【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part.2

PCゲームにも良さげな液晶ディスプレイの情報交換スレッド
応答速度速くて，アスペクト比固定拡大なのが(゜∀゜)ﾎｼｲ!

前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059745324/

◇関連スレ
■■■液晶モニタ総合スレ Part26■■■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068799037/

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【3枚目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063636026/

◇お勧めモデル
・SHARP LL-T2015 [20.1" 1600x1200]
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/030808.html
◎残像の少ないSuperIPS方式
◎高速応答16ms
◎ARF（アスペクト比固定拡大）機能付

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　

こいつぁ買っちゃヤバイぜ。っていう地雷はありますか？

>>4
RDT176S
視野角狭すぎ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/dell.htm

UXGAの20.1型
これどうだろう？応答速度も速いんだが。

まだ発売してない物をどうだろうと言われてもな

お勧めモデルのLL-T2015って生産中止になったんじゃないの？

あげ

UltraSharp 2001FP HAS＝LL-T2015+90度回転+Sビデオ/コンポジット
しかもLL-T2015よりも5万安い
もしかして最強？

>>10
483 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/11/26 21:07 ID:XIsutjxs
出荷先によってパネルの品質を買えるのはごく当たり前のことです。
この場合も、LGPhilipsは高品質な物をシャープに、
通常品質から通常なら廃棄する品質までをDELLに供給しているのでしょう。

例えばTV業界でも、2002年のデータですが、
LGPhilipsは32型総生産パネルのうちSONYに0.2％を、
他社に1.8％を、残り98％を廃棄しています。
今はもっと歩留まりは上がっていますが。

484 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/11/26 21:10 ID:aW91CLNZ
>>483
パネルの品質ってよく言うけど、具体的にどんな点なんですか？

487 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/11/26 21:22 ID:7rSFOhHo
>>484
ドット欠け・ユニフォミティ（輝度ムラ・色温度ムラ）・CFユニフォミティ（カラーフィルタのムラ）
等です。
また、個体差が大きいこともあります。

あと、2000FPの仕様を見てたのですが、
・バックライトの寿命が明記されていない
→30000時間の低品質バックライトを使用
・最大消費電力が大きい
・ACアダプター
この辺がパネル以外のコストダウンポイントだと思われます。

あとは実物を見てみないとわかりませんが、CCFLの
インバータをケチって輝度調整幅が狭い可能性もありますね。
今更輝度固定タイプはないと思いますが。

>>ありが�d
つまり様子見ってことですネ
でもこのクラスで10万きるのも近そう

でも安いノートPCに付いてる液晶よりは遥かにマシなんだろ？＞UltraSharp 2001FP HAS

てか、そこまでヤバイ商品を販売して評判落ちるのはDELLになる訳で…。
これからすぐ買うわけじゃないし、余程の話しがでなければ買います。＞UltraSharp 2001FP HAS

98%を廃棄って・・・
液晶は環境に優しくないですか?

>15
実は廃棄された２０１５のパネルを再利用してるので安かったり


と言ってみるテスト。

製品レビュー　RDT178S
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=6090

肝心の画質だが，鮮やかさは感じられるものの，気になる事柄が2点ほどあった。
まず，安定した色相を得られる角度が狭いこと。とくに上下方向での変移が目立つ。
見下ろすと緑がかり，見上げると赤味が入る。もう一つは，コントラスト強調のきつい，
やや不自然な輝度バランスだ。グラデーションを表示させると暗部の階調が
かなり落ち込み，黒つぶれの範囲が広い。自然画では黒が締まって見えるとはいえ，
フルカラーパネルに期待される階調の豊かさや滑らかさと対立する味付けなのは確かだ。

ソース画像
http://www.sbpnet.jp/vwalker/img/re4_031125_nmv_02l.jpg

RDT178S表示写真
http://www.sbpnet.jp/vwalker/img/re4_031125_nmv_03l.jpg

自然画は輝度とコントラスト比の高さゆえに見栄えがするものの，暗部がかなりつぶれている
ことが分かる。ハイライト部の白飛びを抑えると，この傾向がさらに助長される。
カラータイルの色相は比較的良好なので，RGBのバランスに大きなばらつきはなく，純粋に階調の問題といえそうだ

参考：SONY SDM-X73
http://www.sbpnet.jp/vwalker/img/re4_030911_sony_02l.jpg

参考：RDT176S
http://www.sbpnet.jp/vwalker/img/re3_030210_nmv_02l.jpg

RDT178Sより自然な階調で、黒も潰れずにしっかり出ていることがわかる。
また、RDT176SよりSDM-X73の方が自然な発色で、青みがかかってないこともわかる。

参考：S-IPSパネル搭載LCD-AD172C
http://www.sbpnet.jp/vwalker/img/re4_030804_iodata_02l.jpg

やはりTNパネルとは次元が違うことがわかる。

以上のことより、画質でRDT178SがRDT176Sに劣るというのは本当であったことがわかる。
また、似たようなパネルでも、三菱のRDT176Sより、SONYのSDM-X73の方が自然な画質であった。
三菱の画質が悪いのはメーカーの特性なのかも知れない。

三菱は地雷確定…？
ソニーはソニータイマー疑惑がつきまとうし、
あとはナナオ、ツクモ、シャープあたりがオススメなのか…。
アイ・オーデータとかはどうだろう？地雷とかあるかな？

DELLの20.1インチの液晶　このスレに取っては決定版みたいな液晶だな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/dell.htm

LG-PhilipsのS-IPSパネルの16ms(2015と同じパネル)
お値段が11万円台で非常にお買い得
4:3なのでアスペクト比関係なし

これはどう考えても買い

prolite480はどうなの？
私はこれ使ってるけどガラスコーティングでキレイだし
ゲームも全く問題なし

>>21
TNパネル →　乙
というか、ツルテカ系はゲームに向いてない

今、買うならやっぱり上にあるDELLの20.1型しか考えられないよ

UltraSharp 2001FP HASって見た目ダサ過ぎないか

>>21
ゲームには向いてない

>>23
他よりマシだ
iiyama H510
http://www.iiyama-sales.com/picture/prod_images/ProLite-H510.jpg
SHARP T2015
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030808.html
NANAO L885
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l885/images/photo_b.jpg
DELL US2001FP
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/dell_1.jpg
SAMSUNG 213
http://www.samsung.co.jp/Products/Monitor/SyncMaster_213T.html

俺的にはデザインではNANAO L885>DELL US2001>>>その他>>iiyama>>>>>>>SAMSUNG
コストと性能ではDELL US2001以外は考えられないがな
(19インチ SXGAなんて買わなくて良かったよ・・・)

acerのAL1714ってどんな感じ？
応答速度14ｍｓとか書いてあるけど

http://www.acer.co.jp/products/monitore/al1714.html

てか、DELLのHP行っても購入するページがない…ですよね？＞DELL US2001FP

こういうDELLの奴みたいなのが出てきたって事は、
もうちょと待てば現行の奴がちょっとは安くなったりするんだろうか。

>>25
TNパネルでは14msでも中間色は100msにも達してるから
中間色でも落ち込みのないS-IPSパネルの16msには逆立ちしても適わないと思われ

>>26
電話で注文すれば単品販売も大丈夫らしい
04-4556-1760 漏れも電話で注文したよ

>>27
世界的な液晶の供給不足に陥ってるらしいから
来年にかけて値上がりするとかって噂もある

>>28
値上がりするかもしれないんだ…
でもこれだけはいえる！！
現行のディスプレイなら今買うより
年末に買った方が安い！


…たぶん

>>28
＞中間色でも落ち込みのないS-IPSパネル
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
嘘付くなよ
S-IPSだって落ち込むが（もちろんTNよりマシだが）

>>30
S-IPSの中間色の落ち込みこのDELLのだと35ms程度でたかが知れてる
TN(VA)だと中間色で16msを謡うものでも平気で100ms以上まで落ち込む罠

>>31
このDELLだと最大50ms弱（公称の約3倍）
TNより圧倒的に良いのは変わりないが

>>32
http://images.anandtech.com/reviews/monitor/dell/ultrasharp2001fp/gtg.gif
40ms弱みたいだが？

何の話してんのかよくわかんないんですが

アソビットシティ6階の、シリアスサムをデモしていた三菱液晶のレベルだったらほしいなぁ。
あれぐらいの残像感だったら許せるわ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1009/sony.htm
これかっこいいから衝動買いしたけど、すげぇ綺麗だよ。
特に低解像度の全画面表示が補正かかってＣＲＴ並に綺麗なのが嬉しい。
今の液晶ってみんなこんなもんなのか？
テカリは気にならんレベル。つーか好み。

ＣＲＴ並は言い過ぎか？まぁ店にでも行って見てくれ。

ゲーマーにとってUXGAは邪魔なだけ
最新の3DゲームをUXGAで動かそうとするとかなりのパワーが必要になる
かといってUXGAのモニタにSXGAを映すとボケボケで使い物にならない
だからSXGAがちょうど良い

>>38
RTSゲーマーにとってはUXGAの方が嬉しい訳だが・・・

ついでに20.1インチUXGAで拡大せずにSXGAで使えば広さは17インチSXGAと大差ない
それ以上にS-IPSの16msってのは17インチとかに多い16msTNパネルよりもよっぽど
性能がいいからFPSゲームには話しにならん程最適だ罠

あと、HL2みたいにまだ出てないようなゲームでも
12800円のRADEON9600npとかで1600x1200でサクサク動くぞ

>>29
値上がりのソース発見
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/20/nebt_21.html

ドット欠けが5個くらいあるらしいけど例のDELLを値段が安いのとS-IPSパネルってのが決め手で注文してみました。
S端子入力があるってのもちょっとテレビ見たい時とかいいですね。
電話で受け答えしてくれた人によるとこの液晶がimpressに掲載直後から単品で飛ぶように売れてて。
在庫が少なくなってきてるらしいです。

所詮S-IPSの16msつったって応答速度じゃCRTに完敗

UltraSharp 2001FP HASのレビューが続々該当スレに届いてるが
いかんせんFPSをやったときの詳しいレビューがないのが残念
俺は､とっくに注文してしまったが、BF1942とPlanetSideをこの液晶でやるには
Radeon9600proじゃ力不足かな？

>43
BFはきつそう

>>43-44
余裕かと・・・
RADEON9600npでSXGAで余裕
少なくとも9600npですら4Ti4200よりもサクサクだし

そんな漏れは9600npでUXGAでBF1942してみようとしてる・・・汗

>45
SXGAかよ

ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=10908

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

速攻で注文してやった

いいな。即決で12万出せて。
現在17インチCRT使用中。FPSを主にプレイしてるけど幸せになれるかな？

俺は専用スレで様子見てるけど。
金ないし…でもほすぃ。


【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069910684/

age

それにD4付いたら買おう

レビューきぼん

うーああぁぁ!!!

レビューは>>50の専用スレ行った方がはやい。
現時点で液晶でゲームするならこれが最強かと。

やっぱ3DゲームにはRDT178S等のSXGAが良いな。
GFでもRadeonでも原寸表示にすれば1280x960で使えるし、
3Dゲームなら解像度可変だから1280x1024で問題ない。

応答速度はともかくとして
アスペクト比固定拡大ってのが最悪の問題だと感じるんですが。

最近ではついてない機種でも、
ｹﾞﾌｫのﾄﾞﾗｲﾊﾞだと一応対応できるようになってきていい傾向なんだけど、
どちらも、CRTと比較すると泣き出したくなるほど違うんですよ。
（ｱｽ比機能、ｽﾇｰｽﾞ、ｹﾞﾌｫともにそれぞれ画質の感覚が違うみたいだけど）

SXGAが買いやすい位置にあるのに一番の地雷なんて。

かといって最近のCRTは品質悪いし。

やっぱりPCゲーマーと名乗るところには21ｲﾝﾁをぽんと購入して、
UXGAでも快適に動作する環境が無いと駄目なのか＿|￣|○

>>57
3Dゲームなら1280x1024で動くし、その解像度なら中堅マシンでも余裕。
UXGAを動かすにはかなりハイレベルマシンじゃないと無理だ。

SXGAで動作させる場合
ｽﾚ違い気味だけどｴﾛｹﾞｷﾞｬﾙｹﾞ、
2Dの一般ゲームをする人の割合も結構多いと思うんですが。

ｹﾞﾌｫのｼﾞｬｷﾞｰ、ｱｽ比機能の色合いは悲しくなる。

応答速度はFPS命って人以外は、
ぬるいプレイなら許容できる範囲になってきたと思ったのに。

将来的に技術的にだけでも改善される見込みはあるのだろうか。。。
あと、液晶画面でゲーム動作っていうレビューって有りますか？

>>57のいうところの「ＰＣゲーマー」　=　「エロゲーマー」

応答速度を二の次にしているところからもそれと分かる。

>>59
スレ違い
その話題については一切触れる必要なし

エロゲーマーのためのハード総合スレッド16.1
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1066127372/

失礼。誤解を増幅するような書き方でしたね。

ここは3DFPS only でなくて、stronghold　やfalcon系のゲームも入ってますね。
それらのゲームをする際に液晶だと画質の方に相対的に重点が行ってしまいました。

実際に液晶でしてないので分からないのですが、
極めるつもりがないプレイをする際には詐称16nsで十分だと思ったのですが違うのでしょうか？

うむ、一般ゲームだって2Dのもあるしな。

所詮PCゲーマーといっても画面にはこだわらないの？
それとも板違いだからハード板に行けというスタンスか。

>>64
17インチCRTとか15インチ液晶でやってる人も多いと思う

液晶ってそんなにいいの？

>>56
TN液晶の16msなんて買えないよ・・・糞すぎ

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20030212/103768/index_04.shtml
これをみるとTNが一番残像少ないように見えるんだが・・・。

SyncMaster 172W　16ms
FTD-W17VS　25ms
W20-LC3000　20ms
なんで、16msのTNが一番残像少なくて当然

しかし25msのMVAより20msのIPSの方が残像が多いな
このスレのS-IPS信者（FPSでも残像が無い）がいかにいい加減だったかがわかる

静止画で残像感を語るとはね
その検証方式に疑問を感じずにはいられないのだが…
＞複数枚撮影し、その中で最も残像が少ないものを掲載した

どうだろ…一番残像が大きい奴も掲載してくれよ。ＴＮだしな…

> 985 ：不明なデバイスさん ：03/12/07 10:17 ID:DpwMdmLX
> >>973
> 日本円換算だと96,752円、っておいエライ安いな〜。
> と思ってDELL USを覗いたら$749.25、日本円 80,626円になってた。
>
> ttp://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=us&l=en&s=bsd&cs=04&sku=320-1578
>
> 恐るべしDELL。
> 物欲が湧いていたのだが、このディスカウント情報で冷静になった。
> もうちょっと待つよ。

日本もこの値段になったら買う。

8万とかなら二台買ってもいいくらいだ

PC用とS端子付いてるからDual兼テレビ用(DVDレコ併用)

>>70
UXGAで8万なら悩まずにそれにきまりだな。
3Dオンリーじゃないし。

L567買おうと思うんですがやめた方が良いですか？
やってるゲームはBF、CS、HALOなどです。

XGAで凄いヤツは無いの？！

15インチXGA16msとか！

所詮TN

dellの２０インチ買いました。
クレカ決済から３日で届いてビクリー。
注文書みたいな物が、品物の２日遅れて届いたよ。
こっちが先だろ、なんて愛犬のジョンに突っ込んだ。

ぶるじょあめ・・・

> こっちが先だろ、なんて愛犬のジョンに「突っ込んだ」。
掘ったのか？掘ったんだな！？

ジョンはチワワだから、漏れのサイズでは無理。
早速壁紙を、愛犬のジョンの写真にしちゃいましたよ。
１６００＊１２００で写真撮っちゃいました。

SONY SDM-S81/WQ 49,800円
http://www.tokka.com/shop/goods/tokka.asp?class=0
18.1型SXGA応答速度20ms3年保証
アスペクト比固定拡大・UXGA簡易表示搭載

SONY　 SDM-S71/S81　 ア:○　原:○　 ス:◎
SONY　 SDM-S71/81　DVI無 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ3段 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可

それ4時には売り切れてたよ

>>81
まじかよ！
俺 SDM-HSの１７型を６６０００で買ったばっかなのに！

>>83
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

なんか>>84のおかげですっきりしたよｗ
しかしアレだな、情報収集能力ってのは必須だな。この時代。

デルの２０インチ軽くレビューしますね。
最初にプレイしたゲームは、マフィア。
ブレはＣＲＴと遜色なし。
大画面にコーフンして、ついヤリ込んでしまった。
解像度はＸＧＡだったかな。
拡大すると、ちよっとスムージングが不味い。

次にイース６
こちらもＣＲＴと遜色なし。
８００＊６００の解像度で拡大しても違和感なし。
何故か文字がクッキリ。でも、遠くのキャラは少し曇った感じ。

なにより良いのが、音がしないこと。
ＣＲＴ使ってたときは、ジーーと音がしてうるさかった。
なんか体にも悪そうだったし。

>>86
ああああああああああ　欲しくなるぅぅぅぅ

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20031213125532.jpg
くまさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

くまさんage

>>88
壁紙のが愛犬のジョンか。ゴツいな。

あんま人気ないねー、このスレ。
やっぱCRTじゃないと駄目って香具師が多いんかな
俺もDELLの20買ったくちだけどXMPやったら最高だよ。
残像も感じないし。

>>90
俺のジョンはチワワだっつってんだろ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070768343/
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/fax?c=jp&l=jp&s=bsd&~section=t_nontap

>>92
だったら、ジョンの写真うｐしろよ。

あげ

>>86
よければ液晶本体とサンプル画像うｐしてくれない？

話題のDell2001FP（右）とシャープの液晶（←）の比較写真

http://cool.s25.xrea.com/cgi-bin/img_box/img20031223014646.jpg

2001FPの方が無効領域（黒い部分）が多いため、
粒状感が多くてギラギラする

>97　はわずかに表示倍率が違うため拡大解釈をしやすい。

表示倍率を揃えたもの
http://2421.dynsite.net/a/files/a261.jpg

確かに粒状感は有るけどな。
でも、UXGAとおよそ16msの『液晶ゲームディスプレイ』と考えると
2001FPはゲーマー的にかなり有力な候補だとは思うよ。使用してそう思います。

>>97を見ると左の方が大きいが、
>>98で等倍になっても大して変わらん
それよりも全体の倍率が98の方がだいぶ小さい

ゲームはあまり画面を凝視しないから問題ないが、
画像編集したり画面を眺めることが多いことをする人はやめた方が良いな

ここはゲーム用途だからokってことか

凝視していたら、なんか気持ち悪くなってきた

>>98
できれば、CRTとの比較も欲しいかなぁ・・・。

>>97
SHARPの液晶なんて誤解しやすい書き方はやめよう。
SHARPの液晶＝LL-T2020ね。

>>97見て2001FPに文句あるなら、
T2020買うしかないわな。

>>103
> SHARPの液晶なんて誤解しやすい書き方はやめよう。
へ？
LL-T2020はSHARPの液晶じゃないの？

> >>97見て2001FPに文句あるなら、
> T2020買うしかないわな。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
L885とかH540SとかRDT211HとかVL-200VHとか、
2001FPより綺麗な液晶は山ほどあるんだけど。

ボーナスで2001FP買ったけどイイよ。
買う前のつまらん比較なんて忘れた。

>>105
そうそう、他は見ないのが一番。
知らぬが仏って言葉もあるし。

レースゲームレビュー

ニードフォーS_UGのデモ版です。
ＸＧＡとＳＸＧＡでプレイしましたが、残像が気になるところ無し。
やはりでかい画面は気持ちいい。
ビデオカードはＧＦＦＸ５９００ＸＴ。
ＸＧＡでは拡大スムージングしたけど、あまり気にならない。
ＭＥＮＵ画面は強制的にＶＧＡなので、結構汚い。これは気になった。
このゲーム自体、凄く画像が綺麗ですね。

低解像度のゲームは拡大してもつらいし、
拡大しないと画面小さすぎ。
有る程度高機能なビデオカードで、有る程度高解像度でプレイしないと、
この液晶の真価は発揮できないと思う。

>>107
で、何買ったんだ？（藁

2001FPと予想

Woooooooo最強！！！

数ヶ月前、アドテックで17インチ16msDVI付きのが4万円くらいでなかったっけ？
当時はCP抜群だと思ったんだけど、今それよりいいのある？

サムスンとシャープがやっぱり液晶では一歩抜きでてる感じかな？
三菱がちょっとやばめと・・・。

16msと25msだとそんなに差は出ますか？
店員は変わりませんって言ってたんだけど・・

ホントに変わらないなら25msのほうを買いたいのですが
誰か教えてください

16msだの25msだのいってるけど、CRTの応答速度はどのくらいなのよ
実質8msくらいだって聞いたことあるけど…

0〜1msの間だと思われ。

三菱の液晶買ったけど、黒潰れがはげしくてダメだった(´Д⊂

あげ

>>113
当然だけどやるゲームによる

>118
俺は113じゃないけど、レースゲームやFPSでは違いありますか？

FPSやるなら差は大きい。16msでもキツいかもしれない。

三菱AUOパネル採用の16msはもはや除外の方向でいいんじゃない？
黒潰れ酷くてブライトネスあげないとFPSゲーム厳しすぎるし
DELLのS-IPSの16msとかと比較すると残像がかなり気になる>>三菱AUOの16msは

１、DELLの2001FP(中間色の落ち込みの少ないS-IPSでUXGAで16ms)、値段が安い上にS端子装備でゲーム機とか接続可
２、SHARP L2015(2001FPと同じパネル採用)、DELLより値段は高いがそれでもSHARP製品がどうしても欲しい人用
３、SAMSUNG 172X(中間色の落ち込み激しいTNパネルでも一応12ms)、他の17インチと比較して値段高すぎだがどうしても17インチって人用
４、三菱AUO16ms採用品(ADTECの16msや三菱RDT176Sや178Sなど多数)

>>121
黒潰れが激しいのはRDT178Sの方。
RDT176Sは黒潰れもないし、綺麗。
SONYのSDM-X73とかも同じ。

S-IPS×0.75がTNの応答速度みたいなので、
サムスンの12msならLGの16msと同等なはず。
（サムスンがちゃんと12msの場合ｗ）

>>122
RDT176Sも黒潰れあるぞ
ついでに中間速度のTNの落ち込みはS-IPSの2倍以上どころか3倍近くひどいぞ

>>123
最遅速度は2.5倍くらい遅いが、平均するとS-IPS×0.75＝TNとなる。
業界定説って奴らしい。

2001FP俺も買った。
上の方でイース６が問題ないと言っている人がいるけど、
俺はそうとは思わなかった。
確かに、普通の戦闘とかは問題ないけど、
人物画像なんかは、拡大してると酷いよ。
フォントも微妙。若干ぼやけている。
ＳＸＧＡあたりで拡大せずにゲームをやると良さそう。
でも、俺のグラボじゃＳＸＧＡでフルフレームでないんだす。
滝のシーンでカクカクになっちゃった。
画面はでかいから、ボス戦なんかは迫力有る。

最高級グラボを買えばＵＸＧＡでもフルフレーム出ますか？
折角だからＵＸＧＡで３Ｄゲームやりたくなってきた。

たしかにUXGAでゲームやらんと酷いよね、この液晶
なーんかドット目立つし、締まらないなぁ・・・と
今時のミドルレンジのビデオカードであれば３DゲームをUXGAで
問題ないフレーム数でプレイできるよ。

元の低解像度に心理的に戻れないのがこの液晶の短所といえば短所。

その液晶に限らず、殆どの液晶が仕様解像度以外だとボケますよ。

Woooならボケません！クッキリバッチリです！

>>112
確かに。

>元の低解像度に心理的に戻れないのがこの液晶の短所といえば短所。

まさにその通り。
何か引っかかるものがあったけど、気づかなかった。これだよ。
でも、もう後には引けないよ。
Geforce5900無印が特価で出回っているらしいので、
これ狙ってみます。

液晶はどの製品でもパネルの仕様以外の解像度だとボケボケだが

平均でいっても仕方ない、結局一番遅いところがどのくらい遅くなるかが重要
FPSゲームだとTN液晶は話にならんくらい糞なのは周知の事実

2001FPはスペック偽ってるな。
本当は応答速度は25msだし視野角は160°

買わなくて良かった。まあ値段なりの性能か

それマジ？

>>132
ちょっと違う。
最速は16ms
平均は25ms
最遅は40ms

>>134
単なるコピペ廚かつ煽り廚なのでスルーして下さい

>>132
つまりSHARPもうそつきってことか？

結局どれが総合的にどれが(・∀・)ｲｲ!!のよ？
ランキング形式であらわしてくれ

>>137
一番良いのはLC-37AD1。
残像はほとんどでない、Dellの16msとは次元が違う。
やはりオーバードライブの効果はすごいと思ったね。
欠点は値段が高いことと、解像度が低いこと。

来年の新型は12ms＋オーバードライブだから、かなりすごいことになりそうな予感。

ちなみに、自分はDellの2001FPしか持ってませんｗ
知人の家に行ってPC繋いでやらせてもらった。

あの残像の少なさを見せつけられると、買いたくなるよ（買えないけど）

ハード板より

＞本気で液晶でゲームやりたいなら、オーバードライブ付き液晶TVを選ぶべき。
＞例えば2001FPの平均応答速度は36msかかってるが、
＞オーバードライブ付き液晶TV（16ms）の場合は20msしかかからない。
＞つまり2001FPや2015も液晶TVに比べたらそういうレベルな訳だ。

どうやらPCゲーマー的最強液晶は液晶TVのようですな。

LC-37AD1って液晶テレビ？！

すまんす。黒潰れってなんですか？
三菱の液晶はあかんとですたい？

>>142
黒にも明るめな黒から、暗い黒いろんな階調があるわけだが
それが表現できないディスプレーは、まぁ闇夜のカラス状態になっちゃう。
全体的に暗いシーンは何写ってるの？ってかんじ。
１７６Ｓもってるけど、、、駄目だこりゃＴＴ

>>143
どうもです。そいつぁいけませんね。
三菱だけは回避しときます。

オーバードライブ
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20030922/106032/
コレ付いているのが吉かな？

Wooo買っとけ。絶対後悔しないから。

LC-37AD1
50万じゃんw

http://www.sharp.co.jp/products/lc37ad1/
50万じゃないぞ。(ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ!!
買えないし。誰か安く売ってくれｗ

>>148
2月に12msの新モデルが出るから今買うのは損。

http://www.bestgate.net/list_SHARPAQUOSLC37AD11.html

１０万円以下で一番良い液晶モニターはどれですか？型番をおしえてください。

サイズは？

小さいとも大きいとも言われたことがないので、
ふつうの大きさだと思います。

さっきからPC用モニタの話じゃないんだが。

PC用の話じゃないんだけど、
プラズマテレビってゲームやるのに問題有りますか？
ＰＳ２とか。

プラズマです。

>>155
ステータス表示とかが焼き付く

16msのを使っているがFPSは本気で辛い。
例えば敵をすっ飛ばすと軌道の描画が間に合わずに画面から消えるよ。

それ嘘カタログスペックモニタじゃね？
Tomshardwareの前の調べだと5社のモニタ調査して、
実際にカタログ値が出てたのはLG一社だったらしい。

RDT176Sなんだけど、
嘘スペックか？

>>160
TNパネルだから最遅応答速度は64ms以上

S-IPSのDell2001FPにしてみ、世界が変わるから

2001FPつかってるけど
そこそこいける
ただしCRTとくらべるとやっぱ微妙にだけど遅れがあるきがするよ
まあUXGAは広いから普段PCつかってるぶんにはいい

誰かここまでの取り敢えずのまとめをおねがい?｡

画質も考慮するならばSyncMaster 193Tが最強だな

<丶｀∀´>ニダーリ

ﾆﾀﾞは画質はともかく応答速度はなかなかのものだな。

>>163
　　　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　.／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ./　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
　　/　 /　/　　／　./ /　　　　　　　　　 l 　 | .l　.ｌヽ
　　|　 l.　l　　/　 ／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉　　　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./　　 ＜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　.＜　　言い出しっぺの法則発動！
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 .＜　　>>163はスレの流れをまとめなければならない　　　　　
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　　 　 　
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　 　 　 ＜　　ワハハハハ　　　　　　　　
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　　　　 ＜　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／　　　 　 　 　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　 　 　 |
　 　 |　　　　　＿|＿＼ 　 　 　 ／| ./　　　　　 |
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　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::/

>>167
・Dellの2001FPがいいかも。
・三菱のはやめとけ。
・いっそのこと、液晶テレビを買え。
・FPSやるなら、やっぱCRT？
・Wooo最強！Wooo！
・チワワの写真はどうなったんだよ！

DELLのは画質とか応答速度とかはともかくでかすぎるので論外だろ

?

SyncMaster 172X が最強
文句つけてみろオラ

>>169
馬鹿？

とうとう8ms+オーバードライブ来ますた。
液晶もついに応答速度1桁。

世界最大・４５インチ　液晶テレビ発売
シャープ、夏までに
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e09bus002.htm

45"（MP Schedule：2004 Q2）
LQ445T3LZ11（1920x1080・8ms+QS・CR1000：1・nit600cd）

再来年くらいには、PC用液晶も一桁が当たり前になるかもね。
ちょい前にも出てたが有機ELとかプラズマの応答速度はどうなんだ？

サムソンの12msは本当に12msの性能ですか？

dellの２０インチで三国志９（２Ｄ）をやってみました。
このゲームの解像度はＸＧＡで固定です。
フルスクリーンで拡大だと・・・
ぎりぎり遊べるレベルかな。ほんとギリギリ。

>>176三国志なら応答速度かんけいないっしょ、、
ぎりぎりってなにが？

拡大するとぼけてプレイしづらいって意味でしょ

>>176
XGAでどれくらいぼけるのか見たいので画像upしてもらえません？

海外ではDell安いらしいねぇ
そろそろ7万ぐらいになるんじゃな

>>180
キャンペーンが終わって多少値上がりした模様

友人に譲ってもらったSONYの液晶・・SDM-M61（応答速度35ms）
割といいモノらしいんだが、
凄い残像。ゲームがゲームにならない。
キャプチャカードも使い物にならない。（ニュースならかろうじて見られる

こんなものでつか？

こんなものでつ

スマン！ソニー！
初めて取説読んだ。
設定色々変えた。
ていうか、何も考えずにアナログで接続してた。
なんかスゲェーよくなった。
俺はアホだ。

>>184
よかったな、あほ

ソニーの液晶はアナログ接続とデジタル接続で
応答速度（残像）が変わるようだな。またひとつ
お利口さんになってしまった。

アホの意見を鵜呑みにする奴はアホ

>>186
たぶん、
画面の解像度が決定的に間違っていた。（残像云々とは違かったと）
デジタルに変えたら、その時点で各種設定が最適化された。（ちらつき減少）

取り敢えず
貧乏人にとって無難な
選択肢はFP591っぽいんですが、どうですか？
http://store.yahoo.co.jp/valumore/y4544438010720.html

>>187 ＝アホと？

やっぱり液晶の方が目に良いのかな？もちろん薄型だから遠くに
離せるって事があるだろうけど。

ていうかねもうCRTなんかね
時代遅れだよ
応答速度は速いらしいが液晶も早くなってきてるし
なにしろCRTはでかすぎ
ふざけんなということだ。

>液晶も早くなってきてるし
PC用の液晶じゃ糞しかないけれどね

>>193
三年後を予想しろ
液晶＞ＣＲＴだろう

まあ今から買うなら液晶だろうな。

三年後ならそうかもね
まぁ他にも液晶に変わるディスプレイもあるから、液晶がTOPだか正直微妙だが
俺は液晶L567とCRT使ってるが、どっちも外せんな

>>196
液晶に変わるディスプレイはすべて開発が危機的状況でやばいです。

>192
そもそもCRTの話をするのはスレ違い
失せろ

>>198
上のほうでＣＲＴと比較してる奴もいるがそれは無視か？
しかも液晶を語るということは何かと比較しないとそのよさをかたることはできない。
たとえば液晶は省スペースだがＣＲＴと比較して省スペースということだ。
つまりお前が「ＣＲＴの話はするな」といったら「液晶の話はするな」といったことと同じなのである。

>>199
スレタイ嫁

>>199
>>192の発言は厨を召喚するんでつよ・・・
それと逆切れ詭弁(・A・)ｲｸﾅｲ

Dellの奴は16msとか言っときながら実際は24msもかかってる詐欺品

↑
15インチCRT貧乏人必死だな（ｗ

>>203
液晶なんて買わずにプラズマ買えよ貧乏人。

はっきり言って20型以下15万以下の液晶を使ってゲームやってる奴の気が知れない。
ましてや5万円台の液晶なんて性能も品質も酷く論外だ。
液晶ゲーマーを名乗るならそれ相応の品質を備えた機種を使えと言いたい。
つい最近、私の友人が液晶を購入した報告が入った。
聞いてみると三流メーカーの17型を4万で買ったと云う。
私はそれを聞いた瞬間虫唾がはしった。
挙句の果てに「安かった割りにそこそこ画質も良くて残像感も少なくて良かったよ」
などと戯言をぬかす始末。
私は言ってやった「キサマなど液晶ゲーマーの面汚しだ！！今後一切、私に近づくな！！」と
以後、彼とは絶縁状態だ。

つまりそういうことだ

>>205
スマン、正直アンタきもい

液晶ゲーマーなんか名乗っていませんが何か？
使ってるのは液晶について調べたことが殆ど無い頃に買ったAD-AC17R。

んー、すげー場違いだ。帰るわ。

>>194
オレは素直に3年後の液晶を買うが。

つまりまだ液晶はサブ用途以外でないと使えないという結論で？

17型でいいやつ教えてよ。RPGくらいしかやりませぬ。

だまされたと思ってWoooにしとき。

ＦＰＳやってる人に聞きたいんだけど、ＣＲＴと比べて目疲れはどうだろう？
俺眼圧が高くなってきて、やばいから液晶に変えたいんだけど。ゲーム
止めろって言わないで、、、。

正直推薦解像度で液晶使ったほうが細かいところまでよく見えるし
ちらつきがないから、目にいいと思う。

ただ、反応速度とか発色とかまったく考えないでの話

FarCry、大画面液晶でやると良いねー

やっぱりデルのでも反応速度しょぼいだろうか。ＯＦＰでも？

>>213
遅礼すまぬがレスありがとう。

http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0401/23/news015.html
>総合的な画質では、液晶側の改良は進んでいるものの、まだ追いついていないのが本当のところ。応答速度なども、まだ大きく不利だ。

専門家も指摘する液晶ディスプレイの低品質

CRTからLCDに乗り換えたものは必ずAIMの壁にぶつかる事であろう。

>>217
品質じゃなくて性能じゃなくて？

つまり2004年は、液晶が「性能は劣るがフォームファクターで勝っていた時代」から、
初めて純粋にディスプレイとしての質、つまり実力でCRTを蹴落とせるようになる
時代への転換点となるタイミングなのである。

>>219
つまり今は買うなって事だな。

>>219
読解力低そうな香具師だな
解像度という性能では、液晶が上回りつつあるが、
反応速度や発色では、まだまだ低品質だと書いてあるな

デルに手が届かないやつは、これにしとけ
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/e481s.htm
ISP25ms→TNだったら約18ms
LGだから偽ｽﾍﾟｯｸかもしれんがなｗ

>>220
薄さとか消費電力とか気に入らないなら必要ないんじゃない？

LGだけはガチ by tomshardware

samsungはreview向けの製品と市場に出してる奴が違うらしい

Princeton PTFBS-15
Princeton PTFWW-15
GREEN HOUSE GH-TP153SH
logitec LCM-T157A/S
IOdata LCD-A152V
3万円代で応答速度16msで調べたらこんなかんじになりましたが
3万円代でおすすめってありますか

ネットで調べたら値段が手ごろだし、応答速度もなかなかなLL-191Aがいいかなと思ったん
だけど、これどうですか？
あと店の展示品でゲームやった時にどれだけボケるか想定できるいい方法ないかなぁ？

ウィンドウをドラッグしたりIEのスムーズスクロールをONにしてスクロールとか

LCD-AD192CBK買ったよー(ﾟ∀ﾟ)

ProLite E511Sはデルのとほとんど同じなんだろか…

興味ないね・・・　　キーモリター　　
おめぇらは　　村野だぁぁぁ

FlexScan L365ってどうですか。
あと姉妹品のFlexScan L465

u n k o

アスペクト比が違ってるのに今まで全く気づかずに今まで
SXGAでゲームを遊んでいた漏れ

エロゲユーザには致命的らしいが
正直、慣れてくるとどうでも良くなってきた

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1009/sony.htm
SDM-HX73ってどうですか？ゲームはＦＰＳをよくします。

液晶で３Dゲームやると頭痛くなりませんか？

3D慣れしてないんでは？
液晶でスムーズにスクロールする物は正直目がツライけれどね

で、普及価格帯でのFPS向け
おすすめ液晶はきまったんですか？

>>226
初めての液晶
三菱のにしようと思ったけどlogitecのLCM-T157A/Sにした
外観がちょっといまいち

>238
全然なりませんが？

なんだよこのスレ

ここまで読んだが

結　局　な　ん　の　役　に　も　立　た　な　い　な　お　前　ら

まだ価格.comのほうがマシだ

ごめんなさい。

精進します

漏れは貧乏だ
ただ、貧乏は貧乏なりに後悔しない買い物がしたいです
そこで、17インチもので予算は6万強で何か推薦してくださいませ

このスレで学んだのは、当初購入しようとしていた
三菱が駄目そうだという事です

http://61.193.185.135/tma/yokoku/asahina_yui.wmv

6万で後悔したくないならナナオでいいんじゃない？反応速度にこだわりたければ５５０、
速度もほしいが画質もほしいなら両者の折衷の５５７。
この板で聞くくらいだから５６７は対象ではないだろうな。

漏れは昨日三菱のRDT178Sこうてきた。

家のディスプレイはずっと三菱だけど、RDT178Sも
三菱って事で決めた。nascar racing 2003とかレースゲームしか
やらないけどRDT178Sで残像間も気にならないし綺麗で
すっごい満足でした。値段が高いけど良いと思うよ。

>>248
その値段なら、その値段で買えるものが欲しいってだけで、
性能的妥協は当然しますよ

567は画質がいいとは聞いているんだけれど、応答速度が・・
でも、引っかかってはいるのです
今は、ナナオの550、567
三菱はどうかと思うとは聞いているけれど、RDT178S
ソニーのSDM-X73
の4機種で迷ってます

http://www.samsung.co.jp/Products/Monitor/SyncMaster_174T.html
この製品ってどうなんだろう。
法人向けとか書いてあるけど
価格.comで49800だった。
172Xより安くて12msだからちょっと惹かれてます。

>>251
TNはゲームに向いてないってのが定説だけど、
俺はこの液晶を実際に見たこと無いので判断はできない。。。。

>>250


　L567が妥当なんじゃないの？
　ゲームだけするわけじゃないだろうしさ
　X73も５万弱の値段を考えると、お買い得なのかも

シャープの新しいやつはかなりいいよ。
俺もネトゲしてるけど、綺麗だよ。

>>254
なにか他のモニタと比較した結果、シャープのにされたんですか？

>>252
５万くらいしか出せないからなー
X73か174Tで激しく迷っております。

あと1ヶ月ちと待てや！
sonyからすっげーの出るから。
これはマジ。

>>257
信じます。

入力がDVIとD4端子で１７インチ７万とかなら
即買なんだが

ｵﾄﾅｼｸ ｺﾚｦｶｴ!（ ・∀・）つLCD）`Д´（LCDヽ（・∀・ ）ｿｳﾀﾞｶｴ !

http://www.sharp.co.jp/crisia/lineup/products/ll-t2020/index.html

>>260
＞応答速度 立ち上がり:20ms、立ち下がり:5ms
どういう意味これ？

逆だろう

SDM-HX９３　シルバー
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Special/Display_hx/

・ 推奨最大解像度：SXGA対応の1280×1024、視野角（水平/垂直）：170度/170度の広視野角。
・ 最大発色数：約1670万色
・ 応答時間： 10ミリ秒（白→黒）
15ミリ秒（黒→白）
最大画面輝度：450cd/m2、コントラスト比※：800:1で、高輝度、高コントラスト比を実現。
● 信号入力は、アナログ(×2)とデジタル(×1)の両対応に。
● 音声出力：3W×2のステレオスピーカー内蔵、SRS WOW(TM)採用。

応答35じゃかなりだめぽ
ゲーム以外には良さそうだけど・・・

なにやってんだ漏れ・・・足し算もできないのか＿|￣|○

>>263
これ買うなら、ナナオの550でいいんじゃないの？

>>212
俺液晶ＦＰＳ暦２年だけど、眼圧は15と16でほぼ平均値。
液晶に換えたばっかの頃は異様に目が疲れた。

ただＦＰＳよりも掲示板のスクロールの方が目に悪い気がする。

>>267
IEの設定でスムーズスクロールを使用するをoffにしる。

三菱の液晶買おうと思ってたんだけど、ここ見てやめますた。
んで、http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2003/lcd-tv173cbr/index.htm
にしようと思ってるんですけど、持っている人がいたらどんな感じだか教えてもらえませんか？

【液晶ディスプレイ相場情報】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0219/p_dsp.htm

ナナオのColorEdge CG21ってどうですか？

マジ喋り?

いいよCG21

と言ってみる

DELL 2001FPマンセー
今までNANAO L565で鬱になりならがFPSゲームやってたけど
世界が変わった応答速度もそうだけど

なにより解像度が高いマンセー

>>274
オメデト
ゲーム向けには最高の液晶だよ

エロゲで２０インチの液晶はいるんですか？

もちろん

Tom's Hardware Guideのレビューを見るとゲーム用途では、

HYUNDAI製TN(20ms)　>=　AUO製TN(16ms)　>　LG製TN(16ms)　>　LG製S-IPS(16ms)

と読み取れてここの評価とは結構異なるけど、皆さんどう思います？
あと、SyncMaster 172Xに使われてるSAMSUNG製TN(16ms)が問題外というの
も以外。

以下ソース。
ttp://www.tomshardware.com/dislay/20040116/index.html
ttp://www.tomshardware.com/display/20031105/index.html

上の奴リンク切れだぞ

>>279
URL見比べればどこが間違ってるか分かるだろ

あれー。申し訳ない。初心者なんで..
ちょいとお待ちを。

ttp://www.tomshardware.com/display/20040116/index.html
これでいいかな。Sが抜けてました。
280さん、フォローどうもです。

>>282
…アドレス全部手打ちですか?

コピペしなさいな

fpsを良くやるんですが
17インチ、4〜6万円で何かおすすめありませんか

そろそろ寒損の25msの液晶じゃきつくなってきたな
2001FP欲しいなぁ

2001FPの16msは詐称だよ

>>286
とりあえず数字より体感が重要であることには同意。
2001FPは、その点、優秀だよ。
Unrealやっても反応の遅れや残像を感じたことはない。

液晶でFPSやって残像が出ないわけない
よく見るとCRTだって僅かに残像あるのにさぁ
これは部屋を真っ暗にすると判る

2001FP、画面にジラツキがあるのは仕様かな？他の液晶もこんな
感じなのかな。

今の液晶でもBFやCSぐらいならできるがUTなど動きの早いゲームは残像が残ってきつい

そろそろ各型ごとにこれがｲｲ!ってのを決めた方がいいんじゃないだろうか。 そういう趣旨のスレなんだし。

>>288
それは残像じゃなくて残光

>>289
2001FPだけの仕様
他の液晶はなめらか

>>288
わざわざ部屋を暗くしてまでマイナス要素を探さなくてもいいかと

思ったけど視力が悪い奴は残像も見えないんじゃないか？

俺は感じないからnpだし
Kill数も減らんしな。

とりあえずがんばってCRTを使いつづけてください。

こんな事いうのもあれだけど、
PCのスペックが足りてない場合は液晶でも問題は無いな

こんな事いうのもあれだけど、
ゲーマーの腕がヘボい場合は液晶でも問題は無いな

>>297
えーそうかなー
俺25msの液晶使ってるけどBFやUTでいつも上位に入ってるよ

CRTからの乗り換えだけどそんなにもっさりしてるような感じじゃなかったし

実を言うと糞環境でもうまくさばける変態はいる
例えばping500でTOP取る奴とかな

俺のことだ
ping200でもping20でも上位にいるからな

へらへらやってる時はping高いと反応遅いから
一瞬逆に考える時間ができるのでよかったりするときもある

解像度に対するコストパフォーマンスって液晶がCRTに勝ってるかな？
1600*1200で常用できるCRTなら余裕で10万以下であるんだが。
それ以上の解像度やワイドとかになってくると液晶大画面のほうは価格安く
できるだろうけど、1600*1200以上はもう実用性無いしな。

>>217の書き方だと1600*1200が問題なく使えるCRTを既に持ってるユーザーには
液晶の利点が（大きさ以外）まったくない。
まあ自分がそういう状況で、液晶欲しくはあるけど利点をまったく見つけだせなくて
困ってるんだが。

PVAパネルの25msとTNパネルの16msじゃどっちのほうが体感速度は上なのだろう

>>302
それは絶対ありえない話。

>>303
ゲーマー的な利点はあまりないが、一般使用では多々ある。
色再現性・フォーカス・歪み…

BFのスナイパー専門でやってるけど慣れていればPINGの大きさはあまり関係ないな。
50と200じゃ敵兵が走っている方向の何cm前を狙うか変わるだけ。
　　　　　　　　　　　　 ○
50ms　　　　　　　＋　□
　　　　　　　　　　　　　く

200ms　　　　　　　　　○
　　　　　　　　＋　　　　□
　　　　　　　　　　　　　　く

最近はジェットパックで飛んでいる敵兵を撃つことが楽しい。

何センチ前をねらう、だけ、と言える奴はエスパー
止まったり方向転換をする可能性は距離が長くなればなるほど高くなる。
･･･至極当然な話だけど。

BFのスナイパー専門でやってるけど慣れていればPINGの大きさはあまり関係ないな。
50と200じゃ敵兵が走っている方向の何cm前を狙うか変わるだけ。
　　　　　　　　　　　　 ○
50ms　　　　　　　＋　□
　　　　　　　　　　　　　く

200ms　　　　　　　　　○
　　　　　　　　＋　　　　□
　　　　　　　　　　　　　　く

最近はジェットパックで飛んでいる敵兵を撃つことが楽しい。

>>309
芋虫市ね

BFスレへ帰れ！

明るく、ハイコントラストで、動画もクッキリ再現
「オーバードライブ技術」と「アドバンスト液晶AI」技術からなる「LCD　PEAKS ドライバー」を搭載し、
残像感を抑えた、明るくハイコントラストな映像を再現。
業界最高水準の動画表示（応答速度 16msec）、高輝度（450cd/m2）、
ハイコントラスト（880：1、アドバンスト液晶AI ON時）を実現しています。

http://prodb.matsushita.co.jp/product/points.do?pg=05&hb=TH-14LB1


これすごい

>>312
無理ｗｗ解像度低すぎｗｗｗ

>>313
いやｗ
これ以上だと高いしｗ


性能はいいべ？

>>314
１４型という時点で却下。

いや、ＴＭＤはＴＮ液晶だから・・・
あと実際のコントラストも４００：１だしね。それ。

SHARP様にモニタも本気出してもらうしかないでつね。

sharp

今スレ一通りみたけど
難しい話ばっかりでよくわからなかったり汗
漏れもまた貧乏で６万くらいで１７型液晶買おうとしている・・・。
ゲームはｐｓ２のを幅広くやりたい。
見た感じナナオのがよさそうですな。
いいものじゃなくても、後悔だけはしたくないんだけど
ナナオ選んどけば現時点では最良の選択？

このスレ的には三菱16msが最良だが
店に行って自分の目で見るのが一番だ。

液晶ｽﾚじゃ七尾の１択っぽいがな
このｽﾚ的にソニーの奴でも良いんじゃないか？

七尾は品切れが多くて困るよ・・・・

このスレ的には安い液晶を買うくらいならCRTを買えだと思うが・・・。

ななおはおうおとうそくどお添いから論外だろ

応答速度速くても(たとえば16msとかでも）TN液晶はやめとけ

>>324
なんで？

このスレをTNで検索

駄目なものがこれだけ多くのモデルに採用されるわけがない

>>327
アフォ？
安いからに決まってるだろ
氏ね

うぇーデルの液晶のジラジラ鬱陶しいぞ。目が悪くなりそう。

>>328
そう、安いから
だからって駄目なわけじゃない
普及率から考えてもな
TN外したらかなり選択の幅が狭くなる

だが、目的を持って買う場合に
外さねばならぬ場合は必ずある。

ここはゲーム目的ですから。

だな

「安い」だけならそもそも板違いなわけだしな

TNで16msでも黒潰れする物には気を付けたほうがいいよ。
暗闇で判別しにくいから。

みんなTom'sの記事は読んだ？
LG製のS-IPS(16ms)よりもHYUNDAIとかAUOのTN(20ms or 16ms)のが
評価高いんだけど。
このスレで比較した人はいないのかな？

しつけーなｵﾏｴも

まあいいじゃん。

おれ、シャ〜プのLL-M17W1買うよ。

高いグラボ買った場合はこんなゲームをやれ！ってのはあったが高い液晶買った場合ゲームは何やりゃいいんだ？

現時点では、5,6万程度しか用意できないなら
CRT買っとけみたいな感じ？

そんな事をここで聞くくらいならCRT買っとけ

デルの奴で1600*1200、シマシマが入って見れたもんじゃないな。まあゲーム用途なら
問題はないだろうが。

>>339
というか、ゲーム目的でCRT置けるなら何十万の液晶と比べてもCRTがベストなんだよ。
このスレ的にはどうしても液晶じゃないといけなくて、それでもゲームもしたい場合
はどうするのというのが問題。

>>338
静止画が多くて1280*1024又は1600*1200で遊ぶことを基準にされてるもの。
RTSとかターン制シミュレーションとかかな。

>>334
ここの住人は銘柄とスペックでしか判断していないから言っても無駄だよ

>343
そうですか

>>343

で？

Wooo買っとけ。

>>346
愚の骨頂だな

【液晶ディスプレイ相場情報】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/p_dsp.htm

ワオ！値上がりしてる！
売ってCRT買おうかな

やはり、製造が追いつかないんかな

　これからはブラウン管から液晶の時代だってさ


世界でも「液晶がブラウン管逆転」　０４年出荷台数予測

主にデスクトップパソコンに使われる液晶画面の世界出荷台数は０４年、
ブラウン管画面を上回るとの予測を、電子情報技術産業協会（ＪＥＩＴＡ）が１１日発表した。
日本ではすでに０２年に液晶がブラウン管を逆転している。

　予測では、世界市場の液晶画面の出荷台数は０４年、前年比４０％増の約７千万台。
一方、ブラウン管画面は約５５００万台になる。
日本では液晶が０２年に抜いた後、０４年にはブラウン管の約８倍にまで伸びる。
０６年には、液晶の世界出荷台数が１億台の大台を突破する見通しという。

http://www.asahi.com/business/update/0311/110.html

LCDからCRTに戻してみたが、
凄い見辛い。目が痛い。残像は全く無くて新鮮・・・。

液晶でPS2やりたいんだが
やっぱビデオ入力ある液晶じゃないとだめか？

キャプチャから入力すると画像が遅れそうで怖いんだが

>>353
アナログ入力（D-Sub ）がある液晶ならコンバーターかまして直接繋げることもできる。
キャプチャから入力して画像が遅れるかはＰＣの性能次第だが、まあ普通は問題ないだろう。

>>353
アップスキャンコンバータを使えばOK。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076828788/

デルの液晶って、Ｓビデオついてるじゃないですか。
あれにＰＳ２つなげてゲームとかって出来るんですか？
出来るんなら、９０度回転させて、怒首領蜂大往生やりたい・・・。

>>356
2001FPだと回転方向が逆だから無理。
逆さになっちゃう。

ガーン・・・；；　マジですか！？
でも、ＰＳ２でゲーム自体は出来るわけですね・・・

本当は、豆の縦シューを、縦画面でやりたいんですけど、画面がぼやけそうで・・
やっぱＣＲＴ買ったほうがいいのかな・・・
でもデルの液晶（2001FP)を買って、友人に自慢してやりたい！

>>358
液晶のアームを買えば回転方向の問題は解決できるはず。

Sビデオだとぼやけないと思ってるのか。おめでてえな。

>>358
マメはぼやけたな

豆の問題じゃなくて液晶の特性でぼやけるんだよ。
豆の解像度を1600ｘ1200にすれば全くぼけない。ただある程度スペック高くないと
60fps維持は厳しいかもしれないが。
あとは豆の拡大でアンチエイリアス、バイリニア使わないことが前提。
逆にS入力は間違いなくぼけるだろね。

まぁ俺はDELLの液晶持ってるわけじゃないけど、液晶全般にいえる事。

>>362
だってゲームの解像度がバラバラなんだもん。勝手にリサイズされちゃう。

>>363
オプションの解像度がAutoになってるんじゃないの？
設定で液晶パネルと同じ解像度に固定できるよ。
現にうちはSXGA液晶でどのゲームでも1280ｘ1024表示で全くボケない。

>>363
解像度を1600x1200にすればって所とか
アンチエイリアス、バイニリアを使わない事とかその辺が読めないのでしょうか？
俺はバイリニア大好きなんでどうでもいいが。

バイニリア

ソニーのSDM-HS73Pとサムスンの173VT-G、どっち買おうか迷ってるんだけどゲームする事考えたらどっちがいい？

samsung

>>364
>>365
ごめんdirectXがオンになってた、、、。

液晶使うならGeForce

高等な煽りだ。

海外サイト見るとサムスンの172Xが人気だな
後はhyundaiの20msパネル使った製品も。

海外サイト…便利な言い回しだが、韓国人の自国万歳サイトだけ観てもそういえる。

値段もそこそこだし応答速度も悪くない。
ﾅﾅｵの550でもFPSやMMOやるのに実用範囲かな？

残像とかは気にしなければ別に問題ない
CRTから今の25msの液晶に変えたときは残像が残るなと思ったが数日すれば慣れたし

msが最速な液晶ってどれ？

>>374
MMOはいいがFPSは諦めろ。
液晶じゃ無理だ。

FPSは割り切らないと無理だな。

>>376
最近12msのものが出た気がする。

2001FPが一番コストパフォーマンスいい
UXGAで、安いし、残像もそれほど

応答速度もいいがドット欠けはどうなんだ？
遠くの敵とドット欠けを混同したりしそうだが

>>381
ゲームに支障をきたすほどのドット欠けはそうそうない。
やはりＦＰＳやる場合の最大の障壁は応答速度と解像度だな。

残像は慣れれば我慢できるが、解像度はデスクトップは高解像度で
ＦＰＳは低解像度でというのが普通だろうしな。
残像の上にズームまでかかるとさすがに辛いので、画面いっぱいに表示して
遊びたい場合はどうしてもデスクトップと同じ固定解像度でということになるしな。
ビデオカードが進化してＦＰＳが1600*1200基準で作られる日が来れば両立できるかもな。

NV40のベンチ
UT2003が1600×1200で軽くフレームレート70オーバー(BOT)

液晶で70も出したら残像が凄いぞ・・・。

じゃあCSとかやったら残像出まくりじゃないの？

三菱のRDT177M（17インチ応答速度16ms）買ったよ。
ドット抜けは一点で、上下真中の左から1,5cmの位置に
赤い点が常時点灯、まぁ良し。FX5900からDVI接続。
　Call　ｏｆ　DutyやAmericas　Armyは全然問題無かった。
至近距離で撃ち合ってても残像は感じなくて、
むしろナナオT761（19インチCRT）
よりドットがはっきりしていて敵兵士を見つけやすい。
　SXGAで3Dを快適に表示できるスペックが必要なので
FX5700UltraやRadeon9600XT以上でないとフルサイズ
使えない事になるので注意かと。

残像が残るとか言ってる奴はCRT信者
それか応答速度が16msとかでもTN液晶使ってる奴とか
昔の液晶使ってる奴
俺は寒損の172TをCRTからの乗り換えで使ってるが
残像を感じたことはない






その代わり常にSXGAにしなければならないので
半年にいっぺんぐらいパーツを買い換えなければならない

>>387
なぁ、自分が感じなかったからといって他の人全員が
感じないとでも思ってるのか?

んなこたーない
しかし一度TN液晶使ったことあるが
残像が残って耐えられなかった

んなこたーない
しかし一度TN液晶使ったことあるが
残像が残って耐えられなかった

二重カキコになってるし

やっぱりデルは画面のジラジラが鬱陶しい。

デザインと値段、12msでFP783が気になる。
http://www.benq.co.jp/www/front/BenqMain.asp?MenuHead=145&ShowType=class&ClassName=PressReleaseCopy&ClassKind=1&DataID=10737&RootId=81


・・・はい。正直デル２０インチ欲しいけど金ないので１７インチです。　orz

少々割高って程度の値付で、ズバリ「ゲームに特化」を
売りにした17インチ液晶が出たらそこそこ売れそうな気がする
…いや、PCゲーマー人口を考えたら商売にならないか

液晶にするメリットの一つは、ドットがきちんと見えること。
UXGAでFPSなどをプレイしてみてるが、綺麗にAimが収まる事が多くなった…気がする。

液晶の反応速度にこだわりつつ、PCでゲームがやりたい
だけど家庭用テレビの方がオーバードライブが効いていて、残像が少ない。
なら、D4端子などでPCの画面を映してしまうのも一つの手。SXGAならいけるらしいよ。

ていうかドットがきちんと見えないようなボケボケの安物CRT使っててそんな事言われてもなぁ

>>395
眼科行け

>>395
だなー
残像はTN液晶以外なら実はFPSやっても許容範囲なんだが問題は解像度。
普段デスクトップUXGAで使い始めるとSXGAには戻れなし
かといってゲームまですべてUXGAでするのは無理があるし・・・。
結局ゲーム用にD端子付きテレビなど別途用意するか、高・低解像度両立できる
CRTということになる。

>>394みたいにゲーム特化の17インチ液晶出しても、PCゲーマーってもゲームだけに
PC利用してるわけじゃないのがほとんどだしな。
どうしても一台でゲームと一般作業両立可能なCRTが選ばれやすいわけだ。

TNも*VAパネルも残像は同じだよ。

http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5631
ここの測定結果だとTN液晶でも遜色ないんだが、
オーバードライブ機能があるとより良いのだろうけど。
RDT176SでFPSゲーの残像感じないのは俺だけか。

>>399
嘘つくなよ、ヴォケ

>>400
白黒と色付ではかなり差がある

>>401
S-IPSとVAを同じに考えてないか？

TNやVAは色によって応答速度に何倍かの差が出る
S-IPSはその差が少ない。

>>402
( ﾟДﾟ)ﾊｧ、なんでS-IPSが出てくるんだ？
俺は>>399に対してレスしただけだぞ

>>402
よく読め。

ちきしょう。今日はじめてこのすれ読んだが、使っているのが見事176S。
うつだ、うーつーだーよー♪

>>405
不満感じていなければ問題梨

で、結局何がいいのよ？

CRT

シャープがオーバードライブで付きで
ASV16ms以下の17インチSXGAモニタを出してくれるとうれしいんだが・・・
性能もすごいが値段もすごそうだな・・・(;´Д｀)

>>409
本気で売る気あるならかなり安くできるだろう（たぶん4万くらいか）
亀山あるし

ついでに17インチなら8msあたりで出せそうだな。
37で12msだし（液晶はでかいほど応答速度が遅くなりやすい）

PCゲーマー的には12msの17インチが徐々に出始めてるから今は待ちだな

うちのCRT　RDF173Hも背景黒、
白文字がスクロールしてるときにゃぁ残像でまくりですよ

待ってる奴は結局いつまで経っても買わない
SXGAは興味外なんで詳しくはしらんが

液晶残像ってどんなものなの？
こんど液晶に乗り換えようと思うんだけど
具体的に残像の映像が乗っているサイトってどこかにある？

ゲームを良くやるからCRTにしようか液晶にしようかなやむ・・・

ただ残像が見たいのなら、家電量販店の展示品のPCでテキストをスクロールさせればいい。

RDT176SでFPSゲームだと
明るい屋外…問題無い
暗い室内…ガンマ上げないと見にくい、特に
　　　　　　　船の通路みたいな所は混乱する

どっちかつーと縦横シューティングゲームみたいに
画面全体がスクロールするタイプの方が苦手。

ゲーマーは2001FP一択
10万切ったしな

>>418
むしろゲーマー以外にオススメだろ。
解像度1600*1200以外で実用性がないというのがゲームに向いてない。

＞確かに液晶モニタは、最大解像度より小さい画像を表示するとにじみます。
＞最大解像度でも快適にプレイできる、ハイスペックなＰＣが必要だとも言えるのではないでしょうか。
＞どんなにモニタが良くてもゲームが６４０ｘ４８０でしか動かせないＰＣだとボケボケになるのは間違いないので・・・

これ某サイトのBBSの書き込みなんだが、本当なの？

一応、本当。鈍感な人は気にならんらしいが、液晶は推奨解像度以外は
ボケるということ。知識として知っていても、どうしてそうなのか分かって
ない人は、液晶とCRTは表示方法が根本的に違うことを全く理解してない。

800x600のゲームを
1600x1200のLCDで写せば
ちょうど整数倍なのでそこまでボケボケにならないだろう
・・・という考えは甘いですかね？

>>422
スムージングがオフにでき、かつ拡大ロジックが素直ならば、その通り
。確かに整数倍拡大時だけは例外だね。もっとも、解像度は限定されるし
そこまで考えてる人は一部ゲーマー以外、まずいないが。

拡大表示するからボケるわけで、原寸表示すれば問題ない。

解像度の低いゲームは小さくてちときついけどね。
俺はSXGAの液晶で解像度が1280*960のゲームを原寸表示してるけどすごいきれいだよ。

漏れはミドルレンジのVGA(今ならGF5700Uとか)しか買わなく、
いつの時代も1024×768しか満足に動かせないので(軽い場合はFSAAとかをかける)、15型液晶しかいらない
各メーカーには15型でDVI、応答速度の早いいいパネルを搭載したゲーマー向けモデルを作って欲しいところ

RDT176Sから2001FPに買い換えた罠

感想：残像のなさに感動、画面広い、UXGAでFPSゲームすると遠くの敵も見やすいから攻撃するのが楽

で、そのRDT176Sを俺にくれると・・・
完璧だな(≧∇≦)b

ｲｲﾅー2001FPﾀｶｽｷﾞﾙﾖ

十万じゃなー。
ちょっと足してT966買っちゃうだろうな

2001FP欲しいな

つーかFSAAとかかける人ならスムージングかけても問題無しでは？

だから原寸表示できないビデオカードは使えないよな

>>425
オイラもそう。VGAに3万以上なんて出せないから、1280×960以上の解像度なんて望むべくもない

いい加減応答速度応答速度ってわめく奴は液晶TV買え

全然違う、白→黒も明るい灰色→暗い灰色も同じ時間で立ち上がってくれる
最初ちょっと感動した

解像度が低い

ジャスコで２０インチTV（VGA付）が７９８００円だったので買おうと
ジャスコへ行った。現物見て萎えた。
TVとしてなら安いけどPC接続だと800x600なんだな。
で買うのを止めた。中国製でジャスコ保証だし。ｗ

EIZOはCRTの受注を停止。
T766（これも在庫限り）を残すのみでCRTにあばよ！の巻
後は店頭在庫限りツー事だな。

PCショップ　プローバ
http://www.venus.dti.ne.jp/~prova/
◆Tea Break(2004/4/6)：
昨日掲載のとおりNANAOのCRT DISPLAYはT766（19インチ）をのぞいて終息してしまいました。
他社製はともかく、高品質を求めるユーザーに強く支持されてきたNANAOだけは最後までCRTタイプを残すのでは
と思っていただけに衝撃です。
NANAO製CRT DISPLAYが商品リストから消える日は ひとつの商品文化が区切りをつける日に違いありません。

中古の値上がり待って処分しようかなｗ

http://www.princeton.co.jp/product/tft/ptfwv17.html
この液晶ってどうなんだろ

【電子ディスプレイ展「EDEX2004」〜シャープは45型液晶ディスプレイを展示】
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200404/07/10019.html

展示されていた45型ディスプレイモジュールのスペックは以下の通り。
■解像度：1920×1080ドット（フルHD）
■視野角：水平170°/垂直170°
■輝度：500cd/m2
■コントラスト比：800対1
■応答速度：12ms

解像度、視野角に関しては、この数値のまま製品化される。輝度、コントラスト、
応答速度に関しては、現在さらなる性能向上を図っているという。また、「37型
以下のフルハイビジョンモデルも開発中」（同社説明員）というから非常に楽しみだ。


オーバードライブ12ms＝ノーマルS-IPS6ms並の速度

>>439
26で出たら買おうかな。

ってかなんでオーバードライブ搭載PC液晶は出ないんだよ…。

【EDEX2004 Vol.4】東芝松下、5msの高速応答が可能な新方式“OCBモード”を出展

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/04/08/649131-000.html

単体液晶ディスプレイの製品としてでるのかが重要だなぁ

絵に描いた餅

>>420
表示がおかしくなるのは確かでスタ。。。

今日なんとなくテレビに映してみた（CRTは液晶に変えたときに処分）
残像がないのはなんか新鮮（残像があるほうがなんか落ち着く）

そうだねえ

ああああ、ＲＤＴ176Ｓ暗えええええ。敵が画面に表示されてるはずなのに見えたもんじゃねぇよ！

誰か詳しい人このスレ用にテンプレ作ってくれないだろうか。。。。。。
質問来たり新製品出たときにテンプレ元に話すればわかりやすいだろうし

↑ビデオカード比較スレの順位付け+コメントみたいなやつで

>>447
そんなに暗いの？

>>448-449
言い出しっぺの法則でおながいします

>>450
そりゃもう。あほみたいですよ。CSで目の前に暗いところに後ろ向きで立ってる奴にきづけないもんな

とりあえず目視でガンマと階調と黒レベル合わせてみ？
ttp://www1.interq.or.jp/sira/yorozu/cg_tips/index.htm
ttp://homepage2.nifty.com/CEFIRO/disply/test1/disp_adj02.html
ガンマは上のほうで、階調と黒レベルは下のほうで合わせるといいと思う。
多分下のほうガンマ合ってない。

おお、自分であわせて見たが、だめだこりゃ。下の十字のある四角なんか何しても真っ黒。
つぶれすぎだ。これだけは買っちゃいけねぇ。俺は到底おすすめできねぇ。。。

俺の172Tは明るすぎて評判が悪いぐらいなのに・・・
これもRDT176S使ってる人からすれば贅沢な話なのかな

まぁPCゲーマー的に言えば
見えないより見える必要があるわけだしな

ゲームの方で調整がきく場合もあるが・・・・

液晶でゲーム画面が暗い人へ
Geforceならドライバの「画面のプロパティ」→カラー補正→「カラー変更を適用」の→
→「全カラー変更を下記に列記します」へ変更→ガンマ1.00以上へ上げれば3Dゲーム中も明るくなります

RDT176Sは確かに暗かったな、
いつもゲーム側でブライトネス調整してたから無問題だったが

とりあえず、2001FPヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

LCD使ってましたがCRTに戻しました。残像を言い訳には出来ないので気が引き締まりまする。

ﾌｰﾝ

NEC三菱、応答速度12msの19型/17型液晶ディスプレイ
RDT194S
5月下旬発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0421/nmv.htm

>>461
TNじゃん(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

CRTから液晶に変えてhalf-lifeやってみたんだけど
1時間くらいで酔いに見舞われ頭痛と腹痛がする
やっぱ応答速度が遅いから？
hpのキャンペーンで付いてきたSHARPの25msなんだが

>>462
TNってなに

>>463
応答速度が遅いから。

>>464
簡単に言うなら安物糞液晶方式といったところ。

>463
それもあるだろうけど、まだ目が慣れてないってのもあるよ
もう暫く使ってダメならあきらめるしかないな

3Dゲーマーで、CRT設置スペースがあるなら
CRT買っておいた方が無難？

そうだね。中古の19インチでもいっとけ。

何故かこの1年のうちに2年引っ越すハメになったんだが
その度に次に引っ越す事になる前には液晶に変えようと思った……。

へんな日本語

>>465
これって本当にTN方式なのかな。
ソースが欲しいところだね。

>>471
視野角でわかる、MVAやIPSは170度。

RDT194Sは
＞左右　130°、上　65°、下　65°

しかもTNはすぐに変色するからたちが悪い。

ｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚ　orz

あげる

ｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚｸﾛﾂﾌﾞﾚ　orz

よし、決めた
やっぱり液晶はやめだ

偉い！

いや、やっぱり液晶にする

えー！キショ！

>>479を見た俺の脳内イメージ
ttp://coolsummer.typepad.com/kotori/ppt21.html

VGAの液晶でお勧めなのってどれですか？

あと、最近の３Dゲームってアスペクト比何対何を元に作っているんですか？

シャープの立体視液晶ってバラ売りないんかね。

>>472

＞RDT194Sは、視野角は上下/左右ともに160度。

>>484
良く読め。

それはコントラスト比5のインチキ値。

今まで安物の17インチCRT使ってて今日17インチ液晶モニタ買ったんだけど
すげぇきれいだな
たぶんもとのCRTが糞過ぎたってのもあるんだろうけどきれいすぎてびっくりしたわ
すでにクリアしたGTAviceを最初からやってるけど画面がきれいだから新しい気持ちで再び楽しめる
MAFIAとかCoDとかまた最初からやり直すのが楽しみになってきた。

ちなみに買ったのはこれ
ttp://www.acer.co.uk/acereuro/page4.do?dau22.oid=2819&UserCtxParam=0&GroupCtxParam=0&dctx1=17&ctx1=UK&crc=549069688

CRTのボケボケ度＝液晶の解像度を変えた時のボケボケ度
だからね
画質では液晶のほうが上
問題は応答速度なんだけど

>>487
でたらめ言わんようにw

Dellの2001FPってスムージングオフにできないの？
あるいは、フルスクリーンにならないようにできますか？
800x600を綺麗に出せるなら買うんだけど・・・。

>>489
DVI接続だと両方無理。
アナログ接続なら等倍表示だけ出来る。
S/コンポジット接続なら両方出来る。

http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-ad152u/
これはどう？

>>489
できないねぇ。
あとやっぱり、CRTのほうがいいよFPSには
明らかに反応おくれる
pingがわるいときとはちょっと別種の感覚なんでなかなかなれれんよ

>>491
応答速度 60ms
ってなんだよ
こんなんでゲームできる人居ないぞ
もしかして数字が大きいほうが性能良いと勘違いしてる？

>>493
うぉ、本当だ。
頭の中で60fpsに変換されてたらしい。 ＿|￣|○

20インチ以上で応答速度１桁でVGA、SVGA、UXGAでぼけない液晶がでる可能性はあるの？
５年までなら待つよ。

液晶である限りぼけない事はありえないな。

いや、原寸表示ならすべてぼけないぞ。
もっとも、UXGA液晶でVGAとか表示したら
ぼけてても全画面拡大がイイ、と宗旨変えしたく
なるぐらいショボいけどなｗ

1600Ｘ1200でＦＰＳしてみたけど、視力あまり良くないから、
チャットの文字が、小さくてゲームどころじゃなかったよ
みんな、チャット文字見ずに戦闘マシーン化してるのか？
800Ｘ600で応答速度速い液晶でないだろうなぁ・・・orz

1703FPはだめなの？

応答速度が25じゃあだめか・・・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0514/samsung.htm
応答速度12mらしいが、どうよ？

TNかよ

応答速度が速い液晶見つけたけど、コレどうよ
↓
TNじゃねーかよ、論外
↓
(´A`)

最近、このパターンばっかだな
まだまだ数年間は手放しで喜べるような
ゲーマー御用達的液晶は出なさそう…

ベンキュー、応答速度12msの17型液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0323/benq.htm

これもTN？

名前が便器だから矢田

TNだから無条件に糞と言うわけではないよ
スペックだけで判断しないようにするこった

一応テレビの範疇ではあるけど、
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040514/sharp.htm
これはPCゲーム用モニタとしてはどうでしょ？

最高じゃない?
だから、買って試せや。

ﾚﾎﾟ御願いね。

ここのリストでは全部TFT
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/p_dsp.htm

ちょっと待って！今なんか言った！！

TNって具体的になにがだめなのって人はこのページを見れ、一目瞭然だから。
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm

ASV
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_t1620l.jpg
TN
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_178sl.jpg

撮影場所が異なるので色合いではなく色ムラを見て下さい。まず左側の LL-T1620 ですが、
さすがに VA 方式の広視野角液晶を搭載するだけあって、輝度ムラはあっても色ムラは
殆どありません。個体差の関係で画面左側に帯状に明るくなっているのが残念。次に右側の
RDT178S ですが、見ての通りで画面の上下方向に見事なグラデーション表示になってしまって
います。上に書いた通り単色を全画面表示しているだけですので、本来なら単色にならなくては
いけない筈なのに、この有様。

カタログスペックが当てにならないことは前回も書きましたが、ここまで見事に当てにならないと
笑っちゃいますね。正面から見てあれだけ色が変化するのに、カタログ上は視野角160°なんですから。

んま、一般的なゲーマーにとっちゃ
色合いより動画の応答速度だけどな。
3DメインのFPSはもちろん、2DメインのRTSでも。

静止画や動画がメインのゲームやる人は
そもそも液晶なんて買わないだろうし。

ｵﾚの液晶モニタはTNだけど色ムラないから問題ない。

>>511のはただRDT178SとLL-T1620を比較しただけでそれも同じPCで比較してないし話にならん。

IPS信者とVA信者は沢山居るけど、TN信者は始めて見た

>>513
何使ってるの？
参考までに教えて下さい

>>514
TN信者＝メーカー社員

TNが売れなくなると困るだけ。

Woooが良いよ。マジ最高。

ttp://www5.plala.or.jp/ktoys/jw1/jw1c2229.jpg

>>517
世代が古いから糞だよ、応答速度も遅いし
オーバースキャンだっけ？あんなもんまるでそびえ立つ糞だぞ
糞の役にも立たん

>>516
確かにTN液晶は本当に糞だもんな
その癖、メーカーのオカマ野郎どもはどんどんTN液晶をラインナップ拡大していく
19インチでTN液晶ってもうアホかとバカかと

TN液晶はたとえ12msでも糞

PCゲーマー的には応答速度速いからいいんじゃないのかな。
というか選択肢がそれしかないぽい
画質なんざガラスフィルタつけて慣れれば
画質のいいとのいつも見比べないかぎりどうってことないし
どしても画質こだわりたいならCRT、、、

>>520
TN液晶は応答速度の数値だけ速くても
中間色での落ち込み激しすぎて当てにならない

S-IPS液晶は中間色での応答速度の落ち込みがあまりない

ということはLL-T1620で決まりか

ttp://www6.tomshardware.com/display/20040116/index.html
S-IPSはゲームに使えない。
どっちみち20インチの液晶なんて買えないわけだけど（UXGAでゲームするにはVGAにも金かけないといけなくなる)

17〜19インチでゲーム向けの液晶買うなら現状ではTNパネルしか選択肢がない。
PVAとかMVAとかは中途半端。

あかん
手榴弾で味方ふっ飛ばして
一日分のＲＯＥが・・・・・・

そんの所に伏せてるなよ・・・・・＿|￣|○

しかも大誤爆・・・　＿|￣|○ 　○|￣| ＿

AS-IPS方式で業界トップクラスの応答速度約13msec以内を実現したWoooが最強。

そんなに勧めるならお前のWoooちょっと俺に貸せよ

Woooって
ヴォー？ヴー？ウー？ウォー？

でも、PC入力の解像度が
1,280×768（WXGA）、1,024×768（XGA）、
800×600（SVGA）、640× 480（VGA）
ってのはどうなの？

>>528
ウゥー

Woooは26msで論外だぞｗ

13msってのは立ち上がり又は立ち下がり、つまり半分ねｗ

曰く高品質のPC用液晶モニターより
好評判の液晶TVのPC入力付に期待するしかない
FPSゲーマーの俺

CRT買えば済むんじゃねえの？

オナニーするとき移動しなきゃならんからＣＲＴは論外。

DELL2001FP使ってるけど、UXGAでFPSマンセーですよ
高解像度だから遠くの敵も視認しやすいからスナイパーでズームいらず
BFVやUT2004やってるけどS-IPSで応答速度速いおかげで快適にプレイできてる

コレの前はスリータイヤのRDT176S使ってたけど天と地の差だね
TNパネルはいくら応答速度速くても糞ってのがはっきり分かったよ
スポーツ系のFPSは確実にまともにゲームできない>>TN方式

DELL2001FP使ってるけど、UXGAでFPSマンセーですよ
高解像度だから遠くの敵も視認しやすいからスナイパーでズームいらず
BFVやUT2004やってるけどS-IPSで応答速度速いおかげで快適にプレイできてる

コレの前はスリータイヤのRDT176S使ってたけど天と地の差だね
TNパネルはいくら応答速度速くても糞ってのがはっきり分かったよ
スポーツ系のFPSは確実にまともにゲームできない>>TN方式

CRTは発熱が凄いんですよ、サイズが大きいと夏は蒸し風呂みたいだし

DELLの高い奴が一番お勧めなのはわかったから。
それ以外の候補を三つくらい挙げてくださいな。

12万は出せないよ。。

７〜９万で19インチの。

>>538
バイトする

プリンストン 17型TFTカラー液晶ディスプレイ　PTFBV-17（ブラック）
↑
これはどーです？

性能はどうでもいいからカコイイ液晶がほすぃ

>>541
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80804/wo/Fn7ocRyFKwMB2dc8U7BbEnYfcmO/0.0.7.1.0.5.21.1.2.1.3.0.0.1.0

んでゲーマーの皆さんは実際どの液晶を使ってるのよ？

プラズマディスプレイにRGB入力ってどうよ

>>543
CRT

>>543
液晶使ってるゲーマーなんていない。

；ﾟдﾟ) ＜･･･らしいよ

ゲームする人間が液晶を選ぶのは、CRTを置くスペースが無い
或いは、超ｼｮﾎﾞｲ机しかなくて重さを耐えきれそうに無い…等々
CRTを設置できない人間が仕方なく、ってケースばかりだからね

CRTが置けるならそっちを選んだほうがずっと幸せになれる
PCの用途がゲーム主体ならね

俺みたいに液晶をデスクに、CRTをテレビの上に置けば問題ない
デュアルで使用してゲームのときはCRTを使う
ネットは液晶を使う（文字がボケボケのCRTは目が痛くなる）

CRTで長時間ゲームやってると目が痛くならないか？
次こそは液晶買おうと思ってたんだが
使ってるゲーマーいないのかよ・・・

痛くなるのは我慢汁

あんまり長くやるの健康に悪いよ。
どうしてもなら、適度に休憩しる

1時間に15分くらい目を休ませるのがいいよ。

>>550
もらい物15インチからワークステーション用21インチ（定価19万＠\19,800中古...orz）
に買い換えたら疲れ方が全然違った。
むしろ2年前に買ったノートの液晶の方が疲れるぐらい。

それか画面と自分の位置近かったりしない？

>>553
ん？その15インチと21インチはCRT？液晶？
「疲れ方が全然違った」っていうのはワークステーション用のが作りが全然いいって事？

液晶も視野角狭いのは疲れるよ
TNパネルはもっと疲れるよ
応答速度悪いと吐くよ

TNがクソってのはよく聞くけど、
逆に〜が良いってのはDELLのアレかウゥーしか聞かないから
社員か信者だろって気になってきたんだけど

ゲームだけならDELLのでいいんでないかな

完璧というにはまだ程遠いが
DELLのはとりあえず問題無くゲームは出来る

>>556　社員か信者だろって気になってきたんだけど

アタマ蛆涌いているんじゃね？２ｃｈにばっか居るんじゃネエゾ

dellが十万だったら買うんだけどなぁ。
2万の壁がなかなか越えれない。

>>560
キャンペーンのページから買えば10マソちょっとで買えなかったっけ？

Dellの19インチ液晶が20インチのものと同じだったら
手頃な値段だから突っ走るんだが、如何せん物が違うんだよな。

税込み8万でもいらん>>dellUXGA

DELLってそんなにいいか？

チョン液晶だからシャープとかに比べると悪いだろ

S-IPS 16ms フルカラーとスペックだけはいいけどな
カタログ上の数値だけ見て喜んでる奴はそれはそれで幸せだな

今すぐNHK総合ミロ！

シャープの液晶テレビが欲しくなる番組だったねｗ
Win95の独占状態で求められるモノの規格が画一化されて、日本独自の技術が
つぎ込めなかったとか、興味深かった。

それから技術の流出を防止することが重要だと、番組内で繰り返していたの
も時代が変わりつつあるのだと感じさせられたな。

Wooo使ってれば幸せになれますよ。

EIZOのL550でFPSやってる香具師いない？

>>559
意味分らん

>>538
DELLの2001FPは10万円以下で買えるよ。
詳しくは2001FPスレ参照。

>>572
見てきた。
けど疑問だね、なんで公式から10万で買えるページに行けないんだろう。
TOPからだと12万のとこにしか飛べない。。。

情報ありがと

これはどうだ？期待できる？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0609/sony.htm

>>応答速度は19型が12msec

ホントかい？

立ち上がりだけの予感

で、2001FPは　【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ　にぴたりと当てはまる代物なのか？？

>>577
今のところベターの選択と思うが、
ベストではない予感・・・

ベストはWooooooooだよ！

ボーナスでたら買おうと思うけどどれか買うか迷う。

>>580
迷わずWoooだ！

>>577
液晶でゲームは今のところ無理

結局SyncMaster172Xってどうなの？
やっぱりTNだから無理？

半年越しで2001FPのデュアル環境作りました
感無量であります

環境の写真うpしる！

続々と12sec投入されてるね

16から12ってどれくらい違うんだろうねぇ。

>>586
来年あたりきそうだね、使い物になる液晶が。

画質がよくてゲームも問題ない完璧な液晶なんて出ることはないだろうな。
そんな液晶が出たら今発売されてるので言うとL567や12msの液晶の存在価値がなくなるからな。作れる技術があっても作らない。

12secじゃ遅すぎ

12msecね、揚げ足とんなよ

15インチだけどちょっと欲しい・・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0610/sharp.htm

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0610/sharp_10.jpg
グロ見せんなこのぼけええええええええええええ！

↑激しく死体ｸﾞﾛ画像、心臓弱い方は見ないほうが無難
ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ見ただけでもわかるくらいﾄﾞﾛﾄﾞﾛｗ

なんでシャープともあろうものが、こんなグロ画像公表してんのよ。
担当者の趣味か？それにしてもこれは・・・・

>593
確かにグロだな
顕微鏡の拡大画像みたいだけど何なんだ？

私には切り株に生えたキノコに見えるんだけど…？
何故か右に90°回転させて表示されてるけど。

LL-T2015と2001FP、どっちを買えばいいの？

>>598
そこまで絞れてるなら現物見て買え。
ここのやつ当てにするな。

>>598
そうそう現物見たほうがいいよ。ついでにWoooも見ておくといいよ。きっと欲しくなるから

オレ、洗濯機も冷蔵庫も炊飯器も日立だけど
ここのスレ見てWooo欲しくなくなったぞ
なんでだ

>>601
天邪鬼だからでしょう。

ていうか、PC屋に无置いてねェYO…

なるほど、じゃあ実際に目で観て確かめようかな。
まずは、2001FPを買ってみて気に入らなかったら返品して
LL-T2015を買うことにしてみます。

ぬあ、間違えた。
ところでDELLって返品の際の理由はどんなでも受け付けてもらえるんですかね。
ドット抜けや常時点灯があるとか、そんな理由でも平気ですかね。

ドット抜けとかは、返送後にテクニカルサポートで判定してそれが妥当なら、返品を
受ける、と言われますた(´・ω・｀)まあ当然なんだけどね。

遠い海から来たWooo！

遠いサバンナから来たGNU

あげ

チゃッチャッマンボッ♪チャチャマンボッ♪Wooo!!!

今週のDOS/Vマガジン(7/1)
【Technical Test Labs】 Vol.219
19インチ液晶ディスプレイ10製品を比較する

で、応答速度の速さが評価され、
三菱RDT194Sがオブザーバーズ・チョイズに選ばれた

987 名前：不明なデバイスさん 投稿日：04/06/22 14:25 WX0+2jmU
モニタじゃなくて8300を返品して、今、待たされ中。
↑と同様、１週間で何の音沙汰もなかったので俺も催促電話した
しかし返品確認も出来ていず、振込日はあいかわらず未定との事。
ある程度は未定でもしゃーないけど、だいたい何日になるのか、
現状のオペレーションでのおよその日数を改めて聞いた。
＊それくらい聞いてもイイよな？
chinaっぽい名字・発音の男に電話を折り返すよう約束したのにバックレられたぞ。
4日後にどうなってんだ?と電話したら、その男は体調不良で(当日)早引けしましただと。
そんな奴は解雇しといて下さいねデルさん。

993 名前：不明なデバイスさん 投稿日：04/06/22 21:02 akV8gBs2
うちは3月に間違って二台注文して一台キャンセルしたが
そのキャンセルしたぶんの料金がいまだに返ってこない…。
電話しても確認してこちらから電話しますとしか言わないし…。

中国人、時間の概念ルーズすぎ…。

>>611

12 名前：不明なデバイスさん 投稿日：04/06/15 14:27 sWmmDl4D
>>5
Dos/V Magazine読んだ。
確かに、Observer's Choiceに選ばれてたね。

「（前略）400cd/m2という圧倒的な高輝度を計測で実証した
NEC三菱ビジュアルシステムズのRDT194Sに注目したい。
視野角特性に難は抱えているが、高輝度、高コントラスト、
高速度応答については今回のテスト機種では目立った存在
といえる。液晶の輝度だけは、制御回路やチューニングでは
覆せない絶対的な表現力だ。あえて欠点に目をつぶり、
一歩進んだ付加価値としてパネル性能を捉えたい。
難を承知で、RDT194SをObserver's Choiceとして挙げる」

三菱だから・・・

1280*960という激しくチャレンジャーな液晶ディスプレイ作ってるところ無いのかね
なんで比率がおかしい1280*1024に拡大されちゃうのが多いんだよ…

1600*1200のはちょっと高すぎ

そういう液晶作るぐらいなら素直にアスペクト比固定拡大液晶作る
からじゃないの。下手するとそれ以上に高価になりなかねないし。

>>616
だよな

そこで、1280*768のWoooですよ！Woooooo!

Manbo!

Woooって17型もOK？メーカーサイト見てると17型は黒挿入がないんだけど、これって地雷かな？

>>619
26msだから無理。

>>621
逆、黒挿入は変なシミが目立って地雷。
基本応答速度が遅すぎる。

>>621
17型をおすすめします。応答速度が26msと言われていますが、
ムービーモード（オーバードライブ有効）に変更することで体感上、遅れは全く感じません。
仕事用に2001FPも使っていますが、Woooの方が応答速度発色共に明らかに上です。

まぁ、Woooにしとけば間違いないってことよ。Wooooooo!!!

素直に勇気EL買っとけよ、糞どもが

漏れはゲームはXGA鹿使わないので
Flexscan L367で満足。
これってTNなんだけど。。。。

じゃあ次のウーが出たら考えてみるかな
１９インチくらいの買ってＴＶと兼用にしたいから

>>626
そもそもテレビとＰＣ用では設計思想が違うと思われるが。
ゲームはテレビに近いけどさ。
テレビは低解像度の動画が自然に見えるように作ってあるし、ＰＣ用は高解像度の静止画像がくっきり映るように作ってある

>>619
そこでWoooでてきても結局比率おかしいじゃないか。。。

これどうよ。
http://www.apple.co.jp/displays/index.html

システム条件NVIDIA GeForce 6800 Ultra DDLグラフィックカード、、、。
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore?productLearnMore=M9179J/A

>>629
ワイドなのと解像度のところに
1,680×1,050ピクセル（最大解像度）
1,280×800ピクセル
1,024×640ピクセル
と３種類だけ書いてあるのが気になるな。
もしこの３つしか選択できないのなら、ゲーム用途としては完全死亡。
ワイド部分を黒くして1280*960などを比率変えずに表示できるなら
まだ可能性はある。

あと
>お使いのグラフィックカードがワイドスクリーン表示用のDDC技術を搭載したDVIに対応している場合、
>アップルディスプレイをWindows PCでも利用できます
これって利用可能カードが限られてくるんじゃないのか。

応答速度だけだとネタ切れ気味なのでリンク貼ってみる

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【4枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074388329/

>628
マニュアル読んだが4:3でもアスペクト比は狂わないことになっている。

>>632
そう言われても困る
そもそも今公式見てみたらWoooはワイド液晶だから比率もクソも無いような希ガス
http://av.hitachi.co.jp/tv/lcd/17v/spec/index.html

それとも別の商品のことを言ってるのか
4:3の時は無理に拡大せずに両サイドに黒帯でも出してくれるのかな？

>>633
お前、公式サイトをよく見てねえだろ。
マニュアルを落として「ワイド機能を楽しむには」のページを読め。

応答速度35msのでもFPSも問題なし！と俺は思った。
12と35って結構差があるのかもしれないが所詮は23/1000秒だ。
常人には解らん。

>>635
俺のおｋラインは25msかな。
多少の違和感は感じるけども許容範囲

>>634
公式よく見たつもりだったけどマニュアル落とせるのは気づかなかったよ
で、マニュアル見たら4:3の比率固定で拡大できるのか
でもワイドスクリーンで比率固定拡大すると黒帯デカくないかい？
なんかワイド液晶の真ん中にポツーンと画面があって寂しそう
それと実売値段が9万越えるくらいだから
それならあと1万足してDellの2001FP HAS買うほうが良さそう

ただ、スレの上の方見るとオーバードライブっての使えば反応速度良さそうだし
PCゲームもやりたいけどテレビも見たい！
しかもワイドってお得そうという人にはおすすめだね

>>635
常人には分かるんでお前の目が腐ってるだけです。

おまえさんが並外れて目がいいって事はないの？

CRTとな並べて同時に出力してみるとよくわかるよ
単体で見てる分にはわかりにくいけどね
ゲームはむずいFPSで高速で動くものにAimしてショットするときなんか
CRTとはぜんぜん感覚がちがう
pingが悪いのとはにてはいるが微妙にちがうきもする
かなりでかいマージンとってやらんとだめぽ

>>630
>ワイド部分を黒くして1280*960などを比率変えずに表示できるなら
>まだ可能性はある。
他のワイドモニターでも黒縁でゲーム出来てるだろ？

液晶ディスプレイでゲームがしたいんです

>>642
Wooo買いなさい。満足できます。

WoooWOooうるさいな、おまえらは救急車か（ ﾟ,_ゝﾟ）

>>642
すればいいだろうが、相当安物か型遅れのヤツじゃない限り、
もう液晶とCRTの差なんざわからねーよ、FPSでもな

>>644
眼科に行った方が良いよ。手遅れかもしれんけど。

俺は酒飲んでやるからな
たいして変わらん
吐くのがちょっと早くなるかな

液晶ばかり見てるからCRTのことを忘れがちだけど、
たま〜に見ると、物凄いヌルヌル動いてるんで衝撃を感じることもシバシバ・・・

Dellの2001FP HAS買おうかと思ってるんですけど
縦画面でゲームすると逆さまになるとあったんですが、Pivot® Pro使っても駄目かな？
http://www.portrait.co.jp/products/Pivot/pp_overview.htm
素直にアーム買えでしょうか？

>>648
やるのはPCゲーム？　それともPS2とか？
もしPS2で縦STGをやるなら、右90度にしか回せない機種だとひっくりかえるね。
当然PCにインストールするPivotではどうしようもない。
素直にアーム買うべし。

このスレもうだめだな…

>>650
現在・・・('A`)
来年・・・(ﾟ∀ﾟ)

位のイイ液晶が出ると期待したいね。
でも去年も言ってた希ガス・・・

FEDに期待

17インチで全体的にそこそこ悪くないかな？てのはありますか？

http://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/040524vx/index_j.htm
この液晶はオーバードライブが付いてるぞ

RDT179Sｺﾚいいぞマジで

まともな視野角狭すぎ＜179S

IPS以外論外

ここは応答速度のスペック値命だからなー
通常の見易さは度外視

179S実物見たが、確かに狭い特に上下
が、ゲーマーなら選択の余地があまりない

ここはゲーム向け液晶を選ぶスレで、
普通の液晶の条件を持ち込んで知ったかするやつは
正直消えてほしい

それだと、やっぱりゲーム用とCG用は分けたほうがええんか。

　　　 　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　 ヽ､＼
　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　 ﾄﾞ.〉 = ､ ｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi
　　　 }ﾐ.i|ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　　　 〈_|ﾞ(（⌒　　　ヽリ/ i彡ﾞ;)
　　　　 ｛,i ﾞYi⌒　 ）),ｿ 　 j彡
　 　　　i´　 `V､,, ,,..ﾉ"　　くｨｸ
　　　 　|（●）, 　 　、（●）、.| 　
　　　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|　
　　　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
　　　　　　　ゲーマー用

ナナオのL550が安くて
意外に良かったでつ
CRTからの乗り換えでも不満(　´ゝ`)　無

今1280x1024の液晶使ってて、640x480のゲームを倍に拡大して写してるんだけど
滲みまくりなのは何故？
上下にはしっかり黒い無表示領域ができてて、1280x960で写ってるっぽいのに・・・

視角野狭いと正面以外から見たとき見えなくなるだけ？
横から見るわけじゃないのにそんな重要なもんなの

>>665
それはアスペクト比が合ってるだけの話。
液晶は推奨（最大）解像度以外はボケるのが仕様。

PCゲーマーにおすすめのヘッドセットを教えてください。

>>666
画面が広くなると正面から見てても画面の端のほうは
かなり視線に角度がつくんで、物によっては色変化が
激しいのがある。

液晶ってCRTみたいに、ズーム機能で画面を小さくしたりってできる？

179Sは応答速度１２ですけど１６とあんまり変わりませんかね？

RDT179SのTN 12msと
RDT211HのIPS 20msが同格の速度かもしれない。
2001FPはスペックだけ16msで実は他と同じ程度。

で結局どれを買えと

CRT
液晶でやるのは諦めろ

ムリ

とりあえずCRT買うか

すいませんどなたかゲーム画像の保存の仕方を教えていただけませんか？

FMVのDESKPOWERでXPです。

ファンクションキーとかで、登録できそうなんですが、

どこに保存されてるかわかりません。。。

CRT置くスペースが無いんですよ
うちのパソコン用デスクは19インチ以上のCRT載せられるほど頑丈じゃないんです

RDT179SとL550-Rならどっちがいいんですか？

どっちでもいいよ

アドテックの、「AD-DG19XB19型TFT液晶ディスプレイ（黒モデル）」
ってどうですかね？安いわりに性能も結構良い感じだけど？

>>677
FMVじゃ無理だったようなきがする。

>>677
プリントスクリーン使えばいいんじゃないの？

>>677
ラップスキャンしる

>>677
気をつけろ
サランラップとは関係ないぞ

>>507
これXGAだけど液晶TV側からのアプローチでGAMEいけるぽいが誰か使ってる人いない？
12万だけど。音は良かったよ。

UXGA以上の液晶ディスプレイ Part13
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088764216/533-
のと同じ独自オーバードライブ機構らしいQSっての搭載してる >>507の。

>>678
nanaoのほうが画質が独自の調整がされてるから
L550が(≧∇≦)b

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0727/logitec.htm

スピーカーいらねぇ
電源内蔵はいいね

スピーカーいらないからあと5000￥くらい値を下げてよ。。
スピーカーの分だけ軽くなるしコストも下がるわで一石二鳥じゃん！
なんでどうでもいいスピカー搭載したのがこんなに多いんだろうか・・・

そりゃ液晶は小スペースだけが売りだからスピーカー別に置くよりスマート・・・・。

CRTが壊れたので液晶に買い換えます
もうゲームはできません
さようなら

>>691

それで使い物にならないスピーカーつけられると、どうせ別の
スピーカーつけるからむしろスペースの無駄…

>>678
L557をお勧めする。
この間友達が買ったので見に行ったんだが、
うちのMITSUBISHI製RDT186Sと比べて色鮮やかでかなり羨ましかった。

>>693
液晶にするぐらいスペース無いならスピーカーの質は妥協しないとね

質問スマソ。
FF11を液晶でやりたいのですが、予算６万程度１７インチだと
RDT179sが評判良いみたいなのでこれにしようかと思っています。

他にオススメのモニタがあればご教授願います。

ここで聞くより
FF11スレやFF11板で液晶でやってる人いる？って聞いたほうが早いかもﾖ

FF11とかMMOレベルなら適当なので良いと思う

>>679-698
そうですね、FF11スレで聞いてみます。レスサンクスです。

700

なんで煽るのか意味わかんねぇけど
スピーカーはもう持ってるからいらねぇんだよ

昨日ツレの家行って液晶触ってきた。
バッファローの17ｲﾝﾁで型番とかわからないけど結構安いやつっぽい（4万台？）
入ってたヘイローやってみたけど特に自分のCRTと比べてそんなに違和感なかった。
応答速度とかコントラスト比とかその他の詳しいスペックもわからなかったけど
ただ視野角？が小さいのかちょっと斜めから見たりすると画面が黒ずんだりして見にくかった・・・
ツレも少しだけ斜めに傾けて使ってたし。。

応答速度が遅い液晶で激しい3Dゲームとかするとどういう現象が起きるの？
残像とか？
16msとか40msとかの差があまり無いんだったら19ｲﾝﾁくらいの買おうかなー。

>>695
確かに・・・。

応答速度の体感はスクロールで残像見るのが一番らしい

>>703
でもスペースはあってもCRTだったらいいデスクを買わないと
重みに耐えられるかなあ
熱も凄いし

俺みたいにCRTをテレビの上に置けばいい
CRT　　液晶（机の上）
　↓　　↓
　■　　　□　　
　[□] 俺　　　PC（机の下）
　 ↑
テレビ
こうすれば場所をとらない
でもテレビが小さい場合はテレビが潰れるかも

電磁波浴びまくりだな

おまいら、このスレ読んでも何がいいのかいまいちわからん・・・。

お勧め？
・HITACH「Wooo」
・DELL「2001FP」
・Sharp「LL-T2020」「LL-T2015」

あまりお勧めできない
・「SAMSUNG」
・MITSUBISHI「RDT176S」「RDT178S」「RDT179S」

「結局のところどれがいいんだｺﾞﾙｧ!!」な方は「2001FP」買っとけば無難？

# ちなみにSonyはどうなんでしょか・・・。


その他参考
>>278,>>511

# そんな漏れはRDT178Sなんですよ。orz

CRTかオーバードライブ液晶が出るまで待つ

液晶買ったらゲームをやめる、これが正解だと思うよ

まったりやるゲームに移行するのが良いよ。

>>708
乙。

ちなみに俺はL550。
スタンドがアレだけど安いし個人的には残像も許容レベル。

サクセスに「RDT179S」を注文した後にこのスレみて鬱だったんだが、
DVIにつないでDVDとかFF等いろいろ試してみたけど思ったより悪くない。
逆に綺麗で悪いところがわからない。

自分の目（動体視力？）にそんなに自信がない人は三菱でも大丈夫です。

TV視聴とか普通の動画レベルなら別に問題ないよ。＜三菱
コントラストのきつい（白画面に黒いのがかぶさるような感じの）
動画なんかだとあきらかにカクカクするけど。
あとは上でも書かれてるけど単一色を全画面に置いた場合に
色ムラがはっきりわかるくらい。
FFとかROなんかのネトゲはこのくらいの液晶でも充分。

ナナオのS170買っちまった漏れは負け組みみたいだな・・・＿l￣l○

ゲームやるのに液晶買った時点で（ｒｙ

>>716
人生の負け組みっぽいな

そこまで言ったらかわいそうだろ。
液晶にも良い部分はあるわけだし。
スペースとかスペースとかスペースとか。

でも案外日本の住宅事情なら結構それが大きい罠。

液晶スレなんだから液晶買え
17インチで5万だ
おれはFPSキチガイでゲームばかりしてるからCRTしかだめっていうならCRT使ってろ
安物CRT使ってる奴は液晶かもっとましなCRTに買い換えろ

CRTしかだめ

このスレで言うのも何なんだが、プラズマディスプレイってあまり聞かないが、
どうなん？

>>722
解像度低すぎ、42インチで1024x768、50インチで1366x768。
しかも黒浮きまくり、エアコンが常時フル回転するほど発熱、
最低サイズは32インチまでしかない（しかも解像度が854x480）。
静止画を表示してると1万時間で寿命が来て死亡、Winの画面とか表示しちゃいられない。

どうするよ…。

>>720
高級液晶買ってもＣＲＴに買い換える罠・・・・

>>723
スマン、俺が悪かった・・・
それじゃ有機ELにでも期待するよ。

CRTの１９インチほしいけど…いまのパソコンラックが耐えられるか心配だ

あっそ

>>726
(・∀・)ﾏｷｰﾉ!!

やっぱナナオの液晶の画質チューンは違うね

自動設定でも、画像調整サイトなんかのグレースケールとか
ホワイトバランスが、最初からピタッとあってる。

IーOの液晶は駄目だったなー

>>729
何買いました？＞ナナオの液晶
L550かL557で迷ってるから参考に教えて欲しいんですけど。

少しでもゲームしたい気があるなら三菱の12msにしとけ
ナナオは映画程度なら問題無いけどとてもゲームができるような代物じゃないぞ

I-Oの液晶もう３、４年くらい使ってるなぁ

三菱はゲームには使えないというのが定説だぞ。
関連掲示板見てみな。
12って言っても、実際はもっと遅いらしい。
色も変だって。

掲示板に糞だと書いていればそれで糞なのか？逆も然り
これだから坊やは困るな

>>635
CRTでも「60Hzで3年間ずっと使っていた」という人結構居るからな・・・
液晶の応答速度が気にならない人が居ても不思議は無い

やはりCRTには勝てないということか･･･？

省スペースと廃熱問題は勝ってるよ

>>735
CRTとリフレッシュレートと液晶の応答速度に何か関係が？

なんかはっきりとした因果関係がないとまずいの？ただの例えでしょ。比喩表現。
「本人が気にならなければそれはそれでいいんじゃねーの」って

>>731=>>734で>>733に言ってるとしたら
かなり痛いぞ
もう一度三つのレスを咀嚼する事をお勧めする

>>738
表示状態を気にしない人は「こんなもんだろう」とか自己納得してしまうのだろうか、という話。
わざわざヘンに読まないで。

日経サイエンスの「満足者」「追求者」
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0407/unhappiness.html
の誌面記事は面白かったね。

結局のところ、液晶で楽しくゲームしている「満足者」に何か意見をしても意味が無い。

一方で「追求者」は此処のようなスレを積極的に見るような存在であって、色々と見比べて
検討してから買わないと不幸になるし、そうして買っても幸福感は薄いか感じられないことに。

どちらにも言えることは「実際に見比べて買え」ということか。

>>740
「逆も然り」であるのに、>>731は書かないのでは。

そうそうその筋の追及者の意見聞き入れてたら、キリがなくて何も買えん。なにも進まん。

19インチCRT使ってたころは
17インチ安シャドウマスク管なんてつかえたもんじゃないと思ってたが
19インチCRTぶっ壊れて
その安17インチ使わざるをえない状態になって
買い替えも液晶が控えてるし、とか思って我慢して使ってるうちに

前の19インチなんか忘れて慣れちゃったよ。

上位機種との見比べとかできる環境でないと
ぶっちゃけめちゃくちゃ違うってほどのもんでもないんだよな。

見比べると液晶なんだけどね

毎日上位機種と下位機種を見比べる環境にあるならストレスになるんだろうが
1個の画面を見るだけなら慣れがあるから別に問題ない

テレビの画質だってそんなもんだろ。
ハイビジョンの画質とDVDの画質とVHS録画テープの画質を見比べて
VHS録画テープの画質なんか見てらんないなんて

廃な追及者の廃な戯言に過ぎんのと同じ

あのう・・・
プリンストン性ってどんな評価なんでしょ？
と恐る恐る聞いてみる。

>>746
F1では凄く高い評価だな
最近はミシュランに肉薄されてるけど

>>743
まぁマックが旨いってバクバク食う奴もいる時代だしな。

粘着の追求者うざい

>>747

・・・・・・・・・・・・・・ぶりぢすとん？

料理で例えれば、すき焼き、しゃぶしゃぶ　普通に食うだろ？普通にうまいだろ?

でもこれに「すき焼きやしゃぶしゃぶは肉の旨みをダメにする食い方だ、あんなもん食えん」
とか言い出すレベル

おまえは海原雄山のつもりかと。

ＣＲＴのリフレッシュレートは
７０Ｈｚに設定してある。これ以上は高くしない。
ＣＲＴ長持ちするって昔聞いたから。

http://www.logitec.co.jp/products/monitor/lcmt191ad.html

このｽﾚ的には、どんなもんでしょうか?
60000円なので迷っています。
ﾌﾟﾚﾐｱﾑMVA液晶って物を使っているらしいですが。

>>753
パッとスペック見たところ・・・・俺ならスルー

MVAってダメなんじゃないの?

>>748
ﾜﾗﾀ

　　　RUNEの続編を心待ちにするスレ　　
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1082793589/l50

↑のゲームをDell UltraSharp2001でやってるけど、以前使ってた飯山17インチCRTより全然綺麗よ。
動きも、そん色なし。
PCゲームは5年間で４つぐらいしかやったことないからコアなゲーマーの意見は違うかも。

15inchでおすすめのを教えてください。

今17インチCRTを使っているのですが、1024*768でないと文字が見えません。
で、液晶で解像度を変えるとぼやけたりするなら、17インチ液晶を買うより15インチ液晶を
買ったほうが見やすいと思われ。
で、ビデオカードもラデ9600XTなので、１７よりも１５かと。

17買えば俺の15と取り替えてあげるよ

その17インチCRTくれれば俺の15インチちんｐ（ｒｙ

すごく・・・ほしいです・・・

ホモにゃやんね　

>>758
このスレで相談するといいぞ。
【初心者】液晶モニタ購入相談＆質問スレ5【歓迎】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090856541/l50

はぁＣＲＴ買えば良かった・・・。
それか安物液晶をゲームやらないってわりきって買えば良かった・・・。

俺もそう思ったけど慣れて来るんだよな…
今では横スクロール時以外気にならなくなった

「求道者」がいるな

そこで自作ですよ

液晶作成キットっていうのがあるのか？！

>>765
そそ、慣れるんだよなぁ
漏れもDELLの2001FPを導入したんだが
最初は色やら、ぼやけ感やら、微妙に感じる残像やら
こりゃ失敗したか？と思ってたけど
（2001FP独自のつぶつぶ感も有ったし）
１〜２日使えば慣れるというか、これが普通の状態に感じる
慣れてしまえば1600x1200の画面は使いでが有るし
スペース的にも電力的にも発熱的にも満足感が有る
目の疲れもだいぶ緩和されたのも嬉しい
FPSでのスコアも全然変わらないから、結果的に変えたのは漏れにとって正解だった

正直、この画面に慣れたくないなぁ・・・(´・ω・｀)
液晶に高望みしすぎか。
６畳部屋狭いよ(´Д⊂

でも、ドットが認識できないのはいやだなぁ。
特に高解像度でゲームをプレイしているときなど
もう、CRTには戻れないな。と感じる。

>>770
何買ったの？

SHARP LL-T2015
と
mitsubishi RDT194S
ならどっちがいいかね？？

>>773
SHARP LL-T2015＝Dell 2001FP

>>774
どっちがいいのか聞いたのですが・・・

>>775
だからT2015が良いって言ってるだろ。

未だにどっちがいいなんて馬鹿な質問する人って居るんだね

液晶でゲームやる時点で終わってる。

液晶のドットは真四角、ドット内の色は均一で、ドット境界は完全に不連続。
それが不自然さの根源。実際に自然には存在しない見え方。

CRTのドットは一様な丸でも視覚でもなく、中心から周辺へと連続した明度変化を伴ったドットになる。
それがドット間の滑らかな繋がりを生んで、不連続さを感じない自然な見え方を作っている。

漏れ、七尾のL567でﾊﾞﾄﾙﾌｨｰﾙﾄﾞもｺｰﾙｵﾌﾞﾃﾞｭﾃｨｰもやってるけど、
別に不満ないよ。残像、ぼやけとか最初から全然感じないんだけど。
ドットがはっきりしてるから、敵見つけるのも早いしね。
むしろCRTの方がぼけて感じる(ﾋﾟﾝﾄが甘いような)
ｶﾞﾗｽ面が照明で反射するのも嫌だしね。
それ以前にあんなでかいもの、置くスペースないよ。

オレ的には暗い場面でキャラが認識しにくいのがキツイ

液晶はクッキリで目が疲れなくていいわな。
CRTの時は、長時間眺めてると必ず頭痛が
してきたんだがそれが無くなったのは嬉しい。

2001FPで東方永夜抄やってみたけどちょっとキツイ
俺の腕じゃCRTでやってもきついけど

>>782
しかし動画を見るときは逆にCRTのほうがクッキリで液晶はボケボケという感じだ。

LL-T1620に嫌気が差してCRTに変えてゲームやってみると、あまりの残像のなさに、
ぼけぼけCRTからドットがクッキリした液晶に変えたときと同じような衝撃を受けた。

＞しかし動画を見るときは逆にCRTのほうがクッキリで液晶はボケボケという感じだ。
そりゃそうだろ・・・

いいかげんCRTの話は止めようぜウザイ

お前もウザイ

　　　 |ヽ　,,|,~'i､　 .,_　　　,ri､　　　　　.lﾞ‐'"'i､　　　 ,，　,i､　　　　　,、　　 ｖi､
　　　 | ｋ, ヽ广　　| |　　'l''ﾞl┘　　　　 .`'ｸﾞ/　　　　|ﾞl.,ｨ |.|　　　　 ）ﾞl　　/'ﾞl″、　　　r-,、　 、　　 .:c､、
　　ｯ┘｀,lﾞ　　　　,ﾉ ヽ ,,,,,`'′　　　　 .,/,,,!‐''，　 ,ノ う゜.| |　　　 .,ﾉ ヽ ,,,,,`'′ |ﾞl　　　 ﾞl,ヽ　.|ﾞl　　　 ヽﾞi､
　　 ﾞi､/ﾞ,-'''i､　.く, .,巛 ‘r＼　　　　 ／.'ﾟ_ ／　 ./‐I /　 | |　　 .〈、,l］ﾞl `',＼　 | |　 ,｡　.,i´ﾞl　| |　 .�� ilﾞ ﾞl
　　 lﾞ.lﾞ ﾞlｯ'"　　././ | |　.,,) ﾞl　　　　.!／］/　　　 丿 |　 .lﾞ.|、　　/丿| |　.,,〉.）　| ﾞl .,ﾘ　 .`-" .lﾞ | .,l〕　 .ヽ"
　　/.lﾞ j,i´　　　lﾞ,E.,lﾞ.|　 ｀'''′　　　　　lﾞ｛　　　 /,,| |　　ﾞl,ヽ　 .ﾞl,d,,lﾞ |　 ｀'''ﾞ　 ﾞl ﾞ‐'|　　　　　ﾞl ﾞ‐'|
　 / lﾞ　ﾞl,~ﾞ'''i､　 .ﾞl´丿　　　　　　　　　 | ﾞl,　　 '(/|゜|　　 .ﾞ-ﾞl　　.ﾞl｀丿　　　　　＼.,}　　　　　 ＼.,}
　 ∨　　`''ｰ"　　 ﾞ'"　　　　　　　　　　 ヽ ﾞl　　　 ヽ}

ﾜﾛﾀ

残像で今日も頭痛・・・

　　　 |ヽ　,,|,~'i､　 .,_　　　,ri､　　　　　.lﾞ‐'"'i､　　　 ,，　,i､　　　　　,、　　 ｖi､
　　　 | ｋ, ヽ广　　| |　　'l''ﾞl┘　　　　 .`'ｸﾞ/　　　　|ﾞl.,ｨ |.|　　　　 ）ﾞl　　/'ﾞl″、　　　r-,、　 、　　 .:c､、
　　ｯ┘｀,lﾞ　　　　,ﾉ ヽ ,,,,,`'′　　　　 .,/,,,!‐''，　 ,ノ う゜.| |　　　 .,ﾉ ヽ ,,,,,`'′ |ﾞl　　　 ﾞl,ヽ　.|ﾞl　　　 ヽﾞi､
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　　 lﾞ.lﾞ ﾞlｯ'"　　././ | |　.,,) ﾞl　　　　.!／］/　　　 丿 |　 .lﾞ.|、　　/丿| |　.,,〉.）　| ﾞl .,ﾘ　 .`-" .lﾞ | .,l〕　 .ヽ"
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　 ∨　　`''ｰ"　　 ﾞ'"　　　　　　　　　　 ヽ ﾞl　　　 ヽ}

?

激しく同意

>>790
漏れも漏れも

　　　 |ヽ　　　　　　.lﾞ‐'"'i､　 　　.,_　　　,ri､　　　 ,，　,i､　　　　　,、　　 ｖi､
　　　 | ｋ, 　　　　 .`'ｸﾞ/　　　　　| |　　'l''ﾞl┘　　|ﾞl.,ｨ |.|　　　　 ）ﾞl　　/'ﾞl″、　　　r-,、　 、　　 .:c､、
　　ｯ┘｀,lﾞ　　　　 .,/,,,!‐''，　　　,ﾉ ヽ ,,,,,`'′　 ,ノ う゜.| |　　　 .,ﾉ ヽ ,,,,,`'′ |ﾞl　　　 ﾞl,ヽ　.|ﾞl　　　 ヽﾞi､
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　　 lﾞ.lﾞ ﾞlｯ'"　　　.!／］/　　　././ | |　.,,) ﾞl　　 丿 |　 .lﾞ.|、　　/丿| |　.,,〉.）　| ﾞl .,ﾘ　 .`-" .lﾞ | .,l〕　 .ヽ"
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　 ∨　　`''ｰ"　　 　 ヽ ﾞl　　　　 ﾞ'"　　　　 　　 ヽ}

家庭用のシューティングをVGAでPCにつないで、液晶でプレイしたいのですが、
180度回転機構の付いた液晶ディスプレイってあるんでしょうか？

横画面をこう…クルっと回して縦画面にできるヤツなんですけど。
何かご存知の方がいれば、教えて頂きたいのですが。

2001FP

色々なレビューを調べましたが、わからないことがあります。
とある2001FPレビューに、縦画面表示について

『この状態だと画面の切り替えが目に見えて遅くなります。
ブラウジング程度ならともかく、3Dゲームはほぼ無理でしょう。』

とあるのですが、縦スクロールの2Dシューティングゲームでも画面のチラつきや残像が残るのでしょうか？

>>796
縦画面にするということは、180度じゃなくて右回転90度（もしくは270度）だね。
縦画面表示、ポートレート表示、PIVOT、90度回転機構などが書いてある液晶は
縦回転可能だよ。しかし大抵の場合、右回転90度のみしかない。

ここで一つ問題が生じる。家庭用ゲームの縦表示は大抵右側が上、左側が下になる表示モード
しか備えていないことが多い。この場合、右90度に回すと上下逆さまになってしまう。

対応策として、一度右90度に回して台座からパネルを取り外し、パネルを0度の状態に戻して
再び台座に取り付ける。この時台座の回転機構はいじらない。こうすれば左90度へ回せるようになるはず。
出来ない場合もあるかもしれないので、過信しないで欲しい。

もし今現在液晶を持っていて縦回転が不可な場合は、回転可能な液晶アームを買うとか、
あと台座から外してパネルを壁に立てかけて使うという手もありだね。
但しPIVOTソフト or 回転表示可能なビデオカードが必要だが。

あと、この辺で相談するといい。
【初心者】液晶モニタ購入相談＆質問スレ5【歓迎】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090856541/l50

>>798
それはPIVOTソフトウェアやビデオカードのドライバで回転させて
Windowsを操作したり、縦画面に対応していないPCゲームをした時の話。
（PCゲームの「式神の城2」というSTGは90度＆270度にも対応していた）

PCゲームそのものが対応している場合や、PS2のSTGなどを
繋ぐ場合はチラツキ（描画の遅れ）は無い。

残像は液晶の宿命なので、増えもしないし減りもしない。

>>796,798
あと残像は人によって感じ方が違うので、絶対に店頭で直接見てください。
もちろん自分の買う予定の機種ですよ。

>>796,798
あともう一つ。縦画面にすると途端に色変化が気になるものもあるので、
視野角も要注意です。店頭でご確認下さい。

無理やりFPSやってたら頭じゃなくて目の奥が痛くなってきた
めげないけどね

>>799,800氏

丁寧なレスありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>>803
IDがADHD

もうだめだ

有機ELのPCﾓﾆﾀはいつ商品化されますか？

>>807
ﾀｲﾏｰを不正に使用した為、某社から圧力Gptwgwjdふじこ

ttp://www.princeton.co.jp/product/tft/ptfwv17.html
これいいの？

無理やりFPSやってたら頭じゃなくて目の奥が痛くなってきた
めげないけどね

いくら応答速度が速くてもTNじゃダメ

もう次スレからはテンプレに書くようにすれば？
＞いくら応答速度が速くてもTNじゃダメ

次スレは要らないよ
ハードウェア板で十分

別にＴＮ応答速度早くてそれなりで安けりゃいいよ
昔よりはよくなってきてるし
命かけてないし

http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?jan_code=4995047011699
↑これってどう？
使ってる人いないかな？

他の液晶と比べて黒が映えるから暗い画面でも綺麗に映る
MMO程度なら問題ないけどFPSとなるとやっぱ厳しい

代表機種新テンプレ作ってみちゃいました。
そりゃないだろ、とかこれ入れろ、とかどんどん言ってくださいな。

＜動画重視17インチ＞
ACER　AL1721h　\41600　TN　16ms　デジタル入力付き機種としては最安。色調整などの項目はさすがに少ないが、一般用途には十分
ナナオ　L550　\51920　TN　16ms　低価格だが5年間の長期保証(パネル・バックライトは3年)、スタンドがしょぼい？
三菱　RDT179S　\54150　TN　12ms　高速応答・高輝度、動画重視17インチとしては最有力候補
ソニー　SDM-HS74　\65394　TN　16ms　17インチでは唯一のテカテカ液晶、高輝度400カンデラ

＜静止画重視17インチ＞
NANAO　L567　\62200　S-IPS(日立製)　35ms　日立製IPSパネル搭載、17インチ級では最高画質のロングセラー機
NANAO　S170　\65100　PVA(サムスン製)　25ms　コントラスト比1:1000による引き締まった黒が魅力

＜動画重視19インチ＞
三菱　RDT194S　\84870　TN　12ms　高速応答・高輝度のテカテカ液晶で、動画向けには最強
GREENHOUSE　GH-TPG193SD　\61740　MVA(AUO製)　25ms　低価格ながらゲーマーにうれしいアスペクト比固定機能付き(現行ではほぼ唯一)

＜静止画重視19インチ＞
IO　LCD-AD192C　\64800　MVA(富士通製)　25ms　富士通MVA搭載機としてはもっとも安い
Sharp　LL-T19D1　\69500　MVA(富士通製)　25ms　アナログ2+デジタル1の3系統入力可能。値段も安め
Dell　1901FP　\71820　VA(サムスン製？)　25ms　スタンドが高機能。海外サイトで高評価

＜19インチ＞
NANAO　S190　\97500　PVA(サムスン製)　25ms　コントラスト比1:1000による引き締まった黒が魅力
ソニー　SDM-HS94　\98000　TN　16ms　17インチでは唯一のテカテカ液晶、高輝度400カンデラ

ACER　AL1731　\59800　TN　20ms　デジタル,アナログ,Sビデオ,コンポジットと17インチで4系統入力を備える。8bitフルカラー。tomshardwareでゲーム向きパネルと評されるhyundai20msパネル搭載。

三菱　RDT179S
これはハード板でも最悪の評価なんで却下です

三菱ってまだ潰れてなかったの

>>820
ハード板じゃそんなに悪く言われてないよ

「動画重視」のなら、ゲーム用にもまぁまぁ使えるって事？

>>823
別に動画重視のじゃなくても
よっぽど遅い液晶じゃない限りゲームでも普通に使える。

すいません、プリンストンが無いのは何故でしょうか…

>>816
やっぱりコントラスト比が高いと黒が映えますか。
ちなみに15型のCRTでDOOM3やってるんだけど結構黒い部分多いしこれ買おうかな？

今日ふらっと立ち寄ったソフマップでDELLの20.1のデモを見れたんですが漏れの目では
色も鮮やかだし残像とか無いに等しくて好印象でした。
応答速度はDELLが16でナナオのS190は25みたいだけど
これがFPS等でどう影響してくるんだろうか・・・。

たいしてかわらん

WCG2004の日本予選の模様なんだが、選手が使用しているのは
全て液晶で、おそらくプリンストン製。
http://www.4gamer.net/news/image/2004.08/20040830181051_3big.html

ちなみに画像の美しさはS190&170>2001FP
腐ってもNANAO

液晶の購入を考えてる者ですが
解像度1024x768までをサポートするディスプテイで
ゲームを1024x768で表示させると画面いっぱいに表示されますが
これを800x600にすると少しだけ端が切れますよね？
そこで質問なんですが
最近の17型と19型には解像度が1280x1024までのが多いですが
もし、これらの1280x1024の液晶で1024x768でゲームを表示させた場合
解像度の違いでやはり少し端が切れてしまうのでしょうか？
分かりにくい文でｽﾏｿです。。

IOのLCD-AD202Gは？
聞くところによると、他の低価格20インチより、
微妙に画質がいいらしい。
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-ad202g/
には、スムージング調整できるってあるし、ＵＸＧＡだし、
応答速度もいいし（16？25？）、なかなかじゃないんでしょうか。

>830
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/
の1に載ってる問題のことですか？
解像度の違いで少し歪んで表示されるとか。

やっぱFPSやるならCRTのほうがいいのでしょうか？
それとも応答速度が12ms〜16msならCRTとたいした差（体感的）はないのでしょうか？

全然違う。
ＣＲＴうんぬん言うなら黙ってＣＲＴ買っとけ。

>>833
いやです。

CRTは、たった7,8年使っただけで
暗くて使い物にならなくなるから
お断りです

FPS・ACT・STGゲーマー→CRT
SLG・RPG・AVG・エロゲーマー→液晶

でFA。

>>830
うちのXGA液晶は切れませんよ。

>>834
ちきしょーーー

NANAO　L567で動画見たりゲームやってる人に聞きたいのだが
実際そういう用途で使った感じはどうなの？

>>836
PCゲームといっても色々あるのを俺も忘れてた。なんとなくthx

>>839
映画とかで黒白のスタッフロールは見にくい。
RTSで全体スクロールとかしてる時にCRTとは違うなと感じる。
それ以外は動画もゲーム（FPS,RTS）も問題ない。
個人的な感想だが、気にするほどのものでも無い。
見る角度による色変化の少なさはTNパネルとは違うなと。

>>830
800x600でオートアジャストを実行してないんじゃない？普通は切れないよ。
1280x1024(5:4)の液晶に1024x768(4:3)を表示すると比率の違いから
縦に引き延ばされた不正確な表示になるけど(切れたりはしない)、
1024x768(4:3)液晶モニタに800x600(4:3)は比率は狂わないよ。

アニメ見たりたまにゲームするくらいなんがこの中じゃどれが適しているだろうか？
他の液晶スレも読んだのが今ひとつ決められずにいる・・・
サポートとか精神的安心感が得られるのはL567みたいだけど

http://www.nanao.co.jp/products/lcd/l567-r/contents.html
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/s170/contents.html
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt194s/
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=10370
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-g911ad/index.html

>>843
L550

>>843
その中じゃL567が一番いいかな。
844のL550はTNで擬似フルカラーなんで論外。
S170はPVAだけどナナオのはチューニングがすごいから
そんなに悪くはない。
予算と好みでL567かS170がいいかと。
どっちにしても構造上残像感はゼロではないので、そのへんは覚悟で。

>アニメ見たりたまにゲームするくらい

写真を精密にいじったりするんじゃなければ、どれでもいいと思う。
デザインの好みで決めれ。

残像アニメ大好きならどうぞ

液晶の正しい買い方

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba36.htm

>>847
どれをどうぞなんだよｗ

>>848
その人AV板でも晒されてたな

567と170ではどう考えても170のほうが動画向き
コントラストが段違い
実際に両方所有している私が言うのだから・・・
間違いない

>>851
両方のレビューきぼん
私的なものでいいので用途別に比較した感じを聞きたい
特に567の残像具合が気になる

2D縦ｼｭｰ横ｼｭｰに耐えうる液晶ｷﾎﾞﾝﾇ

しかしどこまでが耐えうるかは人によってそれぞれだろと思うんだけど
Aは液晶にしてはこれで十分と思ってもBはこれじゃ話にならないってなかんじに

CRTが逝った
いまTVで映してるんだけどキツイな。文字が見えん
CRTは場所とるし持ち帰りはキツイ・・・
液晶がほしいが、どれも中途半端で暫く様子見たほうがよさそうだし・・・すんげー困る

>>854
だから>>852は「私的なものでいいので」と書いてるのではないのかな

あ、ごめん853の話か

まじでゲーム専用PCとかにするならCRT買った方がいい
ナナオのS170使ってるけど
5年位前にセットで買ったSOTECのディスプレイの方が遥かに見易い

CRTの話はやめないか？
ここは液晶スレ
CRTと比べたら、どんな液晶もダメダメなんだから

>>858

>>858
お前どんな使い方してるんだ？
それと、具体的にどんな感じに見辛いのかも教えろ

まあこんなところでユーザーの感想なんか聞くなってこと
使ってないやつが、嘘っぱち書いたり
そんなのばっかだから

視野角とかどうでもいいから
早いトコ残像ゼロにしてけろ

>>858
そりゃそうだろ・・・
ゲームが主な使用じゃ

21CRTが壊れたので液晶を考えてるのですが、
ナナオのL985EX使ってる方いてますか？また同クラスでお勧めありますでしょうか。

>865
応答速度遅すぎて、激しくｹﾞｰﾑに不向き。>L985EX

ゲーム板なら12msの179Sでキマリかなーと思いきや、そうでもないっぽいな。
いいデスプレー選びには苦労するよのぅ。

でｈ、ゲーマー的に今現在発売されてる中で、最高の液晶は何でしょうか？
予算は25万までなら出せます。希望は、21インチクラス。

DELLのアレを一ヶ月前に買ったけど、ゲーム用マシンとしては後悔してるよ。
16が12になっても一緒だと思う
全然FPSやってなくて、久々にやった俺の目でさえカクカク見える。

おれもDELLのアレでDOOM3マルチやってるけど、やっぱ液晶ではだめですね。
激しく動くと画面の上半分と下半分が断層のようにずれる。VSync On にした
らちょっとましになるが... でも、スペースとか他の作業の都合上、いまさら
CRT に戻れんしなぁ。

DVI接続できるAQUOSとかってどうよ？
店で見た感じ、TVとしては残像感ほとんどないんだが。
まあ40万くらいするけど…orz

とりあえず液晶はあと3年待てという事か(´・ω・｀)

AQUOSいいよ
ただ45型だけが別格の12msで
それ以下のやつは残像出るって話だが

ナナオからアス比固定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/L797/index.html
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/L788/index.html

>>874
ｵｰﾎﾟﾝ価格だからよくわからんが
値段で即死の伊予柑。

>>874
無茶苦茶高そうだな

でも逆に言うと安そうだよね！

>>876
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0909/nanao2.htm
店頭予想価格はL797が208,000円、L788が166,000円。

何だよ安いじゃないか
L797を買うことにした

>878
何これ特価品?
三十台買ってご近所に配ることにした

ナナオ表示の
L797の応答速度 20ms って
結構速いよね？

>>878
安すぎ
ガム食べるとオマケで付いてきそう

>>878
いくらなんでもこれは安すぎるな
うまい棒といっしょに購入することにするよ

う
　ん
　　こ

おもしろいんですか?
どうせ話すのなら、おもしろいか、ためになる話をしようよ。

液晶は、大きな技術革新が起こらない限り
何年経っても、完全なCRTの代わりとは成り得ないね
もっと早く進化すると思ってたんだけどなぁ…

こんな状況でCRTが絶滅寸前ってのが、また困る

2年後ぐらいにCRTが消えてゲーマー冬の時代が訪れる。

Appleの新シネマディスプレイいいよ

どうｲｲの？

粒々感が最高！！

みんな残像とカクカクは別物だよ。
混同しないでねっ。

17型の応答速度が早いXGA液晶だせや



と、思ったが非現実的だな。
各社開発中の新型ディスプレイがPC用に安価で来ればなぁ…。

俺は１９型の応答速度が速いSXGA液晶が欲しい。

>>893
>SXGA液晶
アスペクト比が5：4だから、フルスクリーンのPCゲームには不向きだぞ。
まぁ専らウィンドウモードなら関係ないが。

【ＣＲＴ】液晶ﾓﾝｲﾀｰでｹﾞｰﾑしてる奴はｱﾌｫ【ＬＣＤ】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1094995182/

残像のメカニズムから考えて、毎秒60回以上のまばたきを
しながらゲームやれば液晶でも残像出ない。

>>894
5:4でも4:3でも、違いがそれ程判らない・・・と言うか気にならないので、
ウチのビデオカードの性能から言っても、自分にとってSXGAがちょうど良いのです。

1280x960（4：3）
http://jisaku.satoweb.net/img/500.jpg
1280x768（ワイド）
http://jisaku.satoweb.net/img/501.jpg
1280x1024（SXGA）
http://jisaku.satoweb.net/img/502.jpg

http://members.goo.ne.jp/home/neozeonic/main

>>898
5：4でも意外といけるな

ワイドは論外だとしても実際の所そんなに差はないんだよね
この画像みたいに見比べなければ気づきにくいレベル
GeForce系ならドライバで比率固定の拡大もできるしさ

FPSだとキャラクタはもっと小さいし気になることはない
アスペクト比がどうこう言う奴はどうせこんな2Dのエロゲやってるんだろ

アス比固定はあるに越したことは無いが
無くても問題は無いということだな

EIZOのＦＬＥＸＳＣＡＮ/Ｌ565使ってるけど、これいいよ。
店で見比べて、他のと明らかに写りの良さが違ってたんで即買いしました。
型も古いってことで定価より安く買えましたし。
17インチで5マン。
斜めから見ても、照度の変化とか気になりません。

ＦＰＳはＢＦやってますが、いい感じですね。

>>904
＞ＦＰＳはＢＦやってますが
565って応答速度どれくらい？

>>904
黒ずみ出ないといいですね

>>870
同じく断層のようにズレると言うか波のように揺れたりします。
これはDOOM3だけの現象なんで微妙にスペック不足な気もしますがね。
ペインイキラーとかは一応目が慣れてきたのかなんとかプレイできますが。
スペック不足によるFPSの低下とは違う残像感がなんとも。
せっかくゲーム用PCを組んだのにこれじゃぁ意味無しでした。
おとなしく１７インチのCRTひっぱりだしてやってますよ。。

>>898の見てちょっと安心
SXGAってどれだけ縦に伸びるのかと思ったら案外自然な感じなんだね。
まあ絶対ワイドよりはマシだね。。
映画見るにのはいいのかもだけど＞ワイド
これでFPSとかやるのを考えると吐き気がするよ・・。
来月、三菱の17か19ｲﾝﾁのアウトレットがまだあったら買おうかな・・・

WXGAはXGAで等倍表示すれば問題ないんだけどな

必死なエロゲヲタがすべったなｗ

これを買おうと思っているのだが、どうだろうか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0914/green.jpg

うーん、どうでしょう？

>>905
35ms

>>911
これでふさふさだったら買いなのだが

>>913
その応答速度35msで東方とかBF1942やってて何も感じない俺はニブチンですか？

てーか、CRT使ったことないからよく分からないんだよね…大昔の98互換機で使ったきりだ。

気にしないほうが幸せ

>>915
ナナオの場合、特に565はパネルがSIPSだからスペック上の速度よりも速いよ
他のメーカー、特にパネルがTNの液晶はスペック上の値より確実に遅い

どっかのスレに貼られたものだけど参考に
IPS：基本×2程度、VA・TN：基本×4程度
サムスンPVA：25ms×4＝100ms
2001FP：実測20ms×2＝40ms
194S：12ms×4＝50ms

>>911
俺の部屋には合わないが、キミの部屋ならバッチリだから買いだな

>>898を見て良く判った。
アスペクト比云々言う奴は、とっても心の綺麗な、少女趣味の人達だ。

何故皆でそんなにムキになってるのかわからん
そんなもん人の趣味だろ

>>920
ムキになるなって

>>921
俺は別にムキになってはいないが・・・
気にする奴は気にするし、しない奴はしない
他人が常に自分と同じ考えなわけない
単純にただそれだけの事だと思うけど？

>>921
そこはきれるところじゃないだろ(´・ω・｀)

ははは、みんな余裕がないねー

>>923
確かに・・・。

>>904
残像ない？

残像の無い液晶が無い。
技術的に無理。

>>927
既に0.3msの液晶も出てるし、技術的には無理ではない。
値段的に無理。

0じゃない限り残像は消えない。
価格うんぬんじゃなく構造的に無理。

確かに・・・。

>>870>>907
それは垂直同期(V-Sync)をオフにしているから、
描画がどんどん送られてきて画面上部だけ新しい画面に
なっているから。その状態を表す用語があったんだが、忘れちゃった。

1週間くらい前に本屋で立ち読みしたDOS/V誌にその話があった。
垂直同期オンにした場合は、トリリニアフィルタリングにすれば
垂直同期オフの時とほぼ同じ性能を出してくれるんだそうで。

>>929
CRTですら残光があるので、応答速度は0じゃないよ。
よく見ると残像が見える、でも実用範囲内。

15型の液晶でオススメのやつってありますか？

17インチ、5万円台の液晶でいいやつないですか？
とりあえず今使ってるディスプレイがDOOM 3できないので

応答速度が改善されたとしても、今度は解像度の問題が付き纏う。


SXGAは5：4だからﾁﾝｺだし、かといってUXGAディスプレイで
SVGAだとかXGAをﾌﾙｽｸﾘｰﾝで映したらボゲボゲになるし
UXGAでフルスクリーンやったらビデオカードが死ぬし。


どうすれバインダー

>>935
ビデオカードで高性能スムージングするしかない。
だいたいFEDも固定画素だから、今後永久に解決しない。

↑アスペクト固定拡大とスムージングオフ使えば？

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/

>>937＝まったく理解できていない池沼

じゃ教えて？馬鹿だから分かんなぁ〜い

>>931
＞垂直同期オンにした場合は、トリリニアフィルタリングにすれば
トリプルバッファの間違いでそ。

>>931
ティアリング

>>939
UXGAにXGAを映す場合、スムージングOFFでクッキリ映すことは無理。
UXGAの場合はSVGAのみしか出来ない。

上のが17で下が20、上を買おうと思うけど良い感じですか？
使ってる人報告ヨロ〜
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=10371

http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=10908

どうせなら下にしとけよ
ケチると後悔するぞ

>>939

>>941
サンクス。

>>944
？？

氏ね

液晶とかは規定解像度以外ではﾎﾞｹﾎﾞｹになるのを防いで欲しいよな。
今後、技術が進歩すればどーにでもなるんだろうけど。


XGAより上の解像度をフルスクリーンでやったら、
その分ビデオカードへの負担は壮絶なものになるしな。

>>947
釣られませんよっ

S170買ったらドット抜けがあった
よく掲示板なんかでドット抜けがあったって書き込みを見るけど
そんなに多いもんなんですか？もしかしてドット抜けが無い方が珍しい？

今の技術じゃドット抜けができちゃうのは仕方が無いとかいって
ドット抜け商品を黙って売るのは企業の怠慢じゃね？
ドット抜け有りと無しとでは商品価値が全然違うんだから、別価格にするべき。

>>950
そんなことしたらドット抜けない製品の
値段が跳ね上がるぞ

当たり前だろ・・・

>>949
ナナオでドット抜けって珍しいな。
benQとかわけわからんパネル使ってるメーカー以外なら
現行機種はほとんどドット抜け・常時点灯はないと思うが。
買った店で文句言えば変えてもらえる場合もあるから
とりあえず文句言ってみれ。
掲示板でドット抜けがあったっつー書き込みが目立つのは
ドット抜けがなかった奴はいちいち書き込まないから。
無い方が珍しかったら、なかった奴がいちいち書き込みに来るよｗ

気付いてないだけって奴もかなり居ると思うけどね
ドット抜けチェッカーとかで改めてチェックしてみると
実は2,3個あったってのは良くある話なので
自分のには無いと思ってる奴は、わざわざチェックしない方が良い

17インチで最強は
ナナオの565で決まり？

>>953
> 掲示板でドット抜けがあったっつー書き込みが目立つのは
> ドット抜けがなかった奴はいちいち書き込まないから。
> 無い方が珍しかったら、なかった奴がいちいち書き込みに来るよｗ

私もそう思ったんですがものすごく不安になったんで・・・・
ツクモの交換保証付けてたんで交換してもらいます。
レスありがとう

>>955
いや、全然

一番強いのっていうと難しいな…

あれか、正面からぶつけ合って、壊れなかった方が強いのか。

>>947
Ｌ565の場合だと、本体側の設定で予めアンチエイリアシングのような設定が入っているので
推奨解像度以下だとボケます。この設定を0にするとシャっきりいくんですが、表示はガタガタ。
俺は元の設定に戻した。（設定値を最大にすると、さらにボカスこともできます）

ボケるのは液晶の構造上の問題だから仕方ないが
ペイントソフトで拡大したような現在のボケっぷりは
なんとかしてほしいな。
まあ2年後くらいには画像を全部ベクトル処理して
表示する液晶ディスプレイが出てるかもしれんが。

広い部屋に住むか、液晶でガマンするか・・・

2年経つと液晶以外の選択肢もでてきそうだな。楽しみ。

【左上】NANAOのL565・L567は不良品！！【黒ずみ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/

SEDがスゲーと思うけど
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040914/sed.htm
2年後くらいだと例の特許の関係で液晶は今の半額くらいに
なるだろうし、コストと技術の兼ね合いから言ってまだまだ
PC用は液晶だろうな…

L567から179Sに変えたけど、残像感はかなり違うね。
その分、画質、視野角、その他もろもろ捨ててるけど・・・
DVIじゃないとにじみまくり+DVIだとモニタで調整できないのは痛かった
残像感に関してだけどTNのような非対称の応答速度の方が残像が少なく
見えるらしいと某提灯雑誌のどれかにあった気がした。
＊L567でBFはなんとかなったけどがCODは我慢できなかった・・・

179S、194Sの後継機がそろそろ出るよ
応答速度は9ms

まじ…194S最近買っちまった…
(TNのアレ以外)不満はないけど、9msはうらやましい。

なーんかうそくせぇ

26-29日に液晶買いまつ。
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=101510000000000&jan_code=4957180048901
これだったかな。
もう今のCRTでは目が痛くなったり頭痛がしたりすることがあったので購入しようかと。
やめとけ！と思った人は早めにﾚｽｷﾎﾞﾝです。
使用用途はPCゲーム（8割FPS）・ネットくらいかな。
接続はDVIで解像度はXGAで使おうと思ってます。

やめとけ！

その用途だと
＞応答速度：25ms
で満足できるとはおもえないのだが

>970
テレビゲーム向いていないかも。そういう人いるよ。
あるいはぶっ通しでやりすぎ。休みながらやらないと眼精疲労を起こしているんだろう。
それに液晶でFPSやるほうが目に悪そうだ。上に具合悪くなったとか書き込みがあったような。

止めはしないが、ゲームは一日一時間にしとけ。

>>972
少しは妥協しないと現時点では完璧と言えるような液晶は高額ものしかないような気がして
今回は値段も比較的安めで19ｲﾝﾁ、ｺﾝﾄﾗｽﾄ700:1なんでｺﾚにしようかと思いました。
あと上では書いてませんでしたが今のCRTではたまに画面が波打ったり
たまに細くて黒いラインがわずかですが画面上にでてくるようになったので
そろそろ買い替えようかなというのもあります。

>>973
後者の方みたいです。
液晶は目に優しいと聞いたので
長時間の使用でも少しはﾏｼになるかもと思ったんですが・・・
どうも今のCRTのせいで最近目に疲れが溜まっているようです。

Tom's Hardware Guideの今後の液晶レビューは結構面白そう
なんか応答速度の測定器導入したみたいで、本当の実力丸裸なのか？
AUO16msとHydis20msのグラフみたいなのもでとるね。

>>975
液晶の残像はもの凄く目に悪いよ。

やっぱ、液晶で3Dゲーは止めた方が良いな
同じマシンなのにＣＲＴから液晶(16ms)に変えたら全体的にモッサリした

ゲーム動画=CRT
その他=液晶

もはやCRTなど選択肢にない

ヤフオクで、5年以上前のハイエンド21型CRTを8000円で買ったが、大画面、綺麗な表示で感動。
設置場所があるならやっぱりCRTは選択肢だよ。

>>981
型番教えて
NANAOか？

F980ならいい買い物したな

いくら綺麗なのがわかっていても、今さらCRTは置けない。
そんな香具師が大半では？

で、液晶の範囲内でゲーマー的にセカンドベストを探るのが
このスレの趣旨かと。

部屋が狭いと色々大変なんだよ！

よく「液晶ユーザは狭い部屋に住んでて大変ですね」みたいな書き込みを見るけど
CRT置いてる人の部屋って何畳くらいあるの？

とりあえず机が小さい・・・

昔と比べて部屋の大きさがどんどん小さくなってる訳でもないんだから
「CRTを置くスペースが無いから液晶」ってのも変な話だと思うんだけどね
「より広くスペースを有効利用したいから液晶」ならまだしも

性能を取るか、スペースを取るか

スペースを気にしなくていいやつが勝ち組ってやつか(´・ω・`)

>>990
そんな顔するなよ・・・









(´・ω・｀)

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http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1094995182/