三國志X

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1名無しさんの野望
ほぼ大方の予想通り9の全武将プレイ可能化という形になるそうで

ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.01/20040124000002detail.html
2名無しさんの野望:04/01/24 05:32 ID:TP4tc/TS
これはこれは
3名無しさんの野望:04/01/24 05:57 ID:Puy65o/9
>>1
なんか諸葛亮が激しくムカつく奴になってるんだが…
4名無しさんの野望:04/01/24 06:11 ID:ST+upLw0
とりあえず、オルドきぼんぬ(*゚∀゚)=3
5名無しさんの野望:04/01/24 07:30 ID:jtPW+37Q
戦闘を大幅にいじるという点で非常に嫌な予感がするんだが
6名無しさんの野望:04/01/24 09:14 ID:1NxYja7i
温恢キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
7名無しさんの野望:04/01/24 09:24 ID:FeSts8bM
古くからのシュミレーションウォーゲーマーとしては戦闘マップをスクエアではなくヘックスにして欲しい
8名無しさんの野望:04/01/24 09:26 ID:O4ifmS64
>本作の発売日は,冒頭にも書いたように2003年春ということだが
2004年春だろ(w

全武将プレイ?…うーむ。
何やら戦争画面も妖しい香りが…。
それに城が発展するグラフィックは蛇足な気が…。
とりあえずIXが面白かったので期待させて頂くが。

俺はwithPUK街だな…。
9名無しさんの野望:04/01/24 10:33 ID:KlqNXWen
普通にスピードコントロール自由なRTSにすりゃいいのに
10名無しさんの野望:04/01/24 10:38 ID:s3U2l4t1
また糞ゲーになってしまう悪寒。
11名無しさんの野望:04/01/24 10:41 ID:eUYWm8pA
>>9
そんな実力はありません
12名無しさんの野望:04/01/24 11:45 ID:ANxOXbjf
一応、将来できるであろう三國志オンラインのテストケースみたいなことも
考えてるのかな?
13名無しさんの野望:04/01/24 12:04 ID:EfkidGju
AIが賢けりゃいいんだ。全武将PLAYだとかそんなもんは、どうでもいいんだ
14名無しさんの野望:04/01/24 12:13 ID:O4ifmS64
内政には時間を割きたくないんだが、開発規模が凄いな…。
ま、開発画面だから大丈夫だとは思うが。
15名無しさんの野望:04/01/24 12:16 ID:O4ifmS64
放浪も出来るのかもね。
在野武将で戦闘中のスクリーンショットもあるから。
IXでは放浪出来なかっただけに、加味されていれば嬉しい。
16名無しさんの野望:04/01/24 12:25 ID:7o8CWEb8
放浪軍になれるなら買いだな。
17名無しさんの野望:04/01/24 12:58 ID:VC+8bwat
余裕で放浪軍になれますよ。
砦を拠点に山賊プレイもできます。
道封鎖してお金を要求したりもありです。
調子に乗りすぎると討伐隊が編成されて偉いことになりますけどね。
18名無しさんの野望:04/01/24 15:40 ID:+yxraR86
放浪軍になって
戦役とやらの邪魔とかできたら楽しいんだがな
19名無しさんの野望:04/01/24 15:44 ID:F1ofrfgH
戦役システムって天下創生の決戦システムか?
だとしたら物凄くイヤーンな予感がするよ・・・・・
20名無しさんの野望:04/01/24 15:51 ID:fEcC8UGV
異民族はどうなるんだ?
地図を見る限りでは拠点は持ってなさそうだけど・・・
21名無しさんの野望:04/01/24 15:57 ID:BiK8aC7r
戦闘の方に手を入れたらしいが激しく糞になる予感
22にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/24 15:58 ID:tsnJWNRU
ついにシリーズ通して9だけプレイしなかったにょ・・
それにしてもえらいサイクルで開発しとるにょう・・
大丈夫かにょう・・( ´;゚;ё;゚;)
23名無しさんの野望:04/01/24 16:28 ID:JAjdFcmr
>>22
9はプレイしなくて正解。
買って損した。
24名無しさんの野望:04/01/24 16:39 ID:MqyFESwJ
>>23
下馬評高いが漏れも買って損したと思った一人
全作プレイしてるが9は下から数えたほうが良いくらいの漏れ的順位

25名無しさんの野望:04/01/24 16:48 ID:VwU9Sr0/
9は最初からPKの出来だったらな…
26にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/24 17:15 ID:tsnJWNRU
そういう評判聞いて9は触った事もないにょだけれど、
全シリーズ踏破(クリアしたのは3だけ)のにょんさんは少し涙が出ちゃうにょ・・

6を評価してたにょんさんだけどにょ、情報段階で9は駄目だと思ったにょ
10は情報段階では8の後継作のようだけど、まぁまぁの出来っぽいにょ
27名無しさんの野望:04/01/24 17:26 ID:fImO85gm
>>24
俺もコーエーにはかなり寛容だと思ってたが、9は我慢ならなかったな。
何ていうかたるい。
28名無しさんの野望:04/01/24 17:30 ID:O4ifmS64
個人的には8が一番面倒だった。
つーか季節毎にしか戦争出来なかったのは非常に寂しいものがあった…。
クリアも時間かかるし。
29名無しさんの野望:04/01/24 18:17 ID:MqyFESwJ
>>28
8は堅実に統一していくとゲーム内時間もリアル時間もかなり費やされるよな・・・

しかしここ最近出ているタイトルに通じて言えるんだが
あり得ない程のダメージを一発で与える(受ける)システムは勘弁して欲しい(兵法みたいな)
30名無しさんの野望:04/01/24 18:46 ID:m2jiFKly
舌戦システムってどうなんだろう。清談だけでなく、外交にまで取り入れるつもりだろうか。
ある意味リアルだが面倒だな……。
31名無しさんの野望:04/01/24 18:49 ID:lXaANnGu
>>30
ただの中傷合戦じゃね?
32名無しさんの野望:04/01/24 18:56 ID:O4ifmS64
>30
演義の劉備と孫権の同盟締結での孔明の活躍イベントの為に
用意されたようなシステムだと思ってみたりして…。
33名無しさんの野望:04/01/24 18:57 ID:X8aS9CVv
知能が低い武将同士だと
「お前のかーちゃんデベソ!」
「うるせーイ○ポ野郎!」
などの舌戦になるんだろうか…
34名無しさんの野望:04/01/24 19:14 ID:fImO85gm
>>33
張飛辺りを使者に出すと言うのは多くの人間が一度は試すだろうきっと
35名無しさんの野望:04/01/24 19:19 ID:O4ifmS64
(知力が高い)張飛を軍師に据えると、助言コメントが何か偉そーなんだよね。
逆にデフォの張飛だと「本当に俺でいいのですか?」みたいな
コメントが笑えた。
36にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/24 19:42 ID:tsnJWNRU
論殺するのは無いとしてもにょ、
外交で論戦に負けて相手の要求が通るというのじゃ、弱きとこが馬鹿を見るシステムにならないかにょ?
同盟にしても属国にしてもにょう・・

とにかく飾りはどうでもいいから根幹システムしっかりしてほしいにょ
8とか9のかったるい無駄無駄なところとかだにょ!!( ´;゚;ё;゚;)
37名無しさんの野望:04/01/24 19:44 ID:+X+0d5Tf
コーエさん.,.,
も う 騙 さ れ ま せ ん よ
38名無しさんの野望:04/01/24 19:48 ID:+ErhcCJN
まぁ、9よりは良さそうだなぁ…としか、今のところいえんな。

しかし、ちゃんと兵科が選択できるのはありがたい。
9だと兵科選択できなくってかなしかったからなぁ。
39名無しさんの野望:04/01/24 19:57 ID:O4ifmS64
あと従属統一という選択肢も欲しい気がする…。
後半ダレてくるからなぁ。
40名無しさんの野望:04/01/24 20:23 ID:MGezEMJX
いらんものを見てしまった……。また欲しくなってしまったよ、十中八九地雷なのに。
41バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic :04/01/24 20:32 ID:HRGQ4Byr
なぬ・・・十か・・・
42名無しさんの野望:04/01/24 23:35 ID:Wq0VXJnk
ユーザー騙してパッケージだけ売ればいいって商売、いつまで続けるつもりなんだろう
43名無しさんの野望:04/01/25 00:30 ID:b9Kvd3zZ
いいかげんおまいらコーエー信じてやろうぜ、な。
面白そうジャン。
44名無しさんの野望:04/01/25 00:52 ID:VxK0IaJh
三国志Xに迫る内容で出して欲しい
45名無しさんの野望:04/01/25 01:10 ID:UnVY/0t8
>>3
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「そんなことも知らねーの?」
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''  
46名無しさんの野望:04/01/25 02:01 ID:kXwKV4kY
牢獄があるのか
これで惨獄死ができる・・・・・
47名無しさんの野望:04/01/25 02:25 ID:l0IO+ZRM
43 名無しさんの野望 頑張れよ人柱PCプレイヤー共(藁 04/01/25 00:30 ID:b9Kvd3zZ
いいかげんおまいらコーエー信じてやろうぜ、な。
面白そうジャン。
48名無しさんの野望:04/01/25 06:58 ID:Fzd/uaJW
舌戦で負けたら恥じて寿命が縮む・・・・とかいう要素はさすがにないか
49名無しさんの野望:04/01/25 08:04 ID:9MMm8iIc
9が最高傑作だったら嬉しいが…

だがしかし、攻城戦のときに画面が切り替わるのが不安だなぁ…
天下創生みたいなしょぼい戦闘だったらいやだなぁ…
馬鹿COMだし。
50名無しさんの野望:04/01/25 08:10 ID:k/mpUrLS
しょぼいに決まってるじゃん。
腐臭が漂ってくるよ画面見ただけで。
51名無しさんの野望:04/01/25 09:23 ID:n0+hzpPX
舌戦で負けたら周ゆあたりは、憤死して欲しいな
52名無しさんの野望:04/01/25 09:47 ID:AE1x43rt
結局おまいら]買うんだろ?
53名無しさんの野望:04/01/25 09:49 ID:Fzd/uaJW
>>51
やっぱり負けたときのリスクがそれなりにないと盛り上がらんよな
54名無しさんの野望:04/01/25 09:56 ID:ute+vUR9
何故だ。クソゲーとわかっているのに…この気持ちは何だ!
55名無しさんの野望:04/01/25 10:01 ID:sMZGd/+z
>>51
憤死するんじゃ下手な奴は対応にだせないぞ。
完勝したら相手が憤死するとか?相手が武将2人しか
いなくて曹豹くらいの知力&政治力のやつが舌戦にでて
きたらどうするんだ!絶対憤死するぞ。
56名無しさんの野望:04/01/25 10:03 ID:xNuLbIbu
影響受けてるのがみえみえなんだから
舌戦も開き直って逆転裁判並にすればいい
57名無しさんの野望:04/01/25 10:06 ID:n0+hzpPX
馬超 「むむむ・・・・」

李恢 「むむむ・・ではござらん!!」

これを再現できたらなぁ

>>51
だったら、董卓あたりに勝ったら投獄されるとか
いろいろ工夫して欲しいんだよ
出来ないんなら維新の奴見たいに マヌケなのにするとか
58名無しさんの野望:04/01/25 10:12 ID:+aS2wheJ
必ず憤死だと成功率100%の暗殺みたくなってバランス崩れるだろうな
59名無しさんの野望:04/01/25 10:29 ID:5OQPY2gs
つーか舌戦なんかしたら負けた方も知力上がるだろ
60名無しさんの野望:04/01/25 10:49 ID:YTd3zbNl
すなおにMMOにしちゃえばいいのにな

つかにょんさん、こんなところで会えるとは。。。
61名無しさんの野望:04/01/25 10:59 ID:YWrRZJ2g
血圧パラメータを作ってこれが満タンになると怒って斬りかかってくるってのはどうだ?
62名無しさんの野望:04/01/25 11:06 ID:4zO6+OLL
今回は天文台もあるんだなぁ…主に寿命絡みのイベントが多いと思うが。
63名無しさんの野望:04/01/25 11:09 ID:9cpdZIxz
>>34
張飛に金1000持たせて烏丸に派遣したら受け取りやがった!
友好度が信頼になってしまって潰すのに余計な回り道をした。
64名無しさんの野望:04/01/25 11:16 ID:VxmirPsZ
9が不評だねえ。折れは9+PKは楽しかったんだが・・・。
いろんなon/ffオプション欲しかったけど。
65名無しさんの野望:04/01/25 11:23 ID:yN7Lszid
やれ 舞わんかな
66名無しさんの野望:04/01/25 11:59 ID:IQ3OD6y/
>>53
張飛が舌戦で負けると、味方に八つ当たりして、兵士数が激減する、とか
67名無しさんの野望:04/01/25 12:03 ID:qmQJnxhO
>>66
むしろ弁戦に負けた腹いせに
相手の首を切り落として逃げてくるとか
いいと思うけどな。

その勢力とは修復不可能な溝ができそうだが、
派遣した人間の責任ってことで。
68名無しさんの野望:04/01/25 12:04 ID:D2DcxLiF
黄祖に真っ二つにされたりするわけだな。
69名無しさんの野望:04/01/25 12:25 ID:nt0j7sv0
またも光栄マジックにはまった可哀想な人達が集まるスレってココですか?
70にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/25 12:35 ID:AnAiKxa5
∈( ´;゚;ё;゚;)∋
この時期が一番楽しめる(この時期しか楽しめない)のだからほっとけにょ!!!
71名無しさんの野望:04/01/25 12:42 ID:qmQJnxhO
あえて呂布を使者として送り出す俺。
お願いだから諸葛亮斬ってきて…

しかしむこうで説得されて、
還ってきたと途端に俺の首をはねられたりしないだろうな…
72名無しさんの野望:04/01/25 12:56 ID:zQdGnYoe
>>69
まあ、とりあえず未だにセレロン333の俺は有料デバッガーになりたくてもなれないがな
人柱の皆さんの報告を聞いていずれ出るPS2PKを買うべきかどうか判断させて貰おう
73名無しさんの野望:04/01/25 14:10 ID:C/pbuJmk
発売直後のスレ
「またしても・・」三国志] 89
74名無しさんの野望:04/01/25 14:19 ID:C00r4V+m
糞な予感

でも結局買う予感・・・
75名無しさんの野望:04/01/25 14:20 ID:nMxRi4cg
システム的には俺が7や8で不満だった施設ごとのCGや全国マップが追加されたりして「太閤」風に仕上がったのは評価できるな。
今の所あくまでそれだけなんですが。
76名無しさんの野望:04/01/25 14:23 ID:c9hKa9Ie
とりあえず君主プレイで9PAKと同等なら合格としておく
77 :04/01/25 14:28 ID:0ofoNZmW
Hで後悔したので、パワーアップ待ち。
78名無しさんの野望:04/01/25 14:48 ID:QE/dDzRV
発売されるまでが一番楽しいよね
79名無しさんの野望:04/01/25 15:03 ID:vSdM0txJ
]で全武将プレイシステムが復活したのは嬉しい。
これで平武将の戦闘が三国無双みたいな感じになったら最高なんだけど、
要求スペックが滅茶苦茶高そうなので、あと数年は無理だろうなぁ・・・。
80名無しさんの野望:04/01/25 15:13 ID:qCYdBAyw
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「な、なんと・・・・・・
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''         そうなのか・・・・・・!!」
81名無しさんの野望:04/01/25 15:33 ID:l0IO+ZRM
>>79
無双だって(ぷぷ
82名無しさんの野望:04/01/25 16:07 ID:RoHoU7WX
SFCで何作目だったか、友達と二人でやってて、引き篭もりプレイしてたら、
いきなり20万ぐらいで攻めて来やがったところを焼き殺してやった時が爽快だった。
やっぱり火計は欲しいなぁ、妖術はいらんけど。
あと嫁さんと妾は欲しいな、オルドみたく敵から奪えれば山賊ハーレムプレイができるのに。
83名無しさんの野望:04/01/25 16:12 ID:l0IO+ZRM
>>82
オルドだって(ほほ
84名無しさんの野望:04/01/25 16:22 ID:RoHoU7WX
狼と鹿のシステムそんな名前じゃなかったっけ?
85名無しさんの野望:04/01/25 17:11 ID:RLfCCdkW
\PUKは面白かった。今でもたまにやる。
]は、、、微妙なとこだ。
86名無しさんの野望:04/01/25 18:50 ID:dNEepHHD
オルド!
中国風なら後宮だね
87シド ◆ct2Y2URAaA :04/01/25 19:01 ID:/FyQpNbH
そうね
88名無しさんの野望:04/01/25 19:09 ID:FeETvXbj
側室きぼんぬ
89名無しさんの野望:04/01/25 19:15 ID:Pd2txYbh
7以来やっていないのだが、人材を捜索するシステムを
どうにかしてくれんかな。自分が行動しないと5年も10年も
でてこないなんておかしすぎる。
90名無しさんの野望:04/01/25 19:15 ID:RLfCCdkW
人材集めは面白いから却下
91名無しさんの野望:04/01/25 19:19 ID:7wF27MLd
敵君主の娘や妻を略奪して後宮にコレクションできるシステムキボンヌ。
92名無しさんの野望:04/01/25 19:27 ID:4zO6+OLL
今回も石兵はあると思うが、9よりはマシな扱いにして欲しい。
建てても、なんつーか。
93名無しさんの野望:04/01/25 19:55 ID:ScJGGnCB
内政はSimシリーズ
戦争はAgeシリーズ希望
94名無しさんの野望:04/01/25 19:59 ID:RphfeUw2
諜報とかって膨大に金使うはずだし、何ヶ月も敵地に潜伏しなくちゃならないはず。
そんなかんじにしてくれ。
95名無しさんの野望:04/01/25 20:02 ID:jCBU3e94
武将依存のシステムはもう秋田
96名無しさんの野望:04/01/25 20:43 ID:GqqgvN7q
トロピコのシステムで三国志したい
97名無しさんの野望:04/01/25 20:57 ID:/ZTO7u7/
>>82
そういや、やたら火計がすごい時があったな。
最悪だった。俺の部下2人くらい焼け死んだんですけど…

なんか、間抜けな最後だなぁと。
ちょっとさびしくなりました。
98名無しさんの野望:04/01/25 21:48 ID:l0IO+ZRM
>>97
火事で無くなったんだろ、何が間抜けな最後だ?
部下をないがしろかい。いい加減にしろ。
99名無しさんの野望:04/01/25 21:48 ID:8f5drYOL
この時期が一番おもしろいよコーエーさん
SSから妖しいカオリが漂うのがたまらん。
100名無しさんの野望:04/01/25 21:52 ID:ZE5TxeBW
毎回、客を煽るのだけはうまいんだよなあ。コーエー
101名無しさんの野望:04/01/25 22:42 ID:Yc1S0sYR
>>96
江原さんの解説つきか。それはやってみたい。
102名無しさんの野望:04/01/26 00:17 ID:ipvTGgJf
>>100
そうそう。
発売前はすごく面白そうに見えるのに、
買ってみると「………。」ってなるんだよなあ。
103名無しさんの野望:04/01/26 00:45 ID:GNcsGHdT
>>102
しかし9PKは近年稀に見る傑作だったじゃないか。
もっとも9自体は糞だったが…

ということは10もPKが出るのを待った方が無難?
104ジャック・スパ郎 ◆8x8z91r9YM :04/01/26 00:46 ID:yFCB3jVQ

       _________
     /((´・ω・`)(() /
    / ̄⌒⌒⌒⌒⌒ ̄,) サア オドロウ セカイガオワルマデ
  / ※※※※※ /
 (________,,ノ



105名無しさんの野望:04/01/26 01:04 ID:rngv4uCS
>>1のサイトに掲載されてる公安の戦いの画像で
堤防?で川の流れをせき止めてる見たいなのがあるが
今回は水攻めとか有るのかな、などと期待して良いのだろうか?
話が変わるが新作発表から発売までの妄想期間が楽しくて堪らんのは私だけ?
106名無しさんの野望:04/01/26 01:42 ID:fTJdcgXu
禿しく消化不良の予感
107名無しさんの野望:04/01/26 02:16 ID:q3A/ZK3d
まあ10がハズレでも11が出るまでは9PKで遊べるからいいかな
108名無しさんの野望:04/01/26 03:06 ID:7Snt7KbD
ここのスレってコウエイ社員みてんのかな?
109名無しさんの野望:04/01/26 04:13 ID:mOeM9CDN
そうだな9PKで毎日ご飯3杯食えるな
110名無しさんの野望:04/01/26 05:00 ID:HCpw+7l/
しかしアレだなぁ。ぱっとみ4の頃から変わってないな。
もう十年前だが・・・。内容的にも技術的にも進歩してないしな。

>>100
どうかねえ。公式の更新も遅いし、開発画面公開といって出るのが
顔グラだったりイメージイラストだったり。かなり手抜き感漂うんだが。
111名無しさんの野望:04/01/26 09:30 ID:Y+zxPMOx
三国志10出るんだ!
嬉しいけど、順番から、先に信長じゃなかった?
まあ、早くできるのは嬉しいのでいいんだけど。
112名無しさんの野望:04/01/26 09:39 ID:9/UWghE8
今9PK買えば飽きる頃に10PK出るかな。
113名無しさんの野望:04/01/26 10:17 ID:v+Mai7HT
素直にさ三国志MMOとかにしたほうがいいんでないか?<10
まあ信長オンライン見てる限りではMMOでもクソの予感がするわけだが
114名無しさんの野望:04/01/26 10:48 ID:mOeM9CDN
何がMMOにしたほうがいいんだよぉ!!!!!!!
いいわけねーだろうぐぁ!!!!!!!!
そんなのはなから求めてねーっつのぉ!!!!
115名無しさんの野望:04/01/26 11:08 ID:ye+sYMHZ
ネトゲなぞいらん
対人戦は面倒なだけだ
116名無しさんの野望:04/01/26 12:04 ID:hdjgMThp
次スレタイ案
【また】三國志X Part2【騙されたんですな】
117名無しさんの野望:04/01/26 12:27 ID:v28BVy+h
ID:l0IO+ZRMは人の揚げ足を取る事しか出来ない香具師ですか?
118名無しさんの野望:04/01/26 12:29 ID:IOodvdHq
また武将プレイに戻して合戦では指揮官になるわけか・・・
こんどはどうかな?9は糞だった
119名無しさんの野望:04/01/26 12:36 ID:My5cEJnv
関羽が兄者落ちつけ〜と言っている画像を見てあのAAを思い出してしまった
120名無しさんの野望:04/01/26 12:59 ID:TNy0+g7A
>>117
pu今更・・・
121名無しさんの野望:04/01/26 13:22 ID:5/hmMf5s
三国志9が詰まらんって言っても
今更4以前の作品なんてやってられないよな?懐古厨でない限り
122名無しさんの野望:04/01/26 13:40 ID:b6lABpCQ
まえのように敵が外交を仕掛けてこないような状態はかわらず
舌戦自体が形骸化しそうなオカーン。
あと、各城邑の発展(グラフィック)が決められていて、
自分で何とかできずつまらなそう。
戦術にも多様性がなく毎回の事になりそう。
自分で大局を動かすような罠が作ってみたい。
天下創世みたいに変な強制イベントで自由度がなくなりそう。
敵勢力が大きいとまったく何もないのに、自勢力が大きくなればみんな敵とか。
談話もあまりパターンがなくクリック連打のオカーン。

以上、書きなぐってみました。
123名無しさんの野望:04/01/26 13:56 ID:mOeM9CDN
>>118
9が糞じゃなくておまえがうんこなだけ(略
124名無しさんの野望:04/01/26 14:00 ID:gPFcWUSG
マップ上に自分で城壁や市場や耕作地設置。
耕作地の上を軍隊が通ると生産量が落ちる。
125名無しさんの野望:04/01/26 14:20 ID:Y+zxPMOx
9はテンポよかったけど、あれに野戦が加わるってことだよね?
単純にかなり時間かかりそうだな。
126名無しさんの野望:04/01/26 14:27 ID:Fpzh4N+E
>>123
ソコまで言い切って(略とはこれいかに。
127名無しさんの野望:04/01/26 14:31 ID:ye+sYMHZ
前略)などとは思ってもいません。天地神明に誓ってこの通り。ははーーっ!
128名無しさんの野望:04/01/26 15:04 ID:DgXby9o4
戦闘が始まったら、まず陣地の設営で櫓とか柵を建てられればいいな。
工作部隊として文人どもの重要度が増しそうだし。
129名無しさんの野望:04/01/26 16:41 ID:hqfrmzhQ
パッケージの絵もええかげんに違ったものにしてくれ
ソウソウ・リュウビ・ソンケン・チョウセン・カンウ・チョウヒ・リョフ・コウメイ
こいつらはもう見飽きたよ
2みたいのがいいかと
130名無しさんの野望:04/01/26 16:51 ID:v+Mai7HT
戦闘はもうターン制とかリアルタイム制とかでなくていいから昔のホトトギス
みたいに作戦立案実行制にして欲しいな
軍師が策練ってではそれがしが迂回部隊を指揮し。。。みたいな仕込みがあって
正面攻撃してるとジャーンジャーンジャーン げっ、関羽が!!
とか
それが三国志演技の楽しいところだったじゃないかと

あと最近三国志のゲームやってても長坂橋みたいな個人の武勇伝みたいのが
一騎打ちだけにされちまってつまんねーな。
100万の大軍を1人で睨み付ける張飛だからこそステキなのにな。

正史付くのは悪いと言わんが演技のあのむちゃくちゃさが好きなんだから
もっとはちゃめちゃで個性たっぷりのゲームにしてほしいものだ。
131名無しさんの野望:04/01/26 17:14 ID:Kks8aHoj
>>129
おまええ馬鹿だね
一般的に有名なやつをパッケージにするにきまってんだろ
お前のためだけにつくってるわけじゃねーんだよカス
132名無しさんの野望:04/01/26 17:17 ID:mhcOUVBC
パッケージが変ってもゲームは面白くなりません
133名無しさんの野望:04/01/26 18:17 ID:jCSY0WZW
10の顔グラを抽出して9に使えるかな、とか今から考えてる俺は負け組?
134名無しさんの野望:04/01/26 18:19 ID:mrntxA3X
むしろSS組
135名無しさんの野望:04/01/26 18:34 ID:lTrz6QDa
張飛の顔グラがアイコラに見えるんだが
136名無しさんの野望:04/01/26 19:14 ID:4Le24sqd
ゲェッ
137名無しさんの野望:04/01/26 19:32 ID:6/7KizAi
なにが、むむむだ
138名無しさんの野望:04/01/26 19:34 ID:OG9dSmfr
>>130
次出る無双3ナンタラで似たようなことできるんじゃね?
139名無しさんの野望:04/01/26 19:51 ID:0Pc1x31M
人気の武将なら
曹ヒョウと王朗のパッケージは受けるけどな・・・
140名無しさんの野望:04/01/26 19:56 ID:2h6YOtLg
パッケージは大喬タソと小喬タソでお願いします。
18禁マーク付きで・・・
141名無しさんの野望:04/01/26 19:58 ID:MaHeT+7H
ケ艾と鍾会のパッケージキボン
142名無しさんの野望:04/01/26 20:05 ID:jCSY0WZW
孫登・諸葛恪・張休・顧譚・陳表のパッケージキボン
143名無しさんの野望:04/01/26 20:06 ID:MaHeT+7H
諸葛誕と文欽でもいいや
144名無しさんの野望:04/01/26 20:22 ID:jCSY0WZW
劉禅と黄皓でもいいや
145名無しさんの野望:04/01/26 20:40 ID:RVn05ijA
もうなんでもいいや
146名無しさんの野望:04/01/26 20:57 ID:gaOAaZwj
147名無しさんの野望:04/01/26 21:05 ID:fzcDsXxa
よし、コーエーに結婚&子育ての要望出しに逝くか
148名無しさんの野望:04/01/26 21:08 ID:mOeM9CDN
>>147
PUKの目玉の一つとして導入します。
149名無しさんの野望:04/01/26 21:08 ID:2h6YOtLg
春に発売なのに今から要望出して間に合うものなのか?
間に合ったとしてもかなりのやっつけ仕事だと思うのだが・・・
150名無しさんの野望:04/01/26 21:27 ID:T1iDu31a
正直(´・ω・`)ショボーンな追加情報が多いな。
ケコーン無し、全年代じゃない・・・・。
151名無しさんの野望:04/01/26 21:39 ID:RVn05ijA
結婚いるかな?まあ、たしかに子供は面白かったけど。
152名無しさんの野望:04/01/26 21:55 ID:PxdBic7O
8PUKのようなのはどうかと。 << 結婚

貂蝉や甄氏、ニ喬やら夏侯淵の姪等その他
有名婦女を奪うとかそう言うのなら、多いに
三国志世界を盛り上げてくれる要素の一つ
になり得ると思うけどね。
153名無しさんの野望:04/01/26 22:17 ID:mOeM9CDN
9PUKの兵士が武将になるので十分だよ。
どうせ後半は武将あまりまくるし。
154名無しさんの野望:04/01/26 22:56 ID:TyE7LI3M
8の悪名システムはどうなるんだろう?
155名無しさんの野望:04/01/26 23:26 ID:b6lABpCQ
結婚はするかしないか選択であればOK
全年代はなくてもいいようなシナリオもあるから仕方なし。
でも、全年代のシナリオを用意するのがそんなに問題があるのか?
それともただゲーム作ればよいというスタンスか?
156名無しさんの野望:04/01/26 23:45 ID:Y+zxPMOx
>>146
4ゲーマーの記事
いつもこれくらい大きな字で書いてくればいいのにな
157名無しさんの野望:04/01/26 23:55 ID:XkmU8xMe
コーエー蒼天の影響受けすぎじゃないか?
いきなり温恢なんかの顔グラフィック公開してさ
なんか露骨すぎ
158名無しさんの野望:04/01/27 00:10 ID:RYkHOuLz
>>157
それはそれでよし。
159名無しさんの野望:04/01/27 00:14 ID:6PdrGEGS
4gamerに
>発売はまだまだ先だろうが,しばらくはこれらの画像を眺めて,
>あれやこれやと想像しているのも楽しいんじゃないだろうか。

まさに発売されたときのガックリ感をあらわしてると思われ
160名無しさんの野望:04/01/27 01:36 ID:HYCE8CMD
最近の4亀の記事はコーエーにうんざりしている感じが滲み出ているよw
今更だが、そこまでコーエーはPCゲーム業界で酷いレベルなんだなあー
161名無しさんの野望:04/01/27 01:38 ID:RbIfMPMW
160=aho
162名無しさんの野望:04/01/27 01:40 ID:TjSi2R0f
結婚システムがないなら養子システムを作ってくれ
間平みたいに、気に入った香具師を跡継ぎにしたい
義兄弟が有ったのだからこれもアリでしょ
163161:04/01/27 01:42 ID:TjSi2R0f
関だった炒ってくる
164名無しさんの野望:04/01/27 01:45 ID:OZvT4k+x
俺は一匹狼で各軍を転々としながら、強豪武将を一騎打ちで蹴散らすゴルゴプレイをするか
165名無しさんの野望:04/01/27 04:46 ID:z2ozlX0d
8withpkが最高傑作と思う俺は買いですか?
全武将プレイになれると、君主だけって
つまあんくなるのよ・・・
166名無しさんの野望:04/01/27 07:41 ID:XYqChmlg
>>160
ゲームの内容というよりコーエー商法にはうんざりしてるっぽいな。
「PUKで搭載されるかも」云々ってのもかなり嫌味だ。
もっと言ってやってほしいもんだ。
167名無しさんの野望:04/01/27 07:55 ID:BDZmn3hu
>>79
戦国無双でもやってろ
168名無しさんの野望:04/01/27 08:56 ID:RbIfMPMW
>>162
はざま?w
169名無しさんの野望:04/01/27 08:57 ID:RbIfMPMW
>>165
買いでしょ!人柱になりましょう!!!!
170名無しさんの野望:04/01/27 09:16 ID:8AAegWYB
そういえば9の発売日は社員の書き込みが酷かったな。
一週間後のスレ雰囲気の変わりっぷりは笑えた
171名無しさんの野望:04/01/27 09:18 ID:RbIfMPMW
どう変わったんですか
172名無しさんの野望:04/01/27 12:47 ID:/GNTaDeV
三国志IX万歳→三国志IX駄ゲー
…じゃなかったっけ?
173名無しさんの野望:04/01/27 13:23 ID:fHdqAgXM
9はRTSの出来損ないって感想しか思い浮かばん
174名無しさんの野望:04/01/27 13:43 ID:RbIfMPMW
9は全然、RTSじゃないじゃんw
一緒にするなってw
175名無しさんの野望:04/01/27 17:41 ID:0jnLOixI
太閤のカード収集要素を取り入れた方が良さそうだけどな。
一騎打ちや舌戦で強豪武将に勝つと武将カードが入手できるとか、道を極めると称号カードが
手にはいるとか。
まあ、そういう要素があれば情報が出てるだろうからXでは有り得ないんだろうが、折角自由プレイ可能でも
ユーザーにそれなりの達成感を味わわせるシステムがないと苦痛な単純作業になりかねないのは7,8で証明済み
だからな。
176名無しさんの野望:04/01/27 17:49 ID:XYqChmlg
カードとか、変にゲーム臭くするのは勘弁…
177名無しさんの野望:04/01/27 18:04 ID:Xl/LD7CU
そろそろ三国志の太閤版だしてもいいのにな
178名無しさんの野望:04/01/27 18:11 ID:8AAegWYB
ゲーム臭くも無いがシミュ寄りでもないしな。
CSでは「敷居が高いゲーム」なんだってよ。んな阿呆な
179名無しさんの野望:04/01/27 18:15 ID:b9S4ZhjQ
カードは要らん.
そんなことするから厨房ゲームになってしまう.
あと装飾品とか全く無駄なものいっぱいいらん.アイテム収集にはまったく興味なし.
180名無しさんの野望:04/01/27 18:33 ID:b9S4ZhjQ
全武将プレイ→○,当然でしょう.
舌戦システム→×,多分パターン化してだるだるプレイになるだろう.相手があれだしたら次はこれとか(定石みたいな).あきる.
アルゴタイプの変更→△,今までのアルゴはそんなに良かったとはおもえないが,なんともいえない.
イベント→○,まあいいでしょう.
地方色→△,6か7くらいからあったとおもうが.
マルチウェイズ→?,今までになかったようでよくわからん.
181名無しさんの野望:04/01/27 18:52 ID:ajmQdUNS
三国志シリーズにカード搭載は反対だが、既に厨房ゲームに成り下がっていると思われ

>>177
やるならそっちだよな。三国志とは別シリーズで新規に
太閤5の評判次第では出るかもしれんとは思うんだが……
三国無双が好評だったからか、秀久無双も出るみたいだし
182名無しさんの野望:04/01/27 19:04 ID:b9S4ZhjQ
>>177
太閤伝の代わりに英傑伝ということじゃないの.たぶん.しょぼいけど.
183名無しさんの野望:04/01/27 19:29 ID:+2Np8C//
>>173
RTSの出来そこないは天下創世
184名無しさんの野望:04/01/27 19:35 ID:XYqChmlg
>>179
装飾品は10では魅力アップのアイテムになりそうな予感
9の装飾品はホンットに意味なかったぜ
185名無しさんの野望:04/01/27 20:05 ID:lndLHsUY
>>182
おまえ、英傑伝はしょぼくないぞ
186名無しさんの野望:04/01/27 20:40 ID:/GNTaDeV
孔明伝、曹操伝はどうでしたか?
俺は英傑伝は楽しめた口ですが。
187にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/27 23:11 ID:2Shmn6dF
>>143-145
お前ら面白いにょう・・是非コーエーに入社してくれにょ

それにしてもようくわからないのが、
9最悪 9PUKで最高
と同じゲームでありながら、キット一つで評価がまっぷたつに割れているところにょ・・
188名無しさんの野望:04/01/28 00:47 ID:NABlf4LU
音楽は誰なんだろう。
個人的には服部隆之がいい。
189にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/28 01:45 ID:wCUC3+gR
マルチプレイ出来れば、PC版の売り上げなんて2倍近く伸びるような気がするのはにょんさんだけかにょ?
今回も無しらしいけどにょ(搭載なら目玉だろうから現時点で発表されてるはずという推測にょ)
http://www.4gamer.net/news/history/2004.01/20040126204056detail.html
190名無しさんの野望:04/01/28 03:08 ID:+flUgkvB
>>189
おまえきもいコテだな
191名無しさんの野望:04/01/28 10:23 ID:nFH7AGDE
>187
とどのつまりは、はじめからPKでだせと言うことでは。

本当のところは、9のAIがダメダメ過ぎって言うのがあるんだろうな。
あまりにも敵が動かなさすぎだし。
192名無しさんの野望:04/01/28 10:31 ID:fe3KN/ag
9の兵法のアニメーションOFFもPUKで盛り込まれた要素ですかね?
自分はPUKから9に入った口ですが。

Xも最初からアニメーションのON/OFFの切り替えが出来ればいいね。
193名無しさんの野望:04/01/28 10:43 ID:+flUgkvB
アニメーションのON/OFFはPUKの目玉として導入します。
194名無しさんの野望:04/01/28 12:00 ID:4ZdWNtGX
元凶はコーエーの糞商法か…。AIなんぞパッチで改善されるという常識が通用しない会社…
195まめた:04/01/28 12:34 ID:jaZHBF5B
ageたりしたら怒る?
ごめんね
196名無しさんの野望:04/01/28 12:46 ID:6JK6Nr+4
何気に戦闘は信長の天下早世みたいだね・・・
戦役=決戦ってな感じになりそうだ
197名無しさんの野望:04/01/28 14:12 ID:Y/xR7CAo
決戦は酷評されたから
そのまま導入はしないかと
期待していいんでない?
198名無しさんの野望:04/01/28 15:39 ID:Vq8KxjJH
>>193
ひでぇw
199名無しさんの野望:04/01/28 16:12 ID:ziGJq1gV
test
200名無しさんの野望:04/01/28 17:18 ID:ZQvUsf42
test
201名無しさんの野望:04/01/28 17:18 ID:mz843oI9
>>197
決戦ってそんなに酷いかな?
でも三国志に決戦って通用しないな首都陥落で勝敗がけっするのが正しいと。
202名無しさんの野望:04/01/28 17:32 ID:C7U0Nju4
AIをAOMみたいに自分でかけるようにしてくれぇぇぇぇぇぇぇぇ
203名無しさんの野望:04/01/28 17:48 ID:+flUgkvB
>>202
ここで言っても(略
204名無しさんの野望:04/01/28 18:10 ID:QFq+CM4g
張コウを無双準拠にしてほしいかも…
205まめた:04/01/28 18:11 ID:jaZHBF5B
>>204
氏んでくれ
206まめた:04/01/28 18:22 ID:jaZHBF5B
三国志X…これは買おう…
騙されているのは百も承知だが、それでも買ってしまうだろう
多分、発売1週間前には手に入るから、れびゅするよ
207名無しさんの野望:04/01/28 18:35 ID:UpstWUuA
わかってるさ地雷なのはな・・・
だが・・・

回 避 し ね ぇ
208名無しさんの野望:04/01/28 18:48 ID:4ZdWNtGX
>>206
空いた一週間じっくりプレイしてから頼む
209名無しさんの野望:04/01/28 18:56 ID:t8j7xxUx
ここはαテストなインターネットですね
210名無しさんの野望:04/01/28 19:38 ID:eu4RXV8J
まあ千石無双よりはマシだそうだから
211名無しさんの野望:04/01/28 19:53 ID:mz843oI9
オリジナルキャラ作れるならオリジナル特有のスキルが欲しい。
逆に武力、統率、政治、智謀を100に出来ないようにしてほしい。
212名無しさんの野望:04/01/28 20:29 ID:1Hiwa9++
ふにぽこ。いく。
213名無しさんの野望:04/01/28 21:22 ID:SqhftlfH
結婚削除は痛すぎ。
つうかUPキットでできるようにする魂胆かえ?
214名無しさんの野望:04/01/28 22:26 ID:DK69b9Xj
ユーザーの要望をPUK前に実現してどーするの!売上げ減らす気?

と、あのお方の雄叫びが聞こえてきまつ
215名無しさんの野望:04/01/29 02:15 ID:PcGTXUTJ
>>273
だろうな
216名無しさんの野望:04/01/29 04:37 ID:Km3UOI3j
アニメON/OFF
結婚
兵士抜粋システム
編集ツール
トライアルストーリー
中継地点指定

PUKで導入します
217名無しさんの野望:04/01/29 04:38 ID:84RAduF3
抜擢
218名無しさんの野望:04/01/29 05:44 ID:FsTia/Jt
>>189
> マルチプレイ出来れば、PC版の売り上げなんて2倍近く伸びるような気がするのはにょんさんだけかにょ?
> 今回も無しらしいけどにょ(搭載なら目玉だろうから現時点で発表されてるはずという推測にょ)
> http://www.4gamer.net/news/history/2004.01/20040126204056detail.html
219名無しさんの野望:04/01/29 08:21 ID:Km3UOI3j
>>189
きしょ
220名無しさんの野望:04/01/29 11:56 ID:2MfyzSEz
マルチも結婚もいらねぇぇ
顔グラは気合入れてねコーエーさん
221名無しさんの野望:04/01/29 12:02 ID:Km3UOI3j
>>220
顔倉w
222名無しさんの野望:04/01/29 18:55 ID:zN2lkQoJ
公開されたのは薄っぺらいイラストだけか・・・
そんなの絵師の仕事を見せられてもうれしくねえなぁ。
馬鹿光栄さんはゲーム造るの向いてないんだから、画集でもだしゃあいいのに。
223にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/29 18:55 ID:HIcFgowh
きしょいいうなにょ!!( ´;゚;ё;゚;)

>アニメON/OFF
結婚
兵士抜粋システム
編集ツール
トライアルストーリー
中継地点指定

PUKで導入します

中継地点以外は、評判良かったから導入されるかもにょ
今回はリアルタイムじゃないっぽいから中継地点とかないのではないかにょ
224名無しさんの野望:04/01/29 19:06 ID:2u0YrYzk
>>223
あんたどこのスレにでも現れるな。
ゴキブリ並の繁殖力だ・・・
225名無しさんの野望:04/01/29 19:07 ID:BXZh94R+
いっそ殺虫剤でも撒いておくか?
226名無しさんの野望:04/01/29 19:27 ID:Jseu7AL3
殺厨剤な。
227名無しさんの野望:04/01/29 19:36 ID:xTOb3iGg
正直イヤケがさしてるのは俺だけ?
きもいんだよ>>223
自分の好きなゲームのスレこられると腹立つ
228名無しさんの野望:04/01/29 19:53 ID:Fbdzqpm7
中継地点要るでしょ、絶対。
勿論もっと煮詰めた方が良いけど、PUK現行のものでも挟み撃ちとか出来て劇的に面白くなった。
ただ、こっちが中継地点機能使って戦闘すると、COMがそれ相応のAIというかプログラムに書きかえられていない?
のか、結構あっさりと挟み撃ちとかして勝ててしまうのは頂けない。
もっとCOMがそれに対して対処法考えてくるようなAIは欲しいかな。
あと、COMも中継地点機能ちゃんと利用しているのかが謎。
229228:04/01/29 19:55 ID:Fbdzqpm7
>>228>>223へのレス

中継地点って評判悪かったの?
絶対みんなの印象は良いと思ってたけど。
230ぴょんやん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/29 20:21 ID:HIcFgowh
修正

中継地点以外は、導入されるかもにょ
どれも評判良かったらしいからにょ
今回はリアルタイムじゃないっぽいから中継地点とかないのではないかにょ
231ぴょんやん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/29 20:22 ID:HIcFgowh
2ch表銃とも言える「あぼーん」もできないでスレ荒らす方が邪魔だっぴょ
232名無しさんの野望:04/01/29 20:44 ID:MzjzQgLW
>>231
おっ!にょんさんちと調子乗ってない?
233名無しさんの野望:04/01/29 21:55 ID:Td9Bm6OH
みんなが相手にしないで無視つづければ
そのうち消えるよ
234名無しさんの野望:04/01/29 22:15 ID:oa/4Hsbg
今度こそ天地志郎だしてほしい。
いや、ユーザークラブ専用でいいから用意してほしい。

たぶん全員とは言わないけど、龍の巫女編をやりたいと
思っている人もいると思う。信長で講談の真田十勇志を
だしているんだから、三国志でも架空の人物がでても
おかしくないと思う。
235名無しさんの野望:04/01/29 22:22 ID:AhF0xtAJ
にょんさんはさすがにプロ固定だけあって求心力がちがいますねw
236名無しさんの野望:04/01/29 22:26 ID:QOXvk39m
>>234
天地志郎って誰

真田十勇士を言うなら三国志にも周倉や黄巾・南蛮の雑魚どもが出てるんだから同じ
237名無しさんの野望:04/01/29 22:49 ID:84RAduF3
真田十勇士は講談として結構歴史古いし、引き合いに出すなら某歌舞伎者ではなかろうか
架空の人物じゃないが漫画の影響受けまくりだし
238名無しさんの野望:04/01/29 23:07 ID:DlBJzUib
演義にもないような架空人物が欲しければ新武将で自分で作ればよろし
デフォではいらん
239名無しさんの野望:04/01/30 00:45 ID:0Z4wVOoQ
「にょん」ってどっかの実験サイトの管理人だろ

うざがられないコテハンを目指すとか言う、しょーもない実験だと。書き込みは複数でやってる。
240名無しさんの野望:04/01/30 00:47 ID:JBkl5e/v
中継地点は今回は導入しません.
だって,一回一回コマンド式だから.(9みたいな待ちシステムじゃなくて7や8みたいな感じ)
4gamerに書いてあるだろ.( ´,_ゝ`)ぷっ厨房
241名無しさんの野望:04/01/30 01:15 ID:J0JAifWF
龍狼伝の主人公だしたら・・・シバイの武力が・・・99ぐらいですか?
242にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/30 01:18 ID:IYtkld+P
アンチ必死だにょう・・

架空武将は作るのも楽しみの一つだから、デフォルターでいらないのは同意にょ
243名無しさんの野望:04/01/30 01:30 ID:DGsCRcIr
例えば、三国志にも名前が残ってるってだけで対して活躍もしていない凡将が登場するわけで…
ならば名前の残らなかった凡将ってのが出てきても良いのではなかろうか
(ifで言うなら主役となる武将が死んだらそういう凡将にも脚光が当たってたかもしれない)

(記録には残って無くても)凡将にも家庭があり、子供は居たかも知れないわけで
そういう意味では血縁も含めた武将の自動生成はあった方が良いかと…
244名無しさんの野望:04/01/30 01:32 ID:A7BZXtdM
君主直属の武将ばかりじゃなくて
家臣の武将でも部下を持てるようにしてくれ・・・
245名無しさんの野望:04/01/30 01:37 ID:zWoXijU1
また出すのか世。
246名無しさんの野望:04/01/30 01:38 ID:fbTDsgSE
>>243
個人的にはそう言うシステムは好きだな。
247名無しさんの野望:04/01/30 07:15 ID:ZOX/atdh
>>243
PUKの目玉として導入します。
248名無しさんの野望:04/01/30 07:26 ID:UG8ka13v
子供システムっていっても信長の野望とかにあった奴はやめてほしいな。
凡将の子は凡将、名将の子は名将ってやつ。信玄の子とかはオール100
とかでてきてキショかったし。

まぁ、子供が作りたければ、新武将で作って血縁関係登録すればいいだけ
という話もある気がする。

俺なんて董卓様の次男に董瞬って武将を作って(曹操並みの能力)、
いっつも遊んでいるわけだが。まぁ牛輔は可哀想だが左遷ね。
249名無しさんの野望:04/01/30 10:42 ID:OW970gd4
>>248
間違っている!おまいは間違っているぞ!そこに愛はあるのか!
董卓様で遊ぶときは、凡将たちをカクカとリジュでサポートしつつ
戦略を展開するのがいいじゃないか!そうだろう!え!ほんとにわかってんの!
勝手に撤退しちゃう軍をリジュが一生懸命収拾すんの!たまにカクカ!
まるでお手玉!これ!これが醍醐味!折れは粗大ゴ(ry
250名無しさんの野望:04/01/30 11:08 ID:FjsoIPaY

      ∧_∧
     ( ´∀` )  このゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(>249)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/
251名無しさんの野望:04/01/30 12:01 ID:jpHGoZBM
>>249
郭嘉? 郭嘉とは何だ貴様! その様で、愛など語れるか!
252名無しさんの野望:04/01/30 12:29 ID:sOJ+5LxM
劉曜ぐらいまで出してくれ
253名無しさんの野望:04/01/30 13:36 ID:TzdWSyQh
いっそのこと顔グラ三国志英雄伝からパクッて見るってのはどう?
254名無しさんの野望:04/01/30 18:23 ID:TcrTreAA
これで痛み分けという訳だね。
ただコーエーがあの顔グラを欲しがるかは甚だ疑問だが。
255名無しさんの野望:04/01/30 18:43 ID:Vy+4BJBB
郭巳と李確か?
256名無しさんの野望:04/01/30 20:27 ID:GIXE5bGT
>まぁ、子供が作りたければ、新武将で作って血縁関係登録すればいいだけ
>という話もある気がする。

例えば、顔良とか文醜とかそういう一代限りの武将で構成された勢力が偶然できたら
一代で滅びちゃう
かといって全武将に子供を設定するわけにもいかない

そういうのじゃなくて、一代限りしか歴史に登場しない武将でも
そういう状況になったら代替わりが起こるってシステムが理想なわけで
257名無しさんの野望:04/01/30 20:33 ID:i9YVkkhW
なんにせよON/OFF昨日付きで頼む
258にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/30 22:42 ID:IYtkld+P
そのシステムを実名か仮想か、どちらのゲームに入れるかが問題になるだろうにょ・・
「武将の俺史」みたいなのが今回搭載されるのならば、
壮大な物語になりそうにょ
259名無しさんの野望:04/01/30 23:53 ID:0WSOk4Q5
( ゚д゚)、ペッ
260名無しさんの野望:04/01/31 02:17 ID:aSJ0fzQk
オプションで正史モードと演義モードを選択できるようにして能力値と登場武将を
切り分けられるようにして欲しいな。
正史モードだと諸葛亮なんかは軍事面はてんでだめ、関羽張飛も平均よりやや
優秀な程度で周倉なんかは当然出てこない。
演義モードだと蜀系武将がことごとく物語通りのスーパー武将とか。
261にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/31 02:22 ID:5ybLxaHC
正史三国志ゲームはすこぶる売り上げが悪かったという覚えがあるにょ・・
262名無しさんの野望:04/01/31 02:51 ID:Owi2vaJu
正史モード、つまり値が0なら、相性値が70-80の武将、つまり蜀系武将の能力値が一律15程度マイナス
くらいなら簡単だろうが、全ての武将に二種類のデータを持たせるのは容量がかなりきついと思う
263名無しさんの野望:04/01/31 03:23 ID:S44+4gHD
そうかな?容量が問題になることはない思うな。
全年代プレイ可能な三国志VIIIで全武将/NPC計657名のデータ
+シナリオデータ54年分+都市データを収めたD_Sce.s8ファイルでさえ130KBだし。
正史準拠のファイルをもう一個用意して実行時にロード選択すれば良いでひょ。
武将えぢたー辺りで700人全員チマチマ修正すれば個人で出来ない量でh・・・メンドウダナ
264名無しさんの野望:04/01/31 04:30 ID:Owi2vaJu
>>263
ああ、なるほど
じゃあ武将数をもっと増やせないのは容量ではなく諸々の手間のせいか
265名無しさんの野望:04/01/31 05:11 ID:aSJ0fzQk
>>264
数値データの手間は大したこと無いだろうけど顔グラ絵師に払うギャラが馬鹿にならないんだろうな・・・
266名無しさんの野望:04/01/31 08:09 ID:cuvbzRs4
戦場には、ダメージが直で兵糧にくる足の遅い輜重隊が欲しいな。
火計直撃とか、洪水、火矢で沈没、騎兵の奇襲で、大軍勢も撃退できるほうがいい。
輜重隊に攻撃が集中しないように、一隊がカバーする影響範囲をつくって、移動中は
弱いけど陣地構築で強固になるとか。
267名無しさんの野望:04/01/31 10:18 ID:x7DFJnBs
>>264
おいおい、顔グラなんて、ほとんど使いまわしじゃないか。
そんなに金かかることもないと思うが。まぁ確かにこの
シリーズは顔グラが魅力のひとつだと思うんだけどね。

それにしても、最近みんな男前になりすぎ。俺は三国志4
くらいまでのデブで髭生やしてる曹操とかの方が好きだな。
なんか大王様って感じがしてよかったのに。
最近のは、なんか嫌。
268名無しさんの野望:04/01/31 10:32 ID:pjFF5BRs
おまえの好き嫌いなんてコーエーはおろか誰一人として聞いていないんだよ、このタコ入道め!
269名無しさんの野望:04/01/31 12:25 ID:g+vJDrgS
>>267
なんかホッソリした、今風チックっぽいっのが増えたっつーか>>顔グラ
もっと豪傑風の、野太いヤシ多数希望ンヌっつーか
あと露骨な蒼天顔増え過ぎ、恥を知れ!!
270名無しさんの野望:04/01/31 12:36 ID:Owi2vaJu
>>265>>267
資料を当たってマイナー武将を発掘したり、バランスを考えて能力値を考えるのにも手間がかかるのかも
271名無しさんの野望:04/01/31 12:47 ID:Xz01UmUF
三国志のマイナー資料って。
日本戦国時代と違って史料の絶対数が
圧倒的に少ないのだから、そんな手間でもないでしょ。
272名無しさんの野望:04/01/31 12:55 ID:UDeNp3iq
っていうか、曹操が信長
273名無しさんの野望:04/01/31 13:02 ID:Mh0a1m8i
>>269
どこも恥じゃない。
むしろ蒼天を変に避ける方が恥。
274名無しさんの野望:04/01/31 13:07 ID:SG8KAFrM
>>273
いや避ける必要はないけど
マイナー所をゴンタに先越されるのは恥だろ
もう10作目
関連三国ゲーあわせりゃ20作はつくってるコーエーなんだから

さらにゴンタ評価で能力ころころ変えてりゃ恥以外の何者でもないな
275名無しさんの野望:04/01/31 13:19 ID:Mh0a1m8i
ゴンタは別にゴンタ評価なわけじゃない。正史そのままなだけ。
董卓や呂布の頃はともかく、温恢や蒋済についてはゴンタ評価なんて大層なもんはないよ。
コーエーは演義準拠で、後は人気や知名度の高い正史武将を出してるだけだ。
蒼天に登場した人物は人気も知名度も上がる。だから追加する。
コーエーは多少の歴史があればこそ有名どころを重視しているんであって、
逆にゴンタがマイナーどころを掘り下げるのは教養としての演義が頭にないからだ。
別にコーエーの肩を持つわけじゃないが、張儁乂出すのを忘れていたような漫画に対して恥も何もない。
276名無しさんの野望:04/01/31 17:14 ID:Ys6Z4lyU
計略や登用なんかで成功出来そうな武将は軍師がはなから推薦して欲しい。
一人一人武将を選んで可否を見ていくのが
俺にとって三国志、信長シリーズほぼ全作での最大のストレス。
277名無しさんの野望:04/01/31 17:16 ID:kptr8yFm
IDがイース6。
278名無しさんの野望:04/01/31 17:17 ID:dk4gj1T2
>>276
そんな細かいところ改善しても商売のキャッチコピー(4亀の馬鹿どもが嬉々として働かない)
にならんからしないよ。
279名無しさんの野望:04/01/31 17:38 ID:cuvbzRs4
軍団毎で、役職に人事部門とか軍事部門に武将を数人割り当てるようにして、
人事なら武将の出身地から適当に登用してくるとか、軍事なら攻撃+いくつ
とか覚えたらどうだろう。
280名無しさんの野望:04/01/31 18:12 ID:pjFF5BRs
>>276
おまえあほすぎるぼけが!
軍師を神様と勘違いしてんじゃねーよたこが
この厨房丸だしはげが!
281名無しさんの野望:04/01/31 18:27 ID:TadxSySG
所詮ゲームなんだから戦闘に集中したい場合はある程度のことを委任できる
ようにして欲しいな。
少なくとも自分とこの所領は自分で面倒みないかんじゃん。
宰相置けば全部そいつが仕切ってくれてたらん部分とか趣向の部分だけ自分が
追加で命令できるようになればいいな。

あとコーエーだけじゃないが、どうしても残虐行為というか略奪などを行う
ことができないしデメリットしかないってのはどうかと思うぞ。
それなりの勢力になればやはり贅沢したいというのが人間の本質なんだから
そういうのをうまく入れれないものかねえ。
282名無しさんの野望:04/01/31 18:32 ID:pjFF5BRs
やめろやめろやめろやめろやめろめんどうならやめろやめろやめろやめろやめろやめろすとれすたまるならやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
283名無しさんの野望:04/01/31 18:45 ID:e5JC9r8Z
禿ワラ
284名無しさんの野望:04/01/31 18:58 ID:pjFF5BRs
すいません。
つい調子にのりすぎました。
気分害された方おられましたら謝ります。
本当にごめんなさい。
285名無しさんの野望:04/01/31 19:13 ID:hqySxPjX
随分と腰が引けたな・・・
286名無しさんの野望:04/01/31 19:57 ID:6/jSS/rt
>>279
おれも内政は部下に任して発展した城下を練り歩きたい。
農民の娘に褌一丁で相撲取らせて優勝者には種仕込んで子孫を作ったり又
側室と床に励んで子孫を反映させたり。
正室を特殊な蔵に乗せてはやがけして鍛錬したり
辻斬りして剣の技磨いたり、くの一を組織してアレに励んだりして計略の成功
率を上げたり、人材の発掘に勤しんだりしていろいろやることあるだろうが
コーーーーーエーーーーーー

オランダ妻は電気うなぎの夢をみるかのようなミニゲームいれろよ。
287にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/31 21:22 ID:5ybLxaHC
三国時代って略奪が盛んな時代だったっけかにょ?
まぁ3作目までは搭載されてたわけだけれども、
あれゲームバランスの問題で欠陥があったしにょう・・

今の悪名システムとか搭載するならデメリットも出るんだけどにょう
288名無しさんの野望:04/01/31 21:27 ID:XxemiZWO
ユーザー登録の葉書が余ってたら
PUK無料にしろって感想書いて送っとけよ。
それから独り最低一回は掲示板にも書き込んでおくよ〜に
289名無しさんの野望:04/02/01 09:05 ID:N1LAa7Xs
プロ固定のにょんさんおはよーございまーす^^
290名無しさんの野望:04/02/01 12:27 ID:TYkitKNz
キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場
291名無しさんの野望:04/02/01 12:35 ID:MtPyfwf1
>>276
張コウ出すの忘れてたって…
漫画に取捨選択は必要だろ。思いついたもん何でも出そうとしてたらドカベンになる


悪名システムはイラネ
8を駄作にした原因。人斬れない三国志なんて三国志じゃねぇ
292名無しさんの野望:04/02/01 12:57 ID:x/08bCvQ
8の悪名システムって、
COMも気にしてるのかな?

新野だけ所領時代の劉備でやってたとき、
苑からアホみたいに攻め込む夏候惇を
10回以上捕らえてるのに、斬首しない主君に
萎えた。萎えすぎた。
293名無しさんの野望:04/02/01 13:03 ID:4vcF12ev
張コウは無双準拠じゃなきゃヤダヤダ(AA略
294名無しさんの野望:04/02/01 14:02 ID:bvooY2BD
斬首で悪名増はいらんね
略奪とか部下のアイテム簒奪では必要かも
295名無しさんの野望:04/02/01 14:04 ID:TYkitKNz
>>290
aqwsedrfgtyhujiolp;@

hujiko
ふじこ!!!!!!
296名無しさんの野望:04/02/01 14:09 ID:vNbVwP0D
>>295
不二雄じゃん。
297名無しさんの野望:04/02/01 14:10 ID:bvooY2BD
あqwsでfrgtyふじこlp
298名無しさんの野望:04/02/01 14:23 ID:ons4vi/s
ハン板でも見たな。>ふじこ
299名無しさんの野望:04/02/01 14:50 ID:TYkitKNz
>>296
ああ、ほんとだ・・・はずかしい・・・。
300名無しさんの野望:04/02/01 16:36 ID:md1Vsu2K
9ってさくさくできたから面白かったんだよな。
淡白と言えば淡白だし、もうちょっと外交がよければとは思うけど、
トータルでさっくりシミュレーションしてた

というわけで、10はスルー
301名無しさんの野望:04/02/01 18:43 ID:RdsbdaVY
aqwsedrftgyhujikol;
aqwsedrftgyhujikolp;
aqwsedrftgyhujikol
aqwsedrftgyhujikolp;
すげー・・・・
302名無しさんの野望:04/02/01 18:44 ID:CzPLxeWn
まだ出てないし情報もわからんのにスルーできる300は偉い
303名無しさんの野望:04/02/01 18:54 ID:md1Vsu2K
(・3・)えぇー
ノートPCだといよいよだめだろうというのもあるけど。
だってあれでしょ、8っぽくなるんでしょどうせ。
8はほんとにダメだったので。
全武将プレイに全然魅力を感じない。
304名無しさんの野望:04/02/01 19:07 ID:4vcF12ev
7は神レベルの出来だったが…
305名無しさんの野望:04/02/01 19:24 ID:p1Nk1ZHG
7が神レベルとは思わんけど、8よりはテンポが良かったね。

内政委任は兵士を雇用する、雇用しないの二択が欲しいよ。
特に兵士数がEDに関わる事もあるんだから…。
306名無しさんの野望:04/02/01 19:26 ID:4s1XjR/3
>>290
qあsうぇdrftgyふじこlp;

デタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
307名無しさんの野望:04/02/01 19:29 ID:5Hgcf0hn
>>302
だってどれも一緒じゃん。
ルール覚える
 ↓
敵の思考ルーチンのパターンを覚える
 ↓
以下作業ゲー
308名無しさんの野望:04/02/01 19:55 ID:md1Vsu2K
そこまで言い切るならゲームなんてやらんほうがいいだろ
309名無しさんの野望:04/02/01 20:26 ID:5Hgcf0hn
肥ゲーの思考ルーチンはワンパターンかつ低レベルだから
作業ゲーに突入するまでの時間が特に短いじゃん。
310名無しさんの野望:04/02/01 20:30 ID:RdsbdaVY
じゃあやるなよ・・・・
311名無しさんの野望:04/02/01 20:42 ID:xyhKvR+9
>>309
ゲームやめてアルゴリズムの研究でもしたら?
312名無しさんの野望:04/02/01 20:49 ID:svhyfgoA
ふじこやってるやついるけど・・・
キーボードの配列見れば、そんなのわかるだろう?

人柱は、どれだけデルのか10…
313名無しさんの野望:04/02/01 20:49 ID:bZi5cao8
アルゴリズムの研究って…
ルールも無いのにシミュレーション
ゲーム用アルゴリズムの研究なんて
出来る物なの?
314名無しさんの野望:04/02/01 21:32 ID:y9Rhehuq
後からルールを入力すればどんなルールにでも対応できるような素晴らしいAIを作ってくれ
315名無しさんの野望:04/02/01 21:50 ID:5/t7uN0a
すごい流れになってきたな。
とりあえず他所でやってほしい。
316名無しさんの野望:04/02/01 21:53 ID:5Hgcf0hn
>>314
学生のとき二人零和有限確定完全情報ゲーム用
アプリケーションフレームワーク&思考ルーチン作りましたが?
317名無しさんの野望:04/02/01 21:55 ID:MtPyfwf1
それはすごいですね
318名無しさんの野望:04/02/01 21:58 ID:y9Rhehuq
言葉の意味は良くわからんがとにかく凄い自信だ
319コーエー上級副社長:04/02/01 22:06 ID:eIz/Qel8
アルゴリズムには著作権が適用されないから作りません。
320名無しさんの野望:04/02/01 22:09 ID:5Hgcf0hn
>>318
将棋とかオセロといったタイプのゲームで使いまわせる思考ルーチンの事。

よーするに?アメリカではAOE系のゲームの物理エンジン&グラフィックライブラリ&敵AIの
ライブラリが普通に売ってたりするので自分でまともなルーチン組めないならそういうの使えと。
321名無しさんの野望:04/02/01 22:12 ID:nooDzYBX
誰か俺のソチンをなんとか汁。(つД`)グスン
322名無しさんの野望:04/02/01 22:22 ID:xyhKvR+9
>>321
毎日の努力が男を大きくする
323名無しさんの野望:04/02/01 22:23 ID:5/t7uN0a
なんかねたましいスレだなぁ
324名無しさんの野望:04/02/01 22:25 ID:y9Rhehuq
>>320
なるほど
325コーエー上級副社長:04/02/01 22:41 ID:r4E7qClQ
絵のほうがパクられた時直ぐに判別するからね、そっちに力入れたほうが
安上がりで見た目にも「新作」と思われるからそれいいのよ。
326名無しさんの野望:04/02/01 23:17 ID:BVh9egQe
でも今回の顔グラは9そのままっぽいな
まあいつものことだけど
5→6,6→7,8→9のときに顔グラ一変したが,それ以外は使いまわし.
327名無しさんの野望:04/02/01 23:33 ID:8FsfeW2k
あqwせdrftgyふじこlp;
328名無しさんの野望:04/02/01 23:34 ID:BVh9egQe
329名無しさんの野望:04/02/01 23:42 ID:3NS/d3gZ
一新してないから問題だ
9で新しくなった顔グラは概ねよく出来てたから、10で補強してもらいたいもんだ
でも曹真とか張苞は9の方がいい・・・
330名無しさんの野望:04/02/01 23:51 ID:SrSEWToj

9と10の関係は将星録と烈風伝の関係に当たると思われ。
個人的には9は将星録より出来がいいので、10も烈風伝より「ゲームとしては」
良くなるだろう。
331名無しさんの野望:04/02/02 02:05 ID:cuplMGX6
顔グラなんて内容が面白ければ
後々文句が出るぐらいのことだ
ゲームとして面白ければいいんだが
それが問題だ。
まぁ今回も買わないと思うけど
332名無しさんの野望:04/02/02 02:17 ID:BQCGR4ed
キャラゲーで安定収入が続く間は思考ルーチンに手は入りません
333名無しさんの野望:04/02/02 03:09 ID:3ZVPFGzt
キャラゲーはむしろ望むところで砂。
334名無しさんの野望:04/02/02 06:19 ID:NM0VzsEc
太閤ってカードバトルなんでしょ
それが気に食わないです
335名無しさんの野望:04/02/02 08:17 ID:9hjFywZx
だまれ
336名無しさんの野望:04/02/02 08:24 ID:NM0VzsEc
・・・・・・・・・・・・・・
337名無しさんの野望:04/02/02 09:48 ID:NM0VzsEc
>>312
おまえつまらん
338名無しさんの野望:04/02/02 14:05 ID:BSiDBmsp
劉備ははまぐちぇの方が良かったなぁ
339名無しさんの野望:04/02/02 14:12 ID:NM0VzsEc
たぁこぉおおおおおーとったどぅぉおおおおおおー
340名無しさんの野望:04/02/02 14:19 ID:BSiDBmsp
敵将!うぅぅぅちとったどぅぉぉぉぉぉおおおお!
341名無しさんの野望:04/02/02 15:47 ID:Eqsx2/rO
やっぱ巨大な宮殿を造営して国費を浪費出来るようにせんとな
ビジュアル面に拘るならそんぐらいやれよぅ
342名無しさんの野望:04/02/02 15:48 ID:3ZVPFGzt
ハーレム宮殿
343名無しさんの野望:04/02/02 17:34 ID:jKiexsph
城の規模を拡張するコマンドは欲しいと思ってた。
新野が洛陽なみに開発出来るよーになれば面白いのになぁ。
あと本拠地というか首都を設定出来るようにして欲しい。
で、定期的に各都市から黙っていても物資が供給。
項劉記かなんかでそーいうシステムだったよーな。
344名無しさんの野望:04/02/02 17:45 ID:knLBHV3k
こういう時に文官の能力に応じて物資が流通されるようなシステムを。
345名無しさんの野望:04/02/02 18:32 ID:6hfl40jy
つまり、あれだ。
都市と都市の間に街道っていう数値を設定して、
都市にいる文官の能力によって、移動できる数値を
変動させればいいのではないだろうか…・


そんなAIつくれんか。
346名無しさんの野望:04/02/02 18:48 ID:qXTVb05X
なんでもかんでもAIかよ
347名無しさんの野望:04/02/02 18:50 ID:NM0VzsEc
最後は愛が勝つ
348名無しさんの野望:04/02/02 19:51 ID:klvywTDL
こーえーよ」いっそうのことテーマーを後宮にしてくれ。
349名無しさんの野望:04/02/02 20:07 ID:qXTVb05X
後宮のために国が滅ぶ・・・
350名無しさんの野望:04/02/02 21:03 ID:BSiDBmsp
後宮の手先が金を奪っていきました

ワハハ
351名無しさんの野望:04/02/02 22:06 ID:z+dqMGaU
実はIX開発開始直後に既にXが開発開始されてました。
優秀な人間はXにほとんど回し、下っ端バイト連中はIXに振り分けたため
IXは駄作となったのです。
したがって長い期間熟成されたXは名作となるのです。
352名無しさんの野望:04/02/02 22:24 ID:BQCGR4ed
なんでも熟しすぎると腐る罠
353名無しさんの野望:04/02/02 23:00 ID:8d3zR8aP
FFみたいにチーム制になってるんかな?漏れの感想だとIV以降、奇数番のほうが面白いと思うんだが(PS、PS2で)。
354名無しさんの野望:04/02/03 00:24 ID:39O4Wola
確かに7,9は面白かったし,8は駄作だったけど,6は良かったし,5はそんなに良かったとはおもわない
355名無しさんの野望:04/02/03 00:48 ID:NicxDRwF
舌戦で橋の端に追いやられたらどうなるんでしょう?
落ちるだけのワンパターンじゃなくて、ファビョったり、キレて斬りかかって欲しいところ
チェストオオオオーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!
356名無しさんの野望:04/02/03 00:53 ID:jHdeC8gz
臭油は血を吐いて落馬だろ
357名無しさんの野望:04/02/03 07:24 ID:8DBl8KnP
陸遜(孫権に師ねと言われて憤死)とか
陸坑(孫皓に疑われて幽閉の末憤死)とか
張休(孫権に師ねと言われて憤死)とか
臭湯(孔明の手紙読んで憤死)とか
呂蒙とか(関羽の呪いで憤死)とか
孫策とか(浮吉の呪いで憤死)とか

呉は憤死者続出のヨカーンがしまつ。
358名無しさんの野望:04/02/03 10:08 ID:LHabuC+w
維新の嵐の連打が採用されなくて良かった
あれ勝率100%だからなぁ
359名無しさんの野望:04/02/03 13:00 ID:sqWeXTne
>358
レベルが高ければね。
魅力が低いと連打でもかなり辛い思いをした記憶がある。
残りのパラメは簡単に上げられるんだけどな。

天下創世も"信長の野望"の十作目じゃなかったっけ?
そーいう点では不吉な予感がする。
360名無しさんの野望:04/02/03 13:04 ID:DUOrLefQ
信長の10作目は烈風伝です。
伊忍道、インターネッツを含めて。
361名無しさんの野望:04/02/03 16:55 ID:xXClis3B
信長の野望と伊忍道信長は
まるで違うのではないか?
362名無しさんの野望:04/02/03 23:01 ID:g0TlIokG
一青窈って字だけ見ると三国志に出そうな感じがする
363名無しさんの野望:04/02/03 23:01 ID:MALwitV+
>>362
そうだね(^_^)v
364名無しさんの野望:04/02/03 23:48 ID:WkP2Tb8t
穴攻と空城(大軍が引き返す)は是非復活させてほしい。
365名無しさんの野望:04/02/03 23:57 ID:y0utC+RZ
>341
同意。自分で自ら浪費してもいいですし
金や戦力が余りまくる終盤で、建設を強要
されたりする厳しいイベントとしても欲しいですね。
シムシティライクですが。
366名無しさんの野望:04/02/04 00:40 ID:iiwO0pQo
367名無しさんの野望:04/02/04 01:40 ID:k/lB+ynE
>>359
魅力が低いキャラなんておらんかったぜよ
改造でもして100以下にしたら苦労するのか?
>>366
へっくす?
サンプル見た感じだと隣接してるマスが六つあるようには見えませんが…
368名無しさんの野望:04/02/04 02:43 ID:GjR0zVmM
あ、こういうMAPでリアルタイムでないって事はciv3なんかに近いのかもしんない
369名無しさんの野望:04/02/04 02:46 ID:GjR0zVmM
って>>366で戦闘システムが公開されてるな
370名無しさんの野望:04/02/04 03:43 ID:kdH+Qy/F
糞げーっぽいな。
人柱しくよろー
371名無しさんの野望:04/02/04 07:22 ID:1NQPY2gE
>>368
civ3みたいな単調なゲームにはならないだろ。
少なくとももう少し緊張感があるゲームには
なると思う。
372名無しさんの野望:04/02/04 09:45 ID:hz/+D3t0
ageru
373名無しさんの野望:04/02/04 09:46 ID:Wk0r7tKY
374名無しさんの野望:04/02/04 09:46 ID:qpwyE8AH
イベントによってその後の展開が変わるってのはいいかもなー
でもそうなるとイベント起こすために苦労して条件整理して
そこまでもっていくだけのゲームになるような予感
375名無しさんの野望:04/02/04 09:48 ID:Oj9PA/9d
[リコイエイションゲーム] 三国志X
376名無しさんの野望:04/02/04 10:06 ID:Nt7NoxrA
教えてクレクレ。
三国志ってPK有り無しでどういう違いが出たんでしょうか?
377名無しさんの野望:04/02/04 10:32 ID:arFLIVNI
>377
こーえーの儲けが増えます。
378名無しさんの野望:04/02/04 12:09 ID:0AtJwyhT
最近自己レスはやってんな〜。
379名無しさんの野望:04/02/04 14:18 ID:BVqae5RD
当然、倭は出てくるんだろうな
380名無しさんの野望:04/02/04 15:21 ID:196Far+K
いままで出てきてない要望を一つ。
些細なことだけど、顔グラ交換する時に画像が汚くなるのをどうにかしてほしい。
信長シリーズは乱世紀から問題なく他のところから取り込めるのに、
三国志は9でもやっぱり画像が荒れる。
どうにかならんかなぁ。
それて、顔グラ変更エディタ自体、天下創世なみに使いやすくして欲しい。
381名無しさんの野望:04/02/04 15:24 ID:mXEROUdA
顔グラエディタは]で改善されてるよ
382名無しさんの野望:04/02/04 15:27 ID:etgxePJ/
徐晃がいればいいさ…徐晃萌えだけで俺は生きて行く。
383名無しさんの野望:04/02/04 15:34 ID:196Far+K
>>381
そうなの? どこにそんな記事が?
384名無しさんの野望:04/02/04 15:46 ID:FvdnAS8Y
シナリオエディタ追加されるみたいだね。

3戦すれで張飛が言ってたよ。
385名無しさんの野望:04/02/04 21:32 ID:rUzdMIPa
都市の画像の左にある一番上のアイコンを第一声「みやぎ」と言った漏れを笑ってくれ
386名無しさんの野望:04/02/04 23:38 ID:D4iOHU/A
馬なら過去スレから…
春蘭:袁紹が官渡の戦いのときに乗っていた牝馬
五花馬:孫策の愛馬。許貢の浪人に襲われたとき騎乗していた
騅:項羽の愛馬
387名無しさんの野望:04/02/04 23:40 ID:D4iOHU/A
すまん、三戦版へのれす。
388名無しさんの野望:04/02/06 01:01 ID:5kvqS57j
みやぎに逝くと何が起こりますか?
どうせなら後宮まで逝けるようにしたほうが良いな
389名無しさんの野望:04/02/06 06:28 ID:BjWvs+qR
7→8→9→10でCOMは賢くなってますか?
敵も仲間も
390名無しさんの野望:04/02/06 09:03 ID:lvWgJC63
10は発売されていませんよ
391名無しさんの野望:04/02/06 09:09 ID:QZ0lPg75
>>390
俺10のチーフプログラマーだけどこれ駄目だよ。
もう駄作ケテーイ。
でも給料のためにがんばって完成させるよ。
392名無しさんの野望:04/02/06 09:15 ID:lvWgJC63
>>391
通報します。
393名無しさんの野望:04/02/06 09:17 ID:uVavKs9N
>>391は単なる煽りだけど
しかし実態はそんなもんだろうなぁと思ってしまう自分がいる…
394名無しさんの野望:04/02/06 09:20 ID:lvWgJC63
とりあえず、10で楽しみなのは在野武将での戦闘かな。

盗賊プレイみたいなのできそう。
すぐ飽きそうだけどw
395名無しさんの野望:04/02/06 11:53 ID:GSoTzJMQ
チーフプログラマーにしてもゲーム内容に意見は言えないのか…
396名無しさんの野望:04/02/06 12:20 ID:xdBCPBnr
士農工商モード搭載。最早、武将ですらない。
命令されるがままに戦場の犬、あるいは百姓
として一生を終える。他にも、米の先物で
大博打、アイテムを高値でふっかけて
ウマーな悪徳商人や、工場で新兵器開発キター!
特許で金よこせゴルァ!とか。
397名無しさんの野望:04/02/06 13:28 ID:pE61zLgj
そんなもんリアル世界で出来るんじゃん。
398名無しさんの野望:04/02/06 13:47 ID:CusT/Xv+
今回はどんあ在野武将EDだろうね。
あと義兄弟システムもやっぱあるんだろーな。
…また技の教えを請う為に訪問するのかぁ、ちと面倒だな。
399名無しさんの野望:04/02/06 21:24 ID:lNkm+fLH
Zで仙人ED見た奴いる?
400名無しさんの野望:04/02/06 21:49 ID:gxUSfzsO
400
401名無しさんの野望:04/02/06 21:57 ID:1ubNZLNY
三国志はUで完成されている。
これ以上いじくる必要はないのだが、
金の為に発売せねばならんのだ。
402名無しさんの野望:04/02/06 23:32 ID:5kvqS57j
>>399
変人EDなら見たことある
403にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/02/07 00:07 ID:OTXDW8zy
そもそも在野での戦闘にどんなメリットがあるかが問題にょ・・
助けた方が金くれるのかにょう・・
仕官なんかは能力そこそこでも勧誘に来るしにょう・・
404名無しさんの野望:04/02/07 00:40 ID:0kwZd1xZ
ひとり放浪軍みたいなノリなのか、それとも単なる夜盗のたぐいなのか・・・。
405名無しさんの野望:04/02/07 00:47 ID:ZgEHT1v2
『義勇軍』のノリです
406名無しさんの野望:04/02/07 00:50 ID:ZgEHT1v2
助けたら仕官の誘い,金がもらえます.経験値も上がります.有名(あるのかな?)も上がります.
親密度(あるのかな?)も上がります.
407ぴょんさん:04/02/07 00:51 ID:ZgEHT1v2
わからんぴょん・・
408名無しさんの野望:04/02/07 02:17 ID:+9AEKaqp
意味がない行動でもできる自由度の高さは欲しいわけよ
409にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/02/07 02:37 ID:OTXDW8zy
在野にいると世界情勢に全く関われないという7や8の不満を解消しに来たわけかにょ・・
なるほどにょ、
名声や訓練値が上がる上に金までもらえたら順風満湖だにょう・・

これをCOMもやってくると仮定すると、
責める時も守る時も不確定要素が出てきてなかなか面白そうにょ(刑州とかは)

問題はこれといったデメリットがない事かにょう・・
410にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/02/07 02:44 ID:OTXDW8zy
メリット
・勝つとその武将の所持金の一部が奪える!(在野でこれはありがたい)
・兵法や武力の経験値、名声などが上がる
・(味方した方が勝った場合)君主親密度が上がる。金もらえる。懐あたまる。

デメリット
・当然負けると金を失う→捕まると登用か解放、最悪斬首される
・戦争が終わるまで「退却」はできない(重要かも)
・基本的に孤軍である
411名無しさんの野望:04/02/07 04:14 ID:4MHMRumV
順風満湖

ハァ?
412ぴょんさん:04/02/07 09:04 ID:a0TBEoFi
たぶん,8の放浪軍のノリだろうな
413ぴょんさん:04/02/07 09:06 ID:a0TBEoFi
結局コーエーシステムはいろんなところ(もちろん自分の会社の作品だが)からの寄せ集めだな
まあそれをグラフィックで補強してるっていうか,そんな感じ?
414名無しさんの野望:04/02/07 09:31 ID:dsXJWUGr
後半マンネリ解消、最強の方法。
「(べらぼうに強い)異民族の襲来」
魏呉蜀みんなで団結して戦わなきゃならなくなるくらいのを希望。
415名無し三等兵:04/02/07 12:16 ID:2FcAK+qx
ツングース系?チベット系、モンゴル系?
はたまたトルコ系?
出てきたら面白いな
416名無しさんの野望:04/02/07 13:07 ID:+W5KXcnq
宇宙から来い
417名無しさんの野望:04/02/07 13:10 ID:6xpqqalI
COMが馬鹿だからどうやってもだめぽ
418名無しさんの野望:04/02/07 16:55 ID:zVu0fT6f
417は馬鹿だからどんなゲームもだめぽ
419名無しさんの野望:04/02/07 16:59 ID:XltWFU/H
また買うの?
420名無しさんの野望:04/02/07 18:08 ID:F80YwTB9
買うよ
421名無しさんの野望:04/02/07 18:44 ID:CMefz1UO
10倍ぐらいの兵力を用意しないと勝てないCOM希望。
市民限定でもいいから。
422名無しさんの野望:04/02/07 21:56 ID:mC9sMp7y
4月には発売されるかな?
423名無しさんの野望:04/02/07 22:19 ID:6ddeDvN0
いや、決算だし、三月中になんとしても出さなきゃ行けないでしょ





来年の
424名無しさんの野望:04/02/07 23:33 ID:zqHwVc2D
半年遅れは普通。
出すわけねーーーーじゃん。
425名無しさんの野望:04/02/08 00:41 ID:EcHXJRvV
期待を裏切らない良メーカーですね
426名無しさんの野望:04/02/08 02:14 ID:xxcawNoV
びしゅうろうで
在野にくだり
中華の内の半分の半分は俺の息子の奴隷だぜ!
ってプレイはできまつか?

目指せ100万人切りとか(イヒ
427にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/02/08 02:30 ID:z9KfDz84
終盤の消化試合は、敵の兵科が
北にいれば「連環馬軍」になればいいにょ
南なら「連環水軍」にょ

('・c_・` ) ・・・
ぴょんさんってなんだにょ!!
428名無しさんの野望:04/02/08 09:50 ID:pI8lCQZy
8のテンポの悪さに戻ったらショックだな。
429名無しさんの野望:04/02/08 12:14 ID:1QGk+boe
せっかく外交に新システム入れるんなら
外交無しではクリア不可能なくらいの
AIの強さにして欲しい。
430名無しさんの野望:04/02/08 12:29 ID:elbdoB/Z
>>428
その8のPKなしが中古屋で10個ぐらいならんで5980円で売られていました、完全不良在庫なのに高すぎ。
431名無しさんの野望:04/02/08 13:10 ID:zifNDOWt
>>429
ビバ嵐世紀
432名無しさんの野望:04/02/08 18:51 ID:Vf4qly2X
卵性器は一体何だったんだろうな…
激しく印象が薄いわ
433名無しさんの野望:04/02/08 21:54 ID:lSFEn2qb
>>431
未だに楽しんではいるが、あの諸勢力はやりすぎだw
434名無しさんの野望:04/02/10 22:59 ID:LByPhs3d
7の聖獣復活きぼん
435名無しさんの野望:04/02/11 01:18 ID:Bqdb3Ml3
だめだ
436名無しさんの野望:04/02/11 01:22 ID:Bqdb3Ml3
混乱,同討,寝返,駆虎,作敵,罠,などなどがなんで消えていくんだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
『 せ ん り ゃ く 』 シ ミ ュ レ ー シ ョ ン だろがああああああああああああああああああ
437名無しさんの野望:04/02/11 01:24 ID:Bqdb3Ml3
もっと戦略に重きをおいてほしい
すぐあきる,単調作業になるゲームにはだまされないぞ
438名無しさんの野望:04/02/11 01:26 ID:cXlHITGa
9やっときゃいいじゃん。
肥にはこれ以上の戦略ものは作れないだろ。
あとはPC98エミュで臥龍伝やるとか。
439名無しさんの野望:04/02/11 01:52 ID:t7d/eP3C
7で満足してる
440名無しさんの野望:04/02/11 09:46 ID:iiMc4hCx
9のPKは肥最高傑作。
そして信長の最高傑作は烈風伝PK。

PKにならないと最高傑作にならない肥の罠。
そしてユーザが求めているのは一枚マップと
箱庭システムだということにそろそろ気付け!!

時代に逆行しているのが提督シリーズ。
一枚マップに戻せ!
441名無しさんの野望:04/02/11 14:42 ID:brT+i61K
>>436
落ち着け
落ち着いたら戦術と戦略の違いを見つめなおせ
442名無しさんの野望:04/02/12 06:13 ID:OWdfejJG
9はPKついてやっと。PKなけりゃクソすぎ。
てか、PKついてもそれほどとは思えない。
俺は戦略性あっても、戦術性がない9を面白いとは思えんな
443名無しさんの野望:04/02/12 06:21 ID:DHgWzo5x
君主が出陣したときに限ってマップが拡大されて細かい戦術も指定できるようにすればいいのかも。
それなら君主を前線に出すメリット(とリスク)が発生するようになるし。
ま、別にチマチマした戦術は特に好きじゃないんで別になくてもいいけど。
444名無しさんの野望:04/02/12 06:26 ID:OWdfejJG
大きい領土を持つ君主は戦略。小さなのは戦術が重要。
上手くこれを使い分けてくれるようなシステムだったらなぁ…
俺は戦術大好き。戦略も好きだけどさ。
445名無しさんの野望:04/02/12 16:04 ID:61rEGsoT
>>441 オチつきますた( ´,_ゝ`)
戦略じゃなく計略だな
まあなんにしろ罠,同討,駆虎は消したらダメポ
446名無しさんの野望:04/02/12 17:03 ID:YC4lJC0O
>>445
近作では7がそれっぽかったかな?
447名無しさんの野望:04/02/12 20:26 ID:sXvcmZTh
>442
オレは9PKは十分面白かったけどね。
人それぞれですな。
448名無しさんの野望:04/02/12 20:47 ID:gc2PBPc5
>>447
漏れも+PUKならって条件付なら面白かった。再インスコしたんで、また始めからプレイしてる。
正直言えば、Xまだ出さなくていいからIXをもっと練り上げて欲しい。…スーパーPUKとか…無理だろうけど…。
日本のゲームはMODとか無いからメーカーだけが頼りだからなぁ。
449名無しさんの野望:04/02/12 22:20 ID:a5I1Sp56
欲張りすぎかも知れんが、
内政よか、もっと戦術と戦略の方に力を入れてほしい。
450名無しさんの野望:04/02/12 22:36 ID:cP61tW5s
他国占領したときに略奪、民族洗浄のコマンドがほしい。
451名無しさんの野望:04/02/12 22:51 ID:vHCvK6UM
原爆、奴隷交易が駄目になるくらいなんだから、民族洗浄は無理だろ。
452名無しさんの野望:04/02/12 22:52 ID:EQAD2zsh
今のコーエーはヘタレだから無理だろ
453名無しさんの野望:04/02/12 22:53 ID:FZ6rhWg/
民族浄化、強制移民
454名無しさんの野望:04/02/12 22:55 ID:Z1oae9j5
徙民コマンドがほしい。
455名無しさんの野望:04/02/13 00:39 ID:YX47exZg
内政なんて予算と担当割り振っておけば勝手にやるようにすればいいんだよ。
ただそれをやると戦略戦術のお粗末さが際立ってしまうという諸刃の剣。
456名無しさんの野望:04/02/13 01:10 ID:nlUXocJ+
やりこみ要素が欲しいよな。
任命してりゃ勝手にやってくれるけど、
自分で操作すると深くできるようなさ。
合戦も内政もだけど。
457名無しさんの野望:04/02/13 02:04 ID:uC29Q1ef
今回の呂布の顔グラは何も被ってなくてカコイイ
458名無しさんの野望:04/02/13 02:40 ID:eC1gY1BY
春って5月くらいに発売ってこと?
459名無しさんの野望:04/02/13 02:46 ID:yVPx1rAR
6、7月くらいまでは春なんじゃない?
460名無しさんの野望:04/02/13 02:47 ID:YX47exZg
遅れた分はPKで出すからそんなに遅くにはならないよ。
461名無しさんの野望:04/02/13 18:46 ID:7HViqTa8
遅れても良品を出すなんて根性無いだろうね。
半端もんを年度中にだな。

>>409
在野なら世界情勢に関われないのは当然だよな。
だから良い君主を求めたわけで・・・
誰にも仕えず歴史の表舞台にも立たず、でも歴史に関わりたいってのはどうも。
だいたい誰にも仕えない野伏せりみたいな存在は、ふつう討伐の対象だろう。
462名無しさんの野望:04/02/13 18:52 ID:Qu5DqVeZ
>>442
前半同意。
個人的には部隊をチマチマ動かしたり、魔法みたいなノリの計略を使う程度のごまかしの戦術性は切り捨てて
戦略ゲーにして欲しいな。それができりゃごまかし要素など最初から入ってないだろうけど。
463名無しさんの野望:04/02/13 19:29 ID:3Ny5R2zv
とりあえず、9は俺の中では評価がだいぶ低いな。
戦略も並だし、戦術なんて論外。
兵士の移動に時間が掛かるのは良いとして、
山の中を普通に行軍したり、川及び海ではあんな少ない船で何ができる?
>>455
禿同。IVとかはそうだった気がする。
そっちの方が、だいぶ楽だし。
俺は、アルゴリズムうんぬんよりも、
そういうめんどくさいシステム改善を優先してやっていただきたい
464名無しさんの野望:04/02/13 21:59 ID:SLEifb9n
ドラクエ風三国志が良いんだが…
465名無しさんの野望:04/02/13 22:28 ID:nQvyJdhI
もう腱鞘炎になるのはいや
466名無しさんの野望:04/02/13 22:59 ID:UzC/qWZp
システムソフトの顔グラぱくるなよ。
467名無しさんの野望:04/02/14 00:38 ID:hgJn6Gtx
463>>ハゲドウ
タクティクスオウガを超えるゲームを作っていただきたい
まあ\はそれなりに今までのシリーズよりは頭使うがそれでも事務作業になりがち.
だって定石プレイになっちゃうんだから.
まあTOでもやりこんだら絶対定石ができてしまうけどそれどもTOは面白い.
まあマップの数が多くて多様っていうのもあるが.
でも戦略を突き詰めすぎると将棋みたいになってしまうからあんまりそっちに走ってしまうのもどうかとおもうがそれでもAOEとかに比べたらとてもじゃないが戦略シミュレーションゲームって呼べるほどのものか疑問だ
468名無しさんの野望:04/02/14 03:47 ID:Wdu1tCLL
想像力が死んでる
469名無しさんの野望:04/02/14 04:13 ID:1Kuv5s/R
同じ戦場でも敵の兵科・能力・所持技能次第で戦い方が変わるようにすれば良いんだよ
それだってパターンを覚えきれば終了だが、ゲームなんてみんなそんなものだ。
後は脳内ストーリーよ脳内ストーリー。大きな戦闘ではその戦闘シーンを頭の中で思い描けば楽しくなる。
470名無しさんの野望:04/02/14 06:26 ID:qTqrWTPN
敵AIに合わせてなるべく効率的なパターンを構築するからつまらなくなるんだよ。
歴史シミュレーションなんだから歴史をシミュレートしろ。

・全兵力の大半は首都に常駐させ、大規模な作戦行動を実行するときのみ戦場へ移動させる。
・主力武将も半分は首都に常駐させる。残りは要所の防衛のために分散して配置。
・小規模な戦闘には有能な武将一人に雑魚武将を複数人で戦う。
・史実とかけ離れた外交・人事は行わない。
・(相手に関係なく)史実道理に領土を拡張していく。
471名無しさんの野望:04/02/14 06:30 ID:1Kuv5s/R
どんなAIよりも人間の方が頭(・∀・)イイ!! ものな、基本的に
472名無しさんの野望:04/02/14 07:21 ID:4YsMxP1g
AI強化PKほすい
473名無しさんの野望:04/02/14 11:38 ID:xChWjl+I
AIの強化、強化ってウルセー奴らだな。
お前らのヘボイPCでも何とか動くように苦労してるこっちの身にもなれよ。
474名無しさんの野望:04/02/14 14:15 ID:S9DbDPw3
>>473
社員?
475名無しさんの野望:04/02/14 15:06 ID:Sd1qP0IU
>>474
「社員?」厨キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!!!!!!!!
476名無しさんの野望:04/02/14 16:50 ID:5T19HeYx
オマエが1部隊任されたら、どう動くかはオマエの自由
長安奇襲でもOK。あわよくば、城落とせたら、そこで
独立しな。あんたが大将!!
477名無しさんの野望:04/02/14 18:16 ID:UvVw3u5y
>>463
前半同意。
9は戦術性が無いから、俺では最低の評価。
10では、ぜひ戦術面を強化してほしい。
478名無しさんの野望:04/02/14 18:23 ID:EuKCmRFc
また軍師プレイで意味不明な配置
太守も決めてないのに他国を攻めまくる
いつでも潰せる国と同盟など電波な君主を楽しめるわけですね
479名無しさんの野望:04/02/14 19:27 ID:DS/RWqxh
電波君主マンセー
君主がアホな方がやりがいがあるマゾですよ漏れは。
480名無しさんの野望:04/02/14 19:28 ID:qTqrWTPN
>>477
三国無双やっとけ
481名無しさんの野望:04/02/14 19:55 ID:5T19HeYx
呂ケンで軍師目指してもいいんですか?
宰相ならわかってくれると思うので...
482名無しさんの野望:04/02/14 21:06 ID:Eg4ucwb5
蜀で黄皓、呉で岑コンの軍師プレイは楽しかった。

知力はパラメータとして反映するものではなく、AIの優秀さとして反映する物であってほしい。
483名無しさんの野望:04/02/14 21:57 ID:t/NBnFGS
>>482
>知力はパラメータとして反映するものではなく、AIの優秀さとして反映する物であってほしい。
できるわけねーーーだろ馬鹿、できるのはNPC限定の反則的な行動回数と金銭、秤量、兵数の反映だけ。
484名無しさんの野望:04/02/14 22:02 ID:1Kuv5s/R
知力1-40なら0、41-60なら1、61-70なら2、71-85なら3、86-95なら4、96-110なら5
などのようにわけて、行動の判定式に組み込めないものだろうか
485名無しさんの野望:04/02/14 22:16 ID:t/NBnFGS
知力0と10の差を教えてください。
知力10と11の差を教えてください。
知力20と21の差を教えてください。
知力30と31の差を教えてください。
知力40と41の差を教えてください。
知力50と51の差を教えてください。
知力60と61の差を教えてください。
知力70と71の差を教えてください。
知力80と81の差を教えてください。
知力90と91の差を教えてください。

知力98と99と100の差をおしえてください。
知力1と2と3の差を教えてください。


486名無しさんの野望:04/02/14 22:18 ID:1Kuv5s/R
各局面で複数の行動パターンを用意して、知力が低いとより賢い行動は選ばないとか
487名無しさんの野望:04/02/14 22:19 ID:1Kuv5s/R
>>485
計略の成功率判定とかで活かせばいいじゃん
488名無しさんの野望:04/02/14 22:40 ID:qTqrWTPN
(100-知力)^2%の確率でランダムに行動するとかね。
ただ諸葛亮が神のように行動できるくらいのAIがないと意味内が。
489名無しさんの野望:04/02/15 00:57 ID:LAybz+/u
もちろん「鬼謀」あるんだろうな?
490名無しさんの野望:04/02/15 01:07 ID:xjc84jSf
妖術はいる
但し子供騙しなんだから被害もその程度で
491名無しさんの野望:04/02/15 01:17 ID:Lin5UEgg
妖術系は、兵士数じゃなく士気に影響が出るようにしてほしい。
492名無しさんの野望:04/02/15 11:27 ID:AkkPolQQ
トンニィの顔グラ
呂布戦以前で両目有り
以後で隻眼にして欲しいな
493名無しさんの野望:04/02/15 17:38 ID:uhrSrfPl
>>492
夏侯惇を加工しろよ。
494名無しさんの野望:04/02/15 18:00 ID:IK/cXBDU
はなっからPKも同時進行で製作中だから遅くなりそうだな。
495名無しさんの野望:04/02/15 18:22 ID:q6OX65F5
妖術はあってもいいんじゃないの。
科学が発達してる現代と違って占星術とかが極めて大きな影響をもってた
1800年前の話だ、実際に落雷なんかがあったら「天の怒りだ」とか言って
逃げ出す兵士は後を絶たなかったんじゃないのかね。
496名無しさんの野望:04/02/15 18:25 ID:Xwqg2oiR
現代の兵士だって、付近で落雷があれば
鉄製武器を投げ出して遁走する。
497名無しさんの野望:04/02/15 18:46 ID:MEFdKF7D
そもそも雷雨の時に作戦行動を(ry
498名無しさんの野望:04/02/16 01:24 ID:/HBgDTwm
不買運動しろよ。ノーマル版買うな。
コーエーにいいようにカモられているぞ。
withPKが出たら買う。いい加減、目を覚ませ!!
499名無しさんの野望:04/02/16 01:29 ID:d3dUnWbC
>>498
それもカモられてry
500名無しさんの野望:04/02/16 01:31 ID:Z7gtw514
肥ゲーやるオサーンは金持ってるからどうでもいいだろ。
割れ割れの損害分をオサーンが補填するという共生関係が成り立っているわけな。
501名無しさんの野望:04/02/16 10:01 ID:45L6yvih
いい加減PKにシナリオエディターとイベントエディター付けてくれないかな・・・
これ付いてれば3万くらい出してでも買うのに
502名無しさんの野望:04/02/16 18:59 ID:XPsem9qv
システムソフトと共倒れしてくれ。
503名無しさんの野望:04/02/16 19:06 ID:/JjMF41s
いきなりSSαと合併したりして・・・
504名無しさんの野望:04/02/16 22:28 ID:OeTiPwmE
日本企業には期待できないから海外企業に歴史SLG分野に進出して欲しい.
505名無しさんの野望:04/02/17 01:07 ID:geFNT3G6
でも日本語版はたいていは国内の販売店だわな。
そうなるとパッチなんかは期待できなくなる・・・・・。
506名無しさんの野望:04/02/17 01:18 ID:xXhljToa
microsoftに進出して欲しい
507名無しさんの野望:04/02/17 01:33 ID:8p1khbYM
それだ今までコーエーげーをやってきた結論は海外の進出に期待というものすごい
後向きな結論が出た。
508名無しさんの野望:04/02/17 23:32 ID:Usc1l7fe
エディタ付いただけで3万って……。
海外ゲームなら通常版に標準添付されてるとか、公式サイトから
無料ダウンロードできるとかが珍しくないんだが。

ユーザーにこんなことを思わせるあたり、コーエーの罪は大きい。
509名無しさんの野望:04/02/18 00:07 ID:st91E0Lk
なんか既得権益みてえな感じになってきたな
510ぴょんやん ◆N.dsW2.6BQ :04/02/18 01:18 ID:lmgOuAYS
7って太閤立志伝の制作陣が一部協力して作ったらしいけど
今回は立志伝も5作ってるから人借りてるわけじゃ無さそうだっぴょ

大丈夫かっぴょー・・
511名無しさんの野望:04/02/18 09:55 ID:Yw+H9L1U
糞ゲーでも売れるから問題なし
512名無しさんの野望:04/02/18 23:05 ID:st91E0Lk
なんだかんだ言っても戦略ヲタよりもキャラ萌えユーザーの数が圧倒的に多いから仕方ない
AI強化よりもイベントとグラに資源の大部分が注ぎ込まれる
513名無しさんの野望:04/02/18 23:07 ID:IwlZK4x4
514名無しさんの野望:04/02/18 23:09 ID:IwlZK4x4
とりあえず.安心して『委任』できるようにしてほしい.
515名無しさんの野望:04/02/18 23:09 ID:IwlZK4x4
はっきりいって,4の方が安心して委任できた
516名無しさんの野望:04/02/18 23:10 ID:HdUwghas
>>514


そ ん な つ ま ら ん 仕 様 で 満 足 か ?


517名無しさんの野望:04/02/18 23:36 ID:sVdtE6bd
兵を雇用しない委任があれば、それだけで万歳なんだが…。
518名無しさんの野望:04/02/18 23:42 ID:y88Tioxw
あるだろ
519名無しさんの野望:04/02/18 23:51 ID:IN8ltGhM
【朴李の】システムソフト著作権侵害【代償】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1076991803/239-248
520名無しさんの野望:04/02/19 00:58 ID:qAMYrf2n
朴とか李って朝鮮人に多い名前だが朴李文化となんか関係あんのかね?
521名無しさんの野望:04/02/19 05:56 ID:Dnkxd2SL
>>520
関係も何も、ぱくりの語源だよ
522名無しさんの野望:04/02/19 07:27 ID:Z6AsjP5J
>>521
なんだってーーーー

それはそうと>>510見て思ったんだが、7.8って内政とか外交とか命じられて遂行する要素ってあったっけ?
毎月の行動が交流と修行だけだったら激しくつまらなかったろうなと。
7.8でなかったのなら10も怖いが、あったなら安心かな。
523名無しさんの野望:04/02/19 12:16 ID:2ma1uyL6
内政は3ヶ月ごとに作業が割り当てられる。
あとはたまに、徴兵しろ、計略しかけてこい、人材登用だ、
程度の命令を受けたりはする。
それでもやることが少なくて、退屈ではあった。
クリックしまくりで指が痛くなったりもした。
524名無しさんの野望:04/02/19 12:20 ID:rLk3lNue
>>522
んなこたーない
525名無しさんの野望:04/02/19 21:20 ID:MA4Gcotv
10では命令に背くと、君主の怒りゲージが見る見る上がっていき、
MAXになった時点で処断されます。このとき、仲の良いキャラが
いれば、志しを引き継がせることが可能ですが、いない場合は、
GAME OVERです。
526名無しさんの野望:04/02/19 21:28 ID:pRMrQgbg
Xのすばらしさにおまえらは驚き、

かむさむにだ


言う
527ぴょんやん ◆N.dsW2.6BQ :04/02/20 05:18 ID:HFWRT24j
>>513
そう言われてみると・・・何でもかんでも簡略化に向かっている気がするぴょ
どっちかがパクってるのかぴょう・・
それとも光栄のゲームはSDKが統一されてしまったのかぴょう・・

個人的には初代太閤のようなむやみやたらに作り込んである街の方が良いぴょ
528名無しさんの野望:04/02/21 00:24 ID:fV3XKQqZ
あぱむ、ネタもって恋
529名無しさんの野望:04/02/21 16:56 ID:VghQpZqP
SS見て感じたんだが人口や兵数や金の桁おおすぎ。
史実に近づけたとしても、増加率とか税制とか適当なんだから。
都市の規模なんかABCの三段階でいいだろ。

コマンドの見聞って意味あるのか。どうせ町民が数パターンの台詞はいて
たまに300円くらいもらえるだけの飾りじゃないのか。くだらねぇ。

>>525
仲の良いキャラが庇ってくれて代わりに処刑され、自分は放逐されるという展開がいい。
530名無しさんの野望:04/02/21 21:00 ID:IlqExd6T
>>528
オルドシステム搭載
ゲーム開始1年以内に大陸統一を完成させるとMAPが世界規模に
ゲームプレイ期間は2000年まで可能
531にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/02/22 03:23 ID:aS/NOqh+
アパムじゃないけど、数値無闇にでかいのは個人的に賛否両論にょ
下2桁削っても良いけど、3みたいになんかしょぼくなるしにょう・・
532名無しさんの野望:04/02/22 04:45 ID:y508WTlw
能力値なんかも不毛な論争が起きないよう
(と言ってもここではまず起きないが)
三段階くらいで良いんじゃねえの。
内部的に分かれてりゃ。
または非常に細かくする。
例えば武力を、筋力・武術・武器習熟・戦術・兵士統率・勇猛・根性とかに分けて0〜1000で。
533名無しさんの野望:04/02/22 07:53 ID:QOkATcsn
1000までいらんよ。登場武将全てに序列を付ければいいだけ。
500〜600くらいか?

武力なら
劉禅=1
 ・
 ・
 ・
関羽=xー2
張飛=x-1
呂布=x
(x=武将総数)
534名無しさんの野望:04/02/22 08:51 ID:0GRw1qBb
>533
その順序でまた不毛な論争が起きると思うのだが…。とくに中位あたりな。
だから、大体同じくらいだろうってことで何人かかぶらせる必要が
やっぱりあると思うんだよねぇ。

このあたりはしょうがない気もするが…。
535名無しさんの野望:04/02/22 10:26 ID:7BRO+nZc
武力(STR),統率(VIT),素早さ(=訓練度:DEX),知力(INT),政治力(?),魅力(=精神力:?),機動力(騎兵,軽歩兵などで決める),
などと単純に決めるだけでかなり面白くなると思うが.
あとこれらの能力は限界なしで.だって限界つけると全部100になったらあきるだろ.少しずつ上がる感じで.
536名無しさんの野望:04/02/22 13:01 ID:uhWShYRO
つか、AIこれだけは何とかしてもらいたい…
肥だけに全く期待できないんだが…
つか、ロープレ仕様ならなおさらだと思う

(以下妄想)
武力や知力などの数字を見せずにそれを自分の目で評価するシステム。
自分の能力もよく分からない、だから他の武将と手合わせしてみたり、
話したりして評価を聞いてみたりというのが重要になる。

戦場でも敵・味方の配置もきちんと分からない、情報が大事となる。
偵察部隊や味方からの情報の真偽を見極め行軍。

#つか、見下ろしマップで相手と自分の位置が的確に分かるなんてツマンネ。
537名無しさんの野望:04/02/22 13:07 ID:2YntQpcj
>>536
ダルい
538名無しさんの野望:04/02/22 13:51 ID:mRfbh3c0
>>535
チンギス4だと改造で能力が255までいった
野戦だと1ターン目の1ユニット目の最初の弓で勝てたな
539名無しさんの野望:04/02/22 14:49 ID:gqZDoURW
>>537
ハゲドー
540名無しさんの野望:04/02/22 15:00 ID:HW6DdPn4
>>536
別のゲームだな
541名無しさんの野望:04/02/22 15:03 ID:i1Zi/Nvu
信長なんか更新する暇があればネタ持って来い
542名無しさんの野望:04/02/22 16:24 ID:GKQ/TnA+
>>536
これだけはじゃねーよ馬鹿ヲタが。んなタルイので遊んでられっかよ。
歴史が好きなんでゲームが好きなんじゃねーんだよ俺らは。
543名無しさんの野望:04/02/22 16:34 ID:BEL0/VJt
>>542
俺らは?
おいおい、一緒にすんなよ
ゲーム好きも歴史好きも両方好きな奴もいるだろ

ま、536のはダルイっつーか
評価なんかゲーム内で評価するまえに名前で判るがな
544名無しさんの野望:04/02/22 18:03 ID:ds0SgRa+
むしろ歴史好きのゲーム嫌いな奴は肥三国志なんかやらないと思うが。
545ぴょんさん:04/02/22 20:24 ID:qJwrOft8
535つづき
おれが言いたいのは,RPGみたいに能力がLVUPしていく感じがいいということだ
一応最初に基本能力値を全武将に振り分けといて,あとはそれからご自由にお上げください見たいな感じがイイ!
今までのは100までで終わりだから100なったらもうあきるだろ,特に7,8とか
546名無しさんの野望:04/02/22 21:10 ID:2YntQpcj
>>545
コーエー三国志にそんなの要求するなttu-no
547名無しさんの野望:04/02/22 21:10 ID:iYQI9oIQ
(´・∀・`)ヘー それでレベルがMAXになったらどうするの?
548名無しさんの野望:04/02/22 21:12 ID:sNqDSab7
Levelは4Gまであがるのでお好きにどうぞ。
549名無しさんの野望:04/02/22 21:13 ID:2YntQpcj
いちいち育ててられるかttu-no
ドラクエでもしとけttu-no
550名無しさんの野望:04/02/22 21:21 ID:mU6VtVCR
>>545
別のゲームだな
551にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/02/22 21:46 ID:aS/NOqh+
なんで堂々と偽物がいるんだにょ!!!('・c_・` )

育成要素は練り込まれてる太閤立身伝に任せておく方が良いかにょ
プレイ時間のかけ算になった太閤と比べ
あくまで足し算の三国志にはマンネリ感が・・
552名無しさんの野望:04/02/22 21:47 ID:olV5Tvp/
天食らでもやっとけ
553名無しさんの野望:04/02/22 22:13 ID:Eiijpwt/
懐かしいなオイw
554名無しさんの野望:04/02/22 22:30 ID:gdzTpkpd
俺の友達が孔明が寝たまま起きないって悩んだあげく
徹夜したって言ってた。
555名無しさんの野望:04/02/22 22:47 ID:bDig7pEc
>>536
武力や知力がわからない方がいいなら不如帰でもやっといた方がいい
まあ、あれももう能力値がわかってるけど
556名無しさんの野望:04/02/22 22:56 ID:V8aO0Mhb
イマジニアがPC-98用で出していた信長ってのも能力値隠したタイプだった。
評定で武将たちの噂を聞いて、それに基づいてプレイヤーが設定するんだけど
開始直後、噂など全く聞かずに全員設定してしまった。
だって、わかってるし。
557ぴょんさん:04/02/22 23:51 ID:qJwrOft8
だって]は個人プレイだからそういう要素ないとあきるよ
558名無しさんの野望:04/02/23 00:27 ID:MGoN+CIj
>>557=育てゲーオタク
559ぴょんさん:04/02/23 00:42 ID:AnFaB1iC
わかったわかった.じゃあいいよ.
だって7とか8とかやってて飽きないか?
能力全部MAXになったら強すぎて萎えるだろ
だから能力値に限界をつけるのはまずいんだよ
まあこれはぴょんさんの意見だからもまえらは違うだろうが
ぴょんさんの場合はついつい能力値MAXを目指してしまい,MAXなったらやる気うせる
結局これの繰り返しでゲーム自体も飽きるんだよ
ということはやはり個性が重要ってことだね
560ぴょんさん:04/02/23 00:46 ID:AnFaB1iC
>>558の蓬莱
ぴょんさんは育てゲーオタじゃない
まあでも好きなゲームはタクティクスオウガだね
あと将棋,AOEなど
ほかのゲームは面白くないから興味ない
だからどっちかというと戦略オタ系かな
( ´,_ゝ`)プッ,しかし最近は面白いゲームがないなあ
561ぴょんさん:04/02/23 00:50 ID:AnFaB1iC
551の蓬莱だったか.すまそ
562名無しさんの野望:04/02/23 00:51 ID:cZnEai2s
どんなゲームだって飽きるだろうに……。
限界がなくても飽きるときは飽きる。
563名無しさんの野望:04/02/23 08:27 ID:KVnaAn+M
>>559
ついつい能力値MAXを目指さなければいいんじゃないかと思う…
564名無しさんの野望:04/02/23 08:43 ID:MGoN+CIj
育成SLGと勘違いしてる559に乾杯w
565名無しさんの野望:04/02/23 09:22 ID:AK+EuCF+
育成要素なんてイラネ
そんなものよりもっとCPUを強化しる
566名無しさんの野望:04/02/23 10:20 ID:3CzNpaNF
>>565
CPUの強化ですか?自分のPCのグレードUPは個人負担で頼みます
(;´Д`)ハァハァ

しかし、AIの強化とまでは逝かなくとも、AIのバランスは出荷時に確認して欲しい。
PKUの無い三国志\の二の舞はもうやめてください
。゜゜(´□`。)°゜。
567名無しさんの野望:04/02/23 10:48 ID:p8W8i4Q4
>AIのバランスは出荷時に確認して欲しい。
もちろん確認してますが。あたりまえのことでしょう。






確認してるだけだがw
568名無しさんの野望:04/02/23 11:22 ID:75JnZ0qR
じゃあ、プレイヤーはオリジナルキャラでいいじゃん。
「旅の途中、仲間が動けなくなってしまいました。背負っていくor見捨てる」
みたいな質問をいくつかやって属性と能力値決めるのw
で、クリア条件がよければよいほど、有名な人物でプレイできるようになる。
569名無しさんの野望:04/02/23 12:17 ID:eTbxmiJ9
Lvは武力だけは最高65536まで上げれるようにして

武器一振りで10000人単位でなぎ倒せるようなシステムが良いなぁ
さいごらへんはLvupに必要な経験値は10億くらいにして

1人殺したら経験値1げっつで
武将クラスだったら1000とか?
570名無しさんの野望:04/02/23 12:24 ID:BcICePPS
ツマラン
571名無しさんの野望:04/02/23 13:01 ID:HZJw58Se
あー
なんかそんなの記憶にあるなぁ

ブライだっけ?
攻撃すると5000人ぐらい殺す奴
なつかしいなー
572名無しさんの野望:04/02/23 16:52 ID:pBD62sxF
くそげーじゃん。

もとからだけど。
573名無しさんの野望:04/02/23 16:56 ID:MGoN+CIj
あqswでfrtgyふじこlp;@:
574名無しさんの野望:04/02/23 17:19 ID:K9po68kU
献帝プレイできればなんでもいい
575ぴょんさん:04/02/23 21:01 ID:hvTQeov9
7でエディタ使って訓練度255にしたらすごく強い
576にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/02/23 21:44 ID:I0rqf9Lj
数値が100上限って言うのは昔から無理があると言い張っているんだにょ
にょんさんは!!

天地を喰らうみたいに255まで広げれば、それなりに今より差別化が図れると思うにょ
577名無しさんの野望:04/02/23 22:05 ID:vBAs6BZc
差別(・A・)イクナイ!!
578名無しさんの野望:04/02/23 22:30 ID:+aal2FaK
(・∀・)イイ!!
579にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/02/23 23:07 ID:I0rqf9Lj
255で差別化を図ると、
カクト武力90!
みたいなのがなくなるに決まっているにょ!!
と思ったんだよにょ・・
悪気はなかったんだなにょ・・
晴れ着だったんだにょ
580 :04/02/24 00:17 ID:nOrt4gWE
「\」ではさ、外交の種類が少なかったよね。(要請・勧告・貢物・返還)
新作では増やして欲しいな。昔あった"物資の貸し借り"とか"タカリ"とか
良かったのに。 困った時のために物資の交換取引でもあればな。

581名無しさんの野望:04/02/24 00:47 ID:b8NbNTKg
もういっそ↓で良いだろ

武力:すっげぇ強い/強い/それなり/雑魚
知力:天才/物知り/それなり/ぷぅ〜
人徳:(;´Д`)ハァハァ/萌え/普通/(´ё`)不細工
582名無しさんの野望:04/02/24 01:14 ID:6zzLswPa
>>581
一人でやってろよ、(・∀・)バ〜〜〜〜〜〜〜カ!!!
583ぴょんさん:04/02/24 01:25 ID:mqwzf7if
そうだね
外交をもっとましなものにしてほしいですね
同盟期間1年2ヶ月とか萎える
なんでそんな細かいねん
あと要求,要請,連合,駆虎,寝返は残して欲しい
やはり計略は萌える
584ぴょんさん:04/02/24 01:27 ID:mqwzf7if
はっきりいって,いまの『外交』,『委任』はバグといっても過言ではない
明らかに外交できてないし,委任できてない
585名無しさんの野望:04/02/24 14:39 ID:hKm1qIzn
>>583
頭いい軍師がいないと難しい計略は実行にすら移せないようにすれば、軍師にも価値が出てくるな。
あとアホな香具師に計略を任すと、相手がそれに乗ったフリをしてくるとかがあれば面白い
計略の成否がすぐに分かったらおもしろくねぇ
586名無しさんの野望:04/02/24 14:49 ID:LP5Dw5Xr
あげ
587名無しさんの野望:04/02/24 14:52 ID:ZuQ1FHwT
発売は4月ですか?
588名無しさんの野望:04/02/24 15:02 ID:LP5Dw5Xr
初夏って俺の友達のコンスタンチンDが¥いってたよ
589名無しさんの野望:04/02/24 15:06 ID:MqyFESwJ
確かに初夏が妥当だろうな
それまでに実装出来なかった機能は全てPUK逝き
590名無しさんの野望:04/02/24 16:20 ID:b8NbNTKg
戦力差があるときに友好度が低いと戦場で勝手に投降するとか…
後は「野心」だったら寝返るとか…

特に前もって寝返の計略しかけてないとCOMが全員玉砕してくるのはなんとかして欲しい
普通、周囲の勢力が大きくなれば結束の薄い勢力は抵抗らしい抵抗もできずに併呑されるもんなんだけど

だからこそ、反〜連合結成の意味がでるわけで
591名無しさんの野望:04/02/24 16:22 ID:goNmbfBa
ナムコが新作出したらコーエーは終わる
592名無しさんの野望:04/02/24 16:26 ID:b8NbNTKg
ふにょき
593名無しさんの野望:04/02/24 19:26 ID:5K5nuxaV
コーエーの初夏って9月ぐらいまであるんだろ
594名無しさんの野望:04/02/24 20:35 ID:FI+yY8hV
今年の初夏とも言ってない
595名無しさんの野望:04/02/24 21:25 ID:woCHTG/6
期待すると必ず裏切られるから
期待せずに待っていよう…
596名無しさんの野望:04/02/24 23:14 ID:Fh36m7qq
早くマイクロソフトが戦国物だしてくれないかな。
597名無しさんの野望:04/02/24 23:16 ID:FI+yY8hV
チェンウェンのお買い得版出る
ダメダメだが・・・
598名無しさんの野望:04/02/24 23:21 ID:fYetl8bS
ガイジンにつくらすとろくな事にならん
599名無しさんの野望:04/02/25 01:51 ID:vxtx8E4x
海外のメーカーに作らせると、IdeyoshiとかKagemusyaって名前の武将がでてくるからな。
600名無しさんの野望:04/02/25 06:26 ID:fNn/XaEO
武器もSyurikintaとかMurasamaとかになるね。
601名無しさんの野望:04/02/25 12:26 ID:YfhSTb89
ウィザードリーをバカにスンナ
602名無しさんの野望:04/02/25 12:51 ID:y5dvfg2C
つーか日本人の監修がはいればそんな馬鹿なこともなくなるよ。
603ぴょんさん:04/02/25 16:53 ID:Hji+6Tm8
microsoftなら少しはマシなものができるだろう
604名無しさんの野望:04/02/25 17:08 ID:jaEzTm1M
武将の概念がなくなりそうな気がする
605名無しさんの野望:04/02/25 17:36 ID:aV0Z0Fab
とりあえず無双に失望したのは分かったから
606名無しさんの野望:04/02/25 22:15 ID:9g9ND1oG
マ社が作るわけないだろ、どう考えても。
USで三国志が空前のブームになれば別だが。
JAPのマ社代理店がゲームソフトなんて作ってる?
607名無しさんの野望:04/02/25 22:25 ID:Px8FZt8I
箱向けには作ってるが
608名無しさんの野望:04/02/25 22:46 ID:mQpsFv2f
俺的には箱でempires出してくれりゃそれで良いや
609名無しさんの野望:04/02/26 15:32 ID:0ZZyWGoS
やった武田武将から真田を作れるように進化したよ。
これで超突撃ができる。

とかやって遊ぶようになるのかな?
610名無しさんの野望:04/02/26 17:00 ID:L6WWbc60
それはそれでやりがいがありそうで面白そうだ
611名無しさんの野望:04/02/27 18:30 ID:4IYvo5Hf
ちょいと質問。
三国志(史実,演義問わず)を扱ったSLGで
シナリオ開始年が184年よりも前の作品て
出てますっけ?
612にょんさん ◆NYON3aDQr. :04/02/28 02:51 ID:qaqBpkTd
何作目だったか・・拘禁賊の時代から出来たのが何個かあったと思ったにょ

それにしてもこのスレは進展が無いというかひっそりとしているにょ・・
613名無しさんの野望:04/02/28 12:14 ID:gO7J8Lpf
184年が黄巾シナリオ
それ以前がプレイできた作品は光栄には無いな 他の会社にも無いだろうけど
614名無しさんの野望:04/02/28 12:57 ID:TmpGIJwZ
それ以前の時代をプレイしろと言われても群雄と呼ばれるような香具師が勢力持ってないからなぁ
闘犬が天下取ったりしたら変だろ
615名無しさんの野望:04/02/28 16:25 ID:mfvRO1eu
宦官専横シナリオ
616名無しさんの野望:04/02/28 17:10 ID:rnuZqc+n
184前なんて糞おもしろくないでしょ
何進と袁紹・孫堅・馬騰・劉焉くらいしかいないっぽ
あとは戦力持つ前の張一派か
有力な武将はみんな何進配下か出てきていないわけで・・・
617名無しさんの野望:04/02/28 17:19 ID:hZgtmJMq
清濁2派は出来ると思うけどなぁ…。
無論、党錮の禁でいっきに清流派が殲滅されるんだが…

まぁ、有名な武将はいないわな。文人ならかなり居ただろうが。
618名無しさんの野望:04/02/28 22:38 ID:uMm1gSYH
>ほぼ大方の予想通り9の全武将プレイ可能化という形になるそうで

9ってどんなでしたっけ?
619名無しさんの野望:04/02/29 01:32 ID:+MVKBpEa
9は弓矢が100`ぐらい飛ぶゲーム
620名無しさんの野望:04/02/29 01:52 ID:l71Iqeaq
9は猛獲が南蛮族ではないため
南蛮族に攻撃されるゲーム
621名無しさんの野望:04/02/29 13:38 ID:ynXK/cSo
だって猛獲って漢人でしょ
622名無しさんの野望:04/02/29 15:31 ID:w1I1slxD
むしろ、晋統一までキボンヌ
623名無しさんの野望:04/02/29 17:30 ID:x5yWFNGt
むしろユーラシア大陸全土を舞台に
624名無しさんの野望:04/02/29 18:07 ID:XHxUhdIW
チンギスハーン5はいつになったら出るんだ・・・・
625名無しさんの野望:04/02/29 18:22 ID:c3AM0jUY
銀河系を舞台にした三国志きぼんぬ。
626名無しさんの野望:04/02/29 18:52 ID:ynXK/cSo
>>622
むしろ七王の乱まで
627名無しさんの野望:04/02/29 18:53 ID:p7J+9LOi
9は曹操で楽進に兵を率いさせたら毎度のように敵に寝返ってくれたなぁ・・・
もうね(ry
628名無しさんの野望:04/03/01 00:36 ID:a+jG5M/W
>>626
七王じゃなくて八王な。
で、俺もキボンヌしておく。
629名無しさんの野望:04/03/01 00:57 ID:AVSixnc1
三国志だからね。
630名無しさんの野望:04/03/01 01:43 ID:rRn9nR8b
三国志じゃなくて中国史にして原子人がウホウホやってる時代から
自転車で道が埋まる時代までを網羅しろ。
631名無しさんの野望:04/03/01 01:44 ID:rRn9nR8b
と思ったが中国なんぞ大して興味無いからやっぱいいや。
さっさと光栄潰れろ。
632名無しさんの野望:04/03/01 01:45 ID:AVSixnc1
Age of 〜
Empire 〜
Civ 〜
あえてこれの中華版?イラネ
633名無しさんの野望:04/03/01 02:18 ID:JLd6bgQe
>>630
2000年ぐらいの間、統一→腐敗→乱世→最初に戻る
634ぴょんさん:04/03/01 18:40 ID:x3k8QDw3
Age of 〜
Empire 〜
Civ 〜
をターン制にして外交良くして内政楽にして顔グラ増やしてアイテムや新武将作成できるようにしたらなんとかいけるかも
635名無しさんの野望:04/03/01 18:51 ID:DENWp927
Civはターン制だろ。
光栄にあんな出来のいいゲーム作れるとは思えん。
636名無しさんの野望:04/03/01 19:44 ID:FHyn+yV0
普通に面白そうなんだけど^^
決戦システムも州単位ぐらいになって程よい感じになりそう^^
あとは蒼天孔明復活キボン^^
637名無しさんの野望:04/03/01 20:01 ID:Gs9XaoPE
Civはシンプルだからこそ、AIに歯ごたえがあって面白いけど、
光栄は逆の方向にすすむからなぁ・・・
638名無しさんの野望:04/03/01 20:33 ID:8fnWzOSE
保守
639名無しさんの野望:04/03/01 21:47 ID:E9EisiPQ
一部隊五人組で統率が部隊の戦闘力、武力が技発生時の攻撃力という
9の能力値のシステムは好きだったので10でもあのままきぼん。
640名無しさんの野望:04/03/01 22:05 ID:ImdXwv0M
>>636
なんだろう社員っぽいかきこみかな?
なんだろう釣りぽいかきこみかな?
635に脊髄反射した書き込みかな?
「^^ 」がなんともいえんな。
641名無しさんの野望:04/03/01 23:03 ID:FSWu+lId
>>640
プ^^
また「社員」か^^
脳つかえよ^^
642名無しさんの野望:04/03/01 23:15 ID:E9EisiPQ
お前ら小学生じゃないんだからそんなくだらないことしてんなよ。

あーあー、使者が来た時や舌戦の時に殺せないと面白くないなー。
643名無しさんの野望:04/03/01 23:17 ID:E9EisiPQ
http://www.4gamer.net/news/image/2004.01/20040124000002_24big.html

なんかこれ中途半端に3Dでディアブロみたい。
三国志版ディアブロやってみたいにゃはーん。
644名無しさんの野望:04/03/01 23:32 ID:6C3LwrBS
>>643
guest:send me portal
me:sure

・・・
・・・・・
AHHHHHHHHHHHH!!
645名無しさんの野望:04/03/02 01:09 ID:YoMSWEJj
>>643
斜め見下ろしだとディアブロってか?
チャンチャラおかしいとはお前のことを言う
646名無しさんの野望:04/03/02 01:23 ID:BQCGR4ed
>>642
そしてどんどん悪名うp
次から殺されても良いような雑魚武将が使者として来ます
647名無しさんの野望:04/03/02 02:10 ID:WmKVa3W6
>>645
斜め見下ろし=ディアブロです。
これは全米アンケートでも国民の九割がそう答えてます。
648名無しさんの野望:04/03/02 03:03 ID:YoMSWEJj
お前のアメリカは将軍の考えるアメリカと似て非なるもの
649名無しさんの野望:04/03/02 03:51 ID:Fr20mmsp
>>646
その雑魚武将は2chネラーのような話し方をしてあなたを激怒させます。
650名無しさんの野望:04/03/02 16:57 ID:eQdWYHaH
鋼鉄じゃあるまいし・・・・
651名無しさんの野望:04/03/02 17:47 ID:lRn2qcVf
光栄だしな・・・
売るためならやりかねないぜ?
652名無しさんの野望:04/03/02 20:42 ID:7h9MwxEt
>643
プリンスオブシンやってみ。

俺は途中で投げたが・・・。
653名無しさんの野望:04/03/02 21:11 ID:Csn2vend
いつになったら新しい情報出んねん!
654名無しさんの野望:04/03/02 21:38 ID:RTEUPZ0i
金曜日。
655名無しさんの野望:04/03/03 02:53 ID:thJkxbN7
ヘマした武将に全裸で合戦に行かせるとか半ケツで外交にいかせるとか出来たら買う。
もちろんその場面はムービーでな。
656名無しさんの野望:04/03/03 18:37 ID:N+dIa9/K
今月は他の新作で大忙しなので4月までスルーとかあり得る
657名無しさんの野望:04/03/03 19:36 ID:WIXX1jBi
シヴィ、面白いわ
658名無しさんの野望:04/03/03 21:01 ID:WkP2Tb8t
疫病(夏に州単位で発生、民心、兵士が2割減、武将が死ぬこともあり)
飢饉(秋に州単位で発生、収穫が2割減)
不況(季節毎に州単位で発生、収益が2割減)
反乱(季節毎に民心が低いと起こる。鎮圧か懐柔かを選択可。
大将の統率が90以上あると必ず鎮圧に成功。大将が心攻を
所持していると必ず懐柔に成功。失敗すると空白地になる。)
暴動(敵の施設や都市の耐久を落として陥落させた場合に、
信望が低いと一定の確率で発生。懐柔解放処断を選択可。
処断した場合、兵士数/50分信望が下がる)
を採用してほしい。
659ぴょんさん:04/03/03 22:04 ID:fz6P3I0B
う〜ん,あんまり今までと変わらんような気が.
もしそれを採用したらまた理不尽なイナゴや洪水が起きてイライラするだけであんまり面白くない.
ゲームでストレスためてどうすんのっちゅうの.
660ぴょんさん:04/03/03 22:14 ID:fz6P3I0B
そんな小手先よりもっと計略を増やしたりCOMの戦略アルゴリズムを強化したり,・・・
っていうかヤパ〜リ「委任」と「外交」をなんとかしてホスィ
あと,「COMのアルゴリズムの強化」とかPKでよくあるが,ただいっぱい攻めきたり,COMの計略,外交成功率を上げたりしてるだけだろ.
COM側の実力を本当に強化してホスィ.AOEほど強くされてもいやだが.
661名無しさんの野望:04/03/03 22:17 ID:lyy7LZPI
忠誠度を廃止しよう。人の心はひとつの数値であらわせるほど単純じゃない。
662名無しさんの野望:04/03/03 23:52 ID:o/KZpgjk
能力20台とか実在した人物に対してあまりに失礼すぎる。
全員70台以上にしろ。
663名無しさんの野望:04/03/04 00:26 ID:ncfC4kCm
(ノ゚∀゚)ノ●ウンコクラエー
664名無しさんの野望:04/03/04 06:10 ID:RTPAPD10
>>662
で、能力の最高値は999くらい?
665名無しさんの野望:04/03/04 07:02 ID:BRDf60dA
>>662
採用
666名無しさんの野望:04/03/04 07:17 ID:0uwjorSH
>>661
敬愛
畏怖
友情
義理
忠誠
反感
などなどの複数の値を用意するとかか?
問題は、そんなところをリアルにして本当に面白いかどうかだが。
667ぴょんさん:04/03/04 14:39 ID:ILPgXi6y
いや,661の言うとおり,中制度は意味ないだろ.
義理と野望だけで十分だと思う.あと仕官年数と.
作敵成功率はこの義理,野望,仕官年数,君主との相性くらいで十分だと思うのだが.中世度は無意味.うっとしいだけ.
そんなちゃかちゃか金上げたりアイテムあげただけで変わるかっちゅうの.義理低い香具師は金あげてもすぐ忘れるだろ.
668名無しさんの野望:04/03/04 17:50 ID:1JJZU0BC
寝返ることがその武将にとって得なのかどうかもキチンと判断しろ。
我が大帝国からなんで明日にも潰れそうなオンボロ国に引き抜かれるんじゃ。
669名無しさんの野望:04/03/04 19:17 ID:gyjinO2W
忠誠度が無いほうがゲームは面白くなるのですか?
俺にはとてもそうは思えん
670名無しさんの野望:04/03/04 19:54 ID:SfcnyiEZ
すくなくとも全員忠誠度100はキモイな
671名無しさんの野望:04/03/04 20:15 ID:3k/Y1T/h
敵がもっといい待遇してくれるってなら迷うかもしれないし、
相手方に親戚がいれば攻撃も手加減しちゃうかもしれないし、
自分の派閥の領袖が反逆すれば参加しなくちゃならないし、
大きな屋敷や沢山の財宝を与えられても、義兄が生きていると知れば全てを捨てて駆けつける。
やっぱキャラゲーなんだし。人間ドラマが見たい。
672名無しさんの野望:04/03/04 22:15 ID:hbb96Bsm
そんな器用なことの出来る会社ならアカイナンシステムなんて搭載するかい。
673ぴょんさん:04/03/04 22:50 ID:ILPgXi6y
まあ消費者はただコエの出す商品を吟味して買うか買わないかを判断するだけだな.シビアなもんだ.
674名無しさんの野望:04/03/04 23:54 ID:laabZ8SS
あれだ
全ての武将が
生まれた時点で
全ての能力0でいいんではないか?

んで成人して仕官してきた時点でALL50くらい
んでこなした仕事によって上げていくって感じでさ
因みに血縁武将の場合親が鍛える事ができてALL70で仕官かな
史実で名のある武将については
上昇がよくなるみたいなハンデ付けてさ

675名無しさんの野望:04/03/05 00:04 ID:EYMU2+vP
それだったらボケの要素もいれてほしい。
シバイ 知力98が
高齢による心神喪失のため
知力が5に低下するとか
676名無しさんの野望:04/03/05 00:08 ID:XGFPzLuD
昔ナムコのでグラフィックが爺さんになるやつが
あったね
677名無しさんの野望:04/03/05 00:09 ID:w+VoT7KZ
人間を数個の数値で表現しようというのがそもそも間違い。
武将1人1人それぞれに性格の違う高性能AIを搭載すればいいだけの話。
678名無しさんの野望:04/03/05 00:16 ID:+IiY9nrR
>>676
独眼竜政宗
679名無しさんの野望:04/03/05 00:53 ID:j+Gmc+yG
>>669
重要なのはどの程度で裏切るかの頻度のバランスであって
忠誠というパラメータじゃない。
金で買える忠誠度などゲームのおもしろさにどの程度寄与してるんだろうか。

ついでに単純な0〜100であらわされる相性もどうにかして欲しいが
この辺のシステムは
複雑にする→管理が煩雑に
複雑にしつつ管理を簡便にする→武将による差がわかりにくくなる
だからむずかしいな。
680名無しさんの野望:04/03/05 00:56 ID:j+Gmc+yG
>>674
天昇記は悪くなかったね。
だがRPGばりの成長バランスが良くなかった。
もう少し緩やかで無理のない調整が・・・コーエーは下手糞。

681名無しさんの野望:04/03/05 09:00 ID:FHA6eOCi
>>679
どの程度裏切るのかの目安が忠誠度だろ?
これにマスクデータの義理とか相性も絡んでくるんだが
忠誠度無くせって言っても結局な内部処理では忠誠度もどきが計られて使われるのだから
忠誠度がマスクデータになるだけじゃないのか?

金で買えるだけの忠誠度が嫌ならばどのようにして忠誠度(に該当するもの)を上昇させるのか
年月に応じて上昇していくシステムならば6であったな
682名無しさんの野望:04/03/05 09:17 ID:TUhBvaHa
まあ,中制度がどうこうよりも,COMの理不尽な流言,引き抜きが問題なわけだ
683名無しさんの野望:04/03/05 10:38 ID:GA18r/pI
>> 682 理不尽というと?
684名無しさんの野望:04/03/05 11:12 ID:7JBm4yX2
理不尽かどうかはともかく、システムがどうのよりCOMが強化しないことには話にならないわな。
現状のシステムに不満を感じさせるのもCOMだし、仮にシステムを変えたとしてもCOMが強化されないと活かせない。
685名無しさんの野望:04/03/05 12:58 ID:QjGqbYcw
烈風伝みたいに思考・相性によって最大値が変わってくるのでいい
いつ裏切るかわかんない呂布とかそっちのがわかりやすいし
今は誰でも犬になっちゃうからつまらん
686名無しさんの野望:04/03/05 17:33 ID:yXd74Aw1
とにかくシミュレーションゲームと呼ぶのが恥ずかしいくらいCOMがバカなんだよな。
そのくせシングルしか出来ないし。
687名無しさんの野望:04/03/05 19:06 ID:m73WAWmY
純粋にCOM強化されるなら最高だよな
チート臭くCOM側だけ1ターンで徴兵できる兵数が多いとか
計略成功率が高いとかされたら更に萎える

正史や演義武将以外のキャラの登場は、別に良いとは思うが
必ずON・OFF選択出来るようにして欲しいな
日本での三国志のベーシックは演義であり吉川なんだから
下手に色づけしたものを強制だけはされたくない
問答無用で馬雲緑や月英,孫尚香とか出されたらマジやる気無くなる
688名無しさんの野望:04/03/05 19:08 ID:w01JEY3P
>純粋にCOM強化されるなら最高だよな
それは無理だといったい何度言わせれば・・・
689名無しさんの野望:04/03/05 20:05 ID:PBEqHEl/
今も三国志っていや演義ってイメージなんかな?
ゴンタのおかげでだいぶ変わってきてるとは思うけどやっぱ横山のほうが影響力あるんかね。
690名無しさんの野望:04/03/05 21:01 ID:FHA6eOCi
ゴンタがどうかは知らないが
昔から正史主義の人は結構いるが
それでもどこかに演義のイメージが残っていると思われ


てか正史と演義って根本的にはそこまで大差は無い
691名無しさんの野望:04/03/05 21:29 ID:7JBm4yX2
うむ、華雄様が関羽に斬られたか孫堅に斬られたかなどは微々たる差だな
692名無しさんの野望:04/03/05 22:02 ID:w01JEY3P
どうせ嘘っぱちならいっそ諸葛亮に全国統一してほしかった。
反判三国志はそんなんだったっけ?
693名無しさんの野望:04/03/06 02:45 ID:5kvqS57j
次回からは『張角の野望』で良いよ
694名無しさんの野望:04/03/06 10:40 ID:NpnJU3C3
反三国志はつまらん
蜀ファンが読んでもあまりの内容にあきれかえる
普通の三国志ファンにはオススメできない
695名無しさんの野望:04/03/06 11:09 ID:sXbvkfb2
横山三国志って内容薄過ぎね?
漏れは吉川でハマッテから流れで演義を読み漁ったクチなんだが
活字の少ない漫画たった60巻でどこまで表現出来るのかと
もちろん大雑把な全体の流れは充分わかると言えばわかるんだがな
別に横山三国志を否定してるわけじゃないけどな
漫画で絵があるし読みやすかった 独自の色づけで面白くもしてる

歴史書として演義と正史を見ればさほど大差無いけど
物語として見比べると大違いだと思われ
演義では玄徳=良いヤツ なのに,正史だと悪役扱いだしな
それは呉伝でも言えることだが・・・

>>691は華雄にだけ様付けしてるようだが思い入れでも?
696名無しさんの野望:04/03/06 13:01 ID:q0SaCh8e
>695
そりゃ、正史だろうと書いた人間の主観が混ざる上に、
正史として認めた側の主観も入るから、その辺は何ともいえんわなぁ。
697名無しさんの野望:04/03/06 15:59 ID:XBIxo1cC
横山は最初の頃の話を省略しまくりだからな
698名無しさんの野望:04/03/06 17:04 ID:BGY9qUR/
だらだら垂れ流すよりはずっといい。
699名無しさんの野望:04/03/06 17:50 ID:StYFO+N0
演義って弱い奴が強い奴に果敢に立ち向かうっていう日本人が好みそうな内容だけど
中国人にも人気あるのかな?
あっちでも曹操って悪役ってイメージらしいから演義のほうが人気あるのかねぇ。
700名無しさんの野望:04/03/06 17:59 ID:m24eCmzU
普通の香具師は正史なんて読めないだろ。
日本語のはやさしく翻訳されてるけど、原文のあれは、
中国人さえ読みづらいンとちゃうかな。
701名無しさんの野望:04/03/07 00:24 ID:i6cJy4aS
体験版は出ないのかな。
8のとき体験版プレイして「やばい…」と思ってスルーして結果(゚д゚)ウマーだったから
今回もあるとうれしいのだが。
702名無しさんの野望:04/03/07 06:48 ID:NK8GzwV8
PC版が体験版でPS2で製品版が出るって聞いたが。
703名無しさんの野望:04/03/07 09:40 ID:DsCGoIOu
体験版って高いのね.
704俺は呂布、字は奉先:04/03/07 12:40 ID:xD38c7y1
体験版だけど制限なしだからね
保存も出来る
705名無しさんの野望:04/03/07 21:26 ID:20VlFCoE
>>695
正史読んだことないでしょ
正史でも劉備はいいもの(ベクトルは変わるけど)だし、諸葛亮は天才
まぁそれは陳寿の贔屓によるところが大きいんだけど…

あと演義は歴史書じゃないですよ
程度の差は有るけど、西遊記や水滸伝なんかと同じ
歴史書として読むのなんかそもそも無理。正史も同じ。紀伝体なのに物語になりようない
706名無しさんの野望:04/03/07 22:19 ID:qH0ziMTH
PC版と全く同じ奴を、半年後にPS2で出したって、誰もかわねえだろ。
PS2しか持ってないユーザーでも引くと思われ。
707名無しさんの野望:04/03/07 22:28 ID:GSd0qkWt
>>706
SSαスレには逝かなくていいの?
仕事なんじゃないの?
708名無しさんの野望:04/03/08 02:19 ID:5/GpDdOg
>>702
ダウン板によると体験版はちょっと待てば無料でダウンできるらしいな
709名無しさんの野望:04/03/08 08:15 ID:x1Mn96ZD
陳寿は諸葛亮を悪く書いた、と後世の人は言う


実際はかなり誉めてるんだけどな 陳寿
「戦は得意ではなかった」じゃなくて
「戦は得意ではなかったといえるのじゃないだろうか」なんだよ
710名無しさんの野望:04/03/08 12:02 ID:m+D6P53Y
陳寿曰く諸葛亮は

まごころを開いて公正な政治をし、忠義を尽くして信賞必罰。
あらゆる事柄に精通して嘘偽りは歯牙にもかけず、領土内の人はみな尊敬。
公平・公正で政治の何たるかを知っている管中・ショウ何といった名相の仲間なんだそうだ


実は三国志に記載されている人物の中で誰よりも評の文が長いんだよね。あの曹操よりも
711名無しさんの野望:04/03/08 15:55 ID:ZMXRRHEA
魏延哀れ
712名無しさんの野望:04/03/08 18:58 ID:el+pR87O
正史では魏延は諸葛亮と不仲ではなかった
不仲だったのは楊儀
結局楊儀は諸葛亮の悪口言って平民に落とされたわけだが
713名無しさんの野望:04/03/08 22:48 ID:xEgzhXBB
そもそも、猪武者のカンウが孔明の言う事を聞いていれば、こんな末路じゃなかった。
四文字漢詩まで作ってやったのに。

あとはチョウヒがバグって氏んで、リュウビがアボーンしたから、あとは孔明が何をやっても
焼け石に水かと。

>707
お前一人で変えれや。
隔離スレからでてくんな。ハゲ。
714俺は呂布、字は奉先:04/03/09 01:29 ID:/ODIIfWC
じゃ〜劉備の軍師が曹操だったら
漢王室復興叶ったかもwプ
715名無しさんの野望:04/03/09 16:33 ID:oq+pX5bK
むむむ・・
716名無しさんの野望:04/03/09 16:51 ID:S+V7kZq3
趙雲が長坂で余計なことをしなければ・・・と言うところに落ち着くわけだ
717名無しさんの野望:04/03/09 17:50 ID:hpI7AIaY
趙雲が助けたのではなく天命が跡を危機から救い出したのだ
718名無しさんの野望:04/03/09 18:12 ID:S+V7kZq3
んなこと言ったって、実際わざわざ火中に引き返して助けたのは趙雲だしな
まぁこんなこと議論したとこでしゃぁないか
で、いつ発売するんだろうな
早く呉懿でプレイして劉焉様を・・・
盧植でプレイして生きてるうちに制覇を目指すのも楽しいかな
嗚呼夢よ 膨らみまくるは 今のうち
719名無したんの野望:04/03/09 21:20 ID:nMOoyeIT
充実した在野プレイが送りたいです
720名無しさんの野望:04/03/09 23:29 ID:84TAq4dk
スタートは黄巾の乱からのみで、100年間をプレイする。
人口が少なく、徴兵できる数も少ないため、戦争も慎重になり、統一しにくい。
もし統一しても、100年まで維持しなければならない。失政があると、反乱が起きて分裂する。
時代ごとに武将数に差がでない、ランダム武将生成システム。

こんなかんじでたのむわ>肥
721名無しさんの野望:04/03/09 23:37 ID:5DksGKjF
>>720
まるで某スウェーデンのP社のようなシステムですな。

...MAPEditが可能になればあながち無理でもないかも。
722俺は呂布、字は奉先:04/03/10 00:14 ID:3wV7lgmy
>>720黄巾の乱からのみ
ガクガクブルブルブル
\のままで行けば、
何進と張角の2勢力しかないぽ
723ぴょんさん:04/03/10 00:20 ID:rJnFizyI
さすがに[の方使うんじゃないの
724720:04/03/10 01:21 ID:DU4WGswI
勢力のトップが死んだ場合、
皇帝がいる場合は、誰が皇帝を手に入れるか争うイベント「そうだ京都へ行こう」が起こる。
皇帝がいない場合は、それぞれの武将が、配下をひきいて独立。放浪軍となる。
任地で独立するもよし、武将の出身地まで行って独立するもよし。

これで何進死後が演出できる。
725名無しさんの野望:04/03/10 03:29 ID:dc/5YQpS
>>724
微妙にワロタ
726名無しさんの野望:04/03/10 07:46 ID:1gTOEBkl
>>719
いいね
727名無しさんの野望:04/03/10 08:12 ID:53+aauUU
>>719
そうだよな。なにも武将にならなくても商人になってお偉いさんに貸すとかな・・・張世平とか、って太閤立志伝やないか!!?
728名無しさんの野望:04/03/10 08:19 ID:/4hRJ4cF
>>722
そういえばなんで黄巾シナリオ、諸勢力が何進に統合されたんだろう
6みたいに従属って形にしてくれたほうが好きだったんだけど
729729:04/03/10 09:42 ID:yB0QiTRE
やっぱり、\PUKが一番面白いのね。
\は通常版だけでも結構楽しんだが・・・

で、結局]は買いなんだろうか?
730名無しさんの野望:04/03/10 18:18 ID:8pVOQaqa
通常版の公孫康で天下統一して
三国志を極めたと確信した俺は、さっそくPUKで
シナリオ:英雄集結、エキスパートモードで敵の能力を
全てを最大にして、何進プレイをしてみたところ、3ヶ月で滅んだ。
何度工夫しても駄目っぽい。
731俺は呂布、字は奉先:04/03/11 00:09 ID:jbmxxbGe
目標:今冬〜来春にかけて発売出来れば...
732名無しさんの野望:04/03/11 02:46 ID:g6A2ad5F
3年待ってやるからゲームと呼べる物を一度でいいから作ってみせろ。
733名無しさんの野望:04/03/11 04:48 ID:ZHNp1J8e
あと内容に見合った金額設定を一度でいいからしてみせろ。
734名無しさんの野望:04/03/11 10:47 ID:Sk4JrwoA
>>729
漏れは騙されると思いつつも買う
もうこれは恒例のイベントみたいなもんだし

>>730
そんなもんです バランスなんて考えてない

>>731
光栄はそんな遅い仕事はしないぜ?
なんてったって発売遅れれば収入がそっくり遅れるからな
遅くても夏には発売だろ
 例 え 未 完 成 で も な
残りの部分はPUKで補う

>>732
5年待ってもダメぽ・・・
それでも買うんだろうがな・・・

>>733
それが光栄の持ち味だからなぁ
もう15年も前からこの価格に慣らされているから
今さら6kや7kで新作売り出されたら、ちょっと不安になるな
手ぇ抜いてんじゃねーかとな(いつも抜いてるだろうけど)
735名無しさんの野望:04/03/11 13:03 ID:ZHNp1J8e
手は抜いてないだろう。
全力で作ってあの惨劇なんだと思うぞ。
736ぴょんさん:04/03/11 19:16 ID:dsigSpBS
おいおい,新作出るたびに少しずつ値上がりしているのに気づいてないのか.
737名無しさんの野望:04/03/11 19:36 ID:tYacz3b4
騙されている!
738名無しさんの野望:04/03/12 01:59 ID:YZ+0bmNP
訴えてやるっ!
739名無しさんの野望:04/03/12 02:41 ID:SPzOFIe7
氏んでやるっ!
740名無しさんの野望:04/03/12 04:32 ID:hphN5MCB
イキロ!
741名無しさんの野望:04/03/12 06:59 ID:5rxlJBkP
>>737,738,739,740
流れがワロタ
742 :04/03/12 17:19 ID:io4uDV+T
2004年12月発売予定
743名無しさんの野望:04/03/12 17:37 ID:aNDOWmD/
早すぎる。
あと3年かけてまともな製品に仕上げてみせろ。
744名無しさんの野望:04/03/12 19:28 ID:pj2EbOHH
遅すぎる。
何やっても無駄だから来週発売しろ。

どうせパッチなしじゃまともにうごかんのだろ?
745名無しさんの野望:04/03/12 21:03 ID:SPzOFIe7
登録しないとパッチすら落とさせない態勢が気に入らない
どーせ買うんだがいちいち登録マンドクセー
746名無しさんの野望:04/03/12 23:02 ID:7Ms5LhPT
ワレ対策だろ、、、
747名無しさんの野望:04/03/12 23:38 ID:OYf6/dw5
英雄集結開始から5年目、空白地で旗揚げした
滅亡勢力の残党なども含めて残存勢力は5つ。
劉備(俺)
曹操
孫堅
馬騰
なんと孔伷!
748名無しさんの野望:04/03/13 05:41 ID:qWJ5tYSw
Zをやったときに、知力あげまくって軍師にさえなれたら
君主以外の武将を他の領土に送って
反乱おこせば絶対成功したよな。
9割がた統一してる曹操でも出来たから笑えたが。
やっぱ戦闘はもちろん色んな所でAIのアホさが
目立つからいまいちハマれないんだよなぁ・・

正直オレはAIを超高レベルにした三国志6が出たら
それで十分だ、
749名無しさんの野望:04/03/13 10:27 ID:8SzandqT
AIを超高レベルにしてくれたら初代三国志でも満足ですよ
750名無しさんの野望:04/03/13 12:38 ID:yrmO3kLM
そんなのお前らのヘボイPCじゃ無理。
751名無しさんの野望:04/03/13 13:21 ID:t+xEWB/W
>>750
???
752俺は呂布、字は奉先:04/03/13 15:42 ID:sBPU6DOB
>>748
君主のいるところに忠誠度90以下を集めて
そこで反乱。結構ついてきてくれるよ
753名無しさんの野望:04/03/13 17:17 ID:e9Q3eYbF
公式の情報追加はいつになるの・・・
754ぴょんさん:04/03/13 17:28 ID:VMkmi9GV
公式の情報はまだ出てないでしょ.コエのHPにはない
755俺は呂布、字は奉先:04/03/13 17:29 ID:sBPU6DOB
公式載せるより、4亀の方が見る人間の数が違う
756名無しさんの野望:04/03/15 01:13 ID:pVYGCrrN
4亀も下手に金もらってるもんだからクソゲーよいしょしなくちゃいけなくて大変だよな。
757名無しさんの野望:04/03/15 09:41 ID:8m4MkoSH
他のレビューサイトと比べると,4亀はかなりマシだけどな
いいものは素直に誉めるがつまらんものだとかなり遠回しで無理矢理な誉め方してる
758名無しさんの野望:04/03/16 09:20 ID:eIhrlLzn
スタートはRPGで、某社からパクったシナリオジェネレーションシステムによるイベントが起こる。
そこで仲間をあつめて冒険し、アイテムや金を集めて、それから挙兵。シミュレーションゲームになる。
在野ならランダムイベントが頻繁に起き、君主ならほとんどない。これでどの地位にいても退屈しない。
759名無しさんの野望:04/03/16 11:11 ID:PMLnUZCr
\では、鄱陽港から阜陵港へ行軍する際、船なら42日陸なら27日なんだよな。
船で行くより陸上を行軍する方が速いのは何故だろう?

]は、河の下りと上りで移動日数を変えてくれると嬉しいのだが、
コーエーに何を期待しても無駄かなw
760名無しさんの野望:04/03/16 11:52 ID:eIYExAOI
昔から光栄の作品は、陸より水上の移動が格段に遅いんだよな
徒歩や騎馬が沼化してる土地で遅くなるのはわかるが
河川や海で船があそこまで遅いとなぁ・・・
761名無しさんの野望:04/03/16 14:22 ID:UZVN9avx
多分コーエーの歩兵は夜も歩いている。
輜重隊も存在しないw
762名無しさんの野望:04/03/16 14:42 ID:qgbO7p1y
無風なんだろ
763名無しさんの野望:04/03/16 21:33 ID:PeT/uwVw
川に流れてるのが水飴か何かなのかも
764俺は呂布、字は奉先:04/03/16 22:25 ID:r5eZ4EO/
そもそもシリーズ中で、河川の流れを
実装していたものがあったか?
765名無しさんの野望:04/03/16 23:09 ID:J+10pyHC
コーエーにリアルさを求めるのは酷というものだろう。
しょせんキャラゲーもどきしか作れない程度の会社なのだから。
766名無しさんの野望:04/03/17 10:58 ID:sJpu629s
>>764
三国志じゃないけど水滸伝
ターン終了時に流された
それで戦闘の場から追い出されたり
767名無しさんの野望:04/03/17 15:17 ID:yF+cjbrO
水滸伝・天命は奇跡の一作だね。
あの年代に、ああ言う物を出せたという事が、
今の惨状からは考えられない。
768名無しさんの野望:04/03/17 22:20 ID:in4tV6ar
>>767
ランペルールも奇跡的な作品だよね
昔は良かった…
769名無しさんの野望:04/03/18 01:15 ID:HJ0xlZk6
光栄っていつからこんな落ちぶれちゃったの?
770俺は呂布、字は奉先:04/03/18 02:26 ID:3OfPplC5
>>769
1.駄作でもおまいらが買ってくれるから
2.PC版=αだから(マカー用がβ)
3.過去はとかく美しく見えるものだから
771名無しさんの野望:04/03/18 02:32 ID:zz6AczN5
1.Windows95に移行してから
2.社名をコーエーに変更してから

98時代末期、技術的にレベルが低いと言われたことはあったようだが
ゲームがツマラナイという声はそれほど大きくなかった。
Win95移行以降、(完成度が)微妙な野心作を何発か出したが、98時代の
職人芸的作品質になれていた既存ユーザーからはかなりのスカンを食
らった。大航海時代3、将星録、幕末志士伝など。
772名無しさんの野望:04/03/18 08:36 ID:Hy6T3Mae
98時代はゲームの規模も小さかったからなあ。
テストプレイ段階までできてても、やってみてつまらなかったらそこで仕様変更
ということもできたんだろうなあ。
あと、当時は光栄の競争相手になるソフトハウスも多くて競争原理が働いていたし・・・・
SSが日本PCゲーム史上最大の地雷、天下統一3で開発能力の喪失を暴露して、
コーエーが事実上、日本唯一の歴史ゲー会社になった後ぐらいから
質の低下が一層目立つようになった気がする・・・・・
773名無しさんの野望:04/03/18 08:44 ID:Hy6T3Mae
改行と間違えて送信してしまった。

まあ、正統派シミュレーション以外は今でもそんなに悪くはないんだが・・・・・
太閤とか大航海時代とか、あと自分はやらないんだが無双シリーズも評判いいみたいだな。
この辺のRPGやアクションに引っかかるジャンルはやっぱり競争相手がいるから違うのかねぇ。
774名無しさんの野望:04/03/18 09:58 ID:KVP9A1k2
とはいえそこまで言うほど落ちぶれてるか?
三国志のゲームとして十分遊べるものを作ってくれてると思うぞ


……PUK付だけどなー
775名無しさんの野望:04/03/18 10:16 ID:Hy6T3Mae
>>774
ここで懐古されてるのはとりあえず未完成品を市場に出すことは無かった
古き良き光栄の話なんで・・・・
776名無しさんの野望:04/03/18 10:49 ID:wvplEOVY
俺、昔からのコーエーユーザーだけど
正直初期の三国志シリーズは勘弁。
実際やって見たら、思い出美化し過ぎてた事に
気付いて禿鬱. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄

777名無しさんの野望:04/03/18 12:00 ID:5/DVSLZu
↑ のような現象はなんていうんだっけ?
思い出後光効果?
778名無しさんの野望:04/03/18 15:41 ID:7ywzHIZq
でも三國志Vとかかなり好きだったぜ?
あと信長群雄伝とか・・・
779名無しさんの野望:04/03/18 18:44 ID:mGoTqjSI
「ハロー効果(後光効果)」。ハロー効果とは、一般的には「ある特定の項目で際立った評価が他の評価項目にも影響すること」であるとされています。
たとえば、Aさんがある特定の項目でひどく成績がよいために、他の項目でもよい評価が得られる、といった具合です。

へびあし
アメリカのローゼンタ(ソ)ール(Rosenthal,R.)らがある実験をしました。
 まず、小学生に普通の知能テストをさせ、その結果を担任の教師にこのように報告しました。
「このテストは将来の学力の伸びが確実に予測できるものです。
まだ研究中なので結果を教えることはできませんが、先生にだけ、
将来伸びる子の名前を教えましょう。」
しかし、そこで教えられた数人の生徒は知能テストの成績に関係なく、
ランダムに選ばれた子でした。それから1年ほどしたあとで、再び知能テストをしたところ、
名前をあげられた子は、そうでない子に比べて明らかに成績が上がっていました。
このように、期待することによって、相手もその期待にこたえるようになる、
という現象をピグマリオン効果とよんでいます。
このような効果が起こる理由として、ローゼンタールは、
人は常に相手の期待に対し最も敏感に反応するから、と説明しています。
780名無しさんの野望:04/03/19 00:44 ID:OL2rTEas
今ごろ肥の社員ども発売したら叩きに叩きまくられる物を必死こいて作ってんだろうなぁ。
781名無しさんの野望:04/03/19 02:47 ID:ZvWKIBN/
最近の製品でもアイディア自体は悪くないんだよ。
だから発売前には新機能にワクワクさせられる。
実際やってみると期待はずれになるのは練り込みと調整不足のせいだな・・・・
充分な開発期間をとってテストプレイを繰り返しつつ調整、改良を行えば昔のように
長く遊べるゲームを出せる潜在的な力はあると思うんだが・・・・・・
バグフィクスさえ充分出来てない製品を出す現状じゃ夢のまた夢_| ̄|○ 
三國志9はPUKでそれをやったみたいだが本来PUKでやるべきことじゃないしな・・・・
782名無しさんの野望:04/03/19 03:14 ID:8cbL9QMT
だから、初回出荷バグ入りはワレ対策の戦略だとまだ気づかんのか。
ま、きみらのごとき儲がいるからこそ取れる手立てなのだが・・。
783名無しさんの野望:04/03/19 10:52 ID:v/2qWuSu
7辺りまではPUK無しで遊べるレベルだった気がするな
8はPUK無しだとストレス溜まりすぎ
9はパッチ必須という……
784名無しさんの野望:04/03/19 11:37 ID:cNOTCHIy
ノーマルでも遊べて、PKで文字通りパワーアップだった時期は昔だね。
今はノーマルだと糞で、PKで何とかって感じ。
パッチに関しては割れ対策だからノーマル・PK共通になったし。
785名無しさんの野望:04/03/19 11:51 ID:AoVR39RU
もう、ろくな人材が残ってないんじゃないの?
無双シリーズもクソ化してきたし。
太閤も4の焼き直しだったし。
やることなすこと腐臭が漂い始めてきた。
786名無しさんの野望:04/03/19 12:35 ID:0Q3t4Unm
その腐臭が溜まらないという奴らもいるんだよ。
ドリアンとかブルーチーズとか好きな奴らがいるように。
787名無しさんの野望:04/03/19 19:08 ID:oli+cOx4
]の価格設定はいくらにしましょうか?
788名無しさんの野望:04/03/19 20:17 ID:WgacKDkl
3億円
789名無しさんの野望:04/03/19 22:32 ID:2fai+ZHv
>786
というか、昔を知らない人間が増えただけだと思うぞ?
つーか、わたしだって三国志は8がはじめてだからなぁ。
信長の野望にいたってはかったことはない(将星録あたり1どやった)し
太閤だって5がはじめてだったりするし。

すくなくとも、鋼鉄の咆哮2はよかったといえるなぁ。
開発が違うからだろうけどな。
790名無しさんの野望:04/03/19 23:41 ID:Y8GCmyun
漏れは全国版からやってるが、ぶっちゃけ今の肥は
言うほどひどくは無いだろ。

昔くらい単純なシステムで簡素なグラでいいなら
不具合もでねーだろーがそうはいかんだろ。

メガドラでアドバンス大戦略初めてやった時
第二次大戦の空気間を見事に再現してるのを
嫉妬した漏れからすれば昔には戻れん。

まあネリが甘いのは禿同だが、空気間の大事さ
以外にこれが重要な要素だと古参の漏れは思う
791名無しさんの野望:04/03/20 00:45 ID:rbkipcpX
不具合以前にゲームになってねーからな。
ネリが甘いとか以前の問題。
792名無しさんの野望:04/03/20 08:13 ID:fxTcYop6
>>791
少なくともゲームにはなってるぞ
これがゲームじゃないならどれだけ高いものを求めているんだ
793名無しさんの野望:04/03/20 13:08 ID:nABzMq2z
>>791
ここで肥のゲームちょっとでも誉めたらすぐ
社員扱いしたりする人いるよね。
あれって逆に違うメーカーの社員なんじゃないか?
あまりにも不自然な時があるし
そこまで言うのなら買わなければいい。
794名無しさんの野望:04/03/20 13:52 ID:uoRDo3qs
メーカー側の人間なら、
それこそ貶めるような言い方とかできないと思うよ。
よほど面の皮が厚い人か自信満々な人か、
もしくは羨ましい記憶力の持ち主じゃなきゃね。
795名無しさんの野望:04/03/20 14:41 ID:nABzMq2z
肥は昔から合戦に関して単純なシステムが多い
漏れも天下統一や天下布武、ナムコの三国志など
やって来たがやはり合戦は単純だ

漏れ自身本当に不満が堪っているが
それでも毎シリーズ他社製品もふくめ買うのは
やはりそれだけの魅力があったと思うから買ってきた

そこまで貶している人は何でかうんだろ?



796名無しさんの野望:04/03/20 17:09 ID:K8sTaT1T
肥ゲーってだけで買わない奴とか結構いるし売上かなり落ち込んでるような気がするけどどうなんだろうね。
太閤5は売れたのかな。
797名無しさんの野望:04/03/20 17:13 ID:AfX8Dr45
>>795
買わないで貶める人間の事をお忘れなく
798名無しさんの野望:04/03/20 18:30 ID:4K+OyrKZ
最近の肥ゲーはPK有り無しで評価が全然違うからな。
PK買わなかった奴がクソゲー言うのは当然だろうしそんな商法してる肥の自業自得。
せめて昔みたいに無印でも普通のゲーム並の出来ならよかったのに。
799名無しさんの野望:04/03/20 22:11 ID:3TLVUwQw
信長と三国志はここ5作くらい全部買ってるけどPKは買ったこと無い。
PKあるとそんな変わるの?
800ぴょんさん:04/03/20 22:59 ID:lDZUidVd
8をPK無しでやった799は中原の覇者.
キリ番上げ!
801名無しさんの野望:04/03/21 01:31 ID:aLL121My
PK無しで楽しめる人はある意味才能だから自慢していいと思う。
802名無しさんの野望:04/03/21 01:56 ID:xU1bkczA
肥の三国志を楽しめない貴方
三国志英雄伝 買って損無しの傑作ですぜ
まあ正史を知らないミーハーにゃ進めませんがね
803名無しさんの野望:04/03/21 02:11 ID:CVWwGmhI
>802
それはネタか?
あれが楽しめるやついたらマジに天然記念物だぞ。。
漏れもネタで買ったがCG朴李だしバランス無茶苦茶だし敵攻めて来ないし
肥がいくらα版売ってるといってもあれほどは酷くねえなぁ
804名無しさんの野望:04/03/21 02:13 ID:aLL121My
一般人から見りゃどっちもどっちだな。
シミュレーションと呼べる代物じゃない。
805名無しさんの野望:04/03/21 02:16 ID:xU1bkczA
>>804
何がシミュレーションか言ってみろ
どうせ洋ゲーだろ プッ
806名無しさんの野望:04/03/21 09:31 ID:SwV1zOv4
シニュレーションをやりたいんじゃない
 趣 味 レ ー シ ョ ン を や り た い ん だ !








だから、武将一人一人にちゃんと性格もたせろ
807名無しさんの野望:04/03/21 09:35 ID:SwV1zOv4
シ「ニ」ュレーション
_| ̄|○
808名無しさんの野望:04/03/21 11:13 ID:xEMoa1B3
趣味レーションってことは、軍用糧食のコレクターさん?
809名無しさんの野望:04/03/21 12:05 ID:xU1bkczA
正史じゃロシュクは、キチと言われていた
名門なのに若いあぶれもん、必死こいて鍛えてた
ぶっちゃけ現代でいや DQNてとこか?
810名無しさんの野望:04/03/21 12:20 ID:dOc4fhTB
さて、もうすぐ春な訳だが
811名無しさんの野望:04/03/21 15:25 ID:xU1bkczA
三国志5以外糞
812名無しさんの野望:04/03/21 19:57 ID:kecQZY6t
五厨キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
813名無しさんの野望:04/03/21 20:18 ID:H7AXeAcG
地熱を上げたり、火山を作ったり、日射量を減らしたり、隕石を落としたりする三国志
814名無しさんの野望:04/03/21 20:56 ID:cq+Xlfn6
>>813
シムアース?
815名無しさんの野望:04/03/21 23:28 ID:aLL121My
ジャレコに作らせたほうが面白いゲームが出来そうな気がする。
816名無しさんの野望:04/03/22 00:56 ID:3zIMHjQw
素材は一流、腕は三流、完成品は二流状態なので
腕が二流の企業にまかせれば良ゲーが出来る。
817名無しさんの野望:04/03/22 11:29 ID:NQ9Lka1v
他の企業に任せる必要はない
光栄はユーザの声を聞き入れさえすればちゃんと作れる
全く聞く耳を持たない今の状態が問題かと思われ
818名無しさんの野望:04/03/22 12:28 ID:LyXMuWBc
だって売れてるじゃん
819名無しさんの野望:04/03/22 14:56 ID:NQ9Lka1v
売れてるから調子のっていつまでもユーザの希望意見を無視し続け
820名無しさんの野望:04/03/22 16:34 ID:7owEeNOe
PCゲーは全然売れてないけどな。
無双シリーズだけ売上がんばってる。
821名無しさんの野望:04/03/22 16:36 ID:D/efC7Y1
無双イラネ
822名無しさんの野望:04/03/22 20:41 ID:0O0SuVdn
いや、ある程度ユーザーの声聞き入れてるだろう。
でないと顔グラが腐女子向けに変容していく理由が説明できない・・・・・
で、旧作と新作の開発予算が同じならグラにコストをかけた分はどっかを削るしかないので
AI開発やテストプレイ&バランス調整の工期を短縮すると。
823名無しさんの野望:04/03/23 02:00 ID:bSQdUnBh
>>820
無双厨は氏んどけ
824名無しさんの野望:04/03/23 04:29 ID:sFR80wLV
腐社長の声を取り入れてるのだと思われ
825名無しさんの野望:04/03/23 05:35 ID:e9m7QmqM
>>824
ハゲ同。実際会長が指示してるとは思えないが、
会長の好みに合わせたゲームを作くろうとしてるのは間違い無いと思う。
826名無しさんの野望:04/03/23 09:21 ID:jXXgxG4/
顔グラをはじめ部分的に変わっていく箇所は
ユーザからの声(要望)と言うより
こうすればたくさんの人の評判が上がって売れるはずだ
と言う、間違った推測の上にある光栄側のエゴじゃないの?
827名無しさんの野望:04/03/23 09:24 ID:g1c/h8l3
でも実際売れてるし…
昔のゲームの方が良かったってのは思い出が美化されてんじゃないの?
バランスとかは昔からめちゃくちゃだろ…
828名無しさんの野望:04/03/23 09:51 ID:AK+EuCF+
まあ昔のゲームのほうが美化されるってのは同意
レゲーとかはだいたいそういうのが多々ある
だから今のビジュアル志向というかそういうのは古参の好みに合わないってことだな
コーエーに関わらずほとんどの今のゲームに言えそうだけど
829名無しさんの野望:04/03/23 10:27 ID:PNtpaM2J
さて、春ですよ?桜が咲いてますよ?
まぁ、koeiのなかでは3月でも冬らしいから、三国志Xの発売は6月くらいか。
830名無しさんの野望:04/03/23 11:09 ID:jXXgxG4/
光栄と言えば ○○シミュレーションゲーム なわけだが
鋼鉄の咆哮や、個人的にどうでもいいが無双みたいに
動きのあるゲームのほうが明らかに評判高いよな
昔の記憶の美化は確かにそう思う
実際売れてるのは固定ファンがいるせいだろ
我々みたいな散々言っておきながら結局買ってるような・・・
831名無しさんの野望:04/03/23 12:36 ID:H8zoA1he
しかし第一報から2ヶ月経つのに未だに公式サイトもないとは・・・・・
このスレ、このまま「光栄を懐古するスレ」で終わりそうな予感
832名無しさんの野望:04/03/23 13:36 ID:hXxJaXXY
今月はコーエー忙しいからねぇ・・・・。
多分4月になったらネタ出るだろう多分・・・・。
833名無しさんの野望:04/03/23 13:41 ID:eTVC/8/j
三国志2あたりの音楽が華やかでイヤだったと回顧
834名無しさんの野望:04/03/23 13:48 ID:eiaoXhA6
2はまだ中華っぽさもあったけど、同じ作曲者の3は結構突っ走ってましたな。
835名無しさんの野望:04/03/23 16:25 ID:5yVhODMg
>光栄と言えば ○○シミュレーションゲーム なわけだが
今やただのキャラゲーメーカーだけどな。
836名無しさんの野望:04/03/23 17:31 ID:Ffyn5Bcq
もう、二頭身キャラで高低差のある地形でぼこぼこ殴りあうゲームでいいよ。
837名無しさんの野望:04/03/23 18:15 ID:O3FESOOZ

838名無しさんの野望:04/03/23 18:41 ID:eTVC/8/j
>>836
FFTやってろ
839名無しさんの野望:04/03/23 19:48 ID:RURFwlez
肥には作れないだろ。
敵がただ突っ込んでくるだけとかその場から動かないとかなら出来るかもしれんが。
840名無しさんの野望:04/03/23 21:40 ID:T3pNLErJ
>>839
思考ルーチン入れ忘れは、SSαの専売特許です。
これを真似ると訴えられます。
841名無しさんの野望:04/03/23 22:36 ID:RURFwlez
入れ忘れ=SSα
出来損ない=肥
842名無しさんの野望:04/03/24 01:15 ID:g/uTohXK
作ったものを入れ忘れるSSαと、ろくなものが作れない肥か。
どっちもどっちだな。
843名無しさんの野望:04/03/24 08:49 ID:TDDzu5C6
>842
そのKoeiに訴えられるSSαなわけだが…
844名無しさんの野望:04/03/24 09:00 ID:XAfDT39G
SSαのゲームやるとコーエーの方がよっぽどマトモだと思うよー
845名無しさんの野望:04/03/24 11:42 ID:pwZpbLVh
技術的にはどっちもどっちな気がするなぁ。
ただし肥のほうが金はあるからね。
846名無しさんの野望:04/03/24 11:46 ID:cBkb+6lx
ログインにも新情報なし
3か月ぐらい前の早漏騒ぎはなんだったんだろ
847名無しさんの野望:04/03/24 12:04 ID:hVquhxjH
「屯田」コマンド
実行すると耕作率が上がる。

これで徐州虐殺で空いた耕作地に屯田させる。
848名無しさんの野望:04/03/24 14:40 ID:N8f2kcN9
どうせ夏ぐらいに延期でしょう。
全く情報ないし
849名無しさんの野望:04/03/24 17:26 ID:UHC2bCbc
10は統率システムでっか?んっ?
850名無しさんの野望:04/03/24 19:34 ID:FpIYZD4b
>>849
何ですか統率システムって?
851ぴょんさん:04/03/24 22:57 ID:vPbEJKLY
統率・武・知・政・魅 (力) ってことでしょ.
852849:04/03/24 23:54 ID:7zeIvuN6
ちげーよ
部隊統率する戦闘システムか?ってことを聞きたい
853名無しさんの野望:04/03/25 00:10 ID:W9maYYnT
ああ,君主ぷれい,軍団長ぷれいアリかってことか?
まあこれまでのレス見たらわかるだろうがまだコエから正式発表無いからはっきりどうなるかわからんな.
正式発表待ち上げ.
854名無しさんの野望:04/03/25 02:00 ID:eAGPxu1M
クソゲー必至。
855名無しさんの野望:04/03/25 02:06 ID:+jPRLgBO
やっぱ三国志戦記でもやるかなw
856名無しさんの野望:04/03/25 02:45 ID:/1+cV4o0
しかし、ゲーム機で定価9800円で10万本程度売れると言うのは昔からの
固定客ばっかりなんですかね?
857yahooPCGランキング:04/03/25 03:55 ID:yfj7rwYU
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 PKの前例が無いゲームって大事ですよコーエーさん
858名無しさんの野望:04/03/25 13:43 ID:SC1Ic+lh
どうせ今回のも10000円ぐらいするんでしょうね
859名無しさんの野望:04/03/25 14:38 ID:Sv11BssZ
漏れの中で光栄のPCゲームの相場は12800yen(定価)なんだが・・・
860名無しさんの野望:04/03/25 14:47 ID:jKrUXuUk
またwithPKじゃないとまともに遊べない仕様だろ
861名無しさんの野望:04/03/25 15:23 ID:Sv11BssZ
PUK無しでがんばって遊んでPUK入れた後にその変化に感動しながらまた遊ぶ
862名無しさんの野望:04/03/25 18:27 ID:yfj7rwYU
>>856
SFC三国志IVは定価\14800でしたが…
ただ他のSFCシュミレーションより確実に面白かった
863名無しさんの野望:04/03/25 20:17 ID:zSlRv0OI
>>857
と言うか10位何だよ!!
864名無しさんの野望:04/03/25 20:41 ID:0G3VVgzb
865849:04/03/26 00:00 ID:Xnp31/Yu
851の事がききたかったのだよ。
偽者お断りだ
866852:04/03/26 02:16 ID:3UL+ZRzP
士一族でやります
867名無しさんの野望:04/03/26 09:18 ID:ujOaQtcH
もうすぐ春ではないのですか?
868名無しさんの野望:04/03/26 13:11 ID:bnu2DTg1
尖閣諸島問題真っ只中だっつーのに
三国志で盛り上がってんじゃねーよ。この非国民どもが
869名無しさんの野望:04/03/26 13:34 ID:g6i9KDHt
だったらはやく島に行って恋よ
870名無しさんの野望:04/03/26 14:12 ID:0rk3R7Da
>>868
せんかくしょとうもんだい まっただなかだっつーのに
かんじつかうんじゃねーよ。このひこくみんが。
871名無しさんの野望:04/03/26 17:42 ID:JKUdP7TV
>>870
平仮名しか使えないお馬鹿ちゃんより
ましだと思うが
872名無しさんの野望:04/03/26 18:05 ID:zjuuIBPg
>>868
全然三國志で盛り上がってませんが何か?
出るのは光栄の話ばかり・・・・・
873名無しさんの野望:04/03/26 18:33 ID:JKUdP7TV
>>872
仕方ないですよ、ここ何週間何の情報も
ないんですから。
それに結構昔の話なども聞けて僕は楽しんでますよ
874名無しさんの野望:04/03/26 21:09 ID:BE/TJFe2
KOEIのゲーム「三国志」シリーズは西暦200年前後のユーラシア東海岸部での
漢民族及び周辺民族の戦乱をモチーフにした歴史シミュレーションゲームです。
現在の中華人民共和国及び同国共産党とは直接関係するものではありません。
875名無しさんの野望:04/03/27 02:49 ID:3CnH5Aaj
ユーロとアジアがくっついてユーラシアとな
誰だこんなアホみたいなネーミングにしたやつは
876名無しさんの野望:04/03/27 09:38 ID:BitIitV7
何か新しい情報はないのでしょうか?
877名無しさんの野望:04/03/27 13:17 ID:MDjevKSr
>>876
今出てる情報で全部だよ。
878名無しさんの野望:04/03/27 14:48 ID:fnyMfeLq
4gamer情報のみ
879名無しさんの野望:04/03/27 15:12 ID:FeCi6iZL
超遅レスだが・・・
>>681
今の金で買える忠誠度がゲームの面白さに寄与しているか、という疑問の答えになっていないぞ。
手間がかかるだけで、ああ忠誠システムってサイコーって思ったことあるか?

要は適度に裏切り、裏切る際に不自然さが少なければいいわけだからな。
そう言う上下するステータスが無くても、義理やら何やらの固定ステータスだけで
表現できるんじゃないかと。

まあ言いたいことは忠誠度イラン!じゃなくて、手間をかけさせるシステムを取り入れているんだから
コエはもっと活用しろ!って事なんだが。
880名無しさんの野望:04/03/27 18:09 ID:C4FSs9nr
>>879
サイコーだとかは思っていない 次善の策だと思っている
だけれどそんな風にいわゆる裏切りやすさを落とすのに
手間をかけることがゲームの面白さにプラスされるとも思えない

681でも書いたが6は色々と手間がかかった
はっきり言ってただ面倒だとしか思えなかった

忠誠度ってのはどこまでもゲーム的な値ではあるが
所詮はゲームである以上このような値で表されるのが最も良いと思う
それに今でも十分義理、仕官年数、相性、性格なども反映されている
単純に金で買える忠誠とも言い切れないと思うが

個人的には7の俸禄が良いと思った
一ヶ月に一度しか出来ず、継続的に高い給金を支払わなければならなかったから
881名無しさんの野望:04/03/28 10:34 ID:lobhJnSn
しっこもれそう
882名無しさんの野望:04/03/28 15:24 ID:NusUWWVd
俺もうんこもれそう
883名無しさんの野望:04/03/28 15:31 ID:okCcM9k+
ペットボトルに小便垂れているんだろ?
884名無しさんの野望:04/03/28 20:29 ID:55uYexo2
ついにネタ切れか・・・
885名無しさんの野望:04/03/28 21:05 ID:yUg4+sU1
春発売じゃなかったのか・・・
886名無しさんの野望:04/03/29 11:53 ID:f3C/mB3f
おまえらはコーエーの春を甘く見すぎです
887名無しさんの野望:04/03/29 13:16 ID:E1CShJoq
今月のログインにも
何の情報も載っていなかった・・・・・
888名無しさんの野望:04/03/29 18:40 ID:NA3zvRdi
7月以降だな
889名無しさんの野望:04/03/29 21:08 ID:uH+dkoBz
まあ、春中に糞ゲー出されるぐらいなら来年でもいいからPUK無しでも遊べる
まともなゲームを出してくれた方が良い。
期待は限りなく薄いが・・・・・・・
890名無しさんの野望:04/03/29 21:40 ID:1PYknzx7
>>889
馬鹿野郎!
今の声のgameから期待をなくしたら
失望しか残らんだろうがっ!!
891名無しさんの野望:04/03/29 21:50 ID:Vtzc2Cym
>>890
期待してなければ失望も出来ないだろうが
892名無しさんの野望:04/03/29 22:19 ID:fN5+dIY8
ちゅうかさ、PUK商法は確実に来るんだから
それを前提として話や態度決めろや
お前らには、買うか買わないか
この2つの選択肢しかないんだよ

違法コピーなんて論外
893名無しさんの野望:04/03/29 22:20 ID:/xroxZ6r
三国志9は言うほど糞じゃないけどな
名作扱いの三国志5だって今だったらやってられない
ただ将星→嵐世,太閤4→5風にコンセプト同じ続編出せばいいだけなのに…

三国志7の功城戦・8の計略成功率・9の難易度・信長蒼天録の総取り
みたいなのさえなけりゃ誰もPK商法は問題ないんだよな
拡張キットは洋ゲーの方が本家なんだし
894名無しさんの野望:04/03/29 22:22 ID:/xroxZ6r
将星→烈風でした
895名無しさんの野望:04/03/30 10:01 ID:ZApDwDnq
洋ゲーのは拡張キット
肥のは修正パッチ
896名無しさんの野望:04/03/30 11:18 ID:RTsW1Zm/
金払って買う修正パッチかぁ
897名無しさんの野望:04/03/30 18:14 ID:K6vv065G
有料βテスター
898名無しさんの野望:04/03/30 19:25 ID:RBN6H/+3
やってらんねーよな〜
899名無しさんの野望:04/03/30 22:43 ID:c+4dZuim
完璧なゲームなど有りませんよ
900名無しさんの野望:04/03/31 00:11 ID:dUB5YQBZ
( ´_ゝ`)
901名無しさんの野望:04/03/31 06:39 ID:HqshuhtP
(´・ω・`)?
902名無しさんの野望:04/03/31 14:50 ID:Vxa0bBiJ
(^^)!
903名無しさんの野望:04/03/31 14:51 ID:MIAgzRjE
('A`) ?
904名無しさんの野望:04/03/31 15:20 ID:SnNxxP0V
(`・ω・´)シャキーン
905名無しさんの野望:04/03/31 15:21 ID:5feLEZ7h
(´ω`)
906名無しさんの野望:04/03/31 18:00 ID:KOisFHLV
( - - )
-
907名無しさんの野望:04/03/31 18:03 ID:KOisFHLV
( ・・ )|−−〜〜〜〜〜
 ーー|ーーーー〜〜〜〜〜〜〜
o-----|
908名無しさんの野望:04/04/01 00:15 ID:OFHD87nb
久しぶりに三国志2をやった
裏切り続出 ('A`)マンドクセ
909名無しさんの野望:04/04/01 11:06 ID:PwZPYsik
お前様方、発売日決まりましたよ。
5月か・・・まぁ、そんなもんかな。
910名無しさんの野望:04/04/01 11:19 ID:gWLF3Jsj
βが5月で修正パッチは7月くらいか?
911名無しさんの野望:04/04/01 11:55 ID:NFN73PXi
PKは来年
912名無しさんの野望:04/04/01 13:46 ID:Ub0RAKWl
どうせクソゲーなんだからさっさと出せばいいのに。
買う奴は中身なんかどうでもいいんだろうし。
913名無しさんの野望:04/04/01 13:48 ID:01n4X4EL
>>909
エイプリルフールですか?
914名無しさんの野望:04/04/01 14:12 ID:gSGvjUry
>>913
( ´_ゝ`)
915名無しさんの野望:04/04/01 14:15 ID:xmvQ/Nw2
ソースは?
916名無しさんの野望:04/04/01 14:24 ID:PwZPYsik
917名無しさんの野望:04/04/01 14:58 ID:umXWy/Ac
どうやら本当に5月発売に決まりましたね。
まあ、どうせ今回のもPKなしでは、
クソっぽいのになるんでしょうね。
918名無しさんの野望:04/04/01 15:22 ID:p2zhwKtu
β開始が5月ってことだろ。
発売はまだ先の話だ。
919名無しさんの野望:04/04/01 15:36 ID:xmvQ/Nw2
天下創世のPS2版もでたし、
公式もそろそろ情報のせるかな?
920名無しさんの野望:04/04/01 16:51 ID:F1efnEqZ
>>918
何をバカなことを言ってる
ここのβは有料だぜ?
発売=β開始だ
修正パッチは追加料金だから小遣い貯めとけよ!
921名無しさんの野望:04/04/01 17:00 ID:NJqcY+Ey
一枚マップだって!?また手抜きゲーの悪寒・・・・・
922名無しさんの野望:04/04/01 18:46 ID:NK15xX36
おいおい、発売時点ではα版だろ。
923名無しさんの野望:04/04/01 19:17 ID:1M/1VyV2
みんなWin版は買うな
肥にこれ以上コケにされることもない
924名無しさんの野望:04/04/01 22:23 ID:7sI2rtKk
>>916
騙したね! 親父にも騙されたこと無いのに!
925名無しさんの野望:04/04/02 06:45 ID:P5OZoT8m
PC無印α
PCwithPKβ
PS2無印β2
PS2withPK製品版
926名無しさんの野望:04/04/02 10:08 ID:lRn2qcVf
PS2版三國志Xが発売されるのなんて何年先になるのか・・・( ´Д`)
927名無しさんの野望:04/04/02 15:03 ID:KLr981Yf
いつ発売したところで
くだらないゲームになるのは必須ですね。
928名無しさんの野望:04/04/02 15:56 ID:sKJ7m3ZS
それを言うなら必至、もしくは必然だろ。
929名無しさんの野望:04/04/02 16:10 ID:CSs2/C6n
廉価版の7はいつ出ますか?
930名無しさんの野望:04/04/02 22:09 ID:Yo3F6ujt
Xの廉価版って出てる?
]までのつなぎでやりたいんだが。
もしくはレジオナルパワーVSPでも可。
931名無しさんの野望:04/04/03 08:46 ID:RTM84q5h
>>930
マルチか?
5の廉価は出てる PUKはしらん
932名無しさんの野望:04/04/03 10:43 ID:xNbarix2
このゲームってオモろいのか、たれか知りませぬか?

ttp://game.nifty.com/play/title/pc00191.htm
933名無しさんの野望:04/04/03 11:20 ID:/Gz5hLPN
>>930
ついでに6もでています。
934名無しさんの野望:04/04/03 11:30 ID:1HBYVK+v
質問
何でPUKで付けるエディットとかそういう機能は
次回作では当たり前のように無くなっていて
それのPUKではエディットがまた付くの?おかしくないですか?
935名無しさんの野望:04/04/03 11:38 ID:/Gz5hLPN
>>934
それがコーエーの姑息なやり方なんだよ。
936名無しさんの野望:04/04/03 12:40 ID:KSETROk8
みんながwithPKまで待てれば肥も心改めるんだろうがな。
もっとも俺のようにもう肥ゲーってだけで買う気失せる奴もいるだろうけれども。
937名無しさんの野望:04/04/03 12:51 ID:HdxKVJik
>>936
オレもだ.
本体6000えん,PK3000えん くらいだったらまあ不満はそれほどないのだが
ほんたい12000えん,PK5000はもうゲームのねだんじゃない  ( ´,_ゝ`)フフフ
938名無しさんの野望:04/04/03 12:58 ID:fFGZPw5t
Xは評価待ちだなぁ。
7,8と9の良いとこ取りしようとして失敗ってことになりそうだし。
とりあえず発売日に即買いってのはないな。
939名無しさんの野望:04/04/03 13:06 ID:1aDrOpKC
漏れはマジでwithPK版待ちだから
買えるのは来年の夏あたりかねぇ…
940名無しさんの野望:04/04/03 13:18 ID:2g8KPogL
俺はPSU待ちだな。
出るかどうかすら分からないけどな・・・・・
941名無しさんの野望:04/04/03 16:57 ID:HdxKVJik
オレは廉価版待ちだな.
何年後になるかわからないけどな・・・   ( ´,_ゝ`)フゥ
942名無しさんの野望:04/04/03 17:13 ID:CyQYtKaw
漏れは光栄ムカツク最低と思いつつも・・・・・・

おそらく発売日に・・・・・・買う・・・・・・・・

ゴメソみんな、漏れみたいなのがいるから光栄が更に調子乗るのはわかってるんだが・・・
943名無しさんの野望:04/04/03 18:34 ID:e327ihjd
言うても約12000円だろ。
高いには高いが、別に暇つぶしに遊べるなら、この値段でも大して不満はないけど。
ま、ガキは小遣いはたいて買ってくれや。
944名無しさんの野望:04/04/03 18:53 ID:KSETROk8
肥ゲーに12000円も使うくらいなら缶ジュース100本買ったほうがマシだろ。
945名無しさんの野望:04/04/03 19:15 ID:DBXUxhC4
>>942
気にするな。
俺もPSU待ちだとか言っときながら
PC版をかってしまうんだろうし・・・・・
946名無しさんの野望:04/04/03 22:51 ID:7P+voAS2
>>942
気にするな.
おれも廉価版町といいながら
ベストくらいで手を出すかもしれないし・・・   ( ´,_ゝ`)プッ
947名無しさんの野望:04/04/03 22:52 ID:7P+voAS2
結局10の出来栄え次第だな...
948名無しさんの野望:04/04/04 00:50 ID:Awl6P1wd
>>983-944 
缶ジュースは飲んだらそれでおしまい。
糞ゲーでも、買えば半永久的にプレイできる三国志Xのほうがいいかな・・・。
949名無しさんの野望:04/04/04 00:57 ID:UjffYNT3
で、いつ出るんだよ!
950名無しさんの野望:04/04/04 07:10 ID:VXx0Wm+L
製品版は来年くらいかと。
951名無しさんの野望:04/04/04 13:10 ID:EG0vqbh5
>>948
1週間位しかPlayしない悪寒・・・
952名無しさんの野望:04/04/04 13:28 ID:AyJ3dY0U
>>948
それにつまらなかったら売ればいいしな。
俺のところは田舎だから買い取ってくれる店がないけどな・・・
953名無しさんの野望:04/04/04 16:27 ID:VXx0Wm+L
肥ゲーはwithPKが出てすぐ商品価値無くなるので中古の買い取り価格がかなりクソになりつつある。
大抵の店だと発売日に売り行っても2500円とかだな。
おかげで発売日から3日も待てば12000円のゲームが4000円くらいで買える。
954名無しさんの野望:04/04/04 18:58 ID:k4yDQaNz
うらやますぃ!
うちの田舎では、中古すら見当たらぬ
955名無しさんの野望:04/04/04 19:34 ID:hv0JRiDY
うちも1年ぐらいたっているゲームでも
9800円ぐらいするなぁ
都会生まれのやつがうらやましいよ。
956にょんさん ◆NYON3aDQr. :04/04/04 21:47 ID:F5ZKARS5
ぴょんさんという人が良いアクセントになっているスレですね・・ペコリ にょ
957名無しさんの野望:04/04/04 22:28 ID:DfRv7XYr
>>956
すみませんが何を言っているのかわからないので




もっとちゃんとした日本語を使えやごらぁ!!!
958にょんさん ◆NYON3aDQr. :04/04/04 23:55 ID:F5ZKARS5
(;゚д゚)ヒッ
959名無しさんの野望:04/04/05 10:37 ID:m73WAWmY
中古かぁ
9の時は、買って3ヶ月くらいたってから売りに行ったら
5000円で買い取ってくれたよ?
一応全国規模のPCショップだったけど・・・
960名無しさんの野望:04/04/05 11:55 ID:gczFEFni
結論

内政→シムシティ4
外交→チャット
戦闘→WarCraft3
一騎打ち→鉄拳4
新武将作成→パワプロ9
略奪→ポスタル2
961名無しさんの野望:04/04/05 11:58 ID:jMDH4TGo
肥ごときの技術力で三国志をゲーム化しようというのがそもそもの間違いだったんだよ。
シミュレーションはこの10を最後にして今後はボタン連打だけででクリア出来る
お手軽アクションゲームもどき無双シリーズだけでがんばっていって欲しい。
962名無しさんの野望:04/04/05 13:22 ID:HcIo8mmt
んじゃ、どこのメーカーが作れば良かったのよ。
963名無しさんの野望:04/04/05 13:42 ID:oc/nZm5X
>>962
当然、我が任天堂ですよ!
964名無しさんの野望:04/04/05 14:10 ID:Y1ktt3Gw
wc3よりも、こサックス風のがいいような気が。。
965名無しさんの野望:04/04/05 14:36 ID:ymJu/YK2
ついでに新武将作成がパワプロって、めんどくさすぎ。
966名無しさんの野望:04/04/05 14:42 ID:sok3t44g
WC3とコサックスの良いとこ取りきぼんぬ
967名無しさんの野望:04/04/05 14:47 ID:glogWeqT
お前ら無理な希望ばかり出すなよw
968名無しさんの野望:04/04/05 16:07 ID:NGmYzqOU
じゃ新武将作成はスーパーマリオブラザーズで。
969名無しさんの野望:04/04/05 16:42 ID:jMDH4TGo
100万人同時Play出来るMMO作ればいいんだよ。
970名無しさんの野望:04/04/05 19:44 ID:DQ3ByW6C
結論

>>969は          __
場の空気が読めていない。( ー )プッ 
971名無しさんの野望:04/04/05 19:48 ID:FHA6eOCi
>>965
最近のはパワプロじゃなくなってきてる
自分で自由に能力とか特技とか決めれる
972名無しさんの野望:04/04/05 21:02 ID:gczFEFni
最後の結論

内政→シムシティ4
登用→初代ときめも
移動→電車でGO
訓練→ドラクエ7
略奪→ポスタル2
後宮→臭作

戦闘→WarCraft3
海戦→鋼鉄の咆哮2
一騎打ち→鉄拳4

外交→生チャット
異文化交流→大航海時代4

騎馬育成→ダビスタ全国版
アイテム→FF]−2

新武将作成→パワプロ9

AI=東大将棋6以上
これでいい?誰か新スレ立てて
973名無しさんの野望:04/04/05 21:24 ID:RtDnuRgx
テンプレは無いでしょうか?
974名無しさんの野望:04/04/05 23:54 ID:D1VXtczm
次スレ立てといた

【5月発売】三國志]その2【でもβ版】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1081176683/

テンプレは任せた
>976
975名無しさんの野望:04/04/06 09:36 ID:+FwLpM62
>>972
しょーもないゲームになりそうだな
976名無しさんの野望:04/04/07 13:33 ID:o2Sro2HO
どう転んでもしょーもないゲームということか。
肥は武将エロゲーでも作ってたほうがいいな。
977名無しさんの野望
漏れだけか・・・]に期待してるのは。

だが、それも良し