【kohan】コーハン・不滅の王国【RTS】

なぜかスレが無いので立てます

実はかなり面白いゲームです。

今更ながら流行らせましょう！

今だ！
２ゲットォォォォォ！！！！

家電量販店のプライスダウンの棚で980円で売ってたよ
おもろいんなら買おうかな

実はかなり面白いゲームです。

時機を逸しまくりだと思われます。

名作は永遠に名作なのだ。時期は関係ないのだ。
いま物置からkohanを掘り出してきたのだ。
さあ、語り合おう。

まだまだ未熟な私なので、いろいろ話が聞きたいですね。

こりゃまた懐かしいゲームだな。前スレは結構良スレだったが落ちたのか？

日本語版発売直後に買った自分だけど、
未だにプレイするとそのかっこよさにシビれるんだが・・異常か？？？
なんかヒーローの攻撃の動作がツボにくるんだよね。あのビュンビュン剣を振る姿がさ。

CDキー教えて。なくした。

・マルチでも外人中心にまだやってるひとは十分いる（日本人は私とたぶんあと一人）
・マルチやりたいなら日本時間の朝から夕方までぐらいじゃないと8人戦はきつい。
・一人でも十分楽しめる。Retasha,Xeuven, Caelistといったユーザーが作ったAIをダウンロードすべし。

ほかに質問あればなんでもどうぞ

>9
俺はビーストライダーの槍回しがカッコいいと思う、勇者の顔はちょっとあれだけどな。

>11
もしかして随分昔に有った前スレにいた人と同一人物？

CPUでランダムマップをやってるけど、難易度上げると勝てない。
相手の方が先に発展してるからか、普通に発展させてるだけじゃ追いつかない

何かコツってあります？　

ちなみに使用してるのはCouncil

個人的にはウォークラフト３やAOEシリーズ並に出来がいいと思うんだけどな。
人気が無いのは宣伝不足か、はたまた地味っぽい印象だからなのか？
某有名プレイヤーも絶賛してるゲームなんだよね、これって。
密かに流行って欲しいのでage

>12
恥ずかしながら同一人物です。我ながらこのゲームにはまりすぎ。

CPU相手とはいえ普通にうまくやらないと勝てませんね。
（CPUは初期の町がでかいというインチキをしているようですが）
これをやれば勝てる！というはめてはありません・・・そこがいいとこなのですが。
とりあえずはCouncilということで・・・セオリーの一つである戦い方を一つ。
最初の町を1回アップグレードして、鉄、武器所を作り
重騎兵（dragoon）を１グループ作ります。
初期スタートゴールドに合わせて何個かkohan（ヒーロー）を開くと思いますが、
ヒーラータイプのkohan（Sarai等）がいればかなりいいです。
もしそういう良いkohanを引けなくても、この重騎兵グループであれば中立都市やモンスターを単体で落とせます。
この部隊で中立都市や敵都市の攻略に加えモンスターを狩って金をえたりしながら、
内政をして敵の本格的な部隊にそなえるといいです。
ところで私たちは拡張版のAhrimans　Giftをやってますが12さんはどちらでしょう。

言葉ではわかりにくいかもしれませんので
http://www.strategyplanet.com/kohan/kis/films.htm
もしなんでしたらここにあるfileを落としてリプレイをみてみましょう。
多くは4vs4のチーム戦ですがレベル高いものばかりです。参考になるかと。

>13
さすがにもう流行ることはないかと（笑
来年Kohan２がでるらしいのでそちらに期待です。

日本では話題にもならなかったけど、外国ではどうなの？

Oh!! No!!!!!!!!!!!
ゲームやろうとおもっやらパッチが当たらん
日本語版じゃパッチダウンロード出来んのかな？

ダウンロードしようとすると「サイトが混んでいます」なんてメッセージが・・・
１００回くらいリトライしたが駄目だった。

隣のキングすげぇ！！

KAG(kohan, ahriman's gift) の最新パッチなら
http://www.timegate.com/kag/content.php?section=downloads&cnt=patches
こちらになります。
しかし確かに英語、ドイツ、フランス語版のパッチとなっており日本語版にどうなのかは不明・・・。

>>15
日本でも一応一時は賑わいをみせておりました。
日本語版が出るかなり前というのが悲しいところですが。

外国でもAgeシリーズやWarcraftなどと比べて規模は全然ちがいますが、
評価はかなり高いようです。　いまだに新規参加者はいますし。

世界中で一応売られているようで、マルチには、アメリカがもちろん中心ですが他に
ヨーロッパ系もわりといて、オーストラリアやニュージーランドのクランもあったりします。

とはいってもさすがに次回作の話が具体的に出てくるほど古いゲームですので、
先述のとおり「賑わっている」とは言いにくい状況です。

拡張って日本語版なかったから悲しくなった思い出がありますよ。

私がやってるのはKAGです、先に買ったのは日本語版だったんですが、
単体で動くって事なので購入した次第。

Dragoonですが鉄2の維持費と、序盤に兵舎を建てることをしなかったので
全然使ってなかったですね。兵舎は経済効果が全然無いもんだから。

リプレイ見ると、兵舎作成⇒Dragoon雇用⇒兵舎売り、市場作成
建物を建てたら木ギルドも売ってしまったり、
考えてみれば別に兵舎を建てっぱなしにする必要も無いわけで、
勉強になりました。しかしハイレベルなリプレイだ…

>>18博士氏へ
私は過去にプレイした全てのゲームでオートパッチでDLしていました。
今回、どうやらオートでは駄目なようなので手動（？）で落とさざるを得ないようです。
そこで質問なんですが、自分のパソコンのどこへDLすればよいのでしょうか？
すみませんがDLの手順を教えていただけないでしょうか？

一応自分では
http://www.strategyfirst.com/games/GameContent.asp?iGameID=19&sLanguageCode=EN&sSection=Downloads
ここからコーハンのインストールしたフォルダへDL、というのを試して見ました。
でも、駄目なようですね。
アホな質問で恐縮なんですが、宜しくお願いします。

自分がやった時は日本語版には英語版のパッチは当たらんかった。
もしかしたら保存場所が悪かったかもしれないが、あれは確か勝手にインストール場所を
探しに行く奴だったと思う。

どこかのページで見た記憶があるんだが、日本語と英語版では
バージョンが同じであれば対戦は出来たらしい、もっとも英語版からは
相手側の文字が殆ど読めなくなるので、サポートユニットなどがわかり難くなるが
一応ゲームは出来たようだ。

で、今の最新バージョンは日本語版と英語版は違うのでできなくなった模様。
リプレイデータの再生もバージョンに左右されるから、リプレイを参考にするのは
大変かも。

>>20
doragoonは特に序盤に重要な働きをするユニットです。
なぜなら先述のとおり、高い機動力をもちながら、
ほぼすべての中立都市やmonsterを単体で攻略できるからです。
必ずkohan（hero）をいれるようにしましょう。　spell系のヒーローであればなおいいです。
Councilの場合 ThoraかSarai（防御アップと回復）またはRavid（防御アップ）
をdragoonのリーダーに混ぜることができればかなり強力な部隊となります。

>>21
日本語版は良くわからなくて恐縮ですが、普通実行ファイル（英語版では「KAG_TO1.37.exe」）
をどこでもいいのでダウンロードし、それをダブルクリックすれば勝手にパッチをあててくれるはずです。
ただし22氏の指摘のように英語版を日本語版に当てることができないなら、
日本語版用のパッチをさがすしかないですよね・・・。

日本語版の最新パッチってこれかな？1.3.1

ttp://www.sun-denshi.co.jp/soft/pc/download/index_d.html

日本語体験版も一応貼っておこう

サンＳＯＦＴ
ttp://www.sun-denshi.co.jp/soft/pc/kohan/

vecer
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se251588.html

>>23-24
ありがとうございました。無事に日本語１．３．１を当てることが出来ました。
日本語版ではこれで精一杯のようなので満足しました。
あ〜いつか英語版を買ってしまうんだろうな〜　面白いよこのゲーム。

認証コードが見当たらない・・・・
どこにコード貼ってあったっけ？
ＣＤケースかマニュアルか・・・
うぉぉぉぉぉぉ

今見たらCDケースだったよ

序盤にDragoonを使うようになってから、多少運もあるが、難易度あげてもだんだん
勝てるようになってきた（ただし１ vs 1）。

やはり内政ユニットへの資源収集や、戦闘時に一体一体指示する必要が無いんで、
このゲームだけは日に何度やっても、それほど気力を使わないのが良い。

次回作もこの操作感覚であって欲しいものだ。

お勧めはカスタムでの一人チーム戦です。
強いAIを混ぜてはじめは4:4で、簡単ならハンデをつけていけばいいでしょう。
相手強いAIで味方は弱い奴とか。
もともとはいっているAIの中ではRyuenがつよく、Anghkor（みたいなやつ）もまぁまぁです。
これで物足りないようならやはり先に述べたreplayがおいてあるサイトにのっている
ユーザーが作ったAIをダウンロードしていれてやるのがいいでしょう。
RetashaとかXeuvenとかがお勧めですが、正直いってこやつらはマジで強いです。

ちなみに初期設定ですが、だいたいマルチでの初期所持金は750前後です。
私の場合はソロでやる場合はヒーローを育てるといった喜びもありますので、
初期金を900にし、そのぶんはじめにヒーローをたくさん開き、駄目な奴ばかりならrestartしています

なつかしいな・・・
拡張版持ってたりするが、その頃には日本人ユーザーが絶滅してたな。
外人相手に何度かやったが、竜騎士が異常に強くてどうにもならんかった。
あのゲームであの機動力は鬼すぎ。

あれからパッチとか出て変わってるのかな?

コーマン

うお、kohanスレたてたんだ、なんか嬉しいね。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059398014/
のスレでkohanを挙げてた香具師らも来てるのかな。やっぱ良いよねKohan。

>>30
NightTrain、RowsbyWoof、このAIの黒犬軍団に何度やられたことかっ。
黒犬きたああああきゃあああやめてええええその建物はやめてえええええ！！
中立都市でも攻撃するかうわ後ろから黒犬が！ちょちょｘーーー

今も勝率５分５分ってところ。。。。黒犬め。。。。

シングルで遊び始めたばかりの初心者です。
このゲームは戦闘モードになるとオートですよね？
やっぱり勝負の最大の分かれ目は、戦闘モードに入る直前の隊の向きなのかな？
まあ、一概にはそうとは言えないかもしれないけど向きってやっぱ重要？

研究要素が多そうで楽しいゲームだ。

一部隊同士が遭遇した時の向きは、それほど極端な影響は無いと思う、
極端に足の差があったり、弓兵だったりすると後衛が叩かれるかもだけど。

むしろ向きが響いてくるのは戦闘中、前衛が前方で戦闘して、
後衛が援護している状況。この時後ろから何か来ると後衛があっさりやられる。

俺が良くやるのは、敵後衛に向けての騎兵の退却、少々強引ではあるが
これだと多少前から攻めても後衛までたどりついてから攻撃に入るので後衛を攻めやすい。
当然前もって目標の部隊を、別の部隊と戦闘中にしてからだが。

>>34
戦闘はオートですが、ご指摘の通り部隊の向きは非常に重要です。
特に大部隊vs大部隊となると向きが重要になります。
理由は35氏指摘の通りのサポートユニットに加えて指揮者の存在もあるでしょう。
通常マジシャンやクレリックといったサポートユニットは無防備ですし、指揮モードにあるヒーローも直接攻撃を受け続ければ死んでしまいます。
そうすると攻撃力や士気は落ちて、少数相手でも崩壊ということはよくあります。

戦闘はオートですがここらへんの仕組みによって戦術の部分（外人はミクロと呼びます）にも
プレイヤーの力が程よく混ざるところがこのゲームの醍醐味ともいえると思います

簡単かつ非常によくある例でいいますと、このスレでも何回か述べてますように、
NaavaやSaraiといったヒーラー型のヒーローが指揮者の重騎兵は非常に強力です。
通常単体で町はおろか2.3部隊の槍兵などは蹴散らしてしまいます。
しかし重騎兵が町、または自部隊を攻撃しているときに後ろから攻撃を加えれば
攻撃は指揮者に集中し、簡単に殺すことができます。指揮者を失った重騎兵は怖くありません。
重騎兵が強すぎることの指摘は先に31でされております。
しかしこのような戦術部分での操作や作戦によって重騎兵への対策は可能です。
戦略の話で言えば武器所を必要としコストも高い重騎兵を失うことは非常に大きな意味をもちます。
重騎兵についてのパッチはあたっていませんが、この様な戦術の発展により
マルチプレイの世界ではバランスが取れている状態です。

だいたい普通はマルチでも重騎兵を最初にだしますが、それをうかつに攻め込ませて
殺されたらそのゲームはかなりのビハインドを持ってしまうといった感じです。

相手の後ろから攻撃することの重要性というものを述べましたが、
これには機動力がもっとも要求されます。
相手が自部隊や町の守備隊を蹴散らし終わる前に相手の後ろに回りこみ、攻撃を加えなければならないからです。

これにもっとも適しているのがレンジャーです。
スカウトや重騎兵、KAGであれば槍馬（lancer）などのサポートにレンジャーをつければ
機動力は高くしかも土地効果を無視して移動できます。
（重騎兵にレンジャーを混ぜるにはでっかい町が必要なのであんまりみませんが^^;）
加えて普通の状態だと敵と接したら戦闘に入ってしまうので、
わざと陣形を強行移動モードにし、敵の真後ろまで高速で移動し、それから戦闘モードにはいって
戦いを始めるといった戦術が一般的です。
レンジャーは直接攻撃には弱いですが自身の攻撃は強力で、ヒーローや
サポートユニットは簡単に殺せます。

またマルチの話で恐縮ですが、このレンジャーを混ぜた部隊を一般に
「Super　○○」とよび、スカウトの場合は「SS（super　scout)」　lancerに混ざってる場合は「sls」等と呼びます。
これらの活用は比較的新しい戦術で、日本人が多くいたころにはありませんでした。
この作戦が強力すぎるということで、それまで使われることの少なかったレンジャーを少し弱くするパッチなどがあたり
調整がはいりましたが、現在でもレンジャーはもっともよく使われるサポートの一つです。

連続の長文失礼しました。

深い！！非常に深いぞ！！

昨今の大半のRTSが

内政ユニット作成＞資源収集＞内政や軍事ユニット作成＞戦闘

と、言う基本の流れからそれほど変わってない中で、
全体の操作量を減らしながらも、戦略の重要度は減らしてない、
これは本当に凄いと思うよ。

>37
それでレンジャーの維持費が上がってたのか。

はて、そうするとDeagoonもレンジャーもいないセイアは
かなり違った戦略になるんだろうなあ。

質問です。
日本語で申し訳ないですが、『隊の固定』についてよくわかりません。
チュートリアルでの日本語の訳が妙なニュアンスで語ってくれるのでイマイチ理解できない状態です。

『隊の固定』とは、複数の隊をグループ化しているときにだけ隊列に一つ追加される
コマンドのことです。
クリックすると細い矢印が二本出てきますよね？矢印の方向を変えられるのを確認しました。
これはどういった役目、またどのような場面で活用するものなのでしょうか？

>40
それは、複数の部隊の形を維持させるものです。

複数の部隊を普通に選択、移動させると、基本的には彼等の陣形を拡大したような形で
移動先が決められます。（強制行軍だと部隊が縦列に、戦闘隊形だと横列に並ぶ）

この形を自分で固定するのがそのコマンドです。

まず、自分の維持したいように並べて、その部隊をグループ化、そしてコマンドを実行して
矢印でその部隊の正面を決めます。そうすると、それ以降はグループの移動先が
その形で固定されます。

利用方法としては、前に歩兵部隊3、後ろに弓兵部隊3などをおいてその形を維持させる、
の様な使い方があります。

ただし移動中は形を維持しないので足に差があると、移動中ばらばらになるので
あまり長距離は移動させない方が良いかも。

>>41
わかりやすい解説ありがとうございます。
完全に理解できました！

騎兵にレンジャーつけたり、サポートユニット無しの部隊を大量に作って
物量作戦ってのは、どうも面白みを感じないというか、
なんとなく抵抗あるんだよね〜なんとなく。
魔法部隊を大量揃えて派手に魔法ぶっ放す快感だとか、
ENGINEERに色々サポートユニットつけて、最後までENGINEERで戦ったりとか、
少しひねくれた戦い方のほうが僕は好きだな〜。
そういや昔、Footmanをこよなく愛する人がいてさ、終盤までFootmanを
鬼のように生産して戦ってた人がいたなあ。見ていて面白かったよ。今も心に残ってます。

ｿﾌﾏﾌﾟで1000円でｹﾞｯﾄ！
今やってるHomeworld2が終わったら始めるんでそれまでDat落ちなしよん

このまま維持し続けたら、また対戦ができる様になったりするんだろうか…

http://www.4gamer.net/patch/demo/data/kohan_001.jpg
これの"レベル： 目覚め"に萌えた

スルメゲーだよね、このゲームって。

漏れは>>43みたいなのはちょっと・・・
勝つための試行錯誤の一環ならともかく、
魔法が撃ちたいとか、エンジニアしか使わんとか相手に失礼すぎる。
対戦ゲームでこういう相手に当るとかなり萎え・・・
って別にマルチでとはいってないか。
シングルでなら全然いいです。

萌える要素はありますか？

アソビットで新品500円。迷うことなく買ってきた。
実は今まで、投げ売りされる程度のものかとノーチェックだったのだけど、
このスレのおかげでそうではならしいと手にしてみたよ。サンクス。
年末はゲームどころではないので、年が開けたらゆっくり始めるつもり。

キャンペーン９面がクリア出来ん…
なんなんだ奴らの巧みな行軍は。
でもな〜難易度中級でこんなこと言ってらんないんだよな。駄目だな俺。

>>49
あるよ。特に声だね。男も女もね。

このスレみてヨドバシで１００円で買ったの思い出し、早速インスコしたら
インターフェースを読み込むところでとまってゲームができない、＿|￣|○

私が最高に萌えるのはやはりヒーローの成長でしょうか。
CouncilのAmberをAscendさせたりすると最高に燃えます。

サン電子むくわれねぇよな・・・
悪くない仕事してるのに。

ところで今現役で更新されてるところは無いと思うが
一番情報が充実してるとこって何処かな

>>54
今、日本語版のチュートリアルやってるところだけどマニュアルも
含めて翻訳のﾚﾍﾞﾙは酷いっすよ・・・
機械翻訳にかけてちょこっと直しただけみたいなお粗末なもので読みづらいの
なんの・・・

>54

国内
KIS情報
ttp://www.imoyoukan.com/kohan/

KAG情報（ただしデータが最新バージョンにあってない）
ttp://ei.kdn.ne.jp/kohan/index.html

海外（KIS、KAGともにかなり情報が豊富）
ttp://www.strategyplanet.com/kohan/

他にも紹介やちょっとした戦略を書いている所もあったりするが、
ユニットとか基本的なデータで言えばこんなところかな。

Ahriman's Giftが売ってない…(´･ω･｀)

http://homepage3.nifty.com//coco-nut/
あんたいやらしいよ

体験版は都市にアップグレードをした時点で終了でつか?
なんか、なかなか製品を捕捉できずカナスィでつ

今からKAGを入手か…難しいな。

とりあえず国内海外ソフト通販にはまず無いし、輸入代行の
取引店である海外の販売店でも見つからんかった。Amazoneにはあるにはあったが
USAオンリーで海外には輸送してくれないみたいだし…

見つかったのはeBayのオークション、ここくらいか？

ちょっと大きめのＰＣゲーム扱ってるとこのワゴンセール埋もれてる事が多い。
完全に投げ売られてるから、救出してあげると良いです。

なんかすげーやりたくなってきた！！

横浜近辺で安く売ってるところ誰か知らない？

>>62
おお友よ。横浜逝っても新横行ってもﾅｲﾅｲﾅｲ。。。だめぽ

ほんとカッコイイキャラばっかだよな、このゲーム
ゾンビまでもがカッコイイ
欲を言えばもう少しアップで見たかったな

そろそろマルチできるくらい人がいるような感じなんだが・・・

別件で行ったついでに新宿で探してみた。
ビックカメラ、ヨドバシ、ソフマップ、さくらや。
全部なかったよ。。。

大きすぎるところはだめなのかなぁ。

秋葉原のLAOX アソビットシティー６階に５００円で売ってました。
ワゴンじゃなくて部屋の角の棚に結構あった。

>>67
ウホッ!!!

流通事情はよくわからないけど、大抵のＬＡＯＸには置いてあるね

>> 67
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ！

週末に買いに行きますー。

62が週末に行った時には売り切れてるに100ユーロ

さすがにそれは無いと思うが…RTSのスレやこのスレがきっかけで
新たに買う人が出るのは良いことだ。

>30で指摘してたユーザが作ったAIのRetasha、非常に強いわ、
Royalistなのに凄え手強い。次から次へと槍とLancerが…。

ｺﾊｰｿ

うわ、 Kohan のスレが立ったのか〜。
最初のスレは荒らされて閑古鳥が鳴いてたヨ。

最近やってないのでネタが無くてスマン。
ここを読んだらまたインストールしたくなってきたぜぃ。

ｺﾊｰｿ

チャプター１５むずかしーー
クリアできん！

やってる途中でエラーが出て強制的にデスクトップに戻ってしまうんですけど
どうすればいいですか？たぶん処理しきれてないんだと思いますが・・・
お答えお願いします。

日本語訳ひどすぎage


でも良ゲー

わかった！あした買ってくるよ！


でもこれXP対応してるよね？

秋葉原アソビットシティで500円で買えました。さんくす！

結構山積みだったなぁ。

>>79
ＸＰ対応とは表示されてないね。まあ、２年近くも前のゲームだしね。
でも出来る。実際ＸＰでプレイしてるし。
ただ、ウチにあるノートパソコン（ＸＰ）では画面が狂ってたしノートじゃ無理なのかも。

>76
おれは16がクリアできん。

初級なのになんだこの敵の量は。

500円で売ってるのか・・・

500円って日本語版？
英語版というかKAGを探してるんだが……

>84
日本語版だよ。

Web上で安く買える所は何処？オークション以外で

ふぉあざぐろーりーおぶざこーはん

>86
ttp://www.7dream.com/product.asp?cpc=02005&cp=005213595
とかは？高いけど。。。
あとは、
ttp://www.gx-japan.com/suruga/list/145ka_0.html
とかとか？
あるいは
ttp://www.laox.jp/laox/delivery_construct.jsp
で、LAOXから配達してもらうとか、

>88
>86が探してるのは、日本語版じゃなくて英語版の拡張の方じゃない？

その後どうよ？

そろそろマルチできるか？

つか、キャンペーンがなかなか終わらないよ。
マルチのやり方はそれが終わった後で探そうか、
それとも、キャンペーンを難易度を上げてやりなおそうか考え中。
何しろ、現在難易度を一番下げてやってちょうどだし。

買ったもののまだ初めてません
クロースコンバット５が終わったらやろうと思ってるけど・・・
指示は部隊単位、戦闘はおまかせ、ってとこでクロコンと似てるかも

年越しsage

ラオックスで2000円した。
買う前にこのスレ見てたらなぁ。

最近やってないsage

漏れも最近やってない
夏頃続編出るらしいからとりあえず買う予定

面白いシナリオどっか落ちてない？
あと、日本語版に対応したＮｏＣＤパッチも欲しいんだけど。

懐かしいなぁ。
そういえば初めて金馬実践で使った人のゲームが一番感動的にびびったな・・・・・。
リプレイでみただけだけど。
TaiTai氏も居たはず。
一人で側面の2人を抑えての後半の金馬。
最後は>>1氏のいうような後衛への回りこみの奇襲でお疲れとなったゲームだった。気がする。

突っ走り陣形となった金馬たちが1列となって後衛の後ろへ・・・・・・・・
挟撃された敵は敗走する事すらかなわず全滅。
今思い出してもしびれるねぇ。

敵キャラ勢ぞろいのマップ、その技
つかったら勝てるかな。

ほしゅ

ｺｰﾊﾝ買いますた。今ﾏﾆｭｱﾙ読み終わって、このｽﾚも読んだ所。

で、早速なんだけどkohan博士が薦めている投稿ＡＩって

http://www.strategyplanet.com/kohan/kis/kisai.htm
のOfficial KIS AIからＤＬするの？　俺日本語版なんだけど大丈夫なのかな？
それに投稿ｼﾅﾘｵ等も紹介してくれると有難いです。

教えて貰えたら、お礼にそのうち対戦させて頂きますｗ
（但し、このｹﾞｰﾑが気に入ったらの話だけど･･･）

追記
http://www.strategyplanet.com/kohan/kag/kagai_custom.htm

ああ、こっちかな？
あと、ＫＩＳとＫＩＧ、と別けてあるのだけど、これはなんの約なんだろう？
俺の日本語版には「Kohan immortal spvereigns」とあるからＫＩＳなのかな･･･。（教えて君ｽﾏｿ

そうすると、kohan博士や>>33の入れたＡＩはKIGの方みたいなんで、俺は試せないのか･･･。残念。

↑ＫＩＧ→ＫＡＧ
連投すまそ。

そうか・・。解ってきた。ＫＩＳは基本版で日本語版はこれしかでていなさそう。
で、みんなが主に話題にしているのはＫＡＧと言う拡張版で、英語版しか無いのね？

という事は、俺はＫＡＧを買わないと、例えば博士達とも対戦が出来ないのか･･･。
ＫＡＧはｽﾀﾝﾄ・ｱﾛｰﾝじゃなかったら、ＫＩＳも英語版を買わなきゃいかんのか。

わたしは失敗をこいてしまいますた（鬱

>104
ログにあるけど、KAGはそれ単体でインストールと動作が可能。
だから英語版KISを買う必要はまったく無い。

…ただ、最大の問題はKAGの入手が困難という事

>>106
ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝでしたか。少し意欲が回復。
たった今、ｲﾝｽﾄしてＣＤキーを打ち込んだ所。

早速ﾌﾟﾚｲしてみたいと思います。まずはｷｬﾝﾍﾟｰﾝらしき「作戦」ってﾓｰﾄﾞで行って来ます。

神ゲー　アゲ

横浜のヨドバシカメラに行ったら
６０００円ぐらいの値段で山積みになっていた。

なんだったんだろう。

106だけど
とりあえずＫＩＳの初級〜上級までﾁｭｰﾄﾘｱﾙやってから、ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟやってみた。

やったこと無い人が気になるＡＩの手強さは、なかなか賢いぞ！
中級8Ｐで、一時は勢力トップになっり、そのまま押し切ろうとしたら
急速な領土拡張の無理がたたって、結果的には滅亡してしまった。対ＡＩ戦闘
でこういう事が起きるｹﾞｰﾑは珍しいと思う。

ちゃんと、兵法の基本に反する事をやると、国が傾くのがｲｲ！
（戦力の逐次投入はＮＧ、主力は敵の弱い部分から叩く、攻勢をかける時は戦力集中等の事を
　無視したせいで、前述のﾌﾟﾚｲは負けたと思われ）

初代天下統一、ｲﾝﾍﾟﾘｱﾘｽﾞﾑ2と同じくらい、するめｹﾞｰの予感。

一目惚れしてさらにスルメ要素もあって俺には最高のゲームだったな。
最近やってないけど、またプレイするかな。

あげ

ttp://www.timegate.com/kow/

コーハンはキャラのデザインがイマイチだよね
リネージュやＦＦみたいのでも困るけど・・・

出るのはかなり先のようだな。
忘れて待とう。

>112
俺はそんなに悪くないと思うけどなあ、
KAGの説明書にあるモンスターのラフ画なんかは結構カッコいいぞ

ttp://www.timegate.com/kow/graphics/content/wallpapers/small/3.jpg

こいつなんか変
ホッペから毛生えてるし

捕手

久しぶりにやった。
さんでんしの訳は相変わらずわけわからんな
でもカプコンのようにたたく気にならないのはなぜなんだろう。
ワゴンゲーだからだろうか。

「一揆」ってサン電子だったけか

最近外人さんでマルチやってる人が増えたような・・・

海外で廉価版でも発売されたのかな？

みんなマルチやってるの？

今日中古屋で300円で日本語版のKohan見つけたので、買いました。
やっぱ中古だとマルチできないかな？

日本語版だと英語版とバージョン違うんじゃないの？

おひさしぶりです。
さすがにスレが消えたと思っていて、長い間見ていませんでした。

いくつか質問があるマルチについて。

KAGの方であれば言語がなんであれマルチに参加できます。
しかし、たしか日本語版はKISではなかったかとおもうのですがどうでしょう？
であれば残念ながらKIS同士でしか遊べませんので、かなり少ない人数間でのマルチとなってしまいます。
日本語版については詳しくないですので違っていれば指摘お願いします。

KAGのマルチについては相変わらず昼ごろから夕方くらいのいわゆるUSAのプレイタイムにあわせて
行われています。　人数はあんまり変わっておらず、さすがにやめていく人もちらほらですが、
新規参入もまだまだ同じぐらいいて驚かされます。　

ほかにもなにかあれば遠慮なくどうぞです。

Gatheringは，ファンタジー世界を舞台にしたRTSゲーム「Kohan：Kings of War」を
2004年夏に発売することを発表した。
「Kohan：Kings of War」は，日本でも発売されている「コーハン 〜不滅の王国〜」の
続編に当たるゲーム。プレイヤーは5つの国から一つを選択，軍勢を率いて25のミッション
を戦い抜くこととなる。

http://www.kohan.net/kow/

さあ頑張って夏までこのスレを持たすぞ〜！

>>123
GameSpyを覗くとKISは常時３０〜５０人くらいいるようですよ
漏れは現在インスコしてないので確認できませんが・・・

うほー
懐かしいな、あの弓小屋。
そういえば未だあっちこちのゲーム屋でコハンが投売りされとるね。
拡張版買おうかと思ったが、ちょっと踏み切れんかった。

リプレイサイトでもまだあるんならその気にもなるんだが。
ってこのゲームリプレイあったよね？

コーハンの世界観でMMOでないかなぁ、、、なんて思ってる。
キャラは地味だがカッコイイ

ttp://www.kohan.net/kow/graphics/content/wallpapers/small/1.jpg

新作が出るってのに元気無いぞ！

それでいつ出るんだ。
今年って事しかわかんねーから、テンション上げたくてもあがらん。
βやってる連中はうらやましいな。

ｺﾊｰｿ

あなたぁ〜、晩ｺｰﾊﾝよ〜。

よーわからんが、このゲームはとてつもなく面白い
掘り下げたらごっつハマりそう

盛り上がらなかったのかね？このゲームって。だとしたらなんだか可哀想だな

海外ではそれなりに盛り上がったみたいだけどね

そろそろ次作の続報ｷﾎﾞﾝﾇ
>>128の女性キャラが気になる

4gamerのE3直撮りムービー見て元気でた。Kohan２はやくやりたいねえ。

Kohanのtimegatestudios製作の「Axis＆Allies」
Kohan2と同じエンジンらしい、ちょっと興味あり

4gameer 記事
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040517000710detail.html

公式
ttp://www.timegate.com/aa/main.php

>136
これよさげやね、勢力はタイトルを見る限り、米、英、独、中、日かな。

航空機があるけど、Kohanベースのシステムでどうやるのか気になるね、
Kohan2に続いて注目しておく価値はありそう。

米、英、独、露、日だね

ttp://www.timegate.com/forum/showthread.php?s=1af322146dbc71895540140397d61dbb&threadid=8036

6/1から始まるベータ募集中みたい

新作はキャンペーンがもっと感情移入できればいいな

おまいらコーハン２もベータ募集中だぞ

日本からも応募出来るみたいなんで一応やっておいた。
公式フォーラム覗いたけど、あんまり盛り上がってないみたいね・・・
まぁ地味な所がいいけど。

朝ベータ募集ページ見たら404で、夜見てみたら募集終わってたよ。

>>142
募集締め切りが今週の月曜日だったからね。
でも唐突に募集かけて期間が1週間もなかったはず。
しかも見辛い個所にβ告知してたから・・・
今週末にはβＣＤ配送。

…配送
住所適当だよ　欝

えっ配送なの？
一応住所はちゃんと書いたけどDLかと思ってたYO
当選メールすらこないのかな？

昨日メールで当選通知送ったらしい。

orz

追加もあるっぽいね

何の情報も挙がってきませんな・・・

出たら買うけどね。
夏発売とあるから、6-9月に発売なのかな？

来年の夏だったりして

久しぶりに１をインスコして遊んでみようかな
マルチ誰かいるかな？

通販で売ってる所知りませんか？

>>154
【エソンフ】ゲーム通販総合スレッド【キヨマソ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1065704850/
で探せば

ｺﾊｰｿ

ヤフオクでよく1000円くらいで売ってるね、ほとんど日本語版だけど

ddt

00

01

ｺﾊｰｿ

Kohan2のプレビュー来てるよ

http://www.gamespot.com/pc/strategy/kingsofwar/preview_6100872.html

8/23ですか。楽しみですね。

age

２は３Dかえ？？
ウチのじゃ動かんな

いい機会じゃないか。
新しいの買っちゃえ。

Warhammer4000 Dawn of Warのベータ版やってると
Kohanの偉大さがよくわかる…ような気がする。

つうか、どこ探しても売ってね。

ちなみに日本語版のＤＥＭＯ、チュートリアルの１番最初で、集団を右方向に移動させた後、
このボタンをクリックしる。というからクリックしてもうごかね。

kohan2
9月かぁ

kohan500円かてきたよ。

近所のスーパーで30円で買ってきた。

駄菓子かよ！

>>172はともかく>>171もネタだよな？

1の叩き売りの状況からするとKOHAN2日本語発売は望み薄なんだろうな…

ヤフオクで100円でゲト

>>174 うんにゃ。大阪日本橋の祖父地図で500円。もうないだろうけど。

悲しいお知らせ・・・
Kohan2はいまんところ相当の駄目ゲーらしいです・・・。
少なくとも１にはまりまくっていたメンバーからは総スカンくらってます。

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

もうだめぽ

>178
う〜む〜一体何があかんかったのだろう…まだベータだし修正できる
範囲だと良いんだけど。

Kohanのゲームシステムは凄く良い出来だと思うから、あれをベースにしてるなら
それほどおかしくはならんと思うんだけどなあ…何が駄目なんだろうか。

どこがいけないのか気になる。すげー気になる。
kohanのいいところって俺的には、グループが壊滅しなければ兵士が復活するってところか。
兵士を生産して、消耗してまた生産してといったRTSとは一味違う所に魅力を感じたね。
この部分が２でも変わらない限り俺は買おうと思うんだけど。

しかしあれだ、「Armies of Exigo」とか「The Lord of The Rings：War of The Ring」と比べると
kohan２どうなんだろうな、なんか俺もうよくわからなくなってきたよ。

湖畔２期待

えっと、2の話題が出ているところすみません、
1が欲しいのですが「Kohan：Immortal Sovereigns Special Awards Edition」ってのは、
Ahriman's Giftは含まれていないのでしょうか?
Game of the Year版って事みたいなのでセットなのかなとか思って注文しようと思ったのですが、
色々調べてみるとマップが少し追加されて初期のVersionが上がってるだけのKISみたいな情報読んだので判らなくなってしまいまして。
ご存じの方が居たら教えていただけないでしょうか？

>>183
俺も買ってないからよーわからんけど、
公式見る限りじゃAhriman's Giftは含まれてないっぽいね。

>>184
やっぱりそうですよね･･･
Ahriman's Giftは品薄な上、Ahriman's Giftの方がバランスがとれているようなので、
Game of the Year版がKIS単体ってので買え控えたのは私だけではないだろうと思います。
セットならもっと売れてるんじゃないでしょうか。
しかし、いったいどういう層を購買層として想定したんだろう？
絶対商売戦略間違えてるぞ〜＞販売元様

とりあえず日本語版を探して買ってプレイしつつ、Ahriman's Giftを探そうとおもいます。

KAGマルチやりたいけど人がいない…orz

8人そろえられないがKAGでweb AI相手に人間3vcom5とかしてる。
人間8人でやりてええええtt

kohan2予約受け付けてる店ないかのぅ･･･
ここが作ってる第2次世界大戦モノもほすい

もう９月なのにね・・・いつ発売なの

って７日かよ・・

overtopで仮予約やってるね

この静けさ、たまらんのう

Demoくれぇぇぇぇ。

で、結局でたの？

七日じゃねぇだろが、ボケ。

KISとKAGですが圧倒的にKAGのほうがお勧めです。
聞いた話では、KAGは単体で動くそうなので、もしいまから買うということであれば外国版のKAGを買うことをお勧めします。
正直プレイするにあたって英語skillはほぼ必要ありません。　キャンペーンのシナリオがつかみにくいということがありますが、これは私も全然わかりませんでした。

さてKohan2ですが、私もKohan１に対する感謝の念からgamestopにて予約しておきました。いつ発売されるかもよくわかりませんが・・・。
すでにβでプレイしている人は皆無なようでして、かなり不安です。
公式フォーラムでもこきおろされております。
http://www.timegate.com/forum/showthread.php?p=99702#post99702　もし興味がありましたら英語ですがこちらで。
ある人が「まだβなのに愚作と決め付けるのはやめよう！」と訴えてるのに対して、βテスタ達が矢のように反論しています。


さてさて、最後にマルチプレイですが、KAGの1.37版であるならば是非一緒に遊んでみましょう。よかったら希望の時間などメールください。
最近は微妙に我々の夜時間でも人がいることはいます。　最低4人いればマルチの雰囲気は分かると思いますし。

21日になったのか・・・

最高だよこのゲーム。それしか言えない。
流行らなかったのが不思議。

GameSpotの新作ストラテジー特集で、２の動画が見られるよ。
http://www.gamespot.com/features/6106676/p-10.html

>>183
亀レスだけど、Fantasy Pack というセットが出ているよ。
KISとKAG、それに昔のDisciples: Sacred Lands Gold の詰め合わせで
Chips&Bitsで$39.95だった。
KISがSpecial Awards Editionかどうかはわからない。

発売目前にも関わらずこの静けさ
やはり日本では……

最近の情報としては…。

PC Gamer UKのレビューで80％、
GameSpyのレビューで4.5点(5点満点)

そして来週月曜日、FilePlanetでデモが公開されるそうな。

日本で販売するところはないのか　orz
warhammerに浮気する薬缶

PROPER-CRACK ﾏ�ﾞｧ?`

そういえば9/20の週って、Rome Total War、WH40K、KoWと期待のRTS超大作が
集中して発売されるんだよな。たまらんのぅ。

割れのレビューまだぁ？

KoWデモでたっつーにこの静けさ。
たまらんのう…

ttp://www.fileplanet.com/download.aspx?f=145846

そういえばさ。
とりあえずこういうゲームじゃマッチングシステムが一番重要じゃねぇ？
その辺はどうなってるんですか博士。

グラフィック、軽さは良いけど、いまいち進化が少なくて飽きやすいなぁ。
マルチプレイの部屋入ったけど、誰もいないよ。

あの〜AOMのDEMOでRTSに目覚めて、初めて買ってきたRTSが
コーハンがなんですけど・・・これ建物が建てられません！
綺麗な町並み造りたかったのに街単位で建つなんてorz
まぁ、その分操作が簡単になってるんだろうけども。
一緒に買って来たコマンドス２なんか本当にRTSか？
と疑っちゃうようなシステムだし。
結構面白いからいいんだけど、ちょっとガックリ。

>>210
シムシティでもやっとけ

やばい。
kohanII DEMO面白くない。
どうしよう･･･


日本でどっか扱うところがあればかっちゃいそうではあるが･･･

メルキオ

kohan2demo前作よりは好きかも
それにしても２も国内盛り上がりそうにないな・・・

デモやってみた、前と比べてかなり太っ腹なデモだな。前回と違うのは

・ヒーローが死んでも隊長は変わらない、経験だけ0になる
・編成は種族＋主義、種族ごとに選べる主義も違う
・種族で基本部隊、主義でヒーローと特殊ユニットが違うっぽい
・前衛4＋後衛2＋補助2　で部隊の人数が増えた
・エンジニアは6人の固定、補助がつかない
・住居の範囲が無くなって、城は決められた場所にしか建てられなくなった
・その場所には敵がいるので、開拓者だけじゃ無理
・城壁は中の人が勝手に建ててくれる、修理も同様
・研究が出来るようになった
・兵士は体力がMAXになってから登場する

資源のシステム面は同じ、ただ補給範囲は見えるけど、部隊の制御範囲（重なると
戦闘になる奴）が無い？　視界と同じかな。

自分が下手なのかもしれんが、なかなか決着がつかんな、1回でかなり時間かかった。
何か凄く逃げ足が早いような気がする。

2のDemoやってみたけど前作やってないしどの辺が駄目なのかも良くわからん。
普通にﾋﾞﾐｮｰｹﾞｰ｡ランダムマップも付いてるし種族も3つ使えるしDemoで十分だとｵﾓﾀ。
案外画面が地味だすね、カメラ傾けられないのかな？
あとUIがダサい。

面白いんだがなー
前作と比べると駄目出ししたくなるな
ゲームテンポが遅く感じる。町が少ないのとマップが変に広いのかもしれぬ。

マップの大きさは製品版なら設定可能だし、種族とかのバランスはパッチで
後々変わるだろうから良いとして、

町を立てられる場所が決まってるのは気になるな、序盤に発見できないと差がつきそうだ。

とりあえずユニットや建物の情報がここにあったので張っておく。

ttp://www.strategyplanet.com/kohan/index.htm

>>218
広いわりに町が少ないんだわ
町少ないから、1個取られると速攻乙る

まー前作の感覚があるから駄目なのかもしれんが、大味感は否めん

なんつーかアレだね。

文明と信仰合わせて18個か
あさはかにもDEMOでほとんどわかると思ってたが、思ったより奥が深そうだな
DEMOで建物完成してないのあるから、製品はもっと違うのかもしれん

>221
種族一覧のKohanってのはヒーローだから実際の選択肢は13かと。
考えてみるとKAGで拠点が出たSlaanがおらんな、
追加パッケージでついたりするんかな。

ヒーローの面々は前作をやってる人には懐かしい顔ぶれもちらほら、
Ebenは若くなってるし、Amberは何故か氷から炎になっている
動くVulgariの顔は何というか…夢に出そうだ。

俺は1MAPに一時間以上かかるんだけど普通？

街を3:3ぐらいでわけあってるうちはいいんだけど、いったん4:2とかになると後はズルズルと・・・。

このゲーム強制終了しまくりなんだが、何か手は無いのかな
当方winXPのメモリは512です・・

ｺﾊｰﾝ博士ﾏﾀﾞｰ?

ｺﾊｰｿ

IRCに部屋が出来るのはいつだろうか

>>225
再インスコ。ＸＰでも問題ない(オレのはＸＰじゃないからわからんけど)はずだ。

うちはXPだけど問題なく動いてるよ。

最初は人が表示されなくて、ハンマーが空飛んで建築してたけど、
オプションつけたら直ったし。

>>225
kohan2以外の３Dゲーは普通に動くの？

購入迷い中なんだがマルチ人口はどんなもんですか？

>>232
終わってます。

発売一週間で終わってるのかorz
まぁデモやっても微妙なできだったからなぁ・・・
kohan１やるかなｗ

よし！誰か購入した奴手ぇ挙げろ！

とりあえず俺はここで買ったが、来るまでにしばらく時間かかるな。

ttp://www.gameplay.co.uk/

買った時は、日本国内で通販してるところが無かったんだが
今じゃOvertopとかで注文できる…。orz

KoW買いました。
結構ボロクソに言われてますが私的にはそこまで酷い出来でも無いと思います。
マルチで一緒に遊んでくれる人募集中…



……KoW買ってないならKAGでもいいですよ（ﾎﾞｿ

オフィシャルBBSでは好意的評価が多くなってきてるよ。
KAG原理主義者は別として。

またしてもスルメゲーの予感？（AA略）

Gamespotのレビューだと8.5
相変わらず地味に高評価な感じ

http://www.gamespot.com/pc/strategy/kingsofwar/index.html

いいかんじじゃん

マルチ人口が少ないことを除けば普通に良作

デモが面白かったので１をやってみようかなーと思っているのですが
どうもＸＰには対応していないようで、そのせいなのかデモでも街の
グレードをある程度まで上げるとゲームが落ちちゃうのです。
製品版なら、と思ってるのですがどなたかＸＰでできた人いませんか？
また、街をアップグレードしないで（レベル３くらいまでは可能）クリアって
できますかねー

俺が持ってるのはKAGだけど、XPで問題なく動いてたよ。
落ちたら、ゲームフォルダにログとか記録されてない？
それで原因がわかるかも。

町のアップグレードは無理して最後まで上げなくても、CPU相手なら
十分勝てるよ、そもそも一つの町に内政施設は重複して立てられないから
銀行を大量につくるにはアップグレードよりも、町を複数作ることの方が重要だし。

昨日、Kohan2がようやっと海外から到着、週末は存分にできるかな。

>>242
なんだデモの事言ってるのか。たしかデモの場合は都市のアプグレはある程度までしかできないようになってる。
それを越えてやろうとすると警告窓が出て強制終了。って感じに。
それよか新潟で１を売ってるトコないかな(´ρ`)

>>243 244
どうもありがとうございます。どうも平気そうなので見つけたら買ってみます。
ようやく相手の街を落とせるようになったのに、その街がレベル高かったせいで
こっちまで落とされたときは悲しくなりましたが心おきなく征服できそうです。
どっちかというと現物を見つける方が大変そうですねぇ

今のところシングルだけだけど十分面白い。資源回収や戦闘でドタバタする
こともないし、まったりと楽しんでる。

Harvesterで逃げられなくなったヒーローを、Rainbringerで一斉に仕留めるのが
何気に楽しい。しかし、Warmageが出てくるとHarvesterは木偶と化す。

日本で盛り上がってほしいけど、ゲームの情報系サイトで全然宣伝ないよな。
同じシステムで新しい方のAxis&Alliesはデモ紹介記事とかあるのに、Kohan2は販売
されてるのにデモすら紹介されてない…orz

そういえばMidnight Gamerで紹介されなかったからデモ出たの知らなかった
相も変わらず不遇なタイトルですな・・・

DEMO落とそうと思ったら60分待ちか・・。

普段はRTSにあんまり興味がないけど、公式サイトを見た限りは面白そう、何か惹かれるものがあるね。
しかしKnight of HonorとかRome：Total Warとか近頃面白そうなタイトルが多くて困る。。

確かに不遇だな
少しくらいは話題になってもよさそうなものなのに…


ところでマルチ行ってる香具師いる？

Kohan2のDEMOでランダムマップやってみたがAI強すぎorz
ただなんと無しに戦ってるだけじゃ全く勝てねぇ・・質でも量でも圧倒されて滅亡しました・・。

http://pc.gamespy.com/pc/kohan-ii-kings-of-war/
http://pc.ign.com/articles/549/549969p1.html
http://www.gamespot.com/pc/strategy/kingsofwar/index.html

こうやって見てみるとかなり評価は高いんだがな〜

>250
デモで自分が楽だと思った組み合わせはGauri＋Council。
Gauriは資源が多く、ユニットと建物が硬く、内政スロットも多い。
Councilはボーナスが建築費のみだが回復や、防御魔法などの良いヒーローが揃ってる。

序盤にHammer＋回復ヒーローを出して探索と、金稼ぎ。うまく使えば、十分最後まで
活躍できるほどのしぶとさ。資源が多いからHammer量産もそれほど負担にならない。
スピードが無いのが欠点だけど、建物と守備兵がかなりしぶといので、結構間に合ったりする。

相手CPUをHuman＋Nationaristあたりでやってみてはどうだろう。

このゲームの特徴は何でしょう？

kohan2I(demo)で話でてるところに悪いんだけどkohan1のdemoって町のサイズ市以上建てられないよね？
うちの環境だけだったら別にいいんだけど、市のサイズの都市選択するとデモが落ちる…
仮にそういう仕様なら市以上は（敵も、勿論元からのも）存在しなくしてくれないと
変なところで終わってしまうから体験者にいい印象残せないんじゃないかと思うんだ

>253
色々と細かいところを上げるときりが無いので、一つ大きな特徴を言えば、

内政や戦闘での煩わしい操作が殆ど無い

ショートカットキーを覚えても良いが、ぶっちゃけマウスだけで操作しても
AI相手には十分戦える。だからといって面白さが減っている訳でもない
（この辺は個人の好みがあるが）。

>255
デモやってみました。
確かにゆったりとプレイできますね。
ここのところRTSはアクション志向が強まってきていたように思うので、
これはこれでいい感じです。
ただ見方を変えれば、一回のプレイに結構時間がかかる気がしました。

もっと詳しい情報があれば買いなんだけど・・・

お久しぶりです。
2をプレイしました。
古いビデオカードでは起動さえせず、２のために新しいビデオカード購入となりました。

まだ全然やりこんではおらず、マルチもやったことないですがいくつかいまのところの感想を。
キャンペーンの22面ぐらいまでやりました。

特徴は大体　>>215　で述べられているとおりだと思います。
内政のシステムに大きな違いはなく、壁や修理の自動化などは良くなった点だと思いました。
また種族によって多少内政に違いもあるようです。たとえばハウロンは町のアップグレードは自動等。

個人的には不満に思う点もいくつかあります。
まずはユニット数の少なさでしょうか。　これはキャンペーンだからかもしれませんが、
どうもユニットの選択肢がかなり限られているようにおもいました。
あと戦闘ですが、どうも重たい感じで操作しづらく、後ろからの奇襲や多方面からの襲撃などの戦術が生かしにくいように思いました。

しかしまぁ、考えてみれば新しいゲームをやっているわけですから操作に慣れていないのは当然であり、こんな所を批判しているといわゆる「kohan1原理主義者」になってしまいますね。
雑誌や大方の評価と、私の親しいkohan１プレイヤーの激しい温度差を冷静に見ていると、やはり１を愛しすぎるが故に他を批判しすぎているようにも思います。
私自身も慣れない操作などに一瞬フラストレーションなんかも覚えましたが、ここはゆっくりと楽しんでいきたいなと思います。

ちなみにキャンペーンのシナリオは最高です。
１で慣れ親しんだヒーロー達が出てきますので、そこらへんの郷愁もあったかもしれません。
まだ終わっていませんが、私自身は良い映画を観ているような気分になってしまいました。
特に１を結構やった人にはお勧めです。

なんかKohan２も何気に良さ気ですね。
前作の煩わしさのない、まったりと楽しめる感じが好きだったので購入を
検討。
アソビットシティに何本か売っていたので、今度買ってきまつ。

ｎｙに放流お願いします

前作に比べると、一つの種族＋信仰で前作で言う重装兵と、エリートに当たる
ユニットがいない。それとエンジニアにサポートや、サポートにエンジニアを
つける事ができないから、組み合わせが前作より限定されてる。

とりあえず、今までやってみて、良く利用する機能と小技

・エンジニアはアップグレード中の建物を修理することで進化の速度を上げられる
・複数選択した部隊のGroup behaviorをONにすると（右下の手を繋ぐアイコン）
　ある部隊が戦闘を開始した際、残りの部隊が支援するようになる
・Hero Atｔachmentを利用すると、ヒーローは部隊を解散しなくても交代できる

公式の意見だとHuman（進化にお金がかかる、豊富なサポートを維持するマナ生産に
ボーナスがない）とHaroun（対Undead戦が不利）がちょっと弱め、Shadow（ユニット単体が
強く、必要となるマナの生産が充実）が強め、後はそこそこバランスは取れている模様。

>>252
一字一句まったく同じ意見。
DEMOはGauri＋Councilでやるようになって連戦連勝。
Humanでやると近くのモンスター狩りもままならない。つか弱い。
アンデッドは敵が使うとまぁまぁ強く感じる。

いや、普通にUndeadは強種族だろう…
vsUndeadでHuman引いた時は勝てる気がしないorz

ちょっとHumanでUndeadを対AIでやってみた、Undeadが強いと言うよりは、
Humanの進化コストが高くて遅れを取ると言う感じ。

まずDragoonと回復ヒーローでとにかく積極的に拠点を潰して内政を充実させる。
その際にQuarryで研究できる、Labor techを早めにやっておきたいところ。
前半はLancerとSwordsman、終盤はDragoonを中心に。Undeadは魔法に弱いので
出来るだけ早めにRanger、CouncilだったらWizardも出していく、魔法のヒーローも有効。
経済基盤が整えば、結構押していける様になる。

…もっともHumanはそこまで進化するのが大変な訳で、設定でモンスターや遺跡とかを
0にしてると序盤かなり辛いんじゃないかな。

>262
正直、このゲームに関してはHumanはお勧めできん種族だな

KOW買いました。
じっくり楽しんでみたいと思います。
みなさんよろしく〜

ﾏﾀｰﾘとしてきたな・・・

体験版やったけど２と言うより１のリメイクって感じが強かった

売ってねぇんだよなぁ・・・

操作が遅い俺にとって、CPU相手に普通にやって勝てるRTSってこれしか
ないんだよな…。これだと戦闘になってもそれほど慌しくないし、戦闘中の
ユニットの動きを観戦できる。他だとグラフィックが綺麗だとしても見てる暇がない。

環境の都合上、まだシングルがメインだがCPUとのチーム戦も悪くないと思った。
ちゃんとこっちの金が少なくなると、頼んでもないのに渡してくれる。見返りにこっちも
占領した建物を渡したりして、戦力を拡大。後は、上手く部隊の連携ができると良いんだが。

>269
チームコマンドで攻撃命令や防御命令を出せば割と簡単に連携取れるよ

ところでKoWのAIは中々いい出来だと思うのはオレだけだろうか
2nd町建てやLair狩りが遅いのがちとアレだが…

>270
それは知らなかった、今度挑戦してみよう。

AIはよくできてると思うよ、城攻めてると大抵後ろから来てサポートが叩かれるし、
隊形や撤退もよく使ってて、なかなか止めがさせないし。

こういう部隊を、挟撃して全滅させたりするのがこれまた楽しいのだが。

>218 のページにMod（と言うか、まるまる設定変更な感じ）の作り方がのってた。
いろいろと試してみたけどユニットの性能や魔法の効果、アビリティやヒーロー、
他にもカスタムゲームのヒーロー数の選択とかペナルティとか、かなり色んな部分が
変更可能のようだ。これもこれで色々と楽しめそうではある。

2の製品買った人、マニュアルはどんな感じだった？
ペラペラの紙だけだったらやだな・・・

>272
マニュアルは70ページ近くあり持つとずっしりくる。作りも悪くないと思う。
他にも種族ごとの建物をツリー状に表記した早見表みたいなペラ紙が一枚。
まぁ手抜きはしてないみたいだ。

>>273
ｳﾎｯ良いね
エンソフで6400円か・・・

とりあえず GameStop で購入。キャンペーン始めてるけど
CD 入れっぱなしにしておいたら頻繁にハングアップ...
SecuRom いかんよ。チェックは起動時のみだったので
チェック後抜くようにしたらハングアップしなくなった。
面倒なんでバックアップしようとしたができないね...
イメージもコピーも。東芝ドライブがあれば大丈夫なのかな？

ゲーム内容はまだまだ勉強中。

kisのパッチ　日本語版って落とせない？
英語版の適合するかな…

>276
日本語版パッチの場所

ttp://sunsoft.suntacnet.ne.jp/download/index_d.htm

英語版のパッチに関して

>22

>>277
ありがとう　最初にやったときは落とせなかったから鯖がデッドリンクかとおもったけど
新たにダウソ支援使わないで普通にやったら落とせた　日本語版の方ね　

マルチやってる人いるの。。。？

>>279
ここに孤独な戦士が一人…orz

前作の日本語版を買ってきてインストール。

起動できません！

PC
CPU: P4 2.4
Mem: 1G
Video: 5900xt
OS: XP

XPでも動いた、って過去ログから買ってしまったんですけど、
どうなんでしょう。

こんなエラーが残っております。お知恵を貸してください。

D:\LOCALIZE_TEST\OLD\KOHAN-120-2Byte\Source\System\TGMalloc.cpp(500): (INFO) : TGMemoryReport
TGFATAL ERROR: false assumption that LowPart is 32bit (freq.LowPart<0x80000000)D:\LOCALIZE_TEST\OLD\KOHAN-120-2Byte\source\utility\TGMutex.cpp(196): (INFO) : WARNING: IMPROPER THREAD RELEASE: POINTER 1bf48c8 ELEMENT 0
WARNING: log mutex still locked 2D:\LOCALIZE_TEST\OLD\KOHAN-120-2Byte\source\system\TGTimer.cpp(64): (FATL) : ERROR: false assumption that LowPart is 32bit (freq.LowPart<0x80000000)
OUTOFORDER: D:\LOCALIZE_TEST\OLD\KOHAN-120-2Byte\Source\System\Basefile.cpp(718): (INFO) : Directory name : Logs\

とりあえず互換モードはダメでした。

なんでKISのキャンペーンはセイアがエリート使ってるのにこっちはエリート無しで戦わねばならんのだ！
ていうか黒犬にコーハン殺されまくってるから育ってなくて16面クリア出来る気がしない

最初から初めて育てなおしかorz　なんか納得いかねー

過疎ってハニー

>>283
KISのキャンペーンはまったく覚えてないですが、Heroを育てなおさなければならないほどのイベントはなかったはずです。

あれから同じデータで何度か16面やってるけどクリア出来る気がしない
セイアとダリウス軍が正面から戦いあうマップで味方がほぼ全部エリートなのだけど
敵コーハンがすべて超越な上　今まで倒してきた中ボスクラスのでかい奴がオールスターで出てくる
特にセイアコーハンってやつが地面を爆発させる遠隔攻撃で近づくまでに隊を半壊まで
接近しても一人一人殺されていく　こっちのコーハンは一人を除いて全て目覚めクラスで対抗不可
その間に他のコーハンも攻めてくるからどうしようもない　('A｀)ﾄﾞｳｼﾛｯﾃﾝﾀﾞﾖ　

>>286
だめなときは厳しかったけど敵さんが来るタイミング次第ではすごい楽だった記憶がある。
全然育てる意識はなかったな。

>>286
思い出した。
確かに一番難しい面だった気がするよ。
まぁ細かくは覚えてないけど、その手の面になると、ヒーローの強さはそれほど大きな関係はないよ。
だからAscendしたヒーローでもそんなに苦労は変わらないはず。

具体的な攻略は忘れたけど、序盤はしっかり守ってた気がするな。
かすかな記憶では、砦（outpost）を敵が来るであろう地点にしっかり建てておく
のがこつ。これは対AI戦の基本だけど。　outpostしっかりあれば守れるもんだよ。

>286
馬で敵のサポートユニット狩り倒してみては？
基本的に部隊固めて補給路確保していればクリア不可ってことは無いと思うが…

Kohan2、しばらくマルチで遊んでみました。できるだけ客観的な感想を書いてみたいと思います。

まずはマルチの現状ですが、かなり厳しいものがあります。
特に我々日本人が遊べる夜はかなりの少人数でやっている感じで、たまに
4vs4のゲームがたっています。

売れ行きが悪いのか、それとも買った人がマルチで遊んでいないのか、それはわかりませんが、
なんにせよ新しくでたゲーム、そしてマイナーながらも結構な名声と少なくない固定ファンをもっていた
Kohanシリーズの人口としてはかなり悲しいものがあります。
といっても、逆に出たばかりということもあるかもしれません。
現にヨーロッパや日本ではまだ小売り的な意味での普及が全然ですから。

私自信もピークタイムであろう日本時間の昼ごろは全然参加していないのでなんともいえませんが、
公式フォーラムの空気を見る限りでは、むしろマルチ人口は減っていっているようです・・・。

ではプレイ自体について。
結論から書きますと、私個人は残念なことにこのゲームに惹かれる事はありませんでした。
これについては、ゲーム自体の要因のほかに
「発売されたばかりでバランスが要調整で、ユーザーの戦略戦術も未成熟である」
「私個人が似たシステムのKAGを飽きるほどやっていること」
「先述の通り人口が少なく、気軽に待つことなくゲームを遊べない」
などの要因があり、必ずしもKohan2のゲーム自体に駄目だしするわけではない事を先に強調させてください。

しかしやはり個人的には不満に思う点が多く、パッチやmodなどで大きく変わらない限り
これからKohan2をやろうって気にはしばらくならないと思います。（KAGをやることはあっても）

こういうことを掲示板などで書くとKOHAN2をすでに買った人、特に現状楽しんでいる方には怒られるかもしれません。
公式フォーラムも毎日それでもめているようです。
しかしまぁ、私自身購入者でありますし、私個人の感想をここに書くことぐらいはご容赦ください。

では具体的な不満の内容です。
まずはなんといっても「戦略」の選択肢の少なさでしょうか。
序盤に選択肢となるユニット数は限られており、さらに終盤になってもエリート部隊は存在しません。
相手や地理、序盤の状況に合わせていろいろな選択肢があったKAGに比べて、２はほぼ同じ動きだけです。
次にSETTLE　POINTです。
あらかじめ設定されている場所にしか町を建てられません。
この仕様によって、マップによっては、大きすぎる不公平がでてきます。
フォーラムではパッチによってこの仕様を削除できないものかとの声があがっていますが、
これほど大きな仕様が削除できるのかどうか、疑問です。
逆に「Humanが弱すぎる」などのアンバランスについてはパッチで修正すればいいことですのでなんとも思いませんでした。

とまぁ、ここまで書いて思いました。
実際楽しめてはいないわけですが、不満を具体的に書こうと思ったらそんなにないもんで、
さらに大体の不満は適正なパッチがあたれば治るかもしれないなぁと。
適当な事書いて申し訳ないです・・・。

とりあえず私はしばらく次のパッチ待ちになるかと思います。

オイラはKAGやったこと無い(1しか)んだけど、KAG買う方がええんかなー
金馬とか黒犬をまた見たい気もする。

まあエリートユニットとかは後で追加できるし、個々のバランスもパッチで何とかするとしても

Settlement Pointはネックだな、初めに見つからずに出遅れると、そこで差が出る。
基本的にランダムマップだから何時も探す必要があるし、密度の具合で大分影響が出る。
デモのAOMも同じだったけどあれは町の中心が内政に極端に影響がない、それに比べて
こっちは町一つで内政に多大な影響が出る。

これは前のままの方が良かっただろう。城壁辺りの処理がめんどくさかったのかもしれんが。

２４４はまだ生きてるのかな

まぁアレだ

KAGの出来が良過ｇ（

ログインでコーハン２の記事見てとりあえず１のデモしてるんですが

いやーイイわこれ。
グラフィックも洋モノにしちゃあアクが少ないし（フィーメルが珍しくけっこうかあいい）
これが投売りなのか？？明日にでもさっそく探しにいこうと思ってるんですが。１の方ですけどね。

何とか前哨基地を囮とした作戦でやっとクリアできました
何故かセイアコーハンが攻めてこなかったのでラシャカとそのキングっぽいのを護衛兵と弓で倒し　残りの戦線を半分ほっといた上で
倒しきってから無傷の弓を展開してコーハン倒しまくりで何とかなりました
問題のセイアコーハンも囮を使って弓集中で倒せました。どうも運が毎回悪かったようで

KISクリアできたけどKAGが好評のようでやってみたいけど近場に売ってないorz
遊び倒したらKAG取り寄せて遊んでみようとおもいます　ｔｈｘでした

>>298
１のほうをこれからやるなら絶対にお勧めしたいのが、英語版のKAG,Ahrimans　Giftを買うということです。
おそらくオークション等、どこでもほぼ投売りの状態ですので安く手に入れることができます。

なぜ英語版かといいますと、英語版だと最新のパッチと、さらにユーザーがつくった
ユーザー版のパッチ1.78を利用することができるからです。
1.78はマルチの世界でもすでに共通のパッチになっているもので、バランスの調整と
さらに新しいヒーローなども加わっているのでかなりお勧めです。
とにかく、英語のskillはキャンペーンの物語理解以外にはほぼ関係ありませんので、
絶対に英語版のほうをお勧めいたします。

エンソフで売ってるKohan: Immortal Sovereign Game of the Yearって
KAGも入ってるのかな？
日本語版KIS持ってるけど3800円なんで英語版KISとKAG買ってもいいかも

immortal 〜　はKISであって、KAGではないんじゃないかと推測します。

ちなみにKAG、　kohan ahrimans giftは「単体」で動くはずです。　KISはなくても大丈夫です。

ども　298ですが
流通の　Strategy First　をぐぐってみたら、
kohan　２種類扱ってて、
一方は、"Kohan: Immortal Sovereigns sweeps all three major gaming magazines for Strategy Game of the Year!"
って但し書きがあって、そっちは、
12 awesome new maps.
3 brand new heroes.
16 new computer strategies.
Improved computer AI.
Multiplayer supports up to 8 players who can choose to play as one of four factions, all struggling for supremacy in a war-torn world over LAN or Internet.
Command large armies of archers, footmen, cavalry, and even legions of undead.
Over 40 unique units with over 400 frames of animation each.
Wage war in multiple environments that include lush forest, rolling hills, and barren desert.
Scores of magical spells ranging from protective blessings to devastating fireballs.
Fully functional editor with random map generator that allows players to custom make their own campaigns, single scenarios and even death match maps.

とかあったんで、ＫＡＧ入りとおもわれ。

エンソフかあ。通販って使ったことないんだよなあ。直接買いに行きたいｗ。

ここです
http://www.strategyfirst.com/en/games/all/

>>183-185>>200

>>296
ﾉ <ﾅﾝｼﾞｬｲ?

>>281
デモは動いた？

未確認情報流布申し訳ありませんでした　orz

２時間ほど使いましたがアキバにてなんとか中古日本語版発見
これで覚えながら Fantasy Puckの着荷待つ事にします。

>>307

古いゲームだからちゃんと確認したんですけどねー。
デモは日本語版がちゃんと動いたんですよー。

でも、もういいっす。縁がなかったです。

レスありがとございました。

こっちはデモは落ちまくりだったのに（都市クリックタイミングでほぼ１００％）
製品版は完全稼動。
PCは判らんなあ　因みに　XP　アスロン２．１G　グラボはGF５８００FX
しかも互換使わず。平で元気に動いてます・・・。

博士、レビューお疲れ様

PC新調したら２買おうかな〜なんて思ってたけど、少し先延ばししたほうが良さそうだね。
１の出来を超えるのはちょっと無理っぽいのかな・・

町ポイントはそこまでまずいことかね？
前作では土地の広さと作れる町の数で大体の平衡がとれる感じだったよね。
だったら町ポイントの取り合いで平衡がとれるくらいのマップバランスにすればいいだけでは？
まだ、マルチプレイしてない素人考えですが...

自分でここだ！といえる場所に町を建てる楽しさ、山を背に、荒地の真ん中に、生い茂る森の真ん中に・・・
kohan1は良かったのう。

コーハンキャンペーン出入り激し過ぎる。
せっかく超越まで育てたプリーストが１ステージでおさらばとは　orz

すいません　コーハン２デモ例によって解凍でハングるんですが
今度はリネームも効かんし。いったいどうすれば。
もっかい落とし直し？？
次だと３回目になるんですけど・・・

それはもうだめかも分からんね。

セキュリティ系ソフト落としてみたら？

伸びませんね．．．

売ってねぇし・・・

Ahriman's GiftでググるとトップにStrongholdのデモ紹介ページ（４亀）が来るという不思議。
2やKIS Game of the Year は普通に見つかるけどKAGは売ってないなあ。
海外からの入手を検討してみるか。

公式フォーラムでは１．２．０パッチについて変更点が公開されてる（パッチそのものは
まだ、動作問題解消の１．１．５まで）。

かなり多義にわたって変更している模様。全弓兵の近接強化ってのは良くわからんが、
全体としてにUndead、Shadowは弱体化、他は強化の方向。

詳細は下記
ttp://www.timegatestudios.com/forum/showthread.php?t=9399

期待してるからアゲ

>321
フォーラムで変更点に関して議論されてるね、開発スタッフらしい人も
議論に加わって、色々とユーザの意見に返答してる。設置ポイントとかの
ステム面はどうなるかわからないけどバランス面については、結構力入れてるようで安心。

とりあえず、この調子で良くなって行くことを期待したい。

コーハン日本語版やろうと思ったけど日本語パッチ落とせないよ
てかサンソフトのサイトのアドレスがｆｔｐのやつ全部ページを表示できませんになる

よくできてるなこれ。面白い。

>>324
日本語パッチ持ってるよ
どっか上げようか？

Kohan_Japanese_1.3.1_From_1.2.0.exe
3.195 KB

>>326
2日くらい落とせなかったから諦めてたからうｐ頼もうとしたけど
その前に今日試してみたらパッチ落とせたよ
とりあえずｔｈｘ

了解

コーハンてどこ行ったら売ってますかね？

今年の一月にラオックスで日本語版買った。

拡張3個ぐらいついてる英語版でいいと思うよ。

ヒーローの顔グラを変える方法ありませんか

というかkohan1はXPじゃ動かないのか・・・買うのやめた・・

動くよ　１

漏れXP　但し日本語版だけど

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どうせならKOHANIIのほうがいいと思うよ
英語版のデモ落としてみたけど、遊べ杉
おもろいわ

確かにIIでセトルメントポイントが決まってるのは魅力減かも

あとKISの16面（最終面？）ですが、私の場合は戦線をマップいっぱいに水平に張り、じりじりと押し上げていきました。
敵が攻めてくるポイントがきたら、接敵している味方をいったん引っ込めて、
近くの味方部隊複数で一斉攻撃してましたね。塹壕効果も使ったような気がします。
当然味方はエリート護衛兵です

そういやKAGデモのキャンペーンシナリオクリアしてないなあ

ネットつないでもデモロビーは無人ｗ
だれかKOWのデモで対戦しませんか
当方夜なら大体OK

sage

誰かいる？

いるけど？

良かった。まだいたんだ。

じゃ、あとよろしく。おれは帰る

だめだ、Human弱すぎる
ついWarmageを作ろうとしてしまう俺は負け組み

３はやくでろ

結局維持費かからない軽騎兵でzerg
悲しすぎるなあ

KOW体験版
種族別強さ
Undead＞＞＞Gauri＞＞Human

ＫＡＧはどこに売って（ｒｙ

eBay（海外のネットオークションサイト）にはまだあると思うよ。自分はそこで買った。
FantasyPak（KISとKAGとDiciplesていうターン制SLGのセット）が送料込みで20$とかその辺、ただし中古。
今KISの16面で大敗したところ。

おぉーすごい、単体なら３＄とかで売ってる！

でも・・・・・

海外のオクなんて信用できるんですかね？
うちは一度もやったこと無い、英語もあんまり読めんし。
支払い方法とかもわからんし・・・

なんでアメリカのアマゾンは売ってくれないのか

2はまったくダメっぽいですね。。。
嗚呼kohan..

Demoをやった上での意見なら許す

いやKoWも悪いげーむじゃないよ