【抜擢】腐朽の迷作『三国志９』【討死】
1 ：名無しさんの野望：
公式ページ
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9/
公式掲示板 （公式にも批判的カキコ有り。さすが迷作！）
ttp://www.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051541142/
前々スレ
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049123534/
前々々スレ(スレタイはエセ)
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048510789/
前々々々スレ
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047658729/
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9/
公式掲示板 （公式にも批判的カキコ有り。さすが迷作！）
ttp://www.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051541142/
前々スレ
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049123534/
前々々スレ(スレタイはエセ)
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048510789/
前々々々スレ
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047658729/
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武威凸∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓凸襄平
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━
西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃
∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸
凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━
∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫
漢中凸┃凸西城∴∴∴凸許昌∴∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴新野凸∴∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓
∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃
∴∴∴∴∴∴∴襄陽凸┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃
凸成都∴凸永安∴∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州凸┏━┓江陵凸∴┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃
∴∴∴∴∴武陵凸∴∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
凸雲南∴凸建寧∴∴∴凸零陵┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛
∴凸南蛮∴∴凸交趾∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
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西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃
∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸
凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━
∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫
漢中凸┃凸西城∴∴∴凸許昌∴∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴新野凸∴∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓
∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃
∴∴∴∴∴∴∴襄陽凸┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃
凸成都∴凸永安∴∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州凸┏━┓江陵凸∴┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃
∴∴∴∴∴武陵凸∴∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
凸雲南∴凸建寧∴∴∴凸零陵┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛
∴凸南蛮∴∴凸交趾∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛
公式ページ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9/
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9pk/
4Gamerの記事
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0663.html
GameWatchの記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021003/san9.htm
攻略HP
ttp://www.yo7.org/3594/san9/
武将、都市等エディタ
ttp://www.nightmare.to/
顔グラフィックエディタ
ttp://ita-ken.hp.infoseek.co.jp/index.html
三国志関連サーチエンジン
ttp://www.nightmare.to/cgi/sansearch/
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9/
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9pk/
4Gamerの記事
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0663.html
GameWatchの記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021003/san9.htm
攻略HP
ttp://www.yo7.org/3594/san9/
武将、都市等エディタ
ttp://www.nightmare.to/
顔グラフィックエディタ
ttp://ita-ken.hp.infoseek.co.jp/index.html
三国志関連サーチエンジン
ttp://www.nightmare.to/cgi/sansearch/
Q、うわああん、フルスクリーンでしか起動しないよぉ。
A、しょうがないなあ丞相は。ウィンドウモードにするにはレジストリエディタでFullscreenの値を変更するんだ。
でもレジストリってのはシビアなものだから、自己責任でね。
Ｑ、軍師、爵位がなかなか上がらないのはなんでなのだ？
Ａ、玄徳様、まず州牧にならないとその上にはなれません。
州の施設を全て支配下におき、他の群雄がその州の州牧になっていなければ州牧になれます。
皇帝：官爵が王で、信望が1000（大抵のシナリオで玉璽と後漢皇帝が必要）
王：官爵が公で、信望が900以上
公：官爵が大司馬で、信望が800以上
大司馬：官爵が大将軍で、信望が600以上
大将軍：官爵が中郎将で、信望が500以上
中郎将：官爵が州刺史で、信望が300以上
州刺史：官爵が州牧で、信望が200以上
州牧：どれか一つの州を完全制覇する
幽州：襄平、北平、薊
冀州：南皮、平原、ギョウ
并州：晋陽、上党
青州：北海
エン州：濮陽、陳留
徐州：カヒ、小沛
豫州：許昌、汝南
司隷：洛陽
雍州：長安、安定、天水
涼州：西平、武威
揚州：寿春、廬江、秣陵（建業）、呉、会稽、柴桑
荊州：宛、新野、襄陽、江陵、江夏、長沙、武陵、桂陽、零陵、西城
益州：永安、漢中、梓潼、成都、江州、建寧、雲南
交州：交趾
A、しょうがないなあ丞相は。ウィンドウモードにするにはレジストリエディタでFullscreenの値を変更するんだ。
でもレジストリってのはシビアなものだから、自己責任でね。
Ｑ、軍師、爵位がなかなか上がらないのはなんでなのだ？
Ａ、玄徳様、まず州牧にならないとその上にはなれません。
州の施設を全て支配下におき、他の群雄がその州の州牧になっていなければ州牧になれます。
皇帝：官爵が王で、信望が1000（大抵のシナリオで玉璽と後漢皇帝が必要）
王：官爵が公で、信望が900以上
公：官爵が大司馬で、信望が800以上
大司馬：官爵が大将軍で、信望が600以上
大将軍：官爵が中郎将で、信望が500以上
中郎将：官爵が州刺史で、信望が300以上
州刺史：官爵が州牧で、信望が200以上
州牧：どれか一つの州を完全制覇する
幽州：襄平、北平、薊
冀州：南皮、平原、ギョウ
并州：晋陽、上党
青州：北海
エン州：濮陽、陳留
徐州：カヒ、小沛
豫州：許昌、汝南
司隷：洛陽
雍州：長安、安定、天水
涼州：西平、武威
揚州：寿春、廬江、秣陵（建業）、呉、会稽、柴桑
荊州：宛、新野、襄陽、江陵、江夏、長沙、武陵、桂陽、零陵、西城
益州：永安、漢中、梓潼、成都、江州、建寧、雲南
交州：交趾
アイテム帰郷イベント
条件・実行者が特定のアイテムを所持し、特定の地域を探索するとランダムで発生
アイテム、地域、兵法、上昇能力は下記の通り
地域（都市）アイテム 兵法（左のものを優先的に習得）能力＋α
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
隴西（天水）李広の弓 飛射・連弩・連射・井闌・闘艦 武＋2
江陵（江陵）養由基の弓
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ｷﾞｮｳ（ｷﾞｮｳ）魏公子兵法
即墨（北海）司馬法
濮陽（濮陽）呉子 教唆・突進・罵声・罠・鼓舞 統＋2
東阿（濮陽）孫ﾋﾟﾝ兵法
下ヒ（下ヒ）三略
五丈原（安定）六韜
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
臨シ（北海）管子
東來（北海）晏子春秋
寿春（寿春）淮南子 楼船・石兵・投石・教唆・治療 政＋2
長安（長安）呂氏春秋
商県（長安）商君書
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
泰山（濮陽）論語
広陵（下ヒ）荘子 罠破・混乱・罠・衝車・治療 知＋2
洛陽（洛陽）老子
条件・実行者が特定のアイテムを所持し、特定の地域を探索するとランダムで発生
アイテム、地域、兵法、上昇能力は下記の通り
地域（都市）アイテム 兵法（左のものを優先的に習得）能力＋α
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
隴西（天水）李広の弓 飛射・連弩・連射・井闌・闘艦 武＋2
江陵（江陵）養由基の弓
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ｷﾞｮｳ（ｷﾞｮｳ）魏公子兵法
即墨（北海）司馬法
濮陽（濮陽）呉子 教唆・突進・罵声・罠・鼓舞 統＋2
東阿（濮陽）孫ﾋﾟﾝ兵法
下ヒ（下ヒ）三略
五丈原（安定）六韜
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
臨シ（北海）管子
東來（北海）晏子春秋
寿春（寿春）淮南子 楼船・石兵・投石・教唆・治療 政＋2
長安（長安）呂氏春秋
商県（長安）商君書
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
泰山（濮陽）論語
広陵（下ヒ）荘子 罠破・混乱・罠・衝車・治療 知＋2
洛陽（洛陽）老子
碑文建設イベント
条件・実行者が下記の地域を探索するとランダムで発生
アイテム、地域、兵法、上昇能力は下記の通り
地域（都市） 兵法（左のものを優先的に習得）能力＋α
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
小沛（小沛）
官渡（洛陽） 治療・教唆・罠破・心攻・混乱 知＋2
五丈原（安定）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
中牟（許昌）
江陵（江陵） 石兵・井闌・造営・楼船・治療 政＋2
泪羅（長沙）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
西河（上党）
烏江（寿春） 奮闘・突進・飛射・斉射・連射 武＋2
蒼悟（交趾）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
白馬（ｷﾞｮｳ）
長子（上党） 罠・突破・教唆・衝車・鼓舞 統＋2
即墨（北海）
条件・実行者が下記の地域を探索するとランダムで発生
アイテム、地域、兵法、上昇能力は下記の通り
地域（都市） 兵法（左のものを優先的に習得）能力＋α
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
小沛（小沛）
官渡（洛陽） 治療・教唆・罠破・心攻・混乱 知＋2
五丈原（安定）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
中牟（許昌）
江陵（江陵） 石兵・井闌・造営・楼船・治療 政＋2
泪羅（長沙）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
西河（上党）
烏江（寿春） 奮闘・突進・飛射・斉射・連射 武＋2
蒼悟（交趾）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
白馬（ｷﾞｮｳ）
長子（上党） 罠・突破・教唆・衝車・鼓舞 統＋2
即墨（北海）
■山陽公
【 探索場所 】- 河内
【 発生条件 】
1. 漢がすでに滅んでいる
2. 漢を滅ぼしたのは自勢力ではない
3. 献帝が生存している
4. 自勢力の信望が700以上
5. 2つ以上の州を制覇
6. 以下の2つの条件のどちらかを満たしていること
○自勢力の君主の官爵が皇帝ではない
○自勢力が劉氏勢力（君主の姓が劉）である
【 結果 】
●劉協を保護した場合
1. 自勢力の信望が上昇
2. 自勢力の配下武将の忠誠度が上昇
3. 爵位の数が増加
※ただし劉姓の勢力（劉備、劉焉、劉璋など）が残っている場合、その勢力と自勢力の関係が悪化
※ちなみに、このイベントを発生させることができるのは1回のみ。
●劉協を処断した場合
1. 配下武将の忠誠度が低下
2. 劉氏勢力、他勢力との関係が悪化
【 探索場所 】- 河内
【 発生条件 】
1. 漢がすでに滅んでいる
2. 漢を滅ぼしたのは自勢力ではない
3. 献帝が生存している
4. 自勢力の信望が700以上
5. 2つ以上の州を制覇
6. 以下の2つの条件のどちらかを満たしていること
○自勢力の君主の官爵が皇帝ではない
○自勢力が劉氏勢力（君主の姓が劉）である
【 結果 】
●劉協を保護した場合
1. 自勢力の信望が上昇
2. 自勢力の配下武将の忠誠度が上昇
3. 爵位の数が増加
※ただし劉姓の勢力（劉備、劉焉、劉璋など）が残っている場合、その勢力と自勢力の関係が悪化
※ちなみに、このイベントを発生させることができるのは1回のみ。
●劉協を処断した場合
1. 配下武将の忠誠度が低下
2. 劉氏勢力、他勢力との関係が悪化
今パッチ落としてプレイしてみた。
やっぱ割れですらやる価値ないねこれ、速攻ｱﾝｲﾝｽｺしたよ。
civ3を100点とすると-50点くらいかな。
金もらってもやりたくねーよ。
やっぱ割れですらやる価値ないねこれ、速攻ｱﾝｲﾝｽｺしたよ。
civ3を100点とすると-50点くらいかな。
金もらってもやりたくねーよ。
■封禅
【 探索場所 】- 泰山
【 発生条件 】
1. 『探索』実行武将の身分が君主
2. 自勢力の君主の官爵が皇帝である
【 結果 】
1. 実行君主の『統率』『武力』『知力』『政治』の各能力が3～5上昇する場合がある
2. 自勢力の信望が上昇
3. 配下武将の忠誠度が上昇
※ちなみに、このイベントを発生させることができるのは1回のみ。
君主が死亡して息子が皇帝の位を継いだとしても、2回目の『封禅』は発生しない。
【 探索場所 】- 泰山
【 発生条件 】
1. 『探索』実行武将の身分が君主
2. 自勢力の君主の官爵が皇帝である
【 結果 】
1. 実行君主の『統率』『武力』『知力』『政治』の各能力が3～5上昇する場合がある
2. 自勢力の信望が上昇
3. 配下武将の忠誠度が上昇
※ちなみに、このイベントを発生させることができるのは1回のみ。
君主が死亡して息子が皇帝の位を継いだとしても、2回目の『封禅』は発生しない。
新武将作成の時に、「妖術」のとこ連打したら･･･
空登用＝数こなしたら登用に応じてくれるので、それまで足運ぶ事
Q：倭の出し方がわかりません。
A：信望を700以上にしてから琅邪（下ヒの北）を探索してください。
エディターで魏の信望1000にして下ヒの狼耶探索
そしてエディターで異民族を雑魚にしてせめて
蜀と呉に勧告で統一 これで全勢力が使える
官渡は曹操対袁紹に限られ、かつ連合関係にない（袁紹が反曹操連合に加盟している
のもだめ）など条件厳しすぎ。赤壁はIFシナリオ4あたりで曹操で始めて、江夏取らずに
孫策を倒して周瑜を配下にすれば条件は揃えやすい。
兵を野に帰す方法は
・陣などの施設を作って兵を送り、施設撤去
・都市を委任し、その軍団の兵糧を０にしとく
のどっちかじゃないかな。
どちらでも消えた兵は、都市の兵役人口に戻る
金があれば収穫時期に兵糧買いまくっても良いし
城の兵士上限は50万。
砦、港、城以外の建造物は兵士上限は25万。
アイオエオ順で早い武将は忠誠が下がりやすい
曹操でプレイしてると、同様の理由で于禁がすぐに裏切るのが納得いかない。
劉備なら伊籍、管擁、関羽が集中的に引き抜きが起こる。
関羽は義侠だから無事だが。
なら、あいうえお順で最後のほうの呂布は裏切りにくいのか。
空登用＝数こなしたら登用に応じてくれるので、それまで足運ぶ事
Q：倭の出し方がわかりません。
A：信望を700以上にしてから琅邪（下ヒの北）を探索してください。
エディターで魏の信望1000にして下ヒの狼耶探索
そしてエディターで異民族を雑魚にしてせめて
蜀と呉に勧告で統一 これで全勢力が使える
官渡は曹操対袁紹に限られ、かつ連合関係にない（袁紹が反曹操連合に加盟している
のもだめ）など条件厳しすぎ。赤壁はIFシナリオ4あたりで曹操で始めて、江夏取らずに
孫策を倒して周瑜を配下にすれば条件は揃えやすい。
兵を野に帰す方法は
・陣などの施設を作って兵を送り、施設撤去
・都市を委任し、その軍団の兵糧を０にしとく
のどっちかじゃないかな。
どちらでも消えた兵は、都市の兵役人口に戻る
金があれば収穫時期に兵糧買いまくっても良いし
城の兵士上限は50万。
砦、港、城以外の建造物は兵士上限は25万。
アイオエオ順で早い武将は忠誠が下がりやすい
曹操でプレイしてると、同様の理由で于禁がすぐに裏切るのが納得いかない。
劉備なら伊籍、管擁、関羽が集中的に引き抜きが起こる。
関羽は義侠だから無事だが。
なら、あいうえお順で最後のほうの呂布は裏切りにくいのか。
異民族の陣形（対部隊、対守兵、対壁、守備力、移動）
倭 ２０ ２０ ２０ ２０ １５
烏丸 ２０ ２０ ２０ ２０ ２０
キョウ ２０ ２０ ２０ ２０ ２０
山越 ２０ ２０ ２０ ２０ １５
南蛮 ２０ ２０ ２０ ２０ １５
PUKは心攻で三千までしか攻撃できなくなっている
2003年9月4日に出たパッチ内容
・ エキスパート設定の「武将の討死」を「なし」にしても討死してしまう不具合を修正しました。
・ 一騎討ちで討死したと表示された武将が捕虜になる場合がある不具合を修正しました。
・ エキスパート設定の「ゲーム中の編集」を「不可」にしても編集できてしまう不具合を修正しました。
・ 都市編集で編集した内容が一部保存されない不具合を修正しました。
・ 部隊の大将を登用した際に表示される年表の不具合を修正しました。
・ 高揚状態になると耐久を減らせない、および、建設が進まなくなる不具合を修正しました。
・ 異民族が敵部隊を壊滅させると退却してしまう不具合を修正しました。
倭 ２０ ２０ ２０ ２０ １５
烏丸 ２０ ２０ ２０ ２０ ２０
キョウ ２０ ２０ ２０ ２０ ２０
山越 ２０ ２０ ２０ ２０ １５
南蛮 ２０ ２０ ２０ ２０ １５
PUKは心攻で三千までしか攻撃できなくなっている
2003年9月4日に出たパッチ内容
・ エキスパート設定の「武将の討死」を「なし」にしても討死してしまう不具合を修正しました。
・ 一騎討ちで討死したと表示された武将が捕虜になる場合がある不具合を修正しました。
・ エキスパート設定の「ゲーム中の編集」を「不可」にしても編集できてしまう不具合を修正しました。
・ 都市編集で編集した内容が一部保存されない不具合を修正しました。
・ 部隊の大将を登用した際に表示される年表の不具合を修正しました。
・ 高揚状態になると耐久を減らせない、および、建設が進まなくなる不具合を修正しました。
・ 異民族が敵部隊を壊滅させると退却してしまう不具合を修正しました。
>1ｫｯ
テンプレぱくった1に死を。
14 ：名無しさんの野望：03/09/08 14:04 ID:532JCQYv
糞光栄はまともなパッチを作れや。
win2kのadmin権限を持ったuser（adminではない）では
アップデートが出来んじゃないか！ボケ！
win2kのadmin権限を持ったuser（adminではない）では
アップデートが出来んじゃないか！ボケ！
割れは書き込みするな
マジうるさいんだけど
マジうるさいんだけど
17 ：名無しさんの野望：03/09/08 22:41 ID:kPLTkgZs
レビュー 三國志 IX パワーアップキット
http://www.4gamer.net/review/san9pk/san9pk.html
以上のように今回のパワーアップキットでは，追加シナリオとエディターなどを加えただけの今までのパワーアップキットとは
違った，文字通りのパワーアップキットにはなっていると思う。だが，三國志本体のかなり高めな価格設定や，本編発売後に
追加パックを発売するという，三國志や信長シリーズの伝統ともなってしまった手法には「またかよ」とか「いいかげんにして
くれよ」という人も多いようだし，そろそろ改めても良いのではないだろうか。個人的には，パワーアップキットの内容一つづつ
を無料のパッチとして配布してほしいと思っている。なにせ，三國志本体は1万2800円もするのだから，そのくらいのサービス
はしてくれても良いと思うのだが，いかがなものだろう。
http://www.4gamer.net/review/san9pk/san9pk.html
以上のように今回のパワーアップキットでは，追加シナリオとエディターなどを加えただけの今までのパワーアップキットとは
違った，文字通りのパワーアップキットにはなっていると思う。だが，三國志本体のかなり高めな価格設定や，本編発売後に
追加パックを発売するという，三國志や信長シリーズの伝統ともなってしまった手法には「またかよ」とか「いいかげんにして
くれよ」という人も多いようだし，そろそろ改めても良いのではないだろうか。個人的には，パワーアップキットの内容一つづつ
を無料のパッチとして配布してほしいと思っている。なにせ，三國志本体は1万2800円もするのだから，そのくらいのサービス
はしてくれても良いと思うのだが，いかがなものだろう。
いかがもなにも本編2万PK1万でもいいと思ってる
(´-`).｡ｏO（）
20 ：名無しさんの野望：03/09/09 00:22 ID:5kFZslTG
＼ えっ…と、ここでいいかなっと ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
阪神優勝まで あと
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック 5 |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
'゛'゛゛゛'゛'゛
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
阪神優勝まで あと
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック 5 |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
'゛'゛゛゛'゛'゛
あー買わなくって良かった。
おそくなっちゃったけど、評判に釣られて買ったよ、最新PK。そ
いで早速、馬鹿でっかい箱を開けて、半日ほど遊んでみたけれど
、とても感動した。こんな凄い歴史ＳＬＧってないね！ 大胆な
だけじゃなくて、緻密で親切なシステムで、心から魅せられたよ。
まあ、そのままでもよかったけれど、PKインストールしなきゃ、はっきり言って糞。
さすがにPK版と並べたらCIV3すらも霞んで見えんじゃない？ こ
れまでの、俺のゲーム人生って何だったんだって思える程、ハマれ
る。スーマリやドラクエみたいな名作と並べても遜色ない。誰が
なんと言おうとも、これは絶対歴史に残る神ゲー＾＾
○下統一IVなんか、あれのどこがゲーム？って感じ。
今すぐ買いましょう！
いで早速、馬鹿でっかい箱を開けて、半日ほど遊んでみたけれど
、とても感動した。こんな凄い歴史ＳＬＧってないね！ 大胆な
だけじゃなくて、緻密で親切なシステムで、心から魅せられたよ。
まあ、そのままでもよかったけれど、PKインストールしなきゃ、はっきり言って糞。
さすがにPK版と並べたらCIV3すらも霞んで見えんじゃない？ こ
れまでの、俺のゲーム人生って何だったんだって思える程、ハマれ
る。スーマリやドラクエみたいな名作と並べても遜色ない。誰が
なんと言おうとも、これは絶対歴史に残る神ゲー＾＾
○下統一IVなんか、あれのどこがゲーム？って感じ。
今すぐ買いましょう！
23 ：名無しさんの野望：03/09/09 01:23 ID:/IacAUB6
センスねえ
改行がなぜそうなるのか疑問だ。
どっかの馬鹿のコピペ？
どっかの馬鹿のコピペ？
縦読みの前に
馬鹿でっかい箱を開けて
こっちに目が行きましたが何か？
馬鹿でっかい箱を開けて
こっちに目が行きましたが何か？
ほんとセンスないよおまい。おいらが恥ずかしくなっちゃったよ。
27 ：名無しさんの野望：03/09/09 02:28 ID:5kFZslTG
ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これなら三国志ⅨPKもなかなかいいと思うんだがどうだろう？
これなら三国志ⅨPKもなかなかいいと思うんだがどうだろう？
27のコピペやってる人必死だな・・・
30 ：名無しさんの野望：03/09/09 03:47 ID:iEYr8YJB
>>15は馬鹿？
31 ： ：03/09/09 11:18 ID:NF/D4qQT
アメリカゲーム＞＞欧州ゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジアゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コーエー
こんな糞メーカーに金払うなよ
もしやってみたいならｎｙでダウンロードしろ
最近の日本のゲームはユーザーを騙すことしか考えてない
悪質メーカーは潰せ
こんな糞メーカーに金払うなよ
もしやってみたいならｎｙでダウンロードしろ
最近の日本のゲームはユーザーを騙すことしか考えてない
悪質メーカーは潰せ
32 ：名無しさんの野望：03/09/09 11:53 ID:sC/NGBDb
>31
糞メーカーだと思うならやらなきゃいい
ｎｙでダウンロードするってことはやりたいんだろ？
糞メーカーだと思うならやらなきゃいい
ｎｙでダウンロードするってことはやりたいんだろ？
33 ：名無しさんの野望：03/09/09 12:01 ID:RmLC30iJ
コーエーには大航海時代５とジルオール２とゼルトナーシルト２を作ってもらわなきゃいけないから潰れさせないために買うよ
34 ： ：03/09/09 12:09 ID:NF/D4qQT
社員消えろカス
35 ：名無しさんの野望：03/09/09 12:10 ID:sC/NGBDb
>33
こんなところでジルオールファンにあえるとはちょっと感動
それにしても潰れないまでも、ＰＣゲーム作らくなるかもな。
実際nyで売り上げ落ちてるのは確かだろうし。
三国志はマウスでやりたいからみんなにも買ってほしいよ
こんなところでジルオールファンにあえるとはちょっと感動
それにしても潰れないまでも、ＰＣゲーム作らくなるかもな。
実際nyで売り上げ落ちてるのは確かだろうし。
三国志はマウスでやりたいからみんなにも買ってほしいよ
こんな所でって、コエー信者の集まるような場所じゃないか
居ない方が可笑しい
居ない方が可笑しい
37 ：名無しさんの野望：03/09/09 13:22 ID:5kFZslTG
＼ えっ…と、ここでいいかなっと ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
阪神優勝まで あと
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック 5 |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
'゛'゛゛゛'゛'゛
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
阪神優勝まで あと
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック 5 |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
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チンギスハーンの続編ｷﾎﾞﾝ
>>38
団地妻の続編ｷﾎﾞﾝ
団地妻の続編ｷﾎﾞﾝ
41 ：名無しさんの野望：03/09/09 17:28 ID:xKxyq49u
＼ えっ…と、ここでいいかなっと ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
阪神
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック消滅 |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
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￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
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U U
阪神
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック消滅 |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
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社員ががんばって書きこんでるね
なんか憐れ
外国の優秀な企業にはやいとこ開発の権利売ってくれよ
これ以上クソゲーつくって詐欺商売すんな糞会社つ・ぶ・れ・ろ
なんか憐れ
外国の優秀な企業にはやいとこ開発の権利売ってくれよ
これ以上クソゲーつくって詐欺商売すんな糞会社つ・ぶ・れ・ろ
割れ厨必死ですね・・・
>>42
クソ光栄もむかつくが、その信者の方がもっとムカツク。
クソ光栄もむかつくが、その信者の方がもっとムカツク。
45 ：名無しさんの野望：03/09/09 19:35 ID:5kFZslTG
＼ えっ…と、ここでいいかなっと ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
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U U
阪神優勝まで あと
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック 3 |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
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￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
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U U
阪神優勝まで あと
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック 3 |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
'゛'゛゛゛'゛'゛
46 ：名無しさんの野望：03/09/09 19:39 ID:xKxyq49u
＼ えっ…と、ここでいいかなっと ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
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U U
ヤクルト
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ 4回裏逆転 |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
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￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
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U U
ヤクルト
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ 4回裏逆転 |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
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コーエー嫌いならわざわざこんなとこでカキコするなよ
もうこのまま落とそうか？
もうこのまま落とそうか？
AA貼り付けてるﾔｼ、信野暮スレにも貼ってるけど
２台のPCで交互に貼り付けてるのがバレバレ。
ほんと必死ですね
２台のPCで交互に貼り付けてるのがバレバレ。
ほんと必死ですね
49 ：名無しさんの野望：03/09/09 21:07 ID:xKxyq49u
51 ：名無しさんの野望：03/09/09 22:00 ID:WWTPqEie
・・・でPKでもセイランの強さは相変わらずですか？
さすがにジルオール2は出ないだろ。
とても悲しいが。
とても悲しいが。
53 ：名無しさんの野望：03/09/09 23:42 ID:jMu0dcb+
koeiにいきなりバグなしのシムつくる能力なんてないから
PC版がなくなって、コンシュマーのみなんてことはありえない。
PC版がなくなって、コンシュマーのみなんてことはありえない。
57 ：名無しさんの野望：03/09/10 00:47 ID:ocpml9ql
勝利寸前で
勝手に一騎打ちすんじゃねぇーよ！！
お前に誘われて戦してんだろ！
士気も下がるし、、、敗戦かよ！！！
バガやどぉぉお！！
勝手に一騎打ちすんじゃねぇーよ！！
お前に誘われて戦してんだろ！
士気も下がるし、、、敗戦かよ！！！
バガやどぉぉお！！
58 ：名無しさんの野望：03/09/10 01:43 ID:hrr0ymm1
＼ えっ…と、ここでいいかなっと ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
そんなことより阪神優勝まで あと
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック ４ |
～′ /´ └──┬┬──┘
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∧∧ ∧∧ _＿._
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U U
そんなことより阪神優勝まで あと
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック ４ |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
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59 ：名無しさんの野望 ：03/09/10 01:46 ID:oezZ4dqc
歯ごたえのあるＳＬＧやりたい人にとっては、
買って損は無い難易度になってると思うのだが…
漏れはこれならしばらく遊べそうな予感
買って損は無い難易度になってると思うのだが…
漏れはこれならしばらく遊べそうな予感
61 ：名無しさんの野望：03/09/10 04:39 ID:hRuB1N/k
PKからやり始めたんでよくわからんっすけど、異民族倒すのにどんくらい兵いるんすか？
強すぎな気がしまｓ
強すぎな気がしまｓ
>>61
敵が30万なら20万くらい
敵が30万なら20万くらい
63 ：名無しさんの野望：03/09/10 12:04 ID:6y9X7/VS
トライアルのボクヨウ防衛戦は運任せ？
それともちゃんとした戦い方があるのか？
撃って出てもなぁ・・・
混乱からの飛射が強すぎて勝てる気がしないよ
それともちゃんとした戦い方があるのか？
撃って出てもなぁ・・・
混乱からの飛射が強すぎて勝てる気がしないよ
社員の自作自演UZEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>>61
国を上げての総力戦しないと辛いと思われ。
国を上げての総力戦しないと辛いと思われ。
>>56
セイランは城壁破壊する陣形じゃないですよ。
対守兵が強いやつ。
何が言いたかったかというと、セイラン自体は強さに変化は無く、
ＣＯＭがプレイヤーのセイランに対して、
適した陣形でほぼ確実に迎撃してくるので、
セイランのみでは勝てないと言う事を言いたかったのです。
ほとんど、あなたと同じ意見だと思う。
セイランは城壁破壊する陣形じゃないですよ。
対守兵が強いやつ。
何が言いたかったかというと、セイラン自体は強さに変化は無く、
ＣＯＭがプレイヤーのセイランに対して、
適した陣形でほぼ確実に迎撃してくるので、
セイランのみでは勝てないと言う事を言いたかったのです。
ほとんど、あなたと同じ意見だと思う。
確かに異民族討伐はやりごたえある。
俺は異民族討伐に総大将李典で20万の兵を与えたのに、
ぜんぜん攻略できなかったよ…
あと、おまえら戦死モードでやってますか？
俺の国は毎月戦闘中に狙撃とか一騎打ちとかで
武将が死んでるんですが…これってヤヴァ杉。
もう、おまえら絶対勝てない一騎打ちを勝手にうけるなと(ry
俺は異民族討伐に総大将李典で20万の兵を与えたのに、
ぜんぜん攻略できなかったよ…
あと、おまえら戦死モードでやってますか？
俺の国は毎月戦闘中に狙撃とか一騎打ちとかで
武将が死んでるんですが…これってヤヴァ杉。
もう、おまえら絶対勝てない一騎打ちを勝手にうけるなと(ry
68 ：名無しさんの野望：03/09/10 23:07 ID:hrr0ymm1
肥は糞ｹﾞｰ量産ﾒｰｶｰ♪
/￣|○
＿ト|￣|○ ←肥
＼）
光栄儲→ O ）
（ヽ┐ ☆ ／Ｏ|
◎彡 ◎ ＿|￣|○
○ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
人 ＿○
〉 ＞ |
/￣|○
＿ト|￣|○ ←肥
＼）
光栄儲→ O ）
（ヽ┐ ☆ ／Ｏ|
◎彡 ◎ ＿|￣|○
○ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
人 ＿○
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69 ：61：03/09/10 23:16 ID:hRuB1N/k
狙撃ではよく死ぬけど、一騎打ちしんだことないなー
城攻めで相手の武将何回かぬっ殺したな
城壁の前面にでしゃばってたのだろうかｗ
城壁の前面にでしゃばってたのだろうかｗ
73 ：名無しさんの野望：03/09/11 00:45 ID:ulFCAjL+
でも曹仁クラスは最前列でもいいしょ？
俺はそれで馬超にぬっころされた
俺はそれで馬超にぬっころされた
>>73
結構それ燃えるシチュエーションじゃない？
結構それ燃えるシチュエーションじゃない？
76 ：名無しさんの野望：03/09/11 01:33 ID:ulFCAjL+
>>74
ふむ。。やっぱそうしないとダメなのかな
ふむ。。やっぱそうしないとダメなのかな
なんかCOMは援軍とか出すようになったみたいだけど
やってることはいつものCOM同士の消耗戦じゃん。
圧倒的に有利なはずの魏はいつまでたっても勢力拡大できないし。
だめだこりゃ
やってることはいつものCOM同士の消耗戦じゃん。
圧倒的に有利なはずの魏はいつまでたっても勢力拡大できないし。
だめだこりゃ
魏、強いよな。
それも、最後は嵐のような猛攻撃。
俺は長安落とされて、街亭に立てた要塞も
天水も落とされえ、漢中まで退却させられてる(泣
どうでもいいが、異民族の領内？だったところに
城塞建てたら、毎月異民族が攻めてくるようになった
んだが、どうしたらいいんだ？そろそろ南征やっとく？
でも北から魏の波状攻撃、下から南蛮の物量攻撃。
正直、やってられません。
それも、最後は嵐のような猛攻撃。
俺は長安落とされて、街亭に立てた要塞も
天水も落とされえ、漢中まで退却させられてる(泣
どうでもいいが、異民族の領内？だったところに
城塞建てたら、毎月異民族が攻めてくるようになった
んだが、どうしたらいいんだ？そろそろ南征やっとく？
でも北から魏の波状攻撃、下から南蛮の物量攻撃。
正直、やってられません。
陣とかの建設地点まで味方や敵の部隊が何日かかるかってわかんないの？
82 ：名無しさんの野望：03/09/11 14:03 ID:OjurP6sc
＼ えっ…と、ここもいいかなっと ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
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｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
ついに念願の阪神優勝まで あと
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック ③ |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
'゛'゛゛゛'゛'゛
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
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｀ヽ |）＝＝＝=
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U U
ついに念願の阪神優勝まで あと
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック ③ |
～′ /´ └──┬┬──┘
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>81
分かると便利だよね
あと建設中の部隊を警護するコマンドも作って欲しかった、
建設しずらいし、被害ですぎ
分かると便利だよね
あと建設中の部隊を警護するコマンドも作って欲しかった、
建設しずらいし、被害ですぎ
>>81
進軍するときに何日かかるって書いてあるはずだけど。
進軍するときに何日かかるって書いてあるはずだけど。
85 ：名無しさんの野望：03/09/11 21:34 ID:v1sSunbt
>>79
>>80
異民族領内に砦を築くと、仲を修復してもすぐ開戦してくるから
きりがない。好意ですら反故にしてくる。
おそらく南蛮だと思うが、城をおとりにしてかく乱、偽報などで
足止めしておくうちに、無傷の城から南蛮拠点をはさむ形で
もう１つ砦を築いた方が良い。そうすればピタッと侵攻が止まるから。
>>80
異民族領内に砦を築くと、仲を修復してもすぐ開戦してくるから
きりがない。好意ですら反故にしてくる。
おそらく南蛮だと思うが、城をおとりにしてかく乱、偽報などで
足止めしておくうちに、無傷の城から南蛮拠点をはさむ形で
もう１つ砦を築いた方が良い。そうすればピタッと侵攻が止まるから。
>>85
南蛮対策完了。
おかげで助かった。
が、魏がついに陽平関を突破。
今度は漢中が主戦場になってます。
守将は最も信頼厚い趙雲。兵力５万。
南蛮対策が終了したので、増援10万
送る予定。これからが巻き返しか。
南蛮対策完了。
おかげで助かった。
が、魏がついに陽平関を突破。
今度は漢中が主戦場になってます。
守将は最も信頼厚い趙雲。兵力５万。
南蛮対策が終了したので、増援10万
送る予定。これからが巻き返しか。
毎度のことだけど領地が増えると武将たりない
軍師がokだしても捕虜ぜんぜん登用できないし
なんかコツないの？
軍師がokだしても捕虜ぜんぜん登用できないし
なんかコツないの？
90 ：名無しさんの野望：03/09/13 03:01 ID:VX44UCYB
人材登用は委任させたほうがいいね
自分では面倒臭すぎる
自分では面倒臭すぎる
しかしusabilityの低いゲームだねこれ。
クリックしすぎで腕痛いし単純作業多すぎで集中力が散漫になるし。
クリックの回数30-50%くらい削減してくれ。
・単純・反復作業を減らす。
・各コマンド（特に登用・計略）人選はプレイヤーではなく軍師が行い
プレイヤーが調整・決定する。
ウィンドウモードの挙動も変だし。
・メニューからでウィンドウモード選択できるようにする。
・画面からマウスカーソルが外れたらスクロールを止める。
・ウィンドウがフォーカスを失ってもBGMを止めない（というモードを追加）
クリックしすぎで腕痛いし単純作業多すぎで集中力が散漫になるし。
クリックの回数30-50%くらい削減してくれ。
・単純・反復作業を減らす。
・各コマンド（特に登用・計略）人選はプレイヤーではなく軍師が行い
プレイヤーが調整・決定する。
ウィンドウモードの挙動も変だし。
・メニューからでウィンドウモード選択できるようにする。
・画面からマウスカーソルが外れたらスクロールを止める。
・ウィンドウがフォーカスを失ってもBGMを止めない（というモードを追加）
92 ：名無しさんの野望：03/09/13 03:24 ID:bn0ptA32
＼ えっ…と、ここもいいかなっと ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
18年ぶり！ついに悲願の阪神優勝まで あと
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック ２ |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
'゛'゛゛゛'゛'゛
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
18年ぶり！ついに悲願の阪神優勝まで あと
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ マジック ２ |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
'゛'゛゛゛'゛'゛
93 ：名無しさんの野望：03/09/13 03:32 ID:VX44UCYB
6みたいに内政は誰、商業は誰って設定できれば問題ないんだがな
>>94
信長でそれやったら不評だったからありえません。
信長でそれやったら不評だったからありえません。
>>95
クリック回数を減らすのにはもってこいと思うがな
クリック回数を減らすのにはもってこいと思うがな
>>95
三国９と信長ではゲームシステム違うから同じように不評になるとは限らないと思われ
三国９と信長ではゲームシステム違うから同じように不評になるとは限らないと思われ
>>98
やることなくなっちまうんじゃないか？
やることなくなっちまうんじゃないか？
>>98
任せっきリで国を強くしている気がしないんだとさ。
任せっきリで国を強くしている気がしないんだとさ。
あとクリックって探索とかだろ？
ムービーとかでクリックしてないよな？
ムービーとかでクリックしてないよな？
内政用のシムシティーモードでも追加されるならともかく
# 信長次回作はそれっぽいのがつくんだよね たしか
毎回人選んでOKなんて単純作業は無い方がましだよ。
# 信長次回作はそれっぽいのがつくんだよね たしか
毎回人選んでOKなんて単純作業は無い方がましだよ。
それから爵位システムも変だね。
・高い地位にいる武将は計略等で忠誠度が下がりにくくなる
（+2とかの補正は変）。
・高い地位にいる武将の能力に応じて領地全体のパラメータが上昇する
（中央政府の役人兼政治家みたいなもんなんだから）。
・高い地位にいる武将ほどパラメータの増減を激しくする。
（内政にかかりっきりなら統率や武力が低下するだろう。出陣したらペナルティは無くなるかも？）
ついでに首都の兵がいつも空っぽってのも変だ。
全兵力の半分以上を常に首都に常駐させて作戦迎撃・侵攻に応じて派兵する仕組みが欲しい。
特に指示しない限りブーメランのように武将が首都に戻ってくると管理が楽になるな。
・高い地位にいる武将は計略等で忠誠度が下がりにくくなる
（+2とかの補正は変）。
・高い地位にいる武将の能力に応じて領地全体のパラメータが上昇する
（中央政府の役人兼政治家みたいなもんなんだから）。
・高い地位にいる武将ほどパラメータの増減を激しくする。
（内政にかかりっきりなら統率や武力が低下するだろう。出陣したらペナルティは無くなるかも？）
ついでに首都の兵がいつも空っぽってのも変だ。
全兵力の半分以上を常に首都に常駐させて作戦迎撃・侵攻に応じて派兵する仕組みが欲しい。
特に指示しない限りブーメランのように武将が首都に戻ってくると管理が楽になるな。
104 ：名無しさんの野望：03/09/14 13:28 ID:NvJr1TGn
三国志4をやってから全然手をつけて無いんですが、
三国志9はオススメできますか？
三国志9はオススメできますか？
>>104
お奨めできるのはあくまで三国志９ｗｉｔｈＰＵＫだな。
ノーマルではお奨めできない
自分の傾向としては
信野暮→烈風伝
三獄氏→７
が好きで、嵐世や蒼天、三８は三日坊主だった。
９についてはいまんとこ俺の脳内ランキング１位
お奨めできるのはあくまで三国志９ｗｉｔｈＰＵＫだな。
ノーマルではお奨めできない
自分の傾向としては
信野暮→烈風伝
三獄氏→７
が好きで、嵐世や蒼天、三８は三日坊主だった。
９についてはいまんとこ俺の脳内ランキング１位
106 ： ：03/09/14 14:15 ID:UveCOy0H
前ここに張られた、箇条書きの三国志９信者の特徴ってあります？
>>95
三国志4のも賛否両論だったな。
要するに、武将に任せっきりだとしても報告してくるとか
トラブルを持ち込んでくるとか判断を仰ぎにくるとか
プレイヤーを退屈させない工夫があればいいわけで。
光栄はそういう工夫が出来ないから中途半端とか馬鹿とか言われるんだが。
三国志4のも賛否両論だったな。
要するに、武将に任せっきりだとしても報告してくるとか
トラブルを持ち込んでくるとか判断を仰ぎにくるとか
プレイヤーを退屈させない工夫があればいいわけで。
光栄はそういう工夫が出来ないから中途半端とか馬鹿とか言われるんだが。
（つД｀）
>>108
そのようなステキ勘違いが募った結果、今の無双があるのです。
そのようなステキ勘違いが募った結果、今の無双があるのです。
だれか教えてくれ。
シナリオ１の孫堅でプレイ開始。
やっと天下が取れるというのにＥＤがＢＡＤばかり。
①後継者：孫策、相国：ﾛｼｭｸ、軍事：ﾃｲﾌ 西国担当：周ﾕ→大陸制覇型
西国へ遠征したら兵糧なくなって撤退。孫策がﾌﾟﾚｯｼｬｰに押しつぶされ、
ﾛｼｭｸと喧嘩して決裂。西呉と東呉に別れて殴り合って滅亡。
②後継者：孫策、相国：ﾛｼｭｸ、軍事：曹操、西国担当：周ﾕ→大陸制覇型
西国へ遠征したら今度は快進撃。けど周ﾕが一騎打ちを勝手に受けて
一刀両断されたために、味方は壊走。さんざんな目に会う。今度も孫ｻｸ
がﾌﾟﾚｯｼｬｰに(ry
③後継者：孫策、相国：ﾛｼｭｸ、軍事：曹操、西国担当：周ﾕ→内政型？
今度はほかの民族を懐柔して、長城直して平和に…と思っていたら、飢饉
やら長城作るための労役の厳しさに国内ｷﾞｽｷﾞｽ。孫策はどんどん悪政を
行って国内混乱。あっけなく滅亡。
そろそろ真ＥＤをみたいわけだが、孫策がだめなのか？孫権登場まで待って、
孫策は西国担当にしたほうがいいんだろうか？誰か教えて。
シナリオ１の孫堅でプレイ開始。
やっと天下が取れるというのにＥＤがＢＡＤばかり。
①後継者：孫策、相国：ﾛｼｭｸ、軍事：ﾃｲﾌ 西国担当：周ﾕ→大陸制覇型
西国へ遠征したら兵糧なくなって撤退。孫策がﾌﾟﾚｯｼｬｰに押しつぶされ、
ﾛｼｭｸと喧嘩して決裂。西呉と東呉に別れて殴り合って滅亡。
②後継者：孫策、相国：ﾛｼｭｸ、軍事：曹操、西国担当：周ﾕ→大陸制覇型
西国へ遠征したら今度は快進撃。けど周ﾕが一騎打ちを勝手に受けて
一刀両断されたために、味方は壊走。さんざんな目に会う。今度も孫ｻｸ
がﾌﾟﾚｯｼｬｰに(ry
③後継者：孫策、相国：ﾛｼｭｸ、軍事：曹操、西国担当：周ﾕ→内政型？
今度はほかの民族を懐柔して、長城直して平和に…と思っていたら、飢饉
やら長城作るための労役の厳しさに国内ｷﾞｽｷﾞｽ。孫策はどんどん悪政を
行って国内混乱。あっけなく滅亡。
そろそろ真ＥＤをみたいわけだが、孫策がだめなのか？孫権登場まで待って、
孫策は西国担当にしたほうがいいんだろうか？誰か教えて。
113 ：名無しさんの野望：03/09/14 19:27 ID:K3QbXb4K
俺がＰＵＫで初めて全クリしたときはローマ帝国滅亡あと一歩で君主が死んだな
信望とか関係あるんじゃない？
信望とか関係あるんじゃない？
>>112
まじですか？
やっとのことで大秦国？かなんかいうのを倒したのに…
毎年貢物をだすことを確約させ、我が帝国は300年続いた
とかなんとかいうのは、もしかして真ＥＤじゃないんですか？
アメリカまでいくんですか？マジで。
まじですか？
やっとのことで大秦国？かなんかいうのを倒したのに…
毎年貢物をだすことを確約させ、我が帝国は300年続いた
とかなんとかいうのは、もしかして真ＥＤじゃないんですか？
アメリカまでいくんですか？マジで。
アメリカどころか火星まで行きますよ。
三国志9はお薦めでしょうか?
信長系はある程度プレイしてますが、そろそろ三国志シーリズにも
手を出してみようと思い、9を買おうか悩んでいます（´Д｀)
信長系はある程度プレイしてますが、そろそろ三国志シーリズにも
手を出してみようと思い、9を買おうか悩んでいます（´Д｀)
>>117
買うなら絶対ＰＫを買うこと
現在の評価
９：糞ゲー。もう肥市ね。
９ＰＫ：良作。最初から、これを出せ
個人的な評価は９ＰＫはシリーズ最高だと思う。
特に多人数プレイできるように戻ったのはいい感じ。
あと一枚絵のマップは最高。それから倭の女王も
登場するし、なかなかやり応えはある。
買うなら絶対ＰＫを買うこと
現在の評価
９：糞ゲー。もう肥市ね。
９ＰＫ：良作。最初から、これを出せ
個人的な評価は９ＰＫはシリーズ最高だと思う。
特に多人数プレイできるように戻ったのはいい感じ。
あと一枚絵のマップは最高。それから倭の女王も
登場するし、なかなかやり応えはある。
119 ： ：03/09/14 22:02 ID:ryOsE4Lg
７，８は最悪
太閤４の超劣化版
太閤４の超劣化版
121 ：名無しさんの野望：03/09/15 00:08 ID:ZjuVGsPb
>>121
対人戦とかしないの？
俺は久しぶりに、このシリーズで対人プレイ楽しんでるよ。
反ﾄｳﾀｸ連合のシナリオで、一人がﾄｳﾀｸやって、他のプレイヤー
で連合側をやると、なかなか熱い。期間2年とかでやるといい感じ。
対人戦とかしないの？
俺は久しぶりに、このシリーズで対人プレイ楽しんでるよ。
反ﾄｳﾀｸ連合のシナリオで、一人がﾄｳﾀｸやって、他のプレイヤー
で連合側をやると、なかなか熱い。期間2年とかでやるといい感じ。
123 ： ：03/09/15 00:44 ID:Uixi7YCA
対人戦はスーファミの２でやりまくったな～
４人でやってコウメイのいる勢力を真っ先に狙うっての
４人でやってコウメイのいる勢力を真っ先に狙うっての
124 ：名無しさんの野望：03/09/15 08:29 ID:zpRSYlwP
武将のデータをダウンロードしたのですが、
どこのフォルダに入れると追加できますか？
全然認識されません。
どこのフォルダに入れると追加できますか？
全然認識されません。
起動すると画面上が切れてる・・・どこで解像度変えられます?
ほら、最近は引き篭もりが多いし友達少ない奴多いから(;´Д｀)
家に集まってPCゲームの対戦してるほうが気持ち悪いと思うが、、、
>>124
ﾏｲDQN姪奴→TPｒｓｎ
ﾏｲDQN姪奴→TPｒｓｎ
133 ：名無しさんの野望：03/09/15 17:21 ID:hOYmJhAP
＼ えっ…と、ここでいいかなっと ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
三国志ⅠⅩ ＰＫ
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ 一年以上遊べる |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
'゛'゛゛゛'゛'゛
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
三国志ⅠⅩ ＰＫ
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ 一年以上遊べる |
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
'゛'゛゛゛'゛'゛
寮とかならばだしも、いちいち家に集まって対人プレイしてるのはキモいつーか、
そこまでのマニアを何人もそろえるのは無理だ
そこまでのマニアを何人もそろえるのは無理だ
中学ん時だけだな。ゲーム機一杯持っている友達の家で
集まって、肥ゲーとか桃鉄とかやったっけ。
でも、１人がプレイしている時はそれぞれ別のことやってたり
はたから見て異様だった。
シナリオ超三国志って誰も寿命が来ないようなんだけども
他のシナリオでもそう言う感じにできる？
まぁぶっちゃけ改造臭い話になってくるわけだけども。
寿命無しモードにできるコードみたいなのあるかな？って話。
他のシナリオでもそう言う感じにできる？
まぁぶっちゃけ改造臭い話になってくるわけだけども。
寿命無しモードにできるコードみたいなのあるかな？って話。
まぁ元々１年７２ターン（戦略＋戦術）だし寿命なんて気にならないが・・
ギシサイ
141 ：名無しさんの野望：03/09/17 01:36 ID:MA4gJZr9
討ち死にオンにしてもなかなか死なない。
抜擢で武将が追加できるんだし、もっとガンガン死んで欲しいところ。
ところでCOMも抜擢ってしてるのかな？
抜擢で武将が追加できるんだし、もっとガンガン死んで欲しいところ。
ところでCOMも抜擢ってしてるのかな？
142 ：名無しさんの野望：03/09/17 01:38 ID:zcTfcwWU
xs
143 ：名無しさんの野望：03/09/17 01:45 ID:FnFRH/eZ
っさ
コード厨のくせに、さらに教えて君じゃﾀﾞｻ杉なので
自力で調べてみたよ。で、見つけました。
てなわけで教えて欲しい方がいれば書きますよ。
自力で調べてみたよ。で、見つけました。
てなわけで教えて欲しい方がいれば書きますよ。
抜擢の確率とか下げるコード見つけてくれよ
抜擢のあるなしって選択できなかった？
最初から抜擢なしでやればいいじゃん。
最初から抜擢なしでやればいいじゃん。
>>146
寝言か？
寝言か？
すばらしく寝言くさい
どうもコードは嫌われるみたいだけど
口だけ厨房と思われても心外なので
需要度外視で晒します。
尚、PKではないノーマルバージョンですのでPKではずれると思います。
00C66D84-01 これで寿命無しになります。01を00にすると寿命ありです。
ついでに
00C66F9C-00C66F9D これが年月です。
今回は一月が３つに分かれ、しかも進行フェイズなどもあり、
その全てがこの数値で処理されてるので任意の年月に決めることがちょっと難しいです。
数値を大きくすれば大きくするほど年月が進むようです。FFFFにすると３００年代ぐらいになりました。
なので寿命無しにして一気に年代を進めると全部将が登場する大惨事になります。
ところで、呂布って何処を捜索すれば現れてくれるんですか？
北西を虱潰しに探してますが馬一族ぐらいしか出てくれません＞＜
口だけ厨房と思われても心外なので
需要度外視で晒します。
尚、PKではないノーマルバージョンですのでPKではずれると思います。
00C66D84-01 これで寿命無しになります。01を00にすると寿命ありです。
ついでに
00C66F9C-00C66F9D これが年月です。
今回は一月が３つに分かれ、しかも進行フェイズなどもあり、
その全てがこの数値で処理されてるので任意の年月に決めることがちょっと難しいです。
数値を大きくすれば大きくするほど年月が進むようです。FFFFにすると３００年代ぐらいになりました。
なので寿命無しにして一気に年代を進めると全部将が登場する大惨事になります。
ところで、呂布って何処を捜索すれば現れてくれるんですか？
北西を虱潰しに探してますが馬一族ぐらいしか出てくれません＞＜
太原
でた！呂布でた！ありが㌧！！！
コードうんぬんで嫌うやつなんかいないだろ
自意識過剰
それよりPUK買えよ
自意識過剰
それよりPUK買えよ
PUK対応コード出したらお前を愛してやる。
すっかりこのスレも盛り下がったな
155 ：名無しさんの野望：03/09/18 23:33 ID:Qiza4dNH
にしても相変わらず幻術と妖術弱いな
なかなか発動しねーわ
発動しても結構看破されるわ
決まってもほとんどたいしたダメージ与えられないわ
存在価値がわからんよ
なかなか発動しねーわ
発動しても結構看破されるわ
決まってもほとんどたいしたダメージ与えられないわ
存在価値がわからんよ
十部隊くらいに囲まれている時に発動すると気分爽快だぞ あっさり看破されたりするけど
今買ってみてやった
いや４，５，６やったけど・・・これか・・・
７，８ではなんか部下からできたりしたんじゃなかったっけ？
退化してない・・・？
いや４，５，６やったけど・・・これか・・・
７，８ではなんか部下からできたりしたんじゃなかったっけ？
退化してない・・・？
159 ：名無しさんの野望：03/09/19 00:53 ID:W+IdWeHH
前、倭に港にいる状態でやられたけど大軍がいたから２万くらいくらった
９PUKは５と張るくらい面白い
進化はしてないけど熟成しとる
８は素晴らしくクソだった
三時間は楽しめるけどな
進化はしてないけど熟成しとる
８は素晴らしくクソだった
三時間は楽しめるけどな
PKが５とタメはる！？
５はマジで大好きだったんだがそのくらい面白いのか・・・
しかしもう金ないしどうしようもねーな(´･ω･`)
ランク付けとかしたら荒れそうだしな。
９を楽しめる方法を誰か頼む・・・なんか戦闘もつまらんし・・・
５はマジで大好きだったんだがそのくらい面白いのか・・・
しかしもう金ないしどうしようもねーな(´･ω･`)
ランク付けとかしたら荒れそうだしな。
９を楽しめる方法を誰か頼む・・・なんか戦闘もつまらんし・・・
9PKが楽しいといってる連中は、
9の戦闘部には不満が無かった香具師等だろう。
9の戦闘部が陳腐ショボイ糞食らえと思ってる俺の
ような香具師はPKを買っても絶対楽しめない。
9の戦闘部には不満が無かった香具師等だろう。
9の戦闘部が陳腐ショボイ糞食らえと思ってる俺の
ような香具師はPKを買っても絶対楽しめない。
見てるだけだからつまらんのかも
行動フェイズ時のメッセージウインドゥ、もう少しゆっくりならんかね
168 ：名無しさんの野望：03/09/19 12:57 ID:hvP82tdB
戦闘嫌いだった俺は９くらい戦闘でちょうどいい。
ま、好みの問題だな。
ま、好みの問題だな。
俺も戦闘部分には不満がある。
見てるだけじゃ妻乱。
放置してれば9形式で勝手に戦闘が始まり、
やりたい時だけRTS風味の戦闘が出来るようになれば、俺は文句ない。
見てるだけじゃ妻乱。
放置してれば9形式で勝手に戦闘が始まり、
やりたい時だけRTS風味の戦闘が出来るようになれば、俺は文句ない。
>166
詳細情報ってので次のターンにまとめて見れるでしょ？
詳細情報ってので次のターンにまとめて見れるでしょ？
PK買ってきた。無事インストール終了。
さて始めるか、COMの思考改善はどんな感じだろう・・・
・・・・ムービーファイルをコピーするから本体ゲームディスクを入れろ？
あれ、本体何処行った今までPK入れるのに本体要求されなかったんで油断してた。
何処行った、おーい何処行った？おまえがないと遊べないぞ、
隠れてないで出ておいで（泣き）
さて始めるか、COMの思考改善はどんな感じだろう・・・
・・・・ムービーファイルをコピーするから本体ゲームディスクを入れろ？
あれ、本体何処行った今までPK入れるのに本体要求されなかったんで油断してた。
何処行った、おーい何処行った？おまえがないと遊べないぞ、
隠れてないで出ておいで（泣き）
ようやく発見した。ひとつのCDケース内に２枚重ねしていた。
上になっていたのはⅧPKディスク。見つからないわけだ(w
>173
THX
まぁ、いろいろ試してみます。
上になっていたのはⅧPKディスク。見つからないわけだ(w
>173
THX
まぁ、いろいろ試してみます。
兵士を抜擢するイベントがウザすぎ
雰囲気台無し
起こらないようにしてほしい
雰囲気台無し
起こらないようにしてほしい
守りたい城の周りに陣ﾎﾞｺﾎﾞｺ作っとくと敵が攻めてきたとき
うまいこと兵力が分散されて城で撃退した後陣に残ってる奴らを各個撃破できる。
うまいこと兵力が分散されて城で撃退した後陣に残ってる奴らを各個撃破できる。
まだ馴染めない・・・
インスコしてやったときにあれ？これ４？とかおもったし・・・
もっとやってみよう・・・
しかしラグが凄い＋重い
インスコしてやったときにあれ？これ４？とかおもったし・・・
もっとやってみよう・・・
しかしラグが凄い＋重い
さて、今日PKとともに買ったわけだが
いつもPK出てから購入＆初プレイからオリジナル武将投入＆ツール導入
で、一回目のプレイで飽きてたので、今回はひさびさにノーマルでプレイしようと思う。
が、新武将の顔グラで心が揺れる。
いつもPK出てから購入＆初プレイからオリジナル武将投入＆ツール導入
で、一回目のプレイで飽きてたので、今回はひさびさにノーマルでプレイしようと思う。
が、新武将の顔グラで心が揺れる。
>>176
しかも都市への道が空いてると周りの拠点無視して都市に来るしな。
陳倉を大軍置いた施設で塞いで、段谷と武都に城塞築くと、漢中の敵が直接天水に来る。
そして落石で城に来るまでに半壊してくれる。
そこを陳倉の軍で後ろから撃てば気持ちよすぎ
しかも都市への道が空いてると周りの拠点無視して都市に来るしな。
陳倉を大軍置いた施設で塞いで、段谷と武都に城塞築くと、漢中の敵が直接天水に来る。
そして落石で城に来るまでに半壊してくれる。
そこを陳倉の軍で後ろから撃てば気持ちよすぎ
ny厨ですが、すいません。教えてください。
nyに流れてるＰＫはインスコできるけどプレイしようとすると
「ＣＤ入れろやｺﾞﾙｧ」とエラー報告出してきてできないんです＞＜
これは、公営のコピー対策の荒技なのでしょうか、そして製品を買わなければならんのでしょうか？
ここには俺以外にはnyなんかする人はいないかもしれないけど・・・
どうかダエモンツールでやる場合の対処法など教えてください！
僅かな望をかけてみます・・・
nyに流れてるＰＫはインスコできるけどプレイしようとすると
「ＣＤ入れろやｺﾞﾙｧ」とエラー報告出してきてできないんです＞＜
これは、公営のコピー対策の荒技なのでしょうか、そして製品を買わなければならんのでしょうか？
ここには俺以外にはnyなんかする人はいないかもしれないけど・・・
どうかダエモンツールでやる場合の対処法など教えてください！
僅かな望をかけてみます・・・
そういうのはダウン版で聞けよ・・・
>>180
cloneｃｄが入っていれば、削除する。
cloneｃｄが入っていれば、削除する。
>>180
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1063807471/103-106n
たぶんそのイメージが悪い。
違うイメージを落とすかあきらめて製品版を買え。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1063807471/103-106n
たぶんそのイメージが悪い。
違うイメージを落とすかあきらめて製品版を買え。
あとはdaemonのvendorとmodelの設定をデフォ以外のものにする。
SD2.9のゲームの場合、これで駄目なら製品版を買ってきてもたぶん駄目。
俺も某エロげーでそうだった。
SD2.9のゲームの場合、これで駄目なら製品版を買ってきてもたぶん駄目。
俺も某エロげーでそうだった。
割れ厨に親切なスレだなおい・・・
>>180
だえもんを左クリック→仮想CD/DVD→ドライブの数を設定
ドライブを2つにし、三国志ゲームイメージとPKイメージを
それぞれ入れておく。いちおうエミュレーションも全部チェックつけておく。
だえもんを左クリック→仮想CD/DVD→ドライブの数を設定
ドライブを2つにし、三国志ゲームイメージとPKイメージを
それぞれ入れておく。いちおうエミュレーションも全部チェックつけておく。
否定はしませんじゃねぇよ馬鹿。
犯罪者に板荒らされるのは非常に不愉快だな。さっさと失せろ。
犯罪者に板荒らされるのは非常に不愉快だな。さっさと失せろ。
おれは両方落としました
くそなのでかわなくてよかったでし
くそなのでかわなくてよかったでし
試しに買える値段でもないし
最近裏切られ続けているので
内容信じて買えないし
値段と内容もつりあってないと思う
最近裏切られ続けているので
内容信じて買えないし
値段と内容もつりあってないと思う
COMに国名つけるエディタはないので？
193 ：名無しさんの野望：03/09/20 15:44 ID:IpCYOrb+
質問ですが、こんどこのゲームを買おうと思ったいるのですが、どんなゲームですか？
自分のキャラクターは在野武将とかでもできるんですか？
天下統一までの時間は前作（７，８）と同じぐらいですか？
よかったら、皆さん教えてください。
自分のキャラクターは在野武将とかでもできるんですか？
天下統一までの時間は前作（７，８）と同じぐらいですか？
よかったら、皆さん教えてください。
しかしつまんねーゲームだな
内政は単純作業だし戦闘は見るだけだし
クリックばっかさせやがってよ～。
だいたいPKでバグ出すな。アホか
内政は単純作業だし戦闘は見るだけだし
クリックばっかさせやがってよ～。
だいたいPKでバグ出すな。アホか
>>193
・戦略と政略マップが1枚（切り替わらない）
・戦闘は陣形と兵法を決め、基本はオート。兵法が決まれば気持ちいい
・内政はすぐにMAXまでいくので、面白みはあまり無し
・探索でアイテムを探すのが楽しい。ただしめんどくさい
・PK無しはうんち
あっさりとしているので、とっつきやすいと思う。
7とか8よりかは統一は早いと思う。
個人プレイはできませんよ・・・
・戦略と政略マップが1枚（切り替わらない）
・戦闘は陣形と兵法を決め、基本はオート。兵法が決まれば気持ちいい
・内政はすぐにMAXまでいくので、面白みはあまり無し
・探索でアイテムを探すのが楽しい。ただしめんどくさい
・PK無しはうんち
あっさりとしているので、とっつきやすいと思う。
7とか8よりかは統一は早いと思う。
個人プレイはできませんよ・・・
196 ：名無しさんの野望：03/09/20 16:39 ID:IpCYOrb+
198 ：名無しさんの野望：03/09/20 18:07 ID:Jiy3K1cr
７、８とはだいぶシステムが変わったのである意味新鮮。
シリーズやってる人間なら、８よりは楽しめる。
慣れる＝飽きるまで時間がかかるから。
三国志インターネットやったことあれば、あれに似てる、と言えばイメージしやすい。
シリーズやってる人間なら、８よりは楽しめる。
慣れる＝飽きるまで時間がかかるから。
三国志インターネットやったことあれば、あれに似てる、と言えばイメージしやすい。
200 ：196：03/09/20 18:22 ID:IpCYOrb+
トライアルがいっこうにクリア出来ない・・・
どこか良い攻略サイトなんてないかな？
いかに兵力のごり押しで戦ってたのが身にしみるぜ・・・
どこか良い攻略サイトなんてないかな？
いかに兵力のごり押しで戦ってたのが身にしみるぜ・・・
俺は8のほうがぜんぜんマシだ・・・・
自由度低すぎだぞこのゲーム
自由度低すぎだぞこのゲーム
自由度って何だろうね
8と9両方やってわかんねーならすっこんでろボケ
9PUKはマジでおもしれーよ
高くてもモトは取れる…とまでは言わんが
高くてもモトは取れる…とまでは言わんが
207 ：名無しさんの野望：03/09/20 23:20 ID:HHUnY/Fx
8は一般武将プレイで混乱をくらったら２０～３０分間
画面を見ているだけという状況になる事があるから
ゲームとして問題外。
画面を見ているだけという状況になる事があるから
ゲームとして問題外。
それ以前に８は連合くまれると三時間近くセーブできないからいやになる。
PUKインスト時にドライブ選択ができないのはなんでだろう？
報告無い処を見るとこんな症状俺だけのようだが^^;
報告無い処を見るとこんな症状俺だけのようだが^^;
210 ：名無しさんの野望：03/09/21 00:59 ID:oJSmDOgI
>>207
ぱげどー
ぱげどー
え？三国志って歴史シミュレーターじゃなかったの？
歴史世界体感ゲームだろ。
演出鑑賞ゲームでしょ。
その割には同じ顔の人が多いようですが
その割には同じ顔の人が多いようですが
214 ：名無しさんの野望：03/09/21 02:23 ID:t+vDb/It
個人的には三国志６が好きなのだが・・・。俺だけ？
5と7がそれぞれ強烈すぎたためによく覚えてない＜6
>>215
なんか部下達が派閥作って殺しあうゲームだったような。
組織が大きくなってくると毎月20人くらいの武将が不満をいいだして、
それを聞いてやらねばならなくなるんだよな？ちょっとさぼると、○○派
と××派の抗争がはじまりましたとか言って、どんどん家臣が殺されたり
謀反起こしたりする恐ろしくめんどくさいシステムだった気が。
それも戦闘は、たぶんシリーズ最低のでき。
それが三国志６。
なんか部下達が派閥作って殺しあうゲームだったような。
組織が大きくなってくると毎月20人くらいの武将が不満をいいだして、
それを聞いてやらねばならなくなるんだよな？ちょっとさぼると、○○派
と××派の抗争がはじまりましたとか言って、どんどん家臣が殺されたり
謀反起こしたりする恐ろしくめんどくさいシステムだった気が。
それも戦闘は、たぶんシリーズ最低のでき。
それが三国志６。
217 ：名無しさんの野望：03/09/21 05:16 ID:oJSmDOgI
６の一騎打ちは最高のできですね
この会社のゲームはもれなくクソなシステムがついてきますね。
テストプレイくらいちゃんとしてください
デバッグも
テストプレイくらいちゃんとしてください
デバッグも
肥叩きうぜーよ
買わなきゃいーだろが
買わなきゃいーだろが
個人的には兵士抜擢大好きなのですが、ハッキリした出現条件が
判らないッス。戦争の最中に起きたり、戦争の間で何も無いときに
起きたり・・・。どなたか知っていれば教えて欲しいですｍ（ _ _ ）ｍ
そのうち兵士抜擢候補の名前組み合わせリストが出れば嬉しいなと
思ってみたり。上の名前と下の名前＋性別、みたいな。新武将とは
違う顔なので、全部見てみたいってのもあるし。
・・・激しく９ＰＵＫマンセーです（汁
９はあんなに糞糞言ってたのに・・・。
判らないッス。戦争の最中に起きたり、戦争の間で何も無いときに
起きたり・・・。どなたか知っていれば教えて欲しいですｍ（ _ _ ）ｍ
そのうち兵士抜擢候補の名前組み合わせリストが出れば嬉しいなと
思ってみたり。上の名前と下の名前＋性別、みたいな。新武将とは
違う顔なので、全部見てみたいってのもあるし。
・・・激しく９ＰＵＫマンセーです（汁
９はあんなに糞糞言ってたのに・・・。
抜擢は
１．戦争があったときに起きやすい
２．武将数が少ない程起きやすい
ことぐらいしか知らんな～
１．戦争があったときに起きやすい
２．武将数が少ない程起きやすい
ことぐらいしか知らんな～
DQN
226 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/21 20:38 ID:2n5pL+AA
>>221
三国志Ⅸパワーアップキット攻略全書で判るのは間違いない
三国志Ⅸパワーアップキット攻略全書で判るのは間違いない
>>221
汁出てるぞ
汁出てるぞ
結局9PKの思考ルーチンも穴だらけだな。
頭悪すぎ。そのくせやたら待ち時間長いし。
信望低いままだし金も兵役人口余りまくりなのに兵雇わないし。
後何回かアップデートしろよ。
頭悪すぎ。そのくせやたら待ち時間長いし。
信望低いままだし金も兵役人口余りまくりなのに兵雇わないし。
後何回かアップデートしろよ。
229 ：名無しさんの野望：03/09/21 20:49 ID:oi6EW8Js
待ち時間長いのはお前のPCが下痢便以下なだけｗｗｗ
230 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/21 20:55 ID:2n5pL+AA
>>230
COM弱すぎって意味ではどっちも一緒だよ。
COM弱すぎって意味ではどっちも一緒だよ。
っていうか兵糧ぐらい計算すりゃいいのさ、
当月から兵糧収入まで何人までなら赤字出さないって、
なんのタメにCPU消費してんだろうな
当月から兵糧収入まで何人までなら赤字出さないって、
なんのタメにCPU消費してんだろうな
兵士抜擢はアイデア自体は凄く良いと思います。
ただ、その要素が９のシステムに対して
均整が取れてないだけなんじゃないかと。
１０に上手く反映する事を期待しとりますが、どうなんでしょうね。
ただ、その要素が９のシステムに対して
均整が取れてないだけなんじゃないかと。
１０に上手く反映する事を期待しとりますが、どうなんでしょうね。
>なんのタメにCPU消費してんだろうな
アホ肥のことだから半分くらいアニメーションで使ってそうだな。
待ち時間中くらい止めとけよ。
アホ肥のことだから半分くらいアニメーションで使ってそうだな。
待ち時間中くらい止めとけよ。
235 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/22 00:34 ID:VqK7r5Hk
抜擢システムは７か８のほうがあってる気がするが
237 ：221：03/09/22 01:38 ID:XfDBtTeO
レスくれた皆さん、ありがとうございます。
やっぱり攻略全書でないと駄目ですか～（汁汁汁汁汁ｗ
結局、今のとこは戦争しるってことですね。
武将人数に関しては、総勢３０人超えてもイベント
何度も起きたので、どうかと。
・・・以下、厨房発言
自慢ですが（をぃ）、８８，９７，８９，７２って武将が
出来ました～＾＾
・・・あ～そう、ヨカッタネ（＞＜）
やっぱり攻略全書でないと駄目ですか～（汁汁汁汁汁ｗ
結局、今のとこは戦争しるってことですね。
武将人数に関しては、総勢３０人超えてもイベント
何度も起きたので、どうかと。
・・・以下、厨房発言
自慢ですが（をぃ）、８８，９７，８９，７２って武将が
出来ました～＾＾
・・・あ～そう、ヨカッタネ（＞＜）
あう、sage忘れた・・・最悪。みなさん、すいません。
敵の攻撃力＋２００％して逝ってきます・・・
敵の攻撃力＋２００％して逝ってきます・・・
なんかいてーのが沸いてるなおい
>237
それくらいの能力の奴、普通に出てくるんだが…むしろ出すぎてウザイ
それくらいの能力の奴、普通に出てくるんだが…むしろ出すぎてウザイ
待ち時間長いか？
むしろオレは待ち時間少なすぎてトイレにもいけないんだが
ＰＣの性能低いんじゃねえの？
むしろオレは待ち時間少なすぎてトイレにもいけないんだが
ＰＣの性能低いんじゃねえの？
とりあえず国号エディタがえじたーに追加されたよ。
曹のトライアルの呂布討伐がクリア出来ない。
異民族を全滅させ呂布の城の側にある砦から、
50000の兵が出せるようになるのが年越辺り。
攻城戦が負けてしまう・・・。
だれかアドバイスキボンヌ。
異民族を全滅させ呂布の城の側にある砦から、
50000の兵が出せるようになるのが年越辺り。
攻城戦が負けてしまう・・・。
だれかアドバイスキボンヌ。
エディタを使い自軍の能力を最大にしろ。
そう。メモリエディタで自軍武将をパワーアップさせ、兵法も最強にする。
それでもタイムオーバーになることもあるけどな…。
やっぱ力押しだけじゃダメだな。
それでもタイムオーバーになることもあるけどな…。
やっぱ力押しだけじゃダメだな。
249 ：名無しさんの野望：03/09/22 13:45 ID:axCCkpnR
武将の数が１５０人超えても頻繁に抜てき武将が出てくるよ
信長のやぼ 天下早世の姫グラうＰきぼん よろ
捕虜にも空登用って効果ある？
252 ：名無しさんの野望：03/09/22 15:23 ID:l/rTUxb/
>>245
異民族には
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1063807471/19
の（２）～（３）を参考にして無視
全力で呂布を叩け
>>251
すこし待てば捕虜だと登用しやすくなるので、空登用に人員割かなくても
いいんじゃない？。捕虜にも効果はあると感覚的には感じているけどね。
異民族には
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1063807471/19
の（２）～（３）を参考にして無視
全力で呂布を叩け
>>251
すこし待てば捕虜だと登用しやすくなるので、空登用に人員割かなくても
いいんじゃない？。捕虜にも効果はあると感覚的には感じているけどね。
うっ、しまったsage忘れた
255 ：名無しさんの野望：03/09/22 17:57 ID:6+xHc5xU
これから三国志Ⅸを買う予定ですが…
PUK有りと無しとではどう違うんですか？
よくPUK無しは糞などと言いますが、何がどう違うんでしょ？
PUK有りと無しとではどう違うんですか？
よくPUK無しは糞などと言いますが、何がどう違うんでしょ？
>>255
ＰＫなしだと敵がまったく攻めてこない。
本当に一人でゲームをしている感覚。むなしさだけが積もる。
ＰＫありだと敵がバンバン攻めてくる。
でもって勢力によっては序盤で頭使わないと滅ぶこともある。
以下誰かつけたしよろ。
ＰＫなしだと敵がまったく攻めてこない。
本当に一人でゲームをしている感覚。むなしさだけが積もる。
ＰＫありだと敵がバンバン攻めてくる。
でもって勢力によっては序盤で頭使わないと滅ぶこともある。
以下誰かつけたしよろ。
・敵自滅しない傾向になった
・敵国領との間に砦を建てようとすると
それを防ごうとして出陣してくるようになった
・兵士抜擢要素がある（他レス参照）
・トライアルモードがある（他レス参照）
・全武将（オリジナル含む）の能力編集ができる
・プレイ中に都市、軍団の編集ができる
・狙撃した時などに武将が死亡する事がある（設定変更可）
以下誰かつけたしよろ。
・敵国領との間に砦を建てようとすると
それを防ごうとして出陣してくるようになった
・兵士抜擢要素がある（他レス参照）
・トライアルモードがある（他レス参照）
・全武将（オリジナル含む）の能力編集ができる
・プレイ中に都市、軍団の編集ができる
・狙撃した時などに武将が死亡する事がある（設定変更可）
以下誰かつけたしよろ。
PKになってもこれは勝てないから撤退しようって判断は全然しないな。
攻めてるユニットが防御のために引き返すことはあるけど。
攻めてるユニットが防御のために引き返すことはあるけど。
猪突
城を捨てられたら捕虜にできん
>>247
ナイトメアの奴。
ナイトメアの奴。
>>263つーかそれをしないからＣ０Ｍが糞っていわれんだよ
撤退するとき近くの陣に向かわずに出撃した城に退却する
そのあげく途中で士気が0になり部隊壊滅っつーのがあった・・・・
そのあげく途中で士気が0になり部隊壊滅っつーのがあった・・・・
ああ三国志５がやりたくなってきた
最高の戦闘だったんだが
最高の戦闘だったんだが
やればいいじゃないか。
たぶ今やったらんすぐ飽きるぞ。
たぶ今やったらんすぐ飽きるぞ。
だからやらないんじゃないか？
戦闘といえば4, 3, 6だろ。特に6は読み合いの要素が秀逸であった。
陣形・命令見えないでやれよ。
272 ：名無しさんの野望：03/09/23 00:07 ID:BMMGAIg6
４なんて火計であぼーんじゃねーか
めもりでぃたはパッチ対応したのか。
しないバージョンがほしぃ。
しないバージョンがほしぃ。
>>273
ちゃんと見てないだろ？
ちゃんと見てないだろ？
国号の数値がパックなしとありだと違うんじゃないの？
多分今５やっても飽きないさ！
あの軽快さが好きだった・・・６とかもうめんどくてめんどくて・・・
最後らへんの章でやると最初から強いやつ引き抜かれたり・・・
新野のﾘｭｳﾋﾞでやるのが好きだたなぁ
あの軽快さが好きだった・・・６とかもうめんどくてめんどくて・・・
最後らへんの章でやると最初から強いやつ引き抜かれたり・・・
新野のﾘｭｳﾋﾞでやるのが好きだたなぁ
あ、数値いじったら解決した。
国号エディタってCOMに国名自由につけれたりできるんじゃないのね。
でも面白そうです。
作者殿THXでした。
国号エディタってCOMに国名自由につけれたりできるんじゃないのね。
でも面白そうです。
作者殿THXでした。
「見てないだろ」ってのは、
「えぢた～がパッチなしバージョンでも動くだろ」っていうことなんだが
注意力散漫な劉璋みたいな奴は気づかんのかね。
「えぢた～がパッチなしバージョンでも動くだろ」っていうことなんだが
注意力散漫な劉璋みたいな奴は気づかんのかね。
>>277
９ＰＫはかなり楽しめるぞ。何度やっても飽きない。
最近は公孫賛でプレイ。
煙硝の領土の間に土塁を築いて攻撃を警戒する
一方、公孫度との領土の間に城塞を築いて侵略
準備。案の定、公孫度が城塞建築妨害してきたが、
公孫賛(今回は強い)の兵力で撃退。
無事に城塞建築に成功したが兵力の消耗も激しく、
援軍として本城から1万の兵を城塞へ移送。
さらに進撃を続ける。
そしたら鳥丸がいきなり本城へ進軍開始。本城を
守るのは３千の兵と文官のみ。鳥丸は３万５千。
あっという間に滅ぼされました(涙
９ＰＫはかなり楽しめるぞ。何度やっても飽きない。
最近は公孫賛でプレイ。
煙硝の領土の間に土塁を築いて攻撃を警戒する
一方、公孫度との領土の間に城塞を築いて侵略
準備。案の定、公孫度が城塞建築妨害してきたが、
公孫賛(今回は強い)の兵力で撃退。
無事に城塞建築に成功したが兵力の消耗も激しく、
援軍として本城から1万の兵を城塞へ移送。
さらに進撃を続ける。
そしたら鳥丸がいきなり本城へ進軍開始。本城を
守るのは３千の兵と文官のみ。鳥丸は３万５千。
あっという間に滅ぼされました(涙
うーむ。怒ノーマル仕様でやってるんだが
ほんと敵さん姑息な計略しか仕掛けてこないね。
徴兵もろくすっぽしないし
とおもったらある瞬間数カ所の兵力が０になるしで・・・
わけわからん。
以前の三国志のように残酷死じゃないのは助かるが
さすがに暇すぎるわ。
ほんと敵さん姑息な計略しか仕掛けてこないね。
徴兵もろくすっぽしないし
とおもったらある瞬間数カ所の兵力が０になるしで・・・
わけわからん。
以前の三国志のように残酷死じゃないのは助かるが
さすがに暇すぎるわ。
>>282
ＰＫ買え。
ＰＫ買え。
PKでも前線の敵粉砕したら内側は１万２万しかいないからな。
抵抗らしい抵抗なしに残りの領土半分征服すのは退屈だよ。
抵抗らしい抵抗なしに残りの領土半分征服すのは退屈だよ。
285 ：名無しさんの野望：03/09/23 15:26 ID:g6sUXp/y
>>281
同意。好みかもしれんが１枚マップでの戦闘面白い。
同意。好みかもしれんが１枚マップでの戦闘面白い。
286 ：名無しさんの野望：03/09/23 15:38 ID:rfponEGA
激しガイシュツかもしれんが新武将登録で黄月英で登録すると
顔一覧に無い顔絵で登録されます。隠し武将ですか？
顔一覧に無い顔絵で登録されます。隠し武将ですか？
287 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/23 15:42 ID:jiVcWIWd
>280
孟獲なみの知力はどっちかね。
INIファイルの更新で前のバージョンのINIを使えば使えるってのが気づかんのか？
これだけ言っても使えないというのならお前は兀突骨なみの知力だな。
孟獲なみの知力はどっちかね。
INIファイルの更新で前のバージョンのINIを使えば使えるってのが気づかんのか？
これだけ言っても使えないというのならお前は兀突骨なみの知力だな。
289 ：名無しさんの野望：03/09/23 15:58 ID:wBhVORS+
>>238
これってやっぱり攻撃力200％増しってことなの？
敵の強さ200％でやってるんだけど、馬超一人で8000とか
ダメージくらうんだけど。バトウ、バウンレイの連携で一万とか。
こっちは4連携決まっても8000ちょい。
思考ルーチン200％増しなら全然ＯＫなんだけど・・・
これってやっぱり攻撃力200％増しってことなの？
敵の強さ200％でやってるんだけど、馬超一人で8000とか
ダメージくらうんだけど。バトウ、バウンレイの連携で一万とか。
こっちは4連携決まっても8000ちょい。
思考ルーチン200％増しなら全然ＯＫなんだけど・・・
290 ：名無しさんの野望：03/09/23 16:21 ID:y28lz4qZ
光栄のゲームで面白いのは提督と鋼鉄。
あとは糞ね。
あとは糞ね。
>>290
ならこのスレくんなよ。
ならこのスレくんなよ。
>290はマルチ君
293 ：sage：03/09/23 16:52 ID:4M6SFeFQ
>>289
実際どっちなの？
実際どっちなの？
sage間違えた。逝ってきます。
ヒント：マニュアル
296 ：名無しさんの野望：03/09/23 20:12 ID:i58Ss9cX
新武将登録で黄月英を入力すると、ドラが鳴って、
「黄月英が登録されました」などとメッセージ表示されました。
新武将が99人枠になって、
武将の編集で探すと、隠し顔グラフィックが使用されています。
これって、みんな知ってること？
検索しても無いみたいですが．．．
他にもそんなキャラありますか？
（長文失礼）
「黄月英が登録されました」などとメッセージ表示されました。
新武将が99人枠になって、
武将の編集で探すと、隠し顔グラフィックが使用されています。
これって、みんな知ってること？
検索しても無いみたいですが．．．
他にもそんなキャラありますか？
（長文失礼）
横槍だけど…
前バージョンのINIファイルだと国号部分がバグるみたいだよ
前バージョンのINIファイルだと国号部分がバグるみたいだよ
っていうかパッチくらい当てろよ
>>296
あるよ。馬雲リョク（馬偏に禄の右側）
外字入力は「がいじ」と打って無変換のままF５を押すと
コーエー外字が出現する。
この二人はチュートリアルクリアのご褒美隠し武将なので
このような扱いを受けているように思われる。
あるよ。馬雲リョク（馬偏に禄の右側）
外字入力は「がいじ」と打って無変換のままF５を押すと
コーエー外字が出現する。
この二人はチュートリアルクリアのご褒美隠し武将なので
このような扱いを受けているように思われる。
300 ：名無しさんの野望：03/09/23 23:24 ID:i58Ss9cX
301 ：名無しさんの野望：03/09/24 00:01 ID:mZDc7i+C
ホラホラ、スレが停まってますよ
302 ：名無しさんの野望：03/09/24 00:15 ID:1Xi6yQM1
PUKは、結構おもしろいんじゃない？…というか、ノーマルがひどすぎた。
今回は、漏れの腕じゃなかなか勝てなくなくなってる。ガイシュツだろうけど、探索や登用がメンドイ。
自分的には、（値段を抜かせば）だいたい満足。最初からこれくらいだせよな。
今回は、漏れの腕じゃなかなか勝てなくなくなってる。ガイシュツだろうけど、探索や登用がメンドイ。
自分的には、（値段を抜かせば）だいたい満足。最初からこれくらいだせよな。
>303
そろそろ新しいｐターン考えようよ
PCノーマル版＝
PCＰＵＫ版＝
コンシューマ版＝
そろそろ新しいｐターン考えようよ
PCノーマル版＝
PCＰＵＫ版＝
コンシューマ版＝
PCノーマル版＝ 劉備
PCＰＵＫ版＝ 関羽
コンシューマ版＝ 張飛
PCＰＵＫ版＝ 関羽
コンシューマ版＝ 張飛
PCノーマル版＝ 「生まれた日は違えども、」
PCＰＵＫ版＝ 「願わくば同年同月同日に死せん。」
コンシューマ版＝ 「天よ、照覧あれ」
PCＰＵＫ版＝ 「願わくば同年同月同日に死せん。」
コンシューマ版＝ 「天よ、照覧あれ」
う～ん９PKやってみるかなぁ・・・
実際ノーマルのほうでやって、トウタクの章でソウソウでやって滅ぼされました
兵士やっぱ城に残さないとダメですかそうですか
実際ノーマルのほうでやって、トウタクの章でソウソウでやって滅ぼされました
兵士やっぱ城に残さないとダメですかそうですか
９PKで孫策プレイしてるんだけど、曹操倒すまでがすごく楽しい。
最初は探索しまくって呉将を集めて、国力をある程度まであげるため
内政もがんばっちゃう。劉表の方が近いのに史実どおりに厳白虎とか攻めちゃう。
もたもたしてると曹操がリョフとリュウビを吸収しちゃった曹操に対抗するため
縁術なんかに貢いで信頼にしちゃう。なんとかあのキチガイ人材集団を倒した時は
さすがにガッツしたよ。
でも曹操倒しちゃうと後は雑魚ばっかになってるから楽しくない。
COMに委任しても全然攻めないから面倒だけど自分で攻めてる。
後は、全都市内政MAXにするしか楽しみなさそうなんですけど・・・
何かわくわくさせるようなことってもうありませんか？
最初は探索しまくって呉将を集めて、国力をある程度まであげるため
内政もがんばっちゃう。劉表の方が近いのに史実どおりに厳白虎とか攻めちゃう。
もたもたしてると曹操がリョフとリュウビを吸収しちゃった曹操に対抗するため
縁術なんかに貢いで信頼にしちゃう。なんとかあのキチガイ人材集団を倒した時は
さすがにガッツしたよ。
でも曹操倒しちゃうと後は雑魚ばっかになってるから楽しくない。
COMに委任しても全然攻めないから面倒だけど自分で攻めてる。
後は、全都市内政MAXにするしか楽しみなさそうなんですけど・・・
何かわくわくさせるようなことってもうありませんか？
ありません。次回作にご期待下さい。
>>309
値段無視できるなら買ったほうがいいかも。責任もてないが。
第一IX今でももってるなら、PUKなくちゃ話にならんでしょ？
基本的には、変わってないが、敵と戦争できるようになった（当たり前なんだが…）。<-ずいぶん、イメージ変わる。
>>310
ないね。おれは、次回作も全然期待してない。多分、買わない。
まぁ、前半だけでも楽しめるようになったから善しとしましょう…。
値段無視できるなら買ったほうがいいかも。責任もてないが。
第一IX今でももってるなら、PUKなくちゃ話にならんでしょ？
基本的には、変わってないが、敵と戦争できるようになった（当たり前なんだが…）。<-ずいぶん、イメージ変わる。
>>310
ないね。おれは、次回作も全然期待してない。多分、買わない。
まぁ、前半だけでも楽しめるようになったから善しとしましょう…。
思うにCOMも抜擢をガンガンしてくれると飽きがこなくていいかも。
三国志じゃなくなりそうだけど。
三国志じゃなくなりそうだけど。
剣閣攻防やってると主力が抜擢武将ばかりになってつまらん。
317 ：名無しさんの野望：03/09/24 13:35 ID:x67G9/mB
剣閣攻防を倭でやっているのだがむずすぎる・・・・・・
蜀のために能力全て１００＆全特技の武将を胸囲と
相性を合わせて配置したのになんか魏に降っているし・・・
蜀のために能力全て１００＆全特技の武将を胸囲と
相性を合わせて配置したのになんか魏に降っているし・・・
あまりにもみんながＰＫを勧めるので
先ほど狩ってきて早速インスコしてみますた。
前回のセーブ途中からロードしたんだけど、
周りの敵が総攻撃を掛けてきて
もうボコボコですわ。。。 _|￣|○
先ほど狩ってきて早速インスコしてみますた。
前回のセーブ途中からロードしたんだけど、
周りの敵が総攻撃を掛けてきて
もうボコボコですわ。。。 _|￣|○
319 ：３１０：03/09/24 15:41 ID:NoeARfzB
>>313
山越は一度サイソウに攻めてきたけど、城空っぽにしてやりすごした。
それ以降一度も攻めてこない。だから山越は放置してる。
倭戦？まだ一度も無い。どうやったら発生するの？
エディタなんて使いません。
異民族討伐したいんですが、35万なんてどうやったら倒せるんですか？
山越は一度サイソウに攻めてきたけど、城空っぽにしてやりすごした。
それ以降一度も攻めてこない。だから山越は放置してる。
倭戦？まだ一度も無い。どうやったら発生するの？
エディタなんて使いません。
異民族討伐したいんですが、35万なんてどうやったら倒せるんですか？
異民族都市周辺に砦つくって野戦で撃退してれば3年ほどで倒せると思うけど。
その間に敵部隊の負傷兵を吸収できるから、ガンガン勢力拡大できる。
その間に敵部隊の負傷兵を吸収できるから、ガンガン勢力拡大できる。
321 ：名無しさんの野望：03/09/24 15:54 ID:GCM4lbE0
本日のおっぱい
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030819031231.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030710032425.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030819031231.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030710032425.jpg
まあ野戦で撃退出来る段階になるまでが大変だったりするけどな。
どちらかと言えば謀略や策略の方が有効かも。つか罠。
どちらかと言えば謀略や策略の方が有効かも。つか罠。
>>323
おお、同志よ！
俺の場合は、遠術が寿春で大軍をひきつけてる間に
作っておいた砦から出て陳留を奪取したら、敵が総崩れ起こした。
だから野戦は遭遇戦以外してない。
一度曹洪の部隊と孫策部隊がぶつかったけど、むちゃくちゃコンボしてくる。
おそろしいやつらだわ。
おお、同志よ！
俺の場合は、遠術が寿春で大軍をひきつけてる間に
作っておいた砦から出て陳留を奪取したら、敵が総崩れ起こした。
だから野戦は遭遇戦以外してない。
一度曹洪の部隊と孫策部隊がぶつかったけど、むちゃくちゃコンボしてくる。
おそろしいやつらだわ。
馬ファミリーが一番おそろしいけどな
突撃しすぎ人死にすぎ。
突撃しすぎ人死にすぎ。
敵のコンボを喰らうと泣きたくなるな・・・
328 ：名無しさんの野望：03/09/24 18:55 ID:knLa/PtB
退却をはじめた呂布軍役800の突撃で、こちら8000の被害！
し、至急救援を！
し、至急救援を！
>>310
基本的に平原地方は川もあぜ道も無いから簡単に落とせるので後半だれたくないのなら
色の地に新武将配置したり、柳眉で隆昌を吸収させたりとドーピングを使う必要があると
思うぞ。
曹操倒して莫大な人材得ても色の地は天然の要害でなかなか落とせないし。
基本的に平原地方は川もあぜ道も無いから簡単に落とせるので後半だれたくないのなら
色の地に新武将配置したり、柳眉で隆昌を吸収させたりとドーピングを使う必要があると
思うぞ。
曹操倒して莫大な人材得ても色の地は天然の要害でなかなか落とせないし。
逆に序盤に蜀をやっちゃうとだれる。
そっち側の勢力で始めたなら、地盤を固める前に都を落として皇帝を擁立するくらいの気概でやると歯ごたえがある。
そっち側の勢力で始めたなら、地盤を固める前に都を落として皇帝を擁立するくらいの気概でやると歯ごたえがある。
抜擢武将出まくってる人に質問。
顔グラフィックがダブったりしてませんか？
顔グラフィックがダブったりしてませんか？
>>331
内内。
内内。
＝顔の数しか抜擢武将は出ないと。
顔いっぱいあるよｗ
50枚だっけ？
抜擢武将も50人までかな。
それとも顔の所有者が死ねばその顔がまたフリーに戻って結果無限に出るんだろうか。
抜擢武将も50人までかな。
それとも顔の所有者が死ねばその顔がまたフリーに戻って結果無限に出るんだろうか。
>>319
いつかは倒さねばならない異民族。倒さないと異民族プレイもはじまらない。
山越の倒し方。とにかく山越の周囲に徹底的に砦を立てまくる。山越が確実に
妨害してくるが、一気に４城くらい建てようとすれば２つくらいはなんとか建つ。
あとは禿げしく消耗戦。優秀な武将を周囲に配置し、総兵力を注ぎ込んで戦う。
山越は30万だから、こっちは砦周囲に１5万くらい配置して、消耗するたびに
徴兵、輸送。孫策級の武将で対応していれば、２年くらい絶えれば敵の兵力が
12万くらいになる。そうなったら全領土から兵を集め、がむしゃらに攻める。山越王
とか出てきて、こちらも全滅するだろうが、それでも必死に戦う。そうすりゃ、城の
防御度が落ちてきて、なんとか落ちるはず。国力の8割くらいは失うことを覚悟した
ほうがいい。
あと倭の出現方法は.>>1あたりのＱＡをみてみそ。兵力５０万。卑弥呼と伊予が
いたりするうえ、砦を立てる場所も無く、はっきり言って手ごわい。誰か勝つこつを
教えてください。
いつかは倒さねばならない異民族。倒さないと異民族プレイもはじまらない。
山越の倒し方。とにかく山越の周囲に徹底的に砦を立てまくる。山越が確実に
妨害してくるが、一気に４城くらい建てようとすれば２つくらいはなんとか建つ。
あとは禿げしく消耗戦。優秀な武将を周囲に配置し、総兵力を注ぎ込んで戦う。
山越は30万だから、こっちは砦周囲に１5万くらい配置して、消耗するたびに
徴兵、輸送。孫策級の武将で対応していれば、２年くらい絶えれば敵の兵力が
12万くらいになる。そうなったら全領土から兵を集め、がむしゃらに攻める。山越王
とか出てきて、こちらも全滅するだろうが、それでも必死に戦う。そうすりゃ、城の
防御度が落ちてきて、なんとか落ちるはず。国力の8割くらいは失うことを覚悟した
ほうがいい。
あと倭の出現方法は.>>1あたりのＱＡをみてみそ。兵力５０万。卑弥呼と伊予が
いたりするうえ、砦を立てる場所も無く、はっきり言って手ごわい。誰か勝つこつを
教えてください。
異民族はねぇ、城の武将全部おびき出して（かく乱済み）
別方向から衝車。コレ。何度目かで陥落。
別方向から衝車。コレ。何度目かで陥落。
異民族、強すぎだよな。中盤以降はいいけど、序盤はキツイ。
実際の歴史だと武器の質とか戦術の差とか、ありそうだけど。
実際の歴史だと武器の質とか戦術の差とか、ありそうだけど。
まだ罵倒も劉障も遠紹（好意）も倒してないけど
マンネリしてきたんで山越討伐にチャレンジしてみた。
２つ城砦築いて５万くらいで包囲してるんだけど
兵の補給が間に合わない・・・ しかも遠紹が裏切るし。
リセットを考えましたが、なんとかがんばります。
マンネリしてきたんで山越討伐にチャレンジしてみた。
２つ城砦築いて５万くらいで包囲してるんだけど
兵の補給が間に合わない・・・ しかも遠紹が裏切るし。
リセットを考えましたが、なんとかがんばります。
さすがに五万じゃ無理だろ。
委任させると国がめちゃくちゃにされてしまう。
おめーら！内政っつったら内政だけしろ！勝手に空城占拠したり、
他の城に兵や武将送ったりするなやぁぁぁああ！
委任があまりにも馬鹿過て任せる気にならん。
かといって、自分でいちいち内政するのもだりぃ。
おめーら！内政っつったら内政だけしろ！勝手に空城占拠したり、
他の城に兵や武将送ったりするなやぁぁぁああ！
委任があまりにも馬鹿過て任せる気にならん。
かといって、自分でいちいち内政するのもだりぃ。
昔はもっと細かく指定できたと思うんだがな…
ｺｰｴｰになってから手抜きするようになったな。
ｺｰｴｰになってから手抜きするようになったな。
345 ：名無しさんの野望：03/09/25 10:23 ID:L434WCdZ
次回作に、１８禁でいいから謀略モードをつけてほしい。
宮中での権力争いとかをリアルに。どろどろしたやつを。
内政官に特化したモードを・・・。
宮中での権力争いとかをリアルに。どろどろしたやつを。
内政官に特化したモードを・・・。
18禁って言ったから一瞬どんな風になるのかと思ったら
ポスタルチックな１８禁か
ポスタルチックな１８禁か
>347
「英雄、色を好むモード」も良い。達成感を倍増させるような。
「英雄、色を好むモード」も良い。達成感を倍増させるような。
4の頃の内政システムに戻してくれよぅ。
ユーザーのクリック数を極力減らすようにゲーム作れよぅ。
カチカチカチカチクリックさせるのが「内政してる感じ」じゃないでしょぅ。
コーエーさんよぅ。
ユーザーのクリック数を極力減らすようにゲーム作れよぅ。
カチカチカチカチクリックさせるのが「内政してる感じ」じゃないでしょぅ。
コーエーさんよぅ。
カチカチカチカチクリックさせるのが「内政してる感じ」
COMに致命的な隙を作っておいてユーザーに攻略させるのが「達成感」
だと思っているのがコーエー
COMに致命的な隙を作っておいてユーザーに攻略させるのが「達成感」
だと思っているのがコーエー
>>351
前者は半ば意図的にやってるんだろうけど
後者は結果的にそうなってるだけだろ。
おそらくは平均プレイ時間なるものが先に決めてあって
どう時間を潰させるかを検討した結果ああなったんだろ。
逆に内政を簡略化すると純粋な戦略・戦術ゲーになってしまい
それではAIが馬鹿すぎるからやりたくてもできないんじゃないの。
前者は半ば意図的にやってるんだろうけど
後者は結果的にそうなってるだけだろ。
おそらくは平均プレイ時間なるものが先に決めてあって
どう時間を潰させるかを検討した結果ああなったんだろ。
逆に内政を簡略化すると純粋な戦略・戦術ゲーになってしまい
それではAIが馬鹿すぎるからやりたくてもできないんじゃないの。
すまん、ここ創世スレかと思ってた。（専用ブラウザ使ってたので見間違い）
つーわけで>>352の言っていることはよくわからんが、PKは面白いNE!
つーわけで>>352の言っていることはよくわからんが、PKは面白いNE!
でもあながち間違ったレスじゃない
今回の公式更新はセーブデータのみか・・・
俺の異民族攻略方法--------------------------------------
異民族と友好を深めておいて、異民族の城の近くに城砦を築き、
そこに兵を２０万くらい集める、次に知力が高くて混乱できる
武将を配置し、あとは、友好が下がるのを待つか、忠誠と信頼
が下がってもいいなら、一気に攻める。城に近いため、すぐに
城を攻撃できるし、混乱が発動するから城から出てこないので
割と楽に異民族を倒せる。
異民族と友好を深めておいて、異民族の城の近くに城砦を築き、
そこに兵を２０万くらい集める、次に知力が高くて混乱できる
武将を配置し、あとは、友好が下がるのを待つか、忠誠と信頼
が下がってもいいなら、一気に攻める。城に近いため、すぐに
城を攻撃できるし、混乱が発動するから城から出てこないので
割と楽に異民族を倒せる。
友好減らすのは
異民族以外なら勧告
異民族なら要請か贈呈失敗をくりかえせばＯＫ
異民族以外なら勧告
異民族なら要請か贈呈失敗をくりかえせばＯＫ
異民族は野戦で迎撃しないと燃えないだろ。
なんでやり飽きた攻城戦なんかで倒さなきゃならんのだ。
なんでやり飽きた攻城戦なんかで倒さなきゃならんのだ。
近くに城砦築いて２５万＋２５万＋最寄の都市から投石部隊＋増援
異民族４０万いても瞬殺
異民族４０万いても瞬殺
360 ：名無しさんの野望：03/09/25 15:43 ID:eQZ1VhJn
大陸の2/3を治めたのですが、
自国の総兵数150万に対して、
袁紹120万、蛮族47万×2で
三方向から攻められています。
終盤だけどかなり楽しい状況。
手薄になった城を攻めたり、
攻城兵器は極力使用しないで、
正面からぶつかってみます！
自国の総兵数150万に対して、
袁紹120万、蛮族47万×2で
三方向から攻められています。
終盤だけどかなり楽しい状況。
手薄になった城を攻めたり、
攻城兵器は極力使用しないで、
正面からぶつかってみます！
362 ：名無しさんの野望：03/09/25 18:12 ID:he0XZJRq
ちょっと教えて
三国志ってGCで出る予定ある？
PCあるけど近くにゲーム売ってないので
PSとかのはあるよ
三国志ってGCで出る予定ある？
PCあるけど近くにゲーム売ってないので
PSとかのはあるよ
あるわけないだろ。
ＰＳ２ででるから、それ買えよ。でも、ＰＳ２版は通常版だけどね。
ＰＳ２ででるから、それ買えよ。でも、ＰＳ２版は通常版だけどね。
通常版は買わないほうが良い
365 ：３６２：03/09/25 18:22 ID:he0XZJRq
ありがとう
PS買うしかないのね
PS買うしかないのね
通販で買え
通常版はクソだしー
通常版はクソだしー
でも、ＰＳ２でもＰＫはでるでしょ。
値段的にはＰＳ２の方がお得なんじゃない？でも、パッチとかないけどね。
値段的にはＰＳ２の方がお得なんじゃない？でも、パッチとかないけどね。
PK買う金ないんだけど
ノーマルでも敵がちゃんと攻めてきてくれるようにするにはどうすればいいんでしょう？
エディタで兵士と兵糧を莫大に与えてやっても
姑息な焼き討ちしかしないんです
ノーマルでも敵がちゃんと攻めてきてくれるようにするにはどうすればいいんでしょう？
エディタで兵士と兵糧を莫大に与えてやっても
姑息な焼き討ちしかしないんです
パッチあてた？
ノーマルのパッチで攻めやすくなると思うのは、思い込みだろう。
実験しても大差なかった。
実験しても大差なかった。
>>368
自分で敵動かすしかない。マジで。
自分で敵動かすしかない。マジで。
俺も買ったくちだけど、ノーマル買ってPK買う金ないって人は、
無料で手に入れようと許されるべきな気がする。
すべてコーエーが悪い。
まぁ戦争以外はあんまり変わんないんだけどね。
無料で手に入れようと許されるべきな気がする。
すべてコーエーが悪い。
まぁ戦争以外はあんまり変わんないんだけどね。
光栄ってリピーターとかに期待しないのかな？
なんか、あまりにもアコギでムカつくので一人で不買運動してる。
なんか、あまりにもアコギでムカつくので一人で不買運動してる。
PK割ったらＰＫのパッチってＤＬできるん？
コピー推奨するわけじゃないが、ノーマル買って金がないとかは…悲しすぎる…。
確かに食料気にせずに自滅するし
ぜんぜん攻めてこないよりいいかも
問題は討死無しでも死ぬバグが困りそうだ
ぜんぜん攻めてこないよりいいかも
問題は討死無しでも死ぬバグが困りそうだ
赤壁後ひと段落して蜀に攻め入る直前のシナリオが欲しい。
劉備と魏呉の仲を思いっきり悪くした奴。
劉備と魏呉の仲を思いっきり悪くした奴。
パッチも流れてるよ
でもまあ、討死は滅多にないから大丈夫だ
旗本八騎が要注意だけど
でもまあ、討死は滅多にないから大丈夫だ
旗本八騎が要注意だけど
それより死亡の表示が出てるのに捕虜になってたりしてるやつのほうが
うざかったきが・・・
うざかったきが・・・
ＰＫのパッチはウィルス混入があるみたいだから注意しる
384 ：名無しさんの野望：03/09/26 00:53 ID:VYaFLBR2
まあなんにしても
このスレ的には、製品IXを買ったﾔｼなら
割PKは可っつうか、割ってでもPK版にしる。
っつうことで。
このスレ的には、製品IXを買ったﾔｼなら
割PKは可っつうか、割ってでもPK版にしる。
っつうことで。
ワレザーの集まるスレはここですか？
集まってねえよ！
俺は買ったよ！
天下創生はおとｓｹﾞﾌｹﾞﾌ
俺は買ったよ！
天下創生はおとｓｹﾞﾌｹﾞﾌ
387 ：名無しさんの野望：03/09/26 02:18 ID:mA7lZIl7
金ねえってどうゆうこと？
たかだか数千円かせいぜい１万だろ？
その金が出ない香具師がＰＣ持ってるなよ
ていうかゲームすんなよ働けよ
違法コピーとかすんなよ
ゲームだって誰かの労働の産物だぞ
ていうかまじでこんなモン買うほどの金もないってマジでどうゆうこと？
ボートピープルですか？？
たかだか数千円かせいぜい１万だろ？
その金が出ない香具師がＰＣ持ってるなよ
ていうかゲームすんなよ働けよ
違法コピーとかすんなよ
ゲームだって誰かの労働の産物だぞ
ていうかまじでこんなモン買うほどの金もないってマジでどうゆうこと？
ボートピープルですか？？
388 ：名無しさんの野望：03/09/26 02:55 ID:PI3iHLn4
一枚絵のマップってプレイした感じはどんなものですか？
項劉記が好きだったんで、大変気になっております。
項劉記が好きだったんで、大変気になっております。
コーエー商法に憤るのは判るが割れを肯定する気にはならんな。
ワレザーがいるから値段が高い、という言い方だってできるんだぞ。
ワレザーがいるから値段が高い、という言い方だってできるんだぞ。
バランス調整とおまけちょっと足したぐらいで5，800円とられてるからな
でも入れなきゃ糞だけど
コーエーファンは良い子ばかりでいいな
でも入れなきゃ糞だけど
コーエーファンは良い子ばかりでいいな
良いものは安くても数で商売できるんだよ
ＩＸが売れない＞収支の見込みが立たない＞Ｘの定価を上げる＞Ｘの売り上げが伸びない＞ＸＩはもうちょっと値上げする＞・・
ま、さすがにＸは出ないだろう。名前を改めて三国志２００５とかかな
ＩＸが売れない＞収支の見込みが立たない＞Ｘの定価を上げる＞Ｘの売り上げが伸びない＞ＸＩはもうちょっと値上げする＞・・
ま、さすがにＸは出ないだろう。名前を改めて三国志２００５とかかな
ここで問題になってるのは、割れじゃなく光栄の企業としての姿勢だとおもう。
上のレスみても、自分は買ったけどワレザーの気持ちもわかるという感じだし。
IXは、例えれば欠陥住宅みたいなもんだろ。
家は建てた（労働はした）が、地盤が弱くて（致命的なバグがあり）住めません（満足にプレイできません）、
困るならPUK（対策）購入してください、みたいな。
もちろんゲームには、命の危険とかないけど、してることは同じ感じ。
上のレスみても、自分は買ったけどワレザーの気持ちもわかるという感じだし。
IXは、例えれば欠陥住宅みたいなもんだろ。
家は建てた（労働はした）が、地盤が弱くて（致命的なバグがあり）住めません（満足にプレイできません）、
困るならPUK（対策）購入してください、みたいな。
もちろんゲームには、命の危険とかないけど、してることは同じ感じ。
AOEはわれまくってるけどかなり世界中で売れたから利益でてる。
光栄のシミュレーションは海外の消費者が買ったら絶対アンチ運動が起きる代物だろ。
海外でも売れるようなモノを作れば万人が納得すると思う。三国無双のように。
光栄のシミュレーションは海外の消費者が買ったら絶対アンチ運動が起きる代物だろ。
海外でも売れるようなモノを作れば万人が納得すると思う。三国無双のように。
>>欠陥住宅
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
昔の光栄時代は不満があっても練りこまれたゲームという感があったけど、
コーエーになってからの作品は、練りこむどころかこれでいいのか？みたいなレベルで販売してるしな。
コマンド簡略化とか抜かしてプレイヤーの遊べる幅を狭めるし。
その理由が新規プレイヤーもお手軽に云々・・
三国志（信長）なぞ、コアな奴のおかげでもってるんだよ。
新規プレイヤーにはアンジェリークでも作ってろってこった。
コーエーになってからの作品は、練りこむどころかこれでいいのか？みたいなレベルで販売してるしな。
コマンド簡略化とか抜かしてプレイヤーの遊べる幅を狭めるし。
その理由が新規プレイヤーもお手軽に云々・・
三国志（信長）なぞ、コアな奴のおかげでもってるんだよ。
新規プレイヤーにはアンジェリークでも作ってろってこった。
ライトユーザー向けになればなるほど糞になる、と。
トライアルとかの新モードや新機能はPKでもいいんだよ。
バランス調節くらいパッチで対応しろと小一時間・・・。
まぁそれでも漏れは割れを擁護する気にはなれんがな。
バランス調節くらいパッチで対応しろと小一時間・・・。
まぁそれでも漏れは割れを擁護する気にはなれんがな。
いくら屁理屈こね回したとこで結局は犯罪者の自己弁護にすぎんよ。
心情はわからなくもないが肯定してはいけない。
まあ割れやるなら日陰でこそこそやれってこった。
心情はわからなくもないが肯定してはいけない。
まあ割れやるなら日陰でこそこそやれってこった。
抜擢で登場した武将を、他のシナリオで登場させたり出来ない？
なんか妙に愛着沸いちまって、新しくはじめるゲームにも登場させたいんだけど。
なんか妙に愛着沸いちまって、新しくはじめるゲームにも登場させたいんだけど。
404 ：名無しさんの野望：03/09/26 11:40 ID:mA7lZIl7
金出して買ってない香具師にツマンネーとかいう資格はねえよ
欠陥住宅とかほざいてるが、不法占拠して手に入れた家に文句つけてんじゃねーよ
ってこった
オレは金出して買ってるんだよ
欠陥住宅とかほざいてるが、不法占拠して手に入れた家に文句つけてんじゃねーよ
ってこった
オレは金出して買ってるんだよ
金出す出さないの問題じゃない。
無印IXが糞っつうのが問題。
無印IXが糞っつうのが問題。
現実から目をそむけるなよ
>>404
言い得て妙とはこのこと。
言い得て妙とはこのこと。
話の流れ理解してるか？
住宅は買ったものの欠陥で修復に金がかかって嫌ってことなんだが
住宅は買ったものの欠陥で修復に金がかかって嫌ってことなんだが
しかしこれだけ2chを含めたアンオフィシャルで直接的な情報が出回っているのに
どうして勝手から糞糞言ってるんだ？そんなことは買う前から分かっているだろう。
お前らは自らの意思で糞を鷲掴みにしたということを忘れるな。
どうして勝手から糞糞言ってるんだ？そんなことは買う前から分かっているだろう。
お前らは自らの意思で糞を鷲掴みにしたということを忘れるな。
買った漏れなら言える。
ＩＸ買ったﾔｼはＰＫには金払わなくてもいい。
ＩＸ買ったﾔｼはＰＫには金払わなくてもいい。
今ＰＫ付で9000円くらいだろ。それ買えよ。
413 ：名無しさんの野望：03/09/26 18:45 ID:EiU9jIQB
【国際】「日本を直せる一匹狼」に竹中氏、安倍氏、トヨタ社長、コーエーＣＥＯら…香港誌
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064484524/
光栄？
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064484524/
光栄？
殺される率が高いってことだろ、たぶん
欠けるとムカツクしね
欠けるとムカツクしね
笑つた
結構不満が多い抜擢武将システム。
どういう風に変えれば良くなると思いますか？
どういう風に変えれば良くなると思いますか？
>>417
社員くさいカキコだが、漏れは強すぎるとおもうね。平均70～80、最高90以上じゃ本物の武将がかすんじゃうよ。
平均50、最高70ぐらいでちょうどいい。「蒼きなんとか」（モンゴルのやつ）は、へぼばかり抜擢してたと思うけど、そのほうがいい。
社員くさいカキコだが、漏れは強すぎるとおもうね。平均70～80、最高90以上じゃ本物の武将がかすんじゃうよ。
平均50、最高70ぐらいでちょうどいい。「蒼きなんとか」（モンゴルのやつ）は、へぼばかり抜擢してたと思うけど、そのほうがいい。
419 ：名無しさんの野望：03/09/26 20:51 ID:Ox30XtMk
抜擢有り無し切り替えで
420 ：名無しさんの野望：03/09/26 20:52 ID:Ox30XtMk
敵も抜擢すればいいのだが、やりすぎるとなんだかわからなくなる。
あくまで三国志だからな。抜擢のON/OFFは必要だな。いまさら、遅いが…。
抜擢イベント少なくして女武将だけでもいいな…。
戦死したときの補助かもしんないけど、あんま死なないからねぇ…。
抜擢イベント少なくして女武将だけでもいいな…。
戦死したときの補助かもしんないけど、あんま死なないからねぇ…。
422 ：名無しさんの野望：03/09/26 21:06 ID:kT71Z90f
>>418
>>417
確かに強すぎる。
プレイヤーのところには１能力最高79、平均53程度、
プレイヤー以外の国にはそれより強いのが出てもいいと思う。
敵の強い国はより強くみたいな。
敵のキャラでも、有名武将の補佐役程度がいいのでは？
>>417
確かに強すぎる。
プレイヤーのところには１能力最高79、平均53程度、
プレイヤー以外の国にはそれより強いのが出てもいいと思う。
敵の強い国はより強くみたいな。
敵のキャラでも、有名武将の補佐役程度がいいのでは？
つか、抜擢した武将の能力が色濃く反映されるそうだが、
そもそも能力が高いやつしか抜擢してこないような気がする。
（もしくは官位が高いやつが抜擢してくるのだろうか？）
だから抜擢するやつをランダムにすればよい。
関羽が抜擢+関羽が教育＝なかなか強いやつが出来た！
劉禅が抜擢+劉禅が教育＝凄いカス武将が出来た！
劉禅が抜擢+関羽が教育＝やっぱりヘタレ武将が出来た。。(T.T)
などなど、ゲーム性や雰囲気も出て、愛着も生まれやすいかと。
出来る武将の能力も抜擢された武将全員で考えれば平均となる。
もちろん架空というだけで萎える人も居るのでON/OFFはあるべきだとは思うが。
そもそも能力が高いやつしか抜擢してこないような気がする。
（もしくは官位が高いやつが抜擢してくるのだろうか？）
だから抜擢するやつをランダムにすればよい。
関羽が抜擢+関羽が教育＝なかなか強いやつが出来た！
劉禅が抜擢+劉禅が教育＝凄いカス武将が出来た！
劉禅が抜擢+関羽が教育＝やっぱりヘタレ武将が出来た。。(T.T)
などなど、ゲーム性や雰囲気も出て、愛着も生まれやすいかと。
出来る武将の能力も抜擢された武将全員で考えれば平均となる。
もちろん架空というだけで萎える人も居るのでON/OFFはあるべきだとは思うが。
＞１能力最高79、平均53程度
それだったら出て来ない方がいいと思わない？
いきなり抜擢するんじゃなくて誰かの副官に
つけて経験積んで（いうなれば無双の護衛兵っぽく）
それから「（部隊長に）抜擢しますか YES／NO」なんて
あればどうかなと思う。もちろん抜擢は一定期間過ぎると
いつでも昇格できるようにする。
抜擢反対派には「この武将には○○という優秀な副官がいそうだな
いてもいいかも」と納得できるし、
強制的に抜擢しなくちゃならない、という不都合もなくなるし。
それだったら出て来ない方がいいと思わない？
いきなり抜擢するんじゃなくて誰かの副官に
つけて経験積んで（いうなれば無双の護衛兵っぽく）
それから「（部隊長に）抜擢しますか YES／NO」なんて
あればどうかなと思う。もちろん抜擢は一定期間過ぎると
いつでも昇格できるようにする。
抜擢反対派には「この武将には○○という優秀な副官がいそうだな
いてもいいかも」と納得できるし、
強制的に抜擢しなくちゃならない、という不都合もなくなるし。
ついでに言うと劉備で一通りやって、その時は官位にも
関羽・張飛・諸葛亮などの超有能武将だけでなく、
古参の簡雍や麋芳・麋竺なども高位につけていたのだが、
抜擢してくるやつはやはり超有能武将ばかりだった。
で、抜擢されたやつはやはり有能武将がほとんどだった。
関羽・張飛・諸葛亮などの超有能武将だけでなく、
古参の簡雍や麋芳・麋竺なども高位につけていたのだが、
抜擢してくるやつはやはり超有能武将ばかりだった。
で、抜擢されたやつはやはり有能武将がほとんどだった。
>>424
どれか一つでも最高79近くあれば間違いなく使える武将だと思うけど。
戦闘が70越えてれば俺はまず使うし、持っている兵法によってはかなり重宝するし、
知力・内政だって70越えなら内政担当要因として十分使える。
そもそも80のラインって一流武将でしかランクインできないものだし、
それを複数持つような武将にあっさり出てこられるほうが個人的にはムカつく。
初期の頃の武将の頭数が足りない時に出てくると嬉しい、っていうスタンスだとよかったんだが…
まあここら辺の設定やon/off機能は欲しいな。今からでもパッチ出せよと思うが。
どれか一つでも最高79近くあれば間違いなく使える武将だと思うけど。
戦闘が70越えてれば俺はまず使うし、持っている兵法によってはかなり重宝するし、
知力・内政だって70越えなら内政担当要因として十分使える。
そもそも80のラインって一流武将でしかランクインできないものだし、
それを複数持つような武将にあっさり出てこられるほうが個人的にはムカつく。
初期の頃の武将の頭数が足りない時に出てくると嬉しい、っていうスタンスだとよかったんだが…
まあここら辺の設定やon/off機能は欲しいな。今からでもパッチ出せよと思うが。
>>425
いわれてみるとそうだ。
抜擢してくるﾔｼって大体片寄ってるね。
簡雍がテキトーに連れてきました、とか
麋芳が使えない手下連れてきました、とか
あれば・・「こんなﾔﾂ使えねーよ」とかぼやきながら。
麋芳１人だと頼りないけど、相性バッチリの副官付ければ
そこそこいける、みたいな使い方をやってみたかった。
>>426
確かにね・・登録武将作る時もそこそこマシなﾔｼでも
大体７９をボーダーラインにしてるかもしれません。
いわれてみるとそうだ。
抜擢してくるﾔｼって大体片寄ってるね。
簡雍がテキトーに連れてきました、とか
麋芳が使えない手下連れてきました、とか
あれば・・「こんなﾔﾂ使えねーよ」とかぼやきながら。
麋芳１人だと頼りないけど、相性バッチリの副官付ければ
そこそこいける、みたいな使い方をやってみたかった。
>>426
確かにね・・登録武将作る時もそこそこマシなﾔｼでも
大体７９をボーダーラインにしてるかもしれません。
>>424
それいいね。副官。
抜擢武将は能力より頭数足りないときの埋め合わせ？の意味のほうがおおきくね？
ついでにいうと、武将との会話もほしい。VIIやVIIIのときみたいに。人間性を感じられるような。
いまだと、能力値つきのコマにしか、みえん。
それいいね。副官。
抜擢武将は能力より頭数足りないときの埋め合わせ？の意味のほうがおおきくね？
ついでにいうと、武将との会話もほしい。VIIやVIIIのときみたいに。人間性を感じられるような。
いまだと、能力値つきのコマにしか、みえん。
本物武将の架空の息子（娘）でもいいな。親の能力受け継ぐ感じ。VIであった気もするが。
>>429
それ信長にあるけどｲｸﾅｲ！！
武田信玄でプレイ。ＡＬＬ能力１００の姫武将がわんさか生まれる。
一条兼定でプレイ。
使い物にならない娘が大量増殖。
正直、親の能力を引き継ぐのはつらすぎます。
それ信長にあるけどｲｸﾅｲ！！
武田信玄でプレイ。ＡＬＬ能力１００の姫武将がわんさか生まれる。
一条兼定でプレイ。
使い物にならない娘が大量増殖。
正直、親の能力を引き継ぐのはつらすぎます。
単に武将の複製（クローン）になっとるな。
自分の陣営に関羽や諸葛亮の名前違いが増殖すれば楽しい嬉しいということでもなかろうに。
そういえば抜擢って、相性が良くなるとも限らないんだな。
劉備でやってて、き劉備が抜擢＆劉備が訓練した武将だが、
忠誠度上げしても毎回2しか上がらないので相性最悪っぽい。
相性値設定ランダムなのかなぁ・・・
自分の陣営に関羽や諸葛亮の名前違いが増殖すれば楽しい嬉しいということでもなかろうに。
そういえば抜擢って、相性が良くなるとも限らないんだな。
劉備でやってて、き劉備が抜擢＆劉備が訓練した武将だが、
忠誠度上げしても毎回2しか上がらないので相性最悪っぽい。
相性値設定ランダムなのかなぁ・・・
忠誠度の上がり具合は相性よりも義理。
義理１５なら２しか上がらないよ。
義理１５なら２しか上がらないよ。
大秦国を倒すＥＤって条件なに？
兵糧尽きて帰ったんだけど。
兵糧尽きて帰ったんだけど。
435 ：名無しさんの野望：03/09/27 04:36 ID:LWJKY0Or
民忠誠度もＭＡＸ？ その前に敵が勝手に降伏してくるから無理ぽ！
だれか、打開作をくれ！ ＋＠ってなに？
だれか、打開作をくれ！ ＋＠ってなに？
安定・天水・武威・西平の民心の合計が２０００以上あれば兵糧不足にはならない。
開発値は関係なし。
開発値は関係なし。
お、有力な情報さんくす
やってみるＹＯ！
やってみるＹＯ！
438 ：名無しさんの野望：03/09/27 07:51 ID:LWJKY0Or
畜生・・・nyに流れてるＰＫはなんか全部使えない
インスコできてもいざプレイしようとすると
「ディスクいれてねあは～ん（はぁと」なんてむかつく表示だしやがる。
公営さんもやってくれるじゃねぇの？あ？
割れ対策こそが企業努力とかおもってんじゃねぇだろうな？あん？こるぁ
インスコできてもいざプレイしようとすると
「ディスクいれてねあは～ん（はぁと」なんてむかつく表示だしやがる。
公営さんもやってくれるじゃねぇの？あ？
割れ対策こそが企業努力とかおもってんじゃねぇだろうな？あん？こるぁ
( ´_ゝ`）
nyに流れてるPKのイメージがどういうのだか知らないが、
普通にイメージ使って起動してる俺からしてみれば( ´_ゝ`）だな
普通にイメージ使って起動してる俺からしてみれば( ´_ゝ`）だな
>>433
俺は兵糧切れ克服して、やっと勝てると思った瞬間。
西国都督に任命した周愉が勝手に一騎打ちをうけて
一刀両断され、全軍壊走したとかいう話になりますた。
西国都督だっけ？かの武力にも注意したほうがいい。
俺は兵糧切れ克服して、やっと勝てると思った瞬間。
西国都督に任命した周愉が勝手に一騎打ちをうけて
一刀両断され、全軍壊走したとかいう話になりますた。
西国都督だっけ？かの武力にも注意したほうがいい。
445 ：名無しさんの野望：03/09/27 10:46 ID:LWJKY0Or
いや違うんですよ。
ウガン征伐も成功して、大宴国征伐も成功して、南蛮貿易も成功して、
大秦国（ローマ帝国）征伐に行ったんだが、兵糧が切れて撤退した。
成功する条件って何？
ちなみに全都市ＭＡＸで金、兵糧もＭＡＸ。封禅もやった。
だれかおしえて～
ウガン征伐も成功して、大宴国征伐も成功して、南蛮貿易も成功して、
大秦国（ローマ帝国）征伐に行ったんだが、兵糧が切れて撤退した。
成功する条件って何？
ちなみに全都市ＭＡＸで金、兵糧もＭＡＸ。封禅もやった。
だれかおしえて～
ああ、なんだ。大秦国の方の条件か。
兵法合計が６０ないからだな。
兵法合計が６０ないからだな。
447 ：名無しさんの野望：03/09/27 10:58 ID:LWJKY0Or
条件発見しますた。
「相国、大元帥、西域都護の３人の兵法を
エディタで合計６０にしたら倒せました。」とさ
「相国、大元帥、西域都護の３人の兵法を
エディタで合計６０にしたら倒せました。」とさ
>>448
いや、兵法覚えることのできる城があるだろ。
あそこで鍛錬すればいいんじゃないか？
戦闘中にもたまに覚えてりするかも。
歴戦の戦いを生き抜けば、２０くらいはいく。
ただ、諸葛亮とかよほど優秀な家臣団でないと
大陸制覇みたいな夢はみないほうがいいってことだろ。
そういうこきは国内安定型でいきましょう。
いや、兵法覚えることのできる城があるだろ。
あそこで鍛錬すればいいんじゃないか？
戦闘中にもたまに覚えてりするかも。
歴戦の戦いを生き抜けば、２０くらいはいく。
ただ、諸葛亮とかよほど優秀な家臣団でないと
大陸制覇みたいな夢はみないほうがいいってことだろ。
そういうこきは国内安定型でいきましょう。
万能型の武将を成長させれば６０いく。
ただ、意図的に技能覚えさせる気がないと覚えていかないので
（得意兵法ばっかり戦闘で使ってちゃダメ）
最初から条件知ってないと大秦国打倒は無理だな。
ただ、意図的に技能覚えさせる気がないと覚えていかないので
（得意兵法ばっかり戦闘で使ってちゃダメ）
最初から条件知ってないと大秦国打倒は無理だな。
451 ：名無しさんの野望：03/09/27 11:24 ID:LWJKY0Or
今、ベストな3人でもそれぞれ13個しかないよ。
ほぼ戦争のない末期でこれはつらすぎる。国内安定ＥＤをめざすよ。
このベストＥＤはどんなんなの？
今鮮卑防いで200年繁栄した～って出たけど。これ？
ほぼ戦争のない末期でこれはつらすぎる。国内安定ＥＤをめざすよ。
このベストＥＤはどんなんなの？
今鮮卑防いで200年繁栄した～って出たけど。これ？
>454
今仕事中でマスターブック手元にないからﾜｶﾝﾈｗ
たしかアイテムの数が一定ないとダメだったような。
今仕事中でマスターブック手元にないからﾜｶﾝﾈｗ
たしかアイテムの数が一定ないとダメだったような。
アイテム・・・
また難しいことを
また難しいことを
兵法は
抜擢武将と一緒におぼえる
抜擢武将と一緒におぼえる
>>454
手元のマスターブックによると、文化国家の条件は、
・自勢力の信望950以上、金30万以上（※）、兵糧75万以上（※）
・北平、襄平、天水、会稽の耐久合計1500以上
・洛陽、襄陽、長安、成都、秣陵（建業）の民心合計4000以上
・相国（君主と相性差プラスマイナス15以下）、大元帥、西域都護の知識系兵法の熟練合計600以上
・相国（君主と相性差プラスマイナス15以下）、大元帥、西域都護の統率合計240以上（※）
・アイテム（宝物、装飾）を15個以上所有
※は、キョウと烏丸を制圧している場合は不要
あくまで通常版での条件なんでPUKでは変ってる可能性あり。
通常版とPUKでの変更点や抜擢の仕様を知りたいし、PUK用の攻略本も買ってしまうんだろうなぁ（鬱
手元のマスターブックによると、文化国家の条件は、
・自勢力の信望950以上、金30万以上（※）、兵糧75万以上（※）
・北平、襄平、天水、会稽の耐久合計1500以上
・洛陽、襄陽、長安、成都、秣陵（建業）の民心合計4000以上
・相国（君主と相性差プラスマイナス15以下）、大元帥、西域都護の知識系兵法の熟練合計600以上
・相国（君主と相性差プラスマイナス15以下）、大元帥、西域都護の統率合計240以上（※）
・アイテム（宝物、装飾）を15個以上所有
※は、キョウと烏丸を制圧している場合は不要
あくまで通常版での条件なんでPUKでは変ってる可能性あり。
通常版とPUKでの変更点や抜擢の仕様を知りたいし、PUK用の攻略本も買ってしまうんだろうなぁ（鬱
委任してるCOMも宝物を見つけてくれる仕様だったらなぁ。。。＞宝物、装飾）を15個以上
まんどくせ
まんどくせ
アイテム発見には高い政治力が必要。
>・相国（君主と相性差プラスマイナス15以下）、大元帥、西域都護の知識系兵法の熟練合計600以上
これがネックだ。
これがネックだ。
まったくお前らいいように肥に操られてるな。
クリア後のエンディングなんて糞コンシューマゲームの悪習に惑わされるなよ。
本編が糞だからおまけで付けただけなんだよ。
重要なのはゲーム本編だ。目を覚ませ。
クリア後のエンディングなんて糞コンシューマゲームの悪習に惑わされるなよ。
本編が糞だからおまけで付けただけなんだよ。
重要なのはゲーム本編だ。目を覚ませ。
質問でおじゃりまんこ
委任で捜索してくれるのはどうやら所属都市のみらしいですが
その地方の他の地域はやってくれないですな
で、そこをやらせるにはそこに陣なりを築いてそこに配置するんでしょうけど
それが非常にまんどくさ
で、効率のいい方法ってないでしか？
委任で捜索してくれるのはどうやら所属都市のみらしいですが
その地方の他の地域はやってくれないですな
で、そこをやらせるにはそこに陣なりを築いてそこに配置するんでしょうけど
それが非常にまんどくさ
で、効率のいい方法ってないでしか？
自分で探索。これが一番効率がよい。
>>467
シナリオ１で二人プレイすればすぐ見られるぞい。
シナリオ１で二人プレイすればすぐ見られるぞい。
途中で飽きるのはどんなSLGでも一緒
>>469
ﾉ ∧ ／) ∧
彡 ノW ＼从／V W ＼ ミ
( ノ | ノ ＼)
∩V 、、 | >V7
（ｅLＬ／￣￣＼/ L／￣￣＼┘/3）
(┗（ )⌒（ ）┛/
~| ＼＿＿／ | ＼＿＿／ |~ ／￣￣￣￣￣￣
爻 < | ； 爻 ＜ その為の異民族です。
~爻 ＼_／ ＿, 爻~ ＼＿＿＿＿＿＿
~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
／ ー￣￣＼_￣＼
＿一‘ ＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼ ー￣￣ヽ_ヽＪ ￣＼_
＼ ＿ニニニヽ ） ~＼
＼ _／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
＿＿／~ V ＼_| ~＼＿
ﾉ ∧ ／) ∧
彡 ノW ＼从／V W ＼ ミ
( ノ | ノ ＼)
∩V 、、 | >V7
（ｅLＬ／￣￣＼/ L／￣￣＼┘/3）
(┗（ )⌒（ ）┛/
~| ＼＿＿／ | ＼＿＿／ |~ ／￣￣￣￣￣￣
爻 < | ； 爻 ＜ その為の異民族です。
~爻 ＼_／ ＿, 爻~ ＼＿＿＿＿＿＿
~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
／ ー￣￣＼_￣＼
＿一‘ ＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼ ー￣￣ヽ_ヽＪ ￣＼_
＼ ＿ニニニヽ ） ~＼
＼ _／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
＿＿／~ V ＼_| ~＼＿
異民族プレイしてんだけど倭女王や武将ころして信長君主にしたいんだけど
みんなどうやってころしてる？
討ち死にまつのはげしくめんどい
みんなどうやってころしてる？
討ち死にまつのはげしくめんどい
>471
捕らえて切ればいいじゃん。
捕らえて切ればいいじゃん。
>>473
寿命縮めるのか
寿命縮めるのか
連続スマソ
二人プレイで始めて、倭で攻める －＞ 倭を負けさせる －＞ 捕虜になるまでSAVE&LOAD －＞ 切る!!!
かな？
二人プレイで始めて、倭で攻める －＞ 倭を負けさせる －＞ 捕虜になるまでSAVE&LOAD －＞ 切る!!!
かな？
うぅ…
そのあと、いらない勢力をCOM担当にさせる、でどうだ？
そのあと、いらない勢力をCOM担当にさせる、でどうだ？
こうゆう使って何とか５人ともﾇっころしたよ
当方同じ事やっているが、エディタで寿命0にしてもまだ死んでない（9ヶ月経過）
9ヶ月じゃ死なないだろ
>>478
お疲れ。捕らえて斬首が出来ると実証してくれればこっちのやる気も出るわ。がんばろ
お疲れ。捕らえて斬首が出来ると実証してくれればこっちのやる気も出るわ。がんばろ
>>482
確かに、よくよく考えると寿命で死ぬわけないような気もしてきた
確かに、よくよく考えると寿命で死ぬわけないような気もしてきた
寿命ゼロにしても40歳くらいまで生きるわけなのですが
>>483
プレイヤー操作の場合は寿命で死んでも良いだろうとは思うが、そうすると後半のシナリオで武将確保する前に全滅しかねないしな。
寿命無視かも。
>>484
ほっとくと劉障が勢力広げすぎるから、こりゃイメージ違うなって事で代替わりを（ｗ
担当したらやり甲斐はありそうだな。
プレイヤー操作の場合は寿命で死んでも良いだろうとは思うが、そうすると後半のシナリオで武将確保する前に全滅しかねないしな。
寿命無視かも。
>>484
ほっとくと劉障が勢力広げすぎるから、こりゃイメージ違うなって事で代替わりを（ｗ
担当したらやり甲斐はありそうだな。
>>486
だからって、劉循が皇帝ですか？
それはそれで…
俺の場合、劉翔という、曹操にも匹敵する英傑が次子として
いるので(新武将で作った…)それを後継ぎか大将軍として
活躍させます。アホ親父を支えます。
だからって、劉循が皇帝ですか？
それはそれで…
俺の場合、劉翔という、曹操にも匹敵する英傑が次子として
いるので(新武将で作った…)それを後継ぎか大将軍として
活躍させます。アホ親父を支えます。
>>488
劉備軍本隊を一年以上防いだという史実を拡大解釈して名将に変えました。
架空の新武将作るよりは良いかなぁって。
とは言え袁家（こっちもほっとくと強くなる）の跡取りはそんな史実もないようなので新武将作ったが。
劉備軍本隊を一年以上防いだという史実を拡大解釈して名将に変えました。
架空の新武将作るよりは良いかなぁって。
とは言え袁家（こっちもほっとくと強くなる）の跡取りはそんな史実もないようなので新武将作ったが。
>>487
（演技で）諸葛亮に煽られて憤死しなければそれくらい生きててもおかしくはない。
（演技で）諸葛亮に煽られて憤死しなければそれくらい生きててもおかしくはない。
女性抜擢武将の能力がショボいと凹むな。
493 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/28 01:12 ID:Oh0cFXiq
むしろ出てこないほうがありがたいのだが
>>492
そういう場合はエディタで…
そういう場合はエディタで…
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするなら弱くても使え（ｗ
抜擢ウザい全部解雇してるよ。
大和武尊を女装した故事にならい女性武将の顔で男として登録してるんだけど
なんかおかまっぽくて萎えてきた。
なんかおかまっぽくて萎えてきた。
498 ：名無しさんの野望：03/09/28 06:02 ID:/jD/+AbB
あのさあ、エディターで卑弥呼の性別と能力変えて
名前を信長にすればいいじゃん。
旗が代わらないのはしょうがないけど。
名前を信長にすればいいじゃん。
旗が代わらないのはしょうがないけど。
>>502
んなぁこたぁない。
んなぁこたぁない。
>>499本人ですが何か？
>>481こうゆうと倭両方操作して東来を倭で落としてから
兵力１で北海に突っ込んだり武安国にかくよくで
迎撃させれば結構捕まえられる。
あとエディタで倭女王や武将の武力１にしておけば
狙撃死や壊滅時に死に易くなるよ。
>>481こうゆうと倭両方操作して東来を倭で落としてから
兵力１で北海に突っ込んだり武安国にかくよくで
迎撃させれば結構捕まえられる。
あとエディタで倭女王や武将の武力１にしておけば
狙撃死や壊滅時に死に易くなるよ。
董卓でプレイ開始。
曹操らと対峙するため本軍は洛陽に集結。
当然、呂布や張遼もそちら方面に集結。
がら空きになった天水方面の守備に高順を
残す。金城あたりに支城を建設ささせ、馬一族と
異民族、張魯の猛攻を支えさす。本城、支城の
連携を取らせながら(一時期は支城を放棄しながら)
戦い抜いて、東方戦線を平定した呂布、張遼軍が
来るまで持ちこたえる。天水も防御値一桁台になり
つつも、なんとか最後まで耐え切りますた。
なんか、結果的に高順が一番名将みたいなことになって
しまって、愛着が生まれてしまいますた。。。
高順のくせによく頑張った！感動した！
曹操らと対峙するため本軍は洛陽に集結。
当然、呂布や張遼もそちら方面に集結。
がら空きになった天水方面の守備に高順を
残す。金城あたりに支城を建設ささせ、馬一族と
異民族、張魯の猛攻を支えさす。本城、支城の
連携を取らせながら(一時期は支城を放棄しながら)
戦い抜いて、東方戦線を平定した呂布、張遼軍が
来るまで持ちこたえる。天水も防御値一桁台になり
つつも、なんとか最後まで耐え切りますた。
なんか、結果的に高順が一番名将みたいなことになって
しまって、愛着が生まれてしまいますた。。。
高順のくせによく頑張った！感動した！
「陥陣営」の異名を持つ高順は名将といえるだろう。
507 ：名無しさんの野望：03/09/28 13:48 ID:IjcxRK4E
高順はいい武将だけど顔がしょぼいいからだめだ
高順と長任は渋くて無骨なイメージ、いつも重用してしまうお気に入りキャラさ、ハニー
509 ：名無しさんの野望：03/09/28 14:17 ID:v8NBUyFd
昔の三国志シリーズの高順は能力がしょぼかったのにぃぃぃい！
あと、楽進とかも。
あと、楽進とかも。
序盤の金欠をしのいじゃうとあとはどこやっても同じだな。
なんかおもろい遊び方はないのか？
なんかおもろい遊び方はないのか？
肥の三国志は高順と高覧の能力を取り違えていたような気がしないでもない。
高覧も運がなかっただけの気がする。そうゆう武将たくさんいるけど。
>>516
武安国もｗ
武安国もｗ
朱治とかいつからこんな名将になったんだ？
エピソードなんか知らねーんだけど
エピソードなんか知らねーんだけど
>505
いいねえ高順。日露戦争（黒溝台の戦い）の秋山好古みたいでｶｺｲｲ！！
いいねえ高順。日露戦争（黒溝台の戦い）の秋山好古みたいでｶｺｲｲ！！
>518
最近のは評価変わったわけじゃなくて、正史を加味するようになった。
陳到とか演義にいない将も出るようになったっしょ？
>519
正史では孫堅にかなり信頼されてた模様。独立部隊を任されていた。
最近のは評価変わったわけじゃなくて、正史を加味するようになった。
陳到とか演義にいない将も出るようになったっしょ？
>519
正史では孫堅にかなり信頼されてた模様。独立部隊を任されていた。
>>519
漏れも朱治は驚いた…VIIぐらいからか。
まぁ、孫策に旗揚げ薦めたメンバーの一人だったし、そうゆうもんかなと。
登場したり、しなかったりする武将もいるわけだが…。冷包とか、張飛殺したヤシとか…。
漏れも朱治は驚いた…VIIぐらいからか。
まぁ、孫策に旗揚げ薦めたメンバーの一人だったし、そうゆうもんかなと。
登場したり、しなかったりする武将もいるわけだが…。冷包とか、張飛殺したヤシとか…。
韓浩なんかもすごいよね。
途中までゴミ以下(弱小)とか書かれていたのに、
５以降くらいから、いきなり何でもできる万能武将に
なってるし。それも政治力が異常に高いｗ
途中までゴミ以下(弱小)とか書かれていたのに、
５以降くらいから、いきなり何でもできる万能武将に
なってるし。それも政治力が異常に高いｗ
韓浩
・トウタクに甥を人質に取られ寝返りを脅迫されるが固辞
・ボクヨウからリョフに捕らわれたカコウトン救出
・屯田制の提案
・漢中軍総司令官候補
・演義では黄忠に斬られる、韓玄の弟。
・トウタクに甥を人質に取られ寝返りを脅迫されるが固辞
・ボクヨウからリョフに捕らわれたカコウトン救出
・屯田制の提案
・漢中軍総司令官候補
・演義では黄忠に斬られる、韓玄の弟。
526 ：名無しさんの野望：03/09/28 23:27 ID:IjcxRK4E
魅力が無いのがやっぱよくないな
韓浩、９に関しては演義準拠だけど正史も加味、って感じかと。
「韓玄の弟で黄忠と一騎打ちする武将」+「屯田制」
＝政治もできる武将、だけどちょっと弱い。
「韓玄の弟で黄忠と一騎打ちする武将」+「屯田制」
＝政治もできる武将、だけどちょっと弱い。
それ言ったら毛[王介]もすごいな
>>528
毛[王介]は中途半端な政治力しかない印象しかないが。
鍾ﾖｳとか王朗とかの異様のパワーアップで、影がどんどん
薄くなってる気がする。特に鍾ﾖｳの政治力90とかってなんだよ！
俺の印象では馬超が攻めてきたときに長安守ってて腕切り落とされた
話くらいしかないんだが。あと王朗って孫策に完敗した雑魚将扱いが
なんか政治が出来る人になってるんですけど…
毛[王介]は中途半端な政治力しかない印象しかないが。
鍾ﾖｳとか王朗とかの異様のパワーアップで、影がどんどん
薄くなってる気がする。特に鍾ﾖｳの政治力90とかってなんだよ！
俺の印象では馬超が攻めてきたときに長安守ってて腕切り落とされた
話くらいしかないんだが。あと王朗って孫策に完敗した雑魚将扱いが
なんか政治が出来る人になってるんですけど…
正史と違うったら、華キン（呉→魏の）もそうだな。
鍾ﾖｳは偽手紙（書道）の達人だっけ？
王朗とか華キンは魏の成立に功？があったんじゃないかな。
王朗とか華キンは魏の成立に功？があったんじゃないかな。
>529
腕切られたのは鍾進だよ。鍾ﾖｳの弟。
王朗は魏の太傅にまでなってる。
腕切られたのは鍾進だよ。鍾ﾖｳの弟。
王朗は魏の太傅にまでなってる。
じゃあかんすいは？＞腕
534 ：名無しさんの野望：03/09/29 00:55 ID:zEvSa3MJ
>533
韓遂はその後。
長安陥落後、馬超が曹操と対峙してから。
韓遂はその後。
長安陥落後、馬超が曹操と対峙してから。
それ以前に魅力がないと劉備がただのｵｻｰﾝだよ。
PCならもっと複雑にしてもいいと思うんだが？
PS2と変わらんじゃわざわざ高いPC版かうことないよ。
PS2と変わらんじゃわざわざ高いPC版かうことないよ。
委任の軍団長って能力や性格によって変わるの？
540 ：名無しさんの野望：03/09/29 01:15 ID:gyUt1Z8X
俺は魅力というパラメーターがなくなって、よかったと思ってるけど。
あーもう秋田
544 ：名無しさんの野望：03/09/29 10:11 ID:1Ugg7288
鍾ﾖｳってⅦでやたらつよかった覚えがある
蒋ｷﾝって1stでやたらつよかった覚えもある
張角様ー
if設定なんていらないから、史実版と演義版のデータにしてくんないかな・・・
妖術とかは、演義版だけで使えるとか
演義版は、能力値の偏り激しいとか
妖術とかは、演義版だけで使えるとか
演義版は、能力値の偏り激しいとか
俺的に、三国志インターネットのシステムで満足だった
エディタで全武将の高楼と投石を使えなくしてみた。
そうしたら勢力地図がほとんど変化しなくなった。
最近は確かに正史寄りだよね。
でも戯志才はいるのに劉馥がいないのが悲しい。
というか最近の肥は蒼天航路の影響を受けているような気がした。
そうしたら勢力地図がほとんど変化しなくなった。
最近は確かに正史寄りだよね。
でも戯志才はいるのに劉馥がいないのが悲しい。
というか最近の肥は蒼天航路の影響を受けているような気がした。
北方の影響で呂布を強くしたら、手に負えないくらいになってしまった・・・
だれかダエモンでＰＫする方法教えてくれ
>551
CD Manipulatorでbinファイルにするとホーケー
CD Manipulatorでbinファイルにするとホーケー
>>551 何を悩む・・・
普通にできるだろ?
普通にできるだろ?
9は8みたく隠し武将とかっていないの？
>>557
馬超の妹と黄夫人
馬超の妹と黄夫人
>>558
それだけなの？すくないな。
それだけなの？すくないな。
>>火小倉回
日本語使えこのﾁｬﾝｺﾛ
日本語使えこのﾁｬﾝｺﾛ
統一するまで一度も抜擢武将出てこなかったんだけど、なんで？
仮想じゃなきゃ出てこないの？
仮想じゃなきゃ出てこないの？
565 ：名無しさんの野望：03/09/29 22:33 ID:MsZb9r2I
>>562 藁
倭・・・つえーよー（;´Д⊂）
568 ：名無しさんの野望：03/09/29 23:23 ID:1Ugg7288
>>566
普通に出てくる
普通に出てくる
トライアル全部クリアすると
どうなりますか？
どうなりますか？
>>567
日本があんなに強いわけないよな。マジで。
鳥丸より強いって…日本贔屓しすぎ。
それも出現するときムービーまであるし。
どうせなら倭女王とかじゃなくて「卑弥呼」にしろよ。
女武将も絶対伊予だろ。あとの武将は知らないけど。
勝手に日本武尊とか聖徳太子とか蘇我入鹿とか
家臣に加えてしまいましたよ。
日本があんなに強いわけないよな。マジで。
鳥丸より強いって…日本贔屓しすぎ。
それも出現するときムービーまであるし。
どうせなら倭女王とかじゃなくて「卑弥呼」にしろよ。
女武将も絶対伊予だろ。あとの武将は知らないけど。
勝手に日本武尊とか聖徳太子とか蘇我入鹿とか
家臣に加えてしまいましたよ。
>>571
妖術使えるからですか？
妖術使えるからですか？
573 ：名無しさんの野望：03/09/30 00:14 ID:dTIstwoZ
>>273あたりのえぢた～論争を楽しめた僕はPK買うべきでしょうか？
>>571
ソースきぼんぬ。
ソースきぼんぬ。
579 ：名無しさんの野望：03/09/30 02:26 ID:DQK/3HQA
和が出現してからすぐ討伐したんで兵力1４万くらいだった。楽勝だった。
てか港占拠したらもうショウシャで数ターンでしょ。
てか港占拠したらもうショウシャで数ターンでしょ。
割れだよ～～んﾌﾟｹﾞﾗ
nyで落としたのさ藁ﾌﾟｯﾌﾟ
nyで落としたのさ藁ﾌﾟｯﾌﾟ
プロテクトは、ショボイ方のSDV2だろ
CDMで問題ないよ
けど、このシステムが一番いいな
真性割れ厨対策にもなってるし、正規版もってりゃ、仮想化でもできる
CDMで問題ないよ
けど、このシステムが一番いいな
真性割れ厨対策にもなってるし、正規版もってりゃ、仮想化でもできる
あたま使えば、正規版もってなくても出来るか・・・・
漏れはなにも考えずNOCDでプレイしてるが…
>585
NoCDってパッチごとに違うんじゃなかったっけ？
パッチ当てるごとに変えるのめんどくさいんでDaemon使ってるんだが。
NoCDってパッチごとに違うんじゃなかったっけ？
パッチ当てるごとに変えるのめんどくさいんでDaemon使ってるんだが。
裏武将って誰だっけ？
過去ログにあったような・・・捜すのがめんどくさい・・。
過去ログにあったような・・・捜すのがめんどくさい・・。
裏武将？？
589 ：名無しさんの野望：03/09/30 16:07 ID:FK/wcbPP
黄月英？
PS2版は既存武将の育成モードがあるっぽいね
592 ：名無しさんの野望：03/09/30 17:29 ID:88NyDSHQ
大半の武将抑えた後の異民族討伐がなんか水滸伝ぽくて（・∀・）ｲｲ!!
これでがしがし戦死すればなおオモロイ
これでがしがし戦死すればなおオモロイ
>>591
まあここまでやれとは言わないが、色黒で醜女って言う設定には沿って欲しいよな。
まあここまでやれとは言わないが、色黒で醜女って言う設定には沿って欲しいよな。
PKのﾊｯｼｭｷﾎﾞﾝ
卑弥呼が出ると聞いて 曹操の配下にいると思った俺はどうすればいいですか？
スタート時：新君主１人
以降実在武将は一切配下にせず、
全て抜擢武将のみで進行すると結構面白いよ。
以降実在武将は一切配下にせず、
全て抜擢武将のみで進行すると結構面白いよ。
>>599
君主も抜擢しますよ。
君主も抜擢しますよ。
>>599
自分（君主）で見つけたりしたような。
自分（君主）で見つけたりしたような。
604 ：名無しさんの野望：03/10/01 00:11 ID:13SUeNXZ
でも～、
どちらかというと>>603の方がカスだと思うな
どちらかというと>>603の方がカスだと思うな
っつうか、>>598はﾎﾝﾄにこれをやったのか問いたい（ｒｙ
>>606
やってますよ。最中だけど。
やってますよ。最中だけど。
604､605カス決定
もう死ねば？
もう死ねば？
>>603=608
しょうがっこうでせんせいにしかられたからとはいえ、
こういうこうきょうのばであたらないほうがいいですよ？
もっといっぱいべんきょうして、
りっぱなおとなになってくださいね。
こうきょうのばのいみがわからないばあいは、
じしょをひいてじぶんでしらべましょう。
それがきみのためですよ？（ﾌﾟ
しょうがっこうでせんせいにしかられたからとはいえ、
こういうこうきょうのばであたらないほうがいいですよ？
もっといっぱいべんきょうして、
りっぱなおとなになってくださいね。
こうきょうのばのいみがわからないばあいは、
じしょをひいてじぶんでしらべましょう。
それがきみのためですよ？（ﾌﾟ
孫尚香って武将で出てんのね。
初期のシナリオしかやってないから知らなかった。
つーか強すぎない？
いくら弓腰姫って呼ばれてたからって、呂蒙より強いってどういうことよ。
統率67
武力74
知力52
政治51
贔屓目にもこんなもんでしょ。
騙されて呉に帰っちゃうし（知力マイナス）、
その際に劉禅連れ帰ろうとするし（政治を理解してるとは思い難い）。
コーエーのどんぶり勘定にも困ったもんだな。
初期のシナリオしかやってないから知らなかった。
つーか強すぎない？
いくら弓腰姫って呼ばれてたからって、呂蒙より強いってどういうことよ。
統率67
武力74
知力52
政治51
贔屓目にもこんなもんでしょ。
騙されて呉に帰っちゃうし（知力マイナス）、
その際に劉禅連れ帰ろうとするし（政治を理解してるとは思い難い）。
コーエーのどんぶり勘定にも困ったもんだな。
卑弥呼ほ曹叡の部下扱いにした方がいいだろ。
オルドの方がいいなw
613 ：名無しさんの野望：03/10/01 11:10 ID:H1m8us/f
メモリ１２８で動くかな？
yoyuu
615 ：名無しさんの野望：03/10/01 13:52 ID:QxXfExup
NOCDパッチなど使うのはHDD容量の足りない貧乏人。
>>616
いや、だからなにも考えず自然とそうゆうことに…
IXは、発売日に買ったもの、もちろんパッチあててる
PUKは…N（ｒｙ…でも、公式からパッチ落として、あててるよ
マジで判らん、難しいもんなんか？…インスコしたあとCD抜いたら動いてたんで、そうゆうもんだと思ってた。
>>617
バカ？
いや、だからなにも考えず自然とそうゆうことに…
IXは、発売日に買ったもの、もちろんパッチあててる
PUKは…N（ｒｙ…でも、公式からパッチ落として、あててるよ
マジで判らん、難しいもんなんか？…インスコしたあとCD抜いたら動いてたんで、そうゆうもんだと思ってた。
>>617
バカ？
ありゃ、ひょっとしてdemonつかうのはNOCDっていわないのかな？
ﾁｭｰﾄﾘｱﾙ最後の歌碑攻防戦やってるんだけど､呂布以外の他勢力も隙あらば攻めてくるのかな?
とりあえず兵力集中してみたんだが､炎症￥術､動く気配ないな｡
とりあえず兵力集中してみたんだが､炎症￥術､動く気配ないな｡
>618-619
もう少し面白い返し方してくれ。
で、「パッチ」とついてる場合は改造プログラムでEXEを書き換えて、
CDメディアもイメージも使わないもの。
「NOCD」だけならイメージも含むかもしれないが、
大多数はパッチを使う方を思い浮かべるかと。
>620
少なくとも俺は兵ゼロにしても攻めてこなかった。
ただしノーマル版の時なので、PKではわからん。
もう少し面白い返し方してくれ。
で、「パッチ」とついてる場合は改造プログラムでEXEを書き換えて、
CDメディアもイメージも使わないもの。
「NOCD」だけならイメージも含むかもしれないが、
大多数はパッチを使う方を思い浮かべるかと。
>620
少なくとも俺は兵ゼロにしても攻めてこなかった。
ただしノーマル版の時なので、PKではわからん。
>>610
そんなあなたにPK
そんなあなたにPK
倭の強さはあれくらいで妥当かと
チョンぶっこぬいて海路でせめてくるんだから
ほんとは遠征隊の半分くらい海の藻屑と化してもおかしくないし
進入経路も限られるわけだから向こうも守りやすそう
ところで某国に三韓とか北方朝鮮族がいないのはやっぱしたぶんそういう配慮があったからなんだろね
史実っぽい感じだとよっぽど倭より出てくる必然性があると思われるのに
次回作に期待
チョンぶっこぬいて海路でせめてくるんだから
ほんとは遠征隊の半分くらい海の藻屑と化してもおかしくないし
進入経路も限られるわけだから向こうも守りやすそう
ところで某国に三韓とか北方朝鮮族がいないのはやっぱしたぶんそういう配慮があったからなんだろね
史実っぽい感じだとよっぽど倭より出てくる必然性があると思われるのに
次回作に期待
ﾁｮﾝはﾁｮﾝだけで過酷な争いをしてるので関わらせるのはまずいだろ。
いつの時代もあの民族は内輪もめしかできないバカだから。
ＰＫ入れても一向に攻めてこない状態になるだけよﾌﾟｹﾞﾗ
いつの時代もあの民族は内輪もめしかできないバカだから。
ＰＫ入れても一向に攻めてこない状態になるだけよﾌﾟｹﾞﾗ
>>617はﾁｮﾝ
一人よがりの御都合解釈が好きな人種だね。
一人よがりの御都合解釈が好きな人種だね。
だえもんでPK動かんって言ってるやつは
ウィンドウズキーとか押してみたのかな？
タスクバーが表示されるはずだが、バーが出なけりゃ
スタートキー押してみ？
メニューからコンパネかなんか選ぶと
制御が移って画面が最小化するから、
その隙に無印のⅨをマウントし直せばよい。
ウィンドウズキーとか押してみたのかな？
タスクバーが表示されるはずだが、バーが出なけりゃ
スタートキー押してみ？
メニューからコンパネかなんか選ぶと
制御が移って画面が最小化するから、
その隙に無印のⅨをマウントし直せばよい。
>>626
そんなﾏﾝﾄﾞｲことしなくても、ﾏｳﾝﾄでけるよ・・・
そんなﾏﾝﾄﾞｲことしなくても、ﾏｳﾝﾄでけるよ・・・
動かないんじゃねぇよぼけ
認識しないんだよカス
適当な事言ってんじゃねぇ
このﾁｮﾝ
認識しないんだよカス
適当な事言ってんじゃねぇ
このﾁｮﾝ
めたくそdaemonで動いてるが。
>629
割れでやってるからだボケ
CDが手元にあるならCDマニュピレータで作ってみろや
割れでやってるからだボケ
CDが手元にあるならCDマニュピレータで作ってみろや
ｹﾞｰﾑの話しろや、糞ｳﾞｫｹ共
なんで肥だめの糞ソフトかったバカと
割れ厨の両方から文句言われるんだよｗ
おまえら仲いいねぇﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
割れ厨の両方から文句言われるんだよｗ
おまえら仲いいねぇﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
結論
nyに流れてる大半が半端割れ
おいおい、そこのny厨！文句があるならハッシュ晒してみな！
nyに流れてる大半が半端割れ
おいおい、そこのny厨！文句があるならハッシュ晒してみな！
野戦だと、騎兵＞歩兵＞弓騎＞弓兵の順で強いらしいが、弓系は施設に使えるからよいとして、
歩兵が浮いてない？騎兵と歩兵が使える状況で、歩兵を使う意味あるんだろうか？
歩兵が浮いてない？騎兵と歩兵が使える状況で、歩兵を使う意味あるんだろうか？
敵将を捕らえたいときや、歩兵の上級兵法を持つ武将が揃っているときに
歩兵を使えばよいではないか。
歩兵を使えばよいではないか。
歩兵系兵法の使い道
１、騎兵兵法より上級の歩兵兵法を持っているとき（突進より奮迅が強いのは当たり前）
２、相手が騎兵兵法に長けているとき（突撃かましても防御されちゃ意味無し）
３、武将を捕らえたくて鶴翼陣にしたとき（歩兵兵法発動しやすい）
４、相手が象兵のとき（騎兵兵法よりもダメージ大）
５、兵法数を増やしたいとき（大秦国倒すには兵法増やさないと）
１、騎兵兵法より上級の歩兵兵法を持っているとき（突進より奮迅が強いのは当たり前）
２、相手が騎兵兵法に長けているとき（突撃かましても防御されちゃ意味無し）
３、武将を捕らえたくて鶴翼陣にしたとき（歩兵兵法発動しやすい）
４、相手が象兵のとき（騎兵兵法よりもダメージ大）
５、兵法数を増やしたいとき（大秦国倒すには兵法増やさないと）
レスさんくす
>>640
３，４，５はたしかに、そうだけど（４，５はすこし特殊かな？）
１、純粋に騎兵と歩兵を比べた場合、つまり、歩兵と騎兵の熟練度、兵法のレベルが同じ場合、騎兵の方が強いわけだし
２、の場合、敵より不利になる。奮迅より突撃の方が強いんだし…
なにか、目的がないと歩兵は使いづらいな。
じゃんけんみたいな関係だと、使いやすいんだが。
>>640
３，４，５はたしかに、そうだけど（４，５はすこし特殊かな？）
１、純粋に騎兵と歩兵を比べた場合、つまり、歩兵と騎兵の熟練度、兵法のレベルが同じ場合、騎兵の方が強いわけだし
２、の場合、敵より不利になる。奮迅より突撃の方が強いんだし…
なにか、目的がないと歩兵は使いづらいな。
じゃんけんみたいな関係だと、使いやすいんだが。
蒼き狼は、騎馬兵＞歩兵＞弓兵＞騎馬・・・ってなってて中々面白かったな。
正直なところ兵法じゃなくて
兵科を編成したい。
騎兵 騎兵
騎兵
弓兵 弓兵
見たいな感じで
兵科を編成したい。
騎兵 騎兵
騎兵
弓兵 弓兵
見たいな感じで
>641
２でも自分が不利にはならないが？
あくまで奮迅成功時ダメージ＜突撃成功時ダメージというだけで、
相手が馬騰軍のように騎兵のみ突出している場合、
突撃かましても防御される可能性が高い。
この時奮迅であれば、歩兵兵法の熟練度が低い馬騰軍は防御できない。
それと追加で（５と被るけど）
６、歩兵兵法熟練を上げるとき（歩兵兵法を食らっても防御するようにできる）
というのもあるね。
騎兵兵法の方が強いのは確かだが、それだけあれば充分というわけでもない。
対人戦でもやったらそこ突かれまっせ。
２でも自分が不利にはならないが？
あくまで奮迅成功時ダメージ＜突撃成功時ダメージというだけで、
相手が馬騰軍のように騎兵のみ突出している場合、
突撃かましても防御される可能性が高い。
この時奮迅であれば、歩兵兵法の熟練度が低い馬騰軍は防御できない。
それと追加で（５と被るけど）
６、歩兵兵法熟練を上げるとき（歩兵兵法を食らっても防御するようにできる）
というのもあるね。
騎兵兵法の方が強いのは確かだが、それだけあれば充分というわけでもない。
対人戦でもやったらそこ突かれまっせ。
>>644
なるほど、自分の方に騎兵熟練があれば、馬騰軍の攻撃は防御し、こちらの兵法だけ当てるわけだ。←頭イイね
対人戦あれば、「何故だ!!!なぜ負けるのだ!!!」…と、なってただろうな。
>>643
おれも、こういう編成したい。でも、謀略系以外組み合わせても、あんま意味無いんだよな。
なるほど、自分の方に騎兵熟練があれば、馬騰軍の攻撃は防御し、こちらの兵法だけ当てるわけだ。←頭イイね
対人戦あれば、「何故だ!!!なぜ負けるのだ!!!」…と、なってただろうな。
>>643
おれも、こういう編成したい。でも、謀略系以外組み合わせても、あんま意味無いんだよな。
まあおそらくすることはないわけだが
はよハッシュ晒せよカス
動いてるとかうそこかなくていいから
てかおまえ、やったこともねぇだろny
動いてるとかうそこかなくていいから
てかおまえ、やったこともねぇだろny
>>647
∧ ∧,～
( （⌒￣ `ヽ ＿
∧ ＿ ∧ ＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
< `A / /´> /∠＿,ノ _/_
( つ/ /O /（ ノ ヽ､＿/´ ＼
と / /＿) （ 'ﾉ（ く `ヽ､
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_>
／ ￣￣￣￣￣
∧ ∧,～
( （⌒￣ `ヽ ＿
∧ ＿ ∧ ＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
< `A / /´> /∠＿,ノ _/_
( つ/ /O /（ ノ ヽ､＿/´ ＼
と / /＿) （ 'ﾉ（ く `ヽ､
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_>
／ ￣￣￣￣￣
対人戦だと決着つかないな。
城攻めのときCOMなら野戦で兵減らして後、城攻められるけど人間じゃそうはいかないからな。
IXのシステムじゃ無理だな。
>>647
普通にながれてるだろ。偽者もあるが（なんか、邦楽がはいってた）。
城攻めのときCOMなら野戦で兵減らして後、城攻められるけど人間じゃそうはいかないからな。
IXのシステムじゃ無理だな。
>>647
普通にながれてるだろ。偽者もあるが（なんか、邦楽がはいってた）。
流れてるのは全部偽物だぞ？
インスコできても認識しないゴミイメージ
nyもしねーくせに大口たたくなボケ
インスコできても認識しないゴミイメージ
nyもしねーくせに大口たたくなボケ
割れ厨のIDはNGワード行きっと。
対人戦、実際にやると教唆使える将の数で勝敗が分かれそう。
あとは国力の差で押し切るしかない。
対人戦、実際にやると教唆使える将の数で勝敗が分かれそう。
あとは国力の差で押し切るしかない。
そんなに難しいプロテクトか?
654 ：名無しさんの野望：03/10/02 16:59 ID:Fdft2zcf
こういう割れ野郎って、
必死にファイル探したりインストロールしたりしている時間のほうが、
ゲームやってる時間より短いんだろうな…
なんかｶﾜｲｿｳ
プ
必死にファイル探したりインストロールしたりしている時間のほうが、
ゲームやってる時間より短いんだろうな…
なんかｶﾜｲｿｳ
プ
釣りだ…これは釣りなんだ…反応しちゃいけない…
でもダメだ！笑っちまう！腹いてぇ！
『 イ ン ス ト ロ ー ル 』ってなんでつか～
でもダメだ！笑っちまう！腹いてぇ！
『 イ ン ス ト ロ ー ル 』ってなんでつか～
割れ厨はダウン板に逝ってくれよ。
あそこにすべて書いてあるのに、なぜこのスレにくるんだ？
あそこにすべて書いてあるのに、なぜこのスレにくるんだ？
>>655
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83C%83%93%83X%83g%83%8D%81%5B%83%8B&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83C%83%93%83X%83g%83%8D%81%5B%83%8B&lr=lang_ja
>656
なに？ インストロールって間違いじゃないの？
それに対して初心者って言ってるの？
なに？ インストロールって間違いじゃないの？
それに対して初心者って言ってるの？
>>659
知ったか初心者がたまにやる恥ずかしい間違いってヤツ。
>654は君のことを「知ったか初心者が背伸びしてんじゃねーよ(ﾌﾟｹﾞﾗ」と言いたいのだと思われ。
そうじゃなければ>654が知ったか初心者なわけだが。
知ったか初心者がたまにやる恥ずかしい間違いってヤツ。
>654は君のことを「知ったか初心者が背伸びしてんじゃねーよ(ﾌﾟｹﾞﾗ」と言いたいのだと思われ。
そうじゃなければ>654が知ったか初心者なわけだが。
正確には、インストュールだよ
厳密にはカタカナ表記の時点ですべて間違い。
だから、割れ厨もいつまでも粘着してないで
ﾀﾞｳｿ板逝け。
そして、おまいらもいい加減もう構うな。
だから、割れ厨もいつまでも粘着してないで
ﾀﾞｳｿ板逝け。
そして、おまいらもいい加減もう構うな。
鮫の話しようぜ
>>610
確かに孫尚香は強すぎるなぁ…。
直接戦闘系の兵法みんな得意だし。
でもまあ、三国無双との兼ね合いも有るから仕方ないかも。
それよりも呂蒙の知力の低さを何とかしてくれ。
高い統率が勿体無いよ。
確かに孫尚香は強すぎるなぁ…。
直接戦闘系の兵法みんな得意だし。
でもまあ、三国無双との兼ね合いも有るから仕方ないかも。
それよりも呂蒙の知力の低さを何とかしてくれ。
高い統率が勿体無いよ。
665 ：654：03/10/02 19:24 ID:Fdft2zcf
阿蒙イベントってPKではちゃんと追加されたんでしょうか？
阿蒙イベントあるじゃん。会話だけだけど。
じゃあ会話が起こったら編集
三国志９ＰＫは買った。
９の発売日即買いをガマンした。
７までシリーズやり続けて、ついに８をスルーして。
で、このスレ読みきって、ＰＫ発売までこらえた。
「ＰＫ有ならシリーズ最良」…
ホントかよ…
ホントかよ…
そして、買った。
ホントだった。みんな有難う。
そんないいヤツらに質問。
信長最新作はどうよ…？
正直、姫武将の顔倉を三９に入れたいってのが最大の購入動機なんだが…
そういう意味ではどうよ…？
９の発売日即買いをガマンした。
７までシリーズやり続けて、ついに８をスルーして。
で、このスレ読みきって、ＰＫ発売までこらえた。
「ＰＫ有ならシリーズ最良」…
ホントかよ…
ホントかよ…
そして、買った。
ホントだった。みんな有難う。
そんないいヤツらに質問。
信長最新作はどうよ…？
正直、姫武将の顔倉を三９に入れたいってのが最大の購入動機なんだが…
そういう意味ではどうよ…？
PK新武将作成は100人までなのかよ… ＿|￣|○ 信野暮は標準版で500人？なのに…
>675 ｲｲこと聞いちゃった ｻﾝｸｽ
天下創世のＣＯＭの強さを1とすると三国志9ＰＫはどんなもんですか？
早世はウチのパソじゃ動かないからいらないです。
他のPCでやったんだがなんかゴテゴテしてるし
武将グラ萌えが余りに少ないし・・
他のPCでやったんだがなんかゴテゴテしてるし
武将グラ萌えが余りに少ないし・・
最近の光栄ゲーに共通なんだが、エンディングみても感無量にならん。
だいたい、どーでもいいような静止画ムービーとスタッフロール見せられて終わり。
静止画も、ゲーム中に使われてないのだし、オープニングの使いまわしだし、
萌えない。
ゲーム中の出来事、グラをうま～くエンディングに流用できれば、
「ああ、こんなこともあったなあ」としみじみできるはず。
それと、自己満足的なスタッフロールはうざい。
延々と名前ばかり見せ付けられてもね。
もっと、つつましやかに、
たとえば統一後の帝国の末路が語られるシーンの横でちっちゃく流れているぐらいでちょうどいい。
厨っぽいがＦＦ８のスタッフロール（手取りDV風＋テーマ曲）はマジで痺れた。
だいたい、どーでもいいような静止画ムービーとスタッフロール見せられて終わり。
静止画も、ゲーム中に使われてないのだし、オープニングの使いまわしだし、
萌えない。
ゲーム中の出来事、グラをうま～くエンディングに流用できれば、
「ああ、こんなこともあったなあ」としみじみできるはず。
それと、自己満足的なスタッフロールはうざい。
延々と名前ばかり見せ付けられてもね。
もっと、つつましやかに、
たとえば統一後の帝国の末路が語られるシーンの横でちっちゃく流れているぐらいでちょうどいい。
厨っぽいがＦＦ８のスタッフロール（手取りDV風＋テーマ曲）はマジで痺れた。
FF８はとんでもねークソゲーだったが手取りDV風のとこだけは上手かった．
ほんっとにあそこだけな．
ほんっとにあそこだけな．
>>681
あれ、漏れのｱｲﾃﾞｱだったんだよな。。。_｜￣|○
あれ、漏れのｱｲﾃﾞｱだったんだよな。。。_｜￣|○
なんでＰＣゲー板には
ＮＧワードとか言い出す馬鹿が多いの？
まるで半端な珍走みたいだよ。
強いゾッキーとかち合いそうになったら
ギャラリーに紛れ込むへたれ
そのくせ普段はﾌﾞﾝﾌﾞﾝうるせーの
荒し煽りお構いなしカコイイ！とか思ってる馬鹿
でもヘタレ
ゲームしすぎて
脳味噌が弱者のそれになったんだろうね
あ、もとからか
だからゲームやるのか
そしてさらにゲーム脳で（ｒｙ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳ
ＮＧワードとか言い出す馬鹿が多いの？
まるで半端な珍走みたいだよ。
強いゾッキーとかち合いそうになったら
ギャラリーに紛れ込むへたれ
そのくせ普段はﾌﾞﾝﾌﾞﾝうるせーの
荒し煽りお構いなしカコイイ！とか思ってる馬鹿
でもヘタレ
ゲームしすぎて
脳味噌が弱者のそれになったんだろうね
あ、もとからか
だからゲームやるのか
そしてさらにゲーム脳で（ｒｙ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳ
3文字目たて読み
でワでゾラ くあヘむみ もらで ぷ
＿ふっかつのじゅもんがちがいます
＿もういちどいれますか？
はい
→いいえ
でワでゾラ くあヘむみ もらで ぷ
＿ふっかつのじゅもんがちがいます
＿もういちどいれますか？
はい
→いいえ
685 ：名無しさんの野望：03/10/03 02:28 ID:4wjjUr9b
再度、エンディング見たが、やっぱりウザ。
無理矢理スタッフロール長くしようとして、
大作っぽくみせようとして、
これだけ気合入ってますよっぽくみせようとして、
ハリウッド映画まねして、
なんでもかんでもスタッフに入れすぎ。
特にサントラ関係の誰が楽器弾いてたとか、ドーデモイイドーデモイイドーデモイイ
昔の映画でも見て、オープニングにしかキャスト出てないのみて、勉強して来い
無理矢理スタッフロール長くしようとして、
大作っぽくみせようとして、
これだけ気合入ってますよっぽくみせようとして、
ハリウッド映画まねして、
なんでもかんでもスタッフに入れすぎ。
特にサントラ関係の誰が楽器弾いてたとか、ドーデモイイドーデモイイドーデモイイ
昔の映画でも見て、オープニングにしかキャスト出てないのみて、勉強して来い
エンディング自体どうでもいい
ＥＤなんてどうでもいいだろ。
俺は世界制覇できるんで好きだが。
俺は世界制覇できるんで好きだが。
ゲーム本編自体がエンディング
エンディングなんぞはどうでもいいんだが、なぜスキップできないんだ？
そこらのエロゲのほうがよっぽど良心的だぞ。
そこらのエロゲのほうがよっぽど良心的だぞ。
裏で流しておこうと思ったら止まるしさ。
馬騰一族、強過ぎやしませんでしょうか・・・？
>>690-691
そうそう、スキップできないのウザいよなー。
そうそう、スキップできないのウザいよなー。
エンディングを見なくなったのはいつからだろう。
この頃はオープニングすら見てない。
クリアしたら隠しネタがあるから
仕方なく流しっぱなし。
クリアフラグが立つタイミングが判らない。
エンディング前であるなら容赦なく再起動しているだろう。
この頃はオープニングすら見てない。
クリアしたら隠しネタがあるから
仕方なく流しっぱなし。
クリアフラグが立つタイミングが判らない。
エンディング前であるなら容赦なく再起動しているだろう。
糞ゲーの定義。
・やたら大作振る
・CMには金掛かってたりする
・OPとEDがやたら長い
・システムは借り物
・CPUはいつも同じ動きですぐ飽きる
・IIとかIIIとかIVとか必ずギリシャ数字（そしてもちろんｼﾘｰｽﾞもの）
・裏ｲﾍﾞﾝﾄや裏ｱｲﾃﾑが果てしなく多くて、ｺﾝﾌﾟするには攻略本が必要
・EDをスキップ出来ない
・やたら大作振る
・CMには金掛かってたりする
・OPとEDがやたら長い
・システムは借り物
・CPUはいつも同じ動きですぐ飽きる
・IIとかIIIとかIVとか必ずギリシャ数字（そしてもちろんｼﾘｰｽﾞもの）
・裏ｲﾍﾞﾝﾄや裏ｱｲﾃﾑが果てしなく多くて、ｺﾝﾌﾟするには攻略本が必要
・EDをスキップ出来ない
[追加]
・同じ出版社で攻略本を多数出す(上・下・パーフェクトガイド・PS2版・etc)
→全部買うと本体価格に届くので厨房は万引きする
・デベロップメントが不完全なまま市場投入→PK版でまた釣る
・やたらマウスをクリックさせる
・システムの割にやたらデータ量がある
・HPの掲示板は都合のいい記事だけ残し後は削除
・追加シナリオに金を取る
・会員になるのに金をとる→掲示板の利用にも金がかかる
いいだしたら、キリがないな・・・
・同じ出版社で攻略本を多数出す(上・下・パーフェクトガイド・PS2版・etc)
→全部買うと本体価格に届くので厨房は万引きする
・デベロップメントが不完全なまま市場投入→PK版でまた釣る
・やたらマウスをクリックさせる
・システムの割にやたらデータ量がある
・HPの掲示板は都合のいい記事だけ残し後は削除
・追加シナリオに金を取る
・会員になるのに金をとる→掲示板の利用にも金がかかる
いいだしたら、キリがないな・・・
>>695-696
狙い撃ちかyoー。ｗ
狙い撃ちかyoー。ｗ
クソげーの定義≒コーエーの特徴
ってこつ？
ってこつ？
会員になるのに金を取るのには呆れたよ・・・
FC会員ってのは金を取るもの。それに関しては文句はない。
しかし会員になってまで金を取るのはどうなのかと。（ダウンロード販売ね）
普通FC入ってれば無料配布だろうが。
FC入ってれば落とせる → ユーザー登録すれば落とせる
ダウンロード販売 → FC会員はタダ、一般は販売
これくらいにしといてほしい。
どうせ大したもん作ってるわけでもねーだろに。
PK商法で儲けてんだからツールくらい自由に使わせろってんだ。
しかし会員になってまで金を取るのはどうなのかと。（ダウンロード販売ね）
普通FC入ってれば無料配布だろうが。
FC入ってれば落とせる → ユーザー登録すれば落とせる
ダウンロード販売 → FC会員はタダ、一般は販売
これくらいにしといてほしい。
どうせ大したもん作ってるわけでもねーだろに。
PK商法で儲けてんだからツールくらい自由に使わせろってんだ。
おかしいのはPKで金取りその上ダウンロード販売で金取ることだろ。
パッチ無料、追加シナリオ有料、追加ルール・ツール有料、PK相当有料
で個別に選べるようにして欲しいよ。編集ツールなんてつかわねーし。
パッチ無料、追加シナリオ有料、追加ルール・ツール有料、PK相当有料
で個別に選べるようにして欲しいよ。編集ツールなんてつかわねーし。
三国志なんか、マジで全部そろえてたら、3万以上するよな・・・。
下手なPCが1台組めるよ・・・。
しかし、PC1台の価値はないな・・・。
今までで、一番遊んだのは、Ⅱとインターネット。
レスポンスよくて、飽きなかった。
Ⅱは呂布が多かった。殆ど内政やらは無視で一騎打ちで首切まくり。
個人の能力の成長とか、どうでもいいんだよね、俺的に。ウザいだけ。
インターネットは、対人戦がスゲーリアルで楽しかった。
けど、今迄で一番楽しんで回数こなしたのは、エニックスの群雄三国志。
コレサイコー。
も一回、再販して欲しい一品だ。
下手なPCが1台組めるよ・・・。
しかし、PC1台の価値はないな・・・。
今までで、一番遊んだのは、Ⅱとインターネット。
レスポンスよくて、飽きなかった。
Ⅱは呂布が多かった。殆ど内政やらは無視で一騎打ちで首切まくり。
個人の能力の成長とか、どうでもいいんだよね、俺的に。ウザいだけ。
インターネットは、対人戦がスゲーリアルで楽しかった。
けど、今迄で一番楽しんで回数こなしたのは、エニックスの群雄三国志。
コレサイコー。
も一回、再販して欲しい一品だ。
確かに、金とりまくりの企業光栄ｗ買う方も悪いのだが
出来る限り搾り取ろうと思ってるのは事実だな
出来る限り搾り取ろうと思ってるのは事実だな
一騎打ちって自分で選べないの？
呂布相手に曹昂が一騎打ち応戦、もちろん一刀両断されて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなんですけど。
呂布相手に曹昂が一騎打ち応戦、もちろん一刀両断されて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなんですけど。
説明書を読んだら
PC市場自体今は昔ほどおいしくないのはわかるが
そこまで強欲にやらにゃ黒字がでないほど廃れてるのかね･･･
肥のPC部門での売上を激しく知りたい
バランスシートを読め。
バランスシートにんな細かい事まで書いてあるはずがなかった。
投資家向け報告書だな。
投資家向け報告書だな。
普通に買うユーザーを敵に回す商法って、
長期で見ると大損になると思うんだけどなあ。
他に歴史シュミレーションの大作が出たら光栄の製品なんて誰も買わなくなるんじゃないのか？
長期で見ると大損になると思うんだけどなあ。
他に歴史シュミレーションの大作が出たら光栄の製品なんて誰も買わなくなるんじゃないのか？
PCゲームなんて誰も買わなくなるんじゃないのか？
三国志はやっぱMD版だろ
セガが出してた奴
あれが俺的に最高
セガが出してた奴
あれが俺的に最高
つか、肥商法に飽き飽きして
もうまったく買わなくなったよ。
前はソフトはもちろんﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸやらﾏｽﾀｰブックやらIF本やら
武将FILEやらすべて買ってたけど。www
もうまったく買わなくなったよ。
前はソフトはもちろんﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸやらﾏｽﾀｰブックやらIF本やら
武将FILEやらすべて買ってたけど。www
煽ったらすぐ「縦読み」でおどけるカス
「ＮＧワード」厨と同レベルだな（藁
あ、もしかして同一人物か
「ＮＧワード」厨と同レベルだな（藁
あ、もしかして同一人物か
ＦＣ版天地を喰らう
を肥が作ったらどうなるんだろうね。
を肥が作ったらどうなるんだろうね。
717 ：名無しさんの野望：03/10/03 20:37 ID:fESJhJNx
質問なのですが
withPKの三国志９本体にも
公式ユーザーページの本体アップデートは必要ですか？
PKのアップデートは済ませたのですが
本体のバージョンはデフォルトで１．１．６となっていて
withPKの三国志９本体のアップデート後は１・１・５となっていたので
気になりました
withPKの三国志９本体にも
公式ユーザーページの本体アップデートは必要ですか？
PKのアップデートは済ませたのですが
本体のバージョンはデフォルトで１．１．６となっていて
withPKの三国志９本体のアップデート後は１・１・５となっていたので
気になりました
718 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/10/03 21:50 ID:iI0E+3LS
さあな、ゲームシティーに問い合わせたら？
>>717
おれはノーマルIX+PUKだけど、SAN9.EXEはVer1.1.6.0、SAN9PK.EXEはVer1.1.1.0になってる。
両方ともアップデートしたけど、Ver下がってるなら問題じゃないか？
コーエーに聞いたほうがいいよ。
ショートカットの先は、SAN9PK.EXEだけど。
おれはノーマルIX+PUKだけど、SAN9.EXEはVer1.1.6.0、SAN9PK.EXEはVer1.1.1.0になってる。
両方ともアップデートしたけど、Ver下がってるなら問題じゃないか？
コーエーに聞いたほうがいいよ。
ショートカットの先は、SAN9PK.EXEだけど。
しかし９ＰＫはマジで三国志シリーズ最高傑作だな。
もう、これ以上のゲームは作れない気がする。
１０はまた叩かれるんだろうなｗ
もう、これ以上のゲームは作れない気がする。
１０はまた叩かれるんだろうなｗ
ぢゃあ、漏れも三国志Ⅸ買おう。
…PUK憑きの廉価版が出てからの話だが。
…PUK憑きの廉価版が出てからの話だが。
722 ：名無しさんの野望：03/10/03 23:33 ID:nyN3gf+2
戦闘とかで、あと少し練りこめば非常に遊べるゲームなんだけどな。
COMがいつの間にか皇帝になってやがるのに国の名前が無いなどのムカつく点もあるけどな。
COMがいつの間にか皇帝になってやがるのに国の名前が無いなどのムカつく点もあるけどな。
ＣＯＭの信望の伸びなさ＆エディット不可がだけが不満。
王や皇帝がいない前半はぬるい。
王や皇帝がいない前半はぬるい。
プレイの幅がほしい。暴虐君主プレイとか。
結局、ちまちましこしこ内政やって人集めてでないといかん。
領民を泣かせて暴君として覇道を歩み天下統一という選択肢も可能にしてほしい。
１とかは可能だった。
COMもトウタクとかエンジュツとかリョフとか、そういう行動してほしい。
トウタクも普通に仁政しいて内政やってるの見ると萎える。
あと、初期のシナリオではじめると、どうしてもリューヒョーやリューショーが残る。うざい。
結局、ちまちましこしこ内政やって人集めてでないといかん。
領民を泣かせて暴君として覇道を歩み天下統一という選択肢も可能にしてほしい。
１とかは可能だった。
COMもトウタクとかエンジュツとかリョフとか、そういう行動してほしい。
トウタクも普通に仁政しいて内政やってるの見ると萎える。
あと、初期のシナリオではじめると、どうしてもリューヒョーやリューショーが残る。うざい。
最初の長角と何進のシナリオで
新君主をプレイ
計略の忠誠下げるやつやられまくって
キャラがどんどん寝返りしまくりで
３人になっちまったよ。
キャラを寝返らないようにするのはどうしたらええの？
あと、ｾｲﾗﾝ強いね
新君主をプレイ
計略の忠誠下げるやつやられまくって
キャラがどんどん寝返りしまくりで
３人になっちまったよ。
キャラを寝返らないようにするのはどうしたらええの？
あと、ｾｲﾗﾝ強いね
>727
チュートリアルをするといいよ
チュートリアルをするといいよ
>>727
初心者なのか？新君主で大漢に挑むとは無謀な…。曹操にしとけよ。
初心者なのか？新君主で大漢に挑むとは無謀な…。曹操にしとけよ。
パワーアップキット
討ち死無しに設定したはずなのに
戦闘中、孔融が矢に当たって死んだぞ
どうなってるんだ
討ち死無しに設定したはずなのに
戦闘中、孔融が矢に当たって死んだぞ
どうなってるんだ
孔融には特別モードがバックグランドで稼動しています。
>>730
パッチ当ててこい
パッチ当ててこい
鳥丸うぜえー
要請何回もおっけーしたのに結局一回も攻め込まず
こっちが北平に侵攻した途端、急に俺に攻め込みやがった
「信頼」で友好度ＭＡＸなのに
アホか光栄 氏ね氏ね氏ね氏ね！！！！！！！！！！！鎖補亜ｈぐおあｈｇうおｈ
要請何回もおっけーしたのに結局一回も攻め込まず
こっちが北平に侵攻した途端、急に俺に攻め込みやがった
「信頼」で友好度ＭＡＸなのに
アホか光栄 氏ね氏ね氏ね氏ね！！！！！！！！！！！鎖補亜ｈぐおあｈｇうおｈ
734 ：名無しさんの野望：03/10/04 09:24 ID:2SfVyk8Z
英雄集結で将来の敵として曹操と孫竪を大司馬になるまで育ててるよ。
（大司馬になった時点でＣＯＭ委任）
本当は皇帝にして委任したいけど信望上げがつらい・・・・。
（大司馬になった時点でＣＯＭ委任）
本当は皇帝にして委任したいけど信望上げがつらい・・・・。
735 ：名無しさんの野望：03/10/04 09:32 ID:IDCTs6O2
オウオウオウッ、藻前ら様！
なにやらPK当てたら評判良いようですね。
買いですかい？久しぶり（V以来）買っちまおうかな。
なにやらPK当てたら評判良いようですね。
買いですかい？久しぶり（V以来）買っちまおうかな。
>>736
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
戦闘見てるだけっつーのがなあ・・
兵法は運任せだし
兵法は運任せだし
ｎｙで落としたWPKやってるんだけど、パッチ落とせるところどっかない？
公式は認証いるみたいだし
公式は認証いるみたいだし
741 ：ひみつの文字列さん：2024/09/11(水) 21:26:04 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
>>740
nyにないのか？ｗ
確か英語のみで書かれたタイトルのやつは本物だと
本ｽﾚで見た事ある ような気が…ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞはそんなにデカクなかった気が…
漏れには詳しいことは分からんが、本ｽﾚで聞いてみれば？
nyにないのか？ｗ
確か英語のみで書かれたタイトルのやつは本物だと
本ｽﾚで見た事ある ような気が…ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞはそんなにデカクなかった気が…
漏れには詳しいことは分からんが、本ｽﾚで聞いてみれば？
普通にひっかかるがny2？
つーかｎｙの話はnyBBSでやれよ。つうほうしますた・・・と
つーかｎｙの話はnyBBSでやれよ。つうほうしますた・・・と
ここを見て偽物を大量放流しますた(ﾟ∀ﾟ)
>>744
Good Job!
Good Job!
落すの悪いとは言わんがここで話すなよ
でも、俺買ったけど後悔してないぞ
でも、俺買ったけど後悔してないぞ
悪いだろ
だからnyの話はnyBBSでしろって。荒れるだろ。
>>747もｎｙ2導入してスレたてるなり汁！BBS専用ノードにすれば、割れの拡散に手貸さなくてすむ。
>>747もｎｙ2導入してスレたてるなり汁！BBS専用ノードにすれば、割れの拡散に手貸さなくてすむ。
KUPDATE.EXE [CRC]8A5A
>>752
割れよりずっと悪質です
割れよりずっと悪質です
755 ：名無しさんの野望：03/10/05 00:36 ID:Tk3L5jUL
756 ：名無しさんの野望：03/10/05 00:39 ID:5HnJ9KGZ
決戦２と三国志シリーズ足すとどうなるのかな。
759 ：名無しさんの野望：03/10/05 01:12 ID:5HnJ9KGZ
むしろ
割れ＝ゴキブリ
７４４＝ゴキブリホイホイ
だろ
割れ＝ゴキブリ
７４４＝ゴキブリホイホイ
だろ
このスレもうだめだな。三戦板も荒らされてるし。まぁ、糞ゲーだからな。
761 ：名無しさんの野望：03/10/05 01:36 ID:D3nNz9L+
つーかいちいち割れの相手するな。
話題が飛ぶだろうがボケどもが。
話題が飛ぶだろうがボケどもが。
nyでパッチを落とすのは割れ厨、つまり犯罪者。
それに天誅を食らわす744はハングマン。
法律では許されない行為ではある、しかし悪を叩く姿は美しくカッコイイ。
まあ要は割れ厨ｼﾈということだ。
ハングマンを知らない人はぐぐってみよう。
タロットじゃなくてドラマのほうな。
それに天誅を食らわす744はハングマン。
法律では許されない行為ではある、しかし悪を叩く姿は美しくカッコイイ。
まあ要は割れ厨ｼﾈということだ。
ハングマンを知らない人はぐぐってみよう。
タロットじゃなくてドラマのほうな。
765 ：名無しさんの野望：03/10/05 01:46 ID:D3nNz9L+
>>764
(w
(w
>>763
犯罪者は落とす方じゃなくてUPする方だったりするのが今の法律。
犯罪者は落とす方じゃなくてUPする方だったりするのが今の法律。
今766がいい事言った！！
落ちているものを拾うのは犯罪じゃないよ！！
落ちているものを拾うのは犯罪じゃないよ！！
拾ったものを自分のものにするのは犯罪かも
↓↓↓以下素人の法律談義が続きます。↓↓↓
↓↓↓↓↓しばらくお待ちください。↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓しばらくお待ちください。↓↓↓↓↓
ネットには拾得物の概念がないからなぁ
それを適用されると、Webのキャッシュまで違法行為になりそうだし。
それを適用されると、Webのキャッシュまで違法行為になりそうだし。
むしろ拾いたくないものを拾わされている我々が一番の被害者で、
それで法律云々と言われるくらいなら、逆に慰謝料貰わないと…。
そもそもネット上の法律がちゃんとできていないのが問題であって
それでネット利用者に文句言うのは筋違いもはなはだしい。
それで法律云々と言われるくらいなら、逆に慰謝料貰わないと…。
そもそもネット上の法律がちゃんとできていないのが問題であって
それでネット利用者に文句言うのは筋違いもはなはだしい。
nyで拾ってプレイするのが違法でないなら
自分の住所氏名書きこんでみればいいじゃないか！
どこそこの誰々です、○○をｎｙで拾ったのでプレイしてますよ
てな具合にさ。法的に問題ないと言うならやってみろよ！
自分の住所氏名書きこんでみればいいじゃないか！
どこそこの誰々です、○○をｎｙで拾ったのでプレイしてますよ
てな具合にさ。法的に問題ないと言うならやってみろよ！
>>772
極論すぎ。
まぁ、そう熱くなるな。正規ユーザだからって、世間様一般に個人情報を大公開する様なこともないだろう。
倫理的にはともかく、今の日本の法律の限界なんです。
Googleとか新聞社のサイトで著作権法違反の逮捕記事調べれば分かると思うけど、捕まってるのは全て提供側。
売春とかなら買った方も裁かれるんだがなぁ
極論すぎ。
まぁ、そう熱くなるな。正規ユーザだからって、世間様一般に個人情報を大公開する様なこともないだろう。
倫理的にはともかく、今の日本の法律の限界なんです。
Googleとか新聞社のサイトで著作権法違反の逮捕記事調べれば分かると思うけど、捕まってるのは全て提供側。
売春とかなら買った方も裁かれるんだがなぁ
みんなで仲良く犯罪者ｗ
三国志5と9以外は割れで落とすのが正解。
777 ：名無しさんの野望：03/10/05 14:12 ID:AvFJoCFU
PKなんてほかの社の普通のゲームでは
パッチの一種だからＰＫのみ落とすのが正解。
パッチの一種だからＰＫのみ落とすのが正解。
778 ：名無しさんの野望：03/10/05 14:43 ID:N09x89OO
まぁまぁ、中古でなら買ってやろうじゃないか。3000円ぐらいだろ。
そうなんだよねー。
消費者心理からすればパッチ「扱い」で十分だと思うから
不平不満に割れ厨が増殖される。
しかし、PKとして非常に高値で売られているのが現状。
根本的に改善するには
しつこい位にコーエーに要望出すのと同時に
買わない事が大切だと思う。
日本の歴史gameとしては一人勝ちなメーカーだから
なかなか改善しないと思うし、
消費者も、それしか無いとなっては不買もなかなか徹底しないだろうな。
消費者心理からすればパッチ「扱い」で十分だと思うから
不平不満に割れ厨が増殖される。
しかし、PKとして非常に高値で売られているのが現状。
根本的に改善するには
しつこい位にコーエーに要望出すのと同時に
買わない事が大切だと思う。
日本の歴史gameとしては一人勝ちなメーカーだから
なかなか改善しないと思うし、
消費者も、それしか無いとなっては不買もなかなか徹底しないだろうな。
コーエーとファルコムは別に潰れても誰も悲しまないね
潰れないんだけど。。。
潰れないんだけど。。。
PKになってから
弓術による狙撃率って上がってると思いませんか？
そのせいで武将が怪我して形勢逆転パターンが結構多いような。
弓術による狙撃率って上がってると思いませんか？
そのせいで武将が怪我して形勢逆転パターンが結構多いような。
ファルコムはブランディッシュの新作か旧作Windows対応版を出すまで
潰してはいけません。
>781
単に武将の弩熟練が上がったからでは？
潰してはいけません。
>781
単に武将の弩熟練が上がったからでは？
司馬徽 著
「思わず出てくる口癖の治し方」
「思わず出てくる口癖の治し方」
誤爆った。すまんかった（アメリカ軍兵より）
>>786
確か、米国でNYタイムズがそんな訴訟を起こしたっけ。
ドイツ・バイエルンの同様の判例では、合法との判決が出てます。
要は、「世間一般に公示してるんだからガタガタ言うな」って事。
リンクで出典も示してるから、日本の著作権法では違法とするポイントが無いんですよねぇ。
Googleにキャッシュの削除依頼のメール出せば削除してくれるし。
まぁ、違法判決が出たらGoogleは違法じゃない国にサーバと会社を移せば良いだけだからねぇ
確か、米国でNYタイムズがそんな訴訟を起こしたっけ。
ドイツ・バイエルンの同様の判例では、合法との判決が出てます。
要は、「世間一般に公示してるんだからガタガタ言うな」って事。
リンクで出典も示してるから、日本の著作権法では違法とするポイントが無いんですよねぇ。
Googleにキャッシュの削除依頼のメール出せば削除してくれるし。
まぁ、違法判決が出たらGoogleは違法じゃない国にサーバと会社を移せば良いだけだからねぇ
PS2版ネット対応だって（ｗ
官渡の戦いのイベントの出し方をそろそろ教えてホスィ
791 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/10/05 22:30 ID:jd3++SIH
自分で検索したら？YO7の掲示板に書かれていたと思ったが
792 ：名無しさんの野望：03/10/05 22:32 ID:5HnJ9KGZ
盛 り 上 が っ て 参 り ま し た
>>789
ﾏｼﾞかよ_｜￣|○
ﾏｼﾞかよ_｜￣|○
さ～くら
さ～くら
いま、さ き ほ こ る～
さ～くら
いま、さ き ほ こ る～
わめくな馬鹿者
マスターブック買え馬鹿者
798 ：名無しさんの野望：03/10/06 08:44 ID:DmXm2IPz
>789
う・・嘘だろ？
う・・嘘だろ？
>>797
マスターブック買う程馬鹿ではない
マスターブック買う程馬鹿ではない
ＰＳ２版にＰＫ機能は付いてない
コーエーがノーマル→ＰＫのおいしい路線を換えるはずないし
コーエーがノーマル→ＰＫのおいしい路線を換えるはずないし
802 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/10/06 16:49 ID:rfWw0fn0
官渡の戦いは２００年シナリオもしくはコーエーで配布している官渡シナリオで曹操プレイ
曹操を官渡へ移動→政治の高い武将で袁紹配下の許ユウを登用
で発生。こちらは季節の変わり目でなくても可。
ちなみに２０２年でも発生した。
>>795
じゃあこんな感じでいいか。許攸の忠誠度をエディタでいじくらないと発生させるのは難しいな
言うまでもないだろうが、袁紹が官渡港を支配していないと発生しないぞ
曹操を官渡へ移動→政治の高い武将で袁紹配下の許ユウを登用
で発生。こちらは季節の変わり目でなくても可。
ちなみに２０２年でも発生した。
>>795
じゃあこんな感じでいいか。許攸の忠誠度をエディタでいじくらないと発生させるのは難しいな
言うまでもないだろうが、袁紹が官渡港を支配していないと発生しないぞ
804 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/10/06 19:46 ID:rfWw0fn0
すまん、間違えてたからきちんとまとめると
・２００年シナリオもしくはコーエーで配布している官渡シナリオで曹操プレイ。それ以外の場合は不明
・曹操を官渡へ移動→政治の高い武将で袁紹配下の許攸を登用。季節の変わり目でなくても問題ない
・袁紹が白馬港を支配している
・官渡港を支配しているのは曹操
・許攸は袁紹領内ならどこでもいいみたい、捕虜になっているときに登用するとどうなるかはしらん
・白馬港に袁紹・許攸がいなくても問題ない
・張コウ・高覧の寝返りはないかな？ これは不明
・成功すると白馬港の兵力が減る。例えば白馬港に７万がいたら７千に減る
・兵糧も減ったはずだがどれぐらい減ったかは忘れた
・曹操軍の信望が上がって袁紹軍の信望が下がる。それぞれ増減は５０ぐらい
きちんとまとめるとこんな感じ。間違っていたら修正してくれ
・２００年シナリオもしくはコーエーで配布している官渡シナリオで曹操プレイ。それ以外の場合は不明
・曹操を官渡へ移動→政治の高い武将で袁紹配下の許攸を登用。季節の変わり目でなくても問題ない
・袁紹が白馬港を支配している
・官渡港を支配しているのは曹操
・許攸は袁紹領内ならどこでもいいみたい、捕虜になっているときに登用するとどうなるかはしらん
・白馬港に袁紹・許攸がいなくても問題ない
・張コウ・高覧の寝返りはないかな？ これは不明
・成功すると白馬港の兵力が減る。例えば白馬港に７万がいたら７千に減る
・兵糧も減ったはずだがどれぐらい減ったかは忘れた
・曹操軍の信望が上がって袁紹軍の信望が下がる。それぞれ増減は５０ぐらい
きちんとまとめるとこんな感じ。間違っていたら修正してくれ
806 ：名無しさんの野望：03/10/06 22:06 ID:vhUCPnG2
まさかコンシューマ機の方が先にネット対応になるとは・・・
>>806
ソースは？
ソースは？
PS2だとわざわざ９でネット環境なんてばかげたことサスガのコーエーでも市内と思う・・・
PS２の信長の野望オンラインが激しく面白そうなのですが
やはりネットげーで増益をめざしてるのであｈ？
やはりネットげーで増益をめざしてるのであｈ？
811 ：名無しさんの野望：03/10/07 02:12 ID:uFp9WowY
「官渡～」のシナリオで曹操官渡へ移動、許攸引き抜きだけでイベントムービー
はじまるよ。始めてから一分位で見られたような気がする。
はじまるよ。始めてから一分位で見られたような気がする。
三国志９インターネットキット 6800円
割れでパッチ落としてもダメぽじゃないかとふと思う。
漏れはパッチ当てるととたんに「CDを入れてください」にひっかかるぞ。
なのでノーパッチで楽しむ。致命的な不具合ないしいいだろうおまいら。
エエヘタレなだけですよそうですよ
＿|￣|○ ﾐﾝﾅｽﾏﾝ、ｸｿｹﾞｰとの話が多すぎて割れに手をﾀﾞｼﾃｼﾏｯﾀ
漏れはパッチ当てるととたんに「CDを入れてください」にひっかかるぞ。
なのでノーパッチで楽しむ。致命的な不具合ないしいいだろうおまいら。
エエヘタレなだけですよそうですよ
＿|￣|○ ﾐﾝﾅｽﾏﾝ、ｸｿｹﾞｰとの話が多すぎて割れに手をﾀﾞｼﾃｼﾏｯﾀ
814 ：名無しさんの野望：03/10/07 09:25 ID:neWlowDW
もうＰＫ最高
昨日新野劉備ではじめたけど全然違うねこれ
弱小国のままだと自分がガンガン先細ってくのがみえる
とりあえず西城とって兵力増やして乾坤一擲の漢中攻めしてみた
運良く曹操あいてに小競り合い吹っかけてたからチョウロさんの後ろを掻くのは簡単でした
漢中攻略直後仮の住まいを提供してくれた深夜と西城が曹操と流氷の大軍に挟まれて燃えてました
その後北側の関とその上に建てた櫓に軍師連と大軍置いて曹操の追撃と狂族の気まぐれをしのぎつつ兵を増やして南下
蜀を併呑して流氷ににらみをきかせて南征して、寡兵の長沙近辺を奪い取り国力増強に努めてます
それに相変わらず馬鹿だけどCOM勢力の動向も面白くなってるね
孫権が一点集中の北上で黄河沿いまでつらい抜いたかと思いきや、曹操の怒涛の押し返しで一気に寿春まで負けてってた
無印でかかえた鬱憤がいっきに晴れた気分
っていうかこれを狙ってたんならいよいよコーエーはこすい企業だ
はなからこれを出せよ
昨日新野劉備ではじめたけど全然違うねこれ
弱小国のままだと自分がガンガン先細ってくのがみえる
とりあえず西城とって兵力増やして乾坤一擲の漢中攻めしてみた
運良く曹操あいてに小競り合い吹っかけてたからチョウロさんの後ろを掻くのは簡単でした
漢中攻略直後仮の住まいを提供してくれた深夜と西城が曹操と流氷の大軍に挟まれて燃えてました
その後北側の関とその上に建てた櫓に軍師連と大軍置いて曹操の追撃と狂族の気まぐれをしのぎつつ兵を増やして南下
蜀を併呑して流氷ににらみをきかせて南征して、寡兵の長沙近辺を奪い取り国力増強に努めてます
それに相変わらず馬鹿だけどCOM勢力の動向も面白くなってるね
孫権が一点集中の北上で黄河沿いまでつらい抜いたかと思いきや、曹操の怒涛の押し返しで一気に寿春まで負けてってた
無印でかかえた鬱憤がいっきに晴れた気分
っていうかこれを狙ってたんならいよいよコーエーはこすい企業だ
はなからこれを出せよ
ｐｋは確かに良いけど、この書き方は社員か？
816 ：名無しさんの野望：03/10/07 10:22 ID:B22xF0El
わ確かに９ＰＫは最高だな
れシリーズの中でも出色。
はＰＫのない９なんて考えられない。
しフェラチオＮＧの女とつきあうようなもんだ。。
ねＰＫなしでプレイしている香具師がいるなんて信じられないよ。
れシリーズの中でも出色。
はＰＫのない９なんて考えられない。
しフェラチオＮＧの女とつきあうようなもんだ。。
ねＰＫなしでプレイしている香具師がいるなんて信じられないよ。
>>816
３点だな
３点だな
川を防衛線に使えたり、交通の要所に砦を築いたり、
遠くから敵が自領に向って進撃してくる姿も見れたりして、
戦略的に1枚マップは面白いと思う。
が、COMに個性が無いのがなー・・・。
地の利を生かしてガンガン攻めてくる劉璋なんぞ見たくない。
遠くから敵が自領に向って進撃してくる姿も見れたりして、
戦略的に1枚マップは面白いと思う。
が、COMに個性が無いのがなー・・・。
地の利を生かしてガンガン攻めてくる劉璋なんぞ見たくない。
石兵をなんとなく敵との国境につくってみたら、ｺｯﾁから侵攻するときまで
勝手に壊しに行きやがんの、バカ夏候淵
防衛の時だけ役に立つってわけでもないんだね
勝手に壊しに行きやがんの、バカ夏候淵
防衛の時だけ役に立つってわけでもないんだね
石兵って、敵味方関係無いんでしょ？
滑走するのか。見てみたいものだ。
石兵はゴキブリホイホイみたいなものですよ。
石兵はゴキブリホイホイみたいなものですよ。
824 ：名無しさんの野望：03/10/07 14:34 ID:XGxeSIaI
石兵・土塁にしろ輸送隊の戦闘にしろ
総大将の性格を考えてルート指定してれば何の問題も無いから
強いて言うならプレイヤーが馬鹿なだけだろ.....
総大将の性格を考えてルート指定してれば何の問題も無いから
強いて言うならプレイヤーが馬鹿なだけだろ.....
上の方にネット対応云々って出てたけど(ネタだよな？)
あのマップ構成じゃ対戦は無理だろ。
国境のしろ全部固められるなんておかしいよ。
もっとマップ細かくして抜道バンバンつくって
ある程度あてずっぽに攻防できないと駄目な気がする。
あのマップ構成じゃ対戦は無理だろ。
国境のしろ全部固められるなんておかしいよ。
もっとマップ細かくして抜道バンバンつくって
ある程度あてずっぽに攻防できないと駄目な気がする。
施設の当たり判定がけっこう鬱陶しい場合もある。
官渡＞白馬（敵地）＞東亜
と移動しようとしたらどうやっても白馬に接触して
勝手に落として白馬に引っ込んでしまう。
漢中にて
｜ ↑
城｜○◎
｜○↓
｜
城に張り付いてる○の後ろで延々右往左往してる◎部隊とか。
○を後ろに下げて横にずらして真ん中を開けようとしても
何故か城にへばりついて動かないし。
｜
｜○→Ａ
｜↓
Ｂ
単純にＡという動きはできるんだが
ちょっとでもＢに動こうとすると引っかかってしまうらしい。
官渡＞白馬（敵地）＞東亜
と移動しようとしたらどうやっても白馬に接触して
勝手に落として白馬に引っ込んでしまう。
漢中にて
｜ ↑
城｜○◎
｜○↓
｜
城に張り付いてる○の後ろで延々右往左往してる◎部隊とか。
○を後ろに下げて横にずらして真ん中を開けようとしても
何故か城にへばりついて動かないし。
｜
｜○→Ａ
｜↓
Ｂ
単純にＡという動きはできるんだが
ちょっとでもＢに動こうとすると引っかかってしまうらしい。
最近なったこと。
許昌方面から洛陽に２部隊以上で攻めていくと、
攻城戦やってるうちに1部隊が城の東側から周りこんで攻撃するようになった。
まあそれはいいとしよう。
しかし兵が減って、いざそこから許に退却させよう…としたら、
城の端っこに引っかかってしまった。
洛｜
陽｜ か、壁が邪魔ぁ～
城｜○
￣ｶﾞﾘｶﾞﾘ
↓
許昌
あわれその部隊は退却できずに全滅してしまいましたとさー。
ちなみに真南に中継点を設定しておいてやると、ひっかからずに抜けられる。
許昌方面から洛陽に２部隊以上で攻めていくと、
攻城戦やってるうちに1部隊が城の東側から周りこんで攻撃するようになった。
まあそれはいいとしよう。
しかし兵が減って、いざそこから許に退却させよう…としたら、
城の端っこに引っかかってしまった。
洛｜
陽｜ か、壁が邪魔ぁ～
城｜○
￣ｶﾞﾘｶﾞﾘ
↓
許昌
あわれその部隊は退却できずに全滅してしまいましたとさー。
ちなみに真南に中継点を設定しておいてやると、ひっかからずに抜けられる。
洛陽の近くに陣作ってから攻めれば大丈夫じゃない？
いや、洛陽近くの陣ですよ。
わかりにくいかと思って許昌方面、って書いたんですが。
戦ってるうちに1部隊はだんだんズレてくわけです。
わかりにくいかと思って許昌方面、って書いたんですが。
戦ってるうちに1部隊はだんだんズレてくわけです。
ﾗﾗﾗらぶｼｬｲ～ﾝ ｲｪｲｲｪｲｲｪｲ ｲｪｲ（・∀・）!
832 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/10/07 20:15 ID:L46y12YZ
その記述はネット対応のことじゃあないだろ
>>832
あ そうだね
あ そうだね
>>831
張飛が討ち取られ役か
張飛が討ち取られ役か