レースゲームスレpart8

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レースゲームスレpart7
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057053799/

過去スレ
レースゲームスレpart6
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049462361/

>>3以降の方へ

申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「2！！！」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます

それでは、2をゲットさせていただきます。

「2」

>>3以降の方へ

申し訳ございませんが、この度は私が「3ゲット」させていただきました。
多くの方が3を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「3ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「3！！！」と気合を入れてカキコしたものの、「2ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
3ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「3」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>4以降の皆様のお陰でございます

それでは、3をゲットさせていただきます。

「3」

V-Rally 3 Demo
http://www.bhmotorsports.com/VR3/downloads/2193

THE NEED FOR SPEED COLLECTION MBって何？

>>5
http://www.google.co.jp/search?q=THE+NEED+FOR+SPEED+COLLECTION+MB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

順番適当
RSC(Ralli Sport Challenge)★2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063994637/l50
【バイクレース】MotoGP2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058783452/l50
【湾岸】MidnightClub2【レース】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057481845/l50
Need for Speed Part2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1068528742/l50
(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)今この板には俺様しかいないわけだが4
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061094974/l50
【PC】ラリーゲームについて語ろうSS9【ラリゲー】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1066645357/l50
NASCAR Racing 2003 season Part3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1065435396/l50
【2002】EA F1シリーズ 2STOP【Challenge】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1066094795/l50
【ｶｰｼﾐｭ】 Live For Speed 【手軽対戦】Lap1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063100007/l50
ハードトラック【トラックゲー総合スレ】2輪of18輪
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057058515/l50

Trackmania Trailer　Movie
http://www.gamershell.com/news_BTrackmaniaBTrailer.shtml

>>2,3
おめでとう！

>7
乙！

RC Squad Land Machines

ちょっとそそられます。スレ違いかもしれんけど。
スクショ↓
ttp://www.3dgamers.com/screenshots/games/rcsquadlm/

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031115/image/uwp1.html
これどうよ？

やけに安いな

TrackMania DEMO
ﾏﾙﾁ可
http://www.3dgamers.com/news/more/1068843868/
http://www.gamershell.com/news_BTrackmaniaBDemo.shtml
http://www.avault.com/pcrl/demo_temp.asp?game=trackmania

>>12
Justyが自己破産したから安いのかな？
なにげにほすぃ。

>>15
XP用のドライバは入ってないけど、これでいけるっぽい。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:--nBH-pBidMJ:www.gdncom.jp/student/bbs/ShowPost.aspx%3FPostID%3D866+UWP-01&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
オレはMSの使ってるから買わないけど。

さすがにMSのよりこっちの方が（・∀・）ｲｲ!って事はないよね？(^^;

ttp://www.gdncom.jp/student/bbs/ShowPost.aspx?PostID=866
こっちですた。
しかもまだ動作報告無しなんで自己責任でﾖﾛ

>>17
ありが�d。
動作報告カキコがきたら買います。

>>14
これ、ｹﾞｰﾑ起動してﾏｳｽ動かすと、OSごとﾌﾘｰｽﾞするんだが・・・俺だけ？

AthlonXP2500+
RADEON9600Pro
1Gﾒﾓﾘ

レースゲームの場合コントローラはフィードバックが付いてるのと
付いてないのでは面白さはかなり違いますか？

>>12
Iforceってことはロジと互換性があるってことでいいのかな？

>20

かなりどころか団地

ふぇら・・・ろじ・・・MSと買い換えてきたが、やっぱり
MSFFBWがおすすめね

>>20
全く別物です！
フォースフィードバック無しを買うくらいならゲームパッドでやってた方がまだマシ

>>22
>>23
参考になりました。

件のJusty uwp-01、さっき買ってきたぜ。残り少なかったナ。

2000/XP用のﾄﾞﾗｲﾊﾞは、ここ↓から落とした。
ttp://www.anubisline.com/english/art_driversC.asp?id=40347
XPでもちゃんと動く。モノは２千円なら許せるって感じか(w)

>>25
いいなー漏れもほすい！

>>25
ゲームでの使用感はどんなもんでしょ？

>>27
今まで使ってたｽﾋﾟﾀﾙのCT-V9（要するにｹﾞｰﾑﾊﾟｯﾄﾞ）とのあまりの違いに
スピンしまくりでつ。確かに、ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸはあるけどね。この手のｺﾝﾄﾛｰﾗ
ってこんなものなのか、こっちが聞きたいくらい(^^;

私的にはNFS-UGのDRUGモード専用にケテイしました。

本当にうまい奴がパッドの方でいいタイムを出すのは当然
瞬時に切り返しできるしフィードバックで操作も邪魔されない
当たり前だけどこの手のコントローラーはゲームを楽しむためのものでしょ

>>29
大部分そのとおりだが…
フォースフィードバックがあると多少挙動をつかむ助けにならないか？

>>29
ゲームを楽しむ＝タイムを出すになっちゃってるからなぁ。
ホイールはオレにゃ向いてないんだろな。下手糞加減が増幅
されるようで(^^;

>>30
いやぁ逆にわかんなくなんのよ（買ってきたJustyのｺﾝﾄﾛｰﾗが
タコなのかもしれんけど）。パッドでやってる時は視覚と聴覚
がうまくシンクロして挙動が読めるんだけど、ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸがある
とそれが崩れる感じがするな。

現実の必然的に起こるフィードバックと違いゲームのフィードバックは、こういう場合こういう
フィードバックがあるだろう、というプログラミングの基に起きてるんだろうから助けになるという
よりは、>>29の言うように楽しむためのものでしか無い気がする。

>>31
まだ買ったばかりなんでしょ？だったらそんなもん。
オレもPS2デュアルショックからMSFFBWに変えた直後はタイムがた落ち。
けどフォースフィードバック面白いし操作自体も面白くなるから
使い続けているうちに、もうフォースフィードバックホイール無しじゃ
レースゲー楽しめない体に(W

>>32,>>33
皆様サンクスです。せっかく買ったんだから、頑張ってしゃぶり
つくします。

アクセル開度やブレーキの踏力をコントロールする必要の無いゲームならパッドでも速いだろうが
まともなシム系のゲームではFFホイールの方が走りやすいだろ。

>>２５さんはホイールのセッティングを詰め切れてないんじゃないかな。最初はどうやっていいかわからないもんな。
ましてやユーザーの少ないであろうJustyではアドバイスも掛けられないよ。

>34

FFBだけどゲームによっては確かに無意味
（どんなゲームやってんのかわかんないけど・・）
Grandprix Legend
NascarRacing
F1-Challenge (Mod含）
Rally Trophy
Live for Speed
辺りだとドライビングに直結するFFBがあるので
いいかと思います。
試しにLive for Speedデモやってみたらいかが？
既にやってたらごめんなさい

良質FFBW　＞＞　パッド　＞＞　タコなFFBW

>>37
なんかJustyをｘｘｘと決め付けてるようだが
そうとばかりも・・・

LiveforSpeedで、ブレーキングした際に挙動が不安定に
なった際「ぐぐっ・・ふわふわ」とグリップの加減がＦＦＢ
で判別できて、あと、ステアきった際にフロントが滑って
るのかリアが滑ってるのかが判別できること

・・・が判断基準かな？

ロジの青ハンでは上記の具合がよくわかんなかったが
フェラやＭＳＦＦＢＷではよく分かる。

昔ＦＦＢなしのハンコン使ってたけど、
最初にＧＰ版ＭＳＦＦＢＷ買ったときは
むしろＦＦＢ無しのハンコンのほうが
センタリングが（パワステ車っぽいけど）、自然で好きだったなぁ。
手のひらの中をスルスルっと滑ってセンターにつく感じがよかった。

ＦＦＢあるとどうしてもモーター音とか、ＦＦＢ切ってても中の作動音が気になる・・・。

>>39
俺も実はFFBなしのハンコンのほうがタイムがいいんだよな。
39も言ってるようにセンタリングの感覚が自然で操作しやすい。
雰囲気を楽しむときはFFB、タイムアタックはFFBなしのハンコンで楽しんでます。
あとゲームによってはFFBがただ振動するだけとか、糞すぎてはっきり言って邪魔、
ないほうがマシっていうのもあるし（CMR３とか）。

GPL NRだと物凄く細かくFFBの強さを項目別に設定出来る。
多分他の人がやったら軽すぎるんじゃないかと思うくらいに設定してます。
FFBなしと有りでは有りの方がタイムは良いです。と言うかミスが少ない。

パッド用にﾙｰﾁﾝが用意されてるタイトルに関してはパッドの方が早いかも知れませんが
ﾊﾝｺﾝ以外でのﾌﾟﾚｲは違和感激しすぎ。

目下の最大の関心事は
GTForcePROがPCで使えるかどうかだ。
2万もするハンコンがPS2でしか使えないとなるとショックである。
互換モードなら使えそうな気がするが、900度モードはどうなんだろう？

FFBの設定はEA F1 Challenge と当然そのMODの設定項目
はワケワカメな程有る、フォースから感じるインフォメーション
はPapyを超えてる、最初乗った時、おおっつコレコレ!って思た。

個人の自由だけど、早いとか遅いとかそういう問題じゃなくて
パットとかキーボードでするレースゲームなんて俺には意味
無し。

フォース無しのMSはセンターでコクッってなるのは自然じゃな
いとおもうんだけどね〜

フォース有りでもMSFFBWはセンタリング付近が違和感あるんだよな
MOMOForceはどうなんだろう。

>>39
>ＦＦＢあるとどうしてもモーター音とか、ＦＦＢ切ってても中の作動音が気になる・・・。
何処のﾒｰｶｰ？今まで３機種使って来たけど音なんかしなかった壊れてるんじゃないかね。

>>43 F1-cの方が設定は細かいね。役にたってるかは別にしてｗ

ﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲの時は設定変えてますか？特にgplなんかだとﾀｲﾑに影響でそうですけど。

NRは直線でハンドル切ってないとだめなんで
FFB有りじゃないと厳しいんだよなあ
FFB入ってるとまっすぐ走る切り角でセンタリングかかるし

いつでもどんな時でも、GPLのCORE.INIの設定
max_steering_torque = 135.000000
重い方が、体が、脳が、ｽﾋﾟﾘｯﾄがﾄﾞﾗｲｳﾞｨﾝｸﾞﾓｰﾄﾞになって燃えてくる。

>>44 それがね、MOMO Forceはセンター付近もスカスカな
感じが無くて、フォース情報詰まってるのよ(^^)v

>>47 イイね! 腕立て伏せは何十分も出来んけど、GPLなら
出来るかも。

ここじゃネジコンは異端かな。

漏れはPSコン→マイクソ赤ハン→ネジコンと来たが
ネジコンが一番体に合ってるようだ。

ハンコンのFFBにも未練あったけどやはり場所をとるのが辛かった。
なんにせよゲームコントローラーはその人に合ったものでするのが一番いいかと。

ネジコンは最初のPSリッジでお世話になったなぁ
あれのお陰で全部ゴールド取れた
長時間握ってると指痛くなるけど何げに使いやすいよな

ジョグコンは使いにくかったなぁ･･･

ハンドルコントロールの先輩方教えてください。
ウィングマンのフォミュラーフォースＧＰ（ＧＷ−７４Ｆ）では、グランプリ４は動作
できないのでしょうか。ＯＳは９８ＳＥです。

NFSUunderground 面白そうなんですが、どうでしょ。

GT4で使えるなら買おうかな...海外から直接、買ったほうが安いのかな?

>>45
ＭＳのだけど、う〜ん、モーター音ではないのかな。
でもハンドル回すと全くの無音ではなくなんらかの音はあるでしょ？
砂利道とかのブルブルのときも、ｶﾀｶﾀｶﾀ・・・・て。
うちみたく部屋が障子で区切られてるだけだと
隣の部屋にも聞こえるんだな、それが。

>>53
ＤＥＭＯやればわかる。

>>52
勿論使えますよ。おそらくコントローラーの設定画面で右往左往してませんか。
あのゲームは設定が分かりにくいですから。

おまいら。
漏れは今Trackmaniaに禿げしく( ´3`)ﾑﾁｭｰなんだが、同胞なやつおらんのか？
昔HardDrivin'に果てしなくお金注ぎ込んでリプレイをひたすら見てたような奴よ、
もうタマランくらいツボで秀作なんだが。。。
個人的にGPLに続いて一生付き合えるゲーム。

>58 漏れもやってみたいのぉ
ところでGPLの次って言うことはLFSははいっとらんのかや？

>>58
それのDEMOはどこにありますか？

>>60
LFS
http://lfs.racesimcentral.com/

ttp://www.trackmania.com
デモは3dgamersとかgamershellで落とすよろし。（何故かオフィシャルにはベータデモしかない）

ちと例えが大げさかもしれんが
ほら、ガキの頃ミニカーを畳の縁走らせて「ブーン」「ジャーンプ」とか言って遊んでた頃の
夢の具現化よこれ。

パズル好き、ストイックにひたすらラップタイムを削る作業が好きなやつ。やれ。

>>58
LFSも好きでつ。

アイテムとかはいらないんだが（あっても良し）
雰囲気がマリカーっぽいやつって無いっすか

eRacer
あ，もう終わってるか

>>63
revolt リボルト
http://www.re-volt.com/

>>65
demoやってみました。
リボルトは名前は知ってたのですがやってなくて・・・
ありがとうございました。

Mercedes-Benz World Racingって売ってますか？

キヨマンあたりでさがしてみれ

エンソフで3800円だった希ガス

>>67
これ安いし面白いよ。

NFSUnderground、デモの範囲でも面白いと感じたな。
ニトロの戦略性もあったりするし。
環境によっては、一度グラフィック設定下げ倒してみるのもいいかも。
高フレームレートの方が、スリリングな感じが増すと思う。
（道の反射、ヘッドライトのOn程度でも雰囲気は十分かと）

最近新しいノートパソコンを買うことになったので
家に余っている【ThinkPad A20m】を3台（一台は汚れていますが・・
MDコンポ１台を無料で譲ります。欲しい方居ましたら貰ってやって下さい

Googleから【副収入徹底攻略まにゅある】と検索してサイトまで訪れて下さい。

最近の業者は、手が込んでるなｗ

タダより怖いものは無い

今日、毎糞softのSWFFBを買ってきた。近くの店で
12800円なり。1年以上残ってたっぽいよ。

で、今いろんなsoftの体験版で遊んでいるのだけど
nascar2003と、F1Cなど買おうかと思ってる。
ネット対戦ができるsoftで、お勧めあったら教えてプリーズ。

いまのところnascarを買おうかと思ってるけど。
近くの店だと6480円だったなぁ。高い。

nascarって難しそう

はっきり言って、F1Cの方が遙かに難しいと思う。
って、難しいゲームが嫌ならマリオカートでも（ｒｙ

NFSUundergroundのDEMOでハマってしまった。
日本語版の発売の１月１５日まで長いﾅ、英語版にしようか。。

NFSのデモいいんだけど何故か俺の環境では
あるキーがずっと入りっぱなしになっているような状態でまともに遊べない
ずーっとピピピピピだよ

>>79
コントロールの設定わかりにくいよね、俺はアクセルとブレーキだけ
設定してあとはデフォでバッチリです。

>>75
nascar2003、F1Cどっちもお勧め。
さらにGPLも買ったらもう言うこと無し。
GPLは3000円以下で安いよ。

>>75
F1CにETCCのMODをいれると幸せになれる予感

ナスカ２００３にはMODが、あまり出ないね
今度、ツーリングカーMODが出るらしいけど
ナスカはMODが作りにくいんだろうな。

Mercedes Benz World Racing コースや車がなかなか増えません　せっかくいい雰囲気の
ゲームなのですが　先が長そうでつらいです。
どなたか全クリアした人セーブデーターくださーい。

>>84
セーブデータじゃないけどチートコードならあるよ
http://www.gamewinners.com/DOSWIN/blmercedesbenzworldracing.htm

全車、全コースを同時にだすことは無理だけど、
AllUCanGet をプレーヤー名にすると、ほぼ 80%の達成率になってほとんどの車とコースが
手に入るのでおすすめ
その他、
全コース出現は Free Ride
全48ミッションクリアは、Miss World

久々に、CMR2をやり始めたんですが、
2002MODの所在がつかめず、かなり凹んでます。

どなたか、DL可能なサイトご存知の方、お教え下されぇー。
お願いしますだm(._.*)mペコッ

>>81,82
結局nascarracing2003を購入しました。これに十分慣れて
からF1Cに行こうかと。GPLもよさそうなんですが葉巻き姿が
ちょっとなじめないかなと。

F1−2002用のSWC(1992)MODがとてつもなくやってみたい
んだけど、F1−2002ってまだどこかで手に入ります？
鈴鹿で見た最後のSWCの記憶を辿ってやりたい！

>>87
んーおれもGPLに関しては同じ印象だったけど、
やったらなぜもっと早く買わなかったかと後悔したよ。
当時はF1Cとか無かった訳だから強くはすすめられないが。

>88
完全同意

あと、今更F1-2002買って、Modの中では出来の
・・・なSWCやるより、F1-C買ってETCCやGTR20
02Xやったほうがいいと思われ
挙動がマイルドで現実に近くなってるし、首振りも
ある。

F12001→F12002より進化の度合いが大きいしね

シューミとかも出てたSWCなつかしいけどね・・

>>85 ありがとうございました。　
Google で探したつもりだったのですが
Xbox版のちーとしか見あたらなくて
あきらめておりました。

>>85
漏れからもサンクス

ザ リアル カー シミュレーター ”R” ニッサンエディション
安いけどどうなんですか？

>>92
デモやってみれば？中々良いと思うけど
今は良いタイトルが他に多く有るから市販車ゲーとしてお勧め。
と言っても俺は持ってないｗ

レースゲームをやってみたいと思ってるのですが
スピード感のあるゲームや、大胆なショートカットが出来る(マリオカートみたいな)
やつは、どんなのがあるんでしょうか？

Need for speed UGはやったことがあります。
雰囲気はあるしスピード感もあるのですが、コースが似た感じのが多いこと、
ショートカットは合っても、あんまたいしたことないように見える
あと、わかりにくい対向車が多い（見えたときにはもう遅い)てのが気になって・・・

いいと思うけど、ほかのもやってみたいなー、という気持ちが大きいです
ぜひご教授を

マリオカートから離れろ。話はそれからだ。

>>94
またお前か。
ミッドマッドでもやってろ。

>>94
スーファミ・GBAのF-ZEROをオススメする。

>>94
ラリーエクース
↑これ永遠に飽きないよ。

ファミコンのエキサイトバイク最高。

>>99
年がばれるぞー！！

>>97
６４は駄目なの？

峠を攻めたいんですが、どれがいいか教えてください

自分の足で攻める。

リアルで普通に大人しくグランツーやる。
パソコンならCMRシリーズ

>>102
うちの近所の峠はトラックが良く通っていてとろいんだよね。
だからここだけはおすすめできない。
っていうかよさそうな峠は警察の検問が厳しいという罠。

今夜が峠です……

2003年レースゲー　個人的ベストチョイス

・Live For Speed (S1&DEMO)　
DEMOは去年からあったが、製品版も出た。
とにかく運転していて楽しい。（・∀・）ｲｲ!!

・F1challenge & MOD
EA最後のF1で、よくまとまっている。
GT2002X-spec、M3challenge、ETCC2003などのMOD（・∀・）ｲｲ!!

・Mercedes-Benz　World Racing
レビューの画面を見ただけでは、NFSのパクリみたいだが、
実はNFSとは比較にならないほどの良質レゲーかと。
まったく期待していなかったタイトルだったが
車の挙動や、グラフィックなどがかなり良い。
しかも、すごく軽く動くのにはビクーリ。（・∀・）ｲｲ!!

Mercedes-Benz　World Racing
はむしろNFS：MercedesUnreashedと呼びたい。
今のNFSはNFSじゃない。

>>99
あれほど対戦で熱くなれるレースゲーもないよな（藁
ＧＢで出たときは授業中にみんなで繋いで対戦したものだよ・・・

>>106
>・Mercedes-Benz　World Racing
>レビューの画面を見ただけでは、NFSのパクリみたいだが、
>実はNFSとは比較にならないほどの良質レゲーかと。

確かに。初め見たときは興味がわかなかったけど、デモやって(・∀・)ｲｲ!とわかると
その勢いで買ってしまいますた。
マターリ走るのが楽しい

青龍さんもレースゲームやるんだな(w
ttp://www1.plala.or.jp/seiryu/Demo_short/Racing-01.html

Mercedes-Benz World Racing
ってドイツの会社のだよね？

そこが昔N.I.C.E.2っていうヤツを出してて
デモがやたら遊べたのを覚えてる。

ORJも閉鎖になった。
寂しいものだな。

justyのフォースフィードバックホイール買ったのでいろいろレースゲー試してみたけど
今ひとつ効果の程がよくわからなかった。

そんな中なんとなく試してみたThe Real Car Simulator R：TOYOTA EDITIONのデモがとても良かった。
コーナーでのハンドルの重さも自然だし、テールが流れるとカウンター方向にハンドルが切れてくれる。
荷重の変化がちゃんとハンドルを通して感じ取れる。（ような気がする・・・。）

GPLだとシビアすぎてテールが流れたらもうスピンするしかないって感じだし
Live for Speedもグリップ感がサッパリわからなかった。

セッティング項目も多いし、一人で地味にタイム削って楽しむにはいいゲームかも。

>GPLだとシビアすぎてテールが流れたらもうスピンするしかないって感じだし
>Live for Speedもグリップ感がサッパリわからなかった。

justyのは特殊だな　ｗ

買ってから一回しか使ってないけどJustyのってやっぱ糞だったのか?
モーターも一個しか入ってないみたいだし

すまん、ハンドルタイプは普通モーター一個か

FFBHは初めてなんでよくわからないけどjustyの奴はセンターに遊びがあって
フォースが左右に切り替わるときにショックがくるんだよね。
GPLだとそのショックで挙動が不安定になってスピンしちゃうし、
フォーミュラーマシンの滑るか滑らないかギリギリのところを
遊びの多いFFBで感じとりながら走るなんてのは無理っぽい。

結局コーナリングスピードを覚えて走るしかないし、ショックを無くすためには
FFBをどんどん弱くしていくしかないわけで、FFB無くてもいいかもと思った。
RCSRは市販車ゲーだから挙動や反応速度が緩やかで、
多少の遊びが許せるのも良かったのかも。

MSのヤツはどうすか？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031122/ni_i_zz.html#musha
こんなんでました。

NR2003 Touring Car Championship Mod Released [25-11-2003 | JZ | Comments (0) ]

The first ever mod created for NASCAR Racing back in 1997,
and now we're proud to introduce the latest version of this mod
after a three year MIA.
We thank Papyrus for helping out with some great new physics
to improve the fun, and we're stepping up to the plate with new tools,
bodies and interiors.
And almost more fun than you can have legally! More info here.

ttp://www.g-cia.com/databank/playguide/racingfighters/index.html
一応レースゲーム

Mercedes-Benz World Racingは確かにｲｲ！
グラフィックが最高にキレイだ、車だけでなく風景もｲｲﾈ！

WorldRacingは2の開発がもう始まってるみたいだね。
2はベンツだけとかじゃなくて、6種類のメーカーが登場する予定。
車はチューニングできて、ダメージモデルを改善して、パーツが脱落するようになるみたい。

ただの背景かと思ってたら実際にそこに行けるので感動しました。
遠くに見える氷山にも登れます。
すごく自由度が高いです。
グラフィックが綺麗で動きも軽いです。
あるサイトではクソゲーみたいに紹介されていたのですがこれは名作です。

ワールドレーシング
メルセデス最強レーシングカーは　A190 ×2　のような気がする

ニードフォースピードって

かなり軟派なゲームになったな。

ガキのゲームになった。

>>124
激しく同意。四駆でショートホイールベースできびきび曲がって運転しやすい。
あの小さいボディーに1.9リッターのエンジンを2つ載せたモンスターマシンだしね。

ttp://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/5350/atwin.htm
ハッキネンが楽しそうにテストしてます。

YGの元ﾓﾃﾞﾚｰﾀｰの方がYGが復活しない様な書き込みをされているのですが本当でしょうか？
GPL、NRｺﾝﾃﾝﾂはﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに参加された方の共有財産であるのに勝手に閉鎖は困るみたいな意見です。
管理人さんor現ﾓﾃﾞﾚｰﾀｰさん見てたらレス下さい。復活が無いのならｺﾝﾃﾝﾂうを何処かに引き継いで下さい。
いちおー登録ﾒﾝﾊﾞｰです。

ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、mog
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　　＼
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　 　 　　 　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 ... .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三|.　|　　　　　|.　|

>123
レースゲーとしては△かな。飽きるの早かったよ。1ソフトとしては◎だけどね。

>>123
ttp://24hour.system.to/jitb/benz.htm
このサイトでは絶賛だぜ！

>>129
でも少なくともNFS最新作よりはおもしろいよね

>131
PU以降の作品はｲﾏｲﾁ購入意欲が沸かない。
DEMOやって「ふーん」で終わり。「買いだ！」って点が無いんだよね。

今までのＮＦＳ全部っちゃー全部なんだけど、
１０秒以上差ぁつけられててもほぼＭＡＸスピードで綺麗にライン取って走れば
３つ４つコーナー過ぎるころにはあっという間に追いつける（抜けれる）ほど下手なＡＩで
こっちが１位をぶっちぎりで独走していても、トラフィックカーとクラッシュすると
まるでワープしてきたかのように一瞬で抜かれる点があからさまに嘘すぎる・・・。
（初代（初代しかプレーしたことない。）マリオカートじゃん・・・。）

そんなワケもあって、正面から突然一般車が現れても回避できる最初のうちはいいけど、
パフォーマンスがアップしてきてシビアになってくると高血圧で死にそうになる。

マリオカートは車の動かし方をつかむに当たって必要なものを
得ることができないときの言い訳ゲームでつ
レースゲームスレに出すゲームとして失格Σ(ﾟДﾟ)

>>134
そんな事無い。ｿﾆｯｸｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰすら立派なﾚｰｽｹﾞｰﾑ。PC版も出るし。

>133
HSとPUはそんなAIじゃなかったと思うが･･･

もうF1ゲーが出る可能性はないのか・・・

犯罪予告ｷﾀ━━━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1069933452/482

Mercedes-Benz　World Racingのway pointってあるじゃん、
これってMotocross Madness 2のエンデューロを参考に（パクリ）
作ってるね。　なんかみたことあるようなシナリオだと思って、久しぶり
にMCM2をやってみたらそっくりな場面があった。でもMCM2は木にぶつかった
時にちゃんと当たり判定がある。MCM2最高！

アゴ勇カートはどうでしたか?

>140

２日であきた・・・
名前だけ貸したって感じ・・・

Mercedes-Benz　World Racing、ハンドルを切ると画面全体が動くのをキャンセルするのは
どうすればよいのでしょうか？

>>142
どゆこと？リアビューを変更したいって事？

>>142
ドライバー視点でやれ。
せっかく車種ごとにダッシュボードが再現されてるんだから。

Mercedes-Benz World Racing

このゲームの体験版はないのですか？

あれば教えてください。

やっぱり、ありました。

Mercedes-Benz World Racing

やってみたけど、これはシミュレーターじゃないな。
アーケードタイプだよ。

ニードフォーポルシェのリアルさには及ばない。

>>147
でもNFSポルシェ以外よりはシム寄りっぽい感じ
オフロードとかも楽しい
ワールドレーシング２にも期待してしまう。

>>145
やってみたけどXBOXのプロジェクトゴッサムみたいな挙動だった。
もっさり感とふわふわ感が。

>>149
レーシングカーじゃないし
そんなもんじゃない？

あとスピード感を出しすぎ。

重さがない。

ＰＳ２，ＧＣからＸＢＯＸまで出るだけあって、
おこちゃま向けゲームだ。

>>147
>>151
ドライビングオプションでSIM100％、アシスト全Offにしてみ。
設定がアーケード寄りになってると異様にタイヤのグリップがよくなるし、
空気抵抗がなくなって最高速がやたらと伸びる。
SIM100％なら0-100km/ｈ加速も最高速も実車とほぼ同じスペックになる。

>>151
重さを感じるゲームって何がある？
例を挙げずに批判するのは馬鹿でも出来るんじゃない？

精神がおこちゃまなので短絡的なのかな？

>>152
PCはどのぐらいのスペックがあると滑らかなのかな。
うちはPen4 2.4B, RAM512M, GeForce MX440, SB live valueという構成
だけどもっと金かけたほうがいいかな。全体的に動きが鈍いしあと
たまに画面表示がモタつくよ。Live for Speedでもそんな感じ。
M/BがSiSなんだけどそれが原因かな?

ＦｏｒｄＲＡＣＩＮＧ２はアーケド系で手軽に楽しめるドライビングゲームだと
思うのだけど、人気は無いのね。

>>154
GeForce MX440＜これが原因。
このゲームはDX8世代のシェーダーを使っているが、
MXはシェーダーをサポートしてないので重くなるし、
シェーダーを使った描画がきちんとされない。
VGAを買い換えれば快適になる。
ちなみに俺はP4　1.7　mem512 Geforce4Ti4200で快適。

>>153
コンシューマだとGT3,F355チャレンジ等等
別に庇うつもりじゃないが

>>157
・・・・・・等等のやつを是非教えて欲しいんだが？

普通の理解力があれば、ここでコンシューマのタイトルを出すか？

>>158
PCだとGPLを筆頭にNSCARシリーズ、EAF1シリーズ、GrandPrixシリーズ
こういったシム系のタイトルなら車の重さを感じられるはず。
まあWorldRacingはシムじゃなくてアーケードスタイルのゲームなので
少々挙動がおかしくてもいいじゃない。
逆に言えばWorldRacingみたいなゲームに対して
リアルじゃないとか重さを感じないとかいった批判がそもそも的外れなわけだし。

>>156
そうか。これの前は長い間PCIのを使っていて、MX440に変えた時
すごく快適になったけど、まだまだなんだね。お金ためます。

>>159
まぁ、結論はそうですよね。


でも・・・もうちょっと言いだしっぺに必死に頑張って欲しかったり・・・

>>160
自分もしばらくオンボードで我慢して、RADEONの安いのつけた時には感動したよ。
その後FXに変えてさらに感動した。

要するに

ＧＣやＰＳ２でも出すようなゲームに
リアルさを求めても、しょうがないよ。

万民向けってことだから。

MB World Racing ってアドオンの車ってないの？

>>164
今週オフィシャルのアドオンカー＋パッチがリリース予定。

>>157
きりが無い。PCゲーもいれるならますますきりが無い
それに中途半端なMODが多いのであまり評価できない
正直GTの使ってるデータとその辺のPCゲーム、MODじゃ話にならないだろ

>>166
馬鹿は舞い戻ってこんでよし

>きりが無い。PCゲーもいれるならますますきりが無い
そんなにあるのか？
君は地上の生き物なのか？
１Gの環境で生活している者の意見とはとても思えんが・・・

ただのGT信者か。話にならんな

>>58
TrackManiaデモ版やって同胞になりましたよ。
確かにハードドライビン風で、ありそうでなかなか無いタイプ。
製品版やりてー

GTのほうがよほどリアルだろ？
まさかレーシングタイヤ履かせてグリップしすぎとか言ってね-か？

ああ、なんか俺のレスだけ浮いてる･･･
荷重とか接地感といえば、INDY500は良くできてたなあ。
PC版も良かったけど、特にAmiga版。

GTがﾘｱﾙってｗ

>>170
リアル？
グリップしすぎ？

あ〜何と言うか・・・ねぇ？
ぷれすてつぅ〜でもやっててください。頼むから

MB World Racingどこにも売ってへん。
みんなどこで買った？
アマゾンも無いみたいだし。

GT超えるリアルなゲームって何がある？
ただしGPL以外でな。ただあれもリアルじゃないと言ったレーサーもいるが

なんでここのヤツはコンシュマーゲームをこんなに毛嫌いするんだ…？
確かに板違いではあるが…。

GTがリアルと思いこんでるやつには何言っても無駄。
どんなに説明しても洗脳されちゃってるから理解させるのは不可能。
勝手に泳がしとけ。
むしろ賛同して、それとなくｽﾚから追い出せ(W

>>175
だ〜〜か〜〜らぁ〜〜おまえはぷれすてをやってればいいでしょ？
GTさいこ〜とかいってね。たのむからね、ね？
GPLいがいはだめつぅんならこのいたにこないほうがいいよわかった？

>>176
毛嫌いしてはいないと思うが・・・
ただ、痛い奴が必死になってるので何故かなぁ？と思ったりする。
結局、複数のPCゲーム板でGTシリーズ最高な奴が現れると必ず荒れるのが判らない馬鹿が居るので面倒なのでは？

またリアルネタ
どっちもどっち

また GT かよ、ウザ。
ドライバー視点が無いゲームなんて、車のゲームですら
ないんだってば。実車を素材にしたラジコンゲームだろが。

PS2もPCゲームもやるけど、ﾘｱﾙかどうか、というよりはﾘｱﾙっぽく見えるかどうかという点
では、GT3に分がある気がするけどなぁ。
車のロールとか、ブレーキングでボディが沈み込む感じとか、縁石乗り上げたりしてタイヤ
がキチンと独立して動いてる感じとか。
現実の走りを完全にｼﾐｭﾚｰﾄなんて出来っこないなだから、後はいかに上手く演出するか、
にかかってるんじゃないかな？

ちょっと上でも出てたけど、「重さ」って言うかそういうのを感じる。
もしかしたら、表示されているスピードをきちんとゲーム上の世界の中で出していないのか
な、という気もするけど。

>>178
荒れると思うのなら、尚更平仮名ばかりの挑発的な発言や、「荒れるのが判らない馬鹿」
とかいう書き込みはどうかと。


でも今ｵﾚはMotoGP2のMultiが一番楽ｽｨ。ﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞ超ｶｺｲｲ、全然ﾘｱﾙじゃないけど。

>>181
別のスレでもGT電波レスしてるので、平仮名じゃないと読めないんじゃ？
とか思ってます。

>>175
何度も出てるがNASCARシリーズ、EAF1シリーズ、GrandPrixシリーズ
それからNETKAR、これは無料なんで試してみれば？
ttp://www.nkzone.com/

>>174
俺はOverTopで買った。

GTはどんなクラッシュしても車無傷だしな。
前転、横転とか、最後にひっくり返ったままになんてならなかったよね。
NascarやGPLはこれがある上にダメージが車の性能に反映されるから。

挙動はPCどらげーの方が上だと思う。とくに上の２つは。
実際、PCどらげーやるようになってからGT3はほぼ未稼働になったし。

GTを糞とはいわんけどシリーズ進むに従って限界超えたときの挙動が尼ちゃんに
なってる気がする。GT2のダートは緊張感あってよかったのに・・・

>174
エンソフ。発売時はオーバートップより安かった気が・・・

>>181
最近はリアルでもかなり滑らせてるよ＜MotoGP

GTは国内メーカーの意向で車壊せないのが痛いよな。
NFS：UGも国内メーカーライセンスしてるせいで車壊れないし。
あと何故GTが車内視点を取り入れないのか不思議でしょうがない。
PCでシムやる奴は大概ドライバー視点でやってるだろ？

ところで車壊すの禁止してるメーカーってホンダ？
トヨタ車はＭＲＣでセリカとかカローラ壊してたし･･･

でみんなはGT4買う？漏れは欲しいけどPS2売ったから
友達に買わせる

>>189
3は買ったけどその後PCレースゲーに出会ってからは興味が無くなった。
コックピット視点があれば考えたかもしれないけど無さそうなので買う事はないでしょうね。

それにF1Cの面白そうなModがどんどんリリースされそうなんでやる暇無いし
マルチするのに毎月金払うのも馬鹿らしいし。
このスレの住人でGT４買う人は少ないんじゃないかな。

>>190
俺もドライバー視点無い、車壊れない、6台でしかレースできないんでパスだな。

>>169ﾄﾞｰﾎｰﾔｯﾄｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
やっと居てくれたよ・・・。

で、製品版だけど
キヨマソもエンソフも扱ってないらしく
熱く煮えたぎる漏れは直接gameplay.co.ukで購入。（イギリスは初体験）
11/27に送ったよメールが来てまだ届いてない。
１週間とみてもうそろそろ・・・。辛抱たまらん毎日でつ。

Street Legal Racing Redlineを一昨日買って来て遊んでいるのですが、
パーツなどのステータス等のデータを扱っているサイトご存じないでしょうか？
http://streetlegal.freeweb.hu/
↑ここは見つけたのですが1のほうのデータのようで・・・・
互換性があるんですかね？

とりあえずリアルで車の下にもぐってると落ち着くような変態なので
手が汚れず手軽にいぢれるこのゲームでシコシコやってます。

なんだラリーゲースレにいたやつがここにも来てたのか？

GT FORCE Pro買ったﾔｼいるかな？
やっぱり明日解禁？

あ、これだけじゃただのすれ違いだね
押入れから引っ張り出してきたフェラハンがどうも調子悪いので、
これをPC用に買ってみようかと

フェラハンをシリアル接続で使う方法は、今はもう無いのでしょうか？
USB接続だとすぐ（数分で）認識が切れてしまうんですよね（OSはxp）
昔はシリアル接続で安定して使えていたのですけど、xp上では
USBでしか使用できないようで・・・

>>195
いまのところGT4スレに動作報告が1例だけあったけどまだ確実じゃない

>>197
サンクス、俺も見に行きます

GT4スレの174さん、早く続きを！

172の間違い

向こうのスレいって誘導してきたらどう？

GTｽﾚ172さんみてないみたいね(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>202
問題なく動いて、今は夢中でプレイ中なのかも

つーか、ＰＣゲームで験してるのに最初からこのスレ見てないって事は
スレに顔を出す気が元々ないのだと思われ

来て当然と思っちゃダメですよ

GTFPが羨ましいのは山々だがPCレースゲーにしか出来ないこともある。
http://www.m4driving.sm/download.php?id=5055

まあこっちは2，30万では済まないだろうが。

>もっぱらPCにGTFproを繋いでいろいろなレゲーを試してます。
>WingManｨFormula Force GPのDriverをインストしてPCの設定
>を変えたら一応動いた。今GPLをプレー中。
>スレ違いと思うのでこの話題はここまで。後はPCゲーム版で…


これはPCゲーム板で話す、って意味じゃなくて
板違いだから話すんじゃねえよｳﾞｫｹって意味だろうか？

>>188
ホンダは解禁したんじゃね？

MRCでEKシビック出てきたよね？

三菱にスバルはラリゲー常連で壊れまくってるから
どこのメーカーなんだ？つか、国内メーカーなのかな？
国外というセンは？

一部メーカーだけ壊れないようにすればいいのにｗ

いや、GTがリアルなのは間違いないと思うけどな
PCゲーのMODなんてどうリアルかわからん
そりゃGT並にデータしっかり採取してるなら認めるがそこまでできてるの？
それにコクピット視点というがどれも中途半端。ステアが違ったり
足動かなかったり。壊れ方も不自然。実際壊れたら全部ああなると
思ってるほうが正直イタイと思われ…
GT3でタイヤを実在のものと同じにすればパッドでは操作不可能な
難易度になる。あれが一番リアルだと思うが

>210
くどい
現実を知れ

GT厨もしつこいな。プロローグ版買って引きこもってろよ。ここにはもう用が無いだろ
というか相手する気力も無いよ。頭の中がGT最高と思ってるヤシに何を言っても無駄というか
その考えを改めさせる気も無い。そもそもレゲーに対する考え方が根本的に違うんだから

GTはｺﾝｼｭｰﾏｰではがんばってるほうだと思ふが
PCｹﾞｰと比べるとﾚｰｽしてても全然おもしろくない
緊張感がもてない

GTFPの動作報告まだ〜

GTはGTで頑張っていると思う。壊れないのも挙動もあれはあれでいいや。
でもＡＩが糞過ぎ！どうせGTが楽しいって言ってる奴はガンガン割り込んで強引に抜いてるんだろ？
馬鹿じゃんそんなの

>>210
わかった、わかった
たしかにぐらんつーりすもしりーずはすごいね、りあるだね。
とくにむーびーとかしゅうろくしゃしゅとかもうおおすぎてほかのついずいをゆるさないくらいすごすぎ
さらに、せんでんもおかねをかけていっぱいやるしひのうちどころがないってかんじ

つーことで、くうきのまったくよめないあたまのわるいきみはめいわくなので、かていようげーむいたにこもっててね。

>>210
デブヲタ死ね

>>216
おまえもうざい
もう消えろ

GTスレ172さんのコメント
＞（ちなみに、ロックトゥロック2.5回転O.
０ってのが解読不能ｗ

>>218
全く不毛なレスばかりして、あげ続けるおまいは馬鹿か？

そんな事よりGTFProのPC動作報告まだ〜？(AA略

>>210
PCゲーのMOD（たぶんEAF1のMODのことと思うが）が不満ならpapyのNASCARをやってみれ。
箱車の挙動ならあれが一番らしいから。

ちなみに、F1CのETCCMODは現役のETCCドライバーが Beta Tester と Physics Consultant をやってる。
本人も好きでやってるんだろうし、その分妥協のない仕上がりになってるんじゃない？

挙動って事なら今一番期待できそうなのがコレかと

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1066645357/188-190
>このゲームは最も詳細な自動車物理を搭載したゲームといってもよいだろう。

物理エンジンによるエンジンの燃焼サイクルのシミュレート、
サスペンションジオメトリーはマクファーソンストラットを正確に再現、
ブレーキの熱伝導も完全にモデル化、
サーモスタットはエンジン温度を監視しウォーターポンプをコントロール、
エンジンノイズを回転数だけでなく負荷を加味してリアルタイムでのせる、
標高はエンジンに影響を及ぼし、山の上で酸素が薄いとエンジンパワーが落ちる、

これが本当ならＧＴだろうがＧＰＬだろうが目じゃない･･･
期待しすぎると裏切られるかもしれんが･･･

>>222
>ちなみに、F1CのETCCMODは現役のETCCドライバーが Beta Tester と Physics Consultant をやってる。
知らなかった〜！
なんかうれしいね。

ETCCは、車ごとのデータを取ってきて作ってるからね
エンジンと出力とか特性とか、そのへんのこともしっかり作りこんでるらしいよ
掲示板に開発者が書いてた

>>223
PS2ごとき(PCでも出るけど)の演算速度でどうやってそれを実現するんだ？
MRCのときも誇大広告で皆だまされたのにまだ懲りないのかね。

>>223
＞ブレーキの熱伝導も完全にモデル化、

へー。完全と言うからには、最低でも有限要素メッシュ切って計算してるんだろうな？
リアルタイムで出来るんだから、地球シミュレータより高速だな！（ｗｗｗ

>>223
ＷＲカー用のシミュレーターモデルの提供を受けたって話もあるらしいね
プロドラだったかな？

>>227

自分で引用しといて「モデル化」という意味もとれないのか？
「完全なシミュレーション」と「完全なモデル化」は違うぞ。
モンテカルロ法なんか使わなくてもできるだろ、後者は。

>>229
ＩＤがＷＲＣの神

ほんとにＷＲＣの神だ
スゲーｗ

神なのに名前欄にsageか…
北海道ラリーはGTO　白　AT　NA　フルエアロで参加お願いしまつ

現在入手可能な、PC用xpで完動するお勧めレースソフトって何かありますか？

ずっと前に買ったニードフォーポルシェが一番のお気に入りで、
今でも時々楽しんでいるけど、さすがに新しいソフトがほすいよん

「期待できるね」って話に必死で噛みつく奴ウザい。
だいたい、モデル化としか言ってないんだからコーディング的にはなんでもアリじゃん。

>>233
俺は NFS undergroundでお茶濁してるけど、たまには明るい昼間に走りたいよん

F1Cを挙げておこう

http://www.logicool.co.jp/gaming/gtforcepro/sparcopro/index.html
これが欲しい・・・・・・

あ、社員さん？GTの刺繍はまずいっしょ

ロジからGTFP届いたんで早速開封しチェックしてみた
まず外観から
ステアリングはスポーク以外全週にわたって硬質ゴムで覆われてるので握ると
吸い付くような非常にいい感触
ボタンは十字キー、セレクト、スタート、パドル（L1、R1）、L2、R2、L3、R3、○、×、△、□とある
十字キーの感触はなんか安っぽくストロークが結構あり、柔らかい
あとスポークにグリーンのLEDが二つ付いており左はキャリブレーションOKのサイン
右は点灯時は900度モードで消灯時は200度モードとなる

シーケンシャルシフトはプラスチック製で爪ではじくと中空でコンコンと軽い音がする
ステアリングがいいだけにシフト部の安っぽさが際立っている
シフトストロークは定規を当てながら測ったところおよそ6〜7mmといったところ
フィーリングは重すぎず軽すぎずカチカチと小気味よく決まる
本体の取り付けはGTF同様のプラスチッククランプによる挟み込み

ペダルを見るとアクセルはGTF同様の感じだがブレーキは手で押すと徐々に重くなる
しかし、足で踏み込むともっと重さが欲しいと思った
幾分ブレーキコントロールがやり易いかなといった所

で、PCへの対応が気になるのでロジのWingManｨFormula Force GP(GW-74Fの
ドライバーを落としてインストール
そして認識画面になったところでGTFPを差し込むとlogitech driving force USBと認識
ステアリングの自動キャリブレーションのあと200度モードとなった
ステアリングのキーは全て認識して十字キーもビュースイッチとして認識、8方向使用できる模様
F1Cを起動して早速キー割り当てをすると全てのキーが問題なく使用できた
シーケンシャルシフトはL3、R3と衝突するらしくシーケンシャルシフトにギアアップ、ギアダウンを
割り当てるとL3、R3でもシフトチェンジする
パドルはL1、R1で認識するのでパドルとシーケンシャルシフトでは別々のキー割り当てが可能
走らせるとフォースも思いっきり効いて思わず設定で絞ってしまった

F1Cをハンドルで走らせるのは初めてだしMSFFBWを使ったことが無いから判らないが
ステアリングを切ると曲がろうとする方向に持っていかれるんだがこれで正常なのかが気になった
普通はセンター方向に力が働くと思ったんだが
一応フォースの設定は+100で試したが後から思ったら-100とかも出来たような
-100でセンター方向に動くのかな？

総評としてとりあえず200度モードで問題なくPCで動くしボタンも多いので色々割り当てできて便利かなと思った
なんか質問あればどーぞ

あ、そー言えばゲー板のカキコで設定をいじって900度で認識したとかあったよーな
カキコした本人見てたらやりかた教えて

>>239
曲がる方向にとられるときには-100の設定にすると直ると思います。

どうやらWingMan　Formula Force GP互換として機能するようですね。
おそらく９００度モードは今のドライバでは使えないと思う。
ハットスイッチがつかるのが朗報ですね。

>>241
-100ですね、了解です

一つ気になったのが十字キーにLCDを割り当てたんだけど上手く機能しなかった
ピットイン時の指示を設定する画面で一回押しても何十回も押されたようになる
プレステのパットで十字キーをLCDに割り当てたときも同じ状態だったからF1C特有の物だと思うけど

>>238-239

ネ申、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
漏れ、PS2持ってなくて、PCだけのために買ってしまおうかと思っていたので
PCでの動作、すんごく気になってました

それだけ動けば十分です
900度ではGT4でしか動作しないみたいだったので、もともと期待してなかったし

これが初めてのハンドルだそうなので、
細かいフィーリングは表現しずらいかもしれないですが、
また何か気づいた点でもあればよろしくお願いします

リアが滑ったときとか、実車だとカウンター方向に自然とハンドルが切れるのですが、
GTFPの動作はいかがでしょうか？私が以前愛用してたハンドルはなかなか良く
再現してくれていたので結構気になります。GTFはこれが遅かったせいで、カウンターが
遅れてしまったりしたそうなので。

>>243
前にGTF持ってたんだけどGTFPも同様にセルフステア遅いね（GT4P）
実車でドリフトするんでシュルシュル出来るかと思いやってみましたがハーフスピン状態になるし

PCゲーはF1Cしか今インストールしてないしMODも入れてないので戻りは判んない
つーか、F1Cも殆どしてないので良くわからんです

900度動作に関してはすごく操作しやすい
例えるならマウス感度を上げて少しの移動量で大きく動くのが900度になると
マウス感度を下げて細かいポインタ操作をしやすくしたみたいな

フォースの方はGTFより効きがより自然に感じた
特にGTFで問題だった直進時のセンタリングの効きがGTFPになってダブルモーターとソフトの調整のおかげか
抜群に良かった
本当にタイヤのゴムの感触みたいな抵抗で

PCに繋いだのは動作チェックぐらいで
GTFとの比較でありGT4Pでの動作のことだから参考になるかどうかわかりませんが

てかね、フィーリングがそんなに高級じゃない。
MOMOForceにかなり劣る。というかGTForceっぽい。
2回転半対応でないPCで使うなら、MSFFBWのほうがいい気がする。

MOMOForceそんなにフィーリングいいんか
触ってみたい
まあMS持ってるならわざわざ買い換える必要はまったくないよね

PCに繋いでMSとGTFPの使用感を比較出来る人がいればぜひ聞きたい
MSはヤフオクで格安で買えるのでMSがよければPC用にほしいし

>>244
これは失礼しました
回りくどい説明は要りませんでしたね
そう、シュルシュルですｗ
ステアの戻りは相変わらずなのですね
（多少改善はされているようですが）

>>245さんの仰るとおりMOMOの方が良いのかな
でも3万でしたっけ？んー、さすがに高すぎかなぁ・・・

>>243
ドリフトでのシュルシュルはハンドル固有の特性と言うより制御プログラム側の問題だから
どちらかと言うとゲーム次第ですね。
ＰＣでＧＴＦＰ対応ゲームが開発されない限り満足行く挙動は期待できないでしょう。
あと、今のところ２００度互換モードでしか動かないようなのでＰＣで使用する場合は
絶対に普通のＧＴＦと同じ挙動でしか動作しないでしょう。

>>246
友人のところでちょっとＧＴＦＰ、触ってきました。
ハンドル自体の出来は良くなってたので一応購入予定です。
ＭＳとの比較レポートはその時にでも

そういやクルクルってＭＳハンコンでも出来ないよね？
出来るハンコンってどれの事だろう・・・？

元は英語圏のソフトらしいけどビデオシステムが出してるF1Racing Championship
はPCゲームでは良作だと思う、ソフマップで￥９５３で叩き売りされてるから駄作とも
思ってしまうけどグラフィックは無茶苦茶きれいだし、難易度もほどほどで気持ち良い。
時代設定が古いが（高木虎之助が走っていたころ）、GRADPRIX４よりも好きなゲーム
である。　

>>249
200度しか回らないからクルクルと言うほどではないけど、
フェラハンはセルフステアは結構効いてて操作しやすかったです

今もWIN xpでフェラハン使えている人いますか？

MOMO FORCEって高いですよね？

MSFFBWかWingman買おうかと思ってるんだけどどっちがいい？
っていうか、上の二つでいいところとか悪いところ分かる人がいれば
おしえてくだしあ

フェラハンかぁ･･･自分も持ってますよお
でもアレってＧＴＦより壊れやすいんですよね･･･
基本構造や規格もＧＴＦと同じだし、なんでセルフステア効きやすいんだろ？不思議

>>252
コピペ

＞フォースの応答性では　ＧＴＦＰ＞ＭＯＭＯハン＞ＭＳ

＞フォースの強さ　ＧＴＦＰ＞ＭＳ＞ＭＯＭＯハン

＞ＰＣゲーム側の対応度（そのハンドル用の調整度）ＭＳ＞ＭＯＭＯハン＞ＧＴＦＰ


だ、そうです

もし将来、ＰＣＧＡＭＥメーカーがＧＴＦＰに正式に対応調整したタイトルを開発したら世界は変わるかも････

開発しなかったらこのままだけど････

>>253
パドルは即死でしたね
現代F-1モノはやらなかったので、そんなに支障は無かったけど
あとACアダプタが2週間で壊れて参ったっけ

今もまだ使ってます？

>>254

ということは、Wingmanは論外と。そういうことですかね？

>>256
何かに使えるかと残してあるのですが･･･
ハンドル・パドル・ペダルの３ヵ所同時破壊により封印されてます（汗

壊れすぎ＞フェラハン

なぜに、ロックツーロックが200度程度のハンドルで
セルフステアが必要なのだ？
持ちっぱなしじゃないのか？

>>258
ふぇらはん俺もこわれたよん。
左に舵とられっぱなしになった。
修理したけど。
パドルやペダルやＡＣもこわれるのか。。。。
全部じゃん（ｗ

>>257
WingmanってＧＴＦの色違いですよね？
それならば旧型赤ハンのが良いと思います（売ってないですけど）

今買うなら状態の良いＭＳハンコン、ＭＯＭＯハン、将来性（？）のＧＴＦＰかと
ただ、ＭＳハンコンは方式的に不具合が出やすいらしいので将来的には辛いかも

フェラハンはいくら安くても、セルフステアが良くても買っちゃダメって事ですね＞＜

>>261
WingmanとGTFが同じものとは知りませんでした。
やっぱり今のところはMSの物にしとこうかな。
サポートなくなっちゃったけど壊れたらその時別も物が出てるだろうし。

ありがとでした

ＭＳハンコンが方式的に不具合出やすいと書いたのは壊れやすいって意味じゃなくて
ソフト側での対応で辛い部分があるらしいと言う意味です。

紛らわしくてゴメン＞＜

>>264
いえいえ、わざわざ有難うございます^^

Wingmanはロジのゲームデバイスブランドじゃなかったっけ？
MSは品薄っぽくない？

漏れはＭＳＦＦＢＷ持ってますが、
いつもゲーム側でエフェクトのＦＦＢはＯＦＦにして、センタリングだけＯＮにしてます。
センタリングの感覚は、モーターよりバネ(?)の方が好きでした。
それと今は部屋が狭くてテーブルにＰＣ置いてるので、
ペダルはしまってアクセルとブレーキはボタンに割り当てています。

そこで、やっぱりアクセルとかはアナログがいいし、アダプタつけたりも煩わしい、
さらに所有ＭＳＦＦＢＷはゲームポート版なので、買い換えを考えています。
ＭＳＦＦＢＷの７・８ボタンのように、ホイールの裏にアナログのハネ(?)が
ついていて、且つＦＦＢが無く、且つ価格が非常に安くてそこそこ使える
デバイスはないでしょうか？

ＧＴＦＰともだちんこで触ってきた。
家のＭＳＦＦＷとおなじ設定でＦ１Ｃ走ったが。
ＧＴＦＰあんましよくないよ・・・フォースの表現力が
ＭＳＦＦＢＷに比べると貧弱　ＧＴＦよりましだけど
ＧＴ4Ｐでもフォースが弱い気がした。
でもくるくるまわるのはおもしろかった！

あと、ＥＴＣＣなんかやってると妙にＧＴ４Ｐが違和感
あるんだがどっちがリアルなんだろ？

スレ嫁ハゲ
ＧＴＦ互換モードで動いてたらフォース弱くて当たり前だろ

>>269
でも彼はGT4Pでもフォースが軽いといってるから
無類の腕力の持ち主なのかもしれない

GT4のスレでは大リーグ養成ギブスといっている人までいたのだが

＞フォースの応答性では　ＧＴＦＰ＞ＭＯＭＯハン＞ＭＳ
＞フォースの強さ　ＧＴＦＰ＞ＭＳ＞ＭＯＭＯハン
↑
これは激しく怪しいよね
ETCCとかのＭＯＤの作者もＭＳハンコンを基準に作成しているので
ＭＳが的確なフィーリングかと

＞フォースの応答性では　ＧＴＦＰ＞ＭＯＭＯハン＞ＭＳ
＞フォースの強さ　ＧＴＦＰ＞ＭＳ＞ＭＯＭＯハン

これについて誰もＥＴＣＣを基準にしてるとは誰も言ってないよーな･･･

ベアリングとかギアとかハンドルの構造だけ見るとＧＴＦＰの方がタッチが良くなるハズなんだよね。
単にピッチの狭いＭＳハンコンのタッチに慣れてるだけの気がする。

もしくはソフト側の問題か…。

>>271
応答性とフォースの強さの話だから、
フィーリングみたいな専用調整した後の話とはまた別かと

みんなよくハンドル設置してまでやるね…。
買ったはいいが、最初の一度しか使ってないよ。
常設してるん？

Logi-WingmanのドライバーをインストするとPCではDriving Forceとして認識されます。
Driving Forceは海外用のPS2ボタンがハンドルに取り付いた日本未発売のモデルです。
問題は動作角度です、確かにGT4pでは大きく回転しますが、PCにつなぐと範囲が200度と
言ってますが、ロックtoロックが180度ぐらいしか有りません。GPLは動作しました、シフトも使えます。

質感はどうかと言うと、スイッチの入る感じは某初代Shift+のような雰囲気ですが、その巨大な
ノブ自体がプラスチックの空洞の為操作の質感は良くは有りません。
シャフトと一体成型の為取替え不可能でしょう。もちろん某新Shift+の操作感には遠く及びません。
(こんな事言って良いのか解りませんが、あくまでも私感）

ペダルのスプリングを強化したと言う割には操作の印象は初代GTForceとさして変わりありません。
分解するとスプリングは少し太くなっているのと、ブレーキは２本になっています。

抵抗器は初代と同じ小さいタイプです。

という事でPCでの使用を前提に考えた場合微妙？
尚、MOMO ForceはGT4pでは認識しませんでした。

ペダルは踏む途中でホキッとなるのは何かと思ったら２本目のスプリングがそこから利く構造ですね、
サーボ付きブレーキを表現したのでしょうが、そこからでも特にグッとは重たくはならないんで少し余計ですかね。

最大のネックはPC使用時の回転の角度だと思います。
400度ぐらい有れば良いのですが。
あとは不明な耐久性の問題でしょうか。

車のキャンバー測るデジタル角度計で計って見たのですが
180度以下17数度ですね、200度なんて不当表示で突っ込まれないんでしょうかね。
GTFは確かに200度ぐらいなんですが。
開発途中で強度上げる為に犠牲にしましたとか言って逃げる?

開発手伝うから2回転半対応はウチの奴だけにしてねーbyポリ○○でしたっけ?

やっぱりキャリブレーション使って９００度全部認識･･･ってわけには行かないのね（泣
２００度以下で強制認識じゃどうしようもないなぁ･･･

シフトがプラ製で質感良くなくてもどうせパドルで変速するから別に構わんのだが、（むしろシフトいらね）
どうやっても２００度以下でしかＰＣで認識させられないのは辛いな

（すごい孤立してて寂しいけど一応・・・。）
TrackManiaイギリスから届いた！(ﾟ∀ﾟ)

製品版ボリューム凄すぎ。豊富すぎるコースレイアウトパーツ。
もう少しデモに盛り込んであればもっと多くの人の心つかめたかと思う。惜しい。

車の挙動も十分合格点だし
パズルを解く楽しさ、ギリギリの走りでラップを削る楽しさ、
何よりもしっかりリアルに応えてくれる車で、現実にありえないジェットコースのような
道を走るギャップが今までにない感覚で楽しい。
決してバカゲ−じゃなく真面目にバカをやってる。

個人的にここ数年ぶりのビッグなクリスマスプレゼントだった。（自腹だけど）

Crashdayとかいう似たゲームも出るみたいで新たなジャンルとしてどんどん進化して欲しい。

ttp://www.bhmotorsports.com/MBWR/downloads/1029
ワールドレーシングのパッチとアドオンカーが出ました。
アドオンカーは何故かベンツではなく、アメリカンマッスルカーです。
少し走らせてみましたが、まさしく直線番長ですな。
ぜんぜん曲がりません。
そのくせやたらテールハッピーで、コーナリング中に軽くアクセルを踏むだけで、
簡単にスピンしてしまいます。
外人はこの手の車が好きみたいで、大喜びですが、
俺は最新のDTMカーとかのほうがよかったなぁ。

GTFP、select+R3+パドルR 押すと200度(？)ロック解除できた。
PS2のGT３でしか確認してないけど。ぽりふぉだけなんかな。

>>282
あなたは神かもしれません。
この一言で買うことを決めました。

日本は良い子と悪い子に分かれている。
親の言うことをよく聞き、
社会に奉仕することを、社会全体が義務づけている。
この呪縛は永久に一生涯続く。
そのような、良い子になれなかった（つまり楽しむことの好きな）
人間が半強制的に悪い人間にならなければならない。
（暴走族やワルになる）
その理由は簡単でよい子（又は良い人間）であれなかったから、
自分は悪い人間であると思うのである。
これは幻想以外の何でもない。

>>282
PCゲー板に書いたということは、PCゲーマーでもあるんですよね
頼む・・・何か試して

>>282
GTFPのマニュアルに
900度エミュレートする裏コマンドとして載ってるらしいね

>>286
マニュアルに載ってるのか
それって裏コマンドといえるのか？ｗ

ごめ、PCゲーもってないす。
マニュアルに載ってるのはフォースの強さ設定だとおもた。
そこから推理した。ってほどではないか。

>>287
正式対応じゃないので自己責任でって意味らしい

>>288
そうでつか
んー、腹決めて買うか・・・

ＧＴＰＦをＰＣ用に買おうと迷ってる方に一言

他の２００度前後のハンコン用に調整されてるＰＣレゲーはデフォルトだと
ストロークの中心近くが比較的緩やかな切角で外側になるに従って急な切角になる
ように調整されている
ＬＦＳのように中心付近と外側の切角比率を変更できるオプションがあるレゲーなら
問題ないだろうけど、この変の設定がないゲームだと絶対ハマるから気をつけるよーに

>>291
LinerとNonLinerの設定があるやつなら大丈夫そうね。
GPLとか。

>180度以下17数度ですね、200度なんて不当表示で突っ込まれないんでしょうかね。

これネタにクレーム殺到
↓
裏コマンドリーク
↓
バンザーイ

ですね!

>>292
それでいいなら、漏れがやるやつはほとんどあるけど・・・
NASCAR Racingとか

昔からリニアリティーって良く分からないんですよね
とりあえずハンドルでやる時は、１００％にしておくと操作しやすいという
感覚的なものは持っているのですが

>>291
LFSの切れ角変更オプションっていうのは、steer centre reductionの事か？

>>294
ノンリニア側にするとストロークの中心が穏やかな切れ角になる。
ジョイスティックとかでやる人向けだと思う。
でGTFPでその設定にしてると反応が鈍くなるわけで、
とりあえずリニア側にしとけってことだと思う。
個人的にはどうせ全部リニア側に設定してる。

>>295
それでしょう。

EAF1シリーズならsensitivity？
それともdigital steering rate?
このシリーズはよく分からん

>>296-297
thx！
確かにそれを０にすると、中心付近はステア切っても
目印がほとんど振れないが、切っていくにしたがってﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
触れ幅が大きくなっていくね

これでこの問題はOKと

実はまだ問題があるんだなぁ・・・・
それはフォースの掛かり方

大概のゲームは２００度の切り角に合わせてストロークの
中心付近と外周付近が最適化されてると書いたけど
これについては調整できるタイトルなら問題が出ない・・・・が、

実は多くのゲームが反力については中心・外周付近に関わらず
通常のステアリング（本物の）に合似せた比率で掛かるようになっている
つまり、もともと切角と反力の比率がバラバラで、このままＧＴＦＰで
切角だけ本物のステアリングのように広げてしまうと反力の比率が物凄くズレて
しまう事になる････反力のストロークと中心・外周付近の比率調整も同時に
行わないとフィーリングが大きく損なわれるのだが････

これはＰＣゲームに限らずＰＳ２のＧＴＦＰ未対応ゲームを強引に９００度設定で
Ｐｌａｙするときにも同じ事が言える（ＰＳ２は中心・外周比率の設定がないからもっと悲惨だけど）

実はＰＣでＰｌａｙする場合、他にも問題があるんだけど続きはまた今度

あ、俺291ね

>>298
どっちも違うと思うけど
とりあえずＦ1ゲーをロックツーロック2.5回転でやろうとするのはどうよ？(ｗ

Ｆ１はロックトゥロック1.5回転くらいだからねぇ･･･
微妙

>>305
ロックツーロックが実際に1.5回転あるかどうかしらんけど
現実的には走行中は200度程度しか使ってないんじゃない？
少なくともパドルがある以上
ステアリングを持ち替えをするような仕様にはなってないし。

>>300
具体的にどんな感じで違和感あるの？

>>306
んー、俺がもってるオンボード映像じゃモナコとかスパでフルステアしてるシーンが収録されてるよ
ステアリングも持ち替えてます

たしかフィジケラとミカの映像だったかと
両方とも狭くてツイスティなサーキットですね

>>307
外周付近で凄く大きく反力のストロークがでたり、中心付近では逆にストロークが妙に小さかったりとか。
それに付随して腕に感じる反力の強さも変わってくると思われ

>>308
確かにモナコは切れ角が大きいね。オレも持ち替え見たことあった。
ただ、あの状態ではシフトもできんがまあ、問題はないんだろうね。

>>309
思われ、ってことはやってみて言ってるわけではないんだね。

いまいちピンとこないなあ。
ロック付近とセンター付近で
同じキックバックやキャストアクションでも
中心付近とロック付近でそれに対するフォースの出方は違ってくるという
その理屈がよくわからん。。。。

>>311
えっと、ＧＴＦＰは持ってないので試してません
ただしＧＴＦの舵角拡張改造の経験はあります
その時に上記の現象が発現しました

さらに舵角が広がるＧＴＦＰではこの現象がもっと大きくなると予想されます
ってか、なるハズ

中心付近より外周部の方が影響が大きくなります
タイトルによっても影響は変わるでしょう

あと反力がリニアになっているタイトルなら問題はでないかと

>>280=58は↓の1かと思ってたら違うのか

【作って】TrackMania【走れ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1069085670/

TrackManiaﾃﾞﾓやっておもしろそうだと思ったけど国内で通販できる
ようになるまでは買わないだろうな

>>276
>尚、MOMO ForceはGT4pでは認識しませんでした。

情報�dｸｽ。　漏れ的にGTシリーズは終わったな…。

ＧＴＦＰのドライバ出ないかなぁ
どっかの外人作んないかな

65 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：03/12/05 17:48 ID:jSBHxt79
キャリブ75％楽勝

キャリブ100％骨折

80％〜90％が欲しいトコロ

骨折ﾜﾛﾀF1CのMODなんかで体験したい

GT Force Proかったんで、早速GPLやってみたっす。
Select＋R3＋右パドルで200度ロックをはずしてから、
1024段階のステアリングのキャリブレーションで
左 324
右 700
くらいに設定しておくと、
自分の手の動きとゲームの中の人と手の動きがほぼ一緒になります。
シフトレバーがあるのもはじめてなんで
ゲームの中の人と自分の手の動きがシンクロしているのがおもろいっす。
H型のシフトレバーだと更にいいんだけど……

ゲームによってはドライバのキャリブレーションを使うか、ゲーム内のキャリブレーションを
使うかが違うんだよね。GPLのようにゲーム内キャリブのタイプは使えそうだな。
他のハンコンと比べてフィーリング等はどうですか？MOMOはセンター付近のフォースが秀逸だと
報告が有ったけどそれに匹敵するようなら買おうかと思います。

ＭＯＭＯ持っている人がわざわざGTFP買うとは思えないからねぇ
漏れもとても気になる所だけど

MSハンコン持ってる人も、GTFPは買わなそうだからな

GTFPはPS2でもﾚｰｽｹﾞｰやりたい人にとっちゃ選択肢の一つでしょ。
PC用に買う人は居ないと思うが。

GTFPは速く走る為のアイテムというよりも、楽しく走る為のアイテムだと思う。
デザインは好みが分かれると思うけど、価格の割には丁寧に作ってあると思うし、何より900度回転は面白すぎる。
MOMOを超えるものではないけど、MOMOには無い良さがあるから、両方あってもいいと思う。
必要に応じて使い分ければいいわけだし。

ちゃんとしたドライバも出てない時点でPC用だけでは買えないなぁ

>>324
大丈夫なんじゃない？
中身的にはDriving Forceというハンコンとほぼ同一のもののよう。
何の問題もなく使えてる。900度モードでも問題なし。
PCの場合ドライバが認識したら基本的にどのソフトでも使えるわけだしね。

むしろ、同一のドライバ経由で動いてないPS2のソフトの方が
互換性に難があり、動かないものもかなりある。

GTFPでLFSやってみた。もちろん200度制限解除。
steer centre reductionを0に設定。
画面上のステアリングの切れ角とGTFPのステアリングの切れ角が
900度の間で、ほぼシンクロしているのに感動。
ドリフトでは2.5回転の恩恵をフルに受けることができておもしろい。

あ、200度制限解除とかできるんだ。じゃあPC用に１台買っても良さそうだね

>>282これの事？
ならば>>282は神だな。

むしろPC用でも需要があるんだから
しっかりしたドライバを開発して正式対応してほしいところだよね

つーか、GTFPは海外でも発売されるのかい？

>中身的にはDriving Forceというハンコンとほぼ同一のもののよう。

いや、結構違うらしい（i-Force規格ではないとか）
わざわざ互換モードをエミュレートしてるって聞いたよ

>>331
そうなの？ソースきぼんぬ。
Driving　Forceのロックツーロックを2.5回転にしてんのかと思った。

>>326
GTFPと赤ハン、MSFFB等を比べてどうですか？
ベアリング内蔵、光ピックアップ、900度というスペックだけ見れば
GTFPが最強なのかと思いますが実際どうなのかと。

GTFPのステア、アクセル、ブレーキの解像度はどうなの？
ロジのデバイスは解像度高いから期待してるんだけど

MSFFBとロジ赤ハンを比べるとアクセル、ブレーキの解像度は
赤ハンが上だといわれてるね。ハンドルはその逆だとか。
GTFPでは両方とも上回ってればいいな。MSは撤退したからロジにがんばって貰わないと困る。

GTFPについてGT4スレみてるとゲーム中にすっぽ抜けるっていう話が結構ある。
光ピックアップだから何かの原因で読み飛ばしちゃうとセンターを認識できなさそう
なんだけどMSFFBでもそういう症状ないかな？
赤ハンのように抵抗器使ってればセンターは見失わないだろうけどね。

ＧＴＦＰのすっぽ抜けはＧＴ４側のバグらしい･･･。
他のバグにフォースが異様に軽くなったままリセットするまで戻らない、ってのもあるとか。

いろいろと未調整な部分があるみたい＞ＧＴ４Ｐ

GPLのキャリプで見たところでは、
ステアリング　"1024"
アクセル、ブレーキ　"256"
ですた。これってMSFFWと一緒だっけ？
MSFFWとGT Forceは以前所有していたけど、赤ハンは使ったことないです。
GTFPのシフトは安っぽいけど、カチカチ感はShift+と似た感じで、
なかなかよい。

漏れ的にはGTFPはMSFFWより良いですね。
何より、2.5回転の威力は凄まじい。
LFSでは電光石火の切り返しが要求されておもしろいです。
実車でドリドリの練習してたころを思い出して、ドーパミンどばどば。
セルフステアのスピードが遅く、シュルシュル回転は再現できてないけど、
AC電源を抜けばステアリングが軽く回って良い感じ。

GT4PよりもLFSがおもしろくて、こっちばっかりやってる。

LFS+GTFP…現時点で最高の市販車サーキット走行ゴッコセットだよなぁ
いいなぁいいなぁ

>>300
ＬＦＳでは問題ないみたい。
みんなも違和感感じてないみたいだしね。

しっかりしたドライバを開発してっていうひといるけど いるか？
げんじょうで何にも問題ない気が・・・

ドライバもそうだけどゲーム側で正式にＧＴＦＰに対応して欲しい
セルフステアのシュルシュルも再現できるはずなんだ・・・専用にソフトつくれば

シュルシュルは再現して欲しいね。
セルフステアが遅いのは、安全対策のためなのかなと思う。
子供は触るな！みたいなシールが２つも貼ってあるしw

指骨折しますた。謝罪と賠償しる！とかいうことになりかねないからなあ。

GTFPを使用しての感想。
ターマックはGT4PよりLFSの方がおもしろい。
タイヤの滑り具合が、LFSの方が実車に近い感じがする。
逆にダートはGT4Pの方が圧倒的におもしろい。
今まで遊んできた数々のラリーゲー含めても、俺的にベストです。

万人が納得するﾚｰｽｹﾞｰなんて無いんだから
個人の感想を絶対のように言われてもなぁ

>>345
俺的にって言ってんだろ

>>344
ｲﾝﾌﾟﾚｻﾝｸｽ

>>342
シュルシュルができないのはギア比のせいじゃないかと思う。
フォースにトルクはあるが、その分ローギアードになってるんじゃ？
つまりソフトでは対応できないような気がする。

理由は確かに安全対策かもしれないね。

>>342
＞子供は触るな！みたいなシールが２つも貼ってあるしw

なにそれ笑える。GTFPの主な購入層は子供だろうに・・・

>>348
いや、「ハンドルじゃなきゃ(ﾟДﾟ )ﾔﾀﾞ!!」っていうのは、
むしろ大人のような気がするｗ

日本は知らないけど海外じゃｐｓ２の購入層は主に２０代と言う事になってるらしい
ＧＴ４は世界戦略商品だし開発主眼が大人向けになっているのはそのせいかと

>>348
２万のハンコン買える子供！

＿|￣|○ ﾏｹﾀ

子供は普通親にねだるんだけどな

つか、子供をダシにしてパパが・・・・

漏れもGTFP＋LFSがやりたくなってきた…

GTFPのロック解除って、ゲームする度に毎回やる必要があるんですか？

とりあえず、買って来い

>>354
ロック解除はGTFPをPCにつないだときだけでいいよ。
つないだときのデフォルト状態ではロックがONになっているから。
ボタン３つ同時押しで、いつでもロックのON、OFFができる。

>356
レスありがとうございます。
毎回解除する必要が無いのなら、手間じゃないですね。

NASCAR Racingスレのインプレも良さそうだし、漏れも買ってみます。

>>356
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

ﾏｲｸｿの赤ﾊﾝ買ってもすぐ売ってしまった漏れだけど、
GTFP＋LFSやってみたい。

(´-`).｡ｏO(今はﾈｼﾞｺﾝ信者なんだけどこのｽﾚじゃ邪道かな・・・)

レースゲーにおいて
ネジコンは最高の手持ちコントローラだと思います

ネジコンサポート打ち切りはGTF売りたいｿﾆｰ&ﾛｼﾞの陰謀じゃないのか

GT-Foceを改造して操作角度を増やしたツワモノ発見。
ttp://www.echna.ne.jp/~kim/Kim4/LinkA2.html
誰か900度化に挑戦しる！

>>360
2年以上前に概出

ここんとこレゲーを2本続けて買ってみて、
改めてSEGAGT2002って結構良い出来だったんだなーと再認識した
これでもうちょっとラリーっぽいコースが収録されてれば、最高なのだが…

>>359
同志がいて嬉しいよ。
漏れはPｓｘPadﾄﾞﾗｲﾊﾞにて当分常用するつもり。

今ﾔﾌｵｸ等でﾈｼﾞｺﾝ安いから入信者募る！

ネジコンってそんなにいいデバイスかなあ。
ブレーキを微妙に残したままハンドルを切るって操作をやっていて親指がつりそうになったよ。
それ以来アナログブレーキ、アナログアクセルはあきらめてデジタルアクセル、アナログブレーキに設定した。
それに比べるとハンコンはいい。2時間続けて微妙な操作をしても指がつったりしない。

>>364
デジタルアクセルだとアクセル開けた瞬間スピンしない？

>>364
右手が複雑な操作のときは右中指・薬指でネジコンしっかり持って左手だけをねじるとか
そういう工夫も無しに安易にﾊﾝｺﾝに逃げるのは良くないな

ハンドルは理想だけど値段張るわ場所とるわでちょっと厄介。

ネジコン新品売ってりゃかいにいくんだがな。



…ねーよ。

ヤフオク検索したら新品5500円かよ…


ああああモイエムス。

アマゾンで
CITY RACER(輸入版)
＞１点在庫あり注文はお早めに
＞発想可能時期：２４時間以内
だっかから注文したのに、、、あれから２ヶ月近くたってるけど発送無し、、、、、、
で商品のページ確認したら
＞発送可能時期：通常1〜2週間以内に発送します。
おい！
１点の在庫は何処行ったんだよ！！ヽ(`Д´)ﾉ

単に更新し忘れてただけでしょ

漏れもネジコンの復活に禿しく一票
ハンコンは、使わないとき邪魔だし、漏れみたいなライトユーザーにはちょっと本格的すぎるし、
それに、冬、コタツの中でプレイできないのが致命的

なんだか貧乏臭えな

ところでここPCｹﾞｰﾑ板だよね？

>>365
しないよ。もともとデジタルアクセルでのプレイも考慮したソフトなんだから。

>>366
>右中指・薬指でネジコンしっかり持って左手だけをねじる
うわっ。中指・薬指もつりそう。オレにはムリ。
逃げるって言うか、SWFFH発売と同時に飛びついた。
それまでレゲーはPSオンリーだったのにゲーム用PC組んだりした。
それからはレゲーはPCに完全移行。やっぱフォーフィードバックはいいな。

レースゲーをレゲーと略すのはレトロゲームと混同して紛らわしいのでﾔﾒﾚ

ゲーム熱高じ車盗む→運転し事故、１５歳を書類送検

　ゲーム熱が高じて実際に車を盗んで運転し、重傷事故を起こしたとして、
新潟県警交通指導課と六日町署は９日、同県南魚沼郡内に住む当時
高校１年の少年（１５）を、危険運転致傷と窃盗の疑いで新潟地検長岡
支部に書類送検した。県警によると、２００１年に設けられた危険運転致死傷罪で、
「進行を制御する技能を有しないで」との条項が適用されるのは初めて。

　調べでは、少年は１０月１４日午後３時半ごろ、学校からの帰宅途中、
同郡内の民家の車庫にキーを付けたまま止めてあった乗用車（オートマチック車）
に無断で乗り込み、国道などを約８キロ走行。信号待ちをしていた乗用車２台に
玉突き衝突し、うち１台の運転席にいた同郡の自営業男性（５５）の首に約１か月
のけがを負わせた疑い。

　少年は９月ごろからゲームセンターのドライビングゲームに熱中していたといい、
調べに対し「実際に車の運転をしてみたかった」と話しているという。

(2003/12/10/00:13　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031209i213.htm

>>376
>ゲームセンターのドライビングゲーム
か、GPLとかシム系が好きだったら違った結果になってたかもな〜

>>377
Need For Speedだったらもっと大変なことになってたかもな

もしもﾐｯﾄﾞﾅｲﾄﾏｯﾄﾞﾈｽとｶｰﾏｹﾞﾄﾞﾝが大好きなｶﾞｷだったら祭りだったな

その事件起こしたリア工はブレーキの存在を知らなかったらしいが
最近のｱｰｹｰﾄﾞのレースゲーでブレーキを使わないのって何だよ？

俺はジョイスティックも好き。
アクセルブレーキは扱いにくいが
ステアリングは素早い切り返しが可能で且つ微調整も効く。

>>380
ブレーキ使わずに８キロも走ってたとしたら、ある意味すごいぞ。

>>377

シム系だったら、たぶんそう簡単には捕まらなかっただろうね

>>377
・・・ならねーよ。
GPLが速くて実車乗ったら速かったって話があるみたいだが、
そんなモン特赦な例だろ。そんなやつぁ、めったにいねーよ。
いくらリアルでも、ゲームと本物を混同するようなヤツは車乗るな。

流石にプロに勝ったってのは特殊だと思うけど
ＧＰＬしかやった事のないヲタがKRARTで平均以上のタイム出したって
アマチュアレベルでなら自慢できる話はそれなりにあるし

> いくらリアルでも、ゲームと本物を混同するようなヤツは車乗るな。
激しく同意。車は自分だけじゃなく相手も傷つけるからな。
時に人を殺すことだってある。
しかしゲームと現実を混同するような短絡思考の奴って本当にいるんだな。

>>380
仁D

混同、錯覚、感情移入、とかないとつまらないけどな。

しかし、ゲームセンターのドライビングゲームって車盗むゲームなの？

レースゲーム、ドライブゲームと言うジャンルが何なのか深く考えていくと…
１８禁ゲームに指定してもいいかもしれないｗ

F355の可能性もあるが

車盗んで運転→事故、GTAの影響かと思ったよ…

>>385
俺の言いたいことわかってねーだろ。
速いとか上手いとか、そーいぅ事言ってるんじゃねーの。
おまえらが言う、リアルなレースゲームじゃー相応のテクニックと敵者に当たらない。
これだけありぁいいがな、現実の一般公道では、経験がモノを言う
ゲームじゃどう頑張っても身に付かないモノが色々あるんだよ。
何のために教習所があるのか分かってるのか？
車の運転、そのもののみ上手でもどーしょーもねーんだよ。

カートでタイムがどうしたって？アホか？
そーいぅのをゲームと混同してるって言ってるんだよ。

クルマに乗るようになれば街中クルマで走るくらい誰でもやってることだし、
別に興奮するほどのことでもないような気が…

今回の事件を起こさずそのまま18で免許取ったら
峠・湾岸・首都高のどこかで夜な夜なすっ飛ばして
車板で最高速自慢する毎日になりそうだったな

>>393
ああ、スマンね。この間、車の運転を遊びと勘違いしてる馬鹿にエライ目に合わされてよ。
それ以来、本物の車とゲームを一緒にしてる様なヤツにはムカッ腹が立ってよ。

みんなも気をつけてくれ…。ゲームでも何でも、運転に自身があるからって過信しないでくれ…。
スレ違いスマン。

508 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/12/10 23:25 ID:A9z9XezN
>>506
ブレーキ踏んだら負け…と無免許少年、危険運転容疑で送検
ttp://response.jp/issue/2003/1210/article56250_1.html

509 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/12/10 23:51 ID:Iw8FgIK8
>>508

＞さらには「ゲームではブレーキを踏んだら負けてしまう。だから本物でもブレーキは一度も踏まなかった」、
＞「カーブはドリフトでクリアしようと思っていた」などとも話し、実車の運転技術を全く理解していないことも
＞わかった

ワロタ

>>396
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031210&j=0022&k=200312108419

折れの友達で免許取って10年になる香具師なんだけど車ﾎﾞｺﾎﾞｺなの。そこいらで当てまくって逃げまくり。
1週間の間にﾍﾞﾝﾂ2台逝かせた事もある。
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰが好きでカーブで減速しないでｽﾋﾟﾝしたんですよ俺が同乗してる時。
車には乗って欲しくないと思った。ほんとの話です。

当てた車は殆どが駐車場や夜間路肩に止めてる様なのが多いんですけど
それ以外はちゃんと弁償してるんですけどね。
最近は随分ましになって事故も起こさなくなった。香具師もあの頃はどうかしてたと言ってます。

やはりリッジレーサーなのだろうか？
確かにあれはブレーキを使わなくてもどんなカーブでも曲がれるけど
今どきの高校生がリッジレーサーをやってそれが現実の挙動と同じだと思うのだろうか？

ニュー速では
あの高校生が普段やってたゲームは仁D、でFAだったはずだが

そもそも、虚構と現実を混同してる人間が多いのが問題。
どっかの総理や大統領も含めて。

虚実入り混じった情報化社会だからこそ、
虚構と現実の区別が出来るってのはかなり重要な事だと思うが、
誰も子供達に教えてないような・・・。

お固くてｽﾏｿ

1年位前にも似たような事件が有ったよね。このスレでも話題に上ったやつ。
ゲームは逃げコウジョウだと思うんですけど。。。

とりあえず何かのせいにしとけば罪は軽くなるんじゃないかって事で。

ＧＰＬデモって

Pen4　1.5GH以上だと、どうあがいても動かないのですか？

>>404
1.3Gだけど動かない。
俺も動かす方法知りたい

>>404
1.7Gって説も有るんですが動かないと思う。
2.000〜2.800円位なんで買ってください。
ttp://brugplbeck.rocket3.net/gpl/kihon/index.html
ttp://www12.plala.or.jp/mto/GplUpdate.htm

なんかパッチあてたら動かなかったっけ？

スピードパッチの事かな？調べるのが面倒なので買ってください。

Ｆ１モノってすんごい面白いしＭＯＤとかやめらんない（今ＥＴＣＣハマり中）んだけど、
コース覚えるのがしんどい・・・。ＥＡのＦ１シリーズが好きで、ハンコンも買って遊んでるけど、
未だにアメリカとオーストラリアしか覚えてない・・・。
上記２コースだけはＡＩの強さ１００％以上でも余裕で勝てるけど、他は・・・完走すら・・・・・・。

>>409
確かにそれは言える。
ただコース覚えるだけならいいんだけど、
F1の場合コースごとにセッティングを作らなきゃならない。
その上ブレーキングポイントやらどのコーナーを何速で走るか
まで覚えなきゃならんからしんどいよな。
「100ｍ看板を過ぎたぐらいからフルブレーキング、3速まで落として、
パーシャルスロットルで旋回、コーナーを抜けたらすぐ
軽くブレーキを引きずりながら次のコーナーへ進入、
クリップをできるだけ奥にとって、2速に落としてじわじわアクセルを開けて、
アウトの縁石を踏みつつフルアクセル。」
みたいな感じで覚えなきゃならんからしんどい。
しばらく走ってないサーキットを走るときなんか、
最初はまともに走れないし、ああそうそうこんな感じ、と勘が戻ってくる頃には
もう疲れきってたりする。

>>404
YGの旧コンテンツのﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄしたものが有ったので調べてみたけど1.7MH以上のCPUではDEMOは起動しないと有りました。
ｲﾝｽﾄ後再起動かけてﾌﾟﾚｲ出来ない場合はあきらめるしかなさそうですね。パッチ類は起動できる環境で使う物だけみたいです。

>>410
そんなの普通だと思うけど。
っていうかそういうのが苦痛ならリアル系レースゲームはやめてリッジ系にすればいい。

>>412
同意

>>410
そういうキミにはNeedForSpeedでもリッジでもちょろQでもなんでもあるぞ

>1.7MH以上のCPU

((((；ﾟДﾟ)))

>>404,405

GPL 1.2 Patch UK version
GPL Disconnect fix
GPL Direct3D Rasterizer
GPL CPU Speed Fix UK version

上の順番でデモにパッチを当てたら
うちのathlon2500+（1.8G）、GF4Ti4200、WinXPの環境では動きました。
とりあえずCPU Speed Fixまで当ててみては。

それでもまだ不具合があったとしたら、
商品版向けの不具合対策が参考になる・・・かな？

>>411
デモそのままの状態では、起動してすぐデスクトップに戻され、
1.2パッチを当てた状態では、CDを入れるように催促されて
走れない状態でしたが、
CPU Speed Fixを当てたら全く問題がなくなりました。
自分でも動くはずが無いと思ってたのでちょっとびっくり。

>411
さらにデモ版でGPLEAのテクスチャ入れれば良いかも（デモ版ってLotusのみだっけ？）
デモで面白いと思えるなら絶対製品買うべき。きっと君が思う以上にディーブだよ

それよかGPLでXP+SBLiveで音おかしくなる
現象の回避方法だれかしらない？

最新のドライバいれても駄目なんだな・・

>>412-414
いや確かにしんどいけど苦痛ではないんですよ。
そうやって根つめてできるのもリアル系の魅力なんで。
ゲームやったあとの適度な疲労感が心地よかったりするし。

TOCA2の挙動+最新グラフィックなゲームでねぇーかなーーー

>>421
激しく激しく同意。

ＴＯＣＡ2できれば今でもやりたいんだけど
DirectXのバージョンが上がったら
ホイールのフォースフィードバックがまともにきかなくなったんだよな。

F1CのETCCはかなり近くね？
TOCA2ほどシビアじゃない気もするけど。

もうすぐDTMも出るしなあ。

Nascar2003にツーリングカーのMOD、激しくｷﾎﾞﾝ
TPTCCも出たけど、漏れはどうもアメリカンな箱車は馴染めん
Nascarは良いんだけどね〜

ヨーロピアンな香具師、щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾅ

>>425
私はCTSだけでお腹いっぱいになりますた。これ以上時間をゲームに割けられない。

だれかここまでのGTforce proの話をまとめてくれませんか？
とくに900°で使えるかを聞きたいです。

>>427
500レスぐらい読め知障

>>427
そんなのてめえの都合だろ。勝手に調べろや
いちいちageんな

>>427　気になるなら買って、人柱よろしく。
ageた罰だ。

>427
お前には使えない

>>425
俺も同じだ
アメ車っぽいやつは好きじゃないから、どうもやる気がおきない
やっぱりヨーロッパのツーリングだよな

ついでに言うと、俺はナスカの車も嫌い
なんかハリボテっぽくて駄目

>>419
定番の相性問題です。
ttp://eaglewoman.racesimcentral.com/gpl/faq-xp.htm
これが参考になるかも。

サウンドカードの設定で
音質を下げたら直ったと言う人がいた。

あと、SBLiveで問題があった人も、
Audegy2やC-mediaの１０００円位のやつに買い換えたら
問題無くなったと言う人多し。

＜ Race Driver 2: The Ultimate Racing Simulator 詳細 ＞

”Codemasters”はレースゲーム「Race Driver 2: The Ultimate Racing Simulator」の詳細を発表しました。
スクリーンショットは先行して数枚公開されていましたが、ゲーム内容に関する発表はこれが初めてとなります。
主な詳細は、Street Racing、Stock Car、DTM、Classic Car Racingなどバラエティーに富んだ数多くのモーター・スポーツ。
公式にライセンスを受けたトラックおよび選手権。
フォード、アストンマーチン、ジャガー、三菱、スバルなどの強力なレース用の車。
実在の52のレースサーキット。
これらを完全に新しい物理モデル、変形ダメージシステム、グラフィックエンジンによって製作中だそうで、2004年春の発売を予定しています。
http://www.mylene.to/pc/
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=14999&mode=thread&order=0

>434
Thx!!　試してみますね

>>435
また、トヨタはちぇいさ〜で参戦ですか？

>>427
使える


以上

>>435
それだけを見ると
あの駄作　Race Driver （１）と変わらないような予感。。。
もう期待しない

>>433
つか、ぽくじゃなくてハリボテだよね、NASCARのカップカーとかは
外見を市販車っぽく見せてるだけだから。ヘッドライトとかもペイントだし。
中身はパイプフレームのバリバリのレーシングカーだけど
でも、俺はそんなストックカーが大好き
CTSのレーシングトラック、めちゃめちゃカッコいい

日本じゃどうも、アメリカンなレースカーとかレースは馴染めないのかな
オーバルも単純でヤダって人結構いるし・・・
俺も昔はオーバルなんてぐるぐるまわってるだけっしょ、とか思ってたけど、とんだ大間違いでした。
いざやってみると（ゲームでだけど）、単純どころかいろんな要素が複雑に絡み合う、
奥の深いレースなんだって思い知らされました。

>>440
俺も同意
だけどツーリングカーはやっぱりDTMとかの方がカッコいいなぁ
コルベットとかよりもCLKとかで走りたいYO！

はよ、出して〜

>436

ほ〜　コンパネからSBのHWアクセラレータ設定を
アクセラレータ（基本）迄下げたら現象出なくなりました。

ほんと感謝です。　>434

これから鈴鹿走り込みだ！！

papyのつくるゲームはグラフィックの見せ方が良くて、さらに軽くていい。
（Ｆ１ｃｈａｌｌｅｎｇｅなんかは少し重いし、見せ方が悪くてきれいに見えないよね。）

papyがDTMやETCC、TOCAを作ってくれたら、今の倍の値段でも買いたいと思う。

　Ｆ１Ｃ、リプレイで車体を見てる分には一番綺麗なんだけど、
　いざコックピット視点で遊ぶと、コースの見栄えが悪いよね。

>>435
おー、早くも2がアナウンスされたようですね。
これ以上なく期待していたRace Driverがアレでしたので、
また2でもやらかしそうな雰囲気ﾌﾟﾝﾌﾟﾝですが、懲りずに
期待したいと思います。責任者もあの低評価を耳に入れてる
はずだし。というかコレでダメなら本社に向かってﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばします。マジで。

そういえば同じcodemastersのIndyの挙動ってどうだった？

カーアクション「DRIV3R」の詳細が明らかに - 2003/12/12 10:23

カーアクションゲーム「DRIV3R」（旧タイトル「Driver 3」）の詳細が明らかになった。
「DRIV3R」は，Reflections Interactiveが3年に渡って開発を続けているカーアクションゲーム。
ゲームに登場する乗り物は70種類で，乗用車，バン，トラック，オートバイ，そしてボートと多岐に渡っている。
とくに，トラックなどでは18輪コンボイトラックも運転できるというのが大きな特徴といえる。
ゲームのタイトルだけを見るとドライブゲームのようだが，ゲームのメインモードとなっているUndercoverモードでは，
プレイヤーは相棒と共に自動車窃盗ギャング団への潜入操作を行う秘密捜査官となる。
ほかにはパトカーとのカーチェイスを楽しめるSurvivalモードというのも収録されている。
またQuickChaseやCheckPoint Raceといったミニゲームをゲーム中に楽しめるようだ。
なおゲームプレイのリプレイムービーを，複数セッティングされているカメラのアングルにこだわって編集する機能などが付属している。
ちなみに，開発元Reflections Interactiveの開発ディレクターMartin Edmondson氏によれば，
「ブリット」や「フレンチコネクション」といった，'70年代の名作アクション映画からゲーム開発のインスピレーションを得たということで，
映画をはるかに超える迫力を目指して開発されているということだ。
「DRIV3R」は，2004年春にPlayStation2とXboxで発売され，その後にPC版が発売される予定。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2003.12/20031212102315detail.html

>>444
それデフォルト状態のことか？いろいろパッチ入れたら見栄え良くなるんだけどな・・・

>>448
パッチなんかあるの？
テクスチャ自体が良くないようだけど

俺は別にF1Cのコースのグラフィックにさほど不満はないけどな。
リプレイでもコックピット視点でも同じような気がするし。

確かにあまり写実的な感じはしない。
CMR3とかみたいな空気感があればもっといいんだけど。

>>449
そういう誘導には釣られないよ。自分で探しな

グラフィックを改良するパッチは無いですよ。
車の改良だけ。

あるよ

コースのテクスチャーね。

>>454
それって一部のコースだけじゃん

>>455
もういいよ、知らないんだったら車の改良だけやってたらいいじゃない

自分の知ってる事以外は信じないﾔｼっているよね

High Detail Track Update 2.0
Highres Texture Pack 1.2
JPJapanHD 2.0
AustriaHDv3 Update
SpainHD Update
James Peter Silverstone Update(New high resolution update )
..............
......
..

>>448-458
釣りだろ
すぐわかるところに置いてあるのに

GTForcePro買ってきました

ハンドルを激しく回したときの音が、結構大きいですね

World Racingで試してるんだけど、足でアクセルとブレーキの操作の感じがつかめなくて
なかなかうまく走れないと言うか、なんか疲れる^^

>>460
ホント、音でかいよな
深夜は使うのに気を使うよ

裏に防音シートでも張ろうかと思ってる
効果あるかな

Papyrusのインディモノの企画ってポシャったの？

いい加減Papyrusは現代F1かWRCシムをだせ。
海外フォーラムでも要望が多いと言うのに。

【ﾟ∀ﾟ】ハーハッハッハ！　コースの見栄えが悪いとか言ってる香具師は
グラボは何使ってるんだい、まさかTi42とかRADE96じゃないだろうな？
最低でもRADE9700以上は使えよ、AAとAnisoFをONしないとレースゲーム
はやってられないぜ、ハッハー！　レースゲームやる時はグラボは
けちるなよ！【ﾟ∀ﾟ】

べつにShader2.0とか使ってるわけじゃないんだから、
最新のVGAにしたところで見た目は変わらんだろ。

>>464
まだ見栄えよくするパッチとやらは使ってないけど、
とりあえずデフォの話すると、
アニソＯＮにするとＦ１Ｃのテクスチャってなんかタイルタイルしてて気持ち悪いから
フィルタリングはあえてトリにしてる。
以上。

papyにIRLを出して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>467
もうくるくる回るの
なすだけでじゅうぶん

IRLはロードかストリートの追加を検討中。

>469
・・・がCARTが継続見込みで、ロードが空かな〜い。
おまけにIRLのチームからも反対多く、検討危うし・・
ロードが交じっても当面は大半がオーバル見込み。
ここは、素直にpapyにはEurope進出をお願いすべきかと・・
もうオーバルはNR2003にお任せで充分。

ん

papyはアメリカンレーシングの呪縛から逃れなければならない
それこそが、世界一のレースゲーメーカーになる唯一の手段だ。

まずはヨーロッパ系のツーリングカーだな。BTCC、ETCC、DTM、STCC。。。
その後はWRC

papyのツーリングカー！よだれでるなーー

出ない間はいくらでも夢を見れる
出ないほうが幸せなんじゃないか？

>>474
なんて後ろ向きな香具師なんだｗ

>>463
ライセンスの問題で、発売しようにも発売することができない。
Ｆ1はＳＣＥが、ＷＲＣはスパイクが持っているので、ライセンスが失効するまで待つしかないでしょう。
それ以前に、チーム側がマシンの詳細データを提供するとは思えないが・・・。

>>476
その上、看板タイトルのNascarまでEAに取られてしまっては八方ふさがりですね
papyrusの行く末やいかに

で？

でん。

最近になってフリーの「RACER」というゲームをダウンロードして遊んでるんですけど
低速でも高速でもホイルスピーンしまくりで白煙があがりカーブ曲がるたびにキーキー煩いんですが
これはこういうゲームなんでしょうか？まともに１周できません。

>480
そういうゲームです

>>480
ホイールスピンしないようにアクセルコントロールしよう。
それからフリーではNetKarもなかなかいい出来だよ。
ttp://www.nkzone.com/

Netkarって結局フリーなんすか？

結局フリーで、ハンコンのFFBは素晴らしく、結局お薦め。

netkarよりLFSデモのほうがすばらしいだろ

>>485
何故そう比べたがる？漏れはどっちも知らんが、信者同士の叩き合いはよく見る。
ウザい。自分に楽しいソフトを勧めるのはいいことだが、押しつけは(・A・)ｲｸﾅｲ!

そうさ〜僕らは世界にひとつだけの（ｒｙ

LFS信者とパピルス信者はうざいから無視したほうがいいよ

NetKar信者も　相当ウザイけどな〜

>>464
RADEON9700って3万以上するよね。PS2レースパック買うよりも
RADEONに投資したほうが幸せになれるかな?

なれない

だよな〜　いまやＰＳ2が2万でかえるもんな〜

かといって、PS2買っても幸せにはなれないだろうけどな

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よく気付いたな！！！なかなか頭の切れる奴だ。はーっはっはっはっは！！

LFS信者は、もっとウザイ

一番ダメなのはPCゲー信者

>>498
家ゲ厨がPCゲーム板に何のご用ですか？

一番駄目なのは困ったらすぐAAに頼る奴

netkar信者は粘着

LFSはデモしかやったこと無いけど、
ポイントためないと使えないマシンとかあるのと、
二つのコースが走ってて面白くなかった、
あと家の環境だと重くてマルチやAI出すと
かなりクオリティー下げないといけなかった、
たとえば影無しとか。

あと実車じゃなかったのが、案外はまれなかった要因でもある。

Netkarは、無料だけど、MOD製作とかが簡単じゃないようだし、
マルチも不具合多い、８人ぐらいでやれたことが一度ある程度で、
ラグというよりマルチ部分がまだうまく行ってないんでしょう
MOD製作者ようにデベロッパーキットなるものも出るようですね、
面白くなりそうです。

LFSの今度出るパッチの
ゴーカートみたいなのはどうなんでしょうね
netkar好きからするとあのタイプの車種は興味あります。

箱物やりたくてF1c買うよりは、LFSの方がいいと思うんだけどな、
LFSは買いにくいですよね
たぶん○ンソフなんかでも売ってくれるなら
もっと買う人増えるとは思う。

＞LFSは買いにくいですよね
たぶん○ンソフなんかでも売ってくれるなら
もっと買う人増えるとは思う。

これには禿同。もし手軽に購入できるなら間違いなく買う。

DEMOやったけどLFSは
・車が遅い
・音がしょぼい
・メーターが動かない
・実車じゃない
・コースが架空
等の理由でつまらんかったなぁ

文句が多い奴はGT4Pでもやってろ

RACERやってみたんだけど古いフォーミュラマシンでコーナリングしたとたん
タイヤのグリップに負けて横にコテンて倒れちゃったよ！
でガードレールに衝突したらクルクル回りながらコースの外まで
ブーメランのように飛んでいって帰ってきませんでした・・・。
車によっては普通に走るんだけどね。

>506
ﾜﾛﾀ

>>506
このゲーム普通に走れる車ととんでもなく扱いづらい車が混在してるね。
扱いづらい車だと宙を舞った時点でジ・エンド

Netkar落としたんだが、こんなエラーみたいなのが出てレースが出来ない。

This program generated an error.
KDebuglog was able to recover and save a log named log.txt
Please send this file to [email protected]

>>509
もしOSがXPならnks.exe（netkar.exeではない）を
ウインドウズ2000互換モードにすると解決するかも。

>>510
早速のお答えありがとうございます。
今ウインドウズ2000の互換モードにしてみましたがやっぱり同じエラーがでてしまいます。

>>504
メーターは動くぞ
いつのバージョン？

LFSってシミュレータとしてはすごいと思うけど、やってて
おもしろくない。　どっちかというとNetkarがおもしろい。

NetKarって0.99からバージョンアップする予定あるの？

>>513
1.00で有料化を企んでるとか。想像だが。

>>513
そういう信者発言は荒れるからやめろ。

NetKarは現状有料化の予定はないそうだ。
ただし挙動エンジンの有料ライセンス販売は考えているらしい。
挙動エンジンにはあのWest兄弟も関わっているらしい。
1.00にバージョンアップする際に車、サウンド、サーキット関連のツールを配布予定。
チート防止のため挙動とネットコードに関するツールは出さない。
今までツールを出さなかったのはコミュニティーが作成したアドオンが
バージョンアップにともなって、使えなくなる恐れがあるから。
開発者のイタリア人は日本に住んでるため、
ネットコードのテストに付き合ってくれる、英語のできる日本人募集中。
我よという方はメールを出してみよう。

netkar はアナログコントローラー無いと動かないし
DX9無いと動かないです
そのぐらいかなあ

どうも、製作者の考えだと有料化はない感じですよ？
デベロッパーキットも無料予定だそうだし、
商用利用したいなら作者に承諾をってらしいです

次のバージョンはいつなんでしょうね
マルチの部分の不具合のあぶり出ししたいそうなので
作者自身がマルチテスト募っていますね。

そもそもnetkarはバグが多くて駄目駄目

netkar作者のイタリア人は、日本で何をやってるの？

>>518
浜崎　あゆみ　の追っかけ＆仕事。

オレは、物理的にシミュレーターを研究してる者で、
結構、有名な者だが、

ＬＦＳはシミュレーターを名乗るなと言いたい。

まず、本当の車はあんなにアンダーは出ない。
アンダーが出てもハンドルを切ってるんだから、
曲がっていくもんなんだが、ＬＦＳやＧＴシリーズといった
有名なシムはアンダーが出たまま、そのまま直進するだろ？

アンダーが出てもオーバーに切り替えるテクができるのが
真のシムだ。

とにかく、君らはシミュレーターという文句に騙されてるだけだ。
ＧＴのヒットにより、ＧＴのような味付けと
シミュレーターと名乗れば認められると思ってる奴らが作ってるだけ。

本当のシムとは「急ハンドルを切るとスピンする」。
これが定説だ。

「ＧＰＬ」「ナスカーシリーズ」「ラリーマスターズシリーズ」
これらが真のシムだ。

くれぐれもアフォの相手はするなよ　

ｷｭｲﾝ(ﾟ∀ﾟ)ｷｭｲﾝ

すまん、相手にするつもりはないが一言だけ言わせてくれ。
本当に研究しているのなら、
「物理的にシミュレーターを研究してる者」などとは書かない。
「物理学的にシミュレータを研究」と書く。
「学」が入ってないことと、「ー」が入っていることで、
工業技術系の人間でないことがはっきり分かる。
この程度の間違いは、その筋の人間なら、やりたくてもできないものだ。
「定説」などという言葉も研究者なら軽々しくは使わない。
いいかげんにしとけ。

ワゴンセールで捨て値のGRANDPRIX4輸入盤を購入してみたのですが
インストールの途中で何故かCDの2枚目を要求されます
これってもしかして2枚組なんですか?

>>524
winny掲示板にも書いてた人？

>>525
いいえ違いますよ、たった今自己解決しました
お騒がせしました

GRANDPRIX4の日本語版はまだ廉価版にはならないのかな？

LFSフォース画面で運転してみると左右の荷重変化がロールに敏感過ぎて
すぐイン側の荷重が抜けちゃう。
セッティングの問題なんだろうか。

急ﾊﾝﾄﾞﾙｽﾋﾟﾝﾊﾞｶは誰にも相手にされないから
底辺の2ちゃんに来たんだよ、ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ
触らぬﾊﾞｶに祟りなし(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>520
実車の場合ドアンダー出たら真っ直ぐ行っちゃいますが？

>「ＧＰＬ」「ナスカーシリーズ」「ラリーマスターズシリーズ」
発言者の頭はアレかも知れんが良ゲーである事は確かだな。

>>531　書いた本人のジサクジエーン　（・∀・）

>>531
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

結局、個人の趣味じゃねーかよ・・・なにが物理学を研究してるだよ

シミュレータの権威がこんなスレを見てなおかつカキコするとは思えないじょ

釣りをするなら、彼のようにもっとうまくやれ。

9 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/12/12 17:25 ID:Lqj/blAL
では早速、
お前ら素人が免許のリアルじゃないから糞な挙動は
実車乗ったことない真のシミュレーターで
急ハンドルなスピンによって物理学だぞ。

>>536
どこのスレだよ？ﾜﾗﾀ

でもLFSでアンダーでてコーナーに刺さったとき、
よくある「無免許運転の男女がカーブを曲がりきれずに激突」

ってこういう状況なんだなと納得したものだ。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

どうでもいいけどさ、普通自動車の教習所のシミュレータをばさ、
だれかせめてもうちょっといい挙動にしてくれないか。
今時テクスチャさえ張ってないショボい画面にあの挙動じゃ・・・
某家ゲーの謳う”シミュレータ”を信じ込むのも無理ないぽ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>539
あくまで車の操作方法と公道の道路状況を簡単にシミュレートしたもんだからね

田舎の教習所にゃシミュレータなんて高級なモノ置いてﾈｰﾖ…

オレが教習所通った頃のは、運転操作は一応するものの実際はただビデオを見てるだけというもの
だったから、画面上は交差点で停止してるのにブレーキ踏まなかっらレブもスピードもメータ全開だった。

俺も大学のとき、田舎の実家近くの教習所で取得したが
シムなんて置いてなかったな

>>542-543
免停食らうと、講習で最新のシムが体験できるよｗ

OPにDEMOプレイが有るGEMEって好きなんだけど、RMとかCMR2とか。
NRやGPL、F1c何かないですけど皆さんは有った方がいいと思いますか？
元々販促用に用意された機能ですがショップでDEMO流す時不利だと思うんですけどね＞オープニングDEMO無いと。

GEME×GAME○

オープニングデモが無いとなんか寂しいよね

必要ないという人のために設定でOFFにできるようにして
オープニングムービー自体はあったほうがいい

そういえば自動車教習のゲームあったな

>>545
俺もオープニングDEMO好きだなあ。
メニュー画面でしばらく放っとくと始まるやつ。

>>548
しかもそれ専用のハンコンなんかがあったりして・・・もうアホかと（ｒ

免許を取ろうだっけ？
どれほどの実用性があるんだろうね？ないか。。。

545
やっぱﾃﾞﾓ有った方が良いよね夜中にあそんでると何か寂しいんですよ。

MercedesBenzWorldRacingのアドオンカー第二弾が出てます。
ATV7000ｓというバギーです。
ttp://www.bhmotorsports.com/download/4531

>>552
当然だと思うけどdemoではアドオンカー使えないよね？
このゲーム山の頂上まで行けたりしてdemoだけでも結構楽しめるから好きかも。

>急ﾊﾝﾄﾞﾙｽﾋﾟﾝﾊﾞｶ
もしかして一昔前に本職のＢＢＳで暴れてた香具師と同一人物？

>>554
その通り、ﾁﾐﾚｹﾞｰ歴長いねｗ

>>>555
やっぱり。（まぁ、あんな事言うのってそんなにいないかｗ）
いやーまだいたんだねぇ。

最初のハンコンが「Formula T1」ってやっぱりレゲー歴長いんだろか？

>>556
すげー
漏れはT2（ｗ

スラストはカッコいいんだけど、壊れやすかったな〜

プレステのコントローラを使いたいのですが、
みなさんコントローラの変換（PS-USB)アダプタは
何をお使い、というかおすすめでしょうか
どれでもあまり変わりませんか

>>557
>壊れやすい
だねー。
バリコンとか、ペダルのスプリングとか。
メーカーで一時補修部品だけ売ってたっけｗ

Ｔ１のペダルって踏み面がコマになってて最初「なんて不細工な」って思ったけど、
あれのおかげで足とペダルの接触面がずれないんで細かなペダルコントロールが
可能だった。
だからＴ２に替えたときもペダルはＴ１を使ってたなぁ。

>>558
PC用ゲームコントローラ　11個目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070771846/
スレタイ検索コントローラ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83R%83%93%83g%83%8D%81%5B%83%89&o=r

>>560
ｻﾝｸｽｺ。調べたんですが、結果
現在DPPアダプタ作成中です

昔のはバリコンなんて使ってたんですね。

Live For Speed S1E Demo
http://www.gamershell.com/news_BLiveForSpeedBS1EDemo.shtml

GPLをやっていて>>300のような違和感はありますか？

>>65
デモってできるんですか？

>>565
http://www.3dgamers.com/games/revolt/

>>564
GTFProは手を離さん状態めいっぱいで一度コントローラ
ーのプロパティ画面でキャリブレーションしてやればGPL
やら他のゲームF1C, ETCCmodでも全く違和感無し。

まあPC立ち上げごとに200度解除コマンド操作する手間
ぐらいか、ワンタッチなんでそんな手間と言う程ではないし

>>300は自分が買わなくてすむよう妄想がはいっとる。

でもGTFProマンセーでもないマイナス面追記：
ハンドルのゴムは手にまとわりつきすぎてキモイ
シフトの質感はやる気をマイナス100％
ペダルはふにゃふにゃ

まあ、ペダルは市販のまんま状態の中ではフェラハンやＭＳＦＦＢに比べてもまともだし個人的には結構いいと思う
シフトも質感はプラスチックで悪いけどシフトフィール事態はカチカチしていて悪くないと思うのだが・・・

そのうちFREXがGTFP対応してくれるよ

さすがにペダルだけで何万も出せないよ

GTFPは買わないほうが良さそうですね

まあ、他のハンドル買うよりはマシだけど（ＭＳＦＦＢと比べても）
ハンドル買うかどうか迷ってるレベルなら買わない方がいいかも

ロジクールから落としたドライバを入れると、World Racingでフォースフィードバックが使えるようになるんですね
カウンターが当てやすくなって、いい感じです

GPLやってるﾔﾂOSは何使ってる？
XPでも安定してる？

>>567
なるほど、ありがとうございます。
それが気になって購入を踏み止まっていました。

>>575
もちろんXP

俺はＧＰＬの時はフォースハンドル使ってない。
ツーのもセンター付近の反力の谷みたいなのが気に入らないから。
実際そっちの方がタイムも良いし。

>>577
XPは公式に対応してるんだね
ｵｲﾗはW2Kなんで最初起動しなくてダメかと思ってた
まだ少ししかやってないけど、最高だと思ってたnetcarと甲乙つけがたい

ここで絶賛されてるGPLってそんなに楽しいの？
オススメなら近所の中古屋に売ってたから買ってみようと思うんだけど。

>>580
シム系が好きなら絶対に買い。全てのレゲーがかすんでみえるよ。

ttp://www.frex.com/vr/
どうもGTFPのキット販売するみたいな感じすな。詳細はまだ出てないけど。

>>580
demoやってみたらどうでしょうか
あと周りもファンが多いみたい
＞ttp://brugplbeck.rocket3.net/gpl/kihon/index.html

手持ちのﾊﾝｺﾝが動作しないんでﾈｼﾞｺﾝにして
やっと柵の向こうに落ちなくなったｗ
OpenGLにするときれいですね。鈴鹿はﾑｽﾞｲ・・・

フレクスはMSの香具師をまるごとGTFPに移植出来るｷｯﾄﾞを出すみたいな噂が有ります。

俺がGTFPで気になってるのはカムの部分GTFと同じくまっ平らな場所にしか設置出来なさそう。
持ってる人どうですか？

レースゲーをレゲーと略すと
レトロゲーと被るからやめれ

>>585
むしろレトロゲーをレゲーと略されるとレースゲーと勘違いするからやめてもらいたいぞ（W

面白くないゲームをクソゲーと略すと
ウンコを見てゲロした人と被るからやめれ

レゲーは一般的にレトロのほうを指すようになってきたようだが

>>588
そうだね。
けどこのｽﾚ見てるような人はレゲーというとレースゲーを思い浮かべるんじゃない？

パソコンとハンコンの方が解りにくいのでPCと書け。

>>588
板に入っては板に従え

3Dホットラリーはレレゲーですか？

パンテラとパンチラがわかりにくいのでパンモロにしる！





でもチラの方がいいんだよな

>580
楽しいけど、FFB-WHEEL必須の最初は忍耐必要です。
でも、実車運転したことがあったら、挙動の一つ一つが
理解できる動きで感動します。
でもこんなの現状のDemoで分かるのかな〜？

但し、みんな輸入版買うので、中古ではまず置いてない
と思うけど・・・

>561
亀レスだけど
ttp://www.3rd-sri.com/

こっちにも一応　報告
F1challengeのDTM MOD
きたよ
http://www.gsmf.tk/

>>561
DPPうまくいきましたよ。とてもいい感じです
壊れたプレステがあったのでお金はほとんどかかってません
ところでダイソーいったら半田ゴテ(150円)と半田吸い取り機までありました
調子に乗って２個目作ってしまいました

今更感もあるんだが､RSCって追加コースとか作ってる人いないのかな
RMとかは個人が作った追加ファイルとか色々あるのになぁ･･･｡
RSCのデータパックを展開して車のテクスチャいじれるソフトとか出たから
いつ出るのかと楽しみにしてるのだが､いつまでたってもでない(´ヘ`;)

すまん､RSCスレに書くべきだった｡
吊ってきます

LFS飽きた・・・。netKarいいわ、やっぱ。

netKarはネジコンが使えれば文句無いのに・・・
POVもしくはキーボードに対応して欲しい。

>>601
ネジコン使える。設定が悪いだけ

netkarネタはnetkarスレでやれ

>>603
そんなスレは無い。

>>604
前に一時期netkarスレあったけど、すぐにDAT落ち
それからは新スレは無い

>>603
べつにそんなに目くじらたてることもなかろう？
自分の興味ないor気に入らないゲームの話題だったらそうやってけちつけるんかい？

いつもGPLとかnetkarとかLFSとかでてくると
挙動云々いう奴が出てきて荒れるので、
正直、専用スレでやってほしいと思ったり

俺のID　なんか気に入った

>>607
挙動はレゲーの肝だと思うけどね。じゃー何かネタふってくれよ。

netkarも好きだし、racerもどんどん良くなって欲しいんで、
気がついたときにDLインストしてるし、上記の二つのソフトはフリーなんで、
そこは、とても贔屓して応援したいところ
GPLもNASCAR２００３も好きだし、EAF1シリーズもMODも好きで、
TURBO−MODなんて未だに入れたままF1Cでも動くようにしてある。
LFSも製品版は良いだろうなと予想してるんだけど、
DEMO版になじめなくて、購入方法も面倒なんで、買うまでに至らないだけで、
良く出来てるとはおもってるよ。

いまは、NFSUのマルチにはまってるよ
ドリフト対戦とかだとチートしててもあまり関係ないんで楽しいよ。
モーションブラー効果なんかも見づらいって意見もあるけど好き。

実車に忠実な挙動より
所詮ゲームなんだから遊んで楽しい挙動がｲｲ

とかいうと「実車と同じであればあるほど楽しいんだ」という輩が出てきますか。

すいません、そういう輩っすｗ
しかし、「所詮ゲーム」じゃなくて
”ゲームの域をこえてる”にかなり近づいてると思いますけど
逆にGTは実車とあまりにもかけ離れていて・・・

挙動ｷｮﾄﾞｳ言うﾔｼって実車だと超ﾍﾀそう

>>613
実車のうまい下手とどういう関係が？
うまかろうが下手だろうがシミュレータが物理的におかしい動きをしてたら
挙動がどうのこうのって言われてもしょうがないだろ。
シミュレータではなくリッジやマリオカートの様なレースゲーム
に挙動云々持ち出すやつはｱﾌｫだが。

別に既存の車のレースを再現してるレースゲームじゃなくても、
未来系でも、なんでもゲームなんだから、作ればいいと思うし、
デバイスが発達したらそういうのも面白くなるだろうなと思う、
表現力豊かな映像を動かすのに、
微妙な操作が必要で、操作してる感覚が凄く感じられるなら、
それは別に現実でありえない動きであっても面白いものも作れるでしょ

現実の車を忠実に再現しようとしてるシム的なものは、
ゲーム的なものからは、また別の方向で高めてくれればいいじゃん

>>614
そういう反応が頭でっかちだ、って事。
そこにある物を楽しむ、または見切りをつける事を知らなくて何でも自分の価値観や理屈に
合わせてダメ出しばかりしてるﾔﾂが多い。
ﾍﾀ「そう」って書いたけどｵﾚの周りの文句が多いﾔｼは大抵自分では人並み以上のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ
だと思ってる様子だけど、客観的に見ると．．．って感じかな。

まぁ>>611に同意だよ。最後の一文も含めて。
ﾘｱﾙな挙動で楽しいのが一番だけど、楽しければある程度は割り切れる。

けど俺はリアルな挙動を求める
人の好き趣味まで口出すなしねボケ

GTでコントロールタイヤをつけてプレイした挙動はリアルっぽいけどなー！
GPLだってリアルっぽいだけ。ましてやF1なんか本物の接地感なんてわかりゃしねえ。

普通車でさえサーキット走行したことの無い連中が挙動挙動と言ってるような気がするな。

草レースにでもでてる人は俺も含めてリアルなゲームを求めてるんだけど
一線引いてるので何処かのﾔｼみたいに混同しないよ。

なので俺は>>615に同意。
「微妙な操作が必要で、操作してる感覚が凄く感じられるなら」

>>618
>GPLだってリアルっぽいだけ

うんそれでいいと思う。
けどリアルっぽくすらないのに実車の皮かぶってたら違和感あるでしょ？
外側だけリアルで中身うそっぽいじゃどうしようもない。
マリオカートみたいに中も外もｳｿなら割り切って受け入れられるけど。

>>618
そうだねえ

それでもGTとかLFS、NETKARの、特定の車種なんかは、
実車に普通の人が普通に乗った車の挙動と比べて意見できる範囲だと思うよ。
特にレース走行しない走り方や速度だってあるわけだから、
その部分での挙動なら、なんら普通に車運転してる人でも意見は出来ると思う。
また、自分の知らない部分があるわけだから、
乗ったことの無い実車の経験ある人から、その車の特性を聞くとなるほどと思ったりもするし。
限界の挙動云々ばかり言う人に関してはどうかと思うけど・・・・

MSFFBWのアクセルペダルのバネが逝ってしまった＞＜
ホームセンターあたりで代用出来る物無いかな？

右足をペダルに縛り付けて走ってみたがムズイw
だれか教えてけれ〜

netcarのﾆｭﾙ北ｺｰｽはどこにあるんだろ？
ﾘﾝｸ先見つけたけどそこには既に無かった･･･

>>621
スカッシュのボールをﾌﾞﾚｰｷのところにはさむとｲｲｶﾝｼﾞの踏み感が出るという話があったな。
バネをブレーキ→アクセルに移動して、ブレーキにｽｶｯｼｭいれろ

>>623
ありがton
バネ無し＋スカボールだと完全に戻らない気がするが
だめもとでやってみまつ(^ ^

>>622
http://forum.racesimcentral.com/showthread.php?s=&threadid=95650

http://forum.racesimcentral.com/showthread.php?t=112984

この辺のリンクに・・・・

>>625
ありがとん！ｻﾝｸｽ!!

ゲームやらないシューマッハはGT4ヘタクソだったよな。
所詮ゲームはゲーム。

シューマッハがプレイしたのはF355
GT4プレイしたのはモントーヤ

まあ、実際のレーサーだってメカニック出身でもない限り物理理解して運転してるヤツなんて殆どいないしな。
レーサー監修のゲームがタイトル毎に違った挙動を示すのはその性でもある。

レーサー監修で実際にアドバイスしているゲームがどれ程あることやら・・・

やっぱり自衛隊員はFPSがうまいのかな？

プレイボーイなエロゲーマーは、いねぇだろ

>>631
ｶﾞﾝｼｭｰならまだしもFPSは全然別物じゃん。

>>632
ﾜﾗﾀ

ＧＴは、実車に忠実なの？まあ、それが売りなんだろうけどさ。
でも、自分の乗ってる車でプレーしたけど、あまりにも違ったよ。
全ての車種を実車に近づけるなんて、所詮、無理なんだと諦めたよ。
あれなら、ＭＭ２にアドオン入れて遊んだ方が、リアルじゃない？
それは、言いすぎかな…。

GP4の凄いところ発見
ライバルカー同士でもスリップストリームが発生する！

1対1だったらスリップについてあっさり抜けるケースでも、3台いた場合3台目が
スリップについて追い抜こうと横に出ても、抜こうとしてる車両は前の車両に引っ張られてるので
スリップから外れた3台目は伸びず失速、結局追い抜けないということが。
いや〜たまらん！

このおかげでライバルカー同士のバトルが白熱し、観戦も十分楽しめる。
挙動云々は別としてF1Cもそれがあるともう少しリアリティ出るんだけども。

>>634
620さんが書いてる

「実車に普通の人が普通に乗った車の挙動と比べて意見できる範囲だと思うよ。」

ってのに集約されてます。
速度上げた時の挙動は超ハイグリップかつ超コントローラブルで実車とかけ離れていると思いますが
シフトゲージにある速度(シフト?)警告灯とあいまってレースゲームとしての敷居を大きく下げています。
つまりはゲームバランスが完成したに近いレースゲーってことですな。

大金かけて開発している以上やはり売れなければいけないと訳で、
もう少しシムよりにしたGT4Pの評価を見れば分かるかと…

PS2のパッドで操作出来るようにしとかなきゃいけないので仕方がないっす
GPLもハンコンで操作できるようにしとかなきゃいけないので仕方ないっす
実車の挙動そのままにする技術はあっても実際にそれをすると
ハンコン使っても満足な操作が出来ないと思います
ゲームだと腰で挙動を感じることが出来ないので限界があるっす
しかしダートやジムカーナを少々やってる私が思うに、GTは車の挙動を勉強するのに最適だと思います

実車の挙動そのままにする技術など無い

たのしけりゃＯＫ
売れればＯＫ
べつにシムゲーにする必要なんてなく上の二つを目指して

地球シミュレーターならもしくは・・

>>639
そんな貴方にはF-ZEROがオススメ

物理物理って言うけど、なんのレースでもトップドライバーは
物理法則を超えた理解できない所が多々あるってよく聞くけど。
昔、TVかなんかでもやってたし。

別に物理で扱うのはトップドライバーの頭の中じゃなくて車の方なんだからいいんじゃね？

GTシリーズは、強烈なアシストがかかっててそれが外せない。
リアル云々以前の問題。

>>642-643
おぉ〜！二人ともｲｲこと言った。深いな

プレイする大半の人間は高速域での限界挙動なんて体験しない人間だし

路面状況を拾ってるかは別として駆動方式を個別に再現できてるとは思う。
PCゲーでもここまでのは無いんじゃない？GTシリーズ

ゲーセンの初代ウィニングランの挙動が俺は好きだったなぁ。
F1ドライバーがやってみたら結構速かったってやつ。
初めてやると必ず第一コーナーが曲がれずスピンしたんだよなぁ。

路面状況を拾っていない車の駆動方式の個別の再現が出来ているってことか。

GTは路面自体に凹凸や状況として組みこんでないのかな、
車自体は、凸凹があれば拾うようには作ってると思うけどな・・・
どうなんだろ・・・

駆動方式の個別の違いで路面からの反応も相当違ってくるわけだし
それが無いのは、かなりもったいないと思うね、
GPLとか、NR2003や、LFS、netkar 等々
PCのソフトはハンドルへのFFBがかなり重要度高い感じだし表現も豊かな気がするね

限界でも、実際に車運転すると自分の限界のほうが早くくるよね
その辺がシムのリアリティを判断するのにもイイかも・・・

>>649
3は縁石位って言うと語弊あるけどそんなに拾ってないと思います。
2のダートは拾ってると思うRMほどではないかなーｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｽﾎﾟｯﾄでは慎重にｺﾝﾄﾛｰﾙしないと着地失敗してたし。
GPL　NR　やってるとGTは激しくつまらないレースｹﾞｰになってないから。NKはﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟに期待。
来年はラリゲーで良いのが出て欲しい。

LFSをこえるレゲーはないよ

LFSはもうレトロゲーだったのか。

レスゲで良いんじゃない。

レズゲ

PS2のWRC2の方向性でPC板作ってくれれば、
悪くないのできると思うけどな

ﾘﾁｬｰﾄﾞﾊﾞｰﾝｽﾞﾗﾘｰが注目なんだろうけど、
どんな風になるんだろね・・・

CMR3はDEMOで轟沈したけど、
次はどうなるのかねえ

ｵﾏｴﾗの満足のいくゲーム作っても儲からないんだよ！



と初煽り入れて見ましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
今年は面白いゲームが沢山出ますように...................

挙動がリアルに近いゲームをすることが偉いんだ、と勘違いするリア厨をなんとかしてくれ

>>657
どの書き込みの事ですか？
妄想じゃなきゃどのレス番号か答えよ

NR2003を買ったんだけど、GTよりは全然実際の挙動に似てる気がする。
最初はこのスレ読んでて、適当に買ったんだけど、かなり満足してる。

シュミレート目的でレースゲー買う人は、
GT4買うよりNR2003買った方があきらかにいいね。

この調子で、他のPCのレースゲーにも手を出してみようかな・・・

>>659
その挙動で最大42人でネットレースできるとくればもはやGTには戻れん罠。





と、NR2003のマルチにどっぷりつかった香具師のひとりごと。

これ凄く気になる
ftp://3dgamers.in-span.net/pub/3dgamers4/games/steelofhaste/320x240_divx_5.avi

>>659
実際の挙動て・・・ナスカー運転経験あるんか？
GTとナスカーでは車種が違うし挙動が全然違って当たり前と思うのだが。

>>662
脳内レーサーなんだから虐めてやるなよｗ

ナスカーってギアもワイドだし車重も重いしポジションはおかしそうだし、ビデオ見てるだけでも
いわゆるスポーツカーからはかけ離れてそう。

本物のナスカーのエンジニアが１枚噛んでいるから、本物っぽい挙動にはなっているんじゃないかな。
ただ、市販車がメインのＧＴ４とストックカーのＮＲの挙動を比べるのは、どうかと思う。

挙動って言葉でなにを意味してるのかが良くわからないときあるね。

GTは車自体の動き再現性よりも、路面からの反応の再現性が弱い気がする、
PS２しかやらない人が別のソフトと比べても路面の凸凹無いなあって言ってたよ。

路面からの反応って部分では、
PCの代表的なレースゲームはGTとは、
比べ物にならないほど反応が豊富で表現豊かだと思う。

あのさぁ…そんなにリアル挙動が好きなら実車でいいやんって話は無しなの？
正直リアル挙動に拘りすぎるヤツ、ウザクねか？
実際の車では怖くてと攻められないヘタレばっかなのですか？

>>667
リアルな挙動に拘るやつは確かにウザイが、度胸だけではトップドライバーが操る実車のような
走りは出来ないし、世界各国様々なカテゴリーの様々な車両をドライブする事は出来ないだろ？
>>667がF1とかWRCとかトップカテゴリーまで上り詰めた経験がある、ってんなら話は別だがな。
オレは自分でも車弄ってるし趣味程度に走りはするけど、ゲームはゲームで楽しんでるよ。

リアルな挙動に拘るやつ同様にゲームとリアルを混同するやつもウザイと思うが。

リアルかどうかってのは、物理計算をどこまでやってるかって事でいいんじゃね？

崖から落ちた時の転がり具合とか、置いてある物にぶつかった時の動きとか
ここら辺が不自然なのは、真面目に物理計算してないと思う

>>668
そう、拘るのはいいんだが、拘り過ぎなんだよ。
一度でもスポーツドライビングした事あるなら、割り切れると思うんだよねぇ普通は。
>ゲームはゲームで楽しんでるよ。
これが出来てねーんだよ。挙動馬鹿は。
まさに、ゲームとリアルを混同してる。

>>659
気づくの遅いんじゃ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!ー
さっさとこちらのスレへ( ´･ω･`)_且~~ﾞ

NASCAR Racing 2003 season Part3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1065435396/l50

>>667
実車でやるとたった１日遊ぶだけで、ガソリン代だけでも１万以上かかるのに、
他にも消耗品は腐るほどある。ちゃんとサーキットで走るならその費用もかかる。
おまけに素人がいきなりゲームみたいに走ろうとしたら、車自体がアボーンなんてことも。

ゲームならどんなに金かけたってたかが知れてる。
今最新のＣＰＵ、最新のビデオカード、最新のデバイス、ゲーム専用にプロジェクタ用意、
それだけやったって十代のガキが２，３ヶ月真面目に働きゃ買える金額だからなぁ。

漏れは、F1C+ETCC くらいで調度いいと感じる、リアルっぽいゲーム挙動派だがな。

俺はNFSシリーズ以外はリアルとは思えないね

今年もこの調子で行くわけだな

>>662
別にナスカーの実際の挙動に対して、言ってるわけじゃない。

リアルで走ったときの挙動に似てるってこと。

>GTとナスカーでは車種が違うし挙動が全然違って当たり前と思うのだが。

車種が違うとかって・・・基本的には同じだと思うが？
あんた、そんなこと言うなんて実際にリアルで車を運転したことないんじゃないか？

>>675
(；´Д｀)ナスカーは別物じゃん･･･

リアルで車乗ったことあれば、なおさら駆動方式や車重、重量配分等で全く別物だと
分かりそうなもんだけどな。

>>675
ぷ、なにはぐらかしてんだよｗ

＞車種が違うとかって・・・基本的には同じだと思うが？

はいはい、もう帰っていいよ

たぶんリアルで最高時速60�`で公道走ったことがあるんだろ。

かんけーねーが、前に眠くてダチに運転変わって貰った事があるんだが、峠道で。
車持って無いペーパードライバーなんだが、まぁ殆ど車もこねーからいいかなと思ってさ。
とーぜん、リアル挙動ゲーマーねコイツ。ここ見てるかもな…。

まぁ、ぶつけない自信あるならとばしてもいいよって言ったが最後…。
もうね、勘弁して下さい。一気に眠気覚めたわ。わが愛車がベコベコになるかと思ったよ。
面と向かって、やっぱ変わるわとも言えず帰路に着いたが。

脳内レーサーはマジで勘弁して下さい。とこの場を借りて言っとく。
結構、ゲームがうまけりぁーって思ってるヤツ多そうだしな。

っつーか峠道走ってて眠いってどーゆー事よ。2日連続徹夜したとか？
よっぽどじゃないと運転してて眠くならないけどなぁ。渋滞でノロノロとかだとキツイけど。

別に徹夜はしてないが、花火大会に行って、帰り渋滞しまくりで
すげー遠回りして帰ったのよ。
んで、眠くなった。今年の9月の話だ。

微笑ましい友達付き合い

やるほうもやるほうだけど
やらせるほうも、どうかと
そのまま崖下お付き合いなんて冗談じゃないし
それにはっきり言ってあげたほうがいい・・・

自分の車でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ走行できたとしても、
他人の車でやろうとは思わないがなあ・・・

しかし、リアル挙動ゲーマーってどう言う人なんだか・・・
Frexフル装備でﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀ１００インチ投影とか持ってて、
GPLEAのムービーで見るような、走りできる人、
そのぐらいだったら、尊敬をこめてリアル挙動ゲーマーって呼ぶかな・・・

実際いるし。

というか、俺もペーパードライバーの友達に運転させたことあるが、高速でも怖かった。
やっぱりペーパードライバーにはハンドルにぎらしちゃいかん。

家の庭に近所の無免房が突っ込んできた事あるなぁ･･･ｗ
後輩だから（対外的には）笑って済ませたけど何考えてるのか･･･
りっジレーサーとかセガラリーが大好きな奴なんだけどドリフトでもするつもりだったのかな？
滑り始めたら止まらなかったとか言ってましたよ･･･

実車はアシスト機能ないんだから止まらなくてあたりまえだ（ｒｙ

脳内友人を語るｽﾚですか

＞実車はアシスト機能ないんだから止まらなくてあたりまえだ（ｒｙ

ふぅ・・・もうちょっと実車について勉強したほうがいいよ。ゲームの挙動語ったり遊ぶ上でも決して
無駄にはならないだろうし。

毎年のように免許取り立てのガキンチョが事故てるけど
アレって漫画とかゲームの影響だよな

>>687
ＧＴみたいに重力を強く設定されてるゲームの場合は慣性に影響するからあながち間違いでもないよ
実車云々の話ともちょっと違うけど

逆に、ゲーム（シム）をやってたお陰で命拾いした
という人は居るんでしょうか?

命びろいとは違うけどＧＰＬで練習してた人が
初めてフォーミュラフォードに乗った日にプロのサーキットレコードを更新した話はあったな

>>691
　まあ、あの人の場合は練習に使っていた環境からして普通のゲーマーとは違ってたそうだから…
普通の人はＰＣモニタに小さく映し出された画面だけど、その人はプロジェクタを数台コックピット周りに並べて視覚的にも本物に近い比率に調整、ハンドルも切り角比率を調整した特注だったそうだし
　精密な物理モデルは視覚的には本物に近くなるけど、プレイヤーが見ている風景や敵車の比率は
あたりまえだけど小さくなってしまう。当然それは画面から受け取るインフォメーション…車幅感覚などに影響するわけでねえ。
　やっぱり普通のＧＰＬユーザーと同じに考えちゃダメなんですよ

Mercedes-Benz　World Racingのマルチってどんなカンジ？
にぎわってる？みんなでマッタリ走れるかな？

>>690
あんましいないんじゃないかなぁ。

シム系やってる人って昔走ってたｵｻｰﾝ(車の挙動をある程度知ってる)か
ヲタ(脳内走り屋)で普通の人ってあまりいないような気が…

リアルじゃないからクソ

>>690
アーケードでル・マンをやっていて良かったって思ったことが、一度だけあるな。
遠出した帰りに雪が降ってきちゃって、仕方なしにとろとろ運転してたら
車の陰から人が・・・。もちろんブレーキをしたらスリップ。止まらない。
とっさにル・マンを思い出して、ブレーキをやめてハンドルで進路調整。
雪道は初めてだった（免許取得後半年）けど、事なきを得た。
挙動は全然違うけど、根本は同じだったんだな、と思った日だった。

なんていうのかな、運転のイメージトレーニングには向いているってことだ。

そのまま轢き殺してればこんなくだらないｶｷｺする余裕も無くなったのに残念

>>696
オレはゲームも含めラリーやレースのビデオ等でイメージだけはこびり付いてて、
初めて雪道走ってて全走車がちょっと急ブレーキかけた時に、一瞬ロックした後に
ポンピングに移る事が出来た。まぁ、イメージというよりは、足から伝わるブレーキが
ロックした感触にヤバさを感じて、の方が強いかな？
>>696の場合はたまたまその先に危険が無かったから良かったものの、もし（ry

ゲームがリアルで役立つ事なんて、サーキットのコースを覚えやすい事くらいかなぁ？
それも変にイメージ付いて逆効果かも知れないけど。

なんか ぱっとできる デモげー でおすすめない？
motoGP2やってたけど ちょっと 飽きてきた・・

コースとか憶えてF1中継を見るのが楽しくなったことだけは確かだ。

>>699
GeneRally
http://generally.racesimcentral.com/
ぱっと出来てすぐゴミ箱に捨てられます。

World Racing
http://www.gamershell.com/download_3361.shtml
これはどうか？

この間カードレールの無い雪道で突然横に滑り出したから、いつもラリーゲームでやってる
ようにカウンター当てたら見事復帰したよ。その様子を客観的にリプレイで見たかったなぁ

北海道人はそれくらい常識な気がする、ｲﾒｰｼﾞだけど。

>>704
常識です。

>>702
コースアウトしても強制復帰させられないので
何処でも走れてちょっと面白かった。＞デモ

車速感応パワステとSGT、PGR、GT#等が採用している操作性のギミックは
原理としては一致してないが、ハンコンならまだしも、ゲーム機の標準的な
コントローラでの操作を考えた場合には必要不可欠なテクニックだぞ。

実車では同じハンドル操作量でも50キロ/200キロ時の反応は全く異なる。
車速感応型パワステは速度に応じてハンドル操作の重さを積極的に変えて、
特に高速時の誤操作を防止している。

ゲーム機の場合はFFB機能でも付いて無ければ重さを変える事は出来ず、
「高速の場合は操作量に対して車（前輪）の反応が緩慢になる」という手法で
重さに変わる表現をしている。
これを採用しないゲームの場合、高速で真っ直ぐ走るのさえ難しい糞ゲーが
出来上がる訳で、こんな事も理解出来ずに煽ってる連中は、自らがバカだと
晒している様なもの。恥ずかしいからよく考えてから書こうな。

S2000ｔｙｐｅＶに採用されてるVGSは重さどころか車速に応じてハンドル切れ角が変化する
まさにゲームと同様のシステムだったりするね。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/s2000/200007/003.html

>>708
これ、死ぬほどあぶねーよ。
ダチ乗ってるけど、滑ったらりしたらもう…。
逆ハン当てる度に切れ角変わって危なすぎる。

プロモーションビデオ見たいので、サーキットでインプレッションしてるんだが、
その人も、まだまだ煮詰めが必要。危なすぎて無理って言ってた。

>>709
漏れもＴｙｐｅＶ乗ってるけど
あんなのは馴れだよ馴れ
一度体が覚えてしまえばなんの問題もない

必要なのかと聞かれると微妙だけど…

>>708
ステア操作下手糞のための無駄機能

まあ さーきっとはムリでも公道でふつーに乗るときにやくにたちゃいいしな

ホンダの技術者もGTやってて「これだ！」っと閃いた罠。
身障者用のジョイスティックカーなんかには当然速度補正は採用されてるだろうね。
普通のハンコンもロックトゥロック１回転ちょっとしかないから有効ということに・・・。

もっともこれがあったからといってタイヤのグリップとか車自体の挙動はまた別なんだけど。

唐突でスマンが、ハンコン買うなら
ＭＳＦＦＷとロジ旧ＧＴと、どっちがいいんだろうか？
ＰＳ２でも使えるロジの方がいいのかもしれんけど、
ＰＳ２じゃろくなレースゲームないしなー。うーむ。

>>714
じゃあMSでいいじゃん

>>714
どっちも遠からず激しく邪魔になるだけだぞ

>>716
んなこたーない

ネジコン最高

>>714
GTFPに汁

>>719
ＧＴＦＰって不具合が多いんじゃなかったっけ？
某ＢＢＳでもハーフアクセルになるって騒がれてるし。

GTFPの不具合というよりもソフト側の不具合じゃ無いかな。
アクセル、ブレーキ自体は至って単純な仕組みだし。
まあ実際どうなのかは知らんけど。

フルスロットルにならないのは、GT4Pにおいてのみ
実際ソニーも認めて、対策版の配布を始めています

私はPS2すら持っていない、GTFPユーザーですが
それなりに満足して使ってます

俺が前使ってたGTFについてはボリュームがおかしくなって使えなくなった。
他にも何人か同じ症状になった書き込みを見たので接触不良でないと思います。
PROも同じボリュームを使ってるのかはわかりませんけれど。

もしかしてガリオームか?
それなら自分で直せそーな気もするが

PS2のﾊﾝｺﾝはどうも黒い部分があって嫌だ。
ｿﾆｰとﾛｼﾞｸｰﾙが組んで何かを企んでいるような。

>>720
ＧＴＦＰの不具合はＧＴ４側のバグだからＰＣユーザーは無問題
因みにベアリング等、構成部品はＭＳＦＦＢよりも更に高価な代物が使われてたりする（因みに光ピックアップ）

>>726
光学式（だっけ？）ってかなり丈夫らしいね。
ttp://gtquiz.s10.xrea.com/gtlounge/index.html
でもここで接触不良が報告されてるのが難。
これさえなければ完璧なんだけどなー。

フライバイワイヤの電気系トラブルって感じかな。
もう少し静観しておこう・・・

ＭＳＦＦＷって保証効く？

[email protected]

>729

[email protected]

ってなにアドレスさらしてんだ730

おれは、シミュレーター論にかけては追っかけができるほど
有名な者だ。

つまり色んなサイトで百戦錬磨してきたってことだ。

で、このスレに何しに来たかと言えば
あのGPレジェンドと共に最もリアルなゲームとされているナスカーシリーズ。
このナスカーシリーズにも急ハンドル補正が入ってることがオレによって発見された。

急ハンドル補正とは、「スピードが出るほどハンドルの切れる角度がゆるやかになっていく」
という補正のことで、ほとんどのカーゲームやカーシムに導入されてるシステムだ。

この発見により、あのナスカーシリーズも真のカーシムとは言えなくなった。

急ハンドル補正の入ってないゲームを紹介すると、ラリスポシリーズ（ラリスポと
ラリーマスターズ）になる。

真のリアルシム決定戦であのナスカーシリーズは、これでかなり劣勢になったと言える。

ちなみに、オレはGPレジェンドはやったことない。（体験版ができないため）
たぶんGPレジェンドも補正が入ってるであろうな。同じメーカーだし。

とにかく、真のリアルカーシム決定戦では、急ハンドル補正の入ってない
ラリーマスターズシリーズが優勢というか、あなどれない存在になってきているということだ。

理系臭い分野で追っかけとはすごいね、と釣られてみる

>>732
>「スピードが出るほどハンドルの切れる角度がゆるやかになっていく」

これオプション設定で切れるし。
前も同じ事言ってたけど無知晒しage

上げてまでマジレスすんなよ…。
こんなもんどー考えたってただの釣りだろ。
いたるトコに書いてるし。

こーいぅヤツは弄くりまわして遊ぶモンだろ？

>>735
＞こーいぅヤツは弄くりまわして遊ぶモンだろ？

いいえ、完全に無視するモノです。

そうだね、基本は無視だよね
でも馬鹿書き込みを本気にする初心者さんがいるかもしれないから
簡潔な訂正くらいはしてもいいと思うよ

>ちなみに、オレはGPレジェンドはやったことない。（体験版ができないため）
貧乏人ﾜﾗﾀ

>>738
だから、釣られてんじゃねえよ・・・・

>>734
GT４ｐはスピードセンシビティが強烈だね。ある程度のコーナーは常にフルロック（ｗ
ステアをこじるなんて出来ない。

NFS-UGでちょこっと遊んでみたけど、デフォでオフになってるライト何とかと
モーションブラーをONにするとボケボケのモヤモヤで数年前の液晶で遊んでるような感じになる
ニトロ使ったときは面白い感じになるけれどね

>>731
あんがとー。生産中止でもまだ保証のほうはやってるんだね。

挙動がリアルかどうかは理屈の面でしか分からんよね、
ふつうに運転してたら。限界を超えた走行なんて公道じゃできないしね。

本当にリアルカーシムゲームがあったとしよう。
それでも、それで本当にすべてのレースゲーマーから絶賛されることにはならない。
例えば、アーケードなレースが好きな奴だっているから。他にも差別化するポイントはあるし

リアルカーシムゲームであるかどうかなんて、分析しても意味ない。
まして比べて、競ってみたって無意味









はいはい、釣られましたとさ

>リアルカーシムゲーム

意味不明・・・
シムである時点でリアルカーを目指しているんだが

当然アーケードは違う

>>740
GT4はスピードセンシティビティOffにできないの？
できないとしたら糞だな。
ある程度のコーナーは常にフルロックなんてありえない。

たいていのシムにはスピードセンシティビティのオプションがあるけど、
俺は使ったこと無いな。あれはパッドユーザー向けのオプションなのかな？

GT4まで、糞って来たのか。。。
ゲームまで不景気なのか
ハロゲンヒーターでも買おうかな

ナスカーシリーズは「オプションでハンドルの切れる角度が調整できる」

などと言ってる者も要る様だが、あれは、ただのハンドル感度をいじれるだけ
であって、みんなはここに、みごとに騙されてるのがよくわかる反論だ。

ハンドル感度が敏感になれば、切れるハンドル角度も多くなってるように
錯覚するが、ハンドル角度はなんら変わってないのだよ。

これで、わたしの言ってることが正しいのがよくわかったと思うし、
みんなが騙され続けてきたのがよくわかったと思う。

オレは、シミュレーター論に関しては有名なんだ。
色んなサイトで皆で検証しながら論争を続け、その論争に勝ち続けてきたわけ。

２ちゃんでは「急ハンドルバカ」と言われているが、あまりにもオレの意見が正論すぎて
だれも相手にしようとしないほどだ。

とにかく、このGPLと並び真のカーシムとされてきた有名ナスカーシリーズだが
急ハンドル補正がかかっている事実が発覚し、真のカーシムとして劣勢なものになった。

このトリックは、かなりカーシム経験を積んだものしか見抜けないトリックだが、
補正のかかってないカーゲームをまずやってみないと見抜けないであろうな。

要するに補正のかかってないゲームは、ほとんどないんだよ。
長年カーシムをやってきたオレでさえ、３つほどしか知らんぐらいだ。

>>747
恥の上塗りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
お前が言ってるのはsteering linearityだろ？いじるところはそこじゃねぇよバカ！
ついでにいっとくがinput momentumでも無いぞ。

ﾜﾛﾀ

GPLとナスカーシリーズは超本格派シムを目指して作られてるのに
なぜ、ラリーゲームには導入されていない、この「急ハンドル補正」
が導入されてしまっているか説明しよう。

ラリーゲームには横転、前転などの挙動が再現されてるが、
他のレーシング系カーシムは、いくら無茶をしても横転、前転までは
見ることができないのがわかると思う。
ナスカーシリーズやGPLやGTで車の腹側を見たことはないだろ？

つまり、ラリーゲームは横転、前転まで再現さてるため、
「箱状の物が走って、転がる、ひっくり返る」という物理計算まで入ってる
わけだ。
逆に、GTやGPLやナスカーシリーズなどのレーシング系シムは、
そこまで物理計算が入ってない。

これでわかったと思う。

急ハンドルを切るという無謀な運転をシミュレートするとなると、
横転、前転といった挙動まで再現しなければいけなくなるのだ。

このように、物理学を使えば
トリックが見事にあばけるのだよ。わかったかな？

スピードセンシティビティと感度設定をごっちゃにしてるバカがいるな。

まあ、どこをいじっても
「急ハンドル補正」はいじれんよ。

無駄な反論は、やめとけ。

ナスカーシリーズやGPLで車の腹側を普通に見たこと有るし他のタイトルでも結構有るぞ。
救いがたい香具師だなRSCスレでも暴れてるなおまえ。

>>732
おまえの哀れなくらいな偉大さはもう充分に解ったから、
コテハンつけてくれないか。NGNameにするから。

GPLもNR2003も横転前転したよね・・・・
わたし下手なんでGPLよくひっくり返りますね、
パンツリンクとかミラノのバンクで飛ぶとこれまた面白いです。

LFSでもnetkarでも前転横転したと思ったけどな・・・

実車再現するのにどんな方法でも良いと思うけどな、急ハンドル補正ってものがあろうが無かろうが、
トリック使われても、それでやる人が実車との感覚と似てると思えればそれで問題ないかと思う。

実車と同じ構造で作られてるシムなんて無いんだし


それより、急ハンドル補正が無い場合と、ある場合では、なにか物理計算を省いていたりするんでしょうか？
どんな違いがあるのでしょうか？
急ハンドル補正をなくす作り方をするには何が必要で、どんなリアリティーが再現できますか？
丁寧に説明してくださいな。

見たことないだろ、君ら、横転、前転なんか。ナスカーシリーズで。

オレはそれに騙された経験があるから、よく知ってるんだ。
その辺も、ゲーム雑誌の連中とちゃんと検証してきている。
百戦錬磨だっていってるだろ、その手には食わんよ、もう。

ウソついてまで反論しなくていいよ。

急ハンドル補正が入ってないと、レーサーが言うように、
横転までありうる。

F-1中継なんか見てても、他車と接触した急ハンドルで横転してるシーンがよくあるだろ。

つまり、急ハンドル補正がないと、
横転のシミュレートまでしなければいけなくなってくる。

その点で言うとラリーゲームには横転がつきものだから
横転も再現しなければならず、横転まで物理シミュレートしてある。
その結果、急ハンドル補正をわざわざつける必要もないわけ。

このように物理的に、大分違ってくるのだよ。

>>757
＞F-1中継なんか見てても、他車と接触した急ハンドルで横転してるシーンがよくあるだろ。
F1は急ハンドルで横転してる訳では無い。

急ハンドル補正と横転はあまり関係ないような気がするけどな、
うそじゃなく、GPLでもNR2003でも横転するから、
横転とは関係なく急ハンドル補正の良くないところと、急ハンドル補正が無いことで、
どんなリアリティーが再現できるか語ったほうがいいと思うよ。

横転シムってのあるよね（笑

大漁だ、　これも佐賀か

挙動以外にも、レースゲームに望むことってあるよね。

どんなことが、出来るようになってほしいか、考えてみるといいんじゃないか

俺は、リプレイを専用フォーマットだけでなく、動画に直接変換する機能が付いてほしい
それを見た人が、自分もやろうと思うかもしれないし

仮に１００ＴｈｚくらいのＰＣ何百個も使って砂一つ一つまで再現した
レースシムができたとして、それをやっても挙動がどうとか言いそうだけどなぁ。

732

もう来るなよ。お前の言い分見てるとこっちが横転しそうやわ。

NASCARはルーフフラップがあるから横転しにくいように出来てるんだよ。

グランツーリスモシリーズが一番リアル

首都高バトルシリーズが一番リアル

いえろガレージって亡くなっちゃったの？久しぶりに見に行ったら
ふぉーびづんだった。なんで？

>766
732のせい

ナスカーシリーズ、GPLに横転があるのなら、
車の腹までテクスチャーやポリゴンで描かれてるはずなんだよ。

あと、窓ガラスが割れるとかの演出もあるはずだろ。
ただ転ぶだけでは不自然だからな。

そんなの本当に見た人いるのかよ。

いいかげんウソをつくのは、やめたまえ。

このように、横転などを再現しようとすると演出面でもかなりのリアリティが
求められるため、横転しないゲームに比べ物体の再現度、容量などが大分、違ってくる。

ポリゴンってのはCPUが計算して絵を描いてるんだが、
ポリゴンの計算が全然、違ってくるということだ。

たとえば、CPUの物理シミュレータを使ってポリゴンで作られた箱に
タイヤをつけて箱の車を作る。それを走らせたとして、そのポリゴンの箱車が「横転」
したとする。

でも、GTなどは演出面や容量の制約がかかっているため、横転はGTの世界
に入れないことになっている。
だからシミュレータが横転をしたとしても、横転しないようにプログラムを
し直して作ってるわけ。

このように横転をなくすという行為は物理的に作られた「自然」を「人工的」
に変えてしまうことになり、不自然な挙動になってしまうわけだ。

わかったかな？

マッハライダーが一番リアル

ということで、演出面、容量などに制限がかからないラリーシムが
一番、物理的に正直に自然に任せた作りになる。

ためしに体験版でラリーマスターズかラリスポかコリンマクレー３をやってみるといい。
全然、挙動がちがうのがわかるだろ。

>>770
ロードファイターの逆ハンも捨て難いぞ

>>769は結局何が言いたいのか・・・。
「横転をなくすという行為が物理的に作られた「自然」を「人工的」に
変えてしまうことになる」というのはまぁ a−b≠a (b;b≠0) と言っているだけで、
仮に”車というものを見たことも聞いたこともない人間”でも言える屁理屈だわな。

そもそも”物理的に作られた「自然」”という表現もどう捉えていいのやら。
限定した条件内でのシミュレートを「リアルじゃない」というのなら、
人類はまだ、シミュレータと呼べるものを作ったことがないってことになるわな。
んな屁理屈通るかい。

今回の笑いどころ抜粋

>横転があるのなら、 車の腹までテクスチャーやポリゴンで描かれてるはずなんだよ。

挙動がありえないくらいリアルとは程遠いCMR3をココで出すとは・・・

>>768
ちゃんと車の腹にテクスチャ貼ってあるよ。
さすがに窓は割れないけど・・・
今日もNASCARのマルチプレイで転倒しました。

チョロQが一番リアル

タンクバタリアンの挙動ってリアルだよね

>>732
で、結局おまえは物理学も国語も車の基本的な知識も無い
2chに引き篭もっている最低最悪の人間のクズということが判明したね

おめでとう


つーか、コテハンにしたら？
急ハンドルスピン馬鹿君

ハンドルは急ハンドルスピン馬鹿でいいんじゃね？

お友達いっぱいできてよかったな>>732
>>779なんかは無二の親友になれるかもしれんぞ。

これだけの反応観てると追っかけできるほど有名ってのも
まんざら嘘じゃなさそうだ。

>>781
おまえ・・・頭の中身が>>732に似てないか？

気のせいか？

>>732　はきっとこんな感じ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 　 　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):） 　　
　　　　　　　　　　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.　 彡彡彡彡彡　 :::::::::::）　　　
　　　　　　　　　　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　 　　　　　　　　　　　/⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　
　　　　　　　　　　　　..ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　　　　　　　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　　　　　　　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　　　　　　　　　　（；8@・。：　　／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　　　　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　.＼　０”*・o：）
　　　　　　　　　　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 ...| :（:％”・）　
　　　　　　　　　　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　.／；8@ *・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ

このように、オレにはロクに反論できないようだな。

ということで、これからはナスカーシリーズ、GPLなんかをリアルシミュレータとか
言わないように。

所詮は、補正が入ってるのだよ。

横転、前転などもちゃんと再現されてないシミュレータは
真のシミュレータとは言えん。

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1063994637/l50

こっちのラリスポのスレ行ってこいよ。

こっちでは、みんな納得してるだろが。

補正の入ってないシビアさに慣れたら
補正の入ったカーゲームなんかやってられんのだよ。

人の話全然聞いてないな、このバカは・・・

いまナスカー２００３体験版をやってみたが
確かに２００３の方は横転するようだな。

オレは２００２版しか持ってないからな。
２００２の方は横転することはない。

ハンドル補正も丁度２００３版から導入されてるようだな。

まあでも、これでオレの言ってることが証明されたようなものだな。
横転を再現すると、比例するようにハンドル補正も追加されてる。

このゲームがオレの言ってることを証明してくれたようなものだな。

訂正「横転を再現すると、比例するようにハンドル補正のオン・オフも追加されてる」

あと、２００３になって確かに急ハンドル補正のオン・オフができるようになったが
その代わり、低速度時の小回りが利かなくなってる。

つまり最初（低速時）から、急ハンドルができないようになってる。

やはり、このように常にハンドルの切れる角度を少なくしないと
ハンドル補正なしの操作は、シビアすぎてしまうからであろう。

まとめてみると
２００２から２００３になって横転なども再現されるようになり
急ハンドル補正もオン・オフできるようになったが
ハンドル角度は常時ゆるやかになってしまっている、ということになる。

>>732
すげぇ〜ホントあんたの言ってる事は真実のみだな。
俺も急ハンドルしたらスピンするゲームしかもうやらないと心に誓うよ。
これからもその御高説、楽しみにしてるよ。

とりあえず732はＮＧワードに設定しました。

>>789
また素人っぷりを披露してくれたな。
STEERING RATIOも知らないなんて。

お前もしかして、そうやって無知っぷりを披露して指摘してもらうことによって
知識付けようとしてるんじゃないの？
初歩的なセッティングも分かってないし。

>>789


ちなみに、どのような環境でなさっているんですか？
ハンドルなど、デバイス関係のことです。

ちょっとＮＲ２００２いまインストしてないので？ですけど、
横転したと思いますけどね・・・・・
Ｎ４からやったことがありますが、その頃から横転あったんじゃないでしょうか？

ＧＰＬもやってみたほうがいいですよ
ほかにも、ＤＥＭＯがあるＬＦＳとか。
フリーのＲＡＣＥＲとかＮｅｔｋａｒとか全部やってみては？
横転のリアリティーまではわかりませんが、ほとんど横転は可能だと思います。

急ハンドル補正について、ＮＲ２００３においてはオンオフできるってことは、
あの設定か・・・
と理解しましたが、常時ゆるやかって表現は何がなんだかわかりません、
それも設定で対処できるものじゃないでしょうか？

ＮＲ２００３も製品版やＧＰＬも製品版をプレイして色々試してみるといいですよ、
学習できると思います。

色々考えてみると、急ハンドル補正っていうのが、オンオフできたり出来なかったりと、
表現が転々としてるので、急ハンドル補正ってのが曖昧な表現でしかないのは良くわかりました。
ラリーものが好きなようですが、私は、ラリーものだと、、
ＲａｌｌｙＴrophyが一番良いかなと思っていますが、とっつきづらくてインストしていません。
ラリーマスターズが評判がいいので、やってみたいとは思っていますが買うには至ってません。

>>793
ラリゲースレでは初代コリンマクレーラリー、ラリーマスターズ、ラリートロフィーが
挙動のよくできたゲームと言われることが多いですね。

レースゲーの挙動部分で文句を言う奴は
一生レースゲーで楽しめないと思う

おまえらちょっと釣られすぎだぞ。

>>732
＞ちなみに、オレはGPレジェンドはやったことない。（体験版ができないため）
＞たぶんGPレジェンドも補正が入ってるであろうな。同じメーカーだし。

GPLでは時速60マイル以下でステア切れ角が大きくなる、
「speed-sensitive steering ratio」のON,OFFが可能。
以下はその説明。（readme11.txt）

By default, GPL uses a speed-sensitive steering ratio.
At and above 60MPH, the steering ratio specified by your car setup is used.
Below that speed,
your the steering ratio will be set to somewhere between 7:1 and
the ratio defined by your car setup.
GPL does this to make it possible to exit your pit stall when pit road is crowded,
and to make navigating hairpin turns easier.
You can disable this feature by adding the following two lines to core.ini

[ Hack ]
steer_ratio = 0 ;

うーん、732が黄色倉庫をつぶしたって、ほんとみたいねえ。
あんなのが闊歩したんじゃ黄色倉庫も終わりだね。

せっかくだから聞いてみたいぞ>>732
Ｍ１ＲＣはどうなの？リアルなの？

で、ほんとはどうなったの？黄色倉庫。

よくわからんけど みんな熱いね・・

面白いゲームはないってことか

荒らし耐性がなさすぎだよ。

　

test

７３２

は体験版すこしかじっただけでろくにやり込んでないと思われ。
無視無視

Crazy Taxi 3のデモが出てるよん

http://www.3dgamers.com/news/more/1073747145/
http://www.gamershell.com/news_BCrazyTaxi3BDemo.shtml
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=15432&mode=thread&order=0

>732

ここでやってくれ・・

ttp://brugplbeck.rocket3.net/rsj/

>>805
YGの次はRSJをつぶさせるつもりか！

急ハンドルスピン馬鹿は挙動厨の中でも最悪の部類ですか？

>>807
構って欲しいんでしょ

二人で対戦できる（・∀・）ｲｲ!!レースゲームありますか？
できればネット対戦もできてリアル二人対戦もできるの探しています。

F1RCとか

>809
ｺﾞｻｰﾑ

>>804
これすげく実車に近いね
732もこれで満足できるね

>>804
Crazy Taxi 3ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

なんだかんだいって皆から気にかけてもらってる７３２
このスレの住人は基地外にもやさしいなぁ

モービル１ラリーは世間で言われてる通り
リアルじゃない。
普通のアーケードゲームに近い挙動と言える。
コースはリアルだけどな。

イエローガレージは、ほとんど書き込みしたことはないぞ。
一度、GP3で急ハンドルスピンについて論争になったが、
レーサーが出てきてくれて皆をまとめてくれて、すぐに解決したしな。

それ以来、書き込みをしたこともない。

ということでイエローガレージの閉鎖については
オレは何も関係ないぞ。

デモムービーはないのかな？

>815
ちなみにあんた年いくつ？

>>815
>>804
お前はこれでもやっとけ

http://car.biglobe.ne.jp/other/ukyo/u031210.html

「そして走り始めると、速度域が高いですから普段から急ハンドルだったり、
アクセルの開け方が乱暴だったりすると、たちまちスピンします」

上のサイトの片山右京も言ってるだろ。

このように、高速域での急ハンドルってのはスピンするもんなんだよ。
君らもこれで納得しただろ。

コリンマクレー３は、リアルじゃないと言われてるが
急ハンドルでスピンするし、トルクが高すぎることなどを除けば
カーゲームの中では、かなりリアルな部類に入る。

でも、やっぱりラリーマスターズあたりだな。急ハンドルスピンが
うまく再現されてるのは。

このように普通車に近いシムで急ハンドルスピンが再現されてるシムは数えるほどしかない
のが現状だがな。

まあでも急ハンドルスピンが再現されてるからと言っても
実車では、あんなに簡単にドリフトなんかできないけどな。

>>732
今日もお勤めご苦労様です。
ただただ頷くしかありませんね。全て仰るとおりでございます。
感動しました。これからもご教授お願いします。

私みたいにサーキット走ったこと無いし、
普通車はＦＦ車しか乗ったことない人にとっては、
高速走行中の急ハンドルっていっても、
頭重くて、ずるずる曲がらないほうが自然な感じだけどな・・・
１２０Ｋｍぐらいでネコ轢きそうになって急ハンドルしたことあって、
曲がらなくて焦ったけど間一髪轢かないですんだ。
ちゃんとぶれーキングして荷重移動してから急ハンドルならひっくり返るだろうね。
車によっても全然違うだろうけど

急ハンドルスピンが満足に再現されてるレースゲーム少ないんですね、
ＣＭＲ３は、ＤＥＭＯやってみてＦＦＢの出来とか変だったし、
評判も悪かったようなので、もう興味無くなったけど、
ラリーマスターずはやってみたいな、でもだいぶ前のソフトだから、
ＸＰだとＭＳＦＦＢとか無理そうだなあ・・・

で、急ハンドル切ってスピンするゲームは面白いのか？

>818
こんなものはシムでもなんでもない。つまらん。
馬鹿にしてるのか!!?

>>825
乗りこなすと面白いが、それまではきつい。

>>急ハンドルスピン
どんなときでもするわけじゃないんだが…

構って厨の相手すんなよ・・・。

>馬鹿にしてるのか!!?
今頃(ry

車だろうが、チャリンコだろうが、二本のアンヨで走ろうが、
高速で曲がろうとすれば、まず発現するのはどアンダー。
低速時と同じ曲率では曲がれない。
例えばチャリンコで走行中に思いっきりハンドル切れば、
つんのめってこけるのは誰でもわかるが、そんなこけ方
する奴はまずいない。それは『現実的』ではない。
自転車レースシムを作られ、そいつがハンドル切ったらこける仕様
だったら、ユーザーは『現実的』だと評価するか？
高速になるほど曲がり難いほうが『現実的』だと感じるだろう。

ま、732はラジコンシムでもやってろってこった。

製作者はシミュレータとしてではなく
ゲームとして作ってるんだけどね、ふつう。
リアル寄りか、そうでないかの違いがあるだけで結局はゲーム。
完全にリアルなのがやりたかったら実車に乗るしかねーよ。
まぁ７３２は免許持ってなさそうだがな。

変に挙動にこだわる奴は、無免かペーパーが多いかもな。
レーサーなんかは指摘できる部分が多すぎて逆に叩かないよ。
まぁゆっくり進歩してくだろう、って生暖かい目で見守ってる。

>>822
君の思ってる”スピン”と、知識のある人間が言う”スピン”とは、ちょっと動きが違うようだなぁ・・・。

ＰＣではＧＴみたいなカーライフシムは無いの？

ﾎﾟｲﾝﾄ集めてﾁｭｰﾝするだけのどこがライフ「シム」なんだか…

ﾁｪｯｶｰｽﾞが自称ﾛｶﾋﾞﾘｰだったように自ら謳えばｼﾑなんです

ポイントじゃなく賞金なんだけどな

ＰＣのレゲーってただ走ってるだけじゃん。
それに比べればＧＴは生活感あるよ。

パーツ購入して弄れるあたりがカーライフだと思うが

>>835
すぐに思いつくのは、NFSシリーズ、SCGT、StreetLegalぐらいかな。
あのシステムは気軽に遊べないからあまり好きじゃないが。

ＧＴってチューン無しだとカタログスペック通りだけど
弄り始めたときの性能は何を参考にしてるん？

クレタク３のデモやってみたけど相変わらずおもしろいな
ただグラフィックはPCなんだからもうちょっと綺麗でもいいと思った

>>830
ﾜﾗﾀ｡今頃気付くとは奴は相当頭が鈍そうだｗ

自動車が曲がるというのはハンドルを切るから曲がるのではなくて、
ハンドルを切った結果タイヤが車の進行方向に対して切れ角（これ
を横滑り角、またはスリップ・アングルという）をもって回転している
場合に発生する摩擦力によって曲がる。

このような状態ではタイヤのトレッドが変形し、この変形によりタイヤ
中心面の直角方向に対し、横力（サイド・フォース）が発生する。

一方、タイヤの中心面の方向には後ろ向きに転がり抵抗が発生する。
このベクトル和がタイヤに作用している全摩擦力になる。
このように、横滑りが発生しているときの摩擦力の特性を、コーナリン
グ特性と呼ぶ。

この摩擦力の進行方向に対し、直角方向のベクトル成分をコーナリン
グ・フォースといい、全車輪のコーナリング・フォースの和が旋回時の
求心力となり、自動車を旋回させる力となっている。

自動車が曲がるというのはハンドルを切るから曲がるのではなくて、
ハンドルを切った結果タイヤが車の進行方向に対して切れ角（これ
を横滑り角、またはスリップ・アングルという）をもって回転している
場合に発生する摩擦力によって曲がる。

このような状態ではタイヤのトレッドが変形し、この変形によりタイヤ
中心面の直角方向に対し、横力（サイド・フォース）が発生する。

一方、タイヤの中心面の方向には後ろ向きに転がり抵抗が発生する。
このベクトル和がタイヤに作用している全摩擦力になる。
このように、横滑りが発生しているときの摩擦力の特性を、コーナリン
グ特性と呼ぶ。

間違えた

コーナリング・フォースは垂直荷重に対し、ほぼ比例的に増大する。
一方、垂直荷重角に対しては、横滑り角（タイヤの切れている角度）が
5度までは、ほぼ直線的に増大する。
しかし、それ以上の角度ではタイヤと路面間の滑りが増大するため
コーナリング・フォースは徐々に増え方が減少し、10度以上になると
ほとんど増大しなくなる。

スピン状態に陥るということは、オーバ・ステアであると言う事ができる。
オーバ・ステアとは、後輪のコーナリング・フォース＜前輪のコーナリン
グ・フォース、などの状態で発生する。

遠心力が無視できない速度域で急ハンドルを切った場合、上の説明の
通り、スリップ・アングル10度以上はコーナリング・フォースはほとんど
発生しないためアンダ・ステアとなる、ということが出来る。

自動車の速度やタイヤの種類などによって異なるが、急激なハンドル
操作だけではスピン状態にはなりにくいと言える。

なお、レーシングカーなどには運動性を持たせる為、弱いオーバ・ステ
ア特性を持たせることがあるが、一般的には用いられないステア特性
である。

そんなｳﾝﾁｸなんて聞きたかねーんだよ。
知識ひけらかして勃起してんだろーけどなぁ、端から見てればﾌｰﾝって感じなんだよ。

確かにレースゲームは挙動が最も面白さを左右するファクターなんだろうが、
ツマラン誤高説などどーでも良い。
プレイして面白いかつまらないか、それだけだ。

>>848
急ハンドルスピンがあまりにウザイんで書いたんでしょ。

確かに。上の長文は明らかに急ハンドルスピン７３２に対する挑戦文のようだ。
さて反論してくるかどうか見物。

「これが正しい」と信じて疑わない人間には
幾ら正しい理屈を持ってきても意見をねじ曲げることは不可能よ。
彼にはただ一つ「高速で急ハンドルをきるとスピンする」という事柄しか頭にないのだから。

>>849
スマン。
732を含めた挙動挙動と馬鹿の一つ覚えなヤツら全てに当てたつもりだった。

正直、セガラリーが一番だな

アーケード系が好きな俺はスレ違いっぽくなってきたな＞このスレ

今はまってるのはTrackManiaだぜ！

>>854
マルチを盛り上げてくださいおながいします

おい、７３２よ。
藻前の今までのゲームのベスト６を教えてくれ

アーケードや、ジャンルは問わずだ
ちょとコメント入れたらなお良しだ

732は6つもゲームやってません。

>>732
続きはこちらで
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=2000143&tid=a5wa5ma58a5a7a5afa5ha54a5ca55a5e0a5la1bca55a1bc&sid=2000143&mid=101

>>858
すごいね・・・
ここまでいくと面白い

ここで一つの疑問が残る。
果たして、挙動厨を満足させることがレースゲーにとってプラスになるのだろうか。

もっともリアルな挙動なのはPCエンジンのF1サーカス

F1サーカススペシャルは縦スクロールレゲー最高峰

タカラのゲームパソコンのムーンパトロールが最強だろ

主にマルチプレイ（四人対戦以上くらいで）で遊びたいのですが
オススメなレースゲームありますか？とりあえず対戦相手に不自由しない奴が良いです。

なにかオススメがあればおしえてください。

あんまりリアルなレースシムやってると
実車の運転に影響でそうで怖いな。

今更だけど、ヤヴェーヨーＣＭＲ３オモシレーヨー・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
何故か漏れは、ＲＳＣはどうしても好きになれないんだよなぁ・・・。

>>864
NASCAR Racing 2003とかどうかな。
回線の速度が許せば最高43台までのマルチプレイが可能です。
NASCARの独特なルールと、シム系のゲームなので初めは車のコントロールが難しいかもしれないけど。
オーバルのレースなんかキライなんだよバカ！っていうなら、TPTCCというツーリングカーレースのMODもある。

NASCAR Racing 2003 season Part5
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073052274/

ここでシリーズ戦やってるよ。
多いときは15人〜20人ぐらい集まる。

参考までにどうぞ。

NetKarは？　　　　　　　ﾀﾞﾒか

過去に仲間内対戦で一番熱かったのはPowerSlide。
いわゆるブレーキ不要のダート系ドリ挙動ゲーなんだけど
コースも広く覚えやすく白熱のクロスラインドリ。

もう売ってないだろうし対戦相手がまったくいないだろうなぁ…

>>860
シムが売りのゲームならその通り
逆にF-ZERO等の手軽さが売りのゲームだと逆効果

両方とも逆ベクトルのニーズがあるからね
ゲームは楽しむ物だけど人によって楽しみの方向性が逆だったりするわけだ

>>865
でるわけねーだろ。

>>868
netkarは無料だから
聞く前にできるじゃん。

たしかにGTやセガGTやLFSは
リアルなんだが、>797にある通り、ほとんどのシムには
急ハンドルが切れないように補正システムが導入されてる。

この補正システムさえ取り除くか、オン・オフできれば
かなりリアルになるのであろうが、補正が導入されてないシムはほとんどない。

ただ、補正が導入されてないシムも、いくつかは存在する。

その補正が導入されてないシムは、やはり「難しい。シビア。」と評されている。
（ラリスポ、タイプSなど、すぐにスピンしてしまう事や激ムズで有名）
このように一般人には難しくなりすぎてしまうので
これからも大体のシムには補正システムは導入されていくであろうな。

ということで、オレが真に勧められるシムは
今のところ存在しないのが現状だ。
（タイプSはハンドルの動きが鈍いし、ラリスポはドリフトしやすく
アーケード寄りな部分もあるからな）

リアルなシムとはどんなものかを
簡単に言うと

「補正が導入されてなくて、ドリフトが素人ではできないシム」

こうなる。

今のところ、こういうシムは、ほとんど存在しない。

GPLの続編って出ないのかな
現状でも満足といえばそうなんだけど、
NASCARみたく天候とか風とかも変化したらいいな。
あとマルチは30人位まで対応で。

>>876
NR2003でGPL Mod作る神がいれば解決。


GPLって難しいよね。
ターン中にアクセル開けることも戻すことも出来ないゲームって初めてで
衝撃的だった。

やり始めた頃はまともに走れなくてまさに訓練してるような気分だった。





今じゃそこそこ走れる（遅いけど）ようになって病みつきだけどな。

>>877
車種が5つしかないのでNR2003では無理っぽい

>>876
一応RacingRegendがGPLの続編的なゲームになるかな。
ttp://www.racing-legends.com/

>>874
＞（タイプSはハンドルの動きが鈍いし、ラリスポはドリフトしやすく

実際にハンコンでプレイしてみれば分かるがＴＹＰＥ−Ｓのハンドルは
プレイヤーが実際にハンドルを切り終わっても画面上のハンドルはまだ動いている。
あれは「鈍い」とは言わない、「遅れる」だ。
（瞬時にカウンターを当てた時なんか画面上のハンドルがまだカウンター当ててなかったり･･･）
実際の操作と車の挙動に（挙動と言うよりゲーム内のハンドルに）タイムラグがある正に糞ゲー

その理論でいくとGT4Pもシフトのラグがあるからクソゲーですな

>>881
実車のRX-8AT、パドルシフトは強烈にタイムラグあるけどクソ車ですか？

糞にきまっとるダロガ

>>874
急ハンドルが切れない補正がかかっているのではなくて、ステアされてタイヤはちゃんと切れているけど、
路面との過度の摩擦力によってタイヤにコーナリング・フォースが発生せず、アンダーステアが出ている
状態なんですよ。
上の解説の通り、スリップ・アングル10度以上はタイヤにほとんどコーナリング・フォースが発生しないので。
そしてタイヤがもっともグリップを発揮するのは、スリップ率20％のときです。
それ以上でもそれ以下でもダメなのですよ。

>>884
最適なスリップアングルやスリップ率はタイヤによって違う。
市販車とレース用タイヤではまったく違う。
スリップアングル10度とかスリップ率20％とか言い切ってしまうのは誤解を招くぞ。
レース用タイヤのほうが最適なスリップアングルもスリップ率も市販タイヤより小さい。
だからF1などの場合は少しでもステアを切り過ぎればアンダーがでてしまう。
セッティングがきまってない時、F1ドライバーがステアを小刻みに切ったり戻したりするのは
急ハンドルによるアンダーステアを修正しようとしているから。

なんで真面目に答えてんの？
こんなヤツに何いったって無駄だってわかんねーの？
どーしてウザいと思うならホッとけねーの？
またくだらねー論争が始まるだろ？
結局はクダラネー知識見せたいだけなんだろ？
こーいぅヤツらも732と同類だよな。

>>885

w(゜o゜）w
なるほどと思いました、解りやすい説明ありがとうございます。

>>885
一般的な乗用車の話をしたんだけど、言葉が足らんかった。
その通りだね。

>>886
すまん、もうこの手の話題はしない・・・大人気なかった　＿|￣|○

挙動の話をふつうに語るなら別にＯＫだと思うが、
急ハンドルバカが居着いちゃってるからなー、ここ。
このての輩がいなければ楽しく語れるものを。

ほんとだな。
急ハンドル補正の話自体はタイトルによっては確かにありうるので
悪くない視点なのに、だからリアルじゃないと口走った時点で痛くなる。
かわいそうに。
「足が臭いから人間失格」って主張する奴がバカに見えるのと同じだ。

>>879
あのグラフィックレベルで出てきたら度肝脱ぐんだけど・・・
後あのゲームでフェラーリ126C2もあったような気がする・・・

スピード感、爽快感を求めたアーケード挙動のゲームも方向性として有り！（RSCやリッジとか）
もちろん本物志向のマニアックな方向性も有り！（レーシングシムとか）

だが７３２は具体的な挙動（たかがアンダーの話でも）になると全くレスが返せずに
「急ハンドルスピン」のみに拘っている。
（「リアル」な挙動に拘っているんじゃなくて「急ハンドルスピン」するかどうかだけ）

挙動に拘っているというのは>>884-885みたいな人の事を言うのであって７３２は正に「急ハンドルスピン馬鹿」
７３２のように物理的に何が起こっているのか考証せずに単に「スピンすべき」と感覚的に発言するのは挙動厨房でさえもない。
（むしろ感覚のみで挙動を語る７３２はその意味ではアーケード挙動派（感覚で調整される部分の大きい）に近いかもしれない）

感覚のみでしか「スピン」を語れない３７２は「爽快感派」・「挙動派」のどちらでもない「急ハンドルスピン派」と言うべき存在。

おまえもな

>>892
一言言いたい気持ちも分かるけど、ここはちょっとほとぼりが覚めるまで挙動云々の話題は避けた方がいいと思うYO

>>893
何がどれに対して？
>>894
あい

>>892
とりあえずそんなにガッつくなや。後半なんて７３２が３７２になったりしてるし
なんか必死に見える。

あ・・・ホントだ
実は一度全部３７２と書いてしまって７３２に直したつもりだったんだが見落としてたよ

最初、素で３７２だと思ってた馬鹿でつ、漏れ

オレは「急ハンドルスピン」にこだわってるわけじゃなくて、

「ステア補正システムを取り除き、ハンドル操作をアナログコントローラーにのみ対応」

にすれば新時代の真にリアルなカーシムができあがると言ってるわけ。

じゃあなぜ開発側は、これをやらないのかと言えば、
・難しすぎて一般人にはストレスになり、ついていけないゲームに仕上がる
・全ての客がアナログコントローラーを持ってるとは限らない為、デジタルにも対応させなければいけない
・一般人、子供には受けないため売れない

得に、ほぼ全てのカーゲームはデジタルにも対応になってるのが大きい。
アナログとデジタルの切り替えができるシムもあるが、やはりGPL、ナスカーシリーズも
補正が導入されてる。デジタル（キーボード）にも対応になっていると
やはり補正を導入しないといけなくなるのが、これでわかる。

要するにみんな、補正がついてるのに気づかずリアル、リアルと騒いでるってことだな。

「ステア補正システムを取り除き、ハンドル操作をアナログコントローラーにのみ対応」

おれはリッジレーサーからナスカーシリーズと、数々のカーゲームをやってきたのは、君らにもわかると思うが
唯一、このシステムでプレイできるゲームが、ひとつだけ存在した。

それは、ニンテンドー６４の「スーパースピードレース６４」だな。

なぜか、このゲームだけは全カーゲームの中でも唯一、
アナログにのみ対応でステア補正がオン・オフできるマニアなゲームだ。

このゲームは、
急ハンドルスピンはするしドリフトは難しいし、ボロクソに難しいゲームに仕上がっている。
マニアなゲームだからな、このスレで、このゲームをやった者はいないかな。

システム的には、ものすごく斬新なシステムな超激ムズカーゲームだから
カーシムマニアは、やってみるといいと思うがな。

ただ、内容やコースがつまらないから面白くはないけどな。

>>898
その発言はちょいとアンタ、物理現象がどうこうより
操作感がリアルっぽけりゃいいって言ってるも同然だよ。ｱﾗﾗｵﾔｵﾔｿﾚｶﾗﾄﾞﾝﾄﾞｺｼｮｰ♪
なんでって、
ステア補正システムだのアナログだのデジタルだのは、君の求める現象らとは 全く無縁 なのさ。
（（少なくともリアル思考の）ゲーム開発において、
物理シミュレート部分で入力デバイスを参照するようなコーディングはまずアリエネーYO!!（笑））

君の求めるゲームとは、
挙動がソレっぽくて操作感もソレっぽく（パッドじゃなくてステアリングホイールのカタチしてて）、
レーサー気分に浸れるゲームであって、
挙動がリアルなゲームではない。・・・・・・・・・・と、>>898-899 で自分で言ったも同然だよ。ｱｲﾀﾀﾀ