【太平洋戦記2】ジェネラル・サポート【総合8】

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1名無しさんの野望
7/11、ついに発売された超大型戦略SLG「太平洋戦記2」。
初期バージョンで多発したバグも最新のVer.1.3ではほぼ完璧に駆逐されおり、
現在はCPUの思考強化や各種の機能強化が積極的に行われています。
そろそろ次回作の動向も気になるところです。

・ジェネラル・サポートとそのゲームについていろいろと語るスレッドです

・太平洋の嵐2〜4の話題は他スレでお願いします

・阿部さんが他社に在籍していた当時、開発に携わった太平洋の嵐・バトルの
 話題は構いません
・トラブル回避の為、個人が運営しているHPへのリンク及び掲示板の話題は禁止

太平洋戦記2 リンク集 (暫定版)  
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6301/index2.html

過去スレは>>2
2名無しさんの野望:03/11/17 13:32 ID:0oVGsEjp
過去スレ

【太平洋戦記2】ジェネラルサポート【総合7】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063717291/

【太平洋】ジェネラルサポート総合6【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061260361/

【太平洋】ジェネラルサポート総合5【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059867768/

【太平洋】ジェネラルサポート総合4【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059041374/

【太平洋】ジェネラルサポート総合3【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058269671/

【太平洋】ジェネラルサポート総合2【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056348572/

【太平洋】ジェネラルサポート総合【戦記2】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046848941/
3名無しさんの野望:03/11/17 13:34 ID:7Z/YpcAQ
おもしろいの?
4名無しさんの野望:03/11/17 13:37 ID:yxYupZgg
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5名無しさんの野望:03/11/17 13:46 ID:85Ih7TSK
つまらないの?
6名無しさんの野望:03/11/17 14:30 ID:p+OR/8V9
このスレいらんだろ
アルファーの嵐4スレがあるし
7名無しさんの野望:03/11/17 14:34 ID:51LBrpxW
>>4
嵐の関係者はさすが名前通り荒らしの達人だな
8名無しさんの野望:03/11/17 15:07 ID:Gf6b9tsj
つか、スレ建て必死なのはGSの社員でしょ。
9名無しさんの野望:03/11/17 15:19 ID:zdWGcbxD
で、このゲームの進め方はターン制? リアル制?
10名無しさんの野望:03/11/17 15:44 ID:/y+lgmk1
次は何を創るのかな、グロスドイッチュラント2の要望は多いだろうけど、
空母戦記も負けず劣らず要望多そうだし。
個人的には新作の戦略級SLGがやってみたいけどこれはどう考えても無理
だろうな。
11名無しさんの野望:03/11/17 16:02 ID:yuxhwUHp

まぁ、どちらにしても、しばらくはsageだな。

98時代のリメイクや再販も飽きてきた。新作の戦略級がプレイしたい。
12名無しさんの野望:03/11/17 16:13 ID:7QIzhE6M
だれか、1.2Dのパッチファイルをオラにくれ
13名無しさんの野望:03/11/17 16:58 ID:DDbrsjCb
αはGSが小さい会社だからかぶった商品を店頭や2ちゃんねるから
力づくで簡単に締め出せると思っているんだろうか?
いまだにシステムソフトは勘違いしているようだから事実を教えて置く。
ジェネラルサポート社は日本の軍産複合体の全面的なバックアップを受けた国策企業なのだよ。
憲法改正したら一気に巨大化する予定の企業だと言うことに気付いてないとは。。。
システムソフトはとんでもない相手にケンカを売ってしまったね。
14名無しさんの野望:03/11/17 17:12 ID:bzbBOj5N
>>13
脳内妄想もそこまでくると
恐れ入るよ(^^;

どっちかっつぅと
マイクロキャビンのこといってんじゃねぇ?
15名無しさんの野望:03/11/17 17:13 ID:kNshGaaH
キャビンってどっかに喧嘩売ってるの?
16名無しさんの野望:03/11/17 17:20 ID:bzbBOj5N
17名無しさんの野望:03/11/17 19:18 ID:4X8KpcK6
ニガワラ

紺碧の新作はもう出ないんだろうな。
18名無しさんの野望:03/11/17 19:29 ID:myCsvvB9
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、  
      ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /    \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
19名無しさんの野望:03/11/17 23:14 ID:db4j3b1M
鋼鉄の咆哮シリーズは紺碧の後継作ですよ


咆哮はヤッタコトナイケドナー
20名無しさんの野望:03/11/18 00:26 ID:t/j8SjjC
>次バージョンでは「基地航空隊と空母が交戦する際に隠密性によって
>空母が優位にたつ事」を再現する為に「目標発見チェック」(艦隊に対する
>空襲では航続距離、天候、偵察の有無、搭乗員練度の4要素によって
>『我、目標を発見できず!』が発生する。)が導入されます。
>これによってより柔軟な空母機動部隊の運用が可能となり「航続距離の
>長短による作戦成否」がゲーム上で反映される事になります。

楽しみになってまいりました〜
21名無しさんの野望:03/11/18 00:54 ID:7Q4Hno8n










問題は複数の空母から発進した攻撃隊が1つの集団として扱われるかだ
全作は運の要素があまりにも強すぎた







22名無しさんの野望:03/11/18 00:56 ID:5BAyjFvf
>>20
これを待ってた。
っつーか、よく実現してくれたよ、阿部様。

ゲームが根本から変わるね、ひじょーに楽しみ
23名無しさんの野望:03/11/18 09:13 ID:vtR9IZbs
ぐぎゃーまた朝までやっちまったよ
でも難しいねえこのゲーム
しかし、日本もつくづく無謀な戦争を仕掛けた(仕掛けられた?)
もんだなあ
24名無しさんの野望:03/11/18 09:42 ID:D9nRpcTr
>23
ちゃんと仕事いけよ
25ラインハルト様:03/11/18 13:44 ID:COB6whJZ
あねうぇー
新スレ立っていますーーーーー
26名無しさんの野望:03/11/19 01:17 ID:hn4ycyNv
「目標発見チェック」が導入されるという次のバージョンがとても楽しみ
だったりする今日この頃。
27名無しさんの野望:03/11/19 04:42 ID:nWl3JUvY
>>26
そうなるとまたまた連合軍に有利になっちゃいそうだね。

次回作は朝鮮戦争物がやりたいけど無理だろうなぁ
28名無しさんの野望:03/11/19 05:32 ID:jEk729wf
プレイヤーは新型防空戦闘機を開発開始。しかし、開発着手からしばらく
すると、COMは新型防空機開発計画を察知。それに対抗してB29の改良型
を開発開始。
また、COMは戦局によってはB29ではなく、戦闘機の新規改良又は新規開
発を始める。

基本的に、こちらが設計した分だけCOMも新規設計・あるいは新規改良を
する。COMも新規設計をする事があるが、途中である程度、どのような
仕様のものを作っているか情報が入り、こちらもそれに対応できるよ
うにする。

そして、プレイヤーは新型防空戦闘機の改良型を作るか、それとも火龍
を優先するかで悩む。

なんて事がやってみたい。
29名無しさんの野望:03/11/19 08:22 ID:TRKLPwVi
いつの間にか新スレになってたか
しかし、そろそろスレタイとテンプレは太平洋戦記から脱却したものにした方がいいような
まあ、この状況じゃ次スレに行くのは半年後になりそうだな
30名無しさんの野望:03/11/19 09:34 ID:ZQvIA7wj
>上陸艦隊や補充艦隊に弾薬補給船とタンカーを随伴させたり機動艦隊や回航艦隊に
>タンカーを随伴させたり連合軍の思考も補給活動をする様に作ってあるのだが
>「無くなった時、どうなるの?」となると「申し訳ないがズルしてる。」と答えざるを得ない。
>補充艦隊と同じ思考で米本土から弾薬や燃料を送るのは簡単なんだが「小規模艦隊が
>より一層、太平洋をウロウロする」のでゲームがつまらなくなってしまううえ「コマンド数が
>日本と同じ」と言う制約の為、連合軍の行動が手詰まりとなってしまうのだ。
>(「思考を人間と同じくらい賢くしてくれ。」と言われるかも知れないが正直なところそれは
>無理だ。)
>
>とは言え「それでもやっぱりルール化して欲しい。」と言う要望が多いのならば、いずれ
>おりを見てバージョンアップ時にオプション化するのは可能だ。

そりゃあ弾薬補給に苦しめられている身の上からすれば、敵さんも同じ扱いにしてくれろと
思うし、機会があれば補給遮断作戦なんて実行してみたい。
そのオプション化は大いに期待するものだが、それが単なるGS社の負担増にとどまらず
さらなるGSファンの拡大につながるものとなりえればと願わずにいられない。

しかし米国の小規模艦隊がこちらで迎撃しきれないほどの数量でウロウロしはじめれば、
それはそれで面白いと思うのだが…。そしてこれが基地航空隊の発見チェックと交差して
などという状況を考えるだけで興趣はつきない。

だがこうした魅力あるバージョンアップ情報がもたらされると、わがキャンペーン挑戦はまた
先送りとなりはててしまうわけで、問題はむしろそのほうなのか。

GS社よ、戦記2完全版、待ってます。
いや、それにしてもGS社よ、いつまでも戦記2をいじっていて大丈夫なのですか。

ともあれ次作はGD2か、戊辰戦争でよろしくたのみます。
31名無しさんの野望:03/11/19 13:26 ID:w5QyxpY1
>>30

 嵐の助っ人で忙しいのですよ(ワラ
 
32名無しさんの野望:03/11/19 17:23 ID:FgdX2RWm
あの素朴な疑問なんですが、連合艦隊って何と何の連合なんですか
33名無しさんの野望:03/11/19 17:47 ID:b5h8U/Oj
ABCD連合(Cには艦無いけど)
34名無しさんの野望:03/11/19 17:57 ID:ZijBX2mT
>>28
それに似た提案が要望受付の時出されたが、結局スルーされた。
35ラインハルト様:03/11/19 18:05 ID:8bMplSBM
>>32
リップシュタット連合艦隊
つまり貴族の馬鹿息子の集団連合。正々堂々と艦と艦の一騎打ちを申し込んでくる。
36ラインハルト様:03/11/19 18:09 ID:8bMplSBM
火龍や秋水なら、増槽落としてヒドラジンをバラ撒いた方が殺傷力あるんじゃないかキルヒアイス
37名無しさんの野望:03/11/19 18:10 ID:PgL6XHJJ
38名無しさんの野望:03/11/19 18:14 ID:AJcZePBq
どなたかGDの総力戦シナリオで勝利できた方います?
39名無しさんの野望:03/11/19 19:20 ID:rmyt9/qo
 そもそも連合艦隊とは、文字どおり複数の艦隊が連合した艦隊である。
ここでよく誤解されるのだが、日本海軍の艦艇すべてが連合艦隊の所有物ではないのである。
連合艦隊に含まれない艦隊として南遣艦隊(南方方面を支援)や
遣支艦隊(中国方面を支援)をあげられる。これらにたいしては基本的には
連合艦隊が司令を下すことができない。
しかし、これらの艦隊は連合艦隊と比べて小さく、支援目的でもあるため連合艦隊の傘下にあった。
 また、連合艦隊が初めて結成されたのは日清戦争直前であり、
当時は戦時中でのみ結成される部隊であった。連合艦隊が常備されるようになったのは日露戦争後であり、
このころから日本海軍は世界でも上位の海軍兵力になったのである。
40名無しさんの野望:03/11/19 19:28 ID:Co5ldrxF
>>38
初代スレより転載
それと GS掲示板 過去発言の2660から2675ぐらいを参照

>GS掲示板に総力戦を勝利した人の報告が有ったよ
>セーブ・ロードの繰り返しだったそうだが不可能じゃないみたい

>南部戦線は速攻で撤収して、東部戦線はミンクスに装甲軍を集中して
>モスクワまでの根拠地の陣地と部隊を爆撃する、装甲軍の2次移動を利用して
>2ターンでモスクワを攻略する作戦だそうだ
>その後西部戦線に転戦して、同じようにロンドンを攻略する
>一点集中で首都を落とすしか勝ち目は無さそうです
41 :03/11/19 19:42 ID:2e5XPwwP
真っ赤になっても爆弾切れるまで続けるのは
かんべんしてくらはい
42ラインハルト様:03/11/20 00:01 ID:DsPyR4v6
連合艦隊とは戦時編成で日露講和後には解散しているなキルヒアイス。
昭和のキナ臭い時期は常設されていたが、一応準戦時扱いという事らしいですあねうぇー
43名無しさんの野望:03/11/20 05:49 ID:InERTGtd
ハワイ奇襲時の爆撃で指定艦の以外の誤爆が多く
何度かやり直して気が付いたんだけど
目標隻数を20.25.30にしても
小型艦の被害が大破・撃沈を含めて21±1or2に収まるませんか?

1941年12月第8ターンは必ずハワイが霧になりませんか?
5%の確率で霧って説明書にあるけど、上陸が掛かっていた為
十数回ロードして上陸の出来る天候に変わるのを願っていたけど
結局、霧のままで無理

敵の攻勢方面がハワイとなり
相次いで英米の船が入ってくるんだけど
その後、MAPの外へ行っちゃうんですが
安全なMAP外を通ってダッチハーバーやサモアの方に
移動とかしてたりしませんよね?

あと、敵の攻撃や移動で思うのが
敵に弾薬・燃料の概念はあるのか?
輸送船の往来のない島から襲撃してくる航空機や
敵艦が一杯洋上を走り回っているのですが
一向に弾薬や燃料切れの気配が一切無いんだよね
44名無しさんの野望:03/11/20 06:51 ID:cot1sJUQ
>>43 
連合軍の弾薬は>>30にあるように、無尽蔵だよ
12月第8ターン、俺も試しに何回リロードしてもハワイが霧になる
45名無しさんの野望:03/11/20 11:38 ID:xaOsxZM1
連合艦隊の連合って日本海軍とどこかの国が連合したという意味ではないんですね。
艦隊が連合して日本海軍となるみたいな理解でいいのかな。
46 :03/11/20 11:45 ID:g3BbxbFT
ゲーム途中ではエディタ使えないんですね
期待してたのに・・・ w
47名無しさんの野望:03/11/20 12:09 ID:FByIoxdT
明治17年、「艦隊は2艦隊以上を併合して連合艦隊を編成することあり」と定められた。
(極端に言えば、2艦からなる艦隊を2つ併せれば4艦でも連合艦隊ということ)

明治27年、日清関係が緊迫化したおり、
2000t以上の艦艇・大型艦をまとめて「常備艦隊」とし、
その他小型艦を「警備艦隊」(後の西海艦隊)とした。
海軍は、この2艦隊を接続して「連合艦隊」とした。
この際の連合艦隊は、明治38年の日露戦争終結の際に大本営と共に解散されている。

その後、大正時代に「1Fと2Fで連合艦隊を編成する」と定め、昭和8年に常設とする内令が出る。

大東亜戦争開戦当時における連合艦隊とは、一般に第1艦隊〜第6艦隊・第1航空艦隊・南遣艦隊を併せた物を指す。
48名無しさんの野望:03/11/21 00:15 ID:jCKURoyD
公式や地連だといまさら聞きづらいから、ここに書かせてくれ。
北樺太の油田がルール化されてないのはシステム上の問題?それとも阿部さんなりの意図?
資料によると、平時の連合艦隊全艦艇の需要量、ほぼ半年分を賄える産油量があったそうだが。
ソ連と戦争してもいまいち旨味が少なくて…。
49名無しさんの野望:03/11/21 01:52 ID:8CQuGFqV
>>48
御主はルール工業地帯のことを申しておるのかキルヒアイシ
50名無しさんの野望:03/11/21 02:03 ID:Jh35OnVT
>>48
満州のどこかの根拠地に工兵隊を100部隊以上配置すると、
ターチン油田が見つかるイベントが発生するという書き込みを
どこかで見ましたよ。詳しい条件はよくわかりませんけどね。
51名無しさんの野望:03/11/21 02:26 ID:2R+iei/b
このゲーム難しすぎて何をしたらいいのか全くわかんないんですけど・・
52名無しさんの野望:03/11/21 02:36 ID:8CQuGFqV
スレ違いだけど、これだけは言いたかった。
太平洋の嵐4だけど、SSαは完全に光栄化しちゃったね(w
53名無しさんの野望:03/11/21 02:48 ID:gkDkEq00
>>48
うまみが少ないから戦争しなかったのよー
54名無しさんの野望:03/11/21 07:13 ID:7+v0XH79
>>52
一応動くゲームを作る分光栄の方が数倍マシ
55ラインハルト様:03/11/21 11:45 ID:W5LJ5wXa
太2の美学は米本土侵攻が出来ないことにあるなキルヒアイス。
56ラインハルト様:03/11/21 11:49 ID:W5LJ5wXa
ソ連との戦争は資源獲得よりも完全保障のような趣だなキルヒアイス。
あねうぇー北樺油田を開発したら、ヤンウェンリーの策略によって冬に原油固まってパイプラインが破裂してしまいましたー

57名無しさんの野望:03/11/21 13:17 ID:befqcTk/
>冬に原油固まって

え!?

ヴォッカを混ぜると良いよ(^^
58名無しさんの野望:03/11/21 15:07 ID:yapbue1Y
何かいきなりスレの雰囲気が変になったな。
59名無しさんの野望:03/11/21 17:19 ID:Jh35OnVT
>>58
「終わりの始まり」って事でしょうね。
60ラインハルト様:03/11/21 19:29 ID:mqgKQZM7
>>56
あねうぇーーーーーーーーー
完全保障ではなくて安全保障ですーーーーーーーーー
キルヒアイス!お前が生きていてくれたら完全保障の生保を紹介してくれたものをー
61ヤン樣:03/11/21 21:32 ID:jGU+ewMx
>60
別に完全でも安全でもどっちでもいいよサンウェーブ!
ネタレスなんだろ?ぷぷぷのぷ-だ

62名無しさんの野望:03/11/21 22:45 ID:ocTGB04m
紺碧の艦隊3を作ってくれる会社はここですか?
63名無しさんの野望:03/11/21 22:48 ID:2DqNBuka
すいません、他を当たっていただけますか?
64名無しさんの野望:03/11/21 22:58 ID:ocTGB04m
>>63
すいません、誤爆でした。
ここはGSスレでしたね。
65名無しさんの野望:03/11/22 00:37 ID:kkBvUuAD
GSの人って月曜から日曜まで毎日東栄ビルにいるんだね。
忙しいのかな?
66名無しさんの野望:03/11/22 05:20 ID:vRlXVXBm
↑SSa工作員が必死で偵察中。
以外と気が短いのかしらん?
67名無しさんの野望:03/11/22 07:22 ID:kkBvUuAD
違いますよ!!!
僕はGS製品と阿部隆史デザイナーを尊敬するただの1ファンです。
公式HPで平日、休日とわずにスタッフの書き込みがあるから毎日
東栄ビルにいるのかなと書いただけですよ!!!
システムソフトの社員じゃないので変な誤解をしないで下さいね。
68名無しさんの野望:03/11/22 07:41 ID:RtJkYf9Y
↑そのような立ち振る舞いも工作員と呼ばれる所以ですよん♪
“サイトチェック=勤務先”と安直に捉えるあなたさまの思考ルーチンに
バグでもあるのかしらん?
東栄ビルとか言っちゃってなんだかストーカーみたいで怖いわん。
盗撮でもされてるのかも。
69名無しさんの野望:03/11/22 18:25 ID:HASPouPZ
ニューギニア及びオーストラリア攻略優先をして
資源地帯の確保は難しい。。

70名無しさんの野望:03/11/22 19:01 ID:kkBvUuAD
>>68
だったら好きなだけ脳内妄想をしていればよい。
71名無しさんの野望:03/11/22 19:54 ID:NFAW5Vg9
大きな声では言えませんが、最近エミュでGDを始めた訳ですが。
英本土に上陸でける気がしねぇ_| ̄|○
このままではソ連の侵略を受けて東西挟撃される事は目に見えておる訳で、
果たしてどうしたものでしょうか。

実はユーゴ・ギリシアの事をすっかり忘れてて、既に南部宣戦が崩壊していたりしますが(w
72名無しさんの野望:03/11/22 20:39 ID:q1BgdCCz
>>71
ユーゴ・ギリシア が参戦しているということは、開戦後一年は経過しているのですね
今から建造しても間に合うか分からないけど、防御力9のH級戦艦なら航空魚雷では損害を受けないから
H級戦艦6隻を建造して、Uボートの支援を付ければイギリス上陸は可能です

東部戦線は、敵は国境沿いに主力を展開しているので、開戦劈頭に壊滅するようにしてください
特にソ連の将軍は有能なので、部隊を全滅させることで戦死させると後々楽になります

あと対ソ輸送船団と、アメリカ軍の船団に対する通商破壊作戦を行わないといけないので
Uボートと水上艦艇の建造は重要と思います

南部戦線の崩壊とは、ルーマニアは占領されたのですか?
それなら史実より苦しい展開かもしれないな
73名無しさんの野望:03/11/22 21:07 ID:NFAW5Vg9
>>72 鯖負荷がひどくてレス遅れてすんません。

ついてないのかなんなのか、40年5月くらいですね(w >ユーゴ・ギリシア ルーマニアはまだ中立です。
イタリアは参戦させない方が良さそうですね。多分えらい事に・・・。
重砲が揃いましたので反攻しておりますが、取り返すと元自国領でも士気・治安が0なのが萎える_| ̄|○

H級戦艦、了解です・・・って、開戦初頭から生産してたら、重砲も戦車も作れないので・・・・・・
重砲無しでフランスを抜くくらいの気合いが必要ですか?もしかして。
航空機は有り余ってるので(攻撃に使ってないから)、ドーバー海峡3都市に戦闘機5000機くらい張り付かせれば
時間稼ぎは出来ますかね・・・。

んで、ただいまソ連の反独度26、東部戦線空っぽです(w
なんとか軍勢揃えられたら頑張ってみます(;´Д`)
74名無しさんの野望:03/11/22 21:23 ID:VSk2We+8
1.3Aキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!

未発見キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!

一番乗りキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
75名無しさんの野望:03/11/22 22:09 ID:q1BgdCCz
>>73
南部戦線は山岳地帯なので重砲は脱落するよ
弾よけの戦車(1号・2号で十分) 歩兵 迫撃砲orL対戦車砲 L対空砲 の編成がオススメ
ギリシャ・ユーゴ軍相手なら、ドイツ軍は2個軍も投入すれば十分と思う
占領地の確保はルーマニア軍を使えば良いでしょう
あと、ハリファックスがギリシャに展開すると夜間空襲に来るから夜間戦闘機を
配備しておく必要がある

イタリア参戦時に苦労しないように、マルタ島とすぐに確保しよう
アテネからHe111 と Ju88A4がギリギリ届くので、英守備隊(重砲装備)を壊滅しておこう
76名無しさんの野望:03/11/22 22:18 ID:NFAW5Vg9
>>75
脱落・・・・・しますた_| ̄|○
まあ重砲部隊は2歩だけ前進して、迎撃に来た敵を叩いて潰走させ、
同ターンに再度他の2軍が突っ込めば撤退してくれるので、許容範囲内では有りますが。

しかし良く覚えてらっしゃいますね、そんな事細かに。
西部戦線はJu88が800で陣地壊滅、後は旧式機で十分重砲を削れそうですので
以後はどんどん東部・南部に配置していく所存です閣下。

因みに上陸戦って、制海権どれだけ必要なんでしょう。何分マry
あーどっかに中古売ってないかなー。マ(自粛)狙いで(w
77 :03/11/22 22:18 ID:Lnd5vw07
隼2で空挺作戦ってどうやるんですか?
78名無しさんの野望:03/11/22 22:38 ID:q1BgdCCz
>>76
上陸戦の制海権は90%以上 部隊の移動が70%以上だったかな
まぁ、この話題はこれくらいで・・・・・
79名無しさんの野望:03/11/22 22:56 ID:r1hFdFBA
>>76
秋葉原が近いのでしたらお教えしますよ
2〜3週間前に有りました
そんなに大きくはないので多分有る・・・と思います
80名無しさんの野望:03/11/23 00:34 ID:a6O0TJTw
>>78
ありがとうございました(´・ω・`)
また失敗したらお願いすることも有るかもしれません(弱
81名無しさんの野望:03/11/23 00:35 ID:a6O0TJTw
>>79
おっと連続投稿失礼、残念ながら当方関西人でんがなまんがな。
通販という手も有りますが、プレミアついてたらヤだなぁ(w
82名無しさんの野望:03/11/23 02:49 ID:Z6Lw+vDL
この空母の名前を教えてください。
http://www1.ezbbs.net/23/hihihako/img/1069404089_1.JPG
83名無しさんの野望:03/11/23 03:51 ID:uEOs0pJq
>>82 伊吹かな
84名無しさんの野望:03/11/23 05:20 ID:Z6Lw+vDL
>>83
サンクスコ。
85名無しさんの野望:03/11/23 07:04 ID:SRvhdVMg
駆逐艦5,6隻つけてても輸送船が潜水艦に沈められまくりです><
どうすりゃいいんでしょう
86名無しさんの野望:03/11/23 09:06 ID:bGGXWiKy
航空哨戒艦を付け、天候の良い地域を選んで航行する。
お勧めは水上機母艦と山汐丸(商船改造)

後は運だな。。。
87 :03/11/23 09:49 ID:VEmOeBGq
航空作戦の昼間爆撃を実行しようとすると
アプリ自体終了してしまいます。
夜間、高高度は問題なく行えます。

なぜなんでしょうか?
ひょっとしてエディタ使ってるのがいけないのでしょうかね。
88名無しさんの野望:03/11/23 10:10 ID:rgMGC02W
>85
米軍は、ウルフパックをやってくるので、はっきり言って、5、6隻の護衛艦では
焼け石に水状態です。
私は、開戦から各地で占守型海防艦と水雷艇を増産。特巡を山汐丸に改造。
その上で、3個護衛総隊を作りました。
内訳は、練巡対空型1、山汐丸型1、海防艦8〜10、水雷艇7です。
これだと、50発以上の爆雷を投下できるので、遭遇しても全艦撃沈とまで
いきませんが、ほぼ無力化できます。
あと、旧式駆逐艦の対空型を20隻近く集め、鳳翔を旗艦にシンガポールで
対潜作戦を実施中です。
3個護衛総隊は、1:プサン、上海、マニラの鉄鉱石を福岡へ。
        2:南方の油を呉へ。
        3:上記の補助+部隊の輸送。
米軍がウルフパックをしてくる以上、こちらも大規模コンボイで輸送しないと
駄目な気がします。
8988:03/11/23 10:15 ID:rgMGC02W
追記。
旧式駆逐艦の対空型を護衛総隊に含めないのは、燃費が悪いため。
現在、後継の海防艦を生産したいのですが、鉄が足りない。
燃料はどうにか、山場を越えて安定してきましたが、鉄だけはどうにも。
輸送船1隻沈むと1万の鉄を失ってると思うと、気が滅入ります。
90名無しさんの野望:03/11/23 16:57 ID:uKhocSMn
 海防艦はいくらあっても足りませぬ。
 とりあえず、輸送船団1つに10隻は欲しいところ。

 私は海防艦を生産するために、扶桑と山城を屑鉄に変えました。
 さらにそれでも足りなくなるので、旧式駆逐艦を改造するのではなく
スクラップにして鉄に変えています。

 どうせ魚雷なんか積んでいても使やしませんし。

 ヒットポイントも護衛艦には不要です。当たれば沈むものです。

 後、輸送船団に護衛空母は必ずつけてやります。
 気休めとはいえエアカバーも提供できますし、いざ襲われてもまず
標的にされるのは空母ですから、輸送船やタンカーは助かります。
91名無しさんの野望:03/11/23 17:12 ID:ROCDYRdL
スクラップ候補NO.1は5500t型軽巡と夕張、天龍型
旧式駆逐艦と水雷艇も使いづらいのでスクラップ。
鳳翔も搭載機が少なすぎてスクラップ。
92名無しさんの野望:03/11/23 17:15 ID:euraqvlR
>>90
魚雷二発命中で中破している大鷹を平気で
航行させている俺みたいな香具師もどうかと思うがなw

無傷の空母は鳳翔のみ。

どーだマイッタカ(壊

あぁ眩暈が…
93名無しさんの野望:03/11/23 17:26 ID:nwk+VJJx
    _
   / /|) マイッタ・・・・・
   | ̄|
 / /
94名無しさんの野望:03/11/23 18:38 ID:bGGXWiKy
5500t軽巡は改装すれば爆雷を搭載できるんで使える。
鳳翔は意外に燃費がよく、仮に失っても、さぼと惜しくない。
解体しても得られる鉄はたかが知れてるしな。航空哨戒艦として使うべき。

それよりも真っ先に解体するのは、燃費が悪いうえに対潜能力皆無で海戦にしか使えない艦。

つまり重巡洋艦だよ。

寂しいけどな。
95名無しさんの野望:03/11/23 18:48 ID:bGGXWiKy
ちなみに、前記の対空改装軽巡+航空哨戒艦+海防艦+一等輸送艦で編成した対潜艦隊は凶悪。
まさにオーバーキル状態。

ただ、めったに敵潜と遭遇できん。 _| ̄|○
96名無しさんの野望:03/11/23 18:58 ID:vi7GQ/fH
1.3あ


きてるのねぇー!キターキターキター!!!
これから始める人もいると思うけど、
みなさん頑張りまひょう!

おれは、今のとここのゲームをやっている暇などな…
97名無しさんの野望:03/11/23 19:13 ID:3CZ+3YxN
>>96
なんだこいつは。
おっさん文体丸出し(プップクプー
おじさんは2chなんかすんなよキモイぞおまえ。
98名無しさんの野望:03/11/23 19:15 ID:MD+EBOl6
げはげは嵐のほうが100倍期待できるは(プップクプー
99 :03/11/23 19:26 ID:VEmOeBGq
世界と戦った60年前のおじさんたちを想って
プレーしながら涙するゲームなんですかね。

ぼくはゲームの中だけでも鬼畜米英をボコボコに
叩き潰してやります。
10085:03/11/23 22:09 ID:SRvhdVMg
うーむ、やはり5,6隻の駆逐艦じゃ焼け石に水ですか
まず海防艦量産しときます
皆さんアドバイスありがとうございます
101名無しさんの野望:03/11/23 22:29 ID:a6O0TJTw
漏れは2はまだプレイしてないけど、1のノリと一緒でいいなら、
海防艦は20隻1セット*5、合計100隻は欲しい。いやマジで。
んで、索敵用に5隻くらい用意して、輸送船団が出航する時には、その1隻を生け贄に出航させる訳さ。
それで敵潜を発見したら、本隊でタコ殴りにしてやりましょう。
102名無しさんの野望:03/11/23 22:31 ID:a6O0TJTw
そいやー今回、小型艦に関する雷撃命中修正はどうなってんのかな?
よほどツイてねー限り本来当たりっこ無さそうなんだけどさー。
1じゃガンガン当たってたしなぁ。
103名無しさんの野望:03/11/23 23:44 ID:VWSe8u1x
太平洋戦記はコメと漬物ぐらいしか口にできなかった戦中派の人向けなゲームだな。
牛肉を食べる余裕のある現代人にとっては太平洋の嵐が一番良いのではないか?
104名無しさんの野望:03/11/23 23:54 ID:tdB6w0Q7
>>103
vCJDが怖いのでコメと漬け物でいいです
頭がスポンジにはなりたくないので
105名無しさんの野望:03/11/23 23:57 ID:VWSe8u1x
輸送重視な点は良いことだけどね。
106名無しさんの野望:03/11/24 00:05 ID:qkDa09qR
>>71
GDだけど、H級作らないで大量にUボート作って片道特攻の部隊を
Uボート部隊を2つ作るべし、そして駆逐艦を食いまくるべし。
艦隊の釣り野伏(ドーバ対岸に装甲部隊だっけ?)すれば敵艦隊
が出撃します、そのうち駆逐艦がいない丸裸の艦隊になるんで
あっさり潰せます。
本国艦隊は2セットあるので注意。
ワタシはPOW級が配備される前に艦隊を潰して、装甲部隊で1ターン
でロンドンを潰しました。

・・・ああ、バルバロッサ開幕したかったなあ。
FW-190&Ju-88が800×3
4号戦車F-2×500×6溜め込んだ時点で戦意喪失しました。
装甲5がこの時点で3人いました(苦笑)。
107反省しろ!:03/11/24 00:05 ID:ENZf0FUw
>>104
この馬鹿者!
あなたのような人がいたから日本は輸送船を手当たり次第沈められたのだ。
補給がダメになれば魚介類も食えなくなることを予想できないとは…
あなたは明日から一年間はスフで作られた衣類のみを身につけて生活しなさい。
108名無しさんの野望:03/11/24 00:16 ID:ENZf0FUw
なんという嘆かわしいことだろう。
「太平洋の嵐」をプレイしている人たちなら補給を軽視したりはしないのだが…
彼等のような人間がもっと増えたなら日本は幸福だ。
109名無しさんの野望:03/11/24 00:37 ID:AFiveF2c
しかし嵐の新作が出るたびに荒れるねぇ。
この手のゲームが好きな奴は、どうせ両方するのに、わざわざ煽る連中の気が知れんよ。
110名無しさんの野望:03/11/24 00:53 ID:JMcCuWb+
俺はまた、『太平洋の嵐』って言うからGAMの奴だと思ってたよ。
X68で、すり切れるほどやったな。
111何某:03/11/24 01:17 ID:ACR3dcdR
>102
米潜・前部魚雷発射・反転離脱→輸送船撃沈→日護衛艦あわてて追跡
→米潜・後部魚雷で最後っぺ→日護衛艦もボカチン喰らう
・・・という例がかなり多かったので日本小型艦に修正いらない気がする。

ちなみに日潜は順次に後部発射管を廃していったので上記のような例が全く見られない・・・。
112名無しさんの野望:03/11/24 01:30 ID:gllouFzM
>>106
なるほど、そっちの手も有る訳ですか(´・ω・`)
おいらはこの週末、とにかくがんがってがんがって、H級と空母を絡めてなんとか上陸でけました。
鉄が足りないので、重砲999*3と、威嚇用の機甲師団だけでしたけど。
上陸してからはなんてことは無かったですね。運良く敵主力艦隊の停泊中を襲って降伏させましたので。

という訳で今は東部戦線です。電撃戦で包囲殲滅して、なかなか快調です(´ー`)
アフリカ北岸で暴れているパルチザンは放置で(w
113名無しさんの野望:03/11/24 01:34 ID:gllouFzM
>>111
失礼、調べてみたら平均的駆逐艦が水線長100〜120m、海防艦は65〜75mくらいなんで、
取り立てて海防艦だけをどうこう、ってのも変ですな(´・ω・`)
けど200mを越える(しかも鈍重な)戦艦と一緒ってのもいまいち納得が・・・・・・
114名無しさんの野望:03/11/24 01:44 ID:yZZnOonY
褒章は飛行甲板を伸長すると概要に出られないので練習空母として使いたいけどこの作品じゃ意味なし
115名無しさんの野望:03/11/24 02:19 ID:gllouFzM
内地に寄港させておくと、搭乗員の錬度があがりますか?
(元祖)太平洋の嵐みたいだ(´・ω・`)(w
116名無しさんの野望:03/11/24 23:15 ID:gllouFzM
保守シトキマスネ(念のため
117名無しさんの野望:03/11/25 03:01 ID:HuTXhHKC
連休中戦記2やりこんでたら、とうとう夢にまで出てきた
機動部隊がイギリス軍機の空襲受けたんだが、
連合国の新兵器のなんかよく分からない電磁波を浴びせてきたんです
するとこちらの戦艦、空母が相次いで弾薬庫誘獏、轟沈した
絶対勝てねぇ、とリロードしたところで目が覚めた
118名無しさんの野望:03/11/25 07:49 ID:mhXmtyf+
魚雷って輸送船の周りにネット張ったりして防げなかったのかなあ
独逸4号戦車の周りに付けてるやつみたいなので
119名無しさんの野望:03/11/25 10:50 ID:zeNtGBaI
水中抵抗増大して速度低下(ついでに燃費も)→潜水艦に補足されやすくなる→雷撃される本数が増える→結局あぼん。

まあ、そのアイデア自体は古くからあるよ。それこそWW1当時からね。
なぜ使われてないかは上記の通り。
120名無しさんの野望:03/11/25 11:15 ID:t0vfgsNZ
1.3Aでやってる人いる?
機動部隊未発見ルールなんだけど、防戦メインのこのゲームでは余計にきびしくなりそう
121120:03/11/25 11:17 ID:t0vfgsNZ
×機動部隊未発見
○艦隊未発見
122名無しさんの野望:03/11/25 11:25 ID:t8CZ9FXE
3日で一回しか攻撃出来ないのに未発見ルールは厳しいよ。
戦略ゲームなんだし未発見ルールはOFFにして遊ぶべし!
123名無しさんの野望:03/11/25 12:06 ID:zeNtGBaI
このルールって、COM側にも適用されているよね?
なんか実感できないんだが。

なにかメッセージが出るといいな。
「敵攻撃隊はこちらを発見できなかったようです」とか。
124名無しさんの野望:03/11/25 14:38 ID:N6GWorq+
根拠地で日本軍に対する蜂起は発生するんだけど
連合軍に対しては蜂起発生しないんだね
このゲーム・・・

未発見ルールは、おれも使わない
ただでさえマゾゲーなのに、これ以上の仕打ちは厳しすぎるよ
一見、フェアなルールの様な気もするけど実際
敵は策敵なしでプレイヤーの行動を全て見てるわけだから
自分だけ不利な条件を更に継ぎ足すのはいかれてるとしか思えない。
機能をONにしてVT信管が出てきたら最後
まともな軍事行動取れなくなるよ
一気に練度が落ちて部隊は新米揃い
うまく発見できても、またVT信管に被害を出し落とされる
目標発見できない時は間違いなく敵の爆撃で地上で焼かれる
まっているのは最悪のパターンね
125名無しさんの野望:03/11/25 14:41 ID:N6GWorq+
書き忘れたよ

工兵で鉄道工事できるのに
なんで道路工事が出来ないのか謎すぎ
道路の等級も工事で変えられればいいのに
12671:03/11/25 16:44 ID:8Vgt83Ug
おかげさまで先刻、GDをクリアでけましたのでご報告までヽ(^Д^)ノ (Д^ノ) ヽ( )ノ (ヽ^Д)
終わってみれば42年1月2週の速攻リクアですた。
バルバロッサにティーガーを1500両ほど導入でけましたし。
まあ結局はセーブ&ロードの賜。つかパルチザン発生したらロード(弱
127名無しさんの野望:03/11/25 16:47 ID:TXQHKSQa
嵐2で資源輸送が楽しかったのでそれに期待して戦記2を買って見る。

…あれ?食料は?石炭は?
128名無しさんの野望:03/11/25 16:55 ID:8Vgt83Ug
>>127
食料に関しては、なんだか飢餓をシミュレートしようとしたらしいんだが
史実の日本陸軍が無謀なだけで、ゲーム上では常識的にプレイすれば飢餓なんぞ発生しようもなく、
結果、煩雑なだけでゲーム性に貢献しないからやめたとかどうとか、
阿部氏が書いてたのを読んだ記憶が有る。

石炭に関してもやはり同じで、鉄鉱石に比して、足りなくなる訳もないので
やっぱ簡略化の為にとっぱらった、って感じじゃないのかね(´・ω・`)
129名無しさんの野望:03/11/25 17:04 ID:XJuEsR7H
つーことは陸さんより馬鹿な結果になるプレイヤーは存在しなかったんだね。
やっぱり陸さんが一番バカでした(ゲラ
130名無しさんの野望:03/11/25 17:16 ID:TXQHKSQa
陸さんを馬鹿にするな、ジンギスカン作戦を立てたのはむっちゃんだ。
131名無しさんの野望:03/11/25 17:56 ID:8Vgt83Ug
まあボケてた以外で飢餓になる事もなかったしね、実際>嵐1&DX&2
3以降はしらんけど。
○○基地の食料が30日分を切っていまつ! なんて警告でも出てくれればいいんだけどねぃ。
132名無しさんの野望:03/11/25 22:45 ID:tvI/uwEi
太源から鄭州(?)まで鉄道ひこうと思って、
工兵60いる太源の設営を鉄道敷設にして、
2ターン放置したんだけど、進捗度0のまま・・なして?
(いちお太源に鉄もおいてあるんだけど・・・)
133名無しさんの野望:03/11/25 22:56 ID:YQelFukP
>>132
マニュアル見て、何か落ち度がなかったか確認しろ。

マニュアルを持ってない・・・なんて事はないよな?
134名無しさんの野望:03/11/25 23:05 ID:TXQHKSQa
なぁ、敵艦隊に対する空撃や砲撃のさいに、
攻撃力配分はどうしてる?

いちいち計算?
135名無しさんの野望:03/11/25 23:30 ID:3+zSQHM3
>132
両拠点の天候と治安も大切だ。詳しくはマニュアルを見てくれ。
ワシも詳しくは覚えとらんでね。
136名無しさんの野望:03/11/25 23:39 ID:MXk+ENFL
>>132
マニュアル読め
137名無しさんの野望:03/11/26 00:30 ID:HBY75hG3
>>132
割れ厨(・∀・)カエレ!!
138名無しさんの野望:03/11/26 00:32 ID:TQS38bcg
マニュアルで割れ厨を防ぐから
マニュアル・プロテクト、なのか(w
139132:03/11/26 00:36 ID:+q+M3eki
GSのげーをマニュアル無しでやるほど、無謀じゃないよぉ
あわててまにゅ読まずに質問したのはあやまるから、割れ厨っていわないで・・

マニュアル音読100回逝って来ます
140名無しさんの野望:03/11/26 00:48 ID:9PWZnOxg
>>139
章は忘れたけど、鉄道を結ぶ根拠地の治安が両方とも90必要になって
太源〜鄭州の場合、鄭州の根拠値が洛陽を攻略しないといけません!

鉄道を敷設する条件
1 鉄道を結ぶ根拠地の治安が90
2 上記を満たすために隣接する根拠値は自分の勢力化に置く!
3 大量の鉄
4 工兵
5 良い天気にする為の照る照る坊主
6 マニュアルは読むだけではダメです!レポート用紙に書き写しましょう。


141140:03/11/26 00:50 ID:9PWZnOxg
×鄭州の根拠値が洛陽を

○鄭州の根拠値の治安を上げる為に洛陽を

_| ̄|○ 

ニューカレドニアに駆逐艦だけで突っ込んできます><
142ラインハルト様:03/11/26 00:56 ID:/n+9VtoV
>>141
ビッテンフェルトの言や良し!
143名無しさんの野望:03/11/26 01:49 ID:dJAVLyOq
>>142
そんなこと言ってピンチになったら援軍送らないんだろ?
144ラインハルト様:03/11/26 05:04 ID:dTMnLfB0
>>143
我に余剰戦力無し!卿の艦隊のみでニューカレドニアに突入し、武人の責をごまっとうせよ。

あねうぇーミキテイーはもうソロはないのですかぁーーーーー
145ラインハルト様:03/11/26 05:12 ID:dTMnLfB0
誰か、ウスリースクから牡丹江まで鉄道をひいて参れ。
146関東軍所属工兵部隊:03/11/26 06:36 ID:fiUmcbEb
>>145
ブツブツ…(十一月下旬から満州で鉄道ひけってか?抑留並みの仕打ちをしてくれるじゃねぇか…うちのカイザーは。)

ロクに進捗しねぇよ…


寒いしよ…





眠い…










ドサッ
147名無しさんの野望:03/11/26 11:27 ID:TU1y7POW
物資を運んで加工したりするのが難しいのですが、皆さんはどういうルートでやってるんでしょうか。
148名無しさんの野望:03/11/26 12:44 ID:Nl/48fxk
GSのホームページが消えた!
149名無しさんの野望:03/11/26 12:52 ID:pSuXp22F
ほんとだ(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
150名無しさんの野望:03/11/26 12:53 ID:3GwirsYe
おや、本当
151 :03/11/26 12:54 ID:9PWZnOxg
どうしたんだろう!
152名無しさんの野望:03/11/26 12:54 ID:Ar2BtSI8
サイバーテロキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
153名無しさんの野望:03/11/26 12:54 ID:pSuXp22F
>>147
因みにおいらは、フィリピン以南の資源は全部リンガに集めてから大船団で
高雄経由で本土に輸送している。
燃料の自給がでけるから楽なんよ、リンガは。
154名無しさんの野望:03/11/26 13:17 ID:3GwirsYe
2003/11/27

ジェネラルサポートの合併に関するお知らせ

ジェネラルサポートの吸収合併を決定いたしましたのでお知らせいたします。



1. 合併の目的・効果

システムソフト・アルファーは、この度、太平洋の嵐4の効率化と強化を目的に、2003年12月にジェネラルサポート社を吸収合併いたします。合併期日は本年12月1日の予定です。
なおジェネラルサポート社が提供するソフト開発販売事業は、引き続きシステムソフト・アルファーが提供いたします。

2. 合併の日程

・合併契約書承認取締役会: 2003年11月1日
・合併契約書調印: 2003年11月26日
・合併契約書承認株主総会: 2003年11月28日
・合併期日: 2003年12月1日(予定)
・合併登記: 2003年12月10日(予定)

3. 合併方式

システムソフト・アルファーを存続会社とする吸収合併方式で、ジェネラルサポート社は解散いたします。

4. その他

システムソフト・アルファー株式会社はジェネラルサポート社をの各発行済株式のすべてを所有しているので、新株の発行はいたしません。
また、合併交付金は交付いたしません。

なんつって、復帰してるね
155 :03/11/26 13:23 ID:7+bPueLz
艦隊移動って目標まで委任とかないんですか
ずいぶんとめんどくさいゲームですね。
156名無しさんの野望:03/11/26 13:33 ID:pSuXp22F
>>155
その面倒くささを楽しめる人用ゲーなんだよな、これ。
勿論GSも、一連のゲームがプレイしやすいとは思ってないだろうけど、
会社側もユーザー側も「GSだから」或いは「阿部だから」の一言で
納得しちゃってる部分が有るぽいよな(w
157名無しさんの野望:03/11/26 14:21 ID:eWpLryJh
経路航海とか、航路航海とかあるだろ。
158名無しさんの野望:03/11/26 19:23 ID:t7vO+PsD
洋上での合流ができない理由は未だに納得できない。

確かに北太平洋のど真ん中で合流するのは無理があるかもしれないが、泊地の近くなら十分可能だろうに。
大体、太平洋のど真ん中にいる空母へ艦載機が移動できることの方が、よほど不自然じゃなかろうか?

どうしても思うのさ。小泊地へ補給に行くたびに・・・ _| ̄|○
159名無しさんの野望:03/11/26 19:48 ID:G3XWBHGz
[3758] はじめまして(*^o^*) 投稿者:mami 投稿日:2003/11/26(Wed) 14:19

今度 大合コンを開催します 男女で300人ぐらいです
まだメンバー募集中なので もしよかったら気軽に参加してくださいね(*^o^*)

http://www.lovec.jp/sgl/goukonn.html

http://www.lovec.jp/sgl/goukonn.html
160名無しさんの野望:03/11/26 20:34 ID:NWvjTEqF
>>158
艦隊の合流が出来ないのは、無線封止の再現と泊地能力が大きい根拠地の重要性を出すためですよね
洋上を航行中の空母に、基地から飛来した航空機が合流するのはおかしい気がしますが
実際にそのような事が行われたのでルール化されたのかな
161名無しさんの野望:03/11/26 20:45 ID:KfG6+/rC
>太平洋のど真ん中にいる空母へ艦載機が移動できることの方が、よほど不自然じゃなかろうか?

不自然だという理由が思いつかん、もちっと詳しくキボン
162名無しさんの野望:03/11/26 20:50 ID:gBcmQkmW
それが不自然だとすると作戦に出た艦載機は母艦に戻れないことになるんだが…

ところで実際はどうやって帰島してたの?
163ラインハルト様:03/11/26 21:04 ID:EFdzR/iz
>>162
99式自動帰還装置が装備されていたから可能なのだキルヒアイス。
164名無しさんの野望:03/11/26 21:15 ID:t7vO+PsD
無線封止中の空母へは、完全に航法頼み。
だから、作戦行動中の策敵は命がけだったようです。

出撃した場合は、空母から無線誘導されます。
戦闘機で航法は難しいですから。
クルシー無線帰投方位測定装置なんてのが有名ですね。
165名無しさんの野望:03/11/26 21:31 ID:NWvjTEqF
>>161
空母赤城を発艦した攻撃隊が、作戦終了後に赤城に帰投することは可能
なぜなら出撃前に攻撃隊が帰投する海域を打ち合わせしているからです

しかし、作戦行動中の空母に、基地航空隊の航空機が着艦することは難しいと思います
なぜなら、無線封止中の機動部隊の行動を、基地航空隊が把握する事は不可能だからです
機動部隊が針路を変更しても、無線封止中なら基地航空隊に連絡する事は出来ないから
166名無しさんの野望:03/11/26 22:00 ID:gBcmQkmW
さてと、昨日買ったわけですが全然2ターン目にいけません。

1ターン目に艦砲射撃と強襲上陸でシンガポール落としたわけなんだけど、
第2艦隊も第4艦隊もボロボロ…。
果たしてこれでいいのだろうかと悩みつづけております。
167名無しさんの野望:03/11/26 22:29 ID:6t3D8O6/
>>166さん
私も買って2週間目くらいで不安を抱きながら、第1次作戦を展開中ですが、
その状態はいくら何でもヤバイのではないかと...。
いや、でもそれもまた楽しみ方なのかな?

色々な攻略サイトが有りますので、参考にされてはいかがかと。
168名無しさんの野望:03/11/26 22:31 ID:Vssr/w5z
>>166
1のリンク集から逝ける過去ログには
参考になるレスが多数あるんで一度見てみ。
いろいろ試してるうちに、自分なりの
進め方が見えてくると思われ。

漏れは前作やってなかったんで、慣れるまでに
2週間程かかったっけな・・・。
169166:03/11/26 22:46 ID:gBcmQkmW
いやね、それでも主要艦艇全部残った上に、
東洋艦隊は占領時に自沈、リンガのオランダ艦隊は撃滅済みなのよ。
金剛型2隻が大破してるけど。

南方作戦続行可能なのかなぁ…。

んで質問は南方作戦遂行までに許容できる損害の範囲と、
必要な艦艇の種類と量なんですが。
航空支援だけで艦砲射撃いらないなら改装ついでに戦艦ドック入りさせるし…。
170名無しさんの野望:03/11/27 01:14 ID:mk+9CeYC
>>169
艦砲射撃は同じ戦果を得るのにかかる費用・・・即ち
損害・燃料・弾薬の消費が高い。コストパフォーマンスがむっさ悪いのな。
だから、可能な限り空爆で占領しませう。
171名無しさんの野望:03/11/27 01:18 ID:S5MZ69eq
>>170
空爆は飛行機落ちまくって練度が下がるのが…。
下がりにくい爆撃の仕方ってあります?
戦艦は少なくとも落ちないからこっちのほうがいいかな、と。
172名無しさんの野望:03/11/27 01:23 ID:mk+9CeYC
大部隊を集中して一気に決着を付ける事やね。
200機*4回爆撃するのに比べて、800機*1回なら、被害は単純計算で1/4でしょ。
もし支那兵を相手にするなら、対空砲火が強烈だから、特に重要になってくるわさ。
173名無しさんの野望:03/11/27 01:38 ID:LRqPXI1N
>>170
基地砲撃の射程外から戦艦のみの射撃でかなり使えると思うけど。
損害なんてあるかな?
敵陣地規模を一気に下げるにはやっぱ戦艦砲撃っしょ。
まあ弾薬消費が問題か。
174名無しさんの野望:03/11/27 01:38 ID:S5MZ69eq
800機かぁ…いったいどこを探せばそんなにあるんだろ…。

嵐2は255部隊ぶつければ楽勝で打通できたのに。

250部隊ぶつけても全滅しちまったよ…。
あねうえ〜〜。
175名無しさんの野望:03/11/27 01:39 ID:S5MZ69eq
>>173
シンガポール1ターンで落とすためには、
駆逐艦にも砲撃させなきゃならないです。
おかげで。
176名無しさんの野望:03/11/27 01:49 ID:Rf/A1xq9
砲撃は陣地攻撃より飛行場破壊に威力を発揮しますな。
177名無しさんの野望:03/11/27 02:11 ID:LRqPXI1N
>>175
シンガポール1ターンですか!?
漏れはたしか2・3ターンかけてたな。
被害は最小限で、部隊揚陸させたら彼奴ら撤退した。
まあ艦隊戦をしないというならそんな手もあるのかな。

艦隊戦ていっても敵の戦艦あらかじめ陸攻で沈めてたから楽勝だったような。

攻略スピード重視か、損害抑えつつイクか。
損害を抑えることが、次の作戦への速やかな移行を可能にするのだろうし…
悩みどころですね。
178名無しさんの野望:03/11/27 02:14 ID:mk+9CeYC
>>174
逆を言うと、800機くらい無いなら支那戦線で攻勢には出れません・・・・・。
それも、急降下爆撃でないと。弾薬ももったいないし(w
179ラインハルト様:03/11/27 02:15 ID:pWK71hQC
空爆で錬度を減らさないためには、陸海戦爆の混成で、なるべく多数の機数を揃える事だなキルヒアイス。
飛行場の早期使用のために、山地の飛行場を空挺部隊で占拠するのも日中友好だな。
特に対中戦は複数の飛行場から出撃させるべし。

180ラインハルト様:03/11/27 02:18 ID:pWK71hQC
>>178
中国は意外に地積が小さい地域が多い。800機運用できないのだキルヒアイス。
余が成都攻略の際には、西安、蘭州、貴陽に攻撃飛行場を整備したなキルヒアイス。
181名無しさんの野望:03/11/27 02:35 ID:S5MZ69eq
>>177
初プレイ1ターン目でよく分からずとりあえずシンガポールに砲撃。
戦艦・巡洋艦に多大なる被害を受けつつも陣地を半減。
即座に強襲揚陸。作戦も成功してイギリス軍撤退。

ハワイに攻撃してると、オランダ艦隊が来襲。
金剛2隻が大破、巡洋艦も傷だらけ。駆逐艦数隻失うも殲滅に成功。

ここで悩んでるわけです。
戦果に見合った損害なのかどうか。
182名無しさんの野望:03/11/27 02:39 ID:S5MZ69eq
あ、もちろんシンガポールの英東洋艦隊は自沈してます。
これならサンジャックからの爆撃機を陣地攻撃に使えばよかったかも。
183ラインハルト様:03/11/27 02:58 ID:+J3N1VF6
シンガポールなど、輸送船20隻720部隊で上陸すれば自動撤退してくれるなキルヒアイス。
184名無しさんの野望:03/11/27 03:03 ID:LRqPXI1N
>>181
金剛2隻大破はよろしくないでしょ。
やっぱ奇襲効果のあるうちにサンジャック陸攻隊でシンガ港の戦艦叩きましょう。
うまくやれば2隻沈められる。
そこで敵戦艦なしにすれば艦隊戦でこちらの戦艦の長射程が敵巡洋艦を叩きます。
駆逐艦は距離5で魚雷発射で(゚д゚)ウマー。

そんな傷だらけになりません。

というか、漏れのバヤイ、動かさずにいた第2艦隊にむかって敵から突っこんできました。
戦艦もいないくせに無謀なやつらだなと思いながら戦った記憶があります。
185ラインハルト様:03/11/27 06:01 ID:MCtNu6rV
蒼海の○兵のように、東洋艦隊がゲリラ戦挑んできたらかなり手こずるなキルヒアイス。
186名無しさんの野望:03/11/27 06:33 ID:Gxp1q2G0
>181
大損だと思います。

シンガポールの英艦隊は、戦艦を失うとほぼ無力(軽巡3と駆逐艦少々)になります。
それでも出撃してきますが、第2艦隊でも第4艦隊でも完勝できるでしょう。

オランダ艦隊は、連合国側が先攻のターンの残りコマンド数が1の時、上陸艦隊をリンガに横付けします。
そして次のターンに日本側が先攻を取り、最初のコマンドにリンガに上陸すれば、リンガ守備隊の蘭陸軍は撤退。
オランダ艦隊は、全艦自沈、全滅します。
その後、うまく陸戦を立ち回る事により、12月中にパレンバン油田を無傷で手に入れる事もできます。
敵の航空部隊の空爆が何回かあるので、輸送艦数隻の損害か、リロードの嵐を行う必要がありますが・・・。


ところで第1ターンにシンガポールを占領したら、潜水艦が大挙して襲ってきませんでした?

>185
閣下、今起きたん?それともこれから寝るん?
まぁ、ワシも人の事はあまりつよく言われへんけどね。
187名無しさんの野望:03/11/27 06:50 ID:e0H3/8AG
1941年12月第3ターン
 第1次シンガポール爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機 122機 損失 6機
   在地機8機撃破
   戦艦 P・O・ウェールズ 爆撃により沈没
   巡洋戦艦 レパルス 爆撃により沈没

  第1次マニラ爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機 215機 損失 0機
   在地機95機撃破

  第1次ブルネイ攻略戦
  日本軍参加兵力 80部隊/両 損害 7部隊/両
  連合軍参加兵力 10部隊/両 損害 10部隊/両
   ブルネイ占領

  第1次サンジャック沖海戦
   日本軍参加兵力 戦艦 2隻 巡洋艦 3隻 小型艦 8隻 タンカー 1隻
   連合軍参加兵力 巡洋艦 3隻 小型艦 7隻
   軽巡 ダナエ 砲撃により沈没
   軽巡 ダーバン 砲撃により沈没
   軽巡 ドラゴン 砲撃により沈没
188名無しさんの野望:03/11/27 06:51 ID:e0H3/8AG
1941年12月第4ターン
第2次シンガポール爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機 111機 損失 2機
   連合軍参加兵力 航空機 43機 損失 9機
   在地機47機撃破

  第1次クチン攻略戦
  日本軍参加兵力 130部隊/両 損害 3部隊/両
  連合軍参加兵力 10部隊/両 損害 10部隊/両
   クチン占領

  第1次コタバル爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機 162機 損失 0機
   在地機41機撃破

  第1次シンガポール沖海戦
   日本軍参加兵力 戦艦 2隻 巡洋艦 3隻 小型艦 8隻 タンカー 1隻
   連合軍参加兵力 巡洋艦 8隻 小型艦20隻
   軽巡 マーブルヘッド 砲撃により沈没
   軽巡 デ・ロイテル 雷撃により沈没
   軽巡 トロンプ 雷撃により沈没
189ラインハルト様:03/11/27 06:52 ID:MCtNu6rV
>>186
帝国の皇帝は一日1時間の睡眠と決まっているのだキルヒアイス。
190名無しさんの野望:03/11/27 06:52 ID:e0H3/8AG
1941年12月第5ターン
  第2次シンガポール沖海戦
   日本軍参加兵力 戦艦 2隻 巡洋艦 3隻 小型艦 8隻 タンカー 1隻
   連合軍参加兵力 巡洋艦 4隻 小型艦 1隻
   軽巡 ジャワ 砲撃により沈没
   重巡 エクセター 砲撃により沈没
   軽巡 ボイス 砲撃により沈没
   重巡 ヒューストン 砲撃により沈没

  第1次リンガ攻略戦
  日本軍参加兵力 180部隊/両 損害 0部隊/両
  連合軍参加兵力 0部隊/両 損害 0部隊/両
   リンガ占領

 ハワイ方面省略……戦闘履歴テキスト化機能を初めて使いました。
191ラインハルト様:03/11/27 06:54 ID:MCtNu6rV
一度、タイ軍でプレイしてみたいものだなキルヒアイス。
192名無しさんの野望:03/11/27 07:04 ID:E5k/vFui
>>191
閣下は生粋のMのようですな
193ラインハルト様:03/11/27 07:57 ID:BVnB08Y4
1941年12月第3ターン
  第1次サンジャック沖海戦
   タイ軍参加兵力 巡洋艦 1隻 小型艦 5隻
   連合軍参加兵力 戦艦 2隻 巡洋艦 3隻 小型艦 7隻
   戦艦 P・O・ウェールズ 砲撃により沈没
   巡洋戦艦 レパルス 砲撃により沈没    
   軽巡 ダナエ 砲撃により沈没
   軽巡 ダーバン 砲撃により沈没
   軽巡 ドラゴン 砲撃により沈没


  第1次シンゴラ攻略戦
  タイ軍参加兵力 50部隊/両 損害 10部隊/両
  連合軍参加兵力 10部隊/両 損害 10部隊/両
   シンゴラ占領
194ラインハルト様:03/11/27 08:01 ID:BVnB08Y4
>>192
余がタイ軍を指揮するとこうなった。
魔術師 ミラクルのMだなキルヒアイス。
195ラインハルト様:03/11/27 08:11 ID:BVnB08Y4
タイ帝国軍総旗艦S・アユタヤの画像をうpしておこう。
諸君らに誓約しておこう。タイ帝国の軍隊は、必ず皇帝が陣頭に立つ!
http://www.hazegray.org/mysteries/oldmyst/pic26.jpg
196名無しさんの野望:03/11/27 10:08 ID:7490HwBo
ところで、米国に通商破壊も戦略爆撃もしていない場合、B36は何機編隊
ほどで飛んで来ますか?
197名無しさんの野望:03/11/27 10:18 ID:m3+2nXkz
空挺部隊を使って占領すれば飛行場が無傷で手に入るが、
部隊数ゼロの根拠地に陸上から侵攻しても、飛行場が無傷で手に入らない意味がわからない
陸戦を行ったら、そのターン数によって損害を受けるならば分かるのだが・・・
198名無しさんの野望:03/11/27 14:13 ID:yBqq1sl9
ロシア兵なら
無血占領でも破壊、殺戮、略奪のオンパレードで
その基地使い物にならなくなりそうだがな。
199ラインハルト様:03/11/27 15:43 ID:oTaxCjPE
>>196
B36が飛んでくる前に講和に持ち込むべきだなキルヒアイス。
>>197
それはヤンウェンリーの策略だ。
>>198
あねうぇー
200ラインハルト様:03/11/27 15:49 ID:oTaxCjPE
さて、新バージョンには、余の座乗指揮する帝国軍総旗艦S・アユタヤに対空型を用意してもらおうか。
航空巡洋艦型と空母型もな。
201138io:03/11/27 16:13 ID:hLbiuzdG
大東亜戦争(標準)根拠地占領プラン(1)
エディタなし、リロード天候以外なしで、ここまでつめてみた。
12-3 ウエーク、ブルネイ
12-4 ナウル、クチン
12-5 リンガ
12-8 タラワ
12-9 バリクパパン、マニラ
12-10 パレンバン
1-2 ニューカレドニア
1-3 メダン、パンジェルマシン
1-4 シンガポール
1-5 クアラルンプール
1-6 ニコバル
1-9 アッズ、ビサカパトナム、バンコク
1-10 サイヨク
2-1 モールメン
2-3 アンダマン、メルギー、プローム
2-4 アキャブ
2-5 マンダレー
2-6 ラングーン、ミートキーナ
2-8 コタバル、メイクテーラ
202138io:03/11/27 16:20 ID:f6d/pVAg
大東亜戦争(標準)根拠地占領プラン(2)

上の占領スケジュール実現のためには、綿密な輸送プラン必要。

艦船の被害は南雲6空母は発着に支障なきも、魚雷や爆弾で満身創痍、
本土帰還で対空改装しよう。戦艦は金剛大破1中破2、重巡大破2。
被撃沈を戦闘履歴で見たら、龍鳳、阿武隈、龍田。
連合軍の損害は、戦艦13、空母4、重巡16、軽巡23

地図を見てもらえばわかるが、開戦3ヶ月でまずまずの占領地域を確保。
内南洋全域(ナウル、タラワ、ウエーク)+ニューカレド占領米艦隊含む正規空母占領撃沈
インド方面も史実占領地(ミートキーナ、アキャブまで)+ビサカパトナムに楔。
アッズで英艦隊占領撃沈。

天候を考えるとインド方面早期攻略が善。+資源根拠地確保が戦略目標。
4月以降の戦略は、シンガポール拠点にペナン爆撃攻撃。
マニラ拠点にフィリピン各地爆撃。漢口拠点に中国打通爆撃。
余力あれば機動部隊で豪州攻め。インド方面は雨季明けにビサカより攻勢。

太平洋は各島に工10配備済で設営強化中。米軍の反攻はクエゼリン拠点
に全戦艦+全陸攻で防御。
203名無しさんの野望:03/11/27 16:30 ID:Jjb9QfLz
>飛行場が無傷で手に入らない意味
きっと戦闘単位として計算できないような連中が
爆破して逃げる時間があるから
204138io:03/11/27 16:50 ID:ruOTvyh4
大東亜戦争(標準)根拠地占領プラン(3)
必勝法
1.艦隊初期配置
2.1Fの運用方法
3.陸軍満州等から抽出&輸送船回航
4.航空機生産方針
5.絶対国防圏の設定と防空配備
などがポイントか。

1.は3Fクエゼリン、5F横須賀配置お勧め。
172の800機論のように、このゲームは数を集めると強力(1+1=3)
なので、補充が多い連合軍は分割して撃破必要。だから真珠湾の
戦艦撃破はやるべしと思う。12-3,4の2ターンでほぼ全滅させる。
3Fはウエーク、タラワ、ナウル、ニューカレド早期攻略に必要。
ニューカレドは強力な反攻根拠地であり、早期に覆滅、災いの芽を
つんでおく。しかも、1-2ターン後半占領でレキシントン、サラトガ、
エンタープライズ沈没のおいしいお持ち帰りつき。

2.はハワイ、ニューカレドニア、アッズとマップの端から端まで駆け
ぬけるべし。空母は燃料も大食いしない。1-2ターンのトラックに
燃料18000弾薬250,2-4ターンのニコバルに燃料35000弾薬250配備
しておけば3ヶ月戦い続ける。
戦艦と違って、以外に小食でしょ。6空母は大黒柱。随伴部隊は
不要でハワイ後はクエゼリンに帰しておく。
205名無しさんの野望:03/11/27 17:02 ID:yDIaQHpl
800機そろえようとしたら空港に入りきりません〜

しかも整備部隊も全然足りてないし…
あねうぇ〜。

各作戦に何ターンかかるのか分からないので準備ができねぇ。
準備ができてないから2ターン目にすすまねぇ…。

大陸打通・南方作戦・ウェーク/グアム作戦の目安を教えてください…。
何ターンかかるのか、工兵・整備はドレぐらい必要か、
陸空海の兵力はドレぐらい必要か…。

広州に航空兵力集めろって言われても100機までしか置けないし、
結局高雄からの作戦のほうがいいのかなぁ。

あと航空工場増設ってやったほうがいい?
どう考えてもアルミたんないんだけど。
206ラインハルト様:03/11/27 17:36 ID:B1uqvbHD
>>205
ウェーク、グアム、大陸打通は放置しておけ。無用な事だキルヒアイス。
高雄は南方用の中継基地にでもするが良い。
広東からは後攻めターン効果で全戦力を引き上げ、蘭印に投入せよ。
蘭印は、ボルネオ、スマトラだけ取っておけ。
航空工場増設はやれるだけやれ。アルミは旧式機をリサイクルせよ。
素子チャンハァハァ禁止

207ラインハルト様:03/11/27 17:40 ID:B1uqvbHD
我が総旗艦、スリ・アユタヤ航空装甲空母重雷対空潜水型はまだ完成せぬのか!
2081ターン目から進まない人:03/11/27 18:07 ID:yDIaQHpl
んでさ、よく放置放置って言うけど、
そんなことしてたらB17が大量にやってきて空爆くらいまくらない?
209名無しさんの野望:03/11/27 18:29 ID:UwGqurtq
南太平洋重視で42-4月まできてて、
北豪 2根拠地、ニューカレドニア、フィジー、サモア陥落で 今 パルミュラ攻めてる
大陸は99双軽で北部の兵削りまくってる

グアム ウェーク ナウル タラワ

東南アジアは、ブルネイ クチン バリクパパン リンガ パレンバン バンジェルマシン
くらい・・・ 他 放置

さぁ〜これから中国打通いくべぇ〜 マニラの鉄も欲しいうぇ〜
て、感じで 中国・フィリピンを主戦場に据えてたんだけど
(鉄資源重視なオレ)

なんか 138ioさんの占領プラン見て焦ってる・・・ なんでそんなに電撃できるん!
それにオレ、英軍かろんじすぎ〜?((;゚Д゚)ガクガク? ((;゚Д゚)ブルブル?みたいな感じ
たまにブレニム飛ばしてくるだけだったもんで・・・ タイもあげちゃってるし
210138io:03/11/27 19:38 ID:ruOTvyh4
>>209
電撃戦は盟邦ドイツに教えてもらった。

ウエークは第3艦隊の攻撃100、弾薬1000で攻める。ここで占領、入港、
搭載、出港とすると2週間もかかるので、まどろこしい。
そこで12-3にクエゼリンでなけなしの弾薬150+攻撃20を空船に搭載。
12-4はクエゼリン残存第3艦隊攻撃80と合体させて、攻撃100+弾150で
ナウル攻略。かくして2ターンで2根拠地攻略。涙ぐましい努力でしょ。

ブルネイも同じで第四艦隊は12-3にブルネイで攻撃40弾薬100で上陸戦。
12-4はクチンで攻撃40弾薬100で上陸戦。12-5はリンガで攻撃100弾薬800
で上陸戦無血占領。3ターンで3根拠地です。ほらできるでしょ。

今回から連合軍工兵は優秀になった?ので早期攻略がマストかと。
インド方面は英軍の増援兵力がうじゃうじゃ来るのを撃滅しておかない
と反撃食らう。ジャングルで撃滅するのは爆撃効率悪いし、飛行場新設
も時間かかり大変。(続)
211138io:03/11/27 19:40 ID:ruOTvyh4
>>209
さてどうするか? 平地のバンコクに敵兵をおびき寄せて400キロの
至近距離にあるプノンペンから空襲で叩けば、99双軽1+足が短く使い
にくい99襲撃機の連携でドンドン撃破できる。優に英軍兵力300以上は
バンコクを空襲し壊滅させた。
201の根拠地攻略マップでインド方面の進出が遅く見えるのは、あえて
効率重視で、バンコクで増援英兵を空襲殲滅戦していた。
撃破の最中に満州から増援を呼び、英兵がつきたあとは日本陸軍大兵力
のごり押しで一気にミートキーナまで攻める。最後にたまった英兵は、降参
しないので、これまた平地のメイクテーラでちょうどアッズ、ニコバル、
アンダマン攻撃を終えた無敵南雲艦隊に撃滅してもらう。こうすれば
ビルマ方面は飛行場建設なしで攻略完了です。速攻技です。

中国はすぐに陣地999になるのだから、まずはプノンペンに99双軽
と99襲撃機を集中する。生産も99双軽のみで宇都宮佐世保高雄
プノンペンの定期航空路を常設している。
212ラインハルト様:03/11/27 22:42 ID:SrqPFXn2
敵を見たら必ず戦わねばならないという近眼視はどこにでもいるものだなキルヒアイス。
>>208
大陸は西安まで占領し、航空隊による空爆で、成都蘭州への増援は防げる。
英航空機は弱小なので放置しても脅威とはならない。
太平洋は、ひたすらサモアなど重要拠点にのみ攻勢対象を絞る。
増援の来ないウェークやミッドウエーに、B17が何百機いようとただの遊兵だなキルヒアイス。
クェゼリン辺りに米太平洋艦隊を封じておけば、上々と言えるだろう。
213名無しさんの野望:03/11/27 23:19 ID:Fr6wZqRh
このスレにTOTO好きっている?
214名無しさんの野望:03/11/27 23:23 ID:5L2aBE3H
2ターン目に進めたよ。

なんか部隊移動してたら行動数が足りなくなったんだけど。
あと97艦戦と96戦は廃棄したほうがよい?
陸軍飛行機を内地に召還しようとしたら吹雪で満州のは動かせないし、
中継飛行場はないし、故障で2、3機だけ残るしままならないねぇ。
215名無しさんの野望:03/11/27 23:31 ID:5L2aBE3H
使える飛行機と使えない(廃棄推奨)飛行機はどこで分けます?

あと守った方がいい基地と守らなくてもいい基地、
哨戒だけはしといたほうがいい基地ってあります?
哨戒で勝手に機数が減るのがかなりストレスなんですが。
216名無しさんの野望:03/11/28 00:21 ID:hNny1gnB
>>214
内地召還は気長に。
燃料を惜しんで現地でスクラップにしたりすると鉄道が無くて泣いたりする。

97戦と96艦戦は攻撃力、防御力が弱すぎるので原料行き
217名無しさんの野望:03/11/28 01:06 ID:55WccWp0
>>215
航空機は初期から使えるもので考えると・・・・
爆撃機なら急降下or魚雷搭載の出来ないものはアウト。
陸軍の97・98軽爆と97重爆が対象かな。
まぁ、99双軽が数集まるまでの穴埋め程度に使ったりする時もあるけど、やっぱり使えない。
戦闘機は、零戦と鍾馗以外は全て廃棄の対象。隼1を零戦の穴埋めに使う程度かな?

守ったほうが良い基地は方針によって随分左右される。
まぁ、物凄く最低限のラインで言えば本土とマリアナ諸島・トラックぐらいかな?
後はもう色々。人によっては仏印まで捨てる人もいるくらいだし。

で、方針によって哨戒範囲も随分と違ってくるから、一概に言えないけど
最前線の占領地のラインが全て哨戒範囲に収まるのが理想。
だから、占領地が広がれば広がるほど哨戒は面倒に・・・・・・
218WORLD WAR IN:03/11/28 01:38 ID:WWIN03k8
『輸送船入門』を読んでます。

 日本→シンガポール ヒ船団
 日本→ボルネオ島・ミリ ミリ船団
 門司→マニラ モマ船団
 高雄→マニラ タマ船団
などと称されていたようです。

では
 日本→パラオ
 日本→トラック
 日本→クエゼリン
といった輸送船団はじっさい何と呼ばれていたのでしょうか?

そのスジの方、ご教授下さい。…板違いですかね?
219138io:03/11/28 05:56 ID:dCdnDvjX
帝国陸軍兵力「抽出」プラン

史実では(対ソ戦にこだわって)戦争後半からの兵力抽出だが
ゲームでの主敵は米英であり、開戦と同時に抽出する。

開戦後、陸上移動を終えた後の使用可能増援兵力
(カッコ内は出港可能ターン)は

横須賀(12-7) 攻360工30整40弾4200
佐世保(12-5) 攻90工20整20弾600
プサン(1-1) 攻720守150工130整69弾9650
高雄(12-6) 工30整60
上海(12-6) 攻140工80弾900
広東(12-4) 攻50工30整10弾700

というのが、おすすめマイプラン。

残しておくべき治安維持要員(攻撃)や陣地構築要員(工兵)や空軍補給
要員(整備)も検討して、練り上げたもの。中国戦線、日本本土もあまり
手抜きすると攻められて狼狽する。これら進攻に使える増援兵力で
15個師団以上もある。輸送船が足りないくらいだ。マイプランでは、
プサンの攻230を除き、輸送船1巡目の出航で運送可能。ちなみに
残された攻230は輸送船2巡目(南方等への兵力輸送に一回従事して
内地に帰ってきたもの)で1942.1.4ターンにプサンからバンコクへ出航。
1942.1.10にバンコク上陸し、ビルマ攻略の主戦力となっている。
220138io:03/11/28 05:57 ID:dCdnDvjX
帝国陸軍「再軍備」プラン

マイプランは219の6根拠地から増援兵力を18の前線根拠地に進撃させる。
内南洋方面の守備固め要員や、南太平洋・ビルマ方面の進撃要員の
割り振りが肝心。
また、日本軍根拠地は燃料弾薬をもれなく配備し、反攻に備える。
基本型は燃料5000弾薬300。沖縄、ウルシー、ペリリュー、メジュロは無防備。
ワシントン条約第十九条遵守ハヤムヲエナイガ、条約失効後ノ措置遺憾ヲ認ム

マイプランではニューカレドニアには2個師団、タラワ、ナウルには1個師団
ビサカパトナムには3個師団が駐屯している。(1942年2月1日現在)
内南洋の離島は攻30工10整5弾薬300燃料5000が基本型。
重要根拠地は、トラック整15、クエゼリン整30工20、ナウル整15工30、
タラワ整15工20、ニューカレドニア整30工30と厚めに整工を配備している。
これらの日本軍根拠地フル装備化(再軍備)は1942-2-3に完了した。
221138io:03/11/28 06:03 ID:dCdnDvjX


大東亜戦争(標準)攻略日記

皆さん戦闘中心に書かれているので、ここでは逆に、戦闘以外の
イベント日記です。

12-4から1-1 6根拠地から増援部隊をのせた輸送船団が次々出航
していく。行先は、北はウルップ。南はニューカレドニア。東はメジュロ。
西はシンガポール。18の目的地向けに三々五々。
    「この先、帝国の運命はどうなるのだろうか。」

12-10 大和他主力戦艦部隊クエゼリン着。
    「戦艦大和のアウトレインジを見たい!オレンジプラン粉砕だ!」

1- 2 トラックで南雲艦隊に補給。燃料18000、弾薬250で満載状態。
    「源田参謀!文句言わず、インド洋に行ってよ。」

2- 1 遣独潜水隊巡潜型8隻特殊任務開始。
    「おみやげ期待できそう。」

2- 3 日本軍根拠地再軍備完了。これで万全。
    「サイパンは難攻不落です。東條英機」

2- 4 ニコバルで南雲艦隊に補給。燃料35000、弾薬250で満載状態。
「南雲さん!休養なしで申し訳ないが、陸さんのメイクテーラ
    攻略に協力してよ。石油の1滴は血の1滴だからね」

2- 9 待望の南方資源還送開始、初回の船荷はボーキサイト135000トン。
    シンガポール横須賀航路を、戦艦1隻巡洋艦8隻
    駆逐艦20隻が護衛。なんと手厚い。
    「藤原銀次郎さん。5万機はつくれますかね?」
222名無しさんの野望:03/11/28 09:10 ID:CNTjgXfL
ABCD艦隊うざい。
223名無しさんの野望:03/11/28 10:23 ID:unBf0Uo4

ゲームやらなくても138io氏の攻略法を読んでいると、
なんかゲームをしている様な感じがするなぁ。
224鍬取る工兵:03/11/28 10:56 ID:DHp8ALOQ
>>218
それほど詳しい訳では有りませんが、知っている範囲で・・・・。
船舶輸送は護衛船舶の配分の関係で以下3つに大別されています。
侵攻作戦用/緊急輸送用/占領地内向け
其々の用途に合わせて護衛陣営や基準船に指揮官と各船舶の装備が配分されます。
さて、肝心の船団名ですが一応の基準は門司−昭南(シンガポール)は
ヒ−船団(往路偶数/復路は奇数で聖雀止まりもある)が有名ですが。
(ヒの命名基準は判りません)
その他で、主に占領地向けでは仕向地と目的地の頭文字又は到着目的地が多かったようです。
ただし、港の名前であったり地域であったりはしています。
記録をざっと見回すと、大戦前半期は英文字が1字だけ付いているか
3桁の数字が多いです、何かの略式暗号だと思うのですが不明です。
同航路でも英文字表記とカタカナ表記が混在しますが、これは陸軍傭船と海軍傭船の違いだと思います。
PとかR船団(南方各方面主にラバウルやパラオ関係)オ船団(パラオ関係)
兵力の緊急輸送等の作戦用では積荷に由来する命名もあります。
ガタルカナル島第三次逆上陸作戦、第6師団輸送作戦(”6号輸送”船団)
17・12・21上海−18・1・15トラック:ガタルカナル撤退決定により待機後分進

昭和19年頃からのマリアナ防衛戦準備では、該当地区を”松”として
その東側と西側に分けて船団編成しています。
分かれ目が何処かは良く判らないのですが、トラック・サイパン方面は”東松”
パラオは”西松”と命名されています。
225名無しさんの野望:03/11/28 12:44 ID:50m/aDhF
1944年初頭でアッツ、キスカ方面からダッチハーバーを狙おうとしたら、
北方の米軍根拠地には全て300機以上の航空機が・・・。

ところで、同盟国の援助要求に応え続けて、輸送船が30隻ほどになってし
まった。こちらの輸送船・タンカー保有数に関わらず、このままずっと援助
を求められるものなのかな?
226138io:03/11/28 12:48 ID:mw6OctqZ
>>215 こんな感じはどうですか?
>使える飛行機と使えない(廃棄推奨)飛行機はどこで分けます?
海軍は0戦21 97大艇 零水偵 96陸攻21 96陸攻22 1式陸攻11 97艦攻 99艦爆以外
陸軍は鐘馗1 99襲撃 99双軽1 100司偵1以外リサイクル。鐘馗1はインターセプターと
しては火力弱く廃棄か迷うので趣味。

>あと守った方がいい基地と守らなくてもいい基地、
私は全日本軍根拠地に攻30工10整5弾薬300燃料5000以上配置します。その目的は、
連合軍に一撃占領されなければ、他根拠地からの反撃チャンスつくれるから。
いきなり陥落で、敵艦隊情報が消えて反撃できないもどかしさが嫌いです。ヒットエンドラン対策。

>哨戒だけはしといたほうがいい基地ってあります?
>哨戒で勝手に機数が減るのがかなりストレスなんですが。
初期は零式水偵、中期は彩雲を使う。ごく初期は連合軍もこないので哨戒なし。
1942年に戦線が一段落してコマンド減ってきたら零式水偵で哨戒。根拠地は
横須賀 サイパン トラック クエゼリン ニューカレドニア。彩雲が開発終了すればリプレース。消耗
気にせず索敵重視なら、ホロムシロ 釧路 硫黄島 メジュロ タラワ ナウル 沖縄 ウエークからも哨戒。
ウエークは「第二十三日東丸」の代わりに早期に連合軍部隊を発見してくれる。
クエゼリン方面も天候がまちまちなので各根拠地から索敵すると吉。沖縄も奇襲予防。
227名無しさんの野望:03/11/28 14:04 ID:KaVfw8pH
あーうん、哨戒での行方不明うざいよねぇ。
ストックが有れば自動補給してほしいもんだけどな(´・ω・`)
燃料はしゃーないけど。
228ラインハルト様:03/11/28 17:01 ID:H0KLHYWw
あねうぇーーーーーーーー
229名無しさんの野望:03/11/28 17:04 ID:fsvAqfWY
>>225
迂回してダッチハーバーを直接狙うべし
230名無しさんの野望:03/11/28 19:25 ID:b5edcLas
[3760] Re[3759]: ソ連軍の評価 投稿者:阿部隆史 投稿日:2003/11/28(Fri) 14:59

> 阿部さんはソ連軍の極東兵力をどのように評価されてましたか?

まあC・E・ソシンスキー著「日ソ戦争と外交」や林三郎著「関東軍と極東ソ連軍」などの数値を
参考としているが実の所、基幹資料はヤバイシロモノなのでメールで教えてあげるね。

Σ(´Α`) .。oO(ヤヴァイ資料ってなによ?)
231名無しさんの野望:03/11/28 19:57 ID:vfsjTkA1
ちょっと教えて欲しいんだけどさ。
例えばハワイ空襲し終わって、ハワイから1600キロちょい離れた位置に
移動したいとするよね。
そういう時ってスケールで目星つけといて移動するしかないのかな?
232叩き売りドットコム:03/11/28 19:58 ID:0G43msVU
『少佐殿! Visual Studio .NET Professional 2002は?』
買い占めろ! 当然だ 不愉快極まる 欠片も残すな
『Microsoft Windows XPはいかがしますか少佐殿!』
買え Microsoft OfficeXP は買いつくせ
Dungeon Siege Encarta Reference Library 2003 Front Page 2002 全部買い占めろ 不愉快だ
『Office v. X for Macは?』
買え PowerPoint 2002もだ 歌の様に
『Publisher 2002どうしましょうか』
買い占めろ

かまうものか 目についた物は 片端から買い
目についた者は 片端から売れ 存分に買い 存分に売れ
この人口800万の在庫は 今宵 諸君らの 所有物と成り果てるのだ

さあ! 諸君!! 買ったり売ったり とにかく買ったりしよう
さあ 乾盃をしよう 宴は遂に 今宵・此の時より開かれたのだ

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激安PCソフトショップ 叩き売りドットコム
http://www.tatakiuri.com/
233 :03/11/28 20:26 ID:cYv6/ey0
悪天候でちっとも上陸作戦できへんがな
なめとんのか
234名無しさんの野望:03/11/28 20:54 ID:KaVfw8pH
SLGってんなら、いっそ天候も%じゃなくて、全部史実通りに設定するのがいいのかも。
当時の天候なんざ軍機扱いだったろーが、まあどうでもいい所は%でいいし(w
235名無しさんの野望:03/11/28 22:38 ID:zW5+lWWQ
>>231
スケールモードで [SHIFT]+クリックするとマップ上に×印がつけられるけど
それじゃだめ?
236名無しさんの野望:03/11/29 02:35 ID:+2IhVKUW
陸戦でふと思ったんだけど、志気が0になっても
戦う敵戦う敵、みんな死守するんだけど降伏はないのかな?
300部隊で島に上陸すると、守備10部隊のとかで
降伏すればいいのに戦い出す始末出しなぁ
阿部っち、特攻はシステムに組み込まないとは言ってるが
志気が0でも降伏しないってのも特攻or玉砕じゃないのかな?
相手がロシア軍で降伏を知らなかったとかだったら
納得いくんだけど英米軍だしなぁ
237名無しさんの野望:03/11/29 06:33 ID:mZLNGLx6
>>235
おお、こんな機能が付け加えられたのか。知らなかったよ、ありがと〜。
238218:03/11/29 08:00 ID:8JnAbqF9
>>224
鍬取る工兵さん、ご丁寧にありがとうございます。

ゲーム上でなるべく史実にそった船団名をつけて運用したかったので、質門しました。
東松・西松にはちょっとおどろきましたが…。
オ船団あたりは使わせてもらおうと思います。
そしてカタカナ統一ですっきりさせようかとも考えています。

輸送船の名前も一つひとつ命名していくと、雰囲気が高まります。
この艦船のリネーム機能がじつはゲームの改良点のなかでのヒットだと感じています。

まあそれで沈められたら泣きますが…。

いよいよ12月が迫って、なにやら私的には『戦記2』もりあがってまいりました。
239名無しさんの野望:03/11/29 11:26 ID:uy0NcVhK
>>230
警務隊が乗り込んでくるような資料だったりして
確かにゲームでは極東ソ連軍の兵力は無尽蔵だったけど
史実通りの資料を元にしているのなら仕方ないよな
240鍬取る工兵:03/11/29 15:03 ID:48eqJKYV
>>238

そういう事でしたら、もう少し丁寧にお手伝いいたしましょうか?

取り敢えず雰囲気出しでしたら此方でも船舶名が拾えます。
ttp://www.aa.cyberhome.ne.jp/~museum/

その他、戦時輸送船団史が取り敢えず手元にありますから
実際に各地で運行した船舶の一部が、答えられるかも知れませんね。

その他に、船舶輸送の解を数学的に求める
線形計画法などを使用するとより現実味が出て来るかもしれません。
241何某:03/11/29 15:41 ID:yQ2cWyfg
>警務隊が乗り込んでくるヤヴァイ資料
きっとこういうものに違いない。断言。
www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage414.html

242名無しさんの野望:03/11/29 16:05 ID:J3Lu4weO
>241
美少女があんな事してきたらいくら米軍でも油断するわなw
243名無しさんの野望:03/11/29 16:22 ID:IDQx25xn
>>236
阿部ちのお約束
全滅は玉砕ではない、組織的抵抗ができなくなったことをあらわす。
ちゃんと戦意を失ったり、瀕死のヤンキーどもが白旗揚げてます。
逆に日本側だと・・・想像にお任せします。
244何某:03/11/29 16:24 ID:yQ2cWyfg
>>218.>>224で言及されているが、以前同じ興味を持って調べたのが勿体無いので
上記のもまとめつつ書いてみる。

〇特別編成船団:1943.7より第1海上護衛総隊管轄下の船舶で特殊船団を編成
  固有符号1文字+内地発往航が奇数、仕向地発復航が偶数
 ・ヒ船団:門司⇔シンガポール(16ノット優秀船中心
   ヒ=貴重物資の意、東インド諸島行きなど諸説ある
   ヒ船団と一口に言っても大規模であり寄港地ごとに合流・組替えがあった
   そのためヒ88船団を例に取ればヒ88A〜ヒ88Gまである
 ・ミ船団:門司⇔ボルネオ島ミリ(8ノット低速船中心
   主航路以外の小規模な資源を扱う船団。ヒとミの区別は油槽船の大小を指す
   ミリ泊地が手狭なためシンガポールで再編成を行うことも多かった
 ・テ船団:海南島・鉄鉱石輸送
 ・ロ船団:ホロシリ→アッツ増援輸送
 ・マ船団:不明(フィリピン増援?
 ・サ船団:不明(サイパン増援?
245何某:03/11/29 16:38 ID:yQ2cWyfg
×第1海上護衛総隊
〇第1海上護衛隊
追記:ミ船団は1944.4より編成

〇第1海上護衛隊管轄下の上記以外の船団
  変更前:航路区分の数字番号
  変更後:発航地符号+仕向地符号+通し番号
   門司→高雄 モタ01船団など。高雄→門司ならタモ船団
  ・ほか確認航路、船団
   モス・スモ(門司⇔汕頭
   タス・スタ(高雄⇔汕頭
   タマ・マタ(高雄⇔マニラ
   シミ・ミシ(昭南⇔ミリ
   マミ・ミマ(マニラ⇔ミリ
   モナ・ナモ(門司⇔?
246何某:03/11/29 17:09 ID:yQ2cWyfg
〇作戦船団:作戦ごとに編成された船団、船団名=作戦名+第何次
  軍艦も混じっているので厳密には船団といっていいのかどうか

 ・U作戦(ビルマへの増援
 ・SM(シンガポール→ビルマ軍需品輸送
 ・1号(南ボルネオへ陸軍輸送
 ・6号(第6師団を中国から南東へ
 ・10号(第46師団をマレーへ
 ・11号(第48師団をジャワへ
 ・18号(岡部支隊をラバウル→ラエへ
 ・81号(第51をラエへ、ダンピール海峡の悲劇
 ・ち号(シンガポール→サイゴンへ兵力転用
 ・に号(ニコバル諸島からの兵力転用
 ・キ号(ガダルカナルへ一木支隊輸送
 ・ロ号(満州→中部太平洋へ兵力転進
 ・ワ号(2個師団をサイパンへ逆上陸・中止
 ・北号(南方→本土への物資緊急輸送、航空戦艦など使用
 ・南号(南方→本土への物資緊急輸送
 ・伊号(父島、硫黄島への増援
 ・戊号(独立混成第1連隊を内地→カビエン輸送など
 ・多号(第1、第26師団をレイテへ増援
 ・甲号(第5師団を豪北から転用
 ・地号(レイテからあちこちへ兵力転用
 ・日号(大陸→日本海→本土への緊急輸送
 ・丙号(第20.第41師団を朝鮮・中国より東部ニューギニアへ
 ・松号(セレベス→ジャワへ兵力抽出
 ・松輸送(中部太平洋への防備兵力輸送 東松、西松など
 ・光輸送(豪北からジャワ方面へ兵力抽出
 ・誠作戦(アンダマン→ニコバル輸送
247鍬取る工兵:03/11/29 20:17 ID:48eqJKYV
>>244
サンクス、幾つか記憶違いが有ったのが修正できました、助かります。
248何某:03/11/29 22:56 ID:yQ2cWyfg
えー。5時台に書き上げようと思ったら痴話喧嘩に巻き込まれた罠。
・・・抜け出して来れたので追記。
〇作戦船団追加
 ・竹輸送(16隻、第32師団をダバオ、第35師団を西北部ニューギニアへ

〇分類よくわかんない船団編
 ・第1海上護衛隊管轄外で各鎮守府が護衛した船団
  例:佐世保鎮守府 仕向地符号+出港日+隻数(らしい
  仕向地符号はシ→上海、ナ→西九州、タ→台湾、ト→トラック?、ホ→佐世保?
  (244で書いたマ、サもこれだろうか? 他にソ、チなどあるが不明
 ・英文字船団 "紛らわしいの一言"
  1.>>224転載:PとかR船団(南方各方面主にラバウルやパラオ関係
  2.開戦初頭の各作戦船団名
   ブルネイ攻略B船団、グアム攻略C船団など
 ・便宜上中心船の名前を採ったのではと推察される船団
  佐伯、浪速、速吸船団(速吸は給油艦
 ・甲船団、乙船団
  同じ船団を航路上で分割する時に使う名称(830乙、4025乙など
  甲:護衛艦・優秀船が乙:低速船を分離してスタコラ。結構エグい・・・
249何某:03/11/29 23:11 ID:yQ2cWyfg
こんなもん。連レス陳謝。
あとは戦時輸送船団史をお持ちの鍬取る工兵氏にお任せなのじゃよー。

〇ついでに私的雰囲気出し命名
 >>240のサイトほか活用し船名抜き出し
  陸軍特殊船:平仮名3文字(あきつ丸、にぎつ丸
  補助空母:漢字3文字(小笠原丸、新嘉坡丸
  タンカー:平仮名(志あとる丸、りばぷうる丸
  輸送船:漢字2文字(宗像丸、帝興丸
命名する時点で思い入れが発生するもんだから、損害出るたびに泣けるほどの思いが。
痛いほどに船団護衛の大事さが解りますな。

最後にネットを当った時に見つけた某サイトの日記が面白かったのでコピペ。
徒然2003.7.7
●アクセス跳ね上がりの原因
 2chに貼られていたもようです。
 なんか、太平洋戦記2のスレッドで「ヒ船団についての話」が出て、
 そのため、うちのページのヒ船団の解説に飛んだらしい。で、
 その後、TOP絵見て「エロゲ絵は駄目」と仰った方がおられたよーで、
 それに煽られてのアクセスが増えたみたい。
 なんだかねえ……。
 しかし、ヒ船団で引っかかるの、ほとんどページがないんですが。
 やーねえ。こんな船団護衛について語ってるサイトが少ないようでは戦争に勝てないよ?(マテ

確かに勝てんだろうなあ(ぉぃ
250名無しさんの野望:03/11/29 23:26 ID:sB1rngiH
hatouya か・・・
251名無しさんの野望:03/11/29 23:59 ID:xYyBF+r3
大東亜戦争(標準) 現在1942年3月第9ターン 根拠地数95
ポートダーウィン、タウンスビル、ニューカレドニア、サモアと続けて落としたものの、
米国の民度が50→70へ上昇 当然生産力1.4倍に急上昇 (;゚Д゚)ガクガクブルブル
次の目標パルミュラを攻略すると、開戦早々敵さんの生産力1.6倍…
同じく太平洋方面で速攻している>>209氏138io氏ら諸兄はどう考えておられます?

ニューカレドニアはあえて落とさず米国民度を50のまま維持、ガダルカナル、ニュー
ジョージアから毎ターン空襲を仕掛け米国空軍/海軍戦力の吸引、逐次撃破をしつ
つ防御を固め、先に英国、中国を処理。
その後本格的に太平洋進軍、ハワイを落として戦略爆撃、講和へ。 ¶:3ミ コレデイイノダ?

このほうが後々の為になるような気がして、面倒だが10ターン前からやりなおそうか
考え中、さてどうするべきか。
252名無しさんの野望:03/11/30 00:01 ID:N7LLmBQ1
>>251
ニューカレドニアを落とすと、米国の民度が50→70へ上昇
当然生産力1.4倍に急上昇となりますのか?
253鍬取る工兵:03/11/30 00:34 ID:tG8GbKdi
>>248
スパシーバです。
竹輸送は32師団211連隊関係者に知り合いが居たので
一部は承知しています。
台湾でボカ沈喰らった為に、マニラで再編成して
最終的にハルマヘラ島のワシレに上陸しているんですよね・・・。
そのご分進しているのですが、米軍のモロタイ島作戦によって
1個連隊が出動して激戦後に終戦を迎えています。

作戦用の輸送船の殆どは、爆雷を装備していた様なので
高速輸送船辺りは装備に爆雷1×2程度の装備があっても良いような気がする。
254ラインハルト様:03/11/30 05:43 ID:V26ts7N2
あねうぇー
輸送船に積んでいたのは爆雷ではなく、対潜擲弾筒のようなものですー
255名無しさんの野望:03/11/30 05:54 ID:yAEntZ90
「我、目標を発見できず」がきたーー
これは厳しい。大編隊を組んで空振りで帰投するのは、ダメージがでかい
256218:03/11/30 08:18 ID:GlxFAI/6
鍬取る工兵さん、またまたありがとうございます。

そして何某さん、詳細な情報ありがとうございます。
脳内変換の材料をたくさん頂きました。

>>253
高速輸送船に対潜装備、欲しいですね。

じつは私は戦闘履歴に輸送船名も載せてほしいのですが…。
第○次シンガポール沖海戦
 輸送船○○丸 雷撃により沈没 
 輸送船○○丸 雷撃により沈没 
 輸送船○○丸 雷撃により沈没 などとなれば感動ものだと思います。

これだと泣き甲斐もあろうものでしょう。
補給がキモの、輸送船が主役のこのゲームだからこその願いなのですが、
まあこれは夢のようなものですね。
257何某:03/11/30 15:47 ID:QgQq0FI1
同じく「我、目標を発見できず」きたー。コレ、マーシャル諸島の防衛を
グェゼリンに集合させた大艇・陸攻に任せてる身にはかなり辛い。
特攻駆逐艦部隊を用意するか・・・。

>>253.>>256
それが結構、優秀船に爆雷積んだ例を資料で見たがどれもぱっとしない罠。
まして戦時標準船は殆ど爆雷投下軌条+爆雷装備なのにねぇ。
詳細忘れたが、ある船団ではある1隻に爆雷を720発位積んで定期的に投下
→潜水艦ビビらして安全航行ウマー を目論んだが船団ごとボカチン喰ったとか。
要するにまともな探信儀を積んでなきゃ爆雷めくら打ちでは効果がないと。

まとも?な探信儀+ソナー+爆雷積んだMT型の摩耶山丸もあっさりやられてるが。
気にしたら負け。日本軍だし。うん。
258鍬取る工兵:03/11/30 17:12 ID:gdWuY39T
>>257
それは言えていますね・・・。
18年以前の戦闘記録で幾つかは脅しとして役に立っているようですし
撃沈事例も有るにはあるのですが・・・・・・。
浮上潜水艦に対する砲撃戦果の方がよほど多いと思う。
後半戦では爆雷の誘爆事例が散見しても役に立った事例は少ないね。
居るらしいと言う探知は出来ても、何処に居るかは判らない状態ですね。
まぁ、後半戦では日中はお空で夜間は足元ですから過剰勤務も甚だしく
対潜警戒にも限度がありますね(リ○イン飲んでも24時間は戦えん。)
259ラインハルト様:03/11/30 21:52 ID:1ttmJJdJ
あねうぇー知りませんでしたー
260218:03/12/01 09:01 ID:g3PN8ij6
輸送船の模型も(・∀・)イイ!

ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~iwashige/modellist.htm

こんなサイトみつけました。
なんか海上護衛戦についても触れられてますね。
ガイ出なら失礼。
261鍬取る工兵:03/12/01 18:16 ID:R+J57Z2j
>>257
輸送船の運営問題でもっとも適切な算式である線形計画法を極めませんか?

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/7769/hard2a/or.html

要素数
運用可能な、C船(民需用)
当面確保可能な鉄量と商船
予想損失量(投下爆雷の弾薬と被害船舶)
ボーキサイトや鉄鉱石などの工場需要
商船の稼行率と護衛艦の数量
使用燃料と生産燃料

目的、主攻正面に当たるトラック島への消耗品の補給
正面装備の整備
護衛艦艇の整備

これらに対する1年間の最大効率の解を求める。

262名無しさんの野望:03/12/01 19:04 ID:Pw3WmpeS
>>261

EXCEL のソルバーで十分だよ
263名無しさんの野望:03/12/01 21:37 ID:f9QKHEjm
阿部さんは、関西オフ会の翌日に京都観光をしてるんだな
まさか次回作は新撰(ry
264名無しさんの野望:03/12/01 23:52 ID:/IUFXVo8
真珠湾攻撃をリロードして行うと、かなり戦果にばらつきがある事がわかった。
このゲームはリロードしないで進める人はごくわずかだと思うけど、確立の結果の
ばらつきが大きすぎないか?このゲーム。
本気でリロードしないとなると、殆ど運だけで勝利と敗戦を味わう事になる。

幸いな事にリロードするのが定石となっているゲームだから許されているが、
これを戦略ゲームと呼べるのかどうかは甚だ疑問だ。

ジェネラルサポートのゲームの質が悪いと言っているのではなくて、
消費者と共に歩んできたような気がしているだけで、実は太平洋戦記2を
がっくりとして、見損なっているような往年の輩がいるのではと心配になったのでした。
265ラインハルト様:03/12/02 00:14 ID:eTthEmDz
あねうぇーー
我が帝国軍の輸送船に長46センチ高角砲を58門搭載しましたー
266名無しさんの野望:03/12/02 00:26 ID:GBBqQ8hM
はっきり言ってこういうのがいるから、ゲームの質が下がる。
どの商品にもいえることだが…。
267名無しさんの野望:03/12/02 00:32 ID:EOu1w7Eo
>>264
結果にばらつきが出た方がゲームとして面白くないか?
毎回似たような結果だと戦う前からだいたい結果がわかっちまうし。

と釣られてみるテスト
268名無しさんの野望:03/12/02 01:34 ID:layEgvz4
伝説のヴォーカリスト阿部タカシ
269名無しさんの野望:03/12/02 02:26 ID:ukP9RrTl
270名無しさんの野望:03/12/02 02:38 ID:BTHQk2eE
>>269
お前・・・
別画像なのはわかるが、本名まで出して
十分訴えられるぞ。
冗談でもやり過ぎ
271名無しさんの野望:03/12/02 02:41 ID:JATHolnC
>>264
>>201->>221にリロードなしで電撃戦をやってのけるツワモノがいらっしゃいますよ。
272名無しさんの野望:03/12/02 05:18 ID:layEgvz4
>>269
その画像は若すぎるだろう
阿部隆史さんはもうすぐ60歳になる人だよ

話は変わるが閣下も最近はグルメ三昧の生活を送っているのか
あの阿部隆史さんが夜は京都で芸者相手に遊んでいるなんて信じられん
273阿部隆史の栄光:03/12/02 06:36 ID:layEgvz4
GAM在籍時〜GS初期の閣下は作品製作に対する強い気迫があった
ログインのインタビューを受けた阿部さんが「太平洋の嵐に関する下世話な質問」
に怒って編集者を殴り飛ばした話はあまりにも有名だし何年か前の
GS戦友会の集まりでは富士学校の助教と口論になって遂には助教を締め落とした
なんてエピソードが腐る程ある人だからね

キンカンを舐めて眠気を覚ましドブロクやピザを奪いあいながら仕事に
打ち込んでいたあの阿部隆史さんはもうどこにもいないのだろうか?
274名無しさんの野望:03/12/02 08:24 ID:dBHkFu81
とりあえずマジで通報しとこ。
こいつ世の中舐めすぎw
275名無しさんの野望:03/12/02 09:18 ID:Sglp6moA
>273
なんかその筋では伝説を幾つか持っている人のようですね・・・・・・

昔2chで読んだエピソードには、嵐の取材で源田実氏宅を訪問したときに
野暮用で一時間ほど遅刻、そしたら源田夫人に「源田はあなた方のために
一時間もお待ちです!!」と一喝されたとか。

最近は胃をこわして大酒飲めない体になってしまったとかですけど、軍事絡みの
顔の広さは相変わらずのようで。戦記2でも当時の燃料事情の話が出たときに
「今度良い機会があるからついでに聞いてくる」という軽い返事が、軍事史学会の
懇談会に出席して空将補捕まえて話を聞いてくると言う内容ですから・・・・・・

ゲーム業界一の軍事通、と言うよりもはやゲーム業界にいる軍事史界の人っぽい
気がします、はい
276ラインハルト様:03/12/02 10:15 ID:C2NDqdiq
呼吸する軍事博物館か。あの阿部老人を煽りたくないものだな。
メルカッツもそうだったが老人はしぶとい。
277名無しさんの野望:03/12/02 10:35 ID:dhODY1SC
シナリオからの継続プレイが可能になったみたいだが、マリアナ沖海戦
からやって勝てるだろうか?
負けないにしても時間切れで引き分けになりそう
278名無しさんの野望:03/12/02 11:23 ID:bC/rN4MJ
減田の女房って芸者あがりの?
279名無しさんの野望:03/12/02 14:25 ID:Tw8dEQG3
GSの特設掲示板とかの書き方から受ける印象で
ロクでもないヤツっぽいなと思っていたが
>>273の話が本当だとするとやはりロクでもない人間の様だ
閣下なんて呼ばれてるからつけあがるんだよなぁ
呼ぶの方も呼ぶ方だけどね
280名無しさんの野望:03/12/02 15:02 ID:xj5T+FUw
>>277
しばらくしてB36が本土に戦略爆撃を仕掛けるでしょうね
281名無しさんの野望:03/12/02 17:38 ID:TGISIOTU
>279
煽りに対してレスするのも何だが、
>閣下なんて呼ばれてるからつけあがるんだよなぁ
昔、公式BBSで「閣下」「提督」と呼ばれていた事を海自のお偉方に
「君のところの掲示板見たよ。偉くなった物だねぇ〜」と冷やかされて
大汗書いた事からその手の愛称はやめるようにお願いされて、それ以来
公式BBSではほぼ完全に「阿部さん」で統一されてます(w
282ラインハルト様:03/12/02 17:56 ID:lZiuu32b
昔は「金髪の小僧」などと呼ばれていたが、
余の場合は、ほぼ完全に「マインカイザー」で統一されているな。
283名無しさんの野望:03/12/02 20:11 ID:N7tLgh9o
イサクとタカシ、どっちが軍事通だろうね?
284名無しさんの野望:03/12/03 02:03 ID:JblNTXx7
シブサワ・コウw
285名無しさんの野望:03/12/03 03:12 ID:N5jjXb39
なんでやねん(´_`)ノ
286名無しさんの野望:03/12/03 03:46 ID:oGNcvQNw
ふくざわ・えいじ(><;
287名無しさんの野望:03/12/03 14:14 ID:MBtV/mvy
くたばれカイザー!
ビバデモクラシー!
288名無しさんの野望:03/12/03 16:35 ID:J+9z5e6P
>>273
そのログインの下世話な質問とやらの内容が激しく気になるんだが
289名無しさんの野望:03/12/03 16:44 ID:V/i3ZHQb
>>288
「エロ画像を見る隠しコマンドほ何デスカ?」
290名無しさんの野望:03/12/03 22:17 ID:hURFme/i
サンディエゴの在泊輸送船を180隻ほど撃沈したんだけど、どんな効果
があるのかな?
敵兵満載で、撃破した事で当分敵の兵輸送が滞る。とかならうれしいんだけ
ど。
291名無しさんの野望:03/12/03 22:58 ID:u5Kl/A0g
連合軍の航空機の登場時期って決まってるのかな? それともある程度ラン
ダム?
登場時期分かる機体があったら誰か教えてくだされ〜。

292名無しさんの野望:03/12/03 23:09 ID:sv+BEESv
>290
特に無い。
何事も無かったかのように輸送船団が来るから。
多分、パナマ越えの艦隊なんだろうけど。
293名無しさんの野望:03/12/03 23:20 ID:Fp4OKS3O
毎ターン10隻ずつ補充される船舶を常に沈めて0隻にしていると、その間米軍の船団による侵攻はありませんでした。
停止して数ヶ月(詳細忘)たつと駆逐艦数隻と輸送船十数隻が哨戒網をくぐりぬけて本土に接近してきました。

なので、一応関係あるとは思います。
294名無しさんの野望:03/12/03 23:49 ID:hURFme/i
なるほどね。しかし、戦略爆撃は弾薬消費が激しい・・・。弾薬の予備が
底をつきそうだ。そろそろ、B36が飛んで来るから敵飛行場叩き用にも
弾薬がいるし・・・。

ところで、300機の連山の偵察スイーピングと続けての銀河400機の
爆撃でニューギニアの米軍も壊滅させられる事が分かったんだけど、気付
くのが遅かった・・・。
295加藤登紀子:03/12/04 09:39 ID:ZCtzAdtF
大陸tA,Tu.
296名無しさんの野望:03/12/04 18:08 ID:7KNmEQs2
ぷげら
297名無しさんの野望:03/12/04 20:07 ID:GaYyZ9rt
はぁ〜リロードが疲れる
1943年5月だけど、まだ1隻も撃沈どころか損傷艦もいない、損傷したら全部リロード

298何某:03/12/04 20:50 ID:Iov865Eg
リロードに飽き「戦闘履歴に味方艦の名前もないと見栄えがよくない」などと考え
艦隊決戦でわざと損害出すようになれば、貴方も立派な廃人の仲間入りですょ。

しかし前作は全根拠地占領したら後はもうだらけてたもんだが、
2になってB36という容赦ない"タイムリミット"が存在することで、
その前に講和対策せねばならず、1よりは緊張感が出ているよなぁ。

>261
ORを勉強しなおしている最中なので、その後に。
299名無しさんの野望:03/12/04 22:29 ID:pazwblor
バージョン1.2Eでプレイしてるのですが、最新バージョンに更新したときに、今までのセーブデータは、問題なくプレイできるのでしょうか?
300 :03/12/04 23:25 ID:C1tFPfEr
できますよ
301名無しさんの野望:03/12/05 00:07 ID:rp12qD3E
>>289
なぁ、それ マジなのか・・・?
302名無しさんの野望:03/12/05 00:59 ID:Ig6Gt6B4
しっかしB36強杉ないか?
震電・火龍でもろくすっぽ迎撃できないってのはホンマに参る。
実際もこんな感じだったのかなあ。
303名無しさんの野望:03/12/05 01:18 ID:h3hdoTOr
>>301
たぶん>>273の書き込みはデタラメでしょ。
304名無しさんの野望:03/12/05 01:20 ID:JpIJHv7F
<<300 ありがとうございます。 さっそくダウンロードしてみます。
305名無しさんの野望:03/12/05 01:43 ID:tF5qkSKy
そんな後期まで進めたことが無いんで分からないんだが、
B36ってそんなにすごいの?
B29はあまり話題に上がらないんだけど。

たしかに航続距離は終わってるけどさ。
306名無しさんの野望:03/12/05 04:12 ID:6ZWe6p51
英国と豪州ってどうやったら降伏するんだよ・・・
基地を全部占領しても講話しないじゃないか・・・
307ラインハルト様:03/12/05 06:58 ID:StxS8LWI
敗者に対する寛恕は、皇帝の慈悲と寛容を示すものだキルヒアイス。
全ての連合国に対し、条件1での講和をせよ。
308名無しさんの野望:03/12/05 08:29 ID:lLbXH9mm
イギリスはデリーだか落としたときに講和を持ちかけてきたけど、条件1しか飲まないので
全根拠地を占領してからと思ったら、二度と講和を持ちかけてこなくなった。
中国は2回は講和を持ちかけてきたので、イギリスも来ると思ったんだが・・・
309名無しさんの野望:03/12/05 10:22 ID:eNPbBxsi
イゴリスはマラッカ海峡の地下要塞があるので伊号潜水艦を向かわせると講話できます。

其のときに電探2号を装備するのを忘れないで下さい。
310名無しさんの野望:03/12/05 12:32 ID:GMpzN3se
>>306
豪州との和平は英国と講和している事が条件のようで、>>308 の時に英国との講和に失敗するとそれ以降は講和不可能です。
311名無しさんの野望:03/12/05 12:53 ID:lHT1OWJT
47年12月までにゆっくりと攻略する戦略を立てたんだけど、まさか
B36があそこまで強く、出現時期が45年12月だとは・・・。
B36との対戦結果を見ていると、固定砲のあるキ102系が能力の割
りに奮闘していたような気が。気のせいかな?

B36が出てくるんなら、こちらも対空ロケットが開発出来て、敵の爆撃機に
旋回銃の反撃を受けない先制攻撃を加えられる、とかが欲しかった。
一応、実際に対空ロケットの実験はやっていたようなので。
あと、レーダーの開発状況によって、迎撃出来る自軍基地の距離が160
キロよりも大きくなる、とかも欲しかったね。その場合、迎撃機の航続
距離とかも問題になるだろうけど。

あと、ソ連軍はドイツとの講和後は毎ターン怒涛の勢いで突撃して来て
欲しかった。999の陣地に突撃して来て、撃退されるソ連軍なんていう
状況が見たかった。
ソ連との戦いを面白くするために、野砲や対戦車砲の数の導入、戦車の
迂回戦術で背後や弱点地帯を衝かれる、などが再現された野戦とかも。
簡易地図があって、陣地を作る場所をプレイヤーが設定出来、圧倒的な
敵の戦車に航空機支援などで何とか勝利を掴む、とか・・・。これじゃ
AD4とコンセプトが一緒かもしれないけど。

希望としては仮想戦記並みの大戦術勝利を繰り返しながら膠着状態を
続け、47年12月までにゆっくりと勝利するゲーム。
312名無しさんの野望:03/12/05 13:08 ID:PJslICwm
鋼鉄の咆哮が一番史実に近いね。
太平洋戦記2と違って。
313名無しさんの野望:03/12/05 13:10 ID:QdO95RAi
>>210
これやってみたんだけど、イギリスの2戦艦って放置しとけばリンガに帰港
するから、リンガ陥落時点でオランダ艦隊ともども自沈するんだね。
しかし、こちらより遥かに協力な艦隊を持ちながら、出撃してこないで自沈
してしまうとは…。もう訳わからんよ。
思考を強化したと言っても、まだこの程度だったのか…。ちょっとガッカリ
だよ〜。
314名無しさんの野望:03/12/05 13:14 ID:xHqitBBn
>対空ロケット
其処まで行くと最早、 紺碧の艦(ry

つーか阿部さんは仮想戦記的な物があんまり好きじゃ無いみたいだね。
まぁリアル志向が売りの会社だから当然と言えば当然だけど。
315名無しさんの野望:03/12/05 13:15 ID:PJslICwm
>>275
その割に、オーストラリアやボルネオ島・ミンダナオ島以南の地帯で台風が来るのは
ハチャメチャですな。
気象庁にもコネをつくる!
316名無しさんの野望:03/12/05 13:36 ID:Nbell3hF
>314
対空ミサイルじゃなく対空ロケットね。艦対空ロケットは日本海軍が
空母に搭載した12サンチ28連装対空奮進砲や英海軍がKG5級に
搭載した20連装対空ロケット発射機がありまして両方ともスカ、戦闘機が
装備した空対空ロケットはドイツ空軍がMe262で実戦投入(こっちは
かなり有効だったらしい)したR4M 55mm空対空ロケット弾がありますな

B36相手であれば、後者をモデルにした空対空ロケット弾(それこそ
ドイツからUボートで技術支援とか)があれば結構使えたかと。前者については
「相手がびっくりするくらいしか効果無かったし」でボツ食らってますな・・・・・・
それ以外のロケット兵器についてもBBSで何度か話題になっていたかと
317名無しさんの野望:03/12/05 14:46 ID:Pg+0XqQw
小生、42年4月までボーッと飛龍の早期開発ばかりを考えて
B29の迎撃忘れてた…間に合うんだろうか。
318名無しさんの野望:03/12/05 20:42 ID:SB0oJbEj
陣地をいくら強化しても工場や飛行場は無防備というのがな・・・
B36登場までに本土を要塞化しておければいいんだが
やっぱ火砲とか高射砲とかは導入してほしい
319名無しさんの野望:03/12/05 20:44 ID:6ZWe6p51
>>308,310
サンクス。やってみます。
>>309
もしマジレスなら申し訳ないのだが、ネタじゃないよね?
ちょっと疑わしいんで・・・
親切で書いてくれたんなら本当にすんません。
320名無しさんの野望:03/12/05 22:20 ID:Lv8qHzMb
まあ、なんだ。あれだ。
なぜ、自由インドなんかがあるのか考えた方がいいと思う。
321名無しさんの野望:03/12/05 22:49 ID:S0fpbBmq
>>318
存在価値がいまいち不明な軽戦車群を
エディタで対空車両に改造して解決



もうやってますか、そうですか
322ラインハルト様:03/12/06 00:27 ID:B154CImr
史実通りにトールハンマーとガイエスハーケンがルール化されれば全ての問題は解決だなキルヒアイス。
323ラインハルト様:03/12/06 00:29 ID:B154CImr
今日はB36が2000機ほど空爆してきたが、トールハンマで1892機撃墜した。
324名無しさんの野望:03/12/06 02:28 ID:T5Hu0l4s
サイヨク〜モールメン間はまさにイゼルローン回廊並みの堅さですな。
「ラングーンになんちゃって上陸作戦」を実行しなければ、とても突破出来そうにない。
325名無しさんの野望:03/12/06 07:33 ID:jmsgCvyW
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326ラインハルト様:03/12/06 10:12 ID:raC0JKtL
>>324
ラングーン上陸は余も検討したのだキルヒアイス。
しかし英航空部隊の妨害が強力なのと、引篭もり東洋艦隊をある程度は叩いておかねばならない。
三長官会議にて、ならばタイ仏印に敵を引き込み、マレーよりビルマ侵攻が有効との結論に達したのだ。
327名無しさんの野望:03/12/06 10:22 ID:u+1j2RVb
>>321
あ、エディタ駆使すれば、対空車輌が登場させられるのか!
こりゃ、愉しみがふえた。
しかしグラフィックはやっぱ脳内変換か。チト哀すぃ。

これ、輸送船に爆雷投射機装備もいけるのか。
あんまり役に立たない味付けていどにのっけてみるか。

やはり当然のことながらエディタは(・∀・)イイ!
328名無しさんの野望:03/12/06 11:29 ID:ILVemz45
>>321
なるほど、それはいいね
対空火力を設定しておけば、迎撃するんだ・・・
そうすればB36襲来までに、日本全土に配備して要塞化できるね
しかし、デフォルトで高射砲や対空車両があると、ゲームバランスがくずれちゃうかな?
329名無しさんの野望:03/12/06 11:38 ID:SR1GWRc9
その気になれば、グラフィックは簡単に書き換えられるんだよね。
マニュアルで禁止されてるけど。

>ゲームバランス崩す
高射砲のように一から新しい兵種を出作るとなると、
やっぱり難しいよね。基準になるものがないから。

後、既存の兵器データを変えるのではなく、エディタ用に
カラのデータを幾つか用意してもらえないかなーとも思う。
330327:03/12/06 12:00 ID:u+1j2RVb
>>329
> └─────────────────────────────────────────────
> >ゲームバランス崩す
> 高射砲のように一から新しい兵種を出作るとなると、
> やっぱり難しいよね。基準になるものがないから。

うーむ。たしかに難しい。冷静に考えるとオレは力不足。
そのスジの鉄人に設定してもらいたいが…。

> 後、既存の兵器データを変えるのではなく、エディタ用に
> カラのデータを幾つか用意してもらえないかなーとも思う。

これは一もニもなく賛成!
331名無しさんの野望:03/12/06 13:24 ID:SR1GWRc9
高射砲、例えば3式とか5式とか大量生産したいなーとは漏れも思う。
覇者の戦塵愛読者なもんで。ああいう脇役兵器が大スキー

ああ、そうか。
兵器データとして追加できないのであれば、開発フェイズの
日本側対空兵器に、高射砲を追加すれば再現できたのかも。
3式と5式、開発する毎に守備部隊の対空火力が+1されるとか。
なんで今頃思いつくかな。もう要望打ち切ってるし・・・。
3321/3:03/12/06 15:19 ID:SR1GWRc9
まあ、とりあえず3式と5式を導入するものとして
計算してみましょうか。

マニュアルによれば、対空火力10につき高射砲1門。
ただ、戦車のデータを流用するので1門ごとの設定になるため、
せっかくだから、ここは新しく計算してみる事に。

守備部隊は本土の要塞師団として設定されているようなので、
守備部隊の数値を元に計算。

要塞師団1個につき高射砲連隊1個。高射砲は1個中隊につき4門で換算。

対空総合火力は守備部隊を師団単位で計算した場合、90×3=270
これを高射砲連隊の火力として考える。
高射砲1個大隊は270÷3で90
高射砲1個中隊は90÷3で30
高射砲1門では30÷4で7.5

当時の高射砲の主力は99式8cm高射砲なので、この火力を
99式8cm高射砲のものとする。
デフォルトの設定より火力が低くなるけど気にしない。
3332/3:03/12/06 15:20 ID:SR1GWRc9
対空火力は何を基準とするべきか。砲口か、それとも射程か。
高射砲の場合は射程かな?

3式の射程は14000m 99式の1.4倍で火力は10.5
5式の射程は19000m 99式の1.9倍で火力は14.25

工数は、戦車の重量との関係を参考に設定。
陣地高射砲の重量は戦車並みだし。ていうか重っ。

耐久力は、戦車は陣地の影響を受けないという問題点があるので、
もれなく陣地付と考えてそれなりに設定。5〜10くらいかな?
3343/3:03/12/06 15:28 ID:SR1GWRc9
で、こうなると。
変更の対象となる戦車は、開発時期と利用価値から考えてチョイス。

3式12cm高射砲(3式軽戦車を変更)
対部隊火力、対戦車火力、治安火力 0
対空火力 10
耐久力 5
消費鉄 20
工数 2

5式15cm高射砲(特5式内火艇を変更)
対部隊火力、対戦車火力、治安火力 0
対空火力 14
耐久力 10
消費鉄 50
工数 4

守備部隊の生産と併用すると抜群の効果を発揮、する?

3式12cm高射砲の場合は、設定IDの関係で
タ弾の修正がつくかもしれませんが所詮+1。
問題はないでしょう。多分。
335ラインハルト様:03/12/06 16:44 ID:MxOfXi1i
そのうちドーラやパリ砲のようなもんがUボートで輸入され、大量生産するようになるなキルヒアイス。
336名無しさんの野望:03/12/06 17:20 ID:SR1GWRc9
手っ取り早く本土決戦で試してみた。

夜間爆撃では効果無し。
そもそも撃てる高角砲の門数自体が少ないので。
B29による昼間爆撃がなかったので、こちらでの効果の程は
分からないけど、昼間の艦載機による襲撃に対しても
あまり効果はない感じ(ないよりマシといった程度)
結局、データを変更しても意味ない気がする。

>>335
嫌味か?
337 :03/12/06 20:29 ID:toE+iSjL
買いザーは1000門のドーラで要塞化したクエゼリンを持って
敵艦隊を迎撃したいのです。
クエゼリンに近づくと、1000発の80センチ砲弾が降りそそぐ、
素晴らしいじゃありませんか。
338名無しさんの野望:03/12/06 21:58 ID:EDSE4YuP
終わった・・・・・たらたらと持久戦するつもりが、1946年6月、B-36の猛爆によって
日本は焦土と化した
なかなかええエンディングメッセージだった
次はどうするかな
339名無しさんの野望:03/12/07 07:38 ID:79nqEcmI
>>336
その役に立たない味付けていどが(・∀・)イイ!

340名無しさんの野望:03/12/07 09:45 ID:UhTJasME
>>334
タ弾の修正は高射砲の水平射撃+兵士の携帯火器という脳内設定で・・・
341ラインハルト様:03/12/07 15:51 ID:fMdvDCOa
余は役に立つ味付けとして、東京からトールハンマーでワシントンを砲撃した。
帝国軍の勝利を我が手に!
342名無しさんの野望:03/12/07 23:05 ID:uG29bDFi
>>341

はいはい
343ラインハルト様:03/12/08 01:44 ID:4AkjSZzL
>>342
×はいはい
○御意

カイザーに対する礼を知らぬ者が多くなったなキルヒアイス。
344名無しさんの野望:03/12/08 03:29 ID:PHrQonTM
>>343

はいはい。御意ですね。わかりまちゅた。
お薬の時間でちゅよー。
苦いですけど我慢してくださいね。早く出られるようになりますからね。
345名無しさんの野望:03/12/08 04:30 ID:B4MAeQRh
今更ラインハルトに反応するとは、暇なお方だなぁ。
346名無しさんの野望:03/12/08 04:56 ID:I4Zg/fYG
>>344
反応するより無視ワードに設定し説けよ。
基地は喜ぶからね(はぁと
347名無しさんの野望:03/12/08 05:13 ID:W/+iQ4EZ
>>344
初心者は(・∀・)カエレ!!
348ラインハルト様:03/12/08 07:02 ID:Y0s3koXB
最近の帝国は貴族の馬鹿息子ばかりだなキルヒアイス。
349名無しさんの野望:03/12/08 16:49 ID:UsZwbHlK
>>348
オマンがアホや!
350ラインハルト様:03/12/08 17:24 ID:rTIXh6ZV
未発見ルールの導入によって、艦砲射撃の価値が上がるか下がるか見極めがまだ不明だなキルヒアイス。
>>349
まずは卿の延髄後頭部に帝国軍総旗艦Sアユタヤの46a85連装主砲制射三連を加えてやろう。
351名無しさんの野望:03/12/08 19:00 ID:UsZwbHlK
>>350
ぁュタャ〜 (*´Д`*)ハァハァ
352ラインハルト様:03/12/08 20:16 ID:+h+BkyLv
ついでに同盟軍側の艦隊マーカーも未発見ルールを導入してもらえると、より展開がスリリングだなキルヒアイス。
偵察成功後ならば発見率も上げてほしいものだ。だがこの辺で充分に満足であろう。
このルールを利用した、戦艦隊を囮に空母部隊の奇襲、あるいはその逆を御前会議にかけようではないか。
>>351
卿に命じる。帝国軍総旗艦Sアユタヤの同型艦であるトンブリを引き上げて参れ。
353名無しさんの野望:03/12/09 00:11 ID:dnPdx/y8
Remenber Parl Harber
354名無しさんの野望:03/12/09 01:16 ID:OHpsQvOe
>>353
Remenber --> Remember ネタですか?
355加藤登紀子:03/12/09 03:36 ID:jgFwhtRw
Gackt 出陣




354は 鬼!
356名無しさんの野望:03/12/09 04:10 ID:zu1vwPJe
     ,. -─ '' "⌒'' ー- 、           __,,. -──- 、.
    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、     \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._    \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'         ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                    ‖‖
                    ‖‖
                 
                   _| ̄|○ ボク>>353デツ.ウマレテキテスミマセン
357名無しさんの野望:03/12/09 06:53 ID:Vh+1MobX
>>353
  .,,i,      ,,iiill・         __      'llliii,,   ,,,,、            ll゙゙゙i、      
   .,il!゙゜     .ll!!゙’            '!lli,       ゙゙!!l‐  .゙!li,,   .,,,,,,iiiiiiiiii,,, .゙゙゙゙°      
   .,il゙                   ゙!lli,、              ゙li、  .゙゙゙゙” ̄llll    ,,,, lii, ,iii、 
   .lll                    ゙!llli,,,           'll|      ,llll    .゙!li,゙!!",lll  
   .lll、                    ,゙lllllliii,.           lll゜    .,illll°    ° .,illl゜  
   '!li,,           ,,,,     .'liill!!!!!゙゙゙゙°          ,,i!゙   .,,,,iill!゙゜      .,,,ill!° 
    .゙゙!li、             ll!゙.,,,,,,,,,,,,               li!゙゜    '゙!゙゙゜         'l!!゙°   
                    ̄ ̄″           
358ラインハルト様:03/12/09 11:08 ID:z06wCYCe
あねうぇーバカがいますー
359名無しさんの野望:03/12/09 11:39 ID:Fll7rP97
>>353
Parl Harber・・・・・
Pearl Harborだろ?
360名無しさんの野望:03/12/09 11:45 ID:ZQ9S1CZ8
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)   _, ,_
   ⊂彡☆))D`;) >353
361名無しさんの野望:03/12/09 12:36 ID:zAtDWD8h
>>353
よかったな、これで完璧にREMEMBERできたな、スペルが(爆)
362名無しさんの野望:03/12/09 18:47 ID:oPPA0HYJ
ルーズベルトがストライキ禁止法を施行しただと。なんてこった
363名無しさんの野望:03/12/09 18:53 ID:y0tKAzJw
>>362 それオレも出た
たしか、ニューカレドニア占領した次のターンのイベントだったかな
364ラインハルト様:03/12/09 19:38 ID:FmZm5JB8
サモア、ハワイ等を占領すれば同じようなイベントが次々に起きる。
帝国ではいくら本土を占領されようと経済の統制はしないのだよキルヒアイス。
365何某:03/12/09 23:04 ID:N5hKk2By
うむ。我が帝国はそんなことしないのだ。
「なにせ対米開戦の前にそんなものはやり終えているからな」
うむ。

 国家総動員法(昭和13年法律第55号)
 国民徴用令(昭和14年勅令第451号)
 価格等統制令(昭和14年勅令第703号)
 従業者移動防止令(昭和15年勅令第750号)
 生活必需物資統制令(昭和16年勅令第362号)
 
さすが我が帝国。
366名無しさんの野望:03/12/09 23:39 ID:nRKNdTkn
>>365
でも実はその法律が日本の国力と国民の勤労意欲を低下させて敗戦を早めた原因だけどな。
だから当時の政府は馬鹿としか言えない。
367名無しさんの野望:03/12/09 23:42 ID:rUk8AYhT
このスレの住人にとって太平洋の嵐4はどうなの?
368名無しさんの野望:03/12/10 00:06 ID:z/B/mJey
>>366
戦前の日本人はそんなに甘くないぞ、
1900年の工業生産力を100とすると
1930年 853
1938年 1692
そして1944年 2144
実は戦前の工業生産のピークは昭和19年、敗戦の一年前なんだよ。
気合入ってるなぁ…
369名無しさんの野望:03/12/10 00:12 ID:8d+xG8hZ
>>368
つまり>>365は一定の効果が有った訳か。
370名無しさんの野望:03/12/10 00:20 ID:z/B/mJey
ちなみに1945年は340
30年以上かけて作り上げてきた日本の工業力も
B29にすべて焼き払われましたとさ。
371名無しさんの野望:03/12/10 00:23 ID:QzSLdQkt
>>368
ソース教えて、読んでみたい。

工場が焼き払われても技術者が残ったのが戦後復興の原動力だよなぁ。
372名無しさんの野望:03/12/10 00:33 ID:z/B/mJey
>>371
東京大学出版会の「日本帝国主義史」って本
タイトルはあれだけど、戦時経済中心に扱っているからおもしろいぞ。
卒業論文に使ったやつだから覚えてた。
373名無しさんの野望:03/12/10 00:49 ID:Qpt+NEvq
>>368
工業力が見せかけ上、上がっていったのは軍需産業が特優されてたからであって、実際には日本の国力は軍需産業の偏重により満州事変の頃から徐々に低下を始めていた。
所得が上がり、生活が良くなっていったのは都市部の住民と軍人だけであり、農村の住人は娘を売るほど窮乏し、士気が高かったとはとても思われない。
それに熟練工の招集による粗製濫造で実際には平気として使えない不良品も多くあり軍人監督官や独占企業の横行により現場の士気も効率も低下していった。
すなわち国家総動員法は日本の経済を圧迫し、敗戦を早めた言える。
374名無しさんの野望:03/12/10 01:40 ID:r17bW/pJ
>>373
取り合えずソース提示きぼん。
375名無しさんの野望:03/12/10 01:50 ID:chWzO54q
ラインハルトってなかなかいい奴だな
376 :03/12/10 01:57 ID:EVYq7Bwx
>>368
1930年から8年で経済が倍増している事に注目したほうがよさげ。戦時経済以前に高度成長があった。
最近の研究じゃ、金本位制からの脱退が上手く働いたと考えれれているらしい。
それを裏付けるように、金本位から脱退の順位=恐慌からの回復の順位だったりする。
つまり、お金を自由に刷れるようになって需要激増好景気。
でも満州事変のおかげとか変な勘違いが蔓延して戦争マンセーが増えたとか何とか。

そして今、この研究成果は有名でなく、20年前にアメリカで失敗した政策が成功したと嘘を吹き込まれて、
改革マンセーが増えましたと言う悲しいお話。

>>373
軍需が経済を圧迫しだしたのは日中戦争からじゃないですか?
それまで対GDP比での軍事予算の急増は無いし。
377何某:03/12/10 02:08 ID:kSgRyoaa
>>365は「それをやっちゃあおしまいよ」てな揶揄含みですんでその辺よろしく。

軍需品は44年をピークに底力を見せたみたいだねぇ。
 ・圧延鋼材:37年650万トン、44年870万トン、45年770万トン
 ・石油精製:37年232万kl、44年415.7万kl、45年213万kl
 ・工作機械:37年22000台、40年60134台、45年54000台
頑張ってる。がんばってるがしかし元々全開で操業させてたのをさらに無理させたので
伸び率は低いみたいだ。同盟国の独では野砲生産を例に取れば42年→44年で5〜8倍の伸びを見せてる。
連合国はいうまでもない。

んで軍需集中の結果、見たくもないのが民需。
 ・粗鋼生産:35年470万トン、43年765万トン、45年196万トン
 ・米穀生産:35年862万トン、37年1035万トン、45年587万トン
 ・織機生産:35年4.8万台、37年5.7万台、45年 "76台"

おまけに屋台骨の爆薬・石炭生産に必要な資材を軍需にまわしてしまったため
継戦能力を先細りさせてしまうというオチまでついて。
いきあたりばったりな戦時体制で勝てると思ってたんだな・・・
378名無しさんの野望:03/12/10 04:16 ID:cSePApcF
>>377
そもそも1、2年で講和するつもりだったんだし。
379ラインハルト様:03/12/10 06:36 ID:jRsXZG5a
>農村の住人は娘を売るほど窮乏し
帝国騎士たるミューゼル家も娘を売っていたぞ。
それが前王朝の滅亡の要因となったのも事実なのだ。あねうぇー
380名無しさんの野望:03/12/10 07:11 ID:cSePApcF
>>373
凶作の影響もあったと思うんだが。

あとなぜか農作物の価格が下がってたと思うんだが、
なぜ凶作でさがるんだろ。
輸入かなぁ。
381名無しさんの野望:03/12/10 08:11 ID:rFJBDpnx
なぜゆえ、GS痴呆連絡部は閉鎖するのであるか?
諜報員X、それが君にあたえられた新しい任務だ。
さっそく取りかかってくれんかね。
382名無しさんの野望:03/12/10 08:34 ID:O9mw3ctO
先日の書き込みの中での残務整理というのがポイントじゃないのか。
383ラインハルト様:03/12/10 09:29 ID:1Lo/VL4a
>>381
地球教徒の陰謀によるものだ。フェザーン工作員が実行犯だな。
384名無しさんの野望:03/12/10 09:56 ID:rFJBDpnx
それぞれの戦績ページ新設、航空機アイコン追加と来ていただけにおどろいたのだ。

>さまざまな制限の下活動することはかえってGS社にご迷惑をおかけすることとなり、これは我々の本意ではありません。

まあ新たな蒸返し連中が登場してきた状況もあり、それらの処断が管理者の手に余ったというあたりか。
いちいち粛清もきついだろうし…。
GS社の商品イメージを揺るがしかねないと管理者がみずから苦衷の末に決断をしたのかもしれん。

我輩の通俗的な推測に過ぎんが、いかにもありそうなことだろう。
けっきょく諜報員Xの報告以前に納得のポイントをつくってしまった。

で、戦記2の赤本の刊行はどうなるのかね。



385名無しさんの野望:03/12/10 12:26 ID:bLexTYL9
いくらなんでも「ネタバレ掲示板」はないだろ?
そんなもの認めるメーカーは考えられないよ。
386名無しさんの野望:03/12/10 13:13 ID:hUnc56/H
嵐4マダーーー?
マチクタビレターーー

チンコチンコ!
387名無しさんの野望:03/12/10 18:13 ID:ZyGoT7vw
科学技術インチキしたい・・・ 誰かSAVEデータのどのへんか知りませんか?
388名無しさんの野望:03/12/10 19:34 ID:vb+NESjo
>>368
同じ敗戦国であるドイツも44年が生産のピークだったんじゃなかった?
戦争の為にひたすら生産→空襲で焼き払われる
同じパターンだしなあ。
389388:03/12/10 19:44 ID:vb+NESjo
43年だったかも・・・>生産ピーク
390名無しさんの野望:03/12/10 20:43 ID:5/STURK4
>>386
どうも本気で12/26発売のようだが、デバッグをしたい奴以外はスルーすべきだな。
どう考えてもテスト期間短いだろ。
391ライソハルト様:03/12/11 00:05 ID:7/fR1xJs
ラインハルトってなかなかいい香具師だな!
392名無しさんの野望:03/12/11 01:39 ID:3R4vSlLx
>390
してる訳ないでしょ。また役員のハゲ頭を雑誌に掲載して終わり。

デバックしても無駄だろう。バグ探し出しても、SSαに修正する技術も資金もない。
それより誠意や情熱がないんだ。あ、禿げ頭は見れるかも。

一万円近く払って、年末年始の全てをバグ探しに費やして、成人の日前後にハゲを見る。
素晴らしい一年の始まりだな。


あと、分かってやってるとは思うけど、スレが違う。「太平洋の嵐4」は以下のスレッドへ。
このスレは、ジェネラルサポートのスレだ。
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053490730/l50
393名無しさんの野望:03/12/11 02:29 ID:NgLmR7qW
だって
太平洋戦記2つまんないんだもん
394名無しさんの野望:03/12/11 02:50 ID:vJieCDnh
だったらやらなきゃいいじゃない
395名無しさんの野望:03/12/11 21:28 ID:xNdhB8Qh
お前らバージョンアップだぞ

Ver1.3Bでは以下の機能が追加されました。
・ 機能追加
・根拠地総覧に艦船、航空機、陸上兵力の総数を表示するようになりました。
・戦闘履歴で小型艦、商船、潜水艦の沈没が記録可能になりました。
396名無しさんの野望:03/12/11 23:16 ID:irE09D8o
ところで地方総監部が閉鎖になった後は・・・・・
もし我々が例えばグロスドイッチュラント2について素晴らしいアイディアを思い付いた時には
どこに書き込めばいいんだ?
397名無しさんの野望:03/12/11 23:24 ID:NgLmR7qW
ロドリゲス
398名無しさんの野望:03/12/12 02:02 ID:WvW67yqb
>戦闘履歴で小型艦、商船、潜水艦の沈没が記録可能になりました。

うわ!!! 商船の沈没が戦史に残せる。
切なる夢がかないました。
もうこれで思い残すことなく、沈没記録だけをとどめて、ボカ沈されます。
鉄の無駄がなんか無駄じゃなくなったような気分です。
少なくとも報われる気がして…。

GSはグレイトサポートの登録商標ですね。
399キボンヌ:03/12/12 02:44 ID:eNg20boV
GS痴呆連絡部、閉鎖に追い込まれたのか...
400キボンヌ:03/12/12 02:51 ID:eNg20boV
漏れの推測!
・冬コミに落ちてやる気が無くなった!
・赤本がハッキングされて発禁になった!
・GSから管理者へ発言削除の圧力がかかった!
・プロバイダ料金が管理者の都合で払えなくなり、サイト運営が困難になった!

そんなとこだろう...

安らかに眠れ>チンコ転落部
401名無しさんの野望:03/12/12 03:20 ID:WvW67yqb
ttp://www103.sakura.ne.jp/~key/navy/index1-o4.htm

ここで給油艦の名前をみつけて、艦隊随伴タンカーの命名に使いました。
ガイ出ならスマソ。
402名無しさんの野望:03/12/12 10:46 ID:G6K1gOeq
>戦闘履歴で小型艦、商船、潜水艦の沈没が記録可能になりました。

また最初からやり直し・・・
403名無しさんの野望:03/12/12 18:02 ID:VKZrYDiM
迎撃に全機発進したのに
飛行場爆撃されると飛行機が破壊されるのって
どう思うよ
404名無しさんの野望:03/12/12 18:06 ID:PcAmEzSH
着陸失敗で飛行機損失なのでは?
405ラインハルト様:03/12/12 18:33 ID:vFDB8hxP
>>403
それはヤンウェンリーの策略だなキルヒアイス。
406キルヒアイス:03/12/12 18:36 ID:ikkdaz7b
>>405
最近ネタにお困りなのでしょうか…レスに切れ味がありません、閣下。

407名無しさんの野望:03/12/12 18:41 ID:7TcBoOdf
”空中待避”も欲しいよな
408名無しさんの野望:03/12/12 18:58 ID:xepu0XuU
>>405
そういえば、ラインハルト様は某所の白板で見かける人と
同一人物なのかな?口調が違うけど。
409暴君〜阿部隆史:03/12/12 19:09 ID:QxjRZcwk
GSのワンマンオーナーがみんなの憩いの場を奪ってしまった。
410名無しさんの野望:03/12/12 21:50 ID:3t/B2O2q
>>407
飛行場破壊されたら全機不時着の運命が待ってますが?
411名無しさんの野望:03/12/12 21:59 ID:+YA2XdiM
俺は空母艦載機の片道攻撃機能が欲しいな。
発艦して、着陸は見方の飛行場に降りると。
あると便利だと思うんだが。
412名無しさんの野望:03/12/12 22:21 ID:180Kk/iV
         ,,、-──-=;;─-、,_
        /           `ヽ,
      /   ,、         :::::. ヽ
      f|( k'゙ ヽ, ,  ,      ::::::::..゙i
      トミァゝ .イゲ_ノj  ィj :: :::::::::::|
       ゙lミ/、、.,,_  ̄  ''"'´ '<-::::::::::::|
      |;l ~:tテミi  <ニ、==、 ゙ト:::::::::::|
      |'   ̄,.'   ゙ー'-` ` 「;ィ-、::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      !   :( __ヽ.     (ノ う !:|   | 阿部閣下に要望を
      ゙; ,、ェヒ'二Tミ、    ` '"ノ;;リ  ∠ アッピールなさるのですな!
       ゙:、゙ ̄ヒ二ニラミ`;   /T"´!リ′   \____________
        ゙; `ー--     ノ .レノ'"
.       ._ト、    ,,、-''"/ ト,).
       ノ ゙-ミー─''"__,..、‐ニ"ィ |
      _,,,ィi ,>-:、T'ニ-‐=´ ::::| `;、_
_,.、-ー'''"  l !、⌒)l | l゙ r'⌒   ::レ'∠_``''ー
.      ゝ ゙、ノノ | l. ゙!、   //   ̄ `
413名無しさんの野望:03/12/12 23:18 ID:hA81VMTE
>>410
爆撃による全損よりは不時着の方がなんぼかマシでは?
414名無しさんの野望:03/12/13 01:05 ID:Up4/MT4p
>>412
これ、だれだっけ?
415名無しさんの野望:03/12/13 03:25 ID:IxKXT/4G
ニューカレドニアから海兵隊の航空機が出現してくれると盛り上がるんだけどね
やはりガダルカナル上空の空戦再現にF4Fは必要でしょ。

F4F→F4U→F7F(データ無いけど)ってな具合で出てきて欲しかった
416キボンヌ:03/12/13 13:13 ID:HQH3CNu/
>>414
シャリア=ブル大尉じゃないのか?
417太平洋の荒らし死:03/12/13 13:50 ID:9ZQne0pO
       ⌒, ' /o三。三゜\ヽ   ゚         o"
       , ' /三三三三三。\ヽ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
   ⌒, ' /。三三.三゜三。三三\ヽ    ゚   ⌒ ⌒ ⌒  ⌒  ⌒ヽ  o"   O"
   , ' /三三三。三三三三三゚三\ヽ  "⌒ " o   ⌒  。    ⌒ヽ    .  、┃,
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           ノ,ィ〈ノノ)))〉ヽ   。            。     o"
          (( ゝl.^ヮ゚ノ! ))⌒⌒⌒    ⌒⌒     ⌒⌒⌒    
     .     ノ)/⊂)水!つ\           ⌒⌒
          '´// くんhl〉ヾ> \         。     o   ⌒⌒
    .     メ\(ノヽJ\    ×
            \  \ \      ⌒⌒⌒⌒     ⌒⌒
             \兪 凵@            ⌒⌒  ⌒⌒
1.3Bおめでとう〜♪ スタッフの皆さんお疲れ様〜♪
418名無しさんの野望:03/12/13 23:37 ID:05EwH+km
太平洋戦記モノといえば、光栄の提督の決断シリーズしか遊んだ事がなくて、
友人に太平洋戦記2を勧められたので購入して遊んで入るのですが・・・。
⊃Д`)難しいです。
⊃Д`)湯水のように沸く連合軍。
⊃Д`)枯渇してゆく戦略物資。
⊃Д`)中国戦線は放置して、戦力を南方資源地帯に向け早期制圧をして入るのですが・・・。
⊃Д`)あほうな私に、序盤の心得をご教授下さい。
419名無しさんの野望:03/12/14 00:58 ID:NfxbQ5CS
>しかし、デザイナーである阿部氏が丁寧なご回答を寄せてくださったことが災いし
>「なぜこの機能は実現できないのか」といった追求ともとれる書き込みが相次ぎ、
>結果的にはGS社にご負担をおかけする要因となってしまいました。
本当に社会人なのか?
420名無しさんの野望:03/12/14 01:18 ID:f5qLt3da
>>419
何がおかしいの?
421キボンヌ:03/12/14 01:41 ID:FGRWiMma
>>419
思うんだが、やはりGSからの圧力ではないかと…。
公式だけに気を使うよね。
叩き甲斐のある板だったけど、無くなると寂しいね。
422名無しさんの野望:03/12/14 01:58 ID:zzW8moBM
>>419
俺も社会人なんだが、その文章のどこが社会人らしくないのか全然わからない。
教えてくれないか?
423名無しさんの野望:03/12/14 02:21 ID:qKkKALnw
>>421
まぁ、要望厨の巣窟と化してたからなぁ。

全面閉鎖でもしなきゃ収拾が付かなくなったんだろうね。
424キボンス:03/12/14 02:50 ID:FGRWiMma
>>422
まぁ、社会人がなんたるかを知らない419はほっとけ。

そういや偽裁判官とか、偽裁判官の偽者とかよく出てきたな(w
観ているだけでも楽しめたサイトだった。
425名無しさんの野望:03/12/14 03:30 ID:6nT0DJ08
最近はDQNの巣窟なんて思想系のページ以外に見かけなくなったからなぁ。
426キボソヌ:03/12/14 04:45 ID:FGRWiMma
大体、「ふむ。要望ならメールで送ってくれ」って阿部閣下が書いてるんだから要望板なんか
いらないでしょ。それより赤本はどうなるのでつか?>あねうえ

SSαの次はGSαになるのか。
427名無しさんの野望:03/12/14 04:46 ID:TpHMIiiN
>>426
合併して
システム・サポートβ
になるのに100ペソ
428キボソヌ:03/12/14 04:51 ID:FGRWiMma
ハゲシクage>>427

α+β=k○ei
429名無しさんの野望:03/12/14 04:56 ID:TpHMIiiN
>>428

ん?
SSαとGS合併しちゃうと光栄みたいな会社になるって事?
430キボソヌ:03/12/14 06:26 ID:FGRWiMma
結局は光栄の独り勝ちというところかな。
まぁ、ここまで来るのに相当汚い手を使ったんだろうけど。

GSは、最後の砦なのでがんばってほしい。
いろいろ書いたが、痴呆連絡部カムバーク!
役斗藩太さんカムバーク!
フューラーはダメ。
431ポトヒュ:03/12/14 07:14 ID:+QQtUo5c
ハーツオブアイアンしろおまえら
432名無しさんの野望:03/12/14 08:20 ID:NQOVULtk
「災いし」は阿部伍長に失礼だろ。

433名無しさんの野望:03/12/14 08:26 ID:NQOVULtk
ビンボーな中小企業のオヤジには、もっと気ィつかってやれや。
阿部二等兵が小さな胸を痛めてたらどうすんの?
434momoも来るな:03/12/14 08:42 ID:tZoGIJaq
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435名無しさんの野望:03/12/14 08:49 ID:AbUx/Rla
GSにはもう期待できそうにないな。
システムソフトの方が活力に満ちているよ。
436名無しさんの野望:03/12/14 09:05 ID:36Ra7Nen
>>421
今までの経緯を見ていて、どうやったらそういう結論に至るんだ?
さんざんおかしなのが現れてたのは事実だけど、その都度管理者
側の対応が遅くて混乱を大きくしてGS社にも大きな迷惑をかける
ことが続いてた。
それでも管理者側は掲示板上で比較的ヌルい対応に終始してた
けど、かなり参ってるようだった。
そんなことが続いても、阿部さんは書きこみつづけてくれてたのに
いざ閉鎖したら、GS社からの圧力とか言うのは発想がおかしすぎ。

実際のところ、小さいといえども営利団体の運営に深く関わること
に外部の素人が甘い考えで首を突っ込んで、ユーザー側とのいろ
いろなやりとりの厳しさに耐えられない現実に遭遇して撤退したと
いうことだろ。
437名無しさんの野望:03/12/14 10:23 ID:7dBM/qrW
>435

今までの経緯を見ていて、どうやったらそういう結論に至るんだ?w
438名無しさんの野望:03/12/14 10:32 ID:rwRFZ+9d
>>418
このスレの166以降を読むことをオススメする。


・・・って、これだけじゃ、あんまりなので思いつくまま
書いてみると・・・。

1 真珠湾攻撃は第二次攻撃まで行い、戦艦全滅を狙う。
2 南方の資源地帯は、原油産出基地を第一目標にする。
  なお、精油所がある基地は、空挺部隊を使って奪取せよ。
3 旧式戦闘機は、さっさと本土に戻してリサイクルすべし。
  また、爆撃機も急降下爆撃や雷撃が出来ない機種は、
  同様にリサイクルすべし。 
4 連合軍の反撃はマーシャル方面から始まるので、
  クエゼリン基地の要塞化は早めに行うこと。
5 中国大陸からの兵力抽出は、面倒がらず必ず行う。
  対ソ国境は、攻撃されないギリギリの兵力で構わない。 
6 敵基地の攻撃は、必ず急降下爆撃で行う。水平爆撃は
  弾薬の無駄。また、戦闘機によるスイーピングも有効。

こんなもんかな?
439名無しさんの野望:03/12/14 12:44 ID:kMca9MZn
おれはしゃかいじんとかいうひとにはなりたくない
440名無しさんの野望:03/12/14 14:46 ID:oesLy8ry
>>436
ほっとくのが吉。
441ショボンヌ:03/12/14 15:17 ID:FGRWiMma
なかなか頭いいな>>436

漏れには、阿部伍長勤務上等兵が自分とこの公式HPで管理できないから、GS社の社員かみかねたユーザーが要望板をぶちあげたのかと思った。
しかし、前にも1度あったが、おそらく再度の阿部提督の「書き込みしません」宣言により帝国は崩壊。熱心なユーザーの盾となって痴連は消滅したのだ。
それが漏れには激ソロの夕凪を思い出すかのような仕打ちに見えたのだ。
管理者の対応が遅かったのは事実だが、直前にページ更新とかやってたのにある日突然閉鎖したのが不可解なのだ。
はみる豚とかいうやつが「ネタバレ」掲示板を新設せよとか言ったのに対し、阿部閣下が激怒。
そんなところだろうよ。

GSにはGNOの戦車版の開発を望む。
442名無しさんの野望:03/12/14 16:38 ID:hBaBeTq+
あんまり憶測するのはよそうや〜
話に尾ひれが付くと収拾付かん
443キボンス:03/12/14 16:59 ID:FGRWiMma
悪かった>>442

とにかく、GS痴連が復活してくれないと教本がでないと思ったのだ(⊃Д`)
お疲れサマ>GS痴連
444名無しさんの野望:03/12/14 17:54 ID:hgF6gAH9
さっきから阿部氏の階級が安定しないなw
445ラインハルト様:03/12/14 18:13 ID:LXP4eHjM
余の階級ならば「カイザー」で安定しているなキルヒアイス。
446名無しさんの野望:03/12/14 18:45 ID:kMca9MZn
>>445
ラインハルト様ーっ!
ところで、御歳はお幾つなんでしょうか?
447名無しさんの野望:03/12/14 18:46 ID:hBaBeTq+
何を改竄したのですか?閣下。
448ラインハルト様:03/12/14 22:18 ID:2ptmZQnt
>>446
白菜だ。
>>447
笑うところだぞキルヒアイス。
449名無しさんの野望:03/12/14 22:30 ID:5dSpaXqQ
>>448
もうそろそろ違うキャラにしてくれないか。
いい加減うんざりしてきた。
450名無しさんの野望:03/12/14 23:24 ID:hWMMnfwi
トリューニヒトあたりでどうだろう?
451名無しさんの野望:03/12/15 01:51 ID:su3gHrQe
しかしアレだ。
地連が閉鎖したって事は、あそこに巣食ってたアレなのが全部公式に雪崩れ込んでくるんじゃねぇか?

GSも苦労しそうだな・・・・・・・
452名無しさんの野望:03/12/15 02:14 ID:0VeF7gLM
お説教臭いヤソと、従順のように見えて微妙にクソ生意気なユリアソを、、キボンヌ。
453チボンヌ:03/12/15 03:54 ID:UBYLMX3E
>>451
だからGSが地連をマンチュリアみたく傀儡掲示板にしてバッファ領域に
しようとしてたんだよ。気の毒な話だ。

しかし、ロシア兵みたくはみる豚氏が過激な発言を行って阿部陛下の逆鱗を買い
帝国は崩壊したというわけだ。

おっと、推測はいけなかった。とにかく漏れは教本を(以下略

454名無しさんの野望:03/12/15 06:39 ID:yglkqj69
momoやフューラーは痴呆が閉鎖になってさぞかし喜んでるんだろうなあ
455名無しさんの野望:03/12/15 09:16 ID:VzpZOboD
>>453
そもそも地連が無きゃ巣食いもしなかった気もするけどな。

momoやフューラーは逆に憤慨してるんじゃ無いか。
流石に公式には書き込めないだろう。
456名無しさんの野望:03/12/15 11:03 ID:Ik5wiFY4
エディタ使って、根拠地の弾薬をふやしてたら、ああココに整備兵ほしいな、
工兵も要るなあ、てな感じでどんどん追加していく。
おお零式水偵が8機だけじゃ哨戒に支障をきたすな、97式大艇がさみしいな。
1式陸攻の数も中途半端だな、まてよ飛行場能力が不足してるぞ。
95式軽戦車くらい少し増やしてもバランスはくずれんだろうさ。
なんでこんな前線に守備部隊がいないのだ、陣地規模もこころもとないし。
エトセトラ・エトセトラ・エトセトラ…。

あっという間に1時間半が過ぎて、魔性のエディタの虜になっているのに気づいた。

さあ、大東亜戦争オレ流入門篇の開幕です。
457レーベンスラウム:03/12/15 11:26 ID:RA0V3/an
>>451
憂慮すべきことである。

>>453
まぁ、地連の存在をイタリー軍のごとく阿部さんも迷惑がっていたんだろう。

>>454
そだね。でも、そういう輩のせいでGSファンの交流の場がなくなるのは残念だね。
阿部さんもかえってホッとしているかもよ。

458名無しさんの野望:03/12/15 12:14 ID:dHj5T4CH
ハードなプレイ
459 :03/12/15 15:40 ID:G5rfumBg
>>456
俺流大東亜戦争では鳳翔型と瑞鳳型を、同じ鳳の字だから大鳳型にしてもいいよね、という理屈で改造したら
南方快進撃でした。
460レーベンスラウム:03/12/15 16:29 ID:RA0V3/an
96艦戦の航続力を10000、攻撃、防御の値を99、急降下○、機動20とかにしたらものすごくやりやすくなったw
461名無しさんの野望:03/12/15 17:49 ID:VUsjwXhV
うちの富嶽は急降下かまします
462名無しさんの野望:03/12/15 17:59 ID:HwK9oZ9p
うちの大和は航空機扱いで
中国大陸破壊して回ってます
463名無しさんの野望:03/12/15 17:59 ID:L2C1VXcx
(;´д`)ナンダソリャ...
464名無しさんの野望:03/12/15 18:48 ID:J4Etv3Xq
うちの潜水艦は晴嵐300機でハワイを猛爆してます
465名無しさんの野望:03/12/15 19:48 ID:tl8Y1v+3
(;´д`)ダメダコリャ
466名無しさんの野望:03/12/15 21:00 ID:+NBMyeua
>>456
分かる分かる
1回目はエディタ無しでやったけど、さすがにエディタ無しでもう1回やり直す気力がない
だからエディタで思いっきりいんちきしてやってるよ
俺の場合は日本が史実以上に経済発展し、十分な戦争準備をしていたという脳内設定

・生産力は従来の倍程度
・鉄鉱石の産出量を増加
・石油の備蓄量を増加(東京・横須賀・呉・佐世保・トラックに20万トンずつ)
・大和級4隻、正規空母12隻が配備済み
・航空機の性能を若干上げて、登場時期も微妙に早める、特に富嶽とか登場の遅いものを1945年初頭くらいに登場するように
・B36対策として、震電・震電改を高高度・夜戦に対応させ、さらに性能向上
・零戦が好きなので、64型を性能向上型とし、最後までつかえるようにした(固定銃20、防御12、機動14、航続1400km)
・戦車の性能を上げて露助と互角に戦えるように
・兵力を再配置し、中国の過剰な兵力を南方に配置

これぐらいやると、気軽に楽しめていい
467何某:03/12/15 21:47 ID:en0DVzQI
どうせなら生産不可兵器でハラハラプレイ。脳内設定〜タイムスリップ編
・護衛艦しまかぜ
 1.島風を「超」な艦にする
 2.開発期間をMAX
 3.1〜4艦登場させる
  (妄想を膨らませる〜"みらい"単独とか1個護衛艦群まとめてとか)
 4.魚雷1発でオシマイなので緊張して臨むべし

同様に旋風を「超」に改造した上で開発期間MAX、
ついでに烈風も開発期間MAXにして、旋風が大戦中に登場できないようにした上で、
数十機だけ配備すると燃える(経験者談
468名無しさんの野望:03/12/16 00:07 ID:2nXCr0oY
陸・海 航空機 戦車工場の疎開も実現できないかなぁ〜
B36の劫火に焼き払われた日本を離れ、蘭州で細々と徹底抗戦・・・
て、ボーキサイトは?石油は?鉄は?弾薬は?・・・ やっぱムリかなぁ(´Д⊂グスン

ま、*.saveいじりゃ ほとんどかなっちゃうんですけどねw
469名無しさんの野望:03/12/16 00:15 ID:82m6EAtG
虎々々、我奇襲ニ成功セリ。
            ∧_∧
    ━━━╋⊂(´・ω・`)  
           /ヾ,  | |   
           (__)ヽ_∪ヽ,
                ̄  
一度の空撃で戦艦八隻沈めたよー。
ちょっとびびった。
470名無しさんの野望:03/12/16 00:24 ID:4kETOHVW
>>469
至急詳細ヲ報告セヨ
471名無しさんの野望:03/12/16 00:57 ID:2nXCr0oY
オレなんて戦艦 13隻 空母2隻 軽巡6隻 をいっぱつで沈めたぜ











ごめん、自沈させただけ・・
472名無しさんの野望:03/12/16 01:02 ID:JN4dH20q
ト、ト、ト、ト、ト・・・

全軍突撃セヨ。

トラトラトラ
我奇襲に成功セリ。


攻撃隊帰還ス。
473阿部提督の決断:03/12/16 02:33 ID:Da2Pgq/9
GSも、もちっとエデイタ使い易くして拡張キットとして別売りにしておけば
よかったと思う。あるいはユーザ登録した奴だけ2000円で売る、とかね。
買う奴は買うし、買わない奴は買わない。
ただし、バグとりが終わってから。

エデイタはそれなりに面白いし、地連にもあったがシナリオコンテストとかやったら
面白いだろうなと思った。

このゲームは基本的なことがしっかり考察されているから、こういう枝葉の部分も
楽しめるのだと思う。GSは戦略、戦術級の秀作が多いのになぜ商売が下手なんだろう...。
余力がないというのはわかるが、われわれの期待のソフトハウスなんだからがんばってほしい。

ところで、ミラーサイトがいつの間にか無くなっていたのだが?
474レーベンスラウム:03/12/16 08:39 ID:uCGpj98L
>>473

OK、なんとかしよう。
475名無しさんの野望:03/12/16 09:44 ID:KUQjRD06
目標未発見ルールをONにするかわりに、エディタで戦力補強するとしようか。
476名無しさんの野望:03/12/16 10:01 ID:LD6Sj+s2
>>458

OK、なんとかしよう。
477名無しさんの野望:03/12/16 14:55 ID:giUNqMvz
阿部隆史さんがファンサイトに圧力をかけて潰したって本当なの?
まったく酷い人だよ。許せない!彼のセコい人格が滲み出ている。

こうなったらみんなで太平洋戦記のエディタを使いまくるべきだ。
ココや聖地にエディタを沢山つかった「冒涜プレイ」の書き込みをすれば
効果バツグン!
私たちの熱意が阿部隆史さんに届けば、藤岡さんのアナルを打通して、
戦局が好転するかもしれない。
478名無しさんの野望:03/12/16 15:35 ID:VRZvAWtf
つまんね
479名無しさんの野望:03/12/16 23:00 ID:bqlBlkyB
>>478

包茎、なんとかいよう。
480名無しさんの野望:03/12/17 00:27 ID:qoqRbTuo
>>479
もうちょいヒネろうよ。 「SOK、ALSOKにしよう」とかさ。はぁ・・・
481名無しさんの野望:03/12/17 00:32 ID:GxjjkRvC
このガンダム


かっけぇ〜!何仕様?
482名無しさんの野望:03/12/17 04:39 ID:6ztTKU2p
 水上機母艦の使い道がない。
 前作では海防艦を率いてキラーハンター艦隊を形成していたのだが、今回は
山汐丸あたりで充分に事足りる。
 特設巡洋艦も使えない。
 装備は貧弱だし、積載量も少ないし。
483名無しさんの野望:03/12/17 04:56 ID:+cIAWA59
エディタでシナリオつくってそれを配れないかなぁ?と思ってたら、
1ターン目セーブの分を作って配ればいいのか。

よし、誰かくれ。
484名無しさんの野望:03/12/17 06:03 ID:rjdoKz/z
超ド級潜水艦きぼん。
485名無しさんの野望:03/12/17 06:46 ID:GxjjkRvC
ガウかアウドムラ級の
超ど級航空機キボンヌ

もちろん輸送能力付きで
戦車、兵隊イパーイ乗せれる奴
486名無しさんの野望:03/12/17 07:52 ID:rkWMceV+
>>485

ガンオタは(・∀・)カエレ!!
487名無しさんの野望:03/12/17 07:59 ID:87Jo5fEZ
鋼鉄の騎士Uver1.8クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
488名無しさんの野望:03/12/17 09:25 ID:/fWl9Obu
>>482
即行、軽空母にしちゃってる・・・ 30機格納できるし

>>483
*.bmpまで作りこんで、dでも兵器登場させてるような奴 キボンヌ
489名無しさんの野望:03/12/17 11:11 ID:A/44Lx4C
エディターでは忍者部隊が使用可能になります。
攻撃力は治安部隊並しかありませんが
敵空母への空挺降下を行うと、艦船を占拠する能力をもっています。

またあるターンに東京で徴兵を行うと
長島巨人軍が徴兵できたり
ミッドウェイ付近で「みらい」が見つかったりします

って適当に書いてたらちょっとやりたくなりますた
490名無しさんの野望:03/12/17 13:31 ID:87Jo5fEZ
エディタで輸送船に爆雷投射機つけてから大東亜戦争はじめたら
第4艦隊の上陸部隊が消えた。
搭載ゼロになるのを忘れてた。
さて、やリ直しだ。

全ての輸送船・タンカーに名前つけた後のことだった。ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
491名無しさんの野望:03/12/17 14:27 ID:uXOt+mOc
どう考えてもしょぼい制限のあるエディタより、
バグの危険があってもデバッグモードのほうが便利だった(w
492名無しさんの野望:03/12/17 22:24 ID:+/MByZ5U
>>491
激しく同意(w
493名無しさんの野望:03/12/17 23:26 ID:cEXbCDvQ
ついに次回作では阿部隆史デザイナー本人がゲームに登場するようだ
どういったものになるのか楽しみ
494名無しさんの野望:03/12/18 03:07 ID:B3PE8TMW
鋼鉄の騎士Uって売れてるの?
495名無しさんの野望:03/12/18 03:19 ID:qPSv3YXT
アメリカの航空機が強すぎる。
ウォーホークなんてあんな強かったか?
B−17は、零戦の叩けない距離の飛行場からやってきて、墜ちない上に大型爆弾6発・・・卑怯だろ
それに較べてイギリスの弱い事。
496名無しさんの野望:03/12/18 04:24 ID:LP59SQZ1
1941年12月第3ターン
  第1次ハワイ爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機 264機 損失 15機
   駆逐艦 ヘルム 爆撃により沈没
   駆逐艦 デューイ 爆撃により沈没
   駆逐艦 エールウィン 爆撃により沈没
   駆逐艦 ファラガット 爆撃により沈没
   駆逐艦 ウォーデン 爆撃により沈没
   駆逐艦 デール 爆撃により沈没
   駆逐艦 リード 爆撃により沈没
   駆逐艦 ケイス 爆撃により沈没
   駆逐艦 カニンガム 爆撃により沈没
   駆逐艦 ヘンリー 爆撃により沈没
   駆逐艦 フェルプス 爆撃により沈没
   駆逐艦 ブルー 爆撃により沈没
   駆逐艦 セルフリッジ 爆撃により沈没
   駆逐艦 ラルフ・タルボット 爆撃により沈没
   駆逐艦 ハル 爆撃により沈没
   タンカー 連商船4号 爆撃により沈没
   駆逐艦 マクドナウ 爆撃により沈没
   駆逐艦 パターソン 爆撃により沈没
   戦艦 テネシー 爆撃により沈没
   戦艦 ネバダ 爆撃により沈没
   戦艦 カリフォルニア 爆撃により沈没
   軽巡 フェニックス 爆撃により沈没

GSの皆さんのおかげで、戦闘履歴がこんなに長くなりました。
497名無しさんの野望:03/12/18 04:29 ID:LP59SQZ1
  第1次シンガポール爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機 123機 損失 7機
   在地機8機撃破
   巡洋戦艦 レパルス 爆撃により沈没
   駆逐艦 ベンデッタ 爆撃により沈没
   軽巡 ダーバン 爆撃により沈没

  第1次ハルマヘラ攻略戦
  日本軍参加兵力 180部隊/両 損害 3部隊/両
  連合軍参加兵力 25部隊/両 損害 25部隊/両
   ハルマヘラ占領

   戦艦 オクラホマ 潜水艦の雷撃により沈没

  第1次ミッドウェー沖海戦
   日本軍参加兵力 戦艦 2隻 空母 6隻 巡洋艦 3隻 小型艦 9隻 タンカー 2隻
   連合軍参加兵力 戦艦 3隻 巡洋艦 7隻 小型艦 7隻
   駆逐艦 マグフォード 砲撃により沈没
   駆逐艦 モナハン 砲撃により沈没
   駆逐艦 ショウ 砲撃により沈没
   駆逐艦 カミングス 砲撃により沈没
   軽巡 ローリー 砲撃により沈没
   戦艦 ペンシルバニア 雷撃により沈没
   駆逐艦 カッシン 砲撃により沈没
   駆逐艦 ジャービス 砲撃により沈没
   駆逐艦 タッカー 砲撃により沈没

GSのなかの人のおかげで、戦闘履歴が貼りきれなくなりました。
498名無しさんの野望:03/12/18 07:27 ID:LP59SQZ1
第1次ブルネイ攻略戦
  日本軍参加兵力 80部隊/両 損害 4部隊/両
  連合軍参加兵力 10部隊/両 損害 10部隊/両
   ブルネイ占領

  第1次サンジャック沖海戦
   日本軍参加兵力 戦艦 2隻 巡洋艦 3隻 小型艦 8隻 タンカー 1隻
   連合軍参加兵力 戦艦 1隻 巡洋艦 2隻 小型艦 6隻
   駆逐艦 サネット 砲撃により沈没
   駆逐艦 バンパイア 砲撃により沈没
   軽巡 ダナエ 砲撃により沈没
   軽巡 ドラゴン 砲撃により沈没
   駆逐艦 ストロングホールド 砲撃により沈没
   駆逐艦 スラシアン 砲撃により沈没
   駆逐艦 エスカペイド 砲撃により沈没
   駆逐艦 エクスプレス 砲撃により沈没
   戦艦 P・O・ウェールズ 雷撃により沈没

   軽巡 パース 潜水艦の雷撃により沈没
   潜水艦 伊65号 爆雷により沈没

499名無しさんの野望:03/12/18 07:34 ID:LP59SQZ1
  第1次シンガポール沖海戦
   日本軍参加兵力 戦艦 2隻 巡洋艦 3隻 小型艦 8隻 タンカー 1隻
   連合軍参加兵力 巡洋艦 7隻 小型艦20隻
   駆逐艦 ホイップル 砲撃により沈没
   駆逐艦 ピアリー 砲撃により沈没
   駆逐艦 オールデン 砲撃により沈没
   駆逐艦 エレクトラ 砲撃により沈没
   駆逐艦 J・D・エドワーズ 砲撃により沈没
   駆逐艦 ピルスベリー 砲撃により沈没
   駆逐艦 バンケルト 砲撃により沈没
   駆逐艦 スチュアート 砲撃により沈没
   駆逐艦 バン・ネス 砲撃により沈没
   駆逐艦 エバツェン 砲撃により沈没
   駆逐艦 バーカー 砲撃により沈没
   駆逐艦 ビッテ・デ・ビット 砲撃により沈没
   軽巡 トロンプ 砲撃により沈没
   駆逐艦 パロット 砲撃により沈没
   駆逐艦 ピートハイン 砲撃により沈没
   駆逐艦 コルテノール 砲撃により沈没
   駆逐艦 バン・ジェント 砲撃により沈没
   駆逐艦 エンカウンター 砲撃により沈没

  第1次シンガポール沖海空戦
   日本軍参加兵力 戦艦 2隻 巡洋艦 3隻 小型艦 8隻 タンカー 1隻
   連合軍参加兵力 航空機 41機 損失 8機
   タンカー 襟裳丸 爆撃により沈没

そしてついに命名給油艦、ボカ沈。戦史に記録される。
500名無しさんの野望:03/12/18 10:50 ID:oSZ3MuP5
1942年9月、太平洋方面はニューギニアの全拠点占領を持って一段落ついた。
陸軍は中国大陸およびビルマ方面にて交戦中。
さて今後はどうするべきだろう。
ニューカレドニアには相当な戦力が溜まっていると思うので、ガダルカナルとか占領すると
爆撃にさらされることになるだろうから、無力化しておいて放置したほうがいいのか
クェゼリン方面は猛烈な航空消耗戦を繰り返しているが、ナウルやタラワを占領してしまうと
他の根拠地に航空機が溜まってしまって要塞化されてしまう悪寒
そのあたりについて諸氏の意見はどうだろう

501名無しさんの野望:03/12/18 17:32 ID:V087I8Cx
特設掲示板で、あけぼの機関員・山本磯六の書き込みが消されたな。
バカな奴だ。
502鍬取る工兵:03/12/18 17:41 ID:y30Aq/j0
>>500
漏れはナウル・タラワは爆撃して無人にした後は、潜水艦貼り付けて放置
補給艦隊ホイホイになるので潜水艦に引っかかったら爆撃機送って
全部沈める。

ニューカレジニアは全力で早期占領してから対空火力を考えた十分な
戦力を送って飛行場を建設して、2式大艇(殲滅用)と一式陸攻(偵察)と
戦闘機(陸軍と海軍)でがっちり固めた。
ニューギニアは現在のところ放置している。
ここに戦力を送ろうとする補給艦隊をニューカレドニアで捕捉して殲滅する。

敵さんは駆逐艦不足で余り押しかけて来ないが、出て来たら潜水艦を
集中して空母を1〜2隻いただく。
旧式航空機を9×4機で攻撃してから、新型航空機で襲撃する。
503名無しさんの野望:03/12/18 17:51 ID:V087I8Cx
鍬取るさん。久し振りの書き込みですな。
俺はもう大分飽きちゃってるけど、鍬取るさんはまだ戦記2熱いですか?
504ラインハルト様:03/12/18 17:52 ID:ydcE71yp
長期戦、消耗戦、大陸打通、泰仏印同盟、Sアユタヤ解体、絶対反対!
あねうぇーーーーーーー
505名無しさんの野望:03/12/18 20:49 ID:1tdLMiy3
護衛空母って要りませんよね?
全部潰して、雲龍型量産してるけど良いよね・・・?
506名無しさんの野望:03/12/18 20:54 ID:hKEYPMUa
実際クリアした人イル?
507名無しさんの野望:03/12/18 21:49 ID:+upwYcWM
みんな、エディタで改造せずにクリア出来た?
俺は普通にやってたらまず勝てないんだが・・・(´д`)
508名無しさんの野望:03/12/18 21:51 ID:wXy+v1DR
リロード改造なしで最終ターンまでやったよ
全拠点占領してね(引き分けだけど・・・

ひたすらやりまくって自分なりの戦略をたてれば勝てるようになっていくと思うよ
509名無しさんの野望:03/12/18 22:30 ID:icW9ePR0
>>505
空母量産するとなると、雲龍な人が多いけど・・・ なんでダロー
ソウリュウじゃダメ?ソウリュウの方が格納数多いし はやく完成するし 
510名無しさんの野望:03/12/18 22:52 ID:n0wkV63Z
>>509
個人の美学・・・こだわりの問題でしょう。
蒼龍はあくまで蒼龍であり、その量産型が雲龍である以上、
雲龍を建造しなくてはならない、と。
そんな感じではないですかね。

蒼龍(対空)のほうが効率がいいのは確かですね。
公式掲示板では、阿部氏の「蒼龍や飛龍の対空型として
雲龍を出しときゃよかったなぁ」という発言があったはず。
511ラインハルト様:03/12/18 23:00 ID:UTXRmSTj
惣流 葛城 ラングレーなどと言う空母はエヴブァヲタが騒がしくなるなキルヒアイス。 
512名無しさんの野望:03/12/18 23:00 ID:n0wkV63Z
>>505
漏れも全部廃艦にして雲龍と翔鶴を増産してます。
建造済みの大鷹だけは、雷撃1発では沈まないので
長距離の輸送船団護衛に投入しますけど。

個人的には、龍ジョウ1隻だと戦隊を組ませる時に
なんだかバランスがとれない気がするなぁと思って
もう1隻建造してたり。
513名無しさんの野望:03/12/19 01:14 ID:dEEjL8z8
>508
それって、B36の爆撃も撃退したってこと?すごいなあ。
漏れは奴が出現してからどんどん本土を焦土にされて、あきらめた。
514名無しさんの野望:03/12/19 01:24 ID:WKBftvgb
オマイラ大和型戦艦四隻をどうしてやがりますか?
大和と武蔵は早期に戦力化できるから良いけど、信濃と紀伊はどうしてる?
515ラインハルト様:03/12/19 01:35 ID:SxC4FXK3
>>514
まずはベイオウルフとトリスタンと艦名変更をすることから始め、対空型に変更、緊急工事で完成だなキルヒアイス。
516ラインハルト様:03/12/19 01:40 ID:SxC4FXK3
拠点攻略に有効な、悪天候艦砲射撃と空母護衛のためには、帝国軍総旗艦Sアユタヤに加え、最低でも大和型が10隻はほしいものだなキルヒアイス。
しかし戦時では贅沢も出来まい。

517名無しさんの野望:03/12/19 01:41 ID:72dIhBPi
>>514
弾薬消費しまくりだが、艦隊決戦を夢見て3馬鹿になるのもよい。
518 :03/12/19 01:47 ID:sJfIPiri
>>514
対空型で完成させました、扶桑伊勢等の36cm型は艦隊戦できないし

赤城、加賀を戦艦にして 扶桑伊勢日向山城は空母に改装しても良いかな?

と思います、ただ初期だとドックが足りないから困る

かといって遅れると改装の意味が無さそうだけど。
519名無しさんの野望:03/12/19 02:54 ID:26GXIEc/
ジョンストン沖に潜水隊で待ち伏せして、、、

  輸送船 連商船15号 潜水艦の雷撃により沈没
  輸送船 連商船14号 潜水艦の雷撃により沈没
  タンカー 連商船162号 潜水艦の雷撃により沈没
  (゚Д゚)ウマー

サンジャック沖で潜水隊に待ち伏せされて、、、

  輸送船 高栄丸 潜水艦の雷撃により沈没
  (゚д゚)マズー
520名無しさんの野望:03/12/19 20:52 ID:ioTSO6DM
どうしてこのサイトでは阿部元師のレスがつかないのでつか?
521名無しさんの野望:03/12/19 21:01 ID:12XAaMEX
>>520
OK、なんとかしよう。
522何某:03/12/19 21:58 ID:QTczUHAy
1944年8月第4ターン
   輸送船 布引丸 大阪にて竣工
   輸送船 常陸丸 大阪にて竣工
   輸送船 宮崎丸 大阪にて竣工
   輸送船 平野丸 大阪にて竣工
   輸送船 照国丸 大阪にて竣工
   輸送船 広島丸 大阪にて竣工
   輸送船 気比丸 大阪にて竣工
           ↓↓↓
1944年8月第7ターン
   輸送船 宮崎丸 潜水艦の雷撃により沈没
   輸送船 平野丸 潜水艦の雷撃により沈没
   輸送船 広島丸 潜水艦の雷撃により沈没
   輸送船 常陸丸 潜水艦の雷撃により沈没
   輸送船 照国丸 潜水艦の雷撃により沈没
   輸送船 布引丸 潜水艦の雷撃により沈没

_| ̄|○ 大阪⇔横須賀間でもメンドくさがらずに護衛つけときゃよかった・・・。
523名無しさんの野望:03/12/19 23:19 ID:fRjd0Mgn
>513
B36は撃退出来ますよ
ヒントは公式BBSの過去ログにあります
524名無しさんの野望:03/12/19 23:51 ID:5P3vDSkZ
>>484
超ド級の意味を判っていないと見えた
525名無しさんの野望:03/12/19 23:59 ID:CjlpKddh
>>522
ロードしないだけエライ。史実っぽいし
526名無しさんの野望:03/12/20 02:24 ID:8GLniyOm
「鋼鉄の騎士」にGSの関心が移ったので、このスレも終わりですか?
527名無しさんの野望:03/12/20 02:51 ID:1GMY76ZB
>>524
最初の意味はともかく、ある時期を境に「とてつもなく大きな艦」を指す意味合いに変わってないか?
528Memo:03/12/20 03:15 ID:Vyg0+7iU
我が帝国軍は、米国軍B17Fの猛爆に零戦を持って対抗するが被害甚大。
零戦52型を投入するも撃攘すること叶わず。
更に敵潜水艦部隊の攻撃により、輸送船団被害大。
本土物資を欠くこと著しく、御前会議の結果「最終兵器りせっと」の使用を決意するものなり。

今回の反省_| ̄|●
B17Fを舐めてました。
対潜対策も舐めてました。
重点開発は、艦上戦闘機より陸上戦闘機を優先した方が良いみたいですた。
でかい艦ばっかり作って、小型護衛艦の量産が遅れますた。
中国大陸で攻勢に出るのが早すぎたかも、南方資源地帯が雨季に入ってからでも良さそげ。
雨季に入る前に完了しておくのがベストか・・・。
敵攻勢正面はクウェゼリンが多かったから、ここを重点配備。
満州の旧式戦車部隊を鉄にするか前線に転用するか悩む・・・。
戦艦六姉妹を使いすぎて燃料弾薬ドカ食い、お嬢様方は使い方が難しい。
クウェゼリン辺りにバカンスに行かせて放置か、さっさと改装か・・・。
529名無しさんの野望:03/12/20 03:55 ID:ADTW4fz6
>>528
こういうカキコ見ると面白そうだなって思うんだが、実際やってみるとそうでも無いんだよな。
原因は自分の気持ちの持ちようだってのは分かってるのだが。

だんだんゲームを楽しめないカラダになってる気がするよ・・・・・年なのかな?
530名無しさんの野望:03/12/20 08:26 ID:3qiRrEsf
>>529
まあ、無理してやるものでもないでしょう。

自分の場合は戦闘履歴の改善と目標未発見ルールで俄然モチベーションが高まった。
で、作戦コマンドに疲れたらリフレッシュに『鋼鉄の騎士U』のショートシナリオをやる。
『鋼鉄の…』ってさいきん入手したのだが、気軽に出来るからいい。
『激ソロ』の艦隊運動とかより(ぶつかって沈没しない)、戦車走らす方が楽だし。

『戦記2』は輸送船を主軸に据えたアイデアが抜群の良いゲームだと思う。
これの前作をやってないこともあってか、当分飽きそうもない。
というか、史実はどうなんだろうって本読みながら、ゆっくり愉しんでる感じ。
他にやることもあるから一気には進まないけど、それで愉悦の時間が繰り延べられていく。
じっくり贅沢な時間を過ごしている気がする…。

そりゃこんな大型ゲームやろうなんて考えたら想像力の重要さを思い知らされるし、かつまた
想像力を刺激してやまない要素をこのゲームはたくさん内包していると思う。
531名無しさんの野望:03/12/20 08:51 ID:W5IIBxds
>523
夜戦と震電改と整備部隊と防空部隊を山ほど配置、ですか?
……最初からやり直しだな。
532名無しさんの野望:03/12/20 09:01 ID:C1Yd6TOY
本土防衛の準備は序盤からやっといたほうがいい
工作部隊をある程度は本土に残して飛行場や陣地を最大にしておく
守備部隊は毎月10ずつ徴兵し、こつこつと貯めておく
533名無しさんの野望:03/12/20 10:21 ID:nPLr5akw
>>532
おっ、ナカーマ
534名無しさんの野望:03/12/20 11:59 ID:RwgwQ0Nv
B17対策には紫電=雷電のあたりか、疾風-五式のラインがほしい。
B29来襲までに、震電か火龍がほしい。となると海軍機は局戦優先になってしまふ。
B36までに戦争を終わらせたい。
535ラインハルト様:03/12/20 13:28 ID:c8u93NJp
>B36までに戦争を終わらせたい
ようやく余の戦術を理解する者が出て来たなキルヒアイス。
本土防衛には、あねうぇーと叫べ。
536名無しさんの野望:03/12/20 13:31 ID:FtBIv8Qy
ラインハルト様は実は安b…氏です
537名無しさんの野望:03/12/20 14:00 ID:oAEs1EUh
Σ(゚д゚lll)
538ラインハルト様:03/12/20 14:25 ID:c8u93NJp
ついに見破られたな藤岡アイス。
あねうぇー次回作は萌え系ギャルゲーを作りたいですー
539ラインハルト様:03/12/20 17:07 ID:Amx/qY3E
無知蒙昧なる貴族の馬鹿息子諸君に必勝の信念を授けよう。
如何に同盟軍と言えども太平洋は広すぎる。
攻勢決戦は回避し、太平洋全体を囮として敵艦隊を吸収し遊兵化させる事が大前提である。
最終防衛ラインをサイパンに設定する。
中継はサイパン→ラバウル→ニューカレドニア→サモア→パルミュラ→ハワイで行う。
これ以外の太平洋2に於ける拠点は不要だ。
しかし決戦は必然である。
ヤンウェンリー第13艦隊は、マーシャルの何れかの泊地より、必ず奪回に出てくるであろう。
しかしだ。如何にヤンウェンリーと言えども上記拠点は遠すぎる。
出撃を察知し、捕捉は容易である。
これを充分に体勢を整えた帝国軍で迎撃するのである。太平洋では迎撃側が圧倒的有利なのだ。
まずは皇帝直衛空母艦隊を出港させ、付近に待機させておく。
ヤンウェンリーは、まずは艦載機による空爆を仕掛けてくる。これを陸軍戦闘機で迎撃する。
疲れた。続きは後日だ。
540帝国軍一般兵様:03/12/20 17:08 ID:Amx/qY3E
>>539
ジークカイザーラインハルトぉぉぉぉ!!!
541あねうぇ様:03/12/20 17:11 ID:Amx/qY3E
・・・・・・・・。
542名無しさんの野望:03/12/20 17:20 ID:C1Yd6TOY
>>540
頼むからこれ以上、陛下を煽らないでくれ
陛下はご病気なのだから(頭が)
543名無しさんの野望:03/12/20 20:34 ID:Xlh2p6wy
>>529
分かる分かる。
昔は体が眠気に耐えられなくなるまで、延々とやり続けられたんだけど、
最近は気力の方が先に尽きるんだよな…。
544名無しさんの野望:03/12/20 20:40 ID:Dkc9nnma
空母戦記DX出す前にGSが潰れませんように・・・・・・
545ラインハルト様:03/12/20 22:43 ID:mpY43vEN
>>542は貴族の馬鹿息子バカムスコ・フォン・ヘボ・シ・ジーン
546洛陽不覚 ◆1Lta4QTK/Y :03/12/21 00:29 ID:F7AfCz9T
 皆さんこんばんは、洛陽不覚です。
「太平洋戦記2」の話題もようやく一段落付いた、というところでしょうか。
「鋼鉄の騎士2」の公式トーナメントも再開される予定ですし。

ちなみに、戦記2をようやく購入。
現在、キャンペーンシナリオに挑戦中です。
1942年6月頃で、史実で言うところの第1段作戦にようやくめどがついた、
というような状況です(笑)。
547ラインハルト様:03/12/21 01:16 ID:yPGZx94p
>>546
ふむ。鋼鉄の騎士2公式トーナメントか。皇帝直衛艦隊を率いて参戦してみるか。
地上戦に於けるヤンウェンリーの手並みを見せてもらおうかキルヒアイス。
548名無しさんの野望:03/12/21 02:10 ID:+gTguoa9
前に、阿部氏のゲームには核兵器は出てこない・・って書き込みあったけど、少なくとも太平洋の嵐DXにはあったよね?
自分では開発できないけど。

ある一定以上のターンが過ぎてる段階で、B29に本土を爆撃されると何%かの確率で落とされた様な。
出てくるのはキノコ雲の絵だけで、その根拠地はあらゆるモノが消滅という恐ろしさでしたが・・・。

戦記2でそんなもんあったらB36出た時点でもうどうしようも無いけど。
549スマゾ:03/12/21 02:15 ID:kABZOO1H
>>547
あねうぇーーー!
地上では艦隊は役に立ちませぬ。
550ラインハルト様:03/12/21 03:25 ID:yPGZx94p
>>548
キルヒアイス、確かに原爆はインパクトはあるが当時の原爆はそう凄い代物ではあるまい。
破壊力ならばB36の100機編隊の方があるのではないか。そして2発しかない事だな。
例え呉と佐世保が全滅したとて、帝国全体の抗戦力に致命的影響は与えまい。
実戦使用された原爆をあくまで設定から外し、ある種のトンデモ兵器である富嶽や火龍改などを登場させるのは疑問の極めだが、
明確な理由が説明された事は無く、おそらくデザイナーの感情的なもので、こればかりはどうしようもないなキルヒアイス。
>>549
何!!!またしてもヤンウェンリーの策略か!
551ラインハルト様:03/12/21 03:29 ID:yPGZx94p
と言うか、原爆が無いとヴェスターラント出来ないんで困るんだよキルヒアイス。
552名無しさんの野望:03/12/21 05:08 ID:ppffhyCm
太平洋戦記2をプレイする上で、モチベーションを維持する音楽は重要なファクターだと思う。
みんなはどんな曲を聴きながら遊んでる?
私は・・・坂本真綾の奇跡の海を聴いてる。
⊃Д`)アニソンでごめんよぅ。
553ラインハルト様:03/12/21 05:30 ID:Yfy0aY22
>>552
余は加古隆の「パリは燃えているか」だな。
このflashでも使われているぞキルヒアイス。
http://www02.so-net.ne.jp/~wizzhen/flash/k001.html
554名無しさんの野望:03/12/21 11:23 ID:Tb8N9IgD
攻略速度を重視して台風のなか突っ切ったら輸送船12隻中、7隻小破1隻中破になった。
駆逐艦も小破だらけになり、1隻は中破…。

天候リロードなしはやはり色々と影響をあたえてくれる。
これもドラマと思うしかないな。
555名無しさんの野望:03/12/21 12:47 ID:kABZOO1H
>>552
阿部さんもアニソン大好きだYO!大阪OFFでも朝まで熱唱してますた。
556名無しさんの野望:03/12/21 13:02 ID:1Sqo9PYF
まえからちょと疑問だったのが、ターンがかわって台風領域のど真ん中に入って
しまった艦隊も、移動しなければ損害が出ないというのは、合理的に説明できるのか?
いや、けして、その場合にも損害が出たほうがいいと言っているのではない、それは
勘弁してほしいー
557名無しさんの野望:03/12/21 13:33 ID:/lFCkEbd
アメリカは台風を堂々と突っ切って来るため次のターンでボロボロになって現れる。
持てる国の余裕か。
558ラインハルト様:03/12/21 15:57 ID:plrDUbNL
>>557
それは黒色槍騎兵艦隊だなキルヒアイス。
559名無しさんの野望:03/12/21 18:55 ID:R3YfJmON
>>556
おれも台風の中で動かないと無傷、動くと損傷する理由が知りたい
最初は台風に入ると衝突事故か何かが起きて損傷すると思っていて
単独で入ってみたけど損傷するから衝突事故じゃないんだよね
おまけに大和の上部ステップを3も持っていく台風って
一体全体どんな台風なのかも知りたいよね

台風の通過に関しては
台風の中で行動すると、台風の中にはいると
衝突事故が発生したかランダム判定して
衝突した船の排水量で被害度合いが決まる
単独での時は被害無しというのが希望だけど
希望受付は終わってるんだよな
560名無しさんの野望:03/12/21 19:03 ID:R3YfJmON
>>557
ゲームの中では弾薬と燃料の制限が無い米国ですから余裕なんでしょ
561名無しさんの野望:03/12/21 19:22 ID:Bd/QpQ8T
1ターンは3日。
動かない場合は、航路上の台風を迂回、あるいは
艦隊行動を一時停止して退避したと見なしているのでは?
もちろん動く場合は、台風で波浪の強い海域を突っ切る
という事で。

なお、有名な第4艦隊事件では、全ての艦艇に
程度の差はあれ被害は出ていた。
新しい艦艇だけではなく、勿論古い艦艇も同様。
その意味では大和の3ステップロスは的確な判定と思われ。
強烈な波浪でぶっ壊れそうな上構物、結構あるやん。
562名無しさんの野望:03/12/21 19:50 ID:RwEVhTLQ
>>559
有名な初雪の台風による損傷は、衝突ではなく大波によるものですが。
563名無しさんの野望:03/12/21 21:37 ID:Fo+YN3TV
豪州の和平条件って、ポートダーウィンとタウンズビルの占領だけじゃないのかな。
この2都市だけ電撃的に占領したうえで英国とも講和したけど、和平交渉の打診が来ない…。
564名無しさんの野望:03/12/21 23:20 ID:kABZOO1H
>>563
講和条件は、阿部さんにメールすると教えてくれるよ。
ただし、gooとかinfoseekとかyahooとかのアドレスだとだめ。
あとは冬コミに出るというヤクトパンタ氏の同人誌に載ってるかも。
↑この情報ご存知の方、書き込みキボンヌ。
565名無しさんの野望:03/12/22 00:14 ID:ZjfrUVsr
>>561
なるほど、未行動の艦隊は
台風の迂回とか高波に立ち向かっているんですな
そう考えると確かに納得です
566名無しさんの野望:03/12/22 00:21 ID:MyCm8yVR
大戦勃発と同時にソ連に宣戦布告して、講和まで持ち込んだ剛の者はいますか?
567名無しさんの野望:03/12/22 00:35 ID:nMCqum59
この日本鬼子め!
568名無しさんの野望:03/12/22 01:37 ID:EqIYcRYT
 ジャカルタから海大型や甲乙丙型をドイツに派遣しようとしたら”残航続が足りません”と
出て来た。
 巡潜型でなければ出来ないのかな。
 始めから言ってくれよ・・・
569名無しさんの野望:03/12/22 01:41 ID:4HQrLJuY
取説を見ましょう
570 :03/12/22 02:16 ID:DzKYpg0I
>>566 夜戦が無いと厳しいと思うよ。
571ラインハルト様:03/12/22 04:51 ID:fzLcQxcL
>>566
同時は無理だが、41年-42年1月の対ソ開戦なら余の基本戦略だなキルヒアイス。
多少は夜間爆撃を食うが、被害は微々たる物だ。
それよりチタ占領により対ソ講和実現、対米講和仲介成功率30%という戦果は大きい。
これは3長官会議での決定事項なのだ。
572ラインハルト様:03/12/22 04:56 ID:fzLcQxcL
>>568
開戦時には巡潜型と甲型以外で対独派遣はできないぞ。
両者を足せば丁度10隻になるが、ハワイに派遣されているので呼び戻しが面倒だな。
キルヒアイス!お前が生きていてくれたら伊400特型の600隻くらいは本土配備しておいてくれたものを!
あねうぇーーーーーーーーーー
573名無しさんの野望:03/12/22 11:33 ID:PCyLmGiE
>>572
このむちゃぐちめ
574名無しさんの野望:03/12/22 12:03 ID:Qjcm3PcW
空軍大戦略の復刻版を買った。

つまらなかった・・・。

ふて寝した。
575名無しさんの野望:03/12/22 13:42 ID:CzjFjVOp
>>553

パリ燃えか!映像の世紀を思い出すよ。
良い曲だし個人的に好きなんだが
ずっと聞いていると鬱になりそうな気もするな。
576名無しさんの野望:03/12/22 20:19 ID:aJ4tpO/Y
偉大なる総統閣下は、空母戦記DXか空母戦記Uか空母戦記2を出したもうか!
エウレカ!!
577名無しさんの野望:03/12/22 21:37 ID:He5cn+Kv
やはり時代のトレンドに習って
「空母戦記2004」ってのはどうだ?

ちょっと古いが
「空母戦記Milenium」とか「空母戦記21世紀」とかも



・・・・・現代版か?(・ω・)
578名無しさんの野望:03/12/22 21:51 ID:nP8/bZRf
現代における空母戦ってどんなの?
579名無しさんの野望:03/12/22 21:52 ID:ep94/vrk
やった事無いので分かりません。
580名無しさんの野望:03/12/22 21:58 ID:ioXmqj1B
もはや起こりえない







と思う
581ラインハルト様:03/12/22 22:13 ID:OAu1BsdV
>>573
バカムスコ・フォン・ヘボシジーン君。卿に皇帝直衛ラッキョウの皮を下賜しようではないか。
>>575
うむ。余は戦記2のBGMはパリは燃えているか以外に無いと思っている。
確かに鬱になるかも知れぬが、これほどイメージに合う曲は無いな。
>>553のflashに於ける会戦では、ヒトラーの政治的判断も為政者として必要であろうし、
マンシュタインの判断も実行指揮官としては然るべきものだろう。
これに比して帝国軍は、太平洋に於いてはインパール作戦などの例外を除き、ほぼフリーハンドであったのだな。
外交フェイズが面白くないのはデザイナーの責任ではないなキルヒアイス。
582ラインハルト様:03/12/22 22:16 ID:OAu1BsdV
>>578
「この戦法・・・・メルカッツ提督・・・・よろしい、本懐である」
こうなるのだ。
583578:03/12/23 00:08 ID:IbPK5sWC
へーか直々にお言葉を賜ったのは良いが言ってることが分からん・・・
584名無しさんの野望:03/12/23 01:53 ID:+yFhOKK1
太平洋の嵐4、ここのスレの人達は買うの?
585名無しさんの野望:03/12/23 02:01 ID:s5L8iVlb
>584 九割九分九輪買わない。でも1週間様子を見る。
586名無しさんの野望:03/12/23 02:11 ID:5aoA3ZK+
>>584
どうせまたバグだらけ&修正不徹底のコンボが来るだろう
と思いつつも、米本土上陸可能の一点に惹かれてしまうポレが居る。気に入らない。

まぁ起こりうるであろうバグ祭りの様子見て判断だぁね。


それと、日本の国力じゃぁ米本土上陸なんて云々・・・・って話は勘弁な。
ありゃロマン以外の何でも無い。ミシシッピーで伍長閣下と握手!

リアル志向は戦記2の壁があるし、火葬な方向にベクトル向けたαの判断は実に興味深い。個人的には。
587名無しさんの野望:03/12/23 02:29 ID:npxFgagv
>>584
バグがまったくなくて、
サポートもGS並みで、
ついでに価格もお手ごろなら買う。



つまり買わないってことだ。
588名無しさんの野望:03/12/23 02:56 ID:GaxU+QXj
諸君!太平洋戦記2を一人4本(趣味用、職場用、お出かけ用、保存用)買いたまえ。
そうすればGSも復活するであろう。
589名無しさんの野望:03/12/23 03:01 ID:J2OZ5P86
>>586
戦記も火葬だよ。デザイナーの腕でそれっぽい匂いがしてるけど。
ゲームとしてエンターテイメントを第一に考えているはず。
もし、お金があったら光栄張りにCGとかにもお金をかけたと個人的に思ってる。
まあ、そうじゃないから一番大事なシステムに注力してるんだと思うが。
590ラインハルト様 の中の人:03/12/23 04:36 ID:wXc9qg45
>>589
ゲームなど全て火葬だろうが。
おまいはゲームでも必ず米軍が沖縄に4月1日に上陸し、戦艦大和は45年4月7日に潮岬沖で沈没しないと納得しないのか?
NHK教育歴史ビデオでも見てた方が良いぞ。
591名無しさんの野望:03/12/23 04:50 ID:R2cnsolm
589がリアリティ追求の姿勢を誇示してる様にも別にみえんが。
592ラインハルト様 の中の人:03/12/23 04:53 ID:wXc9qg45
>>591
いや、わかってる。
ただ、どこにでもいるリアル厨史実厨がウザくてな。
593名無しさんの野望:03/12/23 09:42 ID:TOeCyqRp
>>589
いや、もしお金がありあまっても、GSはCG製作なんかに回さないでしょ。

脳内変換の醍醐味(エンターテイメント)を感じていただきたい、というのがGSの主張だと思う。
まあ、さらにデータや細部にこだわる方向に進むのではないか。
アップデートの回数が怖いくらい倍増するとかなりそうだな。
594ラテンの英雄:03/12/23 11:05 ID:1BUmZsBv
鋼鉄の騎士2のパッチなんかよりも八八艦隊のパッチUPしるー!
そしてラテン同盟を強くしるー!!
595名無しさんの野望:03/12/23 14:07 ID:sRRMFiwx
>>592
俺は貴様のような銀英厨も激しくウザイんだがな。
自分の事は棚に上げてグダグダ文句抜かしてんじゃねーぞ。
596名無しさんの野望:03/12/23 14:21 ID:sTqTCozg
オマエラいいから仲良く汁

ここにいる時点で皆同じ病気なんだよw
597ラインハルト様:03/12/23 14:37 ID:McOcVXZg
>>595
言いたい事があれば、いずれヴァルハラで聞く。
>>596
ブラウンシュヴァイク公はじめいくつもの怨霊が憑り付いている身だからなキルヒアイス。
598名無しさんの野望:03/12/23 14:51 ID:sRRMFiwx
>>597
ふざけんな。

>>596
595見たろ?
こういう奴相手に仲良くしろというのが、そもそも無理な話だ。
599名無しさんの野望:03/12/23 14:55 ID:sRRMFiwx
>>596
595じゃなくて597の間違いな。すまん。

俺も銀英伝は好きだが、597のような糞野郎が銀英伝の
セリフ持ち出して暴れてるの見るとむかっ腹が立つ。
今まではこれも個性かと思って黙ってきたが、今回は
完全にブチギレたぞ。
600名無しさんの野望:03/12/23 14:56 ID:bW/yoz/2
(:.´.:ж:.`.:) <みんな、こんなです。
601名無しさんの野望:03/12/23 15:09 ID:4ZZ0RFAe
ラインハルトむかつく。氏ねや。
602ラインハルト様:03/12/23 15:32 ID:McOcVXZg
なんだこの程度か。
603ラインハルト様:03/12/23 15:35 ID:McOcVXZg
>>601
では氏んでやろう。
604名無しさんの野望:03/12/23 15:59 ID:bW/yoz/2
。  。。←ライソハルト氏棒
         。ρ。       ううっ!出るっ!!
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ←>>601
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
605名無しさんの野望:03/12/23 16:08 ID:1lWvbbBl
この手のゲーム初めてで、昨日買ってきて説明書読んでやったが
これって滅茶苦茶時間かかるね。一ターンで一時間くらいかかりません?
仕事の合間にやるとなるとキツかった。
606阿部隆史の栄光:03/12/23 19:12 ID:fS+NGdl9
中国酒メーカーに在籍していた時代の経験が、GDの大成功と密接に繋がって
いるのはあまりにも有名なハナシだ。
そして、若い頃の閣下は熱烈な親中派だったのである。
閣下が写っている当時の写真を見れば、全員カルチャーショックをうけるだろう。
607名無しさんの野望:03/12/23 19:21 ID:ifluLvzX
age
608名無しさんの野望:03/12/24 00:12 ID:ywr9eR44
>>606
なになに?
どんな話?
609名無しさんの野望:03/12/24 00:18 ID:jNkoMhOi
NHK「映像の世紀」再放送やってたのね。
さっき気付いた。
明日は丁度第二次大戦らしい。
610名無しさんの野望:03/12/24 00:22 ID:Iy9luQ5b
明日は第二次大戦の前、世界恐慌とかだよ。
611名無しさんの野望:03/12/24 00:27 ID:D7RBYSzd
>609
まだ明日は第一次大戦後のアメリカだよ。第二次大戦は第5集だから今週末。

ところで戦記2だと対空砲火の門数そろえても撃ちもらしが必ず生じるから、
綾瀬型とかあんまり意味ないように思えるのだが・・・
612名無しさんの野望:03/12/24 00:34 ID:jNkoMhOi
>明日は第二次大戦の前、世界恐慌とかだよ。

うほっ、そうなのか。
先走ってごめん。
613名無しさんの野望:03/12/24 01:07 ID:SirK/F1r
NHKが必ずしも史料に忠実とも思えんが。
阿部氏は、かつて朝日か読売に「太平洋の嵐DX」の件でクソミソに
たたかれていたこともあった。

ちなみに公式掲示板の品質を下げている「嵐」とは違うぞw
約斗藩汰がいなくなったと思ったら、今度は嵐か。
まだヒューラーとmomoのほうがかわいげがあったなw
614名無しさんの野望:03/12/24 04:30 ID:n84baCNR
>阿部氏は、かつて朝日か読売に「太平洋の嵐DX」の件でクソミソに
>たたかれていたこともあった。
まじですか?
615変態デザイナー!!:03/12/24 12:58 ID:QGFE6+Fd
なんと阿部隆史さんが調教マニアだったとは…
新聞社に散々たたかれたせいで、変な性癖も身についたのだろう。
616名無しさんの野望:03/12/24 13:19 ID:DrAj0uR0
>614
 実際にその記事を見たことはないが、サヨな朝日なら「大東亜戦争礼賛に繋がる」って
だけで過剰反応しても全然おかしくないと思われ。
 ちょっとした読者の投書を大きく取り上げたりとかさ。

#かくいう朝日新聞の社旗って、旭日旗を半分にぶった切ってそれぞれを東京と大阪に
渡した、ってのは都市伝説だろうか……
617名無しさんの野望:03/12/24 13:19 ID:KuM4M4N7
618名無しさんの野望:03/12/24 13:51 ID:ddiFNtDr
>606
>そして、若い頃の閣下は熱烈な親中派だったのである。
>閣下が写っている当時の写真を見れば、全員カルチャーショックをうけるだろう。

人民服にテクノカットか?
それともチャイナドレスでも着てたんか?
619名無しさんの野望:03/12/24 16:02 ID:A1ptV20/
閣下のチャイナドレス姿(*´∀`*)ハァハァ
620名無しさんの野望:03/12/24 17:21 ID:itJGaeps
>>617

目撃どぴゅん。
621名無しさんの野望:03/12/24 17:37 ID:z8njP66Y
要するに阿部氏はYMOの一員だったのか。

622名無しさんの野望:03/12/24 18:46 ID:/ccsRgls
なんだ
フューラーさんと阿部社長は仲良しだったの?
へ〜
623名無しさんの野望:03/12/24 19:32 ID:a6zywi8t
ゲーム以外の話題がめっきり多くなった。
624名無しさんの野望:03/12/24 23:08 ID:ssoMakx7
>>605
1ターン1時間か…。
開始ターンはけっこう掛かると思うけど、馴れてくると速くなっていくでしょう。
もちろん、天候、開発好不調のリロードなしですが。
いまでもたまに哨戒、作戦はやり直すときはある。
こちらがやり直してみると、米国の作戦も手順が変化することがあって、状況が違ってくる。

それにしてもすべての輸送船団に軽空母、海防艦を随伴したいものだが初期では足りない。
輸送船団の数が多すぎるのだ。
W作戦船団、松船団、W船団、ヒ船団、日号船団、モマ船団、オ船団、S作戦船団…。
他にもあったが、船団名命名して番号ふるのは愉しい。
もっとまとめてみたいが、作戦上なかなか難しいもので、なにせ太平洋印度洋と渡るから。
序盤のスピード重視だと、船団護衛が薄くなるのも致し方ないかと。

この敵潜水隊のわが方根拠地への貼りつき具合の絶妙なのが憎らしいほど(・∀・)イイ!
625名無しさんの野望:03/12/25 01:34 ID:bwVpk4Sr
…解体しすぎて輸送船40隻しかない…


お陰で護衛艦艇に不自由しませんアヒャ
626名無しさんの野望:03/12/25 02:42 ID:epW1uBN8
パレンバン、空挺使わず攻めたら精油所400→160になった。
百式輸送機使える飛行場って準備するのに時間かかるからなあ。
空挺する人はどこから飛ぶのかな。
速度重視なら、空挺しない人のが多くないのかな。
627名無しさんの野望:03/12/25 03:18 ID:S+1wjwVl
>>626
空挺のメリットは敵が混乱してアッサリ撤退してくれるところ。

パレンバンは、私の場合、艦爆で敵を殲滅して一発占領。これなら200以下に下がる事はない。
さらにリセットで無傷の占領。
628名無しさんの野望:03/12/25 03:29 ID:QAYXv6z3
根拠地間の物資の輸送方式ってDOS版から変わってないね
隣地への輸送でなく直接目的地を指定出来る方式にしてもらうと
かなり便利なんだが、、、
勿論、目的地との距離で期間は自動で計算してね
629名無しさんの野望:03/12/25 03:30 ID:epW1uBN8
>>627
なるほど、兵力ゼロにしてから陸戦すりゃ生産さがりにくいのか、参考にします。

マニラは高雄から飛んで空挺しやすかったんだけど。
空港がそのままで使えると工兵輸送の力を節減できてうれしい。

630名無しさんの野望:03/12/25 04:22 ID:aUPVt8rn
>>629
シンガポールを空挺で取ると、そのままパレンバンへの足掛かりになってお得ですよ。


ちなみに、兵力ゼロってか陸戦1ラウンド目で根拠地占領すると生産が下がりにくいとです。
(具体的には、1ラウンドで占領だと生産力は60%〜100%に。それ以外だと0%〜50%)
631名無しさんの野望:03/12/25 08:11 ID:yWL3zSAk
自分は生産拠点では陸戦しては継戦しないで撤退してます。
そうやって何回か繰り返すと、いずれは1ラウンド目で占領出来る。
まあ、空挺使えば良いんだけど、結構使いづらいんだよね。
632名無しさんの野望:03/12/25 14:53 ID:H45FYlJ2
>631 禿同。
リンガに上陸しても、即パレンバン(の製油施設)を無傷占領しようとすれば、
どうしても陸戦を何回か繰り返しての、1ラウンド占領となる。

チンタラ飛行場をつくって、のんびり空挺部隊の集結を待つヒマは無い。
633鍬取る工兵:03/12/25 14:54 ID:OgMKCHY8
>>625
同盟国に貢ぐ分を差し引いて改装して1ステップ工事の
輸送船を手配すれば鉄に余裕が出るぞ
ちなみに敵も同じ事をしているらしい、輸送船団を攻撃したら
ギリギリ造船のボロ船だの小破した駆逐艦だのがいっぱい(T T)
634名無しさんの野望:03/12/25 15:05 ID:i6vrJqwQ
ちょっと、おバカな質問なんですが。
インド洋作戦に空母加賀が参戦してないようですが、どこか壊れてドックに入ってたんですか?
635鍬取る工兵:03/12/25 15:20 ID:OgMKCHY8
>>634
パラオで座礁事故起こして修理中
636名無しさんの野望:03/12/25 15:23 ID:NOjaF1QX
>>633
あー、そのボロ船団は台風下を突っ走ってると思われ。
連合軍の船団が台風下を航行してるのを何度か見た事あるよ。
637名無しさんの野望:03/12/25 15:30 ID:55NcPNss
昨日久々に空母戦記やりました。

05:00 ミッドウェイ基地に向けて零戦、艦爆総勢約100機が空爆。1次攻撃にて基地を無力化。
      赤城索敵隊よりミッドウェイ北約100海里に敵艦隊発見。詳細不明。
      2次攻撃用に用意してあった艦攻の爆装を雷装に転換下令。

06:00 1次攻撃隊を収容。未だ看板の下では雷装転換。敵には我が艦隊は補足されていない模様。

07:00 未だ我が艦隊は補足されず。敵艦隊に向けて零戦、艦攻隊約120機が発進。 
      敵艦隊補足、第17任務部隊と判明。ヨークタウンに向けて艦攻隊が魚雷発射。
      7発命中によりヨークタウン轟沈。

08:00 加賀索敵隊がミッドウェイ北約50海里の位置に敵艦隊発見。我が直援隊も敵索敵機と交戦。
      第16任務部隊に向けて零戦、艦爆隊約100機が発進。敵も攻撃隊が我が艦隊に向けて
      発進した模様。我が攻撃隊が敵直援隊を振り切って急降下爆撃に移るも敵の対空砲火が
      烈しく、大半を撃墜され1発の命中弾も無し。我が艦隊も敵爆撃機による攻撃を受ける。
      直援隊、対空砲火をかいくぐり、約50機が急降下爆撃に入り加賀、飛龍が被弾。
      飛龍十数発を受け轟沈、加賀大破、発着不能に陥る。

09:00 加賀戦線離脱。赤城、蒼龍に収容した艦攻全機に雷装し2次攻撃隊を編成。

10:00 第16任務部隊に向けて零戦、艦攻隊約60機が発進。敵空母に雷撃開始。
      エンタープライズに6発命中、轟沈するも我が航空機も損害甚大なり。
      喜びも束の間、敵爆撃隊が襲来。赤城、蒼龍被弾大破。沈没は免れるも発着不能に。
      
11:00 これ以上の作戦遂行不可により帰投。
      
一応勝利したが、航空機の大半を失い空母2隻沈没、2隻大破と勝利とは言えない内容。
今夜は珊瑚海でもやろうかな。あ〜ぁ はやくWinで空母戦記2がやりたいよー。
638激闘!! 戦記2対嵐4:03/12/25 19:51 ID:hhgVoS++
いよいよ両雄が激突する日が来てしまった。
そして嵐4のスレで、嫌がらせの書き込みをしている
連中はGSの社員のような気もする。
639名無しさんの野望:03/12/25 19:53 ID:xKUqkQ+m
[3802] 『鋼鉄の騎士II』アップデートのお知らせ 投稿者:GSスタッフ(営業担当) 投稿日:2003/12/25(Thu) 18:26

本日『鋼鉄の騎士II』アップデートプログラムVer1.81をリリースいたしました。
次回トーナメントに向け、車両のポイントおよびトーナメント専用マップが修正されています。
詳しくは「ダウンロードサービス」のページをご覧下さい。

>>638
GSスタッフは、今日も地道にバージョンアップしてくれてるよ
640名無しさんの野望:03/12/25 19:57 ID:60FxyW71
激しくUncommonValorのほうが面白いんですが.....
641名無しさんの野望:03/12/25 20:59 ID:ncInqUfB
>>638
そんなことGSが出来る余裕は無いだろう。
そもそも、作品的に阿部さんの相手にならないと思うよ。

だけど、某チャットでログに残ってたけどGS地連を阿部さんが潰したって
本当なの?信じられないなぁ。そんなことしてもGSにメリットないし...。

太平洋の嵐だって、もともとは阿部さんの作品だし、地連に前書いてたけど
約斗藩太って人は相当阿部さんとも親しいらしいし。謎だらけだ。

でも、GSは一円にもならないバージョンアップをしてくれている。
このことは、評価してもいいと思うよ。
642!!GS圧勝!!:03/12/25 21:28 ID:hhgVoS++
約斗藩太さんとGSの間に、どのような確執があったのだろう。
まさか約斗藩太さんがシス●ムソフ●あたりに(r
643名無しさんの野望:03/12/25 21:29 ID:H45FYlJ2
>638
ワロタ
644名無しさんの野望:03/12/25 22:05 ID:xKUqkQ+m
>>641
太平洋戦記攻略本の執筆に専念する為、一時閉鎖したと思いたいね
645名無しさんの野望:03/12/25 23:54 ID:ncInqUfB
>>644
うん、そう思いたいね。
そもそも阿部さんが「手一杯だ」と公式BBSに書いて、約斗氏が「個人出版します」って書いたんだっけ。
で、阿部さんが「資料を出して協力するよ」と返答したんだよね。
個人的には外交の成立条件を知りたいぞ(w
でも、「バージョンアップが頻繁だから書けない」とも書いてなかったっけ?
もしかすると、外交条件をホームページにアップして阿部さんから閉鎖要求がでたのかな?
だとしたらつじつまが合う。

というか、そんなつじつまよりも中国租借の条件を誰か教えてください(涙


646名無しさんの野望:03/12/26 00:05 ID:b7BTLXS4
>>645
かなり簡単だよ、重要根拠地を占領して中国と和平交渉に
入る段階でそれ以外の全ての中国領を完全制圧する事。
ビルマ国境の根拠地を見落として蹴られる場合が多い。
647名無しさんの野望:03/12/26 00:31 ID:nstUpU5D
>>646

一回、持ちかけられた和平交渉シカトしたら
もう和平交渉不可能?
全中国領土占領してるんだが、、
648名無しさんの野望:03/12/26 01:09 ID:rESuNOiG
>647
実は中国領の全都市占領だけでなく、英領ビルマの都市も占領しないと
良い条件で講和に応じてくれない。・・・・ような気がした。

中国は3回か4回ぐらいは交渉団がやってくる。
条件が折り合わなくても次のターンにまた交渉団がやってきた。
ただバージョンが結構古かったんで、今の講和条件がどうなっているか不明。

中国相手なら偉大な将軍さまの外交姿勢を見習え!
イッパイゴネて〜♪ ウリナラ イッパイまき上げる♪ ニダナラ
649名無しさんの野望:03/12/26 01:56 ID:43Dncf4a
>>645
外交条件書いたくらいで強制閉鎖は無いだろ。
せいぜい削除要請を行うだけだと思うよ。

それに阿部さんは外交条件云々に関しては
メールで答える(>>564)って言ってるし。
650名無しさんの野望:03/12/26 06:05 ID:y47+w7aH
Ctrl+Shift+クリックで根拠地総覧が小さく表示され、
Ctrl+クリックで艦隊総覧がこれまた小さく表示されるのか。

これのおかげでブルネイとグァムに数ターン置き忘れていた輸送船3隻ハケーン!!!
なんか攻撃部隊乗っけたままだし…。

ついうっかり忘れられた部隊や艦船がマップ上であなたの気づくのを待っているかも。

651625:03/12/26 06:17 ID:CbINA+48
>>633 鍬取る工兵氏
…もうこれ以上海上輸送能力削るとこの戦争負ける…
と思ってました。まだ42年9月なんですよ。

製作者には申し訳ないけど、イイ方法ですな。ありがとう

早速、中速輸送船6隻潰しますか…w

しかし、そんなボロ船艦隊にゃまだ遭遇してませんよ?
何でだろう…
652名無しさんの野望:03/12/26 07:22 ID:5BKEfDbt
切実に1280*1024対応なパッチが欲しいのですが

ダメですかそうですか
653名無しさんの野望:03/12/26 08:23 ID:ZtII37hT
>>648
俺は前にやったとき成都だけ残してインド全部占領したけど、
それでも条件2の講和に応じなかった
そのときはニューギニア攻略をあとまわしにしていて、
南方資源地帯しか占領していなかったが・・・
誰か中国と英国の講和条件を教えてほしい
654名無しさんの野望:03/12/26 15:18 ID:b0+cTqJ9
成都も含めて全根拠地を占領したら 条件3で中国と講和できたよ

公式BBSのAも条件3か条件4のような気配がする.
条件4はたぶんダミーだろう.条件3で講和できたとき、自分も驚いた.
実際にはありえないじゃん.
655名無しさんの野望:03/12/26 16:49 ID:o/Kifqg/
まあ、根拠地租借はいいから、鉱山と鉄道の利権だけよこせ。
と言いたかったな。。。対中国
656名無しさんの野望:03/12/26 18:01 ID:ZtII37hT
中国は条件3でないと、鉄道は使えないし資源も取れない
だから絶対に条件3で講和したい

英国はどうでもいいので、とっとと講和するに限る
デリーを落とせば英東洋艦隊を相手にしなくて済むし
資源を算出してもインドから運ぶのは面倒すぎる
657名無しさんの野望:03/12/26 18:24 ID:6FtI3p4k
>>650
漏れも部隊を乗せたままの輸送船を三年間放置したことがあった。
658鍬取る工兵:03/12/26 22:05 ID:z9UNTZB+
>>636 >>651

うん・・米軍が台風を突っ切る事があるのは知ったんだけど
輸送船団ホイホイで設置したタラワ・ナウルとグアムや放置状態の
ニューギニアに補給で頻繁に来る輸送船団が19年頃から一隻残らず
ボロ船ばかりなんで、なんでかな〜〜と思っている所です。
軽空母が混じっているのですが、最新式の艦爆使うのも勿体無いので
潜水艦と哨戒機で確認後、島に入ったら99艦爆で全部沈めている。
駆逐艦不足を起こしているらしく、エセックス空母や巡洋艦を中心とした
立派な艦隊で押しかけてきた時には駆逐艦が8隻しか居なかった
艦隊派遣するのも勿体無いので、潜水艦を30隻位送ってから
2式大艇で沈めた、イ号爆弾が開発されて連山が配備されたから
前線防御は銀河に任せて、後方から連山で止めをさす配備をしているけど
ニューカレドニアを緒戦で取った関係か敵さんあんまり押しかけて来ない。

最近ラバウルを取って航空基地を整備したので、旧式の99軽爆で周辺の
土地を均して旧式の零戦で綺麗に掃除してお客様(新しい輸送船団)を
お迎えしようと思っています。
659名無しさんの野望:03/12/27 00:31 ID:xRnYlrSL
ああああーーーー
中国との講和条件
誰かネタバレして下さい

もう発売してから半年近くたってるから
ネタバレしてもいいでしょTT
660名無しさんの野望:03/12/27 01:09 ID:FKTqt91D
すでにネタはあがっていると思う.
もう少し上の発言を読めば答えが….
661名無しさんの野望:03/12/27 01:22 ID:r6TtB8IU
エディッタで最強軍団作って色々試してみれば?
662名無しさんの野望:03/12/27 14:02 ID:dCijWneg
欧州戦線の歴史を変えるには、いつまでに対ソ戦の戦端を開けばいい?
663名無しさんの野望:03/12/27 14:29 ID:i7FtJh6b
中国は成都及び蘭州を占領すれば講和を求めてくる。
その時話を蹴ったら、二度と講和する機会はない。
3回目は全根拠地を占拠した時にできる。
この時最もいい条件で講和することができる。


イギリスはわからん。インド洋の島は無視して大陸だけとったら
条件1でしか講和できなかった。あと、未確認だが自由インド政府も
関連してくるらしい。濠州はイギリスと講和し、なおかつフィジーを
占領すると講和を求めてくる。これも恐らくポートダーウィンと
タウンズヒルを返さないと講和できないだろう。
664名無しさんの野望:03/12/27 14:44 ID:N1AJelGI
米中以外は1のみが可能でなかったかいな
665名無しさんの野望:03/12/27 15:52 ID:N7/wym6g
あねうえー
666鍬取る工兵:03/12/27 16:02 ID:AtOhp0w1
>>663
自由インド仮政府は絶対条件だったよ
エデッタ最強軍団でインドをしらみつぶしに占領したけど
講和の話が自由インド仮政府が出来るまで来なかった。
出来たら、よくターンで講和した。
667名無しさんの野望:03/12/27 16:31 ID:CIGXeJoH
42年9月末、

U9キター!!

アヒャヒャヒャハ
668名無しさんの野望:03/12/27 16:44 ID:CxnK10Hx
>>662
連合軍がイタリア上陸作戦を始めるまでじゃないかな?
669名無しさんの野望:03/12/27 16:52 ID:CIGXeJoH
>>668
あれはツィタデレ作戦の直後でしたっけ?

もしそうなら、43年7月辺りか…キツイナー
670名無しさんの野望:03/12/27 17:01 ID:8M6nWV91
マリワナシナリオから始めて、
ソ連軍を蹴飛ばしても大丈夫だった記憶があるよ。
671鍬取る工兵:03/12/27 21:21 ID:703Ry423
えっ!!漏れバクラチオン作戦始まっちまった。
・・・もうドイツは助けられんのか・・・・。
寅さん貰い損ねたぜ。
672名無しさんの野望:03/12/27 22:06 ID:LXYiJaJO
嵐4スレにmomo氏が現れたよ。
673名無しさんの野望:03/12/27 23:30 ID:8M6nWV91
大丈夫ってのは、ドイツが大丈夫ってことよ。一応
674名無しさんの野望:03/12/27 23:55 ID:kgMDshqy
agemasu
675名無しさんの野望:03/12/28 00:42 ID:cWmfsiUw
ひと月ぶりに再開したら、戦況が全く把握できず苦労している
676名無しさんの野望:03/12/28 06:18 ID:lfx6sDEy
資源欲しさに南方攻略&泥沼に疲れて入門編を始めました。
開戦直後からハワイ攻略です。
677名無しさんの野望:03/12/29 00:58 ID:wWsDZjfC
>>672
嵐の予感!

公式掲示板には阿部総統と同じハンドルの人がいるYO!
678戦記2プラス年末読書人:03/12/29 08:13 ID:KSaADgK/
皆様、いよいよ年の暮れですが、いかがお過ごしでしょうか?
光人社NF文庫、新刊『日米潜水艦戦』。
戦記2のおともに立ち読みでも一読をお勧めします。
開戦時、イ号ニ四潜の水雷長として真珠湾奇襲に参加した人物による記録で、
その筆は順次、戦争の推移をつづっていきます。
ただの体験記録にとどまらず、調査も行き届いており、ヒトラーの贈り物に触れ
ている箇所もあります。

私、年末休暇には買って長らくたつ奥泉光の『グランド・ミステリー』を読む予定。
これは真珠湾攻撃時の蒼龍九九式艦爆機での搭乗員毒死事件と伊ニ四潜の
「盗まれた手紙」事件を発端にえがいたミステリと戦記物、思想小説、現代文学、
さまざまな要素をミックスしたエンターテイメントと謳われた作品です。
プロローグから潜水艦内の描写、蒼龍の内部、格納庫の描写など読ませます。
けれど、スレ違いなのでここらでやめときます。

まあ戦記2のかたわらに、読書もあり、ということで…。
679名無しさんの野望:03/12/29 11:40 ID:+vbEmJyF
俺もグランドミステリー買ったんだけど、amazonの評価見たらかなり低いのね。
まあ気にせず読んでみようかな。
680名無しさんの野望:03/12/29 12:42 ID:OAzADE6a
>>678
潜水艦入門買ってきたんでマタ今度、でもいつか買うよ。

もうね、内容がアレすぎて戦記2とほとんど関係無いの…。
Uボート入門と合わせて読むと、独逸が羨ましくなって困るw
681名無しさんの野望:03/12/29 14:26 ID:wxomDG1S
それじゃ「空母ガンビアベイ」なんてのはどうでしょ?
面白いエピソードがいっぱいありますよ。

時化の中での発着訓練(とんでもねー・・・)
配備される予定機材を(他の部隊から)奪われないように警備したり
レイテ沖での反復攻撃
撃沈されたガンビアベイの乗組員に対し、鳥海の乗組員が敬礼してたり(ちと感動)

米護衛空母に対する認識が変るかもね。
682680:03/12/29 14:37 ID:wxomDG1S
あ、鳥海じゃなくて利根だったかも・・・
683名無しさんの野望:03/12/29 16:44 ID:OAzADE6a
>>681
本日、

「陸軍工廠の研究」八朔社、8800円を購入したので

本年は行動不能なり(・∀・)
684名無しさんの野望:03/12/29 16:56 ID:070dzlQy
>>662
それまでにソ連に宣戦布告をすればいいの?
685名無しさんの野望:03/12/29 19:50 ID:D4hLIgeX
>>682
利根だね。
僕のもっている利根艦長黛治夫大佐の著書「軍艦利根(S39年刊)」では、
「ガムビア・ベイの乗員がとびおりり様子が見えた。無益な殺生をしたくなかったので砲撃を中止させた」とある。
生出寿氏の「利根艦長 黛治夫」でも同様の記述がある。

日本海軍には、山本元師(僕は個人的には好きだが、軍人としてどうか、といわれると??としか答えようが無い)
のように平時の交渉には向く軍人であっても、戦時の、しかも第1線を預かるトップとしてどうかと
問われると「甚だ疑問」としか答えようが無い。
いずれにしても、黛大佐のような軍人が多少なりとも増えていれば日本海軍ももう少し
面白くシミュレートできたかもしれない。
686名無しさんの野望:03/12/29 20:35 ID:u/2y6ykK
そのくせ捕虜65人を命令とは言え殺しているのが
黛治夫
687681:03/12/29 20:50 ID:/Wv7Sa4M
読み直したら、原文は巡洋艦の名前は書いてなかった。

「彼らは"射撃練習"の標的にされるのではないかと肝を冷やした。だが、彼らの耳に号令が発せられるのが聞こえ−それほど距離が近かったのだ−通り過ぎてゆく巡洋艦上にいたすべての日本人がさっと気をつけの姿勢をとるのが見えた。」

最後に黛治夫氏から「ガムビアベイの勇士達に」という文章が捧げられ>>685さんと同様のことを書いておられます。
長らく絶版だったみたいだけども、学研M文庫で復刻されたみたい。
おすすめ。
688名無しさんの野望:03/12/30 01:40 ID:WYMajy6e
44年5月、対ソ宣戦。
丸4ヶ月間の猛攻でチタを落とす。
講和を蹴ってイルクーツクを目指さんとしたが、欧州から送られる増援のあまりの多さにあ然…。
空爆で1ターンに約3個師団を吹き飛ばしても、無尽蔵に湧いてきやがる。どうせいというんじゃ。
みんな、よくこんなの攻略出来るなあ。
689名無しさんの野望:03/12/30 01:45 ID:L/b/smof
ちなみに鳥海はと・・・・
レイテ沖で護衛空母の艦載機の反撃を受け、機関室をやられて、はやばやと自沈。
生存者を載せた駆逐艦藤波も沈没して生存者なしか。
戦争は悲惨だね。
690名無しさんの野望:03/12/30 02:28 ID:gwiLhLPl
艦の改装にはもう少し幅を持たせて欲しかったな。対空型にしても2段階ぐらいに。
最上型は軽巡(15.5cm砲搭載)型も用意して欲しかった。駆逐艦を沈黙させるには
門数が多い方がいいし、20.3cm砲の撃ち漏らしを掃除出来るのも良い。
全戦艦が航空戦艦改装出来るのは余計だな。水上機が20機少々いたところで役に立
たない。伊勢・山城級だけでたくさんだ。
691名無しさんの野望:03/12/30 02:32 ID:PES380V4
>>690
こだわりたい香具師もいるから余計は言い過ぎだと思われ。
692名無しさんの野望:03/12/30 02:34 ID:PES380V4
我ながらペス380V4って
強いのか弱いのか分からんIDだな
693名無しさんの野望:03/12/30 03:21 ID:ox0rPQk4
エディタで燃料・弾薬・攻撃部隊補充してようやくコツがつかめてきた気がする。

島嶼戦では1つくらいは殲滅させずに、補給艦隊を誘って、それを狙う。
→米の戦略の遅滞

戦闘の前に上陸艦隊と工作・整備の搭載艦船は分けて、占領後、すみやかに
工作・整備部隊を入港させる。
→飛行場拡張の速度up

ハルマヘラはパラオから空挺協同すべきだった、というのがいまの大きな反省点。
飛行場拡張・航空基地ネットワークをひろげるのに苦労している。

しかしエディタなしでは無理だな、オレよ。

694名無しさんの野望:03/12/30 03:38 ID:OyxMKXQr
みなさん、防空用の戦闘機はどうつないでるんでしょう?
42年9月、零戦21を主力にしていたためメタメタにやられています。
アドバイスいただければ‥くぅ、くじけそう。
695名無しさんの野望:03/12/30 03:51 ID:PES380V4
>>694
…俺は今、42年10月だが未だに零戦21型でも勝てているぞ。
大陸なんざ隼2型だ。

数で対等以下だとそろそろ辛いな、確かに。
P39QやP38Fは数で押せ。
それしか無いと思うぞ、一緒に頑張ろうや。
696名無しさんの野望:03/12/30 03:55 ID:PES380V4
追記.
開発はだな、

マゾプレイキボンヌなのでB29、B36対策を考えている。
高高度戦闘機の開発に向けて一目散だ。

意外と何とかなるもんだ…今だけかもしれないが。
697名無しさんの野望:03/12/30 04:54 ID:UclYSOvc
>>690
余計だと思う部分には自分で脳内制限をかければ解決。
698名無しさんの野望:03/12/30 08:16 ID:qFT1Cx27
公式BBSに載っていた攻略本出てるかと思って、冬コミにアルターハーゼのブースに言って聞いたら
「そんなのしらねぇよ」と冷たい対応をされてしまった...
699名無しさんの野望:03/12/30 08:47 ID:tti9L0dm
「バトル」でソビエトの兵器紹介の画面で流れてた曲名知ってる人いる?
日本は「君が代行進曲」、アメリカは「怒りを上げて」だよね。ソビエトだけわからない・・・。
聞いたことあるような曲なんだけど。
700699:03/12/30 08:48 ID:tti9L0dm
訂正
アメリカ「錨を上げて」だった。
701名無しさんの野望:03/12/30 10:57 ID:7WXqJafk
>694
漏れなりの重爆対策。ご参考までに。

まずは、「我が根拠地を敵重爆の爆撃圏内に入れない」ことが基本。
頭上に重爆が飛んできた時点で既にジリ貧は確実なのだ。
具体的には、タラワは奪っても良いが、ナウルはダメ。ニューカレドニアからのB公が届いてしまう。
地勢的に「間合い」がとれない場合は、こちらから爆撃を行って工兵・整備の輸送船団を潰し、
基地を設営させない。
パラオに対するビアクやソロン、トラックに対するマヌスやウエワクがこれにあたる。
もちろん、悪天候その他の為に入港を許してしまう場合もあるが、その際は陣地を作られる前に
空襲で消す。この任務には足が長い上に降爆が可能な「銀河」がスゴーク役に立つ。

それでも飛んできてしまった時。
防空戦闘機でまず第一に重視すべきファクターは、火力。だって重爆は鈍重だから、機動力は
あまり問題にならない。
「二式単戦」(ショウキが変換出来ない…)はB17D相手なら十分対抗できる。ただしE型以降は
全くダメ。中盤までの陸軍戦闘機は全般に火力が低いので、防空任務には不向きだと思う。
以外に役に立ったのが、「キ102乙」。対空火力が14もあるし、大陸では地上部隊の掃討にも
使えてお得。この両者のつなぎは、零戦でなんとかするしかない?

もちろん、B29が飛んでくるようになると、間合い云々は何の意味も為さなくなる。
何がなんでも震電が必要。

…てなわけで、航空機の優先開発は以下のようにするのがベストではなかろうか。
陸軍:<キ102乙>→<四式重爆>→<キ91>
海軍:<銀河>→<震電>→<震電改>
あとは、キ109特戦、キ102丙、連山、紫電改、などを好みに応じて開発すれば良いと思う。

しかしこのゲーム、多少の兵器の優位では、戦略上の失策を挽回できないっていうのが
よく再現されてるよなあ。

702名無しさんの野望:03/12/30 12:38 ID:olxkvE3l
>>688
チタを落とす前に、ウランウデを4式重爆で無力化と
ネルチンクスからイルクーツクに銀河で陣地を破壊。

そして欧州の戦況報告が行われる前のターンに
最大戦力でチタに攻め入る。
欧州の戦況報告があると和平交渉が次ターンにずれるので、
1ターンの余裕があり、その間に最大戦力を
イルクーツク進軍させてあっさり落とせる。
703名無しさんの野望:03/12/30 12:40 ID:qh1qg6aY
>>701
いやちょっと待て。別に叩く訳じゃないけどな(本当だ気を悪くしないでくれ)、
ナウル→ニューカレドニア間は1712`、B17Dですら航続距離は1700`だぞ。

届いていないような。

実際、俺はナウル奪ったがタラワからのB17と微妙な上陸部隊以外に脅威は無いよ。

704名無しさんの野望:03/12/30 14:06 ID:1dD8Z5RQ
タラワ  ニューカレドニア 1712km

ナウル  ニューカレドニア 1440km

だね


第二段階作戦をエディタ使いまくって北進、ビルマ、打通、豪州攻略を同時に
やってるんだが、対ソ交渉決裂でたいへんなことになってしまった。あう
705名無しさんの野望:03/12/30 14:13 ID:zfsSKJpL
>>694

基本的には701に同意見だが、もし根拠地が重爆の射程にはいったら
どうするか。そういう時はあらかじめB17がきそうなところに工兵を
大量に用意して沢山陣地を作っておく。

するとB17は陣地を狙う。壊されたらまた作り直す。
もちろんそこの根拠地には飛行場も作らないし港も使えない。
ただし、部隊は減ることはない。密林だと非常に効果的。
平地だと100機以上飛んでくるときついかもしれないが、
まぁ、早めにウェークとかとっておいたほうが無難だな。

706名無しさんの野望:03/12/30 14:30 ID:PAbaK4tL
>>701,705
サンクス!
キ102乙まで使えないのか。
屠竜丁を数揃えるべく生産してる最中なんだけど辞めよかな。

もう一つ聞きたいんですけど
航路フェイズで連合軍側の艦船(補給目的?)が平気で
日本の拠点の哨戒範囲で留まったり通り過ぎるんだけど
これってやっぱり入門編だから?
マヌスからトラック、ブーゲンビルの方へU字の艦隊運動をしたり
するけどコレって、挑発行為みたいなもんですか?
艦隊を引き出して潜水艦で沈めようとか?
まあ、空爆で沈めてますが‥

707704:03/12/30 14:47 ID:qh1qg6aY
…ぶっ。間違えた…スマソ、701の言う通りだ。

>>706
何を言っておるw漢なら黙ってキ-83だろう!

それとその質問は…俺は標準編やってますが普通にあるような。
詳しい事は分かんないな。鋤取る工兵氏辺りや他の住人にお任せします。
708703:03/12/30 14:52 ID:qh1qg6aY
…707=703

(゚∀゚)アヒャ
ソビエトに宣戦布告してくる。
作戦兵力は満州全域で10個師団。航空兵力、偵察1個中隊。

勘違い人生ココに極まれり…
709名無しさんの野望:03/12/30 15:51 ID:bvycxHSH
カレドニア落としてしまえばええやん。
710名無しさんの野望:03/12/30 17:30 ID:M6xiMNfG
>>709
工兵と整備兵が‥足りん。足りな〜い。とほほぉ
民度民度って、愚民どもめ、空襲されてしまえ

711688:03/12/30 21:01 ID:LUGaDYRc
>702
あー、なるほどね。そういう手があるのか。確かに、正攻法ではだめぽですな。

実際、シベリア鉄道経由で極東に兵力転用って、3日やそこらで出来るもんじゃなかろうと
思うけど、そこら辺どうなんだろうね。まあ阿部さんのことだから、きちんと考えた上で
こうしてるんだろうけど。
712名無しさんの野望:03/12/30 21:34 ID:z1f02Ask
>>711
GS特設掲示板より転載、発言900です

まず「日ソ開戦前からドイツ降伏までの間」ならソ連軍に増援はこない。
ただし戦車、航空機の新型更新はする。
またドイツ降伏後から日ソ開戦までの間、極東ソ連軍は逐次、増強される。
そして日ソ間が開戦するとソ連軍は日本と同じ形で増援(部隊は毎月第1ターン
戦車と航空機は毎ターン)を始める。
だがなんと独ソが講和したりドイツが降伏したりしてるとこの兵力量が10倍になっちゃうんだな。
欧州戦線がフリーハンドになるんだから当然だ。
また日ソ開戦から時を経ずして日ソ講和に持ち込めれば幸いだが「運悪く長期戦」となると
イルクーツク当たりに部隊や戦車がたまりにたまってすぐ制限一杯になる。
そしてイルクーツクが一杯になると部隊や戦車はソ連本国にドンドンたまってゆく。
よってこれまでに動員された部隊がソ連本国にたまっている場合は「毎月第1ターンの動員」
でなくてもイルクーツクに空きがでると「これまでに動員、生産された部隊/戦車」が次々と
前へ進出してゆくのだ。
こうなると「やっつけてもやっつけてもキリなく出てくるソ連軍」となってしまう
713名無しさんの野望:03/12/30 21:47 ID:S8av29YF
>711
正攻法でも攻略出来ますよ
714名無しさんの野望:03/12/31 03:52 ID:f89/3nA9
鋤取る工兵氏=GS社員さん?
715名無しさんの野望:03/12/31 04:01 ID:QwvjlRUu
>>699
「ポーレシュカポーレ」。
『バトル』解説書P182より。
既存曲のアレンジなんで、さがせば原曲のCDもある。
知ってる限り、ヴォルガの舟歌ってCDに入ってた。
歌と演奏はソビエト赤軍合唱団だったかな。
716名無しさんの野望:03/12/31 04:04 ID:S9Iya6vv
>714 定番だな。もっと楽しめるネタはないのか?
717名無しさんの野望:03/12/31 04:43 ID:i0vrNDxf
このゲーム大変面白いんだが、何故師団という概念が無いんだろう
718名無しさんの野望:03/12/31 04:46 ID:i0vrNDxf
師団の概念があれば、小火器とかの開発も盛り込めると思うんだけど・・・
719名無しさんの野望:03/12/31 06:22 ID:IrqYqzM+
test
720名無しさんの野望:03/12/31 06:23 ID:IrqYqzM+
おお!

IDがイラクダダダ!

イラク焼くぜM1A2でって感じかな(><
721名無しさんの野望:03/12/31 07:37 ID:f89/3nA9
>>
722名無しさんの野望:03/12/31 07:47 ID:f89/3nA9
716
GSの次回作の話。
太平洋戦記2では不可能だった空母戦をより忠実に再現するため、
「空母戦記2」にケテーイ

戦術級なら短期間で開発可能だし、(戦略級に比べて、だが)
同じ太平洋戦争がテーマなのでより商品を早期に投入することができるのだ。

723名無しさんの野望:03/12/31 08:21 ID:DWa7LycC
>>722
それはつまり、月光のようなものか…
724名無しさんの野望:03/12/31 17:47 ID:UgZq1jmT
>>721
>>722

IDがかこいい
戦闘機の名前みたいだ
725名無しさんの野望:03/12/31 18:27 ID:YLwhfnVW
必要治安火力分の兵は航空機で削り殺されない。っていうルールが
あったら良かった。
726名無しさんの野望:03/12/31 18:28 ID:Lu36FSuO
ことしも暮れていくか。
この年末年始休暇をあてて、1ターンでも先に進めておきたいところだ。
来年の半ばまでには『大東亜戦争・オレ流入門篇』を完遂させたいと思う。
そして来年こそはエディタなしで挑戦してみたい。

まだ開戦したばかりだというのに、もうB36の轟音、その気配に追い立て
られているオレがいる。
空になった輸送船団をリンガから本土にむけ回航、途中に寄港しようとし
た高雄沖で米潜隊に襲われる。なんとか全滅からまぬがれ、ニ度と護衛
戦隊なしでは船団を運用しないと誓った。
占領のたびに工兵と整備兵を送り込み、飛行場の造成拡張に明け暮れる。
どんなに空挺をつかえば良かったか、次の空挺をするためにもその飛行
場は必要だったのだし、そのまた先もそう、それは決定的な戦略の停滞に
もつながる大事であったと気づいたときには遅かった。

いずれにしてもエディタつかって負けたくない、というのが本音なのだが、こ
のゲームとGS社の存在がことしの自分に多大な影響をもたらしたというの
は間違いない。
来年もひきつづきGS社がんばって、オレにエネルギーを補給してくれ!!
727名無しさんの野望:03/12/31 18:54 ID:zsTqd07W
>>722
空母戦記のキャンペーンシナリオはハワイまで占領するものだったが
いくら何でもハワイの占領は無謀な設定だったと思います

期間は珊瑚海海戦から南太平洋海戦までの間ぐらい
戦域はラバウル・ガダルカナル・ポートモレスビーにする(ミッドウェー海戦は有ります)
搭乗員連度はパイロット一人一人に設定
上陸船団の設定も追加して、敵空母攻撃だけでなく、自軍の上陸船団護衛も任務になる

キャンペーンシナリオは、新型艦艇や新型航空機が登場するのが醍醐味かもしれないけど
F6Fが登場すれば勝ち目が無くなるので、兵力が拮抗した期間に限定した方が
良いと思うのですが
728名無しさんの野望:03/12/31 19:21 ID:E9/CkRT2
>>726
 補給じゃなくて浪費だろう。
 何百時間費やした事か・・・
729名無しさんの野望:03/12/31 20:30 ID:bP92eJGY
1.3出たのでプレイはじめました。1942年2月で仏印方面壊滅いたしました・・・
また最初からやるべ。

ところで新造輸送船の船名に友達の名前とか使うと楽しいことに気付いたよ!

例)日商船1号→たかし丸   タンカー→油まさかつ丸
730名無しさんの野望:03/12/31 20:42 ID:GSboy7wD
ID記念かきこ
731名無しさんの野望:03/12/31 20:58 ID:Gp+Ow3KG
>>728
「 沈むと不敬だ」と言わないまでも、
沈むとイヤだから
人の名前を付けられないと思う俺は
やっぱり日本人だな。
732名無しさんの野望:03/12/31 21:05 ID:vAg6adXw
1941年某月、我が米外内閣は苦渋に満ちていた。内に軍部の独走があり
陸軍部は中国東北部とジャワ・スマトラへ数十万の兵を派兵しており、海軍部は
やはりこれも独自に中部太平洋に何らかの戦機を伺っている様子だ。
そんな時期に国際連盟へ米国の日本制裁すべしの提案が提出され日・独・伊国以外の
賛成で可決される見通しだ。
米内総理は決断した。陸軍部・海軍部に兵を引かせる通達を出した。
最終防衛ラインは朝鮮・台湾・択捉・ウルップ・北マリアナとする極秘計画の遂行を命じた。
幸い釜山で鉄鉱石・平壌でボーキサイト・硫黄島沖で原油が次々と発見され資源の心配はない。
又かねてから開発していた零戦64(続6000k)富嶽(航続30000K)も完成間近であり
着々と配備されつつある。
12月ついにその時は来た。広東から仏印方面の兵を広東より国内に転進させている
輸送艦へ、あの凶暴な米国が牙をむいた。フィリピンのマッカーサーがバギヲより発進した航空機に
爆撃を命じたのだ。南シナ海で尊い国軍兵士・乗員10万名の命がなくなった。
もう止める事は出来ない、国内各地から富嶽1000機編隊が続々と飛び立った。
941年12月
   軽空母 雲鷹 呉にて竣工
   軽空母 冲鷹 呉にて竣工
   護衛空母 神鷹 呉にて竣工
   航空輸送艦 あきつ丸 呉にて竣工

  第1次ランソン防衛戦
  日本軍参加兵力 0部隊/両 損害 0部隊/両
  連合軍参加兵力 120部隊/両 損害 0部隊/両
   ランソン陥落
733名無しさんの野望:03/12/31 21:07 ID:vAg6adXw
第1次グァム爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機3738機 損失 0機
   41部隊/両撃破
   在地機11機撃破
第2次グァム爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機1774機 損失 0機
第1次グァム攻略戦
  日本軍参加兵力 40部隊/両 損害 0部隊/両
  連合軍参加兵力 0部隊/両 損害 0部隊/両
   グァム占領
第1次バターン爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機 818機 損失 0機
第2次バターン爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機3736機 損失 0機
   連合軍参加兵力 航空機 94機 損失 94機
   100部隊/両撃破
第3次バターン爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機2930機 損失 0機
第1次バギオ爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機 801機 損失 2機
第1次コロンボ爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機 812機 損失 0機
   在地機59機撃破
第1次マドラス爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機 798機 損失 1機
   連合軍参加兵力 航空機 24機 損失 0機
   在地機65機撃破
734名無しさんの野望:03/12/31 21:13 ID:vAg6adXw
第4次ハワイ爆撃戦
   日本軍参加兵力 航空機 808機 損失 26機
   巡洋戦艦 コンステチューション 爆撃により沈没
   戦艦 ウェストバージニア 爆撃により沈没
   戦艦 アリゾナ 爆撃により沈没
   戦艦 ペンシルバニア 爆撃により沈没
   重巡 ニューオーリンズ 爆撃により沈没
   軽巡 デトロイト 爆撃により沈没
   軽巡 セントルイス 爆撃により沈没
   軽巡 ローリー 爆撃により沈没
   巡洋戦艦 レキシントン 爆撃により沈没
   軽巡 フェニックス 爆撃により沈没
   重巡 サンフランシスコ 爆撃により沈没
   軽巡 ホノルル 爆撃により沈没
   巡洋戦艦 コンステレーション 爆撃により沈没
   戦艦 テネシー 爆撃により沈没
   戦艦 メリーランド 爆撃により沈没
   戦艦 カリフォルニア 爆撃により沈没
   戦艦  マサチューセッツ 爆撃により沈没
   戦艦 ノースカロライナ 爆撃により沈没
   巡洋戦艦 レンジャー 爆撃により沈没
   戦艦 インディアナ 爆撃により沈没
   戦艦 アイオワ 爆撃により沈没
   巡洋戦艦 サラトガ 爆撃により沈没
   巡洋戦艦 ユナイテッドステーツ 爆撃により沈没
   戦艦 ワシントン 爆撃により沈没
   軽巡 ヘレナ 爆撃により沈没
   戦艦 モンタナ 爆撃により沈没
735名無しさんの野望:03/12/31 21:14 ID:eO7BvStf
>698
俺も2〜3年前、コミケカタログで「アルターハーゼ」ってサークルを見つけたんだが、行ってみたら別のサークルだった。
「前に太平洋の嵐の本、出してましたよね?」って聞いたら「そんなのしらねぇよ」と冷たい対応をされてしまった。
どっちなんだろう・・・
736名無しさんの野望:03/12/31 21:30 ID:vAg6adXw
第1次サンディエゴ爆撃戦
日本軍参加兵力 航空機 797機 損失 6機
連合軍参加兵力 航空機 88機 損失 0機
大型輸送艦 LST21号 爆撃により沈没 大型輸送艦 LST32号 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST48号 爆撃により沈没 軽巡 リッチモンド 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST44号 爆撃により沈没 大型輸送艦 LST13号 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST6号 爆撃により沈没 大型輸送艦 LST7号 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST8号 爆撃により沈没 大型輸送艦 LST37号 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST33号 爆撃により沈没 軽巡 トレントン 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST38号 爆撃により沈没 大型輸送艦 LST4号 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST16号 爆撃により沈没 大型輸送艦 LST11号 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST30号 爆撃により沈没 軽巡 コンコード 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST18号 爆撃により沈没 大型輸送艦 LST9号 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST36号 爆撃により沈没 重巡 ルイスビル 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST19号 爆撃により沈没 重巡 ノーザンプトン 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST41号 爆撃により沈没 重巡 ペンサコラ 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST27号 爆撃により沈没 大型輸送艦 LST31号 爆撃により沈没 
大型輸送艦 LST49号 爆撃により沈没 大型輸送艦 LST2号 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST34号 爆撃により沈没 護衛空母 サンティー 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST1号 爆撃により沈没 重巡 ポートランド 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST29号 爆撃により沈没 重巡 ソルトレークシティ 爆撃により沈没
護衛空母 サンガモン 爆撃により沈没 工作艦 バルカン 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST15号 爆撃により沈没 重巡 シカゴ 爆撃により沈没
空母 エンタープライズ 爆撃により沈没 重巡 チェスター 爆撃により沈没
戦艦 コロラド 爆撃により沈没 重巡 アストリア 爆撃により沈没
大型輸送艦 LST47号 爆撃により沈没  
以下多数。。。
737名無しさんの野望:03/12/31 21:35 ID:vAg6adXw
1ターン目でこんなゲームおもしろいか?
データも15年前と殆どおなじだし、、、グラはドット指定でポツポツ書きだしな
738名無しさんの野望:03/12/31 21:50 ID:KBxL//gH
>>722
これは・・・・・・ネタ?
739名無しさんの野望:03/12/31 22:00 ID:f89/3nA9
>>737
まぁ、半世紀以上前のことを題材にしたゲームだから我慢しろよ。
740名無しさんの野望:03/12/31 22:04 ID:f89/3nA9
>>738
春になったらわかるYO!
741名無しさんの野望:03/12/31 22:17 ID:hfHaSuyU
大晦日なのに暇ですねおまいら。
742名無しさんの野望:03/12/31 22:36 ID:UFn3/Tqw
オ(ry
743名無しさんの野望:03/12/31 22:45 ID:iEUeRUBs
>>737 はどんなゲームでも自分を最強にしてから始めないと気が済まない人ですか?
744名無しさんの野望:03/12/31 23:07 ID:Lu36FSuO
>>741
普段はいそがしくて、なかなか進めない。
大晦日あたりしか、暇なんてつくれない。
もっともこの休暇を傾けても終わるまでにはまだまだ…。

このゲームは大河ドラマのようなものだが、いまどきのNHKのそれより長期間にわたる。
おそろしい設計だな。
745名無しさんの野望:04/01/01 00:25 ID:Y+H8ionu
お前ら大変だ。

新年早々太平洋戦記2やってる香具師がいる!









746名無しさんの野望:04/01/01 00:48 ID:VvG8WEI9
>>737

普通にやってたらそんな風にはならないから安心しろ。
グラフィックなんぞどうでもいい。
747名無しさんの野望:04/01/01 05:34 ID:VbOgB8BQ
正月ぐらいしかお休みないのねん。
阿部さんが毎日毎日出社してバージョンアップしているのだから、
チミたちも毎日プレイしたまえ!
が、アップデータがリリースされるとまた1ターンからやり直す羽目になる罠。
748名無しさんの野望:04/01/02 08:34 ID:etk6IbHp
 兵器の性能差が歴然としてるね。
 要望の時に「開発中に隠しパラメーターで数値がランダムに変化するようにして欲しい」
と言ったんだけど全く反映されなかったね。いいけど・・・
 特に最悪は海大型潜水艦。門数は少ないし、攻撃回数は少ないし航続距離は短いし。
呂500型が出来たら全部スクラップだ。
749名無しさんの野望:04/01/02 09:19 ID:Nf4bDGB9
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
750名無しさんの野望:04/01/02 12:15 ID:M719znrw
すいません すいません ほんっとすいません
正月なんで、大慶油田作っちゃいました (ノ´∀`*)
751OK、なんとか仕様:04/01/02 15:47 ID:WYc0kFBH
GSはグレート・サポートの登録商標でつね
752名無しさんの野望:04/01/02 17:23 ID:etk6IbHp
>>750
国際紛争の元です。
新潟油田を開発した方がよろしいかと。
753名無しさんの野望:04/01/02 20:22 ID:7NmqD85/
>>750
覇者の戦塵でつか
754名無しさんの野望:04/01/03 00:17 ID:BX8T9QlZ
>>752
桃鉄でつか
755名無しさんの野望:04/01/03 00:18 ID:W8mwl1Bo
1941
ドンドンドンドンドンドンドンドン

1944
ドドドドドッドンドドドドンドンドンドドッドドドドンドンドンドドドドドド
      昭和16年 (1941)
                    
12、8  (開戦)南雲機動部隊ハワイ真珠湾奇襲    
12、10 グアム島占領
12、23 ウエーキ島占領 
           
      昭和17年 (1942)
                    
 1、2  マニラ占領 
 1、23 ラバウル占領              
 6、5  ミッドウェー海戦で、南雲機動部隊大敗       
 6、16 海軍施設部隊ガダルカナル島に上陸して      
      飛行場建設                    
 8、7  米軍ガダルカナル島上陸 

      昭和18年 (1943)
                    
 2、7  ガダルカナル島撤退完了              
 4、18 山本連合艦隊司令長官戦死             
 5、30 アッツ島玉砕                                                                                                 
11、25 タラワ島(ギルバート諸島)玉砕 
      
        
      昭和19年 (1944)
                    
 2、2 クエゼリン島(マーシシャル諸島)壊滅       
 2、17 トラック島空襲を受け、飛行機・船舶大    
      損失                     
 2、25 陸軍第31軍発足(中部太平洋方面)     
 3、4  中部太平洋方面艦隊新設(サイパン)                                                                                    
 6、19 マリアナ沖海戦に惨敗、空母壊滅      
 7、7  サイパン島陥落                   
10、20 米軍レイテ上陸                   
10、25 フィリッピン沖海戦、特攻隊初出撃         
11、24 B29東京初空襲、                
      この頃より本土空襲本格化 
            
      昭和20年 (1945) 
                   
 2、19 米軍硫黄島上陸                  
 4、1  米軍沖縄上陸(6、23、守備隊全滅)
 5、6   ドイツ無条件降
 7、26 米英華、 対日ポツダム宣言発表    
 8、6  広島に原爆投下   
 8、9  ソ連、満州進攻 長崎原爆投下 
 8、14 ポツダム宣言受諾            
 8、15 終戦詔勅       
758名無しさんの野望:04/01/04 02:53 ID:/kL0V5XY
>>756
ミッドウェー敗退まではやったんですが、そのごへんてこな巡洋艦が出てきて
それいこう微妙に流れが変わってきてしまいました…
759名無しさんの野望:04/01/04 04:00 ID:02cpH3fR
俺の所は三日毎にセヴンマイルズだから気にするな。
760名無しさんの野望:04/01/04 12:33 ID:Nf7pkIq6
 桃鉄で終わっていれば、ある意味美しかったんだけどね。
 
761名無しさんの野望:04/01/04 13:32 ID:I6YXVyhu
↑?
762名無しさんの野望:04/01/04 15:39 ID:02cpH3fR
>>761
きっと760は大陸T.A.t.u作戦の事を言いたいに違いあるまい。
763名無しさんの野望:04/01/04 15:53 ID:yhktqv1Z
>>758は、
>>753>>754みたいに
「ジパングでつか」とでも返して欲しいんだろうが、
あからさますぎて、美しくないということだろ。

764名無しさんの野望:04/01/04 16:18 ID:X0z+3s+7
>>758 は、平仮名が多くてアホっぽい
765名無しさんの野望:04/01/04 18:53 ID:BNcRqoec
日本国内に適当に2、3箇所根拠地を増やして、そこで新たに航空機工場
・戦車工場・人造石油・弾薬工場のどれかを新設出来る。なんてのはどう
だろうか?
766名無しさんの野望:04/01/04 20:00 ID:neJ4LyLJ
既出かもしれんが、
呉−福岡間に道が無いのはなんで?
関門トンネル掘らせてくれー
767名無しさんの野望:04/01/04 20:28 ID:02cpH3fR
>>766
設定としては工兵部隊を福岡、呉(まあ拠点の都合上)
に何部隊配置して、鉄をどの位必要とするかが重要だな。

輸送船何隻潰せばいいのやら…w
それに、実際どうだったか知らないが3級道路なんだろうな。

阿部っちに言ってみたら?俺も既出かどうか知らないが。
768洛陽不覚 ◆1Lta4QTK/Y :04/01/04 21:18 ID:OFjsTow/
関門トンネルの件は確かGS掲示板か地方連絡所の掲示板で出ていました。
システムやルール上の問題やがあるので採用できなかった、というような
話だったと思います。
769何某:04/01/04 21:19 ID:8sqQ5a4E
あるいは輸送利用し出した42年7月になったら自動的に利用可になるとか?
ちなみに開通当時の関門航路の貨物輸送量は約400万トンだから、
これを代替できる位の輸送キャパはあったと考えていいのかな。

しかし関門トンネル、初期計画では橋梁だったのに「国防上の見地から」トンネル案へ移ったそうな。
時代だねぇ・・・
770名無しさんの野望:04/01/04 22:18 ID:BVqae5RD
正月休みでも終わらせられなかった・・
この分だとGWでも無理かな
771名無しさんの野望:04/01/04 22:34 ID:aOvmTghX
昭和21年1月。

一度B36にコテンパーにされ最初からやり直し、ようやっと勝利が見えてきた。
英国、豪州、ソ連、支那とは講和済み。米軍の出現根拠地は全部占領し、残るは
ニューギニアの東半分とソロモン諸島、アリューシャン列島のみ。
ピースメーカーは夜戦と震電改を嫌というほど作って食い止め、ロスの基地をキ91で叩き潰した。
さて、どんな結末になることやら。
772名無しさんの野望:04/01/05 00:43 ID:XneVRedG
>769
橋も案外、頑丈じゃないの?ベトナムでボコボコ爆撃してもなかなか潰れないみたいだし。
戦時中の日本の鉄だと、フニャフニャで即落ちるのかな?
(某サイトか本で戦車の装甲がヤスリで削れた削れないの話があったような?)
773名無しさんの野望:04/01/05 01:40 ID:NT89q/Kt
逆でない? 九州陥落時に本州を防衛する上で、トンネルなら爆破すれば
復旧困難だろうけど、橋を落としても橋脚を完全に破壊しないと復旧されるとか

と言いつつ本四連絡橋を考えると、橋桁落とせば簡単には復旧しないな・・・・・・
774名無しさんの野望:04/01/05 01:46 ID:ySsfJ0xc
>>772
朝鮮やベトナムで橋が爆撃に対して頑強だったのは、橋げたが破壊されて落下しても
橋脚が残っていて、すぐに竹/木材+人海戦術で修復されたからです。橋脚そのものに
爆弾を直撃させて破壊するのはかなり困難だった様です。
しかし、関門橋の場合旧軍が現在のような吊橋式の橋を考えていたのなら、目標としては
かなり脆弱と考えられるのでは?
775名無しさんの野望:04/01/05 02:02 ID:52VumB/S
関門海峡のトンネルは、弾丸列車を朝鮮半島向かわせる海底トンネルが掘れるかどうか試験する意味もあったんじゃなかろうか。
776名無しさんの野望:04/01/05 09:12 ID:rwmk8cWB
age
777名無しさんの野望:04/01/05 20:23 ID:nSFQr/Em
橋は攻撃目標になりやすいってのがトンネル移行の理由なんだけども
ほんとの所は「費用が安かった」というのが一番大きな理由かもしれない(藁

32人の殉職者が工事ででておりますとさ。あーめん・・
778名無しさんの野望:04/01/05 20:55 ID:XneVRedG
>777
!、それは本当ですか? なら本四連絡橋の3ルートは橋でなくトンネルにすれば安上がりだったとか?

費用が安価だったのは、戦時中だったんで「御国のため」を称して、賃金カット&未払いでドチンの皆さんをだましたとか?
もしくは中学生や某外国人をかき集めて掘らせたとか?
779778:04/01/05 20:57 ID:XneVRedG
ドチン −> ドカチン
780名無しさんの野望:04/01/05 21:29 ID:A0Ucp3zb
第5回『鋼鉄の騎士II』対戦トーナメントのルールについてお知らせします。
開催期間:
1/ 9(金)19:00から1/12(月)23:59までに接続された対戦を有効とします

リーグ分け:
Aリーグ・・・独、仏、ソ、英
Bリーグ・・・日、米、伊、ハンガリー、ポーランド

編成ポイント:
300ポイント(フランスのみ200ポイント)

車種制限:
Aリーグではマチルダ×3両、Sdkfz9ASP×2両、SMK×1両、B1重戦車×2両まで使用可
Bリーグではマチルダ、Sdkfz9ASP、SMK重戦車、B1重戦車、S35、H35、H39は使用不可
両リーグとも仏はAPC使用不可

ターン数 :25
開始時天候:曇
天候変動率:好転率10%、悪化率10%
配置範囲 :ホスト大、ゲスト大

練度:
フランス・・・・・・・練度4
日本、ポーランド・・・練度8
その他・・・・・・・・練度6
781名無しさんの野望:04/01/05 23:00 ID:nSFQr/Em
いや、トンネルにすっと安くなるならんってのは
岩盤とかの地勢状況とか今までの拡張分で済むから
(またひっこめれない額を既に突っ込んでるから)
とかいろいろあるから他がどーってのはなんとも

ちなみに
関門トンネルの掘り作業は戦時中は一時止まってます
(そんな事に人も金も資材もだせるかって感じで)
車道がようやくできて現在の形まで堀りきったのは昭和33年
1942年に開通したのは、あくまパイロット版
(釜山まで掘ろうとかいう例の計画の一環でもある)
としての鉄道部分だけ(しかも単線)ですな
782名無しさんの野望:04/01/05 23:10 ID:FiMVRrSc
八幡の鉄を本州に輸送できるだけでも楽なんだけどな。
783766:04/01/05 23:16 ID:aVO3ry6l
関門トンネルは、単に道路で結んでおいて、鉄道工事させるだけでいいと思うんだけど…
トンネルを表現するルールとかを考えてしまうんでしょうか。
単線>複線化ルールはおもしろいかも?

あと、青函連絡船みたいなのも、道路(というか、輸送ルート)みたいなので
表現して欲しいな。就航させている連絡船の数で、輸送力が決まるみたいな。

さすがに、関釜連絡船は無理か…
784名無しさんの野望:04/01/05 23:58 ID:0DNKWywb
>>783
根拠地で青森と函館を追加してほしかった。
そして海峡に現れるアメリカ潜水艦。
785名無しさんの野望:04/01/06 04:59 ID:1wmAZFun
そんなとこまでアメの潜水艦来てたのか!!
786名無しさんの野望:04/01/06 13:37 ID:IocVykjY
根本的に、弾薬とか鉄を運ぶために、500〜4000t程度の
小型輸送船が無いのがつらい。
787名無しさんの野望:04/01/06 13:45 ID:9DnAYxny
>786
激しく同意
788名無しさんの野望:04/01/06 15:35 ID:se4mD2CH
>>786

商船が高すぎて新造できないからなぁ。
しかも、同盟国がばしばし持っていくし。
輸送潜とか悲しくなるぐらい使えねぇ。









789名無しさんの野望:04/01/06 16:47 ID:QPsNAVkq
>>782 胴衣
内地間だったら輸送船使わんでも輸送できるようにしてほしい
790名無しさんの野望:04/01/06 17:19 ID:1d9tQ1Qh
>>788
ネズミ輸送ですから
791名無しさんの野望:04/01/06 18:14 ID:7q4PKDOG
整備部隊が足りない…

治安40、整備12という徴兵配分でも駄目なのかねぇ…。
792名無しさんの野望:04/01/06 19:02 ID:LVcyKC/J
満ソ蒙国境からかき集めても足りない?
大陸奥地とニューギニアとクェゼリンに40〜70程度のレンジで
集中配置しているが,なんとかなっている(1943年10月)。

キ91の量産を始めたから,今頃になって整備12体制。
対ソ戦を加えた4正面作戦になると破綻するなこれは。
793名無しさんの野望:04/01/06 23:05 ID:7q4PKDOG
>>792
…緒戦で40部隊が沈んだんです。もうすぐ銀河が出来るんですが…。

満州の整備部隊は各拠点に3部隊だけ残してます。
(対ソ連戦を中国が終わり次第開始しようかと)
その他には中継として各方面に3部隊、外南洋に哨戒用3部隊が配備。

重点配備はプロームに45、クェゼリンに20(近く30にする予定)、
漢口に30(近く西安に移動予定)、貴陽に30。その他の前線に15部隊という感じです。

ニゥギニアノータッチ。クーパン、タラワ上空で充分消耗戦になってますw
794名無しさんの野望:04/01/07 01:35 ID:QGx6vog7
Uボードでインド洋通称破壊してるんだけど
いくら駆逐艦沈めても、沈めた以上の数が翌フェイズには
船団護衛として配備されていくんだけど
駆逐艦が枯渇したりしたしないのかな?
っというか、あの回復力は汚くないか?
そのうち護衛空母なんか配備された日には被害だけ増え
補充する潜水艦の生産で国内の鉄事情を悪化させたくないし
それでも通称破壊やってますか?
795名無しさんの野望:04/01/07 01:58 ID:CU0itaaD
>>794
インド洋でかなりの戦果を収める

豪州との講和で英第8軍のイベントが起きます
ベンガル湾周辺地域を制圧していると英国のイベントが起きます
インド洋を制圧しているとインドのイベントが起きます

上記を達成した場合ロンメルのイベントが起きます
796名無しさんの野望:04/01/07 02:02 ID:QVbECfHq
いやあ、やっと大東亜戦争(標準)勝ちました。
といっても条件1で米国との講和なので、ハルノートの内容以下?かも。
なんために開戦したのか?ってな感じですが、プレイヤーの心が折れました。
脳内世論で厭戦90%超えた。
長かったなー足掛け二ヶ月もやっちまった。
脳内変換のゲームの面白さと危険性が身に染みましたw
しばらくちとPCゲームから離れて、休みはウインタースポーツを楽しむ事にします。

アホ丸出しな質問にご丁寧に回答して下さった皆さん、ありがとうございました。
797名無しさんの野望:04/01/07 11:03 ID:kdU5Q/mc
ok、
小型輸送艦を認めるのと引き換えに
機雷封鎖もルール化しよう
798名無しさんの野望:04/01/07 13:18 ID:9VLMyRfx
最近はじめたものですが,南方の資源地帯に集中するあまり,
太平洋の守りを軽視していたせいで,エニウェトクとクェゼリンが
ウェークとナウルのB17編隊に攻撃を受けています.
いま42年2月の7ターン目ですがエニウェトクの治安部隊は壊滅
クェゼリンにいた軽巡3隻が撃沈されました.
急いで零戦21型を派遣しているのですが空港を爆撃されて一気に
20機くらい壊されちゃってもう泣きそうです.
やり直すべきでしょうか?
799名無しさんの野望:04/01/07 13:46 ID:v6ibNdiY
>798
爆撃にさらされている中で飛行場を作ろうと思ったら、大量の攻撃(守備)部隊と
工作部隊を揚陸して工事する。
中途半端に航空機を置くと飛行場が爆撃されるので、飛行場が完成するまでは
航空機は派遣しない。
飛行場が200〜300くらいになったら戦闘機ばっかりを送って一気に敵飛行場を叩け。
また、クェゼリン方面を放棄して防衛ラインをトラックまで後退させるのもひとつの手。
800名無しさんの野望:04/01/07 13:58 ID:GJFGR4zT
今のバージョンでは妙に防備を薄くして誘い込むって出来ないんだっけ?
801名無しさんの野望:04/01/07 16:37 ID:J1CO9UVa
何度リロードしても1941年12月4ターンでタイが連合国として宣戦布告してくるんだが。。。
タイの参戦条件って決まってるの?
802名無しさんの野望:04/01/07 16:48 ID:v6ibNdiY
>>801
知らんけど、1ターン目で同盟したほうがいい
貴重な守備部隊が手に入るので
あとはタイ海軍取り上げて、援助はしない
親日政権が失脚しようがたいしたことはない
俺はタイと同盟したあと、敵をバンコクまで誘い込んでサイゴンの航空隊で
こてんぱんにするよ (バンコクは平地なので)
サイヨクとバンコクを両方取られると、勝手に失脚する
803名無しさんの野望:04/01/07 17:00 ID:J1CO9UVa
>>802
ありがとうございます。
なるほど、タイの参戦は仕様みたいなモンですか。
脳内戦略では袋小路のマレー半島を片付けてからタイと同盟なり宣戦布告と
考えていたんですが、早期同盟&放置がベストっぽいですね。
ちなみにバンコク誘い込みをやると、マレー方面軍も引き抜かれますか?
804名無しさんの野望:04/01/07 17:17 ID:rB308L1l
>>800

できると思うよ。
薄くと言うか、部隊をゼロにすれば攻めてくるだろう。

>>803
マレーの方は上にはいかないと思う。
ビルマからくるので十分沢山いるしね。
俺としてはこっち方面は中国が片付いてから始めても
十分だと思う。ただ、あんまり放置しすぎると
バンコクのエゲレス軍が500とか600とかになって
えらいこっちゃなので、適度に爆撃はしといたほうがいいね。
805名無しさんの野望:04/01/07 17:22 ID:rB308L1l
>>798

 少し前に重爆対策があったが、ウェークはとっとと取ってしまって
ニューギニアもとっとと取ってしまって、B17をこっちの根拠地の
射程に入れさせないのが一番いいだろう。万が一入ってしまったら
放置しといて、上陸部隊がきたら1式陸攻でたたくのが、まぁ無難。


806名無しさんの野望:04/01/07 18:43 ID:wOvISgA+
ライジングサンで八八艦隊は全部戦艦・巡洋戦艦で竣工。
戦前の日本軍が計画していた邀撃漸減作戦を実行して、主力同士の決戦をやったんだが、
あまりにも日本軍主力の損害が大きすぎるな。米艦隊の主力は最後の1艦まで沈めたんだが
こっちは赤城型巡戦が1隻沈められ、他の艦も損害のない艦はない。
というか、主力を全部集めたせいで南方攻略ができないので、諦めかけているんだが。
全部戦艦・巡洋戦艦で竣工させてプレイしてる人いる?
いたら、アドバイスしてほしい。
807名無しさんの野望:04/01/07 18:47 ID:v6ibNdiY
>>805
ある程度は潰さないと不安でしょうがない
その分はどっかに溜まっているわけだろ
ウェークは取ってもいいが、ナウル・タラワは取らずに航空消耗戦やってる
戦闘機でまめに叩けば、重爆はほとんど地上撃破できる
戦闘機はP-38相手だと厳しいけど、数で圧倒する
俺の場合、米軍の戦闘機錬度0で爆撃機錬度が99になっとるよ
808名無しさんの野望:04/01/07 18:52 ID:v6ibNdiY
>>806
敵主力を全部沈めたんだったら、損傷がひどい艦は解体しちゃえば?
当分は鉄に困らないと思うけどね
もしくは空母に改装するか
南方攻略だって、別に戦艦がなくったってできるし
どうせ八八艦隊あったって、燃料と弾薬が足りなくてホテル状態なんだから
809名無しさんの野望:04/01/07 19:54 ID:hlktLcIu
搭乗員だけでなく、艦艇要員にも錬度があればなぁ、
と思わないでもない。
洋上撃破と泊地占領による自沈が一緒の扱いってのは、
ちょっとなぁ・・・。

810名無しさんの野望:04/01/07 20:35 ID:VrpH8FJn
Civ並にはまる危険なゲームだな
811名無しさんの野望:04/01/07 21:14 ID:fzbMVdmx
緒戦で第三、第四艦隊をクェゼリンに集めて
タラワ、ナウル、ウェーク、ニューカレドニア、フィジー、サモア、
タウンズビルと攻略したが部隊の損耗がやばい。
まだ1942の四月なのに百五十部隊ぐらい壊滅してる。
おまけにルーズベルトが分けわかんないことやってきたし、
カントン、パルミュラからサモアに重爆が飛んできて輸送船ボカチンするし、
・・・リセットしようかな、なんて
812名無しさんの野望:04/01/07 22:27 ID:0z6riIcM
       序盤  中盤  終盤
鉄       ×   ×    ×
アルミ    ×   ◎    ◎
燃料     ×   ○    ◎
弾薬     ×   ▲    ▲
813名無しさんの野望:04/01/07 23:39 ID:ufvSKBSz
>807
新型機の配備が始まると旧式機は廃棄処分されるだけのようなので、
旧式機がどこかにたまったところでさして問題にはならないはず。

>810
両方ともはまった漏れって・・・
814名無しさんの野望:04/01/07 23:42 ID:9VLMyRfx
>>799
どちらにせよクェゼリンにいる艦隊も先に送った戦闘機隊も撤退させておいたほうが良いでしょうね。
ありがとうございます。
815名無しさんの野望:04/01/08 05:41 ID:BBSWN8M2
42年2月8ターンにしてようやくリンガの飛行場能力が100を越えた。
ここから百式輸送機飛ばして、空挺でシンガポール、スラバヤ獲るつもり。
占領して、工兵整備兵送って、ひたすら飛行場設営で、ここまでくると嬉しいものだ。
播いた種が実をむすぶ、この確かな喜び。
なんだかんだいって、ターンごとの輸送船団のやりくりが一番楽しいと思うようになってきた。
すっかり思う壷のオレがいる。

そうして、無疵で占領したシンガのドックでサンジャック置きっぱなしの大破艦愛宕、五十鈴を
修理するのが当面のささやかな夢。
…ほんとちっちゃい夢だ。
816名無しさんの野望:04/01/08 11:15 ID:JeDChnzB
いまさらながらだけど、ここのサイトいいよねぇ
駆逐艦LOVE!ちなみにおいらは秋月派

http://www.venus.dti.ne.jp/~jam/dd/dd_frm.html
817名無しさんの野望:04/01/08 13:42 ID:Q2VOuGwY
秋月いいね、ゲームでも秋月以外の駆逐艦いらねーし
俺は8隻で1戦隊を構成し、5個戦隊を編成した
最終的に5個機動部隊を作って、それぞれ空母6 綾瀬級2、秋月級8という編成とした
全部○月という名前にしたので、考えるのにとても苦労したよ
818名無しさんの野望:04/01/08 19:04 ID:GNXMAnWe
こんなニュースがあった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040107i113.htm

現在のミッドウェーは大型旅客機が着陸できるほどの滑走路があるのか・・・。
819名無しさんの野望:04/01/08 19:09 ID:M/h0Ye0S
>>818

一瞬空母かと思ってびっくりした。
820名無しさんの野望:04/01/08 20:23 ID:TVoqIGOo
>>817
ただ長10cm高角砲の威力が現れてないです。
艦隊戦では敵の12cm砲に先制されてしまう。
秋月型は10隻で打ち止めにして松型に力を入れてます。
821名無しさんの野望:04/01/09 01:05 ID:51kU6i2W
やった、遂に対米講和に成功した…それもグアム・ウエーク割譲で。
長かった、実に長い戦いだった。
822名無しさんの野望:04/01/09 01:55 ID:K4ioPJx1
>>821
戦争終結は何年?
823名無しさんの野望:04/01/09 08:24 ID:q9lWlq66
>>821
乙カレー
824名無しさんの野望:04/01/09 16:05 ID:YNNHYS+c
>>808
やっぱり解体したほうがいいか。確かに八八艦隊あってもホテルになるな。
損害の少ない艦は逐次空母に改装していきます。

825名無しさんの野望:04/01/09 17:25 ID:mEC8b2f7
空母戦したいのに敵が突っ込んで来て艦隊戦になっちゃうよう(´・ω・`)
826名無しさんの野望:04/01/09 17:36 ID:P0Tk6d8O
>>825
漏れは、それがこのゲーム唯一の難点だと思ってる。その他は満足なんだけど。
戦術ゲームでは無いから仕方がないとか言うけど、それ以前の問題だよなあ。
次回作では、三日分移動ルールはぜひ無くしてほしい。
827名無しさんの野望:04/01/09 17:52 ID:tTHapRKt
>>826
確かに敵根拠地に接近したら1000km以上あるのに一気に隣接されるのはおかしいね
現行のシステムで改善するとしたら、敵が空母の哨戒圏内に入ったら空母が先制攻撃
できるようにし、空母の哨戒圏内で艦載機による攻撃を受けたら、
一旦そこで移動を停止するルールくらいしかないか・・・
太平洋の嵐の方が優れている点が1点だけあるとすればフェイズ制かな
まぁ、あれはあれで船舶の移動とかがだるいんだが
もうひとつ考えられるのは擬似リアルタイム制くらいしかないね
828827:04/01/09 17:54 ID:tTHapRKt
ちょっと日本語がおかしかった

>確かに敵根拠地に接近したら1000km以上あるのに一気に隣接されるのはおかしいね
敵根拠地に接近したら、その根拠地から出撃してきた艦隊に一気に隣接されるのがおかしいということ
829821:04/01/09 19:57 ID:hOpL72hI
クリアできたのもこのスレのおかげだ。戦友諸君、感謝!まだ悩んでる人も居るかもしれないから、
参考までに。


 昭和17年夏までにポートダーウィン、タウンズビルを占領。
 昭和18年2月、モールメンの堅陣を突破して、インドに突入。
 同10月、デリーに日章旗が翻る。
 部隊を二分して、主力は満州に転進。一部を以って大理からの対支侵攻を開始。
 19年5月、打通作戦終了。ソ連に宣戦。10月、チタ占領。
 20年1月、ニューカレドニア占領。5月、ハワイ占領。7月、蘭州占領。10月、ダッチハーバー占領。
 以後、連合軍残存拠点の掃討戦に移る。
 21年3月、ニューギニア・ソロモンを全占領。6月、最後の拠点キスカを占領。

リロードはしまくりだったが、デフォルト設定、エディタ未使用。
豪北を早期占領すれば、ニューギニア方面への連合軍空軍の展開は大きく遅れるようだ。
(現実には有得ない戦略だけど)
インド→ソ連→支那と転戦する間、太平洋正面は殆どほったらかしだった。
マーシャルに敵艦隊が来寇しても、基本的に航空艦隊で対処し、艦隊決戦は極力避ける。
空母の甲板に穴を開け、上陸部隊の輸送船を沈めれば、敵はなーんにも出来なくなるのだ。
太平洋で攻勢に出るのは、キ91とイ号誘導弾が揃ってからで十分。

役に立った航空機:
(陸軍)九九双軽、キ102乙、四式重爆、キ91
(海軍)零戦、九六式&一式陸攻、九九艦爆、零式水偵、銀河、彗星、震電、震電改、月光、彩雲
こいつらだけアホみたいに作りまくってた。艦戦なんざ、最後まで零戦21型(w
830名無しさんの野望:04/01/09 23:15 ID:XtS1HT/b
制空権をほぼ確保して余裕こいていたら、
B−29が飛んできて大損害を被った。

まさか零戦で迎撃することがあるとは。
831名無しさんの野望:04/01/10 00:03 ID:E8Dye2KZ
>>827
リアクション機能があるといいですね。

残位動力が一定以上あることで、リアクション可能になる。
索敵圏内に敵艦隊が侵入したら、退避or空母戦を選択
空母戦が発生すれば、両艦隊が攻撃隊を編成して、同時攻撃
退避を選べば、残移動力を残して退避可能。

この場合だと、艦隊の移動先指定に敵艦隊を指定できるようにしておかないと
低速艦隊もリアクションされると補足できなくなるなぁ…

遠距離航空戦も、敵発見ルールではなく、航空隊の到達率ルールが良いと思うな。
距離と連度で、攻撃隊のどれだけが戦力発揮できたか判定するような。
PACIFIC RIM の Lee Invades the North の戦闘システム(マイナーだな…)みたいな。
832名無しさんの野望:04/01/10 00:10 ID:7LylWMo6
あんましできの良いゲームも考え物だな
人生が二度無きゃそうそうできねえよ
833名無しさんの野望:04/01/10 00:12 ID:Urst1thU
>>831
リアクション機能いいかもね。
艦船の速力によって行動力みたいのが決まれば巡洋艦も多少は役に立ちそう。

現在のシステムだと巡洋艦はあまりにも中途半端すぎる艦種だからなあ。
(艦砲射撃距離が陸上砲台の射程圏内など)
834名無しさんの野望:04/01/10 00:27 ID:/+Y6+bAi
>>833
燃費悪いし、対空火力は秋月級の方が大きいし
雷撃なんて巡洋艦繰り出す必要が無い。

主砲は8インチ…対駆逐艦なら駆逐艦でOK。
もうだめぽ…やね、今のままだと。

いっつもマニラやらシンガポールやらに
寂しそうに停泊している…阿部っちぃ、何とかしてやってくれー
835名無しさんの野望:04/01/10 02:30 ID:Mb3HD9Jr
>>834
>いっつもマニラやらシンガポールやらに寂しそうに停泊している

しかも損傷して修理もされないままねw
836名無しさんの野望:04/01/10 03:14 ID:L/BF4sKm
>>834

雷装軽巡洋があるじゃないか。20隻いれば魚雷800発だぞ。
使えるかどうかはまた別の話。
837名無しさんの野望:04/01/10 07:53 ID:yASIMQ+x
一応、重巡は輸送船団狩りに使ってる。天候のが少ないし、アウトレンジで一方的に叩けるしね。
重巡2、駆逐艦8位の艦船を前線の根拠地に交代制で派遣させてる。
838名無しさんの野望:04/01/10 11:40 ID:ifKRgk2z


今標準で大東亜戦争やり始めて1942年一月なんですけれども、
大陸打通に取り組もうとしてるんですが、漢口の上の郭州の陣地が999で
爆撃する度に重爆(97式80機)、隼(70機)が10機以上撃墜されてしまいます。
高高度爆撃だと翌週には全回復されてしまうし。
敵陣地を効果的に削る方法をご教授お願いします。
大陸に関しては手付かずなのでどこも陣地が固められているようです。
後、ビルマ方面に関してはモールメンを国防ラインとして以西は南方作戦終了時まで
放って置くつもりで、対米に関してはサイパン、グアム、パラオを国防ラインと設定して
航空基地を築こうと思っています。こちらも南方資源輸送が確立するまでは、
ニューギニア侵攻は見送ろうと思っています。
このゲームに関して、どこか上記の点で戦術的に不利な点があればご教授ください。

ちなみに1941年12月の時点で、マニラ、バンコク、サイヨク、シンガポール、クアラルンプール
リンガ、パレンパン、パリクパパン、パンジェルマシン、クチン、グアム、メナドを占領しました。
(資源輸送に関しては未だ未配備状態ですが)以降は残りの資源地とポートダーウインを
目標とします。

長々と長文失礼しました。


839名無しさんの野望:04/01/10 11:59 ID:lsKKR6c6
>>838
大陸の根拠地で要塞化されているところは、兵力と陣地を分断して叩く
味方の根拠地から部隊を全部引き上げると、そこに敵は侵攻してくるので
占領させる。(誘い出す根拠地は平地や荒地などがいい)
占領されたばかりの根拠地は陣地がゼロなので、隼や99式襲撃機で叩き放題
陣地を叩くときは99式双軽を200機以上で爆撃させれば、一気に300とか削れる
97式重爆とかの水平爆撃しかできない機体はこのゲームでは全く役に立たない

ニューギニアと豪北は1942年前半で攻略したほうがいい
ほっておくと要塞化してしまい、手がつけられなくなくなる
零戦が届かないと飛行場を叩けなくなってしまうからだ (陸攻だけでは被害甚大)
840名無しさんの野望:04/01/10 11:59 ID:zFsvpD24
>>837
軽空母にしちゃった方が、輸送船団狩りに使えそうじゃない?
99艦爆ぎっしり詰めてさ

まー、でも 日本の重巡のシルエットってほんとめちゃ美しいよね
だからほんとはあのまま使い続けたいんだよねぇ おいらは
841名無しさんの野望:04/01/10 12:11 ID:mxBQhNu9
二ヶ月間に及ぶ戦争準備を経て、いざ運命の日ソ戦開始へ。
盟邦ドイツを救うべく全力で関東軍を北進させる。



…万全の体制で望んだつもりがソ連重爆が
死ぬほど本土に夜間爆撃してきて工業力大打撃。

出直してきます。
842838:04/01/10 12:18 ID:ifKRgk2z
>>839さん
即レスありがとうございます。
そのやり方は初めて知りました。確かに正攻法だと無闇に戦力を失ってそれこそ
日中戦争の二の舞になっちゃいますね。
>ニューギニアと豪北は1942年前半で攻略したほうがいい
>ほっておくと要塞化してしまい、手がつけられなくなくなる
史実に基づいてラバウルまで戦線を拡大する事を2ちゃん御前会議で只今、決定しますた。
グアムに駐在中の攻撃200部隊に侵攻させます。
南方侵攻部隊は200部隊
ビルマ侵攻部隊はクアラルンプール70+サイヨク130+本土・満州より増援130の
計330部隊。

問題は補給ですね〜調子に乗って第一艦隊でポートダーウインを艦載機で空爆した帰りに
蒼龍と飛龍が燃料切れで沈没。。。一月頭にリセットしました(w
843名無しさんの野望:04/01/10 13:55 ID:kEmsXcSZ
質問なんだけど定期物動って隣の根拠地間だけってことは、たとえば
呉から東京に鉄を運ぶとして
呉、大阪、名古屋、横須賀、東京と移動するから
呉から東京へ運ぶのに4ターン(12日)かかるって事ですよね。
いくら60年前でも、そんなかからないだろう。
ましてやシンガポールからプサンまで鉄道で運ぶとしたら24ターン(2ヵ月)かかる。ありえない。
このシステム不便すぎませんか?
844名無しさんの野望:04/01/10 14:02 ID:03Ytl/YI
今でも朝鮮からマレーまで陸路を使えばそんなもんじゃない?>2ヶ月

まぁ普通は船団で運ぶと思うけど。
845名無しさんの野望:04/01/10 14:40 ID:G9XHoOQz
>>843
シンガ〜プサンを直行で走るわけじゃないだろうからね。
ゲーム上ではわからないけど、ほとんどの部分は単線だったんだろうから行違いで停車しなくてはならないだろうし
途中の根拠地で貨車の入れ替えや機関車の交換等を行わなくてはならない。
あと、途中駅では憲兵隊の積荷検査なども行われてるんだろう。
それに、一編成の列車で全部の物資は運べないだろうから実際には何往復も走ってるんじゃない?
846名無しさんの野望:04/01/10 16:05 ID:CkFbs7nn
>>843
おれは、輸送より艦船への補給をどうにかして欲しいよ
3日もかけて、燃料しか入らなかったりするんだぜ
せめて補給+積載か揚陸位やらせ欲しい
それに列車の輸送だけど
何十万dでも3日で運べるんだから良いんでない?

個人的に特に修正して欲しいのは「戦闘周り」
偵察もしてこなくせに港に船が入ると、そこを爆撃
艦隊が洋上分割すると、偵察してないクセに弱い方へ爆撃など
明らかにプレイヤー側の編成を偵察無しで見て行動していく所かなぁ
艦隊決戦なんかプレイヤーから挑めないしね
ちょっと敵より戦力が勝ると港から出てこないから
ほとんど迎撃だよ
847名無しさんの野望:04/01/10 16:10 ID:IkRmVuct
皆さん脳内変換がお上手ですな。

848名無しさんの野望:04/01/10 16:13 ID:CkFbs7nn
あとは、天候かなぁ
印度とか春になると毎日の様に豪雨続いたり
一ヶ月ぐらい豪雨が取れなかった所あるけど
水害はないのか?とか思いたくなってくるよ
中国の大陸内部で台風が発生したり
西日本が9月で雪降ったりなど
明らかに天候が変なんだよねぇ
849名無しさんの野望:04/01/10 16:17 ID:baxZJZjN
>>846
まぁそう言う米軍側の「インチキ」は
バランス取る為には仕方ないよ。

でも確かに三日かけて燃料補給だけってのはねぇ…
850名無しさんの野望:04/01/10 16:54 ID:5FPdGGAB

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851名無しさんの野望:04/01/10 17:27 ID:q8CEwfLV
まあ、燃料補給だけではなく弾薬の補給もしているわけだが。
あと入港時じゃないと出来ない修理や補給もあるだろう。

・・・と脳内補正しているw
852名無しさんの野望:04/01/10 19:22 ID:+r4dtlHf
>>848はなかなか気配りができているな
853名無しさんの野望:04/01/10 19:27 ID:sLOv6NGA
 太平洋戦記のRTS版でもお願いしてみれば
ゲーム上の1か月を進めるのに、どれくらいの
プレイ時間を要するのかワカランが
854名無しさんの野望:04/01/10 19:27 ID:/+Y6+bAi
所で皆は油の問題はどうしているんだ?

リンガやらバンジェルマシンやらの製油所をバリバリ増築、
んでコレまでに消化しきれなかった原油を本土に、って所か?

…思いっきりガイシュツだったら勘弁。

ついでに書くが、余りにも重巡洋艦が可哀想なので
対空改装化(最上は航空巡洋艦に)してるよ…。

相変わらずマニラとシンガポールでお留守番だがな…w
855名無しさんの野望:04/01/10 21:12 ID:6eSI4bqc
RTSならRTSやったほうがいいので
ターン制のよさを残すには
こっちの1ターンと敵のターンが同じ
つまりプレイヤーが「ターン終了」押したら、どっちもほぼ同時に一回行動する
擬似リアル?擬似ターン?制がよさげに思える

三日間内で互いに動き合って
進路上で遭遇戦になったらそらしょうがない訳だし

後はマーカー同士の遭遇位置によって
遭遇距離がある程度決まると面白そうなんだけど
856名無しさんの野望:04/01/10 21:25 ID:lw2K4AYQ
艦隊に対する攻撃はどうするの
857名無しさんの野望:04/01/10 21:25 ID:ODUt3tA2
戦闘よりも燃料不足で失う駆逐艦の方が多い…
航路設定する時に航続距離足りないって警告してほしいなんて思う漏れはヘタレですか?
858名無しさんの野望:04/01/10 21:32 ID:L/BF4sKm
>>854

リンガにもバンジェルマシンにも製油所はないと思うぞ
あるのは隣のバリクパパンとパレンバンな

潜水艦の脅威を少しでも減らすために、現地生産したほうが
いいな。ブルネイは銚子にはこんでいるが。
859名無しさんの野望:04/01/10 23:25 ID:CkFbs7nn
>>854
俺の場合、バレンパンは空挺で押さえたあとは
そのままにしているよ、現地で全部精製して輸送した方が良いんだけど
そこまで鉄を持っていくのが面倒なので原油のまま輸送して
増築した銚子と鹿児島で精製して使ってる

重巡は対空改装して4隻ごとに各地に分散配置して
敵輸送船団を叩き回っているよ
大抵は出番無くてホテルにしているけどね
860名無しさんの野望:04/01/10 23:28 ID:CkFbs7nn
>>851
なるほど、そう言う保管方法があったのかw
861名無しさんの野望:04/01/10 23:40 ID:CkFbs7nn
ココに書き込まれている戦い方と
俺の戦い方がまるで違っていて不安になっので聞きたいんだけど

開戦して一気に太平洋へ進出し
ダッチハーバーやサモアとその周辺を落とし
ハワイ奇襲後も第一艦隊を引き上げさせずに
ジョンストンを補給基地にしてハワイを攻撃し続けて陸上戦力を無力化し
ハワイに入港した敵艦隊を空から叩き続け太平洋上の主導権を握り続け
その間に南方資源帯に進出しブルネイ・バレンパン攻略し
中国を片づけて、英国と本格的に戦っている最中なんだけど

この方法と同じ戦い方している人で最終的に米国と講話した人いますか?
862名無しさんの野望:04/01/11 00:03 ID:adDkjn5g
洩れは史実の戦訓を生かし、むやみにニューギニアやソロモン方面には
手を出さず、南方資源地帯攻略の後は絶対国防圏内で長期持久体制を指向
しているんですがこれでは駄目なんでしょうか?
863名無しさんの野望:04/01/11 00:13 ID:me/2Fl28
リアルと違ってリロードの利くゲームなんだから思うままにやってみればいいじゃん。
砂場につれて来られた子供が「どうやって遊ぶの?」って、親に質問することなんて
あるのだろうか?
864名無しさんの野望:04/01/11 00:16 ID:Uk/958IT
>>862
いや、別に駄目という事はないでしょう。
最後に負けるような戦いでなければ。
人それぞれこだわりがあるでしょうし・・・。

漏れは、ここに書かれた攻略法を幾つか組み合わせた
方法を使ってますけどね。
865名無しさんの野望:04/01/11 00:21 ID:adDkjn5g
いや、駄目というのはゲーム的に立ちゆかなくなる、という意味で。
なんかニューギニアが要塞化されて云々というから、結局ジリ貧
になってゆくのかなあと。
866名無しさんの野望:04/01/11 01:04 ID:GmDsEDOs
>>865
>>結局ジリ貧になってゆくのかなあと。

実際、それがこのゲームの醍醐味でしょ?
ドイツ系のゲームなら、D-dayやベルリンを楽しむような。
867鍬取る工兵:04/01/11 02:09 ID:4LlZVJLn
>>855
タイムスケール制とか有ったら良いなと思った事があるよ。
実際的に考えて定期空襲や輸送戦闘を除いた大規模戦闘は
ゲーム中何回も無いのだから、普段はどんどんターンを流すような
処理にしてゆき戦闘艦艇や大部隊との接触が発生したらタイムスケールを
1日から数時間単位に落としてじっくり戦うと楽しいかも知れない。

まっ当分無理だろうケドね。
868名無しさんの野望:04/01/11 06:02 ID:vqZKRn9o
>>867
空母戦が生起すると、空母戦記が
昼戦は八八艦隊海戦史
夜戦はソロモン海戦史
それぞれ起動するというのはどうでしょう?(笑
869854:04/01/11 06:15 ID:fAbuCK/0
>>858-859
スマソ…思いっきり間違えた、バリクパパンとパレンバンやね。
ちなみにブルネイの分まで精製できるようにしてるよ。

現地の工場の規模は占めて1710w
7560tもの燃料が精製されるのは凄く気分がイイ…

鉄が無くなったが。
870名無しさんの野望:04/01/11 06:27 ID:lmLahTIg
使い道のない同盟国艦艇か
損傷した駆逐艦などをシンガポールで解体して
パレンバンの精油所拡大の鉄にあてる
871名無しさんの野望:04/01/11 13:10 ID:vzxVM5tY
通商破壊戦にどの程度の効果が有るのか・・・・みんなやってるー?(´・ω・`)
872名無しさんの野望:04/01/11 13:32 ID:8ZyuNNR6
>871
あれは本当に効果があるのかかなり疑問。
潜水艦を修理したり新造する為に使う鉄と割が合わないよ。
873名無しさんの野望:04/01/11 13:44 ID:OYXjoW3U
age
874鍬取る工兵:04/01/11 14:51 ID:+cqgBVuO
>>869
漏れはB36と戦い抜いて引き分けたいので、国内生産力を伸ばしている
飛来し始めたら増築が間に合わんと思う。

875名無しさんの野望:04/01/11 14:51 ID:x22XyY9k
>>871
私は趣味でやってますが、英国方面だけ。
こちらはシンガのドックが近いから。
トラック常駐の明石はいそがしいし。
第1回目、海大型潜10送ったら、英国生産27パーセント低下。
876名無しさんの野望:04/01/11 15:05 ID:v75cRk8P
ネタバレでいいから、各種イベントとのつながりなども知りたいですね>通商破壊戦
他にもゲームに影響するイベントなども知りたい。
自分はソ連宣戦布告と、和平けっ飛ばしによる、独ソ講和成立くらいしか見ていない。
877名無しさんの野望:04/01/11 15:32 ID:vzxVM5tY
割と悲観的ですな(;´Д`)>通商破壊
おいらも英国だけやるにはやったけど、どうせもうじきデリーまで攻める予定だし・・・・
独逸が有利になってくれたりすると嬉しいんですけどね。
878名無しさんの野望:04/01/11 15:51 ID:E1XJYa7S
通商破壊は俺もやっているけど
英国の生産力65%低下させた時は
毎月第一ターンの増援が少なく感じるよ

ただあっと言う間に護衛艦が増えて護衛空母まで付き
被害が一方的に増えだして、継続するか打ち切るか悩んでる
敵の護衛艦が枯渇してくれれば良いんだけど
いくら護衛艦沈めても切りがなさそうなんだよね
879名無しさんの野望:04/01/11 16:03 ID:adDkjn5g
対米通商破壊はやってないんですか?
880869:04/01/11 16:27 ID:+KyUUuJN
>>874
どの位まで上げるつもりで?
現在の本土生産能力は8920やね、俺の所は。

本土爆撃は未体験なんですな…そんなに恐ろしいの?
イマイチ脅威を感じないんだが>B36

それと870氏の仰る通り、同盟国の艦船を
徴発して増築してもいいんだけど…個人的に縛り(自主的禁止事項)にしてます。

マゾプレイキボンヌです、鉄が無いなぁ…ハァハァ
881名無しさんの野望:04/01/11 17:45 ID:E1XJYa7S
>>879
俺は対米通商破壊はやってないよ
太平洋方面の島々は開戦早々に占領したので
本土からの航空機補充はなくなったし
戦うとはいっても豪州方面から来た三軍か
米本土から来た艦隊としか戦ってない為
無意味だと思ってやってない。

ひょっとしたらドイツにも良い事あるのかな?
とは思っているんですが憶測の域なので
実行するまでには至っていません
882名無しさんの野望:04/01/11 18:05 ID:vzxVM5tY
>>878
んー、おいらは潜水艦10*3艦隊セットで派遣して、
1艦隊目で護衛艦をできるだけ削って、
2,3艦隊が全力で輸送船を攻撃したりしてますがー。
結構沈められるけどやっぱ効果がいまいちなー(´・ω・`)ワカランデスタイ

それよりは防衛でー
99艦爆や97双軽で駆逐艦を削れるだけ削ってから
飽和雷撃のが萌える(;´Д`)ハァハァ
883名無しさんの野望:04/01/11 18:34 ID:E1XJYa7S
>>880
1944年2月6ターン
根拠地120 生産力12209

いまの俺の状況はこんな感じ
呂号と丙型海防艦、商船等の建造ラッシュと
必ず行う航空機工場と戦車工場の増築で
鉄の収支が殆ど同じなので精油所・精錬所・弾薬工場など
ここ数ヶ月増築が出来ないけど少しでも余裕が出来たら
すかさず何処かしらの工場を増築しているよ

まだ見た事無いけど俺が思うにB36は脅威だと思うよ
米本土の空港は叩けないから迎撃でしかB36を減らすしかないんだけど
スペック見れば解ると思うけど、耐久力・防御火力かなり高いんだよね
いくら高々度戦闘機が配備されていたとしても
迎撃度の度合いにも寄るけど空戦で完全撃退って必ずは出来ないでしょ
そうなると、生き残った機体に爆撃されて工場は被害にあってしまうわけだし
翌ターンには新規生産分に生き残った機体を足した機数が
爆撃に来る事になるだろうから、状況は悪くなる一方なんだよね
それに本土総工業力が5000以下になったら敗戦しちゃうんで
例え脅威を感じていなくても、備えは怠らない事を進めるよ
もしくはB36が登場する前に米国と講和する戦い方をお勧めします
884名無しさんの野望:04/01/11 19:05 ID:E1XJYa7S
>>882
呂号10*3派遣で戦法も殆ど一緒ですね
確かに目立った効果は私も感じられないんですが
飛行機と戦車、各種部隊の増援が少なくなった様に思えるんですよ
乾季の始まる9月からモールメンとミイトキーナに攻勢をかけつつ
潜水艦隊でインド洋通商破壊を2回実施したら
モールメンの大部隊を片づけた後に出会う敵は弱くて
すんなりカルカッタ・ダッカ・インパール・コヒマまで攻め込めましたよ
885名無しさんの野望:04/01/11 19:08 ID:vzxVM5tY
>>884
なるほどー。当方は割と頑強かもしれませぬ。敵の抵抗。
戦力の集中にこだわる余り、一回攻撃して損傷したら速攻で引き上げてるから
攻撃回数自体が少ないのかな、やっぱ(´・ω・`)
886名無しさんの野望:04/01/11 20:13 ID:2A9rzaVm
>>883
>米本土の空港は叩けないから迎撃でしかB36を減らすしかないんだけど

米本土の空港、戦略爆撃で叩けませんか?確かに東海岸の空港は叩けないけど、
B36側の戦略爆撃も西海岸の根拠地からしか発進出来ないから、西海岸の
飛行場を片っ端から爆撃しようかなと思っているのですが...。
まぁ、叩ききるのは物量的にムリかもしれないのですが。
887名無しさんの野望:04/01/11 20:41 ID:l9Bh7qbU
アリューシャンでも天気に悩まされるとは。
通年で晴れ少なすぎ・・・。
888名無しさんの野望:04/01/11 20:56 ID:E1XJYa7S
>>885
潜水艦乗りには申し訳ないが
俺は、通商破壊に送った潜水艦隊は
戦力が半減するまで戦わせているよ
そのお陰で印度での快進撃に繋がっていると信じたいです

>>886
面目ない俺、嘘を付いておりました!
説明書見たら通常の根拠地と同じで一通り爆撃できるそうで
空港か整備兵を全滅させちゃえばB36離陸でき無くさせられますね

俺も米本土の爆撃をしたいんだけど
キ74だと爆弾搭載量不足なので試作機で廃棄し
キ91が44年11月6ターンに完成する予定
しかし、その頃にキ91を生産して戦略爆撃をさせるだけの
余裕があるのかどうか・・・
お互い米本土爆撃の希望を胸抱いて頑張りましょう
889名無しさんの野望:04/01/11 21:29 ID:c+oPLCox
爆撃機は、陣地が大きいと陣地を優先的に爆撃してくる。
ゆえに守備・攻撃部隊+工兵で固めた上で迎撃機を配備しておけばなんとかなる。
その頃には大陸方面の兵力が必要なくなっているし。
890名無しさんの野望:04/01/11 22:21 ID:vzxVM5tY
>>889
うん、B-17如きならそこそこの戦闘部隊も同時に置いておけば
航空機ホイホイになるね(´ー`)
しかし太平洋でそれやると、戦艦来たらボッコボコなんだよなぁ・・・
891名無しさんの野望:04/01/11 22:29 ID:NDREdkFy
B36の主な発進基地は、ロス。
配備され始めた頃を狙って、キ91の300機くらいで昼間強襲をかける。
敵戦闘機の迎撃で相当な被害が出るが、それでも航空基地を壊滅に追い込むことは可能。
あとは毎ターン60機程度で空襲をかけ続ければ、離陸する前のB36を吹き飛ばし、本土爆撃を
ずーっと封じることが出来る。
まあ、整備が200部隊くらい必要だし、燃料弾薬の消費も半端でないのでピストン輸送する必要があるが。
892名無しさんの野望:04/01/11 23:13 ID:6rR/cNlZ
>>876

795 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:04/01/07 01:58 ID:CU0itaaD
>>794
インド洋でかなりの戦果を収める

豪州との講和で英第8軍のイベントが起きます
ベンガル湾周辺地域を制圧していると英国のイベントが起きます
インド洋を制圧しているとインドのイベントが起きます
上記を達成した場合ロンメルのイベントが起きます
893名無しさんの野望:04/01/11 23:50 ID:E1XJYa7S
>>892
ロンメルのイベントって
スーパーチャージ作戦の前に達成していないと
駄目だったりしないのかな?
894880:04/01/11 23:55 ID:+KyUUuJN
>>883
そうだね…、何か嫌な汗出てきた。
…やる事多いな、マタ進行速度が遅くなる。

でもあくまでマゾプレイですから徹底抗戦、
ソ連も叩きます…最悪でも引き分けを狙うですよ。

頑張りますか。

>>886-891
有益な情報有難う。集結地はロスか。

キ-91を60機、毎ターン飛ばすだけでも
整備部隊42、燃料720t、弾薬240tが必要になるね…

発進根拠地はハワイか?どうもあそこやダッチハーバーでないと、
届きそうに無いな…どうしよう、物資の備蓄は無いし。時間切れも…?

(アッハッハ…緒戦に潜水艦部隊を印度洋に送って酷い目に遭ったので、
通商破壊作戦は以降ノータッチ。触れられません…恐くてw)
895名無しさんの野望:04/01/12 01:36 ID:w7jJB22X
>>892-893
仮にロンメルのイベントがスーパーチャージ作戦の前に条件達成しなきゃいけないとして
・インド洋でかなりの戦果を収めるにはアッズ占領と通商破壊を徹底する必要がある
・豪州と講和するためには英国と講和しなくてはならない
・ベンガル湾、インド洋を押さえるということは要するに全英国領を押さえなくてはならない

ってことは42年10月8ターンまでに全てをこなさなきゃロンメルのイベントは起きないのか?
敵殲滅、根拠地占領、なにより潜水艦量産しての通商破壊と条件厳しすぎ
イベントと講和の条件について書かれた攻略本出ないかなあ・・・・
ネット販売有料でいいから
896名無しさんの野望:04/01/12 01:50 ID:MtGHk+Oq
>>895
確かスパーチャージ作戦でロンメルはアフリカから撤退ですよね?
だとしたら、条件成立はスーパーチャージ作戦前なのかなぁって
自分でも条件厳しいなぁって思っているんですけどね

また憶測の話だけど、スーパーチャージ作戦の後でも
ある期間内に条件成立させると
ロンメルがアフリカに再上陸とかでもするのかな?


確かに誰か攻略本出してくれると有り難い
出てたら俺も間違いなく買う
897名無しさんの野望:04/01/12 02:34 ID:XSGJEYOJ
もう艦名考えて打ち込むの疲れた
898名無しさんの野望:04/01/12 03:18 ID:ts+SWUut
うわ! やつら本土襲撃に来た。
戦艦大和が頼みの綱だ。航空機ロクなの残してないよ。
ミッドウェイあたりから真っ直ぐ来りゃあ、ウェーク、マーカス、父島の哨戒も無力だもんな。
上陸部隊随伴して来られたらやばかったな。

1942年3月第1ターン
  第1次銚子沖空海戦
   日本軍参加兵力 航空機 59機 損失 11機
   連合軍参加兵力 航空機 14機 損失 6機
           空母 2隻 巡洋艦 8隻 小型艦20隻 タンカー 1隻

  第1次銚子防空戦
   日本軍参加兵力 航空機 175機 損失 29機
   連合軍参加兵力 航空機 141機 損失 23機
   精油所生産力8低下
   在地機16機撃破

  第2次銚子沖空海戦
   日本軍参加兵力 航空機 39機 損失 9機
   連合軍参加兵力 空母 2隻 巡洋艦 8隻 小型艦20隻 タンカー 1隻
   タンカー 連商船1号 爆撃により沈没
   駆逐艦 トリップ 爆撃により沈没

  第1次銚子沖海戦
   日本軍参加兵力 戦艦 1隻 巡洋艦 6隻 小型艦 5隻
   連合軍参加兵力 空母 2隻 巡洋艦 8隻 小型艦19隻
   駆逐艦 卯月 砲撃により沈没
   駆逐艦 若葉 砲撃により沈没
   駆逐艦 マスチン 雷撃により沈没
   駆逐艦 菊月 砲撃により沈没
   駆逐艦 ニコルソン 雷撃により沈没
899名無しさんの野望:04/01/12 03:40 ID:2rNtbfHX
>>898
漏れもきた(w
戦艦2,空母3,巡洋18、駆逐20の艦隊が_| ̄|○
本土には97艦攻80,97双軽30,99艦爆30、零戦70くらいしか無かったのでとても焦った。
決死の急降下爆撃で空母と巡洋艦の上部ステップを削り、
トラックの重巡艦隊と本土〜高雄の対潜駆逐艦隊で雷撃雷撃雷撃雷撃
なんとか撃退(;´Д`)b
巡洋艦に沈没は出なかったけど、大破しまくりで何隻か解体するハメに・゚・(ノД`)・゚・
900名無しさんの野望:04/01/12 03:56 ID:MtGHk+Oq
>>898
気を付けた方が良いよ
俺もエセックス級空母に守られた輸送船団が銚子に来て
上陸する寸前で大和や重巡4隻で輸送船叩いて救われたんだよ
そのあと艦載機よる爆撃で釜石の製鉄所能力が7下がった

知り合いは何度かプレイしていて銚子だけでなく
ホロムシロ、釧路、沖縄にも来たらしく
注意した方がいいよと忠告受けたよ
901名無しさんの野望:04/01/12 04:03 ID:vuJ1rQYP
戦艦20、空母8、巡洋艦3桁でB29が100ちょいいる
無傷のニューカレドニアを攻略するとしたらどんな手がありますか?
902名無しさんの野望:04/01/12 04:12 ID:0tplcUg7
全戦力を叩きつける。
903名無しさんの野望:04/01/12 04:20 ID:ts+SWUut
>>900
オレの主力はフィジー、リンガに出てるから、本土は大和だけ。
なんか艦隊戦はしばらくご無沙汰してたからな。

ところで空母の上部ステップどれくらい叩きゃ、敵航空機飛べなく出来るのだったっけ?
マヌアルの索引に艦載機も空母もないし。
904名無しさんの野望:04/01/12 04:31 ID:2rNtbfHX
>>901
小型潜を200隻くらいぶつけるのはどうだろう?(w
905名無しさんの野望:04/01/12 04:54 ID:ts+SWUut
>>901
え? 巡洋艦3じゃなくて、3ケタ!
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

とりあえずまともには相手できないな。
ニューカレドニアは早いうちに攻略したもので。

その艦隊がいきなり本土つっこんで来たらやばいな。
とりあえず航空機充実させて、ほっておくしかないか。
潜水隊で出きるかぎり空母けずりたいところではある。

オレもそのうちハワイあたりにそんな艦隊見つけてビビるんだろうな。
906名無しさんの野望:04/01/12 09:55 ID:xT1uYJba
>>901
偵察機を一機ずつ特攻させて迎撃機と敵艦の対空回数を削る。
あとはイ号開発後のキ91で殲滅。

あるいは>>904みたいに大量の潜水艦を貼り付け、悪天候時に囮艦隊を繰り出す。
907名無しさんの野望:04/01/12 12:03 ID:xPJqr7F6
>>862
遅レスだが、ニューギニア方面を放置するとどうなるか・・・
連合軍はニューギニアを放置すると、飛行場を建設して重爆を配備してくる
大陸やタラワ・ナウルのように戦闘機の航続距離圏内は飛行場を叩けるからまだいい
しかし、トラック・パラオ・メナドあたりを最前線としていると、敵の重爆はこちらの根拠地に
届くが、こちらの戦闘機は敵の根拠地に届かない
かといって、味方の陸攻のみで飛行場を叩こうとしても、敵戦闘機の餌食になる
そしてそのうちにニューギニアに船団が近づくことさえ困難になってしまう
やはりニューギニアは早期に占領するか、ラバウルあたりを取って飛行場を設営させないようにしたほうがいい
俺は初プレイはニューギニア放置で失敗した
908名無しさんの野望:04/01/12 13:19 ID:I5UVrSSI
>>907
横レススマソ…俺まだ進出してない。

確かにアイタペ辺りにちと危ない位の戦力が集まってきたんで、
仕方なくパラオから月光で叩いてる。いつまで維持できるのやら…。

センセー質問です、アンボン、ハルマヘラ、ソロン、ビアクを奪れば何とかなりますか?
対象根拠地は無力化済、ポートダーウィンはクーパン航空隊で圧迫済です。
909名無しさんの野望:04/01/12 14:39 ID:+XO6Q43Z
>>906

俺の場合ニューギニアも放置して、太平洋も放置して
南方と大陸だけ開拓してたら

大型艦20隻 小型艦20隻の艦隊x3が
サイパンにきてとんでもないことになった。
中身は当然戦艦空母ぎっしり。
まだ42年なのにマリアナ防衛戦するのかよって感じだった。
それ以来必ずニューギニアは早期占領しているよ。
910名無しさんの野望:04/01/12 15:24 ID:sBbHZpTC
>>908
アイタペが危険地帯になってるなら、サルミも占領根拠地に追加したほうが。
42〜3年なら、鐘馗2をサルミからガシガシ飛ばせば何とかなる。

飛龍が開発済みなら、飛龍を3〜40機護衛無しで飛ばせば結構何とかなる。
迎撃機がP40シリーズやP39シリーズ、P38F辺りなら余裕。
ただ、迎撃機の数がこっちと同数かやや多めくらいまでじゃないと流石に危険だけど。
911名無しさんの野望:04/01/12 15:32 ID:lVNcPC8E
うーん、ニューギニアは取らざるを得ないのか・・・・
ラバウル、ビアクだけ取って航空機で制圧、というので誤魔化せるかな
912906:04/01/12 15:48 ID:xT1uYJba
偵察機1機飛ばしても1機上がってくるだけで意味ないな。
しかも偵察じゃ対空砲の回数も減らせんわ。
スマン。

ちなみにニューギニアは早期制圧派。
913908:04/01/12 16:05 ID:I5UVrSSI
>>910
多分大丈夫。月光(11型120機)で強襲出来ているのも迎撃機自体が
40機程度(軽爆は150機超えている…)だからだし。

…あと4ヶ月あれば、鐘馗2、飛龍が開発されるなぁ。
陸上兵力は充分だし、航空機さえ揃えば維持出来る筈。

よし、サルミも奪ろう。有難う
914名無しさんの野望:04/01/12 16:18 ID:w7jJB22X
ニューギニア放ったらかし派は俺だけか…
全力で南方攻略している間、太平洋は耐え忍んでもなんとかなるんだが
来襲する艦隊は輸送船だけ潰して上陸阻止、邪魔な飛行場にはファイタースイープ

零戦と一式陸攻だけでなんとかやってます
915名無しさんの野望:04/01/12 16:33 ID:C8rQrNn2
漏れは第3艦隊をクェゼリンに配置して、開戦と同時にニューギニア、ソロモンの攻略やってます。
トラックを前線基地として第1艦隊に支援させて、大陸から引き抜いた5個師団をあてて米濠遮断。
その後第1艦隊は南方、印度作戦の支援に送り、第3艦隊はそのまま米艦隊の迎撃用にクェゼリンでお留守番。

>>911
漏れは日本軍の勢力範囲内に敵軍の根拠地があるのが許せない性質なので全部占領してまつ。
万一潜水艦の基地になられても性質が悪いので。
おかげで占領地の拡大が遅々として進まないw 南方作戦など資源切れのほんとに一方手前で
なんとか完了しました。
916名無しさんの野望:04/01/12 17:32 ID:MtGHk+Oq
>>903
被害の度合いに応じて能力が変化するので
詳しくは説明書189頁を見てくだせい
917名無しさんの野望:04/01/12 17:47 ID:mrKOm7v1
このゲーム、順調に輸送が行えればアルミはかなり余るよね。
正直、アルミのみの飛行機がほしくなった。でもそれじゃ飛べんか・・・
918名無しさんの野望:04/01/12 18:17 ID:cz8wsG1y
人力機ならかの(PAM!
919名無しさんの野望:04/01/12 18:19 ID:MtGHk+Oq
>>917
確かにアルミ余るね
俺は44年の段階だけどアルミが余りまくっているよ
開戦の頃から続けてきた同盟国の援助で輸送力低下が目立って来てるので
余りだしたボーキサイト輸送より重要な鉄鉱石の輸送を優先している位だよ

アルミの飛行機より俺はアルミの船が欲しいよ
シンガポールに造船所あるし
その隣のクアラルンプールには精錬所もある
そばの島にはバレンパンの精油所まであるんだから
アルミ輸送船にボーキサイト乗せて本国へ輸送したいよ
920名無しさんの野望:04/01/12 18:35 ID:2jIN43G1
>919
キ91を全力生産(月産160機)するようになると、さすがに足りなくなってくるよ。
ま、44年末以降の話だけどね。
921名無しさんの野望:04/01/12 19:00 ID:X6aHRZHl
タイゲンから500部隊を使いテイシュウを攻撃してみました。
テイシュウの999の陣地は120機の99式双軽で0まで削りましたが、
攻撃部隊・守備部隊各260の前に全滅しました。
国民党軍、こんなに強かったのでしょうか。
それと米英植民地陸上部隊も強すぎてアバリとコタバルから動けません。
922名無しさんの野望:04/01/12 19:03 ID:MtGHk+Oq
>>920
キ91を月産160機って、すんげー生産量
確かにそんなペースで生産していったら
今あるアルミの在庫も約5ヶ月で無くなる計算だ
恐ろしい・・・

そんだけ作って戦略爆撃の効果が薄かった時には泣けそうですね
923名無しさんの野望:04/01/12 19:06 ID:x0frImYu
自分の場合(現在1943年春)。開戦初期は基地航空隊で英艦隊無力後、第三艦隊の陸兵を
アキャブに上陸させ、プローム、メイクテーラ、マンダレー、ミイトギーナと流動的に
陥落+陥落後兵力撤退しモールメンの敵勢力とイギリス増援部隊の戦力の分散を図り、
タイと同盟+サイヨクまで進軍させた部隊でモールメン攻撃+占領、すぐにプロームか
メイクテーラの戦力の少ない部隊を続けて攻撃+占領で、先の上陸部隊との合流ルートを確立。
上陸部隊は続けて、インパール、コヒマと戦力の低い地方を陥落させる。
モールメン侵攻部隊はデリー方面へ進軍させて本土増援部隊を編入させた後、デリー+ナーグブル
を攻略。1942年夏ごろにはイギリスと講和を結ぶ事に成功し、対英部隊をそのまま大理方面へ進軍
中国方面は高尾+本土艦隊で香港艦砲射撃で侵攻したり、一時撤退→侵攻を繰り返し根拠地を
攻略→シナ軍と講和。(1942年晩冬)
太平洋方面には第一艦隊をジョンストンに停泊させ航空部隊を現地で編成し
ハワイを定期的に爆撃し艦隊と航空機を破壊し続ける。ジョンストンの航空戦力が
まとまり次第、第一艦隊はジョンストン以南の米軍重要根拠地を攻略作戦に参加。
本土+満州部隊の引き抜きはニューギニア+オーストラリアへ。
ラバウル、ブナ、ポートモレスビーを攻略後、タウンスビル攻略。(1942年春)
航空部隊を編成し、大戦闘機(零戦+鐘馗)部隊を作り、各敵航空部隊の撃破と、
各根拠地の部隊を攻撃する。(要塞化を防ぐため)ハワイで敵艦艇を事前に叩いているため
爆撃機は気休め程度(50機位)。上陸部隊に対してはトラックの水雷戦隊がメイン。
同時に42年秋以降は対英部隊の一部を南方資源確保に向ける。
なお、旧式駆逐艦と+扶桑型、CV以外の旧式空母は鉄資源の為解体しています。
原油、アルミはグラフでは下降する一方だったが今は上向き。鉄資源を最優先で
工場生産力も上げることでカバーした。南方資源も入ってくようになったし。
今後は対ロシアを見据えて陸軍の機械化と、B36に対して戦闘機の開発と各地への整備、
対潜兵器の整備(残りの根拠地の確保は勿論の事)を考えてる。





924名無しさんの野望:04/01/12 19:08 ID:2rNtbfHX
やっと英国と講和〜
しかし条件1しか受け入れねぇ_| ̄|○
先に中国を打倒しとくとちっとは違うのかな(´・ω・`)
42年春まで 資源地帯(乾期)
42年秋まで 豪州・ニューカレドニア(資源地帯とインドは雨期)
42年冬まで インド(乾期)
で、今から支那ぬっころす。艦隊は暇だからフィジーに突入予定。
何隻戦艦が居るんだろう(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
925名無しさんの野望:04/01/12 19:11 ID:9A+D/6SV
>>924
英国は条件1しか呑みませんよ。
926名無しさんの野望:04/01/12 19:15 ID:2rNtbfHX
>>925
そうでしたか(つд`)
ま、インド洋拠点だけで十分英国的には屈辱ですかな。
制海権は日本の物だし。
927名無しさんの野望:04/01/12 19:41 ID:xPJqr7F6
>>923
すごいね、1942年で中国・英国を下した上に、ハワイまで叩くとは・・・
俺なんかハワイなんて夢のまた夢だよ
犠牲を気にしなければもう少し早く領土拡張できると思うけど・・・
900部隊とかで突撃していけば
艦船も思い入れがあってなかなか処分できなかったり
鳳翔とか役に立たないと分かっていても、最初の空母だしとか考えて放置中
928名無しさんの野望:04/01/12 19:42 ID:w7jJB22X
英国講和でふと思ったが
ソ連との和平蹴って独ソ講和させちゃうのは独には良いけど
日英和平が成立しちゃうと英国は対独戦に集中しちゃって
独はかえって不利にならんだろーか?

教えてエロいひと
929名無しさんの野望:04/01/12 21:04 ID:vUmLiTj2
東部戦線が無くなるメリット>>>>>>>>>>>>>>>>>>英国対独集中のデメリット
だろ。

930名無しさんの野望:04/01/12 21:50 ID:rhNp07JQ
イギリスは、バトルオブブリテンで本土決戦中だから、
そもそも、太平洋戦域に投入していた戦力って、
小さかったんだろうね。

 ところで、東部戦線を消滅させて、第三帝国を滅亡から救うには、
極東での第2戦線の形成はいつまでにしなちゃならないのかな。
931名無しさんの野望:04/01/12 21:58 ID:0tplcUg7
バトルオブブリテンって1940年では?
932名無しさんの野望:04/01/12 21:59 ID:k3aqcgYN
結構面白そうですね。
太平洋戦争というと、正確にシミュレイトしようとすると
100%日本の敗戦で間違いないですよね。
やっぱりゲームとして遊ぶには、歴史はある程度無視
して、日本が勝てるようになってるほうが面白いと思うんですよ。
このゲームはそうなってますか?
所詮は、ゲームなんだから日本が勝たないと楽しくないと。
昔HJから出てた「太平洋艦隊」だっけ、正確にシミュレイトしてるのは
良いけど、ぜんぜん楽しくなかった。
933名無しさんの野望:04/01/12 22:18 ID:DRtAfyN8
>>932
所詮はゲームなのである程度コツや敵の動きのクセがわかってくれば勝てます。
でも、当時の日本の資源及び物資の少なさとそのやり繰りの苦労は味わえます。

934名無しさんの野望:04/01/12 22:49 ID:ROzEkGvM
このゲームは最善でも痛み訳だからな、
935名無しさんの野望:04/01/12 23:04 ID:2rNtbfHX
一応米本土もマップには出しといて欲しいなー。
ただしアホほど拠点が有るから、毎ターンアホほどB−17に爆撃されて、
空母の直俺圏内から一歩も進めねぇの(w
足の短い陸軍航空機を軽空母でせっせとピストン輸送萌え
936名無しさんの野望:04/01/12 23:54 ID:MtGHk+Oq
俺的には米本土は出して欲しくないかなぁ
だって、出てたら絶対上陸しに行くからね
んで、今まで以上に時間が掛かり苦労するのが目に見えてるからw
937名無しさんの野望:04/01/13 00:01 ID:thdBrUNd
漏れは有って当然、嵐のそれでは少なすぎるという意見

独逸機甲師団とミシシッ(ry

938名無しさんの野望:04/01/13 00:20 ID:IkmcXGBm
漏れも米本土が欲しい。チョビ髭と白亜館で握手してぇなぁ。
ってぇか、欧州とかアラビア海とか全世界にまでマップを(ry

ただ、やっぱ戦記シリーズのユーザー層だと反対派のが多い気がする。
939名無しさんの野望:04/01/13 00:33 ID:y7Nzreq9
もし米本土が登場しても、キ102乙があれば何とかなると思ってみたりする。
940名無しさんの野望:04/01/13 00:35 ID:RLI27HtG
>>938
嵐2なら持ってるけどな。

あぁ、あれぐらい鉄が余ればなぁ…猿のように輸送船を造ったっけ…。
制限一杯まで造って、ふと思ったんだよ。

載せるものが無いよ…
941名無しさんの野望:04/01/13 01:02 ID:sV9LEr5R
空母の陸上機輸送だけどさ。
発艦不可能な状態で運ぶんだから、もう少し多めに載せられないものだろうか?
秋水なんか烈風の2倍ぐらい。
942名無しさんの野望:04/01/13 01:27 ID:HlfwKJga
インドから支那への配置転換が2ヶ月経ってもまだ終わらん_| ̄|○

>>941
次回作では航空機パラに「容積」もしくは「重量」が?
かつて空母のパラに「搭載可能容積」なんてのが有るゲームが有っただろうか(w
むっさ面倒臭そうな気がするんだけど(^_^;)

露天繋止ルールで無理矢理積み込むと毎ターン天候によって数%損失、
超無理矢理積み込むと飛行甲板が一杯で発艦不能、
くらいで妥協してはどうか(w
943名無しさんの野望:04/01/13 03:31 ID:+CPyQYfx
それが多数ユーザーの要望となれば登場するかもね>米本土
そうなれば、実際売れないゲームを作っても仕方ないと言う話になる「かも」しれない。
あとは制作者側の葛藤かもしれないが。
ジェット艦戦だってユーザーの要望で「仕方なく登場」していると言う過去もあるから。
944名無しさんの野望:04/01/13 03:51 ID:HlfwKJga
ありゃ、サモア獲ったのに、豪州が講和求めてこないよ(´・ω・`)
ニューギニア・ポートモレスビ・豪州2カ所以外獲ってないんだけど。
もちろん英国とも講和済み。
他に何がキーなんでしょう。
945名無しさんの野望:04/01/13 03:54 ID:HlfwKJga
あ、サモアはまだだわ。フィジーだけ_| ̄|○>獲ったの
946名無しさんの野望:04/01/13 04:01 ID:IkmcXGBm
>>945
ニューカレドニアも獲ってみては?
947名無しさんの野望:04/01/13 04:16 ID:HlfwKJga
>>946
寝る前にひと頑張りして獲ってみましたが駄目でした_| ̄|○
って事は、サモアまで行かないといけないのか?
燃料ねぇからまた来月(w
ガナルカナルやラバウルがキーって事も無いだろうしなー。
948名無しさんの野望:04/01/13 04:28 ID:HlfwKJga
>>943
鬼ゲーとの評価が一般的であろうこのゲームでも、
やっぱある程度のゲームバランスは取ってるんでしょうし、
今のルール&バランスで米本土を登場させちゃうと、
リロード連打で占領する輩が続出でしょうねぇ。プレイ層からして。
阿部氏はそこが譲れないのかなぁ(´・ω・`)シランケド
つか支那全土制圧だけでも十分あり得ない話ですしね。
毎ターン制圧都市からも民兵が出てきてそこら中で陸戦になっても困りますし。つか嫌すぎ。
949名無しさんの野望:04/01/13 04:31 ID:IkmcXGBm
>>947
え、ソロモン諸島とラバウル獲って無いの?
そのうちどっちかは豪州講和のキーでしょ。米豪連絡線の重要なポイントだったワケだし。
950名無しさんの野望:04/01/13 07:14 ID:vu4r8T06
はじめまして。
中国&イギリス講和後、満を持してハワイ諸島攻略しようと思って、
駐ハワイ敵艦隊の攻撃&リロード中、間違ってセーブデータ削除してしまった…。
セーブデータはつまらないこだわりで1つだけ…。
もうやる気がおこらない。

ところで皆さん、ソ連と戦線を開いているようですが、このゲームってソ連と戦う
必要があるのですか?。
それともただ独裁者に鉄槌を下したいだけ?ですか。
951名無しさんの野望:04/01/13 09:37 ID:MRm8M+4a
>>950
欧州戦線
952名無しさんの野望:04/01/13 10:48 ID:y7Nzreq9
>950
どうせ開戦しちゃうから。来るのがわかってるなら先にヤってしまえ。
あるいは中国英国を片付けると、大陸部隊がヒマになるから開戦。
953名無しさんの野望:04/01/13 13:01 ID:wyAAiEAC
どなたか攻略法まとめて頂きたいのですが・・・
個人サイトだと、一つの方法論しか載ってないし、そもそも攻略サイト自体少数。
シミュレーションゲームだから他人の真似しても面白くないぞ!との意見も、その通りだと思います。
只、このゲーム他と比べても莫大な時間費やすので、せっかく割いた時間と
労力を無駄にしたくないという意見を持っている方も自分も含めて多いと思います。
だから、こうやったらこういうジリ貧になった、悪状況に陥った。こうしたらハマった。
上手く言った等の情報を一覧に起した方がスレの情報も被らなくていいし、何より個人プレイヤーの戦術計画の
幅が広がっていいと思います。
それでせっかく1にテンプレ(リンク集)があるので、そこを使えないものかと。
954名無しさんの野望:04/01/13 15:07 ID:HlfwKJga
955名無しさんの野望:04/01/13 15:17 ID:HlfwKJga
そして敢えて言おう。
まず>>953、君がやれと(;゚Д゚)
適当なHP作って、BBSとメアド作っておけば、結構集まってくるんではないか?
956名無しさんの野望:04/01/13 20:03 ID:12AxkJnF
個人HPの貼り付けはなしですよと・・・

まぁ、そこ俺も知ってるけど
957名無しさんの野望:04/01/13 20:05 ID:HlfwKJga
というか99%、本人氏もここ見ていると思われ(´・ω・`)
958名無しさんの野望:04/01/13 22:15 ID:vu4r8T06
>>952
回答ありがとうございます。
なるほど〜、そういう訳ですか。
でもあり得ない話ですけど、1942〜1943の間に日ソ開戦してたらどうなっていたのでしょうか?。

1.北海道割譲&東西日本建国。
2.何も変わらない…。
3.ソ連崩壊しかし結局アメリカの一人勝ち。
4.メイクミラクル?。

まあ、20世紀の歴史が変わっていたのは確かかなぁ。
959名無しさんの野望:04/01/13 22:17 ID:12AxkJnF
>>958

ちなみに、ソ連から宣戦してくる条件は
満州との国境の治安火力が一定以上満たさなかった場合と
ドイツが降伏すると徐々に悪くなってくる。
960名無しさんの野望:04/01/13 22:26 ID:sV9LEr5R
リロード連続4時間、求道的というか、もうノイローゼに近くなっています。
発作的に外交フェイズでアメリカに降伏したりしております。

ところで輸送機で空挺部隊を載せて移動すると故障機が出ませんよね。
百式輸送機20機(空挺部隊10部隊)を99双軽800機と一緒に移動させたら
1機の故障機も出さずに移動出来ました。
だからどうしたと言われても困りますが・・・
961名無しさんの野望:04/01/13 22:29 ID:so1ng90x
>>961
それはルールの穴だそうだ。
どうにもならないとさ。

というわけで、燃料1を搭載した輸送機が補充機をエスコートしていく・・・
962名無しさんの野望:04/01/13 22:40 ID:67btEqvB
>>960
彗星、銀河やキ83のような故障率の高い機を前線に始動する時使えそうだ。
963名無しさんの野望:04/01/13 23:18 ID:3xAixm+6
山汐丸に99艦爆×8機載せて輸送艦隊の船団護衛に随伴させてるんだけど
敵潜に奇襲される。。。
何故?物資(原油)積んでるのがいけないのかな?
964名無しさんの野望:04/01/13 23:24 ID:CokA98vy
>>963あんたそれ【輸送船】
965名無しさんの野望:04/01/13 23:33 ID:aXvlwlLy
>>964
補助空母のほうでないかい?
966名無しさんの野望:04/01/13 23:34 ID:fowthdc9
>963
ルールブック確認してみたら航空哨戒艦修正は天候が晴れか曇りの時のみ
悪天候に引っかかってないか?
967名無しさんの野望:04/01/13 23:37 ID:TuqukkwJ
>>961
輸送機は燃料を運べるけど、どうやって積むんだろ
968名無しさんの野望:04/01/13 23:44 ID:IkmcXGBm
>>967
ドラム缶とかジェリ缶とかに入れて乗っけてるのでは?
969名無しさんの野望:04/01/13 23:47 ID:3xAixm+6
>>964 >>965
ですです。補助空母です。

>>966
それでした。。。お騒がせしますた。。。
雨季の資源地帯での護送船団ではあまり役にたたなそうですね。
リンガ・クチン・バリクパパン辺りには数ターンもすると新手の潜水艦隊が来ますし。
970名無しさんの野望:04/01/14 00:03 ID:S36mIkBb
>>969
んーでもほっとくと、アホほど増殖して手がつけられなくなりそうだから。
中盤以降は採掘地に10万ほどたまってからどかーんと大護衛船団で輸送したらいいけど、
序盤の貧乏な時はそうも言ってられなくて困るなー。
んだけど、相対的に潜水艦が弱くなったんで、昔みたいに
御蔵量産しなくても、駆逐艦の対空改装だけでいいから、楽にはなっとんね。
971名無しさんの野望:04/01/14 00:05 ID:S36mIkBb
そうそう、ニューカレドニア近辺のマップ下端がね、
たまっっっっっったま、敵潜水艦の通り道になってて。
3回くらい遭遇したから、固定なんだろうね、ここで。
潜水艦なんて想定してなかったから、戦艦に5,6本くらっちまったよぅ(つд`)
対空用に秋月が居たのでまだ助かった_| ̄|○
972名無しさんの野望:04/01/14 00:13 ID:fUPXS40g
実際も潜水艦10隻くらい纏まって行動してたのか?

本気で輸送船守るためには20隻近い対潜艦を
護衛につけなければままならないのだが。
973名無しさんの野望:04/01/14 00:18 ID:iE/L6xL6
作戦は複数、行動は単艦。
って感じじゃなかろうか?通商破壊戦だし。
974名無しさんの野望:04/01/14 00:30 ID:S36mIkBb
そして豪州の講和は、フィジー・サモア両方獲らないと駄目ですた_| ̄|○
後、ここらで獲ったのは、タウンズビル・ポートダーウィン・ポートモレスビーに
ラエ・ブナだけ。
ラバウルもガナルカナルも不要ですた。
975名無しさんの野望:04/01/14 01:00 ID:YRlSrWHi
>>972
太平洋域の米潜は3隻で狼群を編成しとりました。
理由は日本の対潜能力が低いのと、船団が小さいから。

しかしゲーム内では日本の対潜能力が高いため、当然、大西洋のUボートのような大狼群を編成してくるでしょう。

これが脳内補正っすw
976名無しさんの野望:04/01/14 02:49 ID:KbTI3r4F
そろそろ講和条件などを補足した次期主力テンプレを開発しますか?
977名無しさんの野望:04/01/14 03:01 ID:Vmsenv8x
見たくない人もいる‥かな?
基本的にネタばれになるような気もするしなー
どうしても知りたかったらエディッタで最強軍団を作れば
1・2時間で大体わかると思うけど。
978名無しさんの野望:04/01/14 03:06 ID:xVp4PAgo
エディタを使うとメッセージの類が出なくなると聞いたが?
979名無しさんの野望:04/01/14 03:09 ID:hFKFcA3h
>>975
作戦によるんじゃないかな。
ヒ71船団がやられた時は10隻以上被害を受けてるし
980名無しさんの野望:04/01/14 03:11 ID:iE/L6xL6
>>978
エンディングは出ないけどイベントは起こりますよ。
981名無しさんの野望:04/01/14 03:49 ID:S36mIkBb
んー、元祖の方でもそうだったけど、43年晩夏にもなると、
米軍基地に近づくだけで一苦労だがや・・・・・B-17Fめ。こっちはまだ零戦21だっての。
戦艦12・空母6・重巡と秋月イパーイの艦隊で無理矢理接近して
飛行場を砲撃して回ってる今日この頃。相変わらず燃料がたりーん(w
もちろん対空砲火は無制限(;´Д`)b
烈風は最短で43年11月だから、何とか間に合うは間に合うが、
艦戦投入プレイならちったぁ楽かなぁ(´・ω・`)
982名無しさんの野望:04/01/14 05:26 ID:ZxIZzVgl
>>981
そんな時こそ飛龍大明神の出番。
多くても50機程度の小規模爆撃を護衛無しで徹底的に繰り返してやりましょう。
(損害が10機以上でたらリロード。飛龍ならP38Lでも出てこない限り結構何とかなるけど・・・)
リロード有りってのがちょいと姑息だけんども、これがかなり効く。

B公の巣に飛龍が届けられる範囲に味方の飛行場が無い場合は・・・・・・・イ`。
983名無しさんの野望:04/01/14 09:05 ID:fHQbx+vH
次スレたてました、スレタイをミスったの痛すぎるが、勘弁してくれ。

太平洋戦記2】ジェネラル・サポート【総合9】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074011808/
984名無しさんの野望:04/01/15 00:20 ID:51w16pEB
985名無しさんの野望:04/01/15 00:32 ID:q5tokI7+
エディター
エディッタ
エテ吉


どれが正しい日本語あるか?
986名無しさんの野望:04/01/15 01:10 ID:o87GGJcu
エディター[editor]
987名無しさんの野望:04/01/15 02:03 ID:1bR0ZQJg
 被害妄想かもしれんけど、相手の水平爆撃の命中率が高すぎるような気がする。
隠しパラか?
 命中率2%で30発落とされるとほぼ1発は命中する。
 実際には0.98^30で54%はずれるはずなのに。
 逆にこっちの艦艇からの雷撃は泣けるほどあたらない。
988名無しさんの野望:04/01/15 02:30 ID:veCKMj60
マーフィーの法則ですよ。ダンナ。
989名無しさんの野望:04/01/15 02:36 ID:9RITn963
>>987逆に言えば当たる確率46%だろ。
決して低い数じゃないと思うが。
B17とかが本格的に出てきたら軽く3桁の爆弾降らされるんだから、そう思うだけなんじゃない。
990名無しさんの野望:04/01/15 03:09 ID:54JNONqk
>>987
開戦してから、その一隻に対して投下された爆弾が30発だけなら
確かに運が悪い様な気もしますが
その時の投弾数が30でも開戦通じて何発目だったかを数えれば
いい加減、確率的にも当たり出して仕方のない量だったとは思いませんか?
それにアメさん、うちらの何十倍って爆弾バラ撒いているじゃないですか
だから下手な鉄砲うち数うちゃ当たるだと思って諦めては如何でしょうか?
991名無しさんの野望:04/01/15 11:42 ID:frSo3RXT
空母の飛ばし方を教えてください。
992名無しさんの野望:04/01/15 12:21 ID:anu7/JGI
艦首を持ち上げる
→艦首が落ちる前に艦尾を持ち上げる
→艦尾が落ちる前に艦首を持ち上げる
→以後繰り返し
993名無しさんの野望:04/01/15 14:30 ID:XLk3rpli
>>991

ミノフスキークラフトを応用しる!
994名無しさんの野望:04/01/15 17:27 ID:gyagT0jT
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                     ,!  '' ´       `` ` ´ r   .ii';、
                    , '´        ゝ 、、、   __、、、、ゝ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_______
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995名無しさんの野望:04/01/15 18:14 ID:HwZtORlk
995
996名無しさんの野望:04/01/15 18:37 ID:DXBxKdZ9
997名無しさんの野望:04/01/15 18:49 ID:54JNONqk
>>991
ガウ攻撃空母、もしくは空中空母バンシー生産しる!
998名無しさんの野望:04/01/15 18:56 ID:o87GGJcu
>>991 は鋼鉄の咆哮スレに行くべきだと思う。
999名無しさんの野望:04/01/15 18:58 ID:QzWQLuj/
999
1000名無しさんの野望:04/01/15 18:58 ID:o87GGJcu
とりあえず1kげっと。と
10011001
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