どうしてPCゲームはPS2にかなわないのか完結編

前スレのまとめ
・PC版SilentHill3はちょっとスゴイ
・家ゲー業界は冬からアタリショック期へ
・MODはおやつですか？

前スレ
【どうしてPCゲームはPS2にかなわないのか？】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072558455/

初２ゲットー
おやすみ

画質　PC＞＞＞＞＞＞PS2
良ゲーの数　PC＞＞＞PS2
拡張性　PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS2
安定性　PS2＞＞PC

どうしてPS2やGCやXBOXはPCゲームにかなわないのか
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073214980/l50
こっちのスレが次スレでよかったのに

>>4
そちらは住人が違うような
こっちは前スレからの流れでいいんじゃないかな

えー漏れも>>4が次スレかと思ってたのに、住人なんて一緒だよ・・・

PCゲームって面白くない！　

http://yasai.2ch.net/game/kako/988/988889050.html
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989331245.html
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989485619.html

名言　「坂口って誰？」

>>7
すげーーーーーーーーーーーーーー

名言　「臨場感上手い」

どうせ完結なんかしねえよ。

PCだろうがPS2だろうがクソゲーは（ry

スレとあまり関係ないかもしれないけど
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0108/hot296.htmの下の方を抜粋

PCグラフィックス市場が盛り上がらない理由として最後に挙げておかねばならないのは、ゲームそのものの魅力の低下である。
悪い言い方をすれば、市場には見たことのあるようなゲームばかりがならんでいる。
これはPCゲームに限った話ではなく、専用機も含めたゲーム市場全体に当てはまることだ。

現在の3Dグラフィックスブームを起こしたのは、間違いなくFirst Person Shootingと呼ばれるジャンルのゲームだが
それに変わる新しいゲームジャンルが登場してこない。

ネットワークゲームは一定のファンを獲得するのには成功したが、かつてのようなゲームブームを巻き起こすには至っていない。
ネットワークゲームの広告等で、よく有料会員数何万人というフレーズを目にするが
筆者はタイトルを問わず相当数が重なっている
(リネージュもFF XIもみんな同じユーザーが会員になっている)のではないかと推定している。

今、みんなが待ち望んでいるのは新しい方向性のゲームなわけだが
まだヒットの鉱脈は掘り当てられていない。

個人的には、次の方向性はバリバリの3Dグラフィックスではなく
テトリスのような素朴な(しかし完成度の高い)ゲームのような気がしている。
そういう意味では、任天堂がゲームボーイアドバンス向けにリリースした
「メイド・イン・ワリオ」は面白い試みだと思うのだが
キラーと呼べるほどのヒットにはなっていない。

いずれにしても、とりあえず次は3Dグラフィックスバリバリとは逆のシンプルな方向にいき
その次の世代では反動として再び3Dグラフィックスに注目が集まる、といった振り子のような動きになるのではないかと思っている。

メイド・イン・ワリオｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

メイドインワリオ面白いか？
すぐ飽きるだろあんなの。

つまりバカみたいに綺麗にしても売れないと

シンプルで完成度の高いゲームなんて
才能が無いと作れないものだべｗ
そういう方向性に向かえる人材が揃っているのであれば
もっと名作とか出てそうなものだなぁ

>>14
この評価見ろ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/videogames/B00008IDLQ/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_2_1/250-4474157-3145041



大絶賛じゃないか。

メイドインワリオはいろんなとこで賞とかもらってる。
海外でもまさかのバカ売れ。
こりゃ任天堂はすごいと思ったね。

>>15
正確には馬鹿に綺麗にして売れる時代が終わった。
ということだろ？FF7〜9とかはグラフィックに注目があったが、
FF10じゃ「これが当たり前」という感覚になっている人が多いと思う。

>>18

で、萌え要素を入れてアニヲタを惹きつける時代になってるというわけだな。

メイドインワリオはかなり良かったな
同じ任天堂なら動物の森もシンプルでよかった
KOTORも王道RPGって感じでよかったな、
FZEROとメトロイドは前作をうまい具合に昇華させてておもろかった
去年のFPSが全滅だったってのもあるけど
RTSもWC拡張パック以外は十時間と遊べなかった
EOMなんか特にひどかったな
とりあえず去年はコンソールのほうが良かった
偏見は捨ててとりあえずやってみろよ
PCパーツ一個分の値段で買えるぞ

>>20
あなたはゲーマーの鏡だね。
ＣＳもＰＣも偏見なくやってる。
拍手を送りたい。

>>17
確かに瞬間最大風速的な面白さは抜群だったよ。
でも、それだけ。すぐ飽きる。
奥深さが無いからずーっとやり続けられる気がしない。

パッとやってパッと終わるからライトゲーマーには受けるだろうけど。

>>19
CSは、やっている人間がむさ苦しく
PCは、ゲームに登場している奴がむさ苦しいのか

>>23
ＰＣの場合は両方むさ苦しいと思う……

PCゲームって「兵士」の出るゲームばっかな気がする

兵士なんてそんなに出る？
俺がやってるPCゲームには全然出ないよー

家ゲーは糞ガキの出てくるゲームばかり

家庭用のＲＰＧの主人公って子供ばっか
ガンダムとかも、それが殺人とかしてんだから
少年犯罪が増えるわけだｗ

キモイおっさんばかりだったら誰も買わねーよ

>>29
コーエーのはそこそこ売れてるじゃん。
あれはキモいおっさんが全キャラの9割を占めてるぞ。
8のPC版は何十万本か売れたらしいが…

ゲームする年齢層が問題だよ。
海外だと大学生や社会人も普通にゲームやってるし、
内容も高年齢向けのシステムが複雑なのもたくさんある。
(だからこそ大人になっても趣味の一つとしてゲームするんだが)
日本はだいたいゲームは高校生までって風潮があるから、
ゲーム内容も中高生くらいを対象にしたものばかり。
プレイヤーに合わせるために、リーダー役を若い少年が務めたりして
不自然な内容になってる。

>>29
キモいアニメ絵のゲームなんか買うのはｦﾀと小学生ぐらいだよ・・・

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1073012075/170

平成13年社会生活基本調査　主要統計表

男女，年齢，趣味・娯楽の種類別行動者率（平均行動日数特掲)

テレビゲーム（携帯用を含む）

総数　　　　　２９．１％　　　　　　　　　　　
１０〜１４歳　８０．８％
１５〜１９歳　６８．０％
２０〜２４歳　５９．０％
２５〜２９歳　５０．８％
３０〜３４歳　４２．９％
３５〜３９歳　３９．０％
４０〜４４歳　２８．４％
４５〜４９歳　１６．６％
５０〜５４歳　　８．６％　
５５〜５９歳　　６．０％　
６０〜６４歳　　５．８％　
６５〜６９歳　　４．４％
７０歳以上　　　１．５％
平均行動日数　８６．１
http://www.stat.go.jp/data/shakai/2001/shuyo/shuyo.htm#Kodo

>>33
アンケートの設問からして悪い。
常識的に考えて「テレビゲーム＝コンシューマゲーム」だろう。
よって、作られた数値。

CSゲーのデータだと自分で脳内変換すれば問題なし。

>>1
普通に勝ってると思うが。

>>7
懐かしいなその迷スレ。

＞パソコンはすぐ壊れる
＞買う＞壊れる＞買う＞壊れる

貧乏人

thiefってゲームをプレイしてみたんだが結構面白いな。
…すごく酔うけど。

>>38
thiefは名作だよ、ユーザーマップもたくさん出ていて本編が終わってもかなり遊べるし
Eidosが日本語版を出していれば、さぞ盛り上がっただろうにな

Theafの流れという意味でなら日本語化されているDeusEXがあるな
続編の日本語化も進められている様で一安心
たまにこういうゲームに会えるからPCゲームは捨てられん

ハードの統一が取れていない。
で，サポートが地獄。

ハードが統一されてないって、
DOS/V時代からの常識だろ...
同じPC-98XXシリーズでも、
スペックは満たしているのに
動かないっていうのも有るし。
大体、ハードの統一が取れてない＝廃れる
のなら、とっくの昔に廃れている。

ハードの統一が取れてないといっても、そのためにOpneGLやらDirectXがあるんだからあんま関係ないね
俺は長いことPCゲームやってるけど動かなかったとかは一度も無いし、特別運がいいってわけでもないと思う















突然終了することは珍しくないがな！！

>>43
それは、nVidiaやATIなど有名なベンダのカードしか使ったことのない人のいうセリフだなぁ。

メイドインワリオなんて糞ゲー作ってないでPC版メトロイド作れ！

>>45
GC版でいいだろ　ボケ！！
あれは名作だ

今となってはｎVIDIAとATIしか選択肢も無いのは寂しいが、トラブルが減ったのも確かだな
むしろ今ゲームが動かないとか言ってる人はシステム見直したほうがいいな

>>>>47
ゲームが動かないと言ってる人間は、システムの見直し
かたも判らないと思われる。

　PCゲームが未だに国内で市民権を得られないのは
ハード関係の問題PCスキルや普及率も原因があるが
何よりも、多くの日本人は

　パソコンでゲームなんて無駄だ。
　パソコンゲームはエロゲー
と思い込んでる連中が数多くいる。
PCゲーム板の人間にはコンシューマーからPCへ移行
したのもいるが、それは日本のゲーマー全体から
すれば極少数にしか過ぎない。
まずは　大衆にPCでもゲームが遊べてその質は国産
の家庭用ゲームより上であるということを理解して
もらわなければならない。

それと　青龍氏
http://www1.plala.or.jp/seiryu/intro.html
や他のPCゲーマーの中にも日本のPCゲームが
縮小したのはPC9801のせいだと考えてる人が
多数いるが、これに関しては異論がある。
PCゲーム業界ではここ最近　ロシアやチェコと
言った東欧がちゃんとしたゲームは造ってる
ではないか。PCに関して日本より遅れを取って
きた国のやつらでも立派にPCゲームが造れる。
それを考えたら、PC9801が低性能だからと
言っているのは屁理屈だと言える。

PCゲームの存在すら知らない人が過半数かと・・・
家電屋にあるタイピングゲームくらいしか頭にないのでは?
プレイアブルデモはあっても店頭デモのようなものがあんまり見ないから

PCゲーで遊ぶのは、普段からPC立ち上げる回数が
多い人だと思う。
たとえばネット見るのも携帯、メールも携帯オンリーな
人だったら、PCゲーの存在知っててもわざわざPC立ち上げて
ゲームするって言うのが面倒に感じるんじゃないかな？
普段からよく使う人ならPCでゲームするのにもあんまり抵抗ないよね。

FPS黄金期にいつでも遊んでくれる友達欲しいなーって思って、
UTのOldschoolMODでUnrealをゴムピンチさんとこのロリキャラでパンチラスナップを撮って見せたたら・・・
ネト友達5人中5人釣れました

>49
なんか小学生みたいな読解力だな。
PC98は市場が縮小した原因で、再拡大しなかった（直接の）原因とは言われてないだろ？

だいたい国産ＰＣゲーのメーカーって「負け組み」やん
どのメーカーもＰＣゲーを切って、コンシューマへの転身
をはかりながらもはたせなかった失敗組み。

ビジネス的にはコンシューマへの移行は当然考えてしかる
べきかもしれない。しかし何の努力もチャレンジもなしに
ＰＣゲーの市場を育てるどころか、逃げ出したメーカーが
「嗜好が偏ってるオタゲーしか売れない」「大人はゲームをしない」
などと語る資格無し

>>50
俺が前に行ってたバイト先で、「ＰＣでゲームやってる」って先輩に言ったら
タイピングソフトやってると勘違いされた事あるな。

いやー早くＰＳ３でねーかなあ

ﾊﾟｿｹﾞｰの宣伝テレビで流すのはまだまだパソコンの普及とPCゲーム知ってる人が足りんのかな
でもパソコン持ってる人はネットでいくらでも情報聞けるからテレビの宣伝なんかいらないんだよね

アメリカではディアブロ２とか普通にCMしてたんだがな…

やっぱ顧客数の問題か

thiefを買おうと思ってるのだが売ってない。
古い名作からプレイしようと思ってるんだけど…。

>>59
1作目のゴールド（通常版+数ミッション）
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=250004

「1作目（通常版）+2作目」のパック（ここは品切れ中だが、先日秋葉のアソビットで見た）
http://www.messe.gr.jp/cgi-bin/search.cgi?_file=gamedata&strings=thief

2作目
http://www.ensof.com/j-act_2.html

>>60
THX
アソビットで買ってくる。

ｹﾞｰﾑ雑誌の功罪はどうか?
家ｹﾞｰに比べると､PCｹﾞｰ雑誌はｷﾓｵﾀの臭いが漂っていたな｡
読者に必要な情報を提供しようという心意気がｲﾏｲﾁ少なく､編集部内だけで
遊んでいるような記事が多かったような気がする｡
ただ21世紀に入ってから読んだことはない｡本屋でも置いてないところが増
えてきたな｡

洋ゲって2番煎じ率の多さは家ゲより酷いよな
偽Quake２と偽AOEと偽Diabloの系統ばっか
サイアーラインかっつーの

てかそういうジャンルなんだから仕方ないだろボケ
横スクロールのＲＴＳなんて誰もかわねーよ

>>横スクロールのＲＴＳなんて誰もかわねーよ
そんなの考えるのオマエだけだよ

63の言ってる事は結構言えてる。
シリーズ物意外で斬新さが足りないのかもね。
そのせいで未だにCSとか結構なプレイヤー数がいるんじゃないかな。

>>横スクロールのＲＴＳなんて誰もかわねーよ
ﾌﾟ

読み直したら日本語酷かった
脳内補完しといて

２番煎じが多いなんて何処のゲーム業界でも同じようなもんだろ…

なんとなくどれも似たり寄ったりに思えるのは日本に入ってくる作品が限られてるから
じゃないかな。　海外サイト眺めてると名前も聞いたこと無い作品が山ほどあって驚くしね。

偽QUAKEだの偽AOEとか言うが、
FFもどきとか、DQもどきとか、ACもどきとか、スト２もどきとか、VF/tekkenもどき
とか、日本でも、もどきが多いねぇ...思慮が狭いよ。CS厨の一人
ギャルゲーもどきもあったな。恋愛もどきRPGとかも有りそうな悪寒。

>>70
（　´д）=3

二番煎じでも日本にはあまり入ってこないジャンルもあるね
鹿狩りとかのハンティングゲームなんてFPSの亜流には違いないんだが面白い
箱庭系も結構充実してるし、ドライブ系やフライトシムの数もかなり多いな
あ、でもサイヤーラインあるわ

ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073662575

家庭用消防がまた糞スレを...

ここのスレタイは前スレの終わり頃に１が煽りだと認めたわけだが・・・
煽りスレタイの2番煎じほど哀れなものも無いな

正直DeusEX IWは重すぎだと思うんですよ
XBOX買おうかとマジで悩んでるんですよ
っても解像度最低にすれば大差ないとも思うんですよ
もうどうすればいいんですか？

>>75
海外のレビューサイトでは、「XBOXだろうがPCだろうが、このゲームの動作は重い」
人によっては、XBOXはPCよりまともに動いているように見えるらしいが...
はっきり、言ってしまえばPC版を買って3年熟す。というのは一番かもな〜。

一番いいのはやらないこと。おまいら外でサッカーでもしてなさい。

>>77
一人でサッカーなんてできないよ

拳法の心得も無いのにサッカーなんて無理だよ

PS2とPCで出てるゲームでPS2のが優ってるゲームってあるの？

>>80
一長一短じゃないかな・・・

>>76
PCゲームなんて3年経ったら動くかどうかも怪しいじゃん

PS2だって３年経ったら動くかどうかも怪しいじゃん

OS変わったら動かなくなったの結構あったな
Longhorn出たらまた同じ目にあうんだろうか
洋物はパッチ無し、国産はパッチ済み新パッケ売りか

Longhornはエミュ標準搭載するんじゃなかった？

>>83
ﾊｧ?

>>86
満更、ﾊｧ?とはいえないと思うぞ？
初代PS2で動きませんと堂々と言ったゲームもあるし
PSでも同じような真似をしたこともあったな。

5万で買った人間をなんだと思っていやがる？
って思わせるぞ。グラボも3年も使えば、とろく感じるだろうが
2万でも新しいの買ったら、新型器で性能が上がるが
PSの場合、より一層不便になる型番、性能変わらず

てめぇらが、安くする前に投資してくれた有る意味、神をなんだとおもっていやがる？
（だったら、安くなってからなんて言うなよ？5万で買う奴が居なくなると安くならないだろ？）

>>87
サポートに連絡したのかよ？
今のSCEはアップグレード一切やってないのかね

途中で中古屋に売っちゃったりしたら、そりゃ動かないと思うが

家のPS2は買って三年目であぼーんしますた

>>88
旧ユニットでも、DVDドライバー　VER1.0と言う点だけでも、メリットがあったりな。
仮にやったとしても、2万取られて新型PS2化だろ？ヨドバシなりで買い直して
2台にした方がまだいい。（ポイント還元の面で）
グラボ交換とか、問題をあげていても実際PS2もPS2なりの問題を抱えている
と言うことだ。

最近はPS2とかからの移植も増えてきてるが、どうにも差別化がひどいよな
PSOなんてまだサポートしてくれるだけマシって感じ（新作出るが）
オラもうこんな生活いやずら(つД`)

コーエーなんかPC版をPS2のベータテスト版にしてますが何か？

>>92
明らかに無理な気がするんですが。
WindowsでPS2のソフトをテストするんですか？
でか動くんですか？

>93
PC版のバグフィックス+調整版がPS2版。しかもPC版のバグは放置。

もうソニータイマー起動しまくり

KOEIもたいがいアレだが、信長OnlineがPCで出るとは意外だった
そんなに売れてねぇのか
つか、おもろいのか？

>>95
誉め過ぎだろ、それ(藁

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　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　面白い物は面白いと見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　PCゲームを楽しむことは難しい

FPSは全部quake2のパクリとか言ってる奴って、国産RPGは全部ドラクエのパクリとか言ってる奴みたいだな。

せめてTRPGが元くらいの事は言ってくれよ

>>96
MMOの開発はサーバー＋通信環境構築とサーバープログラムがメインだから
PC用にはクライアント作ればいいだけで開発費用もゼロから作るより全然安上がり。
3Dモデルも使いまわし効くからクライアント開発もローカライズレベル。仕様はもう出来てるからな。
だから費用対コストで儲けが出ると判断したんだろう。
ていうかはっきりいってPS2、解像度低すぎてMMOやるのに向いてないよｗｗｗｗ

おいおいヲマエラ19,800円のPS2に何むきになってんだよ
198,000円のマシンでやるPCゲーの方が10倍面白いにきまってんだろーが


･･･って自信もって言える香具師いる？

俺、たくさんの情報が必要なストラテジーなりシミュレーションが好きだから
一画面にたくさん情報が表示出来るPCのゲームしかやる気しない。
それなりの高解像度のパソコンも用意しているし。

PS２にも面白いストラテジーなりシミュレーションもあるんだろうけど（良く知らんが）
PCに移植してくれて高解像度でプレイ出来るなら買いたいと思う。

アクションやグラフィックが綺麗なRPGが好きな人はPS2で楽しんでいるのかもしれないな、と思う。

これは、趣味の問題以外の何物でもないのではないだろうか。

>>101
ほとんどのPCゲーマーは内心「事実そうじゃん」と思っているが口には出さない。

また、メーカー既製品と比較する奴がきた...
こういう阿呆は無視の方向で
198000円という時点で、勘違い発生中。
NECとか買うよりSOTEC・DELL・TUKUMOでもかってAGPスロットに
VGAカードぶっさして遊べこのアホ。と言うか、CS厨ってコンピューター＝ゲーム機
と勘違いしてないか？

>104
おまえはどこに吼えているんだ?

101に対してレスしてるようにしか見えませんが？

198000円
そんな高いパソコン買ったことないもん(つД`)

自作ならよっぽど贅沢に作らないと20万は行かんわな
17”以上の液晶モニタ付けるとか

俺の在宅業務用マシン（3DCG）ですら２０万以内で収まってるし…

ゲーム用なら１２〜３万も出せば最新スペックで豪勢に組めそうだな

モニタ別なら否定しないけど豪勢にはならないだろ
不勉強だと痛い目みるし

高い金出してるやつはモニタにつぎ込んでるんじゃない？
でかいモニタを置けるスペースがない人にはうらやましい限り
そんな部屋を呉

ゲームするなら液晶よりCRTの方が良いだろ。安いし。

>>101はPCと言えばｸｿニーのバイオしか知らないんだから許してやってくらさい

結局、オンボードのPCばっかりなのがねぇ。
海外製のPC見るとフツーのPCにもちゃんとまともなグラボがついてるよ。

PCの方がいろいろできて便利なのに…
コンシューマ機なんてゲームしかできないしわざわざ買いたくないな。
拡張性ゼロだし。

>>115
拡張なんてめんどくさすぎ。
それにＰＣとゲーム機を同列に扱うな。

>>116
面倒なら拡張しなきゃいいじゃないか？
拡張しないと遊べないってならともかく、そんなこともないだろう。

漏れもPCゲームマンセーだったけど、コタツに寝ながら
ゲームできるCSってのもありだと思う、このクソ寒い夜（ｗ。

俺はＰＳ１から先かわずＰＣオンリーだけど
CS > PCゲー の壁の厚さはいまだ大きい
大きな違いは有力なメーカーがＰＣゲーにはほとんどない

よってＣＳはこの先、等分抜かれないだろう　
これにて完結

>>117
拡張を否定はしていない。
むしろＰＣのよさは拡張できるところだ。
だがＣＳは拡張ができないからクソという考えがばかげている。
ＣＳはＰＣじゃないんだよ。そこを考えろ。

国産PCゲーには有力なメーカーないけど、
海外ならあるじゃん。
それにここはゲームの面白さに関しての話だったと思うけど？

>>120
拡張スキーにとっては拡張自体もゲームの楽しみの一つ。
そういう人種にとってはCSは拡張できないから糞ってのも成り立つ。
拡張に興味ない人には理解しにくいだろうけど。

>>122
そもそもＣＳで拡張なんてしたら
ＣＳの特徴である「拡張も何もせず互換性も気にせずソフトを入れるだけで遊べる」
手軽さが消えてしまう。

CSにはそもそも拡張という概念がない。
そこにつけこんでＣＳは拡張がないから駄目とか言うのは
鳥が人間に向かって「お前は翼がなくて飛べないから駄目だ」なんていっている様なもん。

>>123
別につけ込んでる訳じゃないよ。
拡張でダメならエディット機能と言ったらいい？
たとえば三国無双とかは猛将伝買えばいろいろ遊び方が増えるじゃない。
PAR使えばもっといろいろ変えられるし。
PCゲーだと人気ソフトにはアペンドディスクが出るのがけっこう普通だから、
そういう試みはCSでも取り入れてもいいと思うんだけど。
コーエーは元がPCゲーメーカーだから、そういう要素取り入れてて
好きなんだけどね。ちょっと売り方がえげつないけど。

>>124
ＣＳでもそういう意味の拡張ならあるよ。
ビートマニアとか太鼓の達人とかね。
結論的にいえば　「ＰＣにはＰＣの良さがあるしＣＳにはＣＳの良さがある。」
ってことになるよ。
ＦＰＳやMMOなどをやりたければPCでアクションやＲＰＧをやりたければＣＳだね。
ただ今後ＣＳの有力メーカーがネットゲームをたくさん出せばかなりＰＣ市場は危ないだろう。
プレイオンラインの会員数は50万人らしいし。

＞「ＰＣにはＰＣの良さがあるしＣＳにはＣＳの良さがある。」
これは当然の結論、個人個人の趣味に優劣付けられる分けないし

＞ただ今後ＣＳの有力メーカーがネットゲームをたくさん出せばかなりＰＣ市場は危ないだろう。
これはどうかな？PCゲーマーのネトゲ人口とCSゲーマーのネトゲ人口の差が埋まる事は有っても
CSのネトゲ人口がPCを上回るのは流石に無理だろ
MMOを出すにしても、PC＆CS両方発売の道を選ぶと思うね

>>125
実際のプレイ人口じゃなく、会員数で語ってる時点でアホ決定だな。

＞ＦＰＳやMMOなどをやりたければPCでアクションやＲＰＧをやりたければＣＳだね。
重厚長大なRPG・FPS・MMO・シミュレータ・ストラテジー・箱庭・史実重視の歴史物をやりたければPCで、
格闘・音ゲー・アニメマンガ調RPGならCS、だな

>>128
確かに...CSでWW2ネタとか言われてもMOH以外ではムリだ。

CSでゲームシステムそのものは面白そうなのもあるけどキャラクターが糞気持ち悪い
やつばっかだとやる気がしませんね。そもそも『映画のようなゲーム！』とか得意げ
にいってるCSメーカーいっぱいあるけど『映画みたいなゲーム』って考え方、事態が
俺は好きじゃないです。ゲームっていうのはあくまで主人公になりきってゲーム世界
の中で疑似体験するのが面白いと思うのです。目がくそデカいキャラ出されてイベント
は見てるだけ。ってゲームばっかな気がする。ゲームでしか出来ないような体験を
させて下さい。System Shock2 Half LifeなどなどあげればきりがないけどPCにはゲーム
の世界に没入できるものがいっぱいあると思う。CSにもないわけじゃないけどね。
長文スマソ

なんか読みなおしたら微妙にスレ違いというか間違った事、投稿してるっぽいな。
スレ汚しスマソ

ｱﾆｵﾀでｴﾛｹﾞｵﾀでFPSｵﾀでセガ信者でﾒﾀﾗｰな漏れの居場所はどこですか？

PCゲーで一番人気あるUOもｼｮﾎﾞｲグラフィックだしな ストーリもクソでやる気しねぇ
UOは友達の家で1時間くらいやらせてもらったけど、英語ばっかで意味不明
何していいかわからんし、戦闘ヘボ過ぎで萎えたよ
解像度は知らない、つーか普通の人が解像度なんて知ってるのか？
親に解像度って何？」って聞いて教えてくれるのか？
バウンサーってのは確かに糞だったけどムービがリアルなのでそれだけで得した
PSのジャンルは幅広くて 育成やレース、シュミレーション、RPG,アクションロープレ、音ゲー 他にもきりがないほどあるぞ アイデアの量からして洋ゲーと全く違う
あとRPGは戦闘が全てだよ、戦闘が無いドラクエなんて誰が買うんだ？
国内PCゲームだけど、信長の野望とかでしょ？
FF11なんてみんな買うだろうね 300万人くらいかな？それだけの人数で同時プレイできるって思うだけでわくわくしないか？
面白いからみんながやる
面白いから売れる
面白いから騒がれる！
言っとくけど、PCゲームに無知なのはやらないから当然だろ
300万人同時は知らなかったから仕方ないだろ
FF12ではゲームの中で王になったり、神になったりできるかもしれない
とにかくＰＣゲームは糞だらけ。
あとゲームの中で銃うちまくったり、人殺したりしてると
現実とゲームの境界が分からなくなって
犯罪にしてしまうんだよ、あんた等は特に気をつけろよ
PSは誰でも持ってるよ？ 一家に一台くらいの普及率じゃないかな
現実離れしたSFチックなムービのほうがプレイしてる人間も胸踊る
PS２にハードドライブとインターネット接続するやつと付けば最強なんじゃないか？
そのうちＰＣなくなるぞマジで、だいたいＰＣでインターネットするなんて贅沢過ぎるんだよ

ごめん、今日疲れてるから突っ込み文作るのしんどい・・・
ごめんね

せっかく長文書いてくれたのに申し訳ないが、
俺も突っ込みどころ満載すぎてキツイ。。。
過去ログとか他スレ読んで勉強してね。

どう見ても釣りだろ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　そんなエサでは釣られクマ―
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

まぁ、アレだ。エサがでかすぎてお魚さんの口に入りきらなかったと（ｗ

>>133
よかったな・・・
俺は突っ込み出来なかったけどみんな構ってくれてるよ
マジでごめんな

>>134-135
>>7

>>133
御前の言っていることをすべて総括して言うと、
UOは英語の上に派手に敵をブッ殺していないから糞だと
と言うことだな。英語が出来ない（日本語版なかったか？）
・美談美女が格好良く（冷酷に）モンスターを抹殺するシーンがないと
やる気が出ない奴には無理なゲームだと...

大体、武器でブッ殺すゲームなんぞ日本にもあるだろ。
ゾンビだろうがエイリアンだろうが生身の人間だろうが、
生命活動の阻害する行為のゲームは日本にもあるわけだ。

馬鹿が釣れて、幸せだろ？

>>141
いい奴だなぁ。久しぶりに心があったかくなったよ

つーかUO、今は人気1位じゃないだろ

確かにアカウント数は1位かもしれんが

アカでもEQに抜かれてるよ。もうずいぶん前に。

ところで何故韓国MMOは流行るんだろう？
戦闘しかやることなくて全てがありきたりな気がするんだが。

そりゃ、萌え絵だろう。
良く言えば、一般ゲーマーからみて親しみやすい。

>>146
リネージュは？

てゆか数出てる中の一部だけローカライズされて更にその中の一部だけが流行ってるだけじゃん

一応注意しとくと
>>133は>>7の過去ログからのコピペだから
本気で反応しても恥ずかしいだけで無意味だぞ君たち

ありきたりで単純なところが良いんじゃない？
韓国MMOやってるのは殆どMMO初心者だから、凝ったシステムよりシングルRPGの
延長線って感じの方が親しみやすいのかと。
まあ萌え絵が80%くらいありそうだけど。

http://www.nec.co.jp/press/ja/0401/0601-01.html
NECが提供する最新のPCのスペック。
しかし、ビデオRAMの性能は・・・

FPSがQuakeのパクリならCSのRPGはFF・ドラクエ(TRPGとか)のパクリだろ、
とか言ってる香具師いるけど、何を以ってパクリとしているかはゲームシステムを見てだと思う

PCゲーの醍醐味はゲームとしての面白さ、だよね
Quake系のスレでシナリオやストーリーについての話題はまず出ないし
反対にCSでは、シナリオやストーリーを語るスレが多い
となると…

ここまでで言いたい事分かると思うので、以下略

>>152
システムだけで十分
一々言い逃れみたいなカキコは辞めれ。

システムだろうがストーリーだろうが似ているならパクリと言われのが常。

>>152
それは単に洋ゲーにアクションものが多いからだ

ジャンルをパクリとか言うなよ。
そんなこと言ったらノベルゲームとかどうなるんだよ。

>>151
RAMだけでなくチップ自体もだめだと思われ。

操作系統とかは同ジャンルでパクってくれたほうが助かるな

日本の家ゲも極寒だが海の向こうも似たようなもんだよなぁ
パクリと言うのははばかられるが、野心的なものは作れん状態になってる
開発時間の制限や予算、人員、上からの介入で作りたいものが作れんのは辛いよな
それに内容に関する規制も日本より厳しい
そういったものがMODに繋がってるんじゃないだろうか
実際、アンオフィシャルMODの中にはオフィシャル開発者が製作したのもあるしな
そういった拡張に期待が持てるのはPCゲームならではだな

妙に寂れてるなあ。
前スレみたいに俺が常時ageしてやらないと駄目なのか。

PCゲーがPS2にかなわないなんて
今知ったの漏れだけでつか？

おい！Ｘbox２はＣＰＵ、5ギガだぞ！
この板の住人が今持ってるＰＣは全て負け組決定

さて糞箱2の発売はいつになるのやら・・・

糞箱１の名作を教えてくれ

発売するとも限らんしな

糞箱、ごみキューブにも負ける
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040116104.html

>>161
その頃には俺のCPUは７Ｇｈｚと言うことで・・・

>>141
>・美談美女が格好良く（冷酷に）モンスターを抹殺する

致命的な漢字読みのミスが…っ！！
正解は美男（びなん）美女。

ちなみに私はPCもCSもやります。どっちも面白いもんね。

このひとは真性なの？

人間ゴミはゲハ板に帰れよ。

PS3転けたらたぶんコンシューマーは壊滅的になるんじゃないか？
XBOX2や任天堂がその分を吸収できるとも思えない。

まあそうなったらPCにも余波は来るけど。

>>145
流行ってるって言えるのって、リネージュとラグナロクくらいだろ？
リネージュの会員300万っつーのは、半分うそみたいなもんだし
ラグナロクは絵が受けたんだろうな。

リネージュ２はどーなるんかね。
ドワーフ女が
http://www.lineage2.jp/image/pds/screenshot/screenshot_dwarf_2.jpg
こんなんだから、俺はやらねーけど

一年ぶりにちょっとだけラグナロクやってみたけどもう末期って感じがしたな。
あいかわらず管理会社はアレだし。
複数垢が当たり前の状況だったから、実質のユーザー数は半分ぐらいかな。

ヤフオクでちょっと検索しただけでRMTがホイホイ引っかかるのは
何とも言えないな。

>>171
ﾜﾛﾀ。こりゃひでぇ。

国内でps3こけたら、しばらく日本のゲーム業界は立ち直れない状態に
なるな。すでにPS2販売前と違って日本人のゲームへの関心が薄れてる
し、かといってPCゲーム市場が育ってないからどうしようもない事態
になる。それともとりあえずはソニーの宣伝でps3のハードだけは普及
するけど、中身の内ゲームばかりでゲーマーを失望させるかも、
とにかくPCゲームだけでなく家ゲーでも日本のゲーム業界は昔ほどの
実力がないんだが、業界があまりそれを認識してないようだ。
それともトップにはたいして危機意識が無いとか？
今のままだと国内の家げー市場は半分ぐらいなると見ている。

日本人がゲームしないんならいいことじゃん
その分仕事すればだけど

ロートルが業界で幅効かせて、一度当たったモノしか作らないからシリーズばかりになってるのは邦画とおんなじだね。
PCゲームはインディーズってとこか。

でも、サターン、ドリキャス、PS2以外の資産はほとんどPCで動かせるんで勝ち。

それと、ここの住人はファミ通が洋ゲーに批判的だと見ている
ようだが、それはもしかしたら国内のゲーム業界がユーザーの
目が海外に向かないようにしているのかも、
洋ゲーを批判的に扱ってあくまでもユーザーの視野が国産ゲーム
に行くようにするという計算でやってると思うね。
しかしこのネットで海外ゲームの情報が入る時代に無駄なことをしてる
よ、事実ここ数年で洋ゲーやる人間は昔より増えたと見てる。
今後　数年いやもうちょいと先かは知らないが海外ゲームで遊んできた
人間が業界の上になった時に彼らが国内ゲーム業界の改革を行なう
もね、時期に手遅れになるかもしれないけど

ファミ通にはジャーナリズムのかけらもないからな。

海外生産のゲームをでかでかと自社のタイトルを出すとこ萎え。
いや、そうでもしないと売れないんだろうがでも恩恵に預かってるんだから
ちょっとは配慮しろよ。カプコンとか、あとカプコンとかそれと、カプコンもか。

>>179
ハードウェアはそんなの普通じゃん

日本にここまでテレビゲーム文化が根付いてたら
ＰＳ３がこけることは無いよ。スーファミに対する
プレステのような強力な対抗馬でも無けりゃね。
仮に強力な対抗馬がいた場合でもそっちに人口が移るだけで、
ここまで大きくなったコンシューマー業界が潰れることはない。

　　　　　　　 ／" ￣￣￣ ';' ￣￣￣ "'ヽ、
　　　　　　／　　　______ ､　i　 , ______　　　＼
　　　　　 /　　／　 ___ 　 ｀ ´　　＿　 ＼　　ヽ
　　　　　|　　 |. ｒ ,.‐-､ヽ　　　 ,' ,-‐ヽ,　 |　　 |
　　　　　|　　.|　l.j　 　 | |　　　j |　　l,」　 |　　 |　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 .|　,ﾍ|　　 ,.-o ､'´　　 `,. o- ､　　 ﾚ' ､ |　　　 | 　 ぶ　 が　ぐ
　　　　 ,| {ヽ　　　' =＝'´ -‐-　 ＝= `　　 ,.　} |　　＜　　び　 ぽ　 っ
　　　　 |　'､,　　　　 ,人,-､___,-､人　　●　 /　 |　　 ｜　 び　 ぽ　ぱ
　 　 　.| 　 {　　　　ﾉ: : : : : :l: : : : : ヽ,　　　}　　 |,　　｜　 っ　 ん
　　　　l 　 ｛　　　 ﾉ_,-‐‐'^｀＾´^'‐‐-,ヽ　　 ｝　　,|　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　`'`'`ヽ 　 ｰ'､.-‐'二｀^´二`‐ ,`‐　 /'`'`'`
　　― '~´￣ ヽ､....　 ー― ￣――´　...,ノ　￣ ｀ ー

まあCS市場が減ったら幾らかはPCに流入するんじゃ？
それで日本発のMODとかが出てくれば嬉しいけどね。

ファミ通はともかく、昔のLoginはよかった
バカな雑誌だったが、俺の洋ゲーへの偏見を無くしてくれたよ
ドリキャス関係のメルマガで昔のライター陣の名前を見たときは涙が出た

糞糞]ゲーム批評スレと同じ香りがするにょ・・
「ふんいき」と打ち込んで変換しないあたりが・・
糞糞・・に負けず劣らずここの１は面白いにょ!!

この板は良質のネタキャラが少ないからにょう・・

　　　XBOX2のCPU5Ghz
　　　　PCゲー死亡！
　　　　　　　　http://gameonline.jp/news/2004/01/17018.html

今のクリエイチブな家庭用の子供たちが作るＭＯＤに期待したい。

×箱２が何ギガのＣＰＵ積もうが
テレビ使ってる限り解像度の壁には
勝てないだろ。

正直、家庭用ハードのゲームにリプレイ機能ついてても
再度みたいと思わない。汚いから。

貧乏人が半ベソで建てたスレ

>>188
それはおまえのテレビが（ｒｙ

というかコンシューマの弱点はＣＰＵじゃなくてメモリじゃないかにょ・・
メモリ、ビデオメモリを鬼ほど積むというのなら、そりゃ期待も出来るけどにょ・・

さっきから痴漢うざい
新手の荒らしか？

PCでゲーム作ってる限り
PCゲームはなくならない。

どうでもいいが痴漢が江頭に名前を変えたんだな理由はしらんけど

×　どうでもいいが痴漢が江頭に名前を変えたんだな理由はしらんけど

○　どうでもいいが糞箱信者の呼び方が痴漢から江頭になったんだな理由は知らんけど

sonyのプラズマテレビのカタログに
最大発色数10億色と書いてあったが本当か?

>>196
どういう理屈なんだろ
理論上ありえん気がするんだが

どうせ人間には認識できないんじゃないか？

>>188
解像度はあれだが、映像の映りは当然テレビのほうが良いよ。
知ってるなら良いけど。

てか1024x768の解像度でやるより
TVでやったほうが綺麗に見えるのは
俺の目がおかしいからですか？

>>186
残念ながらそのころにはオイラのＰＣは７Ｇｈｚに到達してまふ。

しねよ
ＰＣｦﾀ

いつもＰＣのほうがスペックが上とか自慢していてＸＢＯＸ２のスペックが上とわかると

「スペックは関係ない」とかいいやがって。
いいかげんにしろ。

>>202
おいおい、もっと周りを見てみなよ

言いたい事はわかる
しかしＰＣのグラボだって開発が止まるワケじゃない
パーツを換装していくから、XBOX2が発売されるころには
また発売後しばらくすればすぐに性能的には凌駕していくでしょ
ｵﾓｼﾚｰゲームが出るかどうかは別にしてね

>>202
そのころにはオイラのＰＣスペックの方が上でふ。
２年でＣＰＵ倍だから、
今３．４Ｇｈｚ→２年後７Ｇｈｚ

XBOXの発売は２００６年だっけ。
負け確定！

>>205
スペックがあがればゲームは面白くなるの？

>>206
ゲームが快適にやれるようになりまふ。
推奨スペックが高いゲームも楽々遊べまふ。

>>206
アナタがスペックの話ふってるんじゃないの・・・

>>207
スペックがあがればゲームは面白くならないでつ。
いくらスペックがあがってもクソゲーはありまつでつ。。。

XBOXのスペックが上がってもいずれは処理落ち＆３０フレカクカクゲーが続出しまふ。
今でもビジュアルの重視しすぎたためゴッサム２はカクカクでふ。
結局またXBOX3の発売を待つことになりまふ。

>>210
スペックとゲームの面白さは別ですが、グランツーリスモに代表される
シミュレーターとかはある程度のスペックがあって初めて成り立ちますしね。
マシンパワーがなくてもＦＦは遊べますが、ＦＦしか遊べないのでは
悲しいです(^^;;

>>211
グランツーリスモは性能の一番悪いと評されるＰＳ２のゲームでふ。
ゴッサム２は最高性能と唄われるXBOXのソフトでふ。
でも60フレでNeed for Speed UGが楽しめるのはPCだけでふ。

そこで物理エンジンの話ですよ。

まあＨＬ２とＤＯＯＭ３のために最新ＰＣを買おうと思う。
ＸＢＯＸでも出るらしいが操作性やグラフィックはＰＣ版のほうが上だろ？

最新買わずに自分で組めや

>>215
デザインがよければ考えますが
どうも自作はデザインが駄目なのです。

俺は次はBTOで買うかな。
保証が付くし、自作するために情報集めるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>217
同意する

>>216
こんなのはだめでつか？
ttp://www.casemaniac.com/item/CS107037.html

いくら性能がよくてもつまらんゲームしかなかったらやだよね。

PCゲームはＣＳのこんなゲームは存在するかどうか語ろう
http://jpn01.konami.co.jp/movie/mgs3/mgs3_tgs2k3_j.wmv
http://www.ff12faq.com/imgpage/image.html

>>219
まあまあでつ

>>220
本気で何言ってるのか解らん。






俺に日本語力がないだけですかそうですか。

>eBZUG5R3
ウザい。しつこい。おまけに日本語が不自由。この三つのキーワードで浮かび上がるのは・・・・・・・・・・

吉田かｯ！

>>216
デザインも何も、それを含めて自分で選択して買うのが楽しいんじゃねーか？

>>225
いいのがないのでつ

店頭で見てるだけじゃなくて、通販とかも調べると結構豊富にあるよ
それらより、例えばVAIOがいいつーんなら言うことは何もないがね

高級アルミを一度使うと、VAIOもMACもおもちゃに見える
問題は下手なPC一台組める値段だということだ

いつのまにかスレ違いな話題に変わってるな。（笑
星野金属のケースすごくいいんだけど・・・高いね、やっぱ。

まぁ根本的にコンシューマとPCでのデータ処理の過程は異なるしね。
論理上もしX箱と同じスペックのPCで同じゲームを同じ解像度で
プレイした場合、実はX箱の方が処理が早い。

理論上じゃないかにょ・・微妙な話だけどにょ・・

それと、ＰＣはいろいろな処理してるから当然そうなるけど、
なんでもこんど出るゲーム専用ＰＣってのなら、理論上処理は同じになるにょ

星野のケースってデザインが及第点なだけで
機能も工作精度も塗装も最低ランクだよ
あと、高級アルミケースはあまり高くない。
高いのはチタンケースとかまた別の素材使った奴

アルミが良い点は軽いところと放熱性だけだよ
しかも若干

やわいやわい

やはり視界の動きが多いWindowsチームが各局面でXboxチームを圧倒。終わってみれば50対30という大差で、Windowsチームの勝利となった。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040119/halo.htm

HALOはPC組が圧勝な訳だが。

やっぱりHaloにはパッドを使ってる奴がいるのか・・・
レベル低そうな大会だな（痴漢のレベルも低いが）
ま、たぶん参加者のほとんどはリアル消防かリアル厨房だろな

MGS3のムービー貼ったり箱貶めたりするのはゲハでやれ。

間違えた、スネークイーターか。
１作もプレイしてないから分からなかった。

アルミケースは、しっかりした作りのを買わないと

ハードディスクやらの振動で簡単にグワングワン揺れて、
イヤーな音がするんですわ

そういやちょっと前のUT2k3の大会で優勝したのってリアル消防でなかったっけ？

>>238
11歳の彼か。
WCG最小年記録だってな。
PCに染まってるリア消防厨房なら全然侮れないよな。
ヌルイアクションばっかしてるゲーマーよりはハードに鍛えられてそーだしな。

昔　伊集院がHALOの大会に参加してたが
ボコボコだったな

PCだろうとCSだろうと、対戦慣れしたガキは怖い
10年位前、親戚のガキとマリオカートやったんだが勝てる気がしなかった

板違いのスレにスレ違いのレスかよ。
お前ら救いようがないな・・・

ＰＣゲームが関係する話題だからスレ違いではないだろう

最近は初心者お断りなゲームが多くて...まるで昔の対戦格闘ブーム期のようだ
AoMやWCIIIなんかCPU相手でも酷く疲れる始末
自分のペースで遊べるRPGとか欲しいなぁ...

全部が全部マルチ志向だからな。
DeusEXとかは？

DeusEXは名作だがFPSなだけに人を選ぶかも
RPGではないと思うが、グレイだな

？　右も左もマルチ志向なんて時代はもう過ぎ去ってると思うんだが。
今はむしろシングル志向じゃね？　シングル/マルチオンリーに分極しただけだけど。

DeusEXは２になって糞化した残念なシリーズ。
どうしてＣＳ機なんかに出すのかねー

>>244
MORROWIND

新作のＲＰＧはＮＷＮ以来ご無沙汰だな
ＪｏＷｏｏＤのアークなんたらがあったくらいか
発売待ちってのあんかあったっけ？

>250
Q1だけで45本はあるんじゃね？
level3に立ってるスレだけで3本あるし、ニューススレにもいくつかあった。

>>251
言葉足らずだった、ｽﾏﾝ
期待の新作ってやつ
個人的に待ってるようなRPGが何もねぇのさ
強いて言うならTES4だが・・・

森乳の開発ペースを30倍に早めてほしい・・・
新作はまだか・・・

オラはシド・マイヤーが作ってくれさえすればそれでいい
たのむから作ってほしいだけ

シド・ミードって今何の仕事してんだろ

TES4ってなんか情報出てるのか？
作ってはいるんだろうが・・・

TES4ってなに？

>>257
The Elder Scrollsのことかと
最大級のRPGシリーズで、3がPC版でよく名前の挙がるMorrowind
1と2の世界の広さはフルポリゴン化された3を遥かに凌ぐ
TESについてはここが詳しい
http://members.at.infoseek.co.jp/znagaya/tes/index.htm

ピーター・モリニューの新作って、黒白拡張以降なんかあったっけ？

ない。
もうすぐXbox用のが出る予感。

>260
え、なんか出んの？

X箱でのモリニューの新作はFableってRPGだね
ちょっとスゴオモロそう

しかしこれをPCでやりたかったと思うのは俺だけですか？

Fableってやつを見てみようと思って
http://www.xbox.com/ja-JP/
いってみたんですが、精神的になんかキました

あとはB.C.>Xbox
lionheadのサイトいくと開発中のプロジェクトが見られるよ。

森ニューの良さがわからないな。
どうせfableもPCに移植されるんだろうけど糞そうだからいらない

釣れますかAAｷﾎﾞﾝﾇ

モリニューといえばパワーモンガー

>>263
Xboxがセガサターン化してきてるね

パワーモンガーって聞いたことないんだけど・・・

>>269
ポピュラスの次くらいに出たゲーム
ポピュラスというよりAOEのようなRTS感覚だった記憶がある

>>263
XboxというよりDC化かも
DOAはまさに(ハードウェア)キラーソフトだな

俺はポピュラスでさえ、あまり面白いとは思えんかった
RTSのはしりなんだろうが・・・
モリニュは対戦向きのゲーム作る人かな？

ダンキーは面白かったな

PS2ってこういう無礼な糞ゲー作るから嫌い

『ドルアーガ』の新作は『不思議のダンジョン』シリーズ!?
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075439587/

ＭＧＳ３＞＞＞＞Ｆａｒｃｒｙ

LIBERATION ARMY
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/031129/n0311294.html

PS2のゲームに勝ってると思うけど。

宣伝はお帰りください

この前、PCのゲームをTV出力してやってみた。(Quake3 Arena)
マジで別世界だった。解像度は640x480だったけど、凄く綺麗にアンチエイリアスがかかった。
特に肌とかが綺麗に見えた。普通にモニタでやると凄くしょぼく映るのに（この解像度だと）なんでこんなに綺麗（PS2以上）に見えるんだろ？
でもただ一つだけ問題がある。遠くの敵がぼけて見づらい。そこだけは残念だった。

GF4MX440を使ってるんだけど、FPSは300を軽く超える。
PS2が糞スペックだという事が分かった。

nani wo imasara

>>278
テレビは走査線と走査線の間の黒い線があるから
脳が勝手に補完するようになってて
しかも色がすごい明るいから、綺麗に見える。
アニメ動画等をテレビ出力すると、色が全然違うのがわかると思う。

逆に明るくすると細かいドットが潰れてしまい、
解像度の高い表示が難しいんだよね。
PCモニターが暗いのはそのせいもあるかもしれない。

>>281
なるほど

みんなも一回試してみるといい。
少し前のゲームとかが、全く別のゲームになる。
ビデオカードが非力で高解像度で遊べない人とかに超お勧め。
逆に解像度上げても意味ないけど。

とりあえず、RPGツクールのゲームがやたら綺麗に映りました

もうCRT、液晶には戻れません。

PS&PS2からの移植モノで、2D部分の粗が酷く目立つゲームはTV出力してるけど
それ以外は細かいトコまで見渡せるCRTの方が好きだ、俺は

テレビのちらつきにはうんざりしました。
ハイスペックPCにでかいモニターで高解像度でゲームしたら
もうTVには戻れません。

よーするに文字情報が多いか少ないかで適したモニタが決まってくるってこった。
ついでに家はHDTVに繋ぐと5.1chスピーカーもおまけでついてくるから
RPGやハイレゾのストラテジ物以外はテレビが多いな。

PCとPS2で適宜使い分けられない人が集うスレはここでつか？

>>281
明るいんじゃないよ
NTSC色域とRGBのそれが大きく違うだけ
どんなに調整してもPC用モニタじゃテレビの質感だせないだろ？

>>289
とりあえず明るく見えるって事でOK?

何言ってんだコイツラ・・・
PCゲームの最大のメリットを放棄して、なにがテレビ出力だ
そんなもんはいつもと違う女の締まり具合で楽しんでいるのと大差ないだろ














・・・まぁ悪くは無いアイデアだ

PCゲームはPCモニタ用に作られてるから
TVに出力すればどギツくなるよな

TVで遊べるようなPCゲーはCSチックなものであるという罠に気づいていない御仁がこんなに・・・

要は低解像度と高解像度の使い分けでしょ。
自分はエミュやムービーはテレビで見てるよ。
あとテレビ出力するとビデオ録画できるから、コレは結構大きいかな。

ﾍﾅﾁﾝｷﾀｰ

>>292
確かに。
洋RPGとかはキツイね。

psマンセー

最近ずっと洋ゲー三昧の自分だったが
久しぶりにCSのゲームをやってみた。


特急戦士ソルブレインってやつなんだけど結構面白かった、それだけ

幻燐の姫将軍�Uをやってるけど正直コンシューマーにここまで作り込まれたソフトが
どれだけあるのか聞いてみたいぐらい凄く作り込まれた良作だ。
途中で詰まって２回プレイし直してるけど、
普通ならとっくに投げ出して止めるのにこのゲームだけは
そんな事すら考えたことがないまさに怪作だ。

エロゲ風情の名を出すな
ググっちまったじゃねーか

>>298
特急指令ソルブレイン？

日本ゲーと言えば、もうストIIしか、やって居ないな〜

つーか
ゲラゲラってどうよ？

>>303
何なの、ソレ

>>304

　　　　　l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l ﾊｯ！！

ドラクエ５の猫の名前だろ。

PCゲーマーってこういうの買う人たちのことでしょ。
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%8A%B1%E3%81%8D%E6%9E%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

頭痛を起こすほどの勘違い野郎が来ました。

御前のPCでは、「ギャルゲー」とか「leaf・KEY」、「エロゲー」板が見えないのか？
いや、御前の眼が要検査なのか？と聞きたいところだ。

むしろエロゲーマーはアニヲタ属性持ちのCSゲーマーが進化した姿

>309
んなことあない。むしろ逆。

どっかの、コナミという会社が
ときめきメモリアルというゲームを
PSに発売したことから今日のCSゲーム
の始まりだろう。PC-ｴﾝｼﾞｿの時は、
ほんの一部に絶叫した程度でPS・SS・SFCで
一気に開花したかと...

どちらにせよ、PCゲーム板ではギャルゲー関係エロゲーは
別板でと言うルールなので、ここにいる住民は、非エロゲー
又は、兼業エロゲーマーかのどちらか。

ときメモはいわゆる「ギャルゲー」とはちょっと違うと思うのだが。
なんせアニメ・ギャルゲー嫌いな漏れが唯一ハマったくらいだから。
でもハシリにはなったのかもね。

抱き枕で検索しただけでヤバイのがゴロゴロ出てくるのなw

自分がハマったからギャルゲーではないと、これまた愉快な。
同類であることをどうしても認められないようだなｗ

>>312
もう何も言えませーん

何でもかんでもギャルゲーのせいかよwww

ゲームはすべて面白い
で手を打とうではないか>>1-1000

>>317
大刀でもやってろ

>>318
大刀もパッチあてれば並のゲームレベルに面白いよ

ところで、PCゲー厨って
どうしてコンシューマより優れたゲームを挙げろって言うと
コンシューマにあまりないジャンル名を挙げたり
決まってFPSゲームへのリンクしか出さないの？

コンシューマにないジャンルはそらPCゲーのほうが優れてるだろうけど
それはあくまでその分野に限った話だろ？

>>320
他に無いからだ

>>320
それを言っちゃ終わりだ

>>322
比較する事自体が間違ってるからだ

>>320
相手にないものがあるってのは、絶対的なアドバンテージなんだが。
ましてや、ない側が出さないんじゃなく、出せないのだったら尚の事。
別段非難されるような事じゃない。

ＦＰＳ以外のリンクをお望みなら
ttp://ime.nu/www.4gamer.net/review/hw2/hw2.html
とか
ttp://www.hmx-12.net/~virgil7/morrowind/
とか
ttp://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/star_trek_bridge/down.htm
なんかどうかな。Ｍｏｒｒｏｗは海外のみｘ箱版があるが。

>>324
だったら あつまれ!!メイドインワリオ とか マリオパーティ
のようなパーティゲームだってPCには無いじゃん
精々ネット対戦チェスとかマージャンとかその程度。

PCでも実現できるっていう話ならそれはプラットフォームとしての優劣で
ゲームとしてのアドバンテージでもなんでもない。

HW2は知らんけど、RTSだろ？
こんなのPCオリジナルって言っていいようなジャンルじゃん。
morrowindなんかは好き嫌いで片付けられちゃうようなものであって
明確に「優れている」なんていえる要素は皆無じゃん。
やっぱり、またmodですか？

ちなみに他の人はどうか分からないけど、
少なくとも俺はRTSはともかくFPSに付いては
ジャンル自体が糞ゲーに分類されていて、
これまで、FPSがゲームとして優れている根拠なんて語られたこと無いから
今ひとつ納得できないんだよね。

FPSについて語られるのは精々キーボードとマウスでのきめ細かい操作感
に付いてだけであって、それはコンシューマのパッドという入力装置との
比較（しかも、優劣ではなく向き不向きといったたぐいの）であって、
ゲーム自体の優劣なんかじゃないんだよね。

んー、分かりづらいな。

たとえばFPSやRTSしか挙げられないなら、FPSとRTSに付いて
入力機器などのハードウェアの制限以外の点からみた
ゲームとしての優位点を上げてみてくれないかという話。

コンシューマのオプションでHDDやキーボード、マウスがあっても
おまえら文句いうんだから。

morrowindにしたってたとえばゼルダに比べて
ゲームとしてみた場合何が優れているのか。

まずゼルダの何処が優れているのかご説明お願いしたい。
２５フレジャギチラビジュアルでどうマンセーできるのかご指示頂きたい。

>>328
別にゼルダじゃなくてもいいよ、ドラクエだって。
俺は別にPCのゲームが優れてるともコンシューマのゲームが優れてるとも思ってないし。

ついでに表示能力はゲームのおもしろさとあまり関係ないだろ？
つるつるキャラがにゅるにゅる動けばそれだけで面白いのか？

それに何度も聞いた記憶があるんだけど、FX5200とかでも
PCゲームは面白いって言うじゃないか。
こんなローエンドカードで3Dゲーム、コンスタントに25FPS出しつづけられる？

たとえばDia2が出た当時のそれなりにかねかけたPC(GF2GTS)でプレイしてたとき、
Diablo撃破したシーンとか、いろんなところで20FPS前後まで落ち込んだり、
もうアンインストールしたけど、ダンジョンシージでOpteron146とRadeon9600XTの組み合わせで
15FPS前後まで落ち込むシーンが結構あったりするんだが
低フレームレートってそんなに非難されること？

>>329
アクションゲーで２５フレは致命的。
ゲームを楽しむ前に目がおかしくなるだけだ。
それとローエンドで要求スペックが高いゲームやるなんぞ言語道断。
そんな奴は安っぽいＣＳゲーでもやっと毛

なるほど、白状したね。

散々言われてきたPCゲームは金かかるってのは
ローエンドでも遊べるというのはウソで、やっぱり金を掛けろということか。

でもって、Diablo2が発売された2000/7月時点では
初代RADEONとか出た時期だと思うけどこの時点でGF2はローエンド、
DSの出た2002/5時点では発売もされてなかったOpteronや9600XTは
話にならないスペックであると。

結局PCゲームやる資格があるのって液体窒素冷却溶かしてる
狂ったオーバークロッカーだけってことでFA？

331はパッチも知らない知障
Ti4200でも平均50fps以上出るのを知らない

>>331
で、おまいさんはこの不毛なスレタイについて本気で議論しようといてるのか？
面白いか否かなんて嗜好の違いであって人それぞれ。議論に持ち込もうと
いう時点で間違ってる。フレームについてもそうだろ？ヌルヌルじゃなきゃ嫌って
やつもいれば、別にカクついてもいいって奴だっている。

それでも語りたければゲハ板に行け。

>>331
＞結局PCゲームやる資格があるのって液体窒素冷却溶かしてる
＞狂ったオーバークロッカーだけってことでFA？

コンシューマだって、PS１よりPS2の方が性能いいやん。
何わけわからんことを。
PS1でも面白いゲームもあれば、PS2でもあるってことだ。
ゲームのおもしろさとは何ら関係ない議論してんじゃねーよ。

>>334
ハードの性能や機能がゲームの質に影響しないのはわかったから
入力デバイスその他の機能面からコンシューマを批判するのヤメレということだ

ローエンドで最新のゲームが遊べると言う奴がいたのなら、それはウソだろうな
せめてミドルくらいのスペックは維持しておかないと遊べない
しかしPCでゲームを遊ぶのに一番必要なのは、スペックよりも知識だと思う

>>335
いや、ゲームの質にはおもいっきり影響するだろ。
入力デバイスも立派なゲームの一部だし
ネットワークもCSではまだ歴史浅いし。
グラフィックにしてもPCが解像度高いし。

ただ、そういうものと関係なく低スペックでも面白いのはある。
（PCでいうとrougeライクなゲームとかその典型）
見せ方次第で、低スペックでも面白くなるということであって
CSとPCが同じ土俵みたいな言い方するなって事。

>>337
確かに質に影響するだろうがオプションデバイスについては不毛だと思ったから。
コンシューマにネット、HDD、キーボード用意されてるんだが、
すぐに無理やりだ、苦しい、素直にPC使えとかいうレスがつくじゃん？

PCにはキーボードとマウスがあって、パッドが別売り
コンシューマはパッドがあって、キーボードとマウスが別売り

これだけしか違いが無いのに、なんでPCのパッドや
その他比標準の入力機器は肯定されて、
コンシューマのオプションだけは否定されるの？

それから、グラフィックってPCが基準なの？
解像度は確かに優れているけど、NTSCは広い色域の再現ができるじゃん。
PCの優位点は認めながら、TV特有の優位点は黙殺する理由はなに？

ちなみにゲームの質ってのはゲームの面白さな。
高解像度は情報量が多いけど、情報量が多いだけでプレイヤーが楽しめるかというとそれは違うだろ。
ハードとしてコンシューマよりポテンシャルは高いかもしれないが、
それは意味が無いってあんた自身が>>334で言ったことじゃん。

>>338
＞すぐに無理やりだ、苦しい、素直にPC使えとかいうレスがつくじゃん？
これには同意。
CSではまだまだ使い勝手よくない。
というよりネット使用人口の問題かと思われる。

＞コンシューマのオプションだけは否定されるの？
個人的にはCSのコントローラは否定してない。
むしろ肯定派。PCでゲームパッド使う時はPSコントローラ使ってる。
ゲームに合っていればなんでも良い。

＞PCの優位点は認めながら、TV特有の優位点は黙殺する理由はなに？
いや、そういうのは否定というか黙殺してないんだが。（俺は）
テレビもいいんじゃないの？

＞それは意味が無いってあんた自身が>>334で言ったことじゃん。
いやだから、そこでいった通り、
ハードの性能よくないとゲーム性がうんぬんって流れになってるから
そういう話は意味ないんじゃないかって事だよ。

>>338
TVのほうが優れている点なんて無いよ
あえて言うなら脳内補完できるだけ
それからPCのパッドを肯定する奴なんかいないよ
PCゲーマーでパッドを使っている人は、家庭用のパッドを使用してる人が半数くらいだと思う

>TVのほうが優れている点なんて無いよ
お前の家のｼｮｳﾞｫテレビならな

>>341
確かに俺の使ってるTVはショヴォいけど、んじゃ何が優れてるっての？
広い色域の再現ができるとは言わんでくれよ

>>339,340
PCのパッドってそういう意味じゃないんだが
非標準の入力デバイスという意味であって、品質の問題じゃない。
変換機を使ってコンシューマのパッドをつなげればそれはPCのパッドだ。

そうだな、簡単に言うと
PCはあらゆるオプションデバイスが肯定されて
コンシューマでは標準以外の構成は否定されているのはなんで？
って話。

>>344
PCは基本的にシミュレータ（ストラテジーじゃない）が得意分野であると思う。
CSより高性能なので当然なのだけど。
んで、ゲームとセットになるデバイスもその影響を受ける訳で
わざわざデバイス買ってするより、PCで同じようなゲームを
やった方が面白くない？って感じの答えじゃないのかな。

ただ、タイコ叩くゲームとか、そういうCSならではの専用デバイスを使った
面白いゲームもあるわけで、要は見せ方かと。

海外のPCゲーやるとわかるけど、日本とアプローチがまったく違ってて
向こうは箱庭的なフィールドにぽいとプレーヤーを放り出して
勝手にやってくれと、そういうゲームが多いんだが、
そういうのに魅せられた人達が、CSはクソと言ってるんだと思う。
あとエロゲーユーザーね。エロゲーはCSにないから。

おみゃぁら、家ゲーなんざつまらんじゃろーがや

早く学校いけよ。

>>345
CSはクソと言ってる人は大抵CSのゲームをほとんど遊んでいない罠。
逆もまた然り。

箱庭というか、プレイヤーをどういうスタンスに置こうとしてるかに差が
あると思う。

日本のゲームって、プレイヤーの位置がとことん観客なものが多い。
キャラクターを画面の外からラジコン操作してるみたいな。
対してＦＰＳからロボシム、戦闘機ものやＡＤＶ、ＲＰＧに至るまで、
海外は徹底してゲームの主人公になりきった感覚を追求している。
だから実在しないはずのロボットや宇宙戦闘機のゲームでさえ、100Ｐを
超えるマニュアルが付いてしまったりするくらい、とことんディテールに
こだわっていたりする。操作デバイスもフルセットで何万もするような
本格的なつくりの操縦桿とかあるし。
あるいはゲームの進行上、大して意味のない部分までしっかり作り込んで
あるとか。

>>348
ＣＳオンリーって人は多そうだが、ＰＣオンリーって少ないんじゃないの？
ここでＳＣ擁護してる人間にリングオブサイアスとかＤＭネクサスとか
ドラキュラ黙示録外伝とかワイプアウトとか言ってもピンと来ない人は
多いだろうし。初代グランディアもやってねー奴多いだろうなー。
手持ちの２ＤＳＨＴを、難易度下げずにひと通りクリアできてる人間だって
どれだけいることやら。ていうか買ってすらいないかも知れんが。

>>349
パソコンっていうハードはカスタマイズできるし
CSに比べて色々な事できるから、
○○しながら合間にゲームってスタンスに慣れると
ゲーム専用機のCSから離れていく人が多いのかも。
実際、自分はそんな感じになってる。
ファミコンからとことん遊んだ世代なんで、
CSの存在意義は十分わかるけど、最近はあまりやらなくなったな。

>>348
CSもPCも両方やってますが何か？

最近のCSは手抜きソフトばっかりなのでPCでしかゲームしてませんけどね

ＳＣって何だよ。ＣＳ擁護してる人間、の間違いですた。
自分含めて、ＰＣ厨とかレッテル貼られてる人間の大半は、両方やった
結果ＣＳゲーの大半が自分の中で淘汰されてしまっただけで、実際には
かなりＣＳゲーやってる（てた）んじゃないかと。

>>351-352
基本的に淘汰されたような人はそれなりに良い思い出もあるはずだから、
安易にCSゲーを叩かないと思うんだが。

そうなると叩く対象は現行機と言う事になる。
淘汰された人は大抵現行の良いCSゲーに触れていない。
負のイメージで終わってしまったら新しくはまったものが余計良いものに
見えてくる罠。

過去のイメージと現在のイメージを比較するのは問題なんじゃないの？って話。

俺はPCもCSもやってるからCS擁護派ということになるんだろうけどさ、
国産のゲームを「日本のゲーム」、
あるいは洋ゲー・和ゲー含めたGC・PS2・XBox向けゲームを「CSゲーム」
ってことで一言でまとめようとする人見てると、
かなーり無理があるんじゃない？って首を傾げたくなる時があるんだよね。

その、日本のゲームを無理やり一まとめにを語ろうとして、
あまりに乱暴なまとめ方だったり、
無理やり二分法で語ろうとするために除外・無視した部分が大きすぎると
時にPC厨呼ばわりされるんじゃないかな(俺は、そこまではしないけど)
だから「CSゲームやってないだろ」みたいなレスが時々つくんだろうね。

これは洋ゲー・PCゲームを一言でまとめて語るのも一緒。
349の例でいえば、日本のゲームをラジコン操作・観客の立ち位置って
まとめようとしたために、洋ゲーからRTSやThe Simsが除外されてるのね。
どちらもPCゲームで一番売れ筋であるジャンル・タイトルなのに。

仮に、349の二分法が提示された後に洋ゲーを批判的に述べたものだとすれば、
「ちょっとまて、洋ゲーにだってラジコン操作・観客の立ち位置のゲームはあるぞ。
お前PCゲーやってないだろ」みたいなレスがつくのと一緒といえば分かるかな。

2chのV.S.スレに書き込む動機は
・自勢力の拡大（を密かに望む）
・自分の行いを（たとえマイナーであっても）正当化したい
・相手を貶めて相対的に優位にたちたい
って事だから無理があろう不正確であろうがたいした問題ではない。

ゲハ板でも何十人もの暇人がPS2はもうだめとかGCから火が出ましたとか言ってるし
当人たちも本気で言ってるわけじゃないと思って大丈夫ぶってるけど
そんなこと書き込む時点でもうだめぽ
まあぶっちゃけただの掲示板の発言だし誰が何言おうとどうでもいいと
そういう事じゃ？

それ以前に、このスレで本気でPCがPS2にかなわないって話してるやつなんざいねぇって話だろ
スレタイはともかく、>>1の前スレのまとめ見ても、PCゲーマーのPCゲームに対する愚痴スレってのが実情
CSゲームのことなんて見向きもしてねぇだろ

普通に両方やってますよ。

どっちもぬるぽ

家ゲーマーは解像度やリフレッシュレートなんて概念持ち合わせて無いから
平気でPS2の方が凄いとか言えるんだろ

所詮TVなのにな（ｗ

正直、ゲームなんて金出して買わないのでどうでもいい。

金払わずに遊べるというのはPCゲーの大きなアドバンテージだな。

たしかにPCじゃファミコンミニなんてばかげたもん買わなくても
同じゲームできるもんな

解像度とリフレッシュレートがゲームの面白さにどう直結するというのだ

>>364
面白さの議論とはまた別の問題だろ
>>360も別にそんな事は言ってないし

「○○（ゲーム名）のグラフィックはPCゲー以上」
みたいな発言に対するツッコミみたいなもんでしょ

性能が面白さに直結しない一番分かりやすい例がPS2だよな

いや、その例えに相応しいのはファミコンやスーファミだろ

ハードの性能を語りたいならスレ違いだな

なにやら盛り上がってると思って見てみれば
受験期間中なのに熱弁振るってるおばかサンが沸いちゃってたのか

>>369
お前はどうなんだ？

>>363

PCを片手に持って駅前のベンチでプレーなんかできないしな。

GBAでも駅前のベンチでプレイするやつは余程のアレだがな

>>371
ワロタ

>>371
ノートなら片手では出来ないが出来るんじゃないか？

某専門学校近くのゲーセンに行くと
筐体の上にわざわざノートPC乗っけて、エミュレーターで遊んでるヤツを見かけるが
アレは電車内とかでGBA遊んでるヤツの最終進化系かな…

皆、ああいう生き物にだけはなるなよ…

電車内でノートＰＣ広げてる痛い奴もいるよな････
回りから後ろ指差されてるのに本人は気づいてないのかな？

>>375
見せびらかしたいんだろ。

「お前らが金払って遊んでいるものを俺はPCで遊んでんだぜ」

>>374
わざわざUSBパッド付けて？
めんどくせー

>>377
本当にそれっぽいのが鬱

>>377>>379
まさしくソレでしょ
ワザワザスピーカーまで持ってきて使ってるような時も有るし
そういや電源はどうしてんだろ…、もしや店のコンセントを無断使用してるのだろうか

後ろから肩をポンと叩いて「イタいですよ」と教えてあげたい…

そんな事以前に普通に営業妨害だから店員に通報しる。

PCｹﾞｰ死亡ｹﾃｰｲ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040217/kat.htm

>>382
こんなお手軽ゲームで死亡とか言われても(;´Д｀)
おもしろそうではあるが。

グランツーリスモが出た時みたいな発言だな。
PS2はPCを超えたぜ。と厨が言ってる時、PCゲーマーは
「おーすごいすごい。綺麗だな。それで？」って感じだった。

PAINKILLERのほうが全然上なんだが・・・

よりにもよってPAINKILLERとは・・・
あれグラフィックのセンス悪杉。

またFPSか、アクションゲームの対抗になんでFPSが出て来るんだよｗ

>>385
処理の話じゃネーノ？
鬼武者3のグラフィックセンスはいいって話？

アホはモデリングに騙されがち。

>>388
最後まで騙されるならそれほど嬉しいことはないよ。
モデリングサボって超高解像度ダンボール人形みたいなのは勘弁だな。

まったくだ
PS2のような簡易モデルになっちゃたまらん

簡易っつってもテレビでやるんだからアレぐらいで十分じゃない？
無理な事して他のボリューム減っても困るし

>>380
スピーカーまで持ってきてって・・・
真性の基地外だな。

TV出力するならQuake3程度のモデル&テクスチャで十分。（VRAM８MBで十分すぎる）
それ以上にしても変化が分からないから意味がない。

鬼武者3、フルポリで頑張ってるのは解るんだけど
結局モデルもテクスチャも質が悪くなっちゃって
全体的な見た目が汚いんだよな…

前作までと同じく、背景は一枚絵でも良かったような気がするよ

最終的にテレビに落とす時点で高ポリゴンもクソも無いだろ
まあ、潰れたドット見てリアル〜とかほざいてる人間のほうが多いわけだけど

PCは逆に見えすぎて粘土細工というか紙細工というか
とにかく作り物っぽさばかりが引き立つけどな。
Doom3とかのSSみるとHDRでずいぶん状況は改善されそうだけど
実用的な速度で普及価格帯に入ってくるのは何年後だ？
XBOX2が出る頃じゃないのか。

あれだな。ブスの写真撮る時はややぼかして撮れってことか。アングルによっては美人に見えないこともない。

PS3が仮にスペック上どんな凄い性能でも、テレビに表示したら
PS2とあんまり変わらん画像にしかならんだろうな。
HDTVの普及はまだまだ先になりそうだし。

PS2と凶箱やGCの画質に差が無いと思うならそのとおりかもな　

>>397
開発者の苦労が軽減される。

>>399
その分、演出やら他の事に手が回せる。
その為に日本のゲームは演出重視になっていった（？）。

関係ないけど、ナムコMoto-GPやらAce-Combatシリーズ等の
カメラワーク。ああいうのもコンシューマならではの苦労というか
演出としてのノウハウの一種なんだろうな。

昔ブスのプリクラを見たらカワイク写ってて愕然としたが
綺麗じゃないものを綺麗に見せる技術って凄いよね。

>>398
店頭デモでちらっと見ただけじゃあわからんだろうね。
解像度だけの問題じゃないって事だな。

PS2のジャギの多さと、それ以外の機種の
コンソール機のような滑らかなレンダリング結果だけは
一目瞭然だろう。
PS2だけは抜きん出て汚いし

>PS2だけは抜きん出て汚いし
ユーザーの脳内フィルタシステムの性能の高さを侮ってはいけないな。

というかPS2は輪郭が強調されまくり(シャープフィルタかけたみたい)で画面を見ると一目でPS2だとわかってしまう。
これはアナログ回路の問題だからソニーさんなんとかして

>>405
デジカメでもわかるように
日本人は映像や写真ではくっきりはっきりを好む。

はっきりくっきりとジャギは別物だろ
PS2のジャギチラはマジ勘弁

PS2の画像はジャギそのものよりも、浮いて見えるのが嫌やね

少年漫画雑誌に一つはあるバトル漫画。
どんどん規模が大きくなる。

シムシティシリーズが出来るのはWindowsだけ！”

Macでもあったよなぁ

PALM・ポケットＰＣもシムあったなぁ...

それを言うならスーパーファミコンにだって。

まぁ、SIMCITY4は確かにWindowsだけだな
SIMCITY3000まではMACとか他の機種でも出たけど

第１作目に限っては何機種で発売されたのか…
原型はコモドール64だし、その後AMIGAでも発売されてるし…

SIM4はＣＳ次世代機でも無理だろうなｗｗ

>>415
誰もやらんだろ。

そりゃ無理だわ。

SIM4は出ればネームバリューだけで売れる
>>416は一般人感覚を忘れて久しいんだな

>>417
ネタなんだろうが、忘れているのは君自身です。

SIM4は2D化でもしない限りCS移植は無理

なぜPCゲーはテレビとかで宣伝しないんですか？

>>420
広告費出ねぇから

>>420
宣伝しなくても、自分で情報を集めて、勝手に買ってくれるのがPCゲーマーで
PCゲーマー以外は、PCゲームなんてもん買わないから。

海外じゃＰＣゲームも宣伝打ってたよ
最近はＴＶＣＭ打てる程売れないらしくて殆どやってないそうだけど････

>>418
2D化したら、SIM3000で十分かと...

売れるゲームが面白いゲームであることも少なくなってきたなぁ・・・

うむ。
どっかのデータで昨年のXBOXとPCのゲーム売上げが同じ程度と見たのだが・・・

鬼武者3やFF12って1キャラに対するモデルのポリゴン数は前作と比べると半分以下に落とし、
それでも見かけの見栄えの良さは上がっているようだね。
メモリをガンガン使ってなるべくウソなく描画するPCゲーに慣れ親しんでいる人にとっては邪道ともいえることかもしれないけど、
この辺りの技術は凄いと思う。
ってかこの辺りがCSとPCの思想の違いであって話にも平行線を辿る原因だろうけど。

>>427
故にできないこともあるでしょ。doom3のベータやってみたけど
CS特にPS2じゃ無理と思った。

＞それでも見かけの見栄えの良さは上がっているようだね。

てれびだしな

鬼武者のCM見て思ったんだけど、斬り合いの時にフラッシュ（光の残像）とか使いすぎ。

>>428
できない事があるからこそ技術が発達したって言う話だろ？
そのレスに意味があるの？

>>429
テレビでもきれいに見えればいいじゃないか

どうでもいいが、鬼武者3ってそんなに綺麗か？いや、漏れは正直、、、

>>401
プリクラは元々そういうコンセプトだよ。
ブス対象って訳じゃないが「暈かして撮って綺麗に見せる」事だと
開発者の人がずっと昔、ニュースだか新聞だかで言ってた。

全て嗜好の違いだからこのスレ消えていいよ。

>427
別に邪道でもないんでは？　ウソというか最適化だし。
DeusEx2が拒絶された様に、PCゲームでも意味の薄い正確さよりは、
軽さと見栄えのバランスを求める方向が主流じゃないかな。

>432
炎の表現はちょっと良かったよ。ラスボスの鬣とか。滝や川の表現も
PS2としてはかなり頑張ってるような。
テクスチャの質がアレだけど、そこさえ解消される(or眼をつぶれば)
下手なPCゲームよりは綺麗かと。

>下手なPCゲームよりは
特定のソフトと比べないでくれ
逆に鬼武者がPS2の限界って訳でもないし
どっちにも上があるとすると下はいくらでもあるから

>>435
今の下の候補は、ネイビーシールズ（マイクロマウス）のあれが筆頭ですな。

>>436
Navy Sealsは向こうじゃ$19のバリューソフト。
比較するのはおかしい。

>>437
違う。下手なゲームということ
これと比較できるのは、シンプル2000シリーズ
程度だ。

>435
？　よーわからん。　単に鬼武者は頑張ってる方じゃない？って話で
どっちが上とか言う気は無いんだが。PCとCSじゃディスプレイからして違うし。

36インチHDTV＋5.1chでHELOやるともうPCのディスプレイじゃゲームやる気失せるね。
PS2は糞だけど。

PCの映像をTVに出力すると色情報が一部失われるんだけど

１００インチのＴＶでＨＡＬＯやってもその糞さは変わらないだろうね

おもしろければグラフィック無理しないでいいよ。

＞36インチHDTV＋5.1chでHELOやるともうPCのディスプレイじゃゲームやる気失せるね。

36インチのパソコンモニタと5.1chシステムそろえればテレビには戻れないでしょう

K A N E K A K A R I S U G I

せっかくでっけぇモニタでゲームできるのに、HALOなんかじゃ勿体無いでしょ

ＨＡＬＯは信者のオナニーゲームですから

本当にそう思ってんなら絡まなきゃいいのにね！

>>405
漏れも思ってた事をよく言ってくれた。
あのせいか、ゲームやってても特出して目が疲れやすい。

>>338
ハードのポテンシャルが無意味？なら200MhzのPCでも使ってろ

PS2？

ワゴンRとR34を比べるくらい無意味だね（ｗ

指輪物語の小説を10年ぶりに読み返してその後DVDｘ２と映画見た後に
PCとPS2のゲーム起動したらあまりのCGのｼｮｳﾞｫさに愕然としたよ。
目糞鼻糞とはまさにこの事だな。

現実に比べればショボい

グラ比較でしか勝る所ないの？

>>442
確かに。
Microsoftはよくあんな糞ゲーを作れたものだ、と感心してしまう。

>>454
一回PCゲーやってみれ。
デモだったらタダでできるし。

つーかPS2は固定のハードなのにPCっつーのは曖昧すぎ
5年前のPCとか安物の捨てPC使ってる奴とかがPS2と比べてPS2が勝ってるとか言っても仕方が無い

>>454
CSの移植なら内容は一緒

HALOはコントロールセンターまでは面白いんだよな・・・

>>459
最初からつまらなかったよ

ちなみに作ったのはマイクソじゃないぞ

マイクロソフトが悪いわけじゃないよな。家庭用ゲーム機の瘴気にやられたんだよ。

洋楽と邦楽のどっちがいいか競うようなもんだな
洋楽を聴きはじめた奴がかかり易いのが「邦楽？クソだね」って感じの変な優越感。
しかもかなりのヘビーリスナーでもないと、たいした根拠をもってる訳でもない。
かたや、邦楽の流行り物を追いかけてる奴らも、それが良いと思って聞いてる訳でもない。
何年かしたら「あの当時は何であんなくだらない曲が流行ったんだろ？」って思う事が多かったり。

実際こんなテーマで語ったら
「娘とか氏ねよ」　「そんな事言うおまいらもカラオケでは喜んで歌ってんじゃねーのか(ｐ」
「邦楽はパクリばっかりじゃねーか」　「何言ってるか判らねーくせに勝手に共感してんじゃねーよ」　「洋楽は日本で売れるが、邦楽は海外じゃ売れない。これで終了」　「おまいらが喜んで聞いてる曲って、向こうの厨房ソングだよ（ｗ」等々・・・　こんな感じじゃないかな。

実にくだらない争いだな。

別に争おうと思っているわけじゃなんだけどな・・・

>>465
君がそう思って無くても、スレの流れがそーなってるじゃん。

邦楽聞く奴は馬鹿かキチガイ。馬鹿やキチガイと議論は成立しない。それだけ。

>>467
俺は邦楽と洋楽、どちらも聴く人間だけど、洋楽聴き始めたばっかの頃はそんなことも考えたな。
今思い返すと香ばしい思い出だな。

>>1
んなことない

でも、PCでWRC3出して欲しい
太鼓の達人も子持ちとしては欲しいなー

PS2は正直いらん

>>469
子持ちはゲームなんぞするな。
他にやることあるだろ。
ゲームは孤独の娯楽だ。

>>469
http://2.csx.jp/~fusiagesan/flash/DRAM/

まぁ、アレだ。一方をレッテル張りしていたら
進む話も、永久ループってこったぁ...

>>470
友達とゲームやんなかったの・・・？

>>470
んなことない。
>>471
いやーおもしろかったよ。ありがとう。
でもこいつは子供と出来ませんなー

>>463
邦楽と洋楽なら作家性などの問題だと思うけど、
この場合、洋楽の方が音が良いので問題がこじれてるのかと

性能はPCのほうが明らかに上だからな。
PS3が出る頃にはまた話は変わってくるんだろうけど、2、3年で追い抜くだろうし。
ただ、CSは汎用性と安定性がバツグンという強みがあるから何ともいえないんだよな。
それにPCはキーボード＋マウス操作が標準で、複雑なゲームにはそれが適しているんだけど、
全体的な汎用性だったらやはりパットのほうが向いてるわけで、例えば落ちものパズルとか。
PCは良くも悪くもFPSとRTSとネトゲでジャンルでいうとバリエーションに乏しいんだよな。
FPSとRTSは多種多様で凝っているんだけど、それだけにどれも見た感じ似たようなものが多いし。

あとこのスレではあんまり話題に上らんが
RPGとカーレース等な

もうキチガイどもに完全に占領されちゃいました。

この板で有名なHaloコピペ


○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○最低最悪のSF FPS HALO○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○

・3DエンジンにはUT2003より汚く、重い糞エンジンを使用

・PCゲーマーの間では人気が順調に｢降下中｣のSFモノゲーム

・信者の大半が糞箱信者のためリア消率、リア厨率が非常に高い

・シングルプレイは非常に単調

・マルチプレイはネットコードがしっかり作られていないため、光ファイバーでもラグってゲームにならない

・糞ゲーの頂点に立つコトを意識して作られたゲーム

○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○最低最悪のSF FPS HALO○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○

>>476
フライトシムもな。

>>476
PCのRPGとかアドベンチャーとかやったことある？
自分の見てる範囲だけで判断はしない方がいいよ。

とはいっても主流じゃないでしょ。ジャンルの幅でもCSの方が多いのは確かだし。
（CSでも似たり寄ったりや適当にジャンルを融合してみましたというのが多いけど）

それから指摘するときは角が立たない言い方をした方が良い。

PCゲーのRPGやアドベンチャーが主流では無いと言いたいのですかな
たしかに最近新規にPCやった人はFPSとかMMOからﾊﾟｿｹﾞｰ始める人が多いけど
ウィズとかウルティマとかD&D系のバルダーズゲートシリーズとかはけっこう知ってる人多いんじゃないかな
まあFPSとかはマルチとかがあってネット上の盛り上がりはあるけど
それだけでRPGが主流じゃないと言うのは早くないかね

>>482
だから、見てる範囲（主流）だけで判断はしない方がいいよ、
と言ったんだけど。というか、RPGは十分に主流なんだけど。

家庭用には「クソ」というジャンルがひとつあるだけ。
ごめん。
もうひとつ「ゴミ」というジャンルもあったね。どっちかつーとゴミのほうが多いか。

PCRPG's: Man the Lifeboats!
by Damien Foletto (former Black Isle designer)
http://www.gamebanshee.com/editorials/pcrpgs1.php

"I also belong to a group of gamers who, according to many doomsayers
in gaming journalism and development, say that PC games, and PCRPG’s specifically, are a dying breed.
“Console games are the wave of the future, and the future is here,” they say.
Now, I will not argue that console games are the growing gaming platform of choice
for a large portion of the gaming populace, but I will argue that PC games,
especially PCRPG’s, are not a dying breed but are here to stay. "

"But now it’s 2004, and the same folks who decreed the death of PC gaming and PCRPG’s
back in the mid 1990’s are repeating themselves today. Consoles are the big “it” factor
in today’s gaming market, no denying that. But to say PC games are dead, especially
PCRPG’s, well, that’s just plain short sighted. "

"If nothing else, PC gamers will at least get RPG’s that were ported over,
and that is one way the PCRPG gaming industry might stay alive. "

邦楽と洋楽にはきちんとした絶対的な基準なんてないだろ
スペック等で推し量ることのできるこのスレの命題とは無関係

>>485はクソゲーとバカゲーを一緒にするような香具師

>>481
やった事あるけど、コンシューマのほうが俺は好みだ
Dia/Dia2 DD DS 旧Wiz UltimaUnderworld 後はMMO
一部を除きどれも地味だし、あんま面白くなかったけどな。
DSはすぐ飽きるし、Diaはアイテム集めだけ。

>>484
主流って言っても、じゃあ面白いの何がある？って聞くと
BG12/DD位しか上がってこないけどなｗ

洋RPGつまらないって言うと、

「やれば分かる」「目からうろこが落ちる」
「今までRPGと思ってたものが恥ずかしくなる」
「ホントにやった事あるの？」

とかよく聞くんだけど、必ずしもそうじゃないって事で。
地味〜な雰囲気で結構やる気を削がれる

PCゲームの方が、奥深くてハマれる要素が多いと思うけど
俺はコンシューマ機で充分だな。
それもFCとSFC。
PCゲームをやりはじめると、ゲームだけで日々が流れていくような気がして嫌なんだよね。
確かに面白いけどさ。
ヴァーチャル世界に情熱を傾けるよりも、現実の世界でファッションや音楽を楽しんだり、
色んなスキルを身につけることに情熱を傾けた方が良いと思うし、ある意味、ゲームより面白い。
ちょっと前までは結構ゲームやってたけど、今は、息抜き程度に30分〜1時間やるくらいで満足。

>>491
そうだ、それでいい

>>491
現実でファッションや音楽楽しみながらゲームしてますが
悪いですか？

>>493
悪くは無いけど、ゲームに情熱を傾け過ぎるのは勿体無い。
俺はギター、ベース、ピアノ、ドラムを演奏出来るし、ヴォーカルだって出来る。
音楽好きの人達からも、どのパートも上手いといわれる。
だから、現実的には何にも残らないゲームにバカみたいに時間を浪費するよりは
さらに演奏の腕や、聴く耳を磨いて、音楽で人を楽しませられる人間になりたいな。

すごいすごいすごーい>>494

>>494
そんな人がなんで２ｃｈにいるんでしょうね？

>>496
寂しがり屋だからじゃないか？

俺はギター、バイオリン、チェロ、ヴォーカル、トランペットが出来るよ。
２ｃｈなんかしてないで何かしたほうがいいよ＞ALL
ゲームのレベル上げたって自分のレベルが上がるわけじゃないんだからさ。

>>496
答え：そんな人は居ないから

エロゲの主人公と自分を重ねて戻れなくなってしまった人発見！！

>>500
納得。

悪くは無いけど、現実に情熱を傾け過ぎるのは勿体無い。
俺はCS、BF、AAO、RTCWをプレイ出来るし、OFPだって出来る。
FPS好きの人達からも、どのポジションも上手いといわれる。
だから、ヴァーチャル的には何にも残らない現実にバカみたいに時間を浪費するよりは
さらにaimの腕や、足音を聞く耳を磨いて、FPSで生活できる人間になりたいな。

>>494は元プリンス。

新しい思想ヴァーチャル至上主義が発見されました
教祖は>>502

またの名、

「バ　ー　チ　ャ　ル　真　理　教　」
とでもしておこう...。

テロ行為はＣＳだけにしておけよ。

悪くは無いけど、ロリに情熱を傾け過ぎるのは勿体無い。
俺は爆乳、ロリ、金髪、芸能人とプレイ出来るし、強姦だって出来る。
SEX好きの女達からも、どのポジションも上手いといわれる。
だから、種の保存的には何にも残らないロリにバカみたいに時間を浪費するよりは
さらにSEXの腕や、喘ぎ声を聞く耳を磨いて、SEXで生活できる人間になりたいな。

>>強姦
ﾀｲｰﾎされたら強制収容所で白い眼で見られますよ。

>>505
最終的には死刑になられます

もうちょっと元のレスにインパクトがあれば新コピペ誕生だったのに

＞ギター、ベース、ピアノ、ドラム

別にすごくもねーしな

で、その別にすごくもないものを必死でネタ扱いするってことは
よっぽど無芸な連中なんだろな

家庭用ゲーム機をやってるとそんなふうになっちまうってこった。

>>491
軽いゲーム選べよボケ

ＰＳ２とかＣＳのゲームの問題点は
バグがあっても修正が効かないとこだな
小さなバグだと放置される事も多い
ＰＣゲームなら軽いパッチで直りそうなバグがな・・・

以前も色々あったけど
「ホイホイさん」でパズル９９％バグにハマっちまった
せっかく頑張ったのに・・・・_|￣|○

PCとCSでバグ発生率が同じならその通りだけど、
そもそもPCの場合環境により発生するバグとかあるから
発生か能率の時点で段違いって事無視してるだろ？

PS2ってCSの良いところをことごとく捨ててるよな

家ゲ板のスレはスレスト喰らったね。
いまだに伸びてるPCゲ板の方が程度が低いってことだね。

向こうはスレ違い

てか、ゲーヲタキモイ。

てか、

正直、

520のIDがSSL

セキュアだな

>>484
＞というか、RPGは十分に主流なんだけど。
これも自分の見ている範囲での話じゃないのかな、と思う。

俺が>>482で言いたかったのは人の意見を否定するなら根拠を示すべきだし
角の立つ言い方をすべきでもない、と言うことなので。
RPGが主流でないという意見もソースがなけりゃ説得力無いけどさ。
その辺は論点じゃないのでどちらでもいいです。主観も入るしね。

>>483
主流かそうでないかと言えば最近の状況を指すんですから
古い作品を出しても仕方ないと思います。
と言っても最近でもMorrowindとか勢いのある作品はありますね。
まあ主流でない、というのは本意ではないです。

荒しに来といて根拠を示せもないもんだ。地獄へおちやがれキチガイ。

RPGはやっぱり主流と言えるだろう
発売前の注目度も他のジャンルとは明らかに違うしね
発売前にガーっと盛り上がって発売後にシーンとなるものも多いがな・・・

>>516
ＰＣの環境によるバグはパーツ変えればいいし
（グラボは旧式も含めれば数枚あるし、サブＰＣもあるし、無けりゃ買ってくればいいし）
もしメーカーから修正パッチでなくても
最終手段セーブデータ改変とかもあるし
何とかなるじゃん
その点ＣＳはどうにもならんのが痛い

>>529
意味わかんね。
何とかなるって言っても、パッチが無いものとするとそれだけ用意して何とかなった時点で
初めて障害発生率がCS（PS2とか一部例外あるけど）と並ぶってところだろうが。
そこまでしたらその先のパッチでPCが上回ることになるけどな。
その主要なあらゆる構成をそろえるコストっていったいどの程度のものよ。

そういえばSO3でもディスク交換があったように、
ハードとの問題で起動できないって場合はほぼ100%回収か交換がある。
ハードを交換しても意味無いからな。
ここでコストはかからないのは強みだと思うけど

パーツ変えなきゃいけないようなバグなんて滅多にないだろ。
ほとんどのバグはパッチで解消される。
CSだと小さなバグは無視されるし>>531のような事態だと
パッチ使えないから交換しなければならない。

>>531
交換すると何日もまたないといけないから鬱だよねー
ＰＣなら自分でなんとか出来るし最悪ハーツを戻すとかすれば使えるわけだからまだいいよ。
ＣＳはバグではないが自分にとって都合の悪い仕様でも改善される可能性０だからむかつく。
ウイイレなんて良い例だね。

捉え方次第なんだよ
交換時間を惜しんでまでゲームやらないといけない人間しか居ないわけじゃないし
そういくつもパーツのストックを置けるほど裕福な人間が居るわけでもない

たとえばビデオカードも、最近でこそRADEON用にパッチが速めにでるようになってきてるけど
結局はnVidia一色からATiも視野に入ってきたと言うだけで
Matroxでの不具合とかは放置気味だったりする事もちらほら。


>>533
>ＣＳはバグではないが自分にとって都合の悪い仕様でも改善される可能性０だからむかつく。
>ウイイレなんて良い例だね。

いやだから、これは明確なPCの利点だけど話が違うし。
CSに並ぶためのパッチのその先の話でしょうが。

結局両者の言い分だな。
はっきりいってゲームごときにパーツの相性問題や性能差になんて頭を悩ませたくないし、
バグといっても致命的なバグなんて実際にはほとんど出くわさないものを
あたかもほとんどのゲームにはパッチが必要なバグがあって即座に対応できるPCのが上みたいなことが上のほうで言われているし。
パッチ問題を差し引いても、全体的に見ればCSのほうがはるかに手軽に安定してゲームを楽しむことができる。

1年に1回グラボを買い換えることもないしな、CSは。

>>536
Geforce4ti4200ですが丸２年取り換えること無しに最新ゲームもそこそこ
（大半はサクサク）動いてますが何か？

別にCS派ではない（PS2も持ってないし、買う気もない）けど、CSの規格としての寿命はPCとは比べ物にならないだろ・・・
普通に5年以上は同じ規格で通用するし。
つーか、このスレタイに則してだと、どんなに討論？しても結論なんて出ないと思うがな。
敵う敵わないって何で決めるつもりだったんだろうな？

太古の昔、FC全盛期にもSEＯＡ至上主義者は「まいりました」とは言わなかったぞｗ

最近ゲームがつまらない、ハマらない、そんな噂が飛び交ってるけど、
それはソフトのせいじゃない。ハードに限界があったからだ
セガ　メガドライブ　16BIT　CPU搭載
限界のバリアをぶち破って　見せる　迫る　唸る
VISUAL SHOCK　SPEED SHOCK　SOUND SHOCK
時代が求めた16ビット、セガ　メガドライブ
♪SEGA

>>534
むしろ一般人の方がぶっ壊れる製品には厳しいぞ。
裏事情を知ってるヲタはしょうがないから待つってのあるが。
特にCS系のヲタは。

てか、3DゲーのためにMatrox買う奴は無知

てか、自作しなくてもメーカー製を普通に選ぶだけでも
回避出来る問題なのに。そんな事で引っかかる奴はゲームも満足に出来んよ。

この細かく描きこんだグラフィックスはPCだからこそできるわけで
CSではちょっと実現不可能だね。
http://www.4gamer.net/news/image/2004.03/20040304192218big.jpg

去年の日本シリーズが蘇って来るようなクオリティだね

>>542
今はもうそこまで進んでるんだ・・・
でもこりゃラデ98Proでもちょっとキツそうだな。

>542
スーファミからの移植ですか？

どうしてマシンパワーが上なのにアクション戦闘のゲームでPCはPS2にかなわないのか？

FPSはPCの独壇場ですが

日本製のゲームが少ないからだろ？
コーエーとかならかなり綺麗だと思うんだが。
外国製はあまり力が入っていないからな。

結論：外国メーカーは手抜き

悪くは無いけど、ＰＣに情熱を傾け過ぎるのは勿体無い。
俺はＦＦ、バイオ、鬼武者、メタルギアとプレイ出来るし、無双だって出来る。
ＰＳ２好きの女達からも、どの家のＰＳ２も上手いといわれる。
だから、世間的賞賛を得られないＰＣにバカみたいに金を浪費するよりは
さらにＤＶＤチェンジの腕や、アナログツインスティックを磨いて、ＰＳ２で生活できる人間になりたいな。

もうすぐエミューで動くようになるよ

FF : 糞
鬼武者 : つまんない
メタルギア : 初代FC版以外は糞
無双 : お笑い
プレイしてみたいと思わせるゲームが皆無なんですけど。

>>551
お前痛いな。
明らかに最近のCSはほとんどやって無くて、PCゲーだけやって優越感に浸ってるだけなのがバレバレ。

俺にとってはCSのゲームを全部合わせてもSerious Sam一作ぶんの価値もない。
そしてSerious SamはPC FPSで名作ってわけじゃない。せいぜい佳作。
俺たちにCSに振り向いて欲しいならもっと頑張って少しは面白いゲームを作れ。
ゴミばっかり大量生産されても困る。ゲーム売場がゴミタメにしか見えないぞ。

　み　ん　な　！　釣　り　師　が　キ　タ　ぞ　！

たしかに最近のＣＳおかしいよな。
どれ見ても同じゲームばっかし。
そんな同じゲームよく飽きないナーと感じるわ。

>>555
たしかに最近のﾚｽおかしいよな。
どれ見ても同じ内容のﾚｽばっかし。
そんな同じﾚｽばっかりでよく飽きないナーと感じるわ。

つまらん。

>>555
PCのほうが同じようなのばかりじゃん。
多種多様なFPSがあるだけで。

>>551
＞メタルギア : 初代FC版以外は糞
MSX版じゃなくFC版挙げてる時点で釣りだと分かるな。

FPSはただのシューティングだということが分かっていらっしゃらない人たちが多い様子。
あんなのアクション要素なしだよ。

それならあなたはなにも動かないで銃だけ撃ってFPSしててください

移動して撃つだけなら鬼武者と大差ない
つまり糞ゲー

ps2の楽勝ってことでええよ

うん、楽勝でええよ。俺も。

鬼武者はアクションではないと仰有るわけで?

>>564
nitro family 買う奴は黙ってろ

PCはアクションでもFPSでもRPGでも最高レベルのが遊べるから
それでいい。
糞だらけのＣＳはｲﾗﾈ

nitro familyを買わない奴は保身、保身の人生

>>568
そのレスのほうが nitro family よりも面白かったぞ

>PCはアクション　最高レベルのが遊べるから
どこが？
FPSはどうでもいいとして。
あのカクカクポリゴンのもっさりが？
無双の操作性と比べてそう思うの？他のゲームの操作性は確かに糞だけど。

>>570
無双ってすぐ敵消えるジャン
よくみりゃポリゴンカクカクだし低解像度をＴＶの光度で誤魔化してるだけ

グラフィックじゃなくて操作性

>>570
http://www.4gamer.net/review/max2/img/04.jpg
http://www.4gamer.net/review/max2/img/05.jpg
http://www.4gamer.net/review/max2/img/07.jpg
http://www.4gamer.net/review/max2/img/21.jpg
http://www.4gamer.net/review/max2/img/22.jpg

これのどこがカクカクポリゴンなんだか教えてくれ。

>>569
それは恥ずかしいわ。

敵がすぐ消えるだとか、ポリゴンカクカクだとかでゲームの良し悪しを
決めるのはどうかと思うぜ？

中世で綺麗なのナインすか？アクションで。

>>573
背景やオブジェクトが思いっきり板切れで作ったように角々なわけだが。

http://www.gamespot.com/ps2/action/dynastywarriors3/screens.html?page=60
こうみると三国無双のグラフィックスもショボイね。
地面なんてボケボケテクスチャーじゃん

あー、こっちだな。
酷いな
http://www.gamespot.com/ps2/action/dynastywarriors4/screens.html?page=119

グラフィックはどっちもしょぼいんだよ。
ＰＣより顔がカクカクじゃない程度。
操作性は無双以上のものはないでしょ？ＰＣには

まぁまぁ、もうグラフィックの事はいいやんか…
PCとPS2比べても、それはPC>>>>>>PS2にしかならんわけで
ゲームのおもしろさがそれに比例するわけじゃないしね
他のとこで何故PS2にかなわないかを教えてくれよ

アクション戦闘

>>581
君は無双をえらく気に入ってるようだけど
例えば、例えば無双がPCに移植されて解像度も上がり、敵の数も増え、カクカクしない
さらにPS2パッドで操作できる。

これならどうだろう？

移植じゃなくて新作で出るなら認めざるを得ない。
100年戦争無双とか。当然全て無双を上回っていないといけない。
ジャンヌダルクのやつが出たみたいだけどなんだかなぁって感じだったし。
ＣＳはアクション戦闘以外は完全にＰＣに負けてるな。
グラフィックはX箱のほうが綺麗だけど。

良スレの余寒

そうなると
PCがPS２にかなわないのは、これはもう市場の狭さとしかいいようがないわけですよ。

コンシューマ厨はしつこくて困るな

でも市場の広い海外でなんでクリックゲーのRPGやアクション性の低いものしか作らないのだろうか？
韓国ゲーや洋ゲーはアクション性が高ければものすごくおもしろいはずなのに。
彼らの美的感覚にはついていけんが。

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　いわく、

>>1-587、>>589-1000
ほかにすることは
ないのですか

>>587
元がPCゲーなことが多いからじゃないかな。
マウス&キーボードだとどうしてもクリック中心のゲームになる。
最近はPCゲーでもアクション性が高いものも出始めてるけどね。
それと戦闘の根本がD&Dなのでアクションとは馴染まなかったりするんだろう。
ステータスと戦術で戦うゲームが多いのもその影響だと思うんだが。

>>589
ＣＳがＦＦ、ＤＱ式のＲＰＧばかりなのと同じことですか。
アクション戦闘好きは選択の幅が狭くてつらい。
キモイのばっかりだもん。
キャラメイキングのできるＰＣが羨ましいよ。

このスレで話題になってる「アクション」の定義は？

>>590
CSゲーってけっこう好きだし面白いと思うんだけど、
キャラの変な性格づけみたいなのは何とかならんのかと思うことがある。
洋ゲーも顔が濃かったりして抵抗ある人も多いだろうけど、
自分である程度エディットできるからそのうち慣れるんだよね。
この辺が洋ゲーと和ゲーの相違点なのかな…
キャラメイキングできるCSが増えるといいんだけど、キャラゲー的な側面が
ある以上、なかなか難しいんだろうね。
それが売り上げのかなりの部分を担ってるわけだし。

そもそもPCゲーマはキャラとかにあまりこだわらないからな。
ゲーム自体が面白ければそれでイイよ。

まあ、キャラ買いするってことはほぼ皆無だわな。
FPSにいたってはキャラなんて…って世界だし。

ここでCS機の方が操作性が上だって言ってる連中はただ単にマウス+キーボードの操作に慣れていないだけじゃないの。
パッドにもマウス+キーボードにもどっちにもいい操作性が得られるゲームのジャンルがある。どっちかが上だって言ってる人は相手の得意とするジャンルを無視しているか、自分が嫌いだから蔑んでいるだけ。





え？自分はCS機のパッドもジョイスティックもステアリングホイールもなんでも繋げられるPCの方が上だと思っていますよ。CS機でもいろいろなコントロールデバイスを繋げられるけど、先にできるようになったのはもちろんPC。
操作性でいえばPCはCSの上をいっている。問題はその操作性を生かせるゲームが存在するかだな。漏れはあると思うがCSマンセー厨はそんなもんないと言い続けることだろう。

だってクリックはアクションじゃないでしょ。
ＰＣにキーボードでイース�Y並のアクションできるゲームあるの？

>>596
プリンスオブペルシャ

でもクリックゲーでも上手い人と下手な人ってのはやっぱりいるものだ。
アクションじゃないかもしれないが、自分の腕が反映されるという意味では
あんまり変わらないと思う。

それとイースってもともとPCゲーのシリーズだよ…

イース�Y並のアクション

>>540 てか、3DゲーのためにMatrox買う奴は無知

こういう逃げ道を用意するんだよな。
4年位前だと動画以外でATiを買うのは無知か？

シングルプレイ中心の日RPGとTRPGから進化したタイプの
洋ゲーRPGは全く違うことを理解出来てない奴多すぎ。

洋RPGはマルチでいろいろな人とPT組んだりRPしたり、
そのRPGの世界という箱庭でどう遊ぶかが重要なんだよ。

日RPGと同じに洋RPGをメインシナリオだけプレイしてお終い、ってのは遊び方を間違えてる。

>>595
マウス+キーボードは疲れる、これに尽きる。
ただプレイするだけでも構えちゃうんだよな
PCでゲームをするってのと似たようなものか。

つか無双１だけやったことあるけど操作性良いか？
なんか画面みにくて仕方がないのだけどね。
ＣＳって解像度低いからＦＰＳ視点になると余計画面が狭くてみにくくイライラすること多いよ。

１かよ。

>>601
>日RPGと同じに洋RPGをメインシナリオだけプレイしてお終い、ってのは遊び方を間違えてる。

暇つぶしに玩具だけ用意してくれるのと、
玩具と対戦相手を用意してくれるの
どっちがウケるかといったところだな。

対戦相手と一通り遊んで（お仕着せのシナリオを一通り解いて）
ポイできるのがいいって人が多いだろうさ。

>>601
別に洋ゲーRPGが全部マルチ前提ってわけじゃないぞ。
シングルプレイRPGも多いんだが。しかも有名どころに。

ＣＳのアクションって総じて操作性と視点が悪いよね。
そしてそれが無駄に難易度を上げてる原因にもなってる。
しかもＰＣみたいにフリーセーブ出来ないから、
さらに難易度あげてる感じなのよ。
ゲーム以外の所でストレスかかると言うのは何とかならんか？

実際ＰＳ２買って２年になってアクションでまともに遊べそうなの厳選して
買ってきてるけどサルゲッチュ２とラチェットぐらいだもんな、まともに遊べて
そこそこ評価高いソフト。
あとの奴って無駄に難易度高いとか操作性・視点悪いとか糞短いとか問題だらけ

マウスとキーボードは嫌だって人は
コントローラ買ってきてキー割り当てをすれば済むだけの話じゃないのか？
それが出来ないと言う人は
ＰＣゲームが面白くないのじゃなくてＰＣを使いこなせてないだけだろ

>ＣＳって解像度低いからＦＰＳ視点になると余計画面が狭くてみにくくイライラすること多いよ。
同意はするけど。アクション性の点での操作性はＣＳが上だよ。
パッド操作前提だからそれだけが取り柄・・・

>>609
ＣＳのアクションゲー、そんなにアクション性あるか？
無双３ｄｅｍｏやったことあるけど、
ぼーっと突っ立ってる敵を切るだけじゃん。
ボタン叩きまくって何が面白いの？
ＰＣのＦＰＳみたいに敵の弾をよけながら頭狙って倒す快感がＣＳには皆無だよね。

FPSとしての無双が糞って意味のない主張だな・・・

>>610
無双にはいちおう、ガードとかはじき返しとかあるから
避けまくるより積極的でいいかもしれんぞ。

そうそう、昨日９８円だったのでＧｕｎｇｒａｖｅってアクションゲーム買ってきたんだよ。
ムービーは確かに綺麗なんだけど、
ゲームは大味だね。
出てくる敵を勝手に照準合わせてくれてボタン叩くだけで倒せてしまう。
近くの敵は手で振り払って爽快感はあるんだけど・・・・
視点変更も出来ないし視点も悪い。
いかにもＣＳ的なゲームだね。
９８円だから許せるけど５９８０円なら、
ＰＣのゲーム買ってた方がいい罠。

>>608
キー割り当てで満足とはずいぶん安い感性をお持ちで。

>>614
つっても、CSと操作同じにすれば文句はないだろ？
コントローラなんてPS2のを流用できるんだし。
それ以上何を望むんだ？

>>CSと操作同じにすれば文句はないだろ？
実現するんですか？クリックじゃないとできない人多いんじゃないですか？
>>610
近接戦闘と間接戦闘を比べるなよ。アホ。
あのもっさりな近接戦闘の洋ゲーと比べろ。

>>613
それは漏れもそう思う。特にアーマード・コアに。パーツの組み合わせを楽しむと言うのは理解できるが、あの枠の中に敵機を入れて撃つだけ(それだけでは外すんだけどさ)というのがシューティングに思えない。

>>600
Atiの4年前がどうなのかは知らないが、
Matrox開発者が自体が「2Dに力を入れている」と言っているのだが...
逃げ道と言うよりは局面用途に合ってない代物を買うような物。
カッターが適切な場面なのにハサミを持ってくるような物だ。

>>609
キャラクターを操作するだけならCSの方がいいとは思う。
視点操作まで入ると途端にやりにくくなると思う。

>>616
接近戦重視で避けろ...と言う前に斬り殺した方が
ユーザーもわかりやすいルールとして受け入れやすいと思うね。

いやそもそもさ、比べること自体が厨っぽくないか？
ってこれ言っちゃったらおしまいか。

CSで異様に評価が高かったAUBISも以前買ったけど、
あれも結局ロックしてボタン押して倒すだけのゲーム。
なんとも撃った気がしないのだがなんでアレが面白いのか疑問。
まだゼビウスの方が爽快感があるよ
ＣＳマンセーゲーマーはあんなので満足なの？？？

>>619
おしまいですな。結局、
雑誌の阿呆みたいなレビュー以外...すなわち
ユーザーの大半がマンセーして
そのゲーム機にあった操作感などが出来れば
いいと...

>>618
>Matrox開発者が自体が「2Dに力を入れている」と言っているのだが...

それが理由になるのか、すごいね。
「ほとんどのゲーム開発者がGeForce**推奨と言っているから」ならまだ理解もできるのだけど。

「たまたま」、「今は」ATiとnVidiaの最新カードだけを持っておけば
ほぼ全てのゲームをカバーできると言うだけの話だろ？
そんなミクロな話をしてるんじゃないよ。

戦国無双のロックオン解除という改善はよかった。
他全てが糞なんだけど。

鬼武者１、２も戦国無双も総じて評価低いな
なのになんであれだけ売れたのかわからん。
ＣＳゲーマーは馬鹿の固まりか？？

>>624
体験版が無かったからな。

ＣＳゲーマーはウンコだからね。
ドラクエ買うために店の前で野宿しちゃうし。

エロゲーマーも馬鹿だよな。メッセの前とかで早朝に並んでいるもんな。

あの先頭はエロゲーマーだったのか・・・

オレも一時一般が無くてＲＰＧ系のエロゲー買ったことあるけど、
禿しくその作りが雑であるのに唖然としたことがある。
あれならＰＳ１のＲＰＧやってた方がマシだと。
エロシーンも何回か見たら飽きるしリアルの方がいいに決まってる。
あんなもん何十本も買いあさるやつは馬鹿かと真剣に思うよ。

CS はゲームが浅くなっても良いから、
誰でも遊べるようにユーザビリティーを追求。
自動で制御される操作系（照準のロックオン等）が多いのがそれを物語る。

PC は元々競技としてのゲームを楽しみたい人が多いから、
操作で混乱してでもゲームの深さを追及。
マニュアルで制御される操作系（マウスでの照準制御等）が多いのがそれを物語る。

同じゲームでも、向いてる方向が１８０度違うので比較しても…とか言ったら面白くないか…。

ここは面白いものと面白くないものとを比べるスレじゃなかったっけ？

CSを遊んでる連中はゴミが大好きみたいだから、
老人になったらゴミ捨て場からあれやらこれやら拾って来るゴミおじさんになるんだろうな。

>>622
VGAカードを必要としている人間すべてが3D機能を期待していると？
それこそ、凄い話だな。VGAカード一つとってもそんなにマクロすぎには
会話できないんだよ。Matroxみたいな経営手法で成り立っているのならば
ある程度は成功している。

＞「たまたま」、「今は」ATiとnVidiaの最新カードだけを持っておけば
＞ほぼ全てのゲームをカバーできると言うだけの話だろ？

「たまたま」、「今は」Play　station2だけを持っておけば
ほぼ全てのゲームをカバーできると言うだけの話だろ？
とすり替えても問題は無いはずだ。

俺たちがそこまで予測する必要はないだろ。
その時代に合う代物を買えばいいのだから。

このスレよりは自作スレ言った方が俺としてはお薦めしたいが...
-----------
>>627
アレは、非エロゲーユーザーから見ても恥ずかしい。

なんか、比較相手が違うような気がしてたんだけど、普通海外コンシューマ機と日本コンシューマ機ではないか？

>>633
コンシューマのゲームコンソールはその性質から
ハード（規格）が乱立しえないってのを無視するんだね。

http://www.mystixstudios.com/fire/index.html
これ、グラフィックスだけじゃＣＳ越えてるんだけど
ゲームが・・・・ね。

>>635
乱立しても主力は3機種以上の時ってあったけ？
SiS・Ati・Nvidia...

可能性を示唆するのは...なんか...

NINTENDO・SEGA・SONY
NINTENDO・Microsoft・SONY....

>>636
Demoあがったの？

http://download.bbgames.jp/4gamer/demo/firestarterdemo.exe

ほれ。
つかもう日本語版発売されてるんだけどな・・・

>>639
サンクス。しかし、対戦はLANだけとかという時点で
みんな、しらけちゃった様な気がするけど...

>>636
そんな糞ゲー挙げるな。
一回やったことあるけど、グラフィックも汚かった。

>>641
それはお前のマシンがロースペなだけｗ

>またバーテックスシェード/ピクセルシェード機能

ホントだ

>>637
インテル

>>637
3dfx

...オンボーは別だろ...3Dだけの争いさ。
ゲームやるのにオンボーはセレクトしないだろ。

そういや...power　VRとか訳ワカランのも有ったな...。
direct　Xと言う標準規格がある方が乱立しまくりやすい....

VolariとかDeltaChromeはキワモノの論外扱いしそうだよな
まあ、確かにVolari Duoとかはキワモノだけど。
シマイにはnVidiaじゃ無いカードを使っているのが悪いって言い出しそうだよな。

自作スレでは、
「nVidiaじゃ無いカードを使っているのが悪い」
「このゲフォ厨め！」
---
「FXﾄﾛｰｲ!」
「24BIT処理のチート野郎め！」

ATI厨とゲフォ厨の言い争いはこのまま続く...

PCハードの多様性は最大の長所であり短所であるわけで
もしPCがCSみたいに一社独占されてたら
相性問題から開放されたり、ハードの限界まで作りこんだゲームができるかもしれないけど
技術開発が停滞して金もぼったくられるんだろうな。
MACあたりが独占したらなんて考えただけでも恐ろしい。

CSの場合独占状態になればロイヤルティ収入も大きくなるから
ハードも安くできるが...「独占状態だが安い。」となれば
独占されてもいいかも〜とは思うが

「独占でぼったくり価格」
貴様はNecのPC-98か〜！

現時点でPS2で発売されているゲームをPCに移植すれば、大体のゲームはクオリティを落とすことなく
PCで遊ぶこともできる。だけど逆は出来ないゲームは多い。

PCゲームは発売後の修正、追加パッチも頻繁にリリースされるし、ユーザーが後から改変することもできる。
プレイに支障のあるバグはないほうがいいに決まってるが、ゲームが大容量化、複雑化するにしたがって
コンシューマでも強烈なバグが残ったまま発売されることも多くなっている。
これに柔軟に対応できるのはコンシューマよりもPC。

現時点では実写映画とアニメ映画の違いみたいなもので、どちらが優れているとかではなく単に好みの違いによって
ユーザーがわかれている、というくらいの認識でいいんじゃないだろうか。

携帯電話が多機能になって次第にノートパソコンとの距離を縮めているように、家庭用ゲーム機も
次第にパソコンとの距離を縮めていくんじゃないのかな。（X-BOXがその先駆けかな）
そうなればコンシューマとPCの差は無くなっていくことになる。
実写映画もアニメ映画もテレビで見れるように、次第に統合されていくと嬉しいんだけどね。

そもそも、「PCゲームはどうしてPS2にかなわないか」という命題があいまいすぎるのかな。
売り上げや市場規模の問題を問うているのか、ゲームの面白さ、クオリティを問うているのか・・
関連のある問題だけれど、一緒にしてしまうから混乱してしまうのだと思う。

最後の行しか読んでないけど乙

PS2の発売日は2000年3月4日。
もう、４年経つことになる。

４年前のハードに対してグラフィックが越えてるというのもなー。

つってもハイエンドPCでのみようやく超えたってだけなんだよな。

1999年12月2日にQuake3が発売された時点で、すでにPS2のグラフィックはPCに負けていた。
と、マジレスしてみる。

CSで出来る事はPCでも出来る（能力的に）けどそれはある程度新しいパーツを使ったPC
ソフト製作会社が安価で既に広まってるゲーム専用の方でソフト作る。最近は移植などもされてる
CSはハード専用で性能も分かっているので普通の状態では処理落ちしないように作られてる
PCはその時最新のPCでも最高の状態では動かないかもしれない
大抵の人はグラフィックのの質を落として動かさないと処理落ちしたりする
CSはハードに異常があったりソフトに傷をつけたりしない限り遊べない事は普通無い
PCは必要環境を満たしてなかったりパーツの相性が悪いと遊べないのもある
ソフト作ったとこにやる気があるなら体育座りでパッチを待つしかない。やる気ないなら相性のいいパーツ買うか諦めるしかない
PCはマウスキーボードが基本でその他ゲームパッドやハンドルみたいな奴もあることを入れて作られてる
CSはそのハード専用コントローラーが基本でガンコンとかの別売専用コントローラーも使われる

>>657
周知のことだと思うけど、PSから移植されたGTA3等はGeforce2MXでも処理落ちせず遊べるよ。
オンボード以外の殆どのグラフィックカードはCSゲーム機の性能を超えているんじゃないかな？

>>657
あと、これ
>ソフト作ったとこにやる気があるなら体育座りでパッチを待つしかない。やる気ないなら相性のいいパーツ買うか諦めるしかない

何年前のことを言ってるの？
Voodooとかが主流だった頃の話？

コテハン消し忘れた・・・

まったく勝ち負け決めるしか脳のないスレはここですか？

次はゲサロかゲーハー板でやりたいな。
PCゲー板だから評価が偏るに決まってんじゃん。
最近のCSをほとんどやったこと無いヤツらが、
PCゲーの高解像度と高精度テクスチャーに浮かれてPC最高、CS雑魚の繰り返しだもん。
ネット標準じゃないからクソ、マルチできないからクソ、パッチでないからクソ、
キーボードマウスじゃなくてコントローラーパットだからクソ、
とかPCゲーマーのただの押し付け。
CSゲー批判は特に理由もなく浅いからクソだとか、全体の一握りだけを取り出して批判したり、
けなすほうも明らかにCSゲーの知識に乏しいヤツらばかりだもんな。

>>662
ここはCSだとできることの範囲が狭いから、PCゲーに移ってきてる人が多いからね。
CSゲーに対して批判的なのはそのせいもある。
拡張性なんかを必要としない人はCSゲーで遊んでいれば良かろう。
PCゲーマーからすると、拡張性がないってだけでもマイナス評価になるんだよ。
PCゲーならデフォルトでいじれる項目がCSゲーにはないわけだから。

あと、CSゲーマーのPCゲーに対する無知ぶりもひどいから、
＞CSゲー批判は特に理由もなく浅いからクソだとか、
＞全体の一握りだけを取り出して批判したり、
＞けなすほうも明らかにCSゲーの知識に乏しいヤツらばかりだもんな。
これのCSをPCに入れ替えてもそう言えると思う。

ところで「最近のCS」ゲーで何かめぼしい収穫あった？
CSゲーもやってるけど、これといってなかったような…
やるのは主にRPG系なんで他のジャンルで何か面白いのがあるのかもしれないけど。

とりあえず不思議のダンジョンはずっと遊び続けている。
最近買ったのでは桃鉄やマリオカートが面白いな。他にも良い物はあるのかな?

こないだ００７の新しい奴が出て買ったけど
スパイ系FPSじゃなくて三人称視点のスパイ系ガンアクションになってた（ほとんど戦闘マシーンだけど）
今までのとは別物だったけど結構面白かったよ
批判したくて言うわけじゃないけどPS2のスティックがあんま良くないからロックオン式なのに狙いの微調整が難しい
６４のスティックだったら一瞬で狙いつけられたのに

てか誰かそろそろこのスレ終了させませんか

アメリカやヨーロッパではすでに賞金のかかった大会もありプロゲーマーも存在する。
スポンサーもついてるので大会によっては優勝者1千万も夢ではない。
早く日本もそうなって欲しいものだ。まあ、日本ではゲームに対する見方、
幼児性のゲームの多さによってスポンサーもつかずそうなることは無いと思うが
ぜひ日本もそうなって欲しい。ゲームを競技と思って欲しい。
精神力、技術、頭脳、反射神経他、色々な人間の感覚を使ってプレーするので
欧米はさすが先進国だ物事を本当に面白くする人生を楽しむことはやはり進んでいる…

日本人は基本的に遊びに関わることには非常に冷淡なので
ゲームがもてはやされることはないと思う。
人生を楽しむなんて余裕がない人が大半だし。

韓国ではすでに賞金のかかった大会もありプロゲーマーも存在する。
スポンサーもついてるので大会によっては優勝者1千万も夢ではない。
早く日本もそうなって欲しいものだ。まあ、日本ではゲームに対する見方、
幼児性のゲームの多さによってスポンサーもつかずそうなることは無いと思うが
ぜひ日本もそうなって欲しい。ゲームを競技と思って欲しい。
精神力、技術、頭脳、反射神経他、色々な人間の感覚を使ってプレーするので
韓国はさすが先進国だ物事を本当に面白くする人生を楽しむことはやはり進んでいる…

おまえらそんなに日本のゲームやそれを取り巻く環境に不満があるなら
とっとと半島にでも移住しろよ！

プロゲーマーになるとカビの生えたSCやCSをやり続けなくちゃいけない
そんなの嫌

ロマサガ3やスーパーマリオの時代は相当はまったんだけどなー
CSゲームは、3Dを使えるようになってから糞になってきたと思わないか？

草野球時代はおもしろかったがプロになると苦難の道と同じだな。
それと同じように、タダのお遊びのゲームとプロゲーマーと言われている
世界は全く違うような気がするが...

>>671
ポリゴンゲーでも面白いのはあると思うんだけど、キャラを具体的に
表現できるという利点からキャラゲー化の方向に進んじゃってるからなー
ゲーム自体を面白くすることにはあんまり関係ないし。

競技性だったら格ゲーだろ。
CSで最近面白かったのがメガテン3かな。

格ゲーにもチーム戦が上手く取り入れたゲームがあれば、
今のオタしかまともに遊べないってのが無くなると思うんだがなぁ。

その点連ジは和ｹﾞｰとしてうまくいったと思う。

これからは1on1よりチーム戦の時代だろうね

最近ではギルティギア　イスカでチーム戦、というか2on2ができるけど、２Dゲームだから画面が混雑して見づらい。
ベースのゲームがギルティギアなんでかなり格闘ゲームやってる人向けだね

３Dの三人称背後視点でFPSのようにフィールドを自由に走り回り、友達と一緒に
ファイナルファイトのような殴り合いをするゲームとかちょっとやってみたいな。
理想は一人称だけど、それじゃ自分がどういう動きをしてるのかよくわからんしね

スレ違いだな・・

>>676
セガのスパイク・アウトだな。
アーケードに行っていない奴は知らないタイトルだな。
家庭用未発売...。ドリキャスで出せよ...。思ったのはアケ板では
俺だけじゃない。

禿道

たぶん家庭用で練習されまくってｱｹで長時間プレイされるのを嫌ったんだろうな。

スパイクアウトはけっこう良かった。
ていうか、ああいう思想を持ったゲームをもっと進化させて出して欲しい。

話が変わるけどこれって既出？
PCゲームをテレビ画面でプレイ
PCベースの家庭用ゲーム機ApeXtreme発表
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040111/ces2.htm

これは売れないだろ。
PCゲーマー、家庭用ゲーマー両方から支持されなさそう。

C3とか言ってる時点で(ry

今探してみたらやっぱりゲハ板にもあったよ。
PCベースの家庭用ゲーム機ApeXtreme
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1073810004/
予想通りぼろ糞に言われてて笑った。
上のスレ見ると家ゲーマーって結構わかってる奴が多いんだな。
自作オタとかと層が被ってんのかも。
>>681
やっぱりまずそこに突っ込んじゃうよな。

2〜3世代前の性能・・・

銀河の歴史がまた一ページ・・・

>>654
PS2のグラフィックは当時からDCに負ける程度だった。
勝ってたのはフィルレートなどの一部のスペック。

しかし今のPCは、その一部のスペックすらPS2を越えてしまってる。
>>657
古いPCにも関わらず最高設定で動かすのが間違い。
動かないならエフェクトを切れば良いだけだろう。
確かに単一スペックのCSほどこなれてないが、
スペックを上げた際、同じソフトでも最高設定で処理落ちしない、
などの恩恵を受ける事が出来る。
>>658
ああいうゲームだとPS2は弱いんだよな･･･

ジオメトリ演算速度もフィルレートも、
基本的に3D処理能力はPS2のほうがポテンシャル高かった。
問題は当時としても致命的なまでに少なかったVRAMだけ。

>>657
まず、見た目が落ちない項目から削り...
だんだん削っていくか、又はその逆の
最低にしてから徐々に上げるか...

>>685
そう言えば、カオスレギオンもMX440で普通に動いてたぞ。
まぁ、うろ覚えだが設定できないオプションもあったが...

>>685
確かにVRAMの少なさからPS2はDCより解像度とテクスチャーの点から不利だったけど、
それ以外は高性能だったし、最近では開発のノウハウもついてきたからそれほどでもないよ。
っていうか、3年前ならまだしも、未だそんなこといってるヤツがいるとは思わなかったよ。

>>686
そのVRAM不足によるメインメモリからの転送で
フィルレート低下に至った。
EEの浮動小数点能力は高いが、ビデオカード側のT&Lなどがにより、
その長所も薄れている。
何より、物理演算すら弱いのはどんなものか。
本当にポリゴンを出すだけしか長所が無い。
>>688
で、DC相手に手間取ってるうちに、
他の高性能なハードが出揃ってしまったわけだが。

他の高性能なハードが出揃っても売上を十分維持できているから
新しいハードが出ないわけなんだが。
DC相手に手間取るって釣りですか？

>>668
必死に、今の賞金かかったゲーム大会っていうアホな韓国の一面を良くみせようってのが笑ってしまった。






あ、コピペかなんかだったのか？(´･ω･`)

次世代ハードを低解像度ノンポリゴンにすればいいんじゃね？
そのかわりサウンド周りを強化して解像度拡大処理+プログレ出力必須で。
当然VRAMも増やしVGA出力も付いてたら言う事ない。
凄く綺麗に写せるSFCがコンセプト。
…妄想だけどな…

たぶんPCゲームをやったことないやつが大半だからじゃないのかな？
初めてやったPCソフトがエンパイアアースだったけど衝撃がはしりました
まあPCゲームやってしまったらPS2はあんまりしないでしょう
問題はPCゲームをやれる環境を持ってる人がすくないこと

環境ではなく知性の問題。PC持ってても馬鹿は馬鹿。キチガイはキチガイ。

>>691
WC3の世界大会の日本予選は賞金が10万円らしいね。

つーか、そんな事いったら、テニスだろうがF1だろうがみんなアホってことにならないか？

>>690
逆に設計が失敗しても、不具合出しても
売れる事が分かって白けた。

>>682
ゲーム専用OSっていうのもどうかと・・・

pcって基本的に情報引き出したり仕事に使ったりするためのもので
わざわざかねかけてゲームしたりするものじゃないよ。
一番の欠点は起動時間が遅いこと。
スタンバイにしとけばいいけどゲームのためにはやりたくない。
機械の電源は切るものですよ。

>>698
＞pcって基本的に情報引き出したり仕事に使ったりするためのもので
アメリカやヨーロッパだと、ＰＣ＝何にでも使える物
なのに日本の場合、ＰＣ＝仕事のために使う物
だもんな。こりゃ一生ＰＣゲームなんて認知されないな。

＞一番の欠点は起動時間が遅いこと。
俺の場合、ゲーム機の電源入れてディスク入れる行為の方がかったるく感じる。
毎日のようにＰＣの電源入れてるせいで、気にならなくなったのが原因だと思うけど。

>>695
文化活動とか文化って表現するのはある程度の認知とか偏見が無くなった状態で初めてできることで。
早い話が傍から見てどういう印象もたれてるかっていうそういうもんだよ。

そういうのすっとばして、「ウリナラのゲームは文化だ」ってやって必死に文化を作りたがってる韓国が
可笑しいってこってすよ。
今の所、賞金が出てるってだけでテニスやF1と比べるのは失礼だと思うぞ。

ゲームを卑下してるんでなく、まぁまだそんな大層なもんでないのになと。
必死だな（藁
と。そういうことだよ。

PCを仕事以外に使うのはおかしいと思うのは、日本人（固有）の偏見だね。
パソコンがなかなか普及しなかったのもこれが原因だよ。

>>700
コピペ元
ttp://www.ge-iroreview.com/win/1ka/kuo-ku3.htm

>>666
>>702
必死に、今の賞金かかったゲーム大会っていうアホなアメリカやヨーロッパの一面を良くみせようってのが笑ってしまった。

>>703
そこに最強ウリナラ集団（真っ赤）も混ぜといてやってくれ（藁

>>703
チェスや将棋とどこが違うのかね？もしかして将棋のプロはアホって言いたいの？
確かにゲーム大会って聞くとバカっぽいイメージが思い浮かぶが。

もともとマイコンはホビー用途だったんだよ。だからPCもホビー向けで使うのがある意味本流。仕事ができる機能はおまけ。

欧米ではゲーム大会の優勝者はシューマッハやウィリアムズ姉妹と同じ扱いなんでしょうか。
だとしたら凄いですね。

カーレーサーの頂点に立つ人間はカーレースのファンの間では最高の存在だ、
それはゲームについても同じことが言えると思うよ。

変な権威なんかにすがらないで自分の好きな物を信じればいい。

ゲームが上手い奴なんて尊敬しないよ。
バカが増えるだけだからプロなんてやめてくれよな。

俺はSFC,PS,PS2と元々PCゲーなんてまったくやってなかったのだが
数年前に、AOCというRTSを初め。そこからほとんどCSゲーはやる事はなくなった
友達と遊ぶ時だけで、自分でゲームはほとんど買わなくなり。
以来、主PCゲーを続けてます。
ようはなにが言いたいかというと、俺にとってはCSゲーよりPCゲーの方が面白かった
わけで、CSゲーを批判するつもりもないし、また逆の事を言える人もいると思う。
（PCゲーやったけど、CSゲーを続ける）お互いがCS,PCといった事に拘らず
面白いと思うものをやり、お互い仲良くやればいいじゃん

>>709
ゲームが上手くて頭がよければ何の問題も無いわけだな。
将棋のプロ棋士の多くはガキの頃から将棋ばっかやってるわけだが、あいつらは馬鹿か？
プロゲーマも似たようなもんじゃないかね。
歴史が有るか無いかってだけで

>>710
君は正しいがこのスレ的には正しくない。

プロの世界ってそれで飯が食えれば勝ち組だろ。
ゲームだろうがテニス、将棋だろうが
それで飯が食えない内はプロもヘッ類も無いと思う。

プロと言う以上はそれなりの覚悟も必要だと思うしな。

スポーツや囲碁将棋にくらべて、コンピュータゲーム（以下ゲーム）はまだ「文化」というほどには認められていない。
それにはゲームの歴史が浅い、という大きな原因があると思う。
では、この先ゲームが存続していったときに、それが文化として認められていくか？というと、私は
そうとは限らない、と考る。

なぜかというと、今のゲームにはプレイヤーの創造性の介入があまりに少ない。PCゲームのModなどは創造性を
表現しているじゃないか、と思うかもしれないが、Mod製作はゲーム「プレイ」ではない。
私はゲームプレイの創造性について言いたい。

スポーツには創造性がある。
サッカーなどで常人には思いつかない、とても出来ないようなプレイをプロがやってのけるのをみて、私たちは魅了される。
ただ走るだけの競技をとっても、そこには常にさらなる記録という未知の可能性が残されている。

ゲームはどうか？確かに目標や記録を塗り替えるという可能性はある。すばらしいプレイもある。
しかしそこには誰の目にも明らかな限界がある。
いくら練習してコンピュータと一体化したかのようなプレイができるようになっても、その限界を超えることは出来ない。
たとえば格闘ゲームでは、どうやってもキャラクターの技のフレームが減ったりはしない。
コンピュータの中でのゲームは、コンピュータの限界を超えることが無い。

仮に、コンピュータの性能が向上して、現実世界のようにあらゆるオブジェクトを利用できるようなゲームがあらわれたとしても、
やはり現実世界のスポーツを超えることはない。
現実世界の中にコンピュータはあり、そしてコンピュータの中にゲームはあるからだ。

ゲームで出来ることはゲームを作った人間がよくしっている。その限界も知っている。
現実世界で出来ることは世界をつくったものがよくしっている。しかしそれは私たちではない。
私たちはいまだに（そして永遠に）未知の可能性のある世界にいるからこそ、現実の「ゲーム」を楽しむことが出来るし、
それに対して対価を払う。

今居るプロゲーマー、といったって、実際には観客からの収入だけで食っているわけではなく、大抵が
ゲーム会社のプロモーションに利用される対価をもらうことで生活しているだけだろう。
それはプロプレーヤーとしてよりは広告塔としての役割であり、プレイによって生活するとは少言いがたいのではないか。

というわけで、ゲーム製作を含めたゲーム業界が文化として認められることはあっても、ゲームプレイが文化として認められていくことは
おそらくないだろうと思う。

テニスのラケットを振る速さは人間の能力の限界を超えて振ることは出来ない。
サッカーには手を使ってはいけないというルール（限界）が存在する。
現実の世界でも限界はあるよ。

ケツの穴から息するとかな＞限界

サッカーとか野球でもスポンサーが付かない限りプロリーグなんて出来ないよ。
メーカーの配下の下に働いているのがスポーツ選手だから、
結局は巧いプレイが出来ないと、速攻で首になる。

プロといえど、プロチームを会社とすれば選手は会社員。
売り上げを伸ばさない社員＝プロと呼ばれる世界で下手くその類の選手
たとえば、Jリーグでは1と2ではスポンサー広告収入額がかなり違うらしい。

>>ゲーム会社のプロモーションに利用される対価をもらうことで生活しているだけだろう。
巧いプレイをしてチームを勝利に導いて広告収入を上げるスポーツ選手と大差変わらない。
プロゲーマーも勝って勝って勝ちまくってスポンサーを付けただけだとおもう。
どっちにしても、普通の人じゃ無理だが...

どちらにしても、金が稼げるか稼げないか問題はそこだ。

なんか、日本語が変だ...。ちょくら、首でも吊るわ...

>>717
人間の能力の限界がどこにあるのか、わからないでしょう？
スポーツの記録は常に更新され続けている。わからない部分があるから、面白いのだと思います。
現実のスポーツにもルールはありますが、それは私の言う限界とはすこし意味が異なります。
サッカーでは手を使ってはいけません。ですが、これ以上のスピードで走ってはいけない、とかノートラップで
シュートをしてはいけない、などというルールはありません。
ゲームの場合、移動するスピードやシュートの仕方には同じようにルールはありませんが、そこには
ゲームが用意した範囲内で、という限界があります。

程度の問題なので、この先コンピュータが発達すれば現実に近い操作の可能性を持ったものがあらわれるかもしれません。
そうなると、私の考えは非常に弱いところを突かれることになるわけですが、現実の中にコンピュータがあり、そしてコンピュータの
中にゲームはある、という図式がある以上、ゲームがほかの競技と同じような市民権を得ることは不可能といわないまでも
非常に難しいと思います。


>>719
現在はそうですね。企業のかかわりが非常に大きくなって、商業的な部分と競技を切り離すことは
不可能です。　しかし、根本的な部分は、「そのプレイを人々が見たいと思うか」です。
見たいと思う人々がいるから、企業は金を出す。　　もちろん今のプロゲーマーのプレイを見たいと
思う人は居て、それにいくらかの金を出しているでしょう。　

今後、そういった「観客」が増加していくのか、が問題になりますね。増加していけば、それが利益になる企業
はもっと金を出し、プロゲーマーは量も質も向上していずれひとつの競技として広く認知されていくでしょう。
でも私は、ゲームがそうなるためには先に言った様な創造性の限界がその障害になると思うのです。

なんだか読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

まあ、なんだおまいら、折角ﾆﾝｼﾞｬｶﾞも出たことだしたまにはコンシューマでも
遊んでみたら？

>>721
人間の限界というのはスポーツ界でも言われている項目の一つらしい。
専門じゃないからよく分からないが、昔は10秒とか今では信じられないような
レベルで更新されていたらしい。今ではコンマ何秒...人間の限界は着実に
ちかづいているかもしれない。測定誤差とか言ってしまえばそれまでだろうし...

観戦したいという需要は恐らくゲーマーの中には有るだろ。
問題はいくらまで払えるほどの物なのか？と言うのが問題だな。

創造性の限界とかよく意味がワカランから割愛するが...

野球とかサッカーは発足してからかなりの時間がたってから
プロリーグとして扱われていると思うから、

たかが発足20数年如きのゲームに金を払ってやると言う企業が
出た事自体かなり進歩は早いな...。

というわけで、囲碁将棋が文化として認められていくことはおそらくないだろうと思う。

確かにすばらしいプレイもある。
しかしそこには誰の目にも明らかな限界がある。
いくら練習して駒と一体化したかのようなプレイができるようになっても、その限界を超えることは出来ない。
たとえば将棋では、どうやっても歩を飛車のように使うことは出来ない。
板の上でのゲームは、現実の限界を超えることが無い。

仮に、将棋のルールが変わったとしても、やはり現実世界のスポーツを超えることはない。
現実世界の中に将棋盤があり、そして将棋盤の上に駒があるからだ。

今居る棋士、といったって、実際には観客からの収入だけで食っているわけではなく、大抵が
新聞社などのプロモーションに利用される対価をもらうことで生活しているだけだろう。
それはプロプレーヤーとしてよりは広告塔としての役割であり、プレイによって生活するとは少言いがたいのではないか。

サッカーでは手を使ってはいけません。ですが、これ以上のスピードで走ってはいけない、
とかノートラップでシュートをしてはいけない、などというルールはありません。
しかし将棋の場合、ゲームが用意した範囲内で、という限界があります。
どれだけトレーニングしたとしても、歩を飛車のように使うことは出来ないのです。
それは格闘ゲームでどうやってもキャラクターの技のフレームが減ったりはしないことや、
サッカーのコンピュータゲームで移動するスピードやシュートの仕方があらかじめ
決められているのと同じなのです。

「コンピューターゲーム」のプロってなんか違和感がある。
将棋や囲碁なんかのプロを「ボードゲーム」のプロって一まとめにしてるみたい。
「コンピューターゲーム」においての将棋や囲碁に当たるのが
WC3やらカウンターストライクなんだけれども
これらを将棋、囲碁、チェスみたいに何百年もプレーし続けられる？
俺は無理だな。
新しいゲームが出たらそっちやるだろうし。

>>721
>>現実の中にコンピュータがあり、そしてコンピュータの中にゲームはある、という図式がある以上、
>>ゲームがほかの競技と同じような市民権を得ることは不可能といわないまでも非常に難しいと思います。
現実の中に将棋台があり将棋台の上に駒がある、といっているのと同じだと思うが。
コンピュータを競技の土台と考えるのなら、ゲームを競技と捉えることも無理なことではないと考えるよ。
将棋が市民権を得ているかどうかは置いといて。

>>724
昔は将棋って言ったら賭け将棋を指す様な時代もあったみたいで
当時の人はかなり印象が悪かったらしい。
それが今や新聞社が箔付けのために棋譜を載せるまで文化的な位置は上がってる。

問題はゲームと一まとめに言ってるけど
ずっと同じゲームばっかりやっていけるかだと思うんだけどなあ。
例えば去年のFPSリーグはカウンターストライクだけど
いまは人気が落ちたので今年はBF1942にします。
なんて普通プロとして考えられなくない？
巨人が野球人気が低迷してきたので来年からはサッカーやりますって言うのと同じじゃないか。

かと言って新しく出るゲームの販促のためにプレーするんだったら
自社以外にとっては宣伝媒体として機能してないし
高橋名人と変わらなくなるような気がする。
プロの定義から考えないといけなくなるな。

ゲームが文化的に認められるようになるのは困難だろうな。
だってゲームはやっぱり自分でやってこその楽しさだと思うんだが。
他人がいくらスーパープレイしたってつまらないよ。凄いとは思うけど。
スポーツにしても、昔から娯楽のひとつとして根付いてるから人気あるけど、
一部のスポーツだけ。マイナー競技には目もくれないでしょ。
それらの競技だってスーパープレイはいくらもあるはずだけど。

ゲームのプロがゲームで対決してるの見ても馬鹿馬鹿しいと思う人が多い
見ようとする人が少ないと金にならない
少なくとも今は職業にならない
大体100年以上ほぼ同じルールで続けられてるサッカーや将棋と
２、３年もすれば新シリーズが出て新要素や新キャラとかが増えるようなゲームじゃ完成度が違う
国語辞典に将棋は載ってもエイジオブエンパイアとかバーチャファイターは載らないし

怒首領蜂大往生を2周オールできる人は普通に凄いとおもうし
競技ぽいとも思う

趣味を満喫しているというところは、どの種目もかわらんな。

>>729
プロになれるのは一握りと同じようにスポーツでも、注目されるのも一握り。
馬に乗ってホッケーらしきスポーツが有ったような気がするが...
プロリーグとかはないよな。

>>708
そういう自分の基準は大事だと思われ。


だが、対外的に文化的価値を認められないなら他のモノと一緒にするのは図々しい。
そういうのがいらないって言うならその考えでいいんじゃないかな。

ようは、「一般に」親しまれる、尊敬されるっていうのが基準だ。
で、ゲームははっきり言ってそんな価値を認められてないのが現実。
欧米を引き合いに出してるのはまじで半島民かもな。
一番うるさく騒ぎ立ててるのは半島南部。
欧米は、自分達で楽しめるものを楽しんでる（良い言い方で謙虚にしてる）状態がずっと続いてる。

ところでこの議論とスレタイのどこに関連性があるの？
過去ログよく読んでないからよくわからないんだが。

将棋は知らないけど、
囲碁は結構ルール変わってるだろ。

それに、きっと昔は将棋にしても囲碁にしても似たようなゲームが沢山あったんじゃないか？
初めから、将棋は将棋、囲碁は囲碁として考え出されたものじゃないと思うし
いろいろあった、ルールの中から良いもんが選ばれていって、今の将棋と囲碁があるんだと思う。

FPSにしてもRTSにしても、今は色々有るけど
そのうち、コレ！っていうものが出てくるかもしれない。

出てこないな。。きっと。。

なんで、将棋と囲碁はあそこまで長く続いてるんだろう
何でもずーっとやってたら、そのうち飽きると思うんだが。。

ま、ゲーム人口が増えて、宣伝をかねた大会が多く開かれるようになれば
それだけで食っていく事が出来る人も増えて
そのうち、プロリーグなんかも出来るかもしれないね

>>730
そういえば、サッカーもルール変わってるな
バレーボールも野球も大分変わってる。
ルールが不変なスポーツなんてそれこそ、陸上100ｍとかマラソンくらいじゃないかねぇ。
（ほぼって言ってるのはわかっとる。）

それ言ったらFPSもRTSもどのゲームもほぼルールは一緒だしな（特にFPS）
100年遊べるFPSは絶対に出ないと思うけど、FPSみたいなゲームが100年続く事はあると思う。
今のwasdとマウスで動かすFPSはすぐ消えるだろうけどｗ

何にせよ、今はハードの性能が上がるのが早すぎて
ソフトがすぐに古くなってしまうから、それが落ち着いたら、なんかしら出てくるんじゃないかなと予想してみる。

>>729
それは見るよりやるほうが好きって人とやるより見るほうが好きっていう人の差みたいなもんじゃないかな。
俺はCSのスーパープレイムービーなんかを見るのも結構好きだし、AoCのリプレイ見るのも割と好きだった。
まぁ、金出して見ようとは思わないけど、それは商店街の草野球を金出して見たいのと思わないのと同じだと思う。

俺はFPSやってるけど今のカウンターストライク一辺倒の状況にかなりの不満がある。
半分くらい鯖と人分けてくれよって思う。
もしプロを作るために1つのジャンルが1つのゲームに統合される必要があるなら
俺はプロゲーマーなんて要らないな。
まあ極論だけどね。

某ネコ型ロボットの世界では主人公のメガネがアヤトリのプロになる話が（ｒｙ

>>739
そう言えば、そんな話し有ったな〜

なんでこんな話題になってるのかと思えば。

>>666　の欧米版は、>>668　の韓国版を元に作られたスケープゴートだぞ。
はずかちぃ〜韓国の現状のイメージを緩和するために「欧米は」とかって書き換えた物を在日が作っただけ。



蛇足として、逆に欧米から非難されそうな時は
・日本人のふりをする
・上のコピペ同様日本版をつくってスケープゴートにする

てのが半島民の常套手段ですｙｐ

>>738
ただでさえ、日本のPCゲーマーの数は少ないのに大半がCounterStrikeに・・・。

CSゲーム＝文系
PCゲーム＝理系
だと思うｲｲ悪い別にして

PCゲーム=洋画
CSゲーム=アニメ
どうよ？

イタイなあ。

洋ゲーのRPGってクリックしていくだけだから、
CS慣れしていると操作が退屈。

>>746
激しく同意！！！！！！

そもそもRPG自体CS・PC、和・洋の区別関係なく面白くない。
あんなもん何が楽しくてやってんの？

>>748
激しく同意！！！！！！

文章長くて読む気がせん

PCゲーは非公式の個人やグループ作成のMODやADDONが出せるゲームが多い
しかも公式と同じ位かそれ以上の高品質のも出る
10-2、10-2Internationalとか三国無双２、３、なんたらとか追加マップ程度のを最初のと同じ値段で買わせる様な事は無い
PCだとA+bはAとb買えばいいけどCSはA持っててもA+b買わなきゃbが遊べない
ゲーム専用コンピューターには出来ない利点

>>751
modやアドオンまでやる気力はないよ。
>>748
じゃあお前はどんなジャンルが面白いの？

>>752
君きもい

>>753
君もきもい

>>754
君ももきもい

>>746
ボタン押すだけとどう違うの？
ショートカット含めるとCSより押すボタン多いのにw

>>746
パッドで操作することもできるんだが。
その場合、CSのパッドじゃボタン足りなかったりするんだけどな。

CSはCSの標準パッドで操作に必要なボタンが足りるように
操作系が最適化されてるからな。
PCでわざわざキー割り当てして使うのとは比較にならない

>>758
されてないだろ。
操作性の悪さはＣＳの方が酷い

操作系が最適化…
ものは言いようだねぇ。
ようするにボタンの数ぶんの操作しかできないってことだよ。
わざわざキー割り当てとか言ってる所見ると操作性には全然こだわりないみたいだし。

374も言っているが
スレタイと議論があってない。
まぁ500レス越えてるスレでスレタイとあっている方が少ないかもしれないが

ていうか前の方でPCと家庭用ゲームのグラフィックを比べてるけど
意味分からんよね。
テレビはPCよりも画面がでかい。
だからテレビはPCよりも解像度が高くないといけないのにテレビって
近づいたら簡単にドット（？）が見える。
たとえば家庭用ゲームで一キャラ1000000ポリゴンできたとしても
解像度がそれについていってなかったら意味ないし。

>>759
それは、PCに慣れた人の意見だろ。
俺も、FPSのWSAD操作には、かなりてこずった覚えがあるし
普通はやりにくいと思う。

左手にPS2のパッド持ってFPSやってる人も結構いるしな。

>>762の書き込みが意味分からんのだが誰か翻訳してくれ

ローグやウィズのムダだらけの操作体系を直感的に分かりやすい操作体系にしたのは何だと思っているんだよ？

>>759
PCはモニタの前でキーボードとマウスを構えないといけないだろ？
これって確かに自由度の高い操作を実現できるけど、
寝転びながらとか、片手とか、気楽に楽しむ事ができない。

>>760
パッドのボタン数で操作できるように
ゲームの方が合わせられているってのは確かにあるけど
キーボードショートカットとかを前提とした多ボタン操作が前提なゲームを
パッドでやろうとすると、当然無理が出てくる。

コンシューマなら基本となる入力装置がパッドでほぼ決定されているので
無理な操作ってのはあまり出てこない。

はっきりいってPS2には何の心配も無い。だっていままでのソフトも使えるから、とりあえず買ってもソフト不足で悩む事は無い。
しかもブチ抜けで性能がすごい！表示できるポリゴン数が、PSが３７万個。PS２は７５００万個。もっとわかりやすくいうと、今現在発売されているパソコンで、
PS2に対抗できるものはほとんど存在しない。ハリウッドの映画用CGをつくるコンピューターに匹敵する性能を誇るのである。まさに無敵だ。
こうなると気になってくるのはその値段である。どう考えても何十万円もしそうなのだが、より安くなるらしい。おいおい、いいのかソニー。
また、使うディスクがDVD。すごいのはその容量で、CDの２５枚分ぐらいの容量がある。
もうPS2には何も言う事は無い。とりあえず買え！PS2は性能的には安すぎる。
とにかく、買え！

>>767は、2000年当時の情報で止まっている悲劇の主人公です。

主人公だったのか！？

ハミ痛に連載されているような漫画の主人公

>>766
＞キーボードショートカットとかを前提とした多ボタン操作が前提なゲームを
＞パッドでやろうとすると、当然無理が出てくる。

PCならパッドでやる必要ないんだってば。
コンシューマはボタン数が少ないから、ひとつのボタンに複数の機能を
割り当てるために知りたい情報をボタンひとつで呼び出すのが難しくなってる。
PCだとアイテムや装備の確認をするのにボタン1つで済むが、コンシューマは
たいていまずメニュー画面を表示しないとダメだし。
アクション系RPGでもアイテム使用のためわざわざメニューを開かないと
いけないのが多いから、流れが途切れる。

操作系統はゲームにも影響与えるからな・・
PCで格ゲーは難しいし、CSでRTSやFPSはちょっと苦しいか。
処理が重くて参照する情報が多いシミュレーションもCSには
あまり向かないかもな・・

>>772
格ゲーならパッド使えば解決。

>>772
だな。とくにＲＴＳは解像度の関係で絶対無理かと。
ＰＳ２のＡＯＥだかのＳＳ見るととんでもないぞ。

正直格ゲーはPC・CS両方とも相性が良くないと思う。
ラグなんて絶対駄目だから対人戦で楽しむためにはリアルで人探すしかないし。
操作系統なんて格ゲー用スティックさえあればあんまり関係ない。
と言うよりゲーセンとかでやんないと面白くないだろ。
とマルチ原理主義FPSerでバーチャジャンキーの俺なんかは思うわけです。

そういえばオンライン対応の格ゲーってどんなのがあったっけ？CSは最近全然やってないから分からん…

カプエス2、あと燃えジャスとかもあった気がする。

乳ゲーがオンライン化します。

>>775
KDDIのマッチングサービスはラグはほとんど無かったよ
金が無茶苦茶かかって腹立ったけど

何かよくわかりませんが面白い発言があったんで晒しときますね。

187 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/03/26 02:10 ID:GM1szCkE
>>186
あと改造してあっという間にレベル最高、アイテム無限とかって自分が改造しなくても、
しようと思えばできてしまうってところがもうダメ。
単なる自虐プレイじゃん。
だから自分が改造する気があろうとなかろうと改造が簡単にできるゲームまたはハードは
やる気にならんしどうでも良くなるよ。
だからPCはダメ。PSなんか全然ダメ。

だってPCでゲームって変じゃね？
なんか統一感ないし、不安定なんだよね。
セーブデータの中身見れちゃうし薄っぺらい感が漂ってる。
十数万出しても良いけど↑な仕様じゃ同人ゲーム機に大金出してるようなもん。

一部を除きうすっぺらい感は俺も感じる
具体的にどうかといわれても困るんだけど。
FPSなんかは薄っぺらい代表格。

FPSなんかやってるのはもれなく馬鹿だから。
頭いい人ってFPSやらないよ。

>>782
頭いい人は何をやってるんですか？

頭いい人はゲームとかしてないような。

>>783
マリオペイント

>>785
すげー頭いい
超カッコイイ

いつでもセーブできるのって薄っぺらい感をプンプンだしている。
なんつーかいつでもやり直しが効くんでバランス調整が安っぽい。
シミュ系は別に構わんが、アクション系でそれをやられると萎える。

↓PCゲーム・FPS大好きな方々反論が入る予定です↓

いつでもセーブできないのって薄っぺらい感をプンプンだしている。
なんつーかいつでもやり直しが効かないのでバランス調整が安っぽい。
シミュ系は別に構わんが、アクション系でそれをやられると萎える。

>>782
御前みたいな奴が頭が悪い。
はやく、マリオペイントやれよ。

いつでもセーブできるのがいいんだよ
ゲームにまで拘束されるのは嫌
cheatつかいたかったら使える、改造したかったらできる、それがPCの良いとこ
それがなきゃ飽きる

CSはフリーセーブしたくても容量の問題で出来ない。
それとゲームのボリュームが無いから何度も繰り返してやらせるようにして
プレイ時間を誤魔化してる。
それが現実でしょ。

とりあえず、人それぞれ。ってことで。

マリオペイントは神ゲー認定

端から見ると、（FF10）セーブポイント云々でんなに困っている様子は最後以外なかったな。
というか、そこら辺にセーブポイントを置いてあるからある意味フリーセーブに近い。

マリオペイント、オープニングでも遊べる唯一のゲームだったなぁ...そういえば。

一番むかつくのはラスボス前の３連戦セーブ無し仕様とかやな。
死んだらまた１時間以上やり直し＆イベントカット不可とかＣＳに多いよな

イベント入れまくらないと「イベントが少ない、糞ゲー」とか
言われちゃうからな。
カットできるようにしてくれれば全部スルーしたいところだが、
それだと次にどこに行けばいいのかもわからなくなる罠w

>>795
死んだら、すぐにリトライできれば（クイックコンテニュー）
テンポいいゲームにはなったな。

>>796
イベントは一回見れば十分。やりなおし....ｸﾞﾜｧｰ
というユーザーは結構いると思う。

ここら辺は、CS・PCどうのよりは、作り方に問題があると思うけどね。

おまえらはセーブ出来るようになってたらセーブを我慢出来ないし、
チートが公開されてたらチート使うのを我慢出来ないし、
データが見れたら改造するのを我慢出来ない。改造出来る頭があるのは少数だが。
おまえらは小さな箱庭の中に閉じ込められる事を夢見る奴隷。
俺たちはそうじゃない。

>>798
はっきり言って意味不明

>>799
それじゃたとえ話をしよう。
おまえらは将棋を指していて負けそうになると将棋盤をひっくり返してしまうガキ。
そして「なんなのこれ？ただの自虐プレイじゃん！将棋盤薄っぺら！」とわめき散らす。

>>797
たぶん最高の見せ場であるラストシーンにセーブ画面なんか出したくない
って感じの(作り手側の)考えなんだろうな。
PCとは違って上に出ているとおり容量制限あるから、
バックグラウンドでオートセーブって訳にもいかないだろうし

>>788
>>789はまともな反論が出来なかったようです。

なんつーかこのスレはヌルゲーマーが多いのか。
どこでもセーブが出来るってのは最適な記録場所を配置できない製作者の妥協に過ぎないんだよ。
やり直しの利かない中断ならオーケーなんだけどな。
>>795なんかはヘタクソな上根性無し丸出しじゃねーかよ。
>>797
クイックロードやソフトリセット、イベントスキップ出来るCSゲームはあるよ。
それらが明らかに必要なのに無いゲームは確かに製作者の力賞不足だが、
始めから逃げに回っているPCゲーには未来がないな。
>>791
細かい難易度設定だとかチートなんて最適なバランス調整出来ない無能製作者の逃げの一手。
キミはPARも肯定しちゃうんでしょ？

>>801
セーブさせないようにするとデバッグもバランス取りも楽だからという作り手の都合だよ。
>>803
ユーザに何かの自由を与えるとゲームが駄目になるというのは奇妙な発想。
ていうか、上にも書いたように「奴隷の発想」だ。
ユーザがコントロール出来る要素を増やすという意味でPAR的装置も肯定。
現状のPARは単なるお手軽チートマシンに成り下がってるからダメだけど、
それはPARが駄目なんじゃなくておまえらCSゲーマーが駄目なだけ。
ユーザが駄目な事を前提に作られた製品は駄目。

なんつーか確かに容量あるのは分かるが、その豊富な性能を悪用して、
幅広く作りましたから後は勝手に自分で調整して遊んで下さいね的な手抜きを感じる。
だから安っぽい。
ってもゲーム作りの方向性の違いだから一概には言えないんだけどな。
でもこのスレの人はCSの利点を一切認めず頭ごなしにPCの利点を押し付けてくるから、
オレも真似してみた。

「幅広く作りましたから後は勝手に自分で調整して遊んで下さいね」まさに理想じゃん。
それが嫌ならCSの牢獄に閉じこもって外に出て来るなよ。

>>803
でも今のCSはヌルゲーが多いよね。製作者が無能なんだろうね。
それと、誰にとっても最適なバランスなんてものは存在しないから
ユーザー側が設定するのが理想的だと思う。
イージー、ノーマル、ハードなんてのもユーザーが設定する項目の一つだろ。

おいおい結論が出たぞ
「PCゲーマーもCSゲーマーも馬鹿ばっか」

ゲームはユーザー自身が楽しむ物だろ。
制作者のオナニーじゃないぞ

>>797
少なからず、FPSにもクイックロードやイベントスキップがあるゲームは多いな。
「ご託はいいから早くやらせろよ....」という外人が多いかもしれないだけかもしれないが...

あと、海外のゲーム（FPS）クイックセーブが多い理由としては、
DAIKATANAの開発者が大の日本RPGカブレだった事が災いしたのか
セーブジェムというアイテムがないとセーブができないと言う仕様（セーブ自体はどこでも出来るが、ｾｰﾌﾞｼﾞｪﾑの所持数だけセーブ可能）
で作ったところ、それ自体が変なところに（普通のゲームで言うシークレットエリアに多いと有るという理由も有るが、
大反発を食らった。少なくともアメリカ人はそういったルールが嫌いなのかもしれない。その後自由セーブ制が採用された。

どうこう考えても、今後の洋ゲー（PC-FPS）がセーブポイントタイプが主流になるのは遠いかもしれない。

コアなPCゲーマーはゲームオタ
コアなCSゲーマーはアニオタ

コレが心理だろ

訂正訂正
○心理
×真理

○×つけ間違えたよｳﾌﾌ

ｱﾊﾊ

>>805
＞なんつーか確かに容量あるのは分かるが、その豊富な性能を悪用して、
＞幅広く作りましたから後は勝手に自分で調整して遊んで下さいね的な手抜きを感じる。

これを手抜きと感じるか、親切だと感じるかで評価分かれそうだね。
俺は親切だと思う、あまりに枠にはまったゲームは嫌いなんで…

ところでCSゲーもけっこうやるけど、手抜きな作品凄く多いよ。
決算関係で焦って出したのがまるわりなゲームとか多いし。
そういうのは無視してPCゲー手抜きとか言われてもね…

>>806
それはあんたにマッチしているというだけ
万人がそうではないし、それだけが最適な解でもない
これが>>805の言う
>でもこのスレの人はCSの利点を一切認めず頭ごなしにPCの利点を押し付けてくるから、
これなんだよ

>>816
それも一部だって事に気付きなさい

CSの和RPGは成長要素こそあれ、ほとんどADVだからなぁ。
とれる行動の数はかなり制限されていて、結末もほぼ一つに収束する。

>>805
なんつーか確かに容量ないのは分かるが、その貧弱な性能を言い訳にして、
良いシナリオを作りましたから後はレベル上げしながら読み進めてくださいね的な手抜きを感じる。
だから安っぽい。
ってもゲーム作りの方向性の違いだから一概には言えないんだけどな。

何かよくわかりませんが、続報をお伝えしますと

GM1szCkEの中の人が言うには

「セーブデータをどっかからダウンロードしてそれで最強になれるから
PCゲームはダメ」

だそうです。

そんな事言っても、CSにはPARが有るしなぁ、セーブデータもDL出来るし

つーかチート・最強データの類は使った事無いな
どう考えてもゲームの寿命が縮むだけでしょ

つーか元スレ教えれ

何かよくわかりませんが、もっと香ばしい具合にGM1szCkEの中の人が焼けた頃合いにお伝えいたしますね。

楽しみに待ってるからね

FPSのマルチプレイにセーブという概念はない。
チートもマルチではほぼできないと考えて良いし。
PCゲームの醍醐味ってマルチにあると思うんだよね。
シングルプレイも面白いかもしれないけど、マルチオンリーで遊ぶことが多い。

>>823
物凄い勢いで同意。
俺の場合HalfLifeが面白いって言っても家庭用のシングルゲーと同じですぐ飽きた。
けどカウンターストライクはもう何年やっても飽きない。
他にもBF、CODやったけどやっぱりマルチの方が最高。
マルチ好きのFPSerでRPGは全くやらない俺の疑問。
MorrowindとかWizとかのシングルRPGって面白いの？
MMORPGとかMORPGの方が面白いような気がするんだよね。
こういう質問て暴言も同然なんだろうけど純粋に聞いてみたい。

>>824
シングルにはシングルの面白さがある
マルチ主体のゲームとシングル主体のゲームとは追求している内容が違うから比較はできんよ
マルチはスポーツのようなもので、シングルは小説を読むようなものかな？

>>824
Morrowindはやったことがないから何とも言えないけど、Wizには中毒的な面白さがあるよ。
ただ、Wizは今の一般的なRPGとはかけ離れていて比較対象として持ってくるのはどうかと・・・
あと、普通のRPGとMMORPGは全く別の物だから比べること自体無理なんじゃないかな？

>>824
RPG好きは逆にシングルしか好きじゃない人もけっこういるよ。
マルチは気をつかわないといけないから疲れるとか、
自分のペースで遊べないから嫌って人意外に多い。
ゲームでまで気をつかいたくないってことね。

MORPGはダンマスやるのが最高に楽しい。

つかシングルだけやるなら和製の方が楽しいと思われ。

洋ゲーのシングルは致命的につまらん。

そうでもない。

洋ゲーでもシングル面白いのたくさんあるじゃん。
マルチ信者はこれだから…

いや、っていうか自分の主観が世間の常識みたいに勘違いしてるバカが多いんだよ。
いわゆる自己中とか自意識過剰とか

>>832
確かに自分の常識＝世界に常識と考える奴は困りものだな。ゲームならまだしも、
仕事とか共同研究でそういった物を持ってこられると困る。

>>817
どっちも一部だといってるつもりなんだけど、CS拠りに見えたか？

>>833
何も困らないよ
失敗したらそいつの所為なんだし、
次からそいつは消えるから。

>>835
そういうのが上にいるとほんとﾏｽﾞｰ
無能に限って自分の考えを押し通そうとする罠

まぁ、マルチマンセーとか、洋ゲーマンセーは、誰もが一度は通る道だろ、たぶん。
少なくとも俺は通った。

新しく知ったものの素晴らしさで、今まで知っていたものの良さが見えなくなってるだけだと思う。
まぁ、シングルは肌に合わないとか、マルチだと人に気を使ってしまう、っつー人は居るだろうけどね。

なんでも、両方楽しむ奴が勝ち組。
CSだろうがPCだろうが、マルチだろうがシングルだろうが。

>>837
禿道

オレも両方楽しんでる。
時期によってＣＳに偏ったりＰＣに偏ったりするけど、
ちゃんと棲み分けしてるよ。
FPS、ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ→ＰＣ
RPG、ｱｸｼｮﾝ→PS2

これで全て語れるから他のｹﾞｰﾑハードいらないし必要ない。

>>837
せっかく洋ゲーに触れて正気に戻っていたのに、またキチガイが再発しただけ。

>>837
それは詭弁ってやつですね。
貴方の話はCSが面白いという前提で進めていますが
CSが面白いと思うかどうか、本当に面白いかどうかは
全く話されていない。
自分がそうだからって他人もそうだとは思わないほうがいいですよ。

>>841
>貴方の話はCSが面白いという前提で進めていますが

文章読解力ゼロか？

>自分がそうだからって他人もそうだとは思わないほうがいいですよ。

むしろそう思ってるのは
>>840とかだろ

>>842
>>840は釣りだから無視してもいいだろ。

＞文章読解力ゼロか？
どこが？

>>843
>>837はＣＳが面白いなんて一言も言ってないだろ。
「両方楽しむ奴が勝ち組み」とは言ってるけど。

>>844
そこを言ってるんじゃないよ。
「新しく知ったものの〜」ってとこだよ。
それに両方楽しむって言っても、人には好き嫌いがあるんだから
洋ゲーマンセー、和ゲーマンセーになるのは当然の結果だ。

結論としては人の勝手ということです
ただしマナーは守れと

>>845
>そこを言ってるんじゃないよ。
「新しく知ったものの〜」ってとこだよ

「CSもPCもおもしろいものはおもしろい」という風にしか
俺には読めないのだが？
つうか「CSがおもしろいという前提で・・・」という書き方が悪い。

U3エンジンはビックリするらしい。

Y/MsfpshはCSがクソしかないという前提で話をしたいんだよ。
そうすると話の流れが理解できる。

>>847
だからCSが面白くないと思う人にとっては
「新しく知ったものの〜」は当て嵌まらないってことを言ってるんだよ。

>>850
君の話はよく分からん。

>>837
同意、俺も5年前くらいにPC洋ゲー(Quake2とか)始めた頃は
マルチマンセー洋ゲーマンセーだったよ。
それまでやってた和製のPSゲームなんかはすべて糞に見えてね。
でもまぁ今はそんな新鮮な感動も薄れて
和だから洋だからとか、PCだから家庭用だから、とか言う偏見は無くなって
自分がおもしろいと思ったものを素直に遊んでるよ。
まぁゲームする時間自体減ってきてはいるけど。

Y/Msfpsh
ってこのスレのバカの代表だね。

そうだね

新鮮な感動が無くなっている事がすなわちCSに脳が破壊された証拠。

正直ゲームよりも今日の巨人の試合の方が面白かった

CSをやってる人は今日の巨人の試合程度で満足なんでしょうね。要求レベル低すぎ。
「CSもPCも両方やってる」って言う人はゲームしててもあまり楽しくなさそう。
なんかもうすっかり諦めちゃってるみたい。
そういう冷笑的なのを大人の態度と勘違いしているお子ちゃまなんでしょうね。

dVz7XDg4
もこのスレのバカの代表になりました。

そうやって形勢が悪くなると人格攻撃を始めるのもCSに脳が破壊された人の特徴ですよ

>>856
今日の試合、解説者にﾜﾗﾀ。突っ込みどころ大杉。

>>858
釣りだと思われる。

857 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 04/03/29 22:45 ID:dVz7XDg4
CSをやってる人は今日の巨人の試合程度で満足なんでしょうね。要求レベル低すぎ。
「CSもPCも両方やってる」って言う人はゲームしててもあまり楽しくなさそう。
なんかもうすっかり諦めちゃってるみたい。
そういう冷笑的なのを大人の態度と勘違いしているお子ちゃまなんでしょうね。

>>859
お前が言うな。

>>857みたいな奴がいるから、ＰＣゲーマーは白い目で見られるんだな。

PCゲームに限らずゲームやってれば取りあえず汚他だがな

まあ、俺に言わせるとCSで遊んでるやつの気が知れないね
りんばかん（←なぜかｔｂｓ）とか全然違うじゃない
お仕着せの陳腐なストーリーのRPGとかばかり
さあどうぞ、って準備された道を進んでいくだけで、
いい加減嫌になるよ、普通。
こういう感覚が、ゲーマーとしては普通だと思うよ
うし大好き

苦しすぎるぞ

つまらんスレだ。

いいよ。
次はゲーハー板に
どうしてPCゲームはCSゲームにかなわないのか
という題名で立てるから。

>>865
わーい、釣れた、釣れた（´・ω・｀）

http://images-jp.amazon.com/images/P/4759222197.09.LZZZZZZZ.jpg

>>869
ﾜﾛﾀ

>>869
おもしろすぎ

つれたつれた

結局、PS2はPCにはかなわない、と

http://zdmedia.vo.llnwd.net/o1/Re4/re4movie.zip
バイオ４＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞ウンコライフ２

圧倒的な物理エンジン、実写とみまごううばかりのグラフィック
センスあるガンサウンド、迫力あるモンスター

どれをとっても糞洋ゲーが勝てるところはないよね、決定

>>869
ああ笑えるな
そういうのドコからみつけだすのやら、笑
その探索能力はPCのタマモノってことで
PCは素晴らしいな。

>>874
君は>>869の反応を一回自分でやってみたいのですか？そうでつか。

>>874じゃ無理っぽい。
力が無さすぎる。

みまごううｓａｇｅ

>>826
morrowindはおもしろいよ。
家宅侵入して盗んだり、会話で挑発して向こうに先に手を出させて
こっちは正当防衛で殺したり（生き物は人間含めて全て殺せる）
紙芝居じゃなくちゃんとした意味でのRPGだと思う。

>>879
そのまんま、MMOにしたら面白そうだな

開始数日で世界からnpcが消えて
アイテムの購入が出来ず、
ほぼ全ての流通は先行廃人に握られる、と。

数日といわずおそらく一日で無法地帯だろうな・・・

海外は世界観を作るのが旨い。ってあったけど
morrowindはまさにそんな感じ。
プレーヤーはキチガイみたいに作り込まれた世界で
放り出されて勝手に遊んで下さいね、みたいな。

日本のRPGゲーマーの大部分は、
スクエアとかエニックスのゲームで育ってるんで、（俺もそうだが）
こういうゲームさせても面白さを見つけにくいんじゃないかと思う。
一本道のRPGを否定するつもりは全然無いが。
スレ違いっぽくなったので終了。

１本道RPG=アドベンチャー

Morrowindはまさにロールプレイだからね。

手軽にやりたいからオレはＰＳ２
以前やってたPCの洋RPGは複雑かつ難解で、バカのように時間が掛かるからたまらん。
M&M9で80時間、Wiz8で100時間。
BG2も考えたが、はっきり言ってもうやってられん。
DSは30時間程度で手軽だった。これは例外だな。

今ｼｬﾄﾞﾊ2やってま。寝る前ちょっとやるには丁度いい手軽さ。
次はﾎﾟﾎﾟﾛやな

>>883
> プレーヤーはキチガイみたいに作り込まれた世界で
> 放り出されて勝手に遊んで下さいね、みたいな。
ロマサガもこれに近かった。
あのまま正当進化してればなぁ・・。

>>887
あーそれは俺も思った。
あと聖剣。
スーファミ版が最高ってどういう事よ（ﾉД｀）
ハードが進化するほどこのシリーズクソになるな。

>>886
CSだって時間のかかる、作りこまれたRPGは多いよ
和洋問わず、RPG好きの人はじっくりと長く遊べる物を好む傾向が強いしね
まぁ、最近は丸一日も持たないようなものも珍しくないが・・・

え〜〜〜！？　ゲームキューブ最高やん！
↓
「ファイアーエムブレム」最新作はゲームキューブで登場
http://www.nintendo-inside.jp/news/133/13379.html
「ピクミン２」、自動生成ダンジョン、対戦・協力モードなど大ボリューム
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpvj/index.html
「バイオハザード４」フルポリゴンでこの映像、背後カメラなど新システム
http://www.capcom.co.jp/bio4/
「機動戦士ガンダム　戦士たちの軌跡」大ボリューム、シャアにもなれる！
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/gcgundam/
「メタルギアソリッドツインスネーク」現時点で最強メタルギア！映画超え
http://www.konamijpn.com/products/mgs_tts/
「ホームランド」　ドラクエをつくったチュンソフトの新RPGは無料ネット対応
http://www.chunsoft.co.jp/game/homeland/
「マリオストーリー2」なんだこの映像!?個性的なペラペラキャラはアニメのよう
http://game-science.com/news/000528.html

時間掛けたくない、手軽にやりたいって奴がなんでRPGやるのかよくわからん。

FPSのDMなんてまさに刹那的なんだけどなぁ。

>>891の主観的考えがよくわからん。

>>880
みんな同じことばっかりしたがるんで、成り立ちません。

はっきりして置かなければならないのは、
家庭用ゲーム機はテレビ画面に描画するため、
解像度が低くてよい、またアンチエイリアス、異方性フィルタリングも
ほとんどかけなくてよい。
一度ＰＣ上のゲームとテレビ上のゲームを比べてみて欲しい。
明らかにテレビのほうがぼけてしまっている。
ほとんどの家庭用ゲーム機から移植されるゲームは
高解像度化が計られている。
つまり、糞豚どもはDOOM3のSSでも見て悶絶してください（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

ttp://www.doom3.com/images/screenshots/02.jpg
ttp://www.doom3.com/images/screenshots/03.jpg
ttp://www.doom3.com/images/screenshots/06.jpg

PCゲーの面白さはコード改造にある

>>894
コピーペーストご苦労さん。

>>894はカタログスペックで全てを知ったと思う厨です。

神ゲー登場！】ピクミン２はマジで最高のゲーム【すげぇフサフサ！】

□　「ピクミン２」（ゲームキューブ・4月29日発売・税込みで5800円）
　　　http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpvj/index.html

おい、お前ら！！「ピクミン２」がすごいことになってるぞ！！？？？

基本的に宝捜しゲーで時間制限もなくなったから、のんびりプレイできるって！
しかも自動生成ダンジョンあるらしい！しかも対戦や協力モードも登載だってよ！
こりゃすげえ！長く遊べそうだなおい！久々に宮本氏完全プロデュースだし！

つーか相変わらず画面めちゃめちゃキレ―！みかんの登場ワラタ
敵もヘンテコでオモロイ動きしやがる奴ばっかだし、楽しいんだよなこれ

発売日は4月の終わりか！GC持って無い奴は本体ごと買っと毛！！楽しみ!!

＞＞８９６
ハァァァァーーー？？お前クソコピペしてる妊娠じゃねーかキモイヨ」（（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
きもいバカグラのゲームマンセーしてるのってむなしくないで４うｓかかか？？
信じられないくらいのア
ホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ

まぁ、ここでいくら吠えても意味無いんだけどな
お山の大将
悔しかったらゲーハーに来るんだな(藁

http://game5.2ch.net/ghard

>>900
図星だったな（ﾌﾟﾌﾟ

>>899
４行目のアからホに改行する辺りが非凡。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

つまんね

ネットゲームのまえでは家ゲーはPCだろうがPS2だろうが全部クソだよ。
ＵＯとリネ２しかやってないけどなｗ

>>904
俺も同じ考えだな
ネットゲームやりはじめてからＰＳ２のオフ専用のゲームはつまらなくてできなくなった。
オンラインは箱しかやった事ないけどなｗ

オンラインの面白さが理解できないな。

チーターだらけのあいつらと勝負して何するんだろ？

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1077007716/l50
激しく似たようなスレにコピペばっかりつまんね。
タイトルぐらい替えるような改造しろよ。

＞ほとんどの家庭用ゲーム機から移植されるゲームは
＞高解像度化が計られている。
カオスレギオンのアレを見て高解像度化する価値は無いどころか、
PCで発売する価値も無い奴だった...。

>>906
俺は箱のＦＰＳだからチーターは関係ないな。
ＰＳＯもやってたけど、気の合う奴と遊んでる時は楽しいし

>>904-905

>>837
>>852
たぶん、君らはいまこー言う状態。
多分そのうち判る

リネ２とか言ってる時点でもうね。
あれってRO以下の糞ゲーじゃないか。
FFが見た目だけ（XIのみに非ず）というけど、リネ２はまさにそれ。
しかも、そのグラフィックも自慢できるレベルにまで至ってない。

>>909はたぶん一生わからないんだろうな。気の毒だな。
でも悲観する事は無いよ。ほとんどの大衆はその程度だから。
一生理解できないままで死ぬ。そういうもんだ。

>>910
俺も途中まで友達とやってたけど、耐えられなくなってやめた。
戦闘とか全然面白くないもん・・・。

話変わって、このスレ的な事いうと
FPSできる人なら「Wolfenstein: Enemy Territory」っていう
フリーのマルチプレイゲームがあるからやってみたらどうか。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1081185263/

FPSなので万人には勧められないが、フリーにしてはよくできてるよ。
（元々製品版にするつもりで開発してたらしい）
こういうのはPCならではの楽しみ方だな。

>>909
相手に理性や感情がないゲームなんてやる気にならんのだよ。
家ゲーで最強のボスキャラ倒すよりフェルッカで見ず知らずのリアル相手と対戦するほうが１００倍楽しいってだけだよ。

解像度が高くてテクスチャに割り当てられる色数が多ければ、
どんなにダサダザモデリングでもアホなモーションでもキレイなんですか。

>>913
（ﾌﾟ

任天堂のゲームをやってるとこんなのになっちゃうのかなぁ？中でもゼルダファンは強烈なのが多い
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda06.htm
キモヲタ率100％の臭そうな行列
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda04.htm
前から三番目、松葉杖をついてでも並ぶ脅威の信仰心
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/index.html
小学生にポケモンで勝って喜んでる奴(宮城大会決勝は小１対高３)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda03.htm
あからさまに気持ち悪がってる女性店員の視線が痛い
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm
そして伝説の最強キャラが登場
↓あからさまにキモオタAAそのものの画像
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030630000755.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030620/mother02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030620/mother07.htm

PCゲームは主にFPSが好きなんだけど、PS２なんて買う気全然ないなぁ。
もしただで貰ったとしても使わないだろうな。

だってたまにPS2のゲーム売り場をのぞいたりするけど、やってみたいと思うゲームなんて
ひとっつもないよ。

数年前に仕事で一ヶ月の長期出張があったとき、暇つぶしにプレステとゲームを数個現地で
買ったのが家庭用ゲーム機で遊んだ最初で最後だったな。
出張が終わったとき本体ごと捨てちゃったよ。

そんときはファイナルファンタジーを最後までプレイしたが、まあこんなもんかなって感じ。
あとはアーマードコアかな、メックウォ−リアのまねと思ったよ。
他は人気ゲームと思って買ったのに面白いのはなかった。

家庭用ゲーム機って新製品が出た直後はPCのグラフィックを脅かすくらいの描画能力を持った
ものが出て一瞬PCゲーだいじょうぶか？と思うが、すぐにそれを超えるPCのグラボが発表される
んだよね。

>>917
若造だな。俺は全機種OKだ。

>>918
若造だな。俺はゲームなんてしない。

自分もFPSメインだけどたまーに国産RPGとか格ゲー、縦STGあたりがやりたくなるんだよね。
ストーリー読みながらちびちびやるのも良いもんだ。

>>917
>>ファイナルファンタジー
映像とストーリー観点で見ると面白い...PS2の解像度がもうちっと高ければなぁと思う。

何はともあれ、ゲームの中身だ操作性だとかという人には勧められない。
美男美女の妄想劇は苦手だ、絶えず火薬臭と銃声・血・ガソリン臭・屍（褒め言葉ね一応）
がたまらない奴はおすすめできない

FFは臨場感上手いしね

コンシューマ機がPCゲームに完全に勝っているのは縦・横スクロースシューティングくらいじゃないかなぁ。

…スクロース？

>>922
懐かしい
Doom3スレだっけ？
HL2だっけ？

>>922
詐称までしたのに誰も釣られないね・・・寂しいね

モンスターハンターはいいよね････

>>917
君はメックをやった事が無いんじゃないか？
共通点、ロボットをカスタマイズできるとこくらいじゃん。

そんなこといったら、今のFPSは全てWolfensteinのパクリ。

>>928
確かに...ＡＣはロボを直感的に動かすことが出来るが
MWは、フライトシムのようにエンジン出力の兼合いで
ロボを動かすという根本的な違いがある。

カプコンの鉄騎なら似ているかもしれないが...

>>928>>929に同意。
メックや鉄騎は戦車に近い操作感だしな。飛び回ったりダッシュしたりする
ＡＣとは全然違う。
つーか、すぐに〜に似てるって言い出す奴多いよなぁ。

>>917は似てるから糞ゲーじゃなくて遊んでつまんなかったらしいから別にいいんじゃない

メックとアーマドコアは違うゲームだよ。
でもなんかメックと似てるなあって思ったのは本当なんだよ。わかるだろ？
まあメックは１から４までプレイしたけど、そんなにハマったわけではない。

とにかく家庭用ゲーム機のあのコントローラーはもう触りたくない。
この手のゲームには全然向いてないよ。

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　（　　　　）＜ 　まあ、なんたって我が社は
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　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜ 臨場感上手いからな
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>>932
コントロール系に慣れなかったと。
俺は慣れて、遊び倒したよ(　´∀｀)
キングスフィールドからやってたので問題なかった。

>>917
ICOはやってみたい。でも1タイトルのためにPS2買うのもなあ…

次スレ

どうしてPCゲームはCSゲームにかなわないのか
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1081546456/

不具合の多さ
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞CS
値段
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞CS
デザインのきもさ
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞CS
ライフサイクルの速さ
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞CS
厨の割合
CS＞＞＞＞＞＞＞＞＞PC
アニオタ率
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞CS

追加
キモオタ率
PC＞＞＞＞＞＞（超えられない秋葉原の壁）＞＞＞＞＞＞CS

そうか？
アニメ系キモゲーはＣＳでの方が売上あるような気がするが。
ＰＣは元から人少ないしさ。割合だとわからんが。

気がする

萌系キモオタ
洋ゲーマー＜和ゲーマー

ミリ系キモオタ
洋ゲーマー＞和ゲーマー

PCで面白いゲームは基本的に移植されますからね
お勧めPCゲーム　
英雄伝説シリーズ１〜６（ドラゴンスレイヤー�E〜�I�A（移植されてますね全てじゃないけど）
アフターデビルフォース（続編出ないかな？でもコンパイル潰れたし）
天下御免（中々おもろい箱庭ゲーム）
ルナテックドーン開かれた前途（シリーズも良い）
ザナドゥ　（古い）（ドラゴンスレイヤー�A）
銀河英雄伝説シリーズ（マンネリ化？）
シュバルツシュルトシリーズ（マンネリ化？）
太平洋戦記シリーズ　結構玄人向き
レオジナルパワー�A（自作で船を作れるのが又良い）
プランテーション（海外）（？）確かそんな名前　船で来て冒険家が探索して色々なキャラを使って開拓して
　　　　　　　　　　　　　　　　　 その土地を乗っ取るゲーム
ウォークラフト（海外）
多分他にもあると思うやってないだけで
後は移植されてるますからあえて言いません
三国志とか信長とかシビリゼーション等
ＰＣゲームパッドはＰＳのパッドやＰＣ用のパッド等選べるから良いかも