1 :
名無しさんの野望 :
03/09/21 01:16 ID:uC54bnPB
2 :
名無しさんの野望 :03/09/21 01:17 ID:uC54bnPB
体験版が出てたので立ててみました。
もうちょいとどんなゲームかを書いてくれてもいいのに
……他に書くことないんか( ゜Д゜)=@)`ν゜) ネタフリもしないで盛り上がるわけねーだろ。
絵がきれいだったのでチョット期待したけど 体験版やってみたらビミョーだった。
おっ 予想通り立ってるな どころでこれ解像度変えられんの?
解像度変えられないねー。製品版だとどうなんだろう。 ていうか体験版短すぎ。
8 :
名無しさんの野望 :03/09/21 04:53 ID:KWtODqjU
ていうか、歯車大中小揃えたけど、 ホテル出てから、からくり人形の入り口が二つあるけど、 どうやって中にはいるの?歯車使えないよ。
背景が2Dらしいから解像度変更できない予感
セーブする時に出てくるメニューのオプションに解像度あるよ
11 :
名無しさんの野望 :03/09/21 08:44 ID:kpJ1E0u3
体験版、いいところで終わってるな。 激しく続きが気になる。 けど、アドベンチャーゲームはかったるいな。クリアまでに何時間くらいかかるんだろ。 絵が細かくてきれいだったから、時間と心のゆとりがあれば、はまるだろーな。 映画で手っ取り早く見たいな。続き、、。
12 :
名無しさんの野望 :03/09/21 09:06 ID:b9vK1/Y4
>>11 同意!時間が掛かると根気が続かないんだよね・・俺。
>10 HighとLowのこと? なんか変えても変化がわからない・・・
体験版では歯車使わないよ。 公証人の事務所はパン屋の二軒先。
続編のシベリア2を日本語化してもらう為に 今回はしかたないから購入するか・・・
買わなくていいよ 一本多く売れてもかわんねーし
18 :
名無しさんの野望 :03/09/21 16:01 ID:0sOsGN8E
その公証人の入り口にあるロボットの頭を下げて、 手のひら見つめる動作をさせても進まないよ。 どうすればいいですか?手のひらに何か乗せるの?
19 :
名無しさんの野望 :03/09/21 16:04 ID:kpJ1E0u3
ロンゲストジャーニー以来のヒット作なんだよな? ヒロイン、エイプリルと較べてどう? 日本で売るんなら、顔グラだけでもいじればだいぶ売り上げ変わると思うのだが、、大変か。
20 :
名無しさんの野望 :03/09/21 16:09 ID:NmFaB6fS
>>18 公証人あてのFAXもらってるはず。ギアを見せてもダメよ。
21 :
名無しさんの野望 :03/09/21 16:10 ID:oJUETalA
クソゲー決定 だいいちレストラン? そんなつまんねーもん題材にしてゲームでキッカよ 最低人が死ぬゲームじゃないとつまんないね
22 :
18 :03/09/21 16:39 ID:0sOsGN8E
>>20 ありがとう、公証人に会えました。
しかし盛り上がりに欠ける終わり方でしたね。
ミストが楽しめる人は楽しめるはず
>>21 原始人は(・∀・)カエレ!
色黒の鈴木杏樹っぽいあの顔で私は好みですが。
鈴木雅之の間違いだろ。
27 :
名無しさんの野望 :03/09/22 00:22 ID:uqcVymBJ
>>21 は4亀topの左の欄を見て、シベリアとレストランエンパイアを1つのゲームと思ってるらしい。
雰囲気を楽しめない香具師はだめなんだろうな
デモが落とせん(TT)・・・
サイベリアと読んだことがある
サイベリアは小林阿星だろーが シベリアは水野晴男だ
つまりぱっと超特急
サイベリアとも読むみたいだから 間違いでわない。
35 :
名無しさんの野望 :03/09/22 02:21 ID:rWzCQn9/
>32 サイデリアだろ。 体験版やったけどすごい綺麗だね。ただこのゲームに出てくるカラクリ人形て ほとんどSF並の高性能ロボットみたいだな。リアル志向の漏れに合うかどうか不安。 字幕のスクロールのぎこちなさもちょっと気になる。 それにしても4gamerのレビューはクソだな。自分で面白いと思ってんだろうな。
大好きな町だ〜から〜♪ 離れられ〜ない〜♪ 俺もケイトの顔はわりと好きだ。 お米の国のゲームじゃないから妙に濃くないのが良い。 つか声も好き。
37 :
名無しさんの野望 :03/09/22 02:45 ID:TVilJ970
ロボット機関長の居場所がわからなくて海外のウォークスルーに頼ってしまった。 そして鳥が沢山いる駅で英語訳すのに力尽きた。 日本語版買います!
よっしゃ!買え
シベリアでレストランを展開するアドベンチャーって面白いのか? それともフランチャイズの闇の部分を扱ってるとか?
馬鹿はすぐ調子にのる。
41 :
名無しさんの野望 :03/09/22 13:30 ID:wSPa1MGe
シベリア体験版クリアした。雰囲気、グラフィックはいいね。声優、音楽 音響もいい。買って悪くはないかもな。バイオチックではあるが、いい 空気持ってるね。
へ?声優って日本人になってるの?
字幕だけ日本語。音声はオリジナル。 ローカライズのツボを心得てるいいゲームだ。
44 :
名無しさんの野望 :03/09/22 21:31 ID:MOHJwr6o
CD5枚位になるのかな? 字幕は好感もてますね mmoに疲れて激しくシングルゲーム希望中なのだ
ほとんどマウスで操作できるんだな
46 :
名無しさんの野望 :03/09/22 21:51 ID:MOHJwr6o
時間は掛かってもいい 可能な限り攻略サイトを見ないつもりで行こうと思っても 途中で挫折してしまうかもしれない
>>44 【ハードディスク】 (推奨) 800MB以上の空き容量 となっているので
おそらく2枚組と思われ。英語版も2枚だし
48 :
名無しさんの野望 :03/09/22 22:29 ID:MOHJwr6o
2枚か、案外少ないね 心を癒してくれるゲームな気がするが、どん詰まりたくは無いな どの辺で攻略サイトを見るかが微妙だ 3日詰まったら攻略見ることにしようと思う
49 :
名無しさんの野望 :03/09/22 22:36 ID:rWV7Ds/s
MYSTとかみたいに超難関で必須なパズルとかなければいいなぁ
なんとなくストーリー重視っぽいな。謎解きは簡単かも。
>>50 おー そっちの方がいいです(^^)
必須じゃないサブイベントにならちょっと難しいのあってもいいかも。。
MYST自力だけでクリアした人尊敬(w
52 :
名無しさんの野望 :03/09/22 22:57 ID:MOHJwr6o
MYST EXILE 攻略見ても詰まって挫折したわ 引っ張り出してみるかな
MYSTは自力でいけたなあ。でもあんまり印象に残ってない。 綺麗なだけで理不尽な謎解きってのはもう勘弁。
54 :
名無しさんの野望 :03/09/22 23:06 ID:MOHJwr6o
駄目だMYSTの攻略眺めていたが クリアする気力がない 昔は物凄い根気あったのに ゾークあたりまでは頑張っていたんだが
>>53 凄い!(数学強そう!w)
MYSTのって謎解きっていうか・・・・
まんま難しいパズルなんだよねぇ 雰囲気とかはかなりいい世界なのに。
ああいうのなければいいね(^^)
>55 数学じゃないよ。感覚だけでいける。目新しかったから集中力あったんだろな。 挫折したのはRIVEN。思い出すだけでイヤ。
57 :
名無しさんの野望 :03/09/22 23:21 ID:yZNXJQ9i
アドベンチャーといえばダークシードははまった。 クトゥルー+ギーガーの世界観もひたすら暗い音楽も良かった。 プレイしててホントに悪夢みてる感じだったし。
>57 懐かしいな。俺は実写撮り込みが肌に合わなかったよ。 やっぱアローンインザダークが一番好きだ。
mystはアドベンチャーってよりパズルゲーだからなぁ シベリアみたいなのがいい
>>11 英語版やった限りでは大体8−10時間ってとこ。
最近多い、小さめのパッケージにしてほしいなぁ 箱かさばるし
MYSTがパズルゲーとは笑わせるねぇ。 RIVENなんかはその世界の中のルールが完全に論理的に構築されて圧倒されもしたが、 それをパズルよばわりとは所詮解けなかった者の戯言か。 まぁEXILEはパズルゲーなわけだが。
64 :
名無しさんの野望 :03/09/24 00:34 ID:iPHpz2z8
主人公の女、朝河蘭に似てるよな。
体験版短すぎだよ…、買うか否かの判断できないよヽ(`Д´)ノ PCゲーム自体PC98以来なんですが、なんとなく興味あったので。 なんかシステムが古すぎ。5年くらい前(?)のプレステのHumanの シンドロームシリーズや時計塔っぽかったし、 それもPCゲーテイストだったけど、代わり映えしないなぁ。 英語版やった方、個人的に軽くレビューキボン、偏ってもオケなのでm(__)m
確かにシステムは前時代的だな。特に目新しい要素はない。 これは絵画のように雰囲気を楽しむゲームだと思う。
67 :
名無しさんの野望 :03/09/24 16:05 ID:4LI5vVss
デモに関してはシステムを紹介するってだけだから ストーリーは全くといっていいほど見えないね 日本語訳に関しては及第点つけられると思うよ 英語版をやりおえた感想としては 1に関してはとりあえず物語的には導入部って感じで あっけなく終わったから(まあ2〜3日は楽しめるが) 漏れは2に期待してるんだが。。。 1で良かった点は携帯電話のアイデアかなーやっぱし それ以外の会話もフランス製ADVのメインストリーム って感じで雰囲気は非常にいいと思うけど まあ絵画的世界でこれから始まる物語にわくわくしながら 簡単な謎解きも交え、会話を楽しめるタイプの人間には オススメするよw
68 :
名無しさんの野望 :03/09/24 18:02 ID:O2R9baL7
>>65 時代錯誤になるのは構わんが、
//www.4gamer.net/
に記事載ってるからじっくり読んでみような。
忘れた頃に安売りかBestみたいになったら買おうっと!
71 :
65 :03/09/24 20:51 ID:8wk6ThEj
>>68 thx.そこからダウソして重かった…。impressのが早いですね。
も一回じっくり(wレビュー読んでみたよ。
>>66 >これは絵画のように雰囲気を楽しむゲームだと思う。
そう、おいらの第一の興味もちょうどその辺です。雰囲気はさすがにリアルな(良い?)のか。
体験版やった限りだと、背景の1枚絵が、(もちろん超うまいけど)いまいちと言うか。
綺麗と言うより、チョト古い感じが…。1枚絵なせいだけなのか分からないけど。
(古い建物とかって意味でなく。)
それと、すごくカメラを引いた絵でキャラ小さくなったり、
次では、全身ぎりぎり入る位の目線になったりで、どうも落ちつかないな。
背景もリアルタイムでグリグリ動かしたい(w
始め、推薦書を見せるの分からなくて、町をうろうろしたけど、
引いた絵の所なんか、移動がたるかった(距離ありすぎて)。
72 :
65 :03/09/24 20:54 ID:8wk6ThEj
連続で投稿できない(´・ω・`)
>>67 >ストーリーは全くといっていいほど見えないね
全然見えません(w、全体に流れる雰囲気も読み取れなかったよ。
>1に関してはとりあえず物語的には導入部って感じで
>あっけなく終わったから(まあ2〜3日は楽しめるが)
一応シベリアなのにシベリアに行かないのはレビューで見てました。
2〜3日で\9000か、微妙です。雰囲気次第かな。
>1で良かった点は携帯電話のアイデアかなーやっぱし
詳細ヨロm(__)m
>会話もフランス製ADVのメインストリームって感じで雰囲気は非常にいいと思うけど
雰囲気がツボるかが鍵なんです。ずっと油くさい感じでしょうか?
ネイチャーな感じを望むのは無謀でしょうか?
>まあ絵画的世界でこれから始まる物語にわくわくしながら
>簡単な謎解きも交え、会話を楽しめるタイプの人間には
>オススメするよw
うっ(´д`;)、なんか期待させといて2は…みたいになったら嫌でつね。
ぬぅ…もうすこし様子見したいが ほしいソフトまでの繋ぎに買うか。
74 :
67 :03/09/25 00:13 ID:CggG22Hg
>>65 じゃあ少々ネタバレだけどさらっとw
>携帯電話のアイデア
よーするに現在の状況で手詰まりになりそうなとこで
いいタイミングで携帯電話が鳴ったり、掛けて見ると
ヒントが提示されたりする(爆
また恋人からのユーモアのある電話や女友達からの
たわいもないおしゃべりなどあって楽しいって事
>フランス製アドベンチャーについて
まあヨーロッパって国はいろんな文化があるわけで
日本みたいな島国ADVとは作りからしてちがうわけよ
例えばこう移動時の背景も楽しんじゃおうって感じ
謎解きメインで楽しませるって言うより、物語の
味付け的にグラフィックがあるようなそんな感じw
謎解きは会話の中に隠されたヒントをうまく利用する
って感じかなー全体的には
まあ興味があるなら買っても損はないと思うよ漏れは
英語字幕で変な言いまわしとかなかったからたぶん
日本語訳でも雰囲気楽しめると思う(憶測だが)
しょぼいマシンで無理矢理プレイしたら(プレイ中は不具合ナシ) ゲーム終了時に「おめーのビデオカードじゃ動かないぜ?」みたいなこと言われた・・・ 親切だなあ(´ー`) かなりツボっぽいのでPC買い替える頃には安くなってるといいなー
76 :
名無しさんの野望 :03/09/25 11:52 ID:thxIt4AK
さーて買いに行こう
うむ。
78 :
名無しさんの野望 :03/09/25 17:50 ID:DBfJt4HR
なんでもかんでも懐にしまいこむケイトタソは万引き犯のようだ 4次元ポケットみたいになんでも入るな
80 :
名無しさんの野望 :03/09/25 19:53 ID:WcaFlmWw
要するに「ゲームとしてはつまらない」ってことだな。買うの辞めと子
81 :
名無しさんの野望 :03/09/25 19:58 ID:Fy1VukPC
朝河蘭って韓国人なの?
>>81 ピンク掲示板で聞いたところによれば
韓国人説はウソだそうです。
83 :
65 :03/09/25 20:36 ID:a7Ew3BiT
>>74 さん
遅レスすいません。ナイスなかきこ感謝。なんとなく伝わったかも。
半分旅ものって感じでしょうかね。
で、公式サイトじっくり見てきましたが。。。
う〜、微妙だよ。興味有るけどチト高価(ヲ なので、安くなるの待つことになるかも。
プレイした方、インプレばんばん喜望。
ヘルプとかミッションとか訳が無骨だなぁ
マウスでポイント指定して動かす方式だから 主人公を動かしてるというより導いてるって感じで感情移入しにくい面があるかも あくまで第三者として物語を見てる感じ。
86 :
名無しさんの野望 :03/09/26 00:02 ID:KQud4oE3
>>71 おー、じっくり読んでみたかい?w
で君がそのゲームの空気感にリアルでない古臭いとかって
溶け込めないんであれば手をださないんでいいんじゃない。
バイオ系の静止背景のゲーム全てに文句言ってそうだしw。
>背景もリアルタイムでグリグリ動かしたい(w
基本的にアクションゲームではないからねw
そこを勘違いするではないよ?
後ね、グリ3Dは俺酔うからダメw
>全然見えません(w、全体に流れる雰囲気も読み取れな
かったよ。体験版で出てくる書類とか(会社設立の経緯とか)
ちゃんと目は通したかい?結構文書量多いんで、
読むの飛ばすと分かんなくなるよw。俺は流れは分かったけどね。
このゲームの空気感は日本のそれにはないものだからプレイする
価値はあると思うけど、コストパフォーマンスを考えなきゃ
いけないのも確かだなw
87 :
名無しさんの野望 :03/09/26 07:09 ID:otA+hCxc
続編出るみたいなので、1&2のパッケージでもっと安い値段で発売されそうだからそれ待ちだな。
うむ。
そしてみんな安パッケージ待ちしてたら 「1があまり売れなかったので2は日本では出しません」てな展開になったりして・・・
90 :
65=71 :03/09/26 10:35 ID:q9/1G2lD
漏れただの冷やかし客w。興味はあるので。。。
>>86 >バイオ系の静止背景のゲーム全てに文句言ってそうだし(w。
うー。だってバイオって何年も前のゲームじゃないですか〜(T_T)
もちろん普遍的に通用する表現も有りですけど。他のプラス要素があれば変わるし。
でも、久しぶりのPCゲーに、自分の求める進歩を期待しすぎてたかも。グリ3Dとか(w。
PSのバイオはかなり感動しました。(そういえばこの時も浦島だったw)
>基本的にアクションゲームではないからね
空気感を楽しむような、旅ものっぽいものだから、
好きな距離やアングルで、景色をまったり楽しみたいなぁと。
3D酔いの人は、以前一人知ってました。FPSなどは?(ガクブル)
>会社設立の経緯とか
ホテルのそれと、外の椅子だったかにあった新聞は自分なりにしっかり読みました。
そう言えば、歯車は5つあるようでしたが、4つだけ入手。最初1個見落としてたし。
見落としあったら教えて下さい。(終わってすぐ短いぞムルァって消しちゃったけど)
流れが分からないと言ったのは、話の流れというより、ゲーム全体に流れるテイスト、
それこそ空気感でしょうか。単に自分好みかを判断しかねたって事です。
>空気感は日本のそれにはないものだから
期待感が依然あるので、期待ヲチです。長文失礼しますた。
すまん、体験版ごときで詰まっている。 子供が騒いで巻き散らした歯車を4つゲットしてFAXを確認。 雨で外に出れない状態のまま。電話も反応無し。どうすればいい?
92 :
名無しさんの野望 :03/09/26 18:33 ID:kSlxdUtE
>>91 歯車は製品版買わんと役に立たん。
どこまで済んでるか解らんが?オフィスに電話してFAXを送ってもらう。
宿の主人にFAXもらったら外に出れるはず。
しかし、ビックカメラ置いてないしヨドバシでゲットしたけど。
続編日本語版でんのかな?
>>92 FAXは貰っていたけど、目的の家はパン屋の奥とかいう言葉を聞かないと
駄目だったみたい。さっきあっさり終了。
なかなか雰囲気はいいな。ストーリーがこの先盛り上がれば買いなのだが。
94 :
名無しさんの野望 :03/09/26 19:57 ID:kSlxdUtE
ボイスシリンダー手に入れて、手元に工場正門の鍵残ってるんだけど、 ここで進めない、どうしたらいいんでしょうか?
やっぱ解像度はHi か Low しかないのか・・ まぁ しょうがないけど
英語体験版をやってみたんだけど、うちのPCだと表示がおかしくなる。 字幕が点滅する、それにオプション画面とか書類を読んだりする時とか、 新しい画面がポップアップする時に画面がちかちか点滅して非常に見にくい。 環境はRadeon8500、Athlon1800+、WindowsXP。 日本語版でも同じことがおきるんだろうか だとしたら購入も考え物だな
うちはRadeon9600、Athlon1.2GHz、WindowsXPで体験版問題ないよ。 ドライバーを最新にしてみるとか。
99 :
名無しさんの野望 :03/09/26 21:44 ID:oNKBmRxV
ふつー自分の趣味に合わない映画は見ないし、小説も読まんだろ。 ゲームも同じ。つまらんと思ってるヤシは感性が合わないだけだろ。 無理してやることもなかろーに。
よいしょっと100!
シベリアって美味いよね
体験版短杉、せめてオスカーと出会うところぐらいまではいかないと話のノリがわからないんじゃない?
むう。
104 :
96 :03/09/27 09:01 ID:74DQQVdX
自己解決したんで報告。 ディスプレイ設定のトラブルシューティングで ライトコンバインとかいうのOFFにしたら直りました。 これで心置きなく購入できそうです。
とてつもなく、動くのが遅いんですけど、これが普通ですか。 P2.8G+Rade9700なんだけど。
ダブルクリック
107 :
名無しさんの野望 :03/09/27 13:36 ID:YMluxBvC
詰まった、4つの貴重品。
ダブルクリック?何を? どう考えても、みんなこんなに遅いのに耐えられるとは思えないから、おかしいのは 俺だけか。1/10のスロー再生で動いてる。
工場のラインを作動させる動力装置で、パンチをさした後どうゆう順番で操作 したらよいのかか分かりません。 ヒントお願いします
>108 ダブルクリック=走る それとも本当にスローモーションなのだろうか・・・。
笑えるくらいスローモーションで、走ってます。 ショック、やっぱりそうなのか・・・
112 :
名無しさんの野望 :03/09/27 17:01 ID:YMluxBvC
>109 俺もそこで引っ掛かったがもう一回オスカーに聞きにいったら 操作方法を間違ってるてなこと言われた。 後、工場内と工場の外に仕掛けがあるんでそちらもチェック。 俺は4つの貴重品のヒントが欲しい。 日記があった天井裏がある屋敷の正面入り口から入り方が分からない。
113 :
109 :03/09/27 17:26 ID:MK0pS4Wv
>>112 ありがとうございます。早速試してみます
114 :
名無しさんの野望 :03/09/27 17:38 ID:D/XWzdMB
もっと純粋なADVかと思ったら途中で自分探しとか出てきてウザ OLなら。 4点
>114 2行目の意味がわかりかねるのですが…
純粋なADVじゃないか? 純粋なミステリー(パズラーな)じゃないかもしれないが。
>>112 さんと同じく4つの貴重品のヒントお願いします
118 :
117 :03/09/28 03:17 ID:ExMZKduD
自己解決しました。 柱のマンモスの絵を・・・ でしたね。
119 :
名無しさんの野望 :03/09/28 07:40 ID:n7z7/HpU
120 :
名無しさんの野望 :03/09/28 08:32 ID:n7z7/HpU
>>118 今やったんだけど、柱のマンモスの絵を・・・って
日記のあった屋敷の正面入り口?
入り方が解んない。
121 :
名無しさんの野望 :03/09/28 09:40 ID:6qiWlB8V
ケッコウいい。絵はすきじゃないけど。
>>118 ,119
どこの柱かわかりません
もうちょいヒントお願いします
バグあるね。osはwin2k sp4 登場人物(ケイトに限らず)が移動して、突然消えて足音だけが響き続ける。 リングのカーソルが出てこないし、escキーも効かない。 タスクマネージャーで見ると実行中になってるけど、リセットするしか・・・_| ̄|○
>>122 (メール欄)で柱(?)を見てみよう.
>>123 たった今似た一緒の現象がおきた。(大学の入り口)
WinXP。リングのカーソルが消えて何もできない。
タスクマネージャーからも消えた。
125 :
名無しさんの野望 :03/09/28 13:32 ID:n7z7/HpU
>123 >124 漏れもさっきその現象起きました 教会の正面の階段から降りようとしたら・・・ リセットしかないね ちなみにOS XP CPU 2.4G ビデオ Geforce4 ti4200
127 :
名無しさんの野望 :03/09/28 15:50 ID:XrHkI9do
一応パッチ出てるみたいだけど、日本語版には当てられないのかな。
ti4200の人はゲーム中のFPSおせーて。
129 :
名無しさんの野望 :03/09/28 18:23 ID:n7z7/HpU
Ti4200だけどまったく問題無し。
P1.6 XPPRO
アンチェインなんとか(ゲームオプションから)やってもスラスラ動くよ。
>>124 屋根裏いっても何にも見つかんない?
何か足んないのかな?
シリンダー2個と兄弟のミニチュアは貴重品置き場に置いたんだけど。
130 :
名無しさんの野望 :03/09/28 18:51 ID:A191TP5z
今ゲームの到着を待っている段階なので、あまり種明かししないでくれーー。
131 :
名無しさんの野望 :03/09/28 19:54 ID:n7z7/HpU
132 :
名無しさんの野望 :03/09/28 21:02 ID:A191TP5z
そしてゲームが到着して、俺が解いたらどんどんここで種明かししてやろう。
nante warui yatuda
>>129 (メール欄1)の(メール欄2)の壁を良く見てみよう。
多分、状況依存じゃないと思います。
135 :
名無しさんの野望 :03/09/29 00:36 ID:KG8ORAXR
バロクシュタットの卵が取れません ヘルプお願いします
質問する奴は3日くらい悩みぬいた後に書き込めよ。
137 :
名無しさんの野望 :03/09/29 01:10 ID:5A9kUNGc
自力で解決できない奴は質問するな
>>137 意味わかんないよw
自力で解決できないから質問してるんじゃないの?
このゲームは自分で解かないとつまんないと思う
140 :
135 :03/09/29 01:46 ID:KG8ORAXR
種明かしは面白くないのはわかるのですが さすがに丸一日やってて、先に進めないとつらいです そんな根性なしに愛の手をお願いします
142 :
名無しさんの野望 :03/09/29 01:50 ID:5A9kUNGc
根性なしはSYBERIAに手を出すな。
アドベンチャーのネタばれほどつまらんものは無いだろ。
144 :
名無しさんの野望 :03/09/29 07:11 ID:nmF8IL90
>>134 おがけで出発出来た。
たしかに、ネタばれつまんないし、先に進めないのも困るし。
134さんのヒントの出し方ありがたい。
見たくない人は見なけりゃいいんだし。
>>144 2ちゃんブラウザで見ると丸見えなんだよね…
146 :
名無しさんの野望 :03/09/29 08:31 ID:XESMDM23
シベリアなんてヌルゲーで詰まってんなよ
TLJのが面白い。今のところ
ネタバレする ↓ 未プレイユーザーやる気なくす ↓ 売れない ↓ シベリア 2 の日本語化はなし それでもいいのかー? アヒルちゃんねるとかにネタバレスレ立てれば 心置きなくできると思われます。
体験版以外のネタバレすんならもっと暗号めいた会話をしたらどう? といってもできないか?
151 :
名無しさんの野望 :03/09/29 11:14 ID:5A9kUNGc
>>150 そういう気の利いたことのできる奴なら自力で解決できる。
質問するのはDQNぞろいだからな。
糞ゲー!!!!
既出ネタだろうが、どーしても末尾に超特急と付けたくなる
158 :
名無しさんの野望 :03/09/29 18:06 ID:b7ZFKAGW
デモもプレイせずに製品を待ってるもんですが、冒頭に出てくるMOMOっつうのは やっぱりミヒャエル・エンデのMOMO?
これのゲーム解像度変えかれるのかな?ハイとロウってこうもくだけ?
英語だとサイベリアって発音するんだね
パッとサイベリアー♪ パッとサイベリアー♪
>135 おれも、そこでつまってるよ・・わからん・・・
最初のあんなの日記で誤植で一カ所193x年台が199x年になってるね 別にいいけど(w なかなかこれ面白い〜 雰囲気あるし。
なんか分からんけどバロクシュタットで教授の部屋にあるボトルみたいなのが取れない。 なんでだろ? シリンダーはもう回収済みで、列車移動後なんだけど…
>162 教授が見たがってるものってない? 持って行きましょう。
>165 そのイベントは、クリアしたのです。 その後でつまっとります。 図書館が怪しいとにらんでいるのですが。。。。
前、異常に遅いって言ってたものですが。 英語版で、パッチが出てました。 英語版でやっててHTの人は、これ入れれば直ります。 日本語版は、最初から入ってるのかな?
このゲームってクリアプレイ時間はどのくらい? 謎解きは若干悩む程度だとして
とりあえず公証人の家で印鑑押して機関車に戻っても出発しねーぞコラ 4つの貴重品って何やねん 難しいなこのゲーム
>>170 印鑑押せないんだけどどうすればいいんだろ?
紙おいたんだけどボタン押しても印鑑押してくれない。
4つの貴重品って教会(?)の奥の部屋にあったやつかも。
172 :
名無しさんの野望 :03/09/30 15:15 ID:bsKtg3AJ
>>172 インクが無かったから押せなかったみたい・・・
見つけたから押せたよ。
でも、どうやら貴重品は教会(?)の奥の部屋にあったやつ
じゃないみたい・・・。
難しいね・・・
いま、ロシア領内まで着たんだが、なんとなくわかってきた。 このゲームのコンセプトは、機械仕掛け文明をメインに偽博物誌や偽歴史や 偽民俗学を織り込んだIF世界旅行記みたい。(と、同時にひとりの男の足跡 をたどる旅でもある) 銀河鉄道の夜にわずか似ているようでもあり、ガリバー旅行記のようでもあ る。なかなかの傑作ではなかろうか。 まあ、主人公のネーちゃんは嫌味でつまらん女だけどさ。
セルゲイって、ただのストーカー?
ポートピアと一緒だろこのゲーム
ロシア領内で詰まっちゃったな。 炭鉱の明かりもつけたし、セルゲイにも会えたんだけどな ここからにっちもさっちもいかん。
>>177 女性歌手についての新聞の切抜きを手に入れたところかな?
それならメール欄どうぞ。
179 :
名無しさんの野望 :03/09/30 19:52 ID:uRdB2ojx
ネタバレな質問がやたら出てますが結構謎解きおもろいのかえ?
>>169 若干悩むくらいなら6時間程かな
さっきクリアしたけど、かなり短い
まだ半分くらいだと思ってたんだが・・・ナントモ
続編、日本語化に期待だな
やっぱやめた・・・
工場の鐘鳴らしてからがわからん・・・
184 :
166 :03/09/30 22:52 ID:lFkEp1q9
>165 >167 ご、ごめんなさい。実はそいつも、すでに手にいれました。。。ってか読みました。 つまっているとこは、何といえばいいのか、その 教授->図書館の後、何をすればいいのか皆目検討つきませんでして、 現在、手持ちのアイテム3つを何に使うのか、さっぱりわからず。 鳥を何とかしたいのですが、その前に、もう一度、図書館で何かしないといけないのかなぁ、と。。。
>185さん、 >187さん、 ありがとうございます(涙 やっぱりもう一つありましたか〜! 話の流れからして、もう一つあるはずと、思っていたのですが、 どうしても見つからず2日間悩みました。。。 そして、185さんのレスを見て、もう一度図書館へ行ったら、 普通に置いてあった・・・ アンナの後をおって逝きます・・・
189 :
名無しさんの野望 :03/10/01 00:44 ID:R+JsnNtd
体験版落として 最初のホテルのベルを鳴らし方が分からない 片っ端からクリックすること2時間、、、 テメェ、ダラダラ落書きなんてしてないで荷物持ちやがれと クソガキへのイライラが頂点に達したとき やっと解ける 今、幸せ。
変な話ですが、映画マトリックスが全世界でヒットした場合と、このゲームが 全世界でヒットした場合とで、視聴者数(プレイヤー数)にどれくらいの差が あるのでしょう?
191 :
名無しさんの野望 :03/10/01 01:21 ID:X6uidm6Q
>190 くだらん書き込みはするな てか、俺様の作ったカクテルにけちをつけるババアが許せん。 レシピどおり作ってるのに。 風呂もなんなのか、わからん。
>>191 それを言うならネタバレするな、ヴォケが。
193 :
名無しさんの野望 :03/10/01 02:54 ID:X6uidm6Q
さっきクリアしたけど、期待したほどではなかった。 買って失敗した気分。。。
PEN4のHTが有効だとゲームがフリーズする問題をFIXするパッチが 英語の方のOHPにあるよ 俺フリーズしてたけどこれ当てたら先に進めた 日本語版だけど今のところ平気。 フリーズするひとは入れてみるべし
レモンと蜂蜜どこでてにはいるの?
>>195 メル欄
どうもこの主人公、弁護士というよりこそ泥と言ったほうがよさそうな
行動ばっかりだなw
>>196 不法侵入、器物破損、恐喝までやってのけたぞ
最後こんな終わり方で。。。 まじで続編が気になるよ。。。
200 :
名無しさんの野望 :03/10/01 10:11 ID:0HXVREGn
>>198 >不法侵入、器物破損、恐喝までやってのけたぞ
それは弁護士という資格の下、調査目的という名目によってその罪は無効化されるのだ。
上記にもまして最後は無責任さが露呈する結末ですな。
202 :
リー :03/10/01 14:30 ID:0ayBrQUy
誰か教えてくださいレモンと蜂蜜どこでてにはいるのでしょうか?
MODに期待
205 :
名無しさんの野望 :03/10/01 17:46 ID:EhxbWwZQ
譜面どう読めばいいんだ ヘレナに怒られっぱなしだよ。
206 :
名無しさんの野望 :03/10/01 17:48 ID:EhxbWwZQ
>>205 ト音記号の線 = ソ
ヘ音記号の線 = ファ
__∧..∧ |┌ (´Д`;) なにこの打ち切り最終回みたいな唐突な終わり方は | |_⊂ ...::::::ヽ \
間違ったw
211 :
名無しさんの野望 :03/10/01 19:44 ID:EhxbWwZQ
みんなおがけでとけました。ありがとう。 途中で終わっちゃったけど大変満足でした。 続編1年くらい待たされるのかな? ちゃんと日本語版出るのかな? メディアクエストさんお願いしますよ。
2駅目の線路跨いだオブジェは笑うとこですか?
日記なげぇ〜 W
終わりました。 おいおい、どういうことだヨ! これはもしかしてBAD・ENDってやつでしょうか?
いま、終わった。 3日で4時間くらいかな。 謎もほどほどに難しくて、ストーリーも結構良い あとカラクリ人形の動きがすき。 ラストはいきなり急展開って感じですね。 続きをやってみたいと思いました。
216 :
名無しさんの野望 :03/10/02 00:56 ID:A8DtCuBw
たった4時間なの? ロンゲストジャーニーと較べてどうよ?
217 :
名無しさんの野望 :03/10/02 01:18 ID:szyVgxKn
背景にデータ食ってるだけのゲーム
からくり人形のオスカー…… ダミー・オスカーか?!
正しい足作れね・・・ヘルプミー
たのむよキッズステーション。
224 :
67 :03/10/02 05:32 ID:wF84WQ5H
>>222 オスカーの格好にワロタ
人形のくせに寒がりなのかコイシw
225 :
名無しさんの野望 :03/10/02 06:28 ID:1ou5tBds
>>222 サンクス、辞書片手に英語版やっちゃいそ〜
このゲームってalt+tab効きませんよね? なんかゲームが落ちるわけではないのだけれど、 復帰できなくなってタスクマネジャーから終了してまた再起動しないと ゲームが続けられない…(TAT)
>>226 日本語版のReadmeにはヤバイぞと書いてあった。
仕様っぽいなぁ
2はいつ出るのかなぁ。
229 :
名無しさんの野望 :03/10/02 15:02 ID:1ou5tBds
>>228 英語版が来年春らしいから、日本語版は再来年か?
230 :
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】 :03/10/02 15:15 ID:uT2AirFI
231 :
ソユーズ :03/10/02 16:53 ID:IFDkb2y1
最後の桟橋でのダッシュは早かったなー 最初からあのくらいのスピードで走って欲しかった。
やっとおわたよ 最後のシーンは To be continued ってでても おかしくない終わり方だな
233 :
名無しさんの野望 :03/10/02 20:43 ID:gyWt5bU8
みんなクリアするの早いね。今オペラ歌手のおんなに あったとこ。んでさ、誰をつれてこいっていってたっけ?。 なんかつかれてちゃんとよんでなかたよ。
235 :
名無しさんの野望 :03/10/02 21:40 ID:e2HTouLR
このゲームってセーブどうやるんですか?(^_^;) セーブポイントがあってそこまで進まないとだめ?
>>235 割厨でつか?
逆クリックしてアイテム使ったりするのだして
上のほうのメニューってボタンをクリック
すればいいだけやん。
漏れは、木の足しか作れなくて鬱。
色?変えて作ってみたけどそれは違いますってつめてーぞゴルァ
おまえなんぞ木の足で十分ぢゃ
もうフリーズしまくるからヒントみてさっさとクリアしちゃお やってられん、15〜30分に一度クラッシュする
>>237 ビデオメモリが少ないんじゃないかな?バッチ当てても止まるならたぶんソレ
おいらは糞なGF2MXの16MBでやったいたんだけどクリアするまでに3〜4回止まったよ
>>238 ううん ビデオメモリ128MB CPUペン4 3Ghz メモリ1G OS XP
とかえって新しすぎるのかも
ゲームが落ちるだけならまだ耐えられるけどOS事落ちる
30分やって落ちるたびにOS再起動は正直かなりいらいらする
英語の公式BBSとかみても結構クラッシュしてるみたいで
公式BBSでセーブデータ配ったりしてるし・・・
最新パッチを当てたら特定のカットシーンでかならずクラッシュするのは
直ったけど ランダムにOS事クラッシュするのは全然解消されません
雰囲気とかは結構気に入ったのに何度もクラッシュするので
全く台無しになってしまって残念。
HTOFFにしたり サウンド&ビデオアクセラレータ調整したり、互換設定で
動かしてみたり可能な限りいろいろやったがクラッシュ解消せず。
>>236 そんなこと割厨でも普通に分かるだろ
235っていったい…
241 :
名無しさんの野望 :03/10/02 22:37 ID:e2HTouLR
すいませんねぇ 値が悪いもんで、マニュアルにも見つけられなかったんですよ
>>239 涎スペックじゃないか!
OS巻き込んで落ちるってのは頂けないね(^^;
243 :
名無しさんの野望 :03/10/02 23:09 ID:xUffFHxf
>>239 >直ったけど ランダムにOS事クラッシュするのは全然解消されません
それはもうゲームのせいじゃないと思いますw
>>243 いえ スペックみて判るかな?ともおもうけれど PCゲームは他にも
いっぱいやってるんですが シムシティ4とか何時間やっても落ちないし
(人工増えると重くはなるw)
やっぱりシベリアの何か問題だとおもうんですよね
さっきもいいましたが公式BBSでも同じようにクラッシュ報告が
たくさんありますし。
ウインドウモードで起動できたらOS事落ちるのは防げそうだが
ウインドウ起動もできないしな〜
245 :
名無しさんの野望 :03/10/02 23:24 ID:xUffFHxf
>>244 んなわけないと思うんだけど・・・。
ドライバが腐ってるとしか考えられん。
それか"OS"のバグか。
>234 >謎解きというよりも画面上に同化している物をクリックしそこねると探すのに >手間取って時間食わされてる感じ 同意。 わかったときに、やってくれたなと、思わずニヤリとするような、イベントは、数回しかなかった。 パスル性重視か、ストーリ重視なのか、中途半端なんだよね。 あと、中途半端に3人称視点で、主人公キャラを画面に出さないでもいいと思う。 好き・嫌いなんだろうけど、いまいち好みじゃないので、感情移入できない。 昔やった古いアローンインザダークのほうが、なぜかあんなギザギザなポリゴンキャラ なのに、感情移入できた。 あるいは、いっそのこと、普段は一人称視点でもいいかと。 絵は綺麗だし、雰囲気・世界感は、いいので、続編に期待。
やっと列車に乗れたよ
単純にハードデイスクの寿命が近いという事も・・・ HDDがやばぽになってくると特定のアプリケーションでちょくちょく再起動されたり止まったりすることがあるよね? おいらの家はなんかカミナリ多くてしかもよく電線とかに落ちるらしくてスゴくパソコンには良くない環境(^^; 最近パソコンにカミナリ落ちて上の様な症状になってHDDのみ変えようとも思ったけど修理に出した、 マザーまでやられているとおいらにはお手上げだからね しかしながら、帰ってきて早々カミナリが落ちてパソコン再起動されて恐怖に震えておる次第であります
あっちなみに高級グラボ買えるぐらい取られたよ(鬱
GeFX5200-128MB・RAM1.25GB・Duron1G・Win2Kで何事も無くクリア。
>>248 雷怖いですね(^^;
まぁいろんな状態が考えられますね。。
ちなみにこういうゲーム&日本語化はとても嬉しくおもっているので
なんとかシベリア2では良い感じになっていれば〜〜と思いつつ・・・
フェードアウト~~~~
あとオスカーや電話関係のコネタとかかなり好きです(w
終わった〜 シリーズ化に期待
みんな早いね。うちはまだ、マンモスの絵を見つけたところ。電球を付けるのは 分かったけど、机の上ばっかり調べて、あんなところに絵が描いてあるなんて、 なかなか気がつかなかった。 謎解きに関し、フラグが立つと言うと実もふたもないが、謎解きが進むたびに ピンポンピンポンという音がするのではなく、なんかこうジーンとするBGMが 鳴る雰囲気がいいじゃないか。もっとこう、急いで進むより、雰囲気を楽しみながら じっくりとプレイするのがいいんじゃないの?
おれもたった今終わった。つかれたぁー。 おんがくいいよねぇ。
ホテルを出て桟橋から海を臨むカットが沁みた
オスカーってスターウォーズのC-3POかとおもた 正直掛け合いはおもろかった オスカーお気に入り 映画内のキャラを自分で動かしているような印象うけますた ちょっと今までのADVとは違う感じ グラフィックに容量食いすぎってのが欠点だけどね まあ、しゃあないのかなあ
>>256 >オスカーお気に入り
さぞかしあんたは融通の利かない人工無脳人間なのであろう。
なんだか不思議の国のアリスとオズの魔法使いが合体したような感じだな
なんだかんだ言って次作に期待なんだよな。
完結してないから気持ち悪くてしょうがないという気持ちが半分。 上手い商売だな。
携帯で*15にかけると・・・
最初はさっさと解いちまおうぐらいの気持ちで始めたんです。 主人公もなんだかいけすかない奴だし。 でも、炭鉱の辺りからなんだか現実の世界から遠ざかっていくような感覚になってしまったんですよ。 もっと色々な物が見たい。もっと色々な人々に出会いたい。 気が付いたらこの世界観にどっぷりはまってる自分がいるんです。 そして、更なる冒険に向かおうと思ったその時・・・ 終わりかよー!!ヽ(`Д´)ノ 2の日本語化のためにも3本買いましょう
3本はいらないよ。
むー、各所のレビューを見て、デモ版やって、雰囲気よさげだから 買うかどうか考えてたんだけど半端な終わり方なのか・・・ 一番嫌いなタイプだ。 何年先になるかわからないけど日本語版が全部出揃ってからにしとこう。 ここ見て良かった。参考になったよ。サンクス。
(´;д;`) <平日はやる時間ないよ
>>264 ある意味それが正解だよ
内容的には世界観とか良い感じで浸れるんだけど、
中途半端にプツっと切られるもんだからメッチャ腹が立つ
しかしながら、売れなきゃ2の日本語版が出るかどうかというのもある
>264 つーわけでまず1を買う→そのまま保存 で、2が出たらそれも買う 1,2続けてプレイする 264は漢とよばれる OK?
ずばり7000円の価値はあるんでしょうか? いや体験版の雰囲気は気にいったんだけど、ボリュームがちと少なめで 謎自体もけっこうやさしめとログにあったのが気になって。 MYST,RIVEN,EXILEは一応自力でときますた。 そこまでとはいわないまでもほどほどの手ごたえは欲しいんだょ。 どうよ?
269 :
名無しさんの野望 :03/10/04 01:53 ID:QTScLRso
MYSTシリーズを全部自力で解ける力があるのなら、このゲームはかなり簡単かも・・・。
270 :
名無しさんの野望 :03/10/04 03:10 ID:yI257Wy0
何だよ。demoもぶつ切れだと思ったら製品版もぶつ切れなのか。雰囲気はヨカータだけに残念だ。
このゲーム 階段の昇り降りがかなりうざい。おせーんだよ 人と話すときもわざわざ間合い詰めやがって 時間稼ぎにしか思えん
272 :
名無しさんの野望 :03/10/04 05:38 ID:C5YFoBkR
ずばりnyで落とす価値はあるんでしょうか?
最後まで終わったよ。グラフィックといい、ストーリー構成といい、 とっても気に入ったよ。最後はちょっと泣けちゃったし。 日本語版はプレイしてないけど、すっごく良かった。 Syberia2の公式ページもできてるみたいだし。早く次回作をプレイしたいな。 www.syberia2.info/english/
274 :
名無しさんの野望 :03/10/04 08:29 ID:qrclsCu6
オスカーの脚作るために工場にある機械(1〜6のレバーがあるやつ)の動かし方教えて・・・。 オスカーからもらったカードは機械に入れてあるんだけど。
>>268 7000円は激しく微妙
めちゃ気に入って、ギリギリ元が取れるくらいか
うち2000円はシベリア2日本語版への寄付と思ったほうがいいかも
良いゲームなんだけどね…
オスカーの足の作り方教えてくれませんか、カードさしてもだめでした。
>>278 はい、注目してみます。どうもどうもありがとうございます。
いやー。やっと終わった。 オブジェクト見逃すと行ったりきたりのたるいこと… しかし、半端な終わり方とか言われてるが、きちんとキリのいい終わり方してるじゃないか! 和ゲーにたとえればYS1、映画にたとえればバック・トゥ・ザ・フィーチャー2
281 :
名無しさんの野望 :03/10/04 14:14 ID:q0Rx0y5T
宇宙飛行士を発射させるところ、あれは多少予備知識が必要だ・・・ ホテルに着いてから、○ー○○を引くのに気づくまで1時間かかった。 現実なら、その前にとっくに叩き出されているだろうに・・・ OSが落ちる件だけど、どうもこのゲームのメモリ処理に問題がありそう。
正直、面白くない。。。 くだらないところで、つまりまくって、わかったときは、すごく馬鹿馬鹿しい気分だった。 アタマで考えるというよりは、画面上でポインタが反応するところを ひたすら探す単純作業の繰り返しだけで、いずれクリアできる。 アタマ使うような謎は、ほとんどないから、小学生でもクリアできるだろうな。 それでいて、別に物語も面白くないし。ラストは中途半端すぎてあきれた。 途中でかかってくる電話など、それなりに、プレイヤーが感情移入しやすい 雰囲気を演出していたが、あと一歩。
そういう>282は小学生。
要するに雰囲気はいいけどただのパズルゲーで、 MYSTやRIVENのような伏線はりまくりの論理などのぞむべくもない、といったところか。 やめとこっかな。
285 :
282 :03/10/04 19:09 ID:UIGsoPN9
まぁ、このゲームが好きな人達が集まるスレで、悪口言ってるのだから、 小学生と言われても仕方あるまい。 しかし、買おうかどうか迷ってる人へのアドバイス、それもあくまでイチプレイヤーの意見ということで、聞いてくれ。 はっきり言って、今、迷ってる人はやめといたほうがいい。 この手のゲームが好きなヤツは、もうとっくに買ってるだろうし。 7千円程度なら、別にどうでもいいので、ちょっとつまんでみようというスタンスじゃないと、 買っても後悔するよ。
2でストレスのたまる移動が改善されてたら買ってみようかな
今終わった。 ストーリーが尻切れトンボだという意見があったが、1本の映画と しては間違いなく完結していると思う。 なんというか、日本人が、いや、私が失ってしまった精神性とでも いうものが、ヨーロッパには息づいているんだ、そんな気がしたね。 宗教を持たない日本人は世界中の民族の中でも最低だと思う。
このゲームのいいところは 読み込みに時間かからないことかな。 ここまで軽いゲームってあまり無いよ。
289 :
名無しさんの野望 :03/10/04 21:34 ID:6TDugKDp
>287 信仰心さえあれば、宗教などいらない。 はやく半島に帰ってください。
>>282 ゲームはクリアできても大人の話を理解するのは難しかったな?
>ストーリーが尻切れトンボだという意見があったが めっちゃ大量にありましたな。
292 :
名無しさんの野望 :03/10/04 22:32 ID:q0Rx0y5T
>>289 何をトンチンカンなこと言ってるのかいな。
宗教という言葉がイヤなら信仰心と読み替えてくれても構わんよ。
293 :
名無しさんの野望 :03/10/04 22:40 ID:6TDugKDp
>292 どっちがトンチンカン。 宗教と信仰とは別物ですよ。 とりあえず、日本人の中で最低なのは藻前だねw
>>293 >宗教と信仰とは別物ですよ。
ほう、別物なのか。じゃあはっきりと区別できるように
その意味を教えてくれないか?
というかね、 すぐに >とりあえず、日本人の中で最低なのは藻前だねw こういうことを言うのは恥ずかしいことだと思わないのかね?
296 :
名無しさんの野望 :03/10/04 22:56 ID:6TDugKDp
>宗教を持たない日本人は世界中の民族の中でも最低だと思う あまりにも独善的な発言ですよね
297 :
名無しさんの野望 :03/10/04 22:59 ID:q0Rx0y5T
そして、そのような恥ずかしいことを書いても、匿名だから 自分の正体が知られることはないので平気だと考えているなら、 そういう心性が気に入らないんだよ。分かるかな?
考えてみろ、君は他人を独善的だとか、最低だとか言うだろ。 そういう行為が恥ずかしいとは思わないのか?と訊いている。
299 :
名無しさんの野望 :03/10/04 23:18 ID:F/8OW/2D
宗教に代わる物が日本人にはある。 それは武士道だ! と新渡戸稲造は言った。 、、漏れの先祖は農民だけどな。
ゲーム内容から外れている話題が続いているということは、 つまるところ、糞ゲーってことか。
301 :
名無しさんの野望 :03/10/04 23:23 ID:6TDugKDp
>298 確かに恥ずかしいことですね。 しかし、あなたは、「私」と「日本人」を置き換えて発言している。 自民族に対して、「世界中でも最低」などと言えるのは、 相当な努力をしている人あるいはそれだけ対価を支払っている人だけ。 あなたの発言にはその努力がまったく感じられない。 そのような無責任な人間に、最低だと言って貰いたくないです。
宗教とか社会理念とか個人の美意識とかそういう観念に 囚われるのが人間の愚かなところだな。宗教も要らない し、信仰心も要らない。童貞も捨てろよ。そうすれば戦争 はなくなる。
他人の恋人を奪ったオリビアが「自分が憎い」と言ってるだろ。 ダンも、ケイトとの婚約者としての契りを破ったことを「自分は バカだった」といっている。そう思う背景に、決して騙すことの できない何者かが存在するという心性が隠れていると思うのだ。 これを私は宗教とは信仰心と呼んだ。しかし、思うに、今の 日本にこう思える日本人がいるか? 私は非常に疑問だな。
>>301 君はまた同じことを繰り返している。
>あなたの発言にはその努力がまったく感じられない。
私に会ったこともない君にどうしてそういうことが言えるのだ?
305 :
名無しさんの野望 :03/10/04 23:48 ID:F/8OW/2D
だからお前は「武士道」と「国民の歴史」と司馬遼太郎を読んで出直して来い。
君は前は見ず知らずの他人を最低だ、独善的だと言い、 今度は無責任だと言い放った。これが恥ずかしい行為だとは思わないのかね?
君たち全員キモイよ〜。 「りょまるっぷ」広めてね。 広めてくれたらメールください。
308 :
名無しさんの野望 :03/10/04 23:53 ID:6TDugKDp
>303 普通にいるだろ。 というか、あなたは自分の発言を理解したうえで、書き込みしているのか? なら、世界中で最低な民族だと発言した根拠を示しなさい。
>>305 本当に君が「武士道」と「国民の歴史」と司馬遼太郎を知っているのなら、
そのことを他人の前で振りまわさないものだがな。
>普通にいるだろ。 そうかね? 実は私はどちらかというと、他人を裏切っても 知られなければ大丈夫と思う卑怯な人間なんだ。
311 :
名無しさんの野望 :03/10/04 23:59 ID:6TDugKDp
>306 >君は前は見ず知らずの他人を最低だ、独善的だと言い、 >今度は無責任だと言い放った。これが恥ずかしい行為だとは思わないのかね? だから、恥ずかしいことだと言ってるだろ。 あなたは、その「見ず知らずな他人(日本人全体)」に対して 「世界中で最低の民族」だと発言したわけだよ。 これって恥ずかしくないの?
>あなたは、その「見ず知らずな他人(日本人全体)」に対して >「世界中で最低の民族」だと発言したわけだよ。 >これって恥ずかしくないの? 「自分を含めて」言っているのだ。わかるかな?
313 :
名無しさんの野望 :03/10/05 00:03 ID:O5cKVH8y
ここまで書かなくても、理解しろよ。大人なんだし。。
314 :
名無しさんの野望 :03/10/05 00:05 ID:O5cKVH8y
>312 だから、自分だけで留めろってことだよ。 あなたが日本人代表じゃないんだから。
>>314 一連の書き込みから判断したことだか、君は自省するということを
知らないね?
316 :
名無しさんの野望 :03/10/05 00:07 ID:O5cKVH8y
>宗教を持たない日本人は世界中の民族の中でも最低だと思う。 ではなく、 宗教を持たない私は世界中の人間の中でも最低だと思う。 なら、誰も文句は言えない。
君は他人が悪いというばかりで、自分が悪いとは絶対思わない。 これが今の日本人の困った心性だと思うのだ。
318 :
名無しさんの野望 :03/10/05 00:10 ID:O5cKVH8y
>315 反省も何も、あなたと同じことをしているだけですので。
ああ、もう治らないようだ。 じゃぁな。
320 :
名無しさんの野望 :03/10/05 00:13 ID:eEtmtntx
素直に「日本人」って言ってるのを「私」に置き換えたらどうよ。 あんたが思うほど他の日本人はさもしくないよ。
そんなにもめなくても良いのでは?
要するに
>>287 は面白かったんでしょ?
まとめると、人物の心理がよく表現できていたということだよね。
>>282 はつまらんかったと。
個人的にはなぜつまらんかったかもっと感想を聞きたいなぁ。
関係無いが、自分の民族って最低だなぁと思えるのは日本人っぽいと思いました。
>あんたが思うほど他の日本人はさもしくないよ。 あははは。いや、そうあってほしいものだ。
やっぱ宗教とか信じちゃってる奴ってキモイな 民族は最低だ 云々は思わないが日本人はアホが多いな とは思うな
324 :
282 :03/10/05 00:17 ID:jNFnVFFf
>321 なぜ、そこでオレをひきあいに出すw 言っておくが、287から始まった一連の宗教話には、オレは関わってないぞ。 言いたいことは、わかるが、宗教で他人を議論しようとは思わない。
325 :
282 :03/10/05 00:18 ID:jNFnVFFf
間違えまくった。。。 ○ 宗教の話で他人と議論しようとは思わない。
326 :
名無しさんの野望 :03/10/05 00:20 ID:O5cKVH8y
>319 自分の書いたレスを、 そのまま自分に対してのレスだと思って読んでみなさい。
別に引き合いに出したつもりはないよ(笑)。
そこまで強くオススメしない理由を聞きたいだけなりよ。
>>323 宗教がきもいって!?
偏見だよ。勧誘のある新興宗教や新新興宗教に毒されすぎだよ。
盛り上がってますなー。
盛り上がってるとこ悪いんですが 公証人の事務所でドア閉めてってくれと言われたんだけど 閉められねー・・・どうやって閉めるんですか?
>>327 キリストなんてもってのほか。勧誘なんてなくてもキモイよ
妄信的すぎて何も見えなくなってんじゃないの?
いもしない神という絶対的な存在によって自分が救われるなんて偽善的な屑のような思考しかできないんじゃしかたないが
絶対的なものはあるよ。それは自然だ。均等という絶対的なものがある
だが神なんていない
馬鹿じゃねえの
>>329 俺も悩んだよ。
結局閉めないでクリアできた。
均等というのも嘘だな。君がアフリカに生まれたことを考えたらいい。
>>332 作用反作用を知らないのか
まあどうでもいいがとりあえず宗教だの変な話持ち込んでしかもそれで人を見下すような奴が
すごい奴だとは到底思えんね
>>331 ドアを閉めるというのは、その横にある鍵に気がつけ、ということだろ。
直接的に言わずに示唆する。これは本編全体を通じて言えることだ。
>>334 マジで?原文あんまり聞いてなかったからわからなかったけど
おれは普通に扉を閉めろって思ったよ。
ってか全体的に翻訳がいいかげんな気がしないでもない
336 :
名無しさんの野望 :03/10/05 00:35 ID:O5cKVH8y
宗教の話というか、個人の価値観を尊重しない人間が、 自分の価値観は、押し通そうとするのでつい反論してしまいました。 などと書くと、また「それはあなたのほうだ」とか発言するんだろうか。 私は、世界中で一番信頼できるのは日本人だと思っています。 その信頼から生まれるのが愛であり、信仰かと。。
>>335 まぁ、ケイト・アーチャーと違って、こちらのケイトさんはやったらやりっ放し、
開けたら開けっ放しだよね(笑)
>>330 あなたの発言は他の民族を否定していることと同じだ〜。
あ〜ほんとシベリアかおっかな。どうしよっかな。
339 :
331 :03/10/05 00:40 ID:Sw0VHiLN
>>331 即レスありがとう
初っぱなからやる気そがれたよ
>>334 ずっとこんな感じなんですか・・
>>339 翻訳が直訳しかしてないからしかたないんじゃん?ニュアンス的なものが伝わる翻訳じゃないよな
訳したやつが話を理解していないのも原因かもしれんが
とりあえず翻訳の修正パッチ出して欲しいよ
改行もいれてほしい みづらくて仕方がないし 話すタイミングと字幕表示をあわせて欲しいんだが
一気に全部字幕出されても萎える
そう思ったのはおれだけか
>訳したやつが話を理解していないのも原因かもしれんが 翻訳者がプレイしながら訳すのではないからだろうな。 おそらくテキストだけ抽出したものを見せられて翻訳していくんだろう。
ここってシベリアスレじゃなかったの?
やけに伸びてると思ったら ・・・なんなんだよ
たとえ シベリア2日本語版がなかなか発売されなくとも、 家ゲーRPG板のシェンムースレの様になる事は ・・・未来永劫ないだろう。
>>287 宗教学を勉強したことないんですね。
信仰心のない民族はないです。その現れ方と捉え方、方法論が異なるだけ。
人間は何かをよりしろにしないと生きられないという構造は同じ。
もっと勉強してからそういうことを書いたほうがいいですよ。
あとムリヤリ韓国スレにするのはやめてください。
板違いです。
宗教学で食っていけますか?
食えないと思うます。
>>345 >信仰心のない民族はないです。その現れ方と捉え方、方法論が異なるだけ。
>人間は何かをよりしろにしないと生きられないという構造は同じ。
本当にそう思う? 君こそ本に書いてあることを鵜呑みにしているだけと違うの?
文科系において勉強するというのは得てして、ある学者の主張に洗脳されるだけ、
ということがあるね。
私は少なくとも個々人はさまざまだと思うし、現在の風潮として日本国民は
誤った方向に進んでいると感じているよ。
349 :
名無しさんの野望 :03/10/05 03:43 ID:TX3YVWfd
>348 もうやめれ。見苦しくてみてられん。別の板行け。
見苦しいのはお前らの方だ。
〜(^〜^)〜 いいかげんかんべんして〜 やりあってる人たち。 言い分は置いといて、場違いなのはわかるよね? やるなら相応しい場所を探して 思う存分、徹底的に、何スレにも渡って、とことんやりあいましょう。
353 :
289 :03/10/05 03:57 ID:O5cKVH8y
覗いたら、まだやってた・・・
俺が、くだらない
>>287 の発言に噛んでしまったせいか。スマソ
シベリアはよくできたゲームだよ、ほんと。
>>355 あのねー、勘違いしてもらいたくないんだけど、私はあくまで
Syberiaのプレイ完了後の感想として述べているんだよ。
何もそんなところで時間つぶしてまで語り合う(2ちゃんの場合は
荒らし煽り合いと言うべきか)気はないね。
357 :
名無しさんの野望 :03/10/05 04:19 ID:AW4DGNaw
これが馬鹿の壁って奴でしょw 以後は放置ってことで。 まだ前半しかやってないけど、なかなか雰囲気のある作品で良いな。殺したり殺されたりするゲームが多い中、のんびりとできるのも良い。 欲を言えば、もう少し機敏に走って欲しい気もするんだけどな。 シナリオ等で少し気になったのは、@なんで鉄道みたいないわば国家政策的なものを走らせるのに公証人ごときの許可で良いのか Aからくりだとか何とか言っておきながら、モーターで動いてるって・・・ B駅の掃除をしてるおっさん、感じ悪すぎ なお、画面切り替え後に復帰できないってのが前にもマイナス点として挙げられてたけど、あれはまぁいいんじゃないかと。割厨がイメージだけでするのを防止できるし。ま、焼けば一緒なんだけどw
>>357 養老さんもくだらない本を出したものだ。
>からくりだとか何とか言っておきながら、モーターで動いてるって・
ゼンマイを巻いているんだろうが(笑)
しかし、あのゼンマイ、機関車を動かすにしてはちゃちな作りだよね。
359 :
名無しさんの野望 :03/10/05 04:30 ID:/yh3X6cn
「バカの壁」というと、ケイトがピンチに立っている中で、平和なニューヨークから 携帯かけてくる連中とのズレがまさにバカの壁というやつだよ。
>B駅の掃除をしてるおっさん、感じ悪すぎ この人と会話できたっけ?
361 :
名無しさんの野望 :03/10/05 07:07 ID:eEtmtntx
「宗教とは何か」「日本人とは何か」ってとこまで思い及ばずにはいられない「シベリア」ってある意味、すげーゲームだよな?
362 :
名無しさんの野望 :03/10/05 07:30 ID:FB2LjvN7
/::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> < シベリアってある意味、すげーゲームだよな? ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
貴重品が何を指すのか判らないとか?
>>334 昨日始めたところだから、そこらのセリフ覚えてるけど、
それはべつに示唆でもなんでもないよ。
だって同時に「入り口の横にカギ置いてある」とかなんとか、直接ハッキリ言ってるもの。
ハッキリ言った上での、示唆発言なんて意味ないでしょ。
セリフとしては、「(カラダが悪いから)ちゃんとドア締めてってくれ」てのは何もおかしくないから、
単に締めるカットを入れ忘れた(作り忘れた)だけじゃないかね。
まあ、それならそれでセリフをカットすればいいだけのことではあるんだが、
あなたが翻訳云々で言ってたように、その辺の(各チームの)連携が甘いってことの一環だと思うよ。
>>363 たぶん、アンナの部屋がどこにあるのか分からないんだろう。
>>366 > だって同時に「入り口の横にカギ置いてある」とかなんとか、直接ハッキリ言ってるもの。
ああ、あそこは確かにそうでしたね。
他にもいろいろあるけど、ま、示唆云々は取り下げておきます。
>>364 何とかなんか円いやつ2つと人形手に入れたよ
でもマンモスの絵を描けといわれたところでいきなりウィルスバスター起動
そのまま終了してしまった( ´Д`)
また貴重品手に入れなきゃいけないのか
おかしなのが常駐したみたいだな(´ヘ`;)
371 :
名無しさんの野望 :03/10/05 13:58 ID:imOEfuxG
>360 できないできない。 ずーっと口笛吹いたまま。 ヒントくれるだろうとわざわざ近づいても、興味すら示してくれない;
すごい伸びてると思ったら馬鹿二人の罵り合いかよ
373 :
名無しさんの野望 :03/10/05 14:58 ID:2hmzvvFp
あの駅員は2でラスボスになるよ ,ィ⊃ , -- 、 ,r─-、 ,. ' / ,/ } { ヽ / ∠ 、___/ | ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 / \ l トこ,! {`-'} Y ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` ! l ヘ‐--‐ケ } ヽ. ゙<‐y′ / (ヽ、__,.ゝ、_ ~ ___,ノ ,-、 ) ノ/`'ー-' < r'/, _.. // l、、、ヽ_) ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/ __,l ヽ)_)‐' {` ーニ[二]‐ク′ 〉 / /_ / ´ ̄`ヽ ) (____ノ--'
ちょっと面白いと思ったのは、従来のアドベンチャーゲームはゲームの 舞台の中だけで謎を解かなければならなかったけれど、Syberiaには 携帯電話があるので、それで外の世界と連絡が取れるところだね。 カクテルは最初手がかりがどこにもないので参ったよ。
このゲームはバイオハザードですか? どんなゲームかキボン
大学でつまった… 何とかコーラってのと試験管バサミ手に入れたら次はどこ行けばいいんでしょうか? 電話もかかってこないし…
試験官ばさみ手に入れて使い方を思いつかないとすれば、 ある所にまだ上ってない。
>>377 上るって…あの鳥が邪魔してるところですか?
大学の2階は行ったけど何もなかったし、駅の上へは鳥が邪魔して上れないし…
もうちょっとよく捜索してみます
>>378 その鳥の好物を管理している人間は?
ただしそれを聞き出すためには大学側の人間と
よく話す必要が・・・
上に上ることができればそのステージはほぼ完了・・・
>>379 う〜ん
大学側の人間って学長とマンモスの人形を渡した教授ですよね?
後は生徒が数名いたけど…とりあえず全員に数回話しましたが進展する気配はありませんでした( ´Д`)
>>380 それは話を聞き逃してるよ、もう一人関係者が居る。
もしかしたら、その人に会ってもいないかも。
図書館で本手に入れてないだけ思う。 本は2冊あって、1つはちょいわかりにくい。
貴重品2つしか見つからない。(マンモスとシリンダー) ヒントおねがいします〜
>>383 後のステージで見つかる。今はそれでGO!
>>384 ちょっと待った(w)
シリンダーは1個?2個? どんなヤツ?
>>383 人形が2体乗ったプレートは手に入れた?
387 :
383 :03/10/06 01:40 ID:g9i8j/jR
シリンダーは1つだけです。 これでメッセージが聞けるみたいだけど、人形が見つかりません。
>>387 なら、工場内のアンナの部屋に入っていないのです。
ちょっと微妙なところにあるので、楕円形が明るく変化する
場所に注意して見つけてください。
>>389 しかし、ここまでするかね(笑)
こりゃヒントなんてもんじゃない。もう、Syberiaの物語を完全になぞっているじゃないか。
ただいまのんびりPlay中。 このゲーム色使いのせいか、どうしてもBIOHAZARDを連想してしまう。 画面が切り替わる時とか、見えない所に誰かがいる気配がすると、 ゾンビが出るんじゃないかと意味もなくドキドキしたりして…。 ちなみに感じの悪い駅員さんは、からくり人形ですよね? 話ができなくてもOK?
口笛吹いてる駅員ならおk
394 :
名無しさんの野望 :03/10/06 12:29 ID:23KbVlKg
>>392 >このゲーム色使いのせいか、どうしてもBIOHAZARDを連想してしまう。
今どの辺りをプレイ中か知りませんが、ご期待に添える箇所がいずれ出てきますよ。
敵はゾンビでもからくり人形でもなく、あくまで人間ですが。
宗教ならアレフがお勧め
396 :
名無しさんの野望 :03/10/06 16:08 ID:7/TFOzd0
スレが伸びてるとおもったら、基地害(/yh3X6cn)が一匹いたのか・・・
上を見るとさらにいた・・・なんだこの展開? そんなシベリアっておもしろいのかな?
398 :
名無しさんの野望 :03/10/06 16:47 ID:9I5XUx5+
>397 「そんな」って・・・ あなたのいう「基地害(/yh3X6cn)」ってのは、やっぱ頭の弱い奴ですよ。だからこのスレでも誰の共感を得るわけでもなく、ただ一人よがりに酔ってるわけで。こんなのは無視して考えた方がいい。 クリアしてみた者の一人として、超お勧めってわけではないです。 とにかく動作が緩慢。昨今のスピード感あるゲームに慣れて人には少々堪えます。 絵的には雰囲気がある。好きか嫌いかは人によるものと思われ。 まともにやればですが、読む量もかなり多い。ある程度時間をかけてゆっくりやる分には悪くないです。 かったるいけど退屈はしないって感じです。 念のため、作中に宗教なんて一切関わらないということだけは付け加えておきます。
>>391 が、階段の上り下りでイライラしてるのが目に見える
走ったときはケイトの胸が揺れるべき。 シベリア2ではそこに開発力を集中して欲しいね。
俺は揺れ方には五月蝿いので、中途半端な挙動計算なら揺れて欲しくない派だ。
おまいらは日本人じゃなくても良いのか?
ブルーへレナが作れない( ´Д`)
>>389 のサイトの通りしてみてもだめだったし…
自分なりに考えてやっても無理…
誰か詳しく教えてくれませんか?
404 :
403 :03/10/06 23:46 ID:gEUltefJ
何度かやってるうちにできますた(;・∀・) 無事クリアできました とりあえずストーリーはそれなりにいい感じ 最後の方は緊張感があって(・∀・)イイ!!
405 :
名無しさんの野望 :03/10/07 00:26 ID:lEY7nQcP
すげーーー疑問なんだが。 シベレアにいくまでがゲームの本筋? なんか終わりそうな気配なんですけど・・・。 シベリアに行きたい・・・。
残念ですがシベリアにすら行けません
シベリア2はシベリアでの話だよね。
唐突に終わった… けど、ラストはいい感じだった
やっぱり続編って作られるのかな しかしあの線路いつどうやって作られたんだろう?
>>411 もう開発開始してるんだね
しかしやはり彼氏とは別れたんだろうか…
413 :
名無しさんの野望 :03/10/07 20:29 ID:6KvOwVSo
>>412 なんか間が抜けてるなぁ・・・
> もう開発開始してるんだね
開発を開始したどころか、まもなくSyberiaIIが発売される(w
> しかしやはり彼氏とは別れたんだろうか…
最後、飛行機に乗らずに機関車に乗ったということはそういうことさ。
弁護士としての未来も、ニューヨークの家族も友人も彼氏も、皆捨てたんだよ。
414 :
383 :03/10/07 21:06 ID:phTrh03f
たった今終わりました 確かに突然終わった。。。いるのかよっつーかんじで 全般とおして音楽きにいってたんですが最後はハリウッドぽいわくわくするやつにしてほしかった 吹き替え版希望 これが2000円ぐらいでたのしめればなぁ〜
大学駅の壁が開きません。。。 ビザはどこで手に入るのでしょうか?
壁で手に入ります。
418 :
名無しさんの野望 :03/10/08 16:03 ID:tufTi42g
>>415 俺も吹き替え版希望だな。
フランス語版はまともなのに、やはり英語版の吹き替え人は下手くそだったし。
つーか、アメリカ人に吹き替えやらすとなんでこんなにへぼくなるのか(ι´Д`)
419 :
名無しさんの野望 :03/10/08 16:25 ID:zIjjpzlF
>>418 > フランス語版はまともなのに、やはり英語版の吹き替え人は下手くそだったし。
> つーか、アメリカ人に吹き替えやらすとなんでこんなにへぼくなるのか(ι´Д`)
ふーん、そうなのか。俺は照れ笑いや苦笑している感じの話し方が気に入ったのだけど・・・
>>420 ページわけしたほうがいいかなと思ってみたり
乙
423 :
名無しさんの野望 :03/10/08 21:34 ID:u4g//HHl
>>420 乙
分かり易くていいと思うよ そんなに重くなかったし
424 :
名無しさんの野望 :03/10/08 22:10 ID:zIjjpzlF
>>420 白痴のための攻略ページとしか思えないのだが・・・
ある意味完璧な攻略サイトだけど コレはやりすぎだな。 文字ヒントのみかぁと思ってたら全ての行が画像付きで驚いたよ。
台詞読むの面倒で飛ばしたとこもあったけど ちゃんと読んでたら面白いのかな?これ。 今んとこ2はやらなくていい、ストーリーだけ知りたい。
画像多すぎ わかりづらい処に画像使ってそれ以外は文章でいいかと 目的の場面を探すのにかえって手間取りそう まぁ乙 けど、このゲームalt+tabが利かなくて困る 起動、終了が早いからまだいいけど
420 すごい あんたはすごい
429 :
名無しさんの野望 :03/10/08 23:18 ID:zIjjpzlF
>>426 > 台詞読むの面倒で飛ばしたとこもあったけど
> ちゃんと読んでたら面白いのかな?これ。
> 今んとこ2はやらなくていい、ストーリーだけ知りたい。
基地外か? せりふを読んでこそストーリーが分かるのに、
そのせりふを読み飛ばしておいて何がストーリーを知りたいだ。
430 :
416 :03/10/09 00:09 ID:CVxLWPhY
>>417 あんなところに行けたとは!
ヘタレでスミマセン
無事脱出できました 多謝
ぬぬぬ
ビザを取るところでおっさんがいるのに気づかず悩みまくった。
このゲーム製品版もガンマ調整出来ないの
435 :
名無しさんの野望 :03/10/09 13:02 ID:ipLXoxzB
>>434 Windowsの設定のままで無問題だったがな。
436 :
名無しさんの野望 :03/10/09 13:03 ID:JOA7A5yX
>>435 あふぉかw
そーいう問題じゃねーだろ。
437 :
名無しさんの野望 :03/10/09 13:08 ID:ipLXoxzB
>>436 じゃ、どういう問題なんだ?
俺はこのゲームはガンマ補正なんかする必要を感じなかった、
と言っているんだが。
438 :
名無しさんの野望 :03/10/09 13:12 ID:JOA7A5yX
>>437 だから、誰もおまえの環境なんて聞いてない。
439 :
名無しさんの野望 :03/10/09 13:15 ID:ipLXoxzB
>>438 おまいの環境は画面が変わるたーんびに補正しなければならないような
ボロっちい環境なんか?
440 :
名無しさんの野望 :03/10/09 13:16 ID:JOA7A5yX
>>439 ??
キャリブレーションをしっかりあわせてるからね。
シベリアのは暗すぎる。
でもこんなのは個人差であって、ガンマ補正ができるならそれにこしたことはないだろ。
だいたい自分が大丈夫だから他の人もそれで問題ないはずだって厨房の意見じゃねーか。
というか、あんたのレスってばなんかずれてるような・・・。
441 :
名無しさんの野望 :03/10/09 13:18 ID:ipLXoxzB
>>440 ガンマ補正できないからといって騒ぐほどのゲームでもなかった。
モモとのかみ合わない会話を見ているようだw 素でこんなやりとりをしてるなら某ipLXoxzBタンのおつむは容量不足
443 :
名無しさんの野望 :03/10/09 13:55 ID:ipLXoxzB
>>442 おまいには、私が書き込んだ、少しずつニュアンスの異なる文章を
味読できないだけ。
444 :
名無しさんの野望 :03/10/09 14:19 ID:n7y57s/m
>>443 その逆だ、お前が文章を理解できてないだけ。
445 :
名無しさんの野望 :03/10/09 14:24 ID:ipLXoxzB
>>444 その逆だ、お前「ら」が文章を理解できてないだけ。
ipLXoxzBさん。 私が聞いてるのは、 「シベリア」というゲームの製品版にガンマを調節する機能がソフト側に付いているのかを 聞いているんですよ。 体験版やってけっこう気に入ったので製品版買おうと思っているのですが、 デフォでは私のCRTではかなり暗いので、 体験版に付いてなかったガンマやコントラストの調節機能が製品版には 付いていたら助かるのにナーとおもってここで質問しただけです。 イチイチこのゲームをやるたびにCRTを調節するのはめんどいからね。
あー、こいつ真性か自分の環境が世界標準だとでもおもってるようだ。
>>447 このゲームを見やすくなるほど光度を上げてしまうと、
Windows画面では明るすぎるんですけどね。
まあGeforce4Ti4200がマイナービデオカードなら私の環境が
特殊だと言うことで理解出来るのですが、
このカード使っている人そんなに少ないの???
449 :
名無しさんの野望 :03/10/09 14:34 ID:JOA7A5yX
>>448 むしろモニタのほうに原因があるかと。
ただ、しっかりあわせてるとやっぱりシベリアは暗いように思う。
だから俺はゲームやるときだけフリーのツールでちょっとガンマ値を上げてるけど。
450 :
名無しさんの野望 :03/10/09 14:35 ID:ipLXoxzB
>>446 > 「シベリア」というゲームの製品版にガンマを調節する機能がソフト側に付いているのかを
> 聞いているんですよ。
ついてないよ。
> デフォでは私のCRTではかなり暗いので、
うちの環境ではデフォで問題がなかった。
それに、多少暗くても、それでゲームができないということが
生じうるようなゲームではないということ。
デモのシーンはどちらかというと暗いシーンで、後で底抜けに明るいシーンも
出てくるよ。
451 :
名無しさんの野望 :03/10/09 14:37 ID:JOA7A5yX
>>450 >うちの環境ではデフォで問題がなかった。
だから、だれもおめーの環境なんて聞いてねーだろがw
>>448 私も探した所ガンマ補正機能は見当たらないですので
プレイするたびにモニタの調整ツマミを弄って見るしかないようです。
モニタ側は暗目にまわして置いて、Win側のコンパネでデスクトップが
標準の色になるように合わせておくと
ゲーム時はモニタ側だけ弄る事で対処できるかな?
まぁ、ここら辺は個人差と環境差があるので頑張ってください。
>>449 まあ別に俺のモニタは3つまで設定を記憶出来るタイプでワンタッチで切り替えられるから、
まあいいんだけどな。
光度設定があればそのボタンすら押す手間が無くなって助かっただけ。
それでもこのゲームはかなり光度を上げないといけないから、
やっぱり暗すぎるよ。
>>452 サンクス。
やっぱりないんですか・・・ちょっと残念
455 :
名無しさんの野望 :03/10/09 14:41 ID:ipLXoxzB
458 :
名無しさんの野望 :03/10/09 14:44 ID:ipLXoxzB
>>458 お前がレスしてもしなくても結果は変わってないよ
460 :
名無しさんの野望 :03/10/09 14:56 ID:ipLXoxzB
>>459 しかし、複数名のレスを引き出すという効果はあった。
>>460 勘違いだって、見当違いの事しか言ってないし
だからといってソレが他のレスを引き出したって根拠にはならない。
しかも複数名のレスを"引き出した"って事は
自分が検討違いな事言ってるって当初はともかく
今は自覚してるんだよな?
味読しろって言うくらいなら、自分の論法くらい破綻するなよ。
462 :
名無しさんの野望 :03/10/09 15:05 ID:ipLXoxzB
>>461 べつに間違っていたとも思っちゃいないが、それはそれとして、
あからさまな異論を述べることで反論を引き出し、議論を活性化させる
という手法もあるだろう。
無い、少なくとも俺が知ってるのは
対称的な反論を持って議論を活性化させる方だな。
しかもあからさまな異論ですらなく
>>435 が言ってるのは検討違い/的外れの類だ。
ここは俺以上の粘着野郎がいるのか。
自分の矛盾指摘されると粘着ですか… まあ、ID:ipLXoxzBが粘着と自分で結論出したようだし スレ違いな議論はここらで終わりにするか。
つーか皆、普段は固定的な明るさを使ってるんだね。 自分はゲームとWEBしかやらんから、それこそ毎日のように明るさいじってる。 周りの明るさや体調によって、その都度変えてやらんとやってられん・・・。 こういうゲームだとねゲーム中にもあかるさコロコロ変わるから、その都度いじってるし。 (製作者の意図に反してるんだろうけど)
>>420 とりあえず乙
でも・・・まあ、なんていうか、初めて見るタイプの攻略ページですた
画面サイズはもっと小さくてもいいかも
468 :
名無しさんの野望 :03/10/09 16:27 ID:lZXedU2/
今、ようやく最終章まできたけど このゲーム長すぎ 正直、疲れた。。。。 あと、後半になるにつれて 常識的に考えてるとわからないような行動を要求されるのにはまいった。
>>469 が言ってるのと同じことになるか、ちとわからんけど…。
なんつーか、「気付きにくい」とかに文句あるわけじゃなくて、
仕掛けを解いた後に、「ああ、なるほどね」と納得出来ないことが多かったんだが、俺だけだろうか。
471 :
名無しさんの野望 :03/10/09 22:55 ID:GkK6Md0m
t bml;eoawe[@ t5n.23jb,v\ 235@\ 3@\2----------------------------------------rnあy@え「とぇtp^−35お04
ゲームの作られた風土の違いかもね。 国が違えば常識からして違ってくるから、当たり前だと思ってるものがそうじゃなかったりする。
日本語版始めたばっかなんだけど、おばあちゃんの手紙が見れねえ。 公証人にあって話した後、ハンスは生きてるよ〜って手紙を渡されるんだけどさ。 ページめくるボタンが右下に表示されてボタン押すとめくる音はするけど画面にはでてこない。 やっぱVRAMたらないからかなぁ。(ゲームスタート時に毎回警告される) 他はいまのところ問題ないけど、これが続くようじゃ他のPCにいれるか・・・。
あー一つだけ言わせてくれ。 自 分 で 触 り た く な い オ ー ル を ガ キ に 拾 わ せ る こ の 女 は 最 低 だ ったく、何様のつもりなんだか。
>>474 弁護士としてニューヨークからやってきた最初はそうだったけど、後で公証人の部屋で
勝手に承認印を押したり、駅の上に上がったり、宇宙飛行士を宇宙に送ったりという経験を
積み重ねることで強くなっていくところがいいんじゃないか。。。
>>474 あぁ
あの子が普通の知能を持った子供なら「ケイト悪ぃ女だな(w」程度にしか思わなかったんだが
(たぶん)汚い物という事を判断できない子を利用して拾わせるのはどうかと思った
あの箇所解けたときはメチャクチャ心が痛くなった
常識で考えて分からない、なんて言ってる香具師がいるが、 MYSTに比べたらはるかに論理的だと思うけどね。
君らはほんとにこの作品の心というものをまるで理解していないね。
xxはもっとひどい。だからこれはマシなんだ。 って論法はすり替えです。
>>480 ひどいとかどうとかいうんじゃないんだ。
Syberiaはストーリーベースのアドベンチャー、MYSTはそうじゃない。
その違いが論理性として表れているんだよ。
あるいは言い換えると、MYSTは作者が設定した恣意的な世界で論理的、 Syberiaの世界は人間に共通した常識に照らして論理的、なんだよ。
>>482 Syberiaにとりたてストーリーと呼べるものは感じなかったが・・・
てか、脳内妄想を膨らませば、そう感じるかもしれないが、
あんだけの情報と演出ではやはり無理がある。
いずれにしても、最後までプレイしてエンディングの余韻を 噛みしめてから感想を書けよ(笑 プレイ途中の感想なんて、ぜんぜん当てにならん。
>>484 普通に終わってから、感想述べているんだが(w
あれは噛み締めるほどのエンディングだったか?
>>483 > てか、脳内妄想を膨らませば、そう感じるかもしれないが、
それができないとしたら、むしろ君は想像力が欠如しているという見方もできる。
>>485 「論理的」の相が異なるんだ。
MYSTは作者が想像した世界において論理的、
Syberiaは人間が共通に持つ常識において論理的、、と言えるかも知れない。
>Syberiaの世界は人間に共通した常識に照らして論理的 人間に共通した常識って何?
これってシナジーの「GADGET」の影響受けてない?
>>489 > >Syberiaの世界は人間に共通した常識に照らして論理的
> 人間に共通した常識って何?
MYSTの世界は現実にはまったくあり得ない世界だ。これは分かるだろう。
しかし、Syberiaの世界はあのような空間があってもおかしくないと思わせる
世界なんだな。こういう世界では、われわれの日常的な常識が大いに有効なんだ。
そうだな、認知心理学でも勉強してみ。
MYSTをプレイした時からずっと持ち続けている印象、それは「あの世界は神の世界」だ ということなんだ。ところがSyberiaの世界はあくまで人間が住む世界だよね。
>>491 なんだ、説明できないのか・・・
じゃあ語るなよ。
あのゲームで常識的だったのは、パズル部分だけだろ。
うーん。まともに生活している人間は、 最初の宿屋の主人と、パン屋と、 最後の宿屋の主人だけだったと思うが・・・
なんか、ガキを相手にしているような気がしてきたから去るよ。
496 :
名無しさんの野望 :03/10/10 01:42 ID:r4/M65Qt
MYSTはあくまで自分が主役。 シベリアは自分は第三者、傍観者。 この違いはかなりでかい。
>>496 あ、それはすごく感じました。
傍観者の立場でも納得できるようなストーリーの
持っていき方というか、演出がなされていたら良かったんだけど、
そこまで作り込まれていない気がしたんだがどうでしょうか?
>>495 そんなトップダウン型で語られても、理解できないよ。
あなたも認知心理学を勉強し直したほうがいいですよ。
>>498 >
>>495 > そんなトップダウン型で語られても、理解できないよ。
> あなたも認知心理学を勉強し直したほうがいいですよ。
いや、認知科学じゃなくて認知心理の方ね(笑)
コンピュータ科学じゃなくて、人間の認知機能について勉強したらどうでしょ、ってこと。
あ、ついでに言うけど認知心理学は 情報処理や知能のありかたの研究だから どっちかってーとコンピーター科学的だよ。 「〜は〜に似てる」てのはコンピーターは不得意だけど人間は得意 何ででしょって感じのでしょ。 小難しく言わずにシベリアのほうが常識(コモンセンス)的と言えばいいのでは まー別にどうでもいいけど。
正直揚げ足取り合戦にしか見えませんが、面白いので続けてください。 否定のための否定による議論は不毛だね。
やっぱり、このゲームはグラフィックが綺麗なだけの、 3世代前のアドベンチャーゲームの域を出てない。 ほとんど伏線の無い一本道なストーリー。 自由度のないアイコン。 同じことを何度も言う無駄な会話。 ブラフもなく全てが真であるアイテム・情報。 携帯電話での会話が唯一、主人公の心理描写に役立ってるかと思いきや、 こちらから掛けると必要な時以外すべて通じないという非常識な設定。 プレイしている人間に、考えるという行為をほとんど要求していないと思うのだが、 はたしてこんなゲームで面白いと感じる人間が何人いるのか。 この程度の内容なら、ファミコンで出来るだろ!ていうくらい薄い。 ゲームの進行と関係のないアイテムや、 背景世界に関わるイベント等がちょくちょくあれば、 もっと雰囲気が出てかつ、味のある作品になったと思うのだが、 重ね重ね残念としか言いようがない。 このゲームで満足している人達って、ある意味うらやましいよホント・・・
上のほうで、会話の内容に精神性や論理性があると、 強調して言っている方がいますが、それこそ愚の骨頂。 すべて上(ライター)から与えられた会話なんだよね。 なんでこうなるの?というのが判るような伏線もなく、 まるで、たんたんとこなすケイトの日記を読んでいるような感覚。 まあ、映画とか小説とか、与えられたものを自分なりに解釈するだけで満足って 人はいいかもしれないけど、ゲームとしては明らかに低レベルでしょう。 例えば、never winter nightsみたいにお辞儀とかいろんなポーズが、 自分の好きなときにとれるだけで印象がかなり変わるのにね。
このスレの前の方でも出てたけど 少し歩くごとにケイトを見る視点がいちいち変な向きで変わるのがいただけないと思った。 少し歩くごとに止まって、画面切り替えはとても不自然だった。
例えば、頼みの綱で聞き出したカクテルの情報、 うまく作り終えたらお礼言いたくなるよね? んで電話してみたら、ケイトタンまたレシピ聞いてるし・・・
ぶっちゃけ言うとグラフィックに関しても 何であえて背景2Dでキャラ3Dの客観視点にするんだか意味不明。 まあ主人公≠プレーヤにすることで ストーリーと雰囲気作りをやりやすくしたんだろうが journey-earthもだけどフランスではこんなゲーム流行ってのんのかね。
>>504 まぁ、概ね同意はする。
システム的にはぶっちゃけ電脳絵本だわな。
ストーリーや世界観にハマれないと辛いゲームなのは確かかと。
そういう意味で人を選ぶ作品だとは思った。
ただ、そんなに鼻息巻いてブッ叩くのも大人げないと思うがw>
ハンスがかなり唐突に登場しやがったなw
>>504 同じく概ね同意だなぁ…。
なんていうか、数年前のゲームを、Winでリメイクしてみました、みたいな印象かな…。
始める前はかなり期待してたんだが、序盤〜ラストまで一貫して、
「なんでこんなものが、2002年最高傑作とか言われてるんだろう…」と、
疑問符飛びまくってたよ…。
いい部分も確かにあるんだけどね。(と、一応フォロー)
512 :
名無しさんの野望 :03/10/10 11:09 ID:BqwVHCGr
>>504 俺も同意だわ。
絵はすごいきれいなんだけどね。
音楽もなんかメロディラインが強すぎていまいち合ってないし。
ぶっちゃけ、だめげーですわ。
ん?丁度ゲームを終えた人が何人かいるんだろうか。 自分も今終わったところ。 途中の退屈さもラストに報われるんかと思っていたんだけど、 正直、ラストに至るも何も無さ過ぎてポカーンとしてしまった。w ハンスも引っ張るだけ引っ張ってひょっこり居るし。 上で指摘してる人がいるけど、これが賞をもらうようなゲームだとはとても思えない。
あと、たぶんのめり込めなかった理由の1つが、 キャラに全然魅力を感じなかったんだよね…(人によるのかもしれんが) キャラとしてよく出来てるなぁと思ったのは、ボロディン(だっけ、ピアノ作ってたやつ)が一番よかった(マシだった)かも。 あいつは典型的悪役として、手のひらの返しっぷりとかむかつき具合とか、いい感じだった。 あとは、次点でオスカーかな。 ホントは人間らしい会話も出来るのに、規則のこととなると途端に頑固になるところとか、 切羽詰まってそれがひっくり返るところとかw、見てておもしろかった。 ある意味、他のどんな人間よりも人間らしかったかもしれん…。 それ以外はなぁ…なによりケイトむかつくしw(悪役としてならよかったかもしれないけど、主人公としてはちょっとね…) 散々痴話喧嘩見せられたあげく(おまいら、もうちょっとお互いのこと考えろよ_| ̄|○)、 想像どおりのオチだったし…(;´Д`)
>>513 「なんでお前いるんだよ…」って、一瞬ほうけてしまったしまったよ…>ハンス
もちろんチェックアウトしてないのには気付いていたけど、
それにしても
>>510 も言うように「唐突すぎ」。
プレイヤーをびっくりさせたかっただけなら、ある意味大成功してそうだけどな…。
>>515 ハンスって、あそこにずっと滞在してたって設定だったの?
言われるまで気づかなかったよ ( ;゚д゚)
あの飛行機にいっしょに乗ってきたのかと思ってた。
517 :
名無しさんの野望 :03/10/10 11:44 ID:hwyzN/e5
おまえら平気でねたばれしまくってますね。
518 :
516 :03/10/10 11:47 ID:WeT9hPNl
>>515 でもハンスがあそこにずっといたとすると
ヘレナと何年も(何十年?)会うことがなかったというのは不自然だよねー
>>516 あ、いや、でもヘレナはハンスがいなくなったようなこと言ってたし、
ずっとではないのかも。
ただ、ハンスとヘレナだけが、ずーっとチェックアウトしてなかったので、
あそこが拠点というか、まあどっかにいてもおかしくないなー、くらいに思ってた。
520 :
516 :03/10/10 11:52 ID:WeT9hPNl
>>519 うん。そうかもしれない。。。
あの最後にホテルに送られてきたマンモスの人形は
ハンスが持ってきたんですかね?
>>520 あの人形まぢわからん(;´Д`)
なんなんだろうね…(次作への伏線なのかもしれんけど)
ハンスはケイトから聞くまで「アンナの死」を知らなかったようだし、
ケイトと実際に対峙するまで、ケイトがあそこに現れることはわからなかったハズ…。
…仮に、オスカーをキーパーソンとし、裏でハンスとなんらかの連絡を取り合っていたとしたら、
(オスカーは「人間の死」という概念をイマイチ理解してなさそうなので、「ケイトが同伴している」ということは
伝えても、「アンナが死んだ」ということはうまく伝えられないかも、という前提)
今度は「荷物としてフロントに預ける」意味がわからないんだよね…。
機関車に乗ってきた(持ってきた)人物に会うつもりがあるのなら、直接渡せばすむ話だし、
もしあの荷物が呼び出す口実で、その隙に機関車で出発してしまうつもりだったのなら、
あんなとこでぼけっと座ってるハズもないし(;´Д`)
ハンス以外で考えてみたとしても、他にマンモス関連って大学の教授くらいしかいないし、
あの人にしたって、ケイトの居場所なんて把握してないと思うし…。
…わかんねー(´д⊂)
行動の結果としてNYへ帰るか一緒に行っちゃうかの分岐EDぐらいあればなあ 現実と理想の葛藤をもうちょい押し出しても良かったかと
>520,521 それよそれ、おれも思う 別のえんぢんぐがあるのかもと、マンモスもってうろうろしちゃったよ あと、モモはあのかわいそうなこはいずこ。。。
524 :
:03/10/10 18:38 ID:ciHwgrz0
途中で(Opera歌手連れてきて歌い終わった後) 字幕が消えちゃって出てこなくなるの漏れだけ? オプション切り替えても出てこない。 黒いメッシュの箱だけで、その上に文字が出てこない・・・
>>524 君だけかどうか知らんが俺はそんなことはなかった
これからはネタバレを含むときはそれと判るように最初にネタバレと書いてくれませんか?
>>526 全部、解き終わるまで、このスッドレは見ちゃ駄目。
ここは解いたあとに、あれこれ語るところだから。
機関車から降りるときに、なぜ後ろ向きに下りる必要あるのかと 小一時間。。。
やっと機関車乗れた。 雰囲気は良いんだけど、謎説きとそれに対する主人公の行動がやっぱ荒唐無稽だな。 この手のADVによくある話だけど。
あの宇宙飛行士はどうなったんだろうなぁ
>>531 あれって、バネで飛ばしただけなんかね…。
体験版やってイマイチかなと思ってここに来たんだけど、やっぱりダメだったか・・・。 買わなくて良かった。
ADVならthe Longest Journyがmyベスト SYBERIAは技術的にすごくも無いのに、あのストーリー切れたボリュームでは 手抜きと思ってしまう。 一気に書き上げずにはいられなかった長編小説と 売れそうなネタで続編ビジネスの薄い小説の違い、とまで言いたくなる
220にあるカタログってどこにあんの? どっかに落ちてたっけ?
っだあああああああああああ! オスカーに足を渡した瞬間に落ちてしまう・・・。 やっぱVRAM8MBじゃムリなのか・・・。 ここだけ他のPCでやろっと。マンドクサ
538 :
名無しさんの野望 :03/10/11 17:07 ID:NX+que+s
教授の部屋の『ヤンガラ・パウダー(?)』って、いつになったら入手できるんだろ? ビザもらうとこまで来たんだけどこれがないと進めん。
今、終わったけど、概ね
>>504 が書いてるとおりの感想。
期待してプレイしていただけに、失望も大きかった。
まあ、他人探しが、結局自分探しの旅になったというオチなんだろうけど、
手抜きゲームとしかいいようがないね、こりゃ。
仏蘭西のAVGってこんなのしかないの〜
てか、4亀とか煽りすぎ。もう松本隆一は信用しない。
ということで、晒しage
541 :
名無しさんの野望 :03/10/11 17:30 ID:5qxlS5zz
>>539 4亀だけじゃねーぞ、上の方では絶賛してる人もいる。
俺も糞だと思うけどね。
>>541 上のカキコ、今読んでます。
まあ、糞とまで言いいませんが、
感想としては、アドベンチャーG初心者なら結構楽しめるのかな?と思いました。
一部粘着な書き込みもありましたが、愛着持っている人もいるらしいんで、
全否定するのはやめようかと・・・
シベリア2は、システム周りと、もっとプレイヤーの視点を考えたゲームに
してほしいと思いますね。とりあえず製作者の自慰ゲーはやめてほしいです。
おおむねちょい上の批判に賛成。 PSのエコーナイトがやりたくなっちった。 PCゲームで面白いADVってどんなのがある?
544 :
542 :03/10/11 19:52 ID:jLtkTXv4
あと一つ気になったのでカキコ、
>>287 以降
>>476 等、同一人物とおぼしき人物が粘着して書き込んでいますが、
この人、書き込めば書き込むほど、自分の品位を落としていることに気づいているのでしょうか?
つまらないと言ってる人達に、君たちは理解していないなと言ったところで伝わるはずないでしょうに。
にも拘らず、抽象的な言説を繰り返し他者を非難。
まあおせっかいとは思いますが、書いている内容があまりにも厨房的(まさに!)だったので
思わず書き込んでしまいました。私もまだまだ青いです・・・
PCのADVの名作ってどんなのがあるの? PC-8801のバーニングポイント、スナッチャー、怨霊戦記、SFCDCの神宮寺 何たら、鬼が島前編・後編ぐらいしか思いつかないが。 っていうかやってないだけっちゅうのもあるんだがw
世界観や雰囲気に浸れる人はそれなりに楽しいと思う。 からくり人形の車掌、ゼンマイで動く汽車、ばねで飛ぶロケット。 俺はちょっとワクワクしてしまう・・。
547 :
名無しさんの野望 :03/10/11 22:41 ID:u5RG+gGo
たとえばジュネやルコントなんかの映画を、ハリウッド映画の尺度で批評してるようなもんだな。 自分に合ったゲームのジャンルを選ぶか、感受性を磨け。としか言えない。
548 :
名無しさんの野望 :03/10/11 22:44 ID:RLqb+cCQ
>>545 そりゃMYSTでしょ。
あの世界観、雰囲気はPCゲーADVの白眉と言って差し支えないっす。
>>547 すごく同意なんだけど、
個人的にはケイトの主観が入りすぎてるのがちょっと気になった感じ。
550 :
545 :03/10/11 23:37 ID:nuIfEjZS
551 :
名無しさんの野望 :03/10/12 00:05 ID:hRTE977i
>>547 まあ、そうかもしれないが、
上の批評は、むしろタルコフやベルイマン好きが、
物足りないと言ってるようにもとれる。
クソ
>>552 にみたいな書き込みがある限り否定一辺倒の人間には同意できんよなあ
>>537 俺はi815オンボードのVGA(4MB)でも、
一度も落ちずにプレイできたよ。
不具合まったく無しでクリアできた。
555 :
537 :03/10/12 09:58 ID:YuqyEgGw
まじで?
>>554 いろいろためしてみっとするかな。
>>551 まあそんなとこだ。
どこの国も脚本かける人材がいないってことなのかなぁ。
雰囲気重視の映画も、昔は「雰囲気+練りこまれた脚本」だったのに、
最近は雰囲気だけとか、その雰囲気自体も底の浅さが見えたりとか、
やっぱ古い本を読むのがいちばん快感だなあと思ったりするわけです。
557 :
537 :03/10/12 12:06 ID:YuqyEgGw
ちなみにゲーム起動時に警告メッセージは出てた?
>>554
>>557 警告は起動時に毎回出てくる。
「あんたはビデオメモリ4MBしかないけど、16MBないと動作が不安定になるよ」って。
でも、実際はなんにもひとつも不具合無し! 無事、エンディングを迎えたー。
しかも、[Alt]+[Tab]でちょくちょくアプリを切り替えてもしてた。
メールや攻略サイトやWinMXなどをチェックするため。
黒い部分を避けて、のぞき見ていた。
ちなみに、ゲームはDEAMON TOOLSを使用してプレイ。関係ないか。
>>557 追記:
不具合ではないけど、??と思ったことが。
メニュー画面(セーブなどをする、周りが赤くなる画面)だけ、
たまに、5回に1回ぐらい、マウスポインタが3fpsぐらいになり、ものすごく遅くなるときが。
ま、それでもセーブできるので特に困らなかったけど。
>>557 さらに追記:
設定項目、いじってないよ。すべてデフォルト。
画面クオリティもhighだよん。
ゲーム最中に落ちるっていうの、自分はstyleXPってのをインストールしてから ガッツンガッツン落ちたけど、アンインスコしたら最後までスムーズにいったよ。 シベリアプレイの期間はLunaとかで我慢して、終わったら入れなおすっていうのも 手かな? ちょっとこれはこのスレには関係ないけど、プレイ期間中だけパッチ当てて対処してもいいかもね。
562 :
561 :03/10/12 13:32 ID:9TycrMAh
追記:パッチってもちろんuxtheme.dllのだよ。
563 :
名無しさんの野望 :03/10/12 13:32 ID:92fRY7pK
>>556 もっともらしく適当に語ってんなー。
あんたの言う昔の「雰囲気+練りこまれた脚本」の映画。
最近の「雰囲気だけとか、その雰囲気自体も底の浅い」映画を具体的にあげてみろよ。
ついでにあんたの快感を感じる古い本もあげれ。
批判はそれからだ。
564 :
名無しさんの野望 :03/10/12 13:48 ID:hRTE977i
>>563 大きくスレ違いになるからやめなよ。
>>556 あと、自分としては、このゲームは脚本に問題があるというより、
まず第一にゲームとして問題があるように感じている。
よって
>>547 みたくフランス映画(芸術性重視)>ハリウッド(商業重視)
といった短絡な観点から述べるのではなく、映画に例えるなら、
映画そのものの完成度が低いなと。
ところで、このゲームを2・3回と繰り返してプレイした人って何人いるのかな?
自分は2週目やろうとしたけど、屋敷でモモに出会うとこで完全に飽きちゃいました。
2回目やろうと思っただけ凄いかも。 繰り返し読み返したくなるような面白さのあるストーリーでは無いと自分は感じたし、 # 少なくともシベリア1では盛り上がりも意外性も驚きも感動も無かった。 # シベリア2で凄い事が起こるのかもしれないけど・・・。 # 1stプレイ時の導入部はこれから何が起こるのかわくわくしたけれど終わって見ると実にくだらなかった。 謎解きが楽しいわけでも無い。 # ただのお使い+クリック場所探し。1度で十分。 操作性の悪さから景色を眺めて楽しむよりも移動でイライラする。 # 移動経路に段差があるとクリックし直しを必要としたり、 # ダブルクリックで確実に走らなかったり。 という感じ。 1回終わって直ぐuninstallした。
566 :
名無しさんの野望 :03/10/12 14:30 ID:hRTE977i
>>565 そのとおりだね。わくわくしたのは最初だけだった・・・
>>563 >最近の「雰囲気だけとか、その雰囲気自体も底の浅い」映画
まあ、あえて書くなら、トム・テイクヴァの「ヘヴン」かな。
キェシロフスキは草葉の陰で喜んでいるだろうけど、テイクヴァ自身はまだ納得してないと思う。
567 :
名無しさんの野望 :03/10/12 14:42 ID:W0Ko1vFE
クリアすたよ。 合間のCGが凄いね。
誰だって、自分が買ったものは良いモノだったと信じたい。 せっかっく7千ナンボも出して買ったゲームだから、良いゲームだったと信じたい。 しかし、残念なことですが、SYBERAが、完成度イマイチなのは、やはり事実でしょう。
>>563 スレ違いだから書かないけど、君はシベリアのどのへんが良いと思ったわけ?
この程度の芸術性(あるか?絵は凄いが)を理解したとかで優越感持つのは恥ずかしいぞ。
570 :
名無しさんの野望 :03/10/12 18:02 ID:hRTE977i
>>569 自分で言っときながら、書いてしまった・・・スマソ
ちなみに、569の好きな映画って何?
571 :
名無しさんの野望 :03/10/12 18:15 ID:dznGxh2A
>>5701 んだな、あいての言葉の揚げ足をとって批判するならまずは自分の好きな映画をあげてからにしろよと。
572 :
名無しさんの野望 :03/10/12 18:28 ID:hRTE977i
>>571 それは私に言ってるのかな?
私はビクトルエリセ萌えです。
あなたは
>>547 ですか?じゃあ、あなたの好きな映画は何?
>>571 「大いなる幻影」とか「天井桟敷の人々」、「舞踏会の手帖」、「巴里祭」
レオンティーネ・サガンの「制服の処女」
フェデリコ・フェリーニの「青春群像」「81/2」「そして船は行く」
ジョセフ・L・マンキウィッツ「イヴの総て」
キューブリックなら「バリー・リンドン」
タルコフスキーなら「アンドレイ・ルブリョフ」
揚げ足を取ってるんじゃなくて、シベリアのなにがそんなに面白いのかわかんないだけ
574 :
571 :03/10/12 18:40 ID:dznGxh2A
575 :
571 :03/10/12 18:41 ID:dznGxh2A
ちなみに俺の一番好きな映画は「ベストキッド」な。
576 :
573 :03/10/12 18:48 ID:0sqcsOBY
577 :
572 :03/10/12 18:48 ID:hRTE977i
私もベストキッド好きですよ。 特に4が一番(・∀・)イイ!
578 :
571 :03/10/12 18:51 ID:dznGxh2A
なんだ、俺たちみんな気があうんじゃん^^ これにて一件落着だね、んでわ!
579 :
572 :03/10/12 18:53 ID:hRTE977i
>>573 そのラインナップじゃ、誰も批評できないと思われます。
特に「イヴの総て」が好きですね。
今日中古屋行ったら3980円になってたが買いだろうか?
このゲームMyst系列なのか?久々のPCのADVということで期待して 買ったのに。。。(´д⊂)
583 :
名無しさんの野望 :03/10/13 02:06 ID:zvKny2yS
寺山修司が好きです。
エルトポとかキンザザとかアギーレも ミツバチのささやきもヤンシュバンクマイエルもすきかな。 シベリア確かに今となってはなんのオリジナリティのないイメージの世界観だけど でも、そこまでムキになって否定するほどのものかな? 公式やパッケージのイメージからもう既にそういうのはすぐに察知できるし ゲームだからあまり奇抜な世界観にしても誰もついてこれないし こんなもんだろ。って流せないのかねぇ(´ー`)y=~~ NHK教育テレビで良くやる情操教育系の子供向けのシュール映像番組みたいなノリで 余裕もって見るのが正解だと思うが? なんというか過剰反応しすぎというか。 いい大人がムキになってみっともないというか。
小説や映画と違い、これはゲームだからねェ・・・・
基本的にゲームというのは、あまり突飛なことはできないのですよ。
見たり読んだりする他に、操作という固有のメソッドを要するメディアですから。
自由なようで意外と制約があったりするもんです。
また作家とゲームデザイナーは似非なるものなので、同様のものを求めても無理でしょう。
>>585 氏の言うように、あまり肩肘張らずマターリ楽しめ。
587 :
名無しさんの野望 :03/10/13 10:32 ID:oQXWKWKF
>>585 まあそうか。
でも、この程度のゲームが売れて、以後似たようなゲームが発表されていくのはイヤかも。
あと、上では誰も否定してないでしょ。批評はしているけどw
588 :
アンゲロプロス好き :03/10/13 10:53 ID:oQXWKWKF
そういう私はテオ好き。
>585 そりゃそうだね〜。 オレも否定派なんだけど、ムキになって否定してる気はなかったんだけどね。 ただ、これから買おうかどうか迷ってる人いたら、可愛そうに思ったからさ。 すでに持ってるヤツは、相当この手のが好きか、 外れゲーム1本つかんだところで、別に懐痛まないヤツでしょ。 そういうヤツは、発売日直後に即買うからね。 逆に、今時点で迷ってるヤツは、少ない小遣いで、厳選してゲーム選んでそうだからさ。
俺は体験板しかやってないけど、実際は難しいんだろうけど平均4時間程度 でクリアできるとするとコストパフォーマンスはよくはないだろうね。 購入目安は3千台(廉価板並)ではなかろうか?まあ中古を当てにすることになるけど。 ただ魅力のあるゲームなんで否定派ではない。
だいたいウォークスルーなんかを見ないでやったら 平均15時間〜20時間はかかると思う。
593 :
名無しさんの野望 :03/10/13 13:38 ID:IS3VJeiL
ファミコン探偵団の方が数倍おもしろい。
>>547 お前は、一生本とか映画を楽しんでろ禿!
金輪際ゲームするな阿呆!
595 :
アンゲロプロス好き :03/10/13 19:11 ID:oQXWKWKF
ところで、絶賛厨消えましたねw
つーかアート系映画とこのアドベンチャーゲームを比較して批評してる時点で すげー恥ずかしいよ。 例えばゲームの音楽を必死こいて現代音楽やコアな洋楽と比較して この音楽はダメだ、あーだとか言い出すその虚栄心が寒いべ。 わざわざご満悦で比較するようなもんか?
597 :
軽井沢好き :03/10/13 19:57 ID:oQXWKWKF
>>596 おっと失礼。
べつに映画と比較して、あーだこーだ言った覚えはないんだがw
ただ好きな映画をみんな答えていたんでね。
>つーかアート系映画とこのアドベンチャーゲームを比較して批評してる時点で
>すげー恥ずかしいよ。
>例えばゲームの音楽を必死こいて現代音楽やコアな洋楽と比較して
>この音楽はダメだ、あーだとか言い出すその虚栄心が寒いべ。
ちゃんと今までの意見を読んだほうがいいよ。
そんなこと誰も言ってないから。
一本のアドベンチャーゲームとしての完成度を問いてる意見がほとんどなんでね。
598 :
名無しさんの野望 :03/10/13 20:11 ID:9eERoPZl
で、映画が出てくる必要のどこがあるわけ?
ツーか寒いねん。
>そんなこと誰も言ってないから。
どうかね。↓
>569 :名無しさんの野望 :03/10/12 17:21 ID:0sqcsOBY
>
>>563 >スレ違いだから書かないけど、君はシベリアのどのへんが良いと思ったわけ?
>この程度の芸術性(あるか?絵は凄いが)を理解したとかで優越感持つのは恥ずかしいぞ。
そこらへんの映画を趣味にしてる俺からしてみれば、
このゲーム(を評価してる人)に対して
そこらへんの映画を上げだして「お前らもっと感性磨け」
とか言い出す奴のほうがそーとー恥ずかしいぞ?
599 :
オホーツク好き :03/10/13 20:20 ID:oQXWKWKF
>>589 その人はたぶん
>>547 の意見に対して、言ったんじゃないのかな?
>そこらへんの映画を趣味にしてる俺からしてみれば、
>このゲーム(を評価してる人)に対して
>そこらへんの映画を上げだして「お前らもっと感性磨け」
>とか言い出す奴のほうがそーとー恥ずかしいぞ?
ここのスレの流れは、
シベリアをつまらんと言ってるに対して、「お前らもっと感性を磨け」って
言ってた奴に対して、
そーいう話では無く一本のゲームとして未完成だと言ってる意見がほとんどだから。
600 :
ミステリーハウス好き :03/10/13 20:23 ID:oQXWKWKF
601 :
デゼニワールド好き :03/10/13 20:39 ID:oQXWKWKF
599は日本語が変でした。
まあ、たとえば
>>479 などの意見があって、
>>504 が息巻いて批評しているわけですよ。
てな流れが本流かな。
なんでそう重箱つつきたがる香具師が多いんだろう。 余裕を持って鑑賞したり遊んだりできないのかよw 正直いい大人がみっともないよ。
>>603 いや、そもそも「いい大人」じゃないから。
599が言ったとおり ストーリーが途中で切れてる時点で・・・ 保養所はてっきり「中盤」のクライマックスかと思ったもんね せめて1作3000円で2作で完結とかならなあ
606 :
名無しさんの野望 :03/10/14 01:05 ID:Xi9Sd6Te
>>604 はい。リアル厨房ですんません・・・
息巻いて反抗してました。
あさってから中間なんで、もう来ません。
ハンスの唐突な登場の仕方なんかを見て思うんだが 開発者は、最初はシベリア2は考えてなくて、最後までこのシベリアで完結させるつもり だったような。。。 途中で会社の方針とか、開発期間の問題で2をつくることになり、 後半の唐突な展開になったのではなかろうか。 シベリア2が無かったとしても、あの物語の終わり方で変ではないような気がした。 (俺らはシベリア2が開発されてるのを知ってるから中途半端だと感じるのかも。)
なんで途切れてる、っていう人が多いのかね? 契約とって帰ってくるのが目的で、その途中でいろいろあって目的は果たしたけれど、 自分の意思で旅を始めるとこで終わってるんだからぶつ切れじゃないと思うんだけど。
このゲームでダメなのはそんなとこより、 ・移動のめんどくささ(階段でゆっくりとかも含めて) ・唐突にアイテムが発生する(鉄切りバサミやクランクとか) ・5行以上のメッセージ表示の問題 ってあたりだろうと。そんな感じ。
確かにUIやシステムはもうひと練りして欲しいね。 使い勝手の悪さがなんともフランス製品らしくもあるが。
>>599 そうそう。
シベリアを高く評価する論拠として、
「おまいらにはわからないこの感性!」
みたいに言うのは違うだろってこと。
実際、もしめちゃくちゃ芸術性に富んでるとすれば、
クリックウザーの操作性も批判対象にならないと思う。
つきつめると、このゲームの問題は
>>609 の内容と、
これで世界中から高く評価されたの??ってことかと。
小説も映画も音楽もゲームも好きな俺としては、
レゾナンスエイジというMMOのβ版が激しくオススメ。
タダだぜ。ハドソンだからって侮るな。
フランス製だから
つまらん。そっこうでアンインスコしたよ。 クリックできるとこ探すのめんどいし、移動遅いしだめぽ
Siberiaじゃないんだな。変なの。
買うかどうか悩んでいたのですが、 ここを読んで、やめることにしました。 率直な意見ありがとうございます。
ゲームのシステムと、ストーリーや雰囲気とはべつに論じないと意味ないよ。 お使いゲーだという人がいたけど、そんなことを言ったらほとんどのアドベンチャー ゲームがそうなってしまう。お使いゲーがつまらないと思う人はアドベンチャー ゲームに向いていないんだろう。
617 :
明日休み :03/10/15 03:05 ID:g4wB1K75
盛り上がりが収まる頃にすいません。 今体験版ちょろっとやて見たんですが、3Dの背景と主人公の位置関係が いつも上手く表示されません。 具体的に言うと「前後逆になる」っていうか。 後ろにある机が主人公の体の前に来るんですよ。 それもしょっちゅう。 あと、人物が真っ黒になったり。問題はそれだけなんですが・・。 何かいけないのか?それともこの手のゲームには普通なのか? FM-Vだからだめなのか?分かりません。
618 :
名無しさんの野望 :03/10/15 03:11 ID:Td2YZQnc
ちゅうか、なに?作品に作り方の上手い下手ってのはあるかもしれないけど なにが上とか なにがしたとかいう話になってるなら、あほちゃうかといいたい。 良質の作品を見てしまったひとのかんがえって、結局ひとりよがりなんちゃう? だって、ああいうのが好きな人にはこのうえないゲームでしょうが。 嫌いな人はしなければいい、つまらないなんていってるひとが大声あげてつ つまらないよーつまらないよー なんて、万人にあてになるものか
やべーすごい恥ずかしい刷れだー 映画板に晒していい?だめ?
晒していいんじゃない。 てか、けっこう参考になったよ。 言い争いかたからして、 つ ま ら な さ そ う
>>504 見て、概ね同意だなあと思ってたらみんな概ね同意って書いてたw
でもね、EXILEを最後にアクション要素のないADVに飢えてたんで、それなりに楽しめた。
4亀でプッシュされてるほど地雷の法則
エラそうにまぁ・・・
それでも、確かにアメリカではFPSが全盛だとしても、ヨーロッパでは アドベンチャーゲームが隆盛だという事実は受け入れなきゃいかんだろう。
ま、私も決してヘビーゲーマーではないので、 これ以上口をはさむのはやめるよ。
( ´,_ゝ`)プッ
>>623 そこだけじゃなく他(impressとか)のレビューでも好評だった気がする。
200x年度のなんたら賞を受賞してるって肩書きがレビュアーの目を曇らせたのと、
ENDまでやらずに書いた(これは仕方が無いと思う)結果なんだろか。
かくいう自分もはじめの町から列車に乗るまではそれなりに楽しめたし、
その時点で人に「面白い?」と聞かれれば、「世界観と雰囲気はいい感じ。面白いかも」と勧めてしまうかもしれない。
ENDまで遊んだ今はなら絶対に勧めないけど。
世界観と雰囲気だけじゃダメだあね。
このゲーム。操作性等の悪い部分は多々あるけど、やはり難点は物語だと思った。
とても退屈な物語。
終わってみて「なんにも無かったな…」と凄く空しくなった。
この手のゲームは体験版じゃ測れないのが難しいって事を改めて実感。
久々に失敗したなあと思う買い物だった。
みんなが糞呼ばわりするのは、やはり主人公に共感できていないんじゃないかと思う。 みんな一歩引いて、ケイトではなく電話の向こうの、通常世界の人々の観点からみているんじゃないだろうか。 ケイトと電話の向こうの人々との関係は、新興宗教にはまった人と、脱会させようとする家族のような感じだから、 みんなもケイトに感情移入すればおもしろく感じるにちがいない。
日本じゃTLJだって殆ど売れてないんだし、土壌がないんだよ ADV総合スレなんて一年以上経って500いってないんだし
つ〜かなんでSiberiaじゃなくてSyberiaなの? 意味はないのかい?
>>631 ちゃんとゲーム中盤あたりで説明があるよ
いや、マジで始めから電車?にのるまではそれなりに面白いと思ったな
からくり人形とか、なんか斬新だったし
でも、その先は進めば進むほど
>>504 とほぼ同様の感覚になったな
ドライバーやペンチは無くならないし・・・
ドライバーやペンチはもう一回使ってから無くなるんじゃなかったっけ?
少なくとも俺がプレイしたときは無くなったような記憶があるが、
>>635 はクリアしたのか?
俺はみんなが酷評しているゲームでも面白いと思ってしまう「幸せ者」だから結構楽しめたけど、
やっぱり終わり方がなあ…。
メタルスレイダーグローリーとシベリアどっちが面白い?
638 :
明日休み :03/10/15 17:11 ID:Hr9SYdx/
>>618 グラフィックはVIAのProSavageKL133らしいですけど。
CPUはAthlonの1.2Ghz。
へえ、みんなこうならないんだ。それ不思議。
>637 俺はメタスレだった。
>>636 当然クリアしたよ
そんなに悩んだり時間がかかるモンでもなかったし
いや、ふつう一回使ったアイテムはすぐ無くなったんだけど、
ドライバーとかペンチとか無くならないやつは、またそのうち使うんだなと・・・
まあ、RPGとしての完成度は正直低かったなと
で、ストーリーも初めはなんか感じよかったけど途中からなんか・・・
641 :
636 :03/10/15 21:10 ID:R0qTxeFn
642 :
名無しさんの野望 :03/10/15 21:32 ID:WVRrsZ7D
ホテルでロマンスキーに会うために海岸へいくにはどうすればいいの? 入り口から出ようとしたら親父の気を引く物もってこいとか言われる
ハチミツレモソドコ?・・・・・・・
カウンターに棚が備え付けでついてる。
645 :
643 :03/10/16 02:10 ID:uFwHvGhC
>>644 アリガト ババァ、トッテモヨロコンデタヨ
上のほうで、このげーむ叩いている人達はけっこうADVゲーム好きのようが気がする・・・ マターリ観賞しろとか言ってる人達の発言って何かワレザーみたい、責任感ゼロ。 やっぱイース6買えばよかった・・・ もっとはやくこのスレ見ていれば、と後悔しっぱなしです・・・ というわけで、アゲます・・・
648 :
名無しさんの野望 :03/10/16 19:07 ID:vL9sVcw3
>>646 ADVばっかやってるほど暇じゃねんだよ。
649 :
鯵ばっか :03/10/16 20:15 ID:7S5x3q5c
俺も1980円のEXILEと迷ってEXILE買ったけど失敗だった。 どうせこっちも駄目だろうからいいや
651 :
名無しさんの野望 :03/10/17 01:03 ID:zvPY2ld6
オペラ歌手連れて来いっていわれたけど、どうやってつれてくるの? もう詰まるのやだからいい攻略サイトあったら教えて。
652 :
名無しさんの野望 :03/10/17 02:06 ID:zvPY2ld6
653 :
名無しさんの野望 :03/10/17 04:53 ID:k6h2NYX8
あげ
こんな感じの終わり方で十分だったな つか話の広げ方から見て変に完結させるよか 2につなげる流れの方がいいと思ふ まぁしいて言えば後一つシナリオ欲しかったかな でもこの手のゲームは下手に長いとだれるし 3〜4本のシナリオで、1→2って流れの方が 収まりがいいと思ふ。 あとは、もう少し難しくて、伏線はりまくっても良いけどね。
やっと終わったけど・・・。 最後まで理不尽な話だな・・・。 なんでそこで機関車に乗るんだ? 旅が魅力的に思えてきた、というような心情の描写もなかったと思うが・・・。 ガキをこき使ったり器物破損に不法侵入まで、主人公からしてDQNだし。 おまけに2にひっぱるエンディングとか言ってるけど、すでに目的なんてどこにもないじゃん。 ハンズと一緒にロケットでもつくるのか? 2に期待してる人は一体なにを期待してるのだろう・・・。
釣りですか? >なんでそこで機関車に乗るんだ? >旅が魅力的に思えてきた、というような心情の描写もなかったと思うが・・・。 本当にそう思ってるの? むしろその部分がキモなんだが… 「カサブランカに愛を」あたりから出直してください
擁護派、必死だな
擁護だ何だって言う前に、ちゃんと話を理解してからにしてくれ
擁護の悲鳴が聞こえまくりだよ。(プゲラ
661 :
名無しさんの野望 :03/10/17 23:48 ID:k6h2NYX8
プゲラ
オレは否定派だけど、 >なんでそこで機関車に乗るんだ? >旅が魅力的に思えてきた、というような心情の描写もなかったと思うが・・・。 いくらなんでも、これはないよな。。。 主人公の心情の変化をプレイヤーにも共有させる演出などよくできていると思ったよ。 ただし、逆に言うと、そこしか評価できるとこがなかった。 だから、オレは否定派。
656=658=660
↑言葉で反論できないヤシの心の悲鳴。
665 :
名無しさんの野望 :03/10/18 08:55 ID:v11mS3tK
このゲーム移動がかったるいよ。凄くストレスが溜まる・・ グラフイックは最高だと思うがやっててイライラするよ。 まだ最初の町だが売ってきます・・
666 :
656 :03/10/18 09:41 ID:NahbtVx2
いや、マジでわからん。 ダンとオリビアの件やひたすらやかましい上司などで 現実の生活に嫌気がさしてきたような雰囲気はあったが、 旅自体を悪くないと思い始めてきたような演出は一体どこにあったよ? まぁオレが途中で疲れてクリアするためだけにサクサクやってたからわからなかったのかもしれないが。
>667 >おいこら、デモで既に分からなかったので捨てました 炒ってよし子さん
ジサク(・∀・)ジエソ!?
>>666 > まぁオレが途中で疲れてクリアするためだけにサクサクやってたからわからなかったのかもしれないが。
お主はほんとに逝って良しだな。ゲームの価格の10%くらいしか味わっていないんじゃないか?
もうバロクシュタット走り回るの疲れました・・・(つД`)
文句言ってるやつの98%は割れ(ry
逆だろ。 金払って買ったから文句言うんだよ。
だな
674 :
名無しさんの野望 :03/10/19 16:26 ID:hX7U8FOp
ああ、面白かった。 アドベンチャーゲームで最後までいったのは初めてだった。 2作目が楽しみ。
このスレの発売日すぐの頃はこんな意見が多かったよね・・・(´д`; その頃、まだまだ序盤でうろうろしていた俺は、 へーそうなんだ。みんな解くの早すぎ。俺も早くエンディングまで行って語り合いたいぜー なあんて思ってた。 そして・・・ 俺がゲームを終えた頃。 スレの雰囲気は一変。面白くなかったって意見が占めていた。 俺の感想も残念ながらも面白くなかった・・・それも、物凄く面白くなかった・・・ はじめの頃多かった万歳意見はいったいなんだったんだろ。 2の日本語化は無いな。いらないし。
4亀が高い評価を出すゲームは要注意 なにせキムチマンセーだからな
>>676 > なにせキムチマンセーだからな
こういうことを言うヤツがいるスレにはいたくないな。
あばよ。
678 :
名無しさんの野望 :03/10/20 01:32 ID:NC1LVB01
>>677 確かに、気が合いますね。
一緒に白頭山登りませんか?
4亀のシベリアプレゼント駄目ぽだった・゚・(つД`)・゚・ 安くなってから買うか…
こいつ何でもすぐパチるし、不法侵入しないと話進まない。 正直俺の道徳心がこれ以上プレイするのを許さなかった。 やれやれ。割った時間とプレイした時間を返して欲しい。
割れておいて、すごい言い様だな。 しかし、思わず受けちまったよw
投売り状態になったら買います
>681 割れはなんだが結構同意。 あんたうまいな。
割ったけど、けっこうおもしろかったよ。
RPGでも他人のタンス漁ったりするだろーが
4gamer更新されたね。
688 :
名無しさんの野望 :03/10/21 22:13 ID:gLw1mOHq
おとなしくなったね、このスレも。
>>287 とか、最初の頃のバカも、
このゲームのつまらなさを理解したみたいだなw
シベリアっていうお菓子あるの知ってる?
>688 というか、もうネタないし。。。。
というか、アドベンチャーゲームって一回クリアしてしまうと二度とプレイする 気がしなくなるね。FPSとかだと何度もリプレイするゲームもあるのに。 イベントシーンは何度か繰り返し見るけど、すぐに飽きてしまう。 エロゲーのイベントのようなご褒美があればまた別だろうけど。。。
>>688 287だがね、確かにゲームとしてはもう飽きたし、たいしたことは
なかったのかも知れない。でも、ストーリーは良いものだと思うよ。
誰かも先に書いてたけど、この種のゲームはゲームのシステムと
ストーリーは分けて考えた方がいいんじゃない?
>>691 一部のエロゲーのように選択肢によってストーリーが変化する
アドベンチャーゲームとは違って、シベリアの場合はストーリーは
変化しないからリプレイ性に欠けるというのは確かにあるね。
システム ・・・・ 雑 ストーリー ・・・・ 退屈 加えて、 グラフィック ・・・・ 数年前であれば綺麗かもしれない程度 パーツ単位に分けて考えてもあまり評価は変わらない気がする。 ('A`)
>>694 それはみんな君の見方にすぎない。そして、君の見方に万人が
同意するとは限らない。
いずれにしろ、決めつけるような書き方はやめろということ。
696 :
名無しさんの野望 :03/10/22 05:25 ID:+fNEp+fG
>>692 ストーリーが面白かったら、少々システムに問題があっても、
皆納得するでしょうに。
旅ものにしては、単調なストーリーだったから飽きられたのでは?
>>696 いや、私はやっぱりストーリー自体は悪くないと思うし、
それに、一本道のストーリーというものは単調であれ、
複雑であれ、一度知ってしまうとそれで終わりです。
何度もの鑑賞に耐える小説や映画の方がむしろ少ない
でしょう。
いずれにしろ、プレイせずにストーリーが単調だ、複雑だ
ということはできないし、飽きることもできないでしょう。
>>695 君は一人の意見を皆の意見とかってに解釈する癖を直したまえ
>>それはみんな君の見方にすぎない。そして、君の見方に万人が
同意するとは限らない。
いずれにしろ、決めつけるような書き方はやめろということ
じゃだれも「意見」も「主張」もできないな
それにどこが決め付けていっているのだ?
逆にきみが「決め付けるような書き方」と決め付けている
つまりケイトのエロ画像が用意されていれば満足なのか。
悪くはないと思うけど正直、これは駄目作だと思う。 移動に時間がかかっていらついたり主人公を探さなくちゃいけないのはもちろんだけど、 アイテムや仕掛けが小さすぎたり、さりげなさすぎて全然気かつかない。それが一番いや。 バロクシュタットでようやくフックの場所が見つかった時は2階からソフト投げ捨てようかと思った。
701 :
名無しさんの野望 :03/10/22 16:01 ID:+fNEp+fG
>>697 >いずれにしろ、プレイせずにストーリーが単調だ、複雑だ
>ということはできないし、飽きることもできないでしょう。
いや、普通にプレイして物語としてつまらなく、飽きてしまったんだがね。
例えると、薄っぺらいあらすじをプレイしている感じがしたね。
ストーリー自体悪くないと述べているが、どのあたりを指しているんだろうか?
雰囲気とかヨーロッパテイストとかいう意味不明の根拠はなしにして、
グラフィックやムービーに騙されているのか、
いまさら撤回できないから自棄になって反論しているのかな?
>>700 不思議なものだな。君があげた箇所は、私はまったく困らなかった。
移動に時間がかかるのは確かに否めないが、村の中や駅の構内が
ある程度広いことに関しては妥当性があるしね。
>>701 > 例えると、薄っぺらいあらすじをプレイしている感じがしたね。
> 雰囲気とかヨーロッパテイストとかいう意味不明の根拠はなしにして、
> グラフィックやムービーに騙されているのか、
この部分だが、よく文章にするより絵で描いた方が内容がよく伝わり、また
情報量も豊富だといわれるが、その内容を読み取れるかどうかには個人差が
あるんだね。バロクシュタットの明るい雰囲気、その次のシーンの陰鬱な雰囲気、
こういうのは文章を読むのではなく感じ取るものだと思うのだが。
> ストーリー自体悪くないと述べているが、どのあたりを指しているんだろうか?
アンナが私財をなげうってまで機関車を製造したのはどうしてだろう。
バロクシュタットのポンズ教授や宇宙基地の飛行士にあれだけの感銘を
残したハンスという人物に興味は沸かなかったのだろうか。
なぜハンスは突然、宇宙基地を去ったのだろう。
電話というのはやりとりをする相手のそのときの状況を察することなくコミュニケーションが
行われることがあるんだね。
現在プレイ中です。 やはりこのゲームは駄作なんでしょうか・・・ せっかく定価で買ってしまったので最後までプレイしようとは思ってますが、 何だかやり切れない気持ちです。 オブシディアンのようなAVGは、もう出ないの?
705 :
名無しさんの野望 :03/10/22 22:15 ID:+fNEp+fG
>>703 >アンナが私財をなげうってまで機関車を製造したのはどうしてだろう。
>バロクシュタットのポンズ教授や宇宙基地の飛行士にあれだけの感銘を
>残したハンスという人物に興味は沸かなかったのだろうか。
>なぜハンスは突然、宇宙基地を去ったのだろう。
>電話というのはやりとりをする相手のそのときの状況を察することなくコミュニケーションが
>行われることがあるんだね。
これくらいしか指摘できないんですか?なんか表面的だなぁ。
それくらいプレイしてたら理解できるでしょ。
あと、
>この部分だが、よく文章にするより絵で描いた方が内容がよく伝わり、また
>情報量も豊富だといわれるが、その内容を読み取れるかどうかには個人差が
>あるんだね。バロクシュタットの明るい雰囲気、その次のシーンの陰鬱な雰囲気、
>こういうのは文章を読むのではなく感じ取るものだと思うのだが。
テキストとグラフィックを合わせてだが、
最初の町にもバロクシュタットにも、廃鉱にも、すべてにおいて、
人から忘れさられた場所というイメージを、私は持っている。
単に大学の明るさとか次の陰鬱とかではなくね。
そして、その描かれ方が、作者の頭の中の「箱庭的な世界」から抜け出せていないな
と感じたから、いまだ未熟だと。
706 :
名無しさんの野望 :03/10/22 22:24 ID:+fNEp+fG
>>702 てか、最初の町とか大学とか狭すぎるだろ
>>705 > それくらいプレイしてたら理解できるでしょ。
さぁ? これも人によると思うよ。
> 最初の町にもバロクシュタットにも、廃鉱にも、すべてにおいて、
> 人から忘れさられた場所というイメージを、私は持っている。
そうだね。全体を通じて流れる物悲しいトーンがそれを示しているね。
しかし、では忘れ去られたものは、つまらないから忘れ去られたのだろうか?
どうもそうとばかりは言い切れないね。マンモスはどうだろう?
> そして、その描かれ方が、作者の頭の中の「箱庭的な世界」から抜け出せていないな
> と感じたから、いまだ未熟だと。
まぁそれは想定されている対象のプレイヤーも関係するだろう。作者自身の
意図は分からないけれど、この作品は中学生程度向きかも知れない。しかし、
だからといって、それを成人の我々が楽しむのはおかしいということもできない。
>694 すべて同意。 >695 これで二人になりました。
>>708 > これで二人になりました。
数が多ければいいのか? ユニークでいいじゃないか。
>709 決めつけるような書き方はやめろ
>>710 決めつけているのは、
> これで二人になりました。
の方じゃないか(笑
このスレにいる人ってmystとかrivenとかやったことないの? ああいうゲームの反響みれば面白いかどうかなんて人それぞれってのが議論するまでもなくわかるんだが。
713 :
名無しさんの野望 :03/10/22 22:51 ID:+fNEp+fG
>>707 >そうだね。全体を通じて流れる物悲しいトーンがそれを示しているね。
>しかし、では忘れ去られたものは、つまらないから忘れ去られたのだろうか?
>どうもそうとばかりは言い切れないね。マンモスはどうだろう?
自分はどう思っているのか、先に述べないのは卑怯ですね。
>まぁそれは想定されている対象のプレイヤーも関係するだろう。作者自身の
>意図は分からないけれど、この作品は中学生程度向きかも知れない。しかし、
>だからといって、それを成人の我々が楽しむのはおかしいということもできない。
だれもそんなことを問題にしていない。
内容的に、中学生すら楽しめないだろうというこであって、
プレイすることをおかしいとかは言っていない。
頼むから、さっきから勝手な脳内変換で、論点をずらさないでくれ。
>>703 の書いている内容レヴェルならストーリー上のすばらしい点を説明しきれていない。
714 :
名無しさんの野望 :03/10/22 22:55 ID:+fNEp+fG
>>712 本当に人それぞれなんだけどね。
piOyMAZZの話だと、このゲームをつまらないと言ってる人は、
単に想像力が欠けてるからだと決め付けるような発言をしているのでね。
ゲームとしてつまんね。 エロゲやってるような感じ。 抜きたいだけならエロDVD見るし。 どんなにストーリーがよくてもゲーム性低けりゃ糞ゲ ってのが俺の持論。
716 :
名無しさんの野望 :03/10/23 01:39 ID:1UocfoSg
>695 お前も少しは学んだかw
717 :
716 :03/10/23 01:45 ID:1UocfoSg
訂正。 全然学んでねーなw どうしてこいつはこんなにも他人とコミュニケーションをとるのがど下手なんでしょう?w
718 :
名無しさんの野望 :03/10/23 01:51 ID:MjNyPXjJ
>>702 >村の中や駅の構内がある程度広いことに関しては妥当性があるしね。
>>700 は村の中や駅が広すぎるなんて言っていないよ。
かってに自分のいいように整合性をつけないでください。
719 :
名無しさんの野望 :03/10/23 02:11 ID:MjNyPXjJ
287は、 >アンナが私財をなげうってまで機関車を製造したのはどうしてだろう。 >バロクシュタットのポンズ教授や宇宙基地の飛行士にあれだけの感銘を >残したハンスという人物に興味は沸かなかったのだろうか。 >なぜハンスは突然、宇宙基地を去ったのだろう。 >電話というのはやりとりをする相手のそのときの状況を察することなくコミュニケーションが >行われることがあるんだね。 >そうだね。全体を通じて流れる物悲しいトーンがそれを示しているね。 >しかし、では忘れ去られたものは、つまらないから忘れ去られたのだろうか? >どうもそうとばかりは言い切れないね。マンモスはどうだろう? といった、自分が感銘を受けた点を自分の言葉で説明しないかぎり説得力はないですね。 上に書かれていることはゲームをしていたら各々が感じること。 それをただ疑問形式にして、自分の意見を述べないのは単なる卑怯。 まず自分で、自分の出した疑問を答えてください。
>まず自分で、自分の出した疑問を答えてください。 酷な質問するなよ(´・ω・`) 答えなんてないだろ。 読み取ったつもりになって(あるいはその読み取ろうという行為)、 それに酔ってるだけにしか見えんよ>>piOyMAZZ 単に「自分はこの雰囲気が好きだ」とかなら、ここまで叩かれもせんだろうにね…。 「これを理解出来る自分は凄い、わからないやつはダメだ」みたいな言い分だから、 見ててむかつくし、反論したくもなるんだろうよ(;´Д`)
オペラ歌手に会うためにホテルから出る扉の暗証番号四桁が分からない。 誰かヒントちょうだいな。
722 :
名無しさんの野望 :03/10/23 05:50 ID:agDYj88Y
>>721 ヘレナの部屋番号を入れた後に温泉のある場所にいって
脱衣所にカードが落ちてるからその4桁入力。たぶんナ。
724 :
名無しさんの野望 :03/10/23 06:29 ID:MjNyPXjJ
>>720 確かに、これが正解というものはないと思います。
受け取る人それぞれの感じ方があって当然です。
でも、この方は「それは君の想像力が欠如しているからだ」
とおっしゃるわけで、
そこまで言い切れるだけのすばらしい見解をお持ちだと思いますよ。
ただいつも、肝心のところで逃げてる節がありますね。
「君たちには到底理解できないだろうね」など言わずに、
まずご自分の主張をしっかりしてくださいと言いたいですね。
普段は洋物ADVに手を出さない層にも売れたんだな、と思ったり。 4亀に踊らされて合わないADVに突撃した人、ご愁傷様。
各所に手抜きが感じられるのがマズイ ・人物や入れる場所がやたら少ない。 それぞれに小話をつくる手間をはぶいたとしか思えない。 最初の町にあれだけ家があって、パン屋にも入れない・・・ ・メインストーリーが途中で切れる 一本道でふくらみもないストーリーなのに、なぜ中途半端に・・・ まるでFPS系かと思うような狭く短い世界、FPS系で許されているから ADVでもこの程度と思って作ったとしか思えない。 小説で言えば、あらすじっぽい書き方で、なぜか中盤で「つづく」 正直Myst系も、突き詰めれば「人の少ない世界=手抜き」であまり好きではないけれど、 せめて世界観の設定で最大限カモフラージュしていた。
まーなんだ。 ここで批判している奴はアドベンチャーはキモオタキャラがいないと満足できない やつらばっかりだろ。 おとなしくギャラくーエンジェルでもやってろってんだ。 俺はシベリア楽しかったよ。 2980円で買ったけど満足している。
ケイトタンのエロ画像キボンヌ
730 :
720 :03/10/23 20:13 ID:lVRh31wS
>>724 いあ、違う違う、「piOyMAZZ自身、答えなんて出せない(持ってない)だろう」ってこった。
この手のアドベンチャーゲームをプレイする奴はもう少しましかと 思っていたが、やっぱりたいしたことないな・・・
いまごろきづくなよ
>727 2980円なら、このスレここまで荒れてねーよ。 だから、オレは、このスレ初期のまだ、批判意見が少ない頃から、警告を出しておいたのに。。。
大学の鳥の卵の取り方おせーて
The Longest Journeyを日本語化してほしいな
736 :
名無しさんの野望 :03/10/24 12:11 ID:2S+2rmJu
とりあえず、移動がウザ。背景2Dのハイブリッド三人称視点にした意味がわからん。 フル3Dで自由に動けるなら意味あると思うが わかり切った平面移動するだけなのに三人称 没入感も途切れるし、それだけで萎えるため個人的にはペケ。
739 :
名無しさんの野望 :03/10/24 16:29 ID:2S+2rmJu
>>737 莫迦が一匹紛れ込んでいるな。お前、コテつけろよ、うざいから。
水門の暗証番号,総当たりで解いたけどどこかにヒントあったの?
741 :
名無しさんの野望 :03/10/24 17:06 ID:2S+2rmJu
ヘレナのカクテルレシピ、教えてエロイ人
スレ、頭から読め。 阿房。
>>744 > 7800円も出して買ったのが9ピースのジグソーパズルだったら
> 文句の一つも言いたくなるだろ。
なるほど。いろんな言い方があるもんだな。しかし、ジグソーパズルの
価格はピース数だけで決まるのではない。
簡単な話が、単なる絵画は1ピースのジグソーパズルみたいなものだが、
その価格には大きな広がりがあるだろう。この価格はなぜ決まるのだ?
つまりだ、Syberiaというゲームはゲームとしてだけでなく、 美麗なCGやストーリー、雰囲気にも楽しむ価値があり、それが 価格に反映されているということだ。 君らはこのことを顧みずにゲーム性だけを云々しているのだ。
私は前から思っているのは、ゲームは総合芸術だ、ということだ。 ゲームはゲームのエンジンやプログラミングだけでその価値が決まるの ではない。絵柄、音楽、ストーリー、訴えてくるメッセージ等々の総力を 結集して制作される総合芸術なのだよ。
The Longest Journeyやってから出直してきなさい TLJが読み応えのある長編小説としたら Syberiaは映画のノベライズ程度の薄っぺらさ
>>748 残念ながら、私はアドベンチャーゲームにそんなに入れ込んでいるわけ
ではないし、熱心なゲーマーというわけでもない。あくまで「話題作」を
プレイして楽しんでいるだけのふつうの社会人なのだ。
TLJは耳にしたことはあるが、そんなにお薦めならTLJのスレを立てて
くれないか?
750 :
名無しさんの野望 :03/10/25 00:03 ID:Mn6QfMdZ
>>749 まるで説得力ありませんよ。
一人で吠えてなさい。
751 :
名無しさんの野望 :03/10/25 00:14 ID:9LZKgVpP
SYBERIAはサイベリアと読め
>>750 説得力? まぁ、私はSyberiaの物語や雰囲気は悪くないと思ったが、
今後もアドベンチャーゲームにはそんなに入れ込まないよ。ゲームと
してはあまり面白くないしね。
いずれにしても、いろんな要素を分けて考える訓練をしような、坊や。
サイヴァリアやりてー
754 :
名無しさんの野望 :03/10/25 00:28 ID:f7GPMz29
ってか、このスレに常駐してる莫迦は何なんだ? 友達いないのか? 莫迦なくせに自意識過剰の自信家って傍目にもかなりうざいんですけど・・・ たまに何か書き込んでもただの厨だと無視しといてやるから、とにかく常駐するのはやめて欲しいもんだ。きもいから。
>>754 くだらない。ゲームのことはいっさい触れずに書き込む相手を中傷するだけ。
自分の根性を反省しろ。
756 :
名無しさんの野望 :03/10/25 01:17 ID:f7GPMz29
>755 久々にPC板覗いたら新着が300件以上あって驚いたわけさ。とっくにこのスレの賞味期限は切れてんのにさ。 で、覗いて見ればなんてことない。以前同様一人の莫迦が勝手によがってるだけ。もうこの板は死んでんだって。 ネタも感想も出尽くした。攻略サイトなんてありえなくい充実してるし、パート2なんてありえないくらい受けのないゲームなわけなんだし。 中傷ってさ、もっとまともなレスのやり取りが出来るようになってから被害を訴えろって。お前の今までの訳の分からん決め付け読まされて気分を害した奴等の方が余程精神的苦痛感じてんだって。 反省ってさ、お前がいなけりゃこんなスレ、とっくにdat落ちしてんだって。ゴミを保守するお前が反省しろって。
>>756 そうかね? このスレにはゲーム面の不満ばかりが
書き込まれていて、ストーリー面については誰も何も
言っていないじゃないか。私はそれが不満なのだよ。
758 :
名無しさんの野望 :03/10/25 01:32 ID:f7GPMz29
>757 なるほど、不満なわけか。誰もストーリー面に触れてくれないことが。 しかし、それは誰も感銘を受けなかったってことじゃないのか?お前が自分の感想押し付けたり、感想を持つことを強要したりしたって意味がないって分からんか? 一度通してゲームすりゃ、言われなくたってそれなりの感想はみんな持ってんだよ。あえて書かないのは、書くほどの価値がないからだろ。それをお前はまるで莫迦に諭すかのようにくどく迫るわけだよ。 うぜーだろ?ストーリーが素晴らしけりゃみんな言われなくても書くんだって。お前の満足満たすためにみんな2ch見たりゲームしたりしてんじゃねーっての。
というか。 シベリアのストーリーの何処がどう面白かったのかを自分が具体的に語ればよいじゃないか。 と、思うよ。 シベリアのストーリーが面白かったと逝ってる人。
>>759 具体的に語れないから、
>>746 >>747 みたいに総合的にどうの言って逃げてるんじゃねーの?w
ほとんどの批判は、「総合的に見て悪い、一部良いところもなくはないが」程度なのにな。
元々ストーリーとか雰囲気がどうのって言ってて、そこ突っ込まれたら、
「感じられないのが悪い」みたいなこと言い出して、
説明求めたら答えられもせず、別の方面へ逃げてるのよ。
「美麗なCG」とかいうので、笑うしかなかったよ。
汚いとまでは言わないが、特筆するほどのもんじゃないだろ。
それに単純な見た目だけの話じゃなく、動きが不自然なんだって(散々ガイシュツだけどな)。
わざわざ階段前で足を揃えるためにUターンしたりな。
そういう部分も含めて、「美麗なCG」なんて評価とても出せんよ。
っつかもう、なにか言うたびにボロが出て、俺が今やってるみたいに反論食らうだけだから、
さっさと消えて自分一人で満足してるほうがいいと思うがな。
761 :
名無しさんの野望 :03/10/25 05:10 ID:Mn6QfMdZ
>>760 こいつは意見に対しての反論しかできないくされ厨年房(×1)だから、
何を言っても無駄。
しかし、こいつは自分の言ってることに矛盾が生じているのに気づいてないなw
762 :
名無しさんの野望 :03/10/25 06:54 ID:eUm/frqK
ウシャシャシャシャシャシャシャ
763 :
名無しさんの野望 :03/10/25 07:03 ID:Mn6QfMdZ
>>745 またいいかげんな比喩を使って、論点をずらしているな。
>単なる絵画は1ピースのジグソーパズルみたいなものだが
1ピースというジグソーは存在しない。
勝手な解釈で、すりかえるな、愚か者。
>>763 >単なる絵画は1ピースのジグソーパズルみたいなものだが
1ピースのジグソーパズルというのはゲーム性がないという意味だ。
そういうゲームとして価値のないものでも、絵としての価値によって
広範な値段が付けられるわけだろう。
どうも、底辺校のカス工房どもが日頃の鬱憤晴らしに
書き込んでいるらしいな。なんか、馬鹿馬鹿しくなってきたよ。
765 :
名無しさんの野望 :03/10/25 09:28 ID:DWmtFb2Z
絵画を買う人は 「絵画は1ピースのジグソーパズルでゲーム性がないが、絵としての価値があるから買う」 といちいち意識してんのかw それは凄いなwwwwwww
766 :
名無しさんの野望 :03/10/25 09:33 ID:DWmtFb2Z
そもそも絵画はゲーム性が「0」ではなく「無」なんだよ。 絵画にゲーム性という価値概念、そういう器自体が存在しない。 しかしSyberiaはゲームだ。ゲームと言う概念がある。器がある。 そのゲーム性が0だからって器自体が無である絵画と同一解釈して すりかえるな、愚か者め。
先にゲームは総合芸術だと言っておろうが。 こんな輩どもと話するのは時間の無駄でしかないようじゃ。 では、達者でな。
お、逃げた
ゲームはゲームだ。 芸術なんて言ってるから肝心な中身がスカスカな物が蔓延るんだよ。
あらら。見事な敗走・・・ 馬鹿らしくなったのは相手をしていた側だと思うんだけど。 面白くないものを無理に誉めようとするからこうなるんだろな。
メデアクエスト シベリア(1)HPより ------------------------------------------------------- 多くの旅と時間を費やしながら謎を解明していくうちに やがて彼女は自分の運命を左右する陰謀の渦に巻き込まれていく ------------------------------------------------------- あの、すみません、ドコガ?
772 :
名無しさんの野望 :03/10/25 16:33 ID:Mn6QfMdZ
>>767 また逃げたw
結局こいつはクズでしかなかったな。
もう少し歯ごたえがあるかと思っていたが・・・
>>767 貧乏性で買った事を後悔したくないのです。
気持ちは分かるが屁理屈こねて賛美するより素直に批判できる精神のほうが
大切だと思うよ。
じゃ受験勉強頑張ってねw
私、思うんだけど、他人を不快にしないようなしゃべり方できないかなあ。 ここに書き込みしている人たち以外にも、いろんな人たちが見てるんだよ、たぶん。 他人が不快に思うような、トゲのある言い方はやめたほうが良いと思うよ、私は。 勿論ゲームや他人の意見に対して、自分の感じたことや異見を述べることは 悪いことじゃないけど、他人を不快にするような言葉遣いはやめたほうがいいんじゃない? 相手や周りの人に対して心配りのある発言をしたほうが、お互い嫌な思いをせずに 済むでしょ?
>>774 それはみんな君の見方にすぎない。そして、君の見方に万人が
同意するとは限らない。
いずれにしろ、決めつけるような書き方はやめろということ。
決めつけるような書き方はやめろと決め付けるような書き方はいいのか。 矛盾しとるな〜
>>775 匿名性を利用して、敵の言い回しを真似てむちゃくちゃな
論理を展開することで敵を貶めようとする。
恐ろしいやり口だね。
いや、決め付けだろうが誹謗だろうが、基本的にはOKなんだと思うぞ? ようはレスが欲しけりゃくれそうな書き方をしろと。吊るされたくなければそういう書き方をしろと。 以前に莫迦が一人「日本は最低だ」なんて理解不能な一人よがりを吐いてたけど、それだって別に構わんと思う。ネタや煽りとして、こういうのをダメってすると2ch自体がダメってことになるし。 でもさ、もう終わってる話をいつまでも引っ張るのはやめて欲しいね。いつまでたってもゴミスレが消えないわけだし。
こめん。俺はちょっとワロてしまったw
780 :
774 :03/10/26 00:47 ID:icwBi9uF
>>775 うん、私も決め付けたような言い方・書き方はやめた方がいいと思う。
それで775さんは、774で私が書いた意見についてどう思いますか?
781 :
名無しさんの野望 :03/10/26 01:00 ID:zxaZrsIZ
>756の意見にちょっと説得力感じる。もしかして
>>778 は同一人物か?つまりアレだよ。
お前ら、安穏と2ch使うのもいいが、鯖へ無用な負荷をかけるな
とあげて言ってみるw
なんか子供じみたスレですねここは
シベリアよかったよ。 動き遅いしアイテムが些細でたまに進めなくなっていらつくけど、 とにかくストーリーはよかった。 いろいろな人の一生が見れるしいろいろな性格の人がいて、 バランスもいい。主人公の成長っていうが、 まぁいろんな世界を見聞きしていままでの日常がちっぽけなものだと気づく といった主旨だろうが、それもまたある種の真理かもしれないと思えるから そのストーリーに対し心地よさすら感じるのだろう。 ゲームの終わり方だって中途半端だなんていう類ではない。 あの歌手のばーさんが貴い話をしてくれて突然探していた弟が見つかる、 という流れも急展開ということで許容範囲だし、これくらいの終わり方の方が 余韻が残るという意味では芸術性が高い。 ゲーム性ではいまいちかもしれないが、一本の映画をみていると思えば 十分価値がある。 しかし一度クリアしてしまうと2度目をやりたいとはあまり思えない。
>>784 同感です。
>しかし一度クリアしてしまうと2度目をやりたいとはあまり思えない。
これはストーリーベースのアドベンチャーゲームの宿命かも知れないです。
しかし、プレイヤー自身が謎を解いてストーリーを進めなければならないという
意味において、映画を1回見るより、ゲームを1回プレイする方が得られる情報は
豊富(つまりゲームを1回プレイするのは映画を何度も見るのに匹敵する)だと
思いますので、まぁそうしたものなのでしょう。
映画でもなんでも面白ければもう一度やりたいとかもう一度みたいと思うと思うが・・・
ストーリーがおもしろい ↓ でも答えのわかったパズルをもう一度解くことはしたくない。
ADVのリプレイ性が他のゲームに比べて低いのは当然だけれど だからこそ、きちんとしたストーリーが求められる。 短いなら短いなりに隙の無い展開とかもあると思うんだけれど、 Syberiaは納期が間に合わないから半分で出しちゃいました感が強い。 あれを一話で切るなら、最後に歌手と弟が再開して、めでたしめでたし 弟が落ち着いちゃったから、Syberiaの謎を解く人間がいない そこで主人公が「なら私がいくわ!」と宣言、列車に飛び乗りでしょう 弟が乗っちゃったら、主人公はただの便乗者、脇役、傍観者なわけで 今までの主人公のストーリーは「引き伸ばし」だったと認めるようなもの。 かなりがっくりでした。
789 :
名無しさんの野望 :03/10/26 14:53 ID:6N2uRnx4
かなり初めの方に出てくる歯車って、体験版ではいきなり4つ揃うらしいけど 製品版では2つしか揃わない。 残りの二つは何処で手に入るのか教えてください。
>>788 > あれを一話で切るなら、最後に歌手と弟が再開して、めでたしめでたし
> 弟が落ち着いちゃったから、Syberiaの謎を解く人間がいない
> そこで主人公が「なら私がいくわ!」と宣言、列車に飛び乗りでしょう
そんなバカな(大藁 いったい君はあのストーリーをどう読み取ったのだ?
歌手とのことは、アンナの弟ハンスがマンモスを追いかける旅の途中での
出来事にすぎないよ。目標はマンモス、これさ。
ケイトの俗世間における弁護士としての目標であった、ハンスに会って
契約を結ぶこと。これは達成された。映画や演劇の第一幕としては
ちょうどいいところ。
第二幕でケイトとともにマンモスを求める旅が始まるのさ。
個人的にはレヴィ=ストロースの「野生の思考」のような展開を予想している。
時間の無駄とか言って逃げておきながら、なんか帰ってきてないか。 口調若干変えただけで、言ってること同じだしw あ、別人物になるために、わざと一旦去ったのか、それなら納得がいく。
>>791 いや、あまりにバカなことを書いている御仁がいるのでね(w
ちょっと口をはさみたくなったのさ。
…
俺は、
>>784 (ID:1ir78zjI)を指して言ってたんだがなー…。
まあ、
>>785 (ID:FO/2l2zG)を見た瞬間に、「なんだこれ、繋ぎ直してジサクジエンか?」とちらっと思ったのは事実だが、
まさか自分からボロ出すとはね…。
おもろすぎるよ、あんた。
>>793 何を言ってるんだか。私は自作自演なんてせんよ。
それは下衆の勘ぐりというのさ。
795 :
784 :03/10/26 16:16 ID:cs0ztjA/
誤解を避けるために一応言っておくけど、 784を書き込んだのは俺で 俺はこのスレで784とこの今のレスだけしか書いておりません。
>>795 ふむふむ。ここで私が書き込んでIDを示すことにより、
あなたと私が別人であるということが保証されるわけだ。
自作自演だろうとなんだろうと たかがゲームに根詰めすぎ。 そんな風になるならシベリア買った金で本4冊読むか 映画4本観にいったほうがよっぽど精神衛生上いいよ。
>>797 たかがゲームという言い方はどうか。
先に書いたように、私はゲームは総合芸術だと考えている。
それなりに手間と時間をかけられた作品なんだよ。
もちろんつまらないゲームも多々あるが、それでもそれらは
ひとつの芸術作品であるという意味において、私は敬意を
持って接している。
ただし、つまらないと思ったものは放置するか売り飛ばす。
これはいわば買った者の権利だね。
Syberiaを作品として「高く」評価するのは行きすぎだということ これまでのアドベンチャー・ゲームと比べる限りではB+くらい それを「アドベンチャー・ゲーム」には詳しくないと宣言しておいて、A+だと主張するのは 他のちゃんとした作品(ゲーム)に失礼とは思わない?
まぁ、総合芸術なわけだし、A+にしとこうよ
もう、いいべ。 すでに、これから買おうか迷ってるヒトに対する救援活動は十分に効果をあげている。 このスレを、初めて読んだやつがどんな評価を下すか。 これからSYBERIAを始めたヤツが、どんな評価を下すか。 聞かなくても、だいたいわかるでしょ。 それでも、面白とか、すばらしい芸術だって評価するヤツも、 ごく僅かだけど、たしかにいる。 ここは、そういうヒトだけのスレってことでいいじゃん。 否定派は、もう消えようぜ。 おれもっ否定派だから、、これで消える。
803 :
:03/10/26 20:33 ID:g76I+XhX
今クリアした 非力なマシンでも問題なく動いたのはよかったね 内容はまあ、70点「良」かな
>>795 >>796 うそくさw
証明にもなんにもなってないし。
串使うなり、別回線(ADSL+PHS回線とかな?(一例だが))使えば、いくらでも出来るわけで。
ID云々じゃなく、発言内容とその流れで怪しいっつったわけで、
IDだけで証明とか言われてもねぇ。
まあどうでもいいがな。
お前らいい加減つづけたければよそでやれ。
しかし、人間のクズみたいな連中に良作が貶められているのを 見るのは耐え難い。
>>809 君のようなクズ人間のできることは、他人が用いた言葉を揶揄すことくらいだろう。
どう見ても同一人物じゃねーかw まあ、あいつを騙って暇つぶししてるやつって可能性もなくはないが、 あいつの性格からして、舞い戻ってきて同じこと繰り返してると考える方が自然w ほんとおもろいやつだ。
あえてストーリーを否定する、ゲームを否定するようなことは言わないが、 それでも一度見れば十分で2度3度見直すほど奥が深いストーリーというわけではない。 MYSTやRIVENなんかもストーリー的にはたいしたドラマはないが、 なにより歩いているだけで楽しい・気持ちいいのでクリア目的でなくてももう一度やりたくなる。
813 :
784 :03/10/27 01:32 ID:+fEVmlXD
>>804 確かにその通りなんだけどね。
ただ事実としては784と785は別の人間の書き込みであって、
784、795は俺が書き込んだもの。
784、795でIDが違うのはモデムの電源をパソコンを起動させるたびに
つけたり消したりしてるから。
で、このことが絶対的に確信できるのはFO/2l2zGと俺だけなわけだから、
とやかく言っても仕方ないといえば仕方ないが。
コレだけレスが付いてるってことは皆このゲームが好きなんだね。
815 :
807 :03/10/27 03:52 ID:85jgLZgn
>>808 感想って、
>>790 に書いてあることは、ストーリー上の事実だろ。
ま、ハンスに関しての描写が少ないので、なぜマンモスの絵や像が
あの洞窟にあったのかなど謎のままだし。2でいろいろ判ることもある。
自分で第一幕・第二幕とか言ってるが、お前は第一幕を見ただけで全てを完璧に理解していると
言っているようで、違和感を感じている。
とりあえず、現時点だけでSyberiaワールドを、ああだこうだと決め付ける発言は
それこそ製作者に失礼。敬意を払ってるんなら、それなりの対応をしろってことだよ。
あと「野生の思考」なんぞ挙げて恥ずかしくないのかな
816 :
807 :03/10/27 04:16 ID:85jgLZgn
ま、Syberiaをストーリーベースで語るのは早計ってことだ。 俺は擁護派だから期待しているが、まだプレイしたことない人間がここをみると 完全に買う気はおこらんだろうな、残念だが。 そして、それはいたずらに敵を作る発言をしてきたお前も一端を担っているわけで、 まあならんとは思うが、これで2の日本語化が中止されたらお笑いだなw てことで、大人の書き込みを見せろよ。 周りを非難する前に。
817 :
807 :03/10/27 04:31 ID:85jgLZgn
>>816 >ま、Syberiaをストーリーベースで語るのは早計ってことだ。
「ストーリーを評価するなら」、
と付け加えておくよ。
あげ足とりがいるからな。
>>815 >あと「野生の思考」なんぞ挙げて恥ずかしくないのかな
これは私の個人的な予想だ。ポンス教授の講義で、エスキモーに
伝わるマンモスの神話のようなものが紹介されていただろう。
それで、制作者は文化人類学に関心があるのではないかと思った
わけだ。
>>816 >てことで、大人の書き込みを見せろよ。
>周りを非難する前に。
オマエモナー
819 :
807 :03/10/27 06:43 ID:85jgLZgn
820 :
807 :03/10/27 06:59 ID:85jgLZgn
>これは私の個人的な予想だ。ポンス教授の講義で、エスキモーに >伝わるマンモスの神話のようなものが紹介されていただろう。 >それで、制作者は文化人類学に関心があるのではないかと思った >わけだ。 そんなことわざわざ書かなくても百も承知だからw
>>820 君の
>>815 を読む限りでは、君がどの程度の知識を持っているのか
まったく分からないから説明しただけのこと。
人を非難するのではなく、自分の書き方が悪かったと反省すべき。
2ちゃんねるにはほんとにつまらない人間がいるんだな。 ちょっと呆れちゃったよ。
てゆーかマンモス云々なんて別にどーでもいいコトだと思ったのはオレだけか? 続編でひっぱるほどのネタなんだろうか? 2はひたすらマンモスを追っかけるゲームになるわけ? ツマンナソ。
マンモスうれピー
825 :
名無しさんの野望 :03/10/27 16:09 ID:UnJelpIZ
>821 あなたのそういう姿勢、今までのレスでも端々からぷんぷんと悪臭を放ってるって気づいてる?w あなたのどのレス見てもおりこうさなんて出てないよ?偏屈で自己評価が高い。まるで褒めてくれといわんばかりのレスばっかw たかだかゲームの感想に芸術だ知識だと。あなたには馬乳あたりでとんち比べしてるのがお似合いじゃないか?ってか、もうちょい人を近づけるレスのしかたでも学んで来いよと。あんたに一番欠けてるのそういうところだよ。さぞ日常生活では孤独なのだろうとは思うけどねw
826 :
807 :03/10/27 18:16 ID:85jgLZgn
>>821 ほんとに人のあげ足しか取れない奴だな。
俺の書いたこと理解できてる?
話題の中心とすべきことでは何も言えないから、人の中傷に走ると。 カス人間のしそうなことだ。
>>823 > てゆーかマンモス云々なんて別にどーでもいいコトだと思ったのはオレだけか?
もちろん、我々は関心がないかも知れないけれど、マンモスの人形を
とろうとして大怪我をしたハンスにとっては大きな関心事なわけでしょう。
私の個人的にはマンモスは本当に人間の先史時代より前に滅んだのか、
人間の文明と共有する時代まで生存していたのかには少し興味があります。
それと、このゲームが制作された国がフランスというのも大きいのではないかと。
フランスはクロマニヨン人の遺跡に留まらず、それこそこのゲームでも描写されて
いるように、きわめて身近なところのあちこちに古代の遺跡が眠っているらしいです。
ストーリーに関して質問。 結局ラストは、もともとの本業である弁護士としての契約を取り付ける仕事を達成できた、ってことなの? それともそっちを完全に放棄して電車に飛び乗った、ってことなのか? 契約書は郵便か何かで送った、ってのもなんか夢のない話なんだよな・・・。(・ω・ )
>>829 2のストーリーがたとえば、シベリアでハンスといろいろ研究していたところに箱舟が出現。
そいつに飛び乗って冷凍マンモス宅配便の謎を解き明かす。
みたいなカンジだったら多少興味はあるな。
832 :
名無しさんの野望 :03/10/29 00:04 ID:G5NpGxvp
鳥のたくさんいる駅の天井からぶらさがってた、タカのからくり人形も動くかと思ってた けど動かずに残念。工場横の庭園で手入れをしてた婆さんがいってた、庭掃除人形も見たかったな〜。 このゲーム、けっこう前に一度発売されてましたよね?あのときは体験版だけだったかな? 体験版が気に入ったんでスレを立てたんですが、あっという間に沈んだ記憶があります。 代理店が変わったんだろうか。
>>830 そういうのは今となっては俗世の些事というもので、いちいち説明しなくても
いいんじゃないかな。
だって、ハンスからサインをもらった時点で契約は成立し、仕事は達成して
いるんだよ。あとは、その契約書をどうやってニューヨークに届けるかだけ。
無理に説明するなら、アラルバットまで迎えにきた飛行機に契約書を
投げ込んだことにしてもいいし、途中でファックス送信したことに
してもいい。ただし、郵便はないだろうね。契約書は明日にはニューヨークに
届けなければならないから。
というか、アイテムの位置とか明らかに不自然すぎだろ。 ハンスが池沼になった時のボイスシリンダーが大学に何十年も教室の棚の中に放置されてたりとか、 いかにもとってください。というようで。 その割には本当にわかりにくい場所に置かれてたりするから意地悪い。 嫌いだよこんなゲーム。
>>835 君はまだこの作品をプレイするのが早かったようだね。
もう少し大人になってからやってみるといいよ。
>>836 それはみんな君の見方にすぎない。そして、君の見方に万人が
同意するとは限らない。
いずれにしろ、決めつけるような書き方はやめろということ。
>>836 うむ。そういう気もする。
確かにゲームとしてはたいしたことないんだが、人生の機微とか
悲哀とか、そういう経験や洞察が必要なストーリーなんだな。
所詮ゲームなんざやってるヤツぁ大人になれないガキなんだよ
840 :
名無しさんの野望 :03/10/31 15:33 ID:yE82sAuc
あの巨大ロボットは共産主義の象徴だよね。ソ連の国旗デザインにある、鎌とハンマー持ってるし。
>>840 というよりスターリン体制の象徴だろう。
決して共産主義は悪くはない。ブレジネフ体制下での長い停滞が
残念。
>841 お前、うっぜーよ。これみよがしにいたいけな青少年に宣伝するように強酸擁護しやがって。場違いにも限度があんだろーが。 全共闘世代の厨年房は一人かくれんぼでもして遊んでろ。
>>842 それはみんな君の見方にすぎない。そして、君の見方に万人が
同意するとは限らない。
いずれにしろ、決めつけるような書き方はやめろということ。
万人が同意するような意見の見方以外書いちゃいけないって かなり息苦しいし、それこそ言語統制みたいだ。 たとえ決め付けるような書き方や意見でも 黙れと強制できないのが言論の自由でしょ 842の見方に同意できないなら、なぜ狭い見方なのか キチンと論理立てて諭せることに本当の言葉の力はあるのだと思う。
板違いだ、よそでやれ。
なんでこのスレはいつも荒れるんだw
>>847 イデオロギー色豊かな極左の厨燃房がゲーム内容にこじつけて定期的に反日キャンペーンを展開するからでつ。
>>847 他に話題がない寂すぃゲームだからでつ。
>>848 極左かどうかはともかく、宇宙ロケットが人間を運ぶのではなく爆弾を
運ぶために開発されていることを知って宇宙施設から逃亡したハンスや、
俗世のしがらみを振り捨ててマンモス探しの旅を選んだケイトは私と同じ
タイプの人間だと思う。
>>850 ・・・・・で?ここで自分をアピールして何を期待してるんだ?
@おまいのことなんかどうでもいいんだよ!・・・・と煽って欲しい。
A君の人となりをもっと話してごらん・・・・とやさしく話を聞いて欲しい。
Bリストラされたのかい?毛糸とは違うけど、他に大事なものだってあるしね・・・・と励まして欲しい。
C実は俺も極左でさー、反す・毛糸と同タイプなんだよねー・・・・と同意して欲しい。
Dほっといて欲しい
どーれだ??
>>852 「イデオロギー色豊かな極左の厨燃房がゲーム内容にこじつけて定期的に反日キャンペーンを展開するからでつ。 」
に対する反論が、
「極左かどうかはともかく、宇宙ロケットが人間を運ぶのではなく爆弾を
運ぶために開発されていることを知って宇宙施設から逃亡したハンスや、
俗世のしがらみを振り捨ててマンモス探しの旅を選んだケイトは私と同じ
タイプの人間だと思う。 」
でつか??? 一体どこに反論したんでしょうかw 認めてるみたいなんでつが・・・
いやー、厨房には厨房でない書き込みの意味が分かんないやw (・∀・)
>>853 > いやー、厨房には厨房でない書き込みの意味が分かんないやw (・∀・)
まったくそのようだね。
ハンスやケイトは極左か? それを考えれば分かる。
ものすごい流れだな。 風が吹いたら桶屋が儲かりまくり。
856 :
名無しさんの野望 :03/11/02 23:11 ID:90L8vTg/
工業都市コムコルツグラッドでクランクを使うと、 ムービーが一瞬表示された直後にシベリアが落ちます。 オプションでグラフィックは最低に落としてもダメでした。 マシンはAthron 1.4GHz, メモリ768MB, GeForce2Tiです。 どなたか対処法ご存じでしたら、ぜひ教えてください。 ・・・ってか、ちょっとこれはひどいと思うんだが(涙)
失礼、上げてしまいました(汗) とりあえず英語版パッチ当ててみます。
英語版パッチ(sp3)を当てて再起動したら、直りました! よかった・・・
あの列車は三両編成だけど、一両目は機関車、三両目は客車として、二両目は何なんだろう? それからおばあさんが歌ってた歌はクルト・ヴァイルの曲だよね?違ったかな。
>二両目 ふつうに炭水車じゃね? と書いた後でそんなものあるはずないことに気がついたw むー。ゼンマイが一杯につまってるとか・・・・
>>859 Syberiaはファンタジーであって、物理学的には破綻した世界だと思うので、
そういうことを考えるのはあまり意味がないと思うのだけれど、仮にゼンマイと
歯車だけであの機関車が動いているとすると、ゼンマイを巻く機械があまりに
ちゃちと思わない?
だから、物語の中では隠されているけれども、実はあの機関車は歯車と
ゼンマイ以外の動力(エネルギー源)で動いていて、歯車とゼンマイは
その制御系に過ぎないのかも知れない、と考えることもできる。
としたら、あの二両目には隠されたエネルギー源が詰まっているのかも
知れない。
あの歌はオペラの名曲で、世界中のたいていの人は知っているだろうけど、
作曲者や曲名は知らない・・・ 「三文オペラ」かな・・・
862 :
名無しさんの野望 :03/11/05 11:44 ID:OUxvDYX/
ふむ。
863 :
名無しさんの野望 :03/11/05 11:54 ID:OUxvDYX/
巻くのに莫大な力が必要な巨大ゼンマイでも、 減速比の高いギアが組み込んであれば、ちゃちな機械でも巻けるなぁ。
>>861 最初に拾えるカタログに書いてあったじゃんか。からくりはネジを巻いて、モーターを動力にして動くって。
ってか、このスレいつまでやるんだろ・・・
歯車とゼンマイだけで動かすという発想には環境問題との 絡みもあるのかも知れないね。 >減速比の高いギアが組み込んであれば、ちゃちな機械でも巻けるなぁ。 その代わり、巻くのに大変な時間がかかるようになるかも知れない。いくら 高速で巻くとしても。 いずれにしても、どこかでそのためのエネルギーを生成することが必要に なるのだが・・・
>>854 コミュニケーションをとるのが下手なだけでもうちょいまともな人だと思ってたよ。
ケイト・ハンス≠極左
ケイト・ハンス=自分
∴自分≠極左
どうせなら完結にこう書けばよかったんじゃ?あなたの前の文書じゃこうは読めないけどな。あまりに853が賢すぎるように見えちゃうぞw
ま、まっとうな頭持ってる奴ならこう書いても「(゜д゜)ハァ?」って言うと思うけどね。
>>864 > からくりはネジを巻いて、モーターを動力にして動くって。
では、そのモーターは何をエネルギー源にして動くの?
ここでのモーターはゼンマイの言い換えに過ぎないと思うね。
いずれにしろ、これだけじゃなんの説明にもなっていない。
モーター [motor] (1)磁場内で電流が受ける力を応用して、電気エネルギーを回転などの機械エネルギーに変える装置。電動機。 (2)原動機・発動機のことをいう。 (3)自動車。 ぜんまい 【〈発条〉/〈撥条〉】 弾性に富む鋼を薄く細長くして渦巻状に巻いたもの。巻き締めてのち、元に戻ろうとする力を利用して時計や玩具などを動かす。渦巻きばね。 モーターってのは電気を動力としてるの。ぜんまいってのはバネの張力で動くの。言い換えって、意味が全然違うもの同士じゃないの? 同じことの言い換えだってんなら、あえてぜんまいとモーターって言葉を一冊のちょっとしたパンフの中で使い分けた意味がどこにあるんだって思うけどね。 ま、物語の設定の話しだし、そういう解釈があってもいいけど。
>>868 モーターの定義(2)(3)を見たら分かるけど、モーターというのは電気を
動力としている機械ではなく、エネルギーを回転力として伝える装置の
総称だと思うよ。ゼンマイもそうだろう?
>>866 > コミュニケーションをとるのが下手なだけでもうちょいまともな人だと思ってたよ。
子供にこんなことを言われたら片腹痛いだけ。
>>869 >
>>868 > モーターの定義(2)(3)を見たら分かるけど、モーターというのは電気を
> 動力としている機械ではなく、エネルギーを回転力として伝える装置の
> 総称だと思うよ。ゼンマイもそうだろう?
あなた、辞書で調べものしたことある?基本義はどんな辞書でも最初に出る。派生して使われるものが後に続くってのが基本的な辞書の書き方。なんで最初の意味を都合よくすっとばせるのか不思議w
まーいいや。
例えばエンジン。ガス等で回転翼を回すことにより電気を得、その電気で以って物を動かす。車もそう。ガソリンで電気作って、その電気で車動かす。だからモーターっていうの。
ぜんまい。人の力を動力源としてバネの張力を媒介に物を動かす。
そのバネとモーターが一緒なのかどうかはあなたが判断すればいい。現実の常識でいえば、ぜんまいで人型のものが何十年も動き続けることは考えられないし、機関車のような大きなものを動かせることも考えられない。
仮にネジを巻くことで発電し、物を動かし、余剰の電力でゼンマイを自動巻きし・・・って感じの永久動力源的なものが比較的小さいものならできる世界の話しだってんなら、一つのファンタジーとして俺は聞けなくは無い。どんな優秀なモーター使ってんだ・・・とは思うけどね。
>>870 へーw
いい大人がこんな時間に2ちゃんですか。きっとお前は俺と同じ学生なんだなw
>>871 >基本義はどんな辞書でも最初に出る。派生して使われるものが後に続くってのが
>基本的な辞書の書き方。なんで最初の意味を都合よくすっとばせるのか不思議w
これも違うな。私はむしろ、派生的用法を含めた全体の用法からその単語の持つ
概念をつかむようにしている。
>>872 君はまだ学生か。やっぱりな。私の子供と同世代だ。
今終わった。 ストーリーが尻切れトンボだという意見があったが、1本の映画と しては間違いなく完結していると思う。 なんというか、日本人が、いや、私が失ってしまった精神性とでも いうものが、ヨーロッパには息づいているんだ、そんな気がしたね。 宗教を持たない日本人は世界中の民族の中でも最低だと思う。
君らはバカにするかも知れんが、私は君らと同じようにゲームを プレイして、今の若い世代の考え方を理解しようと努めているんだよ。 だから、おかしいと思ったところはむしろ積極的に指摘するようにして いるんだ。
>>873 あなた、まともな勉強したこと無いんじゃないの?
>「派生的用法を含めた全体の用法からその単語の持つ 概念をつかむようにしている」
ってさ、そんな意味の取り方してたらどんな簡単なものでも抽象的な仰々しい文になるじゃないの。きっと外国語を和訳させたら訳分からん文になるぞw
ましてやモーターだよ?そんな大層で難しい、頻度の低い言葉かよw
子供さんと同年代かどうかは知りませんが、いい大人がゲームに興じてこんな時間から2ちゃんって・・・失業率も高いはずですね
>>876 >あなた、まともな勉強したこと無いんじゃないの?
君らはすぐに人を中傷して、それが良くない行為であるという
自覚もないようだ。まぁ、これは2ちゃんねるというメディアの
性質なのかも知れないが。
失業している? こういうこともできる時間的余裕のある
職業だという見方はどうしてできないの? 少なくとも私は
勤め人ではないがね。
>>875 別に馬鹿になんかしませんよ、ゲームしてることをもってのみにはね。
でもね、そういう目的でゲームするならさ、このゲームは違うよ?もっとメジャーでみんながやってるようなゲームをしないと。このゲームが売れない、反響が無いのは支持されてないから。支持されてないゲームに共感してて、子供の理解も無いでしょうに・・・
ファイナルファンタジーの旧作とかやれば?バイオハザートとか、ダンスダンスレボリューションとか。ちょっと古くてみんながやったゲームからはじめなって。でないとここの板の住民はおろか子供の感性も理解できんぞ?
んでな、おいちゃん。2ちゃんってとこは年齢とか社会的地位とか関係ないところなの。例え総理大臣であっても、ここでは6歳の子供と同じレベルで扱われるの。あんたの態度が偉そうで頑ななら、みんなあなたに対して同じように接するの。顔の見える現実社会とは違うの。
子供を理解したいなら自分のレベルを落とす練習からはじめれ。
>>878 >子供を理解したいなら自分のレベルを落とす練習からはじめれ。
バカを言っちゃいかん。低レベルの連中に自分を合わせる必要が
どこにあるというのだ?
間違っていることは間違っていると指摘しないとね。
>>877 少なくともこのスレの誰もあなたを利口だとは思ってないよ?扱われ方で分かるだろ?
2chってとこはな、本当の厨房から本当は人も羨む高学歴や社会的地位の高い奴がいるの。大学の教員もいるし、マスコミの人間もいるし、言論人もいるし、法曹もしるし、医者もいるし・・・切がねぇ。
あんたが失業者だろうがなんだろうが、別にどうでもいいってこと。要は社会のはみ出し人間ってことだけで十分。だからってここじゃそれすらどうでもいいけどね。
ま、どっちにしてもゲームをクリアしてる暇があって、2chで安穏とかきこんでられる時間があるんだから、暇なんでしょ?w
ああ、しつこい。では、さらばじゃ。
>>879 あー・・・もう、あんたウザイねw
理解したいったのはお・ま・え・だ・ろ?
まーだ分かんないのかねー?ここじゃ低レベルもなんもないの。あるのは馴れ合えるか煽られるか。文書ですらギャップが埋まらんのに現実に子供の理解なんてできるかよ。
異質なものを理解しようとも出来ない人間が芸術論だなんだとわめくな。それはお前のただの思い込みだから。古臭いだけの感性で態度だけでかい奴ってのはどこにいても嫌われんのよ。
>>882 >あるのは馴れ合えるか煽られるか。
少なくとも私は、周囲と馴れ合おうとしたことはないね。
常に異端児、これが私の生き方なんだからしょうがない。
べつに私と同世代の大人の考え方を代表しているともさらさら
思っちゃいない。
というか、私と同世代の大人の考え方ってほんと、つまらないんだよな・・・(w
>>883 理解しようなて思わない方がいいよ、あなた。あなたには無理だから。人間的に、あなたはいっぱいいっぱいだよ。
あなたのレスは毒しか吐かないから、あなたへのレスは殆どが毒。馬鹿にする発言ばかりされて当たり前なんだよ?w
見受けるに、自尊心だけは旺盛のようだから、2chはもう辞めた方がいいよ?
>>INB2rleo 言ってることはとても禿同だし、バカ相手にがんばるなぁとは思うんだが… もうちょい改行してくれw
なんでゲームに対する議論にならずに、書き込んでいる者同士の 詰り合いになってしまうのだろうね。
>>887 このスレはあなたがいるから荒れてるの。自分のレス読み返してみろ。
理解しようと思えば中学生でも理解できることを、「説明になっていない」
辞書使ったことある奴なら当然知ってるべきことを、「それも違う」
一番有名なのは、「私が忘れてしまった・・・・日本人は最低だと思う」
他にももっとあるぞ。客観的に物を見れない人間に人を理解したり説得できるだけの知性なんてねーんだよ。
890 :
名無しさんの野望 :03/11/05 18:49 ID:jBVP5tkn
たとえばジュネやルコントなんかの映画を、ハリウッド映画の尺度で批評してるようなもんだな。 自分に合ったゲームのジャンルを選ぶか、感受性を磨け。としか言えない。
>>890 そういうことをINB2rleoらに言ってやれ。
このゲームのストーリーがつまらないと言っている奴らこそ 感受性を磨くべきだと思うがね。
自演なのか、単に煽りが楽しんでるだけなのかわからんが、 いい加減この流れにも飽きたな…。 まー、どうせ話題もないし、落ちるor埋まるのを待つのみだから、 ちょっと早い埋めだとでも思えばいいかw
今気がついたが、原作者のBenoir Sokalと私は同い年だ(w
>>871 >例えばエンジン。ガス等で回転翼を回すことにより電気を得、その電気で以って物を動かす。
>車もそう。ガソリンで電気作って、その電気で車動かす。だからモーターっていうの。
コレは違うだろう。
>>ガソリンは、キャブレターで空気と混合して気化されエンジン内のシリンダーに送られ、
>>そこでスパークプラグの火花によって爆発・燃焼し、ピストンを動かして駆動力を得ます。
897 :
名無しさんの野望 :03/11/05 19:15 ID:jBVP5tkn
エンジンってガス等で電気を作り出すためのものだったのか?
>>871 車なんかだとクランクシャフトの回転がそのままタイヤに伝わるだけで
オルタネータでゲットする電気はむしろおまけ程度なものなわけだが。
>>896-898 間違いでした。デムパでした。スミマセン。
反省してます。今後はちきんと調べてから書きます。
ほんと、ごめん!
ちきん
要はこんな糞ゲーに気を吐いてんじゃねえって事。 糞掴まされた奴程粘着になるからな。参ったよ。
>>901 それはみんな君の見方にすぎない。そして、君の見方に万人が
同意するとは限らない。
いずれにしろ、決めつけるような書き方はやめろということ。
クリアした 2に期待
>>902 それはみんな君の見方にすぎない。そして、君の見方に万人が
同意するとは限らない。
いずれにしろ、決めつけるような書き方はやめろということ。
>>902 ,904
そんなにあの文章が気に入ってくれたのかい?
君らはバカにするかも知れんが、私は君らと同じようにゲームを プレイして、今の若い世代の考え方を理解しようと努めているんだよ。 だから、おかしいと思ったところはむしろ積極的に指摘するようにして いるんだ。
まだ、やってたのか(笑
>>906 そんなにあの文章が気に入ってくれたのかい?
>>907 気にするでない。単なるコピペ野郎の仕業じゃ。
階段もダッシュしろよ!
マウスボタンの左右を入れ替える事はできないのだろうか。 この手のゲームは左利きのこと考えてないこと多いんだよな・・
>>910 それはみんな君の見方にすぎない。そして、君の見方に万人が
同意するとは限らない。
いずれにしろ、決めつけるような書き方はやめろということ。
>>910 そういうのはゲームではなく、Windowsのコンパネのマウスのプロパティで
設定できないか?
けっこう歩きまわされるのに、歩く速度が遅いのがニントモ なんのこれしきのピロシキ! と言っては見てもやっぱりイライラさせられるわ 走れ走れ! Get your handsdown! left right left right left DoubleTime! 走りやがれー! 頼む、走ってくれ! 「ケイト必死に走るパッチ」でもでたらオススメゲームなんだが……
>>913 ん? ダブルクリックで走るじゃないか。
走ってもたいして早くないし(歩くより早いけど)、段差が来るとまた歩きだす間抜け仕様だけどさ。
でも、たとえケイトが現状の倍速で常に走るパッチが出たとしてもオススメゲームには昇格しないなあ。
移動のイライラってのはこのゲームの数ある駄目要素の1つでしか無いから。
ようやく汽車が発車したよ。
>>914 それはみんな君の見方にすぎない。そして、君の見方に万人が
同意するとは限らない。
いずれにしろ、決めつけるような書き方はやめろということ。
俺は同意するけど。 限らない、ってことは同意する人もいるわけだろ? なら別にいいじゃん。
windowsもロクに使えない910晒しage
システムと謎解きは今ひとつアレだな ……頭を使わせる部類じゃない、往年のミステリーハウス系、もうちょっと謎解きらしい謎解きがほしかった。 システムはストレスを強いられる、ヨクナイ。 雰囲気とストーリーはいい、合格。 ストーリー重視のADVとして俺は満足した。 それはそれとしてムービーに一番力が入ってると思ったのが、ばー様熱唱ムービーのような…… 動きと言い、フェイシャルアニメーションといい、特に歌ってる口の動きなんかビブラートまでちゃんと 動いているようで……凄い! でも俺的にはもっと違う部分に力入れろよ! と思ってしまったわけで(w
920 :
名無しさんの野望 :03/11/13 22:24 ID:0uBCiXfX
>>917 君らはバカにするかも知れんが、私は君らと同じようにゲームを
プレイして、今の若い世代の考え方を理解しようと努めているんだよ。
だから、おかしいと思ったところはむしろ積極的に指摘するようにして
いるんだ。
まったりとしてていいですね。一日30分ゲーマーにはピッタリです。 バロクシュタットで歩きまわされるのはちょっと閉口でしたが。
このゲーム、時間がかかるからダメ、というのが多かったでしょ。 たとえばバロクシュタットで水門を開放してくれる会社が今は休業中なので 24時間後(だったか)にもう一度電話してくれと言ってきた時、じゃ24時間 待てばいいんだと思ったし、宇宙飛行士が酒に酔っている(血中アルコール 濃度が高い)ためにロケットが飛ばない時、じゃアルコール濃度が下がるまで 2-3時間待てばいいんだとか思ってしまったよ。 オフィスが携帯電話に出ない時、じゃ10分後にでもかけ直そうか、とかさ。
こんなつまらんアドベンチャーやったのは久しぶりだ
俺は久しぶりにやったADVがこれだった。 レビューや○○賞受賞とか、信じちゃイカンなーと思い知らされたw
ハーハーハー! ユォアチェケンヌ
>>924-925 このゲームのストーリーがつまらないと言っている奴らこそ
感受性を磨くべきだと思うがね。
ゲームとしてつまらん。ストーリーだけなら小説か映画でいい。
>>928 私は前から思っているのは、ゲームは総合芸術だ、ということだ。
ゲームはゲームのエンジンやプログラミングだけでその価値が決まるの
ではない。絵柄、音楽、ストーリー、訴えてくるメッセージ等々の総力を
結集して制作される総合芸術なのだよ。
>>916 ,920,927,929
我が書いた文章を何度もコピペしてくれているが、そんなに
気に入ってくれたのかえ?
>>929 私は前から思っているのは、ゲームはあくまでプログラミングだ、ということだ。
ゲームはゲームの絵柄、音楽、ストーリー、訴えてくるメッセージだけでその価値が決まるのではない。
ゲームのエンジンやプログラミングのセンスが欠けていては「ゲーム」としては失格なのだよ。
こんなゲーム、DVDゲーとかで出せば十分だ。
プログラミングは総合芸術なんだよ! わかるかい? そして、ゲームも総合芸術なのさ! そうだろ? でもって、総合芸術ってのはすごいんだぜ。
私の子供と同世代の君らはバカにするかも知れんが、私は勤め人ではない大人なんだ。 私は、周囲と馴れ合おうとしたことはないね。常に異端児、これが私の生き方なんだ。 いずれにしろ、決めつけるような書き方はやめろということ。 感受性を磨け。
つまりひきこもりということか
>>921 一日30分じゃあ半年くらいはかかりそうですね。日によっては歩いて一日終りみたいなw
>>936 いや、意外とすすんでるぞー。昨日はずっとカクテルやってたけど。
どう作ってもババアが同じこと言わなくてまいりそうだったが、
なんとウォッカをセットすんの忘れてた!
セットしてないのにキー押すとチョポチョポチョポチョポって音してるから、
てっきり入ってるとおもてたYO!
上の方で4時間とか6時間とかあるから2週間程度でクリアできるんじゃない?
今終わった。 ストーリーが尻切れトンボだという意見があったが、1本の映画と しては間違いなく完結していると思う。 なんというか、日本人が、いや、私が失ってしまった精神性とでも いうものが、ヨーロッパには息づいているんだ、そんな気がしたね。 宗教を持たない日本人は世界中の民族の中でも最低だと思う。
>>939 宗教なんて仮初に頼らずともやっていける日本人は世界で一番最高
宗教は戦争なんて馬鹿なことばっかりしてるし自分が正しいとしか思えない滑稽なものだな
941 :
名無しさんの野望 :03/11/19 21:11 ID:aY2TBhKm
>>940 >宗教なんて仮初に頼らずともやっていける日本人は世界で一番最高
>宗教は戦争なんて馬鹿なことばっかりしてるし自分が正しいとしか思えない滑稽なものだな
本当にそう思う? 君こそ本に書いてあることを鵜呑みにしているだけと違うの?
私は少なくとも個々人はさまざまだと思うし、現在の風潮として日本国民は
誤った方向に進んでいると感じているよ。
ループ好きだねえ
>>941 個人様々なら宗教云々の話なんてどうでもいいじゃん
いってることがかみ合ってないよ
今終わった。堪能できた。
945 :
名無しさんの野望 :03/11/19 23:45 ID:aY2TBhKm
>>943 それはみんな君の見方にすぎない。そして、君の見方に万人が
同意するとは限らない。
いずれにしろ、決めつけるような書き方はやめろということ。
>>945 他人に与えられた崇拝するモノがなければ生きていけないようなヨチヨチちゃんは秦でね
948 :
名無しさんの野望 :03/11/20 00:12 ID:d8BsjzoL
>>947 というかね、
すぐに
>ヨチヨチちゃんは秦でね
こういうことを言うのは恥ずかしいことだと思わないのかね?
そして、そのような恥ずかしいことを書いても、匿名だから
自分の正体が知られることはないので平気だと考えているなら、
そういう心性が気に入らないんだよ。分かるかな?
落尻
951 :
名無しさんの野望 :03/11/20 01:07 ID:d8BsjzoL
君らはバカにするかも知れんが、私は君らと同じようにゲームを プレイして、今の若い世代の考え方を理解しようと努めているんだよ。 だから、おかしいと思ったところはむしろ積極的に指摘するようにして いるんだ。
私は、周囲と馴れ合おうとしたことはないね。常に異端児、これが私の生き方なんだ。
コピペで進むスレ
954 :
名無しさんの野望 :03/11/20 03:58 ID:d8BsjzoL
我が書いた文章を何度もコピペしてくれているが、そんなに 気に入ってくれたのかえ?
>>954 もコピペだったりするんだよな、これが・・・
956 :
名無しさんの野望 :03/11/20 06:16 ID:J2TULDYa
>>956 気にするでない。単なるコピペ野郎の仕業じゃ。
このゲーム、戦争アクションもののゲームかと思ってた
しかしあいつはコピペ魂をそそらせるのが旨かったな。 新手の荒らしかな。
960 :
名無しさんの野望 :03/11/21 00:55 ID:2LkUcEZx
荒らしだったら、皆釣られたわけだね。 うますぎるね。すごく必死さが出てたんで・・・ まあ、相当なおっさんだろうが、 頭が固すぎて、今の世の中じゃ対応できないだろうね。 かわいそうな気もするが・・・ 共感はできないけど、同情しちゃった。
このゲームフォントがしょぼすぎるせいで台無し
>>961 それはみんな君の見方にすぎない。そして、君の見方に万人が
同意するとは限らない。
いずれにしろ、決めつけるような書き方はやめろということ。
おちんちん おちんちん おちんちん おちんちん おちんちん
>>961 あーそれ同意。ゲーム内の小道具(手紙など)のフォントはうまく日本語化してあるのにね。
最初のゲームメニューも、せっかく凝ってるのに日本語フォントで台無しになってるよね。
あとは・・水の表面がちとギラギラしすぎかなと感じた。きれいだけどね。
965 :
名無しさんの野望 :03/11/23 16:42 ID:zEEjs7xs
ちなみにパンチラはあるの?
ADVついでにMYSTやった。昔PSでやって挫折したけど、 今度はサクッとクリア。でも、会話があるシベリアのほうがおもしろかたよ。
>>537 とおなじとこで落ちるんですが(VRAM8MB)
そこだけ別のPCでやってセーブデータ移してまた最後まで出来そうでかすね?
970 :
名無しさんの野望 :03/12/01 20:07 ID:bYKH6cjB
今終わった。 ストーリーが尻切れトンボだという意見があったが、1本の映画と しては間違いなく完結していると思う。 なんというか、日本人が、いや、私が失ってしまった精神性とでも いうものが、ヨーロッパには息づいているんだ、そんな気がしたね。 宗教を持たない日本人は世界中の民族の中でも最低だと思う。
その宗教が戦争の呼び水になってるわけだが。
そしてまたここでも戦争が起こる、、、。
ネタがないからってループさせるなよ・・・
>>975 そこからループかよ!!
じゃあ次スレの
>>2 はこれな
製品版が出てたので立ててみました。
次スレの必要があればの話だが
他人の恋人を奪ったオリビアが「自分が憎い」と言ってるだろ。 ダンも、ケイトとの婚約者としての契りを破ったことを「自分は バカだった」といっている。そう思う背景に、決して騙すことの できない何者かが存在するという心性が隠れていると思うのだ。 これを私は宗教とは信仰心と呼んだ。しかし、思うに、今の 日本にこう思える日本人がいるか? 私は非常に疑問だな。
普通にいるだろ。 というか、あなたは自分の発言を理解したうえで、書き込みしているのか? なら、世界中で最低な民族だと発言した根拠を示しなさい。
>普通にいるだろ。 そうかね? 実は私はどちらかというと、他人を裏切っても 知られなければ大丈夫と思う卑怯な人間なんだ。
君は他人が悪いというばかりで、自分が悪いとは絶対思わない。 これが今の日本人の困った心性だと思うのだ。
やれやれ・・・ お前らには創造性というものがないのか。 by オリジナルを書いた人間
シュワンクマイエルの映画みたいなゲームだ。 最後がジャンプ終わりなのを除けば。