どうしてPCゲームはPS2にかなわないのか？
1 ：名無しさんの野望：
最新のグラボ積めば性能はPCの方がずっと上でしょ？
PS2なんて、CPUも300MHZだし、VRAMも32MBでしょ、
でもなんでか、パフォーマンスはPCゲームの方が見劣りする。。
PS2なんて、CPUも300MHZだし、VRAMも32MBでしょ、
でもなんでか、パフォーマンスはPCゲームの方が見劣りする。。
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終 了
5 ：1：03/12/28 06:16 ID:b1jO/gAG
CPU Athlon XP 2400+
RADEON9600 128MB
RAM 512MB
なんだけど駄目なのか。。
RADEON9600 128MB
RAM 512MB
なんだけど駄目なのか。。
でもなんでか
8 ：1：03/12/28 06:24 ID:b1jO/gAG
9 ：名無しさんの野望：03/12/28 06:26 ID:c59hfbo7
国内ＰＣｹﾞｰは大抵ｸｿ
10 ：1：03/12/28 06:27 ID:b1jO/gAG
>>9
何やったら違いがわかる？
何やったら違いがわかる？
最新のグラボに次々と買い換えるなんて一部のマニアだけだよ
ソフト作るのは商売だから、ビジネスのパイを大きくとって
低スペックでもゲーム動くようにしてるんだから仕方ないべ
ソフト作るのは商売だから、ビジネスのパイを大きくとって
低スペックでもゲーム動くようにしてるんだから仕方ないべ
機能をフル活用して作ったゲームが偉いというならば
仕様書がネイティブに書かれているという意味で、それぞれプラットホームの得意分野が違ってくると思うが。
後はジャンルでも得意分野が違うのは当然だろ。積み重ねがあるんだから。
それと、RADEON使ってるならゲーム画面をTV出力してみよう。
『動画』を扱う事だけ考えられた出力機械は3割ぐらい増して綺麗に見えるよ。
http://www.demoscene.ru/demo/demo1a.php3?2003
この中のZOOM3等を観てみると楽しいけどなぁ。
『パフォーマンス』という言葉で曖昧にして、技術背景を知らないとアレかも知れないけど。
…で今回も、休みになると出てくる
『コンシューマゲーvsPCゲー（指してるのは日本産ゲームだけの狭い枠）』
という図式ですか。観てる世界が狭いか判断が出来ないか、毎回よくでるよなぁ…
仕様書がネイティブに書かれているという意味で、それぞれプラットホームの得意分野が違ってくると思うが。
後はジャンルでも得意分野が違うのは当然だろ。積み重ねがあるんだから。
それと、RADEON使ってるならゲーム画面をTV出力してみよう。
『動画』を扱う事だけ考えられた出力機械は3割ぐらい増して綺麗に見えるよ。
http://www.demoscene.ru/demo/demo1a.php3?2003
この中のZOOM3等を観てみると楽しいけどなぁ。
『パフォーマンス』という言葉で曖昧にして、技術背景を知らないとアレかも知れないけど。
…で今回も、休みになると出てくる
『コンシューマゲーvsPCゲー（指してるのは日本産ゲームだけの狭い枠）』
という図式ですか。観てる世界が狭いか判断が出来ないか、毎回よくでるよなぁ…
厨に群がる厨専用ｽﾚはここですか？
PCゲーやり始めてからPSのはヘボいゲームばっかりだと思うようになったな。
PCだと少しの英語がわかれば洋ゲーのFPSやらRPGやら面白いのいっぱいあるしね。
ソフトの販売数ではPSのが上だろうが、ゲームの内容で負けてるとは思えない。
PCだと少しの英語がわかれば洋ゲーのFPSやらRPGやら面白いのいっぱいあるしね。
ソフトの販売数ではPSのが上だろうが、ゲームの内容で負けてるとは思えない。
どっちも面白いつーことで
17 ：名無しさんの野望：03/12/28 07:42 ID:C3h5VJt+
ポスタル２、激重
これはＰＳ２じゃ動かないだろうなぁ
これはＰＳ２じゃ動かないだろうなぁ
19 ：486dx：03/12/28 08:55 ID:OQ11Q99Q
コンシューマ万歳の人は基本的にＰＣゲームをやらずに批判している。
ＰＣゲーム万歳の人は基本的にどっちもプレイしてる。
で・・・。私はＳＬＧが好きだからＰＣやってんのかも。
歴史を題材にしたり、第二次大戦物のゲームってコンシューマではほぼ壊滅
状態になっちゃったから・・・。
ちなみにＰＳ２ではカプコンの格闘ゲームとかを友達といっしょにやったりしてる。
まぁ、ジャンルや題材がぜんぜん違ってすみわけできてるから結論としては両方やったら
いいでないかと・・・。
ＰＣゲーム万歳の人は基本的にどっちもプレイしてる。
で・・・。私はＳＬＧが好きだからＰＣやってんのかも。
歴史を題材にしたり、第二次大戦物のゲームってコンシューマではほぼ壊滅
状態になっちゃったから・・・。
ちなみにＰＳ２ではカプコンの格闘ゲームとかを友達といっしょにやったりしてる。
まぁ、ジャンルや題材がぜんぜん違ってすみわけできてるから結論としては両方やったら
いいでないかと・・・。
PCゲーがマイナーなのを、コンシューマのせいにするのやめたら？
お前らもコンシューマやって、それに飽き足らなくなったからPCに
手を出したんだろ？
今までゲーム触ったことも無かった奴が、１０万もするPC買ったり
PC自作し出すとでも思うのか？
お前らもコンシューマやって、それに飽き足らなくなったからPCに
手を出したんだろ？
今までゲーム触ったことも無かった奴が、１０万もするPC買ったり
PC自作し出すとでも思うのか？
えーと、どこにコンシューマのせいなんて書いてるのかな？
＞今までゲーム触ったことも無かった奴が、１０万もするPC買ったり
＞PC自作し出すとでも思うのか？
これはあり得るだろう。
別にゲーム目的じゃなくても10万前後のPC買うのなんて普通じゃない？
ノートPCならもっと高いしさ。
＞今までゲーム触ったことも無かった奴が、１０万もするPC買ったり
＞PC自作し出すとでも思うのか？
これはあり得るだろう。
別にゲーム目的じゃなくても10万前後のPC買うのなんて普通じゃない？
ノートPCならもっと高いしさ。
22 ：..：03/12/28 12:14 ID:d90/JaZv
何をもって かなわない と思うのか？論点だ不明確だな。
性能なのか？普及台数なのか？ソフトの出荷本数なのか？
俺、思うに、そもそも競うものではないでしょう？
年齢層の幅も違うし、扱うジャンルも別だし。
ゲーマは、面白いゲームがあったら、そのハードを買うよ。
ハードのスペックが足らなかったらパーツ交換なり、買い換えるよ。
PCげーの必要スペックも上がりすぎな気もするけどな。
素人さんが気軽に買えないのも、PCげーの普及にブレーキ掛けてるよ。
性能なのか？普及台数なのか？ソフトの出荷本数なのか？
俺、思うに、そもそも競うものではないでしょう？
年齢層の幅も違うし、扱うジャンルも別だし。
ゲーマは、面白いゲームがあったら、そのハードを買うよ。
ハードのスペックが足らなかったらパーツ交換なり、買い換えるよ。
PCげーの必要スペックも上がりすぎな気もするけどな。
素人さんが気軽に買えないのも、PCげーの普及にブレーキ掛けてるよ。
>> 今までゲーム触ったことも無かった奴が、１０万もするPC買ったり
>> PC自作し出すとでも思うのか？
僕はそうですが。
>> PC自作し出すとでも思うのか？
僕はそうですが。
24 ：名無しさんの野望：03/12/28 12:25 ID:IZJHEuf4
osが動いてるからｐｃの方が処理遅いのが普通
ていうか国産のFPSってあるの？
冬だねぇ( ﾟДﾟ)y―┛~~
27 ：名無しさんの野望：03/12/28 12:35 ID:CiDwJwUn
１が羨ましい・・
最近ｐｓ２買ったが、すぐ飽きるゴミゲーばかりで後悔してる
ｐｃゲーの方がネット対戦出来るの多いし、解像度高いし、内容規制ないし
何が不満なんだ？？
最近ｐｓ２買ったが、すぐ飽きるゴミゲーばかりで後悔してる
ｐｃゲーの方がネット対戦出来るの多いし、解像度高いし、内容規制ないし
何が不満なんだ？？
28 ：486dx：03/12/28 12:37 ID:OQ11Q99Q
>ていうか国産のFPSってあるの？
シャドウタワーアビスは結構名作。ダークな世界観に、アニメチックな
キャラなんぞまーーーたく存在しないあのフロムソフトウェアの作品だから。
マウスでプレーしたかったなぁ・・・・。
ともうひとつはガンスリンガーガール。かなりギャルゲーちっくだけど、なんと
なくＦＰＳ。最近パソコンショップいったらガンスリンガールが売ってたので国産
ＦＰＳだし買ってやるか・・・。というかいつＰＣに移植されたんだと思ったらフィギュア
つきのデスクトップアクセサリーでした。ある意味日本のゲームらしいといえばらしい。
ＦＰＳにキャラ萌え、フィギュアにアクサセリーとは。
メタルオブオナーで主人公パウエル君のフィギュアつき、デスクトップアクサセリーなんぞ
でるわけないもんなぁ・・・。
シャドウタワーアビスは結構名作。ダークな世界観に、アニメチックな
キャラなんぞまーーーたく存在しないあのフロムソフトウェアの作品だから。
マウスでプレーしたかったなぁ・・・・。
ともうひとつはガンスリンガーガール。かなりギャルゲーちっくだけど、なんと
なくＦＰＳ。最近パソコンショップいったらガンスリンガールが売ってたので国産
ＦＰＳだし買ってやるか・・・。というかいつＰＣに移植されたんだと思ったらフィギュア
つきのデスクトップアクセサリーでした。ある意味日本のゲームらしいといえばらしい。
ＦＰＳにキャラ萌え、フィギュアにアクサセリーとは。
メタルオブオナーで主人公パウエル君のフィギュアつき、デスクトップアクサセリーなんぞ
でるわけないもんなぁ・・・。
解像度の違いを知らない1は糞ということでFA
定期的にたつなこの手の糞スレ
休み期間の風物詩だねぇ・・・どっちも楽しめばいいことなんだが。
ゲハ板いけよ
33 ：名無しさんの野望：03/12/28 20:11 ID:l7kEINNi
■ PS2「ASTRO BOY 鉄腕アトム」ではHavokの物理エンジンを国内初採用
また、このゲームにはHavokの物理演算システムミドルウェア「HAVOK2」を導入しているということも明らかになった。Havokの物理演算エンジンはVALVEの「Half-Life2」でも採用されていることもあり、知名度は高い。
ステージ全体の物理エンジンをHavokのものに置き換えるのはPS2のメモリの関係で無理なんですが、アトムが戦うボスキャラや、周囲の小物といったものに採用しています。
－－画面描画が30fpsのように見えるのですが、これはHavokエンジンの影響でしょうか?
岡村 先ほど挙げたメモリもそうですが、動作スピードの向上にはプログラマも苦労しているようです。もともとPC用に開発されているエンジンですので、すべてのものを同じ物理エンジンに置き換えようとすれば、当然PCが必要なスペックになってしまいます（笑）。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031201/sega2.htm
また、このゲームにはHavokの物理演算システムミドルウェア「HAVOK2」を導入しているということも明らかになった。Havokの物理演算エンジンはVALVEの「Half-Life2」でも採用されていることもあり、知名度は高い。
ステージ全体の物理エンジンをHavokのものに置き換えるのはPS2のメモリの関係で無理なんですが、アトムが戦うボスキャラや、周囲の小物といったものに採用しています。
－－画面描画が30fpsのように見えるのですが、これはHavokエンジンの影響でしょうか?
岡村 先ほど挙げたメモリもそうですが、動作スピードの向上にはプログラマも苦労しているようです。もともとPC用に開発されているエンジンですので、すべてのものを同じ物理エンジンに置き換えようとすれば、当然PCが必要なスペックになってしまいます（笑）。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031201/sega2.htm
34 ：名無しさんの野望：03/12/28 20:14 ID:WTSONwax
アドレスが変わってたので訂正。
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072444377336o.jpg&id=godscanty&t=1072609713390
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072447089549o.jpg&id=godscanty&t=1072609713390
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072446758415o.jpg&id=godscanty&t=1072609713390
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072446851648o.jpg&id=godscanty&t=1072609713390
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072444377336o.jpg&id=godscanty&t=1072609713390
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072447089549o.jpg&id=godscanty&t=1072609713390
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072446758415o.jpg&id=godscanty&t=1072609713390
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072446851648o.jpg&id=godscanty&t=1072609713390
>>1
PS2のVRAMは4MB。メインメモリが32MB。
PS2のVRAMは4MB。メインメモリが32MB。
イース６でPCゲーを語る１に萌え
性能はPCの方が上なのに３Dゲーとかショボく見えるよな
この製作者のやる気の無さね
この製作者のやる気の無さね
GT4プロローグとか、空気感があってリアルにみえた。
テレビで見る分には解像度の低さも気にならないし。
PCで640x480ならそりゃしょぼく感じるかもしれないけど
テレビに出力すれば解像度はあまり問題にならない気がする
その画面でテレビ番組とか見てるわけだし
PCゲームは解像度は高いけどのっぺりしていてあまりリアルにみえないのがおおい
空気感がない
テレビで見る分には解像度の低さも気にならないし。
PCで640x480ならそりゃしょぼく感じるかもしれないけど
テレビに出力すれば解像度はあまり問題にならない気がする
その画面でテレビ番組とか見てるわけだし
PCゲームは解像度は高いけどのっぺりしていてあまりリアルにみえないのがおおい
空気感がない
>>37
３Dゲーってなに？
３Dゲーってなに？
ウルティマ9なんかはものすごい昔のゲームなのにPS2級だし、
やっぱ製作者のやる気だな。
そういう点では和製は開発費、期間とも短く作りこまれた作品は皆無。
もとより致命的なまでの技術力の無さが泣ける。
コンシューマ大国日本のゲームと比べるならやっぱPCゲー大国の日本以外
のゲームで語らないと話にならぬ。
やっぱ製作者のやる気だな。
そういう点では和製は開発費、期間とも短く作りこまれた作品は皆無。
もとより致命的なまでの技術力の無さが泣ける。
コンシューマ大国日本のゲームと比べるならやっぱPCゲー大国の日本以外
のゲームで語らないと話にならぬ。
ウイイレ7やった後 Pro evolution soccer3やったらいかにPS2が糞なのかわかった。
読み込みの性能もあんま良くないんでこれからはウイイレもPCで出せって思ったよ。
読み込みの性能もあんま良くないんでこれからはウイイレもPCで出せって思ったよ。
春夏冬と決まって立つすれ
v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
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/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
冬厨や冬工が糞スレを乱立しているな
まあ
せっかく大金はたいて最新ハードでかためたんだから
ハイパフォーマンスのゲームをやりたいっていうのは
わからんでもないけどな
せっかく大金はたいて最新ハードでかためたんだから
ハイパフォーマンスのゲームをやりたいっていうのは
わからんでもないけどな
とりあえずｺﾝｼｭｰﾏｰの中古市場がｳﾗﾏﾔｼｲ｡
コンシューマもPCゲームも好きだ。だが
いいかげんPCの新作（特にFPS）が出るたびに、画面の綺麗さを強調して、
「どのタイミングでハード新調しようかな…まだ様子見か？」という悩みに疲れてきた。
コンシューマみたいに、ここで新調しろ！みたいな区切りってものが欲しい。
いいかげんPCの新作（特にFPS）が出るたびに、画面の綺麗さを強調して、
「どのタイミングでハード新調しようかな…まだ様子見か？」という悩みに疲れてきた。
コンシューマみたいに、ここで新調しろ！みたいな区切りってものが欲しい。
>>47が「ここで新調しろ協会」を設立すればよい。
49 ：名無しさんの野望：03/12/29 18:40 ID:qgmBMzYU
「シミュレーションにエモーションエンジンのベクトル演算ユニットは使っていません。すべてMIPSコアで行っています。
でも、PS2のMIPSコアってクロックが遅いじゃないですか。シミュレーションプログラムは、物理的な影響をシリアルに繋げていく処理なので、並列化ができない構造です。
いや、本当に気が遠くなるほど長いですよ。ですからクロックの遅いPS2のCPUでは、今の物理シミュレーションエンジンで6台を動かすのが限界なんです」（山内氏）・
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/19/nj00_gt4_2.html
でも、PS2のMIPSコアってクロックが遅いじゃないですか。シミュレーションプログラムは、物理的な影響をシリアルに繋げていく処理なので、並列化ができない構造です。
いや、本当に気が遠くなるほど長いですよ。ですからクロックの遅いPS2のCPUでは、今の物理シミュレーションエンジンで6台を動かすのが限界なんです」（山内氏）・
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/19/nj00_gt4_2.html
PS2の画面を見る限りCeleron300MHz、RivaTNT程度の性能しかないように思う。
ゲーム内容もどれもこれも焼き直しばかりでファミコン時代と差ないし
51 ：名無しさんの野望：03/12/29 19:19 ID:ZTIRlCr+
GT4だけやりたいなーとおもいながら
キーボードでNFS5 Porscheやってまつ
キーボードでNFS5 Porscheやってまつ
>>17
そんなに重くないだろ！これはゲーム史上、最高傑作じゃないか！！
そんなに重くないだろ！これはゲーム史上、最高傑作じゃないか！！
55 ：名無しさんの野望：03/12/31 14:38 ID:hnfEySUH
初心者質問で申し訳ないのですが、PS２のと同じスペックがあれば三国無双なども動くのですか？
（三国無双はPC用じゃないという事はおいといて）
（三国無双はPC用じゃないという事はおいといて）
国産PCゲー(=エロゲorギャルゲ)＜PS2は間違いないだろうな。
ＦＦの開発費用は自分が沈むくらいかかっているみたいけど、エロゲーってのはどれくらいかかるんだろうな。
作る側の話なんだけど気になった。
儲けに限定したらエロゲーの方が上だったり？
作る側の話なんだけど気になった。
儲けに限定したらエロゲーの方が上だったり？
60 ：名無しさんの野望：03/12/31 17:49 ID:hnfEySUH
>>55
GTA3などはPC用のも出てるし、かなり低スペックのマシンでも遊べる。
GTA3などはPC用のも出てるし、かなり低スペックのマシンでも遊べる。
>>24が全てを語った
63 ：名無しさんの野望：03/12/31 18:13 ID:OlLx/s7J
解像度と改造度ＭＯＤ
とりあえずゲーマーなら
ｳｲﾝダゥｻﾞはずせないＹＯ(ﾟ∀ﾟ)
とりあえずゲーマーなら
ｳｲﾝダゥｻﾞはずせないＹＯ(ﾟ∀ﾟ)
>>62
OS動かさないとゲームできない時点でPCの負けともいえるな
OS動かさないとゲームできない時点でPCの負けともいえるな
『Xbox』は、Pentium III＋GeForce3(＋α)の構成に近いハードであり、現行ゲーム機としては最も高い性能&表現能力を持つ。
特にプログラマブルシェーダー機能は、それまでのジオメトリー＆テクスチャー主体の表現に限定されていた3Dゲームグラフィックスに、陰影処理次元での表現技法に自由度(≒プログラマビリティー)を提供した意義は大きい。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/07/30/print/645223.html
特にプログラマブルシェーダー機能は、それまでのジオメトリー＆テクスチャー主体の表現に限定されていた3Dゲームグラフィックスに、陰影処理次元での表現技法に自由度(≒プログラマビリティー)を提供した意義は大きい。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/07/30/print/645223.html
66 ：名無しさんの野望：03/12/31 18:26 ID:OlLx/s7J
一流のそふと屋の出すハードて
ｍａｃｉｎｔｏｓｈで懲りたＹＯ(ﾟ∀ﾟ)ｍｅ
ＸＢＯＸねー、、、二兎追うモノなんとやらで
えーとｌｅｔｍｅｓｅｅＰＳに関しては
out of ｱｳﾀｱﾌﾞﾅ眼中(ﾟ∀ﾟ)
ｍａｃｉｎｔｏｓｈで懲りたＹＯ(ﾟ∀ﾟ)ｍｅ
ＸＢＯＸねー、、、二兎追うモノなんとやらで
えーとｌｅｔｍｅｓｅｅＰＳに関しては
out of ｱｳﾀｱﾌﾞﾅ眼中(ﾟ∀ﾟ)
>>64
今のゲーム機って全部OS載ってるよ。ないのはGBAぐらいなんじゃないかな。
そもそもOSないとファイルから読み込めないし。
まぁ、OSそのものの存在が隠蔽されて存在を気にしなくて良い分コンシューマーのほうが
楽な部分はあるんだけどね。
>>60
単に処理能力をはかりたいだけならPS2/Linuxを手に入れてPCと同じような処理をさせれば
いい。たいして速くない(どちらかといえば遅いぐらい)ただゲームに最も必要とされる極一部
の能力はかなりあるから、その部分だけを使えばかなりの処理能力は発揮する。
ベクトル演算用にPS2を何台も平行につなげてスパコンもどきなども作られてるから極端な
用途だけを想定すればそれなりの速度はでる証拠。
逆にPCみたいなんでもかんでも速くなくちゃいけないのは、かなり厳しい。
今のゲーム機って全部OS載ってるよ。ないのはGBAぐらいなんじゃないかな。
そもそもOSないとファイルから読み込めないし。
まぁ、OSそのものの存在が隠蔽されて存在を気にしなくて良い分コンシューマーのほうが
楽な部分はあるんだけどね。
>>60
単に処理能力をはかりたいだけならPS2/Linuxを手に入れてPCと同じような処理をさせれば
いい。たいして速くない(どちらかといえば遅いぐらい)ただゲームに最も必要とされる極一部
の能力はかなりあるから、その部分だけを使えばかなりの処理能力は発揮する。
ベクトル演算用にPS2を何台も平行につなげてスパコンもどきなども作られてるから極端な
用途だけを想定すればそれなりの速度はでる証拠。
逆にPCみたいなんでもかんでも速くなくちゃいけないのは、かなり厳しい。
>>67
BIOSの間違いでは？
BIOSの間違いでは？
69 ：名無しさんの野望：03/12/31 19:30 ID:3bpbb9PD
>>65
XBOXGPUはGeForce4ti以上のトランジスタ数。
XBOXGPUはGeForce4ti以上のトランジスタ数。
70 ：名無しさんの野望：03/12/31 20:19 ID:30YMjvzx
糞PS2にすらかなわないﾍﾎﾞPCを使ってる>>1
>>38
プログレ対応テレビでは解像度の低さがモロに出て萎え萎え
プログレ対応テレビでは解像度の低さがモロに出て萎え萎え
73 ：名無しさんの野望：04/01/01 21:51 ID:LpYXGIbI
Half-Life 2のシアターデモでは、LOMBARDI氏の解説で、ガラスや水、炎などの自然現象を表現するデモやゲームのシーンなどが紹介された
ちなみに、LOMBARDI氏に「コンシューマーゲーム機にはない、PCゲームのアドバンテージは？」と質問してみたところ、
「もともと、コンシューマー機とPCは技術的な競争を繰り返してきた。PS2やゲームキューブが登場してから時間もたってしまった現時点では、描画に関するテクノロジーや、
ブロードバンドネットワークへの対応など、PCはゲームをよりエキサイトにするプラットフォームに進化している」と答えてくれた。
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/29/nj00_tgspc_2.html
ちなみに、LOMBARDI氏に「コンシューマーゲーム機にはない、PCゲームのアドバンテージは？」と質問してみたところ、
「もともと、コンシューマー機とPCは技術的な競争を繰り返してきた。PS2やゲームキューブが登場してから時間もたってしまった現時点では、描画に関するテクノロジーや、
ブロードバンドネットワークへの対応など、PCはゲームをよりエキサイトにするプラットフォームに進化している」と答えてくれた。
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/29/nj00_tgspc_2.html
PS2は数年前に出たハードなわけだから
現行のPCと比較するのがかわいそうって事ですね。
現行のPCと比較するのがかわいそうって事ですね。
でもVRAMは
もちっと積んどいてほしかった
もちっと積んどいてほしかった
日本じゃ部屋が狭いから一般人は金があればノートPCを買うはず。
さすがにPS2が出たころのノートPCよりはPS2のほうが(重いOSが載ってない分)優秀だろう。
俺も手持ちのノートじゃエロゲーすらきつくなった時にベアボーン組んで
FPSの面白さに目覚めたクチ。
>>57
1万本売れれば勝ち組な世界なのでかえってきついと思われ
ただ、たまにAIRみたいに大ヒットすることもある。
http://www.2ch.net/kitanet/hgame2/kako/958/958093019.html
さすがにPS2が出たころのノートPCよりはPS2のほうが(重いOSが載ってない分)優秀だろう。
俺も手持ちのノートじゃエロゲーすらきつくなった時にベアボーン組んで
FPSの面白さに目覚めたクチ。
>>57
1万本売れれば勝ち組な世界なのでかえってきついと思われ
ただ、たまにAIRみたいに大ヒットすることもある。
http://www.2ch.net/kitanet/hgame2/kako/958/958093019.html
PS2は出たときからメモリの少なさに開発者から悲鳴が出てたと思うが。
78 ：名無しさんの野望：04/01/02 14:05 ID:vYohyy72
79 ：名無しさんの野望：04/01/02 16:11 ID:5ePgF4mC
80 ：名無しさんの野望：04/01/02 16:15 ID:Sb2/Ade9
640x222ならPCのほうがはるかに快適になるよ
81 ：名無しさんの野望：04/01/02 16:35 ID:3WxWIGL1
いいんだけど、PS2の、バイオアウトブレイク、サイレンやサイレントヒル３を
超えるPCゲームって、ありますか？探したけれど見つかりません。
XBOXのデッドアライブ３と、もうすぐ出る忍者外伝を超えるPCゲーム、
無いですよね。
これに対して、
PCのゲームは中毒性の高いものがHITしてるが、驚異的な面白さってのは
目指されてない気がするなぁ。
超えるPCゲームって、ありますか？探したけれど見つかりません。
XBOXのデッドアライブ３と、もうすぐ出る忍者外伝を超えるPCゲーム、
無いですよね。
これに対して、
PCのゲームは中毒性の高いものがHITしてるが、驚異的な面白さってのは
目指されてない気がするなぁ。
FPSは画面にチンコちょろっとでてるようなもんで、
どれも同じだしね
どれも同じだしね
83 ：名無しさんの野望：04/01/02 16:41 ID:2FyAGHAc
戦国無双凄そう、あれを超えるにはＨＬ４くらいは必要だなｗ
FF11を超えるネットRPGもPCにはないしね
ゴミとPCげーを比較されて越えるとか越えないとか言われてもねー。
家げーはやってる人間自身がゴミだからゴミがしっくりくるんだろうねー。
家げーはやってる人間自身がゴミだからゴミがしっくりくるんだろうねー。
86 ：名無しさんの野望：04/01/02 16:55 ID:gd7686lA
単純作業の繰り替えしを「中毒性」とか言ってプレイするのはどうかと・・
なんでＰＣゲーマってあんな拷問のようなゲームを延々とできるんだろうか
素直にエンターテイメントの宝庫ＰＳ２に来ればいいのに
なんでＰＣゲーマってあんな拷問のようなゲームを延々とできるんだろうか
素直にエンターテイメントの宝庫ＰＳ２に来ればいいのに
89 ：名無しさんの野望：04/01/02 17:07 ID:gkKxVcOp
今の家ゲー見てると言いたくなるね。
「そこは我々が3年前に通った道だ！」
「そこは我々が3年前に通った道だ！」
90 ：名無しさんの野望：04/01/02 17:35 ID:sk7cSHmG
ほー。
3年前のパソコンでサイレントヒル３が動きますか？
3年前のパソコンでサイレントヒル３が動きますか？
91 ：名無しさんの野望：04/01/02 17:43 ID:vYohyy72
つーか 家ゲーvsPCゲーになってるな（始めから？
で 今のPCゲーは洋ゲー多いから、そのうち和ゲーVS洋ゲーになるんだろうな。
それに以前 自作PC板でPS2の性能は PEN3/500mhz GeForce256 32MB
程度のPCと同等だって出なかったか？
で 今のPCゲーは洋ゲー多いから、そのうち和ゲーVS洋ゲーになるんだろうな。
それに以前 自作PC板でPS2の性能は PEN3/500mhz GeForce256 32MB
程度のPCと同等だって出なかったか？
92 ：名無しさんの野望：04/01/02 17:46 ID:gkKxVcOp
MSが激重いOSリリースし続けてるからいい勝負なんだろ(藁
94 ：名無しさんの野望：04/01/02 17:49 ID:vYohyy72
エンターテイメントの宝庫？
それって キモヲタにとってのエンターテイメントじゃないの？
そんなキモヲタが喜ぶゲームばかりになったから今の ゲーム不況が
あるんだよ。
それって キモヲタにとってのエンターテイメントじゃないの？
そんなキモヲタが喜ぶゲームばかりになったから今の ゲーム不況が
あるんだよ。
95 ：名無しさんの野望：04/01/02 17:52 ID:gkKxVcOp
真三国無双程度でアップアップ言っちゃってるPS2(プ
VRAM分けてあげようか？(ププ
あ、拡張性もないから無理か、ごめんね～(プププ
VRAM分けてあげようか？(ププ
あ、拡張性もないから無理か、ごめんね～(プププ
96 ：名無しさんの野望：04/01/02 17:53 ID:lwy7KQog
3年前にリアルタイムシャドウ生成、セルフシャドウまで入るゲームがPCにあったか？
97 ：名無しさんの野望：04/01/02 17:56 ID:hnxLEUBb
PS3が出るまでがまん汁
99 ：名無しさんの野望：04/01/02 18:16 ID:Sb2/Ade9
だれだよ乳ＤＯＡとエロ外伝とＰＣゲー一緒にしてるやつは？
100 ：名無しさんの野望：04/01/02 18:17 ID:gd7686lA
エンタメ盛りだくさんじゃん、
ＰＣはＦＰＳとＲＴＳしかないけどＰＳ２はいろいろある、
アクションだけで分類してもガンアクション、ステルスアクション、
タクティカルアクションスタイリッシュアクションなど数え切れんくらいある。
ＰＣゲーのがエロゲーだらけでキモイって（ｗ 何千万本出てるんだよ？っ手感じ
ＰＣはＦＰＳとＲＴＳしかないけどＰＳ２はいろいろある、
アクションだけで分類してもガンアクション、ステルスアクション、
タクティカルアクションスタイリッシュアクションなど数え切れんくらいある。
ＰＣゲーのがエロゲーだらけでキモイって（ｗ 何千万本出てるんだよ？っ手感じ
で、あったの？
102 ：名無しさんの野望：04/01/02 18:23 ID:hnxLEUBb
>>100
痛いなぁ
痛いなぁ
PS2のソフトってハードの限界まで使ってるん？
どーでもいいけど
FF11をPS2とPCでくらべてみたら
いかにPS2が貧弱か分かるよな。
Uruも凄いし
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031204/uru.htm
まぁお子様はバイオハザードでもやってろ
FF11をPS2とPCでくらべてみたら
いかにPS2が貧弱か分かるよな。
Uruも凄いし
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031204/uru.htm
まぁお子様はバイオハザードでもやってろ
105 ：名無しさんの野望：04/01/02 18:29 ID:rQJ+TCLW
>>103
容量は全然余裕があると思うが性能は限界だろうな、第２次スーパーロボット大戦αなんて派手にしすぎたせいで肝心の必殺技での処理落ちが凄い。
PSXは更に改良した描画エンジンを使っていると聞いたのでそれならば気にならないかもしれないが。
容量は全然余裕があると思うが性能は限界だろうな、第２次スーパーロボット大戦αなんて派手にしすぎたせいで肝心の必殺技での処理落ちが凄い。
PSXは更に改良した描画エンジンを使っていると聞いたのでそれならば気にならないかもしれないが。
>>103
マジレスすると開発ツールが駄目なんだよ。
良いゲーム作って欲しけりゃ、開発の労力が大幅に減るソフトも併せて供給しなきゃ。
PCも同じ問題を抱えてる。DrectXが海老のツクールくらいに簡単になったら
きっと凄いことになるだろう。
マジレスすると開発ツールが駄目なんだよ。
良いゲーム作って欲しけりゃ、開発の労力が大幅に減るソフトも併せて供給しなきゃ。
PCも同じ問題を抱えてる。DrectXが海老のツクールくらいに簡単になったら
きっと凄いことになるだろう。
PCがPS2に敵わないんじゃなくて
PCゲーム開発者がPS2ゲーム開発者に敵わないんだよ。
根本的に開発陣のスキルレベルが違いすぎる。
少なくとも日本ならな。
PCゲーム開発者がPS2ゲーム開発者に敵わないんだよ。
根本的に開発陣のスキルレベルが違いすぎる。
少なくとも日本ならな。
108 ：名無しさんの野望：04/01/02 18:46 ID:ikGBtLvM
ps2はCPUがショボイせいでまともなAIを動かせない
ps2は高度な物理シミュレーションエンジンを動かせない（鉄腕アトムなど）
ps2はNETにつないで遊びにくい
ps2のメダルオブオナーはとてもたるかった
敵も味方もまともに動いてくれなくて普通のゲームをしている感覚ではなかった
グラフィック以前に越えられない壁があると思った
ps2は高度な物理シミュレーションエンジンを動かせない（鉄腕アトムなど）
ps2はNETにつないで遊びにくい
ps2のメダルオブオナーはとてもたるかった
敵も味方もまともに動いてくれなくて普通のゲームをしている感覚ではなかった
グラフィック以前に越えられない壁があると思った
>>108
確かにCPUとか本体メモリとか交換できないよね。
確かにCPUとか本体メモリとか交換できないよね。
111 ：名無しさんの野望：04/01/02 19:00 ID:Sb2/Ade9
俺はPCもPS2もやるけど、
やっぱPCの方がゲームは面白い。
今なんて1ヶ月ぐらいPS2稼動してない品
やっぱPCの方がゲームは面白い。
今なんて1ヶ月ぐらいPS2稼動してない品
112 ：98：04/01/02 19:04 ID:ikGBtLvM
>>101
当時PCゲームでセルフシャドウを落とせるゲームは無かったと思う
現在のゲームでも（自信が無いけど）カオスレギオンというソフトだけみたい（PS2版のはセルフシャドウなし）
一応googleで調べてみたけどPS2でセルフシャドウを使っているソフトが見つけられませんでした
ソフトのタイトルを教えてもらえないでしょうか？
当時PCゲームでセルフシャドウを落とせるゲームは無かったと思う
現在のゲームでも（自信が無いけど）カオスレギオンというソフトだけみたい（PS2版のはセルフシャドウなし）
一応googleで調べてみたけどPS2でセルフシャドウを使っているソフトが見つけられませんでした
ソフトのタイトルを教えてもらえないでしょうか？
113 ：名無しさんの野望：04/01/02 19:12 ID:JbN1eH7O
114 ：名無しさんの野望：04/01/02 19:17 ID:ikGBtLvM
3年前のハードでもGTA3なら（倍の解像度で）余裕で動くだろ？
GeForce3が既に出ていたわけだし
GeForce3が既に出ていたわけだし
>>113
情報ありがとう
情報ありがとう
116 ：名無しさんの野望：04/01/02 19:21 ID:UFxkvHXk
ていうか絶体絶命都市はよくあれでOKでたな。処理落ちが、
半端じゃないんだけど・・。
半端じゃないんだけど・・。
117 ：名無しさんの野望：04/01/02 19:36 ID:DUYDan7R
原始的意見だが、単にモニターの大きさの問題ってところもないか。
１５インチテレビモニターでPS2ゲームやったら、めっちゃしょぼい。
１５インチテレビモニターでPS2ゲームやったら、めっちゃしょぼい。
118 ：名無しさんの野望：04/01/02 19:43 ID:3HyM6+fU
え、３年前は知らんけど今のＰＣゲーでセルフシャドウなんてそんな特別な話じゃないでしょ？
Ａｓｈｅｒｏｎ’ｓ Ｃａｌｌ２ とかセルフシャドウでしょ。
俺なんか勘違いしてる？？
Ａｓｈｅｒｏｎ’ｓ Ｃａｌｌ２ とかセルフシャドウでしょ。
俺なんか勘違いしてる？？
119 ：名無しさんの野望：04/01/02 20:08 ID:+AVmiKbR
●メモリの配置の効率が悪いPlayStation 2
それに対して、PlayStation 2はメモリ帯域では圧倒的なスペックを誇る。PlayStation 2のビデオメモリは、グラフィックスチップ「Graphics Synthesizer(GS)」に内蔵するエンベデッドDRAMで、帯域は48GB/secだ。
ところが、ビデオメモリの量はというと、たったの4MBしかない。だから、フレームバッファ、ダブルバッファ、Zバッファと取ってゆくと、テクスチャメモリは半分程度しか残らない。
そのため、PlayStation 2では、メインメモリ上にテクスチャをロードしておき、使う分のテクスチャをビデオメモリに頻繁に転送する必要がある。ところが、メインメモリはCPU＋ジオメトリエンジンである「Emotion Engine(EE)」に接続されている。
EEのメモリユニットでアクセスしてGSに専用ポートで転送するためどうしてもレイテンシが長くなる。しかも、このキャッシングは自動的には行われないので、ゲームのエンジニア側が面倒を見る必要がある。
また、メインメモリ上で圧縮されているテクスチャは、伸張してビデオメモリに送る必要があるので帯域も食ってしまう。
こうした効率の悪いメモリの配置のため、PlayStation 2ではテクスチャが弱点となっている。リッチなテクスチャが使いにくく、デベロッパはテクスチャデータを削ることとテクスチャのキャッシングに頭を使わなくてはならない。
例えば、ステージを暗くして色数を抑えたりといった逃げのテクニックを使うことになる。また、PlayStation 2ではレンダリングパイプは1パスで1テクスチャなので、テクスチャレイヤを重ねにくい。PlayStation 2のこの弱点は有名で、ゲームデベロッパの多くが苦労をして来た。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0118/kaigai01.htm
それに対して、PlayStation 2はメモリ帯域では圧倒的なスペックを誇る。PlayStation 2のビデオメモリは、グラフィックスチップ「Graphics Synthesizer(GS)」に内蔵するエンベデッドDRAMで、帯域は48GB/secだ。
ところが、ビデオメモリの量はというと、たったの4MBしかない。だから、フレームバッファ、ダブルバッファ、Zバッファと取ってゆくと、テクスチャメモリは半分程度しか残らない。
そのため、PlayStation 2では、メインメモリ上にテクスチャをロードしておき、使う分のテクスチャをビデオメモリに頻繁に転送する必要がある。ところが、メインメモリはCPU＋ジオメトリエンジンである「Emotion Engine(EE)」に接続されている。
EEのメモリユニットでアクセスしてGSに専用ポートで転送するためどうしてもレイテンシが長くなる。しかも、このキャッシングは自動的には行われないので、ゲームのエンジニア側が面倒を見る必要がある。
また、メインメモリ上で圧縮されているテクスチャは、伸張してビデオメモリに送る必要があるので帯域も食ってしまう。
こうした効率の悪いメモリの配置のため、PlayStation 2ではテクスチャが弱点となっている。リッチなテクスチャが使いにくく、デベロッパはテクスチャデータを削ることとテクスチャのキャッシングに頭を使わなくてはならない。
例えば、ステージを暗くして色数を抑えたりといった逃げのテクニックを使うことになる。また、PlayStation 2ではレンダリングパイプは1パスで1テクスチャなので、テクスチャレイヤを重ねにくい。PlayStation 2のこの弱点は有名で、ゲームデベロッパの多くが苦労をして来た。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0118/kaigai01.htm
>>97
あっという間にPCが抜き去るのが目に見えてる訳だが
あっという間にPCが抜き去るのが目に見えてる訳だが
あ、そう
PS2が発売されたのは1999年だろ。
その時期に4万ならそのスペックでも十分なんじゃない？
それにコアなPCゲームユーザーならこの4年間に最新ゲームをやる為にPCに費やしたコストは
バカにならないと思うんだが。
とりあえず現在のPCの性能で語ってる奴がいるのでその辺も考えに入れれば？
それ以前に意味ないなどっちが優れてるとか。
その時期に4万ならそのスペックでも十分なんじゃない？
それにコアなPCゲームユーザーならこの4年間に最新ゲームをやる為にPCに費やしたコストは
バカにならないと思うんだが。
とりあえず現在のPCの性能で語ってる奴がいるのでその辺も考えに入れれば？
それ以前に意味ないなどっちが優れてるとか。
関係ないけど、PS2が発売されたのは2000年
そこでまた業者さんがぶち切れですよ
125 ：名無しさんの野望：04/01/02 21:39 ID:vYohyy72
妊娠と箱にいじめられた 出川がPCで糞スレたてた。
126 ：名無しさんの野望：04/01/02 21:43 ID:vYohyy72
ここの1はオンボードVGAのPCしか持ってないか ゲーハ－板で妊娠や
箱にいじめられたから 奴あたりに糞スレたてただけだろ？
箱にいじめられたから 奴あたりに糞スレたてただけだろ？
PS2が発表された当時は凄いスペックだと感動したもんだった。
でも発売までにかなり間があったからその間にPCが追い付いちゃった。
発売されて値がこなれる頃には全く魅力がなくなってましたよ。
いやーホントに買わなくて良かった。
面白そうなゲームは一本も、ただの一本も出なかったし。
XBOXが出たときもそんな感じだった。
もう騙されませんよ。
でも発売までにかなり間があったからその間にPCが追い付いちゃった。
発売されて値がこなれる頃には全く魅力がなくなってましたよ。
いやーホントに買わなくて良かった。
面白そうなゲームは一本も、ただの一本も出なかったし。
XBOXが出たときもそんな感じだった。
もう騙されませんよ。
129 ：名無しさんの野望：04/01/02 21:47 ID:wFkcZN8o
リアル厨房を含む一般人とｦﾀの違い
学校や会社でPS2の話は出来てもPCゲーの話は出来ない
この差は痛い
学校や会社でPS2の話は出来てもPCゲーの話は出来ない
この差は痛い
130 ：名無しさんの野望：04/01/02 21:50 ID:RmTJ8D3I
>>127
俺、世間に流されてしまってＰＳ２買っちゃったな・・・。
連邦ＶＳジオンはすぐ飽きて、かまいたちの夜２は糞過ぎた。
他にやりたいようなソフトも無くて、全然触らなくなった。
なんで、あんなもん買ってしまったんだろ。
俺、世間に流されてしまってＰＳ２買っちゃったな・・・。
連邦ＶＳジオンはすぐ飽きて、かまいたちの夜２は糞過ぎた。
他にやりたいようなソフトも無くて、全然触らなくなった。
なんで、あんなもん買ってしまったんだろ。
>>130
それはおまえの外見がキモイだけじゃなくて息が臭いからだろう。
それはおまえの外見がキモイだけじゃなくて息が臭いからだろう。
133 ：名無しさんの野望：04/01/02 22:01 ID:wFkcZN8o
134 ：名無しさんの野望：04/01/02 22:03 ID:vYohyy72
会話が出来ないのは、コミュニケーション能力の不足。
みんなが知ってる話の尻馬に乗るより、自分で興味を持たせる話題を振る方が難しい。
問題点の一般化は重要よね。
みんなが知ってる話の尻馬に乗るより、自分で興味を持たせる話題を振る方が難しい。
問題点の一般化は重要よね。
>>133 は嘘つきの卑怯者。良いゲームなんて一本も無い。
ま、この板の、このスレに辿り着いたんなら、
PCでD2Xでも、やってみれば？
PS2と同じ頃に出たPCゲの救世主といわれているゲームだが、
おそらく、XBOX２でも、D2XのBNみたいなことはできないだろうなー
そもそも、最近のコンシューマでインターネッツってできるのか？
素朴な疑問。
PCでD2Xでも、やってみれば？
PS2と同じ頃に出たPCゲの救世主といわれているゲームだが、
おそらく、XBOX２でも、D2XのBNみたいなことはできないだろうなー
そもそも、最近のコンシューマでインターネッツってできるのか？
素朴な疑問。
極論で暴言だね。
一本も無い、としてしまうと『無い事への証明』がとても難しい。
そもそも、良いゲームの概念が具体的にどうである、という話が前提にないので先走りと言うほか無い。
一本も無い、としてしまうと『無い事への証明』がとても難しい。
そもそも、良いゲームの概念が具体的にどうである、という話が前提にないので先走りと言うほか無い。
140 ：名無しさんの野望：04/01/02 22:47 ID:wFkcZN8o
じゃあさ友達呼んで対戦するのに桃電やパワプロを超えるゲームってPCゲーであるかな？
ガンダムや、マジンガー好きがスパロボ以上にハマルものってありますか？
俺はPS2もPCゲーもどっちもやるけど世間の話題PS2なんだよね
サカゲーはサカつくよりＣＭだし光栄系はＰＣ版の方がおもしろいと思う
友達と競ったり気軽に対戦できないのがメジャーになれない要因の一つだと思う
まあ>>137みたいなヒッキーにはわからないだろうけどね
ガンダムや、マジンガー好きがスパロボ以上にハマルものってありますか？
俺はPS2もPCゲーもどっちもやるけど世間の話題PS2なんだよね
サカゲーはサカつくよりＣＭだし光栄系はＰＣ版の方がおもしろいと思う
友達と競ったり気軽に対戦できないのがメジャーになれない要因の一つだと思う
まあ>>137みたいなヒッキーにはわからないだろうけどね
パーソナルコンピューターで友達呼んで一緒に対戦しようと思うな。
コンシューマで今年の年賀状を刷ってなさい↑
10:1どころか100:1以上の相違がある世界なんだから話しても無駄。
いい年した大人がグラフィックボードの取替えもできない冬厨に熱くなるなよ。
いい年した大人がグラフィックボードの取替えもできない冬厨に熱くなるなよ。
アメリカだとコンシューマとＰＣの差は7:3なのに、
なんで日本では100:1なんだろ・・・。
なんで日本では100:1なんだろ・・・。
>>140
友人はガンダム好きだし桃鉄とかもやるけど、皆で集まってLANでやるCSやらAoCは熱いぞ？
同時対戦可能人数がコンシューマと違って５人以上だしね
各自マシンが一台必要って点でなかなか気軽に対戦できないってのは否定できんが
友人はガンダム好きだし桃鉄とかもやるけど、皆で集まってLANでやるCSやらAoCは熱いぞ？
同時対戦可能人数がコンシューマと違って５人以上だしね
各自マシンが一台必要って点でなかなか気軽に対戦できないってのは否定できんが
147 ：名無しさんの野望：04/01/02 23:06 ID:d0cnn1+q
ぶっちゃけ、日本の大人は
自宅のPCですることが会社の残業くらいで特に無いのさ。
だからPCが流行らない。家に帰ってまで仕事したくないしな。
アメリカは仕事以外納税等で使う用事があるからPCが普及してるんだろう。
んでもって、プラットフォームが手元にあるからPCゲーも流行る。
簡単な道理だな。
自宅のPCですることが会社の残業くらいで特に無いのさ。
だからPCが流行らない。家に帰ってまで仕事したくないしな。
アメリカは仕事以外納税等で使う用事があるからPCが普及してるんだろう。
んでもって、プラットフォームが手元にあるからPCゲーも流行る。
簡単な道理だな。
NEC PC9801時代に
PC＝エロゲというイメージが定着したからだと思うが。
PC＝エロゲというイメージが定着したからだと思うが。
違うよ。PC買っても使わなかった大人が多かったんだよ。
リピーターが少なかった。
なぜかって、必死こいて使う用事が特になかったからだよ。
リピーターが少なかった。
なぜかって、必死こいて使う用事が特になかったからだよ。
違うよ。頭が悪いからPCを使いこなせなかった大人が多かったんだよ。
PCゲーって環境整えないとマトモに動かないことがあるからな。
PC素人にはその時点で無理になる。
動かないものがある可能性があるものに金払うやつは日本では少数派。
PS2なら動かねぇってことはないし(動かなかったりすると大問題になるわな)
PC素人にはその時点で無理になる。
動かないものがある可能性があるものに金払うやつは日本では少数派。
PS2なら動かねぇってことはないし(動かなかったりすると大問題になるわな)
サイレントヒル3は、PC版が出てるわけだが
テッキってすげーしょぼいよね
そうだな、実際
自分で納税の書類仕上げて提出すれば若干節税になるようにすれば、
日本のPC市場は一気に爆発するだろう。
んでもって、その書類作りで食ってた人は転職を余儀なくされるが、
非常に少数派の上、全体のメリットも多いので問題なしって感じだな。
自分で納税の書類仕上げて提出すれば若干節税になるようにすれば、
日本のPC市場は一気に爆発するだろう。
んでもって、その書類作りで食ってた人は転職を余儀なくされるが、
非常に少数派の上、全体のメリットも多いので問題なしって感じだな。
158 ：名無しさんの野望：04/01/03 03:30 ID:QlHM6L9K
ＰＣゲーにはガンダムもマジンガーもないから比較のしようがないじゃん
ガンヲタ君は消えてね
ガンヲタ君は消えてね
159 ：名無しさんの野望：04/01/03 04:11 ID:s6W9Zs+v
ガンダムはあるでしょ。
ネトゲーがふたつも。
ネトゲーがふたつも。
俺はアーケードの格闘ゲームとかACとかガンダムDXみたいなのが好きなんだけど、洋モノはそういうの少ないんだよね。
敵を倒すのに対戦格闘的な要素を含んでいるやつ。
シリアスサムとかクエイクみたいなのはやってて面白いけど、皆で集まったときにやるのは難しいんだよね。
どうしても和ﾓﾉが多くなってしまう…
敵を倒すのに対戦格闘的な要素を含んでいるやつ。
シリアスサムとかクエイクみたいなのはやってて面白いけど、皆で集まったときにやるのは難しいんだよね。
どうしても和ﾓﾉが多くなってしまう…
161 ：名無しさんの野望：04/01/03 08:07 ID:IU28+1SY
いやそういうことで言うならば、最近は和物も少ない。
自分の所で言えば、桃鉄と、後ある程度限定してストⅡくらい。
最近のものでと言うか、あんまりゲームもやってない者も交えてみんながワイワイ本当に
楽しめる、つまりパーティーゲームってそう多くはないと思う。
格ゲー・アクションゲームなんかも最近のはどうも腕の差が出やすいので
かなり限定するだろうし、勘違いする人がボードゲーム・パズルゲームはイコールじゃないし。
そういうのはやったことある同士でクリアできるじゃんと言われそうだが、
それは洋モノでも似たようなもんだと思う。
(向こうじゃ大分毛色は違うLANパーティーなんてのもあるようだし)
もちろんハード面的とかで言えばコンシューマの方が便利だというのを抜きにした話しだけど。
自分の所で言えば、桃鉄と、後ある程度限定してストⅡくらい。
最近のものでと言うか、あんまりゲームもやってない者も交えてみんながワイワイ本当に
楽しめる、つまりパーティーゲームってそう多くはないと思う。
格ゲー・アクションゲームなんかも最近のはどうも腕の差が出やすいので
かなり限定するだろうし、勘違いする人がボードゲーム・パズルゲームはイコールじゃないし。
そういうのはやったことある同士でクリアできるじゃんと言われそうだが、
それは洋モノでも似たようなもんだと思う。
(向こうじゃ大分毛色は違うLANパーティーなんてのもあるようだし)
もちろんハード面的とかで言えばコンシューマの方が便利だというのを抜きにした話しだけど。
162 ：名無しさんの野望：04/01/03 08:28 ID:bij5jBN7
SSXはとりあえずおもしろい。
コンシューマー発じゃなくてＰＣ発でこういうゲームが出るように
なるといいんだけどね。
コンシューマー発じゃなくてＰＣ発でこういうゲームが出るように
なるといいんだけどね。
バカ高いし、中古屋少ないし、キラーソフトがないよね。
164 ：名無しさんの野望：04/01/03 09:58 ID:9scs9GHy
冬休みで厨房大量流入してますね
167 ：名無しさんの野望：04/01/03 11:42 ID:HkJYLNNC
ガノタ＞スパ厨
168 ：名無しさんの野望：04/01/03 11:48 ID:HkJYLNNC
初期型で動作不具合、
安くなった新型をもう一個買って無問題なPS2
VGAの相性で動作不具合
VGA交換、パッチで修正等の可能性があるPC
あなたならＤＯＴＴＩ
安くなった新型をもう一個買って無問題なPS2
VGAの相性で動作不具合
VGA交換、パッチで修正等の可能性があるPC
あなたならＤＯＴＴＩ
169 ：名無しさんの野望：04/01/03 11:52 ID:2+5WdTxu
俺は両方やるけどな。どっちもいいとこがあるじゃん。
なんかこのスレみてるとPC(98,88,X1,FM77)よりMSXの方がすげーぜって言ってたやつらを思い出すなw
171 ：名無しさんの野望：04/01/03 12:16 ID:mYgiRATl
パソコンってエロゲしか無いじゃん
172 ：名無しさんの野望：04/01/03 12:28 ID:nEAAbws/
今年も続く PCゲーマーと家ゲー房の争い......
>>171
はいはい、お前の頭の中はピンク色のようでめでたいよ
はいはい、お前の頭の中はピンク色のようでめでたいよ
175 ：名無しさんの野望：04/01/03 12:39 ID:nEAAbws/
マジレスすると、家ゲー房にクソスレ建てられるのは日本において
PCゲームの勢力が弱すぎだからだ。せめて日本のPCゲー市場が（勿論一般ゲーム
今の10倍あればPCゲーマーも大手を振って生きていけるだろう。
PCゲームの勢力が弱すぎだからだ。せめて日本のPCゲー市場が（勿論一般ゲーム
今の10倍あればPCゲーマーも大手を振って生きていけるだろう。
>>140
>じゃあさ友達呼んで対戦するのに桃電やパワプロを
>超えるゲームってPCゲーであるかな？
え？なに？ガキの集まり?
>ガンダムや、マジンガー好きがスパロボ以上にハマルものってありますか？
いわゆるアニオタが好むようなものってことだろ?
一般人向けゲームが多いPCにはそんなものはねぇ。
マジレスすれば、
一つの家に大勢集まって桃鉄するより、
1人のリア友とネトゲやってる方が楽しかった。
他の友達が俺と同じネトゲやってたという事を知ったときは
すごく嬉しかったな。
それからは、その友達とはネトゲの話題で盛り上がってるよ。
>>164
>スパロボやってるガンヲタより秋葉原周辺に潜むパソヲタの方が・・・
PCゲーをやる一般人はいるが、
スパロボをやるのはスパロボ厨&スパロボヲタ以外にいる?
俺も昔、スパロボヲタ(厨)だったけど、
AoKやってPCゲーに目覚めたよ。
PCゲーVS家ゲーというよりさ
ガキゲー&アニヲタゲーVS洋ゲー&ネトゲー
な気がする。
>じゃあさ友達呼んで対戦するのに桃電やパワプロを
>超えるゲームってPCゲーであるかな？
え？なに？ガキの集まり?
>ガンダムや、マジンガー好きがスパロボ以上にハマルものってありますか？
いわゆるアニオタが好むようなものってことだろ?
一般人向けゲームが多いPCにはそんなものはねぇ。
マジレスすれば、
一つの家に大勢集まって桃鉄するより、
1人のリア友とネトゲやってる方が楽しかった。
他の友達が俺と同じネトゲやってたという事を知ったときは
すごく嬉しかったな。
それからは、その友達とはネトゲの話題で盛り上がってるよ。
>>164
>スパロボやってるガンヲタより秋葉原周辺に潜むパソヲタの方が・・・
PCゲーをやる一般人はいるが、
スパロボをやるのはスパロボ厨&スパロボヲタ以外にいる?
俺も昔、スパロボヲタ(厨)だったけど、
AoKやってPCゲーに目覚めたよ。
PCゲーVS家ゲーというよりさ
ガキゲー&アニヲタゲーVS洋ゲー&ネトゲー
な気がする。
178 ：名無しさんの野望：04/01/03 12:50 ID:beI9g8bt
かなわないっていうより日本人のPCアレルギーに原因があると思う。
PCの操作が難しいと感じる率が先進国の中で日本だけ飛びぬけて高いという調査もあったし。
PCの操作が難しいと感じる率が先進国の中で日本だけ飛びぬけて高いという調査もあったし。
P C 最 強 。 こ れ 常 識 。
PS2？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ、ｶｽが。
家ゲーがガキ向けでPCゲーが大人向きだと本気で信じてる奴いたんだな。
181 ：名無しさんの野望：04/01/03 13:03 ID:nEAAbws/
http://ascii24.com/news/columns/10100/article/2000/03/13/620508-000.html
このコラムの下の方にも日本のPCスキルの低さを指摘してる。
しかしPCという機械はソフト使うにはインストール必要だしPCパーツ
交換すればデバイスドライバーが必要だし、場合によってはバグ対策
のためパッチをあてる必要もある、結局は家電とはその性格が異なる
機械だということを多くの日本人が理解してない。
このコラムの下の方にも日本のPCスキルの低さを指摘してる。
しかしPCという機械はソフト使うにはインストール必要だしPCパーツ
交換すればデバイスドライバーが必要だし、場合によってはバグ対策
のためパッチをあてる必要もある、結局は家電とはその性格が異なる
機械だということを多くの日本人が理解してない。
基本的にPCゲーというのは洋ゲー含みで解釈すると、PS2レベルはカスだと思うが
国内PCゲーのみで考えるとPS2ﾏﾝｾでOK
国内PCゲーのみで考えるとPS2ﾏﾝｾでOK
>>182
かつてＰＣに絞っていた所も、コンシューマーに流れ出しているからねぇ。
PS2のソフト１本に掛かる製作コストが売り上げで賄いきれると判断しているのでしょう。
一般ＰＣゲームのユーザーの方が、エロゲーのみのユーザーと比べて
ＰＣに関するスキルは少なからず身に付くと思うんだけどなぁ・・・。
かつてＰＣに絞っていた所も、コンシューマーに流れ出しているからねぇ。
PS2のソフト１本に掛かる製作コストが売り上げで賄いきれると判断しているのでしょう。
一般ＰＣゲームのユーザーの方が、エロゲーのみのユーザーと比べて
ＰＣに関するスキルは少なからず身に付くと思うんだけどなぁ・・・。
185 ：名無しさんの野望：04/01/03 13:28 ID:SvQeGW4W
なんかすごいですね。
>>181
もともとタイピングの文化がなかったところに
家庭用ゲーム機が普及したからしょうがない。
今は早くからPCに馴染む機会はあるが
PCゲー=エロゲーorテーブルゲーのイメージがあるし、
日本の床に座る生活習慣を考えると、
やはりコントローラーでできないのはウイークポイントだと思う。
つか洋ゲーもFPSやMMORPGみたいなチャットが必要な物以外は
PS2、箱の後にPCに移植というパターンが増えてきたように思う。
もともとタイピングの文化がなかったところに
家庭用ゲーム機が普及したからしょうがない。
今は早くからPCに馴染む機会はあるが
PCゲー=エロゲーorテーブルゲーのイメージがあるし、
日本の床に座る生活習慣を考えると、
やはりコントローラーでできないのはウイークポイントだと思う。
つか洋ゲーもFPSやMMORPGみたいなチャットが必要な物以外は
PS2、箱の後にPCに移植というパターンが増えてきたように思う。
PCゲーム至上主義も家庭用ゲーム至上主義もアホばっかやなー。
PCの音関係がCreative Multimediaの見境無いライバル潰しのための買収と
その結果の市場独占による弊害のために惨澹たる状況なのは否定しがたいな。
その結果の市場独占による弊害のために惨澹たる状況なのは否定しがたいな。
189 ：名無しさんの野望：04/01/03 13:34 ID:nEAAbws/
よくPC9801がしょぼいせいで国産PCゲームが衰退したと言うが
じゃあ、ここ最近PC洋ゲーで良ゲームだしてる東欧勢はどうなんだ。
すくなくともPCにかんしては西側に遅れをとってきたわけだろ。
それを考えたら日本のPCゲーム開発者は努力不足だな
じゃあ、ここ最近PC洋ゲーで良ゲームだしてる東欧勢はどうなんだ。
すくなくともPCにかんしては西側に遅れをとってきたわけだろ。
それを考えたら日本のPCゲーム開発者は努力不足だな
>>181は過去からやってきた人のようでつね。
>>189
あれは努力不足というか、PC98x1シリーズが国内市場を独占した事が招いた問題だと思うよ。
新しい刺激が生まれる訳でもないし、海外のゲームが大々的に殴り掛けてきた訳でもない。
PC98x1シリーズの歴史は、江戸幕府の歴史とそっくりなんだよなぁ・・・。
あれは努力不足というか、PC98x1シリーズが国内市場を独占した事が招いた問題だと思うよ。
新しい刺激が生まれる訳でもないし、海外のゲームが大々的に殴り掛けてきた訳でもない。
PC98x1シリーズの歴史は、江戸幕府の歴史とそっくりなんだよなぁ・・・。
193 ：名無しさんの野望：04/01/03 14:06 ID:nEAAbws/
>>>>192
9801シリーズの国内市場独占が停滞を招いたと言いたいようだが、
確かにそれもあるだろう、しかし今の東欧勢をみてみると....
彼らの国は未だにまともなPC市場がない（経済的に貧しいため）し
9801独占が崩れ始める90年代初頭まで、共産主義でPCどころかデジタル
な物に無縁な連中であった。いうなれば日本のPC9801独占なんてマシ
に見えるくらいひどいコンピューター環境に置かれていた東欧の連中が
PCで欧米並みのゲームをつくれるところをみるとエロゲーに走った
日本の開発者は努力不足と言わざるをおえない。
東欧のゲーム史は詳しく知らないが遅れていた東欧の連中は追いつくため
に必死な努力をしたと考えられる。
手軽に作れるからとエロゲーに走った日本の開発者とはえらい違いだ。
9801シリーズの国内市場独占が停滞を招いたと言いたいようだが、
確かにそれもあるだろう、しかし今の東欧勢をみてみると....
彼らの国は未だにまともなPC市場がない（経済的に貧しいため）し
9801独占が崩れ始める90年代初頭まで、共産主義でPCどころかデジタル
な物に無縁な連中であった。いうなれば日本のPC9801独占なんてマシ
に見えるくらいひどいコンピューター環境に置かれていた東欧の連中が
PCで欧米並みのゲームをつくれるところをみるとエロゲーに走った
日本の開発者は努力不足と言わざるをおえない。
東欧のゲーム史は詳しく知らないが遅れていた東欧の連中は追いつくため
に必死な努力をしたと考えられる。
手軽に作れるからとエロゲーに走った日本の開発者とはえらい違いだ。
ハード的な部分を比較しても意味無いんじゃない？
cpu vramがあーだこーだ言ってたってしょうがない。
俺は単純に、6年前にpc買ってからコンシューマには興味無いよ。
ps2も持ってるけどほとんどDVD再生しか使ってない。
少し前に鬼武者２とか買ったけど、糞すぎて10分で飽きた。
pcだったらより面白いgameが無料でできちゃったりする訳で、
例えば、これとか今demoだから無料
http://www1.plala.or.jp/seiryu/Preview/Unreal2/Unreal2-xmp.html
コストパフォーマンスでもpcのが上って事だな
cpu vramがあーだこーだ言ってたってしょうがない。
俺は単純に、6年前にpc買ってからコンシューマには興味無いよ。
ps2も持ってるけどほとんどDVD再生しか使ってない。
少し前に鬼武者２とか買ったけど、糞すぎて10分で飽きた。
pcだったらより面白いgameが無料でできちゃったりする訳で、
例えば、これとか今demoだから無料
http://www1.plala.or.jp/seiryu/Preview/Unreal2/Unreal2-xmp.html
コストパフォーマンスでもpcのが上って事だな
195 ：名無しさんの野望：04/01/03 14:12 ID:nEAAbws/
数年前では国産PCゲーム衰退=PC9801のせいって考えてたけど
今の東欧をみてると 今の日本PCゲーム開発者が環境のせいばかり
にして努力してないと思うようになったよ。
ここの板の人も国産PCゲームの開発者は努力不足だと思わないか？
今の東欧をみてると 今の日本PCゲーム開発者が環境のせいばかり
にして努力してないと思うようになったよ。
ここの板の人も国産PCゲームの開発者は努力不足だと思わないか？
一応確認しておくが、PCはゲームマシンじゃないぞ？
197 ：名無しさんの野望：04/01/03 14:21 ID:R6EDecBr
正直、トロンをバブル期にぶちのめしといて正解でした。
地球人類として。
そして
日本人のためにも。
198 ：名無しさんの野望：04/01/03 14:24 ID:R6EDecBr
ここから語れ
お題「共産主義と資本主義、そしてPC操作スキルその関連性について」
最大のウィークポイントは英語
PC98で動くゲームを作ってきた日本（まぁ売れるし）と違って
海外は、スペック無視で作ってきたから、開発者のスキルは上がってきたんだな
海外は、スペック無視で作ってきたから、開発者のスキルは上がってきたんだな
201 ：名無しさんの野望：04/01/03 14:37 ID:R6EDecBr
東欧はチェコのプラハ（ロボットの地）しか
言ったことないが、英語なんて、ほとんど通じませんよ。
ただし、文字はアルファベットあるいはそれと同等の文字です。
大きさが変わることないでしょう。
言ったことないが、英語なんて、ほとんど通じませんよ。
ただし、文字はアルファベットあるいはそれと同等の文字です。
大きさが変わることないでしょう。
まぁ日本のゲームはキャラゲー（それもｱﾆﾒばっか）とかだもん
俺みたいな渋い大人はやれねぇもん
結局PS2でマックスペインとかGTA3とかゲッタウェイとか
そんなんばっかしてんもんなぁ・・・
ｱﾆﾒ絵みたいのやめろっつーの
俺みたいな渋い大人はやれねぇもん
結局PS2でマックスペインとかGTA3とかゲッタウェイとか
そんなんばっかしてんもんなぁ・・・
ｱﾆﾒ絵みたいのやめろっつーの
洋ゲーなんて、マニアの中のマニアしかやんないよな。
あと箱がでかすぎて、量が増えてくると置く場所に困るし。
あと箱がでかすぎて、量が増えてくると置く場所に困るし。
204 ：名無しさんの野望：04/01/03 14:43 ID:3yctoUgG
出張ご苦労様です
>>203
自分の知ってる世界の狭さをこんなとこで暴露しなくてもいいんじゃない？
日本で家ゲーﾏﾝｾｰな厨がいっぱい出るのは、PCが広まりつつあるときにもう家ゲーが
普及しきってたのと、日本人の英語の弱さ。
これに尽きる。
家ゲーﾏﾝｾｰPCｸｿとか言ってるﾔｼは最近の家ゲーのわかりやすーーーいシステムしか
受け入れられない厨か、最近の家ゲーのｱﾆｵﾀ等向けのキャラデザ萌えなﾔｼか、
PCゲーやったことないのに先入観・偏見のみで言ってるｸｿだけ。
自分の知ってる世界の狭さをこんなとこで暴露しなくてもいいんじゃない？
日本で家ゲーﾏﾝｾｰな厨がいっぱい出るのは、PCが広まりつつあるときにもう家ゲーが
普及しきってたのと、日本人の英語の弱さ。
これに尽きる。
家ゲーﾏﾝｾｰPCｸｿとか言ってるﾔｼは最近の家ゲーのわかりやすーーーいシステムしか
受け入れられない厨か、最近の家ゲーのｱﾆｵﾀ等向けのキャラデザ萌えなﾔｼか、
PCゲーやったことないのに先入観・偏見のみで言ってるｸｿだけ。
開発者の技術や努力よりも、こんなゲームあったらいいなという夢を持って
なかった事が日本の開発者の問題じゃないかと。
俺の洋ゲーライフはGLQuakeとNetMechから始まったが、当時から今に至るまで
進歩してると言うよりは、ハードの進化に伴って開発者の理想のゲームに近付いて
いるといった印象を受ける。
まあSFとファンタジーの本場だけに翻訳版を何年も待つ必要もないし、マイナーな
書籍だってそこらへんの書店で気軽に買って読めるし、戦争や軍隊も身近な存在で
理想のゲーム像が描きやすいってのもあるんだろうけど。
なかった事が日本の開発者の問題じゃないかと。
俺の洋ゲーライフはGLQuakeとNetMechから始まったが、当時から今に至るまで
進歩してると言うよりは、ハードの進化に伴って開発者の理想のゲームに近付いて
いるといった印象を受ける。
まあSFとファンタジーの本場だけに翻訳版を何年も待つ必要もないし、マイナーな
書籍だってそこらへんの書店で気軽に買って読めるし、戦争や軍隊も身近な存在で
理想のゲーム像が描きやすいってのもあるんだろうけど。
207 ：名無しさんの野望：04/01/03 15:03 ID:HkJYLNNC
家ゲー厨イジメはそろそろやめてあげてください。
可哀相になってきました。
可哀相になってきました。
208 ：名無しさんの野望：04/01/03 15:09 ID:beI9g8bt
1年前ゲーハー、家ゲー板にいた俺が信じられない。
今は､硬質な内容が多いからPCゲーしかやらん。
にしてもＰＣゲーム板は、平和だなぁ。
今は､硬質な内容が多いからPCゲーしかやらん。
にしてもＰＣゲーム板は、平和だなぁ。
>>208
この程度のスレで家ゲ、ＰＣゲ信者が議論している所をみると、とてもPCゲ版は平和とは思えない。
この程度のスレで家ゲ、ＰＣゲ信者が議論している所をみると、とてもPCゲ版は平和とは思えない。
210 ：名無しさんの野望：04/01/03 15:19 ID:qbcTJgRG
つーか硬質とかいって馬鹿の一つ覚えみたいにFPSやRTSばっかだろ。(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
PCゲーﾏﾝｾｰ厨にしろ、家ゲーﾏﾝｾｰ厨にしろ
他ハード及びユーザーを叩くことで自分の優位性を確かめたがる比較厨には、
ゲーハー板にでも行ってPS2vsGCvsXBoxの不毛な争い中に
PCゲー・洋ゲーも混ぜてもらって、あちらの方で仲良く喧嘩していてほしい
他ハード及びユーザーを叩くことで自分の優位性を確かめたがる比較厨には、
ゲーハー板にでも行ってPS2vsGCvsXBoxの不毛な争い中に
PCゲー・洋ゲーも混ぜてもらって、あちらの方で仲良く喧嘩していてほしい
212 ：名無しさんの野望：04/01/03 15:24 ID:qbcTJgRG
むしろ自作板に行ってさらに強靭な比較厨に成長してもらいたい。
ハードが統一してないから、不確定要素が多すぎて作りづらいんよ。
ちょっと動かないと環境から調査しなきゃならんし。
ゲーム機から普及した日本はやっぱゲーム機の方が一般的なイメージからして強いよ。
欧州とかどうとかは、あちらはゲーム機よりもPCで何かをするってイメージ
の延長だからね。日本との違いは致し方ない。
ちょっと動かないと環境から調査しなきゃならんし。
ゲーム機から普及した日本はやっぱゲーム機の方が一般的なイメージからして強いよ。
欧州とかどうとかは、あちらはゲーム機よりもPCで何かをするってイメージ
の延長だからね。日本との違いは致し方ない。
214 ：名無しさんの野望：04/01/03 15:33 ID:beI9g8bt
消費者から見てPCが今よりもっとずっとハードルが高かったころ、
ファミコンが先にコンシューマ市場を確立した。ただそれだけのことだろう。
世の中性能の良いものが勝ち残るとは限らないのは周知の事実。
そして消費者がいる方へ制作者が流れるのも当然のこと。
後は市場の要求とハードの特性に合わせたジャンルのゲームが登場してくる、と。
ファミコンが先にコンシューマ市場を確立した。ただそれだけのことだろう。
世の中性能の良いものが勝ち残るとは限らないのは周知の事実。
そして消費者がいる方へ制作者が流れるのも当然のこと。
後は市場の要求とハードの特性に合わせたジャンルのゲームが登場してくる、と。
PS2は持ってないから良く分からんが
FF8/PCとFF8/PSを見たとき、PCは確かに解像度が高いんだけど
なんかダサかった。
PCゲーだと操作メニューとかに似非ウインドウシステムを構築して
それから操作したりすることが多かったりするけど、
コンシューマだとパッドのみが前提のせいか、シンプルで分かりやすい。
この辺はセンスの問題かな、コンシューマゲームってきれいにまとまってる。
裏タスクのIOが原因で引っ掛かりを感じたりすることも無い。
これって実は結構萎える。
FF8/PCとFF8/PSを見たとき、PCは確かに解像度が高いんだけど
なんかダサかった。
PCゲーだと操作メニューとかに似非ウインドウシステムを構築して
それから操作したりすることが多かったりするけど、
コンシューマだとパッドのみが前提のせいか、シンプルで分かりやすい。
この辺はセンスの問題かな、コンシューマゲームってきれいにまとまってる。
裏タスクのIOが原因で引っ掛かりを感じたりすることも無い。
これって実は結構萎える。
SilentHill3のPC版はがんばってたよ。PS2でどうだったのか知らないが。
http://www.rage3d.com/board/showthread.php?s=30e32817f668b6cea5ce96578f8a0beb&threadid=33730971
グラフィックでの話ね。力のある会社がハイエンドPC向けにフルスクラッチでやってくれりゃいいんだけど。
予算出ないだろうなー。
http://www.rage3d.com/board/showthread.php?s=30e32817f668b6cea5ce96578f8a0beb&threadid=33730971
グラフィックでの話ね。力のある会社がハイエンドPC向けにフルスクラッチでやってくれりゃいいんだけど。
予算出ないだろうなー。
218 ：名無しさんの野望：04/01/03 15:59 ID:6BNqSIwr
ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞｻｶﾞ>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>PCｹﾞｰﾑ
移植された物に対して、インターフェースの前提が違う事を考えなければならないでしょう
PCゲーの得意分野をコンシューマに移植した時のやりづらさと言ったら。逆も真なり。
PCゲーの得意分野をコンシューマに移植した時のやりづらさと言ったら。逆も真なり。
220 ：名無しさんの野望：04/01/03 16:28 ID:R6EDecBr
どっちにしろ、自分の趣味に合わないような
無駄使いはしないようにね、デジタルチュウボウたち。
これ資本主義の基本。
MEは現時点コンシューマ機ただロハでもいらないです。
無駄使いはしないようにね、デジタルチュウボウたち。
これ資本主義の基本。
MEは現時点コンシューマ機ただロハでもいらないです。
パソコンゲームはテクスチャがとぅるっとぅるってイメージ
PCゲームは体験版落とせちゃうのが素敵、で結構遊べちゃう！
あとゲームがどうしても行き詰まった時、ネットで解決できる時間
が早い！PS２やXBOXは持ってたけど、ロード時間が長い、MODが入れられん。
スクリーンショットが取れない。プラグ端子付け替えるのがメ・ン・ド・ク・サ・イ。
そのうちエミュで出来そうな気がする。
ついでに、SONYはマジで壊れやすい！PCはゲーム以外でも色々できる。
よって漏れ的にはPCで統一してくれた方がよい！がココの皆さん以外の
世間様はまだPCの利点をご理解されてないのがチト痛い。
PCは進化が速過ぎなのが痛すぎる（ｗ。
頑張れ！俺のGATEWAY！
あとゲームがどうしても行き詰まった時、ネットで解決できる時間
が早い！PS２やXBOXは持ってたけど、ロード時間が長い、MODが入れられん。
スクリーンショットが取れない。プラグ端子付け替えるのがメ・ン・ド・ク・サ・イ。
そのうちエミュで出来そうな気がする。
ついでに、SONYはマジで壊れやすい！PCはゲーム以外でも色々できる。
よって漏れ的にはPCで統一してくれた方がよい！がココの皆さん以外の
世間様はまだPCの利点をご理解されてないのがチト痛い。
PCは進化が速過ぎなのが痛すぎる（ｗ。
頑張れ！俺のGATEWAY！
好みってのがあるんだろうけど、
俺はエミュでやるコンシューマゲームが一番好き
>>222の言う欠点も大部分が克服可能になるしね。
エミュでやるとゲーム自体が陳腐化してたり
チート機能や状態保存なんかがある所為で
自分を縛らないと純粋に楽しむのは個人で完結しちゃうのがさびしいけど。
コンシューマっぽいPCゲーって需要ないのかなっていつも考えてる。
俺はエミュでやるコンシューマゲームが一番好き
>>222の言う欠点も大部分が克服可能になるしね。
エミュでやるとゲーム自体が陳腐化してたり
チート機能や状態保存なんかがある所為で
自分を縛らないと純粋に楽しむのは個人で完結しちゃうのがさびしいけど。
コンシューマっぽいPCゲーって需要ないのかなっていつも考えてる。
224 ： ：04/01/03 17:01 ID:b/XMOSAc
？？？
ｹﾞｰﾑに何か要素を追加する（MAPとかMODとか）という部分では、
今のところPCの方が優れていると思う。
この先、ｺﾝｼｭｰﾏにもHD＆ﾈｯﾄが浸透したら、どうなるかわからんけど。
ただMAP作成などは、やっぱりPCの方が向いていると思う。
今のところPCの方が優れていると思う。
この先、ｺﾝｼｭｰﾏにもHD＆ﾈｯﾄが浸透したら、どうなるかわからんけど。
ただMAP作成などは、やっぱりPCの方が向いていると思う。
>>225
まあこういうレスがつくのは分かってたんだけど・・・ね。
>>226 今のところPCの方が優れていると思う。
今のところというか、あまり進化してもしょうがないって思う。
Siegeの公認チートみたいなのって、やりすぎな気もするし。
まあこういうレスがつくのは分かってたんだけど・・・ね。
>>226 今のところPCの方が優れていると思う。
今のところというか、あまり進化してもしょうがないって思う。
Siegeの公認チートみたいなのって、やりすぎな気もするし。
漏れ的にはこれだけPCが普及してきたのだから
そろそろ国内ゲームメーカーもPCでのゲームに
力いれて欲しいような気がするなあ。
そろそろ国内ゲームメーカーもPCでのゲームに
力いれて欲しいような気がするなあ。
229 ：名無しさんの野望：04/01/03 17:43 ID:1vPxMzeJ
洋ゲーってテクスチャがショボいんだよな・・
外人は美麗なテクスチャの書き方知らないんだろうか・？
>>222
ＭＯＤは家庭用でも将来は普及するでしょ、今もツクールとかあるし
日本の子供達の想像力の豊かさを侮ってはいけません、DoDやCSなんて
ＭＯＤ製作陣を軽く凌駕するものが作れそうです。
外人は美麗なテクスチャの書き方知らないんだろうか・？
>>222
ＭＯＤは家庭用でも将来は普及するでしょ、今もツクールとかあるし
日本の子供達の想像力の豊かさを侮ってはいけません、DoDやCSなんて
ＭＯＤ製作陣を軽く凌駕するものが作れそうです。
>>229
＞洋ゲーってテクスチャがショボいんだよな・・
それは家庭用ゲーム機での話？
＞ＭＯＤは家庭用でも将来は普及するでしょ、今もツクールとかあるし
俺は、ＭＯＤ製作したこと無いから知らないが、ＭＯＤってツクール程度の物で製作出来るの？
＞洋ゲーってテクスチャがショボいんだよな・・
それは家庭用ゲーム機での話？
＞ＭＯＤは家庭用でも将来は普及するでしょ、今もツクールとかあるし
俺は、ＭＯＤ製作したこと無いから知らないが、ＭＯＤってツクール程度の物で製作出来るの？
231 ：名無しさんの野望：04/01/03 18:04 ID:HkJYLNNC
家庭用ゲーム機でMODが普及するか？
３Dモデリング・画像編集その他のツールをメーカが自前で用意するんだろ。
そんな事ができるのはもうゲーム機と呼べないような。
PCとファイルのやり取りできれば可能性はあるが
コピー対策でPCとの連係は今後も絶望的だろうな。
３Dモデリング・画像編集その他のツールをメーカが自前で用意するんだろ。
そんな事ができるのはもうゲーム機と呼べないような。
PCとファイルのやり取りできれば可能性はあるが
コピー対策でPCとの連係は今後も絶望的だろうな。
だからさ、
洋 P C ゲ ー 最 強 。 も は や 議 論 の 余 地 無 し 。
例えPS2が「げーむ」として優れていようが
PCの最先端技術＆拡張性の前には、野良犬の糞に等しい。
自ら足を踏み入れて達し得る快楽・興奮。
そんな桃源郷をわざわざ世間に知らしめる必要なんぞ皆無。
洋 P C ゲ ー 最 強 。 も は や 議 論 の 余 地 無 し 。
例えPS2が「げーむ」として優れていようが
PCの最先端技術＆拡張性の前には、野良犬の糞に等しい。
自ら足を踏み入れて達し得る快楽・興奮。
そんな桃源郷をわざわざ世間に知らしめる必要なんぞ皆無。
そもそもPS2ゲーそれぞれのエンジンが海外製だしな
作ってるツールも海外製
作ってるツールも海外製
ベンガリマンガハロール製。外人さん外注イイドイイドー。
洋ゲーでもほんとに面白いのは一部だけだよ
最新のゲームをプレイするためにCPUやメモリ、HDDをアップグレードするのは
あまり躊躇しないんだけど、VGAカード変えるのって、すごく躊躇しない？
高速なVGAカードってゲームにしか役にたたないじゃん。
しかも高速なやつは電気食うし、発熱ひどいし、
それにあの値段はVGAカードメーカーとゲーム会社の陰謀のような気がするし。
まぁ、ほとんどゲームだけする人はそれでも買うのかも知れんけど。
だからいつも画質はどーでもいーや、オプション最低でやろって思ってしまう・・・。
あまり躊躇しないんだけど、VGAカード変えるのって、すごく躊躇しない？
高速なVGAカードってゲームにしか役にたたないじゃん。
しかも高速なやつは電気食うし、発熱ひどいし、
それにあの値段はVGAカードメーカーとゲーム会社の陰謀のような気がするし。
まぁ、ほとんどゲームだけする人はそれでも買うのかも知れんけど。
だからいつも画質はどーでもいーや、オプション最低でやろって思ってしまう・・・。
240 ：名無しさんの野望：04/01/03 19:02 ID:rkSJJjb9
ちょっと知りたいんだが、コンシューマがPCを圧倒する日本と、
PCもコンシューマも日本と比べると差が無いに等しいアメリカとでは、何が違ったの？
PCもコンシューマも日本と比べると差が無いに等しいアメリカとでは、何が違ったの？
日本人はアングロサクソンより馬鹿だったのでコンピュータを使えなかった。
亀レスだが...
>>230
MODは、C言語で作るのが一般的かと...
MAPは、確かにつツクールベルかもしれない
>>239
確かに...2万3万積むなら家庭用ゲームに流れる奴もいそうだな。
雑誌が、1万のカードはゲームとして使うのは不適とかいうからねぇ...
ｆｐｓ60弾かないとゴミとかという言い方は止めて欲しい。
廉価はｆｐｓ30 ハイエンドはｆｐｓ60が常識とか言わないと...
初心者が雑誌を見たとき9000円がゴミで2万台のがいい？
んなもの買ってられっか！と言う結論に至ってもおかしくはないと思う。
まぁ、PCにゲーム+αの要素が見いだせるかというユーザーの問題もあるが
>>230
MODは、C言語で作るのが一般的かと...
MAPは、確かにつツクールベルかもしれない
>>239
確かに...2万3万積むなら家庭用ゲームに流れる奴もいそうだな。
雑誌が、1万のカードはゲームとして使うのは不適とかいうからねぇ...
ｆｐｓ60弾かないとゴミとかという言い方は止めて欲しい。
廉価はｆｐｓ30 ハイエンドはｆｐｓ60が常識とか言わないと...
初心者が雑誌を見たとき9000円がゴミで2万台のがいい？
んなもの買ってられっか！と言う結論に至ってもおかしくはないと思う。
まぁ、PCにゲーム+αの要素が見いだせるかというユーザーの問題もあるが
知らん
>>235
PC洋げーで面白いのは10本に1本くらい。
コンシューマー和げーで面白いのは10000000000000000000本に1本くらい。
面白い和ゲー最初の一本目はまだ観測されていないらしい。
PC洋げーで面白いのは10本に1本くらい。
コンシューマー和げーで面白いのは10000000000000000000本に1本くらい。
面白い和ゲー最初の一本目はまだ観測されていないらしい。
>>240
アメリカでは
PC：仕事もゲームもこなせる万能コンピュータ
CS：ゲームしかできない子供の玩具
という取られ方らしい。
あと、廉価VGAの支持があると言う印象
「ハイエンドのVGAじゃないと1024*768は無理」
とかとい言い訳も通用しないみたいだし。
実際、MXやらFX5200・RADEON9200でもまともに動かないと
批判をうけるらしい...
アメリカでは
PC：仕事もゲームもこなせる万能コンピュータ
CS：ゲームしかできない子供の玩具
という取られ方らしい。
あと、廉価VGAの支持があると言う印象
「ハイエンドのVGAじゃないと1024*768は無理」
とかとい言い訳も通用しないみたいだし。
実際、MXやらFX5200・RADEON9200でもまともに動かないと
批判をうけるらしい...
>>244
時には素直に自分は馬鹿ですと認めるのも大事な事ですよ馬鹿。
時には素直に自分は馬鹿ですと認めるのも大事な事ですよ馬鹿。
248 ：名無しさんの野望：04/01/03 19:10 ID:1vPxMzeJ
家庭用でＭＯＤ普及しますよ、
ＦＦのＭＯＤでＣＴＦとか出来る日も来るかもしれないし
ＦＦのＭＯＤでＣＴＦとか出来る日も来るかもしれないし
>>240
単純に2byte文字
単純に2byte文字
ウンコFX5200を勧める雑誌の言う事なんか信じるなよ。
>246
うーんそうか。
日本よりも、子供に高いモノを買い与える事の抵抗が無い事から繋がる子供のPC所持率が高そうなのも関係するかなぁ
>249
英語出来ないと楽しめないゲームが多いって事？
うーんそうか。
日本よりも、子供に高いモノを買い与える事の抵抗が無い事から繋がる子供のPC所持率が高そうなのも関係するかなぁ
>249
英語出来ないと楽しめないゲームが多いって事？
>>251
子供向けという方向なので、色々規制が激しい。
実際、身分証明書がないと年齢規制ソフトは買えないらしい。
18禁を越える扱いを受ける物もあるし...（一般的な店では販売できず
専門店のみでの扱いというゲーム候補というのもある（UK版 Vietcong）
子供向けという方向なので、色々規制が激しい。
実際、身分証明書がないと年齢規制ソフトは買えないらしい。
18禁を越える扱いを受ける物もあるし...（一般的な店では販売できず
専門店のみでの扱いというゲーム候補というのもある（UK版 Vietcong）
253 ：名無しさんの野望：04/01/03 19:29 ID:38t8gWb3
コンシューマRPGの元祖「ドラゴンクエスト」も結局はPCゲーのウルティマとウィザードリィの粗悪コピー。
コンシューマなんてこんなもんなんですよ
コンシューマなんてこんなもんなんですよ
いくらPCゲーの方が綺麗だ面白いだとか言われても
国内売上では全くコンシューマーに及ばないのが現実だけどね。
国内売上では全くコンシューマーに及ばないのが現実だけどね。
>>253
ソースが明示されてないけど
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dqpis.htm
こんな事情ではじめからそういう評価を得ることは認識してたんじゃないのか？
ソースが明示されてないけど
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dqpis.htm
こんな事情ではじめからそういう評価を得ることは認識してたんじゃないのか？
いえ、昔のPCでは2byte文字が扱い難かったってことです。
それからファミコンの強力なスプライト機能。
この二つが日本におけるPCゲーを駆逐する原因だったろうと思います。
このスレって昔のX68000vsコンシューマ論争みたいで面白いです。
それからファミコンの強力なスプライト機能。
この二つが日本におけるPCゲーを駆逐する原因だったろうと思います。
このスレって昔のX68000vsコンシューマ論争みたいで面白いです。
ゲ、直リンｽﾏｿ
258 ：名無しさんの野望：04/01/03 19:37 ID:hKc8xnUk
洋ゲーばかりやってると失業するよ
パソコンは高いから大人しかできないじゃん
At&TやUltimaに比べ
DQはツクールゲーと変わらん
DQはツクールゲーと変わらん
色々ピックアップして競うよりも結果を見た方が早い。
PCゲームではミリオン出せません。終了
俺は洋ゲーの方が好きだけどなー
PCゲームではミリオン出せません。終了
俺は洋ゲーの方が好きだけどなー
なんだか和vsそれ以外の図式に。
あと必要以上にDQを貶めないように。あれはあれで立派なものです。
あと必要以上にDQを貶めないように。あれはあれで立派なものです。
264 ：名無しさんの野望：04/01/03 20:01 ID:38t8gWb3
英語版は７月、日本語版は９月の発売を予定している。
どちらもウィンドウズ対応。同シリーズは、インターネット上での多人数プレーを可能とするネットワークＲＰＧのカリスマ的存在。
初作は９７年に発売され、全世界で２００万本を売り上げるヒットを記録している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/game/2000/may/0524diablo.htm
どちらもウィンドウズ対応。同シリーズは、インターネット上での多人数プレーを可能とするネットワークＲＰＧのカリスマ的存在。
初作は９７年に発売され、全世界で２００万本を売り上げるヒットを記録している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/game/2000/may/0524diablo.htm
ディアブロ２の記事です。肝心なとこ抜けてました
ｶﾌﾟﾝｺか
前DIABLO1は酷すぎだからな コンシューマ版
ネット対応してたっけ？
前DIABLO1は酷すぎだからな コンシューマ版
ネット対応してたっけ？
全世界でPCゲーしてる人よりコンシューマゲーマの方が多いと思うんですが
>>268
ええ、多いですよ。
ええ、多いですよ。
>267
市場の規模が違いすぎると思いますが
市場の規模が違いすぎると思いますが
痛いﾃデスネーこのスッドレ
最近折れもPCゲーばっかやっていますが
コンシューマより優れているなんて口が裂けても言えません
それをユーザサイドが認めるまで変化ないでしょうねﾌﾟｹﾞﾗﾊﾊﾊﾊ
最近折れもPCゲーばっかやっていますが
コンシューマより優れているなんて口が裂けても言えません
それをユーザサイドが認めるまで変化ないでしょうねﾌﾟｹﾞﾗﾊﾊﾊﾊ
>>271
確かに、全ての面でコンシューマより優れているとは言えないな。
金が必要だし、ハードに関する知識も必要。
ただし、その分ＭＯＤやネット対戦のおかげで、一つのソフトでも長く遊べるのが利点だけど。
確かに、全ての面でコンシューマより優れているとは言えないな。
金が必要だし、ハードに関する知識も必要。
ただし、その分ＭＯＤやネット対戦のおかげで、一つのソフトでも長く遊べるのが利点だけど。
273 ：名無しさんの野望：04/01/03 20:50 ID:7xVMW1QD
外国にガンパレやアンサガのようなゲームを作れるとは思えない。
日本にGTAみたいなゲームを思いつくとは思えない。
アイデア勝負。
日本にGTAみたいなゲームを思いつくとは思えない。
アイデア勝負。
274 ：名無しさんの野望：04/01/03 21:09 ID:xhPqncx3
よし、痛いアイデアは日本にまかせた！
275 ：名無しさんの野望：04/01/03 21:11 ID:ZMcyBQTD
>>1
妊娠必死だなｗ
妊娠必死だなｗ
277 ：名無しさんの野望：04/01/03 21:18 ID:HEDng8tt
アンサガって稀に見る糞ゲーだと思うけど
作れないんじゃなくて作る必要ないんだろあんなの
作れないんじゃなくて作る必要ないんだろあんなの
278 ：名無しさんの野望：04/01/03 21:20 ID:HEDng8tt
日本のゲームのアイデアは面白さにつながってないけどねｗ
最初は斬新に感じるけど結局うざくなるだけじゃんｲﾗﾈ
最初は斬新に感じるけど結局うざくなるだけじゃんｲﾗﾈ
アンサガはネヴァーウィンターナイツっぽいと思ってたのは俺だけなんだろうか
PCゲーもコンシューマもマンセーな俺は絶滅危機の人種
281 ：名無しさんの野望：04/01/03 21:35 ID:iZkvvR68
日本の開発者がセンス良いからＰＣゲーより見た目だけは綺麗に見えるんじゃないの？
ゲームないようはどれもこれもアニメ見てるような奥行きの無いものばかりだけどさあｗ
コンシューマーの目指してるところ→アニメ・映画
ＰＣ洋ゲーの目指しているところ→シミュレーター・仮想空間
ゲームないようはどれもこれもアニメ見てるような奥行きの無いものばかりだけどさあｗ
コンシューマーの目指してるところ→アニメ・映画
ＰＣ洋ゲーの目指しているところ→シミュレーター・仮想空間
>280
一緒に滅びるか。
カルドセプトとか、PCでネットゲー化したら非常に面白いと思うんだけどなぁ。
一緒に滅びるか。
カルドセプトとか、PCでネットゲー化したら非常に面白いと思うんだけどなぁ。
つーかさ、このスレ的にお奨めって何です？
PCでゲームするなら、PCが得意な分野を一度は遊んでおいたらどうか。
RTS、FPSとか。
他のジャンルはPS2でも遊べるけど、上の二つのジャンルは
明らかにPCに差をつけられてるからね。
あとシミュレーション系もいいね。
RTS、FPSとか。
他のジャンルはPS2でも遊べるけど、上の二つのジャンルは
明らかにPCに差をつけられてるからね。
あとシミュレーション系もいいね。
>284
どっちの？
どっちの？
>>286
どちらも、と言うかどちらでも
どちらも、と言うかどちらでも
288 ：名無しさんの野望：04/01/03 22:02 ID:iZkvvR68
コンシューマーに対抗する意味でおすすめはポスタル２。
こういう愉快なゲームはいくら性能が向上しても絶対遊べないぜ。
こういう愉快なゲームはいくら性能が向上しても絶対遊べないぜ。
289 ：名無しさんの野望：04/01/03 22:10 ID:q2iQWzrV
_人
（ ）
（へ ノ）
ヽ（ ´ 」｀ ）ノ ポスタル２おもろいね
（ 'ー ）
（ ）
（へ ノ）
ヽ（ ´ 」｀ ）ノ ポスタル２おもろいね
（ 'ー ）
面白いけど３日で飽きる
そうだね、ポスタルみたいなゲームはコンシューマじゃ絶対出ないな。
世界的にコンシューマ=子供の玩具と認識されているという事になるかな？
PSメダルオブオナー(日本では発売されてない)も年齢制限あったよね。
FPS、RTSのほかにも歴史系シミュレーション(信長の野望みたいな)もなんかしらんけどPCがずっと上行ってるね。
逆に動きの激しい3DアクションはまだまだPCは追いつけないな。三国無双とかPCでやろうと思ったら物凄いスペック要るだろうし。
世界的にコンシューマ=子供の玩具と認識されているという事になるかな？
PSメダルオブオナー(日本では発売されてない)も年齢制限あったよね。
FPS、RTSのほかにも歴史系シミュレーション(信長の野望みたいな)もなんかしらんけどPCがずっと上行ってるね。
逆に動きの激しい3DアクションはまだまだPCは追いつけないな。三国無双とかPCでやろうと思ったら物凄いスペック要るだろうし。
この上無双厨まで召喚する気か…
無双はそんな責められるようなゲームじゃないと思うが。
FPS信者が求めるようなリアリティには薄いかもしれないけどね。
FPS信者が求めるようなリアリティには薄いかもしれないけどね。
とりあえずハーフライフをやって
日本人には想像できないクリーチャーに
恐れおののいて(ヽﾟд)ｸﾚ
日本人には想像できないクリーチャーに
恐れおののいて(ヽﾟд)ｸﾚ
無双が問題にされてるのはリアリティとか以前に痛い信者では。
以前の家ゲ板でも３厨のなかの一角だったし。
以前の家ゲ板でも３厨のなかの一角だったし。
297 ：名無しさんの野望：04/01/03 22:33 ID:HEDng8tt
三国無双ってほとんどの敵は動いてないよね
画面に入らないと動かずにぼーっとしてる
仲間の武将も敵が目の前にいるのに画面外では戦ってない（ﾌﾟ
30人くらいの敵と乱戦してたら重すぎてキャラが消えたりチカチカしたりすよねｗ
画面に入らないと動かずにぼーっとしてる
仲間の武将も敵が目の前にいるのに画面外では戦ってない（ﾌﾟ
30人くらいの敵と乱戦してたら重すぎてキャラが消えたりチカチカしたりすよねｗ
無双ってなんか不味かった？スマ祖
>297
いや、動いてた気がする。ひたすらこっちに向かってくるだけの単純な動きだけど。
もうずいぶん前にコンシューマやらなくなったので記憶が定かではないけれど。
何でコンシューマやらなくなったんだろう。
それなりには面白いと思えるゲームもあったんだけどな・・・
引っ越してから上手く人間関係構築出来ず、家で対戦するような相手を作れなかったのが一番大きいかもしれない。
その点ではリアル知り合い居なくても相手には困らないPCゲームは優れてる。自分で言ってて情けなくなるな・・・
今でもPCに移植して欲しいと思えるのはアーマードコアシリーズだけだな。
他は昔面白いと思えたものでも、今はどうでもいいやって感じだ。
>297
いや、動いてた気がする。ひたすらこっちに向かってくるだけの単純な動きだけど。
もうずいぶん前にコンシューマやらなくなったので記憶が定かではないけれど。
何でコンシューマやらなくなったんだろう。
それなりには面白いと思えるゲームもあったんだけどな・・・
引っ越してから上手く人間関係構築出来ず、家で対戦するような相手を作れなかったのが一番大きいかもしれない。
その点ではリアル知り合い居なくても相手には困らないPCゲームは優れてる。自分で言ってて情けなくなるな・・・
今でもPCに移植して欲しいと思えるのはアーマードコアシリーズだけだな。
他は昔面白いと思えたものでも、今はどうでもいいやって感じだ。
299 ：名無しさんの野望：04/01/03 22:39 ID:ZMcyBQTD
でも面白いんだよね。
漏れはBF1942 の方が(・∀・)ｽｰｽｷｽｰｽｷｽｰ。
漏れはBF1942 の方が(・∀・)ｽｰｽｷｽｰｽｷｽｰ。
てかこういうスレ良く見るけど普通に圧倒的に、
面白さはPCゲーの方が勝ってると思うんだけど。
面白さはPCゲーの方が勝ってると思うんだけど。
個人的にはカルネージハートをPC向けにキッチリ移植して欲しかったです。はい。
あれじゃあｴﾐｭっすよ…
あれじゃあｴﾐｭっすよ…
アーマードコアとか、フロントミッションとか操縦するメカをガチャガチャ自分の好きなように
いじれるゲームってPCゲームじゃ見ないね。そういえば。
アレは日本特有？
いじれるゲームってPCゲームじゃ見ないね。そういえば。
アレは日本特有？
Mechシリーズじゃだめなの？
304 ：名無しさんの野望：04/01/03 23:01 ID:lhBlBcPC
>>302
韓国のネットゲーに似たようなのがあった。
韓国のネットゲーに似たようなのがあった。
modがあるからPCの勝ち
こんなのどう？
ttp://www.junkmetal.net/
ttp://www.junkmetal.net/
310 ：名無しさんの野望：04/01/03 23:09 ID:lhBlBcPC
というかMODで遊べるゲームってのはMODがなくても十分面白いゲームだし。
MODで一変するゲームなんて数えるほどしか・・・。
MODで一変するゲームなんて数えるほどしか・・・。
所詮プレイするにもコストが掛かるので
インターフェイスとの相性が良いFPSとRTSしか流行らないのさ。
それにPCにアホみたいに金注ぎ込む人間もそうはいないし。
それに高校生以下の人間を取り込めないしな。
今の所PCゲームを快適に出来るのはごく一握りの
ヲタクにしか無理だし。
ゲームが面白いとか以前にこの辺の敷居を取り除かない限り
コンシューマーのシェアを奪うのは無理。
インターフェイスとの相性が良いFPSとRTSしか流行らないのさ。
それにPCにアホみたいに金注ぎ込む人間もそうはいないし。
それに高校生以下の人間を取り込めないしな。
今の所PCゲームを快適に出来るのはごく一握りの
ヲタクにしか無理だし。
ゲームが面白いとか以前にこの辺の敷居を取り除かない限り
コンシューマーのシェアを奪うのは無理。
>307
なんで失敗作かわからないけど、個人的にはかなり好きだった。
アーマードコアはやったけど簡単すぎてつまらなかった
なんで失敗作かわからないけど、個人的にはかなり好きだった。
アーマードコアはやったけど簡単すぎてつまらなかった
FPSは酔うんだよね。
車酔いの激しい人間なので酔いっぱなし。
車酔いの激しい人間なので酔いっぱなし。
315 ：名無しさんの野望：04/01/03 23:15 ID:lhBlBcPC
俺は反対にACシリーズは難しすぎて駄目だった。
一応全作持ってる（人気があるので）んだけど、全部最初のステージで挫折。
それにPS2になってもなんか初代PSとほとんど画質が変わってないし。
なんであんなに評価が高いのかいまいちわからん。
一応全作持ってる（人気があるので）んだけど、全部最初のステージで挫折。
それにPS2になってもなんか初代PSとほとんど画質が変わってないし。
なんであんなに評価が高いのかいまいちわからん。
>>312
いや～、アレはちょっとバランスが悪いよ。
楽しんでたのは、強くなった一部の人だけな気がした。
それに、パーツとか、選べる部位が少ないし。
まぁ、パーツそのものも少なかったけど。
>>309
それ、面白そうだね。
なんか、アーマードコアっぽい。
というか、MMO版アーマードコアみたいなやつ？
いや～、アレはちょっとバランスが悪いよ。
楽しんでたのは、強くなった一部の人だけな気がした。
それに、パーツとか、選べる部位が少ないし。
まぁ、パーツそのものも少なかったけど。
>>309
それ、面白そうだね。
なんか、アーマードコアっぽい。
というか、MMO版アーマードコアみたいなやつ？
メーカー製PCにデフォの状態である程度いいグラボ載せて
販売させればユーザー取り込めるんじゃないの。
メーカー製PCのグラボはあまりに酷過ぎ。
販売させればユーザー取り込めるんじゃないの。
メーカー製PCのグラボはあまりに酷過ぎ。
チップセット大杉
だからゲームやる為にPC買う奴なんて
ゴマ粒程度しかいないんだって。
ゴマ粒程度しかいないんだって。
>>315
あれは、戦術を考えてパーツを組み合わせるのがとても面白いんですよ。
ただただ、ヘッドショットねらうような技術ばかりなFPSよりも、ずっと奥が深いです。
ほんと洋ゲーのFPSにはない面白さがあると思いますよ。
技術がなくても、パーツの組み合わせとそれに伴う戦術で乗り切れるのがとくにいい。
あれは、戦術を考えてパーツを組み合わせるのがとても面白いんですよ。
ただただ、ヘッドショットねらうような技術ばかりなFPSよりも、ずっと奥が深いです。
ほんと洋ゲーのFPSにはない面白さがあると思いますよ。
技術がなくても、パーツの組み合わせとそれに伴う戦術で乗り切れるのがとくにいい。
ペンティアムがつんであって周波数が高くて、
DVDマルチドライブが付いていてHDD容量が大きければ売れるからね
っていうか、ビデオカードの性能なんてどう宣伝すれば一般受けするよ。
DVDマルチドライブが付いていてHDD容量が大きければ売れるからね
っていうか、ビデオカードの性能なんてどう宣伝すれば一般受けするよ。
>>315
操作感覚がかなり独特だから、慣れるしかないね。アレは。
PS2以降の作品は未プレイだから操作体系変わってるのかもしれんが、
PS1の第1作目の時は最初まともに移動すら出来なかった。
視点の上下変更と左右変更がそれぞれ別キーに振られてるので
斜め上に視点変更ってのが非常にやりにくい。
最後の面は視点切り替えのやりにくさのお陰で相当苦労したわ。
操作感覚がかなり独特だから、慣れるしかないね。アレは。
PS2以降の作品は未プレイだから操作体系変わってるのかもしれんが、
PS1の第1作目の時は最初まともに移動すら出来なかった。
視点の上下変更と左右変更がそれぞれ別キーに振られてるので
斜め上に視点変更ってのが非常にやりにくい。
最後の面は視点切り替えのやりにくさのお陰で相当苦労したわ。
操作が難しいというのは良く聞く。
でも慣れれば本当に思ったとおりの動き回れて良い。
実は俺AC2AAの頃2chアリーナでバリバリ対戦してたコテハンの一人。
もうスレも大分前から追ってないけど、みんなどうしてんだろう・・・
でも慣れれば本当に思ったとおりの動き回れて良い。
実は俺AC2AAの頃2chアリーナでバリバリ対戦してたコテハンの一人。
もうスレも大分前から追ってないけど、みんなどうしてんだろう・・・
325 ：名無しさんの野望：04/01/03 23:30 ID:lhBlBcPC
>>324
そうなのよ、操作がむずくて。
LRで横移動しながら十字キーで向き変えて、一瞬止まってジャンプしたりとか、さらにはスティックを押し込む動作なんて死んでもできないと思った。
うまい人は視点移動もいっしょにやってるし。。。
まさに神業としか。
そうなのよ、操作がむずくて。
LRで横移動しながら十字キーで向き変えて、一瞬止まってジャンプしたりとか、さらにはスティックを押し込む動作なんて死んでもできないと思った。
うまい人は視点移動もいっしょにやってるし。。。
まさに神業としか。
>321
なんですかこのAC厨は
なんですかこのAC厨は
327 ：名無しさんの野望：04/01/04 00:13 ID:weFGSTqv
PCはバカみたいにかね食うからな。
たかがゲームに、５万とか１０万とかのグラボを買い換える必要があるじゃん。
しかも、毎年。
普通の人は、そんなに金なんてかけてられないと思うって。
たかがゲームに、５万とか１０万とかのグラボを買い換える必要があるじゃん。
しかも、毎年。
普通の人は、そんなに金なんてかけてられないと思うって。
毎年グラボ買い換える奴なんてベンチヲタだけ
>>325
そんなにｷﾂｲかなぁ…、ｦﾚ普通にやってたけど。
只、「あぁｺﾝﾄﾛｰﾗってﾔﾘﾂﾞﾗ(｀Å´)ｲｲ!!、キーボードとマウス使えればﾅｧ」とは思ってた。
ACは確かに子供向けのロボットアクションだけど、まぁまぁ面白いと思うよ。
「ｳﾋｬﾋｬｰ、こりゃｽｹﾞーまるでｱﾆﾒﾛﾎﾞｯﾄみたいな動きだな（ ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾟｷﾞｪﾙｧｯﾁｪ」
とか、割り切って楽しむならｲｲかと。
余談だけど、Playしてて楽しいと思うのは、どしてもPCｹﾞになっちゃうね。
どーもｺﾝｼｭｰﾏは、最初はいいんだけどすぐﾀﾞﾚる、底が浅過ぎるせいかも。
去年初めてMorroをやった時は、世界の広がりにﾁｮｯﾋﾟﾘ感動しちゃったりしたもん♥
そんなにｷﾂｲかなぁ…、ｦﾚ普通にやってたけど。
只、「あぁｺﾝﾄﾛｰﾗってﾔﾘﾂﾞﾗ(｀Å´)ｲｲ!!、キーボードとマウス使えればﾅｧ」とは思ってた。
ACは確かに子供向けのロボットアクションだけど、まぁまぁ面白いと思うよ。
「ｳﾋｬﾋｬｰ、こりゃｽｹﾞーまるでｱﾆﾒﾛﾎﾞｯﾄみたいな動きだな（ ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾟｷﾞｪﾙｧｯﾁｪ」
とか、割り切って楽しむならｲｲかと。
余談だけど、Playしてて楽しいと思うのは、どしてもPCｹﾞになっちゃうね。
どーもｺﾝｼｭｰﾏは、最初はいいんだけどすぐﾀﾞﾚる、底が浅過ぎるせいかも。
去年初めてMorroをやった時は、世界の広がりにﾁｮｯﾋﾟﾘ感動しちゃったりしたもん♥
コンシューマは飽きてもらわないと次のソフト買ってくれないから
わざと奥深くしないんじゃないの？
PCだと追加ディスクとか出して1タイトルを長持ちさせる感じだよね。
拡張性はやっぱりPCの方が優れてるから、1タイトル当たりの
プレイ時間が長くなると思う。
わざと奥深くしないんじゃないの？
PCだと追加ディスクとか出して1タイトルを長持ちさせる感じだよね。
拡張性はやっぱりPCの方が優れてるから、1タイトル当たりの
プレイ時間が長くなると思う。
>327
動作の軽いフリーシェアが腐るほどあるじゃん
グラフィックにコストをかけた最新ゲームが必ずしも良作ではないのは、家ゲーと同じ
動作の軽いフリーシェアが腐るほどあるじゃん
グラフィックにコストをかけた最新ゲームが必ずしも良作ではないのは、家ゲーと同じ
>>327
5万とか10万って...それは、プロ（？）CGクリエイター志望の奴だろ...
にわかCGいじりや、ゲームだけなら7千円～3万円程度ですが...？
余程、ｆｐｓ60命やら解像度1024*768じゃないとヤダとかの奴じゃない限り
1～1.5万程度でなんとかなる。
5万とか10万って...それは、プロ（？）CGクリエイター志望の奴だろ...
にわかCGいじりや、ゲームだけなら7千円～3万円程度ですが...？
余程、ｆｐｓ60命やら解像度1024*768じゃないとヤダとかの奴じゃない限り
1～1.5万程度でなんとかなる。
>>330
性能的な面をクリアすればWINDOWS使っていれば基本的にできるからな。
HLやらは、グラフィックのチープさはあるがスペックの低さ・MODのよる
拡張性の高さで支持を得ている。PCのカオスレギオンをやってみたが
空間が狭いね。その分グラフィックとかにパワー入れられるだろうけど
あと、地形の形が単純。一つの部屋をクローズアップしたような感覚。
CSに移植したら面白そうなのはC&Cレゲネードとか？
性能的な面をクリアすればWINDOWS使っていれば基本的にできるからな。
HLやらは、グラフィックのチープさはあるがスペックの低さ・MODのよる
拡張性の高さで支持を得ている。PCのカオスレギオンをやってみたが
空間が狭いね。その分グラフィックとかにパワー入れられるだろうけど
あと、地形の形が単純。一つの部屋をクローズアップしたような感覚。
CSに移植したら面白そうなのはC&Cレゲネードとか？
>332
えー、ＰＣで３Ｄ系のゲームするなら、オプション最高状態で最低でもＸＧＡ、できればＵＸＧＡでグリグリ動かしたいけどなー
今はＲａｄｅｏｎ９５００Ｐｒｏ、ＡｔｈｌｏｎＸＰ２６００＋、メモリ１ＧＢだけど、アンチエリアス入れると重い（´д｀；）
もちろん可能ならＲａｄｅｏｎ９８００ＰｒｏＸＴ＋ＡｔｈｌｏｎＸＰ３２００＋くらいにしたいなあ
えー、ＰＣで３Ｄ系のゲームするなら、オプション最高状態で最低でもＸＧＡ、できればＵＸＧＡでグリグリ動かしたいけどなー
今はＲａｄｅｏｎ９５００Ｐｒｏ、ＡｔｈｌｏｎＸＰ２６００＋、メモリ１ＧＢだけど、アンチエリアス入れると重い（´д｀；）
もちろん可能ならＲａｄｅｏｎ９８００ＰｒｏＸＴ＋ＡｔｈｌｏｎＸＰ３２００＋くらいにしたいなあ
普通に勝ってると思うが。
>>334
可能ならっていうか欲しいなら買えばいいじゃん
可能ならっていうか欲しいなら買えばいいじゃん
>>334
ゲーム中のディテールは最高でも1024*768でも
MX程度なら動くが....（余程軽ければ）
しかし、ハード側でAAとか入れると、MXじゃ足りない。
廉価カードにＡＡなんぞ贅沢な物は必要なし。
ゲーム中のディテールは最高でも1024*768でも
MX程度なら動くが....（余程軽ければ）
しかし、ハード側でAAとか入れると、MXじゃ足りない。
廉価カードにＡＡなんぞ贅沢な物は必要なし。
>>321
撃って避けるだけのアマドコアで戦術言われるとはね。
メックウォリアとかヘビーギアとか知ってる？海外じゃ５年以上前から
かなり細かい注文にも対応できる味方機を複数引き連れて戦うのが当たり前
ですが何か。背面装甲が薄かったり手や足だけ壊したり、装甲貫通されると
中の放熱器やら武器やら壊れたりしますが何か。攻撃食らいまくって撃破寸前
でも無傷の時と戦闘力変わらないなんて２D時代のアクションゲームですか？
シャーシとエンジンとコクピット以外は重量制限と装備スペースの許す限り
どこに何をどれだけ積んでも構いませんが何か。
手持ち火器の弾が切れたら敵が地面に落とした奴を拾って使えるのも５年以上
前から当たり前ですが何か。ECMやECCMやパッシブセンサーを使った電子戦や
隠密ミッションとかありますが何か。C3コンピューターで先行した味方から敵の
位置情報を得て遠距離から間接砲撃とかできますが何か。
普通に主人公側より１世代進んだ機体が大量に押し寄せてきて頭とチームワークで
乗り切る事を要求されますが何か。
…で、ACではどんな戦術があるんでしょう。
撃って避けるだけのアマドコアで戦術言われるとはね。
メックウォリアとかヘビーギアとか知ってる？海外じゃ５年以上前から
かなり細かい注文にも対応できる味方機を複数引き連れて戦うのが当たり前
ですが何か。背面装甲が薄かったり手や足だけ壊したり、装甲貫通されると
中の放熱器やら武器やら壊れたりしますが何か。攻撃食らいまくって撃破寸前
でも無傷の時と戦闘力変わらないなんて２D時代のアクションゲームですか？
シャーシとエンジンとコクピット以外は重量制限と装備スペースの許す限り
どこに何をどれだけ積んでも構いませんが何か。
手持ち火器の弾が切れたら敵が地面に落とした奴を拾って使えるのも５年以上
前から当たり前ですが何か。ECMやECCMやパッシブセンサーを使った電子戦や
隠密ミッションとかありますが何か。C3コンピューターで先行した味方から敵の
位置情報を得て遠距離から間接砲撃とかできますが何か。
普通に主人公側より１世代進んだ機体が大量に押し寄せてきて頭とチームワークで
乗り切る事を要求されますが何か。
…で、ACではどんな戦術があるんでしょう。
一般受けしてないのは日本だけなんだが…
諸外国ではけっこうなシェアがあって市場規模だってデカい
やっぱり日本人がPCに弱いのが原因じゃね？
諸外国ではけっこうなシェアがあって市場規模だってデカい
やっぱり日本人がPCに弱いのが原因じゃね？
たぶん>>338程度のことで複雑すぎとか言ってる人が
多いからPCにも弱いんだろうな。
多いからPCにも弱いんだろうな。
設定ファイルをテキストエディターで編集するのを
複雑すぎ、オレにできないからチートとか
頭痛がしてくる事言ってる奴の同類ですね。
PCゲーが売れないのはアホが多いせい。
複雑すぎ、オレにできないからチートとか
頭痛がしてくる事言ってる奴の同類ですね。
PCゲーが売れないのはアホが多いせい。
コンシューマーがシェアの殆どを占めてるのは日本だけ、
海外では違うという認識は間違いなんじゃないの？
世界全体の市場規模を見てもコンシューマーの方がデカイよ。
海外では違うという認識は間違いなんじゃないの？
世界全体の市場規模を見てもコンシューマーの方がデカイよ。
それに今までの市場の傾向を見るに
これからもPCとコンシューマーとの差は開いていくと思うんだが。
あと何気に現時点ではアーケードのシェアが一番多いんだよね。
これからもPCとコンシューマーとの差は開いていくと思うんだが。
あと何気に現時点ではアーケードのシェアが一番多いんだよね。
あとMSもPCゲーム周辺機器から撤退「しそう」だしね。
他はどうなるかは知らないけど。
他はどうなるかは知らないけど。
>あと何気に現時点ではアーケードのシェアが一番多いんだよね。
どこの国の話よ。
どこの国の話よ。
MOD文化があるから、やっぱりPCゲーは根強いよ。
コンシューマが苦手な分野のゲームに人気が集中してるし、
棲み分けが出来てるんだろう。
コンシューマが苦手な分野のゲームに人気が集中してるし、
棲み分けが出来てるんだろう。
>>340
それはないと思われ
PCは仕事に使う物って認識が日本にあるからな
数年前に一家に一台とか言ってたが
リピーターはほんの極一部。
おかげでハードの出荷台数は減る一方。
逆に法人とかではどんどん導入してるし。
家にはいらないんだよPCは。
別に使えないからって訳じゃないと思う。
それはないと思われ
PCは仕事に使う物って認識が日本にあるからな
数年前に一家に一台とか言ってたが
リピーターはほんの極一部。
おかげでハードの出荷台数は減る一方。
逆に法人とかではどんどん導入してるし。
家にはいらないんだよPCは。
別に使えないからって訳じゃないと思う。
>>339
メックウォリア２はアメリカだけで８０万本いったんだよ。
あと338はジャンル違いのFPSと比較して奥が深いだの戦術がどうのと
いってる321への反論だから一般向けかどうかなんて最初から問題に
してないだろ。まあそれ以前に日本の一般と海外の一般は全然次元が
違う訳だが。
ついでにFPSといってもリアル系のものはえらい頭使わされる。
メックウォリア２はアメリカだけで８０万本いったんだよ。
あと338はジャンル違いのFPSと比較して奥が深いだの戦術がどうのと
いってる321への反論だから一般向けかどうかなんて最初から問題に
してないだろ。まあそれ以前に日本の一般と海外の一般は全然次元が
違う訳だが。
ついでにFPSといってもリアル系のものはえらい頭使わされる。
別に最新のGPUで無いと最新ゲームが出来ない訳じゃない。
俺なんて常に２年に一度２万程度のGPUを買い換えるだけで
それなりに不満はない。
HaloだってGef4Tiで十分動くし。
俺なんて常に２年に一度２万程度のGPUを買い換えるだけで
それなりに不満はない。
HaloだってGef4Tiで十分動くし。
354 ：名無しさんの野望：04/01/04 11:55 ID:eB7nrauA
米、欧にかぶれるなって
音楽で洋楽は良い、邦楽は糞
野球はメジャー(･∀･)イイ、プロ野球（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
サッカーはプレミア、リーガ最高！！！、Ｊ（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
日本ではＰＳ２が売れて
ＰＣゲームは売れない
かなうかなわないは別としてこれは日本の文化
ＰＣゲーﾏﾝｾｰは少数派でｦﾀ扱い
音楽で洋楽は良い、邦楽は糞
野球はメジャー(･∀･)イイ、プロ野球（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
サッカーはプレミア、リーガ最高！！！、Ｊ（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
日本ではＰＳ２が売れて
ＰＣゲームは売れない
かなうかなわないは別としてこれは日本の文化
ＰＣゲーﾏﾝｾｰは少数派でｦﾀ扱い
PCゲーはシングル力はいってるのが多いし、
終了してもマルチ対戦があるから一本のソフトでも長く遊べ価格高くても
コストパフォーマンスが高い。
ＣＳ系は一度終わればそれで売ってしまう出来なのがほとんどだから
中古で安く買わないと損した気になる。
つまんないやり込みをさせてプレイ時間稼いでるのがＣＳ、
ゲームそのものだけで長く遊べるのがＰＣ
以上。
終了してもマルチ対戦があるから一本のソフトでも長く遊べ価格高くても
コストパフォーマンスが高い。
ＣＳ系は一度終わればそれで売ってしまう出来なのがほとんどだから
中古で安く買わないと損した気になる。
つまんないやり込みをさせてプレイ時間稼いでるのがＣＳ、
ゲームそのものだけで長く遊べるのがＰＣ
以上。
PCゲーは国内に欲しいソフトが無くても
質の高い輸入ソフトという選択肢があるからいいね。
英語さえ読めれば国内より安い価格でゲームを買えるし、
つまんない言語チェックとかないからどんなマシンでも動く。
ほんとうに最高だよ。
質の高い輸入ソフトという選択肢があるからいいね。
英語さえ読めれば国内より安い価格でゲームを買えるし、
つまんない言語チェックとかないからどんなマシンでも動く。
ほんとうに最高だよ。
>>351
仕事に使うっていうのは、ようするにワードやエクセルくらい
(しかも仕事で使う範囲)の知識しかないってことだろう。
家にPCあっても使い方知らない人が多いってことだよ。
周囲見ててもメールチェックすらできないオヤジとか存在するし。
潜在的な苦手感があるんだろうな。
仕事に使うっていうのは、ようするにワードやエクセルくらい
(しかも仕事で使う範囲)の知識しかないってことだろう。
家にPCあっても使い方知らない人が多いってことだよ。
周囲見ててもメールチェックすらできないオヤジとか存在するし。
潜在的な苦手感があるんだろうな。
年末TWPGA2004、ｳｲｲﾚ7、NFSU
輸入版買ったけど大満足。
やりまくってるけど、すべて確実に１年は遊べるそう。
PS2はﾗﾁｪｯﾄ２、ｸﾞﾛﾗﾝ4買ったけど押入に今じゃ眠ってるよ。
輸入版買ったけど大満足。
やりまくってるけど、すべて確実に１年は遊べるそう。
PS2はﾗﾁｪｯﾄ２、ｸﾞﾛﾗﾝ4買ったけど押入に今じゃ眠ってるよ。
>>351
>>178
＞かなわないっていうより日本人のPCアレルギーに原因があると思う。
＞PCの操作が難しいと感じる率が先進国の中で日本だけ飛びぬけて
＞高いという調査もあったし。
これについてはどうよ？
>>178
＞かなわないっていうより日本人のPCアレルギーに原因があると思う。
＞PCの操作が難しいと感じる率が先進国の中で日本だけ飛びぬけて
＞高いという調査もあったし。
これについてはどうよ？
362 ：名無しさんの野望：04/01/04 12:47 ID:/cQb1l5c
このスレって日本語に不都合が散見されるレスが多いね♪
ちなみに最近の光栄ソフトの完成度はPC<<PS2だな。
太閤立志伝４なんか10800円で6800円のソフトのβテストをした事に等しい。
三国志７も黄巾の乱はコンシューマ版のみ
太閤立志伝４なんか10800円で6800円のソフトのβテストをした事に等しい。
三国志７も黄巾の乱はコンシューマ版のみ
>>361
【エソンフ】ゲーム通販総合スレッド【キヨマソ】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1065704850/
手に入れようと思えばいろいろ方法はあるんだよ。
日本語で注文&支払いも日本円で済むから意外に手軽。
【エソンフ】ゲーム通販総合スレッド【キヨマソ】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1065704850/
手に入れようと思えばいろいろ方法はあるんだよ。
日本語で注文&支払いも日本円で済むから意外に手軽。
まぁ，PCゲームが売れない理由の一つはTVコマーシャルがないからでしょうな。
それにPS2とかのコンシューマゲーム機でもおもしろいソフトはたくさんあるからね。
この板にいる人みたいに，みんながPCゲーム好きではないし。
あの洋ゲー独特のデザインが好きじゃない人が多い気がする。
あと，スポーツゲーが好きな人はコンシューマの方がいいみたいね。
それにPS2とかのコンシューマゲーム機でもおもしろいソフトはたくさんあるからね。
この板にいる人みたいに，みんながPCゲーム好きではないし。
あの洋ゲー独特のデザインが好きじゃない人が多い気がする。
あと，スポーツゲーが好きな人はコンシューマの方がいいみたいね。
単純にPCそのものが高いという点に尽きるのではないか？
今は携帯という便利なものがある。ちょっとHP見るとかメールするとかなら携帯があれば困らない。
PCで見れるHPと携帯で見るHPとでは雲泥の差があるが、そもそもPCで見れるHPがどんなものなのか知らないだろうから別に何とも思わないだろう。
日本は携帯が普及しすぎている。
今は携帯という便利なものがある。ちょっとHP見るとかメールするとかなら携帯があれば困らない。
PCで見れるHPと携帯で見るHPとでは雲泥の差があるが、そもそもPCで見れるHPがどんなものなのか知らないだろうから別に何とも思わないだろう。
日本は携帯が普及しすぎている。
なんかこのスレは、アケvs家ゲーの構図にそっくり似てるね。
369 ：名無しさんの野望：04/01/04 13:53 ID:RrPeCfPd
フリーのFPSゲームといえばこれ「Wolfenstein: Enemy Territory」
もともと製品版として開発されていたが、シングルプレイの開発が思わしくなく
マルチプレイの部分だけをフリーソフトとして公開したもの。
ソフト紹介↓
http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/05/30/wolfensteinet.html
ダウンロードはこちらから↓
http://www.forest.impress.co.jp/library/wolfensteinet.html
卍 Wolfenstein: Enemy Territory Vol.29 卍
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073040091/
もともと製品版として開発されていたが、シングルプレイの開発が思わしくなく
マルチプレイの部分だけをフリーソフトとして公開したもの。
ソフト紹介↓
http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/05/30/wolfensteinet.html
ダウンロードはこちらから↓
http://www.forest.impress.co.jp/library/wolfensteinet.html
卍 Wolfenstein: Enemy Territory Vol.29 卍
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073040091/
まだやってんのか君たちは。
いい大人がマザーボードとサーフボードの違いもわからん冬厨に熱くなるなよ。
いい大人がマザーボードとサーフボードの違いもわからん冬厨に熱くなるなよ。
何か今知り合いが「SOCOM」おもろいからやろうぜとか言ってきた
BBunit高いのとサービス中止したらアレなのとでやる気しないんだけど、人気あるのかな？
XBOXのCSやらヘイローやら、最近は色々FPSが浸透してきてるね。
BBunit高いのとサービス中止したらアレなのとでやる気しないんだけど、人気あるのかな？
XBOXのCSやらヘイローやら、最近は色々FPSが浸透してきてるね。
コンシューマのほうが優れているとおもっているやつはハーフライフ買え。
4000円くらいで数百種類のMODが遊べる。
真三国無双が３日で飽きた漏れでも半年飽きずに続いてる。
4000円くらいで数百種類のMODが遊べる。
真三国無双が３日で飽きた漏れでも半年飽きずに続いてる。
FPSは酔うから論外
そう，FPSって特定の人にしかうけないんだよね。
すべてのゲームは特定の人にしか受けない。
ＲＰＧは怠いから論外。
ＲＰＧは怠いから論外。
HL2World.com Interviews Valve's Gabe Newell.
http://hl2world.com/article-145--0-0.html
HL2W:If you had to get stuck with one console system and two games,
what would they be (exclude halflife)?
Gabe:An N64 and Mario64. I wouldn't need a second game.
http://hl2world.com/article-145--0-0.html
HL2W:If you had to get stuck with one console system and two games,
what would they be (exclude halflife)?
Gabe:An N64 and Mario64. I wouldn't need a second game.
ファミコン大ヒットの日本でPCがゲーム専用機に敵わないのは自然じゃないか。
378 ：名無しさんの野望：04/01/04 16:20 ID:YCIXnf9Y
>>>367
そもそもPCで見れるHPがどんなものなのか知らな
いだろうから別に何とも思わないだろう。
なんと言ったらいいのか。・・・・まともにPCに触れたことない
日本人が多いの？少なくとも諸外国じゃPCでHPみるなんて当たり前
なのに日本人ばかすぎる・・・
そもそもPCで見れるHPがどんなものなのか知らな
いだろうから別に何とも思わないだろう。
なんと言ったらいいのか。・・・・まともにPCに触れたことない
日本人が多いの？少なくとも諸外国じゃPCでHPみるなんて当たり前
なのに日本人ばかすぎる・・・
379 ：名無しさんの野望：04/01/04 16:22 ID:1dhv/o/i
バッカだなあ。HALO信者がPS2信者の評判を貶めるためだけに立てたスレ
で何やってんの。
で何やってんの。
XBOXなんてあんなんPCゲーム以外のゲームはどれもこれも糞だし。
ゲームの動くPC持ってりゃ全然必要のない産物だからな。
あんなもん有難がってんのはPCでゲームできない貧乏or英語読解力0
の奴ぐらいだよ。
ゲームの動くPC持ってりゃ全然必要のない産物だからな。
あんなもん有難がってんのはPCでゲームできない貧乏or英語読解力0
の奴ぐらいだよ。
>>378
ゲームやＰＣの話から逸れるけど、日本で流通している携帯電話は半ばＰＤＡだと思った方がいい。
電話とメールしか機能がない電話に飽きられて、カメラ・高画質液晶・ウェブ対応と機能を
拡張させることで顧客を引き付けさせて現在に至っているようなものだし。
日本特有と言えばそれまでだけど、携帯電話が日本のＰＣ市場を壊滅させることもできるんじゃないかな。
ゲームやＰＣの話から逸れるけど、日本で流通している携帯電話は半ばＰＤＡだと思った方がいい。
電話とメールしか機能がない電話に飽きられて、カメラ・高画質液晶・ウェブ対応と機能を
拡張させることで顧客を引き付けさせて現在に至っているようなものだし。
日本特有と言えばそれまでだけど、携帯電話が日本のＰＣ市場を壊滅させることもできるんじゃないかな。
384 ：名無しさんの野望：04/01/04 16:55 ID:vN89Q9pv
>>1-383
いつまでやってんだ氏ね
いつまでやってんだ氏ね
携帯電話は「ケータイ以外の道具・娯楽」にとって、いまや最大の敵になっちゃったからねぇ。
若者向けの消費では特にそれが顕著になってきてる。
定額料金の（ＰＣ使用の）ネットとは違って、大抵は使えば使うほど料金とられるものだし、
月々かなりの金額を払ってる人もいるだろう。
日本での普及率も90%を越えたみたいだし、そんなモンに毎月「通信費」と、して
安くは無い金を吸い取られてりゃ、そりゃゲームに回すお金なんて残らんわなぁ……
若者向けの消費では特にそれが顕著になってきてる。
定額料金の（ＰＣ使用の）ネットとは違って、大抵は使えば使うほど料金とられるものだし、
月々かなりの金額を払ってる人もいるだろう。
日本での普及率も90%を越えたみたいだし、そんなモンに毎月「通信費」と、して
安くは無い金を吸い取られてりゃ、そりゃゲームに回すお金なんて残らんわなぁ……
386 ：名無しさんの野望：04/01/04 16:57 ID:YCIXnf9Y
そうえいば ゲーハ－板なんかで「なぜゲームが売れなくなったか」
なんてスレが建てられたりするが、そのスレの中で ”携帯電話”
のせいでゲームが売れなくなった。とかゲームの魅力が”携帯”に
負けたとかいうのを見ると おかしくて笑えてくる。
あんな物 電話+メール以外用は無いし携帯でゲームやウェブ はたまた
TV電話なんか やってなにが良いの？と思えてくる。
携帯 携帯と踊らされすぎじゃないの？一般大衆がさ。
なんてスレが建てられたりするが、そのスレの中で ”携帯電話”
のせいでゲームが売れなくなった。とかゲームの魅力が”携帯”に
負けたとかいうのを見ると おかしくて笑えてくる。
あんな物 電話+メール以外用は無いし携帯でゲームやウェブ はたまた
TV電話なんか やってなにが良いの？と思えてくる。
携帯 携帯と踊らされすぎじゃないの？一般大衆がさ。
PCゲーは無料でやる物と思っているからな
今さら家庭用ハードを買おうとしてる元アーケードのPCゲーオタの僕は
どうすりゃいいんだ。
ダメだ。どうしてもゲームしか出来ないハードごときに快く2万円も出せない。
どうすりゃいいんだ。
ダメだ。どうしてもゲームしか出来ないハードごときに快く2万円も出せない。
>388
ちょっと小マシなグラボを一枚買ったとでも思えば、気は楽になるんじゃないの？
グラボだって、ある意味「ゲームしかできないハードごとき」なんだからさ。
ちょっと小マシなグラボを一枚買ったとでも思えば、気は楽になるんじゃないの？
グラボだって、ある意味「ゲームしかできないハードごとき」なんだからさ。
390 ：名無しさんの野望：04/01/04 17:15 ID:YCIXnf9Y
>>388
PCゲームだって、プレイしたいゲームが自分のハード性能に見合ってないなら
そのゲームの為に投資するだろうが。
プレイしたいゲームがコンシュマーにあるなら買えばいい。
プレイしたいゲームが無いのにコンシュマーハード買おうとするのは愚行だがな。
PCゲームだって、プレイしたいゲームが自分のハード性能に見合ってないなら
そのゲームの為に投資するだろうが。
プレイしたいゲームがコンシュマーにあるなら買えばいい。
プレイしたいゲームが無いのにコンシュマーハード買おうとするのは愚行だがな。
PCゲームってちょっと知名度低いよね。
そのせいで，玄人好みっていうイメージがあるんだろうな。
いまだに。
>>392
PCゲームのためにほいほいとすぐハードに投資しちゃう人は
そんなにいないと思うよ。
そのせいで，玄人好みっていうイメージがあるんだろうな。
いまだに。
>>392
PCゲームのためにほいほいとすぐハードに投資しちゃう人は
そんなにいないと思うよ。
>>390
情報に流されるからこその一般大衆だし、
皆が皆、同じ振り付けで踊りだすからこそ、最大多数の人種なんですよ「一般大衆」は。
それが実際に役立つとか、面白いかとかは、あんまり関係ないんでしょう。
企業としては当然、この層を狙って物を作った方が数が出るから、
人口３～５万といわれる一般PCゲーマー向けの商品なんて、あんまり作る気になれないでしょうね。
ぶっちゃけ、まだ、40～50万近くいるらしいエロゲーマー向け商品の方がまだ、ナンボか搾取できますし。
>>391
＞娯楽として携帯がそれほど優れているとは思わないけどね。
MMORPGみたいなもんでしょう。
たいして楽しくはなくても、人同士のつながりが切れる事が怖くて、なかなかやめられない。
オマケにケータイのほうは「死ぬまで続く現実社会」が、基盤ですから、
運営会社は延々と参加費を徴収し続ける事ができる、と。
……ホントイイ商売だよなぁ。勧誘しつこいのもわかる気がするわ。
情報に流されるからこその一般大衆だし、
皆が皆、同じ振り付けで踊りだすからこそ、最大多数の人種なんですよ「一般大衆」は。
それが実際に役立つとか、面白いかとかは、あんまり関係ないんでしょう。
企業としては当然、この層を狙って物を作った方が数が出るから、
人口３～５万といわれる一般PCゲーマー向けの商品なんて、あんまり作る気になれないでしょうね。
ぶっちゃけ、まだ、40～50万近くいるらしいエロゲーマー向け商品の方がまだ、ナンボか搾取できますし。
>>391
＞娯楽として携帯がそれほど優れているとは思わないけどね。
MMORPGみたいなもんでしょう。
たいして楽しくはなくても、人同士のつながりが切れる事が怖くて、なかなかやめられない。
オマケにケータイのほうは「死ぬまで続く現実社会」が、基盤ですから、
運営会社は延々と参加費を徴収し続ける事ができる、と。
……ホントイイ商売だよなぁ。勧誘しつこいのもわかる気がするわ。
PCゲヱムは大体7800\～9800\
コンシューマは大体4800～6800\
だから、お買い得感があるコンシューマが売れたんだろ。
それと日本はコンシューマゲヱムばっかしか作らないからPCゲヱムが普及しなかったんだ。
それ以前にCMがコンシューマゲヱムしかないじゃねぇか、外国ならPCゲヱムのCMがあるではないか。
まぁ逆にCMにだした画面がハイエンドPCだったからあまりにも綺麗とか面白そうで買ったのはいいが
糞PC使っていて動かなかったとかクレームが殺到してたかも知れないが。
五行目から見ない奴いるだろうな。
コンシューマは大体4800～6800\
だから、お買い得感があるコンシューマが売れたんだろ。
それと日本はコンシューマゲヱムばっかしか作らないからPCゲヱムが普及しなかったんだ。
それ以前にCMがコンシューマゲヱムしかないじゃねぇか、外国ならPCゲヱムのCMがあるではないか。
まぁ逆にCMにだした画面がハイエンドPCだったからあまりにも綺麗とか面白そうで買ったのはいいが
糞PC使っていて動かなかったとかクレームが殺到してたかも知れないが。
五行目から見ない奴いるだろうな。
396 ：名無しさんの野望：04/01/04 17:53 ID:DvgIUVkE
マゲヱム
http://www.alienware.com/gaming_main_desktop.aspx
アメリカってゲーム専用PCが売ってるんだもんな。
実際PCゲームのために2～3千ドル払える人っているんだなと
素直にあきれてしまう。
アメリカってゲーム専用PCが売ってるんだもんな。
実際PCゲームのために2～3千ドル払える人っているんだなと
素直にあきれてしまう。
べつにゲーム専用じゃないけどねそれ。
無駄にTVがみれたりするよりは遙かにマシじゃねえかと。
無駄にTVがみれたりするよりは遙かにマシじゃねえかと。
河津神不足。
・ほとんどすべてのコンシューマハードは並列処理に特化したRISC CPUを採用、
さらに専用チューンを施すことで クロックが低くても高効率で処理できる
・並列処理を生かすためには処理系統の最適化をしなくてはならないが、基本的に1グレードしかない
コンシューマゲームハードという閉じられた土台であるためそれは非常に容易であること
・閉じられている以上 開発側が用いる開発用プログラミング言語もひとつであり
確実に最適化が成されること
・(一部)TVであるがために低解像度でも違和感がなく見た目の悪さが気にならないこと
さらに専用チューンを施すことで クロックが低くても高効率で処理できる
・並列処理を生かすためには処理系統の最適化をしなくてはならないが、基本的に1グレードしかない
コンシューマゲームハードという閉じられた土台であるためそれは非常に容易であること
・閉じられている以上 開発側が用いる開発用プログラミング言語もひとつであり
確実に最適化が成されること
・(一部)TVであるがために低解像度でも違和感がなく見た目の悪さが気にならないこと
>>398
そりゃ，最低限PCであるからゲーム以外のこともできるけどさ。
でも，これ買う人はほぼゲームためだけに買うわけだろうし。
これのノートPCバージョンまであるから，さらにあきれた。
>無駄にTVがみれたりするよりは遙かにマシじゃねえかと。
それは使用用途による気がするよ。
ハードディスクビデオレコーダとして使いたい人もいるだろうし。
すくなくともこのPCは無駄に電気食うよね。ゲームやらない時は。
そりゃ，最低限PCであるからゲーム以外のこともできるけどさ。
でも，これ買う人はほぼゲームためだけに買うわけだろうし。
これのノートPCバージョンまであるから，さらにあきれた。
>無駄にTVがみれたりするよりは遙かにマシじゃねえかと。
それは使用用途による気がするよ。
ハードディスクビデオレコーダとして使いたい人もいるだろうし。
すくなくともこのPCは無駄に電気食うよね。ゲームやらない時は。
PCゲーだと板ポリがやたらと目立つな。
格闘ゲームとかないじゃん
>>401
ハードディスクビデオレコーダとしてPC使うのと
ゲーム機としてPC使うのと
どっちも大して変わらんと思うがね。
動画保存に使うんなら高クロックのCPUと大容量HDD必須だし、
結局ある程度値の張るPCが必要なのは変わらないだろ。
ハードディスクビデオレコーダとしてPC使うのと
ゲーム機としてPC使うのと
どっちも大して変わらんと思うがね。
動画保存に使うんなら高クロックのCPUと大容量HDD必須だし、
結局ある程度値の張るPCが必要なのは変わらないだろ。
ロクヨンゼルダのムジュラは面白かった。
時間を区切ったことによってリアルタイムに進行する世界を感じられたし、
外見によって人が反応を変える、というのも人間が感じられて良かった。
同じ３日を繰り返すという設定はSFっぽいし、
世界や人物は「アリスインナイトメア」のように狂った童話っぽくてハマれた。
攻略も「不親切」と形容されるな洋ゲーに似たハードさで気に入った。
DeusExをプレイするまでNo.1だった。
時間があったらまたやりたいと思う唯一のコンシューマーゲームです。
時間を区切ったことによってリアルタイムに進行する世界を感じられたし、
外見によって人が反応を変える、というのも人間が感じられて良かった。
同じ３日を繰り返すという設定はSFっぽいし、
世界や人物は「アリスインナイトメア」のように狂った童話っぽくてハマれた。
攻略も「不親切」と形容されるな洋ゲーに似たハードさで気に入った。
DeusExをプレイするまでNo.1だった。
時間があったらまたやりたいと思う唯一のコンシューマーゲームです。
>>405
値が張ればいいってもんじゃないのに・・。
値が張ればいいってもんじゃないのに・・。
こういう議論って不毛なきがするんですけど
>408
しっ！ 本当のことを言っちゃイケマセン。
ここは俺理論を無駄に語って暇を潰したり、煽りや釣りの練習をする場所なんです。
不毛なことも、そもそもかなわない理由が分かったからって何の意味も無いことも
みんな解った上で流れにのってるんですよ。まぁ1,2名本気でしゃべってる方もいますが…
しっ！ 本当のことを言っちゃイケマセン。
ここは俺理論を無駄に語って暇を潰したり、煽りや釣りの練習をする場所なんです。
不毛なことも、そもそもかなわない理由が分かったからって何の意味も無いことも
みんな解った上で流れにのってるんですよ。まぁ1,2名本気でしゃべってる方もいますが…
>>407
仕事としてテキストエディタや表計算ソフト扱うだけなら数年前の中古PCで十分。
でもHDDに録画したいから性能高いPC欲しい。
仕事としてテキストエディタや表計算ソフト扱うだけなら数年前の中古PCで十分。
でもゲームやりたいから性能高いPC欲しい。
この2つの違いを言ってみれ。どっちも傍から見れば無駄な事をしてる事には
変わりませんが？
仕事としてテキストエディタや表計算ソフト扱うだけなら数年前の中古PCで十分。
でもHDDに録画したいから性能高いPC欲しい。
仕事としてテキストエディタや表計算ソフト扱うだけなら数年前の中古PCで十分。
でもゲームやりたいから性能高いPC欲しい。
この2つの違いを言ってみれ。どっちも傍から見れば無駄な事をしてる事には
変わりませんが？
411 ：名無しさんの野望：04/01/04 19:29 ID:IA5zbB01
斑鳩みたいなグラフィックのゲームって有る？
無いだろ、家ゲーマンセー。
無いだろ、家ゲーマンセー。
412 ：名無しさんの野望：04/01/04 19:38 ID:weFGSTqv
パソゲーでメジャーなのは、コーエーの三國志と信長の野望だけ。
そりゃPS2にみんな行くって。
そりゃPS2にみんな行くって。
>412
じゃあPS２のメジャーなのは何さ？
じゃあPS２のメジャーなのは何さ？
コーエーなんてPK商法で愛想尽かされてるって。
PS2でも無双連発と猛将伝商法で(ry
PS2でも無双連発と猛将伝商法で(ry
PCでGCバイオみたいのはありますか？
416 ：名無しさんの野望：04/01/04 19:52 ID:weFGSTqv
417 ：名無しさんの野望：04/01/04 20:04 ID:YCIXnf9Y
家ゲー房はPCパーツも買えないほど貧しいんか？
418 ：名無しさんの野望：04/01/04 20:09 ID:WGc6iRtG
そんなことよりRよ
朝でラダヘルってどうよ？え？
ムズイべ。
いまから手裏剣きついしなー（手裏剣はれべる１）
やっぱ
マーシャルアーツとシャドウで切り抜けるべ朝らしく。
そろそろBW（スタクラな）もやりたいしな。
ところでスタクラのなんかGOODJOBなMOD置いてあるサイトだれかしらねーか？
おしえてくんですまんな。
PALも育成すっかな、ライトセイバーあるし。
こんしゅーま？パンツアーフロントbisが面白かったかな。
コンシューマには珍しくマップエディタなんかもついてたし、
ま、エミュでゲットしなよ。
家げー房って「日本のPCげー」vs「日本の家г」しか頭にないのな
>>420
それってグラフィック糞から却下
それってグラフィック糞から却下
422 ：名無しさんの野望：04/01/04 20:16 ID:WGc6iRtG
光栄ゲーはPCゲの世界では終わってるでしょ、たぶん。
フリーでもいらねーわ、つーかフリーの戦国史のほうがおもしろかったYO
あれで糞だったらPS２でも大半は糞なんだな
425 ：名無しさんの野望：04/01/04 20:21 ID:YCIXnf9Y
家ゲーに立てろよ
あっちと違って厨少ないから援軍は期待するなよｗ
あっちと違って厨少ないから援軍は期待するなよｗ
ゲサロの妊娠vs出川vsセ皮と同じ臭いがするな
ここで煽ってる連中全部ゲーハーのバカ住民だろ
429 ：名無しさんの野望：04/01/04 20:53 ID:XNowmG9/
ＰＣでも無双みたいなの出してコンシューマーに止め刺してやれ。
無双自体糞なのに何いってんだろ
431 ：名無しさんの野望：04/01/04 20:56 ID:XNowmG9/
だから無双のすげえ奴出せば良いって言ってるんだろ。
おまえ馬鹿？
おまえ馬鹿？
ＰＣでも無双みたいなの出してコンシューマーに止め刺してやれ。
に
無双のすげえ奴
って書いてな(ry
に
無双のすげえ奴
って書いてな(ry
ここはsageを知らない奴が集まるインターネットですね。
sageとメール欄に入れて書き込みしろ。イチイチ上げんな。
sageとメール欄に入れて書き込みしろ。イチイチ上げんな。
434 ：名無しさんの野望：04/01/04 21:02 ID:UNkqfFjJ
age
PS2って糞ゲーハードはゲーハー板でも言われてることだろ。
そんなゲームとPCのゲーム比較してもPS2がPCに勝てるはずがない。
そんなゲームとPCのゲーム比較してもPS2がPCに勝てるはずがない。
>>421
一作目はたしかにぐらひっくｸｿだな。でも一作目が一番傑作なワナ。バイオなんて比較対照にすらならん恐怖感。
一作目はたしかにぐらひっくｸｿだな。でも一作目が一番傑作なワナ。バイオなんて比較対照にすらならん恐怖感。
>>420
似てるつーか元ネタだからな・・・
似てるつーか元ネタだからな・・・
本読んだら捩れて死んだな。本気で怖かった。
亜ローンも二作目から出来の悪いハリウッド映画みたいになっちゃったからな。
バイオも一作目なら認めてやってもよかった。
シリーズかさねるとｸｿになってくのって開発者のやる気の無さが原因だろうな。
シリーズモノが幅を利かせている以上日本のコンシューマーの未来も暗いな。
バイオも一作目なら認めてやってもよかった。
シリーズかさねるとｸｿになってくのって開発者のやる気の無さが原因だろうな。
シリーズモノが幅を利かせている以上日本のコンシューマーの未来も暗いな。
いや、2作目3作目でも、それ単体としてみれば充分良作なのもたくさんあるだろう。
単純に1作目が凄かったから2作目はもっと凄いんだろうという過度の期待がかかってしまうだけじゃないか？
単純に1作目が凄かったから2作目はもっと凄いんだろうという過度の期待がかかってしまうだけじゃないか？
それから、システムの問題もある。
バイオとかがそうだろう。今までに無いゲームシステムで、それが当たった。
この「今までに無い」というのがより面白いと感じさせる原因の一つだろう。
連作は、前作のシステムを大きく引き継ぐ事になるから、新鮮さが感じられにくい。これも理由の一つに言えると思う。
バイオとかがそうだろう。今までに無いゲームシステムで、それが当たった。
この「今までに無い」というのがより面白いと感じさせる原因の一つだろう。
連作は、前作のシステムを大きく引き継ぐ事になるから、新鮮さが感じられにくい。これも理由の一つに言えると思う。
その点ウルティマはすばらしいといえる
>>410
なんか、勘違いしてるみたいだから、もういいや・・。
なんか、勘違いしてるみたいだから、もういいや・・。
PS2 Linux ベンチマーク
http://www.redout.net/diary/2001/0701.html
http://www.redout.net/diary/2001/0701.html
445 ：名無しさんの野望：04/01/04 22:07 ID:YCIXnf9Y
ps2なんてベクトルユニット使わなかったらなんの役にも立たないからね。
逆にＰＳ２みたいな貧弱な性能なハードで綺麗っぽく見えるゲームを
開発出来るってのは凄いかもって気がしてきた。まぁゲーム性は
いまいちだけど。
開発出来るってのは凄いかもって気がしてきた。まぁゲーム性は
いまいちだけど。
結論
コンシューマー＝ライトユーザー向け
PC＝お金をかける事を厭わないヲタク向け
でいいじゃん。
コンシューマー＝ライトユーザー向け
PC＝お金をかける事を厭わないヲタク向け
でいいじゃん。
GTA3とVice Cityあわせて2000万本以上売れてるんだよね
初心者っつーか、ライトユーザーを騙す技術にだけは特化してるよな。日本のクリエイターは。
でもCGって何回もみてるとゲップがでまくるぐらい飽きるんだよなぁ。
結局、いまのコンシューマーゲーム業界の惨状ってFFとかを買ってた"一見さん″が
いなくなった上にヲタどもにも飽きられてCSばなれされたからだろうな。
でもCGって何回もみてるとゲップがでまくるぐらい飽きるんだよなぁ。
結局、いまのコンシューマーゲーム業界の惨状ってFFとかを買ってた"一見さん″が
いなくなった上にヲタどもにも飽きられてCSばなれされたからだろうな。
洋モノは見せ方がヘタ
D3だってローポリのカスにしか見えん
解像度馬鹿しかやらんわな
D3だってローポリのカスにしか見えん
解像度馬鹿しかやらんわな
451 ：名無しさんの野望：04/01/04 22:41 ID:/NC9DKqN
バイオはアローンのパクリ
ドラクエはウルティマのパクリ
ジェットセットラジオはトニホのパクリ
SOCOMはカウンターストライクのパクリ
ドラクエはウルティマのパクリ
ジェットセットラジオはトニホのパクリ
SOCOMはカウンターストライクのパクリ
>>450
見せ方っつーか、向こうはモノホンっぽさ、シミュレーター風味にこだわるから日本のみたいな過剰な演出を
嫌う傾向があるな。どっちがいいとかじゃなく。
あと、売り方の違いもあるな。演出過多のゲームは見た目は派手だけどすぐ飽きる。
PCの場合、体験版DLがあるのがあたりまえだから下手するとその段階で飽きられちゃう。
向こうでそこそこ売れてるFPSは、「パッと見」よりも、一度遊んでみてその後も遊びたいと思わせるような
要素を重視してるっぽい。要はマニア向けってこった。
見せ方っつーか、向こうはモノホンっぽさ、シミュレーター風味にこだわるから日本のみたいな過剰な演出を
嫌う傾向があるな。どっちがいいとかじゃなく。
あと、売り方の違いもあるな。演出過多のゲームは見た目は派手だけどすぐ飽きる。
PCの場合、体験版DLがあるのがあたりまえだから下手するとその段階で飽きられちゃう。
向こうでそこそこ売れてるFPSは、「パッと見」よりも、一度遊んでみてその後も遊びたいと思わせるような
要素を重視してるっぽい。要はマニア向けってこった。
彼らは
銃を撃てばヤクザ映画のような音とともに強烈なマズルフラッシュ、
レーザービームのような線とともに飛んでいくようなのを望んでいます。
銃ならまだしも刀剣や素手にだって同様の大袈裟なエフェクトがないと気が済みません。
ロボットは迷彩効果を無視した彩色で構成され、
ミサイルと言えば納豆のような煙を引きながらホーミングで飛ばないと駄目です。
爆発は規模を無視した巨大な物か、煙がなくて光が球状に出現するものです。
そこまでやっといて、血は一滴も出ないのがスタンダードです。
銃を撃てばヤクザ映画のような音とともに強烈なマズルフラッシュ、
レーザービームのような線とともに飛んでいくようなのを望んでいます。
銃ならまだしも刀剣や素手にだって同様の大袈裟なエフェクトがないと気が済みません。
ロボットは迷彩効果を無視した彩色で構成され、
ミサイルと言えば納豆のような煙を引きながらホーミングで飛ばないと駄目です。
爆発は規模を無視した巨大な物か、煙がなくて光が球状に出現するものです。
そこまでやっといて、血は一滴も出ないのがスタンダードです。
_,......,,,_
,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
r''ヾ'::::::::::／ :: | なんかもう必死でしょう。
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､ コンシューマーゲーム。
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ お決まりのように
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/ 面の最後に強い敵なんか出てきて。
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: / 始めっから出てくりゃええんちゃうか？
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. / て思いますけどねぇ
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
/ ｀ヽ、 `/
なんというか
糞スレがいつのまにか良スレになってるところに
住民の愛を感じます
糞スレがいつのまにか良スレになってるところに
住民の愛を感じます
457 ：名無しさんの野望：04/01/04 23:21 ID:7NKKPpDO
作ってる奴等がデブオタだからなのかしらんが
家庭用のキャラや演出はナルっぽくてキモイ、
コンプレックスの裏返しでしょうｗ
家庭用のキャラや演出はナルっぽくてキモイ、
コンプレックスの裏返しでしょうｗ
少なからず、ＰＣゲーを批判するって言うことは
世界のＰＣゲームを批判するような物だしね...。
日本だけのＰＣゲーを見れば明らかにコンシューマの方がいいだろうし
世界中のＰＣゲーなら、明らかにＰＣの方に分がある。
世界のＰＣゲームを批判するような物だしね...。
日本だけのＰＣゲーを見れば明らかにコンシューマの方がいいだろうし
世界中のＰＣゲーなら、明らかにＰＣの方に分がある。
ヲタク同士何やってんだか
460 ：名無しさんの野望：04/01/05 00:02 ID:TQ+I95JS
日本語でプレイできる良質のＰＣゲーが少なすぎるのが問題なんだよなあ。
国産のＰＣゲーは壊滅状態だし。
英語のゲームっていう時点で拒絶されてしまう。
一応大学出てるはずなのに、ゲーム程度の英語すらダメな奴ばっかしなのは萎えるよ
国産のＰＣゲーは壊滅状態だし。
英語のゲームっていう時点で拒絶されてしまう。
一応大学出てるはずなのに、ゲーム程度の英語すらダメな奴ばっかしなのは萎えるよ
shitとfuckさえ分かればokだろ。
つか、日本は大学出てからもゲームで遊んでる香具師が少ないからじゃないか…？
ゲームは高校生まで、っていう雰囲気がない？
大人がするものではないという。
日本のコンシューマゲーやってるとそう思っても仕方ないかもしれないが。
ゲームは高校生まで、っていう雰囲気がない？
大人がするものではないという。
日本のコンシューマゲーやってるとそう思っても仕方ないかもしれないが。
日本のクリエイターって志が低いんだよねー
なんていうか同人気分というか
大手ですら層なんだからそのレベルの低さは押して知るべし
なんていうか同人気分というか
大手ですら層なんだからそのレベルの低さは押して知るべし
フリーのFPSゲームといえばこれ「Wolfenstein: Enemy Territory」
もともと製品版として開発されていたが、シングルプレイの開発が思わしくなく
マルチプレイの部分だけをフリーソフトとして公開したもの。
ソフト紹介↓
http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/05/30/wolfensteinet.html
ダウンロードはこちらから↓
http://www.forest.impress.co.jp/library/wolfensteinet.html
卍 Wolfenstein: Enemy Territory Vol.29 卍
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073040091/
もともと製品版として開発されていたが、シングルプレイの開発が思わしくなく
マルチプレイの部分だけをフリーソフトとして公開したもの。
ソフト紹介↓
http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/05/30/wolfensteinet.html
ダウンロードはこちらから↓
http://www.forest.impress.co.jp/library/wolfensteinet.html
卍 Wolfenstein: Enemy Territory Vol.29 卍
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073040091/
だって本当に同人だもん。
萌えキャラだって半分は自分たちのため。
萌えキャラだって半分は自分たちのため。
おまえら国産がｸｿばっかって、
フ ァ ル コ ム が あ る じ ゃ な い か
フ ァ ル コ ム が あ る じ ゃ な い か
フ ァ ル コ ム 糞 じ ゃ な い か
あえていうならなー
PCで変なツマラナイAAシコシコつくって無意味にはりつけてるよりは
PCでゲームしたほうが数億倍いいぞ。
終了。
PCで変なツマラナイAAシコシコつくって無意味にはりつけてるよりは
PCでゲームしたほうが数億倍いいぞ。
終了。
泣けてくるからファルコムの話はよしてくらさい
アスカ見参は？
単純に日本は利益重視で新しいプラットフォーム展開をしないからだめなんだろ
PC環境で開発費がPS2とかと同じぐらい使えばすごくいいゲームは出来そう
PC環境で開発費がPS2とかと同じぐらい使えばすごくいいゲームは出来そう
向こうは少数で期間不定で作りたいもの作れるからね。
そーいう意味では洋ゲーこそ開発者のオナニーなんだけど、日本のクリエイター様のゲームのが
はげしくオナニー臭いのはどーしてだろう。
そーいう意味では洋ゲーこそ開発者のオナニーなんだけど、日本のクリエイター様のゲームのが
はげしくオナニー臭いのはどーしてだろう。
未だデスクリムゾンを超えるゲームがありません。
476 ：名無しさんの野望：04/01/05 02:33 ID:sKEJ5cXD
パソコンのモニタが小さいからＰＣゲームはきついです。
PS2をD端子でベガにつなげて十分綺麗です。
ゲーム快適にやるためにグラボだのなんだの金掛かりすぎ。
ゲームはPS2で十分です。PCはゲームをやるのが目的じゃないです。
PS2をD端子でベガにつなげて十分綺麗です。
ゲーム快適にやるためにグラボだのなんだの金掛かりすぎ。
ゲームはPS2で十分です。PCはゲームをやるのが目的じゃないです。
477 ：名無しさんの野望：04/01/05 02:38 ID:WwbvS60F
日本のクソＣＧクリエイターはゴミクズだけどね
国産PCゲー＝単純に糞。メーカーがもう壊滅状態
輸入PCゲー＝息抜きにならない。なんで息抜きを集中してやらんといかんのか・・・
輸入PCゲー＝息抜きにならない。なんで息抜きを集中してやらんといかんのか・・・
未熟な釣りだな(藁
まーある意味褒めてんだけどね、そんだけやった後疲れるんだよな洋ゲー・・・
そんなの止めて寝たらいいじゃん
強制されてるわけでなし
強制されてるわけでなし
ずっとその緊張が強いられるからきついんだよ、洋ゲーは。
自分に合ってないゲームしてもろくな事無いぞ
洋ゲーに限らないがな
洋ゲーに限らないがな
未だに、ＶＧＡカードが5～10万という考えには脱帽するねぇ...
いい加減、
1.5万円から３万程度だと言うことを理解してから話せよ...
それとも、昔からの情報を更新出来ない馬鹿な煽りですか？
あと、「ＰＣをゲーム以外にしか使わない」という考えならＣＳにｶｴﾚ!
そっちの方が、ベストだ。（ＸＢＯＸでも買って、通販生活だな。）
取り敢えず、ゲームできればいいのなら、1万程度の廉価カードでも買いなされ。
ベンチの値は気にするな。あれは単なるハイエンドカード販売促進戦略だ。
又は、最高の画質で、常時ｆｐｓ60弾き御用達か。のどっちかだ。
いい加減、
1.5万円から３万程度だと言うことを理解してから話せよ...
それとも、昔からの情報を更新出来ない馬鹿な煽りですか？
あと、「ＰＣをゲーム以外にしか使わない」という考えならＣＳにｶｴﾚ!
そっちの方が、ベストだ。（ＸＢＯＸでも買って、通販生活だな。）
取り敢えず、ゲームできればいいのなら、1万程度の廉価カードでも買いなされ。
ベンチの値は気にするな。あれは単なるハイエンドカード販売促進戦略だ。
又は、最高の画質で、常時ｆｐｓ60弾き御用達か。のどっちかだ。
でも、まぁ、最低限一万円以下のCPUとGeforce4MX程度で、
十分楽しめるゲームを作ってほしいものだよね。
Athlon 1GHzとGeforce2MX程度の性能で、
グラフィックも含めて十分楽しめたシリアスサムのような
ゲームを目指してほしいところ。
十分楽しめるゲームを作ってほしいものだよね。
Athlon 1GHzとGeforce2MX程度の性能で、
グラフィックも含めて十分楽しめたシリアスサムのような
ゲームを目指してほしいところ。
486 ：名無しさんの野望：04/01/05 03:40 ID:sKEJ5cXD
パソコンの小さいモニタでゲームなんかしないよ
25型のベガでD端子接続で十分綺麗。
VGAが1万5千円～3万円？
ジャンルが少ないPCゲームじゃあ十分高い、買う価値なし。
パソコンは解像度が高くてモニタが小さいってのが
ゲームにはあってないし。
PCをゲーム以外に使ってるのが大多数だと思うがｗ
25型のベガでD端子接続で十分綺麗。
VGAが1万5千円～3万円？
ジャンルが少ないPCゲームじゃあ十分高い、買う価値なし。
パソコンは解像度が高くてモニタが小さいってのが
ゲームにはあってないし。
PCをゲーム以外に使ってるのが大多数だと思うがｗ
487 ：名無しさんの野望：04/01/05 03:45 ID:sKEJ5cXD
PCの方がそりゃPS2よりグラフィック性能
（2,3D描画能力、ビデオメモリ）はいいだろうし、
ネット環境もバッチリだと思うよ。
でもゲームってのはグラフィックが綺麗なだけじゃダメ
それは家庭用ゲームでも一緒だと思う。
（2,3D描画能力、ビデオメモリ）はいいだろうし、
ネット環境もバッチリだと思うよ。
でもゲームってのはグラフィックが綺麗なだけじゃダメ
それは家庭用ゲームでも一緒だと思う。
とりあえず2003年に限って言えばPCゲー界はクソだった。
ハードに追いつくことばかりに重点がおかれている。
一般のユーザーはおもしろけりゃなんだっていいのに。
ハードに追いつくことばかりに重点がおかれている。
一般のユーザーはおもしろけりゃなんだっていいのに。
489 ：名無しさんの野望：04/01/05 03:54 ID:sKEJ5cXD
PCの方がそりゃPS2よりグラフィック性能
（2,3D描画能力、ビデオメモリ）はいいだろうし、
ネット環境もバッチリだと思うよ。
でもゲームってのはグラフィックが綺麗なだけじゃダメ
それは家庭用ゲームでも一緒だと思う。
（2,3D描画能力、ビデオメモリ）はいいだろうし、
ネット環境もバッチリだと思うよ。
でもゲームってのはグラフィックが綺麗なだけじゃダメ
それは家庭用ゲームでも一緒だと思う。
491 ：名無しさんの野望：04/01/05 03:57 ID:sKEJ5cXD
ちなみに俺が今までに買ったPCゲームは
ゾンビ打初代＆2004、ルパンタイピング
サイキックフォース2000だったか。
タイピングゲームは楽しいよ（今もやってる）。
友達からもらったAOCとGTA3も楽しめた。
結構はまってるなおれｗ
ゾンビ打初代＆2004、ルパンタイピング
サイキックフォース2000だったか。
タイピングゲームは楽しいよ（今もやってる）。
友達からもらったAOCとGTA3も楽しめた。
結構はまってるなおれｗ
「パソコンの小さいモニター」じゃなくて「ウチのPCのモニターは小さい」の間違いだろ
493 ：名無しさんの野望：04/01/05 04:03 ID:TQ+I95JS
でかいＴＶでＣＳゲーやるとただでさえ目立つドットがますます目立ってイヤになるんだが・・・
ＰＣの場合はモニタと目の距離が近いから２０インチ程度でもけっこう迫力あるよん。
２０インチなら解像度もＵＸＧＡいけるし、ＶＧＡとＣＰＵにそれなりに投資すれば別世界ですわ。
もうＸＧＡ程度以下の解像度やＣＳゲーには戻れなくなるぞい。
１７インチ以下とかの小さいモニタ使ってるような貧乏人のことは知らんｗ
ＰＣの場合はモニタと目の距離が近いから２０インチ程度でもけっこう迫力あるよん。
２０インチなら解像度もＵＸＧＡいけるし、ＶＧＡとＣＰＵにそれなりに投資すれば別世界ですわ。
もうＸＧＡ程度以下の解像度やＣＳゲーには戻れなくなるぞい。
１７インチ以下とかの小さいモニタ使ってるような貧乏人のことは知らんｗ
>>488
そうなんだよね。
ファンや派手なヒートシンクつけてるゴツイVGAカードなんかに対応してないで、
メインストリーム向けのVGAカードで十分楽しめる3Dゲームを作ってほしいよね。
きっとスポンサーにVGAチップメーカとVGAカードメーカがいるから作らないんだろうけど。
メインストリームで十分に動いちゃったら、VGA市場、潤わないもんな。
そうなんだよね。
ファンや派手なヒートシンクつけてるゴツイVGAカードなんかに対応してないで、
メインストリーム向けのVGAカードで十分楽しめる3Dゲームを作ってほしいよね。
きっとスポンサーにVGAチップメーカとVGAカードメーカがいるから作らないんだろうけど。
メインストリームで十分に動いちゃったら、VGA市場、潤わないもんな。
別に、PCゲーに拒否感を示してる人は放っておけばよいのでは？
そういう人はたとえ面白いゲームがPCで出てもやらないと思うよ。
CS機に愛想尽かしたらゲームから離れるだけだろう。
そういう人はたとえ面白いゲームがPCで出てもやらないと思うよ。
CS機に愛想尽かしたらゲームから離れるだけだろう。
俺のばやいTVよりモニターの方がデカイ・・・。
だからPCなんだけどね。
ただ、PCはソフトが店で売ってねえ。
だからPCなんだけどね。
ただ、PCはソフトが店で売ってねえ。
PCゲーは体験版である程度様子が掴めるから俺は好き。
明らかに自分と合わないのを買うことがほとんどないし。
CSのゲームも好きだけど、買ってみるまで合うかどうかわからないので
失敗した～と思うこともしばしば。
明らかに自分と合わないのを買うことがほとんどないし。
CSのゲームも好きだけど、買ってみるまで合うかどうかわからないので
失敗した～と思うこともしばしば。
前の安売りノートはVRAMが2MBしかなかった。
海外のFPSが凄いと言う話をその後に聞いたが後の祭り。
>76ではスペックが古いから買い換えたと書いたが
実はキーボードに水飲ませて壊したからだ。ノートは高いので買う気がしなかった。
不況真っ盛りなこのご時世に、壊れでもしない限りPCなんて買い換えません。
というわけで、メーカー製のPCにまともな3Dチップを載せさせる作戦を考えよう。
>493
グラボ買う金を捻出するために中古の15インチ(\5k)で済ませたよ、畜生ヽ(`Д´)ﾉ
海外のFPSが凄いと言う話をその後に聞いたが後の祭り。
>76ではスペックが古いから買い換えたと書いたが
実はキーボードに水飲ませて壊したからだ。ノートは高いので買う気がしなかった。
不況真っ盛りなこのご時世に、壊れでもしない限りPCなんて買い換えません。
というわけで、メーカー製のPCにまともな3Dチップを載せさせる作戦を考えよう。
>493
グラボ買う金を捻出するために中古の15インチ(\5k)で済ませたよ、畜生ヽ(`Д´)ﾉ
499 ：名無しさんの野望：04/01/05 07:43 ID:FG1mUNzZ
メーカー製ＰＣに関しては、最近はノートのほうが何故か良いグラボ積んでないか？
ＡＴＩもＮＶＩＤＩＡも自社のＧＰＵのモバイル版を売りたいが為か何かしらんが。
ＡＴＩもＮＶＩＤＩＡも自社のＧＰＵのモバイル版を売りたいが為か何かしらんが。
通常のTVのほうがデカイからいいんだ なんて厨房的発言はやめようぜ・・・
解像度が違うんだからいくらTVをでかくしたって汚くなるだけ
安いVGAで動くゲーム作ってほしいって十分あるじゃん
どれも最高設定なんかにしなければガンガン動くと思うんだが・・・
アホばっかりだな
解像度が違うんだからいくらTVをでかくしたって汚くなるだけ
安いVGAで動くゲーム作ってほしいって十分あるじゃん
どれも最高設定なんかにしなければガンガン動くと思うんだが・・・
アホばっかりだな
>>502
わからんでもないがどのタイトルでどのビデオカードでどれくらい重いのさ
MX系ってなんも知らずに買ったのか？同じぐらいの値段でもそれよりも速いものだってあるだろ
最近でいえばFX5200はMX系みたいなもんだがこれでも十分に動くぞ
値段は1万以下で買えるものもある
これでもPCゲーはいらねとか思うなら別にやらなければいいだけじゃん
やりたいゲームがあって、それを最高設定で楽しみてーなぁーとか思って
皆ビデオカード買ったりしてるわけだし
ソフトウェアとハードウェアっていうことが理解できれば値段は相応だと思うわけだが？
ビデオカードがCPUと同じような役割をしてるって理解できなければただの板に何万も出すのに抵抗があるかもね
わからんでもないがどのタイトルでどのビデオカードでどれくらい重いのさ
MX系ってなんも知らずに買ったのか？同じぐらいの値段でもそれよりも速いものだってあるだろ
最近でいえばFX5200はMX系みたいなもんだがこれでも十分に動くぞ
値段は1万以下で買えるものもある
これでもPCゲーはいらねとか思うなら別にやらなければいいだけじゃん
やりたいゲームがあって、それを最高設定で楽しみてーなぁーとか思って
皆ビデオカード買ったりしてるわけだし
ソフトウェアとハードウェアっていうことが理解できれば値段は相応だと思うわけだが？
ビデオカードがCPUと同じような役割をしてるって理解できなければただの板に何万も出すのに抵抗があるかもね
PS2は、本体さえ持ってればかなり高画質のグラフィックで問題なくゲームが出来る。
PCは、それなりに金を掛けないと高画質でゲームするのは難しい（しかも性能如何では動作に支障をきたす）
ただ、それを克服すれば新しい世界がかいま見える。
つまりPCゲーは金持ちにこそおすすめできる
PCは、それなりに金を掛けないと高画質でゲームするのは難しい（しかも性能如何では動作に支障をきたす）
ただ、それを克服すれば新しい世界がかいま見える。
つまりPCゲーは金持ちにこそおすすめできる
確かにPS2ってムービーは凄く綺麗なのに
フィールド画面になると萎えるの多いね。
フィールド画面になると萎えるの多いね。
>>504
PS2持ってる人は誰もが同じ条件でプレイしてるっていう安心感？みたいなのも
あるかも。PCだとオプション低くしたりして「ああ、これ最高にしたらもっと綺麗なんだろうなぁ（しょんぼり）」
という気分になる事が多々ある。誰もが全く同じような条件でプレイしているわけではないので
すでに負けているような気がしてくる。
PS2持ってる人は誰もが同じ条件でプレイしてるっていう安心感？みたいなのも
あるかも。PCだとオプション低くしたりして「ああ、これ最高にしたらもっと綺麗なんだろうなぁ（しょんぼり）」
という気分になる事が多々ある。誰もが全く同じような条件でプレイしているわけではないので
すでに負けているような気がしてくる。
>>488
RTSは割と豊作だったよ。HW2とかアメリカンコンクエストとかRoNとか
TFT(カプ氏ね）とか。
MW4MやSWギャラクシーが出たのも今年じゃなかったっけ。
>>504
今は１万円台前半のグラボでもVRAM128MBある時代なんだよ。高画質とか
金を掛ければとかいった抽象的な言葉の示す内容は昔と随分違うんだが。
あとPS2でゲームできるって言ってもどんなゲームでも、とはいかないぞ。
操作デバイスの関係でシム系なんか絶対無理。FPSやRTSだって死ぬほど
不便を強いられるし。
RTSは割と豊作だったよ。HW2とかアメリカンコンクエストとかRoNとか
TFT(カプ氏ね）とか。
MW4MやSWギャラクシーが出たのも今年じゃなかったっけ。
>>504
今は１万円台前半のグラボでもVRAM128MBある時代なんだよ。高画質とか
金を掛ければとかいった抽象的な言葉の示す内容は昔と随分違うんだが。
あとPS2でゲームできるって言ってもどんなゲームでも、とはいかないぞ。
操作デバイスの関係でシム系なんか絶対無理。FPSやRTSだって死ぬほど
不便を強いられるし。
俺が好きなゲームはFPSなんだけど
これほど自分がプレイヤーになりきれてその世界観とフィールドに入り込み
プレイできるゲームはないんじゃないかな？
これだけのためにでも10万ぐらいだしてもバチは当たらないと思う・・・
これほど自分がプレイヤーになりきれてその世界観とフィールドに入り込み
プレイできるゲームはないんじゃないかな？
これだけのためにでも10万ぐらいだしてもバチは当たらないと思う・・・
だーかーらー、ここに出入りしてるPCゲーオタの感覚じゃなくて、
一般人がメーカー製PCを買ってオンボードGPUで動かす場合を考えてくれよ。
改造しない素の状態のPCでの画質が問題なの。
10万以上出したパソコンのゲームがPS2よりしょぼいグラフィックで、
「きれいに見せるには中古PS2と同じくらいの値段のカードを買いましょう、
増設するとメーカー保証は受けられませんが」って言われて納得できるわけないだろ。
確かに最近はメーカー製もましになってるみたいだけど。(thx>499)
一般人がメーカー製PCを買ってオンボードGPUで動かす場合を考えてくれよ。
改造しない素の状態のPCでの画質が問題なの。
10万以上出したパソコンのゲームがPS2よりしょぼいグラフィックで、
「きれいに見せるには中古PS2と同じくらいの値段のカードを買いましょう、
増設するとメーカー保証は受けられませんが」って言われて納得できるわけないだろ。
確かに最近はメーカー製もましになってるみたいだけど。(thx>499)
そういや海外じゃ、PCゲーム用に最高レベルにチューニングされた
PCを売ってる店とかあるな。
プレイヤーはいくらでも金出すんだってよ。
やっぱ大人の遊びなのかもね。
PCを売ってる店とかあるな。
プレイヤーはいくらでも金出すんだってよ。
やっぱ大人の遊びなのかもね。
>>512
プレイヤーはいくらでも金出すっていうのが正しいならPCゲーしてる人はほとんどが
PCゲーム用に最高レベルにチューニングされたPCを持ってるという意味になるわけだが
そんなもん買うのは一部の人だろ。自分なりに自分の好きなパーツでPC作るのが一番
あとはちょこちょこ買っていけば高レベルなPCに持っていける
10万もあればかなり高いスペックに近いものが作れる。
プレイヤーはいくらでも金出すっていうのが正しいならPCゲーしてる人はほとんどが
PCゲーム用に最高レベルにチューニングされたPCを持ってるという意味になるわけだが
そんなもん買うのは一部の人だろ。自分なりに自分の好きなパーツでPC作るのが一番
あとはちょこちょこ買っていけば高レベルなPCに持っていける
10万もあればかなり高いスペックに近いものが作れる。
一般人という言葉を使ってる人に質問。
一般人の定義がよくわからんのだが。
最低でも年代くらいは知りたい。
一般人の定義がよくわからんのだが。
最低でも年代くらいは知りたい。
>>513
プレイヤーって書いたのがまずかった？
いや、そんな手間かけなくっても金払えば全てセットアップした状態のPCが買えるわけ。
で、日本じゃさすがにPCにそこまで金かける人いないのかもしれないけど、
海外じゃそういうの専門のショップでも経営が成り立つらしいんだわ。
大人の趣味の一つとしてPCゲーが存在するってことだよね。
プレイヤーって書いたのがまずかった？
いや、そんな手間かけなくっても金払えば全てセットアップした状態のPCが買えるわけ。
で、日本じゃさすがにPCにそこまで金かける人いないのかもしれないけど、
海外じゃそういうの専門のショップでも経営が成り立つらしいんだわ。
大人の趣味の一つとしてPCゲーが存在するってことだよね。
>メーカー製は正直金儲けしか考えてないので残念ながら論外かと・・・
そもそもこの考え自体がオタなんだって。
業務or授業で必要に迫られて、頑張って金貯めて初めてPCを買った奴が
ふと気まぐれにできるような気軽なものじゃないと普及しないの。
キモイと言われながらもエロゲーがどうにか売れてるのもこれが理由のひとつ。
そもそもこの考え自体がオタなんだって。
業務or授業で必要に迫られて、頑張って金貯めて初めてPCを買った奴が
ふと気まぐれにできるような気軽なものじゃないと普及しないの。
キモイと言われながらもエロゲーがどうにか売れてるのもこれが理由のひとつ。
>514
大学生から30代前半あたりまでをイメージしてる。性別不問。
重要なのは、あまり金もPCに関する知識もないこと。
大学生から30代前半あたりまでをイメージしてる。性別不問。
重要なのは、あまり金もPCに関する知識もないこと。
>>516
正直、初めて買ったPCではPCゲーは無理
ここは断言しておこう。多少なりとも知識は必要だ。
でも最近の人ならPCの知識も学校で習うと思うんだが。まあ興味のない人にはPCは無理だし
エロゲーが売れるのも云々はただの偏見だね。
普及については同意かな。気軽ってほど気軽ではないと思う。
ただ、PCはゲーム用途以外にも使えるしあらゆる可能性があるからね
多少なりとも興味持つ人はこれからも増えていくと思うし、その上で日本ゲーム業界は
PCゲーにプラットホーム移してほしいなとは思う。
家庭用ゲームが少し売れ行きが伸びないのもPCの普及が原因でもあるんじゃないのかな？
正直、初めて買ったPCではPCゲーは無理
ここは断言しておこう。多少なりとも知識は必要だ。
でも最近の人ならPCの知識も学校で習うと思うんだが。まあ興味のない人にはPCは無理だし
エロゲーが売れるのも云々はただの偏見だね。
普及については同意かな。気軽ってほど気軽ではないと思う。
ただ、PCはゲーム用途以外にも使えるしあらゆる可能性があるからね
多少なりとも興味持つ人はこれからも増えていくと思うし、その上で日本ゲーム業界は
PCゲーにプラットホーム移してほしいなとは思う。
家庭用ゲームが少し売れ行きが伸びないのもPCの普及が原因でもあるんじゃないのかな？
あとPCの知識についてだけど
友達とかに聞いたりしても知識は吸収できると思うんだがそれさえもしない初心者の話をしてるのか？
そんな全くPCに興味がなくて向上心や好奇心のない人にPCゲーは無理だろ
友達とかに聞いたりしても知識は吸収できると思うんだがそれさえもしない初心者の話をしてるのか？
そんな全くPCに興味がなくて向上心や好奇心のない人にPCゲーは無理だろ
520 ：名無しさんの野望：04/01/05 09:25 ID:EOKsJ/ZH
>>>>510
オンボードVGAの性能がせめて GeFoce2GTS並にあれば
それなりのグラフィックでPCゲームが遊べるんだが、いかんせん
オンボードVGAの描画能力が低すぎだ。それにAGPのスロットが
あれば後からVGAカード付けれるがそのAGPさえもない機種が
ある（特に日本のメーカー製）
PCに慣れてない人間に自作はきついだろうから、もう少し
BTOが浸透してくれたら少しは今の現状が良くなるかも。
ただし、PCとはソフトを使うにはインストール パーツを
交換したらデバイスドライバと言ったように 家電とは違い
良りよく使いこなすにはユーザー側の努力も多少なりとも
必要だということを日本の大衆は知るべきだ。
PCは「難しい 難しい」と言って何も触れずでは先に進まない
日本が欧米に比べPCスキルが低いと言われるのも、こうした
最初の一歩を踏み出そうとしないユーザーが多いせいではないか
と考える。
オンボードVGAの性能がせめて GeFoce2GTS並にあれば
それなりのグラフィックでPCゲームが遊べるんだが、いかんせん
オンボードVGAの描画能力が低すぎだ。それにAGPのスロットが
あれば後からVGAカード付けれるがそのAGPさえもない機種が
ある（特に日本のメーカー製）
PCに慣れてない人間に自作はきついだろうから、もう少し
BTOが浸透してくれたら少しは今の現状が良くなるかも。
ただし、PCとはソフトを使うにはインストール パーツを
交換したらデバイスドライバと言ったように 家電とは違い
良りよく使いこなすにはユーザー側の努力も多少なりとも
必要だということを日本の大衆は知るべきだ。
PCは「難しい 難しい」と言って何も触れずでは先に進まない
日本が欧米に比べPCスキルが低いと言われるのも、こうした
最初の一歩を踏み出そうとしないユーザーが多いせいではないか
と考える。
つかPS2とかはマルチ周りがまだまだ貧弱なのがなぁ。
既に通信環境があるのにBBunit2万円とか話にならんよ…
既に通信環境があるのにBBunit2万円とか話にならんよ…
PCの勉強をするきっかけとして、もっと綺麗なグラフィックでやりたいと
思わせるPCゲームが普通のパソコンでもかろうじて動いてくれないと。
でも確かに少しずつ状況は良くなってるね。
Radeon9000が載ってるノートがあるのには驚いた。
思わせるPCゲームが普通のパソコンでもかろうじて動いてくれないと。
でも確かに少しずつ状況は良くなってるね。
Radeon9000が載ってるノートがあるのには驚いた。
http://www.theesa.com/EF2003.pdf
TOP 20 SELLING COMPUTER GAMES OF 2002 by units sold:
Rank
1. The Sims: Vacation Expansion Pack
2. The Sims: Unleashed Expansion Pack
3. WarCraft III: Reign Of Chaos
4. Medal Of Honor: Allied Assault
5. The Sims
6. The Sims: Hot Date Expansion Pack
7. The Sims Deluxe
8. Zoo Tycoon
9. Harry Potter & The Sorcerer's Stone
10. Roller Coaster Tycoon 2
TOP 20 SELLING COMPUTER GAMES OF 2002 by units sold:
Rank
1. The Sims: Vacation Expansion Pack
2. The Sims: Unleashed Expansion Pack
3. WarCraft III: Reign Of Chaos
4. Medal Of Honor: Allied Assault
5. The Sims
6. The Sims: Hot Date Expansion Pack
7. The Sims Deluxe
8. Zoo Tycoon
9. Harry Potter & The Sorcerer's Stone
10. Roller Coaster Tycoon 2
MMOでもないのに月額費用取るところが痛い。エウティタ。
シムピープル：シムピープル：動作環境
http://www.simpeople.com/about/dousa.html
CPU Intel MMX Pentium ２３３MHｚ以上（Pentium II ２３３MHｚ以上推奨）
メモリ 実装３２MB以上（実装６４MB以上推奨）
ハードディスク １７５MB以上の空き容量 *注1
Microsoft Zoo Tycoon Complete Edition | 必要システム
http://www.microsoft.com/japan/games/zootycoon/system.asp
CPU: Pentium III 500 MHz (最低 Pentium II 300 MHz)
メイン メモリ: 256 MB (最低 Windows 98/ME 64 MB、Windows 2000/XP 128 MB)
ローラーコースター タイクーン2 完全日本語版
http://store.gmani.com/detail/ijkk-153/ijkk-153.html
CPU PentiumII 300Mhz以上（500Mhz以上を推奨）
メモリ 64MB RAM (128MB以上推奨)
http://www.simpeople.com/about/dousa.html
CPU Intel MMX Pentium ２３３MHｚ以上（Pentium II ２３３MHｚ以上推奨）
メモリ 実装３２MB以上（実装６４MB以上推奨）
ハードディスク １７５MB以上の空き容量 *注1
Microsoft Zoo Tycoon Complete Edition | 必要システム
http://www.microsoft.com/japan/games/zootycoon/system.asp
CPU: Pentium III 500 MHz (最低 Pentium II 300 MHz)
メイン メモリ: 256 MB (最低 Windows 98/ME 64 MB、Windows 2000/XP 128 MB)
ローラーコースター タイクーン2 完全日本語版
http://store.gmani.com/detail/ijkk-153/ijkk-153.html
CPU PentiumII 300Mhz以上（500Mhz以上を推奨）
メモリ 64MB RAM (128MB以上推奨)
2002のやん
とりあえず俺はシムシティ4のために友人5人にPC組んでやった。
FPSもRTSもやらないし、PS2も持ってないけどシムシティはやりたいという奴は多い。
FPSもRTSもやらないし、PS2も持ってないけどシムシティはやりたいという奴は多い。
最近のシムシティって重いよな。でもかなり綺麗だ。こんな話してたらやりたくなってきた・・・
確かにFPSよりは低スペックで動くRTSとかSim系が日本で売れないのは
メーカー製PCのせいじゃないな。
メーカー製PCのせいじゃないな。
>>529
CMやれば結構売れたりして。ビジュアル的にもインパクトあると思うし＞シムシティ
CMやれば結構売れたりして。ビジュアル的にもインパクトあると思うし＞シムシティ
プロモーション活動がヘたれなのかもね。
今のプロモーション方法だと興味のある人にしか情報が伝わらないから
興味のない人(そのゲームの存在すら知らない)に向けてのプロモがないと思う
ただここでこれをどうこういっても改善しないよな。
今のプロモーション方法だと興味のある人にしか情報が伝わらないから
興味のない人(そのゲームの存在すら知らない)に向けてのプロモがないと思う
ただここでこれをどうこういっても改善しないよな。
ＰＣ買ってから家庭用ゲームは一切やらなくなったなぁ。
３年前にＰＣを購入。そのとき近くに置いてあったディアブロ２をたまたま購入。どハマリ。
そして何かの付録になっていたＡＯＥ２の体験版をプレイしてＲＴＳを知る。どハマリ。
ＲＴＳの製品で何かやりたいなぁ、ということでコーハンを試しに買ってみた。神。
その後、ＷＣ３の購入を考えたが古いＰＣなので性能がヤバイ。でも買った。ガクガクだがウルトラハマリ。
その他、一人プレイ用にダンジョンキーパーやトロピコやローラーコースタータイクーンを持っている。
どれもあきれるほど楽しい。
今後、ＰＣを新しいのに変えたらＦＰＳにも挑戦してみたい。
購入したゲームがたまたまどれも良作だったのかもしれないが、ＰＣゲーはホント最高。
家庭用にはもう戻れない。
３年前にＰＣを購入。そのとき近くに置いてあったディアブロ２をたまたま購入。どハマリ。
そして何かの付録になっていたＡＯＥ２の体験版をプレイしてＲＴＳを知る。どハマリ。
ＲＴＳの製品で何かやりたいなぁ、ということでコーハンを試しに買ってみた。神。
その後、ＷＣ３の購入を考えたが古いＰＣなので性能がヤバイ。でも買った。ガクガクだがウルトラハマリ。
その他、一人プレイ用にダンジョンキーパーやトロピコやローラーコースタータイクーンを持っている。
どれもあきれるほど楽しい。
今後、ＰＣを新しいのに変えたらＦＰＳにも挑戦してみたい。
購入したゲームがたまたまどれも良作だったのかもしれないが、ＰＣゲーはホント最高。
家庭用にはもう戻れない。
ﾊﾞﾄﾙﾌｨｰﾙﾄﾞ１９４２
535 ： ：04/01/05 10:36 ID:hMhn96N8
ストロングホールドの日本戦国時代版をPS2で出してくれたら俺はPS2信者になる
536 ：名無しさんの野望：04/01/05 10:40 ID:vv06anJ9
つーか日本語で作れよ＞アメ公
俺もPC初めて自作したとき最初にやったのがアリスインナイトメアだった。
はっきりいってＣＳでコレを超えるクオリティーのアクションゲームはまったく見あたらない。
ほんとうに臨場感、演出、ゲーム性など素晴らしいよ。
さすがは制作費度返しで作らせた作品だけある。
最近の制作費の激減で手抜きが多いＰＳ２のゲームじゃ不可能だよ。
３年前のゲームだぞ。
はっきりいってＣＳでコレを超えるクオリティーのアクションゲームはまったく見あたらない。
ほんとうに臨場感、演出、ゲーム性など素晴らしいよ。
さすがは制作費度返しで作らせた作品だけある。
最近の制作費の激減で手抜きが多いＰＳ２のゲームじゃ不可能だよ。
３年前のゲームだぞ。
>>536
日本語版も出てるじゃん。
日本語版も出てるじゃん。
539 ：名無しさんの野望：04/01/05 11:03 ID:kragRU87
んで町のど真ん中やファミレス、電車、学校で
そのアリスインナイトメアって奴の話をうれしそうに語れますか？
なんか秋葉原の裏路地の臭いがするんだよね
いつも一人でリュック背負ったあのＡＡみたいな・・・
まあなんて言うか、がんばれって感じかな
そのアリスインナイトメアって奴の話をうれしそうに語れますか？
なんか秋葉原の裏路地の臭いがするんだよね
いつも一人でリュック背負ったあのＡＡみたいな・・・
まあなんて言うか、がんばれって感じかな
>>539
町のど真ん中でスターオーシャンとかゆめりあとか語ってる奴も相当キモイがなｗｗ
町のど真ん中でスターオーシャンとかゆめりあとか語ってる奴も相当キモイがなｗｗ
PCゲームやるようになってからコンシューマやらなくなった俺としては、
今のところコンシューマにうらやましいと言えるのは大きな中古市場が存在する事くらいしかないな
今のところコンシューマにうらやましいと言えるのは大きな中古市場が存在する事くらいしかないな
>>539
それだと何のためにゲームしてるのかわからんなぁ。
話を合わせるため？
ゲーム内で楽しめれば良いんでないの？
他人との話題でゲームの話をすることはないな。
お子様なのかな？
あ、学校って書いてるね。
それだと何のためにゲームしてるのかわからんなぁ。
話を合わせるため？
ゲーム内で楽しめれば良いんでないの？
他人との話題でゲームの話をすることはないな。
お子様なのかな？
あ、学校って書いてるね。
543 ：名無しさんの野望：04/01/05 11:14 ID:kragRU87
学校でゲームの会話しなかったの？
ＦＦ３、ＤＱ３の頃リアル厨房だった俺の常識じゃあ
学校でみんなで話して盛り上がってたけどな
友達のいないお前らにはわかんないだろうが
まあ、がんばれってこった
ＦＦ３、ＤＱ３の頃リアル厨房だった俺の常識じゃあ
学校でみんなで話して盛り上がってたけどな
友達のいないお前らにはわかんないだろうが
まあ、がんばれってこった
544 ：名無しさんの野望：04/01/05 11:15 ID:f38QASwz
>>543
俺がリア厨だった頃はゲームの話する奴はオタクよばわりしていたな。
「昨日徹夜でクリアしたよ」とか
「○○買ったか？」とか
お前ら他にやることはないのかよと冷ややかな目で見ていたよ。
もっともそういう奴らはいかにもオタクっぽい風貌してる奴が固まっていたがな。
俺がリア厨だった頃はゲームの話する奴はオタクよばわりしていたな。
「昨日徹夜でクリアしたよ」とか
「○○買ったか？」とか
お前ら他にやることはないのかよと冷ややかな目で見ていたよ。
もっともそういう奴らはいかにもオタクっぽい風貌してる奴が固まっていたがな。
547 ：名無しさんの野望：04/01/05 11:34 ID:kragRU87
２００万本クラスの売り上げを誇るゲームで
なんで徹夜でクリアした奴みたいなヲタ限定の話題になるのですか？
俺の学校ではＦＦ派、ＤＱ派、やらない派に分かれてて
やらない派はごく少数でいじめられてた
また徹夜でクリアするようなヲタはやらない派に内容を語り
ヲタ軍団のボスへと昇格していったなあ
ボスになっても裏技とか隠しアイテムとかの情報屋として
結局パシリ化していったなあ
なんかＦＦ３やりたくなってきたよ
なんで徹夜でクリアした奴みたいなヲタ限定の話題になるのですか？
俺の学校ではＦＦ派、ＤＱ派、やらない派に分かれてて
やらない派はごく少数でいじめられてた
また徹夜でクリアするようなヲタはやらない派に内容を語り
ヲタ軍団のボスへと昇格していったなあ
ボスになっても裏技とか隠しアイテムとかの情報屋として
結局パシリ化していったなあ
なんかＦＦ３やりたくなってきたよ
まず全裸になり
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどユートピア！ て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどユートピア！ て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
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とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
>>俺の学校ではＦＦ派、ＤＱ派、やらない派に分かれてて
凄い学校ですね
凄い学校ですね
>>547
激しくレベルの低い学校だな
激しくレベルの低い学校だな
547はさすがにネタだろ
PCゲーだろうがコンシュマゲーだろうが、いい年こいて公衆の面前でゲームの話してる奴らなんてキモいっての
PCゲーだろうがコンシュマゲーだろうが、いい年こいて公衆の面前でゲームの話してる奴らなんてキモいっての
義務教育での馴れ合いの人間関係を自慢げに語られても困るんだが
>>551
それでもPS2のFF10とか三国無双とかスポーツゲーとかライトなのを少しやってる人と
ギャルゲーエロゲーPC洋ゲーみたいな(方向性の違いはあれ)オタゲーやってる人とじゃキモさの格が違うよ。
それでもPS2のFF10とか三国無双とかスポーツゲーとかライトなのを少しやってる人と
ギャルゲーエロゲーPC洋ゲーみたいな(方向性の違いはあれ)オタゲーやってる人とじゃキモさの格が違うよ。
>>553
あなた頭悪いな
どんなゲームやってようが人前で楽しそうにゲームの話してりゃあFFだろうがエロゲーだろうがどっちもキモいと言ってるんだよ
人がどんなゲームやってようが知ったこっちゃないよ、視野狭すぎ。スポーツゲームやってりゃかっこいいとでも思ってるのかしら
あなた頭悪いな
どんなゲームやってようが人前で楽しそうにゲームの話してりゃあFFだろうがエロゲーだろうがどっちもキモいと言ってるんだよ
人がどんなゲームやってようが知ったこっちゃないよ、視野狭すぎ。スポーツゲームやってりゃかっこいいとでも思ってるのかしら
なんか洋楽が好きな奴とか海外小説ファンとかまで
マイナーだからキモイといわれそうな悪寒
マイナーだからキモイといわれそうな悪寒
556 ：名無しさんの野望：04/01/05 12:01 ID:f38QASwz
キモい・キモくないって…何だかもう…
精神年齢低すぎ。
好きなことしてりゃいいじゃない。
迷惑かけるのでなければ。
趣味程度で優越・劣等感を感じられちゃたまらないよ。
あほらしい。
精神年齢低すぎ。
好きなことしてりゃいいじゃない。
迷惑かけるのでなければ。
趣味程度で優越・劣等感を感じられちゃたまらないよ。
あほらしい。
559 ：名無しさんの野望：04/01/05 12:13 ID:f38QASwz
560 ：名無しさんの野望：04/01/05 12:17 ID:f38QASwz
ここに居る人って中学生なのかな？やっぱ高校生って厨房より格が上じゃん！
俺は社会人を超越した真の大人の工房ですよ！
俺は社会人を超越した真の大人の工房ですよ！
561 ：..：04/01/05 12:27 ID:x6xs+HB5
f38QASwz
おまえ、笑われてるよ。
大人は、そんなこと言わないよ。
気づけ。
おまえ、笑われてるよ。
大人は、そんなこと言わないよ。
気づけ。
中学生を超越した真の厨房ですな
正直、こんなネタを考えられる職人は尊敬する
正直、こんなネタを考えられる職人は尊敬する
子供じゃない！って
中学生の時よく言ってたなぁ俺。
中学生の時よく言ってたなぁ俺。
564 ：名無しさんの野望：04/01/05 12:48 ID:wwhsK9+D
どんどんと変なスレになってきたな・・・
大学に入ると暇が増えＰＳ２にドップリとハマり、
人気のあるソフトは全て遊びつくした。そして流行に
のり遅れまいとＦＦのネトゲーも発売日に購入した。
工ースコックのワカメラーメンを主食に昼夜を問わず、そうまるで
房総半島に接近する台風のごとく猛烈にＦＦをプレイした。
しかし不眠不休のゲーム生活は心身に絶大なるダメージを残した。
ネットゲームは恐ろしい。
人気のあるソフトは全て遊びつくした。そして流行に
のり遅れまいとＦＦのネトゲーも発売日に購入した。
工ースコックのワカメラーメンを主食に昼夜を問わず、そうまるで
房総半島に接近する台風のごとく猛烈にＦＦをプレイした。
しかし不眠不休のゲーム生活は心身に絶大なるダメージを残した。
ネットゲームは恐ろしい。
亀レスだが
アメリカでNO.2で有名なイーマシーン（ツクモのあれ）とやらって言う奴も、
\49800以外のモデルにはAGPスロットが付いているが、あれが結構
重要な位置にあるかと...DELLも一番安いモデル以外には、ﾛｰﾌﾟﾛAGP
HPには、恐らくすべての機種にAGPは搭載できる。
アメリカとかでは、少なからず日本以上にAGPスロット搭載機に巡り会う
確率は高いと思われる。と言うことを考慮に入れると...
オンボー：完璧に仕事用。ゲーム？ﾊｧ?
PCI：...次からAGPの付いている奴買おうな...もたつくと思うぞ？
安物AGP：ここら辺が、まともにで動けば合格だな。
高級AGP：普通にｆｐｓ60弾くだろ？
っていうのが大筋と言ったところか...日本のメーカーで積極的にAGPを搭載しているのは
SOTEC程度。アメリカでノートが流行っているのは単に仕事用としてじゃないか？
アメリカでNO.2で有名なイーマシーン（ツクモのあれ）とやらって言う奴も、
\49800以外のモデルにはAGPスロットが付いているが、あれが結構
重要な位置にあるかと...DELLも一番安いモデル以外には、ﾛｰﾌﾟﾛAGP
HPには、恐らくすべての機種にAGPは搭載できる。
アメリカとかでは、少なからず日本以上にAGPスロット搭載機に巡り会う
確率は高いと思われる。と言うことを考慮に入れると...
オンボー：完璧に仕事用。ゲーム？ﾊｧ?
PCI：...次からAGPの付いている奴買おうな...もたつくと思うぞ？
安物AGP：ここら辺が、まともにで動けば合格だな。
高級AGP：普通にｆｐｓ60弾くだろ？
っていうのが大筋と言ったところか...日本のメーカーで積極的にAGPを搭載しているのは
SOTEC程度。アメリカでノートが流行っているのは単に仕事用としてじゃないか？
やっぱ気軽にゲームするならゲーム専用機の方がいいよね。
変なエラーで悩まなくていいし。
変なエラーで悩まなくていいし。
初代PS2所持者は不可解な現象が起こるらしいがな。
あれは、あれでかなりムカツクかと。
49800円で買ったユーザーをなんだとか思っていやがる？
って言われてもおかしくはない。
あれは、あれでかなりムカツクかと。
49800円で買ったユーザーをなんだとか思っていやがる？
って言われてもおかしくはない。
569 ：名無しさんの野望：04/01/05 13:22 ID:6xWoSLAA
そういや、PSでも初号期に関しての不具合とか起こしていたなぁ...
ワザとか？発売当初もPSも49800円だったのにねぇ...
同じ機種で動かないゲームがあるというのは、有る意味
昔に5万のVGA買って4年後に2万のVGAを買うよりひでぇ
同じ物に2回も金かけるんかい?
ワザとか？発売当初もPSも49800円だったのにねぇ...
同じ機種で動かないゲームがあるというのは、有る意味
昔に5万のVGA買って4年後に2万のVGAを買うよりひでぇ
同じ物に2回も金かけるんかい?
571 ：名無しさんの野望：04/01/05 13:39 ID:LHZ0R2xG
PCゲームで動きがガクガク見えるのは速度よりもリフレッシュレートの問題だろ。
家庭用ゲーム機は普通のTV出力だから1秒間に60回もしくは30回の画面更新にフリップすれば
いいだけだからスムーズな動きに見えるの。
PCゲームでも640ｘ480や1024ｘ768などのDirectX系ゲームで良く使われる画面モードのRefを60Hｚ
にすれば物によっては大抵家庭用ゲーム機並にスムーズに見えるだろう。
ただしマルチメディアタイマを使用したものは上手くいかない場合が多い。
家庭用ゲーム機は普通のTV出力だから1秒間に60回もしくは30回の画面更新にフリップすれば
いいだけだからスムーズな動きに見えるの。
PCゲームでも640ｘ480や1024ｘ768などのDirectX系ゲームで良く使われる画面モードのRefを60Hｚ
にすれば物によっては大抵家庭用ゲーム機並にスムーズに見えるだろう。
ただしマルチメディアタイマを使用したものは上手くいかない場合が多い。
Σ(ﾟдﾟ；三；ﾟДﾟ)!?
>>570
うむ。
PS2の場合は、ただ年数経過でｺｽﾄが安くなってっただけの印象あるんだが
VGAならｺｽﾄ対ｽﾍﾟｯｸの比率が良くなってきてる気がするよ。
3年前に買った5万のGF3Ti500が1.3万のGF4Ti4200に負けたのは泣けた
あと、何かVGAが5から10万かけなきゃ遊べないとか言ってる人いるけど
そういう人ってちょっと、知らない人なのかな、って雰囲気だしちゃってるよ。
1万のTi4200で十分遊べるって。CPUは1万のｱｽﾛﾝの2600+でいいし。
全部含めて10万は確実に切るだろ。
願わくば、一台目をメーカー製で失敗するようなことをせずに、
誰かに組んでもらうかパーツ系の店で相談してみることだな。
勿論仕事だってマルチメディアだってこなせるぞ。
スレタイと関係なくてｿﾏｿ
うむ。
PS2の場合は、ただ年数経過でｺｽﾄが安くなってっただけの印象あるんだが
VGAならｺｽﾄ対ｽﾍﾟｯｸの比率が良くなってきてる気がするよ。
3年前に買った5万のGF3Ti500が1.3万のGF4Ti4200に負けたのは泣けた
あと、何かVGAが5から10万かけなきゃ遊べないとか言ってる人いるけど
そういう人ってちょっと、知らない人なのかな、って雰囲気だしちゃってるよ。
1万のTi4200で十分遊べるって。CPUは1万のｱｽﾛﾝの2600+でいいし。
全部含めて10万は確実に切るだろ。
願わくば、一台目をメーカー製で失敗するようなことをせずに、
誰かに組んでもらうかパーツ系の店で相談してみることだな。
勿論仕事だってマルチメディアだってこなせるぞ。
スレタイと関係なくてｿﾏｿ
ああ、あとさ、文化がどーたら土壌がどーたらで
言い訳する人いるけど（家ゲーPCゲーどっちも）
そんなの殆ど先天的な条件だから話す事自体無意味だろ。
自分の周りに無いものを探す事が楽しいって思えることが
与えられるものだけで満足している輩、とは違う所なはず。
そういう意味での子供がいるよな。
ID:f38QASwzの事だが。
言い訳する人いるけど（家ゲーPCゲーどっちも）
そんなの殆ど先天的な条件だから話す事自体無意味だろ。
自分の周りに無いものを探す事が楽しいって思えることが
与えられるものだけで満足している輩、とは違う所なはず。
そういう意味での子供がいるよな。
ID:f38QASwzの事だが。
ああ、どっちかっていうと574はID:kragRU87向けだった。
戦国無双のキャラがすごくいいよ
これではPCゲームの負けは確定だね
武田信玄
http://www.gamecity.ne.jp/sengoku/top/charactor/chara06.htm
お市
http://www.gamecity.ne.jp/sengoku/top/charactor/chara08.htm
これではPCゲームの負けは確定だね
武田信玄
http://www.gamecity.ne.jp/sengoku/top/charactor/chara06.htm
お市
http://www.gamecity.ne.jp/sengoku/top/charactor/chara08.htm
5万10万じゃないとって言うのは
最近話題になってたHL2とか、そういった「話題の」ゲームの
全フィーチャーを楽しむためにはって話だろ。
こいつらをフルスペックで遊ぶにはRadeon9800XT等
5万クラスからのカードが必要になる。
もちろん下の9500/9600系でも遊ぶことはできるんだけど。
上で言われてたけど、小学校の頃競ってクリアした経験とかある人も多いだろうけど、
「みんなと話題や足並みをそろえて」ってことになると同じ時期に同じゲームを
やっているほうが当然都合が良くなるし、いい環境でやっていれば
金をかける価値が無いとは思っていても、多少はうらやましくもあるだろう。
ゲームを一人でやるものと割り切るか、話題のネタとしてやるかによって
見方が変わってくるんじゃないのか。
最近話題になってたHL2とか、そういった「話題の」ゲームの
全フィーチャーを楽しむためにはって話だろ。
こいつらをフルスペックで遊ぶにはRadeon9800XT等
5万クラスからのカードが必要になる。
もちろん下の9500/9600系でも遊ぶことはできるんだけど。
上で言われてたけど、小学校の頃競ってクリアした経験とかある人も多いだろうけど、
「みんなと話題や足並みをそろえて」ってことになると同じ時期に同じゲームを
やっているほうが当然都合が良くなるし、いい環境でやっていれば
金をかける価値が無いとは思っていても、多少はうらやましくもあるだろう。
ゲームを一人でやるものと割り切るか、話題のネタとしてやるかによって
見方が変わってくるんじゃないのか。
その程度のレベルならずいぶん前からあると思うけど・・・
どうでもいいけど戦国時代に剣玉が武器ってどうなのよ
信玄も格好悪すぎるぞ
どうでもいいけど戦国時代に剣玉が武器ってどうなのよ
信玄も格好悪すぎるぞ
579 ：名無しさんの野望：04/01/05 14:38 ID:2+xQVcSR
最後にやったコンシューマーのゲームってドンキーコング3なんだけど、
それからなんか面白いゲーム出た？
それからなんか面白いゲーム出た？
GCが何気にゲームとして面白いソフト出してるかも
581 ：名無しさんの野望：04/01/05 15:02 ID:FG1mUNzZ
メーカー製ならDELLにしとけ、
パカッて開いてビデオカード交換しやすいんだろ？
自作は、経済的な面での勇気がいるだろ、貧乏人にはキビシイな。
つーか、まじドッグイヤーだよな。
8年前にはUSBが一個ついてるだけの糞PCで40万近くもしたんだぞ。
待てば回路の日和ありってね。
PCゲは中古は出回らないが（そもそもユーザーが手放さないだろ）
名作とされるものは、時がたつとスペシャルパックになって安くなるよ。
拡張版とかとセットになってるからコレおすすめだな。
ところでVRAM８M程度のノートでHLてどうよ？FPSやってみてぇし。
アレなら低スペックでも動くだろ、ハーフライフどうよ？
AOEならサクサクだよヽ（゜∀゜）ﾉたぶんAOCも余裕。
つーか、HLの体験版どこよ？
このスレへんなスレ！
パカッて開いてビデオカード交換しやすいんだろ？
自作は、経済的な面での勇気がいるだろ、貧乏人にはキビシイな。
つーか、まじドッグイヤーだよな。
8年前にはUSBが一個ついてるだけの糞PCで40万近くもしたんだぞ。
待てば回路の日和ありってね。
PCゲは中古は出回らないが（そもそもユーザーが手放さないだろ）
名作とされるものは、時がたつとスペシャルパックになって安くなるよ。
拡張版とかとセットになってるからコレおすすめだな。
ところでVRAM８M程度のノートでHLてどうよ？FPSやってみてぇし。
アレなら低スペックでも動くだろ、ハーフライフどうよ？
AOEならサクサクだよヽ（゜∀゜）ﾉたぶんAOCも余裕。
つーか、HLの体験版どこよ？
このスレへんなスレ！
今回、DEUSの一件でもHL２，DOOM３とかは発売をためらったかもなぁ...
「ハイエンドじゃないとまともに動かない」と言う言い訳は通用しないから
意地でもFX5200・RA9200レベルで動くように設計しないとDEUSと同じ目に遭う。
チップ開発メーカーも少しは、廉価カードの待遇良くしろよな...。
今20前後の小学校の頃は、PCでゲームという事は考えもしなかっただろうし、
PCが家庭にあるという世界でもなかった。
>>576
スクリーンショットが小さすぎ。プレレタリングだけで物事言ってないか？
というか、静止画や動画だけで評価してないか？
PCゲーの大半は、リアルタイムレタリングで物事を言っているのだが...
HL2も「あれは、ムービーだろ」とか勘違いしてないか？
「ハイエンドじゃないとまともに動かない」と言う言い訳は通用しないから
意地でもFX5200・RA9200レベルで動くように設計しないとDEUSと同じ目に遭う。
チップ開発メーカーも少しは、廉価カードの待遇良くしろよな...。
今20前後の小学校の頃は、PCでゲームという事は考えもしなかっただろうし、
PCが家庭にあるという世界でもなかった。
>>576
スクリーンショットが小さすぎ。プレレタリングだけで物事言ってないか？
というか、静止画や動画だけで評価してないか？
PCゲーの大半は、リアルタイムレタリングで物事を言っているのだが...
HL2も「あれは、ムービーだろ」とか勘違いしてないか？
PCはPCやからPS2にかなわないの。
わかる？
わかる？
メーカー製ならIBMだろ、やっぱり。
587 ：名無しさんの野望：04/01/05 15:17 ID:8pijnQP8
>587
とりあえずsageてくれないか？
あとメーカー製より頼れる人がいれば自作してもらったほうが経済的にも
スペック的にもかなり得。
とりあえずsageてくれないか？
あとメーカー製より頼れる人がいれば自作してもらったほうが経済的にも
スペック的にもかなり得。
589 ：名無しさんの野望：04/01/05 15:20 ID:DqLXyFXJ
ゲーム機もパソコンもソニーが一番。
590 ：名無しさんの野望：04/01/05 15:22 ID:8pijnQP8
>>590
謝っているくせに、sageてないよな。
謝っているくせに、sageてないよな。
>591
きっと冬厨だね。
きっと冬厨だね。
単純にコストがかかるからでしょーね
PCゲームって、ユーザーの環境考えて作ってるとは思えないほどハイスペック要求するから
PCに金かけられる人じゃ無いとやってらんない
2Dも最近重くなってきてるし
変に規制無かったり、和ゲーと違うテイスト、最新の技術が感じられて面白いんだけどさ
PCゲームって、ユーザーの環境考えて作ってるとは思えないほどハイスペック要求するから
PCに金かけられる人じゃ無いとやってらんない
2Dも最近重くなってきてるし
変に規制無かったり、和ゲーと違うテイスト、最新の技術が感じられて面白いんだけどさ
パソコン素人の知人の自作を手伝ってやるほど鬱陶しいことは無い。
安くあげたいとかぬかしてる奴には、適当なショップブランドを買わせておくのが吉。
安くあげたいとかぬかしてる奴には、適当なショップブランドを買わせておくのが吉。
GCとかもう必死だしな
大人しくMSに吸収されろっての
大人しくMSに吸収されろっての
定期的にこの手のスレが盛り上がるな
臨場感うまい
臨場感うまい
>>595
自作板にその話題のスレあるな
自作板にその話題のスレあるな
おい、てめーらお勧めのぱソゲー教えていただきたい
いままでコンシューマー機でしかゲームやったこと無いから比較できません
いままでコンシューマー機でしかゲームやったこと無いから比較できません
デルのPSXってやつ買っとけば最新のPCゲームもできるんじゃ？
http://www.tanteifile.com/tamashii/index.html
これを購入すれば万事解決さ
これを購入すれば万事解決さ
ここの住人にとってMOHRSとかメトロイドプライムってどうよ?
>605
MoHRSはPCゲーとしてもあんまり評価高くない。
メトロイドプライムってナニ？
MoHRSはPCゲーとしてもあんまり評価高くない。
メトロイドプライムってナニ？
>>606
任天堂のメトロイドFPS版。害外メーカ制作。
操作性とかはGCに合わせているので良い出来・謎解きとかの要素も素晴らしいらしいが、
日本ユーザーの「洋ゲーは糞」という信仰の前には歯が立たず...
任天堂のメトロイドFPS版。害外メーカ制作。
操作性とかはGCに合わせているので良い出来・謎解きとかの要素も素晴らしいらしいが、
日本ユーザーの「洋ゲーは糞」という信仰の前には歯が立たず...
>>606
CM見てたら面白そうだったけど、GC持ってないからダメですた・・・
MoHRS 日本兵が敵として出てくるのを日本で売るのは厳しいとオモタ
日本兵で天皇陛下ばんざーいとかできると・・・ハァハァなんだがなぁ
CM見てたら面白そうだったけど、GC持ってないからダメですた・・・
MoHRS 日本兵が敵として出てくるのを日本で売るのは厳しいとオモタ
日本兵で天皇陛下ばんざーいとかできると・・・ハァハァなんだがなぁ
609 ：名無しさんの野望：04/01/05 17:34 ID:H+NblJGC
Mohaaシリーズは普通に糞だろ。
MoHは雰囲気ゲー。
これは家庭用だろうがPCだろうが変わらん。
これは家庭用だろうがPCだろうが変わらん。
メトロイドプライムだけは面白かったな。
昨年出た家庭用ゲームはこれだけは認めても良い。
昨年出た家庭用ゲームはこれだけは認めても良い。
メトプラってPCで発売すると、どの位のスペックが必要になるのかな?
メトプラは既存のFPSとだいぶ違う。
FPSよりもFPAだな、これ。
シューティング要素よりも、探索の要素が優先されている。
既存のFPS飽きてきたら是非プレイして欲しい。
メトプラは既存のFPSとだいぶ違う。
FPSよりもFPAだな、これ。
シューティング要素よりも、探索の要素が優先されている。
既存のFPS飽きてきたら是非プレイして欲しい。
614 ：名無しさんの野望：04/01/05 18:07 ID:UG3lGQkP
ゲームジャンル：fpsゲーマー
経験：n64、PS2、PS、PC
自分はCSにはまっているﾋﾟﾁﾋﾟﾁのｷﾞｬﾙだがやはりあれだ。
PCというより「オンライン」が結局楽しいんだと思う。
PCでもBOTとやっていたら3日もしないうちに飽きる。
自分が思うに家庭がおもろいって言ってるのはオンラインの
楽しさを知らないから、じゃないのか？
CSがPS2でオンラインかつ快適に遊べるのなら別にPS2だろうが
なんだろうがかまわん。
ハード関係はよーわからんのでﾊﾟｽ
経験：n64、PS2、PS、PC
自分はCSにはまっているﾋﾟﾁﾋﾟﾁのｷﾞｬﾙだがやはりあれだ。
PCというより「オンライン」が結局楽しいんだと思う。
PCでもBOTとやっていたら3日もしないうちに飽きる。
自分が思うに家庭がおもろいって言ってるのはオンラインの
楽しさを知らないから、じゃないのか？
CSがPS2でオンラインかつ快適に遊べるのなら別にPS2だろうが
なんだろうがかまわん。
ハード関係はよーわからんのでﾊﾟｽ
オンラインは人によると思う。
普段人間関係で気を遣うからゲームくらいは
一人で楽しみたいという人もけっこう多い。
普段人間関係で気を遣うからゲームくらいは
一人で楽しみたいという人もけっこう多い。
オンラインにも
MMORPG見たいに、RPG+チャット
FPS対戦みたいに、殺伐とした戦い
が有るからねぇ
MMORPG見たいに、RPG+チャット
FPS対戦みたいに、殺伐とした戦い
が有るからねぇ
家ゲーはネット対戦ついてないからダメダメね。
PCみたいにシングル遊んでマルチで二度おいしいって事がないから
コストパフォーマンスが非常に悪いですわ。
PCみたいにシングル遊んでマルチで二度おいしいって事がないから
コストパフォーマンスが非常に悪いですわ。
えーといつの時代の人かな？
今は家げーでもネット対戦できますよ
今は家げーでもネット対戦できますよ
621 ：名無しさんの野望：04/01/05 19:14 ID:H+NblJGC
今時PCはネットにつながっていて当たり前だから。
PS2はネット対応のゲームのためにわざわざ用意せにゃならんからね。
PS2はネット対応のゲームのためにわざわざ用意せにゃならんからね。
無駄な投資を言うのは、
そのゲームにおいてネットゲーするためにかかる接続料のこと
例えば、Zガンダムとかは、ネット対戦のために月に800円払うんだっけ？
そう言う事じゃないのか？
MMORPG以外の大半のゲームは一度ゲームをかえばタダでネット対戦
ができる。
そのゲームにおいてネットゲーするためにかかる接続料のこと
例えば、Zガンダムとかは、ネット対戦のために月に800円払うんだっけ？
そう言う事じゃないのか？
MMORPG以外の大半のゲームは一度ゲームをかえばタダでネット対戦
ができる。
ゲームだけの為にネット繋ぐ気にならん。
Web周れないんだろ？
Web周れないんだろ？
625 ：名無しさんの野望：04/01/05 19:25 ID:H+NblJGC
>>622
んじゃｳﾝ万円の高性能VGAは無駄な投資じゃないのか？
コンシューマのネットワーク環境にしたって、VGAにしたって基本的にはゲーム以外には役に立たないでしょ。
CGとかやるなら別だけど。
ゲームをやるために投資してるのに、なぜそれが「無駄」になるのかマジで理解不能。
んじゃｳﾝ万円の高性能VGAは無駄な投資じゃないのか？
コンシューマのネットワーク環境にしたって、VGAにしたって基本的にはゲーム以外には役に立たないでしょ。
CGとかやるなら別だけど。
ゲームをやるために投資してるのに、なぜそれが「無駄」になるのかマジで理解不能。
PS3がブロードバンドアダプタ同梱でネットゲーが無料だったら
PCゲーどうなるんだろうな
PCゲーどうなるんだろうな
>>621
たかがPS2だけのためにHDDやらブロードバンドアダプタやら買うのが無駄な投資ってことでしょ
PCならHDD一つにしても他にいくらでも使えるわけ
それでかつ課金ときたらね・・・多人数なら普通だけども
たかがPS2だけのためにHDDやらブロードバンドアダプタやら買うのが無駄な投資ってことでしょ
PCならHDD一つにしても他にいくらでも使えるわけ
それでかつ課金ときたらね・・・多人数なら普通だけども
629 ：名無しさんの野望：04/01/05 19:30 ID:H+NblJGC
高性能なVGAは買わなくてもたいがい動く。
>>626
別に影響なし。コンシュマーで出来るネットゲームは数が少なすぎるし。
別に影響なし。コンシュマーで出来るネットゲームは数が少なすぎるし。
>>629
ゲームの話してるのに誰がネットするだけの話してんだよ
ゲームの話してるのに誰がネットするだけの話してんだよ
>>629
PS2 本体 \19,800
PS2用メモリーカード \2,500
ソフト \6,800
BBユニット \12,800
合計 \41,900
PC本体 \84,050 (AthlonXP2000+ 40GBHDD 512MBDDR GFFX5200 17''Disp WindowsXPHome)
ソフト 無料（Wolfenstein: Enemy Territory）
合計 \84,000（OSとDisplay無しは\46,000）
＋各種ISP加入・接続料金
OSとDisplay無しだったらPS2でネット対戦するのと同じくらいでできちゃうんだなこれが。
しかもこのくらいの性能のPCだったら他にもいろいろな事に使えるよ
PS2 本体 \19,800
PS2用メモリーカード \2,500
ソフト \6,800
BBユニット \12,800
合計 \41,900
PC本体 \84,050 (AthlonXP2000+ 40GBHDD 512MBDDR GFFX5200 17''Disp WindowsXPHome)
ソフト 無料（Wolfenstein: Enemy Territory）
合計 \84,000（OSとDisplay無しは\46,000）
＋各種ISP加入・接続料金
OSとDisplay無しだったらPS2でネット対戦するのと同じくらいでできちゃうんだなこれが。
しかもこのくらいの性能のPCだったら他にもいろいろな事に使えるよ
まぁVGAも含めてPCをどんな用途に使ってるかの差が生み出す見解の相違だな
>>629
どっちもMMOではないがDIABLO2やHLならオンボードで動くが。
どっちもMMOではないがDIABLO2やHLならオンボードで動くが。
みんなに言わせりゃ糞だが
DeltaForce2とかも今のオンボードなら楽勝
ノートPCのNeoMagicで動いてたんだから（Win９８，Me限定）
DeltaForce2とかも今のオンボードなら楽勝
ノートPCのNeoMagicで動いてたんだから（Win９８，Me限定）
PCをゲーム専用機として使うなら損だが、
いろいろやるだろ？
ただゲーも一杯あるし。
いろいろやるだろ？
ただゲーも一杯あるし。
ゲームだけやる場合、TV+PS2の方が消費電力が少なくて家計にやさしい
一方PCモニター＋今時のVGA積んだPCだと電気馬鹿食い
てことでPCゲーはPS2じゃ出来ないどうしても欲しいゲームしか買わないしやらない。
てことで月のプレイ時間の比率も圧倒的にPS2の方が多かったり
一方PCモニター＋今時のVGA積んだPCだと電気馬鹿食い
てことでPCゲーはPS2じゃ出来ないどうしても欲しいゲームしか買わないしやらない。
てことで月のプレイ時間の比率も圧倒的にPS2の方が多かったり
まずはプレイ時間を減らすことからはじめてみよう
>>640
まず電気代を考えなきゃならんほど切迫した、その生活状況が問題だと思うのだが…
まず電気代を考えなきゃならんほど切迫した、その生活状況が問題だと思うのだが…
645 ：名無しさんの野望：04/01/05 21:01 ID:fxLRscvO
ベガでD1端子で充分だろ。
全然綺麗だぞ。パソコンをわざわざテレビに繋ぐのもどうかと・・・。
ちなみにベガ25インチ。パソコン17インチ。
テレビに繋いだら解像度の違いであまり綺麗じゃないんでは？
D1端子マンセー
全然綺麗だぞ。パソコンをわざわざテレビに繋ぐのもどうかと・・・。
ちなみにベガ25インチ。パソコン17インチ。
テレビに繋いだら解像度の違いであまり綺麗じゃないんでは？
D1端子マンセー
ＰＣゲームはソフトウエア。ＰＳ２はハードウェア。
>>1の比較は意味不明。脳の構造が歪んででいると思われ。
>>1の比較は意味不明。脳の構造が歪んででいると思われ。
647 ：名無しさんの野望：04/01/05 21:02 ID:fxLRscvO
PCゲームのいいところをひとつ言おう
タダで手に入る
タダで手に入る
>>647
それじゃPS2もかわら(ry
それじゃPS2もかわら(ry
649 ：名無しさんの野望：04/01/05 21:04 ID:BXfq+EsL
( ｀皿´)─┛~~＜記念チンコ！！
/(ノ ♂ )ノ
/(ノ ♂ )ノ
>>640
で、おまいさんの今使ってるグラボは何よ？
で、おまいさんの今使ってるグラボは何よ？
651 ：名無しさんの野望：04/01/05 21:14 ID:fxLRscvO
652 ：名無しさんの野望：04/01/05 21:16 ID:fxLRscvO
なんだおまいら知らないのか、PS2はSCEのゲームなんだよ
654 ：名無しさんの野望：04/01/05 21:18 ID:fxLRscvO
PCゲームにはDVDって採用されてないの？
657 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/05 21:27 ID:qV8diQjI
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|→ ｀ｰ' 〈:・;ﾉ |
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ゝ |
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|→ ｀ｰ' 〈:・;ﾉ |
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｀''ｰ‐'' / ＜http://up.isp.2ch.net/up/ce68ee733277.mp3
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>>652
めもぶがあるじゃないか
めもぶがあるじゃないか
659 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/05 21:30 ID:qV8diQjI
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｀''ｰ‐'' / ＜よろしくメカドッグ。
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｀''ｰ‐'' / ＜よろしくメカドッグ。
／
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660 ：名無しさんの野望：04/01/05 21:30 ID:fxLRscvO
PCゲームとPS2を比べるなって
比べるとしたら市場でいったらPS2が勝ち組
XBOXは性能が良くても負け組
比べるとしたら市場でいったらPS2が勝ち組
XBOXは性能が良くても負け組
PS2のゲーム程度で満足できる一般人はそれでいいじゃん。
この板に来てまで愚痴ってんじゃね―よ(藁
この板に来てまで愚痴ってんじゃね―よ(藁
662 ：名無しさんの野望：04/01/05 21:34 ID:fxLRscvO
コピーとか割れ率が圧倒的に多いPCゲームは終わったな。
国内ではもう終わってるね。
国内ではもう終わってるね。
>>661
禿同
禿同
664 ：名無しさんの野望：04/01/05 21:37 ID:fxLRscvO
PS2程度とかって、グラフィックのこと？内容のこと？
グラフィックのことを言ってるのなら馬鹿1確
グラフィックのことを言ってるのなら馬鹿1確
ところでなんでPS2ってMovieだけが立派なのが多いのさ？
>>664はその辺の事情知ってるんじゃないのか。
>>664はその辺の事情知ってるんじゃないのか。
PS2版とPC版同時に出たら欲しいゲームならあるなら5000円高くてもPC版買うね。
>>665
PS2は、VRAMが4MBしかないから。
PS2は、VRAMが4MBしかないから。
㌧クス。
確かに最近のPCは･･･
確かに最近のPCは･･･
ダビつく３もPCに出してくれてればあの極悪のバグラッシュは
パッチで回避できたのにな。
残念
パッチで回避できたのにな。
残念
670 ：名無しさんの野望：04/01/05 21:46 ID:fxLRscvO
>>665
知ってるよ。ムービーだけが立派なのはそらプレステ２が
もう4年前のものだから。次世代機に期待してるよ。
パソコンのゲームもいいものあれば買ってるよ。
金出して買ってもいない割れ野郎がいるけど、そんな奴に
どうこう言われたくない。
知ってるよ。ムービーだけが立派なのはそらプレステ２が
もう4年前のものだから。次世代機に期待してるよ。
パソコンのゲームもいいものあれば買ってるよ。
金出して買ってもいない割れ野郎がいるけど、そんな奴に
どうこう言われたくない。
FPS（ﾒﾀﾞﾙｵﾌﾞｵﾅｰなど）をPS2から入った人はPCでも無理矢理ﾊﾟｯﾄﾞでプレイしようとするｗ
>>670
自分とそのまわりの連中だけで判断するなよ(藁
自分とそのまわりの連中だけで判断するなよ(藁
673 ：名無しさんの野望：04/01/05 21:52 ID:fxLRscvO
ただ、ゲームはグラフィックがよければ、いいとは限らない
PSからPS2へとCGが綺麗になったのに、100万枚がなかなかでなくなった。
今現在でも100万本以上超えたソフトは少ない。
PSからPS2へとCGが綺麗になったのに、100万枚がなかなかでなくなった。
今現在でも100万本以上超えたソフトは少ない。
>>665
ゲームというより、単にCG使って映画を作りたいっていう
プロデューサーもいたりするのでは。
>>666
だねぇ。現時点で同じものが同時にでるなら、
グラフィック面以外でも、MODやパッチのサポートがあるPCに行く。
PS2だと廉価版にするか、最初から別要素の追加でもない限り買う気にならん。
ゲームというより、単にCG使って映画を作りたいっていう
プロデューサーもいたりするのでは。
>>666
だねぇ。現時点で同じものが同時にでるなら、
グラフィック面以外でも、MODやパッチのサポートがあるPCに行く。
PS2だと廉価版にするか、最初から別要素の追加でもない限り買う気にならん。
675 ：名無しさんの野望：04/01/05 21:57 ID:kragRU87
ヲタと一般人違いってこった
676 ：名無しさんの野望：04/01/05 21:57 ID:fxLRscvO
PS2とPC両方発売されてるソフトの中では、
最近ではMoHとSprinterCellとNeed for Speed UGをPC版で買った。
すべての面でPCが快適すぎるから選択の余地はなかったよ。
実はPC版の方が安く手に入ったりするしな。
NFSUGなんか祖父地図新品で5480円だったからPS2版よりもお得でした。
最近ではMoHとSprinterCellとNeed for Speed UGをPC版で買った。
すべての面でPCが快適すぎるから選択の余地はなかったよ。
実はPC版の方が安く手に入ったりするしな。
NFSUGなんか祖父地図新品で5480円だったからPS2版よりもお得でした。
>>676
と言って本当に正規パッケージを買ったヤツは見たことがない
と言って本当に正規パッケージを買ったヤツは見たことがない
679 ：名無しさんの野望：04/01/05 22:04 ID:fxLRscvO
出してるよ。そして海外に流れてる。
くやしかったらいいゲーム出してみろよ。
くやしかったらいいゲーム出してみろよ。
>>679
今月だけで3本買いましたが何か。
今月だけで3本買いましたが何か。
682 ：名無しさんの野望：04/01/05 22:10 ID:Wu0d14bE
スレタイに誤植があるので、各自脳内で補完汁
×どうしてPCゲームはPS2にかなわないのか？
○どうして国産PCゲーはPS2ゲーにかなわないのか？
×どうしてPCゲームはPS2にかなわないのか？
○どうして国産PCゲーはPS2ゲーにかなわないのか？
ファミコンの頃みたいにピコピコやってるだけなら
比較するだけ無駄だったんだけど最近の家庭用機は
キーボードやHDD、BBユニット等を買い揃えなければならなかったりして
PC化が進んでるよねえ。なんか録画できるPS2もあるようだし。
で、同じフィールドで比較するのであれば
PCの方が優れているという結論になるのは自然なことではないかと。
同じ洋ゲーであれば尚更でしょ。
比較するだけ無駄だったんだけど最近の家庭用機は
キーボードやHDD、BBユニット等を買い揃えなければならなかったりして
PC化が進んでるよねえ。なんか録画できるPS2もあるようだし。
で、同じフィールドで比較するのであれば
PCの方が優れているという結論になるのは自然なことではないかと。
同じ洋ゲーであれば尚更でしょ。
ロードオブザリングもＰＣ版とPS2版両方出るな。
俺、いらないけど
俺、いらないけど
カオスレギオンとかサイレントヒル3とか、PS2のゲームがPCでも出てくるようになったのは嬉しい反面、不安もあるね
687 ：名無しさんの野望：04/01/05 22:27 ID:fxLRscvO
PS2のHDDやBBユニットは糞。
ネットゲームやるならPC。
PS2版のFF11は大コケだったが
それは予想できた。
ネットゲームやるならPC。
PS2版のFF11は大コケだったが
それは予想できた。
>>682
それなら納得。
それなら納得。
>>686どんな不安？
Haloみたいに家ゲー厨が流れ込んで来ること？
Haloみたいに家ゲー厨が流れ込んで来ること？
こんなスレが立ってしまう不安さ
日本のメーカーはカジュアルコピーとかが怖くて
それが手軽にできるPCのほうに予算を割くわけにはいかないんじゃないの
FFだってPSやPS2だったから7桁売れたんだろうしな。
それが手軽にできるPCのほうに予算を割くわけにはいかないんじゃないの
FFだってPSやPS2だったから7桁売れたんだろうしな。
確かにアタリショック寸前だなPCに移植するのはうれしいけど（ハードを持っていないので）
移植が下手な場合がほとんどだからな例えば
テスクチャの解像度が低いとか
操作性が悪い（マウスが使えない、またはキーコンフィングが出来ない）とか
HaloやChaos Legionのようにものすごく重いとか
移植が下手な場合がほとんどだからな例えば
テスクチャの解像度が低いとか
操作性が悪い（マウスが使えない、またはキーコンフィングが出来ない）とか
HaloやChaos Legionのようにものすごく重いとか
そのほかにも
常人にはクリア不能な難易度(Chaos Legionなど）
EAXなどに対応していない
ムービーの解像度が低い（これは仕方ないかもしれんが）
値段が高い（たまに安いソフトもあるが）
常人にはクリア不能な難易度(Chaos Legionなど）
EAXなどに対応していない
ムービーの解像度が低い（これは仕方ないかもしれんが）
値段が高い（たまに安いソフトもあるが）
FF12、PCでも出ないかな。パワーアップ移植で。
移植の対象がPSからPS2に移行しただけじゃん？
その分、テクスチャとか変更なしでも綺麗にはなってるし
でもSilentHill3の日本語対応は小波の逡巡を感じる
その分、テクスチャとか変更なしでも綺麗にはなってるし
でもSilentHill3の日本語対応は小波の逡巡を感じる
>>695
いらない。
PS2でやってくれ。
やれ、高いグラボがいるとかPC買い替えせにゃならんとか、動きませーんて騒ぎ出すぞ。
ガキどもにはいろんな意味で敷居が高すぎるぞPCは。
ああいうBIGタイトルは、知識のない奴が流れ込んできてめちゃめちゃになるからな。
いらない。
PS2でやってくれ。
やれ、高いグラボがいるとかPC買い替えせにゃならんとか、動きませーんて騒ぎ出すぞ。
ガキどもにはいろんな意味で敷居が高すぎるぞPCは。
ああいうBIGタイトルは、知識のない奴が流れ込んできてめちゃめちゃになるからな。
698 ：名無しさんの野望：04/01/05 23:02 ID:skhowLCZ
>>697
お前は何だ？
お前は何だ？
>>698
俺はPCゲーマーだ。
俺はPCゲーマーだ。
701 ：名無しさんの野望：04/01/05 23:07 ID:fxLRscvO
FF12がPCに移植したらDVDで出る。
あと解像度の問題があるのでそのまま移植したんじゃ
グラフィックが汚くなっちゃうんで修正が必要。
それほど掛ける市場じゃないってこった。
結果無理ってこった
あと解像度の問題があるのでそのまま移植したんじゃ
グラフィックが汚くなっちゃうんで修正が必要。
それほど掛ける市場じゃないってこった。
結果無理ってこった
＞ガキどもにはいろんな意味で敷居が高すぎるぞPCは。
調度いいんじゃね？
調度いいんじゃね？
>>700
そうか。一消費者とは思えない意見だったんでな。
そうか。一消費者とは思えない意見だったんでな。
PS2って臨場感うまいよな。
このスレ見てると無双のディスク割りたくなってくるよ。
このスレ見てると無双のディスク割りたくなってくるよ。
>>697
なんかよくわからんが
たとえばFFが特定のあるコンシューマだけで出た場合
結局そのプラットフォームが一番力を持つことになって
国内では事実上なにも改善が無くなることになると思うんだが。
FFにはそれほどの力があるんじゃねーの？
なんかよくわからんが
たとえばFFが特定のあるコンシューマだけで出た場合
結局そのプラットフォームが一番力を持つことになって
国内では事実上なにも改善が無くなることになると思うんだが。
FFにはそれほどの力があるんじゃねーの？
そうしてFFと共に業界は沈んでいくのですね。
FFはGCにもGBAにも出てますけれどね。
おっとPC板では略称書いては駄目だ。
ファイナルファンタジーは任天堂ゲームボーイにも任天堂ゲームボーイアドバンス
にも出ていますけれどね。
ファイナルファンタジーは任天堂ゲームボーイにも任天堂ゲームボーイアドバンス
にも出ていますけれどね。
710 ：名無しさんの野望：04/01/05 23:22 ID:qrqrvKB5
カオスレギオンってなんであんなクソつまらんゲーム
ＰＣに移植してんの。売れてないんでしょ。ＰＣゲーマーにすら。
信長の野望もだいじょうぶ？
ＰＣに移植してんの。売れてないんでしょ。ＰＣゲーマーにすら。
信長の野望もだいじょうぶ？
本編は出て無いだろ
有名タイトルの括り込みはゲーム機メーカーのゲームに過ぎない
有名タイトルの括り込みはゲーム機メーカーのゲームに過ぎない
>>ああいうBIGタイトルは、知識のない奴が流れ込んできてめちゃめちゃになるからな。
大手がそういうタイトルでも出さねーとバカは利口にならない
>>カオスレギオンってなんであんなクソつまらんゲーム
>>ＰＣに移植してんの。売れてないんでしょ。ＰＣゲーマーにすら。
国内向けではないから
赤出たしPCゲームやる国で少しでも回収しとけと
大手がそういうタイトルでも出さねーとバカは利口にならない
>>カオスレギオンってなんであんなクソつまらんゲーム
>>ＰＣに移植してんの。売れてないんでしょ。ＰＣゲーマーにすら。
国内向けではないから
赤出たしPCゲームやる国で少しでも回収しとけと
FFに引っ張ってもらわなくて結構。
邪険にしなさんな。べつに業界がどうこうでなく、FF12を綺麗な絵でやってみたいだけさ。
一応PCで出たけどな。FF。
シリーズ最大の地雷のFF8が。
シリーズ最大の地雷のFF8が。
第一FFって糞ゲー。ただのお使いアドベンチャーじゃん。
俺は古い人間だから、FFは１～５までだったな。後は未プレイ。
721 ：名無しさんの野望：04/01/05 23:52 ID:fxLRscvO
>>716
だからベガとPS2をD1端子で繋げば充分綺麗だろって
テレビに近すぎなんじゃないのか？パソコンのモニタじゃないんだぞ？
部屋を明るくして離れてみろ、人間の目では充分綺麗にみえてるはず。
そんな近くでゲームしてるやつの目がいいとは思えんがね！
だからベガとPS2をD1端子で繋げば充分綺麗だろって
テレビに近すぎなんじゃないのか？パソコンのモニタじゃないんだぞ？
部屋を明るくして離れてみろ、人間の目では充分綺麗にみえてるはず。
そんな近くでゲームしてるやつの目がいいとは思えんがね！
ところで、HMDは目にいいの？
近くでテレビ見ると目が悪くなるってのは、アレはホントか？一番原因臭いってだけなんじゃないか？
食事とか生活スタイルとか遺伝とか、別に問題が有るんじゃねーのかと
仕事でPC使うようになって８年が過ぎたけど、視力は全然落ちてねぇし
食事とか生活スタイルとか遺伝とか、別に問題が有るんじゃねーのかと
仕事でPC使うようになって８年が過ぎたけど、視力は全然落ちてねぇし
なんか、FF8と言い、カオスレギオンと言い...
最悪のCS作品の移植はﾖｸﾅｲと思うが...
とりあえず、いい加減にVGAは
1万程度から5万程度まで
1万程度のFX5200・RA9200でも普通にゲームは可能だ
と言うことではなし進めろや。
ただし、
・最高の画質
・ｆｐｓ常時60弾き
に関しては、高級な奴を買えと言うことも考えてな。
>>719
甘いな、俺はWS版FF1以外やったことがない！
(ｼﾞﾏﾝﾆﾓﾅﾝﾈｪﾅ...）
>>721
単に解像度が低いことを示唆していると思われる。
（640*480より下回っていることは有名らしい）
最悪のCS作品の移植はﾖｸﾅｲと思うが...
とりあえず、いい加減にVGAは
1万程度から5万程度まで
1万程度のFX5200・RA9200でも普通にゲームは可能だ
と言うことではなし進めろや。
ただし、
・最高の画質
・ｆｐｓ常時60弾き
に関しては、高級な奴を買えと言うことも考えてな。
>>719
甘いな、俺はWS版FF1以外やったことがない！
(ｼﾞﾏﾝﾆﾓﾅﾝﾈｪﾅ...）
>>721
単に解像度が低いことを示唆していると思われる。
（640*480より下回っていることは有名らしい）
>>723
とりあえず今の視力ドンくらいよ
とりあえず今の視力ドンくらいよ
視力は遺伝的要素が係わってる。
>727
いいねぇ
おれなんか両眼0.05だぜ
いいねぇ
おれなんか両眼0.05だぜ
731 ：名無しさんの野望：04/01/06 00:30 ID:/joVFq3h
最新のＰＣゲームするのに最新のグラボ（５万円）買うのってバカらしくないか？
燃料投下のつもりか(藁
PCゲーやる奴ってゲーオタ以上のゲーオタだろ
まぁ…視力が落ちなかったかわりに、ドライアイになったが…
>>725
カオスレギオンPC版は体験版起動したのに製品版が起動しなかったよ…
サイレントヒル２、３はインストール容量のヤバさに目をつぶればなかなか良い出来だと思った
>>725
カオスレギオンPC版は体験版起動したのに製品版が起動しなかったよ…
サイレントヒル２、３はインストール容量のヤバさに目をつぶればなかなか良い出来だと思った
>>731
の様な、馬鹿なage及び、VGA発言において前スレを見てないような発言の奴は無視で
の様な、馬鹿なage及び、VGA発言において前スレを見てないような発言の奴は無視で
わざわざマルチポストしてまで煽ろうとするなよ…
PC版のメタルギアソリッド２とサイレントヒル３をやってみたけど、
正直画面の綺麗さに驚いた。PS2持ってないけど、
これだけの画面をあの低価格マシンで出せるのは凄いね。
夢中でプレイしてしまった・・・
正直画面の綺麗さに驚いた。PS2持ってないけど、
これだけの画面をあの低価格マシンで出せるのは凄いね。
夢中でプレイしてしまった・・・
PS2やGCより５倍性能がいいからさ
ゲハ板で同じようなこといってたやつが居たな。
でもFX5200みたいな低価格カードでも
640*480まで落とせばPS2以上の性能は出せるんじゃないかい。
でもFX5200みたいな低価格カードでも
640*480まで落とせばPS2以上の性能は出せるんじゃないかい。
ＤＯＯＭ３やＨＬ２をやるためには５万円台の奴買わないと快適にプレイできないからな。
ＰＣゲーが普及しない理由は最新のＰＣゲームやろうとしても
そこらへんで売ってるメーカーＰＣではまともに動かないから。
これはおかしい。５万円台の奴を標準で搭載するべき。
そうすればＰＣゲーも活気付く。
ＰＣゲーが普及しない理由は最新のＰＣゲームやろうとしても
そこらへんで売ってるメーカーＰＣではまともに動かないから。
これはおかしい。５万円台の奴を標準で搭載するべき。
そうすればＰＣゲーも活気付く。
PSからの移植で思いつくのは
FFは7もPCで出てたな。
ペルソナ、Blaze&Bladeくらいだ。
FFは7もPCで出てたな。
ペルソナ、Blaze&Bladeくらいだ。
＞そこらへんで売ってるメーカーＰＣではまともに動かないから。
PCゲーマーなら常識だろ。
メーカー製PC買うのは何も知らない香具師だけだよ。
PCゲーマーなら常識だろ。
メーカー製PC買うのは何も知らない香具師だけだよ。
>>741
とりあえず、PS2のVGAに関してはGEFORCEの前身VGA並らしいが...
>>742
DEUSでハイエンドのみで動くと言う発言は一切、現地の人間には
通用しなかったから、ローエンドでもまともに動かないと評価もされない。
ただ、「重たいゲームだ」と言われておしまい。
あと、メーカー製に関してはAGPスロットが無い機種が大杉なのが問題。
とりあえず、PS2のVGAに関してはGEFORCEの前身VGA並らしいが...
>>742
DEUSでハイエンドのみで動くと言う発言は一切、現地の人間には
通用しなかったから、ローエンドでもまともに動かないと評価もされない。
ただ、「重たいゲームだ」と言われておしまい。
あと、メーカー製に関してはAGPスロットが無い機種が大杉なのが問題。
どうしてPS2はPCゲームにかなわないのか？
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073313328/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073313328/
PCゲー中古店とかないし
任天堂見たいな大規模な会社もないだろ＞PCゲー会社
だからどうひっくり返ろうが市場はCS＞＞＞＞＞＞＞＞(エベレスト)＞＞＞＞PCゲ
任天堂見たいな大規模な会社もないだろ＞PCゲー会社
だからどうひっくり返ろうが市場はCS＞＞＞＞＞＞＞＞(エベレスト)＞＞＞＞PCゲ
famicom板なのが微妙だな。
糞ゲー量産のCSまなんて眼中にありません。
>>748
PCゲー中古店は普通に有るだろ？ただオレは売りには行くけど中古では買わないが
PCゲー中古店は普通に有るだろ？ただオレは売りには行くけど中古では買わないが
そもそも、PCゲーがやりたい住民の大半は、NECとかからPC買わないし。
俺はIBMだけどね。
P4 2.4G Mem 1G ビデオメモリはオン板64M
それなりに快適。
P4 2.4G Mem 1G ビデオメモリはオン板64M
それなりに快適。
ソニー製からメーカ保障無視で徐々に自作で追加していった俺は少数派？
まぁ確かに
俺もＰＣの事とかよく知らないくせしてＰＣのＦＰＳとかがやりたくて
でも店頭によくあるメーカー製のＰＣじゃ動かない事を知って
結局デルのオーダーメイドで組んでくれる所行って
「とにかく３Ｄゲームがばりばり動くようなの作って」って頼んだもんなぁ……
無精者ですかそうですか。
俺もＰＣの事とかよく知らないくせしてＰＣのＦＰＳとかがやりたくて
でも店頭によくあるメーカー製のＰＣじゃ動かない事を知って
結局デルのオーダーメイドで組んでくれる所行って
「とにかく３Ｄゲームがばりばり動くようなの作って」って頼んだもんなぁ……
無精者ですかそうですか。
759 ：名無しさんの野望：04/01/06 01:10 ID:6a/tR2LC
おもしろいPCゲーって何あるんだよ？
パソコンのモニタなんかよりテレビ近くで
見たほうが目に悪いんだよ、ためしにテレビ間近で
見てみろって。VGAに設定したら画面ちっこくて
やってらんねーよ。パソコンのモニタに32型ってあるんか？
大抵17インチだろおおおおおおおがああああああ
パソコンのモニタなんかよりテレビ近くで
見たほうが目に悪いんだよ、ためしにテレビ間近で
見てみろって。VGAに設定したら画面ちっこくて
やってらんねーよ。パソコンのモニタに32型ってあるんか？
大抵17インチだろおおおおおおおがああああああ
762 ：名無しさんの野望：04/01/06 01:15 ID:6a/tR2LC
1年半前のFMVのノートパソコンの俺はPCゲームとは縁がないのさ。
GTA3,TOD2004が出来たのはラッキーってことにしとくよ。
次はDELLのGeForceFXでいくつもり。
GTA3,TOD2004が出来たのはラッキーってことにしとくよ。
次はDELLのGeForceFXでいくつもり。
ノートしか持ってない人って結構居るんじゃないの?
そんな俺も(ry
やりたいPCゲームが無いわけでもない。
けど、実際PCを自作しようとすると二の足を踏んでしまう。
そんな俺も(ry
やりたいPCゲームが無いわけでもない。
けど、実際PCを自作しようとすると二の足を踏んでしまう。
自作(jisaku)板で十分予習したらいいと思うよ。安定な構成も大体分かる。
それかショップブランドPC、BTO。
全部無理ちゅう人は自作は止めとけ。
それかショップブランドPC、BTO。
全部無理ちゅう人は自作は止めとけ。
メーカー品のメリットは自作との値段分の差もないよね
足踏みする気持ちはわかるが、実際それほど大したことやるわけでもないし、わからなくても店や板の住人に聞けばいい
大抵マザボに簡易組み立てマニュアル付いてくるしね
ガンプラ作るより簡単だと思うよ
足踏みする気持ちはわかるが、実際それほど大したことやるわけでもないし、わからなくても店や板の住人に聞けばいい
大抵マザボに簡易組み立てマニュアル付いてくるしね
ガンプラ作るより簡単だと思うよ
FFって凄いね、どこのPCメーカーもFF11が動くようなモデルを出してるもん。
内容はともかく、GPU普及のためにもっと流行ってほしい。
内容はともかく、GPU普及のためにもっと流行ってほしい。
今、Dellを使ってて言うのは何だけど、GameするにしてもDellはやめた方がいい。
ちょうど新型グラボ替えようと思ってるけど、どう考えても電源が足りそうにない。
Dellだとマザボ、電源が替えるのには自作以上の勇気がいる。
最新の機種買っても遅かれ早かれ同じような問題に直面するはず。
つなぎで使うにはいいと思うけど。
ただ、黒のパーツで統一したくなるとコストパフォーマンスすげぇ悪い・・・・
ちょうど新型グラボ替えようと思ってるけど、どう考えても電源が足りそうにない。
Dellだとマザボ、電源が替えるのには自作以上の勇気がいる。
最新の機種買っても遅かれ早かれ同じような問題に直面するはず。
つなぎで使うにはいいと思うけど。
ただ、黒のパーツで統一したくなるとコストパフォーマンスすげぇ悪い・・・・
768 ：名無しさんの野望：04/01/06 02:05 ID:9MPJD77X
（ ・∀・）ハーフライフとかAOEそしてブリしびとかもあるヨ
オンボードでいいじゃん、つーかここ数年のPCなら、
べつにオンボードでも、上述ゲならどれでもいけるんじゃないけ？
自作なんかよりオンラインBBでのMOD探しやアイテム探しのほうが
「それこそ宝さがしゲームのようで」面白いよ。PCゲならたいていはロハだし。
つーかDLロハじゃないのはアウトおぶな眼中だし。
ハードよりソフトに視点を転換しなさい。
多少の英語力が必要なのが、なお良いね。
769 ：名無しさんの野望：04/01/06 02:08 ID:9MPJD77X
（ ・∀・）モウDELLもいらねーよ
（ ・∀・）いまあるiMacDVとVAIOC1VRでできる名作で十分じゃん俺。
随分DELLに御執心だな。
ちなみにDELLは最新のスペックオーダーしないなら糞かもしんないな。
ちなみにDELLは最新のスペックオーダーしないなら糞かもしんないな。
771 ：名無しさんの野望：04/01/06 02:13 ID:9MPJD77X
（ ・∀・）どっちもVRAMなんて8Mくらいしかないけど、
（ ・∀・）たのしそうで美麗なオンラインなのがイパーイあるヨ
（ ・∀・）この板見てて気付いちゃった
（ ・∀・）そもそも高スペック必要とされるゲームは当然
（ ・∀・）オンラインひと少ないわけで、なら、むしろ、変に最新のゲームじゃないほうが
（ ・∀・）良いわけだヨ
おまい、マララーか？
MMOの勧誘必死だな(藁
MMOの勧誘必死だな(藁
773 ：名無しさんの野望：04/01/06 02:17 ID:9MPJD77X
つまり何がいいたいかと言うと
（ ・∀・）今あるPCでたくさんのヒトが末永く遊べるゲーム
（ ・∀・）例AOEシリーズとかブリとかハーフライフ（１な）
（ ・∀・）これでいいじゃん？おまえら、これらのゲーム全部きわめたのか？
（ ・∀・）正直10年は必要だぞ、笑
774 ：名無しさんの野望：04/01/06 02:20 ID:9MPJD77X
（ ・∀・）MMOは課金制じゃないすか、それで商売してるわけじゃないのに
（ ・∀・）MMOなんて買うわけないじゃん。
＞例AOEシリーズとかブリとかハーフライフ（１な）
それに飽きた香具師が最新ゲームプレイしたくて高性能VGAマンセーしてるわけだよ。
飽きてない香具師はそもそもPCに金掛ける必要無いし。
それに飽きた香具師が最新ゲームプレイしたくて高性能VGAマンセーしてるわけだよ。
飽きてない香具師はそもそもPCに金掛ける必要無いし。
こんな不毛な板があるのが悲しい
777 ：名無しさんの野望：04/01/06 02:31 ID:9MPJD77X
（ ・∀・）全シリーズに飽きたのか？
（ ・∀・）AOEシリーズ(AOC含む全部）
（ ・∀・）ブリ（ヂア２XにスタクラBW含むWC3もいれていいや）
（ ・∀・）ハーフライフ（あんまりくわしくないがCSとかいうのも含む）
（ ・∀・）ゼンブきわめたって自負があるんならプロゲーマーになれよ
（ ・∀・）正直。
779 ：名無しさんの野望：04/01/06 02:41 ID:9MPJD77X
780 ：名無しさんの野望：04/01/06 02:42 ID:9MPJD77X
（ ・∀・）つーことでオヤスミ
>>780
もう来なくていいからな
もう来なくていいからな
つーかいちいち顔文字つかうなキモイ
784 ：名無しさんの野望：04/01/06 03:53 ID:hXNKe6zo
ＰＳ２とＰＣ両方で発売されているソフトで比べれば分かりやすいんじゃない
漏れ的にＰＣの三国志７以外のコーエーゲーは糞。三国志７も並程度。
他に両方のハードで発売されてるソフトってなんかあったっけ？
メダルオブオナーは両方で出てるけど、ぜんぜん別物だしな・・・。
俺が思うにＰＣゲーはネットゲーが熱い。
ＭＭＯＲＰＧやシュミレーションやＦＰＳなどでは人間に勝る対戦相手は無い。
馬鹿ＣＯＭと対戦なんてやってられん。
漏れ的にＰＣの三国志７以外のコーエーゲーは糞。三国志７も並程度。
他に両方のハードで発売されてるソフトってなんかあったっけ？
メダルオブオナーは両方で出てるけど、ぜんぜん別物だしな・・・。
俺が思うにＰＣゲーはネットゲーが熱い。
ＭＭＯＲＰＧやシュミレーションやＦＰＳなどでは人間に勝る対戦相手は無い。
馬鹿ＣＯＭと対戦なんてやってられん。
＿＿
,／”” ”ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ ちょっと古いがPCとPS2比べるなら
｜ﾘﾉ. ｜ ＼ MAX PAYNE あーはは
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
,／”” ”ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ ちょっと古いがPCとPS2比べるなら
｜ﾘﾉ. ｜ ＼ MAX PAYNE あーはは
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
CSRPGの最高峰 FF DQ etc
PCRPGの最高峰 Wiz Ultima Might&Magic
CSのほうが目おとりする
PCRPGの最高峰 Wiz Ultima Might&Magic
CSのほうが目おとりする
＿＿
,／”” ”ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ 荒らしは俺が退治する
｜ﾘﾉ. ｜ ＼ あーはは
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
,／”” ”ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ |
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| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ 荒らしは俺が退治する
｜ﾘﾉ. ｜ ＼ あーはは
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
おれは、P4-3G(HT)、Mem 1G、Radeon9800XT、20inch液晶モニタ
で RavenShield を 1600x1200 で *快適に* 遊んでいる。
FFベンチ２は High で 5700くらいかな。
(RavenShield 自体は 1万程度のグラフィックカードでもオプション設定
を低めにすれば十分遊べる。)
PCゲームはマニア向けで、べつに大衆に迎合しなくても良いでしょ。
いまさらコンシュマーと比べてがどうこう言われようが、世界的に
十分な市場はあるし、新しいゲームも次々出てくるのでね。
>>767
最近まで DELL のDimension4400 を使っていたんだが
４本あるPCIスロット全部使って (LAN, Sound, IDE-Raid, SCSI)、
グラフィックカードは Radeon9600XT、HDD は ３台搭載していたが
不安定になったことないよ。
最近まで DELL のDimension4400 を使っていたんだが
４本あるPCIスロット全部使って (LAN, Sound, IDE-Raid, SCSI)、
グラフィックカードは Radeon9600XT、HDD は ３台搭載していたが
不安定になったことないよ。
790 ：名無しさんの野望：04/01/06 08:02 ID:cdQbCQ0V
PS2はテクスチャ解像度最高256だけど、PCだと1024は軽いからPS２は糞。
XBOXのほうが良いハードなのにね。売れないんだよね。ブランド好きの日本人だからしょうがないか。
XBOXのほうが良いハードなのにね。売れないんだよね。ブランド好きの日本人だからしょうがないか。
792 ：名無しさんの野望：04/01/06 09:16 ID:49pjRmdB
２ｃｈらーってきもいよね
人間の中で各が一番下だと思うよ
人間の中で各が一番下だと思うよ
>>792
そう卑屈になるなよ。そりゃ格を各と描き間違えるような奴は格が高いとは言えないが。
そう卑屈になるなよ。そりゃ格を各と描き間違えるような奴は格が高いとは言えないが。
書き込んだ時点で2chenelerさ
こういうのを
「目糞、鼻糞を笑う」と言うんだろうな。
「目糞、鼻糞を笑う」と言うんだろうな。
797 ：名無しさんの野望：04/01/06 11:19 ID:3KIDUrAz
「ゲームをやるためにPCを買う」っていう表現はおかしいと思う。
「ゲームをやるためにグラフィックカードを買う」だったら問題ない。
メーカーPCでも、CPUやメモリーの最低条件を満たしていないものは少ないと思うし。
あと、4000円とかの時代遅れのカード(4MX等)を挙げて、「ソフトメーカーはもっと軽いゲームを出せ」
とか言うのも間違っていると思う。
「ゲーム機を一台買う」って感じの勢いで25000円クラスのカードを買え。
ほとんどのゲームがフルオプションでヌルヌル動くから。
「ゲームをやるためにグラフィックカードを買う」だったら問題ない。
メーカーPCでも、CPUやメモリーの最低条件を満たしていないものは少ないと思うし。
あと、4000円とかの時代遅れのカード(4MX等)を挙げて、「ソフトメーカーはもっと軽いゲームを出せ」
とか言うのも間違っていると思う。
「ゲーム機を一台買う」って感じの勢いで25000円クラスのカードを買え。
ほとんどのゲームがフルオプションでヌルヌル動くから。
コンシューマーで十分って思ってる人って仲間うちで自由にホスト立ち上げてオンラインゲームだとか
MODやりまくりで一つのゲームを数年間しゃぶりつくすとかそーいうPCだからこそできる楽しみを
知らないだけだろな。ただ単に。
それだけのためにPC買えとは言えないがたかだか数万程度のグラボなら十分値段に見合った世界を
見せてくれる。それ知っちゃうとCSには絶対に戻れないけどね。
MODやりまくりで一つのゲームを数年間しゃぶりつくすとかそーいうPCだからこそできる楽しみを
知らないだけだろな。ただ単に。
それだけのためにPC買えとは言えないがたかだか数万程度のグラボなら十分値段に見合った世界を
見せてくれる。それ知っちゃうとCSには絶対に戻れないけどね。
ノートPCでゲームできるメーカーPCってあるんですか？
CS廚は幼稚だから話にならんよ・・・
あのさ
>>802
PC版FF7、出てたよ
PC版FF7、出てたよ
サイレント・ヒル３なんて出てたのかとおもって検索してみたが・・・
http://www.4gamer.net/news/image/2003.09/20030901180745_3big.html
こんなの見せられちゃ糞でももう一度やりたくなるな
でも日本語版あるのか？
http://www.4gamer.net/news/image/2003.09/20030901180745_3big.html
こんなの見せられちゃ糞でももう一度やりたくなるな
でも日本語版あるのか？
>>807
海外版パッケでもインストール時に日本語選べるよ
海外版パッケでもインストール時に日本語選べるよ
なんで銃だけテクスチャがしょぼいんだよ・・・・
主要キャラ以外はPS2版の低解像度テクスチャそのまんま使ってるっぽい
まぁ、全部PS2からベタのカオスレギオンよりはマシ
まぁ、全部PS2からベタのカオスレギオンよりはマシ
PC版のサイレントヒル3ってもう出てるの？
超やりたくなってきた・・・PS2とはレベルが違う
超やりたくなってきた・・・PS2とはレベルが違う
何故CSメーカはPCゲーださないかは、
>>395
これで結論でた。
ええ、確かにPCゲーはデメリットが多いがパーツ交換すりゃ快適動作するんだからええじゃん。
ついでにさ、CSメーカも最近エロゲーの移植しかしてねーじゃん。
CSはエロゲーばっかりで終わったな。
>>395
これで結論でた。
ええ、確かにPCゲーはデメリットが多いがパーツ交換すりゃ快適動作するんだからええじゃん。
ついでにさ、CSメーカも最近エロゲーの移植しかしてねーじゃん。
CSはエロゲーばっかりで終わったな。
WIN版のサイレントヒル3スゲェな…なんでこれを日本で売らねーんだよ小波め
でもPS2版発売から僅か3ヶ月で発売したとこを見ると、ハナからWIN版も視野に入れてたってことになるな
これなら2～3千円高くてもWIN版買うぞ
でもPS2版発売から僅か3ヶ月で発売したとこを見ると、ハナからWIN版も視野に入れてたってことになるな
これなら2～3千円高くてもWIN版買うぞ
BREZZA 5166MB PV1009JA 398,000円（税別）
Pentiumプロセッサ 166MHz
16MB(EDO DRAM)
HDD 2.1GB
OS Microsoft Windows 95
いままでこれを使っていたのですが
神扱いしてくれる？
Pentiumプロセッサ 166MHz
16MB(EDO DRAM)
HDD 2.1GB
OS Microsoft Windows 95
いままでこれを使っていたのですが
神扱いしてくれる？
>>817
PCゲー板に何の用があったのか聞いてから判断したい
PCゲー板に何の用があったのか聞いてから判断したい
820 ：名無しさんの野望：04/01/06 15:23 ID:6a/tR2LC
らでおん
と
じぃふぉーす
どちが(・∀・)ｲｲ!!の？
上位なららでおんの方が(・∀・)ｲｲ!!って
どっかのサイトでみたなあ。
と
じぃふぉーす
どちが(・∀・)ｲｲ!!の？
上位なららでおんの方が(・∀・)ｲｲ!!って
どっかのサイトでみたなあ。
FX買うぐらいなら上位RADEONといったところじゃないかな？
nVIDIAはぶーどぅーと同じ道をたどっていることを自覚しているのかな？
nVIDIAはぶーどぅーと同じ道をたどっていることを自覚しているのかな？
つ、釣られないぞっ
RADEONか、RADEONはいいよ～。
動画再生するときゃ綺麗に映るからさ。
動画再生するときゃ綺麗に映るからさ。
いつからラデVSゲフォスレになったんだ？
レンダラをオーバーレイからVMRに変えれば表示品質に差はないけどね。
827 ：名無しさんの野望：04/01/06 16:07 ID:2/NetkfJ
現時点では、ラデオンは騒音は控えめだがゲームによってまれに不都合が出る。
ジーフォースはちとうるさめだが不都合はまったくといっていいほどない。
ってとこかな。
最近はFX5800XTが25000くらいでお買い得らしいね。
ジーフォースはちとうるさめだが不都合はまったくといっていいほどない。
ってとこかな。
最近はFX5800XTが25000くらいでお買い得らしいね。
もうPS2買うからいいよ
なんていうか・・・ここまで散々語られてきてるけど
はっきり言ってPCゲームはもう普通の人から見て
論外というかなんというか・・・圏外って感じですね
一般の人がメーカーPC買うだけでPCゲームできるように
なればまだどうなるかわからんけど
はっきり言ってPCゲームはもう普通の人から見て
論外というかなんというか・・・圏外って感じですね
一般の人がメーカーPC買うだけでPCゲームできるように
なればまだどうなるかわからんけど
>>830
来年の春モデルからはそうなるだろう
来年の春モデルからはそうなるだろう
Silent Hill 3日本語表示できるのかよ！！
昔出たMetalGear/2とかもそうなの？
てゆかなんで日本では売ってくれないんだコナミ！
カプとは別の意味でキレそうだ・・・
昔出たMetalGear/2とかもそうなの？
てゆかなんで日本では売ってくれないんだコナミ！
カプとは別の意味でキレそうだ・・・
みんなＤｉａｂｌｏ２やろうよ。
パッチ当たって全く別のゲームになたーよ。ヽ（゜▽、゜）ノ
パッチ当たって全く別のゲームになたーよ。ヽ（゜▽、゜）ノ
>>835日本じゃ売れないからだ
売れてもパソコンに関して無知な奴が多いしサポートするのが大変だからな
売れてもパソコンに関して無知な奴が多いしサポートするのが大変だからな
別に英語のままでいいよ。
ヒヤリングじゃなけりゃそこそこ英語理解できるし。
まあ英語版買うほどのゲームとして面白いかどうかは別だがな。
ヒヤリングじゃなけりゃそこそこ英語理解できるし。
まあ英語版買うほどのゲームとして面白いかどうかは別だがな。
>>839
PSでは駄目＝エロゲー、と直結させる奴も多し。
PSでは駄目＝エロゲー、と直結させる奴も多し。
「PCゲーってキーボードでやるんでしょ？やりにくくない？」
って人もかなりいますね
って人もかなりいますね
パッドでしか遊べない不器用人間は放っておけよ
あとPCゲーを敷居が高いと思ってる視野が狭い奴らもな
あとPCゲーを敷居が高いと思ってる視野が狭い奴らもな
PCゲームの良さがわからないなんてかわいそうな奴らだよ。（ ´,_ゝ｀）
スマートジョイパッドとか、知らないんだろうか？
>>839
Falcon4.0のマニュアルを渡すと一発で理解してくれる。重度の軍オタなら
大抵その場でPC１台お買い上げ確定となる。
ゲーム以外のメディアで関連するジャンルに深く入れ込んでる奴にPCの
洋ゲーさすと結構「これこそ俺が求めてたものだ」的な反応が多い。
メックとかAD&Dとかレースとか戦闘機やらをネタに何人に自作組ませた事か。
Falcon4.0のマニュアルを渡すと一発で理解してくれる。重度の軍オタなら
大抵その場でPC１台お買い上げ確定となる。
ゲーム以外のメディアで関連するジャンルに深く入れ込んでる奴にPCの
洋ゲーさすと結構「これこそ俺が求めてたものだ」的な反応が多い。
メックとかAD&Dとかレースとか戦闘機やらをネタに何人に自作組ませた事か。
>>786
>PCRPGの最高峰 Wiz Ultima Might&Magic
バルダーズゲートシリーズ（NWNは微妙）も入れといてくれ。
つーかサガシリーズやガンパレなんかを持ち出して自由度云々言う奴に
一度バルダーズゲート2をやらせてみたい。
いや、BG2じゃなくてもいいんだけど。
FFみたいなお使いゲーじゃなくて、
ほぼ全てのNPCに対してこっちから振る話題をある程度選択でき、
その内容如何によって頻繁にサブクエストが発生したり、
それがメインシナリオに影響を及ぼしたりなんてのは洋RPGじゃデフォなんだってのを知ってもらいたい。
>PCRPGの最高峰 Wiz Ultima Might&Magic
バルダーズゲートシリーズ（NWNは微妙）も入れといてくれ。
つーかサガシリーズやガンパレなんかを持ち出して自由度云々言う奴に
一度バルダーズゲート2をやらせてみたい。
いや、BG2じゃなくてもいいんだけど。
FFみたいなお使いゲーじゃなくて、
ほぼ全てのNPCに対してこっちから振る話題をある程度選択でき、
その内容如何によって頻繁にサブクエストが発生したり、
それがメインシナリオに影響を及ぼしたりなんてのは洋RPGじゃデフォなんだってのを知ってもらいたい。
849 ：名無しさんの野望：04/01/06 21:45 ID:Y2viS9bF
つまんない自由よりおもしろいお使いの方が売れるんだよ
850 ：名無しさんの野望：04/01/06 21:54 ID:9MPJD77X
http://www.funet.fi/pub/culture/russian/lyrics/political/SovietUnionNationalAnthem_RedArmyChorus.mp3
コンシューマでこれを聞け！そして泣け！PCはすばらしいと！
(・∀・)iMacDVはどういうわけかスピーカーが抜群にイイ！！
>>849
おつかいを面白いと思ってる時点で長期の治療が必要だな。自由ならそれでいいってわけでもないけど。
おつかいを面白いと思ってる時点で長期の治療が必要だな。自由ならそれでいいってわけでもないけど。
日本人はゲームとかオモチャとかの他からすればどうでもいいような趣味
にでも「ここまでやるか」と思わせる程、真面目に作るとか言われてるけど、
実際はゲーム、映画などのソフトウェアは外国人、特にアメリカ人には
かなわんでしょ。開発会社やオタのファンサイトのこだわりや執念を
見たら畏敬ささえ感じるぞ。
にでも「ここまでやるか」と思わせる程、真面目に作るとか言われてるけど、
実際はゲーム、映画などのソフトウェアは外国人、特にアメリカ人には
かなわんでしょ。開発会社やオタのファンサイトのこだわりや執念を
見たら畏敬ささえ感じるぞ。
日本人はゲームやアニメなど低予算のやっつけ仕事でそれなりの物を量産して時々良いものを作る。
というのが正しい気がする。
というのが正しい気がする。
よくわかんないけど
NECのパソの最上位機種の
P4 3Ghz とRADEON9800とか載ってるやつ買えば最新ＰＣゲームも快適に動くんだよね？
NECのパソの最上位機種の
P4 3Ghz とRADEON9800とか載ってるやつ買えば最新ＰＣゲームも快適に動くんだよね？
>>854
よくわかんないけど快適です
よくわかんないけど快適です
日本人は真面目で優秀だから、大事なものからくだらないものまで緻密に作っちゃうんだよ。
アメリカ人とかはくだらないもの（自分の好きなもの）にしか手間隙かけないんだよ。
でも最近は日本人はダメな奴ばかりになってきたからな・・・
アメリカ人とかはくだらないもの（自分の好きなもの）にしか手間隙かけないんだよ。
でも最近は日本人はダメな奴ばかりになってきたからな・・・
動くのになんでみんな自作するのかな？
安いから？けどデザインが全然駄目ジャン自作って。
安いから？けどデザインが全然駄目ジャン自作って。
>>859
自作すれば最後に喜べるよ
だって俺は３年前１６万出して全部そろえて、
最近アップグレードするとき大半のパーツ流用すれば
最新ゲームが動くマシンが４万程度で作れるようになったし。
間に１回ビデオカード交換に２万かけたがな。
自作すれば最後に喜べるよ
だって俺は３年前１６万出して全部そろえて、
最近アップグレードするとき大半のパーツ流用すれば
最新ゲームが動くマシンが４万程度で作れるようになったし。
間に１回ビデオカード交換に２万かけたがな。
仮にもＰＣゲームで遊ぼうという人間が自作しないというのはまるでダメ。
この板でも偶にオンボードのくせに「動作しないんですけどぉ」とか書いて
くる奴がいるが他人事ながら殺意沸くもん。メーカーとかの問い合わせな
んか凄いんだろうね。俺ならサポートの仕事なんて三日も出来んわ。
この板でも偶にオンボードのくせに「動作しないんですけどぉ」とか書いて
くる奴がいるが他人事ながら殺意沸くもん。メーカーとかの問い合わせな
んか凄いんだろうね。俺ならサポートの仕事なんて三日も出来んわ。
バカはトラブル起こったらとりあえずメーカーに電話なんてするからな。
俺なんかＮＥＣのマシン過去に３台買ったけど一度としてサポートなんぞ
受けたことがない。
ショップブランドの時は一回したけどな。
メモリー不良で。
それだって自分で色々検証して原因をみいだした。
ただ、困ったことに交換してもらったメモリーも不良だったんだなこりゃ。
「メモリーは出来る限りメーカー品を(別にIOとかメルコの糞高いのはいらんけど)」
俺なんかＮＥＣのマシン過去に３台買ったけど一度としてサポートなんぞ
受けたことがない。
ショップブランドの時は一回したけどな。
メモリー不良で。
それだって自分で色々検証して原因をみいだした。
ただ、困ったことに交換してもらったメモリーも不良だったんだなこりゃ。
「メモリーは出来る限りメーカー品を(別にIOとかメルコの糞高いのはいらんけど)」
>>859
まあそういえばそうだが、
ＦＦＸＩがあれだけ(5万本以上)売れたのは自作ユーザーがそれだけいると言う事じゃないのかな。
もちろん自作ユーザー全員がＦＦＸＩを買った訳じゃないでしょうし、
実はＰＣゲー市場もそれなりにあるんじゃないのかな。
まあそういえばそうだが、
ＦＦＸＩがあれだけ(5万本以上)売れたのは自作ユーザーがそれだけいると言う事じゃないのかな。
もちろん自作ユーザー全員がＦＦＸＩを買った訳じゃないでしょうし、
実はＰＣゲー市場もそれなりにあるんじゃないのかな。
いきなり自作しなくても、ショップブランドで買って、後は自分でパーツ交換に
チャレンジすればまずはOKであろう。僕もそうだし。
自作オタの知り合いがいれば尚良しだが。
日本のゲーム製品や会社のやり方って、金儲けの為の商品やビジネスの損得のニオイ
がプンプンして嫌なんだよね。しかもこんなので金取るなよってのも多いし。
外国はいかにも「自分自身がやりたいから作ってる」って感じだね。
逆に「本当に生活できてんのか?」と心配になるが。
チャレンジすればまずはOKであろう。僕もそうだし。
自作オタの知り合いがいれば尚良しだが。
日本のゲーム製品や会社のやり方って、金儲けの為の商品やビジネスの損得のニオイ
がプンプンして嫌なんだよね。しかもこんなので金取るなよってのも多いし。
外国はいかにも「自分自身がやりたいから作ってる」って感じだね。
逆に「本当に生活できてんのか?」と心配になるが。
>>866
ファルコム、コーエーがそうですな。
未完成の製品出してから後で完成版出してしかも金まで取る。
パッチで追加ミッションまで作ってくれることがある洋ゲーとはえらい違いです。
それにしてもイース６はエゲつないなあれは・・・
ファルコム、コーエーがそうですな。
未完成の製品出してから後で完成版出してしかも金まで取る。
パッチで追加ミッションまで作ってくれることがある洋ゲーとはえらい違いです。
それにしてもイース６はエゲつないなあれは・・・
>>868
うん。でも所詮、2chなんだよね。
マザーボードで2度ほどヤナ思いしてる。
評判良かったからって買ってみたら、ぜんぜんイケてなかったんだよね。
この不安定＆低品質なクソマザーボードが何で2chで評判いいんだよってホント思った。
まぁ、自分が気に入ったのを買うのが一番いいんだろうなぁ。
っていうか、ゲームしてるとマザーボードの電源供給部分がいかれてくるのが早い気がするから
そこを気をつけなきゃね。どう気をつけなきゃいけないかは知らんけど。
うん。でも所詮、2chなんだよね。
マザーボードで2度ほどヤナ思いしてる。
評判良かったからって買ってみたら、ぜんぜんイケてなかったんだよね。
この不安定＆低品質なクソマザーボードが何で2chで評判いいんだよってホント思った。
まぁ、自分が気に入ったのを買うのが一番いいんだろうなぁ。
っていうか、ゲームしてるとマザーボードの電源供給部分がいかれてくるのが早い気がするから
そこを気をつけなきゃね。どう気をつけなきゃいけないかは知らんけど。
サイレントヒル１と２はＰＣ版出なかったのかえ？
>>866
お使いゲーが正にそれだな。やれば、ヤルほど「ここまで作り込むか？」
って言うような、作り込みと思いきや「手抜き」もあり...それが、また味を出す...
初代UNREALの動作基準が「俺たちのPCで動けばいい」という基準だったと言うのは、
正に、「自分勝手」という印象だったなぁ...
ユーザーも「VooDoo（スペル合ってたっけ？）2枚差し、しかない！」
最早、おまえら...あのころは、ﾜﾛｯﾀ。
お使いゲーが正にそれだな。やれば、ヤルほど「ここまで作り込むか？」
って言うような、作り込みと思いきや「手抜き」もあり...それが、また味を出す...
初代UNREALの動作基準が「俺たちのPCで動けばいい」という基準だったと言うのは、
正に、「自分勝手」という印象だったなぁ...
ユーザーも「VooDoo（スペル合ってたっけ？）2枚差し、しかない！」
最早、おまえら...あのころは、ﾜﾛｯﾀ。
unrealもquake2もVoodooでやってたなぁ
初めてquake2をglideモードでプレイしたときの衝撃は…
初めてquake2をglideモードでプレイしたときの衝撃は…
1「キーボードでゲーム？」
とか言っているヤツへ一言。
→たくさんのコマンドを必要とするFPS等を、よくパッドで遊べるなぁ。
2「ゲームしたいんだったらPS2やGCで良いじゃん」
とか言っているヤツへ一言。
→貴方はコンシューマーでModを作れますか？
キャンペーンを自作できますか？マップを作れますか？
とか言っているヤツへ一言。
→たくさんのコマンドを必要とするFPS等を、よくパッドで遊べるなぁ。
2「ゲームしたいんだったらPS2やGCで良いじゃん」
とか言っているヤツへ一言。
→貴方はコンシューマーでModを作れますか？
キャンペーンを自作できますか？マップを作れますか？
>>870
２はある。
２はある。
>>866
>パッチで追加ミッションまで作ってくれることがある洋ゲーとはえらい違いです。
あっちは出来の良いMODがよく出回るから、メーカー側もよっぽどのもんじゃないと金取りづらいんだろうな…
「公式が幾らで出した追加パックよりどこそこのMODの方が出来が良いぞ」
なんてことになったらメーカー側は損するだけだし。
ある意味可哀想でもあるｗ
NWNなんか「本編はサンプルシナリオで、エディタに金払ったようなもん。MOD（シナリオ）待ち」って意見をよく聞くしｗ
>パッチで追加ミッションまで作ってくれることがある洋ゲーとはえらい違いです。
あっちは出来の良いMODがよく出回るから、メーカー側もよっぽどのもんじゃないと金取りづらいんだろうな…
「公式が幾らで出した追加パックよりどこそこのMODの方が出来が良いぞ」
なんてことになったらメーカー側は損するだけだし。
ある意味可哀想でもあるｗ
NWNなんか「本編はサンプルシナリオで、エディタに金払ったようなもん。MOD（シナリオ）待ち」って意見をよく聞くしｗ
メーカー製PCのマザーボードやら電源を交換して、
全く別マシンにしてしまう人には素直に敬意を表する。
ハイリスク、ノーリターンになんでそこまで努力できるのか全くわからない。
そんなことやってる連中に比べれば、いや、比べるまでもなく、
最初から自作はいたってごくあたりまえのことだと思う。
自作したことないけど。
全く別マシンにしてしまう人には素直に敬意を表する。
ハイリスク、ノーリターンになんでそこまで努力できるのか全くわからない。
そんなことやってる連中に比べれば、いや、比べるまでもなく、
最初から自作はいたってごくあたりまえのことだと思う。
自作したことないけど。
>>876
優秀なMODを作ってるのは決して素人だけじゃないからね・・・・・・・
そりゃ、技術も情熱もそのゲームへの愛も持っている奴が作るMODは面白いさ。
それは作り手にとっては援護射撃にも、逆に強力すぎるライバルにもなるよな。
だから向こうの人は楽しみながら作ってる気がする。良いゲームを作るには良い環境だよ。
日本はダメだ。開発者の意識レベルが低すぎて。
優秀なMODを作ってるのは決して素人だけじゃないからね・・・・・・・
そりゃ、技術も情熱もそのゲームへの愛も持っている奴が作るMODは面白いさ。
それは作り手にとっては援護射撃にも、逆に強力すぎるライバルにもなるよな。
だから向こうの人は楽しみながら作ってる気がする。良いゲームを作るには良い環境だよ。
日本はダメだ。開発者の意識レベルが低すぎて。
大手は国内外含めてゲームが売れなくなってきてるから、開発期間を短縮して弾数出すって商売してるから、
ゲームも作りこまれなくなり、評判落ちて売れなくなり・・・のエンドレス
上でもUnrealの話が出てるが、あれも開発者の意気込みを感じるほどすばらしい内容だったんだが、
そういう会社やスタッフをどんどん大手が吸収して短期間で作らせて・・・出来上がったのがUnreal2とかだもの
自分の首絞めてるんだもの、再度アタリショックが起きても不思議じゃないな
ゲームも作りこまれなくなり、評判落ちて売れなくなり・・・のエンドレス
上でもUnrealの話が出てるが、あれも開発者の意気込みを感じるほどすばらしい内容だったんだが、
そういう会社やスタッフをどんどん大手が吸収して短期間で作らせて・・・出来上がったのがUnreal2とかだもの
自分の首絞めてるんだもの、再度アタリショックが起きても不思議じゃないな
MODは環境つーより技術公開やエンジンの売り買いが一般的な海外だからこそ出来る技でもある
しかも開発を公開しておいて途中で打ち切られるMODもかなり多い
開発者というより企業の体質の違いだろう
実際、MODが出ないゲームも少なくないわけだから
しかも開発を公開しておいて途中で打ち切られるMODもかなり多い
開発者というより企業の体質の違いだろう
実際、MODが出ないゲームも少なくないわけだから
結構、思ったよりも盛況だな、このスレ。
だれか次スレ任せたよ
だれか次スレ任せたよ
国内はベンダーと開発会社の資本が一緒だからな。
CS(counter-strike）は化け物と考えた方が自然だな。
>>879
昔の日本のメーカーもやりたいように作っていたような気がするが...
一番、笑えるのがスト２とかだが...
・キャラクターの動き
・斬新なシステム
・豪快な必殺技から戦略性をもった必殺技へ
とか、評価されてきたと思うが
・同じ声の使い回し
と言う手抜きも、K.Oはチュンリー以外「うーわーうーわ」
バルログの「ひょーーーー」という甲高い雄叫びから
「エイ！」というどす黒い声。
まぁ、ゲームってこの程度の手抜きぐらい合っても良いじゃないか？
>>879
昔の日本のメーカーもやりたいように作っていたような気がするが...
一番、笑えるのがスト２とかだが...
・キャラクターの動き
・斬新なシステム
・豪快な必殺技から戦略性をもった必殺技へ
とか、評価されてきたと思うが
・同じ声の使い回し
と言う手抜きも、K.Oはチュンリー以外「うーわーうーわ」
バルログの「ひょーーーー」という甲高い雄叫びから
「エイ！」というどす黒い声。
まぁ、ゲームってこの程度の手抜きぐらい合っても良いじゃないか？
最近のゲームは納期優先だよなぁ。
延期してでもクオリティの上昇を図って欲しい。
Loversくらい延期したらキレるがなｗ
延期してでもクオリティの上昇を図って欲しい。
Loversくらい延期したらキレるがなｗ
886 ： ：04/01/07 00:49 ID:TThurVWV
PS2になってから斬新なゲームなんて一本も出てない。
PCも斬新なゲームはそれほど出てないけど、痒いところに手が届くゲームは一杯出てる。
PCも斬新なゲームはそれほど出てないけど、痒いところに手が届くゲームは一杯出てる。
U2は売れなかったみたいだからねぇ
UT2004の前に少しでも売っておきたいってことだろうね
XMPは面白いけど、UT２００４を喰っちゃだめだから程々にって感じがヒシヒシ伝わってくる
UT2004の前に少しでも売っておきたいってことだろうね
XMPは面白いけど、UT２００４を喰っちゃだめだから程々にって感じがヒシヒシ伝わってくる
まさか手抜きとかいう馬鹿がいたとはな。
次スレもし建てるんなら
「日本ゲーム業界の未来を憂うスレ」
とかにした方がよくないか？
洋ゲーは日本ではあまりにも浸透してなさ過ぎだから議論にならん。
いや、元々アンチスレなんだから議論もクソもないだろとか言われればそれまでだが、
このまま消すにはなんだか惜しい気がする。
007ゴールデンアイは全世界で760万本強売れたが、日本では10万本チョイしか売れなかった。
GTA3は全世界で800万本強売れたが、日本では50万本もいってないだろ？
ディアブロが全世界で200万本売ってたって日本のCSゲーマーの大半はその存在すら知らんと思われ。
「日本ゲーム業界の未来を憂うスレ」
とかにした方がよくないか？
洋ゲーは日本ではあまりにも浸透してなさ過ぎだから議論にならん。
いや、元々アンチスレなんだから議論もクソもないだろとか言われればそれまでだが、
このまま消すにはなんだか惜しい気がする。
007ゴールデンアイは全世界で760万本強売れたが、日本では10万本チョイしか売れなかった。
GTA3は全世界で800万本強売れたが、日本では50万本もいってないだろ？
ディアブロが全世界で200万本売ってたって日本のCSゲーマーの大半はその存在すら知らんと思われ。
GTA3はえがったなぁ・・・ViceCityも日本語化してほしいなぁ・・・
バイクに乗るともう車には乗ってらんねぇもんなぁ・・・
でもこの会社も最近おかしくなってきてねぇか？MAX PAYNE2とか・・・
バイクに乗るともう車には乗ってらんねぇもんなぁ・・・
でもこの会社も最近おかしくなってきてねぇか？MAX PAYNE2とか・・・
PS2はパチスロの花火百景ですらウェイトがクソ長い。
アーマードコアにおいてはミサイル打つたびラグが起こる。
PCとかGCとかぺけ箱だったら動きそうなもんだがな～
好きなゲームだからちゃんとした状態でプレイしたいよ。
アーマードコアにおいてはミサイル打つたびラグが起こる。
PCとかGCとかぺけ箱だったら動きそうなもんだがな～
好きなゲームだからちゃんとした状態でプレイしたいよ。
>>887
制約だったのか...。単に、作っていたら
「ぬお！やべぇ、開発費が無くなった！」取り敢えず、
社員の声でも、いれとけと言うノリかと思った。
-------------------------------
まぁ、規格が世界から孤立しているようなものだしなぁ
携帯電話も、確か、日本と韓国は世界規格とは違う規格だったはず。
いまは、フォーマとかで世界規格を使っているが...
505シリーズとかが依然強いからなぁ...
ゲームもお見事に孤立状態を引きずっている状態だな。
----------------------
>>892
日本語化の件はカプコンだな。
WCIII TFT日本語版未発売で、かなりユーザー切れ気味だが...
制約だったのか...。単に、作っていたら
「ぬお！やべぇ、開発費が無くなった！」取り敢えず、
社員の声でも、いれとけと言うノリかと思った。
-------------------------------
まぁ、規格が世界から孤立しているようなものだしなぁ
携帯電話も、確か、日本と韓国は世界規格とは違う規格だったはず。
いまは、フォーマとかで世界規格を使っているが...
505シリーズとかが依然強いからなぁ...
ゲームもお見事に孤立状態を引きずっている状態だな。
----------------------
>>892
日本語化の件はカプコンだな。
WCIII TFT日本語版未発売で、かなりユーザー切れ気味だが...
>>891
そんなあなたにゲハ板をおすすめ
そんなあなたにゲハ板をおすすめ
>>894
>>892はカプコンではなく開発元のRockstarGamesのことを言っていると思う
確かにMaxPayne2や湾岸MidnightClubIIは同じ会社のゲームとは思えない
ツマランわけじゃないんだがな
>>892はカプコンではなく開発元のRockstarGamesのことを言っていると思う
確かにMaxPayne2や湾岸MidnightClubIIは同じ会社のゲームとは思えない
ツマランわけじゃないんだがな
897 ：名無しさんの野望：04/01/07 06:44 ID:4ihLrwwH
お使いゲーは映画の主人公の気分でやるものさ
それがわからない奴は素人だな
それがわからない奴は素人だな
>>504
あれのどこをどーみたら高画質なんだ？(ﾌﾟ
あれのどこをどーみたら高画質なんだ？(ﾌﾟ
まあまあ煽らずにさ
一度PCゲームやってみればいいんだよ。
PCとPS2両方知ってる奴とPS2しか知らない奴じゃ前者のほうがあたりまえに説得力がある
糞PCしかもってないなら誰か一人はまわりに持ってる奴いるんじゃないの？
入りやすいゲームでもいいからやらせてもらえばいいのに
GTA3にしたってそうだ。PS2版とPC版で比べたら雲泥の差
一度PCゲームやってみればいいんだよ。
PCとPS2両方知ってる奴とPS2しか知らない奴じゃ前者のほうがあたりまえに説得力がある
糞PCしかもってないなら誰か一人はまわりに持ってる奴いるんじゃないの？
入りやすいゲームでもいいからやらせてもらえばいいのに
GTA3にしたってそうだ。PS2版とPC版で比べたら雲泥の差
続きはゲハ板でやってくれ
GTA3が日本で売れてないのはCMがないせいじゃないかと思う。
単に犯罪ゲームは今の日本の大人がやらないだけかと
大体このゲームのCMなんか深夜にしか流せないよ？
つーかそんなことしようものなら年齢規制しててもクレーム来るしね
大体このゲームのCMなんか深夜にしか流せないよ？
つーかそんなことしようものなら年齢規制しててもクレーム来るしね
オレはGTAみたいなソフトは好きじゃないけど
ああいうソフトが出てくる余地があるところはＰＣゲー好きだな
コンシューマは倫理規制うるさいせいか、オコチャマ向けゲームか
アニメチックなオタゲーが大杉で萎える
ああいうソフトが出てくる余地があるところはＰＣゲー好きだな
コンシューマは倫理規制うるさいせいか、オコチャマ向けゲームか
アニメチックなオタゲーが大杉で萎える
905 ：名無しさんの野望：04/01/07 08:08 ID:B5sLfwHZ
流れを読まないカキコで悪いが
キーボードを使えるというのは大きい。
キーボードを使えるというのは大きい。
>>905
それはPS2でもつかえる
それはPS2でもつかえる
>>897
存分にピエロを演じてくれ。（ ´,_ゝ｀）
存分にピエロを演じてくれ。（ ´,_ゝ｀）
>>900
なんだ、やっぱりPCゲー信者の立てたｵﾅﾆｰｽﾚか…。
なんだ、やっぱりPCゲー信者の立てたｵﾅﾆｰｽﾚか…。
>906
ただ使えるだけじゃないのか？
キーボードを生かしたゲームを少なくとも俺は知らないが・・・
ただ使えるだけじゃないのか？
キーボードを生かしたゲームを少なくとも俺は知らないが・・・
＞＞909
例えばFPS
R6を例にすると、
ナイトヴィジョンのオンオフ、リロード、射撃、しゃがみ、のぞき、
武器のズーム、マップのズームイン、アウト、武器の切り替え、
ドアあけ等のアクション、GOCodeや、Hold等の各種指令.....etc
これだけでもたくさんキーを使います
パッドではやりにくいでしょう。
例えばFPS
R6を例にすると、
ナイトヴィジョンのオンオフ、リロード、射撃、しゃがみ、のぞき、
武器のズーム、マップのズームイン、アウト、武器の切り替え、
ドアあけ等のアクション、GOCodeや、Hold等の各種指令.....etc
これだけでもたくさんキーを使います
パッドではやりにくいでしょう。
>>906
あるだけじゃあね。キーボードをフルに使う事を必須条件にしたソフトは
無理でしょ。
たとえばSFフライトシューティングのFreeSpace。
ピッチロールヨー、スロットル、ガン＆ミサイル、アフターバーナーくらいは
エスコンというかパッド１個でできるだろうが、それに加えて
ロックオン（１６通り）、味方機への命令（１０種類）、オートスピードマッチ、
エンジン／エネルギー兵器／シールドへのエネルギー配分（９種類）、前後左右
４ブロックに分かれたシールドへの出力配分、命令を出す対象を振り分けるための
ホットキー（８個）、その他コマンドメニューやら発射モードの切り替えやら色々。
このゲームは敵１体１体がえらく賢い上に数も多く、さらに性能面でもよくて
互角、大抵は敵機の方が高性能だったりするんで、一見複雑なシステムもないと
お話になりません。パッド１個しか持ってないユーザーに配慮しなきゃいけない
時点で出せないでしょ、こんなゲーム。
あるだけじゃあね。キーボードをフルに使う事を必須条件にしたソフトは
無理でしょ。
たとえばSFフライトシューティングのFreeSpace。
ピッチロールヨー、スロットル、ガン＆ミサイル、アフターバーナーくらいは
エスコンというかパッド１個でできるだろうが、それに加えて
ロックオン（１６通り）、味方機への命令（１０種類）、オートスピードマッチ、
エンジン／エネルギー兵器／シールドへのエネルギー配分（９種類）、前後左右
４ブロックに分かれたシールドへの出力配分、命令を出す対象を振り分けるための
ホットキー（８個）、その他コマンドメニューやら発射モードの切り替えやら色々。
このゲームは敵１体１体がえらく賢い上に数も多く、さらに性能面でもよくて
互角、大抵は敵機の方が高性能だったりするんで、一見複雑なシステムもないと
お話になりません。パッド１個しか持ってないユーザーに配慮しなきゃいけない
時点で出せないでしょ、こんなゲーム。
>>912
ＰＳ２用FF11の普及本数だけでもＰＣゲーム業界の全ユーザー数に匹敵するそうだから
ＰＣ業界と同程度の売上で良いのならＰＳ２でキーボード専用ゲームは製作可能かと
現在開発中の各種ＭＭＯは実質キーボード専用だしＦＰＳでも予定があるそうだし
ＰＳ２用FF11の普及本数だけでもＰＣゲーム業界の全ユーザー数に匹敵するそうだから
ＰＣ業界と同程度の売上で良いのならＰＳ２でキーボード専用ゲームは製作可能かと
現在開発中の各種ＭＭＯは実質キーボード専用だしＦＰＳでも予定があるそうだし
ＰＳ２に関しては１０００円くらいのＵＳＢキーボードも発売されるそうだから
その内本体にキーボードが同梱されるんじゃない？
その内本体にキーボードが同梱されるんじゃない？
MODの考え方ってのは日本で言うところのRPGツクールだな
PS2はUSB端子あるのに、PS2専用の機器しか使えないのが問題。
せめてPC用マウスとキーボードくらいサポートしてれば楽なのに。
せめてPC用マウスとキーボードくらいサポートしてれば楽なのに。
PS2でわざわざマウス、キーボード使うなら最初からPCでやれよといいたい
922 ：名無しさんの野望：04/01/07 13:21 ID:7Pu2mDby
ｳｲｿﾄﾞｳｽﾞはムダな機能ばかりが肥大した糞OSだ
ゲーム屋が連合組んで
ゲーム用のOS作れってもうずっと言ってんだけどな
ゲーム屋が連合組んで
ゲーム用のOS作れってもうずっと言ってんだけどな
>>915
本格的なシムが遊びたい。でもPS2じゃなきゃヤなんだ、なんて言ってる
人間がいるとしてもハードの信者だけなんじゃないかと。
本当に面白いもののためなら手間惜しみしない人間はあっという間にPCに
乗り換えてしまうよ。手間さえ気にしなけりゃPCの利点は山ほどあるし。
>>920
アウトトリガーっていうセガの糞ゲーが…ていうか家庭用でもマウス＆KBで
HLを遊べるなんて恵まれてるなあ外人。コロニーウォーズやサイフォン
フィルターも３まできっちり出てるし。
本格的なシムが遊びたい。でもPS2じゃなきゃヤなんだ、なんて言ってる
人間がいるとしてもハードの信者だけなんじゃないかと。
本当に面白いもののためなら手間惜しみしない人間はあっという間にPCに
乗り換えてしまうよ。手間さえ気にしなけりゃPCの利点は山ほどあるし。
>>920
アウトトリガーっていうセガの糞ゲーが…ていうか家庭用でもマウス＆KBで
HLを遊べるなんて恵まれてるなあ外人。コロニーウォーズやサイフォン
フィルターも３まできっちり出てるし。
PCが１０万以上してあっという間に乗り換えれないから
PCゲームユーザーが少ないんじゃ
PCゲームユーザーが少ないんじゃ
一度マウスでFPSやったらもう戻れないんだけどね
その最初の一度のゲームがないせいもあると思う
日本人好みの探索系FPSもローカライズされたのDeusEXくらいかな？
今は対戦のほうに比重がシフトしちゃってるんで、初見の人は入りにくいね
初めは人を撃つってゲームに日本人は抵抗があるのかとも思ったが、
残虐表現を抜きにすれば、MetalGearSolidなんかが人気あるわけだし、素養はあるんじゃないかな
その最初の一度のゲームがないせいもあると思う
日本人好みの探索系FPSもローカライズされたのDeusEXくらいかな？
今は対戦のほうに比重がシフトしちゃってるんで、初見の人は入りにくいね
初めは人を撃つってゲームに日本人は抵抗があるのかとも思ったが、
残虐表現を抜きにすれば、MetalGearSolidなんかが人気あるわけだし、素養はあるんじゃないかな
>879
Unreal2は全然短期間じゃないような。３年くらい作ってなかったか？
開発も１社1作品体勢で手抜きとはいいがたい。
U2はUTエンジンを使わずにUnreal１のエンジンをDX8/9世代対応に大幅に書き直して
使うことにしたのので、その分コンテンツ作成に影響がでたって話だけど。
(高低差の処理の仕方なんかがU1と同じだったりする。）
つかShader周りとか凄い勢いで技術革新してる現在で短期開発は殆ど成立しないっしょ。
Unreal2は×として他に短期開発(らしき)ものってなんかある…？
Unreal2は全然短期間じゃないような。３年くらい作ってなかったか？
開発も１社1作品体勢で手抜きとはいいがたい。
U2はUTエンジンを使わずにUnreal１のエンジンをDX8/9世代対応に大幅に書き直して
使うことにしたのので、その分コンテンツ作成に影響がでたって話だけど。
(高低差の処理の仕方なんかがU1と同じだったりする。）
つかShader周りとか凄い勢いで技術革新してる現在で短期開発は殆ど成立しないっしょ。
Unreal2は×として他に短期開発(らしき)ものってなんかある…？
UNREAL2はMAP制作に大きな時間を食ったかもな。
一見の力では、グラフィックは重要だが
実際買ってみて、ゲームの中身は長期的にやっている内にボロが出るからなぁ...
HL2やら、DOOM3は新しい機能のプログラミングが難しいらしく、難航しているみたいだが
それでも、FX5950とか、RA9800では十分動きそうだが、廉価で有る程度動いてくれないと...
HALO・DEUSと同じ運命をたどり...
今後しばらくは、DX9の機能をふんだんに使ったゲームとDX7，8次代のグラフィックのゲーム
が混在するのだろうか...？
一見の力では、グラフィックは重要だが
実際買ってみて、ゲームの中身は長期的にやっている内にボロが出るからなぁ...
HL2やら、DOOM3は新しい機能のプログラミングが難しいらしく、難航しているみたいだが
それでも、FX5950とか、RA9800では十分動きそうだが、廉価で有る程度動いてくれないと...
HALO・DEUSと同じ運命をたどり...
今後しばらくは、DX9の機能をふんだんに使ったゲームとDX7，8次代のグラフィックのゲーム
が混在するのだろうか...？
HL2は日本語で遊べるらしいんで楽しみだ
つーか、これがだめならもうPCゲームは終わりだろ
つーか、これがだめならもうPCゲームは終わりだろ
>>929
HL2、DOOM3、STALKER、Quake4が全部コケたらFPS業界がしばらく冷え込むかも知れんけど
いくらHL2がビッグネームでも１作コケた程度じゃPCゲー全体が駄目になる訳ネェだろ
HL2、DOOM3、STALKER、Quake4が全部コケたらFPS業界がしばらく冷え込むかも知れんけど
いくらHL2がビッグネームでも１作コケた程度じゃPCゲー全体が駄目になる訳ネェだろ
931 ：名無しさんの野望：04/01/07 14:45 ID:WAwXkpl/
FarCryを忘れてるぞ！
完全に忘れてたよFarCry…
metalgearsolidって洋ゲーに近いの?
>>924
趣味さえ合えばそんなことはないかと。大学の知り合いでもPentiumⅡの
時代で２０万以上出す奴は結構いた。まあ勧める相手は選んでる訳だが。
メーカー製のPCを買ったばかりの奴もFM-Vとかじゃない限りメモリ増やして
３Dfxのグラボ刺せば当時でも＋５万程度の出費で何とかなったし。
ちなみに今じゃディスプレイ込みでも１０万はしないよ。ていうかPS2でネトゲ
できる環境揃えたらその金額で１台組めちゃう。
価格はたいして壁になってない。情報が遮断されてるだけ。
趣味さえ合えばそんなことはないかと。大学の知り合いでもPentiumⅡの
時代で２０万以上出す奴は結構いた。まあ勧める相手は選んでる訳だが。
メーカー製のPCを買ったばかりの奴もFM-Vとかじゃない限りメモリ増やして
３Dfxのグラボ刺せば当時でも＋５万程度の出費で何とかなったし。
ちなみに今じゃディスプレイ込みでも１０万はしないよ。ていうかPS2でネトゲ
できる環境揃えたらその金額で１台組めちゃう。
価格はたいして壁になってない。情報が遮断されてるだけ。
Soldnerさえあれば大丈夫。
価格はたいして壁になってない。情報が遮断されてるだけ。
自称PCゲーｦﾀがFPSが云々とか言ってるけど実際FPSは全体の
少数割でしょ？で、そんな俺も自称PCゲーヲタだけど「PCでゲーム」
というとライトな人はネトゲーを思い浮かべる。たぶん7割くらいは
ユーザー数を占めてるんじゃないかな。すごい不服だけど。
少数割でしょ？で、そんな俺も自称PCゲーヲタだけど「PCでゲーム」
というとライトな人はネトゲーを思い浮かべる。たぶん7割くらいは
ユーザー数を占めてるんじゃないかな。すごい不服だけど。
FPSからネトゲ成分をとったらそれこそコンシューマーに劣るようなもんしか残らんと思うが。
あと、FPSが少数派なわけねぇし。つーか、もっともメジャーなジャンルだし、世界的には。
スタンダードなRPGのがよっぽど絶滅危惧種だな。
あと、FPSが少数派なわけねぇし。つーか、もっともメジャーなジャンルだし、世界的には。
スタンダードなRPGのがよっぽど絶滅危惧種だな。
939 ：ヴァイス（自称PCｹﾞｰｦﾀ by937）：04/01/07 15:54 ID:1PID4agS
あれは一例ですよ
マップ・シナリオ云々は、
RTSや、他のシミュレーションゲームも当てはまります。
まぁ、複雑な操作が出来る。って事と、ユーザーが
独自に改良or拡張出来る（しやすい）って事ですかねぇ
自説プンプンで済みません
マップ・シナリオ云々は、
RTSや、他のシミュレーションゲームも当てはまります。
まぁ、複雑な操作が出来る。って事と、ユーザーが
独自に改良or拡張出来る（しやすい）って事ですかねぇ
自説プンプンで済みません
http://www.theesa.com/EF2003.pdf
What Were the Best-Selling Game Genres in 2002?
BEST-SELLING COMPUTER GAME GENRES by units sold:
27.4% Strategy
15.9% Children's
11.5% Shooter
9.6% Family entertainment
8.0% Role-Playing
6.3% Sports
4.4% Racing
4.1% Simulation
4.1% Other games/compilations
3.3% Adventure
3.0% Action
BEST-SELLING VIDEO GAME GENRES by units sold:
25.1% Action
19.5% Sports
16.6% Racing
7.6% Edutainment
7.4% Role-Playing
6.4% Fighting
5.5% First-person shooters
5.1% Adventure
What Were the Best-Selling Game Genres in 2002?
BEST-SELLING COMPUTER GAME GENRES by units sold:
27.4% Strategy
15.9% Children's
11.5% Shooter
9.6% Family entertainment
8.0% Role-Playing
6.3% Sports
4.4% Racing
4.1% Simulation
4.1% Other games/compilations
3.3% Adventure
3.0% Action
BEST-SELLING VIDEO GAME GENRES by units sold:
25.1% Action
19.5% Sports
16.6% Racing
7.6% Edutainment
7.4% Role-Playing
6.4% Fighting
5.5% First-person shooters
5.1% Adventure
>938の無知っぷりがｲｶｽ
>>938
本当に？メジャーなじゃなくて旬なだけでは？この先どうなるかは知らんが
近年3Dの分野が発達してることにより増えてきているジャンルでしょ？
実際メジャーなのはアプリ一つとってもシミュレーションジャンルの方がよっぽどメジャーかと。
シミュレーションといっても様々でフライトシミュレーターやシムシティみたいな箱庭系
それに戦闘の要素を加えたRTSなんかがあるね。
世界的にはこんな感じじゃない？んで、アジア圏では雑誌やサイト等で誇大に取り上げられる
ネトゲー（MMORPG他）でユーザー数を獲得してると思うのよ。
なんか俺間違ってる？
本当に？メジャーなじゃなくて旬なだけでは？この先どうなるかは知らんが
近年3Dの分野が発達してることにより増えてきているジャンルでしょ？
実際メジャーなのはアプリ一つとってもシミュレーションジャンルの方がよっぽどメジャーかと。
シミュレーションといっても様々でフライトシミュレーターやシムシティみたいな箱庭系
それに戦闘の要素を加えたRTSなんかがあるね。
世界的にはこんな感じじゃない？んで、アジア圏では雑誌やサイト等で誇大に取り上げられる
ネトゲー（MMORPG他）でユーザー数を獲得してると思うのよ。
なんか俺間違ってる？
です。
なんか942の文章書き終わってリロードしたらなんか同ようなじこと書かれちゃって
実はこのスレも悪くないなとおもったｙｐ
実はこのスレも悪くないなとおもったｙｐ
ちるどれんずって何だ・・・？
RPG1割いってないな
幼児用教育ソフトだったり・・・
948 ：名無しさんの野望：04/01/07 16:38 ID:ECmITtZd
silent hill3 のデモが動かん。
あれを60fpsで動かすPS2はやっぱり凄い・・・？
あれを60fpsで動かすPS2はやっぱり凄い・・・？
>>948
ネタ？
ネタ？
釣りでしょ。ageてるし
mod modってなんかあがめている人が
若干一命ほどいるようだけど、そんなにいいものか？
俺はコンシューマよりの人間の感覚だからかもしれないが
公認チートのようなmodって他人との足並みを崩すようなもので
ゲームの面白さをある面で高めるとはいえ、大きく損なうものだと思うんだが。
だから本体を遊び尽くした後の跡付け、おまけのようなものと捕らえてるんだが。
もちろんゲーム自身を大きく変えてしまい、まったくの別物にしてしまうものもあるけど
これはそのmod自身が優秀なのであって、決してmodがあること自体が
優れているといえるわけでは無いって思う。
手軽ではないけど、PSだったかPS2であったようなbeatmaniaの追加ディスクのような
方法で実現できないわけでもないしね。
若干一命ほどいるようだけど、そんなにいいものか？
俺はコンシューマよりの人間の感覚だからかもしれないが
公認チートのようなmodって他人との足並みを崩すようなもので
ゲームの面白さをある面で高めるとはいえ、大きく損なうものだと思うんだが。
だから本体を遊び尽くした後の跡付け、おまけのようなものと捕らえてるんだが。
もちろんゲーム自身を大きく変えてしまい、まったくの別物にしてしまうものもあるけど
これはそのmod自身が優秀なのであって、決してmodがあること自体が
優れているといえるわけでは無いって思う。
手軽ではないけど、PSだったかPS2であったようなbeatmaniaの追加ディスクのような
方法で実現できないわけでもないしね。
SSX3おもろー
短命スレだと思ったのにpart2までいくのか
あって損する事はないだろ。＞MOD
そもそも家庭用だってPARの話を普通にしてる馬鹿はそこらじゅうにいて
多いに足並み崩れてるしな。
ゲームの寿命を延ばす重要な要素かと。
スキン作成とか自体が面白いしな。
MODやパッチレベルの修正で金取る国内メーカーは反省しる。
スクエア、ファルコムetc
そもそも家庭用だってPARの話を普通にしてる馬鹿はそこらじゅうにいて
多いに足並み崩れてるしな。
ゲームの寿命を延ばす重要な要素かと。
スキン作成とか自体が面白いしな。
MODやパッチレベルの修正で金取る国内メーカーは反省しる。
スクエア、ファルコムetc
>>951
ＭＯＤがなかったらＧＴＡ３、ＶｉｃｅＣｉｔｙ、２週間もしないうちに飽きてた。
ＭＯＤがなかったらＧＴＡ３、ＶｉｃｅＣｉｔｙ、２週間もしないうちに飽きてた。
光栄はパッチをパッケージで売るぞ
MODで面白さを損なうってのがよくわからん。公認チートってのもよくわからんが。
ゲーム自身を変えるのが主な使い方でしょ。
足並みを崩すってのもよくわからん。普通MODとPureは分離されてると思うんだが。
追加ディスクはユーザーが作れるけじゃないし全く別のものかと。
ゲーム自身を変えるのが主な使い方でしょ。
足並みを崩すってのもよくわからん。普通MODとPureは分離されてると思うんだが。
追加ディスクはユーザーが作れるけじゃないし全く別のものかと。
>>951
たとえば、あるゲームでひとつのサウンドエフェクトがとても気に入らない
としてそれのせいでとてもあか抜けてしまう。だからサウンドファイルを変更する。
これは追加ディスクではできないよね。このようにかゆいところに手が届くのも
modのいいところかな。無論パッチ的な使い方として見たらだけど。
morrowindなんかは追加ディスクが出てるにもかかわらずmodが出てるし
マックスペインなんか言うにことないし（家庭用にもあることから）
なんらかの方法で家庭用ゲームにもSDKによるmod作成ができれば
きっとコンシューマもにぎわうと思うよ。
それにWEBによる拡散も人気の一つだね。世界中のmodコミュニティを散策
するのはゲーム機買ってゲーム屋を徘徊するのと同じくらい楽しいと
個人的に思う。でもやっぱり好みは様々で、追いつかない部分があるから
それに見合う新しいゲームは早く出てほしいわけで・・・
たとえば、あるゲームでひとつのサウンドエフェクトがとても気に入らない
としてそれのせいでとてもあか抜けてしまう。だからサウンドファイルを変更する。
これは追加ディスクではできないよね。このようにかゆいところに手が届くのも
modのいいところかな。無論パッチ的な使い方として見たらだけど。
morrowindなんかは追加ディスクが出てるにもかかわらずmodが出てるし
マックスペインなんか言うにことないし（家庭用にもあることから）
なんらかの方法で家庭用ゲームにもSDKによるmod作成ができれば
きっとコンシューマもにぎわうと思うよ。
それにWEBによる拡散も人気の一つだね。世界中のmodコミュニティを散策
するのはゲーム機買ってゲーム屋を徘徊するのと同じくらい楽しいと
個人的に思う。でもやっぱり好みは様々で、追いつかない部分があるから
それに見合う新しいゲームは早く出てほしいわけで・・・
mod＝悪 って発想がすごいね。
常人の考えることとは思えない。
常人の考えることとは思えない。
一口にMODといってもいろいろあるからな
チートやら追加データやらシステムの改変とか
ゲームそのものの寿命を延ばしたものも多い
CounterStrikeなんかは別のゲームにしてしまった上に未だに遊ばれてるし、
MorrowindやNWNのようにユーザーに作ってもらうことを前提としたものも増えてきた
でも、MorroやNWNのようにコンストラクションセットまで出すなら、CSでもやってやれないことは無い
チートやら追加データやらシステムの改変とか
ゲームそのものの寿命を延ばしたものも多い
CounterStrikeなんかは別のゲームにしてしまった上に未だに遊ばれてるし、
MorrowindやNWNのようにユーザーに作ってもらうことを前提としたものも増えてきた
でも、MorroやNWNのようにコンストラクションセットまで出すなら、CSでもやってやれないことは無い
MODはおまけ。おまけだからタダ。
ごく一部を除いて、ほとんどのMODは金取るほどの価値は無い。
金取るなら、ほとんどの人間が遊ばない。
多くのゲーマーにとって、MODは自ら改良するものではなくて
タダでダウンロードできるもの。
ゲーム作りのマニアがいるおかげで成り立ってる。
ゲームが改変可能だからMODができ、
ゲームが改変可能だからチートができる。
ごく一部を除いて、ほとんどのMODは金取るほどの価値は無い。
金取るなら、ほとんどの人間が遊ばない。
多くのゲーマーにとって、MODは自ら改良するものではなくて
タダでダウンロードできるもの。
ゲーム作りのマニアがいるおかげで成り立ってる。
ゲームが改変可能だからMODができ、
ゲームが改変可能だからチートができる。
はあ？
まあ確かにあって損をするものでもないだろうけど。
たとえば、ゲーム性やビジュアル、サウンドに気に入らない部分があったとしても
少なくとも自分はそれに対する修正を作ろうとは思わないし、
気に入らない部分も含めて製作者のセンスを楽しむものだと思っていたからなぁ。
>>954
ファルコムは分かるがスクウェアって？
FFX-2のことかな、これはもう別のゲームだって思ってたけど。
まあ、価格分の価値があるかは？だけどね。
>>959
悪なんていってないよ、PARと同じで否定するつもりはない。
ただ、Pureっていうのかな、手を加えてない状態とmodやPARなどの本道から外れた楽しみ方は
大きく違って、modの楽しさとゲームの楽しさって違うんでないかと。
modがあるから楽しいっていう言い方だと、ゲーム自体の優劣より
ゲームという商品をを環境とリソースの提供という風にしか捕らえてないように見えてしまい
コンシューマや国内のゲームより優れているという主張自体が浮いているように見えるんだけども
たとえば、ゲーム性やビジュアル、サウンドに気に入らない部分があったとしても
少なくとも自分はそれに対する修正を作ろうとは思わないし、
気に入らない部分も含めて製作者のセンスを楽しむものだと思っていたからなぁ。
>>954
ファルコムは分かるがスクウェアって？
FFX-2のことかな、これはもう別のゲームだって思ってたけど。
まあ、価格分の価値があるかは？だけどね。
>>959
悪なんていってないよ、PARと同じで否定するつもりはない。
ただ、Pureっていうのかな、手を加えてない状態とmodやPARなどの本道から外れた楽しみ方は
大きく違って、modの楽しさとゲームの楽しさって違うんでないかと。
modがあるから楽しいっていう言い方だと、ゲーム自体の優劣より
ゲームという商品をを環境とリソースの提供という風にしか捕らえてないように見えてしまい
コンシューマや国内のゲームより優れているという主張自体が浮いているように見えるんだけども
日本ではコナミがときメモのチートで裁判起こしたからねえ。
MODが怖いと思うのも当然だろ。
MODが怖いと思うのも当然だろ。
チートや改造とはニュアンス的にちょと違うよ
UltimaMODは絶対に完成しない法則
>>963
遊ぶ方は面白ければいいわけで、Pureがどうとかいうのは
あんまり関係ないと思うんだが…
＞気に入らない部分も含めて製作者のセンスを楽しむものだと思っていたからなぁ。
これも、コンシューマでは気に入らなくてもどうしようもないからだと思う。
自分の好みのものと入れ替えられるとしたら、それを拒む必要もないのでは？
特に制作者がそういう遊び方も公式に認めている場合は。
遊ぶ方は面白ければいいわけで、Pureがどうとかいうのは
あんまり関係ないと思うんだが…
＞気に入らない部分も含めて製作者のセンスを楽しむものだと思っていたからなぁ。
これも、コンシューマでは気に入らなくてもどうしようもないからだと思う。
自分の好みのものと入れ替えられるとしたら、それを拒む必要もないのでは？
特に制作者がそういう遊び方も公式に認めている場合は。
>>963
MODって強制されるもんじゃないぞ。
自分の意思で導入するんだ。
本編を楽しんだ後、とことんまで遊んでやろうと思うのがMOD.。
ゲームの改変じゃなくて拡張。
何か思い違いをしてないかい？
MODって強制されるもんじゃないぞ。
自分の意思で導入するんだ。
本編を楽しんだ後、とことんまで遊んでやろうと思うのがMOD.。
ゲームの改変じゃなくて拡張。
何か思い違いをしてないかい？
>>965
ときメモでチート？２で隠語を発生させるあれかい？
それとも、同人か？まぁ、どっちでもいいが...
DOA2で服を剥ぐなら知っているが...
MODは、単にシャレで作ったりとかが大半。
チートっていうのは、こちらの世界では、
裏技、MPでズルイ行為。（無敵等）
の事も指す。
ときメモでチート？２で隠語を発生させるあれかい？
それとも、同人か？まぁ、どっちでもいいが...
DOA2で服を剥ぐなら知っているが...
MODは、単にシャレで作ったりとかが大半。
チートっていうのは、こちらの世界では、
裏技、MPでズルイ行為。（無敵等）
の事も指す。
MODとして作ったのに、出来がよすぎてオリジナルメーカーが市販化したってこともあったな
>962
チートを防ぐにはメモリの構造から変えなきゃ不可能。SDKつかってチートするとか
微妙すぎ。
>963
洋ゲー＞国内ゲーなんて言ってるのは煽りと真性の方だけかと…
つかＧＴＡとか向かなそうですな。用意された遊び方に従うだけが楽しみ方じゃないと
思うんだが。
あとスクウェアはインターナショナルVerとかの話じゃないかな。
チートを防ぐにはメモリの構造から変えなきゃ不可能。SDKつかってチートするとか
微妙すぎ。
>963
洋ゲー＞国内ゲーなんて言ってるのは煽りと真性の方だけかと…
つかＧＴＡとか向かなそうですな。用意された遊び方に従うだけが楽しみ方じゃないと
思うんだが。
あとスクウェアはインターナショナルVerとかの話じゃないかな。
このスレの住人のmod論も結構バラバラだな。
普段プレイしてるジャンルによって、modに対する考え方にズレがあるのかな。
普段プレイしてるジャンルによって、modに対する考え方にズレがあるのかな。
MODをいれて一度クリアしたゲームを
また別なもので楽しむって感じでや ら な い か
また別なもので楽しむって感じでや ら な い か
MODも含めて評価してる人と、オリジナルはオリジナルとして区別してる人の差かな
あとチートと混同してる人
あとチートと混同してる人
>>978
まったく導入しない人もいるでしょ。
まったく導入しない人もいるでしょ。
>>977
たとえばRPGのmodでマップを増やしアイテムや経験値を得る機会を増やしたり、
FPSのmodで武器やAIの特性をプレイヤーが理解する機会を増やすことも
それをしてない人と比較して不公平という面でチートに当たると思ってるわけですけど。
たとえばRPGのmodでマップを増やしアイテムや経験値を得る機会を増やしたり、
FPSのmodで武器やAIの特性をプレイヤーが理解する機会を増やすことも
それをしてない人と比較して不公平という面でチートに当たると思ってるわけですけど。
>>981
不公平ってアンタ・・・
不公平ってアンタ・・・
テレビがしょぼいのをいいことに
すごい処理やってると思い込ませてるから
すごい処理やってると思い込ませてるから
>>981
武器やAIの特性なんて、普通にゲームをプレイしてても理解できると思うんですが。
武器やAIの特性なんて、普通にゲームをプレイしてても理解できると思うんですが。
>981
「1週間後にテストをしますよー！範囲は教科書5ページから10ページですよー！」
と先生が予告してたのにちゃんと範囲内を勉強した奴としなかった奴の差だろ、それ
「1週間後にテストをしますよー！範囲は教科書5ページから10ページですよー！」
と先生が予告してたのにちゃんと範囲内を勉強した奴としなかった奴の差だろ、それ
986 ：名無しさんの野望：04/01/07 18:53 ID:eKh2cPXi
家庭用のほうが凄いＭＯＤつｋるえるけどね
日本人のほうがセンスいいし
日本人のほうがセンスいいし
>>981
むしろその例ではMOD使ってる人のほうが頑張ってると思う
むしろその例ではMOD使ってる人のほうが頑張ってると思う
家ゲ厨が必死に煽って1000を目指すスレはけん
>>983
ハイビジョンからが本当の勝負だな
ハイビジョンからが本当の勝負だな
>>981
シングルのRPGに追加マップ足そうが足さないは関係ないだろ。
そいつだけの世界なんだから
MMORPGは何らかの制限とか、LVを全員1にしてスタートとか、
始めた頃に応じて、LVは違うはず。
FPSのマップを追加しまくったからと言って、対戦で勝てるかどうかは、別次元の話。
結局対人戦しかないだろ。変なMODを入れたお陰で感覚が戻らないっていうのもある。
MOD＝遊びのクリエイト を捕らえてくれ。ズルイとかそう言った代物じゃないし。
>>986
は、謎めいた事を言っています。戦闘値の変更をすることはMODとはいわないのよ。
シングルのRPGに追加マップ足そうが足さないは関係ないだろ。
そいつだけの世界なんだから
MMORPGは何らかの制限とか、LVを全員1にしてスタートとか、
始めた頃に応じて、LVは違うはず。
FPSのマップを追加しまくったからと言って、対戦で勝てるかどうかは、別次元の話。
結局対人戦しかないだろ。変なMODを入れたお陰で感覚が戻らないっていうのもある。
MOD＝遊びのクリエイト を捕らえてくれ。ズルイとかそう言った代物じゃないし。
>>986
は、謎めいた事を言っています。戦闘値の変更をすることはMODとはいわないのよ。
このスレをどうやってまとめてくれるか楽しみだ
993 ：66Hz以上でねーよ：04/01/07 19:10 ID:0e5ZLQPi
ﾜﾀｼﾊﾊﾟｿｺﾝﾃﾞﾓﾓｼﾞﾖﾝﾃﾞｲﾙﾄｱﾀﾏｲﾀｸﾅﾘﾏｽｶﾞﾅﾆｶ?
ここまできたら言っても大丈夫。
ぬ る ぽ ！
ぬ る ぽ ！
996 ：sage：04/01/07 19:29 ID:9CR3mau0
なんで俺まで殴られるんだYO!
998 ：sage：04/01/07 19:31 ID:9CR3mau0
999 ：sage：04/01/07 19:33 ID:9CR3mau0
1000 ：sage：04/01/07 19:35 ID:9CR3mau0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。