかってないです。
まあでも、同じような意味に感じますけどね。
>>305
やっぱり以前のような出来ではないんですね。
私は実力がないのでそこまでわかりませんが。
失礼しました。英語が大得意というわけではないので
私もニュアンスとが良くわかってないです。
まあでも、同じような意味に感じますけどね。
>>305
やっぱり以前のような出来ではないんですね。
私は実力がないのでそこまでわかりませんが。
天才は常識を超える事ができる
ハレンが衰えたというかShmekerが強すぎな気がする。
>>302
ありがとうございます。さっそく落としてリプを拝見したところ、昔見たものでした。orz
ハレンさんも本来の実力ではないのかもしれないですが、shmekerの最近のゲームは
これ以上にすごい気がしますね・・・。
ありがとうございます。さっそく落としてリプを拝見したところ、昔見たものでした。orz
ハレンさんも本来の実力ではないのかもしれないですが、shmekerの最近のゲームは
これ以上にすごい気がしますね・・・。
お前らの言ってる、強い最近のShmekerとやらのリプを教えてくれないか？
gruntが衰えた気がする
2400ｷﾀｰ
Shmekerリプ何個か見たけどこいつ強すぎ。
城主以降の内政力が圧倒的だな。
そこから繰り出されるデスマッチ風味の軍がやばい。
城主以降は間違いなく歴代最強の強さを持ってる。
城主以降の内政力が圧倒的だな。
そこから繰り出されるデスマッチ風味の軍がやばい。
城主以降は間違いなく歴代最強の強さを持ってる。
Shmekerのリプ探してみたが、負けリプしかみつからねーよ。
CapochとかYanziに負けてる。
Shmekerは強いらしいから、そいつが負けてるのはよっぽどの
ハイレベルゲームなんだろうが。
CapochとかYanziに負けてる。
Shmekerは強いらしいから、そいつが負けてるのはよっぽどの
ハイレベルゲームなんだろうが。
316 ：名無しさんの野望：04/04/08 13:39 ID:bcIOVHSY
>>315
面白いね君
面白いね君
318 ：名無しさんの野望：04/04/08 14:32 ID:bcIOVHSY
>>317
お前はなんでそんなに断言できるんだろうな
shmekerもAOM,やってたみたいだからずっとやりこみ続けてたわけじゃないと思うが
どっちも強いでいいじゃん、俺らみたいなレベルからしたらかわらんよ
お前はなんでそんなに断言できるんだろうな
shmekerもAOM,やってたみたいだからずっとやりこみ続けてたわけじゃないと思うが
どっちも強いでいいじゃん、俺らみたいなレベルからしたらかわらんよ
おまえら香ばしいな
HALENが見たらほくそえむに違いないスレですね
まあハレンも2400になったみたいだしもうブランクの言い訳もきかないっしょ。
今どっちが強いかはっきりさせればいいんじゃないの？
今どっちが強いかはっきりさせればいいんじゃないの？
Shmekerって無残に負けてるぞｗ
別に強くねーじゃん。
Capoch、Yanzi＞Shmeker＞halenか？
別に強くねーじゃん。
Capoch、Yanzi＞Shmeker＞halenか？
>>322
2004 MVP TOURNAMENTのshmekerのリプ見とけ
2004 MVP TOURNAMENTのshmekerのリプ見とけ
俺＞＞＞＞＞＞全てのＡＯＣプレイヤー＝世の中のカス＞ジョンイル
誰が強いかなんて言ってないで自分が強くなれよ。
上の
Capoch、Yanzi＞Shmeker＞halenか？
ってCapochやYanziの強さを知らないのか？
今のhalenがやっても勝てるかどうか微妙だぞ。
まあでも総合的に見たらShmekerが1番強いと思う。
1回の勝ち負けなんてその時の運とかもあるしね。
Capoch、Yanzi＞Shmeker＞halenか？
ってCapochやYanziの強さを知らないのか？
今のhalenがやっても勝てるかどうか微妙だぞ。
まあでも総合的に見たらShmekerが1番強いと思う。
1回の勝ち負けなんてその時の運とかもあるしね。
capchはともかく
yanziは全然（略
yanziは全然（略
>>322
MVPトーナメントの準決勝でcapochとshmekerはやってるみたい。
BSKにリプがありました。そこで落としたリプではshmekerの３勝１敗でした。
shmekerは決勝でgruntに３連勝してましたね。
MVPトーナメントの準決勝でcapochとshmekerはやってるみたい。
BSKにリプがありました。そこで落としたリプではshmekerの３勝１敗でした。
shmekerは決勝でgruntに３連勝してましたね。
どこからにうｐってくれる神はおらんか
http://bskzone.cjb.net/
簡単に落せるぞ
簡単に落せるぞ
>>323
サンクス。
やっぱShmeker強いな！！！
強くないとか言って悪かった。orz
しかし、こいつほとんど基本的に引きこもってるだけだな。
>>328
三勝二敗だったぞ。Capochの戦法は奇抜で面白いな。
>>330
そこ落とせないのは俺だけか？
サンクス。
やっぱShmeker強いな！！！
強くないとか言って悪かった。orz
しかし、こいつほとんど基本的に引きこもってるだけだな。
>>328
三勝二敗だったぞ。Capochの戦法は奇抜で面白いな。
>>330
そこ落とせないのは俺だけか？
引きこもってるとは思わんけどね
333 ：名無しさんの野望：04/04/08 22:59 ID:S2YpG0Cy
Shmekerリプ上げた
http://www37.tok2.com/home/delfree/clip/clip.cgi
http://www37.tok2.com/home/delfree/clip/clip.cgi
るりこのほうが強いよ
確かにるりこ強い
337 ：名無しさんの野望：04/04/08 23:44 ID:DVYRKwqU
おまいら何を言っている？一番強いのはttt様に決まっているだろ
さすがゲームだけあって、halenもshmekerもcapochも皆若いね。
このゲームって平均年齢何歳ぐらいなんだろう？
今はまだ20代だけど、40過ぎてもやるつもりなのって変ですか？
このゲームって平均年齢何歳ぐらいなんだろう？
今はまだ20代だけど、40過ぎてもやるつもりなのって変ですか？
20年の間にAOCよりあらゆる面で面白いと思えるようなゲームがでると信じたい
>>333
どうもありがとう
どうもありがとう
SJK_rookieとtttはどっちがつおいかな？
やたらと超高速で部隊生産予約してるが、どうやってるんだろう。＞shmeker
しかしまぁしかし、あれだな
惜しいのはWCGでAOCが無くなったってことだな
惜しいのはWCGでAOCが無くなったってことだな
shmekerの戦いかたは、ハレンとは違う面白さがあるな。
345 ：名無しさんの野望：04/04/09 09:25 ID:PMvTPZon
御前等ｱﾌｫか？ハレン最強に決まってんだろ？
なにを基地害なことほざいてんだか･･･
二度と俺らの神を馬鹿にした発言をするなよな。
なにを基地害なことほざいてんだか･･･
二度と俺らの神を馬鹿にした発言をするなよな。
346 ：名無しさんの野望：04/04/09 09:46 ID:upromTJ+
age
sinkって素敵やん
PIERO元気？
なんかミルク板一辺倒になったころから
ＡＯＣ界がキモくなった。
もう一度やつらが戻ってきて欲しい
ＡＯＣ界がキモくなった。
もう一度やつらが戻ってきて欲しい
350 ：名無しさんの野望：04/04/09 13:11 ID:lZpIcZbv
俺の予想だと 弓小屋２と馬小屋をﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ5･6･7あたりに登録して5t6t7tとかで弓と斥候絶え間なく作って1~3は軍隊ﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞで軍隊に視点置いて内政と軍操作以外の時間が他の奴らより長いんだろうな・・意味不明だがﾎｯﾄｷｰ極めてるんだろうな・・
351 ：名無しさんの野望：04/04/09 13:54 ID:SVRLX6li
誰が最強かって話しが良く出るけど、
レートで一番高い数値の人でいいじゃん。
halenは2583 shmekerは2652 ｃｈｒisは2453
少し調べたけど、これが彼らの実力でいいんでない？
halenが当時まだ続けてたらまだ上がっていたとかいわれそうだけど
そんなのきりがないし。現状残ってるレートから判断するのが良いと思うんだけど
そういえばcapochって独特な戦い方するけど城主以降弱い気がするのだけど気のせい？
彼は色んなゲームでTOPクラスにいるからそれが凄いけど．．．
レートで一番高い数値の人でいいじゃん。
halenは2583 shmekerは2652 ｃｈｒisは2453
少し調べたけど、これが彼らの実力でいいんでない？
halenが当時まだ続けてたらまだ上がっていたとかいわれそうだけど
そんなのきりがないし。現状残ってるレートから判断するのが良いと思うんだけど
そういえばcapochって独特な戦い方するけど城主以降弱い気がするのだけど気のせい？
彼は色んなゲームでTOPクラスにいるからそれが凄いけど．．．
352 ：名無しさんの野望：04/04/09 14:29 ID:SVRLX6li
マヤや、アステカの民兵Rからの多種多様な戦いを
リプで最近みたりするのだけど、vsフン戦でフン側が返してるリプがあまりないように思えるのだけど
実はフンより強いかな
リプで最近みたりするのだけど、vsフン戦でフン側が返してるリプがあまりないように思えるのだけど
実はフンより強いかな
355 ：名無しさんの野望：04/04/09 15:47 ID:eAbPdyoe
>>353
351が言ってるのはそういうこと言い出したらキリがないって事だろ?
今はshmekerが最強でいいじゃん、ハレンがShmekerのレート超えたらハレン最強
>負けたリプは上げるわけ無い
フン側が勝ったリプきぼん。あまりあがってるの見たことない。俺もレート行ってて
結構アステカ戦は勝率悪いから色々見てみたい。
>>354
おいおい
KovenはレートTOPにもなった事あるぞ
http://classic.zone.msn.com/Profile/RatingsPlayer.asp?Players=2&Teams=&PlayerID=Arch_Koven_&TeamID=&pguest=1
351が言ってるのはそういうこと言い出したらキリがないって事だろ?
今はshmekerが最強でいいじゃん、ハレンがShmekerのレート超えたらハレン最強
>負けたリプは上げるわけ無い
フン側が勝ったリプきぼん。あまりあがってるの見たことない。俺もレート行ってて
結構アステカ戦は勝率悪いから色々見てみたい。
>>354
おいおい
KovenはレートTOPにもなった事あるぞ
http://classic.zone.msn.com/Profile/RatingsPlayer.asp?Players=2&Teams=&PlayerID=Arch_Koven_&TeamID=&pguest=1
３人でＦＦＡすればいい
>>353
ＡＯＣにマクロ機能なんてあったっけ？
ＡＯＣにマクロ機能なんてあったっけ？
358 ：名無しさんの野望：04/04/09 18:51 ID:veu2m7JR
shmekerの相手は柵で囲っちゃいけないっていうルールがあるんだよ
そのルールやぶってくる無法者には負けちゃったりします
そのルールやぶってくる無法者には負けちゃったりします
みんな口を揃えてshmekerって言うからリプ見たけど、
こいつ強すぎ。煽りじゃなくて本当に歴代最強でいいと思った。
操作量の凄さではHalen
読みの力があるのはCapoch
でも強いのはShmeker
こいつ強すぎ。煽りじゃなくて本当に歴代最強でいいと思った。
操作量の凄さではHalen
読みの力があるのはCapoch
でも強いのはShmeker
361 ：名無しさんの野望：04/04/09 19:49 ID:2SDA9vNb
>>353
JoyAdapterとかストラテジックコマンダーだろ
JoyAdapterとかストラテジックコマンダーだろ
そういうのはズルと言わないか？
ていうか、Shmekerとかは大会で勝たなくちゃいけないので
そんなもん使ってるわけがない。
ていうか、Shmekerとかは大会で勝たなくちゃいけないので
そんなもん使ってるわけがない。
キーボードとマウスを動かすのが目的になってる人なんだよ
365 ：名無しさんの野望：04/04/10 08:16 ID:kpFPjbZM
367 ：名無しさんの野望：04/04/10 10:20 ID:B+SQNbgE
368 ：名無しさんの野望：04/04/10 10:22 ID:B+SQNbgE
でも実際ののところ、プログラム組めるやつで補助プログラム作って使ってるやついるだろうな(そいつが強いかどうかはともかく)
オンラインなら絶対にばれることないからチートとしては最強
オンラインなら絶対にばれることないからチートとしては最強
>365
だいぶ前だけど、
秋葉でhalenがAoC(AoKかも)のデモンストレーションみたいなことをやっててそれを見たんだが
|人ごみ|ω) ﾟ ﾟ キーボード叩くの早すぎ
すげえ、これがTOPプレイヤーかと素直に感動したもんだ。
だいぶ前だけど、
秋葉でhalenがAoC(AoKかも)のデモンストレーションみたいなことをやっててそれを見たんだが
|人ごみ|ω) ﾟ ﾟ キーボード叩くの早すぎ
すげえ、これがTOPプレイヤーかと素直に感動したもんだ。
372 ：名無しさんの野望：04/04/10 15:17 ID:rMA2Scpk
別に暇な時間帯なら
たいして技術はいらない。
攻めながらあれだけの大量生産してるところが不思議だな、と。
しかも資源バランスにマッチした連続生産
たいして技術はいらない。
攻めながらあれだけの大量生産してるところが不思議だな、と。
しかも資源バランスにマッチした連続生産
別に不思議なこっちゃない
やりこんだ人間なら資源を200、300余らせないでプレイしてる
機会があったら上級者のいるOFFに参加してみれ
やりこんだ人間なら資源を200、300余らせないでプレイしてる
機会があったら上級者のいるOFFに参加してみれ
そんなレベルとは違うわけで。
どうやら操作量だけじゃどうにもならん時代がきたようだぞハレン。
次の時代の扉を開く鍵は暗算だ。
次の時代の扉を開く鍵は暗算だ。
内政を出来る限りバランスよくし、兵隊を途切れがないように予約するのは
上級者なら当たり前。
それでも差がつくって事は、結局どこかに操作が間に合ってないところや、
無駄な動きがあるんだろ。
上級者なら当たり前。
それでも差がつくって事は、結局どこかに操作が間に合ってないところや、
無駄な動きがあるんだろ。
これって、どっかの団体に入らないとプレイ出来ない？
378 ：名無しさんの野望：04/04/10 22:53 ID:GSTCYjCd
そんなことはないけど
どっかにはいったほうが
いろいろおしえてくれるよ
どっかにはいったほうが
いろいろおしえてくれるよ
これってまったりプレイする人たちっている？
なんかせかせかして疲れる・・・
なんかせかせかして疲れる・・・
他のゲームでもやっとけ
了解しますた。
halenて4gamerで記事かいてたんだね。
いわゆるTAITAIと同じ道を歩むのかね？
いわゆるTAITAIと同じ道を歩むのかね？
ちわッス！
よこわけッス！
たいたいさんでイきそうッス！
のＡＡどこかに残ってないのかな
よこわけッス！
たいたいさんでイきそうッス！
のＡＡどこかに残ってないのかな
384 ：名無しさんの野望：04/04/11 09:51 ID:BgU4dHFl
TAITAIみたいな文才はないからな
尊敬できる文才じゃないにしても
ヲタ受けのいいことは書けるからな＜ＴＡＩＴＡＩは
尊敬できる文才じゃないにしても
ヲタ受けのいいことは書けるからな＜ＴＡＩＴＡＩは
385 ：名無しさんの野望：04/04/11 16:39 ID:DLJ4qZOV
NOCDパッチいれても動かないんだけど
銀色のCDからインストールしなおして動くかどうか確認しろ
それで動かないならnocd入れても動くわけがない
それで動かないならnocd入れても動くわけがない
387 ：名無しさんの野望：04/04/12 00:16 ID:/YjAingj
Haiten age
388 ：名無しさんの野望：04/04/12 01:29 ID:TDgE7c/G
キモ猫age
389 ：名無しさんの野望：04/04/12 01:31 ID:Kbtgxxbc
何かをage
390 ：名無しさんの野望：04/04/12 01:35 ID:uya4P2Cc
キモ猫を去勢age
今日本人で強いのって誰？
今日、本人で強いのは俺だ
あぁ、日本人のことか。
マジに「今日、本人」かと思った。
マジに「今日、本人」かと思った。
ＨＡＬＥＮ以外だったら、
ruriko、kum、orionがｈ２ｈで強いのかな。
チームなら、ミルク、デビ、メル、NZ、ガンマとかじゃない？
ruriko、kum、orionがｈ２ｈで強いのかな。
チームなら、ミルク、デビ、メル、NZ、ガンマとかじゃない？
そうなんだ、rurikoとorionってパブであんまりみないけど
強いの？
強いの？
弱いよ。釣られるなよアホが。
ほんとうのh2h最強は
ttt , zakzak , hahihu
だよ。
まあ、halenと比べたら話しにならないけど。
ほんとうのh2h最強は
ttt , zakzak , hahihu
だよ。
まあ、halenと比べたら話しにならないけど。
>>396
莫迦め、現在売り出し中のmoonを知らないのか。
莫迦め、現在売り出し中のmoonを知らないのか。
398 ：名無しさんの野望：04/04/13 00:10 ID:kaupBTMj
今シーズでｔｔｔが熱いぞ
399 ：名無しさんの野望：04/04/13 04:03 ID:xWm4+ar8
>>398
logｷﾎﾞﾝﾇ
logｷﾎﾞﾝﾇ
tttと低低低 名前が似てるな
401 ：名無しさんの野望：04/04/13 16:59 ID:xpyfAuaf
halenレート2475。完全にブランクはなくなったと言っていいね
この調子でshmekerのレートを超え、名実共に現在最強になってほすぃ
この調子でshmekerのレートを超え、名実共に現在最強になってほすぃ
はれんはホントはれんちな強さだな
403 ：名無しさんの野望：04/04/13 23:43 ID:X+lqz590
論理理論を解明したので、h2h見るのもやるもの秋田よ
それに城主中盤までの操作力だけで上級になれる、帝王捨てていいし、フン以外使う必要も無い
3v3 4v4 の複雑な戦いで
広い戦場の状況判断、戦力の投入、引きの強さ、粘り、復活力
本当の強さは多人数で戦って味方を勝利に持っていく力なんだな、馬鹿ども。
それに城主中盤までの操作力だけで上級になれる、帝王捨てていいし、フン以外使う必要も無い
3v3 4v4 の複雑な戦いで
広い戦場の状況判断、戦力の投入、引きの強さ、粘り、復活力
本当の強さは多人数で戦って味方を勝利に持っていく力なんだな、馬鹿ども。
>>403
お決まりのレスですが、そういう貴方は上級なんですか？
お決まりのレスですが、そういう貴方は上級なんですか？
405 ：名無しさんの野望：04/04/13 23:50 ID:X+lqz590
あ、ちなみに俺は操作力だけはhalenに負けてると認める
操作力といっても高橋名人の１６連射程度しか認めてないけどね。
状況判断、戦術、奇策、戦場での高度な計算、この分野では負けない物を持っている
操作力といっても高橋名人の１６連射程度しか認めてないけどね。
状況判断、戦術、奇策、戦場での高度な計算、この分野では負けない物を持っている
406 ：名無しさんの野望：04/04/13 23:57 ID:X+lqz590
上級と呼ばれています
日本人とは殆ど戦わないけどな
世界的に見ればhalenが特別な強さとは思えない
強さの最先端を走ってる上級者より
日本人とは殆ど戦わないけどな
世界的に見ればhalenが特別な強さとは思えない
強さの最先端を走ってる上級者より
>403はttt。
>404はzakzak。
>404はzakzak。
408 ：名無しさんの野望：04/04/14 01:04 ID:12Ys8Uid
halenは世界大会で優勝したんじゃなかったっけ？
halenさんかっこいい。
有名なのに、あんまり表に出てこないところが謎くてよい。
有名なのに、あんまり表に出てこないところが謎くてよい。
レートと強さは明らかに違うだろ。
関係はあるが。
関係はあるが。
413 ：405：04/04/14 08:59 ID:gbBfYkRD
俺はシーズで味方に前線まかせて逆を
タルカンやウォードでぶっつぶすのが得意だ！
これこそ多人数で勝利にもっていくことの真骨頂だ。
これはものすごい読みが必要なんだぜ！！
味方をだますチャットテクは弁護士級（カッコイイ！）
操作量はないのでめんどうな部分は人にまかせて、おいしい部分はいただくテクニックは
高級官僚級（エリート！）
勝ったら勝ったで自分の手柄にするテクニックは政治家級（偉大！！）
どうだ？ゲームしかできないＨＡＬＥＮより俺はこんなにすごいんだぜ
タルカンやウォードでぶっつぶすのが得意だ！
これこそ多人数で勝利にもっていくことの真骨頂だ。
これはものすごい読みが必要なんだぜ！！
味方をだますチャットテクは弁護士級（カッコイイ！）
操作量はないのでめんどうな部分は人にまかせて、おいしい部分はいただくテクニックは
高級官僚級（エリート！）
勝ったら勝ったで自分の手柄にするテクニックは政治家級（偉大！！）
どうだ？ゲームしかできないＨＡＬＥＮより俺はこんなにすごいんだぜ
>>413
ぜひそのリプレイを見せてください。
ぜひそのリプレイを見せてください。
誰かhalenの最近のリプレイうｐしてくれる神はいませんか････
416 ：名無しさんの野望：04/04/14 19:35 ID:cqXlaYmn
>>415
直接貰え
直接貰え
まあ、shmeker＞最近のhalenだからShmekerのリプさえあればどうでもいいや。
まあ、shmeker見てるとID:X+lqz590の言ってることもわかるな。
結局、策略も何もなく、戦ってる間にも、凄い操作で内政に
精を出してるやつが勝つな。
結局、策略も何もなく、戦ってる間にも、凄い操作で内政に
精を出してるやつが勝つな。
呼んだ？
あちゃー……
こういう勘違いどうにかして欲しい。
PS.しわしわの梅干は年寄り、しわがない梅干は若者等と言うのはやめろ。
これは警告だ。
こういう勘違いどうにかして欲しい。
PS.しわしわの梅干は年寄り、しわがない梅干は若者等と言うのはやめろ。
これは警告だ。
>>421
じゃあ、どういう風に策略が凄いのか教えてくれよ。
別に策略が凄いとは全く思えないんだよな。
俺には、Shmekerはほとんど守って内政で差をつけて、兵力で
上回って勝ってるだけに見える。
例えば>>302の例でShmekerの策略の凄さを教えてくれ。
どこがどう凄いんだよ？
じゃあ、どういう風に策略が凄いのか教えてくれよ。
別に策略が凄いとは全く思えないんだよな。
俺には、Shmekerはほとんど守って内政で差をつけて、兵力で
上回って勝ってるだけに見える。
例えば>>302の例でShmekerの策略の凄さを教えてくれ。
どこがどう凄いんだよ？
423 ：名無しさんの野望：04/04/15 10:22 ID:rEEBVlqh
策略っていうか相手があって地形があって
一刻一刻変わる状況から
ベストな形をクリエーションしつづける能力だろ。
一刻一刻変わる状況から
ベストな形をクリエーションしつづける能力だろ。
424 ：名無しさんの野望：04/04/15 10:23 ID:rEEBVlqh
ようするに、
リプレイ見て、
あーこここうすればよかったなー
みたいなこと考えるのは誰でもできると思うんだが
それをその場で実行できるようなキレがあるんじゃないかね
リプレイ見て、
あーこここうすればよかったなー
みたいなこと考えるのは誰でもできると思うんだが
それをその場で実行できるようなキレがあるんじゃないかね
策略やら状況判断とか書かれているが
そんなにH2Hが簡単だと思うなら、レートをやって
2200や2300ネームを作ってここで公開すればいい
そうすれば誰もが納得するだろうし、言葉で語るより説得力がある。
ここからは個人的見解だが
俺はチーム戦もH2Hも同じくらい難しいと思っている。
少なくとも操作量だけじゃ勝てない。
何をやるか明確な意思をもって行動し
地形や相手の戦術にも柔軟に対応して、相手を自分のペースに引きずり込む技術が必要になる。
序盤は少ない兵で耐えて内政を拡大し、後半に爆発するというのも一つの戦略ではないだろうか。
確かにチーム戦のような、はっきりと目に見えてわかる戦略は無いが
ゲーム後半の事を考えた布陣、攻め方(攻める場所、時間等)等の戦略はあると俺は思っている。
そんなにH2Hが簡単だと思うなら、レートをやって
2200や2300ネームを作ってここで公開すればいい
そうすれば誰もが納得するだろうし、言葉で語るより説得力がある。
ここからは個人的見解だが
俺はチーム戦もH2Hも同じくらい難しいと思っている。
少なくとも操作量だけじゃ勝てない。
何をやるか明確な意思をもって行動し
地形や相手の戦術にも柔軟に対応して、相手を自分のペースに引きずり込む技術が必要になる。
序盤は少ない兵で耐えて内政を拡大し、後半に爆発するというのも一つの戦略ではないだろうか。
確かにチーム戦のような、はっきりと目に見えてわかる戦略は無いが
ゲーム後半の事を考えた布陣、攻め方(攻める場所、時間等)等の戦略はあると俺は思っている。
もともと戦略ってのは目に見えるもんじゃないでしょ。
だから、それがわからない人は戦術だけ見てあーだこーだ言ってる。
MIRUKUさんとこなんかはリプに解説つけてあるけど、
あの解説なしでリプ見てMIRUKUさんが考えてることを理解できる人が
一体どれほどいるっての？
政治だって何だってそうだけど、
目に見える部分を実行する際にどれほど先の展開を見ているか。
そこが重要にもかかわらず、
そこは多くの人に見えないところ。
だから、それがわからない人は戦術だけ見てあーだこーだ言ってる。
MIRUKUさんとこなんかはリプに解説つけてあるけど、
あの解説なしでリプ見てMIRUKUさんが考えてることを理解できる人が
一体どれほどいるっての？
政治だって何だってそうだけど、
目に見える部分を実行する際にどれほど先の展開を見ているか。
そこが重要にもかかわらず、
そこは多くの人に見えないところ。
で結局、具体的にShmekerのこの行動がこういう理由で凄かったと
解説できる奴は誰もいないのか？
解説できる奴は誰もいないのか？
C3WCzt20
は結局何も理解してないということだけはわかった
は結局何も理解してないということだけはわかった
一般論だったら誰にでも言えるだろ。
強い奴のどこが強かったのか、「具体的に」この場面でこうしたのが
こういう戦略があって凄かったと、ずばりと指摘できないということは、
やっぱり凄い戦略なんてなかったんだろ。
強い奴のどこが強かったのか、「具体的に」この場面でこうしたのが
こういう戦略があって凄かったと、ずばりと指摘できないということは、
やっぱり凄い戦略なんてなかったんだろ。
例えば、将棋だったらここの３三金が凄い一手だったとか、
言えるだろ。
そういうこと言えって言ってるんだよ。
先まで読んでるから凄いだの、目に見えない考えが凄いだの
そんなことは誰にでも言える。
言えるだろ。
そういうこと言えって言ってるんだよ。
先まで読んでるから凄いだの、目に見えない考えが凄いだの
そんなことは誰にでも言える。
C3WCzt20の必死さがすごかった
だめだな。こりゃ話にならないな。
やっぱり俺の考えが正しかったようだ。
結論としては、内政の操作が早いやつが勝つ。
激しく戦ってても常に内政に気を配れる能力、
それと操作量それが重要なわけだ。
やっぱり俺の考えが正しかったようだ。
結論としては、内政の操作が早いやつが勝つ。
激しく戦ってても常に内政に気を配れる能力、
それと操作量それが重要なわけだ。
がんばれ 前野君
>>433
そんな具体的な一手で勝負が決まるわけないだろうが、このうんこ野郎
もちろん内政の操作の早さもそうだが、その場その場の状況判断・駆け引き・タイミング等の細かい積み重ねで勝敗が決まるんだ
将棋の場合は考える時間が長いのでほぼ最適に近い手というものが生まれるだろうが、
このゲームはある程度良い一手を瞬間的に生み出し続ける必要がある
だから、どんな強い奴だって後から客観的に見たら間違ってる判断を何度もする
でも、それを上回るくらい多くの良い手を出し続ければ勝ちにつながることもある
そういう奥の深いゲームなんだよ
お前は馬鹿だからわからないかもしれないが、内政をしながら「激しく戦う」にはかなりの判断力が必要なんだよ
そんな具体的な一手で勝負が決まるわけないだろうが、このうんこ野郎
もちろん内政の操作の早さもそうだが、その場その場の状況判断・駆け引き・タイミング等の細かい積み重ねで勝敗が決まるんだ
将棋の場合は考える時間が長いのでほぼ最適に近い手というものが生まれるだろうが、
このゲームはある程度良い一手を瞬間的に生み出し続ける必要がある
だから、どんな強い奴だって後から客観的に見たら間違ってる判断を何度もする
でも、それを上回るくらい多くの良い手を出し続ければ勝ちにつながることもある
そういう奥の深いゲームなんだよ
お前は馬鹿だからわからないかもしれないが、内政をしながら「激しく戦う」にはかなりの判断力が必要なんだよ
だから、一手で勝負が決まるなんて言ってねー。
でも、将棋でも何でも、良い手と悪い手ぐらいあるだろ。
君もそう言ってる。
だから、何が良い手なのか、具体的に指摘してみろといってるんだよ。
ここで例えばこういういい手が出てる。それに類似したいい手がこの場面で
たくさん出てる。だから凄いんだと。
抽象的に「良い手がたくさんある」とか言ってるだけじゃ何にも
わからないんだっての。
でも、将棋でも何でも、良い手と悪い手ぐらいあるだろ。
君もそう言ってる。
だから、何が良い手なのか、具体的に指摘してみろといってるんだよ。
ここで例えばこういういい手が出てる。それに類似したいい手がこの場面で
たくさん出てる。だから凄いんだと。
抽象的に「良い手がたくさんある」とか言ってるだけじゃ何にも
わからないんだっての。
まあ、具体的に指摘できるやつが皆無だということがわかっただけでもよしとするよ。
>>435
だから、判断力が必要だというなら、どこでどういい判断してるのか言ってみろ。
だから、判断力が必要だというなら、どこでどういい判断してるのか言ってみろ。
>>439
オマエは何様だ？？
オマエは何様だ？？
別に俺の偉そうな言い方とかは気にしなくていい、
ただ具体的に指摘できなければ全く説得力がないと
いってるだけだ。
ただ具体的に指摘できなければ全く説得力がないと
いってるだけだ。
その前に内政操作が上手いって具体的か？
>>439
このゲームの特性から言ってこんな２ｃｈなんかじゃあ説明しきれないだろ
何を説明するかは説明する相手のレベルにもよるわけだし
とりあえずお前のIRCネーム、あるいはZONEネーム（レートも）晒せ
実際お前がどの程度の実力かわからないとなんとも言えん
シストで楽勝、あるいはレート２ｋを余裕で超える実力の持ち主ならさすがに何も言ってやれないがな
このゲームの特性から言ってこんな２ｃｈなんかじゃあ説明しきれないだろ
何を説明するかは説明する相手のレベルにもよるわけだし
とりあえずお前のIRCネーム、あるいはZONEネーム（レートも）晒せ
実際お前がどの程度の実力かわからないとなんとも言えん
シストで楽勝、あるいはレート２ｋを余裕で超える実力の持ち主ならさすがに何も言ってやれないがな
実力が足りない俺たちじゃ具体的に指摘できるわけがない。
何故ならその人の行動が正しく理解できるなら、
レート2600とはいかなくてもかなりの実力があるだろうから。
判断力という点で言うなら、地形を見てどこに柵を張ったらいいか一瞬で判断する事や
どこに塔をたてるか、相手の戦術を見てどの兵を出すか、例えば散兵を優先したり
斥候を優先したりする。
後鉄鋼のアップの仕方も相手の兵によって変わってくる。
あの人は相手が槍散兵主体の場合は斥候の生産よりも、散兵の生産を優先させている。
実力の足りない俺じゃこのくらいの事しかわからないが
後は、兵生産のタイミングもかなりゲーム展開に関わってくる
先に槍や散兵を生産するか、それとも畑を1枚多くはるか
ここらへんの微妙な違いが後々の内政に関係してくる。
これはリプレイを見ただけじゃ俺にはわからない
でも、ここらへんは経験と勘でやっているのだろう。
内政操作がうまいのは操作量だけじゃない。
軍と内政どちらを優先するか状況によって判断して、資源をあまり無く使う。
判断を間違えれば、軍生産が間に合わずにそのまま抜かれていく
相手の戦力や小屋の数、中心の数、畑の枚数を見て
どのくらいのタイミングで、どの程度の兵がくるのかを予測して戦っているものと
俺は推測する。
俺は雑魚だから、この程度の事しか読み取る事ができない。
もっと実力がある奴なら、もう少し読み取る事ができるのだろう。
何故ならその人の行動が正しく理解できるなら、
レート2600とはいかなくてもかなりの実力があるだろうから。
判断力という点で言うなら、地形を見てどこに柵を張ったらいいか一瞬で判断する事や
どこに塔をたてるか、相手の戦術を見てどの兵を出すか、例えば散兵を優先したり
斥候を優先したりする。
後鉄鋼のアップの仕方も相手の兵によって変わってくる。
あの人は相手が槍散兵主体の場合は斥候の生産よりも、散兵の生産を優先させている。
実力の足りない俺じゃこのくらいの事しかわからないが
後は、兵生産のタイミングもかなりゲーム展開に関わってくる
先に槍や散兵を生産するか、それとも畑を1枚多くはるか
ここらへんの微妙な違いが後々の内政に関係してくる。
これはリプレイを見ただけじゃ俺にはわからない
でも、ここらへんは経験と勘でやっているのだろう。
内政操作がうまいのは操作量だけじゃない。
軍と内政どちらを優先するか状況によって判断して、資源をあまり無く使う。
判断を間違えれば、軍生産が間に合わずにそのまま抜かれていく
相手の戦力や小屋の数、中心の数、畑の枚数を見て
どのくらいのタイミングで、どの程度の兵がくるのかを予測して戦っているものと
俺は推測する。
俺は雑魚だから、この程度の事しか読み取る事ができない。
もっと実力がある奴なら、もう少し読み取る事ができるのだろう。
ちなみに俺がShmekerの強さを感じた一つの理由として、
相手の攻め損をうまく利用してるなってのがある
このゲームの特性からいって基本的に実力が均衡（あるいは相手が上）していると
どうしても攻め損することが多い
特に領主初期あたりね
HALENが凄かった頃ははっきりいって実力抜けた感じがあったから速攻で勝ちまくってたが、
Shmekerくらい強くて守りなれてる相手にはちょっと通用しないんじゃないかな、と思う
もちろん１０回やったら１，２回は決まるんだろうけどね
守って内政太めにして序盤は相手の攻めに対処して隙を見て敵内政に突っ込む、っていう
いわばこのゲームにおける王道をしっかり守ってるところがShmekerの強さじゃないかなあ
まあ、言葉にしちゃうと簡単だけどいざ実行することはめっちゃ難しいんだけどね
相手のどんな攻めにも対応しなきゃいけないし、ちょっとしたミスで一気にやられてしまう
そこで大切になってくる内政・軍生産・状況判断・駆け引き等が優れてるってことじゃないかな
６，７個しかリプ見てないから全然違ってたらごめん
あくまでもそれらのリプを見て思ったこと、ってことで
相手の攻め損をうまく利用してるなってのがある
このゲームの特性からいって基本的に実力が均衡（あるいは相手が上）していると
どうしても攻め損することが多い
特に領主初期あたりね
HALENが凄かった頃ははっきりいって実力抜けた感じがあったから速攻で勝ちまくってたが、
Shmekerくらい強くて守りなれてる相手にはちょっと通用しないんじゃないかな、と思う
もちろん１０回やったら１，２回は決まるんだろうけどね
守って内政太めにして序盤は相手の攻めに対処して隙を見て敵内政に突っ込む、っていう
いわばこのゲームにおける王道をしっかり守ってるところがShmekerの強さじゃないかなあ
まあ、言葉にしちゃうと簡単だけどいざ実行することはめっちゃ難しいんだけどね
相手のどんな攻めにも対応しなきゃいけないし、ちょっとしたミスで一気にやられてしまう
そこで大切になってくる内政・軍生産・状況判断・駆け引き等が優れてるってことじゃないかな
６，７個しかリプ見てないから全然違ってたらごめん
あくまでもそれらのリプを見て思ったこと、ってことで
結論
bskzone.com
↑ここ行って聞いて来い
２ｃｈにひきこもってえらそうな口きいててもしょうがないよ
bskzone.com
↑ここ行って聞いて来い
２ｃｈにひきこもってえらそうな口きいててもしょうがないよ
447 ：名無しさんの野望：04/04/15 18:36 ID:C/+T0F8a
あれ？まだ春休みだったけ？
「どこが強い」を探るよりも、
負けたほうの「何が弱い」を探ったほうが勉強になるんじゃないか。
負けたほうの「何が弱い」を探ったほうが勉強になるんじゃないか。
>>431
頭悪すぎ。
あんた自分でゲームやってて、このゲームに必要とされてるものがわかってないじゃん。
例えば自分が勝ったゲームで「これが好手だった」とか言えんの？
言えるんだったらやっぱり戦略ってもんがわかってない。
瞬間瞬間の判断で少しずつ相手を上回って、
その貯金で勝つゲームでしょ。
大した考えもなしに誰でも言えるようなことを言ってるのは
まさにおまえだよ。
頭悪すぎ。
あんた自分でゲームやってて、このゲームに必要とされてるものがわかってないじゃん。
例えば自分が勝ったゲームで「これが好手だった」とか言えんの？
言えるんだったらやっぱり戦略ってもんがわかってない。
瞬間瞬間の判断で少しずつ相手を上回って、
その貯金で勝つゲームでしょ。
大した考えもなしに誰でも言えるようなことを言ってるのは
まさにおまえだよ。
そういえば将棋を例に出してるが、
一般人が見てて凄いと思える手になるのは、
その手が凄いんじゃなくて、
そこまで持ち込んだそれまでの指しまわしが凄いんだろ。
将棋を持ち出して例えてる例からして、
あんたがまるでわかってない証拠になってるよ。
一般人が見てて凄いと思える手になるのは、
その手が凄いんじゃなくて、
そこまで持ち込んだそれまでの指しまわしが凄いんだろ。
将棋を持ち出して例えてる例からして、
あんたがまるでわかってない証拠になってるよ。
>>233みたいな奴だな
まったりいこうぜ
453 ：名無しさんの野望：04/04/15 21:18 ID:cq0hRUOb
AOCとかＲＴＳやったことないやつから見れば
C3WCzt20
みたいな感覚もある意味自然だからな
痛いやつだったがくじけずにネタを提供しつづけてくれ
C3WCzt20
みたいな感覚もある意味自然だからな
痛いやつだったがくじけずにネタを提供しつづけてくれ
>>443
俺は自分が上級の域かどうかわからないが、俺の実力なんか全く関係ない。
俺が理解しようがしまいが、俺にとって役に立とうがたつまいが、
とにかく話すことはできるはずだし、具体的に指摘することが出来れば
説得力を持つ。
>>444-445
方向性としてはなかなかいいレスだ。
そういうチャレンジが正しい態度だろ。
だがやはり具体性に全くかけるな。
まあ、実力がないのだから仕方がない。
>>449
言えるぞ。ここで相手の作戦を見破ったのが良かったとか、
ここに兵を動かしたのが良かったとか。
Shmekerはこんなレベルじゃなく、もっと凄い手をどんどん
打ってるんだろ？
じゃあ説明してくれよ。
局面局面でちょっとずつ上回って勝つゲーム？
将棋だってそうだよ。オセロだってそうだ。
それまでの指しまわしが凄い？
将棋だってそうだろ。で、具体的にここからこの流れが凄いとか
この一手が凄いとかいえるわけだ。
俺は自分が上級の域かどうかわからないが、俺の実力なんか全く関係ない。
俺が理解しようがしまいが、俺にとって役に立とうがたつまいが、
とにかく話すことはできるはずだし、具体的に指摘することが出来れば
説得力を持つ。
>>444-445
方向性としてはなかなかいいレスだ。
そういうチャレンジが正しい態度だろ。
だがやはり具体性に全くかけるな。
まあ、実力がないのだから仕方がない。
>>449
言えるぞ。ここで相手の作戦を見破ったのが良かったとか、
ここに兵を動かしたのが良かったとか。
Shmekerはこんなレベルじゃなく、もっと凄い手をどんどん
打ってるんだろ？
じゃあ説明してくれよ。
局面局面でちょっとずつ上回って勝つゲーム？
将棋だってそうだよ。オセロだってそうだ。
それまでの指しまわしが凄い？
将棋だってそうだろ。で、具体的にここからこの流れが凄いとか
この一手が凄いとかいえるわけだ。
で、結局誰一人して説明できる奴はいないんだな。
「ちょっとずついい手」がどのようにちょっといいのか、
その手がどういうところで出てきてるのか、それがなぜ多いと判断できるのか
どの流れが素晴らしいのか、具体的に指摘できるだろ？
それが出来ないってことは、やっぱりただの平行操作量ってことだろ。
「ちょっとずついい手」がどのようにちょっといいのか、
その手がどういうところで出てきてるのか、それがなぜ多いと判断できるのか
どの流れが素晴らしいのか、具体的に指摘できるだろ？
それが出来ないってことは、やっぱりただの平行操作量ってことだろ。
>>454
あのねえ。
他の誰かも書いてるが、
自分よりはるか上の実力の者の戦略を具体的に解説できるわけがないだろう。
しかし、普段のプレイを考えてみれば、
戦略で差がつくゲームであるということはわかる。
私のレスで言えば、MIRUKUさん云々の話だ。
いいかい？
我々が具体的に指摘したとしても、
それは推測の域を出ないわけだし、
全く的外れかもしれないし、
当たっていても実際の当人はもっと多くのことを考えているものだろう。
それはまさしく本人しかわからない。
じゃあ私はわかってないんじゃないか、と言われれば、
確かにShmekerの強さの何たるかはわかってない。
しかし、あんたのように「何の策略もない」と決めつけている人とは
本質的に異なっている。
>局面局面でちょっとずつ上回って勝つゲーム？
>将棋だってそうだよ。オセロだってそうだ。
あんたがこの事をわかってないから私が指摘してるんだよ。
プロ棋士の手なんて、
アマからすれば鋭く見えるけど、
実際に凄いのは「盤面に現れなかった数々の手を読んでる」
ってことでしょ。
そしてそれは普通、実力がかなり劣っている者には見えていない。
今あんたがこだわっている事だって同じことだよ。
あのねえ。
他の誰かも書いてるが、
自分よりはるか上の実力の者の戦略を具体的に解説できるわけがないだろう。
しかし、普段のプレイを考えてみれば、
戦略で差がつくゲームであるということはわかる。
私のレスで言えば、MIRUKUさん云々の話だ。
いいかい？
我々が具体的に指摘したとしても、
それは推測の域を出ないわけだし、
全く的外れかもしれないし、
当たっていても実際の当人はもっと多くのことを考えているものだろう。
それはまさしく本人しかわからない。
じゃあ私はわかってないんじゃないか、と言われれば、
確かにShmekerの強さの何たるかはわかってない。
しかし、あんたのように「何の策略もない」と決めつけている人とは
本質的に異なっている。
>局面局面でちょっとずつ上回って勝つゲーム？
>将棋だってそうだよ。オセロだってそうだ。
あんたがこの事をわかってないから私が指摘してるんだよ。
プロ棋士の手なんて、
アマからすれば鋭く見えるけど、
実際に凄いのは「盤面に現れなかった数々の手を読んでる」
ってことでしょ。
そしてそれは普通、実力がかなり劣っている者には見えていない。
今あんたがこだわっている事だって同じことだよ。
とりあえず、操作量のせいにすれば全部説明できるぜ。
相手よりちょっとだけ早い。そのように、ちょっとだけいい。
そういう手が至る所で出てくる。操作量はすべての操作に適用されるからな。
どの流れが素晴らしいか。すべての流れが素晴らしい。
どこの流も速い操作だからな。
このようにすべて説明がつく。ところが、策略については全然説明がつかないな。
>>444が言ってるのを例にとると、資源の配分を間違えてないとか、
そういうのは確かに策略だが、世界トップだけが出来る特別凄い
策略とも思えんな。
相手よりちょっとだけ早い。そのように、ちょっとだけいい。
そういう手が至る所で出てくる。操作量はすべての操作に適用されるからな。
どの流れが素晴らしいか。すべての流れが素晴らしい。
どこの流も速い操作だからな。
このようにすべて説明がつく。ところが、策略については全然説明がつかないな。
>>444が言ってるのを例にとると、資源の配分を間違えてないとか、
そういうのは確かに策略だが、世界トップだけが出来る特別凄い
策略とも思えんな。
>このようにすべて説明がつく。ところが、策略については全然説明がつかないな。
まだ先のレスを読んでいないようだが、
要するに実力下位の者が説明できるわけがない、
という理屈くらいは理解してもらいたい。
まだ先のレスを読んでいないようだが、
要するに実力下位の者が説明できるわけがない、
という理屈くらいは理解してもらいたい。
>>456
説明できない人にまで説明を求めてはいないよ。
説明できる人がしてくれれば良い。
将棋だって、説明できる人は説明できるだろ？
中級者なら中級者なりに凄さはわかるし、初心者なら
初心者なりに凄さはわかる。
まあ、俺的には中級者以上とあまり変わらない様に見えるから、
中級者以上が全然出来ないような素晴らしい策略を解説できれば
結構説得力を持つと思うが。
説明できない人にまで説明を求めてはいないよ。
説明できる人がしてくれれば良い。
将棋だって、説明できる人は説明できるだろ？
中級者なら中級者なりに凄さはわかるし、初心者なら
初心者なりに凄さはわかる。
まあ、俺的には中級者以上とあまり変わらない様に見えるから、
中級者以上が全然出来ないような素晴らしい策略を解説できれば
結構説得力を持つと思うが。
あとは、操作に工夫があるのだろう。
少ない操作で多くのことが出来るようにな。
マップ上でのマウスのクリックがうまいとかな。ｗ
少ない操作で多くのことが出来るようにな。
マップ上でのマウスのクリックがうまいとかな。ｗ
韓国人vs日本人みたいな展開だな
462 ：名無しさんの野望：04/04/15 22:04 ID:TY+bkE4T
みなさんはホットキーどうやってつかってますか？
俺はキーボードはどうしても慣れないのでジョイスティックとかに
割り当ててます。
このまえせっかくストラテジックコマンダー買って、結構使いこなせてきて
満足してたのに、久しぶりにプレステのコントローラーにマクロつけてみたら
ストコマより使いやすかった。左手で操作できるボタンだけでも
(方向キー×４)＋(Ｌ)＋(Ｒ)＋(Select)＋(Start)＋
(アナログスティック×４方向)＋(アナログスティッククリック)
で合計１３個もボタン登録できるし。
ストコマ使ってもせいぜい１５個くらいが使いこなせる限界だから
操作性考えるとプレステのコントローラ＋JoyAdapterの方がだんぜんいい。
俺はキーボードはどうしても慣れないのでジョイスティックとかに
割り当ててます。
このまえせっかくストラテジックコマンダー買って、結構使いこなせてきて
満足してたのに、久しぶりにプレステのコントローラーにマクロつけてみたら
ストコマより使いやすかった。左手で操作できるボタンだけでも
(方向キー×４)＋(Ｌ)＋(Ｒ)＋(Select)＋(Start)＋
(アナログスティック×４方向)＋(アナログスティッククリック)
で合計１３個もボタン登録できるし。
ストコマ使ってもせいぜい１５個くらいが使いこなせる限界だから
操作性考えるとプレステのコントローラ＋JoyAdapterの方がだんぜんいい。
いや、
>まあ、俺的には中級者以上とあまり変わらない様に見えるから、
>中級者以上が全然出来ないような素晴らしい策略を解説できれば
>結構説得力を持つと思うが。
こういうことを言ってるのがおかしいでしょ？
実際に世界のトップをいってるわけなんだから、
中級者程度であるわけがない。
もしそうなら、ここを見てる人の中でも解説できる者はいるだろう。
「中級者以上とあまり変わらない様に見える」
というのが自分の実力のなさ故だ、とは思わないのかね？
>まあ、俺的には中級者以上とあまり変わらない様に見えるから、
>中級者以上が全然出来ないような素晴らしい策略を解説できれば
>結構説得力を持つと思うが。
こういうことを言ってるのがおかしいでしょ？
実際に世界のトップをいってるわけなんだから、
中級者程度であるわけがない。
もしそうなら、ここを見てる人の中でも解説できる者はいるだろう。
「中級者以上とあまり変わらない様に見える」
というのが自分の実力のなさ故だ、とは思わないのかね？
>>463
だから、「策略は」変わらないように見えるといってるだけ。
操作量や操作の工夫などは素晴らしいのだろう。
あと、実力がないせいというのは、万一そうだったとしても、納得できる証拠が欲しい。
具体的な説明があれば納得する。
だから、「策略は」変わらないように見えるといってるだけ。
操作量や操作の工夫などは素晴らしいのだろう。
あと、実力がないせいというのは、万一そうだったとしても、納得できる証拠が欲しい。
具体的な説明があれば納得する。
465 ：名無しさんの野望：04/04/15 22:06 ID:gu6d3dJd
操作量で全て決まるなら、zyatouは日本2位と呼ばれなかったろう
WCGで上位進出もしてないだろうな。
ところでいじめれらたうっぷんか？覚えておくと良い、所詮ここは2chだ
誰かがいってたがbskに行き、討論でもして来い
WCGで上位進出もしてないだろうな。
ところでいじめれらたうっぷんか？覚えておくと良い、所詮ここは2chだ
誰かがいってたがbskに行き、討論でもして来い
あんたの実力がわからん以上、証拠と言われても困るが、
成長の過程においてそういう考え方は普通じゃないのか。
私はMIRUKUさんとかyusukeさんのリプを、
それだけ見てももちろん凄いと思うが、
そこにある解説を見れば、
いかに自分とは違う次元のことを考えているかを痛感させられる。
それこそまさに自分の実力のなさなのだが、
これは証拠云々という話ではなかろう。
しかし、あんたがこだわっていることもなんとなくわかった。
要するに、自分にかなりの操作量があれば、
Shmekerといえど勝てる、と言いたいのだろう。
私はそうは思わんが、
そう言い張る者を否定することは確かにできんな。
成長の過程においてそういう考え方は普通じゃないのか。
私はMIRUKUさんとかyusukeさんのリプを、
それだけ見てももちろん凄いと思うが、
そこにある解説を見れば、
いかに自分とは違う次元のことを考えているかを痛感させられる。
それこそまさに自分の実力のなさなのだが、
これは証拠云々という話ではなかろう。
しかし、あんたがこだわっていることもなんとなくわかった。
要するに、自分にかなりの操作量があれば、
Shmekerといえど勝てる、と言いたいのだろう。
私はそうは思わんが、
そう言い張る者を否定することは確かにできんな。
なかなかスレを盛り上げてくれて有難う。
戦略が物凄いとは俺も思ってない。
凄いのは操作量もそうだが、
内政を優先させるか、軍隊を優先させるかの微妙な判断。
場所とり、内政調節能力、軍の操作、ぶつけるタイミング、兵種選択
等の細かい積み重ねで勝ってるのだろう。
勿論貴方が言っているように、戦闘をしながら内政をする操作量が凄いのも確かだろう。
ただ目に見えて凄いなんて物は無いよ、それは戦ってみなきゃわからない。
Shmekerが優れているのは、簡単に崩れない内政管理能力や相手の攻めをうまく捌く能力だと思います。
貴方もある程度の実力があるというなら、本当はわかっているんじゃないですか？
具体的に指摘する事なんてできないって事に。
そして、操作量だけじゃ勝てないって事に。
戦略が物凄いとは俺も思ってない。
凄いのは操作量もそうだが、
内政を優先させるか、軍隊を優先させるかの微妙な判断。
場所とり、内政調節能力、軍の操作、ぶつけるタイミング、兵種選択
等の細かい積み重ねで勝ってるのだろう。
勿論貴方が言っているように、戦闘をしながら内政をする操作量が凄いのも確かだろう。
ただ目に見えて凄いなんて物は無いよ、それは戦ってみなきゃわからない。
Shmekerが優れているのは、簡単に崩れない内政管理能力や相手の攻めをうまく捌く能力だと思います。
貴方もある程度の実力があるというなら、本当はわかっているんじゃないですか？
具体的に指摘する事なんてできないって事に。
そして、操作量だけじゃ勝てないって事に。
上級レベルといえども操作量だけで全てが片付くわけではなく
戦略や戦術とやらが入り込む余地があるからこそはれんは
リプ公開したがらないのでは？
もし操作量だけが全てで戦略性が０ならはれんがリプ公開を拒む必要ないだろ。
従ってはれんは戦略性というものにも価値を認めているのではないかと思うが
それについてはC3WCzt20はどう思っているんだ？
戦略や戦術とやらが入り込む余地があるからこそはれんは
リプ公開したがらないのでは？
もし操作量だけが全てで戦略性が０ならはれんがリプ公開を拒む必要ないだろ。
従ってはれんは戦略性というものにも価値を認めているのではないかと思うが
それについてはC3WCzt20はどう思っているんだ？
このゲームで具体的に説明できるわけないだろ
って、既に>>467で言われてるか
そもそもC3WCzt20が言ってること自体が全く具体的じゃない
具体的に戦術を説明しろ、って言ってる時点でC3WCzt20はこのゲームを全く理解出来てない初心者
あるいは、ようやくちょっと勝てるようになってきてこのまま収束せずに
どんどん強くなり続けられると思い込んでる初級者
って、既に>>467で言われてるか
そもそもC3WCzt20が言ってること自体が全く具体的じゃない
具体的に戦術を説明しろ、って言ってる時点でC3WCzt20はこのゲームを全く理解出来てない初心者
あるいは、ようやくちょっと勝てるようになってきてこのまま収束せずに
どんどん強くなり続けられると思い込んでる初級者
>>468
もちろん定跡はあるし、それは戦略だ。
そういう定跡に対する事前の対策があるかないかで大きく変わるのも認める。
でも、Shmekerの強さはそういうものではない。
たとえば、KmKmラッシュなどは素直に戦略が凄いと認めるが、
一度見られてしまい、定跡化してしまえば対策される。
所詮、ワンパターンだからな。
そういう戦略が毎回違うパターンで出てくるなら確かにそれはShmekerの
強さだと認めるが、KmKm本人だってそうではないし、俺が見る限り、
Shmekerの個々の戦いは別にそんな目新しい戦略は出てこない。
それに、Shmekerは対策されても勝てるのだから、
そういう戦略で勝ってるわけじゃないのは自明だろ。
もちろん定跡はあるし、それは戦略だ。
そういう定跡に対する事前の対策があるかないかで大きく変わるのも認める。
でも、Shmekerの強さはそういうものではない。
たとえば、KmKmラッシュなどは素直に戦略が凄いと認めるが、
一度見られてしまい、定跡化してしまえば対策される。
所詮、ワンパターンだからな。
そういう戦略が毎回違うパターンで出てくるなら確かにそれはShmekerの
強さだと認めるが、KmKm本人だってそうではないし、俺が見る限り、
Shmekerの個々の戦いは別にそんな目新しい戦略は出てこない。
それに、Shmekerは対策されても勝てるのだから、
そういう戦略で勝ってるわけじゃないのは自明だろ。
471 ：名無しさんの野望：04/04/15 22:50 ID:gu6d3dJd
例えば、将棋だったらここの３三金が凄い一手だったとか、
言えるだろ。
そういうこと言えって言ってるんだよ。
>>あそこで、強気にでたのが凄かった。そこで斥候をさらに作ったのが凄かった
これで満足か？
もう自分で答えいってるじゃん
局面局面でちょっとずつ上回って勝つゲーム？
将棋だってそうだよ。オセロだってそうだ。
それまでの指しまわしが凄い？
将棋だってそうだろ。で、具体的にここからこの流れが凄いとか
この一手が凄いとかいえるわけだ。
言えるだろ。
そういうこと言えって言ってるんだよ。
>>あそこで、強気にでたのが凄かった。そこで斥候をさらに作ったのが凄かった
これで満足か？
もう自分で答えいってるじゃん
局面局面でちょっとずつ上回って勝つゲーム？
将棋だってそうだよ。オセロだってそうだ。
それまでの指しまわしが凄い？
将棋だってそうだろ。で、具体的にここからこの流れが凄いとか
この一手が凄いとかいえるわけだ。
upされてるリプがすべてだと思ってる系の人？
それにその例だとRRに即城主したから勝った負けたレベルの話だと思うのだけど…
このスレで論議してる「策略」ってそんな薄っぺらい部分の話だったんですか？
仮に例えに出しただけにしてもあまりにもひどすぎる気がするんですが…
真面目にログ読んでレス考えてたのに馬鹿らしくなったよ。
C3WCzt20とその他の人の論点が根本的な部分で違ってるとしか思えない。
それにその例だとRRに即城主したから勝った負けたレベルの話だと思うのだけど…
このスレで論議してる「策略」ってそんな薄っぺらい部分の話だったんですか？
仮に例えに出しただけにしてもあまりにもひどすぎる気がするんですが…
真面目にログ読んでレス考えてたのに馬鹿らしくなったよ。
C3WCzt20とその他の人の論点が根本的な部分で違ってるとしか思えない。
>>470
おいおい、君は馬鹿ですか？
操作量以外の要素はｋｍｋｍ、ＴＲ、民兵即みたいな
そんな大雑把なもんでしか把握できてないの？
真に重要なのは>>467が言ってるこういうことだろ↓
「内政を優先させるか、軍隊を優先させるかの微妙な判断。
場所とり、内政調節能力、軍の操作、ぶつけるタイミング、兵種選択
等の細かい積み重ねで勝ってるのだろう」
おいおい、君は馬鹿ですか？
操作量以外の要素はｋｍｋｍ、ＴＲ、民兵即みたいな
そんな大雑把なもんでしか把握できてないの？
真に重要なのは>>467が言ってるこういうことだろ↓
「内政を優先させるか、軍隊を優先させるかの微妙な判断。
場所とり、内政調節能力、軍の操作、ぶつけるタイミング、兵種選択
等の細かい積み重ねで勝ってるのだろう」
>>471
そんなの別に凄くないだろ。
>で、具体的にここからこの流れが凄いとか
>この一手が凄いとかいえるわけだ。
そう、この意見は俺の意見で正しい。
だから具体的に言えないのはおかしい。
策略があるのならな。
>>472
そうだよ。そんな薄っぺらい部分（おおまかな戦略）で勝ってる
わけじゃないだろ。
halenだって、もっと細かな部分を隠したいと思ってるだろう。
まあ奇策で勝とうとしてるかもしれんがな。ｗ
そんなの別に凄くないだろ。
>で、具体的にここからこの流れが凄いとか
>この一手が凄いとかいえるわけだ。
そう、この意見は俺の意見で正しい。
だから具体的に言えないのはおかしい。
策略があるのならな。
>>472
そうだよ。そんな薄っぺらい部分（おおまかな戦略）で勝ってる
わけじゃないだろ。
halenだって、もっと細かな部分を隠したいと思ってるだろう。
まあ奇策で勝とうとしてるかもしれんがな。ｗ
476 ：462：04/04/15 23:03 ID:TY+bkE4T
ヽ(`Д´)ノ 漏れの質問は無視でつか？
じゃあ俺は落ちる。
478 ：名無しさんの野望：04/04/15 23:05 ID:gu6d3dJd
３三金が凄い一手
↑これと
ここでごり押し、斥候生産
俺には同レベル、じゃー、城主以降あのタイミングで城を建てた、横からの攻撃も加えるようにしたのが素晴らしい
積み重ねってゲームの最初から最後までとは違うの？おれ馬鹿だからわからね
でもお前も馬鹿だということは分る
↑これと
ここでごり押し、斥候生産
俺には同レベル、じゃー、城主以降あのタイミングで城を建てた、横からの攻撃も加えるようにしたのが素晴らしい
積み重ねってゲームの最初から最後までとは違うの？おれ馬鹿だからわからね
でもお前も馬鹿だということは分る
細かい積み重ねを指摘しろって、それがわかるのは本人だけでしょ。
そんな事もわからないんですか。
みんな自分なりの考えをもって行動してるんだよ。
はっきり言うけど、操作量ってのは何も考えない人間には無いぞ？
何かをしようと思うから、操作するわけだろ
操作量が凄いってのは
常に色々な事をしようと考えているから、色々な操作ができるわけだ
ようは操作量が凄い事事態が、ＡＯＣで言えば戦略になるんじゃないかね
考えなきゃ動かせない、そしてその考えは本人にしかわからない
だから具体的に説明する事なんて、本人にしかできない。
C3WCzt20は、単純にホットキー押す速度が速いとか、マウス捌きがうまい
ってのを操作量だと思ってるような気がする。
そんな事もわからないんですか。
みんな自分なりの考えをもって行動してるんだよ。
はっきり言うけど、操作量ってのは何も考えない人間には無いぞ？
何かをしようと思うから、操作するわけだろ
操作量が凄いってのは
常に色々な事をしようと考えているから、色々な操作ができるわけだ
ようは操作量が凄い事事態が、ＡＯＣで言えば戦略になるんじゃないかね
考えなきゃ動かせない、そしてその考えは本人にしかわからない
だから具体的に説明する事なんて、本人にしかできない。
C3WCzt20は、単純にホットキー押す速度が速いとか、マウス捌きがうまい
ってのを操作量だと思ってるような気がする。
C3WCzt20はIRCやZONEで直接２ｋ超えプレイヤーに聞け
どうせこんな匿名の場で何を聞いたところで納得出来ないだろ？
どうせこんな匿名の場で何を聞いたところで納得出来ないだろ？
>>475
内政を優先させるか、軍隊を優先させるかの微妙な判断。
場所とり、内政調節能力、軍の操作、ぶつけるタイミング、兵種選択
↑
これらが細かい積み重ねだろ。
もしかしてC3WCzt20はShmekerがいつも自陣斥候散兵だから
策略がないと言いたいのだろうか？
内政を優先させるか、軍隊を優先させるかの微妙な判断。
場所とり、内政調節能力、軍の操作、ぶつけるタイミング、兵種選択
↑
これらが細かい積み重ねだろ。
もしかしてC3WCzt20はShmekerがいつも自陣斥候散兵だから
策略がないと言いたいのだろうか？
>>481
>もしかしてC3WCzt20はShmekerがいつも自陣斥候散兵だから
>策略がないと言いたいのだろうか？
多分そう言いたいのと
>内政を優先させるか、軍隊を優先させるかの微妙な判断。
>場所とり、内政調節能力、軍の操作、ぶつけるタイミング、兵種選択
> ↑
>これらが細かい積み重ねだろ。
後、その細かい積み重ねの中で何をやっているかを説明しろって
言ってるんじゃないでしょうか……
>もしかしてC3WCzt20はShmekerがいつも自陣斥候散兵だから
>策略がないと言いたいのだろうか？
多分そう言いたいのと
>内政を優先させるか、軍隊を優先させるかの微妙な判断。
>場所とり、内政調節能力、軍の操作、ぶつけるタイミング、兵種選択
> ↑
>これらが細かい積み重ねだろ。
後、その細かい積み重ねの中で何をやっているかを説明しろって
言ってるんじゃないでしょうか……
>>482
その細かい積み重ねの中で何をやっているか
どう凄いのかを説明しろってのは
Shmekerクラスだとレベルが違いすぎることや>>479
に書いてあるようにはっきり言って難しいだろうね。
でも、逆にいえばC3WCzt20だってその細かい積み重ねの中で
やってることがどう大したことがないのか説明できてない以上水掛け論か
その細かい積み重ねの中で何をやっているか
どう凄いのかを説明しろってのは
Shmekerクラスだとレベルが違いすぎることや>>479
に書いてあるようにはっきり言って難しいだろうね。
でも、逆にいえばC3WCzt20だってその細かい積み重ねの中で
やってることがどう大したことがないのか説明できてない以上水掛け論か
戦略がスゴイ必要はどこにもないんじゃないかな？
Shmekerにしてもhalenにしてもその他のTOPプレイヤー達は何を追及しているのか、
ソレはどうやったら勝てるのか この一点に絞られると思う。
ソノ一点を追い求めて 数千 数万の実戦を積み重ねて研究した
その結果Shmekerは今まで主流だった攻めた方が有利という戦い方とは違った 守ってカウンター
という戦い方を作り出した。(といってもこんな一言で終わるような底の浅いモノじゃないけど
C3WCzt20は戦略がスゴイヤツが偉い っていうモノの見方でAOCをやっているんだろうね
「操作量のスゴサで勝ってもソレは別にスゴイ事じゃない そんなのタダの作業ゲームじゃん。
同じ操作量だったら俺は負けねー。」
っていう風に考えてるんじゃないかな？てか最初の方で言ってたかな
でもh2hで一番大事なのは勝つことなんだよね、強いヤツが正解なんだよ
操作量がスゴイのだって生まれもったモノじゃないじゃん
そのプレイヤーが操作量が大事なんだ！ って判断して操作量を増やすように特訓したんだ。
何が大事なのか判断してソレを鍛える、コレがレートプレイヤー達のプレイスタイルだよ。
まぁ、つまり結論として戦略は勝つための一つの要素でしかなくソレがスゴイ必要は無い、勝てば良いの勝てば。
すいません寒いこと言って。C3WCzt20が現実を見れてないようなのでちょっとマジになっちゃいました
Shmekerにしてもhalenにしてもその他のTOPプレイヤー達は何を追及しているのか、
ソレはどうやったら勝てるのか この一点に絞られると思う。
ソノ一点を追い求めて 数千 数万の実戦を積み重ねて研究した
その結果Shmekerは今まで主流だった攻めた方が有利という戦い方とは違った 守ってカウンター
という戦い方を作り出した。(といってもこんな一言で終わるような底の浅いモノじゃないけど
C3WCzt20は戦略がスゴイヤツが偉い っていうモノの見方でAOCをやっているんだろうね
「操作量のスゴサで勝ってもソレは別にスゴイ事じゃない そんなのタダの作業ゲームじゃん。
同じ操作量だったら俺は負けねー。」
っていう風に考えてるんじゃないかな？てか最初の方で言ってたかな
でもh2hで一番大事なのは勝つことなんだよね、強いヤツが正解なんだよ
操作量がスゴイのだって生まれもったモノじゃないじゃん
そのプレイヤーが操作量が大事なんだ！ って判断して操作量を増やすように特訓したんだ。
何が大事なのか判断してソレを鍛える、コレがレートプレイヤー達のプレイスタイルだよ。
まぁ、つまり結論として戦略は勝つための一つの要素でしかなくソレがスゴイ必要は無い、勝てば良いの勝てば。
すいません寒いこと言って。C3WCzt20が現実を見れてないようなのでちょっとマジになっちゃいました
まあAOCは基本的にアクションゲームだろ。
486 ：名無しさんの野望：04/04/16 00:12 ID:3ctL2WqZ
まだC3WCzt20が述べていることの前提条件に対してのレスがないからかくと、
Shmekerがhalen等他の上級者と比べて操作量が多いということは既成事実
なのか？
具体的なデータを出して欲しい。
これが出せるなら操作量だけと言ってもおかしくはないが、
一概に言えないなら操作量だけじゃないということの証明だと思う。
Shmekerがhalen等他の上級者と比べて操作量が多いということは既成事実
なのか？
具体的なデータを出して欲しい。
これが出せるなら操作量だけと言ってもおかしくはないが、
一概に言えないなら操作量だけじゃないということの証明だと思う。
488 ：名無しさんの野望：04/04/16 07:20 ID:dWstr/Td
C3WCzt20よ
オナニーするときは一人の場所でやってくれ。
イカ臭くてたまらん。
オナニーするときは一人の場所でやってくれ。
イカ臭くてたまらん。
C3WCzt20にも一理あるように思う。発端は>403の意見なんだけど
Ｈ２Ｈと6人以上のチーム戦での強さは違うだろうってことだろう？
ｈ2ｈはどこで何をしたらいいかって言うのはかなり定型化されてて、
上級者であればほとんど判断そのものは変わらないんじゃない？
あとは判断の速さや思考の瞬発力が違いになってるように見えるし
ｈ２ｈは操作量ゲーな要素はやはりかなりあると思う。
チーム戦になると状況が複雑化して、全体をみる判断力や作戦力なんかの比重は大きくなるだろう。
その上で、ｈ２ｈは所詮操作量ゲーだからチーム戦で強い奴がほんとに強い！
とか言うかどうかは個人の考え方だろうし、C3WCzt20はそんなことは言ってないんじゃない？
>403は言ったけど
思考の早さと素早く無駄の無いマウスやキーボード捌きをもった操作量の凄さをもった人は、
俺は強いと素直におもう。
チーム戦でだって比重が小さくなるだけでそれらが重要なことにかわりはないんだしな。
Ｈ２Ｈと6人以上のチーム戦での強さは違うだろうってことだろう？
ｈ2ｈはどこで何をしたらいいかって言うのはかなり定型化されてて、
上級者であればほとんど判断そのものは変わらないんじゃない？
あとは判断の速さや思考の瞬発力が違いになってるように見えるし
ｈ２ｈは操作量ゲーな要素はやはりかなりあると思う。
チーム戦になると状況が複雑化して、全体をみる判断力や作戦力なんかの比重は大きくなるだろう。
その上で、ｈ２ｈは所詮操作量ゲーだからチーム戦で強い奴がほんとに強い！
とか言うかどうかは個人の考え方だろうし、C3WCzt20はそんなことは言ってないんじゃない？
>403は言ったけど
思考の早さと素早く無駄の無いマウスやキーボード捌きをもった操作量の凄さをもった人は、
俺は強いと素直におもう。
チーム戦でだって比重が小さくなるだけでそれらが重要なことにかわりはないんだしな。
403のはネタ
C3WCzt20のは釣り
C3WCzt20のは釣り
ボランティアの対象が少年だけで、なぜか女性には一切奉仕をしないとの
噂がある高遠さん。
何故か“特定の顔立ち”の少年達に囲まれて満面の笑み
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
http://www.tolio.jp/Iraq-nishiku/index.html
なんか全員が妙齢の比較的イケメンな少年達ですな。
高遠『日本に戻りたくない』
さもありなん！
噂がある高遠さん。
何故か“特定の顔立ち”の少年達に囲まれて満面の笑み
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
http://www.tolio.jp/Iraq-nishiku/index.html
なんか全員が妙齢の比較的イケメンな少年達ですな。
高遠『日本に戻りたくない』
さもありなん！
ﾜｯｼｮｲ
まあチーム戦は個人の技量だけじゃないから
個人の強さを比べるならH2Hが一番良いと思いますけどね。
個人の強さを比べるならH2Hが一番良いと思いますけどね。
495 ：名無しさんの野望：04/04/16 18:29 ID:9Linkxtt
チーム戦でもh2h引きずってて
一人だけ何も考えずに槍三平施工で、こいつだけいつまでたっても領主だったり
領主引きすってる分だけ点数が高くて３人からボコられていたり
一人だけ何も考えずに槍三平施工で、こいつだけいつまでたっても領主だったり
領主引きすってる分だけ点数が高くて３人からボコられていたり
496 ：名無しさんの野望：04/04/16 19:22 ID:1Zk/vkFE
現在のチーター率は4割って聞いたけど実際にはもっと多くないか？
チーターってそんなにいるんですか
なんかちょっと怪しい人は日本でもいるね
なんかちょっと怪しい人は日本でもいるね
498 ：名無しさんの野望：04/04/16 21:10 ID:aLz2eaVu
一歩進んで二歩下がる～♪
馬小屋クリックしたときの声
「ブヒヒヒヒヒ ヒヒーン」
「ブヒヒヒヒヒ ヒヒーン」
ついでに５００げと
アホっすね
502 ：名無しさんの野望：04/04/17 08:31 ID:9IRk8cZ8
チーターは70km/h
で走るそうな
で走るそうな
503 ：名無しさんの野望：04/04/17 08:40 ID:QpqdOzhL
>>497
tttさんですね。
tttさんですね。
504 ：名無しさんの野望：04/04/17 14:58 ID:6Uio8X0T
ITOO弱すぎ
505 ：名無しさんの野望：04/04/17 17:50 ID:9IRk8cZ8
うっせ
506 ：名無しさんの野望：04/04/17 20:22 ID:1OJWQuRR
よく、COMの難しいに勝ったとか、非常に難しいに勝ったとか言ってる
のを見るけど、COM一人相手に勝てばそう言ってもいいのかな？
普通は二人を相手にして勝った場合に、「非常に難しいに勝った」と
言うものなのかな？
のを見るけど、COM一人相手に勝てばそう言ってもいいのかな？
普通は二人を相手にして勝った場合に、「非常に難しいに勝った」と
言うものなのかな？
508 ：名無しさんの野望：04/04/17 22:09 ID:jeF19O7Q
aoceseでゲームしてるんですが、
最近グリアラ干す人少ないです。
狩りに飽きた人が多いんですか？
最近グリアラ干す人少ないです。
狩りに飽きた人が多いんですか？
509 ：名無しさんの野望：04/04/17 22:56 ID:AkfXbnFe
チンゲッ
って聞こえるんですが
って聞こえるんですが
510 ：名無しさんの野望：04/04/18 01:24 ID:zS8ZmdMV
>>508
原点回帰でRORに人気集中
原点回帰でRORに人気集中
ターボランダムってやる人少ないのか？
ターボランダムなんか0に等しいだろ
いるとしても身内間のネタ
いるとしても身内間のネタ
513 ：名無しさんの野望：04/04/18 10:16 ID:0jU0tZDF
ターボランダムはようするに農民数と小屋数半分で
同じだけの軍事力を出せるってことなので
圧倒的な軍隊ゲーになるよ。
同じだけの軍事力を出せるってことなので
圧倒的な軍隊ゲーになるよ。
ターボランダムやるぐらいならＤＭの方がいいよな
515 ：名無しさんの野望：04/04/18 14:01 ID:cTiGQGVl
Bskに上げられている、MVP super packてのがあるんだけど
それで、Kovenのパックにある Arck_Koven vs RD_champ1
を是非見てもらいたい。古いゲームなのだろうけど、まさにgg
素晴らしいゲームだったよ
それで、Kovenのパックにある Arck_Koven vs RD_champ1
を是非見てもらいたい。古いゲームなのだろうけど、まさにgg
素晴らしいゲームだったよ
今のshmeker＞全盛期のhalen＞全盛期koven
訂正
今のshmeker＝今のhalen＞wcg優勝当時のhalen＞全盛期koven
今のshmeker＝今のhalen＞wcg優勝当時のhalen＞全盛期koven
518 ：名無しさんの野望：04/04/18 16:06 ID:0jU0tZDF
んなもんあたりまえだろ
今の俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HALEN ＶＳ ＴＡＩＴＡＩ のプレイ(v1.0)
だぞ
今の俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HALEN ＶＳ ＴＡＩＴＡＩ のプレイ(v1.0)
だぞ
まあhalen全盛と比べて今はそれほど大きな戦術の変化は無からな。
各戦術がだんだん熟成されて来ている感じか。
それにしてもyusukeがオリオンに圧勝してるんですが。
各戦術がだんだん熟成されて来ている感じか。
それにしてもyusukeがオリオンに圧勝してるんですが。
520 ：名無しさんの野望：04/04/18 17:54 ID:0jU0tZDF
yusukeは別格だからな
orionは昔は弱かったし結構中級者にも負けるし（最近はかなーり安定してるが）
親しみやすい感じだが
yusukeは最初から強かったからな
とかいうと本人がほくそえみそうなのがsuckですが
orionは昔は弱かったし結構中級者にも負けるし（最近はかなーり安定してるが）
親しみやすい感じだが
yusukeは最初から強かったからな
とかいうと本人がほくそえみそうなのがsuckですが
>>520
そのyusukeがはれんのことをあの人は別格と言ってたね。
そのyusukeがはれんのことをあの人は別格と言ってたね。
522 ：名無しさんの野望：04/04/18 20:51 ID:NaBvUI5z
kumってクマ？
523 ：名無しさんの野望：04/04/18 20:55 ID:nRgxpIIu
ganma戦においては、あんまり本気でやってる感じはしないな
手を抜いてるわけじゃないし、ひやっとするシーンも多いが
いつでも倒せるって感じの余裕が感じられる
手を抜いてるわけじゃないし、ひやっとするシーンも多いが
いつでも倒せるって感じの余裕が感じられる
shmeker>halen>yusuke>>taitai
526 ：515：04/04/18 22:52 ID:lT+P7tiZ
まあ、ShmekerがえらくKovenを褒めてたけどな。
彼は伝説的な人物のうちの一人だみたいな。
彼は伝説的な人物のうちの一人だみたいな。
528 ：名無しさんの野望：04/04/18 23:11 ID:lT+P7tiZ
KovenはAOC界で最も影響を与えた人といっても過言ではないはず。
529 ：名無しさんの野望：04/04/18 23:46 ID:Ytg6yXyM
今の4v4で最強の8人って誰だろ。
yusuke ganma devi miruku nz 今やってないけどpukurinあたりは入るっぽいけどあと誰かいる？
yusuke ganma devi miruku nz 今やってないけどpukurinあたりは入るっぽいけどあと誰かいる？
AIで強いのって何？
531 ：名無しさんの野望：04/04/19 01:35 ID:EushKCnE
takoは有名？
MVP super packもう落とせない？
533 ：名無しさんの野望：04/04/19 04:05 ID:qv24TCUH
>>529
めるも強いと思う
めるも強いと思う
アラビア最強は
ttt sjk_rookie zakzak 雲丹 殿様がえる inazuma thundar
このあたりじゃね？
ttt sjk_rookie zakzak 雲丹 殿様がえる inazuma thundar
このあたりじゃね？
zakzak擁護になるが
zakzakは確かに厨だが、向上心はあるからそれなりに強くなってる。
zakzakは確かに厨だが、向上心はあるからそれなりに強くなってる。
厨ランクなら妥当
めるは強いとは思うがぬくりすぎな感は否めない。
ぬくった割には鑑真みたいに帝王がめちゃくちゃ強いというわけでもない。
ユニークか安物軍のごり押しの二択で、鑑真みたいに編成に工夫がないのが惜しい。
ぬくった割には鑑真みたいに帝王がめちゃくちゃ強いというわけでもない。
ユニークか安物軍のごり押しの二択で、鑑真みたいに編成に工夫がないのが惜しい。
強い奴は他に aruza,ruriko,tanico あたりか？
他は良く知らない。
他は良く知らない。
539 ：名無しさんの野望：04/04/19 11:33 ID:zqTQ7kpB
ほんこん、すらいむ、ピエロ も捨てがたい
540 ：名無しさんの野望：04/04/19 11:36 ID:uOE1H60I
何言ってるんですか？
アラビア最強はＴＡＩＴＡＩですよ？！
次点でSASUKEかな
もうひとり強いのいたな
確か、ハ、ハ、ハレ・・
・・・
ハレルヤだったかな
アラビア最強はＴＡＩＴＡＩですよ？！
次点でSASUKEかな
もうひとり強いのいたな
確か、ハ、ハ、ハレ・・
・・・
ハレルヤだったかな
>>539
かんぺき
かんぺき
543 ：名無しさんの野望：04/04/19 15:50 ID:uOE1H60I
>>542
それならハヒフと鹿も入れｒ
それならハヒフと鹿も入れｒ
なーんだ
たくさんいるじゃないの
５０人ぐりあは強いやついそうなだ
たくさんいるじゃないの
５０人ぐりあは強いやついそうなだ
NZはその列には加わらんだろ。
546 ：名無しさんの野望：04/04/19 16:59 ID:oj+v+lI5
いや、普通に加わる。日本ならな。
シスト逝ってるっていうならならな
549 ：名無しさんの野望：04/04/19 19:23 ID:093tKU36
今はやってるかどうかしらんがtana_carも強いと思うぞ
古い人間ほど弱い
ＴＡＩＴＡＩは今の中級＋
ＴＡＩＴＡＩは今の中級＋
たなちゃんはでびちゃんより強いよ！！
最近鑑真見ないがもう止めたのか？
戦略や戦術で勝つ希少なプレーヤーだっただけに残念だ。
戦略や戦術で勝つ希少なプレーヤーだっただけに残念だ。
鑑真が強いっていうやつは信者なの？
確かに守りは堅いが、それ以外は全然しょぼいきがする。
抜きサイドの時も帝王後半から安物物量のみ。
帝王後半以外の攻めは低レベル。
戦略や戦術っていうけど操作量も少ないし内政力も並程度。
相手にしても怖くないという印象しかない。
確かに守りは堅いが、それ以外は全然しょぼいきがする。
抜きサイドの時も帝王後半から安物物量のみ。
帝王後半以外の攻めは低レベル。
戦略や戦術っていうけど操作量も少ないし内政力も並程度。
相手にしても怖くないという印象しかない。
鑑真は評価が大きく分かれるプレーヤーだと思う。
上級にしてみれば操作量だけで叩き潰せるし、初級にとってはきつい荒らしなども無く
それなりに戦える相手だと思う。
でも中級くらいの操作量や内政が同じレベルの者は、戦略や編成の差を見せ付けられて
驚嘆する者も多いはず。
もっとも、信者が多いのはAOC界でも稀に見る人間が出来た人だからだろうな。
上級にしてみれば操作量だけで叩き潰せるし、初級にとってはきつい荒らしなども無く
それなりに戦える相手だと思う。
でも中級くらいの操作量や内政が同じレベルの者は、戦略や編成の差を見せ付けられて
驚嘆する者も多いはず。
もっとも、信者が多いのはAOC界でも稀に見る人間が出来た人だからだろうな。
コンピュータの非常に強いってレートで言ったらどのぐらい？
鑑真とかたなカーとか、意味不明の言葉が飛び交うスレですね
何の知識も無い自分が見ると ちょっと笑えます
過去の偉人ってヤツでしょうか
クリックしたときチンゲって言うのは どの民族だったかなぁ
何の知識も無い自分が見ると ちょっと笑えます
過去の偉人ってヤツでしょうか
クリックしたときチンゲって言うのは どの民族だったかなぁ
鑑真が強いか弱いかは別として
かなり集中力のあるプレイヤーだから
弱いと思ってかかると痛い目にある。
特にこちらの前後衛が見知らぬ同士で不信感あって
（お互い自分のほうが強いと思ってるとか）
戦略がまるで立たない状態では二人ともそこそこ実力あっても
あっさり負けると思う。
だが、そういう読みのバックグラウンドな面においてフェアな戦いなら
それほど怖い相手じゃない。
かなり集中力のあるプレイヤーだから
弱いと思ってかかると痛い目にある。
特にこちらの前後衛が見知らぬ同士で不信感あって
（お互い自分のほうが強いと思ってるとか）
戦略がまるで立たない状態では二人ともそこそこ実力あっても
あっさり負けると思う。
だが、そういう読みのバックグラウンドな面においてフェアな戦いなら
それほど怖い相手じゃない。
558 ：名無しさんの野望：04/04/20 07:21 ID:kh7NFMW+
俺は味方のことをよく知ってて
指示をある程度聞いてくれて、
鑑真と組んでる敵のこともよく知ってる状態では、
いつも同じようなことをしてくる鑑真はむしろ鴨に見える。
指示をある程度聞いてくれて、
鑑真と組んでる敵のこともよく知ってる状態では、
いつも同じようなことをしてくる鑑真はむしろ鴨に見える。
559 ：名無しさんの野望：04/04/20 07:23 ID:kh7NFMW+
>>555
1400ぐらい
1400ぐらい
古い人間ほど弱いとか、よく言うやつがいるけど戦術自体が
進歩してるんだから当たり前。
昔のTOPクラスのAvar deviは休みつつも継続してやっていたが
今のCIST連中に勝率上回れるのなんて、yusukeみたいな奴だけ
だしな。
TAITAIとかそのへんも続けてれば同じ事だっただろうよ。
進歩してるんだから当たり前。
昔のTOPクラスのAvar deviは休みつつも継続してやっていたが
今のCIST連中に勝率上回れるのなんて、yusukeみたいな奴だけ
だしな。
TAITAIとかそのへんも続けてれば同じ事だっただろうよ。
鑑真がAOCをおもしろくさせてるってことでFA?
>>561
鑑真がＡＯＣスレをおもしろくさせてるってことでＦＡ
鑑真がＡＯＣスレをおもしろくさせてるってことでＦＡ
艦真ａｇｅ
鑑真は
ゲームを愉しみながら受けて立つタイプ。
負けてもゲームを楽しめるタイプ。
yusukeあたりは
目を血走らせながら必死に相手を殺そうとする事しか考えてない厨なタイプ。
負けたら悪態つきながら味方を非難する厨房イメージ。
ゲームを愉しみながら受けて立つタイプ。
負けてもゲームを楽しめるタイプ。
yusukeあたりは
目を血走らせながら必死に相手を殺そうとする事しか考えてない厨なタイプ。
負けたら悪態つきながら味方を非難する厨房イメージ。
>>562
いきなりではないんでないか？
古い人間は弱いといってることに反論してるだけだろ?
実際、Kovenやhalenは古いけど今も強いわけだし。
Shmekerだって新しくはない。
新しいCapochやYanziの方が強いとも言えないし。
いきなりではないんでないか？
古い人間は弱いといってることに反論してるだけだろ?
実際、Kovenやhalenは古いけど今も強いわけだし。
Shmekerだって新しくはない。
新しいCapochやYanziの方が強いとも言えないし。
567 ：名無しさんの野望：04/04/20 20:42 ID:kCwOBFsH
capochやYanziが新しいかよ（藁
569 ：名無しさんの野望：04/04/21 07:20 ID:MREomHR6
13歳ぐらいから
世界クラス
世界クラス
570 ：名無しさんの野望：04/04/21 07:21 ID:MREomHR6
>>563
ワラタ
ワラタ
572 ：名無しさんの野望：04/04/21 13:07 ID:GL0JRWzV
CapochはCapoch、今みたいに世界でトップクラスではなかったけど、随分前から２ｋで、時々は名前でてたね。
573 ：名無しさんの野望：04/04/21 15:15 ID:V0rq4spV
HALENと７連戦ぐらいして
一回だけ勝って喜んでたのが
ＷＣＧ2002前だから２００２年以前だな。
あのとき既に2200ぐらいあったはず
一回だけ勝って喜んでたのが
ＷＣＧ2002前だから２００２年以前だな。
あのとき既に2200ぐらいあったはず
574 ：名無しさんの野望：04/04/21 15:29 ID:V0rq4spV
そういやオリオンがロリコにも負けてたな
あいつはおそらくレートとか数字にだけ萌える
偏差値崇拝（リアルでいまいち満たされなかったのでＡＯＣにぶつける）
タイプだから、フレンドリーh2hではあまりやる気起きないのだろう。
と予測してみる。
あいつはおそらくレートとか数字にだけ萌える
偏差値崇拝（リアルでいまいち満たされなかったのでＡＯＣにぶつける）
タイプだから、フレンドリーh2hではあまりやる気起きないのだろう。
と予測してみる。
相手のこと知ってるのと知らないのでは
全然違いますよ。
全然違いますよ。
576 ：名無しさんの野望：04/04/21 19:27 ID:JTDeXCfa
いきなり話し変わってスマソが、ＡＯＣの英語版を知り合いからもらったんだがなんとか日本語化できないものか？
パッチ等をググッてみてもなんもかからん。
単語程度は理解できてもゲム中の説明文まで理解できん。
パッチ等をググッてみてもなんもかからん。
単語程度は理解できてもゲム中の説明文まで理解できん。
>>574
レートh2hでは、相手にいいところを出させないで殺すってのが基本だが
知り合いh2hでは、それで殺すと、お互い時間の無駄になってしまうので
相手にもいろんなことやらせてみたいって気になっちまうからな
いやあくまで俺の場合だけど。
レートh2hでは、相手にいいところを出させないで殺すってのが基本だが
知り合いh2hでは、それで殺すと、お互い時間の無駄になってしまうので
相手にもいろんなことやらせてみたいって気になっちまうからな
いやあくまで俺の場合だけど。
>>576
日本語体験版落としてlanguage.dllを上書きすれ。
これでＡＯＫから変わってない部分はほとんど日本語化。
ＡＯＣの拡張部分は、language_x1.dllを拾って
くればいいんだけど・・・。落ちてるかな？
あと、シナリオストーリーと文明説明はあきらめるしかない。
日本語体験版落としてlanguage.dllを上書きすれ。
これでＡＯＫから変わってない部分はほとんど日本語化。
ＡＯＣの拡張部分は、language_x1.dllを拾って
くればいいんだけど・・・。落ちてるかな？
あと、シナリオストーリーと文明説明はあきらめるしかない。
そろそろIRCでもeパッチゲーないかねえ
オマエが干せばいいよ。
今ゲーム少ないから数人のホストが1.0cなり1.0Eなりでやるって
いう方向で行けばそういうふうになるよ。
今ゲーム少ないから数人のホストが1.0cなり1.0Eなりでやるって
いう方向で行けばそういうふうになるよ。
HALENりぷきたー
日本のメディアが報道しないこと
http://www.japantoday.com/e/?content=quote&id=1015
◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL 革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with a Japanese NGO
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members
JRCL 日本革命的共産主義同盟 新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL.
JRCL日本革命的共産主義同盟 反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL shared an apartment in Baghdad with Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居
革マル派とは、簡単に言えば国家転覆を狙ってる方々の事
http://www.japantoday.com/e/?content=quote&id=1015
◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL 革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with a Japanese NGO
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members
JRCL 日本革命的共産主義同盟 新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL.
JRCL日本革命的共産主義同盟 反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL shared an apartment in Baghdad with Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居
革マル派とは、簡単に言えば国家転覆を狙ってる方々の事
584 ：名無しさんの野望：04/04/23 19:14 ID:YCNLsS79
>582
きた－、とかここで書くんだったら
自分でどっかにあげてよ
きた－、とかここで書くんだったら
自分でどっかにあげてよ
なんであげなきゃならんのよｗ
自分で落とせ
馬 鹿
自分で落とせ
馬 鹿
halenなんかいらねー。
どうせ画面が動きすぎて酔うだけだから。
どうせ画面が動きすぎて酔うだけだから。
587 ：名無しさんの野望：04/04/23 19:22 ID:YCNLsS79
>585
何処にあるのか書けよタコ
何処にあるのか書けよタコ
589 ：名無しさんの野望：04/04/23 20:03 ID:YCNLsS79
>588
お前のオナニ－レスがうざいんだよ
センズリこいて早く寝ろ
お前のオナニ－レスがうざいんだよ
センズリこいて早く寝ろ
さて、バカはおいといて
リプ落とした人で語ろう。
HALENだいぶ集中力落ちたな
リプ落とした人で語ろう。
HALENだいぶ集中力落ちたな
591 ：名無しさんの野望：04/04/23 20:07 ID:YCNLsS79
バカ１人で語っとけ
592 ：名無しさんの野望：04/04/23 20:15 ID:5XPBEaz2
593 ：名無しさんの野望：04/04/23 20:43 ID:cAkOCDa6
どうだろ
古い名前をひさびさに使ってるんじゃないのか
戦法とか見た感じアラビアじゃないからなんともいえないが
昔のプレイって感じはうけなかったが。
古い名前をひさびさに使ってるんじゃないのか
戦法とか見た感じアラビアじゃないからなんともいえないが
昔のプレイって感じはうけなかったが。
タイムスタンプくらい見ろよ。。。
パソコンばっかりやってるとゲーム脳で集中力落ちるんだろ。ｗ
すげー前の奴だ罠、しかも３連戦の内たまたま負けた奴だったかな？
598 ：名無しさんの野望：04/04/24 18:16 ID:o0HGZmpq
AOKのマルチプレヤーのやりかたがわからん。
解説ページとかもうないよね
解説ページとかもうないよね
調べてみたけど
マルチプレヤーってのは見つかんなかったよ
マルチプレヤーってのは見つかんなかったよ
600 ：kintanstrider：04/04/25 05:27 ID:GvTUIYJ7
しかしいつ見てもこのスレには、halen厨と鑑真厨と誰が最強厨しかいないのね。
halenのリプなんか見たって、さほど参考にならんと思うんだが。
俺はhalenのリプレイは見ない。
halenのプレイはすごいと思うが、それを自分のプレイに生かせるかというと、俺は無理だからだ。
リプ見てすげーとか思うだけなら、単なる時間の浪費にしかならないしね。
halenのリプなんか見たって、さほど参考にならんと思うんだが。
俺はhalenのリプレイは見ない。
halenのプレイはすごいと思うが、それを自分のプレイに生かせるかというと、俺は無理だからだ。
リプ見てすげーとか思うだけなら、単なる時間の浪費にしかならないしね。
603 ：名無しさんの野望：04/04/25 14:38 ID:CsSxTgS7
／:::::::::::::::::::::＼
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|＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ ただエンターテイメントとしてみてるだけ。
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿＿＿＿） ヽ
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／＼ └ ＿＿_ ノ ただエンターテイメントとしてみてるだけ。
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604 ：kintanstrider：04/04/25 19:54 ID:GvTUIYJ7
>>603さんの自画像を出してまでの主張は心に響ますね＾＾
でhalenはもうAOTやってくれないの？
byAOT厨
byAOT厨
606 ：名無しさんの野望：04/04/25 20:43 ID:uwDplTsQ
>>605
まず、無いな
理由その1
AOTにHALENの友人がいないと思われ、というかAOCを続けている
承知の通りHALENはMSNなどを通して海外の友人とゲームを多々している。
AOTの現在残っている上位陣は知らないが、AOCから有名な海外の強豪はAOCに戻っていると聞く
理由その2（一番でかい）
WCGに選ばれなかった。これだけでやる意味は消えただろうな
プレイしているとしたらAOTの日本の友人関係（上級者？）とたまにするくらいではないかな？
どちらにしろAOCも下火だし、今さらWC3をやり込まないだろうけど、AOE3あたりが出ればそちらに移行すると思われ
AOM、面白いと思うが残念ながらこけたね。
まず、無いな
理由その1
AOTにHALENの友人がいないと思われ、というかAOCを続けている
承知の通りHALENはMSNなどを通して海外の友人とゲームを多々している。
AOTの現在残っている上位陣は知らないが、AOCから有名な海外の強豪はAOCに戻っていると聞く
理由その2（一番でかい）
WCGに選ばれなかった。これだけでやる意味は消えただろうな
プレイしているとしたらAOTの日本の友人関係（上級者？）とたまにするくらいではないかな？
どちらにしろAOCも下火だし、今さらWC3をやり込まないだろうけど、AOE3あたりが出ればそちらに移行すると思われ
AOM、面白いと思うが残念ながらこけたね。
607 ：名無しさんの野望：04/04/25 20:47 ID:uwDplTsQ
そういえば、geekやchrisは何処へ？AOMやっていたのは知っているがその後を知らない。
好きなプレイヤーだったのだけど。
好きなプレイヤーだったのだけど。
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ
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-´⌒二⊃. |＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ ⊂二⌒丶
＿ソ. |::（ 6 ー─◎─◎ ） ヾ_＿
. |ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿＿>>604） ヽ
今までの調査によって明らかになった>>604の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。
２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．２５にもなって親に金を無心（これは度々出てくる>>604のトラウマ）
４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ
６．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されている。
８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症（ヒキー）
１０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．卒業アルバムでオナる変質者。
１２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１３．コンプレックスの権化。
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ
／:::::::::::::::::::::＼
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-´⌒二⊃. |＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ ⊂二⌒丶
＿ソ. |::（ 6 ー─◎─◎ ） ヾ_＿
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今までの調査によって明らかになった>>604の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。
２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．２５にもなって親に金を無心（これは度々出てくる>>604のトラウマ）
４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ
６．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されている。
８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症（ヒキー）
１０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．卒業アルバムでオナる変質者。
１２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１３．コンプレックスの権化。
＞CsSxTgS7
お前が必死なのはわかったから今すぐ氏ね
お前が必死なのはわかったから今すぐ氏ね
611 ：名無しさんの野望：04/04/26 09:04 ID:QtGne52I
>>609-610
いいように釣られるなよ
いいように釣られるなよ
今RTSで一番プレイヤー人口多いのってWC3？
615 ：名無しさんの野望：04/04/26 18:57 ID:uIQzGJ/u
AOTってなんや？
616 ：名無しさんの野望：04/04/26 18:58 ID:zN3Kg2dy
たまにAOCやるとかなりの確率で味方が逆のジャトウ様マンセー
‐ ´￣⌒ ー-､ ／ ま す
／ ﾐ ~ = ＼ ヽ っ げ
./ / ≧ ゞ ! ノ 白 え
j.ノ,, /^} ﾚ!! i|| ＼ だ
. V ,} ﾍ ! !|i| 丿ぞ
! ,,_爪ノ`;ｰ-､Y ﾉ ilﾊ ヽ
ヽ＿人＿ ゝﾊ''Tj;` '''iTゞyﾞ/ , ヽ ￣ヽ
_ ／ .／ ,,バ'~ !. ~'~ﾞ/ , ﾊ ヾヽ
ふ お ＼ ,. -=彡 ヽ に) _../ / |__＼ ｀ト-､
く っ ＜ ＿＿/￣ !/ { ｢ ,ﾘ ヽ ＼ヾ ＼
ら ぱ （ 〃 ／ ､＿ {! ／_＿j |＼ ヽ｀⌒ヽ
ん い / / { ノ ﾌ, ＼ ）ﾊ） ノ
で も ＼/ / / ヽ ﾚﾚ⌒!ヽ_ヽ
.・ ／ ! / ｝｜ |
.・ ヽ . j ∧ ､ ｡ ノ ｨ j !
.・ / / /,∧ ー | / {
< ! ∧从ﾊ ハ / 人
ヽへ／ | 〈 ! !. ヽ- / ￣(
. ! ! | { ＜
!. | / ． ! ／ な 優 優
! ! / | ヽ っ 子 等
.! | / .! ノ た が 生
〉 ./ { ＼ あ 裸 の
l ! / ! 丿 | に
j , ,| } / ｜ ヽ っ
ノ// ﾄ L jノ ! ￣ヽヘノ
／ ﾐ ~ = ＼ ヽ っ げ
./ / ≧ ゞ ! ノ 白 え
j.ノ,, /^} ﾚ!! i|| ＼ だ
. V ,} ﾍ ! !|i| 丿ぞ
! ,,_爪ノ`;ｰ-､Y ﾉ ilﾊ ヽ
ヽ＿人＿ ゝﾊ''Tj;` '''iTゞyﾞ/ , ヽ ￣ヽ
_ ／ .／ ,,バ'~ !. ~'~ﾞ/ , ﾊ ヾヽ
ふ お ＼ ,. -=彡 ヽ に) _../ / |__＼ ｀ト-､
く っ ＜ ＿＿/￣ !/ { ｢ ,ﾘ ヽ ＼ヾ ＼
ら ぱ （ 〃 ／ ､＿ {! ／_＿j |＼ ヽ｀⌒ヽ
ん い / / { ノ ﾌ, ＼ ）ﾊ） ノ
で も ＼/ / / ヽ ﾚﾚ⌒!ヽ_ヽ
.・ ／ ! / ｝｜ |
.・ ヽ . j ∧ ､ ｡ ノ ｨ j !
.・ / / /,∧ ー | / {
< ! ∧从ﾊ ハ / 人
ヽへ／ | 〈 ! !. ヽ- / ￣(
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!. | / ． ! ／ な 優 優
! ! / | ヽ っ 子 等
.! | / .! ノ た が 生
〉 ./ { ＼ あ 裸 の
l ! / ! 丿 | に
j , ,| } / ｜ ヽ っ
ノ// ﾄ L jノ ! ￣ヽヘノ
AOE3はやはり3Dなのだろうかね
2Dが好きなんだが
2Dが好きなんだが
AOCはドット絵が綺麗だから2Dの方がいいよな。でも外人の感覚だと、
２D<<<<<越えられない壁<<<<<３Ｄ
らしいから、たぶん３Dになるんだろうね。残念。
２D<<<<<越えられない壁<<<<<３Ｄ
らしいから、たぶん３Dになるんだろうね。残念。
621 ：名無しさんの野望：04/04/26 21:41 ID:RTzo2r9I
俺も3Dの方が良い
AOMは綺麗だったから。EEは…
AOMは綺麗だったから。EEは…
1240×1024ぐらいになってくると、3DのAOMの方が格段に綺麗だな。
まあ、AOCは減色してるので、色数の問題の方が大きいかもしれないけど。
まあ、AOCは減色してるので、色数の問題の方が大きいかもしれないけど。
軽い３Ｄが理想
いくら軽い３Ｄとかいえ
PⅢ以前とかメモリがＤＤＲでさえないＰＣのやつは買い換えろよｗ
まじ迷惑。
PⅢ以前とかメモリがＤＤＲでさえないＰＣのやつは買い換えろよｗ
まじ迷惑。
626 ：名無しさんの野望：04/04/27 19:31 ID:ZAgoeUKT
(⌒⌒⌒)
｜｜｜ドッカーン！
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～プーン.
/::::::::: RTS命 :::::＼～プーン
|:::::::: ;;;|＿|＿|＿|＿|～プーン..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ まじ迷惑。
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ カタカタ
| ∪< ∵∵ ３ ∵> カタカタカタカタ
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ .＼... | P４ |￣￣| ←馬鹿
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼|Celeron.. .|＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜｜｜ドッカーン！
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～プーン.
/::::::::: RTS命 :::::＼～プーン
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|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ まじ迷惑。
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ カタカタ
| ∪< ∵∵ ３ ∵> カタカタカタカタ
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ .＼... | P４ |￣￣| ←馬鹿
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼|Celeron.. .|＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
/ /二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／ふっ、ふうふぅ べへっへ
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... | はっ、はあはあ ぶっふう
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜ あ、あぁぁ～っんはあぁぁぁ～
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | ＡＡ張ってやったぜぇー
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼ ひゃ、俺の煽りは最高だよ～ぶびいい
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／ふっ、ふうふぅ べへっへ
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... | はっ、はあはあ ぶっふう
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜ あ、あぁぁ～っんはあぁぁぁ～
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | ＡＡ張ってやったぜぇー
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼ ひゃ、俺の煽りは最高だよ～ぶびいい
P4 2.40Cの俺は勝ち組。
HALENがHPでAOCのリプレイアップしてるな。。。
暫くはAOCやるつもりなんだろうか
暫くはAOCやるつもりなんだろうか
630 ：名無しさんの野望：04/04/28 06:35 ID:6RJ5/bGj
雑魚が相手か
盆地相手にkmkmとか極悪非道だなあ
それやられたらＨＡＬＥＮじゃなくても即死だ
それやられたらＨＡＬＥＮじゃなくても即死だ
632 ：名無しさんの野望：04/04/29 13:17 ID:P7sNHLL0
kmkmって何？
きもいやつだよ
634 ：名無しさんの野望：04/04/29 14:48 ID:BAZ19w9S
解説
2001WCGの覇者。彼は4.5人相手近くに町の人を送り込み
そのまま前線構築。相手を抑える戦い方を行い優勝し
偉業をたたえ、でその戦い方をkmkmRと呼ぶようになった
2001WCGの覇者。彼は4.5人相手近くに町の人を送り込み
そのまま前線構築。相手を抑える戦い方を行い優勝し
偉業をたたえ、でその戦い方をkmkmRと呼ぶようになった
635 ：名無しさんの野望：04/04/29 14:49 ID:BAZ19w9S
ちなみに、kmkmのリプレイはほぼ全てkmkmRを行っているのが面白い（笑
自分の戦い方に誇りと自信をもち貫き通すのはのはすばらしくてかっこ良くて難しいことだと思う
http://www.microsoft.com/japan/games/ronx/download.asp
3Dつっても、EEみたいに完全じゃなくて、RoNみたいになるんじゃないかな？
詳しくはここのデモみて。
3Dつっても、EEみたいに完全じゃなくて、RoNみたいになるんじゃないかな？
詳しくはここのデモみて。
638 ：名無しさんの野望：04/04/29 21:55 ID:U0fO9SIa
639 ：名無しさんの野望：04/04/29 22:00 ID:vkCkeEIv
スレ違いたたかれ覚悟で質問します。
YahooBBでネットワーク対戦している方いますか？
友人と接続しようとしてもつながりません。
ルーターなしでゲームするときはFWもきっています。
数人と試してみましたがだめで、Zoneで普段対戦してそうな人とつなごうとしてもだめです。
心優しいかたお待ちしています。m(_ _)m
YahooBBでネットワーク対戦している方いますか？
友人と接続しようとしてもつながりません。
ルーターなしでゲームするときはFWもきっています。
数人と試してみましたがだめで、Zoneで普段対戦してそうな人とつなごうとしてもだめです。
心優しいかたお待ちしています。m(_ _)m
640 ：名無しさんの野望：04/04/29 22:22 ID:GoDe83jZ
yahooBBなら
LANケーブルを股に挟んであっためるといいって聞いたよ。
LANケーブルを股に挟んであっためるといいって聞いたよ。
641 ：名無しさんの野望：04/04/29 22:57 ID:vkCkeEIv
試してみたけどだめでした。
ふと疑問に感じたこと。AOCしてる人は何割が液晶モニタでやってんだろう。
CRTモニタ、ノートの割合もさり気に・・・。
自分は19インチの液晶モニタを使ってますが
CRTモニタ、ノートの割合もさり気に・・・。
自分は19インチの液晶モニタを使ってますが
644 ： ：04/04/29 23:25 ID:vkCkeEIv
>>644
音声想像したらﾜﾛﾀ
音声想像したらﾜﾛﾀ
いや、違う、
yahooBBなら
LANケーブルを天井に這わせるといいって聞いたよ。
yahooBBなら
LANケーブルを天井に這わせるといいって聞いたよ。
648 ：名無しさんの野望：04/04/30 07:41 ID:V5Taiqmw
>>647
15インチはかなりきついなぁ
15インチはかなりきついなぁ
CRTの２２インチだよ めちゃくちゃでかい。
くそ見づらいミニマップが少しは見やすくなっていい感じ。
でも慣れるのに一月はかかった。
くそ見づらいミニマップが少しは見やすくなっていい感じ。
でも慣れるのに一月はかかった。
またエキスパ入れて君が出てきたか
一度最大でやってみたいな、中間のまでしか選べない（；´Д｀）
652 ：名無しさんの野望：04/04/30 14:09 ID:I6aw497h
ところで、19インチ液晶と21インチCRTでAOCやってますが、
液晶の方はなんか立体感に乏しく、CRTにくらべて
操作性が悪く勝手が悪いのです。デスマッチとかはもう悲惨です。^ ^ ; w
液晶の方はなんか立体感に乏しく、CRTにくらべて
操作性が悪く勝手が悪いのです。デスマッチとかはもう悲惨です。^ ^ ; w
653 ：名無しさんの野望：04/04/30 14:13 ID:I6aw497h
AOE3いつ頃発売?
>637の画面がそう?
AOMは神だのゼウスだのとかで意味ワカランw
やっててもごちゃごちゃしすぎ。疲れる
AOCのほうがまだ単純で面白い
>637の画面がそう?
AOMは神だのゼウスだのとかで意味ワカランw
やっててもごちゃごちゃしすぎ。疲れる
AOCのほうがまだ単純で面白い
このゲームまだ人結構いるの？
またやろうかなと思ってるんだけど。
またやろうかなと思ってるんだけど。
復帰したけどまわりについていけなくてなえたよ(;´Д｀)
みんなモニターの解像度はいくつにしてますか？
８００ｘ６００の液晶でやってるけどなかなか勝てない。
８００ｘ６００の液晶でやってるけどなかなか勝てない。
657 ：名無しさんの野望：04/04/30 17:14 ID:eyBot80B
最大でやるのが一般的だよ。
視界が広くなるからね。
ただ、h2hなんかでは、真ん中ぐらいでも結構いけるかもしれない。
局地戦においては兵操作が楽かも
視界が広くなるからね。
ただ、h2hなんかでは、真ん中ぐらいでも結構いけるかもしれない。
局地戦においては兵操作が楽かも
658 ：名無しさんの野望：04/04/30 17:37 ID:qTC4lEdn
>>653
あんまり良い釣りじゃないな。
あんまり良い釣りじゃないな。
むしろ、>>652の方が釣りだろ･･･
立体感に乏しいって･･･
立体感に乏しいって･･･
661 ：名無しさんの野望：04/04/30 21:50 ID:ShNUEXUt
ところでAOE3っていつ頃出るんだYO
今度こそAOCを越えるRTSとなっててほしいが
今度こそAOCを越えるRTSとなっててほしいが
ＴＴの販促落ち着いたら発表かなーとか思ってたが
ＲＯＮＸも出るようだからそれの販促が落ち着いたらいよいよ発表ってとこじゃないかね
ＲＯＮＸも出るようだからそれの販促が落ち着いたらいよいよ発表ってとこじゃないかね
663 ：名無しさんの野望：04/05/01 00:13 ID:RqA1Vwrg
>>656
ネタは他のスレでやってくれないかな？
ネタは他のスレでやってくれないかな？
知人からもらったリプレイ見たら800×600でやってた･･･
>>664
よく分かったね
よく分かったね
おい 赤松
８００×６００＝？
８００×６００＝？
やっと鯖復活したか
さて、今日からまた煽るか
このスレ、雑魚がたくさん釣れるからな
さて、今日からまた煽るか
このスレ、雑魚がたくさん釣れるからな
ハレンはやっぱもう神じゃないな。
Melodyに2連敗か。そのMelodyはShmekerに負けてるし。
やっぱShmekerつえーな。
Melodyに2連敗か。そのMelodyはShmekerに負けてるし。
やっぱShmekerつえーな。
HALENは２週間やってなかったらしいぞ
実際2460まで上げてから全く動いてなかったし。
んで、ひさびさにラダールームあたりで実戦やって手を慣らすかー
と思ってやった最初の２戦があれだぞｗ
しかも相手はそのころやりこんでて絶好調。
そのあとも何戦かやってたらしいが
おそらくそっちはＨＡＬＥＮが勝ってただろう。
ＢＳＫでもメロディーがエゴ丸出しと批判されてるｗｗ
実際2460まで上げてから全く動いてなかったし。
んで、ひさびさにラダールームあたりで実戦やって手を慣らすかー
と思ってやった最初の２戦があれだぞｗ
しかも相手はそのころやりこんでて絶好調。
そのあとも何戦かやってたらしいが
おそらくそっちはＨＡＬＥＮが勝ってただろう。
ＢＳＫでもメロディーがエゴ丸出しと批判されてるｗｗ
ハレンのHPで最近のリプUPしてるんだが・・・
別ネームでやってるみたいだな。
Bskレートも2475まで行ってたし・・・
知ったかはｶｴﾚ
別ネームでやってるみたいだな。
Bskレートも2475まで行ってたし・・・
知ったかはｶｴﾚ
でもどれもトップ同士の対決のはずなのにになんか面白く感じないな。
あとハレンのリプの所にfirst!とか2ndってあるけど、あれって２ゲットみたいなものなのかな。
外国にもそういうのがあるのか。
外国にもそういうのがあるのか。
HALENももう年だろ
ＨＡＬＥＮの話ではなく、
このゲーム１５歳ではじめるのと２０歳ではじめるのでは
最高レート１００－２００ぐらい差がつきそうだ。
１５歳ではじめて２ｋいけるやつも２０歳ではじめたら
１８００台がいいところ。
もっとも弱冠１５歳にしてＰＣ、ネット、没頭できる廃人生活がそろってればの話だが・・・
ＨＡＬＥＮの話ではなく、
このゲーム１５歳ではじめるのと２０歳ではじめるのでは
最高レート１００－２００ぐらい差がつきそうだ。
１５歳ではじめて２ｋいけるやつも２０歳ではじめたら
１８００台がいいところ。
もっとも弱冠１５歳にしてＰＣ、ネット、没頭できる廃人生活がそろってればの話だが・・・
676 ：名無しさんの野望：04/05/03 12:07 ID:NPgZW2b2
halenってその15歳位の頃から
AOK?を一日数時間？10数時間？、毎日やってたんじゃなかったけ？
スゲエ廃神という超ヒッキーというか
ahoって言う昔の上級者も一日10時間とかやってたみたいだし
人間やればできるものだな（謎
AOK?を一日数時間？10数時間？、毎日やってたんじゃなかったけ？
スゲエ廃神という超ヒッキーというか
ahoって言う昔の上級者も一日10時間とかやってたみたいだし
人間やればできるものだな（謎
rec7のやつだが
領主初期に相当長時間農民とめてるな
５人分ぐらいはとめてた。
あの手の地形だとHALENでも相当厳しいんだろうな
領主初期に相当長時間農民とめてるな
５人分ぐらいはとめてた。
あの手の地形だとHALENでも相当厳しいんだろうな
ちょっと頑張ればレート２ｋなんてちょろいよｗ
と１６００台の方がおっしゃりました
Coteti_bot_vsHの普通って本当に初級向けなのか？
コンピュータの非常に難しいよりはるかに強い気がするのだが。
コンピュータの非常に難しいよりはるかに強い気がするのだが。
>>681
初級ならコンピューターの非常に難しいは楽勝だろうからあってるんじゃね。
初級ならコンピューターの非常に難しいは楽勝だろうからあってるんじゃね。
>>682
でも、ここで言う「初級」ってどういう基準なんだ？
ネット対戦のレートが1600以下とかか？
そういうのって、ほんとに初級なのかな。
だって、非常に難しいが楽勝なのが初級なら、
このゲームってすさまじく強さ評価がおかしいと
いうことになるはずだけど。
でも、ここで言う「初級」ってどういう基準なんだ？
ネット対戦のレートが1600以下とかか？
そういうのって、ほんとに初級なのかな。
だって、非常に難しいが楽勝なのが初級なら、
このゲームってすさまじく強さ評価がおかしいと
いうことになるはずだけど。
非常に難しいに楽勝できるのが初級なら、ゲーム人口の50％以上が
初級以下じゃね？
それであってるかな？
ネット対戦人口なら減ると思うが。
初級以下じゃね？
それであってるかな？
ネット対戦人口なら減ると思うが。
非常に難しいに楽勝な人は多いでしょ
勝てないのは初心で勝てるのは初級でいいんじゃないか
勝てないのは初心で勝てるのは初級でいいんじゃないか
>>685
それだったら、「楽」勝なのは中級になっちゃうよ。
まだそれぐらいならわからないでもない。
しかし、楽勝な人ってそんなに多いか？
俺の周りが弱いだけ？
ネット対戦やってる人のはほとんどはやりこんでる人だし。
でもそれでも初級チャンネルの人はそうそう楽勝できないよ。
それだったら、「楽」勝なのは中級になっちゃうよ。
まだそれぐらいならわからないでもない。
しかし、楽勝な人ってそんなに多いか？
俺の周りが弱いだけ？
ネット対戦やってる人のはほとんどはやりこんでる人だし。
でもそれでも初級チャンネルの人はそうそう楽勝できないよ。
あと、非常に難しくもないのに「非常に難しい」って明らかにおかしい気が･･･
でも個人的にこれは普通のやりこまないシングルプレーヤーなら妥当だと思う。
だから、それに楽勝できるのが初級って何か違う気がする。
俺の個人的意見は「ネット対戦での」初級とかなら、普通のやりこまない
プレーヤーでいう上級ぐらい。
でも、ネット対戦でのという注釈がついてもCOMに楽勝なのは中級ぐらい
じゃないのかな。
でも個人的にこれは普通のやりこまないシングルプレーヤーなら妥当だと思う。
だから、それに楽勝できるのが初級って何か違う気がする。
俺の個人的意見は「ネット対戦での」初級とかなら、普通のやりこまない
プレーヤーでいう上級ぐらい。
でも、ネット対戦でのという注釈がついてもCOMに楽勝なのは中級ぐらい
じゃないのかな。
688 ：名無しさんの野望：04/05/04 20:18 ID:7tJyX8Nx
チェスのＣＯＭとＡＯＣのＣＯＭは全く違うからなｗ
チェスのＣＯＭの非常に難しいに勝てればネット対戦でも上級だが、
ＡＯＣのＣＯＭの非常に難しいに勝っても初級だよ！
ＡＯＣのいいところは、人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コンピューター
なところだろ。
チェスは 微妙に、コンピューター＞人間 になっちまったが。
チェスのＣＯＭの非常に難しいに勝てればネット対戦でも上級だが、
ＡＯＣのＣＯＭの非常に難しいに勝っても初級だよ！
ＡＯＣのいいところは、人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コンピューター
なところだろ。
チェスは 微妙に、コンピューター＞人間 になっちまったが。
正直cl+m94M/の周りが弱いだけだと思う。
こてぼっとのサイトのBBSの書き込み時期や某南米使いの名前が出ていることから、もっとIRCのパブが盛んだった頃に作られたと推定できる。
つまり、「初級」とはパブでのレベルを基準としたものだ。
んで繰り返すが、パブの初級ならコンピューターの非常に難しいは楽勝だ。
こてぼっとのサイトのBBSの書き込み時期や某南米使いの名前が出ていることから、もっとIRCのパブが盛んだった頃に作られたと推定できる。
つまり、「初級」とはパブでのレベルを基準としたものだ。
んで繰り返すが、パブの初級ならコンピューターの非常に難しいは楽勝だ。
AOCでは初心とか初級とか適当だよ、最近は前ほど使われなくなったからいいけど。
今日なんて世界のジャトウ様がシストシアンで干しててさ、
そのあと誰かがシアン単で干してたんだけど、その時の文句が初心から初級だもん。
可能性として世界と初心が同居しうるという恐ろしいところ。
そんなだから本当の初心者の人は辛いね、シーズで普通にやって行くにも相当時間かかるとおもう。
今日なんて世界のジャトウ様がシストシアンで干しててさ、
そのあと誰かがシアン単で干してたんだけど、その時の文句が初心から初級だもん。
可能性として世界と初心が同居しうるという恐ろしいところ。
そんなだから本当の初心者の人は辛いね、シーズで普通にやって行くにも相当時間かかるとおもう。
691 ：名無しさんの野望：04/05/04 21:01 ID:NYbi5tw7
世界のジャトウ様はもともとチーム戦、得意ではなかったし。
昔より明らかにレベルが落ちてるので、シアンシストで良いのではないかと思いますが。
昔より明らかにレベルが落ちてるので、シアンシストで良いのではないかと思いますが。
うーん、今ちょっと久々に非常に難しいとやってみたが、
こんなに弱かったっけ？
全然攻めてこない。
昔は20分ぐらいには攻めてきたはずなんだが･･･
これは初級者が何の奇策もなく普通に兵作ってるだけで勝てるな。
やっぱ楽勝できるのが初級でいいかも。
こんなに弱かったっけ？
全然攻めてこない。
昔は20分ぐらいには攻めてきたはずなんだが･･･
これは初級者が何の奇策もなく普通に兵作ってるだけで勝てるな。
やっぱ楽勝できるのが初級でいいかも。
ジャトウ今普通に初級レベルだよ
でも、こてぼっとは強いな。
これが初級って違う気がするなあ。
やっぱパブとかネット対戦のレベルが高すぎるんだよ。
これが初級って違う気がするなあ。
やっぱパブとかネット対戦のレベルが高すぎるんだよ。
695 ：685：04/05/04 21:19 ID:fbHG7tZP
>>686
言いたい事はすごくよくわかる。
自分も初めこのゲームのマルチをしたときに初心者という言葉に相応しくないような
強さなのに初心者といっているのがとても納得できなかった。
でも今思うと上のレベルがとてつもなく上まであってCOMの非常に難しいに勝てることが
マルチで楽しめるレベルだと思います。
そもそもCOMはパターンがあるからやり方さえわかれば余裕で勝てるんだけどね
コテボットの非常に難しいに勝てるなら上級近いかもしれないが。
言いたい事はすごくよくわかる。
自分も初めこのゲームのマルチをしたときに初心者という言葉に相応しくないような
強さなのに初心者といっているのがとても納得できなかった。
でも今思うと上のレベルがとてつもなく上まであってCOMの非常に難しいに勝てることが
マルチで楽しめるレベルだと思います。
そもそもCOMはパターンがあるからやり方さえわかれば余裕で勝てるんだけどね
コテボットの非常に難しいに勝てるなら上級近いかもしれないが。
>>695
確かにCOM用の戦法使えば簡単になっちゃうってのはあるね。
ジャトウって人は良く知らないけど、いくら落ちてるとはいえ、
かつて世界クラスの人が初級ってのも、やっぱいくらなんでも
なにかおかしいんじゃないか？
やっぱりCOMが弱いというだけの問題ではないと思う。
確かにCOM用の戦法使えば簡単になっちゃうってのはあるね。
ジャトウって人は良く知らないけど、いくら落ちてるとはいえ、
かつて世界クラスの人が初級ってのも、やっぱいくらなんでも
なにかおかしいんじゃないか？
やっぱりCOMが弱いというだけの問題ではないと思う。
697 ：名無しさんの野望：04/05/04 22:44 ID:bLsaC8F6
>>696
zyatou様は2001WCGで世界6位。2002WCGは日本予選2位（この年は1枠だったので本戦は出場できず）
名実共に日本NO2。レート値は詳しく知らないけど2000越えはしてたはず。
だが、AOMをしてたりで一年くらいはAOCをまともにしてなかったはずなので
今は中級前後で良いと思う（チーム戦）。もともとチーム戦の評価高くなかったし。
シアンシストは別にかまわない？と思われる
昔はアラビアは3日やらねば腕が落ちるとまで言われてたものだ
zyatou様は2001WCGで世界6位。2002WCGは日本予選2位（この年は1枠だったので本戦は出場できず）
名実共に日本NO2。レート値は詳しく知らないけど2000越えはしてたはず。
だが、AOMをしてたりで一年くらいはAOCをまともにしてなかったはずなので
今は中級前後で良いと思う（チーム戦）。もともとチーム戦の評価高くなかったし。
シアンシストは別にかまわない？と思われる
昔はアラビアは3日やらねば腕が落ちるとまで言われてたものだ
698 ：名無しさんの野望：04/05/04 22:48 ID:bLsaC8F6
というか、何かおかしいとかいってるけど。このゲーム発売されてから
一体どれくらい経ってると思ってるわけ？
そりゃ、初めてこの手のゲームやった人とかはCOMのレベルは適正だろうが。
ざらに、数ヶ月、一年単位で毎日のようにやってる奴とかが多いわけで
全体的にレベルはどんどん上がっいくに決まってるだろ。
エンドユーザーのレベルはそこまで変わらないだろうけどさ
一体どれくらい経ってると思ってるわけ？
そりゃ、初めてこの手のゲームやった人とかはCOMのレベルは適正だろうが。
ざらに、数ヶ月、一年単位で毎日のようにやってる奴とかが多いわけで
全体的にレベルはどんどん上がっいくに決まってるだろ。
エンドユーザーのレベルはそこまで変わらないだろうけどさ
まあ初心初級といえどもベテランばっかだからな。
こてぼっとには普通にかてるけどパブ言ったら初級以下だよ。
>>698
何で何年もプレイしてる奴が基準になるわけ？
そこがおかしい。
そういうやつは普通に上級でいいだろ。
年数がたてば上級は増えて、やがて安定する。
こてぼっともなあ、多分序盤に塔を立てる作戦なら初級でも勝てるかもしれないと
思うんだが。
人対人のリプレイのまねして勝てるのは相当強いと思う。
何で何年もプレイしてる奴が基準になるわけ？
そこがおかしい。
そういうやつは普通に上級でいいだろ。
年数がたてば上級は増えて、やがて安定する。
こてぼっともなあ、多分序盤に塔を立てる作戦なら初級でも勝てるかもしれないと
思うんだが。
人対人のリプレイのまねして勝てるのは相当強いと思う。
こてぼっと普通ってかなり強いと思いました。
三平が大量に出てきて、それぞれがエロい動きをするもんだからなかなか倒せない。
塔を建てたり即城イーグルしたら勝てるけど、それ以外では勝てません。
三平が大量に出てきて、それぞれがエロい動きをするもんだからなかなか倒せない。
塔を建てたり即城イーグルしたら勝てるけど、それ以外では勝てません。
こてぼっと難しい以上なら強い。
CPUに一度ペース握られると、軍がわんさかでてきで、
返すには塔やTCの矢でせこく削るしかない。
でもそれをやるとH2Hの練習の意味が無くなってしまう。
つまりCPUは強いだけじゃなくて、人間の動きに近いかどうかで語るべき。
まあその点ではこてぼっとは結構良くできてるけど。
CPUに一度ペース握られると、軍がわんさかでてきで、
返すには塔やTCの矢でせこく削るしかない。
でもそれをやるとH2Hの練習の意味が無くなってしまう。
つまりCPUは強いだけじゃなくて、人間の動きに近いかどうかで語るべき。
まあその点ではこてぼっとは結構良くできてるけど。
ここにいる奴しーずの奴ばっかかｗ
こてぼっとなんてクソだよ
って赤松さんが言ってた
こてぼっとなんてクソだよ
って赤松さんが言ってた
705 ：名無しさんの野望：04/05/05 01:52 ID:Vs+hD5dF
706 ：名無しさんの野望：04/05/05 01:55 ID:Vs+hD5dF
>>そういうやつは普通に上級でいいだろ。
年数がたてば上級は増えて、やがて安定する。
悲しいかな、同じ日数プレイしてもレベル差があるのだよ。
プレイ年数だけでランク分けするなら、ゲームのバランスは取れないと思われ
年数がたてば上級は増えて、やがて安定する。
悲しいかな、同じ日数プレイしてもレベル差があるのだよ。
プレイ年数だけでランク分けするなら、ゲームのバランスは取れないと思われ
ところで、コンピュータって文明によって強さに差がありませんか？
どこが一番強いですかね？
どこが一番強いですかね？
朝鮮、ブリトン、ペルシア辺り？
漏れが前に作ったアステカAIだと終盤にもつれ込んだらもう人間は勝てないものになったよ。
強化しつくした聖職者が50人城壁の中に立てこもるだけのAIだったんだけど凄かった。
まず話しにならないくらい転向してくる。対ペルシャ戦で帝王以後から始めたら手に負えなくなったよ。
強化しつくした聖職者が50人城壁の中に立てこもるだけのAIだったんだけど凄かった。
まず話しにならないくらい転向してくる。対ペルシャ戦で帝王以後から始めたら手に負えなくなったよ。
こてぼっとってなに？（始めてココに来ました。
初心者なら教えて君やっても許されると思ってる人が未だに居たんですね。
無知を晒してるだけだと気付（以下略
無知を晒してるだけだと気付（以下略
713 ：名無しさんの野望：04/05/06 06:43 ID:6iEm7MdL
>>709
遠投＋ロングボウで余裕じゃん
遠投＋ロングボウで余裕じゃん
前に出てたかもしれませんが、
塔などで相手の内政をチクチク邪魔しつつ軍事拠点を築いて
一気に勝つ、というのがうまい人のリプありますか？
どんなタイミングから攻め始めるかがみたい。
塔などで相手の内政をチクチク邪魔しつつ軍事拠点を築いて
一気に勝つ、というのがうまい人のリプありますか？
どんなタイミングから攻め始めるかがみたい。
>>713
俺も作ってるときにそう思ったけど、やってみるとそうはいかない・・・
ロングボウは聖職者にはほとんどダメージ入らないし、遠投は効率悪すぎ。
何気にアステカの聖職者はHP95とかになるし、射程長いから射程ユニットはカモになる、
壁あるから近接ユニットでも叩けないし、攻城兵器なんかも転向されるから厄介。
さらに自分たちで回復し始めたりして手に負えない。
気がつくと２、３倍の人数差が出るときまである。話しにならないくらい強かったよ。終盤だけ。
俺も作ってるときにそう思ったけど、やってみるとそうはいかない・・・
ロングボウは聖職者にはほとんどダメージ入らないし、遠投は効率悪すぎ。
何気にアステカの聖職者はHP95とかになるし、射程長いから射程ユニットはカモになる、
壁あるから近接ユニットでも叩けないし、攻城兵器なんかも転向されるから厄介。
さらに自分たちで回復し始めたりして手に負えない。
気がつくと２、３倍の人数差が出るときまである。話しにならないくらい強かったよ。終盤だけ。
そのAIUPきぼんぬ
投石か大砲だせよ
と思ったらVelLainってAIでアステカを選ぶと似たような動きをするらしい。
正直置いてある場所忘れたが・・・
正直置いてある場所忘れたが・・・
VilLainは結構いいね
こてぼっとよりいいとおもう
こてぼっとよりいいとおもう
COMが放棄するときのメッセージで
「しまった！誤って放棄してしまった！」
というのがあるのにﾜﾛﾀ。
状況としては放棄も当然という場面だけど。
「しまった！誤って放棄してしまった！」
というのがあるのにﾜﾛﾀ。
状況としては放棄も当然という場面だけど。
なんでここ最近の内容com相手のことばっかりなんですか？
対人でやらないとつまらないゲームなのに、いつも引き合いに出されるのが
comの難しいに勝ったら初級とかそういう意味不明な事ばかりなんですが。
対人でやらないとつまらないゲームなのに、いつも引き合いに出されるのが
comの難しいに勝ったら初級とかそういう意味不明な事ばかりなんですが。
貴様が勝つのは当然の結果だ！
こてぼっとの普通って、開始15分の時点で町の人や兵の数が
halenやshmekerと同じだな。
どうりでCOM用作戦でないと勝てないと思った。
所詮AIでは人間用の練習になりゃしない。
halenやshmekerと同じだな。
どうりでCOM用作戦でないと勝てないと思った。
所詮AIでは人間用の練習になりゃしない。
遠くで狼が鳴いていた。
729 ：名無しさんの野望：04/05/08 19:10 ID:Jza03PkZ
じゃあ、こてぼっとの普通に余裕で勝てる俺はスゲエのか。
COM用作戦って知らないが、やり三平で勝てるよ
COM用作戦って知らないが、やり三平で勝てるよ
COM用というのは、壁や塔を使うと、
アホみたいに死んでくれる。
それをやらないなら凄いと思う。
俺に凄いと思われてもあれだが。
アホみたいに死んでくれる。
それをやらないなら凄いと思う。
俺に凄いと思われてもあれだが。
731 ：名無しさんの野望：04/05/08 21:09 ID:8zCqJRKX
畑を早めに張ると後で得になるというのはなぜなんですか？
732 ：名無しさんの野望：04/05/08 21:12 ID:qc3+l1eB
>>730
塔はまったく使わないな。確かに730に凄いと思われてもあれだな
塔はまったく使わないな。確かに730に凄いと思われてもあれだな
733 ：名無しさんの野望：04/05/08 21:13 ID:qc3+l1eB
柵は少し張る時も張らない時もあるな
COM戦はモデムの関係上ネット対戦できない俺のためにあるんですよ
昔はプロバが違って対戦できたのになぁ（ ´ー｀）・・・
しかしことぼっと強いですな
普通には4/4で勝ってるが難しいだと0/3で負けだよﾏﾏﾝ＿|￣|○
それとマヤ14-15分即城の詳しい解説&リプレイのってるサイト教えてもらえませんか？
ビバ即城さんとこも見たのですが、リプレイ見れないです(つД`)
昔はプロバが違って対戦できたのになぁ（ ´ー｀）・・・
しかしことぼっと強いですな
普通には4/4で勝ってるが難しいだと0/3で負けだよﾏﾏﾝ＿|￣|○
それとマヤ14-15分即城の詳しい解説&リプレイのってるサイト教えてもらえませんか？
ビバ即城さんとこも見たのですが、リプレイ見れないです(つД`)
736 ：729：04/05/09 00:30 ID:kcTsmqj6
作ったけど何処にUPすればいいの？
17分くらいから斥候も作り出したけど、
もしかして全部槍三平じゃないと駄目でした？
あと、余裕と言ってたのだけど相手が放棄したのは40分でした（汗
とはいっても大分前から大勢は決してました。
あと柵と塔はまったく使ってないです
17分くらいから斥候も作り出したけど、
もしかして全部槍三平じゃないと駄目でした？
あと、余裕と言ってたのだけど相手が放棄したのは40分でした（汗
とはいっても大分前から大勢は決してました。
あと柵と塔はまったく使ってないです
737 ：729：04/05/09 00:34 ID:kcTsmqj6
もう一つ、本当にレベル普通で良かったの？
多分多くの人は勝てると思うのですが。
一応難しいにも非常に難しいにも勝てるけどね
多分多くの人は勝てると思うのですが。
一応難しいにも非常に難しいにも勝てるけどね
>>736
735です。サンクス。
じゃあ、こことか、適当なあぷろだにアップして下さいませ。
http://dominavk.web.infoseek.co.jp/
>>737
確かにそうだな。そっちの方が良かったかも。
それも変な作戦を使わずにだったら凄いな。
735です。サンクス。
じゃあ、こことか、適当なあぷろだにアップして下さいませ。
http://dominavk.web.infoseek.co.jp/
>>737
確かにそうだな。そっちの方が良かったかも。
それも変な作戦を使わずにだったら凄いな。
初心者の人らよ、早くシーズに上がってきてくれ。
人がいなくて困ってるんだ。そして出来るならホストしてください。
人がいなくて困ってるんだ。そして出来るならホストしてください。
740 ：名無しさんの野望：04/05/09 01:27 ID:kcTsmqj6
遅くなってごめん。UPしたよ。
ちょっとこてぼっと（非常に難しい）と対戦したら一時間くらい長引いた
>>それも変な作戦を使わずにだったら凄いな。
さっき対戦したやり方で言えば
変な作戦というか斥候三平になるかな。柵はもちろん全囲いとか変な事せず塔も建てなかったよ。
やり三平だと、常にくる相手の兵+初段の民兵達が倒すのが困難そうなので斥候三平にしてます
それでも押されまくりで。相手の方が先に城主INされるけど。城主ボタン押しました。とでてから槍を連続生産
をしていれば相手はどっちかというｋ精鋭三平にUPしてくるから
斥候 槍 三平（弓騎兵対策にもなる） 弓（多少）槍対策））
それにきっちり兵操作してたら内政はダメージあまり食わないのであまり離れず城主INできました。
そこからは騎士メインにつくり。近くに建てられた城もころあいを見て波状土で壊しといったように勝てました。
かなり大変でした。折角なので非常に難しいを倒したリプもZIPでUPしようと思ったのですが
リプが取れてなくてかなりショックです。さすがにもう遅いから、またやるのもめんどくさいしなあ（涙
ちょっとこてぼっと（非常に難しい）と対戦したら一時間くらい長引いた
>>それも変な作戦を使わずにだったら凄いな。
さっき対戦したやり方で言えば
変な作戦というか斥候三平になるかな。柵はもちろん全囲いとか変な事せず塔も建てなかったよ。
やり三平だと、常にくる相手の兵+初段の民兵達が倒すのが困難そうなので斥候三平にしてます
それでも押されまくりで。相手の方が先に城主INされるけど。城主ボタン押しました。とでてから槍を連続生産
をしていれば相手はどっちかというｋ精鋭三平にUPしてくるから
斥候 槍 三平（弓騎兵対策にもなる） 弓（多少）槍対策））
それにきっちり兵操作してたら内政はダメージあまり食わないのであまり離れず城主INできました。
そこからは騎士メインにつくり。近くに建てられた城もころあいを見て波状土で壊しといったように勝てました。
かなり大変でした。折角なので非常に難しいを倒したリプもZIPでUPしようと思ったのですが
リプが取れてなくてかなりショックです。さすがにもう遅いから、またやるのもめんどくさいしなあ（涙
741 ：名無しさんの野望：04/05/09 01:32 ID:kcTsmqj6
あれ？UPされてない。なんでかなと思ったら
3100 Kから 11070 Kまで
と書いてあるから・1600ｋくらいなのですが。
3100 Kから 11070 Kまで
と書いてあるから・1600ｋくらいなのですが。
742 ：名無しさんの野望：04/05/09 07:56 ID:UJnTB5xE
>>741
うんこでも混ぜとけ
うんこでも混ぜとけ
>>734
マヤなら
畑はらないで早めに粉ヒキ鹿行く。
羊猪食い終わったらがっつりイチゴむさぼって
木は領主inで市場と鉄鋼たてれる程度の人数
歩き堀で金３０（４０かも）ぐらい掘っておく。
領主inしたら農民とめて（肉たっぷりあればとめないでもいい）
市場と鉄鋼たてる。
木と石１００ずつ売って城主押す。
これで絶対１５分台には入れる。
城主押し中に採掘所たてて金がっつり彫り始める。
樵ＵＰとかもしておく。
緊迫した状況なら鉄鋼ＵＰをしておいて
そうじゃないなら畑ＵＰなんかをしておくとよいかと。
んで、戦士小屋を2個たてよう。
マヤなら
畑はらないで早めに粉ヒキ鹿行く。
羊猪食い終わったらがっつりイチゴむさぼって
木は領主inで市場と鉄鋼たてれる程度の人数
歩き堀で金３０（４０かも）ぐらい掘っておく。
領主inしたら農民とめて（肉たっぷりあればとめないでもいい）
市場と鉄鋼たてる。
木と石１００ずつ売って城主押す。
これで絶対１５分台には入れる。
城主押し中に採掘所たてて金がっつり彫り始める。
樵ＵＰとかもしておく。
緊迫した状況なら鉄鋼ＵＰをしておいて
そうじゃないなら畑ＵＰなんかをしておくとよいかと。
んで、戦士小屋を2個たてよう。
744 ：名無しさんの野望：04/05/09 09:50 ID:GVnk6o7p
ちなみに２４進化でそれやると１４分台にはいれる。
>>741
スマソ。
３M以下なら
http://sobchan.no-ip.com/cgi-bin/irc/
とか。
駄目ならここにリンクあるので選んでくれ。
http://members.jcom.home.ne.jp/1rk/
しかし、あんた凄いなあ。
40分でも内容によっては十分楽勝だよ。
ことぼっとはピンチになると資源チートして粘ろうとしてくるから、
長引きやすいんだよな。
資源チートして強くなるのは構わないが、負けるときはサクっと
負けて欲しいよな･･･
もっと別のタイミングでチートして欲しい。
スマソ。
３M以下なら
http://sobchan.no-ip.com/cgi-bin/irc/
とか。
駄目ならここにリンクあるので選んでくれ。
http://members.jcom.home.ne.jp/1rk/
しかし、あんた凄いなあ。
40分でも内容によっては十分楽勝だよ。
ことぼっとはピンチになると資源チートして粘ろうとしてくるから、
長引きやすいんだよな。
資源チートして強くなるのは構わないが、負けるときはサクっと
負けて欲しいよな･･･
もっと別のタイミングでチートして欲しい。
http://sobchan.no-ip.com/cgi-bin/wc/source/unko20040509122158.zip
マヤ１４分即ＵＰしといたよ
でも、これ不安定すぎるので
２５進化でちょろっと農民つくる１５分台進化がおすすめ
マヤ１４分即ＵＰしといたよ
でも、これ不安定すぎるので
２５進化でちょろっと農民つくる１５分台進化がおすすめ
747 ：名無しさんの野望：04/05/09 12:23 ID:4+E3xVF1
>>745
ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
UPしました。
AOC rec（vsこてぼ（非常に難しい、普通））
2004-05-09 12:20:52
名前：729
お借りします
ファイル：/up/54bb9719d039.zip (724.35 KB)
これですね。なんか探したら昨日ないと思った。vs非常に難しいのリプのあったので
付けときました
ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
UPしました。
AOC rec（vsこてぼ（非常に難しい、普通））
2004-05-09 12:20:52
名前：729
お借りします
ファイル：/up/54bb9719d039.zip (724.35 KB)
これですね。なんか探したら昨日ないと思った。vs非常に難しいのリプのあったので
付けときました
何度試みてもファイル落とせない
752 ：名無しさんの野望：04/05/09 16:11 ID:C3AieIkh
よし！
次のうぷは>>752の番だなっ
次のうぷは>>752の番だなっ
754 ：名無しさんの野望：04/05/09 17:50 ID:bbSyHUPK
シーズシアンシストのレベル目安は
シーズ レート１６５０未満
シアン レート１６５０以上１８００未満
シスト レート１８００以上
こんなもんかな？
ggになるようなゲームを楽しみたいね
シーズ レート１６５０未満
シアン レート１６５０以上１８００未満
シスト レート１８００以上
こんなもんかな？
ggになるようなゲームを楽しみたいね
>>747
おお、うめー
まるで halen対こてぼっと 見てるようでした。ｗ
暗黒はミス0だし。資源配分もミス無しだな。
それでもこてぼっとの方が最初は兵作るの早い
こてぼっとは異常だｗ
>>749
これも最初ちょっとずるいけど、うますぎる。
ついでに>>746さんのもいただきました。サンクス。
おお、うめー
まるで halen対こてぼっと 見てるようでした。ｗ
暗黒はミス0だし。資源配分もミス無しだな。
それでもこてぼっとの方が最初は兵作るの早い
こてぼっとは異常だｗ
>>749
これも最初ちょっとずるいけど、うますぎる。
ついでに>>746さんのもいただきました。サンクス。
書き込めない…
マヤ即城のリプありがとん
まだみてないけど参考にさしてもらいます
自己流２４人進化とどこが違うだろう（ ´ー｀）・・・
まだみてないけど参考にさしてもらいます
自己流２４人進化とどこが違うだろう（ ´ー｀）・・・
758 ：名無しさんの野望：04/05/09 23:24 ID:k0u1/cE8
>>747
vsこてぼっと普通戦の方なのですが
3つ伐採所、作ってるのを見たのは初めてです。でも2つの方が
領主IN時の資源、木が100多くて2個のほうが良いのではないですか？
あと、操作量みなさん凄いですね。早送りで見たら目が回って･･･
vsこてぼっと普通戦の方なのですが
3つ伐採所、作ってるのを見たのは初めてです。でも2つの方が
領主IN時の資源、木が100多くて2個のほうが良いのではないですか？
あと、操作量みなさん凄いですね。早送りで見たら目が回って･･･
759 ：名無しさんの野望：04/05/09 23:29 ID:dWeDlqD3
うわ、晒し者になってるし…(;´Д｀)ｱｳｱ
>>747
斥候で中心割りにかかってるのにﾜﾛﾀ。でも斥候で槍とか倒せるもんなんだ・・・
747氏のを参考にしながら、ケルトで前線農民で小屋塔立てて敵抑えながら城主INしてRAMで抜いて…
ってのを理想にがんがってみます。
>>747
斥候で中心割りにかかってるのにﾜﾛﾀ。でも斥候で槍とか倒せるもんなんだ・・・
747氏のを参考にしながら、ケルトで前線農民で小屋塔立てて敵抑えながら城主INしてRAMで抜いて…
ってのを理想にがんがってみます。
761 ：名無しさんの野望：04/05/10 01:52 ID:cVfltHV0
762 ：名無しさんの野望：04/05/10 04:34 ID:cVfltHV0
ある程度の操作量は必要なゲームだとｵﾓﾃﾀｶﾞ
>>746とかﾔｳﾞｧｲ。もう人間じゃない。
HCC 家二個立て 木狩り を一秒くらいで済ましてるし、、
領主IN 鉄鋼所 交易所も同時立てだし、、、、
今日痛感した
上級者はレべルがﾁｶﾞｳorz
>>746とかﾔｳﾞｧｲ。もう人間じゃない。
HCC 家二個立て 木狩り を一秒くらいで済ましてるし、、
領主IN 鉄鋼所 交易所も同時立てだし、、、、
今日痛感した
上級者はレべルがﾁｶﾞｳorz
あれくらいまでは努力すれば到達しえるレベル。
出来る人と出来ない人の差は、「俺には無理だ」と諦めるか「俺も頑張ろう」と奮起するかの違い。
2200くらいからはセンスというか才能が必要になってくる。
出来る人と出来ない人の差は、「俺には無理だ」と諦めるか「俺も頑張ろう」と奮起するかの違い。
2200くらいからはセンスというか才能が必要になってくる。
764 ：762：04/05/10 05:37 ID:cVfltHV0
中級と上級の違いって何？
766 ：名無しさんの野望：04/05/10 07:20 ID:PhOQKAVy
AOCをほんとに好きになればうまくなるよ。
もう、遊んでることに疑問を感じる年代になったらもうダメ。
むしろその年代にいながら余裕で上級クラスってのは
かなり人生間違ってる気がしますが・・
もう、遊んでることに疑問を感じる年代になったらもうダメ。
むしろその年代にいながら余裕で上級クラスってのは
かなり人生間違ってる気がしますが・・
767 ：名無しさんの野望：04/05/10 09:18 ID:zGxZKrvc
所で、ここでリプUPした人達のレベルはどれくらいですか？
これでネット対戦では初級ですとか言われたら、落ち込みそうだ･･･
743.747.749 リプ有難う
これでネット対戦では初級ですとか言われたら、落ち込みそうだ･･･
743.747.749 リプ有難う
ﾜﾗﾀ
>>765
中級より上級の方が強い。
中級より上級の方が強い。
772 ：名無しさんの野望：04/05/10 15:20 ID:1TDO0Bv6
HOUKOUやkanro復帰してない？TvB遠征で来てるぽい
773 ：名無しさんの野望：04/05/10 15:49 ID:oO3NCMza
何回やっても領主でこてぼっと（非常に難しい）の中心われねー
それどころかだいたい押し負ける（;´Д`）
それどころかだいたい押し負ける（;´Д`）
774 ：名無しさんの野望：04/05/10 16:00 ID:jUdIndel
既出だったら申し訳ありません。
「鬼ごっこ」
というシナリオを探しています。
持っておられる神はUP願えないでしょうか。
また、配布しているページをご存知な神はそのページをお教え願えないでしょうか。
「鬼ごっこ」
というシナリオを探しています。
持っておられる神はUP願えないでしょうか。
また、配布しているページをご存知な神はそのページをお教え願えないでしょうか。
>>773
斥候で中心割るのは面白いけど現実的には無理じゃないか？
散兵勝ちしてしかも軍平20以上揃えてないと中心割るのとかいって被害大きすぎる気がする。
それでもこてぼっとって塔とか乱立するからそれで結構削られるだろうし。
そんだけ資源あったら軍平作らずに城主INしてRAMで…ってのは理想論かな？
ペルシャで中心Rとかゴート軍平とかなら話は別だけど。
斥候で中心割るのは面白いけど現実的には無理じゃないか？
散兵勝ちしてしかも軍平20以上揃えてないと中心割るのとかいって被害大きすぎる気がする。
それでもこてぼっとって塔とか乱立するからそれで結構削られるだろうし。
そんだけ資源あったら軍平作らずに城主INしてRAMで…ってのは理想論かな？
ペルシャで中心Rとかゴート軍平とかなら話は別だけど。
777 ：名無しさんの野望：04/05/10 19:16 ID:oO3NCMza
じゃあ>>751のリプは一体…
779 ：名無しさんの野望：04/05/10 20:04 ID:oO3NCMza
をいをい、ｖｓこてぼっとについていってんだろ
お前池沼か？
お前池沼か？
対人でも斥候中心割り使えるよ
俺も使ったことあるしHALENもやってたはず
ポイントは相手が城主入っても気合で槍5斥候10回しくらいすること
俺も使ったことあるしHALENもやってたはず
ポイントは相手が城主入っても気合で槍5斥候10回しくらいすること
本気領主ってやつだろ
昔HALEN氏のリプで
領主中盤で優位にたった後、相手が必死に守って
太いとはいえない内政で必死に城主に入ったが、
その間に斥候100くらい作って相手の中心割ってたリプを思い出した
昔HALEN氏のリプで
領主中盤で優位にたった後、相手が必死に守って
太いとはいえない内政で必死に城主に入ったが、
その間に斥候100くらい作って相手の中心割ってたリプを思い出した
同じことしか言ってないやん（ﾌﾟ
783 ：名無しさんの野望：04/05/11 05:56 ID:6bjuxeEg
784 ：名無しさんの野望：04/05/11 07:59 ID:T3Sv6Kvv
実際は２、３０ぐらいだね。
785 ：名無しさんの野望：04/05/11 08:21 ID:T3Sv6Kvv
でも、兵隊の消耗がほとんどなかったら
１００ぐらいは３０分かそこらで普通に行くよ。
HALENのは４０分まで領主だったし
１００ぐらいは３０分かそこらで普通に行くよ。
HALENのは４０分まで領主だったし
マルチで補助AI付けて参加するのってチートですかね？
家ミスとかを完全に防止したり、序盤効率的に進めるように。
もちろん資源チートは無しだし、城主直前にはAIが完全に停止して自分だけの操作。
試しに使ってみたらShmeker並みとはいかないんですけど、自分の操作量減って楽だし、
領主ラッシュを凌ぐくらいならできたので、初心者にも最適だと思うんですが。
つーか、まぁ、使ってもAIの名前が自分（プレイヤー）の名前だからバレないし。
立派な戦い方とはいえないけど、ポッタリとやりたい俺としては最適なんだよね。
家ミスとかを完全に防止したり、序盤効率的に進めるように。
もちろん資源チートは無しだし、城主直前にはAIが完全に停止して自分だけの操作。
試しに使ってみたらShmeker並みとはいかないんですけど、自分の操作量減って楽だし、
領主ラッシュを凌ぐくらいならできたので、初心者にも最適だと思うんですが。
つーか、まぁ、使ってもAIの名前が自分（プレイヤー）の名前だからバレないし。
立派な戦い方とはいえないけど、ポッタリとやりたい俺としては最適なんだよね。
これっていちいち畑が枯れてめんどくさいゲームですよね？
788 ：名無しさんの野望：04/05/12 12:58 ID:i9U9ZrU0
>>786
そんなものあるなら公開してみな
本当にあるならな
>>787
まあな。それが気になるならEEかAOMしとけ、確か両方とも畑枯れないから。
AOMくらいの内政、進化なら俺はもっと好きなのだがな。今はWC3一色になったけど
そんなものあるなら公開してみな
本当にあるならな
>>787
まあな。それが気になるならEEかAOMしとけ、確か両方とも畑枯れないから。
AOMくらいの内政、進化なら俺はもっと好きなのだがな。今はWC3一色になったけど
47氏あぽんで若干IRC人増えたな。
やっぱりAOCのライバルはRRでもAOMでもなくnyだったという罠
やっぱりAOCのライバルはRRでもAOMでもなくnyだったという罠
RRじゃねえROだ
気のせいだろ。
そんなヘビーユーザーだらけだとは思えないし何故やめるのかも理解できん。
ソースコードはとっくの昔に押さえられてるんだし
製作者が捕まったのは取り立て騒ぐほどの事じゃないと思うのだが。
単にshareとか他のファイル共有ソフト開発者への見せしめだと思うぞ。
利用者には特に関係無い。危ないって言うならとっくの昔に危ないだろう。
そんなヘビーユーザーだらけだとは思えないし何故やめるのかも理解できん。
ソースコードはとっくの昔に押さえられてるんだし
製作者が捕まったのは取り立て騒ぐほどの事じゃないと思うのだが。
単にshareとか他のファイル共有ソフト開発者への見せしめだと思うぞ。
利用者には特に関係無い。危ないって言うならとっくの昔に危ないだろう。
昨日あがったみるくのハンデ戦の仲間って誰？
結局、上手すぎとか言われてるリプも、途中で止めたり、町の中心で
兵殺したりしてるのな。
兵殺したりしてるのな。
>>792
たぶんaoc@2chのヤツラだろ
たぶんaoc@2chのヤツラだろ
友達と今までやっててそれなりに自信がついてきたのでIRCに行こうかと思ってるのですが、
#aoceseはどの程度腕があればいけますでしょうか？
私はコテボットの普通には8割方勝てて、難しい相手には五分くらいです。
これくらい戦えれば逆狩りにはなりませんでしょうか？
IRCで戦ってる方、教えてください。
#aoceseはどの程度腕があればいけますでしょうか？
私はコテボットの普通には8割方勝てて、難しい相手には五分くらいです。
これくらい戦えれば逆狩りにはなりませんでしょうか？
IRCで戦ってる方、教えてください。
なんで友達とやってたやつが
逆狩なんていう専門用語知ってるんだ（藁
逆狩なんていう専門用語知ってるんだ（藁
>>798
ある程度の予備知識としてIRCに関して書かれてるHPを見てきたからです。
それくらいは当然でしょう？
ただ、どの程度やれればいいのか書いてるところがありませんでしたのでこちらでお聞きしたまでです。
ある程度の予備知識としてIRCに関して書かれてるHPを見てきたからです。
それくらいは当然でしょう？
ただ、どの程度やれればいいのか書いてるところがありませんでしたのでこちらでお聞きしたまでです。
800 ：名無しさんの野望：04/05/13 12:22 ID:f0MqhAPB
赤松ってやつをここで呼び出して
倒せれば大丈夫だよ。
９時ごろにIP○○で待ってるぜ！
って言って呼び出しましょう。
たぶん倒せます。
倒せれば大丈夫だよ。
９時ごろにIP○○で待ってるぜ！
って言って呼び出しましょう。
たぶん倒せます。
赤松さんはシアンシストレベル（自称）だよ
>797
百聞は一見に如かず。ジョインして１戦やってみ。
こてぼっとにそこそこ勝てるんなら最低限の事はできるんだろーし。
塔とか中心で殺してるんなら話は別だがナー。
百聞は一見に如かず。ジョインして１戦やってみ。
こてぼっとにそこそこ勝てるんなら最低限の事はできるんだろーし。
塔とか中心で殺してるんなら話は別だがナー。
>>800-801
ネットアイドルの赤松さんでしょうか？
コラムは興味深く読ませていただかせてもらいました。
今すぐは無理でもいずれ戦ってみたいですね。
>>802
わかりました、今晩あたり挑戦してみます。
レス下さった方、アドバイスありがとうございました。
ネットアイドルの赤松さんでしょうか？
コラムは興味深く読ませていただかせてもらいました。
今すぐは無理でもいずれ戦ってみたいですね。
>>802
わかりました、今晩あたり挑戦してみます。
レス下さった方、アドバイスありがとうございました。
804 ：名無しさんの野望：04/05/13 18:21 ID:f0MqhAPB
いえいえ
>>802
上手いと言われてるリプでも中心で殺してるけどな。
上手いと言われてるリプでも中心で殺してるけどな。
俺はどっちかと言うと端っこ派だ
807 ：名無しさんの野望：04/05/13 21:15 ID:SmeST7nu
俺はIRCとか知らん、ZONEでたまにやるだけ
レ－トは1550ぐらいです
レ－トは1550ぐらいです
所謂雑魚ですね
809 ：名無しさんの野望：04/05/13 23:33 ID:fb/0zhzo
130Rのほんこんさんの復帰まだぁ？
>>799
その「ある程度の予備知識」があるなら予備校なりSIRENなりに入ってランク分けてもらえばいいじゃん。
その「ある程度の予備知識」があるなら予備校なりSIRENなりに入ってランク分けてもらえばいいじゃん。
811 ：名無しさんの野望：04/05/14 00:53 ID:Lot1Osvr
turaresugi
813 ：名無しさんの野望：04/05/14 07:51 ID:twnePirS
ローガン
ってなんですか
３流大学生の赤松さん
ってなんですか
３流大学生の赤松さん
814 ：名無しさんの野望：04/05/14 11:46 ID:rf08ieXh
２９
日本漁船簗は畑より効率がいいラスィ
もちb or cパチだけど。
もちb or cパチだけど。
大陸湖でヤナ＋キャノンガリオンの時代がｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━？
わけないか
わけないか
赤松の新しいコラム見たが酷いな、、
cesecianは酷すぎだろ、、、
cesecianは酷すぎだろ、、、
818 ：名無しさんの野望：04/05/15 13:24 ID:xeutReZB
実力適性にはいってどこが悪い
NZはなんでどうどうとceseゲーにくるんだ？
820 ：名無しさんの野望：04/05/16 08:05 ID:J3zCqTBW
実力適性にはいってどこが悪い
赤松アニソンと軍歌って…
終わってるな
終わってるな
Cパッチ増えてきたね
１：７（非常に難しい）のリプレイファイルってあります？
cianでホストやってるﾚｰｽｸｲｰﾝってなんでホストの癖に時々
切れ落ちまがいに落ちるんだ？
切れ落ちまがいに落ちるんだ？
>>824
切れ落ちするのにホストは関係ないだろ。
切れ落ちするのにホストは関係ないだろ。
関係あるだろばか
ホストが落ちるとゲームが終了するんじゃ？
仲間内でしかやったこと無いからどうなるか知らんが
仲間内でしかやったこと無いからどうなるか知らんが
828 ：名無しさんの野望：04/05/16 23:42 ID:J3zCqTBW
それはない・・・
ただのマナーの問題
ただのマナーの問題
僕も1：7（非常に難しい）のリプレイファイル見てみたいです。
ハメ技（ＣＯＭホイホイ）使わずに1：3まではなんとか勝てるんですが
1：7で必要なのは とにかく早く壁を築く事なのでしょうか？
ハメ技（ＣＯＭホイホイ）使わずに1：3まではなんとか勝てるんですが
1：7で必要なのは とにかく早く壁を築く事なのでしょうか？
僕もこてぼっと（非常に難しい）*７のリプが見たいです
あと50人希望者が集まったら公開してしんぜよう（ﾏｼﾞﾚｽ）
希望
833 ：名無しさんの野望：04/05/18 09:53 ID:Nf1EKeKL
コテボットって無駄に領主軍出してくるから
むしろはめるにはやりやすい気がする
むしろはめるにはやりやすい気がする
こてぼっとに塔と中心と壁を使わずに勝ってるリプｷﾎﾞﾝ
835 ：名無しさんの野望：04/05/18 11:14 ID:WZPYtPH3
上に誰かがUPしてなかったけ
上のは惜しいね。最初に中心使ってる。
兵が出てくるのが早すぎるんだな。
兵が出てくるのが早すぎるんだな。
おいおい中心使わないって何のために。
暗黒後期～領主初期に民兵特攻が来たら何で殺せばいいんだ。
暗黒後期～領主初期に民兵特攻が来たら何で殺せばいいんだ。
こてぼっとは資源チートするから対人練習としてはどうも・・
それに、あれは領主～城主戦の練習用だしな
個人的にはKosmosの方が強いと思った
それに、あれは領主～城主戦の練習用だしな
個人的にはKosmosの方が強いと思った
839 ：名無しさんの野望：04/05/18 23:25 ID:37iBEQAu
>>836
非常に難しい倒したリプリプ2つあったけど、片方は、初期に中心で片付けてたけど、片方はどうだったけ？
使ってなかった気がする。凄い大変そうだったように見えた覚えがあるけど。
よく覚えてないけどね
非常に難しい倒したリプリプ2つあったけど、片方は、初期に中心で片付けてたけど、片方はどうだったけ？
使ってなかった気がする。凄い大変そうだったように見えた覚えがあるけど。
よく覚えてないけどね
僕もこてぼっと（非常に難しい）*７のリプが見たいです
841 ：名無しさんの野望：04/05/19 00:44 ID:9dLcL3FC
840は馬鹿さんでしょうか？
こてぼっと普通なら中心や塔を使わなくても倒せるよ。
>>842
>対人だったら中心なんてほとんど使えないだろ。
ほんと？
斥候殺しは別としても初弾民兵や南米民兵即に対しての柵防御や
荒らし合いで畑に居座られたときの中心退避や中心横塔へのカウンターなんかもしないってこと？
>対人だったら中心なんてほとんど使えないだろ。
ほんと？
斥候殺しは別としても初弾民兵や南米民兵即に対しての柵防御や
荒らし合いで畑に居座られたときの中心退避や中心横塔へのカウンターなんかもしないってこと？
845 ：名無しさんの野望：04/05/19 16:07 ID:lMC8FatB
へりくつ？
846 ：名無しさんの野望：04/05/19 18:14 ID:dm+PDW/d
>>842=845
別にへりくつじゃないと思うが。
ところで俺も久しぶりに見たけど、非常に難しいの方は使わないとど、うしようもなかったぽいけど
普通の方は使わなくてもよかったぽいし、あれでいいんじゃね？守備三平いたしさあ
別に農民で殴るか中心で殺すかだっただけだったから、お望みのリプといえばリプなんのでは？
別にへりくつじゃないと思うが。
ところで俺も久しぶりに見たけど、非常に難しいの方は使わないとど、うしようもなかったぽいけど
普通の方は使わなくてもよかったぽいし、あれでいいんじゃね？守備三平いたしさあ
別に農民で殴るか中心で殺すかだっただけだったから、お望みのリプといえばリプなんのでは？
初心者スレのラスト笑った。
851 ：名無しさんの野望：04/05/20 14:26 ID:GKyQ7UTF
なんでおまえらコテボットごときでムキになってんの？
練習になればなんでもいいだろが・・
練習になればなんでもいいだろが・・
使える戦術や面白い奇策をまとめて書いてくれてるHPってないものかな？
ecさんのHPはすごくおもしろかった。
逆に、いろいろ回ってるうちに、本当に使えない戦術しか書いてないやつのHPも見つけた。
HPにもかなり個性が出てくるねぇ。
ecさんのHPはすごくおもしろかった。
逆に、いろいろ回ってるうちに、本当に使えない戦術しか書いてないやつのHPも見つけた。
HPにもかなり個性が出てくるねぇ。
853 ：名無しさんの野望：04/05/20 17:15 ID:GKyQ7UTF
ひさびさにＴＡＩＴＡＩのＨＰ見たら
ヲタ口調全開でピー子ばりのトークだな。
ヲタ口調全開でピー子ばりのトークだな。
855 ：名無しさんの野望：04/05/21 13:03 ID:qiKSq+Z7
>>854
全部知ってるかもしれませんが、期待に沿えるようとりあえずあげてみますね＾＾；
ecさんのHPです。とにかく面白かったです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4503/
HalenさんのHPです。戦術が書いてあるわけではなかったのですが、リプが参考になったので挙げときます。
http://halen.jp/
塔ラッシュとか内政データが載っていました。
http://www3.kcn.ne.jp/~rirst-51/aoe/institute/tactics/availability.html
献物ラッシュです。
http://park19.wakwak.com/~tamako/special/special.html
マヤ即城主のリプなどがありますね。
http://miwo.s55.xrea.com/
などなど。
おまけ
奇策とか良策とか書いてあります。どんな戦術があるのか気になっておられるようなので一応挙げときます。
多分どれも使えないです。
http://2.csx.jp/~hiromu.houou/
全部知ってるかもしれませんが、期待に沿えるようとりあえずあげてみますね＾＾；
ecさんのHPです。とにかく面白かったです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4503/
HalenさんのHPです。戦術が書いてあるわけではなかったのですが、リプが参考になったので挙げときます。
http://halen.jp/
塔ラッシュとか内政データが載っていました。
http://www3.kcn.ne.jp/~rirst-51/aoe/institute/tactics/availability.html
献物ラッシュです。
http://park19.wakwak.com/~tamako/special/special.html
マヤ即城主のリプなどがありますね。
http://miwo.s55.xrea.com/
などなど。
おまけ
奇策とか良策とか書いてあります。どんな戦術があるのか気になっておられるようなので一応挙げときます。
多分どれも使えないです。
http://2.csx.jp/~hiromu.houou/
城ないとでねえよな・・
やりもしないで適当なことかいてんのちゃう？
やりもしないで適当なことかいてんのちゃう？
爺Rってどんなことするんだろう
文明限定？馬小屋でも奪うのかな？
文明限定？馬小屋でも奪うのかな？
>>855
一番下の奇策 暗黒電撃作戦にワラタ
一番下の奇策 暗黒電撃作戦にワラタ
P****A*** quit ("前衛斥候で後衛直は聞いたことあるけど後衛斥候が前衛直したのははじめてみました。")
これ珍しいことなんですか？
これ珍しいことなんですか？
石膏ｼﾗﾝﾀﾞｹﾔﾛ
862 ：名無しさんの野望：04/05/21 21:09 ID:ZavSUYac
斥候は足速いんだから
前だろうが後だろうが逆サイドだろうが
赤松の陣地が襲撃地点ってことだ。
前だろうが後だろうが逆サイドだろうが
赤松の陣地が襲撃地点ってことだ。
863 ：名無しさんの野望：04/05/21 21:24 ID:3eMPcRCF
まだAOCスレ健在だねえ
もうかれこれ1年以上やってないな･･･
AOCは人生で一番面白かったゲームかもしれん。マジデ
ただハードルきつくて誰彼できるゲームでなかったのが残念。
対戦はおもしろかったなあヽ(*´ー｀)ノ
もうかれこれ1年以上やってないな･･･
AOCは人生で一番面白かったゲームかもしれん。マジデ
ただハードルきつくて誰彼できるゲームでなかったのが残念。
対戦はおもしろかったなあヽ(*´ー｀)ノ
暗黒電撃作戦は対人なら使える。
コンピュータはチートしてるから使えん。
コンピュータはチートしてるから使えん。
今度H２H実戦で試してみよう
＞暗黒電撃作戦
＞暗黒電撃作戦
やべ、暗黒電撃作戦マジで使えるかも。
とりあえずkosmosの非常に難しいには簡単に勝てる。
とりあえずkosmosの非常に難しいには簡単に勝てる。
なんか面白いリプレイないか？？？
868 ：名無しさんの野望：04/05/22 11:11 ID:ofEPBit6
>>858
多分、どの文明でもできるんじゃ。
即して、あとは 町の人を直みたいにもっていってて 神殿建てて、建物変更の研究して
あとは、まあ相手より早く即できるから。相手がまだ領主なのに 馬小屋変更
でてきても多少そろった爺なら転向できるし。相手の建物をどんどん転向したりしてけばええよ。
正直、面白いとは思えないけどな
多分、どの文明でもできるんじゃ。
即して、あとは 町の人を直みたいにもっていってて 神殿建てて、建物変更の研究して
あとは、まあ相手より早く即できるから。相手がまだ領主なのに 馬小屋変更
でてきても多少そろった爺なら転向できるし。相手の建物をどんどん転向したりしてけばええよ。
正直、面白いとは思えないけどな
869 ：名無しさんの野望：04/05/22 11:42 ID:N13P+Smh
建物転向はできる文明が限られてる。
とりあえず、やるかどうかは別として
できる文明とっておくほうがいいだろう。
ちなみに前衛の射手が来るとどうしようもないので、
爺ラッシュするときはちゃんと前衛に言って
前衛抑えといてもらったほうがいい。
とりあえず、やるかどうかは別として
できる文明とっておくほうがいいだろう。
ちなみに前衛の射手が来るとどうしようもないので、
爺ラッシュするときはちゃんと前衛に言って
前衛抑えといてもらったほうがいい。
爺Rとか雑魚が真似するとウザイのでやめてくれ
ysukeとかそのくらいのレベルじゃないとやってはいけない戦術だろ
ysukeとかそのくらいのレベルじゃないとやってはいけない戦術だろ
871 ：名無しさんの野望：04/05/22 12:46 ID:N13P+Smh
まあ、騎士かイーグルを出しながら補助的に爺を出すのは普通に強い
872 ：名無しさんの野望：04/05/22 13:20 ID:lD9RY1J4
>>868
やったこと無いのに適当なこと言うなよ
やったこと無いのに適当なこと言うなよ
873 ：名無しさんの野望：04/05/22 16:57 ID:TFq122eK
>>872
どうした？何を怒っている。
どうした？何を怒っている。
874 ：名無しさんの野望：04/05/22 17:49 ID:eXBmZonN
きっとリアルでも、ネットでも嫌な事だらけだったんだよ。
876 ：名無しさんの野望：04/05/22 19:09 ID:N13P+Smh
つか贖いの研究ある文明半分もないだろ
貢ぎＲワロタ
自慰ラッシュが出来るなんてお前ら若いな。
さて聖職者Rだったらアステカくらいだろ、
まともに使えるのは。
さて聖職者Rだったらアステカくらいだろ、
まともに使えるのは。
暗黒電撃作戦やってみたら、修理されて終わってしまった。
なにがいけなかったんだろう_|￣|○
なにがいけなかったんだろう_|￣|○
確かに壊してる途中に修理されたら終わりだろ（ﾜﾗ
相手がそれに気付いたら終わりじゃないか？
相手がそれに気付いたら終わりじゃないか？
民兵も5人つれてけば良いかもな。
いろいろaoc関連のHPまわってると時々みるんだが、巡回攻撃ってなんなんだ？
いまいちやり方がわからん。解説してるとこもないし。
使えるの？
いまいちやり方がわからん。解説してるとこもないし。
使えるの？
>786
バレるバレない以前にマルチでやる場合は、それ専用のＡＩを全員に渡して
インストールしてもらわないと同期落ちする。
ＡＩとの共同作業はＣＯＭに羽織れば可能だが、
ＡＩの停止後もユニットは普通には動かないから実用にはならないだろう。
バレるバレない以前にマルチでやる場合は、それ専用のＡＩを全員に渡して
インストールしてもらわないと同期落ちする。
ＡＩとの共同作業はＣＯＭに羽織れば可能だが、
ＡＩの停止後もユニットは普通には動かないから実用にはならないだろう。
,.. -───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- ､ﾞヽ.￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ 5/14のianistハンデ戦3v4
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ…！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | ゴート槍+火薬RにゴルRAMハサー
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v | おまけにビザ駱駝R攻め…
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 守れるかっ……！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもんっ…！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ `
MIRUKU
でも実際点数では勝ってるからすげぇ…
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
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＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ…！
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ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 守れるかっ……！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもんっ…！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ `
MIRUKU
でも実際点数では勝ってるからすげぇ…
885 ：名無しさんの野望：04/05/23 18:07 ID:9MxMDo40
ほとんどはぼろぼろに負けてるんだけどね
>>882
説明書読め。割れ厨か？
説明書読め。割れ厨か？
887 ：名無しさんの野望：04/05/23 23:32 ID:9MxMDo40
巡回攻撃ってのはようするに
操作しきれないほどの大軍を戦わせるときに
巡回の移動と自動反撃機能利用した技だな
操作しきれないほどの大軍を戦わせるときに
巡回の移動と自動反撃機能利用した技だな
>879
よっぽどの馬鹿でない限り、修復するだろｗ
やる前にきづけよｗ
こんな特攻するくらいなら、ペルで町の中心を敵の中心に横付けして、
弓の打ち合いして壊すのを試みる方がよっぽどましだと思うぞ
よっぽどの馬鹿でない限り、修復するだろｗ
やる前にきづけよｗ
こんな特攻するくらいなら、ペルで町の中心を敵の中心に横付けして、
弓の打ち合いして壊すのを試みる方がよっぽどましだと思うぞ
ハンデ戦は4側にどうしよもないのが一人でもいると、数でかったところで
そいつが平均点勝手に下げてくれて負けるからな。
普通にこなせるcianLVが4人いれば大体負けない。
そいつが平均点勝手に下げてくれて負けるからな。
普通にこなせるcianLVが4人いれば大体負けない。
だねえ。後奇策やって死ぬ奴とかいると勝ち目はない。
普通に二国三平騎士で連携したほうがいいと思うのだが。
普通に二国三平騎士で連携したほうがいいと思うのだが。
大砲出てきてからケルトって帝王弱くなったのでは?
射程外から射撃されてポコポコ死ぬ(´･ω･`)
射程外から射撃されてポコポコ死ぬ(´･ω･`)
892 ：名無しさんの野望：04/05/24 17:27 ID:xn0KTsIc
アラビアなら適当な安物大量に若干砲撃加えるとかで
十分強い。
そもそも安物だけである程度戦えないやつは
どこ文明とっても無駄。
十分強い。
そもそも安物だけである程度戦えないやつは
どこ文明とっても無駄。
893 ：名無しさんの野望：04/05/24 18:20 ID:DdZvXHb7
とりあえず、フンとってぬくって近衛騎士出すことしか
考えてないやつ氏んで！！
考えてないやつ氏んで！！
894 ：名無しさんの野望：04/05/24 18:45 ID:KEOAA/+l
>>893
doui
doui
MIRUKUの言葉を引用
どうでもいい事なんですが、グリアラのMAPでイチゴが妙に多かったり(多分2つ多い)
鹿が全員に必ず6匹いるMAPありませんか・・・？
たま～にリプで見るんですが知らずに使ってる人いそうなんで報告。
変な癖つくと他のMAPで良い進化できなくなると思うのであまりお勧めしませんよ。
これってyannのモンゴルのモンゴルによるモンゴルのためのmapだろ
あの奇策をするためだけに作られたmapか？
どうでもいい事なんですが、グリアラのMAPでイチゴが妙に多かったり(多分2つ多い)
鹿が全員に必ず6匹いるMAPありませんか・・・？
たま～にリプで見るんですが知らずに使ってる人いそうなんで報告。
変な癖つくと他のMAPで良い進化できなくなると思うのであまりお勧めしませんよ。
これってyannのモンゴルのモンゴルによるモンゴルのためのmapだろ
あの奇策をするためだけに作られたmapか？
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5245/
↑の「文明総合評価」を見て、フンって強いなぁ、と思った。
↑の「文明総合評価」を見て、フンって強いなぁ、と思った。
897 ：名無しさんの野望：04/05/25 00:38 ID:XZ/kR4UA
おまいらの注目AOCプレイヤーは誰だ！?
誰もが知ってるあまりにもメジャーなやつはぬきでヨロシクな！
誰もが知ってるあまりにもメジャーなやつはぬきでヨロシクな！
フンって最強とされてるけど、そんなに強いかなあ。
確かに家に関してはありがたいボーナスだけど、こういう資源が浮く
ボーナスだったら他の文明にももっと浮くのがたくさんあるでしょ。
馬小屋の作成速度は馬小屋余分に作れば足りるし。
確かに家に関してはありがたいボーナスだけど、こういう資源が浮く
ボーナスだったら他の文明にももっと浮くのがたくさんあるでしょ。
馬小屋の作成速度は馬小屋余分に作れば足りるし。
turarerunayo
900 ：名無しさんの野望：04/05/25 07:25 ID:QwNXNZqE
フンしかとらずに毎回ぬくり近衛をする
某○○○のことを言ってんじゃないのか
某○○○のことを言ってんじゃないのか
>898
お前初心者?
フンは相当強いぞ
家建てるのに操作とられるかとられないかは全然違うし、
相手とぶつかったとき家ミスにより兵隊を供給できなかったりすると相当効く。
チーム戦ではフンがいないほうは、圧倒的不利だしな。
お前初心者?
フンは相当強いぞ
家建てるのに操作とられるかとられないかは全然違うし、
相手とぶつかったとき家ミスにより兵隊を供給できなかったりすると相当効く。
チーム戦ではフンがいないほうは、圧倒的不利だしな。
902 ：名無しさんの野望：04/05/25 18:59 ID:ysGinLyT
>>897
カレーの王子様
カレーの王子様
MALMAL
904 ：名無しさんの野望：04/05/25 19:23 ID:ysGinLyT
>>903
MALAMLは即死っぷりに注目
MALAMLは即死っぷりに注目
MALMALはどうしてシアンシストに入るなんて馬鹿な真似ができるんだ？？
おとなしくシーズにでもはいっとけ
おとなしくシーズにでもはいっとけ
奴はマゾだとかなり前のスレで結論が出たはずだが。
908 ：名無しさんの野望：04/05/25 21:31 ID:ysGinLyT
ZONEクライアントがめちゃくちゃ重いんだけど
なんかいい方法ある？
ＰＣスペックのせいじゃないです。
windows98のノートは軽快だった。
今のはathlon26のwindowsXPです。
なんかいい方法ある？
ＰＣスペックのせいじゃないです。
windows98のノートは軽快だった。
今のはathlon26のwindowsXPです。
909 ：名無しさんの野望：04/05/25 21:39 ID:bVUvF3B1
資源パック最高
敵に見つからないように任務を遂行するスリルがたまらんな
ガハハハハ
敵に見つからないように任務を遂行するスリルがたまらんな
ガハハハハ
逆直面白すぎる
羽飾射手をkillしまくった☆付きコンキスタドールが転向されて武士になって砲撃手＆大砲と戦う映画
912 ：名無しさんの野望：04/05/26 16:41 ID:LpzkUF9d
ラスト殺人鬼
ラスト寒来
aocでMODみたいの作るの可能？
射程を変えたり、命中率変えたりしたいんだけど。
射程を変えたり、命中率変えたりしたいんだけど。
mod toolが出てた覚えがある。
ただどこまで弄れるかは不明、ファイル名も不明。つうか、忘れた
ただどこまで弄れるかは不明、ファイル名も不明。つうか、忘れた
916 ：名無しさんの野望：04/05/27 07:07 ID:blaJXn+z
噂のマゾマゾさんのリプレイパックきぼんぬ
げふ板に何個かNZに迷惑かけてるやつがあったな
噂のおこさんのリプレイパックきぼんぬ<:3
MALMALさん、見てるかどうかわかりませんが、
お願いします。
シーズいってください。
ただでさえ少ないシスト絡みのゲームこないでください。
あなたがいるとゲーム壊れるんです！
お願いします。
シーズいってください。
ただでさえ少ないシスト絡みのゲームこないでください。
あなたがいるとゲーム壊れるんです！
>>914
あぁMOD・・・
あぁMOD・・・
921 ：名無しさんの野望：04/05/27 17:34 ID:blaJXn+z
MODでいじれんのは基本的に画像と音だけだよ。
そのへんはいじってもマルチで同期とか関係ないし。
まあ、弱そうな兵隊を自分好みにして盛り上げたり
女農民を全裸にしたり声をエロくして喜んだり
そういうことをやればいいんじゃないのか？ｗ
そのへんはいじってもマルチで同期とか関係ないし。
まあ、弱そうな兵隊を自分好みにして盛り上げたり
女農民を全裸にしたり声をエロくして喜んだり
そういうことをやればいいんじゃないのか？ｗ
というかみるくがしあんに来るな
923 ：名無しさんの野望：04/05/27 19:25 ID:2ycfqp3g
>>922
MALMALが来るよりはまし
MALMALが来るよりはまし
nzのとこのリプ見てみた。
マゾマゾも酷いが、おこも酷いね。
たまにいるよね。レベル足りないのに何故か上のゲーム入りたがる奴。
マゾマゾも酷いが、おこも酷いね。
たまにいるよね。レベル足りないのに何故か上のゲーム入りたがる奴。
925 ：名無しさんの野望：04/05/27 20:26 ID:blaJXn+z
シストでも勝てるのに
平気でシーズ来るアホもいるけど
平気でシーズ来るアホもいるけど
>>925
おまいはどうなの？
おまいはどうなの？
MALっこは前衛はたしかにあまりうまくないかも。
ただ、後衛はシアンくらいはあるんじゃないかな。
前衛と後衛のときの強さのバランスが悪い人は、シストが入ってくるゲームに参加をしないほうが無難かもしれない。
毎回調子の差が激しく、プレーするたびに強さが大きく変わる人も然り。
シストクラスになると調子悪くてもある程度のプレーはするので、苦手なのがあって強さのバランスの悪い人は、
シアンシスト以上のゲームは入らないほうがいいと個人的に思う。
だいたいこの程度でたたくなら、下手なくせに毎回強情に文明をランダムにするやつとかもたたけよ。
正直、弱いくせにランダム文明にして足引っ張るやつのがよっぽどむかつく。
せめて文明ボーナスで貢献するか、できるだけ抜かれるのを遅くするために得意な文明使えYO
ただ、後衛はシアンくらいはあるんじゃないかな。
前衛と後衛のときの強さのバランスが悪い人は、シストが入ってくるゲームに参加をしないほうが無難かもしれない。
毎回調子の差が激しく、プレーするたびに強さが大きく変わる人も然り。
シストクラスになると調子悪くてもある程度のプレーはするので、苦手なのがあって強さのバランスの悪い人は、
シアンシスト以上のゲームは入らないほうがいいと個人的に思う。
だいたいこの程度でたたくなら、下手なくせに毎回強情に文明をランダムにするやつとかもたたけよ。
正直、弱いくせにランダム文明にして足引っ張るやつのがよっぽどむかつく。
せめて文明ボーナスで貢献するか、できるだけ抜かれるのを遅くするために得意な文明使えYO
>>927
MALMALの叩かれる原因はチャットの痛さが大きいと思う
MALMALの叩かれる原因はチャットの痛さが大きいと思う
うっせえ黙れ
ところで、Rate10000のYazgiって何者なの？
931 ：名無しさんの野望：04/05/28 07:09 ID:jFnNx4ch
ただのドアホ
おことMALMALとyujiって古参の奴なの？なんか最近、おことMALMALよくみるけどあきらかにゲム壊してるな。
MALMALはシアン下位、おこはシーズ下位レベルだな。てかなんで壊すことわかっててみるくは参加さしてんだろ
やはり古参なのかい？くわしい奴教えて。
MALMALはシアン下位、おこはシーズ下位レベルだな。てかなんで壊すことわかっててみるくは参加さしてんだろ
やはり古参なのかい？くわしい奴教えて。
933 ：名無しさんの野望：04/05/28 12:24 ID:jFnNx4ch
あえて言おう
ＡＯＣ廃れ気味
ＡＯＣ廃れ気味
MIRUKUはcist単ならMALMALもおこも断ってるよ。
ciancistの時にはやっぱり断りにくい。
cianレベルですといわれると、ホストとしてもなんて返せばいいか難しいだろ。
まあでも、ciancistでもおこは蹴らないとゲームにならないね。
MALMALはおこほど酷くないが、組んだ時はそれなりに構えないと駄目だと思う。
取り合えず、全ての文明使えない奴でciancistに来る奴は文明選んでくれ。
中国引いて進化しにましたとか、後衛南米引いてどうしようとかマジ困る。
おこなんかは弱いくせに文明ランダムで余計たちが悪いけどな。
ciancistの時にはやっぱり断りにくい。
cianレベルですといわれると、ホストとしてもなんて返せばいいか難しいだろ。
まあでも、ciancistでもおこは蹴らないとゲームにならないね。
MALMALはおこほど酷くないが、組んだ時はそれなりに構えないと駄目だと思う。
取り合えず、全ての文明使えない奴でciancistに来る奴は文明選んでくれ。
中国引いて進化しにましたとか、後衛南米引いてどうしようとかマジ困る。
おこなんかは弱いくせに文明ランダムで余計たちが悪いけどな。
935 ：名無しさんの野望：04/05/28 13:16 ID:I7WJSCJQ
>923
シアンシスト同時募集してるからじゃないのか?
これならシアン人下位の奴が入っても問題ないように思われる。
また、シーズシアン募集でもシアンの上位の奴が入っても問題ないように思われる。
一応、レベル基準満たしてるんだからな。
だからミルクも文句はいえんだろう。
上のクラスの奴のリプ見て楽しんでる奴や毎回ゲームに参加している奴が、毎回ゲーム壊して
る奴に腹立てるのは十分わかるけどな。
でも、この場合非難する奴が理屈から言えば間違ってる。
だいたいエキスパクラスの奴がシズシアンとかシアン単に入ってゲーム壊してるんだから、
下のレベルの奴がシアン･シストはいってゲーム壊してもあんまり文句はいえないえないのではないか？
シアンシスト同時募集してるからじゃないのか?
これならシアン人下位の奴が入っても問題ないように思われる。
また、シーズシアン募集でもシアンの上位の奴が入っても問題ないように思われる。
一応、レベル基準満たしてるんだからな。
だからミルクも文句はいえんだろう。
上のクラスの奴のリプ見て楽しんでる奴や毎回ゲームに参加している奴が、毎回ゲーム壊して
る奴に腹立てるのは十分わかるけどな。
でも、この場合非難する奴が理屈から言えば間違ってる。
だいたいエキスパクラスの奴がシズシアンとかシアン単に入ってゲーム壊してるんだから、
下のレベルの奴がシアン･シストはいってゲーム壊してもあんまり文句はいえないえないのではないか？
936 ：935：04/05/28 13:19 ID:I7WJSCJQ
>932 でした
スマソ
スマソ
新作ドット絵で出してほしいなぁ。
俺だけかもしれないが
俺だけかもしれないが
俺漏れも
ドットというか、2Dがいいわ
ドットというか、2Dがいいわ
>935
シアンシスト募集の意味を考えてくれ。
シストとシアンにjoinしている方誰でもどうぞという意味ではない。
いちおうパブは
弱い：しず単＜しずしあん＜しあん単＜あんすと＜しすと単：強い
さらにシーズ単、しずしあん同時はゲーム数がそれなりにある。
レベル基準についてはまったく知らないやつが入ってきたらやっぱり断りにくいが
２，３回もやればそいつがシスト連中がいる中でまともにゲーム出来るかは解る。
明らかに逆狩りなのに自分の実力をわかってない人たちが避難されても文句は言えないとおもう。
まぁそれでもある程度強いのにシーズから上にあがってこないカスどもに比べれば
向上心とかはあるんだろうけどね。
シストげーとかで知らない名前があったらほぼ１００％逆狩りか知ってる奴が名前変えてるだけだから
ゲーム前にたいてい「レベル大丈夫ですか？」って聞かれるよ
極まれに知らないやつでほんとに普通に強い人いるけど、そういう人は減ってる。
まともなのが上に上がってくるのは月に居たとしても１人か２人くらい。
>>だいたいエキスパクラスの奴がシズシアンとかシアン単に入ってゲーム壊してるんだから、
これ、だれよ。んｚはよく聞くけど、それ以外にいるのか？
それこそ、蹴ればいいんじゃないの。
逆にエキスパはいっててもシアンくらいの人も居るからそれは目をつぶってやってくれ。
エキスパ自体もうあってないようなものだからエキスパを上位チャンネルとして考えない方がいい。
俺はシスト関係しかゲーム参加してないから９３５や他のircメインのやつがどう思ってるかしらないけど
廃れ気味だからこそレベル規制をちゃんとすべきだと思うけどな。
シアンシスト募集の意味を考えてくれ。
シストとシアンにjoinしている方誰でもどうぞという意味ではない。
いちおうパブは
弱い：しず単＜しずしあん＜しあん単＜あんすと＜しすと単：強い
さらにシーズ単、しずしあん同時はゲーム数がそれなりにある。
レベル基準についてはまったく知らないやつが入ってきたらやっぱり断りにくいが
２，３回もやればそいつがシスト連中がいる中でまともにゲーム出来るかは解る。
明らかに逆狩りなのに自分の実力をわかってない人たちが避難されても文句は言えないとおもう。
まぁそれでもある程度強いのにシーズから上にあがってこないカスどもに比べれば
向上心とかはあるんだろうけどね。
シストげーとかで知らない名前があったらほぼ１００％逆狩りか知ってる奴が名前変えてるだけだから
ゲーム前にたいてい「レベル大丈夫ですか？」って聞かれるよ
極まれに知らないやつでほんとに普通に強い人いるけど、そういう人は減ってる。
まともなのが上に上がってくるのは月に居たとしても１人か２人くらい。
>>だいたいエキスパクラスの奴がシズシアンとかシアン単に入ってゲーム壊してるんだから、
これ、だれよ。んｚはよく聞くけど、それ以外にいるのか？
それこそ、蹴ればいいんじゃないの。
逆にエキスパはいっててもシアンくらいの人も居るからそれは目をつぶってやってくれ。
エキスパ自体もうあってないようなものだからエキスパを上位チャンネルとして考えない方がいい。
俺はシスト関係しかゲーム参加してないから９３５や他のircメインのやつがどう思ってるかしらないけど
廃れ気味だからこそレベル規制をちゃんとすべきだと思うけどな。
んｚ ﾚｰｽｸｲｰﾝ 鹿 KEATON るりこ
これくらいかな しず絡みしか入らない俺が見たのは
後ろ3人は偽名だしたち悪い
これくらいかな しず絡みしか入らない俺が見たのは
後ろ3人は偽名だしたち悪い
941 ：名無しさんの野望：04/05/28 18:07 ID:jFnNx4ch
マゾマゾは
抜かれるにしても早すぎるんだよ！
こっちサイドが熱い初期中心攻防戦とかしてる一番面白いときに
もう一人だけ「農民あと５ですー」とか言われて切れそうになるんだよ。
負けるのはいいが男はだまっての耐え性と
資源やりゃ絶対戦力になって帰ってくる甲斐性
があれば誰も文句いわねえ。
抜かれるにしても早すぎるんだよ！
こっちサイドが熱い初期中心攻防戦とかしてる一番面白いときに
もう一人だけ「農民あと５ですー」とか言われて切れそうになるんだよ。
負けるのはいいが男はだまっての耐え性と
資源やりゃ絶対戦力になって帰ってくる甲斐性
があれば誰も文句いわねえ。
942 ：名無しさんの野望：04/05/28 18:09 ID:jFnNx4ch
黙ってっていうかヘルプは呼んだほうがいいがな
>>939
そうあるべきだけど多くの人がそういう認識をしているのかが問題だよね。
なんとなく雰囲気でそうなってるだけで空気読めない人は素で知らずに入ってくるでしょ。
どこかに明確にレベルについての取り決めが書かれてるわけじゃないし
今のままだとシアンシストはシアン下位が入ってきてもなんらおかしくない。
そうあるべきだけど多くの人がそういう認識をしているのかが問題だよね。
なんとなく雰囲気でそうなってるだけで空気読めない人は素で知らずに入ってくるでしょ。
どこかに明確にレベルについての取り決めが書かれてるわけじゃないし
今のままだとシアンシストはシアン下位が入ってきてもなんらおかしくない。
まぁ、まるっこはそんなに悪い奴ではないから、たたくのはやめなよ
せっかくうまくなろうとして(?)上のゲームに積極的に参加してるんだしさ
せっかくうまくなろうとして(?)上のゲームに積極的に参加してるんだしさ
シスト上位がシアンシストで干してるのが問題だろ
埋まらなければ待つか解散すればいい
埋まらなければ待つか解散すればいい
シアンシストでもメンツによってずいぶん強さが違うからな。
MIRUKUやデヴィやyusukeがいたらシアン人は普通空気読んで落ちるだろ。
MIRUKUやデヴィやyusukeがいたらシアン人は普通空気読んで落ちるだろ。
zyatouってチーム戦だとシアンなんですか？
948 ：名無しさんの野望：04/05/29 12:54 ID:m/eMmTqA
チーム戦というか、現在のzyatouだと、h2hでも強くないと思うよ。
やったことないけどね
やったことないけどね
949 ：名無しさんの野望：04/05/29 12:59 ID:1W+lqrIu
最近のzyatouには余裕で勝てたよ
レートでいえば１７５０程度だった
まあ昔は強かったってのは知ってるから
別に馬鹿にしてるわけじゃないよ。
レートでいえば１７５０程度だった
まあ昔は強かったってのは知ってるから
別に馬鹿にしてるわけじゃないよ。
950 ：名無しさんの野望：04/05/29 13:01 ID:vC2w4s5i
チームは確かに弱くなったけど、
ｈ２ｈはまだ某エキスパ人と５分だったなー。
ｈ２ｈはまだ某エキスパ人と５分だったなー。
>>940
レースクィーンはもともと適正だから勘弁してやれ。
>>945
あほかおまえは。
ホストの人はゲームを干してくれてるんだぞ？
俺達はそのゲームに入れてもらってるんだ。
ホストの人が単募集だったのを同募にするのは、ゲームに来てもらった人を待たせたり、せっかく入ってもらったのに解散するのが悪いから埋めようと思って同募にしてるんだ。
なんでそんなえらそうなこといえるかなぁ。
大体お前の言ってる通りにすると、上のレベルでゲームたたなくなるね。
MIRUKUだってほんとはcist単でゲームしたいと思ってると思うぞ。
話は変わるが、俺はよほどの事がなければciancist以上しか入らないし、ゲームしたいとも思わない。
適正レベル以外でゲームしたがる、するってのはプレイヤー側の姿勢の問題だろ。
ここであれこれいわないで、ゲーム前のチャットとかで本人に直接言えよ。
レースクィーンはもともと適正だから勘弁してやれ。
>>945
あほかおまえは。
ホストの人はゲームを干してくれてるんだぞ？
俺達はそのゲームに入れてもらってるんだ。
ホストの人が単募集だったのを同募にするのは、ゲームに来てもらった人を待たせたり、せっかく入ってもらったのに解散するのが悪いから埋めようと思って同募にしてるんだ。
なんでそんなえらそうなこといえるかなぁ。
大体お前の言ってる通りにすると、上のレベルでゲームたたなくなるね。
MIRUKUだってほんとはcist単でゲームしたいと思ってると思うぞ。
話は変わるが、俺はよほどの事がなければciancist以上しか入らないし、ゲームしたいとも思わない。
適正レベル以外でゲームしたがる、するってのはプレイヤー側の姿勢の問題だろ。
ここであれこれいわないで、ゲーム前のチャットとかで本人に直接言えよ。
954 ：名無しさんの野望：04/05/29 15:11 ID:1W+lqrIu
>>950
じゃあやっぱり弱りまくってるじゃん
じゃあやっぱり弱りまくってるじゃん
腐っても今のエキスパぐらいなら負けませんってことだろ
956 ：名無しさんの野望：04/05/29 15:45 ID:+J/cJKeL
ユニットで攻城塔(要は銀ラムの一つ上？)と投石船(砲船使えん文明の為)
文明ではインドとインカ
を追加するならやってやらんでもないが・・・
文明ではインドとインカ
を追加するならやってやらんでもないが・・・
zyatou様だいぶ弱ってるよ。
特に内政力が落ちてるし。H2Hもブランクある分最新の戦術にはついていってない。
チーム戦では一対一に持ち込むような戦術が多いが、
物量が命のチーム戦では一対一では勝っていても味方のレベル差によって
簡単に巻き返せるしね。
まあzyatou様もいまは社会人？
かつては日本TOPプレイヤーだったわけだし、今はまったりでいいんじゃね。
特に内政力が落ちてるし。H2Hもブランクある分最新の戦術にはついていってない。
チーム戦では一対一に持ち込むような戦術が多いが、
物量が命のチーム戦では一対一では勝っていても味方のレベル差によって
簡単に巻き返せるしね。
まあzyatou様もいまは社会人？
かつては日本TOPプレイヤーだったわけだし、今はまったりでいいんじゃね。
958 ：名無しさんの野望：04/05/29 15:56 ID:JgUekPqk
>>953
ホストの苦労がわかってない馬鹿は放置しる
埋まるまでずっとPCの前で募集しつづけ
埋まった後に気づいてない奴を待ち
埋まった後に陽があるとかで抜ける奴のために募集しなおし
ルールを説明し場合によっては干しなおしで再募集
それだけの手間をして楽しめる量は皆と同じ
ホストの苦労がわかってない馬鹿は放置しる
埋まるまでずっとPCの前で募集しつづけ
埋まった後に気づいてない奴を待ち
埋まった後に陽があるとかで抜ける奴のために募集しなおし
ルールを説明し場合によっては干しなおしで再募集
それだけの手間をして楽しめる量は皆と同じ
ホストもクライアントがいなければゲームができないから入ってくれる人はありがたい
960 ：名無しさんの野望：04/05/29 17:40 ID:di54wVjh
米軍の誤射説が濃厚
奥参事官らの車に先行して、やはり同じ復興会議に出席するＣＰＡの幹部が
乗った車列がバグダッドからティクリートに向かっていた。この車列の最前部と最後部は、
高い位置に重機関銃を装備した装甲車（ハンビー）が護衛している。
この車列は時速１００ｋｍ以上では走れない。
一方、奥参事官らの四輪駆動車はスピードが出せるから、
気付いたら追いついてしまった。そこで不審者と間違えられて、
威嚇射撃（車両正面の弾痕）を受けた。奥参事官はＣＰＡの人たちはよく知っている。
右側の車線に出てヨコから説明しようとしたが、
不審者と誤解されたまま、車両左側面から銃弾を浴びることになった。
奥参事官らの車に先行して、やはり同じ復興会議に出席するＣＰＡの幹部が
乗った車列がバグダッドからティクリートに向かっていた。この車列の最前部と最後部は、
高い位置に重機関銃を装備した装甲車（ハンビー）が護衛している。
この車列は時速１００ｋｍ以上では走れない。
一方、奥参事官らの四輪駆動車はスピードが出せるから、
気付いたら追いついてしまった。そこで不審者と間違えられて、
威嚇射撃（車両正面の弾痕）を受けた。奥参事官はＣＰＡの人たちはよく知っている。
右側の車線に出てヨコから説明しようとしたが、
不審者と誤解されたまま、車両左側面から銃弾を浴びることになった。
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!
962 ：名無しさんの野望：04/05/29 19:27 ID:JgUekPqk
aocerを使わなかったツケがまわってきたね。
赤松の言ったとおりになってきたな。
赤松の言ったとおりになってきたな。
馬鹿がなんか言ってたの？
>>963
あほはおまえ。
自分が同募げーが嫌だからって、ほかの人間もそうだと決め付けてる時点であほ。
いやなら、同募になった時点で抜ければいいだけ。
実際、集まってんだから、同募でもできないよりマシと思ってる人間が多いってことだろ。
あほはおまえ。
自分が同募げーが嫌だからって、ほかの人間もそうだと決め付けてる時点であほ。
いやなら、同募になった時点で抜ければいいだけ。
実際、集まってんだから、同募でもできないよりマシと思ってる人間が多いってことだろ。
http://dee.nce.buttobi.net/cgi-bin/joyful.cgi
HALENのチム戦リプ発見。
見所
HALENの積極的な領主後衛攻め（一人で突っ込んで返されるあたりが
HALENらしい）
最初の勝機のフレアを逃し帝王失速するITOOさん
金が尽きたら最後のJunさん
赤の判断と紫の陣取りがよかったかな
HALENのチム戦リプ発見。
見所
HALENの積極的な領主後衛攻め（一人で突っ込んで返されるあたりが
HALENらしい）
最初の勝機のフレアを逃し帝王失速するITOOさん
金が尽きたら最後のJunさん
赤の判断と紫の陣取りがよかったかな
HALENはモコって人が干してるＴＶＢにいるよ。
馬鹿が多いな。別にパブの機能とかそんなレベルの話をしてるんじゃないのよ。
シレンやブラシスなら管理人がランク付けして、そのランクにあったゲームをすれば良い訳だが、
パブの場合は自分で判断してレベル適正のゲームに入る事しかない。
しかしどうにも頭が弱いのか、いくらゲームをやっても自分で自分のレベルが判断出来ない奴がいる。
ホストに蹴られ、ゲームでボコられ、味方に文句を言われ、何が楽しいのか全然わからない。
シレンやブラシスなら管理人がランク付けして、そのランクにあったゲームをすれば良い訳だが、
パブの場合は自分で判断してレベル適正のゲームに入る事しかない。
しかしどうにも頭が弱いのか、いくらゲームをやっても自分で自分のレベルが判断出来ない奴がいる。
ホストに蹴られ、ゲームでボコられ、味方に文句を言われ、何が楽しいのか全然わからない。
966はおこだろ。
自分がゲームできればあとはどうでもいいって考え。
自分がゲームできればあとはどうでもいいって考え。
itooの金ない。掘ってない。ﾜﾛﾀ
junはフンしかとらないくせにあのかたよった編成はunk。
自分が返されてから終わろうの連発はちと寒いな確かにもう勝ち目なかったけどその負けの原因をつくった２人がおわろうはマジ寒い。
金ない。掘ってない。ｻｲｺｳ
junはフンしかとらないくせにあのかたよった編成はunk。
自分が返されてから終わろうの連発はちと寒いな確かにもう勝ち目なかったけどその負けの原因をつくった２人がおわろうはマジ寒い。
金ない。掘ってない。ｻｲｺｳ
>>945
シストで埋まらなければ同時募集にするのは折角来てくれた人に悪いからってのもあるだろうけど
シスト単だと埋まらないからと言ってそこで解散すると次ゲーに影響するんじゃないのかね
俺なら干されるか埋まるかも解らんゲームのためにわざわざ時間作っておきたくない
いざ入ってみたら埋まらないんで解散しますなんて言われたらわざわざ入る気にもなれない
@2くらいになったら入ってもいいやくらいの考えになるけど同じ考えの人が7人いたら
実はゲームしたい人は8人いたのに埋まらないなんて言う状況すらありえる(まず無いだろうけどな)
そもそもシストホストって一体何人いるんだよって感じなんだが
シスト単に参加してるような自分でもホストする人だって自分で干す時はシアンシストからが普通だし
シストホストが干すにはずいぶんと辛い環境になってるんだろうよ
シストで埋まらなければ同時募集にするのは折角来てくれた人に悪いからってのもあるだろうけど
シスト単だと埋まらないからと言ってそこで解散すると次ゲーに影響するんじゃないのかね
俺なら干されるか埋まるかも解らんゲームのためにわざわざ時間作っておきたくない
いざ入ってみたら埋まらないんで解散しますなんて言われたらわざわざ入る気にもなれない
@2くらいになったら入ってもいいやくらいの考えになるけど同じ考えの人が7人いたら
実はゲームしたい人は8人いたのに埋まらないなんて言う状況すらありえる(まず無いだろうけどな)
そもそもシストホストって一体何人いるんだよって感じなんだが
シスト単に参加してるような自分でもホストする人だって自分で干す時はシアンシストからが普通だし
シストホストが干すにはずいぶんと辛い環境になってるんだろうよ
974 ：名無しさんの野望：04/05/30 09:00 ID:KArkVOJ7
junは ４０分近衛をすることしか考えてない。
３０分台半ばごろから全く軍隊生産と動きが全くなくなり→ぬくり→帝王進化。
その間前衛は一人で(´・ω・`)しょぼん
そして近衛が前線かけつけるかと思ったらひたすら槍がいないところを探して
好き勝手に内政攻撃して楽しむ。
安物やＲＡＭ駆使して後ろから抜くとかいうわけでもなく、
たいていはほとんど形勢にかかわりの無い自己満足行動。
そもそもやつはフンしかとらない。そして馬以外の鉄鋼ＵＰは全くしない。
ＲＡＭは出さず遠投しか出さない。
人の金も平気で奪う。
ウンコウンコウンコウンコウンコウンコ
３０分台半ばごろから全く軍隊生産と動きが全くなくなり→ぬくり→帝王進化。
その間前衛は一人で(´・ω・`)しょぼん
そして近衛が前線かけつけるかと思ったらひたすら槍がいないところを探して
好き勝手に内政攻撃して楽しむ。
安物やＲＡＭ駆使して後ろから抜くとかいうわけでもなく、
たいていはほとんど形勢にかかわりの無い自己満足行動。
そもそもやつはフンしかとらない。そして馬以外の鉄鋼ＵＰは全くしない。
ＲＡＭは出さず遠投しか出さない。
人の金も平気で奪う。
ウンコウンコウンコウンコウンコウンコ
975 ：名無しさんの野望：04/05/30 09:02 ID:KArkVOJ7
名前だけは結構有名なんだから（ホストしてるせいで）
もうちょいまともなプレイしましょうよ。
もうちょいまともなプレイしましょうよ。
junはシアン上位なの？
977 ：名無しさんの野望：04/05/30 11:23 ID:mcQvc5Lv
リプ見たけど、junって人、騎士以外、金使わないのかね（笑
あれだけ金掘ってたのに・・・。小屋とか押し上げてやればもっと前衛楽そうなのになあ。
あれだけ金掘ってたのに・・・。小屋とか押し上げてやればもっと前衛楽そうなのになあ。
>>974
そこまで分析できる藻前様に感涙。
そこまで分析できる藻前様に感涙。
>974
Junさんに何かうらみあるのかいw?
そこまで詳しく特徴知ってるのはなんとなく身内の書き込みのような気がしてならない。
品のない中傷書き込みはやめたほうがいいよ。
Junさんに何かうらみあるのかいw?
そこまで詳しく特徴知ってるのはなんとなく身内の書き込みのような気がしてならない。
品のない中傷書き込みはやめたほうがいいよ。
>>980
紳士
紳士
りｐみますた。
金が尽きたらほとんど生産してなかったな
木と飯は腐るほどほどあったんだしさっさとハサ三平に切り替えていればよかったのに
飯１００００オーバーってなによ
金が尽きたらほとんど生産してなかったな
木と飯は腐るほどほどあったんだしさっさとハサ三平に切り替えていればよかったのに
飯１００００オーバーってなによ
リプレイみたけど、確かにjunがゲーム壊してたな。itooの金まで取っておいてあれで終わりか
junは自ら晒し者になったわけですね
985 ：名無しさんの野望：04/05/30 22:09 ID:/cYjyX7f
リプみたけど前衛と逆後衛の金掘っておきながら騎士しか出してないなこいつ
しかも金尽きたらおつりますか？とかいって兵の生産ずっと止まってるし
内政も下手くそだし騎士も消耗しすぎだし前線延ばさないしシアンくらいじゃねーの
しかも金尽きたらおつりますか？とかいって兵の生産ずっと止まってるし
内政も下手くそだし騎士も消耗しすぎだし前線延ばさないしシアンくらいじゃねーの
こういう系のフリーゲームってないですよね？
作るの難しいんですか？
作るの難しいんですか？
>>986
作れたら神
作れたら神
988 ：名無しさんの野望：04/05/30 22:40 ID:o4WJLFKf
>>985
シーズの下のほうじゃないの？＿
シーズの下のほうじゃないの？＿
>>987
AIとかを作るのが難しいんですか？
AIとかを作るのが難しいんですか？
しかし、halenがこうも簡単に撃破されるなんて衝撃。
領主攻めが全く効果無しだった。
領主攻めが全く効果無しだった。
halenの後衛リプや、ちゃんと前衛同士で対決してるリプが見たいな。
このリプじゃ前衛を見つけて無いし、間違えたんだろ。
このリプじゃ前衛を見つけて無いし、間違えたんだろ。
領主攻めが効果なかったのはitooがフレア見逃したからだな。
2国で攻めれば余裕で勝ってたと思う。
2国で攻めれば余裕で勝ってたと思う。
なんかhalenのリプ見ると操作してる場所と
見てる場所が違うように見える。
halenってどれだけの大きさの解像度でやってるんだ？
このゲームって1280×1024以上の解像度に出来るのか？
見てる場所が違うように見える。
halenってどれだけの大きさの解像度でやってるんだ？
このゲームって1280×1024以上の解像度に出来るのか？
994 ：名無しさんの野望：04/05/31 01:28 ID:BEbsDCuv
MOQが強かったな
ITOOが弱いだけかもしれんけど。
ビザだと帝王戦フンには勝てないのかな
あんだけ弓騎兵とハサーとRAMこられると流石のHALENもきついのか。
ITOOが弱いだけかもしれんけど。
ビザだと帝王戦フンには勝てないのかな
あんだけ弓騎兵とハサーとRAMこられると流石のHALENもきついのか。
カタフラやってるハレンがだめだとおもったけど
997 ：名無しさんの野望：04/05/31 07:58 ID:simpxoMq
本人視点以外は
視点移動再現されないってのは常識だろ？？？？？？？
視点移動再現されないってのは常識だろ？？？？？？？
998 ：rookie：04/05/31 09:38 ID:11vxvkxV
投石や大砲でのんびり玉飛ばしてる奴は馬鹿鞭
敵の死体や糞を武器にして相手の士気を削いでたんだぜ？？
だから、のんびり玉を飛ばしても士気は下がるわけないし
騎士がわんさかやってくる
だから負ける
いい加減わかれ、馬鹿鞭
敵の死体や糞を武器にして相手の士気を削いでたんだぜ？？
だから、のんびり玉を飛ばしても士気は下がるわけないし
騎士がわんさかやってくる
だから負ける
いい加減わかれ、馬鹿鞭
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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