日本じゃプロゲーマーになれないのアルか？

こんなスレッディングを覗いていただき、まことにありがとうございます！

こないだ、プロゲーマーっていうのをテレビで見たんです。
韓国だったかな？賞金とか稼げるらしいのです。
それってすごくないですか！？
いやいや、すごいですよ！だから自分、プロゲーマーのなり方をぐぐったり
色々調べたんですが、まったく音沙汰なしなんです。
教えて欲しいなあ、とか思っちゃって。えへへ。
でもそれだけだと「単発スレッディングは許すまじ！！」って怒られちゃうので、
色々考えた末、立てました。

いやまぁ平たく言えば、それについてみんなで語ろうよ！
っていう場所なんですけどね。

うぉぉぉおぉおぉぉぉぉおお！！！！！
２いぃぃいぃぃいぃいぃいい！！！！！(｀･ω･´)

2get

２ゲット！

わーい！

なりたい人とか、興味ある人とか、私待つから

http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_6
韓国人と日本語で話せる翻訳掲示板。
ここで直接聞いたら？

>>7
えっと、韓国の人の意見は関係ないんじゃないでしょうか

わるくないクソスレだ、、、
つーか、プロ制度とまではいわないが、
そのゲームの使い手になれば
賞金くらい狙える大会になるゲームじゃなきゃ、
３千円とか出し手まで、
やる気せんはな、フリゲも腐るほどあるんだから。
ましてやCSのハードなんか、、、

フォトショップが、クソ高くても、
買う人がいるのは、ソレで金がかせげるから、
プロじゃなくても、
ある意味、一発当てたれで、
賞金的にも（フリーの報道カメラマンでもフォトショは必需品でしょう）
ソレで金がかせげるから。

>>1-2
>>1-2
>>1-2
>>1-2

誰もいないの？
かきこまないの？
書こうよ。
きっといい文章かけるよ。
こんにちわ！とかからはじめてもいいじゃない！
んん、むしろ挨拶ぬきではじめてもいいんだよ!
でっかい優しさと、ほんの少しの愛で
さぁ、書こう！
みんな書こう！
しっかりキーボードみながらでも、ブラインドタッチでも構わないよ。
いいんだ。
かって気ままにざっくばらんに！
らんでぶー。

>>9
賞金の出る大会いいっすねー。
でもそれだともうアーケードとかであるのかな？
あれ？賞品だっけな・・・

総韓国民ゲーマーじゃない日本は、別にプロゲーマーなんて必要ないだろ
韓国じゃ毎日、朝から晩まで24時間ゲーム漬けの生活してるのが「プロゲーマー」

そんな廃人になりたいか？

UOとかのRMTで荒稼ぎしてる人達もプロゲーマーなのか？

>>13
いやいや、廃人になりたいわけじゃなくて
ただゲーム好きなんで、職業に出来たらいいなって。
>>14
違うんじゃないですかね。

AOCで世界一になったHALENとか半分プロゲーマーじゃねーの？

CSの大会とかだったら賞金あるんでないかね。

まあ一人じゃでれないわけだが。

プロゲーマーって見た目がヤバそう
ボーダー、スケーターとかなら
みんなカッコを真似たりするだろうけど
服のメーカーとかスポンサつくだろうし


でも、ゲーマー御用達ブランドとか
あったらいいな

オタクっぽい格好とかする必要は無いアル
もっとこう・・・近未来的なジーパンで・・・うひひひ

あーー賞金とかほしーーーーー

>19
まず、近未来的なジーパンてのがヤバイ
あ、あとバンダナ、指先穴あき手袋もヤブァイからね

プロゲーマーってゲーム大会の賞金で食っていくのか。
しょうもない。

高橋名人めざせば？

きょう
お昼の低俗ワイドショーで
チンチンという言葉がでました。

お昼に
チンチンですよチンチン。
あんなバカみたいなレポートで、


面倒くさいんで、もう書くのやめたっ、、、

1=バリチェロヲタだろ

1.　Союз нерушимый республик свободных
　　Сплотила навеки Великая русь
　　Да здравствует созданный волей народов
　　Единый, могучий Советский Союз!
　　Славься, Отечество наше свободное,
　　Дружбы народов надёжный оплот!
　　Партия Ленина - сила народная
　　Нас к торжеству коммунизма вёдет!
2.　Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
　　И Ленин великий нам путь озарил:
　　На правое дело он поднял народы,
　　на труд и на подвиги нас вдохновил!
　　Славься, Отечество наше свободное,
　　Дружбы народов надёжный оплот!
　　Партия Ленина - сила народная
　　Нас к торжеству коммунизма вёдет!
3.　В победе бессмертных идеи коммунизма
　　Мы видим грядущее нашей страны,
　　И красному знамени славной Отчизны
　　Мы будем всегда беззаветно верны!
　　Славься, Отечество наше свободное,
　　Дружбы народов надёжный оплот!
　　Партия Ленина - сила народная
　　Нас к торжеству коммунизма вёдет!

o-i hata kaeseyo- AH-HAHAHAHA-

服装なんかもともと期待してないし、
コーディネイターに任せればいいじゃん
>>19
近未来的なジーパンて・・・想像できないｗ

>>1
ゲームっていってもいろいろあるしな。
どんなゲームのプロになりたいんだよ？

>13
概ね同意。

去年の10月くらいにチョンが「ゲームのやりすぎ」で死んでた。
ネットカフェで26時間ぶっ通しで遊んでたところ突然崩れ落ちて死んだと。
笑う以外に反応の仕様がなかったよ（笑）
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=死亡　韓国　ゲーム
すごい国だな。

RTSのHALENは4亀記事で4亀所属になってたし
CSのWCG行けるようなチームもスポンサー付いてたと思う
世界大会に行ける腕前が最低条件だから>>1には到底無理
そういやコンシューマや国産ゲーはバーチャの頃にうさんくさいのがチラホラいたが最近は…

ごめん、26時間ではなく86時間だった（笑）

>>13
ＭＭＯでも上の方にいくと
食事以外はずっとゲームやってる人が結構いる

>>1お前な。
「スレッディング」じゃなくて「スレッド」だろうが糞馬鹿が。
なんの権利があっててめえふぜいが勝手に呼び名変えてんだよ
白痴かお前は。挙句の果ては「音沙汰なしなんです」か。
音沙汰の意味わかってんのかよ。
お前は文盲か？黙って聞いてりゃ「単発スレッディングは許すまじ」だ？
お前は氏にかけの赤虫か？
精薄丸出しの顔で馬鹿ｽﾚ立てるのはｼﾞｯｸﾘ考えてからにしろよ童貞。
何様のつもりで“みんなで語ろうよ！ ”とか言ってんだこのｺﾞﾐが。
お前みてえな赤面症の素人童貞が物言う資格なんかねえんだよﾀﾞﾒ人間が。
お前みてえな神経質なﾏｻﾞｺﾝ見てるとｲﾗｲﾗしてくんだよｸｽﾞ。
鬼の首でも取ったように「色々考えた末立てました」とか言って
結局一から十まで間違えてんじゃねえかよ。
間違えはお前の存在だけにしとけよ糞虫。

そもそもお前自体が間違えなんだよ。
お前がこの世に生を受けたのは単なる「避妊の失敗」。それだけなんだよ。
無学で価値のないお前の愚鈍な両親がする事ないから糞見苦しい駄ｾｯｸｽして
湧いてきたのがお前なんだよ。
そんなお前みたいなﾄﾞｶｽが人並みにﾈｯﾄとかやってんじゃねえよ。
愚図なお前は2ちゃんで煮えてる暇があったらｸﾞﾛﾃｽｸな母親の内職の
手伝いでもやってろｺﾞﾐ虫が。
「教えて欲しいなあ、とか思っちゃって。えへへ・・」ってﾎﾞｿﾎﾞｿ
言ってんじゃねえよ！この知恵遅れが！！
まあせいぜい「今日は2ちゃんで「スレたててやったょぅ」って
前歯のない母親に報告してろよ、このｷﾃｨｶﾞｲのクソ粘着童貞野郎がｗ

日本でもスポンサーがもっと居ればな、、、

デバッカーでもやっとけ

この手のクソスレで１叩きがないことに正直驚いていたが
>>32がたまったものを全て吐き出してくれた
どうもありがとう。

まぁどうせ１は釣り氏だろうけどなｗ

仮に職業として成り立つレベルになったとしても、
ゲーム操作のスキルから健康面までひっくるめてリスキーな仕事だろうな。
普通に勉学に勤しんだほうがいいんじゃないか。

ぼんやりとサラリマンになるくらいなら、
目指してもいいんじゃない
こんな時代た゜し

ここはすばらしいスレッディングですね。

>37
「プロ」と名のつく職業で、リスキーでない仕事ってあるの？

>>40
プログラマー

RTS、FPSならゲームが変わってもそれなりにスキルの応用が利くから
学生や会社員をやりながら趣味兼小遣い稼ぎ的に大会にでれば、それなりに儲かるかも
でもそれじゃあプロゲーマーじゃないしなー。
日本じゃ小学生相手に高橋名人みたいな商売するのも無理だろうし。
プロゲーマーとアドバイザリー契約を結びたがるブランドはないだろうから
スポンサーが付くとしたら
大会のとき、スポンサーのロゴが入ったSKINを自キャラに着せるぐらいでは

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

会社の広報も兼ねて名人とかプロを名乗るのがいいんじゃないかな

ま、このスレ見てりゃ解るが
日本ではゲームの社会的立場が低すぎてどうにもなんねぇだろうね

もうちょっとTVへの露出が増えて
ゲームは観戦に耐えられるスポーツ、だと認識されれば
ゲーマーも立派なアスリートなんだけどなぁ

せっかく自分達の手でこんだけ大きな市場作ったのに
やってる人を馬鹿にしたんじゃ意味無いっすよ頭の硬いおっさんよぉ

あっちじゃ優勝賞金10万ドルの大会とかあるからな・・・
食っていけるわけだよ

純粋に賞金のみで食っていくんなら海外へ行くしかないね。
日本だけならライター兼業とかになっちゃうかな。

世界レベルのプレイヤー性能を持ってる事が大前提だな。

バーチャファイターっていう格闘ゲームで、鉄人とかいうオタ軍団が一時期いたよ

RTSのhalen以外はどうでもいいや。
彼は実力もあるし、他のゲーマーに比べてスター性もあると思う

>>50
halen氏はRTSというよりAgeシリーズの人でしょ

>>32>>33
すごい同意。おれちょっと調子乗りすぎ。

近代的なジーパンってのはあれです、
網目がなんか近代的。

ってかゲームで食うっていうかあれだね、
のど自慢荒らしみたいな感覚でもいいんだけど

どっちにしろ若いうちしか稼げないんじゃないかと。
体力的につらくない？

２ＣＨで賞金ライブを主催したらいいんだよ。
そしたら２ＣＨ頼みのネトラン当たりが追随してくるから。

>>23
書いておくれよ、書いておくれよ
>>20>>26
いや実際ね、今ゲームする人でもダサい人なんてそんな居ないじゃないですか。
別にそんな特別な存在でもないし。
>>28
笑いました。これは。
でもあれですよね、自分のやりたいことやって死んだんだから
武蔵坊弁慶みたいなもんですよ。

野球だってサッカーだって元は遊びなんだから
ゲームだって・・・ゲームだってぇえぇぇぇえぇ！！！(｀･ω･´)

伊集院もスタートはちがうものの
ある種のプロゲーマーだよな

>>41
超リスキーですが，何か？
デスマーチなんかに入った日にゃ死にますぜ．

>>57
年中デスマーチなんじゃないのか?

>>40
プ（−タ）ロ（−）

ネットの普及率が確か
韓国＞日本＞アメリカ＞ドイツ>>フランス=イギリス
だったか。ネット上での発言力が半端じゃない理由の一つ。

日本ってあんまりゲームの大会の報道が無いから、
今ひとつ世界レベルがわからない。
ネットに映像転がってたりしますかね？

>60
日本てアメリカより普及率高いの？
そんなまさか。

んーと、実際の数値は知らんのだけど、
アメリカではダイアルアップがまだ多いらしいぞ。
なんでも、日本でいうテレホーダイの常時接続型がむちゃ安いかららしい。

率だと人口の多いところは低くなるだろ。

「人口の多いところ」ー＞「国土の広いところ」？

賞金が出るのは、賞金を出す人がいるからです。

賞金を出す人は、それによって何か利益が出るから出すのです。
（そのゲームの宣伝になる等）

その賞金の額は、前述の「何かしらの利益」の大きさによって決められます。
（費用対効果）

つまり、雑誌に広告出すほうが良いんだろうね。

>>66
ハドソンですな

もうひとつ、参加費を集めて賞金を出す方法があるが、
これはそういうブーム的なものがないと無理だね

>>67
アーマードコアみたいな固定ファンが付いてるものなら出来るんでは。
ただ、会場が男子校化するので外ズラ悪いかも
ポトリスみたいなユルいゲームの大会の方がウケはいいんじゃないかな

どっかの社長さんやってくんないかなぁ。
俺が社長だったらなぁ…。
うーん、絶対やりだしたらいける気がするんだけど…。

プロゲーマーは賞金じゃなく広告で稼ぐんだよね？
プレイヤー人口が多いゲームで
「うんこ人間さんがX社のマウス使ってるんだったら俺も使うぞ」
みたいな風潮ができて、X社マウスの売り上げが千単位で伸びる。
するとY社が「うんこ人間さん、是非ウチのマウスを使ってください」と。
韓国なんかじゃネットカフェが巨大スポンサーになってるらしいが。

>70の言うとおりネットカフェやマウスやﾏｳｽﾊﾟｯﾄﾞの会社がスポンサーだな
イギリスとかだとネットカフェの名前の強豪CSClanが有ったりするし

ネットの普及率ってのは基本的に人口が密集してる方が高くなる
Koreaは人口密度の差が激しいから(あたりまえだが)都会に集中してる
はず

個人的には田舎でも都会並みの値段で近い速度の回線を
手に入れることができる方が優秀だと思ったり

それに韓国のネット普及率は結構眉唾
(伝聞なんで信用しなくてもOKだが、ネトカフェの端末数を足してるとか言う情報も)

さぁゲームのはじまりです

オレが最強のFPSerなのだけど、キモオタとか頭おかしい人達が一杯集るゲーム大会なんてのにいくほどの
アグレッシヴポイントがないし、ボクみたいなFPS最強すぎがいたら嫉まれて陰険オタクに殺されるから
まあ日本にプロゲーマーを作る土壌が出来たとしても、ワシはあきらめるしかないね。

今日のウンコでした↑　

>>70
ふむふむ、広告…スポンサーかぁ。
卓球少女愛ちゃんの「MIKI house」みたいなもんだね。
ともかくゲームという競技（？）がすげ―メジャーになって
その中のすげー上手い人だけが食える、と。
>>73
あなたのようなすんばらしいFPSerが、そういう理由で諦めるのを
黙って見ているなんて悔しいですね。
でも俺ゲーマーでそんなキモイ人最近居ないような気がするんですよね。
上にも書いてるけど。

あーでも大会で一発屋みたいにしてるのもかっこいいかも。
外国の祭りであるじゃないですか。
普段はみんなそれぞれ仕事持ってるけど、
一年に一回だけ「喧嘩＋手で投げるサッカー」みたいなことするんです。
めちゃくちゃかっこよかったですよ〜。

それだけで食ってるって訳じゃないだろうけど、斑鳩とか、怒首領蜂とかの
極悪難易度の２Dシューティングゲームは上級プレイヤーのプレイを収めた
ビデオとかDVDが販売されてるよね。
ありゃ、素人が同じプレイを再現しようったって、まず無理だから、
そう言う意味じゃいい見世物だと思った。

見た奴は必ず「・・・・・あれ、人間の動きじゃねーよ」って言うしな（苦笑）

パソコン宇宙大作戦みたいな番組が今でも続いていたらなぁ。

>>71
韓国ってPC房でやってる人間がかなり率を占めてそうな感じ

そういえばカプコンカタンの大会悲惨だったらしいな
仕込みとかで

板違いになるが、将棋や囲碁の棋士は一応プロゲーマーだよね。
将棋のトップレベルの人たちは年間10局程度指すだけで（これは義務）
1000万円以上もらえるらしい。毎年やってる竜王戦で竜王になれれば
賞金だけで2500万くらいもらえるとか。

やっぱゲーム自体が浸透してると額が凄い。
つーかFPS、RTSプレイヤーにも分けろ。

そもそも日本の代理店が仕事してない。怠慢。もっと売り込めやと。
一部のマニア市場だけで満足しているのか知らんが、
糞ゲーのライセンス取得してる余裕があるなら、広告にカネかけろ。
素晴らしい洋ゲーの価値が全減ないしは半減してる。

>>79
でもよ、棋士は「将棋」や「囲碁」という一つのゲームに絞って実力をつけていくだろ。
プレイするゲームをころころ変えるコンピューターゲーム大会とは深みが違う。
ゲームの浸透とは関係ない。歴史ある深いゲームだから将棋や囲碁は受け入れられ、
コンピューターゲームは浅いからそれに見合った需要しかないんだよ。

>>81
そうか。
Eゲームで長く食っていくには新しい人気ゲームにも対応していかなきゃ
ならないね。FPSやRTSが対象だと反射神経が落ちてくる30代になるとつらい
だろうし、色々大変そうだなあ。

>>77
それなんですか？
ゲームの番組？
>>79
すげー！
年間１０局程度で１０００万…
まぁ同じゲームとはいえ向こうには歴史があるわけで。
純粋に思考だけで勝負できる点とかはやっぱりうけるんでしょうね。
>>81>>82
僕としてはコロコロ内容変わるっていう事こそゲームを競技にするなら
武器になると思うんですが…。
いつでも目新しい試合って良くないですか？
映画を見るのとは違うけど、観てて楽しいゲームってあるじゃないですか。

10局程度って１０局を舐めるなよ

>>83
PC房はネット喫茶みたいなところだったかな？たぶん。

>>84
細かくてスマン。「程度」は悪い意味じゃなくて10局くらい、のニュアンス
で使ってるように見えるぞ。

>>84
あなたが将棋か何かをやってらっしゃる方で、
僕の発言に腹が立ったのならごめんなさい。
10局ってそんなにきついんですか？

うんこ人間には分からないであろう。

どのゲームも
月額課金制にならないとプロゲーマー誕生の素地は薄いかもしれん…

アーマードコアオンライン、ってのはいいな。

>>85
発言に気分を害されたのは
ぼくの文章が悪かったという事ですから。
ありがとです。
>>87
いいですか？
うんこにはうんこの苦しみや悲しみがあるんです。
>>88
格闘技観戦みたいな感じで流行らないですかねえ。

個人的に、とっても応援したいゲーマーがいます。
なんとか日本でも活躍できればと思ってるのですが。。

彼らが活躍するために何か私たちができることはありますかね？

それはゲイムマンか？

>>90
事情がよくわからないんだけど、外国のプロゲーマーを日本でメジャーに
したいってことなのかな？

説明不足で申し訳ないです。
>>92
いや、日本人のプレイヤーです。AoC、AoMのhalenさんです。
この前も、韓国のAoMの大会に出て優勝した割にはあまり取り上げられてないので。
WCGの優勝だったり、すごいことだと思うんですけど。

そもそも日本ゲーム界の破局はコナミのときめも発売にある。
それ自体が悪いことではないのだけれど、大々的に取り扱いすぎた。

昔からマスコミはゲームを敵にしてる感があるから、
日本が良くなった時にはゲーム界も良くなるよ、うん。

というか発想が糞だよね。プロゲーマだってｗ
韓国の見たことあるけど眼鏡かけたガリヲタっぽいのが高速連射してた。吐き気した。

で将棋の棋士や碁の棋士がプロゲーマ？ふざけるな。まじでふざけるな。
あれはもうゲームだがゲームではない。芸術だ。チェスも然り。
伝統が違う。格式が違う。全て違う。
てか基本的に棋士やチェス名人はすげー頭がいい。天才。とくにチェス名人はIQすげー。
PCゲーマは反射神経馬鹿。マウスくりくりキーボおしおしで頭つかわねー。ゲーム脳ｗ

チェスより将棋の方が難しいと聞いた。
将棋は、取った相手の駒を手駒として使うことができるから。

そうなのか。。。知らなかったぜ。
でもチェスのほうが人口多そうだよな。将棋ってやっぱ日本中心だしな。
チェスの世界チャンプVSCOMがおもろいぞ。

>>93
PCゲーム自体の普及を待つしかないかも。それにAoCやAoMは世界では
日本人が思っているほどのビッグタイトルではないので、やってるゲーム
を乗り換える、って手もあるね。

>>96
読み筋は圧倒的に将棋のほうが多い。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054225529/
スレとあんまり関係ないけど、こことか面白いよ。

>>94
悪いイメージだけで言うと…目が悪くなる、
運動しない、人間関係がほにゃらら、青少年への悪影響（少年犯罪とか？）
まぁ、大体偏見なわけですが。（本当の時もあるけど）

少年犯罪とかの責任を押し付けられちゃってるのが
多分一番イメージダウンなんじゃないですかね。

>>95
そーですね。
あなたってば読みが深い。

PCゲームは全てのタイトルで固定ルールじゃないから
囲碁将棋とは比較にならないよ。一般大衆にルールを
受け入れられてもらう頃には、続編が10作出てるんじ
ゃない？

それにゲーム自体がオリジナル商品なんだよね。結局
利益が見込めなければ、賞金のスポンサーは付かないよ。

韓国は国がバックアップしてるからね。バブリーだな。

>>95

という訳で、自称うんこ人間の苦悩は続くのであった。

>>97
もうCOMが勝った

>>101
しかもプレイヤー側も続編ならともかく
新作だと0からスタートだし

>98
そうなんですか。てっきり、世界的にも人気のあるゲームかと。
なるほど。よく考えるといろいろと事情がありそうですね。

でも、プロゲーマーって響きは棋士やチェス名人に比べてｶｯｺｲｲと思っちゃう私は重症でしょうか。
憧れます。

そういえばタイピングゲームはいいせんいってるね。
そのうち賞金ライブとかできてもおかしくない勢い

韓国でプロゲーマーが成り立ったのは、
異常なまでのスタークラフト普及率のおかげでしょ。

観賞に耐えるスポーツになるには
頭を使うか体を使うかどっちかに突き抜けないといけないわけで。
頭もテキトー
体もマウスだけ
こりゃなにを見せるんだか。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>107
頭、体と二極化するのはあまり意味がなさそう。勝敗がハッキリ出るジャンル
なら「めっちゃ凄いやつ」はプロになる可能性があるんじゃないかな。
もろに肉体系の砲丸投げとかがプロスポーツになれないのは、やはり砲丸投げ
にまつわる市場規模（まずは人気）が小さいのが問題なわけで。

>>107
文字通り、「ゲーム」を見せるんじゃないですか？

まあ、五十連打とか阿修羅乱れ打ちとか出来るようになればプロになれるかもね。

>>97
チェスは数年前の時点で既に世界チャンプが（ミスで）COMに負けてるからなぁ。
将棋はCOMじゃあ奨励会小僧にも全然歯が立たない。

>>113
チェスは機械の方が強くて
将棋は人の方が強いっていうのは何か理由あるんですか？
計算量は将棋のほうが多そうだけど…。

チェスの相手はスパコンってことも一理あるんじゃないだろうか
ま、結論はアルゴリズムの問題だろう

ゲームを見せるだけならゲーマーなんていらないだろ
まあ服を見せるためのマネキンかファッションモデルってところか

>>116
ゲーマー（つーかプレイヤー）がいないゲームは
ゲームじゃないよ、笑

ゲームって見てるだけでも楽しいモノがあるよ、
へたな映像作品よりも。
まぁ、人の趣味にも拠る所が大きいがな。
おれは、将棋よりチェス戦を見るのが好き。

つーか、将棋の名人戦やチェスのグランドマスター戦だって、
そのプレイヤーの外見のコトばっか、いちいち見て気にしてるやつは、
まだまだ、そのゲーム鑑賞者としての初心者にも達してないだろ、笑

ゲームを鑑賞するってのはそういうコトだ。

武田真二のグランドマスター役は
?くはなかったが、
あの世にも奇妙なチェスは、
ゲームがわかってない奴が作った映像作品だと
すぐワカル。

まず、日本人からは、
近未来でも、
チェスのグランドマスターは
出ない（ゲームの文化的背景が確立しないから）。
次に、
あの程度のサクリファイスだったら、
プレイステーションのチェスソフトレベルの知能だって
オーバーロードしない。

>>118
あれ？
バグってる。
？→?
?くはなかったが、


?（意味：良いの反対）

?

bagなおったのか？

aku悪

なおったなおった

>>118-120

? →悪

COMのチェスが強くてCOMの将棋が弱いのにはきっちりと訳がある。
チェスでは取り駒を再び盤上に乗せる事はないが
将棋ではそれが在り得る。
その為将棋の場合は取り得る手段が倍々になるんだそうだ。

なんて話を耳にした事がある。
違ってたらスマソ。

>>123
その前に、COMはチェス的思考方法から、
発した知能だということのほうが、
大きいような気がする。

この板の住人なら、わかるひともいる例えをだせば、

笑

チェスはdiablo2のハードコアゲーム。
将棋はハードコアじゃないレルムゲームって
とこだな、笑、トレードやらgemやらsojdupeとか使えば、
おそらくCOMには、
まだまだ、負けないだろうDIABLORなら、ぎゃは笑

自分の聴いた話だと>>123らしい。
「COMが将棋で勝つには、円周率を求めきるのと同じようなもんだ」
と外国のプログラマが言ったとか言わなかったとか。

将棋やチェスにおけるコンピュータの強さに関しては　>>98　のリンク先で
質問すれば一発で答えが返ってきそう。煽られるとやだから、r759U70Dよ
代表して聞いてきてくれ。

>>118
僕も見ました。
武田真二ってめちゃくちゃムキムキメンですよね。
>>123>>126
つまり、簡単な言葉で言うと、「考えすぎ」ってやつなんですね。

あれはどうなんでしょうか。
もしゲームに観客が付くのなら、遠まわしな参加システムがあってもいいですよね。
大昔のコロシアム（でしたっけ？）
観客が親指を立てるか下げるかで、負けた人間を殺すか生かしておくか決めたみたいに。
そのままは適応できない（してはだめ）ですけど……。

>>128

はっきり言っちゃっていいか？
何らかの形で観戦モードが実装されてない対戦ゲームはクソだよ。

ゲームの楽しみを30％くらい損してる。

>>93
AOCはKoreanのプロゲーマーが去った翌年に優勝、
AOMは最初から流行っていない上にトップのブラジル人グループが辞めてしまった後での優勝。

世界大会で優勝するのは凄い事だし応援もしたいがゲーム自体が盛り下がっていては話題になるわけない。

なので
＞彼らが活躍するために何か私たちができることはありますかね？
ゲームやりまくれ紹介しまくれ

>>130
宗教だな…

HALENって攻略本書いてなかった？
セミプロって感じなのかな。

>>124
世界チャンプに勝ったチェスプログラムは
単純に60手先までの全パターンを再現していただけ。
将棋で同じコトをやろうとしたら
計算量が数億倍では済まないくらい増える。
だから将棋プログラムは弱い。

だからアルゴリズムの問題でしょって
>>115でいってるのに・・・

>>133
アルゴリズムの工夫は将棋の方が↑だよ。
無意味な歩の動きとかをきちんとカットしてるし。
最強チェスプログラムは完全な力技。

>>129
観戦モードってよく分かんないけどＲＥＰＬＡＹみたいな？

今このスレを覗くと、将棋とチェスのプログラムの話も聞けて
二度おいしい。

キャラ作ってるオーラ全快でage続けてるそこの彼
本気でなりたいなら4gamerのhalenに連絡とって聞けよ

REPLAYは言うなれば録画だから、狭義の「観戦」ができなくはないけど、
基本はリアルタイムだろ。

もちろん、両方出来るのが理想だ。

ところで、おまい、変わったコテだな。
釣り師の臭いがぷんぷんするぞ(まーうんこだから仕方ないか)。

>>136
キャラ作ってるのばれちゃった！
ヘレンさんに関しては全然分かんないんです。
予備知識0です。
>>137
まじめに考えてつけました。
候補は「うんこ人間」か「スーパーサンダードラゴンファイアー」か
「サモハン・キン・ポー」の三つでした。

おーい、やまだくん。>>137さんに座布団持ってきて。

>>137
同意。暇つぶしの愚問だな。
1はまじめに考えて質問してるとは到底思えない内容。
まだ若そうだから、もっと思慮深くなれるまで社会勉強しろがFA。

数年後、プロゲーマーでWEB検索したら1の解説ページが出ることを期待するよ。

>>138
http://www.google.co.jp/
ほら、思う存分調べろ

>>140さんのご好意に甘え、調べさせていただきました。

RTS「マイクロソフト エイジ オブ ミソロジー」のアジア国際大会，
「Club MS杯 Age of Mythology Asia Championship」が先ほど終了し，
日本から参加していたHalen（forGamer所属）の優勝が決定した。
決勝の詳細は，Halen本人が帰国後にNewsを書くまでお待ちいただきたいが，
すでに韓国のケーブルテレビ局MBCのサイト「ここ」で動画が公開されているので，
ぜひご覧いただきたい。

また日本のマイクロソフトは，今回のHalenの結果と，
今月に控えているオフィシャルのゲーム大会
「Age of Mthology Asia contest − The Age man in Asia」の実施を機に，
国際的なゲーム大会WCG（World Cyber Games）2003における
エイジ オブ ミソロジー日本予選大会の，メインスポンサーになることを決定，発表した。
今後こういった大会が活発に行われるようになれば，日本から第二第三のHalenが登場し，世界の頂点で日本人同士が戦う日も，いつか来るだろう。非常に楽しみだ。
なにはともあれ，Halen，優勝おめでとう。

優勝　Halen（日本）
準優勝　IamShiautz（台湾）
3位　IamJordan（台湾）

ヘレンって日本人だったんだね。
あと『国際的なゲーム大会WCG（World Cyber Games）2003』も
ちょっと気になりました。

『ＷＣＧ』についても調べてみました。
去年のデータです。
開催地 韓国 大田(テジョン) エキスポパーク
参加選手 45ヶ国、約500選手(総参加国は調整中です)

正式種目 6種目
エイジ オブ エンパイア II 覇者たちの光陰
2002 FIFA ワールドカップTM
ハーフライフ: カウンターストライク
クエーク III アリーナTM
スタークラフト: Brood War
アンリアルトーナメント

賞金総額　：　US$300,000
シード権　：　昨年1stWCG優勝者
主催　　　：　WCG Organizing Committee

さんじゅーまんどるかあー。


・・・3000万円以上!?

おっと早とちり。
300,000�jを6で割ったとして50,000�j・・・ってそれでも600万円ぐらいか。

>>139

>1はまじめに考えて質問してるとは到底思えない内容。

「その読み自体が甘い」というのが俺の感想。
DQNとしては、ｷﾃｨっぽさが全然足りないよ。

「うんこの中の人も大変だな」ってことで俺的にはFAなんだが。

300万ドルなら俺も気合入れるけどな
所の宝くじより幾分かいい
昔OPで読んだが、MSと契約したQ2のプロがいるな

パッチで大幅修正されたり、PCを最高の環境に整えたり、Ping問題もあるから、プロになれたとしても大変だろよ

ヘレンじゃない・・・

>>139>>145
激しく同意

>>143>>146
誤解を与えてしまったようで申し訳ありません。
AoC,　UT,　Q3A,　FIFA,　SCに関しては
（１位＝＄20，000）　（２位＝＄10，000）　（３位＝＄5,000）
（４位＝＄2，500）　 （５位、６位＝＄1，750）　（７位、８位＝1，000）

ＣＳだけなぜか高くて
（１位＝＄40，000）　（２位＝＄20，000）　（３位＝＄10，000）
（４位＝＄5，000）　（５位、６位＝＄3，000）　（７位、８位＝2，000）
でした。

>>147
今見て気づきました。はずかし…。ハレン？

>>148
CSは5人1チームだから
五等分したら一人がもらえる額は少ない

>>83
ころころ変わると言うことは　煮詰まりが悪いと=Lvが低い　という事で
競技に対するプロの価値とバッティングする訳なんだが

そんで　うんこ人間は　今何が知りたいんだ

>>150
知りたい事が、分からなくなってしまいました

>>150
逆に言えば、分かってしまったのかもしれません。

そうか、良かったな

日本にもプロゲーマー制度？できないかなあ
そしたら廃人になってでもなりたい

>>128
> つまり、簡単な言葉で言うと、「考えすぎ」ってやつなんですね。

逆。考えが及ばなすぎるからコンピュータは将棋に弱い。
取りうる盤面のパターンに対して、コンピュータが計算できる領域は少なすぎるということ。

>>154
ずっと童貞でもいいからなりたい？

時代に乗り遅れてる人たちがここにいますね。

無理。現時点でCS AoM　WC3のどれかをやってない
なら無理。あと、情報に遅れすぎ。たぶん君らじゃ無理。

>>154
日本にプロゲーマーという職が生まれたとしても、それになるのはやめとけ。
将来性がなさすぎる。中年になって職を失い路頭に迷ったらどうするんだ？

プロゲーマー制度がないとなれないのかよ

自分で大会しらべて参加して、実績あげてこいよ。
好きなゲームでじゃなくて、大会やってて賞金ついて
くるゲームを選んでやれよ。

んでもって営業してこい。

甘すぎるよ君ら

てかチェスや将棋でコムが負けるのは人間的な狡猾さが足りないからだよ。
対コム戦に慣れてる人はコムが次ぎどこ置くか分かる。最善手ばかり打とうとするから、
人間同士だと一見最善手ではないようでも相手の裏をつく一手が勝負を決める。
でもって将棋は持ち駒使えるからさらに狡猾さが増す。

>>154
不況な今はとにかく無理
ゲームの一般的注目も下がってるし

プロになりたいヤツはいくらでもいるだろうが
そもそも世の中がプロをぜんぜん欲してないんじゃないのか。
まともなスポーツとしてはまず無理だろう。
せいぜいパラパラのカリスマくらいのノリでクラブで人気が出るとかそういう感じじゃないか。
それもPC房がなければ無理だしな。
じゃなければ古館とかが喋り捲ってごまかすか。

>>160
チェスCOMは世界チャンプに勝ってるから。

プロゲーマーって馬鹿じゃねーの。
そんなにゲーム好きなら作る側になりゃいいじゃねえか。

>>164
純粋に楽しむ側と、利権の絡みが発生する製作側とでは雲泥の差。

とりあえず16連射ができないと無理。

てかプロになりたかったら韓国にいけばいいだけじゃないの？

>>164
適当なこと言ってるなよ。
ゲームを作るのと、やり込む事が同じだとでも？

子供の頃によく妄想したな。ゲームが勉強に取って代わることを。

「田中、これらのキノコの違いを述べろ」
「右からスーパーキノコ・1UPキノコ・毒キノコです」
「正解だ。これは試験に出すからみんなも覚えておくように」
「（ガラッ）すいません遅刻しました！」
「またか山田ー。罰としてスペランカー256周！」

「またか山田ー。罰としてスペランカー256周！」

人生無駄にするｗ

ゲームセンターあらしでもそういうネタあったな。
テレビゲームの得点がすべてで、
主婦の夕食の買い物とかも全部ゲームをやって獲得しないといけない。

日本の場合は
「ファミコン」「ゲーム」という言葉を生理的に嫌がる大人どもをどうにかしないと無理。
ついでに言えばどうにかすることはできないので事実上�_

しかし、考えてみると不思議だ
ファッションやスポーツなどどんなマイナーなものでもプロは存在する

ゲーム市場の大きさや普及度を考慮すると
プロの存在する大抵のスポーツより絡んでる金は大きくないのだろうか
ゲームのプロが存在してもおかしくない気はするのだが
なぜ存在しないのだろう

>>173
競技に向くゲームが日本では普及しないから。一般的に競技に向く
のはFPSやRTSだけど･･･これらのゲームの日本での普及率は壊滅的。
日本人は馴れ合い系の（MMO)RPG大好きで、競技向きの上記ゲーム
が全く普及しない。

だから･･･市場の大きい（MMO）RPGではプロゲーマー（リアルマネートレーダー）は
結構存在する。

>>173
そんな馬鹿な。プロがいないジャンルはいくらでもある。
日本人に合う競技ゲームを作り出せないのが悪いだけ。

>>176
競技の為のゲームなんて、ゲーム会社にとっては本末転倒じゃない？
ゲームを買って貰って収益が入るわけで、大会を開くのはゲームの宣伝の為。

プロゲーマーになりたいんだったら練習して
海外の大会に出ればいいじゃん。
日本国内大会だけで食っていけるようになりたいの？

>>177
ゲーム会社だって競技のためのゲームを作ってるんじゃなくて…
面白い（売れる）ゲームを作ろうとしたら、当然その一つの手法として
競技向けのゲームを作ったわけだろう…実際お隣の韓国やアメリカを
はじめとしてこの手のゲームは一ジャンルとしてしっかり市民権を得て、
大会が開かれプロゲーマーが出現するくらいになっている。
じゃあ…なぜ日本では確立してないのか？176はそれが魅力的なゲーム
がないからといっていて、174は日本人の気質が影響していると言っ
ている。
君はぜんぜん的外れ…

>>173
国内初のプロサッカー選手は86年
多分高橋名人より後。

>>170
3日ぐらいあればできるよ

ああ、128機以上になって死んだらゲームオーバーに気をつけてな

結論

なれるよ
チェスか囲碁か将棋を極めれば、笑
年齢でアウトなら、囲碁と将棋はパスして、
チェス
世界大会で優勝すればいい。
アレは年齢制限もないよね？たしか。

まぁ、チェスも囲碁も
プロどころか、公式なルールが確定するまでも、
ながーいながーい歴史を経てるわけで。

コンピューターゲームって一定じゃないもんなー
中身自体が

話がループしがちな罠

ループの中に
コペルニクス的転回が出てくればいいんじゃないかな？
ループしていれば落ちることもないし

とりあえず、ゲーメストやファミ通の編集者になって格闘ゲー担当になってみれ

>>187
なるほど。
このスレ、上がってると何となく覗いてしまう。

高橋名人を目指すスレはここですか？

ブンブン丸とかいう奴居たけど、確か殺人事件に巻き込まれたんだよね

将棋は野戦でもないのに
つーか、どっちかっつーと、
攻城戦（近代だと工場市街戦？）
なのに、
なんで、
いきなり、
相手の軍資金や歩兵部隊を奪い取って、
しかも、相手の陣地奥深くに

いきなり

放り込めるんだろう？
群れた人類は、そんなに迅速じゃないし、
そもそも、
守りに徹したら、いくらなんでも、
人類はそこまで馬鹿じゃないだろう？
と
AGENT SMITHがつぶやいてました。

>>190
高橋名人はプロではない

>>192はエージェント

任天堂の基本理念：


　　　　　　　　所詮テレビゲーム。
　　　　　　　　子供の遊びに過ぎない。

>>195
任天堂は子供向け玩具メーカーだからな
ミヤホンもそれで入社したわけだし
ま、その理念のおかげでいまだにトップだけどね

>193
ゲームやって給料もらってたんだからプロなのでは？

>>197
じゃ、広報部の人がゲームのデモンストレーションをして
それがプロといえるのだろうか
べつにゲームがうまいから雇われたってわけでもないし

>>197
通常勤務もあって、イベントの時だけ原始人の格好してたんじゃ
なかったかな？社会人野球みたいなノリ。

ちなみに彼はあのあと出世して、年齢が一回りくらい下の奥さんを
もらったそうだ。

>>188
編集者になったら、ゲーマーじゃないじゃん。
それに、詳しくは知らんが、
その手の出版業界じたい
ネットの誕生でクソ以下になってるんじゃない？
格闘ゲーは格闘技というゲームが存在するから
意味ないな。
RTSか
魔法アクション戦のようなもの（つまりゲームでしかありえない競技）の
の
プロ協会を、
公式のルールをきちんと整備して、それこそ、育成するんだな、
それはそれで、大変なゲームだよ、笑

>>199
今禿げてるよなｗ

>>200
訂正

（つまりゲームでしかありえない競技）の

↓

（つまりPCゲームでしかありえない競技）

>>200
あと
付け足しておくと
タイピング競走も。

>>200
むしろビジネスモデルの問題じゃないか？
作って、いっぱい売って、という方式を捨てて
どこかＰＣ房みたいな場所で有料でやらせる、こまめにイベントのための改造をしていく
というスタイルを確立すれば、
それはもしかしたら競技とかの屋台骨になるかも。

面白いゲームを作れば自然に人口が増えて、
スポンサーをつければプロが出てくる、というほうがどっちかというと絵空事ぽい。
結局文化なんだから、草の根レベルで人口を広げないと。
メーカー任せではプロなんてとてもとても。チンドン屋になりたいなら別だがね。

>>204
ナムコのネットゲー（LAN対戦専門）の店を思い出させる

つーか
近代以前の人が
オンラインゲームの動画と
そのプレイヤーの操作（マウスくりくりキーボードぱんぱーん）
を
見たら、
間違い無く、
魔法使いが、はげしく魔法戦を繰り広げてると
思うぞ。ハリポタ。

キャサ夫ってプロに近くね？

強いからこそ記事が売れるわけで。

つーか、囲碁やチェス、将棋は、
comのほうがべらぼうに強いけど、
PCの競技っぽいゲームって
慣れてくると、
COMなんか敵じゃないんだよね。
そういう意味では
PCゲームのほうが人間的だから
囲碁やチェスよりも飽きが来ない。
人間はチートもするし。
だから、
エヴァじゃないけど、
最後にして最強の使徒（＝LAST ANGELS)は、
やっぱオンラインな人間達（=HUMAN BEINGS）なんだよね。


オワリ

オンラインの

中心で

アイを叫んだ

ゲーマーおやすみ。。。

sarang heayou

フードバトラー＞プロゲーマー

>>211
「飯を食う」という行為と「金を稼ぐ」という行為を
同時にやってのけるのはすごい。

フードバトルも風当たり悪くなったよな。
汚く食べるのはやめましょう、ってやつ。まぁ当然なんだけど。

このまま回線が発達していって、オンラインでアクションゲームが
出来るようになったら、理想の形になるかもしれない。
(ぷらねっと・さいど とかいうMMOFPSやってみたいなぁ。

プロゲーマー＝珍呑屋
ということでよろしいか。

>>210
愛してるよ
>>211>>213
フードバトラーって食い物に失礼すぎると思います。

>>213
体験版でてるよ。１週間限定だけどな

>>215
>フードバトラーって食い物に失礼すぎると思います。

なんかゲームを否定してる頭の硬いおっさんおばさん連中と似たような意見だな

>>217
いやいやいや、ぜんぜん違いますよ！

>>217は言い得て妙。
早食いで食い物を粗末にするのは誰から見ても悪いよね。
ゲームで時間を粗末にするのは頭の固い連中から見て悪いコト。

ただそれだけ。

なんというか「自分の」時間を粗末（？）にする事と
「自分以外の」命を使って作った食い物を粗末にするのでは
明らかに違うと思うんですが。

前者は映画にしろ読書にしろ趣味と名のつくものに変わりは無いと思うし。
だめですかね？

とりあえず、WarcraftIIIのネット対戦で１位なれば
プロの道も開けるだろう。

>>220
頭の固い連中には違わんことよ。
自分の意見が正しいと知ってるんだから強制させたい。
それが頭が固い、って人。

��レスだが>>222
俺にはお前の頭のが硬直してるとしか思えん
理由も示さず「頭が固い固い」とだけ喚いてるのは頭が固い人間の仕方だろ

>>222
あー、自分がデフォルトで頭の固い人間の渦中にいるからな・・・。
否定はできませーん。だからわかるのかもしれないけど。
柔軟性が無い人を頭の固い人と呼ぶならその通り。

>>222-224
うんこ固い奴がごちゃごちゃうるせー

殺生にて得た食材を、食す事メイン以外で消費するのは道徳的にまずいだろ
殺生が関わっていない資源の浪費なら、他の娯楽と変わらんしいいと思うがな
嗜好食品も微妙な所だと思うが、まだ食す事メインなので有りだと思う
スレとは関係無いが面白そうなのでレス

フードバトラーも食った後吐くし、
何より普段からたくさん食わなあかんから
食費もかかる

>>226
何百万人も生き延びれる量を捨てている
日本人が日本人に何を言っても無駄

>>228
それは人殺ししてる奴が居るから殺しを止めるのは意味がない。ってのと同じ事
人がどうするかではなく自分がどう思ってどう行動するかだろ

こんなスレにいる人間にそんなこと言われたくないな

ＣＳとかＡＯＭとかを見て
人殺しの「ごっこあそび」をプロとしての生業にするなんて！
って文句たれる人は絶対でてきますけど。
プロとして有名になれば。

まあ、
フィクションの自由を守る正義というものを知らない無教養者もいれば
食い物を無駄にすること自体がすでに日常なのだ、ということがわからない無教養くらいいるだろ、
って感じだね。

つーか、別にPCゲーにこだわらなくてもいいんじゃねーの?
よくしらんけど、ゲーセンいくとバー茶ファイターとかの全国大会やってるみたいじゃん。
賞金もらえんのかどうかしらんけど、あれってどうなん？

PCゲー板だもん
包括的なプロにしたらサロン板逝きでしょ

>>225
うんこ固い奴って案外根性あるらしいよ
>>230
(´･ω･｀)
>>232
食い物無駄にすること自体が日常っておかしくない？
確かにＭＥは無教養だけどさ。
おいしくいただくのが礼儀って言われて育ってきたから
そこだけどうも納得できないんだ。
まぁ、そういう所が頭固いんだよ馬鹿って言われちゃうんだろうけど・・・。

自分が、食物連鎖で上位の者に、不必要に殺されたらやりきれないだろ
だから決定権が無い下位の者にはせめてもの礼儀を持つのが道徳として正しいだろう
なんて、普段から考えて食ってるわけではないが、フードファイトは相当な愚行だと思う
全部水でやるとかな

>>234の>>232は間違いです。ほんとは>>231です。
こんな長文書いといてハズカシヨー

もし神という存在が無形であるにしろ
地球精神にあるとするなら
フードバトルなどというコトほど
罰当たりなものはないだろう。
まちがいなく牛やブタ、あるいは植物に、
呪われる。
個人的な良識の感覚でいわせて頂くと、
ゲーマーのほうが数兆倍神聖だな。
それがわかっただけでも
このスレは良スレということにしておいてやろう。

つまりフードバトラー最高ということですね。

神はこうおっしゃいました。

「目くそ鼻くそを笑う」と。


「つーか俺様の世界で何さらしとんじゃ」とかも言ってました。

良識だの道徳だの言ってる連中は祈りを捧げてから食えばいいよ

いいことあるよ

>>239
面白。
まぁたしかに、トンカツとして食われるブタさんからすれば
どっちにしろ殺されんじゃねえかよ！って事なんですよね。
感謝して食うとかそんなのは結局人間の自己満足の世界なわけで。

まぁでも僕なら、口のすきまからポロポロこぼしながら無駄に食われたり、
「無理して食います！」なんて言われながら食われるなんて絶対に嫌なんですよね。

うんこ人間はまったく食い物を捨てないのかと
小一時間問い詰めたいところですな

アンチコンビニ派が集うスレはここですか？

プロゲーマーという職業があってもいいとは思うが、この日本で韓国並に知名度というか格
が付くことはまずないね。ヨーロッパやアメリカだってゲームオタクって見られてるんじゃ
ないの？
ゲーマーの超絶プレイを見るのは楽しいしけど、金払ってまで見たいとは思わないし。
ゲーマーが世間一般的に見とめられるにはある程度の外見と人間性を持ってる人が必要。
まあ、どんな世界でもマイナーなことが注目されるにはその先駆者が世間的に評価されない
とまず、一般化は無理だよね。

極論が大好きな242みたいな奴は殺人も蟻を殺すのも同程度なんだろうな

>>242はともかく>>243は一理あるぞ
コンビニの食品は食べないのですか？

あと殺「人」は人を殺すだぞ
気をつけないとウマシカ野郎と突っ込まれるので注意な。

>>242
>>241に書いたとおり、僕がもし食われるならって話です。

>>244
金払ってまで見たくないか・・・僕にとっての野球とかサッカーとかと一緒なわけだ。
確かにやるほうが楽しかったりするよねえ。
ある程度の外見・・・かぁ。　金城武ってゲーマーじゃなかったっけ？

>>243>>246
すいません、コンビニの食品ってなにかあるんですか？
無知なもので、もしよろしければ教えていただけないでしょうか？

ふふ、どんどん返答に余裕が無くなっていく(´･ω･｀)

>>244
一般化に関してはそれって自分らじゃどうしようもないよね・・・
日本ってそういう面（ゲーム？）では高く評価されてるとか
どっかで聞いたけど（全然間違ってるかも）、日本自体が
否定しようとするからね。

>>247
期限がきたら無条件で捨てるわけですが

>>249
あー、廃棄ですかぁ

コンビニの飯は食いますね。
しかしそれは廃棄とは関係ないですよね。
食おうが食うまいがそこに至るのは変わらないわけだし。
>>246さんが言ってるのは認めるか認めないかですよね。
しかし、それも僕が認めようが認めまいが結果は同じ。
と、するなら僕が言いたいのは、
「申し訳ない」、または「もったいない」
これにつきます。

文章下手で頭も悪くてすいません、ようはただの意見です。

ようするに嫌なものは嫌
根拠なんか必要ない
聞かれたら適当にこじつけて答える

>>252
ずばりその通りだね。
食物廃棄問題といえばまずコンビニあたりがでるというのに
利用するから問題でないというあたり
しかも始まりを見れば>>252のいう通りで結論は>>217に至る

215 名前：うんこ人間 投稿日：03/07/18 12:58 ID:E8Kq2eF4
>>210
愛してるよ
>>211>>213
フードバトラーって食い物に失礼すぎると思います。

217 名前：名無しさんの野望 投稿日：03/07/18 15:37 ID:RgU1hxka
>>215
>フードバトラーって食い物に失礼すぎると思います。

なんかゲームを否定してる頭の硬いおっさんおばさん連中と似たような意見だな

218 名前：うんこ人間 投稿日：03/07/18 15:54 ID:E8Kq2eF4
>>217
いやいやいや、ぜんぜん違いますよ！

ま、すべてではないがコンビニのは飼料になったりしてるんだけどね

＞ヨーロッパやアメリカだってゲームオタクって見られてるんじゃないの？
アメリカなんかでは何かに特化してる人は誉められるみたいよ。

＞ゲーマーが世間一般的に見とめられるにはある程度の外見と人間性を持ってる人が必要。
それこそ、ゲーマーは不潔で人間性ないっていう偏見に聞こえるけど・・・
エロゲーマーならともかく、見れない容姿の人はそうそういないでしょ？

高橋名人とかってプロゲーマーって感じだったよね。

>>256
それは作られたイメージだけどね。

なんか中途半端にまじめになってきたな、このスレ。
うんこ人間よ、>>1 を立てた時のフィーリングを忘れるな！

１ってうんこ人間なのかよ、プロになるため練習てんの？

何を練習するんだよ。
あ、原稿の書き方か。

ゲームプレイだよ

ゲームプレーを訓練つったって
いろんなジャンルあるし、センスにさゆうされることもあるし、、訓練したって高が知れてる
如何に自分にあったゲームと出会うかだろ

自分にあったゲームが大会で取り上げられてなければ意味ないです。

>>262
そんなの練習の前の話だろが。

>>252
利用するから問題ではないなんて一言も書いてないですよ。
僕が利用しようがしまいが廃棄は行われますし、
フードファイターだろうがコンビニだろうが意見は一緒です。
せっかく無い頭で頑張って書いたんだからよく読んでください。

>>252もですけど、以前書いたとおり、僕が書いているのは
「もし僕がトンカツにされるブタさんだったらこういう扱いは嫌だ」
っていう、すごくシンプルな「文句」ですので、こじ付けとか根拠とか全く無いです。

僕頭悪いんですから・・・勘弁してくださいよ(´･ω･｀)

>>258
うんこは時に気まぐれなものさ。
柔らかい日もあれば、硬い日もある。

>>259
うーん、エイジオブエンパイアはかなりやったけど
友人とかには全然勝てないんです。

>>262にあるけど、「これは俺の独壇場だっっっ！！」っていうゲームあります？
エイジオブエンパイアに出会った時、何の根拠も無く
「このゲームは俺が一番強い」って思い込んでました。なんでだろ・・・。

日本のゲームは競技性無い
誰がやっても同じ結果だからプロ化する意味無い

洋ゲーは競技性が発達しプレイヤーも多いからプロが存在できる

日本での普及度を考えれば当然家庭用になるわけだが

○ボタン押してるだけでクリアー

じゃあプロも必要無いわな。

意味不明

TVゲームはファイナルファンタジーに代表されるような
ボタンを押してストーリーをなぞる形式のものが多いという皮肉じゃないのか？
技術はいらないのが多いよな　あくまで子供市場だからな

>>265
>根拠とか全く無いです
だから >>217 のような事書かれるんだよ馬鹿
中身の無いただの感情論でものを語る姿が一緒だとな

>うーん、エイジオブエンパイアはかなりやったけど
>友人とかには全然勝てないんです。
AOCのようなゲームは馬鹿では一定レベル以上強くなれないよ
いくら操作量を上げるための反復練習（例えばかつてのArch_Koven氏のように一日１０時間以上の操作練習）
をしたところで一瞬の判断が出来なければ無意味

高見盛はゲーマーだったらしいぞ
つまり、プロになれるってこった

>>265
うんこ人間、みごとに話の流れを変えようとしているな。
ただ嫌いなら嫌い、でいいんだよ
それに対して、言い訳をするおまえは醜いといっているのだよ。

>>1
1ha JING

>>270
あー、僕が馬鹿でした。すいません。
>>217には、ゲームを否定する方とは消費されるものが違うという意味で
「ぜんぜん違う」と書きました。
最初から最後まで全部感情論です。　それが駄目なら僕は全部間違ってます。
>>272
言い訳しているつもりはありませんでしたが、>>270で指摘されているとおり
僕の感情論でした。
同じ感情論なら長ったらしい僕の意見も、嫌なら嫌、も一緒って事なんですね？
全然気づかず、変に意気地になってしまい申し訳ありませんでした。

話の流れは確かに変えようとしましたが、これは決着がつかないな、と思ったからです。
あと醜いのはうんこだから当たり前です。

あーもうなんかぜんぜんわかんないけど全部ごめんなさい！

ごめんなさい

たしかに、スポーツを金はらってまで、
つーか、野球なんて、バイトでも無い限り、
テレビでいちいちニュースの最後に流れるのも、
ウザイ、まじでどうでもいい。
自分でやるぶんには、楽しいんだろうけどな。
僕はスポーツでは、山登り系とか自然とたわむれるのが好きです。
エコロジー。

コンビニの廃棄は、貧乏なバイトくんの
食料にもなってるよ。

羽生やカスパロフって、そんなに、いい男か？
ゲーマーって、ハンサムじゃなきゃいけないのか？
重要なのは盤上や画面のなかの競技だろ？
能無しのアイドルじゃないぞ。
ベッカムなどの例外もあるが、笑

>>273
決め付けるのは良くないよ。違うし。ＪＩＮＧって誰？

>>276
廃棄は、店ごとに違うみたいですよ。
同じ種類のコンビニでも店長ごとに違うはず。

>>265
AoEはよく知らないが・・・友人に勝てないレベルなのかよっ！
「かなりやった」って言うのも、ずっとやり込んでる人から見たら
かじった程度なんだろうな。

>>278
誰にレスしてんだ
ついに気がふれたか？
ちなみに大手コンビニは無条件で廃棄が原則
店長はルール無視でやってるパターンが多い

>>280
あれ？なんかおかしいですか？
>>278は>>276さんに対してのレスなんですけど・・・？

近未来的ノーパンってなんですか?

http://www.fatal1ty.com/html/pictures.php

有名なプロゲーマーのfatal1tyはｲｹﾒﾝ?

フェイタリティーはむっつりそうな顔してるなｗ
ｲｹﾒﾝじゃないと思われ。日本人の平均よりはいいんでねー？ｗ

とりあえずうんこ人間はプロ制度ができてもなれない
っていう結論で文句ないだろ


-------------------終了---------------------

>>285
悪口と見せかけて名前を呼んでくれてるから
結構いい人。

>>283
fatal1tyって人は誰かに似てるけど思い出せない感じの顔。
僕なんかより全然良いですけど。
つーか外人っていいなあとか思った。
鼻が高いね。

プロゲーマーって・・仕事っていえないだろ　情けない

>>287
そうですか？
遊びが仕事になるってのは結構前例があるんで
大丈夫かと思ったんですけど。

>>287
海外では特に韓国とかは
立派な職業だ。
それだけの金を貰ってるし免許もとらなければならない。
何が情けないのかよくわからないのだが？

>>288
遊びが仕事になった例を教えてください
趣味が高じて仕事になるのを除いて

こんなくそスレッドいつまで泳がせと組んだよ

いいIDだなぁ

つーか「毛利名人の現在」とか、もっと下らない話しようぜ。
みんな真面目すぎ。

>>290
なんかあれっぽいですね。
「趣味が高じて」っていうのが罠なんですか？
また怒られちゃうかもだけど、サッカーも元々は
ただのボールゲームですよね。
そこらの公園で楽しそうにリフティングしてる子とか、遊びですよね。
間違ってたら突っ込みください。
>>291
ぼくにはわかる。あなたは結構悪ぶってるけど良い人です。
＞こんな「くそスレッド」いつまで泳がせと組んだよ
怖い人は「糞スレ」って言いますもんね。
「くそ」もなんだか柔らかいし（もしかしたらうんことかけた？）、
「スレッド」も略していない。　良い人なんでしょ？　滲み出てますよ。

>>290
将棋、チェス、囲碁
競馬、映像いじり、画像いじり
サウンドいじり、喫茶、
見せ物ショー、
エトセトラエトセトラ
ぜんぶ遊び。

つーか、遊びが起源じゃない純粋な商売ってのは、
食い物を育てることや狩ることと
ソレを流通させること、
そして、それを整備するためのルールつくりと
そのルールの管理くらい。
あとは、ほんとに基本的で必要最低限の労働（衣住）。

現代社会は、そんなに神聖じゃないよ、笑

株ってのは、いうまでもなく、マネーゲーム。
ワンパターンな釣りにレスしてやった、
サマーキャンペーンだよ、ぎゃは笑

ちなみに、生活のためじゃないリアル釣り、
いわゆるフィッシング趣味も
いうまでもなく
遊びなのはわかってるみたいだなyou魚。。。

>>293
その毛利名人ってずっと気になってたんだけど、
全然知らないのでぐぐってみました。

そんで出てきたページを見てお腹を壊すくらい笑いました。

なんすかあの映画！！
技の毛利と力の高橋って！

毛利名人の今、で気づいたけど、
ゲームのみで完全に生活している人間はいるのか？
それでそういうプロは一過性でないといえるのか？
たとえば高橋名人時代を外国から見ればゲームのプロがいると見えないことはない。

本当にゲームのみで食えてる人いるの？
結局、ライターとかに落ち着いちゃうんじゃないの？

疑問で攻めてみました、さ、うんこ人間、答えをよろしく。
ソースもつけてね

ぐぐってみました。
しかし、全然ヒットする気配が無いです。
試しに、高橋名人は今どうしているのかをぐぐってみました。
当たりました。
『14Apr.2003，　名人は今、週間ファミ通の編集部攻略班に在籍。』
だそうです。
「StillAlive」というHPにのってました。
えっと・・・攻略してました・・・。

>>297
チェス囲碁、野球、サッカー、競馬
エトセトラエトセトラ
これら全部ゲーム。
これのみで食ってる人いるんじゃない？
しかも、プレイヤーじゃなくても。
ゲームなくちゃ生きていけない人たち。
笑
つーか、釣られのにも
もう飽きた、サマーキャンペーン終了。

プロゲーマーなんて笑い話というか、馬鹿な若者を騙すだけの用語だろ。
マルチ商法みたいなもん。

一過性で無いと言えるのか
これについてはまだ判らないですな。
e-sports自体が今発展途上というか出来たてのものだしね。
Koreaではもう国がサポートしてるから多分今後も成り立っていきそうやね。
あっちの国ではゲームが上手い人はかっこいいんだそうだ。
例えば日本でばりばりフリつけてダンスダンスレボリューションなんか
やるとかっこ悪いやん。あっちの国の人はそれをかっこいいとみなす。
親たちの認識の中にもゲームをやる事は悪い事だというイメージは
無くなって来ててむしろ本気でやるなら喜ばしいものだと捉えるようになってきてる
そんだけプロゲーム市場がでかいものとなっている。
プロゲーマーのゲーム内容を垂れ流すTVとかも
凄い人気みたいだし。
USとかヨーロッパではどうなのか知らないんだけど
counter strike Quake3 Unreal tournament RtCW warcraft3 AOM
に関してはプロゲーマーとして食っていける模様。現段階では、ね。
特にcounter strikeの熱気は凄まじくて
今後の展開にもよるんだろうけど（使い捨てのゲームにならなければ）
末永くe-sportsの根幹になるのかもしれないね。

追記
ただし日本では無理な？
だってコンシューマーのゲーム機ばっかで
競技要素のあるゲームがあまり流行ってない。
あるとすればバーチャファイターくらいのもの。
もし日本にe-sportsの土壌が出来るとしてもずっと先の話だ。
もしプロとして食って行きたいのなら
Koreaに国籍も変えてプロゲーマー協会に登録出来る
結果を大会とかで出して、まぁそこからが始まり。
やっぱり反射速度とか身体能力を考えると
早ければ早いほど良いから。
今日本でe-sports土壌が出来るのを待とうなんて
甘い考えの奴は無理だからなｗ
ひきこもりの夢は捨てろ、とｗ

ちなみにKoreaには世界からプロゲーマーになる為に
集まってきてるから相当な狭き門だ。
日本人のゲームに熱中するのはダサイだとかそんな意識が
根底にある限りは普通の人には無理だろうね。
何かまぁ流行のようなものが対戦ゲーにきてくれるか
PC普及およびPC房の急激な普及等の急展開が
無い限りは、日本でプロゲーマーなんて無理だろうね。

日本でＤＤＲがカッコワルイのは、ダンスのニセモノだから、という認識でしょ？

カラオケは歌のニセモノ
ＦＰＳは射撃やガンのニセモノ（サバゲー程度の認識）
パワプロは野球のニセモノ
ギャルゲーは恋愛のニセモノ
戦争シムは君主や将軍のニセモノ

日本人は箱庭的な遊び観が強いので、
ゲームはなにかのシミュレーション、という意識が強い。

厳密に言うと、将棋は合戦のニセモノで
スポーツは狩猟のニセモノなんだが
そこからホンモノにしていくには、日本の場合は結構大変だよな。

せいぜい、ＴＶゲームの独自性について真剣に考えることじゃないの。ホンモノになりたかったら。
実は「消費できること」がＴＶゲームの独自性だったりして、
やっぱりプロなんて将来も笑いのタネどまり臭いんだけど。

日本のゲームのイメージは一人用か、仲間同士の馴れ合いのイメージが強い。
洋ゲーのFPSの対戦はかなり上手くならないときついとこがあって、
日々のプレイが修行っぽくなることもある。このへんは実際のスポーツに近い。

日本じゃプロうんこ喰ファイターになれないのアルか

日本じゃプロうんこ喰ファイターになれないのアルか。

日本じゃプロうんこ喰ファイターになれないのアルか？

日本じゃプロうんこ喰ファイターになれないのアルか　！

日本じゃプロうんこ喰ファイターになれないのアルか！？！

油断するとすぐまじめトークになるな。
>>306-310 GJ

>>299
サマーキャンペーンご苦労ｗ

>>301
Koreaはオタク容認国家だからなぁ

すべては金だよ。何したって金が稼げれば世の中いいのさ。ゲームで大金が手にできるなら
親だって認めざるを得ない。賞金もあがってくれば自然にそれを稼ごうとする人口も増えて余計
に争いが厳しくなってくる。スポーツと同じにますます遊びから離れて競技になっていくね。

ま、日本人気質の結果だろうね。
日本ではプロゲーマーにはなれないと思うよ。

>>306-310
プロうんこ食いファイターって、うんこに凄く失礼だと思います(｀･ω･´)












感情論だけど(´･ω･｀)

>>316
何で？感情論でもいいから具体的に書いてミソ。

>>316
やっぱりあんな姿になっても、もとは食料じゃないですか。

>>318
じゃあうんこを愛しみまだ残っている栄養を
必死に絞らんとばかりにうんこ食ってくれよな！

>>318
つまり食べ物を粗末にしているからと？
でもプロはプロなりに敬意をもってせっすれば問題無いと思うんだよね。

少なくとも俺はうんこにも敬意をもって食っていきたいね。

>>319
なんてことを・・・。
うんこに残ってる栄養は、うんこが水の中を旅するための
重要なファクターなんですよ？
栄養が少ないとすぐ崩れちゃいますし、多すぎると沈んでいかない。
彼らは戦ってるんです。
>>320
ここに書いたとおりです。
うんこにだって生存権はあると思う。
生まれ出でた瞬間に崩れ去るなんて悲しすぎるヽ(`Д´)ﾉ

　　うんこって何を考えてるんでしょうね。

文字通り糞スレになったのか？

実際、プロゲーマーって負け組だよね

いいかげん勝ち組、負け組とか言ってるのもどうかと思うがな

>>323
「？」にあなたの人柄が凝縮されてます。
結構シャイボーイでしょ？
>>324>>325
人間が二種類に分けられるわけ無いよね。

男と女に分けられてます。
・・・と、つっこんで欲しいのか？

>>327
おすぎは？

>>328
これ冗談ね。
こういう事じゃなくてさ、人をみんなひっくるめて
勝ち負けに分けるのってなんかちがくない？

いやいや、感情論ですけどね(´･ω･｀)

腹いせに荒らすならここ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8370/
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http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8370/
みんなで荒らそうYOd(ﾟｰﾟ*)ﾈｯ

>>298
これなんですけど、すいません間違ってました。
毛利名人が攻略班に在籍してるって書いてありました。
高橋名人の特訓を見たショックで間違ったみたいです。
ウソを書いてしまって申し訳ない。

>>317
うんこを食べることは究極のリサイクルだからです
>>320
権利は自然人にしかないよ
>>330
ここを荒らしてよ

　　　　(´-`).｡ｏＯ（ニセモノさん・・・・・・ッッ！）

>>333
ニセモノに言われたくないよー

>>334
何が目的なんですか・・・？

>>335
一晩たったらニセモノがいるんだもん
目的なんてないよ
何が目的なの？

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・増えたっ！？）

　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・増えたね！？）

人それぞれ価値観が違うから
誰かを負け組みと思ってても、その人からみたらそれは負けじゃないかもしれない。
ただ、一方的に負けと思われていい気はしない。

>>336
馴れ合いが目的です。

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・みんな同じゲーマーだから仲良くしたいよね・・・）

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・また増えたっ！？）

　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・誰がオチをつけるんですか・・・？）

(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・何人いるんだろう？）

　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・6人居ました）

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・うんこ人間になるスレはここですか？）

　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・N速からきました）

　　　(´-`).｡ｏＯ（俺だけはsageる。）

日本にもゲームに賞金出す物好きが現れれば

日本にもプロゲーマーは現れます

　　　(´-`).｡ｏＯ（新入りです。よろしく）

俺のおかげでうんこ仲間がいっぱい増えたな。

おい、うんこ
他スレにまででてくんな

　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・自分で建てたけど何だこのスレッディング）

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・きみたちもうんこ人間になろうよ！）

　　　　(´-`).｡ｏＯ（うんこは・・・伝染する・・・・・・っっ！？）

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・誰もいない・・・）

メーカーが賞金を出すようにする
↓
こぞって参加したくなる
↓
売り上げが上がる

単純にこうはいかないもんな

面白いゲーム作れねー
↓
とりあえず競技性あるから賞金出してみる
↓
どいつもこいつもヘタで見てらんねぇ
↓
終了

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・なにマジに語ってんの？）

マジ・・・かっこいい！！

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・うんこ人間がいちばんかっこいいよ・・・）

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・賞金はオイラのモノか・・・）

そうやって勝ち負けにこだわるのが負け組み

うんこの調理法！

1.ひり出す
2.食う

つーか、
プロが出なきゃ、どんな遊びでも衰退していくよ。
衰退したくなきゃ、プロ制を真剣に整備するんだな。

人は飯くって

ウンコ

する生き物だ。

飯にもウンコにもならんのなら、
まじでウンコ以下だな、２ちゃんとかみたいに、

ぎゃは笑

うんこの調理法！

1.ひり出す
2.食う
3.ひり出す
4.食う

2回目以降が美味

うんこは

まじで
植物の肥やし（食料）だからな〜

でもって、
我らは、野菜サラダや米、パンを食う。

人はウンコのみにて生きるべからず、、、
とジーザスは言ったとか言わないとか、

ぎゃは笑

うんこ

うんこが肥やし＝植物＝生物＝動物＝人間


うんこが人間の食事だということが証明されました

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・なんてジーザスなんて言い方するんだろ・・・）

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・うんこを食うって究極のリサイクルだよね）

糞スレにふさわしい
ここまで考えた>>1はすごーーーー

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・なんか腹筋がすげー筋肉痛・・・）

本物ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━

　　　　　,,-''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 、　
　　　 　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　
　　 ／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　
　 / 　　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!,/　　　　
　/　　　　　　　　／ ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　
　＼＿＿＿＿／　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　`ヽ
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　`、　　　　　　　＼ 　　＿＿＿|_|」
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　 | ヽ　　　　　　／　 |＿＿　　|
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!　　　　　　　　　　　|,," ﾍ　　　　＜　　 　　　 |　|
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!､　　　　　　　 ,,-'　　 iヽ──　/　 　　 　丿 /
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　 　　　 ヽ／
|||ｌ　　　　　＿＿＿,,,,,,　　　ﾞｌ　　　 ,,,,,　 　　＼||||||||| 　　　　 ＿　
||!'　　　 ／ヽ､　;::''“”“~`ﾞ＞┴＜;''“”~`　/＼　|'"￣| 　　　　|　|
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　 　 |　 　 　|　|
　 ￣|　　　　|ミミミ／"~(　,-､　,:‐､ )　'彡|| |､/　　 /　 　　 　|　|
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､─＼＼＼＼ |彡ｌ| |/　　／＿ 　　 　|　|
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣＼＼＼＼''|ｌ/　　　￣／ 　　 　|　|
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二＼＼＼＼　　　　　ﾌ　 　 　 |　|
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣＼＼＼＼　　　 ＼ 　　　 |　|
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　 ＼＼＼＼　　　/ 　　　|＿|
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/＼＼＼＼ ／
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　 ＼＼＼＼￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿＼＼＼＼
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　＼＼＼＼

　 　　　　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　　ｳﾝｺｰ
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

うんこ食ってる？

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・食ってるよ・・・）

>プロが出なきゃ、どんな遊びでも衰退していくよ。
これはウソ。ありえないウンコ意見。

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・コンシューマメインの日本じゃ偽プロしか無理だよね・・・）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・) ＜ウンコまてー
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人 ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｰﾝ　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（　　　）　　 　／￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・)　 ＜　　ｳﾝｺｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O 　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　　◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

　　　　／￣| .　　人
　　　　|　　｜.　（＿_） ｲｪ〜ｨ！
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）　ｳﾝｺｰ！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

>>380
格ゲーならあっても良いと思うけどねー

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・神ｷﾀｰ!!）

　　　　　　　　　　　 　 　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）
　　　 　　　　　　　　　　　　　（＿__）
　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）　ｳﾝｺｰ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　⊇○⊆と　　）　＿＿　≡≡≡３　　
　　　　　　　　　　　　 ,ｰ//(⌒（　ノﾆ二,ｰヽ、￣'ヽ.,,　(´⌒;;
　　　　　　　　　　　 （ (i(@ij）~ﾛ(_ﾉ国（(=(@ij）≡≡（´⌒ｰ-、.,
　　　　　　　　　　　　ヽ.,_,.ノ,; .・ , ; ':　ヽ.,_,.ノ,.;ﾂ　(´;⌒（´⌒;;' ~
　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ・・・　　　　゛　'　'"; ';　・　　　

　　ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
　ヽ( ・∀・)ﾉヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ　　　　　　 ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
ヽ( ・∀・)ﾉヽ( ・∀・)ﾉヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ　ヽ( ・∀・)ﾉヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
　ヽ( ・∀・)ﾉヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ　　ヽ( ・∀・)ﾉヽ( ・∀・)ﾉヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
　　 |/／　　　　　　　　　　　ヽ( ・∀・)ﾉヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
　　 |　　　　　人　　　　　　　 　|/／
　　 |　　　　（＿_）　 　　　　　／
　　 |　　　 （＿＿） ｳﾝｺｰ .／
　　 | 　　∩ ・∀・）∩　 ／　　　　⊂,'⊃
　　 |￣|￣￣￣￣￣￣|
　　 |　 | 　 うんこ　　　.|
　　 |＿|＿＿号＿＿＿

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・神ｷﾀｰ!!）

うんこ人間がうんこ人間を増殖させ、寂しさを紛らわすスレはここですか？

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・あなたもうんこ人間になってください）

大会ってのは大抵意味があるものなんだ
ロボットの大会なんかはアイデアや技術だったり
スポーツは身体の限界を超えるとか
プログラミングとかはゲームやアプリケーションの発展とか･･･
競争する事によって発展するという意味がある
しかし、ゲームの場合は意味が無い。
ゲームが上手くなったからって何が発展する訳でもないし、
作り手の技術が上がるわけじゃない。非生産的なんだよ
所詮は楽しませるという娯楽でしかないんだよ
ガンダムの世界の歴史を丸暗記すること並に、現実では無意味なものなんだ

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　　　| 　 ＼ノ◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|　
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　 ＼
　　 |　 |／ （ ・∀・ ）ﾉ ｳﾝｺｰ　　　＼
　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　＼

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・なにマジで語ってんの？）

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＞ガンダムの世界の歴史を丸暗記すること並に、現実では無意味なものなんだ

このレス見て激怒してるやつが最低１万人ぐらいいる。

>>390
それは確かにそうなんだが、
それ言ったら、他の娯楽・スポーツ競技なんかも無意味って話をしてた筈。

　　　人　　　　　　
　　（＿_）　うんこーー
　　（＿＿）
あんまり上手に書けないんですが･･･。
どうしてるんですか〜（厨房ですいません）

>>394
俺、ガンダムの世界の歴史を丸暗記してなくて良かった・・・・

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・スポーツはセックスの代理行為と言われてるんだよー）

ＴＶゲームが問題なのは民度が低すぎること。
いまのメーカーと共存しようとしてるうちはダメだろうな。
つまり永遠にまともなプロとかはムリ。

>>390

まさに、そのゲームが、発展するわけで、
知名度と、そのゲームをプレイするアイデアやテクニックが。
そのようなヒロガリをもたないゲームしか、
やってないんじゃない？おまえ。
HEY!YOU!DOODOO FOR U!

てか、その意見でいくと、チェス囲碁は、
非生産的なウンコってことにもなる。

こら！ウンコは非生産的なんかじゃないぞ！
ウンコにあやまれ！野菜サラダ食ってるくせに！
プレステはDEEPBLUEのSHITなDROPPINGSだって、
ゴータマが言ったとか言わないとか。

おまえらキチガイ

この狂った社会では彼らはむしろ健全。

　　　人　　　　　　
　　（＿_）
　　（＿＿）

　　ゆるやかな風が舞う
　　　　色づく道にあふれる
　　君を無くしたままで歩けと
　　　　季節が告げる

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

昨日の読売新聞の夕刊に記事があったぞ。
とりあえず日本には2人いるらしい。

すげー増えてる・・・。　どうしよ(´･ω･｀)
通りすがりの涙を誘うようなスレッディングにしようと
思ってたのに・・・。
>>400
ナイス！ナイス弁解！
>>405
ぐぐってみます。

見つけられたか？＞うんこ人間







ここな
http://www.yomiuri.co.jp/net/digitalian/20030722di01.htm

もう一人はHalenか？

クラン（族の意味でチーム）

って書いてあるじゃん。族ですよ。
でも弁解の余地がないよ。
プロゲームとか言って頭悪さ全開。恥だよな。

　　　人　　　　　　
　　（＿_）
　　（__＿）
　 （＿＿＿）
　　
ゆるやかな風が舞う
　　　　色づく道にあふれる
　
　君を無くしたままで歩けと
　　 　　季節が告げる

　　　　　　　 ＼　　　　 　　 　　　 　.人　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　　 　 　 　（＿）　なんと。　／　　＿＿_
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　　　　　　＼ｳﾝｺｱｹﾞﾙｰ　（＿＿）　　　　／ ＿／　　 ::（
　　　　　(　　)　　　　＼（ ･∀･)ﾉ（＿＿＿）　　／　/　　　　　:::::::＼.　　ｳﾝｺｳﾏｰ
　　　　ﾉ(　*　)ヽ　　　　＼　　　　　　　　　 .／　 　~）　　　　:::::::;;（~　∧＿∧
　　　　　ﾉωヽ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　 ＼ ∧∧∧∧ ／　　　　 ＼＿――（＿__,（・д・　）
(　　) 　　 ｜　　　　 (　　)　＜　ウ.　こ　＞　／￣――ヽ＿＿/　　∪　:::⊂　）
ﾉ(　* )ヽ　●　　　ﾉ( *　)ヽ ＜　ン　の　＞（　　　 　●　ヽ　 /　 ●:::::::::::::::）ﾉ
　ﾉωヽ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　 ﾉωヽ　 ＜　コ　 ス　＞　＼　　　　　　ヽ/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ∪
─―────────‐＜　 な　.レ　＞───────────────
　　　人　　　　　　　　　　 /＜　予　は　＞　
　　（＿_）　　　　　　　　　/ ＜　感　 　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　ひぃ
　 （＿＿）火 /ＶＶＶＶＶ./　　 ∨∨∨∨＼ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼　　　　∧＿∧
　（　・∀∩┌┴┐￣　/ 人　　　　　　　　 ＼.＿　 ／　　　　　 ＼　　（・∀・；）
　/　ヽつ丿　　／　＿/（＿_）　　　　　　　　　＼∠―＼　　　　／　　 （　　　　）
　>　>　>　Ｙ^ＶＶＶＶ/（＿＿）　　　　　　　　　.　＼ ＶＶＶＶＮ／　　　 │ │ │
（＿_） （＿_） .　　　/ （ ・∀・ ）∩ ウンコビ━ヴ　 ＼　　　　　　　　 .（＿（＿_）

読売新聞の２１日の朝刊に（大阪です。）プロゲーマーでカウンターストライク
で世界を目指す青年の話がのっていてびっくりした。

zeroのことか？

>>411
詳細希望

　　　人　　　　　　
　　（＿_）
　　（__＿）
　 （＿＿＿）
　　
ゆるやかな風が舞う
　　　　色づく道にあふれる
　
　君を無くしたままで歩けと
　　 　　季節が告げる

>>411
>>407とは別の記事ですか？

>>407
ごめんなさい。見つけられませんでした(´･ω･｀)
で、そこを見てみました。　なんかカッコイイっすね。
「ライターをしながらたまに大会に出る」っていうスタンスが
一番良いんですかねやっぱり。
>>411さん、それって>>407さんのリンク先の記事じゃないですか？
>>412
zeroって？

>>410
かわいいね。君が作ったの？
>>414
力作なんだね。2回も張るなんて。これからもいい詩を作ってね。

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ,

　　　　　　　　　　　　　　　*　o　∵.：∵.∵ o
　　　　　　　　　　　　　*　o　：∴:.:　:　.::　::∴ o　*
　　　　　　　　　　　　 +o ∴:::..　　人　　 ..:::∴ o +
　　　　　　　　　　　　*　o ∴::.　（＿_）　 .:: ∴ o　*
　　　　　　　　　　　*　o ∴::..　（＿____）　 .:: ∴ o　*
　　　　　　　　　　　　 o ：:::..　（＿＿＿） .:: ∴+
　　　　　　　　　　　　　*　o　∵.::.：∵..::.:∵ o

ゆるやかな風が舞う
　　　　色づく道にあふれる
　
　君を無くしたままで歩けと
　　 　　季節が告げる

　　　　　　　　　　　　　　　*　o　∵.：∵.∵ o
　　　　　　　　　　　　　*　o　：∴:.:　:　.::　::∴ o　*
　　　　　　　　　　　　 +o ∴:::..　　人　　 ..:::∴ o +
　　　　　　　　　　　　*　o ∴::.　（＿_）　 .:: ∴ o　*
　　　　　　　　　　　*　o ∴::..　（＿____）　 .:: ∴ o　*
　　　　　　　　　　　　 o ：:::..　（＿＿＿） .:: ∴+
　　　　　　　　　　　　　*　o　∵.::.：∵..::.:∵ o

　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆるやかな風が舞う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　色づく道にあふれる

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　君を無くしたままで歩けと

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　季節が告げる

>>417-419
ｳﾌﾌ

>>416
http://www.acegamer.net/cpl/2003summer/player/index.php
大阪出身者は一名

　　　　(´-`).｡ｏＯ（・・・・・・結局プロゲーマーの定義がなってないじゃん、うんこっこ♪）

おやおや！？ココはうんこのプロが集まるスレですか？


　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ←>>1
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

おやおや！？ココはうんこ人間のプロが集まるスレですYO！


　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ←うんこ人間たち
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

>>407
ゲームだけで食ってるわからんやん
そんな証言、うんこ人間がプロゲーマがいるといっとるのとかわらんやん

　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ←>>早乙女　泰子
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

　　　　　　　　　　　　　　　*　o　∵.：∵.∵ o
　　　　　　　　　　　　　*　o　：∴:.:　:　.::　::∴ o　*
　　　　　　　　　　　　 +o ∴:::..　　人　　 ..:::∴ o +
　　　　　　　　　　　　*　o ∴::.　（＿_）　 .:: ∴ o　*
　　　　　　　　　　　*　o ∴::..　（＿____）　 .:: ∴ o　*
　　　　　　　　　　　　 o ：:::..　（＿＿＿） .:: ∴+
　　　　　　　　　　　　　*　o　∵.::.：∵..::.:∵ o

>>425
ゲームじゃ食えてないって書いてあるだろボケ
　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ←>>425
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

松崎氏はハーフか

もっとバカにしないと気づかないと思うよ。
高橋名人くらい笑ってやれよ。

>>429
こういう若者が増えて日本が腐り始めてるんだからいいじゃないか
総中流階級会社人間社会主義の日本は終わったんだよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>423-424
バカ！！
今まで一体何を見てきたんだ。　僕は悲しいよ。

　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.） ←>>1（僕）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）



基本だろうがっっっ！！！

さすがJING
糞すれになっちゃったね

>>429-430
君らもさぁ、楽しい？
ゲームとか好き？
ここ来る位だから好きなんだよね。　好きじゃなかったらごめんね。
ゲーム好きだけど、周りが文句言うからダメだとか思ってんの？
自分の意見でダメだと思ってんの？
自分の意見ならそれを書けよ。　情けねえよ。

>>433
僕はJINGって人じゃないと思いますよ・・・。
ほんとに誰ですか・・・？

世の中にはもっとマイナーなボードゲームやスポーツがいっぱいあって
真面目に考えて地道に活動しているのに、なんの参考にもせず
いきなりプロとか言って目立つことを考えるわけで。

あんまりうんこ書くな。漏れが削除人だったらアク禁しかねんぞ。

カウンターストライクはマイナーじゃねーし・・・

http://www.yomiuri.co.jp/net/digitalian/20030722di01.htm
BRZRK、読売新聞デビュー

「日本のプロゲーマーの数？　うーん、２人かな」
――関係者がそう口をそろえる、その１人だ。ゲームの世界ではＢＲＺＲＫ（バーザーク）の名で知られる。
６日に都内で行われた「ＣＰＬ（サイバーアスリート　プロフェッショナルリーグ）２００３夏季大会」日本予選。
監督を務める若者９人のクラン（族の意味でチーム）「デッドリードライブ」が優勝、
３０日から米国で開催される本戦に日本代表として出場する。　（略

>>439
既出だ。お前うんこだなｗ
うんこな奴や、うんこなレスが多いなここはｗ

>>436
もちっと考えて、練れ。

「日本はゲーム大国と言われながらも、勝負では最弱。なれ合いで楽しく遊ぶのが主流なので、世界では通用しない。その壁を超えて、いずれ世界で優勝するのが僕の使命です」（早乙女　泰子）

↑
升アイテム使ってるから

>>437
うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ、うんこ。

俺もプロを夢見たことがあった
大会と聞くと無い金叩いて東京に行った懐かしきあのころ
大会というと東京なんだよね
まずこれが大きな壁

そして実績を積んで名声を上げるには大会に出場することが必須条件

だから腕があってもまず東京に住むことから始めないとプロゲーマーは在り得ない現実

東京に住んでるなら目指してみてもいいかモナー
腕があればの話ね

プロゲーマーって聞いて「アバロン」って映画思い出した。
ゲーム参加者がプレイに金払って、勝ち残ったプレーヤーがバックを受け取るシステム

ゲームをするのにその場所に行かないとイケナイ環境が整えば（それだけゲームのクオリティーと設備がすごい）
プロゲーマー（ゲームだけで食っていける人）も自然と認知されて来るかも。

でも、箱の鉄騎がどれだけ普及したか知らんけど
自宅でゲームがプレースタイルのうちはプロゲーマーって厳しそう

MMOの栗ゲーに飽きて、今日はじめてこの板来たんだけど
CS人気を見る限りアバロンみたいなゲーム作ったら売れそうだなぁ(´-`)

>438
ゲームとしてはともかく
スポーツとしてはドマイナーだよ（笑

スポーツじゃなくてe-スポーツだ

下手ｸｿがなに煽っても説得力なし

日本じゃプレトリアンになれないのアルか？

>>442
無断転載禁止なんだぞー！！
いーけないんだー
いけないんだー
せーんせいに言ってやろー

　　　　　　　　　　　　　　　*　o　∵.：∵.∵ o
　　　　　　　　　　　　　*　o　：∴:.:　:　.::　::∴ o　*
　　　　　　　　　　　　 +o ∴:::..　　人　　 ..:::∴ o +
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　　　　　　　　　　　　　　　ときめきクソリアル

うんこAAと書き込み時間と文体の癖でバレバレ。
ETスレ荒しに夢中らしいな>>450

JINGは厨房だからね♪

>>452
煽りはやめてくださいよ

はやく優勝しろよ。

優勝に何の意味があるんですか？

知名度大UP

知名度じゃ食べていくことはできないよ

おいおい見られてなんぼのプロゲーマーが知名度無しでどうやって食っていくんだ？

ゲームをプレイして食べていくんです。
だからプロゲーマーです。

というかプロイーター。

うんこは食べませんよｗ

いやぼく荒らしてないっすよ・・・。
２ちゃんはこのスレと実況を覗くくらいですし・・・。
荒らしてる人は今すぐやめてください。
うんことして恥ずかしくない行動を。

将棋とか囲碁とかと違って
ゲームってプロとして勝負して飯くっていくの
法律で認められてないんじゃなかったっけ？

というか見せ物としてつまらない上に
初心者に教えることもできないわけだろ。
まさに誰にも必要とされないクズ
メーカーの広告塔ならただの消費者でもなれる
読者モデルに選ばれたくらいでプロ意識だよ　ひどい世の中になったな

誰にも必要とされてなかったら上手い人のクランに人が集まるわけないだろ。
よくわかってないのにうんこ漏らしまくらないで。

>>462
なんてことを！
うんこ人間って名乗ってるのに・・・
たくさん食べればきっとゲームも強くなるよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>463
あなたこそ荒らさないででくださいよ
そういう態度が荒らしを招くんだと思うんです

みんな結構いいこと言ってる
ただ、うんこが邪魔

>>445

それdia2Xのハードコアから
チートアイテムを一掃したレルムで
現状でも可能だとおもうんだけどなー。。。
自宅のPCでトレーニングも可。
もち、実際のマネーゲームは、
PC房のような、きちんと公認されたカフェでのみ。
マージャンよりは、おもしろうそう。
つーか雀荘よりも、設備整えるの楽そうだし。
レートは、店によって決めれば良い。

もちろんカフェにはトイレが
なくちゃ駄目だよ、ウンコしたくなったとき困るから。

ちなみに雀荘で食うチャーハンは、
なんであんなにウマイんだ？
今日は朝一でウンコしたぜベイベー！

>>472

あと、マネーゲームの場合は、
アイテム移動も、もちろん不可。
つーか、カフェ用に、
できないようなシステムを開発する。

そのうちゲーマー放浪記っていう小説でも
書いてバリバリCG映画化するかな。
主演は真田広之じゃないよ。
つーかアバロンが、もうすでにやってた、、、

朝だ！徹夜じゃないが、
グッスリねむってケフも快便ベイベッ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　　　　　　　　　　　　　*　o　∵.：∵.∵ o
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>>472
そんなのプロゲーマーじゃないと思います
>>474
それもプロゲーマーじゃないと思います

ウンコ人間って中国人なのか・・・

うんこでCPU冷却できるって知ってる。？

マジで！？

うんこは燃えるんだぞ
冷却なんてできるわけがない！！

有機発電ですね

ウンコより危険なのは
オナラ。。プ。
アレは、ほんとに火つけると発火するらしい。
ニンゲンは、ほんとに、よくできた乾電池だって、
AGENT SMITH がほめてくれてた、この前（１）の噺だけどな。
ババスバーババウン＝＝＝））

>>483
屁をこいた時ライターをケツに近づけてみな。
ちょっとした人間ポンプが再現できるぞ。

オナラはうんこがあるからこそ発生するんです
だからこそプロゲーマーには欠かせません

おれケツ毛濃いから屁燃やしたらヤケドするな・・・

うんこは保温性が高いから、少し干して水分を減らしたうんこにCPUの型をつけて冷蔵庫で凍らせる。
そんで、使える形に削ってからヒートシンクの変わりにセットする。
うんこの香ばしい香りがしてきたら交換。

オナラは効果的です
ここぞというときに仕掛ければ、相手のペースを乱すことができます

最近うんこグレネードをケツから直発射できるようになった。
あとは精度の問題か・・・

プロゲーマーはどうでもいいから、
まず日本でPCゲームをもっと普及させろYO！クソばか！！
話はそれからだうんこ。

その過程でプロゲーマーが必要だから
語り合っているのです
クソではないのです

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　/"　　　　　　　　|　　　　　自走ＷＣ　　　＼　　　　　　　（＿_）
　　　/　　　　　　＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　＼　ｳﾝｺｰ （＿＿）
　　/__､､ -‐'''^-　￣＼￣l￣l~＾＼＿＿＿＿＿_|＼￣l￣l^＼　（・∀・ ）ちょっとうんこしてくる
　 /ﾉ''-./V V VVN /〈y-―――┘　　　　　　 └――――┘⊂⊂　　）
　《[ 》| 》 》 ,》 ,| l〈　））===== }　　　　　　　　＿/）===== }　　　　　Y 　人
　 ＼_-'-'-'-'-'-'^'ノ===== ﾉ ￣￣￣￣￣￣ ノ=====ノ　　　　　 （＿）　Ｊ’

夏休みになったら荒れるなと思って、久しぶり覗いたら案の定荒れまくってるな
・・・自宅のはホットゾヌでスレごと透明あぼーんしといて本当に良かった・・・。

書き込んでしまった時点で負けです

うんこの調理法

うんこはそのまま食べるのがいいんですよ
出したてじゃないと危ないです

うんこをネタにしてるうんこ人間が一番うんこをバカにしてるわけだが。

馬鹿にはしていませんよ！
僕はつねにうんこに感謝しています

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058844142/428

干しうんこってクッキーみたいで美味いな。

こらっあげるんじゃない
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

完全に乗っ取られた・・・(´･ω･｀)
もーしょうがない。
ネタスレになるならもう開き直っちゃうよ！
今日からここはプロゲーマー語り、及び人生相談、恋愛相談などを
メニューに幅広くやって行こうと思います。
これがこけたらこのスレはしまいます。
;
さぁ、何か書き込んで！！

おまえも偽者の癖にｗ
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>503
第一の相談はそれかい？
ちょっとミステリハウスのマウスってのぐぐってみたけど
全然ヒットしないね。

即レスとは暇人だな
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>505
バッキャロウ！！！！
悩んでる人をほおっておけるわけないだろうが！！！
んでそれなんなの？

相談員が質問してどうする
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>507
それもそうだな。
でもどうしても分からないんだ。
ミステリアスハウスのマウス・・・。

悩める人間はhttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059068931/にもいる
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>509
なんかそこ荒れてるね。　ここほどじゃないけど！
しかもなんかうんこ人間が数人いるね・・・。
もしかしてうんこ人間が荒れた元とか・・・？

人の心を静め、紛争を解決することも相談員の仕事だ
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>511
荒らしを止める・・・か。
試しに和ませてみよう。

先生！ゴルゴ13とかシティハンターとかがガンシューやったらうまいんですか？
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>513
先生って僕のこと？　なんだか照れるなあ・・・エヘへ。
確実に下手だろうね。　
だってアイツ風向きとか計算しちゃうから。
あーでも普通の銃も上手いんだっけか？

先生！エアマネジメント2の燃費、整備って高いほうがいいんですか低いほうがいいんですか？
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>515
エアマネジメント２って物自体知らないからなんとも言えんが・・・
なんとなくぐぐってみたら飛行機かなんかの飛ばないゲームらしいな。
じゃー燃費は低い方が良いだろうね。
整備は勿論高く。
常識だろ常識！

先生！先生の憲法前文の規範性に関する考えを聞かせてください
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

先生！出番ですよ！
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>517
知ってる知ってる。　あれでしょ、憲法前文の規範性でしょ。　そのくらい知って
るよー！　全然常識だし、そういうのはちゃんと自分で
かんがえなさい！　だめでしょ！　めっ！
よく考えれば分かるはずですよ。

先生！そんなレスはいいから
【雑談スレ４】海外と日本のゲーム嗜好を考える
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059068931/
で先生の出番ですよ
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>518
なになに？

出番じゃないじゃんよ！
荒れてないじゃんよ！

もめてるよ・・・
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>523
ちょっと真面目な感じでお詫びレスリング返してきた！
まーしかしうんこ人間って道化とか書いてあったよ・・・。
道化・・・かっこいいじゃねぇかチクショーーーー！！

おま・・・お前がややこしくしてどうすんだばかーーー！！！

道化って創価の一種だよ
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

もうさーうんこ人間ってトラブルシューターかなんかになってしまんかな？

>>525おま・・・？オマリーの六甲おろしでっか？
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

先生！トラブルシューターって何ですか？FPS専門用語ですか？
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

六甲おろしってまた物騒やね。
トラブルシューターっていう単語は使う場所間違ってた。

相談する人とかいねーのかなー。
うんこだしなーおれ。

先生！だからトラブルシューターを教えてくださいわからなくて困ってます
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

トラブルシューターってのは、あれだ、
揉め事をこう、だましだまし、解決しようとする人だ。

間違って使ったんだからもう忘れろや！！！！！！！！！！

先生！なんでグリーン車ってあんなに高いんですか飛行機のスーパーシートに比べて高すぎです
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>534
シートと車だったら車の方が高いのって
当たり前じゃん？

・・・すいませんわかりませんでしたゆるしてください

とうとう一人になっちまった・・・。
寝ちゃったのかな・・・俺の事嫌いになっちゃったのかな・・・。
今日は涙で枕を濡らす事になりそうだ・・・。

プロゲーマー話、人生相談などやっております。

寝てませんです。。。
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

おれさーこないだ本屋さん行ったんです。
小説を探してて、かるーく立ち読みなんかしてたんだけど
気がついたら１ｍくらい横の方に女の子いたんです。
もーね、一目惚れですよ。　ズッキューン(;´Д｀)ですよ。


相談ないから自分で書いてみた。

告白でもすれば
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

いきなり告白なんてひかれちゃうしなー
月曜日にもっかい本屋いってみます。
なんかねーかなー

じゃ、バイトとして入れ
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

A氏「こういうスレまってた」


B氏「先生！おもっきし自作自演です！」


A氏「名スレ」


C氏「かわいそうに
　 かわいそうに
　 かわいそうに

ｶﾞﾔｶﾞﾔ」


D氏「自作自演、再発」


A氏「別に自作自演じゃないでしょ。

　　 こういうスレまってたって言っただけなのに。
　 こういうスレまってたから立てた
とも繋がるし、実は自作自演にはならない」

先生！相談者が来ました！
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>543
おおっ！　
自作自演って言われたんかー。
いやまー多少無理はあるけど・・・いや・・・。

>>545
すごい！　名回答！！　悟ってますねー！
激しく同意しますです！

先生！それは明らかに自作自演です！・・・はっ、そこから話をするんですね！
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

しゃーねーからネタにしちゃえば良いんじゃない？
その後も定期的に自作自演で自画自賛していこうよ。
そういう方向性を打ち立てていこうよ。

>>1
激しく慟哭阿鼻叫喚


あんまおもんねーや。　やめたほうが良いかも・・・。

アナルに入れるとバイブするマウスがみつからねーーーーーーーー

>>550
俺の指なんかどうだい？

おもっきりすべった・・・

甘酸っぱい相談とかないの？

なんだこのスレ

一応ですね、プロゲーマー談義、人生相談などを取り扱っております。

お前ら高橋名人忘れてませんか？

おぼえています。
すげー面白かったです。

ttp://zenimati.hp.infoseek.co.jp/gameking.htm
↑ここで映画を知りました。

＞人生相談、恋愛相談などを
これはいらんだろ

>>558
こんなバカな映画の上映がまかり通っちゃう
この時代の日本てやっぱり相当平和だったんだな。

>>559
いらんかな？　うんこに相談とかしないかな？
まーなんか困った事あったら相談してください。
へいわですわなあ

じゃー出かけます。
良い明け方を。

目覚めてしまったのはふっといウンコが出たときかもしれないがもう覚えてない

勢いの強いウォシュレットで尻穴直撃させてたとき
何の拍子にか直腸にまで水が入ったんだな
尻を拭いてくるとき腹に力を入れてしまって勢い良く漏れ出したぬるい水
その感覚がなんだかちょっと気持ちよくって

入ってくるのと、それを搾り出す、

そんなのを繰り返すことを覚えてしばらくして
何をどう間違ったのか
尻穴にシャワーを押し当ててみようと思ったんだな
風呂場でウンコ漏らしてる自分の堕ち具合とかが良かったのかも
直腸に溜めて、ウンコごとひりだしてを数セット、
そのあとは大腸まで入ってくるのを感じたり
便が出たあとは石鹸塗って指突っ込んだり、その状態でコイてみたり
シャワーヘッドをはずしてホースごと尻穴につっこんでみたりするようになった

ははは・・・ヤバすぎるよな俺・・・

先生寝ちゃったのか
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

やっぱプロゲーマーって言ったら、大韓民国だろ。

欧米でしょ
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>563
人生色々だしねー。　ばい菌とかそういうのだけ気を付けたほうがいいよ！
>>565
おれが見たのも韓国の人のだったYOOOOOO。
なんかねー、「ウォークラフト」で大会があってて、
手がもーすげー速さで動いてたよ。
なんかかっこよかった。

ﾍﾔｦﾃﾞﾖｳ　ｱｼﾀﾆﾅｯﾀﾗ　ﾏﾁｦﾃﾞﾖｳ　ｱｼﾀﾆﾅｯﾀﾗ　(´-`)

ﾔｯﾃｲｹﾙ　ﾋﾄﾘﾆﾅｯﾃﾓ　ｳﾏｸｽﾞﾙｸ　ﾋﾄﾘﾆﾅｯﾃﾓ　(´-`)

ﾍﾔｦﾃﾞﾖｳ　ｱｼﾀﾆﾅｯﾀﾗ　ﾏﾁｦﾃﾞﾖｳ　ｱｼﾀﾆﾅｯﾀﾗ　(´-`)

ﾔｯﾃｲｹﾙ　ﾋﾄﾘﾆﾅｯﾃﾓ　ｳﾏｸｽﾞﾙｸ　ﾌﾄｸﾐｼﾞｶｸ　(｀･ω･´)

g

ﾁｮｰｼﾉｰﾜｰﾙｻｦｰ　ｵｰｵｹﾞｻﾆｰ　ｽｰｸﾞﾆｰｱﾅｳﾝｽｼﾃｰｼﾏｰｳｰ

ﾆｹﾞﾐﾁｰ　ﾐｰﾅｰｻﾝﾉｰﾄﾞｳｼﾞｮｳｰ　ﾂｰｲﾂｲﾀﾖｰﾘｰﾆｰｼﾃｼｰﾏｳｰ

ｳｼﾛﾆｰﾓﾄﾞｰﾙｰﾉﾓｰ　ﾐﾉｶﾞｿｰｳ　ﾋﾄﾅﾐｰﾉｰ　ｱﾏｴｸﾞｾﾓｰﾕﾙｰｿｰｵｰ

ｿｼﾃｰﾕｰｷｶﾞｰ　ﾀﾏｯﾀｰﾄｺﾛﾃﾞｰ　ｿｰﾉｰｽｳｨｯﾁｦｰｵｼﾃﾐｰﾀｰﾗｰﾄﾞｰｵｰｵｰｵｰ?

寂しすぎて書いてみた。
>>569
おうっ！？
どうしたどうした！　相談か！
どうみてもプロゲーマー談義じゃねーな！！
でも「ｇ」だけじゃあなんの事だか・・・・。
うーん・・・。




なんか・・・じーっと見てたら鳥の雛に見えてきた・・・。

ミステリアスハウスのマウスが見つかってる事を
祈って、おでかけします。

ふーむ、ジョイスティックをアナルで操作したほうがより撃墜できることが判明した。
MSのフォースフィードバックのやつにするか？

戯言はそのくらいに
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

ｇ←鳥の雛か　うまいこというね
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

こんな遅い時間にどこに出かけるのやら
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

もっとうんこの話しようぜ！

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

こんなもんでいいか
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

多ボタンマウス買ったけど
ゲーム本編になったら認識しねー
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>567
ヲークラフト�U？

＞ミステリアスハウスの
＞マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

すげーツマラン
シラけるんだが

うそはうそであると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい
　　　　（ひろゆき）

>>582
爆笑もんの書き込み待ってます！
あとそれ知ってるなら教えてあげてください！
>>581
１とか２とかわかんないけど、ウォークラフトだった事だけは
確かです。　なんか判断とかすごい速かったね。
対戦してーとか思った。

マウスの手さばきなんて褒めるのはやめようよ

パソコン苦手のおっさんはまともにクリックもできないけどな。
アル中で手が震えたりして

>>585
いやでもやっぱ野球の人のスイングとかみたいなもんじゃん？

友達とうんこ鍋やってたんだけど、近所からの苦情がUZEEEE

>>588
分けろってうるせーんだろ？
わかるわかる。

なんかねーかなー

それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>591
にせもの！！！

ミステリアスマウスの
ハウスがみつからねーーーーーーーーーーー

>>593
まがいもの！！

みんな！！違法取立てバカの闇金、八島総業が名前と電番変えて必死だぞ！！
イタ電だ！！！
八島総業＝須賀興業＝大谷興業＝朝妻興業だ！！
住所にはいつも必ず1-7-1を使っている！！
↓↓詳しくはこちら！！↓↓
【闇金融】違法取立て馬鹿の自称八島総業を叩くスレ！！
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=rage&vi=1059058002

必死なのはお前
さっさとマグロ漁船乗って借金返せよ

>>596

ところで、どういうニュアンスなんだ？
マグロ漁船って、そんなにもうかるのか？

>>597
今はもうからないとか・・・。
なんせ、外国人を安く雇えるしね。

>>598

それだと、少なくとも船主は儲かってそうだな(藁

>>599
乗る人って辛いのかな？
住み込みのバイトとはわけがちがうんかな？

>>600は借金まみれなのか？

うんこ食ってくる　

>>601
借金にまみれるような日々はおくってないけど、
なんだか気になってさ。
イメージがあるのって、「借金取りに追い込まれた人がマグロ漁船へ」
ってとこまでで、漁船で何やってるか、具体的に何が辛いのか、
全然知らないんだよね。　（漁に決まってんだろ！とかじゃないですよ）

あと、うんこは食べずに送り出してやって。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 15:53 ID:R6vdMRQf
2get!

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 15:56 ID:I9U3ｆ4Yc

ひょんなことから街中でﾃｨﾑﾎﾟを出すことになった香具師、　降　臨　。

2get
できなかったら、チンポ丸出しで街を歩きます。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/29 15:57 ID:gQ9H4VSn
>>3祭りの予感だな

さあ、２ちゃんねらーのツワモノ共よ。↓のスレに集結し、
>>3のチンコが晒される瞬間を拝め！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1059464679/l50

うんこ

うんこが近況浮上

>>604
モロにだまされた・・・。
モロだましだな。　略したらモロだしだ。
>>605-606
何かネタ書いて行ってよー(´･ω･｀)

乾燥うんこをベランダで干してたら近所から苦情がUZEEEEEEEEE

>>608
羨ましいんだよ。
分けてやれよちょっとくらい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>610
IDがなんだかかっこいいよ。
憧れちゃうなあ。

うんこ緊急浮上！

?勹?ス???

海外は高橋名人を経験していないからな。
ただのハシカをプロゲーム先進国と誤解しないほうがいいぞ。
運子になりたいなら別ですが。

（＾＾）

うんこ緊急浮上！

IDがでてる板で自演をすることはｶｺｲｲなぁ。

うんこ緊急浮上！

http://nono-reina-earlgrey.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source4/nonstopnono0065.rm

http://homepage3.nifty.com/samuraiballade/drycry.mid

この国には目ぼしい人材なら星の数ほどいるだろ
そう　日本が誇るヲタクが　
賞金にかなりの金額をかければ、その
ゲームを得意とするヲタが全国から全員集まってくるんじゃないか？　

ソナーに探知アリ！これは・・・うんこです！！

うんこ緊急浮上！

うんこからうんこがうんこに向けて発射されました！
うんこ急旋回！

>>620
確かに賞金高かったら凄いヲタどもが集まってきそう

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

うんこからうんこがうんこに向けて発射されました！
うんこ急旋回！

3時の方向にうんこ発見！
90度旋回せよ！！

　

　

たまにはさげろ

あつまんねえ

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

きっと将棋や囲碁やってるやつからみたらPCゲームごときどうでもええわと思われてるに違いない

>>634
まあPCゲームしてるやつから見ても将棋や囲碁なんてどうでもいいけどな

将棋や囲碁もマニアのもんだしな
普通の人はたまに将棋するくらい　囲碁なんて興味のある人しかやらんだろう

カズがサッカーしに南米に渡ったように
>>1も北米か韓国に行って来い。
いつか日本でゲームのＪリーグが作られた時にスターとして帰ってくるのだ。

>>636
囲碁結構面白いよ。ルールなんて30分以内に覚えられるような簡単なもので
様々な展開がたのしめるから、世界中にプレーヤーがいるし。
最初に囲碁のゲームルール考えた奴は天才かもしれん。
俺は何手も先を読むの面倒だから最近全然やってないが。

　
　橋　本　名　人　

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030904201.html
人気は高いが生活は苦しいプロゲーマーの実態

もう結論は>>639で出たな。

>>636
それでも、日本の囲碁人口は400万人。
話半分だとしても200万人だからなぁ。

黙々とバグ出しのために日夜奮闘する
テストプレーヤーこそ本物のプロゲーマー。

GBの開発バイトで視力落としましたとええ。
メガネ代のほうが高くついた気がしましたよはい。

>642
最近のテストプレイヤーはそんなに辛いと聞かないけどなｗ

実際の話、将棋・囲碁レベルでもプロになれるのはほんの一握りなわけで、
その為には高校も行かずに将棋・囲碁を刺してる毎日な奴が多い。
（ヒカルの碁でも和谷とか越智とかは高校行かない）
そして、プロになれなかった者はスキルも何も無しで世間へと放り捨てられるのが現実。
他のゲームの場合はその一握りが1人とか２人なんだよ。

もし仮に練習で自分が優勝できるほどの実力を手にしたとしても、
ゲームは運の要素を取り入れてるものもあるので負けることもあるし、
企業がいつ手のひら返す（大会終了・ルール変更・ゲーム変更等）解からないのも痛い。
また、STGとかACTのような反射神経系なら鍛えてあれば違うゲームでも通用するかもしれないけど、
そういうゲームはピークを過ぎると他の若者に勝てなくなる。

まぁつまり、運がよければプロになれるかもしれないけど、
長くは続かないし後に何も残らない。
素人は麻雀で稼ぎなさいってことだ。

俺はプロゲーマーよりヒモになりたい

韓国ってバカだな〜
ﾌﾟﾛｹﾞｰﾏｰだって。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ

ｹﾞｰﾑはやりたいときにやるのが楽しい。

http://www.acegamer.net/wcg/2002/wcg/pics1027.html
ここ見ててなんか感動した。
CSの５人１チームで戦うというのも連帯感があって楽しそうだね。

今年のWCG残念だったけど、またがんばって欲しい。

hosyu

かた

なれたとしても、薄給だろうからな。。。
アニメーター、看護婦・・・

１はもうこないのか・・・

プロゲーマーなんて非生産的なモンに憧れるなよ・・・
土方の方がまだ偉い

>>641
そのうち何割が日本人なんだろうな。

>>654
それを言い出すとサッカー、野球、バスケット、バレーなどのプロはダメ人間ですね

でもゲームで食っていこうなんて、いい根性してるよなぁ・・・（あおりじゃなくて
やっぱ勉強して食っていくのが一番幸せでかつ安全な方法なんだね。。

いい意味でいい根性してると思うよ俺は

うん。いい意味だと漏れも思うよ。
実際ゲーム好きな奴って「げーむぷろぐらまーになりたい」みたいな事いう奴多い
ゲームをやる事が好き→作ってみたい。
って思う一部の安易な思考はイヤ。自作、作った経験からなんだが

そのなかで＞１は「プロゲーマー」という日本には根づいていないものに
挑めるのなら、挑みたいというその姿勢は、いいよ。

ゲームをやるということに現金ながら意味を持たせたい、という。（ｹﾞｰﾑへの欲求不満
まぁ現金じゃなくても、名声だとかゲームﾃﾞｰﾀｰ以外での功績を、、っていう
そういう意味でｵﾝﾗｲﾝ、明確などっかの他人との競争、
んで中毒死しそうになり、ｷﾞﾘｷﾞﾘ生還したその後で。
やっぱり、、、、、コレも違う。
そして「プロゲーマー」うんうん。ちがう別にプロじゃなくてもいい賞金、別にいらん（もらうけど。
男は世界を目指すのよ。俺は最強になんのよ。いっつもｳﾞｨﾃﾞｵｹﾞｰﾑするのよ。

って格闘家化していく様、その様は人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを鼻で笑い、枕を濡らすどこでも邪魔者、嫌われ者。
欠陥人間のｷﾓｲが切ない思考なのだ。うん。漏れの話。

http://www.zdnet.co.jp/news/0311/26/nj00_shogakukan.html

理想としては「日本プロゲーマー協会」とか「日本E-スポーツ協会」なんかの設立なんだけど
それに至る前段階としてもっとそれぞれのゲームの「賞金つき大会」を開けばいいのにね。
PCゲームのRTSとかFPSとか、コンシューマでも格闘ゲーとかレースゲーとか。
いい販促にもなると思うんだけど何で皆やらないんだろう。

つーかプロゲーマーなんてアメリカやドイツやイギリスとかにいるのかよ！
よほどの基地外じゃなきゃ、そんな職業あるわけねーだろ。

>>662
いるよ？欧米もいるし韓国にはもっと。
日本ではまだ黎明期だからプロゲーマーになるのもその制度を確立するのも今がチャンス。

国内でプロゲーマとしての本当の実力持ってる人ってきっと数人だよね。
漏れはRTSの世界的有名人某氏以外はよく分からんけど。

日本将棋連盟には約150名の現役棋士と約35名の引退棋士がいるんだって。
プロフェッショナルとして収入が約束されるのはやっぱそれくらいだよなぁ。
んで将棋には奨励会会員とかアマ棋士とか学校のクラブとか町の将棋所とかで数百万人の裾野があるわけで。
PCゲーマーも本当のプロゲーマーになれるのはほんの一握りだろうけど
それに至るまでの道のりの確立や、気軽に参加できるトーナメント大会とか開いてほしいなぁ。

sage

社団法人電子遊戯連盟でつか

「Eゲーム協会」が一番大衆受けしてよさそうだよなぁ。
RTSやFPSから、一人STGのコンテストとか、果てはﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙ・ﾏｲﾝｽｲｰﾊﾟまで、
ネタになりそうなのはいくらでもあると思うんだけどなぁ。

パチプロにでもなったら？

日本のPCゲームソフトはエロゲーが売上の主流なんだから、
エロゲーに精通していないとプロにはなれない

>656
バスケやサッカーや野球などとテレビゲームを一緒にするな。
スポーツは自分たちで創っていく文化。
ゲームは企業が作ったものを消費するだけだろうが。
カリスマ消費者だろ。叶姉妹みたいな。でっちあげ。

韓国にあるんだよ。
でも
>>662の意見にも同意。

職業というか賞金稼ぎだろ。
人が何で金稼ごうと勝手だろうになぜそんなに毛嫌いする？

賞金稼ぎというかネズミ講だろ。

謎い
また上げてるし

fatal1ty

日本ならhalen

（☉◇☉）Σ

糞スレ発見！

単純に大会や賞金というのはいいと思うけど
今の日本のゲームは"楽しませる"が基本だから

朝鮮、いや挑戦がメインのゲームが出ないことにはね

ああそうだな。
どんな対戦型PCゲームでも、「楽しむためにやってる人」と「強くなるためにやってる人」のいさかいが絶えないようだ。
やれ向上心が無いだの、そんな勝ち方して楽しい？だの、仲良くチーム戦至上主義だの、そんな話がよく見られる。

なので大会をやるとしたら「強くなるためにやってる人」のみを対象にするということになるんじゃないかな。
あとはそれに広告価値が出てくるかどうか。

新年age

それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー

　_, 、　
( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧ?ﾌﾟﾛ?ｹﾞｰﾑﾃﾞ?

マリ御

捕手age

ウンコスレ

ゲームを娯楽や息抜きと考える人が日本には多いだけの話。
反対に朝鮮その他にはゲームを自己研鑽の場と考える人が多いって事だ。

ゲームを「楽しむ」という事自体やコミュニケーション手段の一つとして用いることは
個々のプレイスタイルに依存するモンじゃないと思う。

遊びでやる人が本気の人を、本気の人が遊びの人を認められないのは
別段、これといった論拠その他がある訳じゃなく、単に心が狭いだけ。
じゃなきゃ只のお節介。

プロゲーマーっていう事自体は別に良いと思うけどね。
お金を稼げる手段が沢山あるのは経済面でも別に悪い事じゃないし、
色々な可能性が提示されるのはまぁ、今の世の風潮というか、そんなんだろうしさ。

嫌なのは>>681に言われてるような人達。

プロゲーマーはともかく、対戦PCゲームの認知度が著しく低いのは事実だね。
http://www.worldcybergames.com/
ここの右上にあるWCG2004のプロモを見て、他の国のゲーマーは恵まれてるなぁと思った。

初心者を強くしてあげるゲーム家庭教師のビラでも配ったら？

で、だ。

日本でどれくらいの数のプロスポーツ選手やプロ棋士が居るのか、とか
競争率はどれくらいでようやく成立する、とか
スポンサーはどんなスポーツを好むか、とか

考えたこと、ある？

ない

ゲームは青春だ

プロゲーマーって40代とかになったら
切られそうじゃない？
どうなんだろ。

>>692
>>665

>>695
現スポーツ界を見渡してみるといいかも

南朝鮮の場合は
政府がPC部屋やら作る
　　↓
娯楽の無い貧乏朝鮮人大喜び
　　↓
貧乏朝鮮人共STARCRAFTっつーゲームに飛びつく
SEX以外の唯一の娯楽になる
　　↓
国民大盛り上がり。大会開かれ、賞金もでる
　　↓
プロゲーマー参上・・というよりプロSTARCRAFTプレイヤー参上
　　↓
ゲームやりすぎ死亡

一つのタイトルが圧倒的な人気を占め、他のタイトルが発売されても移らずに、飽きずに長続きすれば大会開かれる可能性もあるが・・
とりあえず今の韓国は深夜番組のおかげでなんとか食いつないでるﾔｼが数名居る程度。
まあ普通に働けってこった。

そりゃそんなに甘くはない、ゲームで収入を得るなんて普通に働くよりも苦労する
なんてことはわかっているが、それにしても今の日本はそういう環境が無さすぎると思う。

回を重ねるにつれ、だんだん知名度が上がり、人口も増え、販促にもなり、
広告価値も出て賞金額も上がっていくんじゃないかと思うんだが、
全くと言っていいほどゲーム大会の話は聞かないな。ぷよぷよや桃鉄くらいだ。

で、私は今の日本にそういう下地は確実にあると思う。

海外のプロゲーマーってのは大体でかいスポンサーが付いているわけだが

FPSにおいて日本は知名度、普及度も低いからなのか
育成、大会を無償コミュニティに頼っているところが大きい。

その割にはスポンサーってのはそこら辺を軽視していて、見下してさえもいる。
大半の大会に賞金等がかかっていないのはスポンサーの協力が無く
鯖から運営まで（鯖管、クランメンバー等）無償の有志による大会だからお金はかけられない。
そのために、人を引き寄せる要素として今ひとつ欠けるところ（素人っぽさ）があるのは否めない。
しかしスポンサーは大会優勝チームを褒めちぎる事だけはする。

要はスポンサーがプロゲーマーを育てる環境を整えていないのにも関わらず
その全責任を無償コミュニティに転嫁しているからこその結果があるんじゃないのかと思うんだが。

インフラあってこそのプロ市場か、プロ市場あってのインフラかって話。

スタクラはBattleNetがあり、そこでゲームができる。
しかしFPSってのは誰が鯖を建ててる？
少なくともスポンサー鯖でチームメンバーが練習、試合と謳って使っているのを見た事がないな。

ソフトが売れれば人気は出るが、ソフト以外にも投資を行い
そのソフトに貢献している連中がいる事をなんで理解しないんだろう。
発展のために金と技術とノウハウを提供する側のはずが、逆に吸い尽くす勢いだ。

スポンサーは賞金で煽るだけ煽っているのみで
その土台として成り立っているものが何かをスポンサーが理解しない限り
日本のe-sportsってのも発展の天井が低いと思われる。

つーかe-sportsなんてもの自体に未来なんかないんじゃないの。
スポーツっつーか
販促キャンペーンであるのを認めてるならぜってー限度あるよ。

ゲームのプロって言い方っておかしくないか？
サッカーとか野球とかのプロを球技のプロって一括りにしてるみたい。
ゲームのプロはいろんなジャンル、種類をプレーしないと駄目なの？
それともウォークラフトとかカウンターストライクとかの
ただ一つのゲームをやり込むだけでいいの？
後者なら同じゲームばっかり何年もやり続ける事になるんだろうけど。
それこそ将棋とか囲碁を子供の頃から勉強してプロになるみたいに。

プロゲーマー
　↑↑
　↓↓
プロスポーツ選手

>>702
プロという曖昧で夢がある表現を使って
若人を騙してるだけだモナ。

>>702
言い方としては、「プロスポーツ選手」みたいな感じかな？
実在するプロゲーマーも皆、「ゲーム全般のプロ」じゃなくて
○○っていうゲームのスペシャリストだし。
それに、例えばWCGにある種目、全てトップの成績出すのはまず無理だろうしねぇ。
ただ、自分の専門のタイトルorジャンルで新作が出たら
プロとしてやり込む必要はあるかもしれない。

>>700
日本に関して言えば、純粋に人口が少なくてスポンサーがいくら投資しても
採算に合わないからやらないだけなんじゃないかね。
そういう状況下で、コミュニティー依存の大会だけになってしまうのは必然だと思う。

後半のFPSで誰が鯖を立ててるかに関してだけど、これは海外も含まれてるんだよな。
CSで言えばスポンサーがついているいわゆるプロクランで、そのスポンサーが
立てているサーバがあって、そこにそのクランのやつらも入ってきて遊べたりする。
SKって言うCSで一番強いとされるクランは、これを有料サービスでやってたりする。
試合になればHLTVっていって試合を観戦できるシステムが整っているし、
大きな公式戦ともなれば観戦者数が数万人になったケースもあるくらい盛り上がってる。

ソフト屋にとってはそのソフトを人気出すためにコミュニティーに投資したりするのは
当たり外れが大きいPCゲーム市場においては、博打要素が大きすぎて手が出せないんじゃないかね。

最後の発展の天井が低いってのには同意。て言うかもう既に下降気味なような。
日本には未来はないです。704の言う通り。

>>706
逆に日本はコンシューマーゲーム機（例えばPS2）でなにかキッカケが起これば
一気に巨額の金が動いてプロ成立って可能性は秘めてると思うけどね。
特にこれからコンシューマーでもネット接続が常識になってくればどう転ぶか判らんよ。

スクエアとエニクスが手を組んだり、コナミとハドソンが業務提携を結ぶこのご時世にか？
こんな時代だからこそ、業界が一体となってということも万が一にはあり得るかもしれんが。

まあ、あり得ないだろ。

>>706
同意なんだが

日本はスポンサー鯖による鯖は（某社ただ一つなので）無償が圧倒的多数
それでも発生するクレームは海外スポンサー鯖のﾌﾞﾙｼﾞｮｱﾌﾟﾚｲﾔｰと同等。
クレームに応じなければいいんだが
上記理由から無償側が金銭的負担も強いられてもいる。

それで自分たちは「儲けたい！」なんてのは虫のいい話で
プレイヤー育成の土壌として無償コミュニティを利用している以上
スポンサー側は無視していいはずが無いと思うんだが
彼らの干渉度は「頑な」と言えるほどに低い。
で、>>700が冒頭で述べている「採算に合わない」ってのが分かっているのなら
それこそやるだけ無駄な話だ。

スポンサーが
「これから私達が普及と育成に努めますので、痛みに耐えて下さい。お願いします！」
くらい言ってくれるならまだ理解できるが
「ウホッ、いいプレイヤー！こんなプレイヤーがいるゲームでなら儲けられそうだな。」
的な発想なので、新規プレイヤーの開拓もあまり望めなかったり
ゲーム全体の士気としては上がらない等のデメリットの方が多いと思う。

プロマンセー派な意見も所々で見聞きしているけど
自分たちの煽り方がどれだけ痛いか分かっているのか、と。

>>707
そういう意味じゃコンシューマーってハードもソフトも同じスペックで
楽そうだなぁと思っている俺は間違いでつか？

ゲームが上手っていうスキルを
どうやってビジネスモデルに組み込むかと考えると
ちょっとやそっとでは金にはならんぞ。

スポーツとか将棋の選手みたいになりたい（競技）
ファッションモデルみたいになりたい（マネキン）
プロレスラーみたいになりたい（演技）

これくらいしかないだろう。やれそうなモデルとして既存のものなら。
まったく新しいのをゼロから模索するのはちょっとロスでかすぎる。
クランを煽ってＷＷＥみたいな仕立てにして金を取ることは可能かもしれない。

実際鯖管の人たちはプレイヤーからは感謝されているし、自分が提供しているサーバで
プレイヤーが楽しんでいて、自分が好きなゲームのサーバでそのプレイヤーが楽しんでいると言う
自己満足的な恩恵が、サーバ維持費用等を埋められなければ、鯖管としてやっていくには
経済的にも精神的にも辛い部分があるし、そもそも無理して立てる必要はないと思う。

確認しておきたいのは、サーバにも二種類あって、野鯖とクラン戦用のサーバがあるということ。
まず野鯖は上記のように自己満足で、見返りは求めてはいけないと思う。
そもそも野鯖で、プレイヤーのスキルが上達したと言ってもタカが知れているし、
試合のスキルとはベクトルが違うから一緒にしてはいけない。

私が海外のIRCで見聞きする限り、クラン戦をするサーバと言うのはお互いのクランが
持ち合って用意するケースが多いと言うか、ほとんどだ。
プロが育成されたフィールドが無料コミュニティーって言うのは確かなんだけど、
「サーバ → クライアント」で単純に与えるもらうの関係が成立しているとは思えない。
その関係にはその逆も存在するし、それが不十分であれば止めればいいと思う。
例えば、あるクランによくサーバを貸していた鯖管がそのクランのマネージャになったりとか。

スポンサーは単純に他人を魅了する/多くの人から注目されている、クラン/プレイヤーに
投資をしているだけだし、その投資がまだ始まったばかりのプロゲーマーと言う
新しいジャンルの開拓を支持しているから、問題ないんじゃないかな。

ビジネスとして成立するかどうかだけど、普段PCゲームをするようなコアなPCユーザが
普段目にするところにベンダの公告があったりすれば、一般的なサイトで見せるものより
よっぽど効果があると思うし、自分が好きなゲームに投資している企業ともなれば
印象はだいぶ変わるんじゃないかな。デバイスを売ったり有料会員とかいろいろあるけど、
広告の効果は非常に大きいのではないかと思う。

>>712
反論を書いていたら激しく長文になったので言いたい所だけ。

自分の中のプレイヤーへの意識というのは割り切っており
プレイヤーへは見返りを求める事はしない。
よって、俺が今まで述べた事は某社への意見と受け取ってもらいたい。
>>712の内容はプレイヤーと鯖管の話にすり替わっている。

で、スポンサー契約を結んだクランには投資を行うわけだが
それがプレイヤー育成のみならず、鯖や小規模大会へ割り振られてもいいんじゃないかという事。
クラン同士で立ち上げたものなら尚更だ。
それが嫌なら自分で立ち上げてくれ、と言う話。
予選の協賛各社への援助や、無償コミュニティでの育成を考えると
スポンサーってのは何から何まで他力本願だなーとしか思えない。
プレイヤーと大会の橋渡し・根回し役にしても、現状の活動を見ると不足している感が拭えない。

ちなみに現在、日本には該当する者がいないと答えてくれても結構。
しかしそうすると、CPLの日本予選優勝クランっていうのは
そこまで一発芸的な投資なのかという疑問が浮かぶ。
それって>>712が言うように、止めた方がいいんじゃないの？と言う事になる。

そして「スポンサーは単純に他人を魅了する/多くの人から注目されている、クラン/プレイヤーに投資をしているだけ」
と書きながら「自分が好きなゲームに投資している企業ともなれば印象はだいぶ変わるんじゃないかな。」と書いている。
>>712の書いてある事を見るとこの２つはイコールではないので、矛盾する事になる。
それともこれは某社の将来の話か、それとも他社の話か。
今後そうでありたいとは願うが、他社の話であればもう何も言う事はない。

現状の結論として、無償コミュニティへの協力を一切断つようなやり方には反感を抱いており
俺から見れば、結局甘いところだけをすすって儲けようと言う魂胆にしか見えない。

金の流れ方については
抜本的に考え直さないと立ちゆくまい。

なんか根本から話が違ったような気がしてきた。
俺は世界的に成り立っているe-sportsビジネスと比較して、
日本はどうこうってつもりだったんだけど、700は日本だけと言うか、
某社だけの話だったんだな。

確かに某社はやってることが甘すぎ。考えも適当だし、必死にこう
「夢があります。これからです。」なんつって煽って金もらって
イベントしているだけだし、実際それで儲かっていないのを
「これから」のせいにしてたりするしな。

そういう意味で、コミュニティーに還元するって言うか、
最低限の付き合いはしなければいけないと思うし、
日本にはまだまだ、イベンター専門だなんて贅沢なビジネスが
成り立つとは到底思えない。

おいしいとこ取りってのはまさにその通りで、その割には借金だらけ
だったりするし、杜撰極まりない。

まあ、あるだけマシかね。彼らに煽られたせいでウザいプレイヤーが
増えてるってのはあるけども。

>>715
同意
理解してくれてthx。

推進しているのが某社のみの状況なので、日本の現状としてはあそこを評価するしかない。
CPLとかでかい大会握っちゃってるからね。
もっと他社が進出してくれれば、彼らももう少し意識改革してくれるとは思うんだけど。
（秘密基地とか、ナムコだったりnVidia直々もアリ。コミュニティが結束して立ち上げるとかでも。）

俺も海外の事情はある程度知っているつもりだけど
日本で同じ方法が通用するとは思わないんだわ。
今が導入期だからこそ、向こうの開拓時はどうだろうと考えて動くんならいいんだが
大陸の今、すなわち安定期のやり方をそのまま日本へ持ち込んでいる事が問題なのではと考える。

正直、文章から>>712が関係者かと思っていた罠ｗ

>俺は世界的に成り立っているe-sportsビジネス
ていうかこれ結構疑問だ。

日本であんなに隆盛を誇ってるマンガビジネスが…
っていうのと同じか、それ以下だと思うが…。

現実的な話をすれば、RTSのプロならWarcraft�V TFTでASIAランクキング1位を取れれば
マジでなれると思う。正直Halenは、やるゲームを間違えた気がする。
ついでに言うと、来月に車が優勝商品っていう豪華な国際大会の日本予選が行われる。
（予選の優勝賞金は10万）

問題なのは、どこから金を集めてくるかなんだよな。

>>718
なんつーか、やっぱり魅力を語る上で賞金や賞品は欠かせませんか。
それを仕切るスポンサーが結局・・・だからなぁ。

RTSでプロ狙うだなんてばかばかしいですよ。
仮にトップとれてもCSのプロクランにおんぶにだっこだし。
いつ切られるか分からない。

んじゃRTSでも同じような仕組みを作ればいいじゃない。
やる前から全否定よりはお気楽思考のほうがまだマシだと思った。

>>719
「日本じゃプロゲーマーに〜」ってのが、日本でプロゲーマーとして活動できるかって意味なのか、
それとも、日本にいてプロゲーマーになるきっかけが掴めるかどうかって意味なのかわからんけど、
前者の意味であれば、金集めるのは難しいと思うけど、後者の意味で海外とかで活動するってのなら
Warcraft�VのASIARank1位になれば、実現可能だと思う。
実際、韓国でヨーロッパのTOPプレイヤー達が決まった月給もらいながらやってるみたいだし。
どっから金がでてるのかとかは、よくわからんけど。ちなみに現在4つあるサーバのRank1位は、みんなプロ。

>>720
魅力とかじゃなくて、ゲームで金稼ぎたいんだろ？ 賞金・賞品なくてどうする・・・

WarcraftのプロってWarcraftが廃れたらどうすんの？
やっぱり他のRTSに移るのかな。

Warcraftが好きで趣味の延長でWarcraftのプロになったって奴なら普通の生活に戻るだけでは。
また、RTSのプロとしてやっていこうと思って、一番流行っているWarcraftを選択したプロは普通に、次のRTSに移行していくだろ。
ていうか、それはプロゲーマー皆に言えることだろ。

そう考えると不安定な職業になるね。
例えばプロFPSの主流が去年はBF1942、今年はUT2004、来年はHL2（CS2）とかなったら
プロゲーマーの入れ替わりが物凄い事になりそう。
これは極端な例なんだけれども考えられない事ではないと思う。
俺はFPS専門だから他ジャンルの事は知らないけどRTSとかはゲーム変わっても大丈夫なの？

>>723
プロゲーマー制度の創設や大会を開催して賞金出す場合、っての意味でした。

RTSも一応、基本RTS力というのが存在するようで、上手い奴はどのRTSも上手いみたい。
だが、プロゲーマーを普通の職業としてみるならかなり馬鹿げてる。
なんの生産性もないし、経歴として生かせるものでもないし。
プロスポーツもそうかもしれんけど、あっちは一般的に認められてて市民権得てるけどプロゲーマーではそれもないからな。

なぜプロスポーツが一般的に認められているかというと
市民権とかの差別じゃなくて、観客を楽しませているから。

で？

>>730
観客を楽しませることが出来ればゲームも同様ってことは言うまでもないだろ。
反論されてムキになってるのが見え見え。

何を広告価値にするかだよな。

どこらへんが、反論？　”市民権”て言葉の用法に反応してるだけで、言ってる事は相反しないんだが。
100歩譲って揚げ足だが、べつに”市民権”てのは差別用語ではないので、結論はお前の頭が悪いだけ。

試合とか言ってもまるでくだらない。
ゲームの種類をとっかえひっかえしなきゃいけないなら
プロゲーマーなんてせいぜいパチスロ攻略業界みたいなのが限度

>>734
そう言われると確かにそうだよなぁ。
興業者達は「プロゲーマー」というジャンルの発展だからゲームはとっかえひっかえ。
例えるならイベンターはパチ屋でクランは梁山泊
で、ゲームは遊技台。
人気が出る台を導入さえしていれば客は来る。

しかし現状は違うだろ。
日本の今を考えれば「人気ゲームの発展＝プロゲーマーの発展」であって
大会だとか一位になればとか言う話はその次だと思うんだが。

人気ゲームの発掘or制作（と振興）
それをどこまで継続できるか

が俺は鍵だと思うんだけど。

もう一つの鍵は>>732の通り
プロゲーマー
人気ゲーム
のどちらを広告価値にするかだよなぁ。（他に材料あったらpls）

現状のやり方は前者で、高橋名人でスターソルジャーを宣伝しているような感じ。
この手法がネットゲーム、ましてはPCゲームともなれば通用するかが疑問。
そもそもこの手法は古臭いから、意味無いんじゃないかとさえ思う。

とりあえず市民権にイチイチ反応してる香具師はJoe厨かと聞いてみる。

>>734の訂正
>現状のやり方は前者で、高橋名人でスターソルジャーを宣伝しているような感じ。
高橋名人でスターソルジャーの宣伝、（キャラバンに集う）ゲーマーの増加を狙っているような感じ。
会社にとってはどちらも金を生むことになるからね。

ただこれってスタンドアローンかつコンシューマーの話だし
プロゲーマーでゲームの宣伝を目論んでも宣伝効果がほとんど無いのは
昨今のCPL予選等を見ればれっきとした事実。
他ゲームでも結局、固定ユーザーの新作への買い換えってのが多いような気がするけど
はたしてこれはゲーム自体のマンネリ化を示唆しているのだろうか。
ヤバイな、話が飛びすぎたｗ

うわあ>>734じゃなくて>>735
連書きスマソ＿|￣|○

>>しかし現状は違うだろ。
日本の今を考えれば「人気ゲームの発展＝プロゲーマーの発展」であって
>>大会だとか一位になればとか言う話はその次だと思うんだが。

日本の現状がこうだから、プロゲーマーになるにはHalenみたく世界的なプレイヤーに
なって、海外で活動するしかないって言ってる。お前ホント読解力ないな。

>>人気ゲームの発掘or制作（と振興）
それをどこまで継続できるか
が俺は鍵だと思うんだけど。
もう一つの鍵は>>732の通り
プロゲーマー
人気ゲーム
のどちらを広告価値にするかだよなぁ。（他に材料あったらpls）
>>・・・・・・・以下

LOLOLOLOL。ここは、妄想板だったのか（笑）。腹痛えｗ
そうだな、もっと日本人がゲームに熱狂するようになればプロゲーマーは、日本でも誕生するよ（ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾛ藁

つーか、日本にもプロゲーマーをとか言ってる奴、何考えてんだ？
あんなパチプロみたいなクズ増やしてどーすんだよ。仕事しろよ。

それでも本当にプロゲーマーなりたいって奴だけ、死ぬ気でTOP獲って韓国でも行けばいいじゃねえか。

>>738
なんだ煽りか、釣られてやるよ。

正直漏れはどっちかつーと否定派なんだが・・・
それでもプロを信じて疑わない信者にどう発展させるかの提案をしているまで。
大体スレタイが「日本じゃプロゲーマーに(ry」なんだから
日本でどうすればいいか、に重きを置いているだけ。
はなっから海外逝けとか言い出すのはスレタイにそぐわないだろ？

>日本の現状がこうだから、プロゲーマーになるにはHalenみたく世界的なプレイヤーに
>なって、海外で活動するしかないって言ってる。
これ犬飼に言ってやれよ。
あいつとその取り巻きが盲信してるからこれにも気付かずウザイんだろ。
自分らで可能性を潰しているんだからよ。

アホみたいな否定の仕方はいくらでも出来るが
議論もできねえ思考停止の否定だけしてるんなら帰れや。

村上龍の著書「13歳のハローワーク」によると
日本のスポーツ人口は1000万に対してプロは１万に満たず、
レッスンプロ等を除いた純粋な試合プロになると
もっと少ないはず、だそうだ。以下同書より

サッカー…800
ゴルフ…2000（プロ試験合格者の数字）
野球…700
テニス…200
プロレス類…総勢で100〜150
ボクシング…3400（試験合格者）
相撲…およそ60
スキースケート類…200
マリンスポーツ…500
競馬…900
競輪…4300
競艇…1500
ボウリング…600

囲碁…およそ460
将棋…およそ200
ビリヤード…350
パチプロ…？
麻雀…？

それぞれの種目がどのようなコンテンツをメインの収入源にしてるか、
どれくらいの総人口を抱えてて、このプロ人口か、などを考えれば
現状の「TVゲームのプロ」という発想は
「お客様に大会気分を味わってもらうキャンペーン」以上のものではない。

>>はなっから海外逝けとか言い出すのはスレタイにそぐわないだろ？

このつっこみは分かってるから>>723で、あらかじめ断ってるんだけどな。
で、スレタイを”プロゲーマーとして日本国内で活動できるか”って意味で話すなら、
廃人を生み出すような事してくれるな、アホッてのが俺の意見。なので議論とかありえん。

社会的にみて、プロゲーマーの必要性を説いてくれるんなら、議論できるかもしれんが、
どうやれば、プロゲーマーを成立させれるかってのを話されても、俺にはプロゲーマーの
必要性がわからんし、害にしかならないと思ってるから否定しかできないな。

韓国には、このままゲームやりまくってアボーンしてくれる事を祈ってるよ。

そもそもいきなりプロゲーマーという発想自体がヘボく、曖昧で幼稚。
TVゲーム大会はスポーツ文化になりうるか？　という問いが先だ。

海外では、一応プロゲーマーいるけどな。E-Sportsなんて呼び方もされてるし。
間違った方進んでるとしか思えないが。

なんというか、海外は日本に比べて
娯楽の選択肢がまるっきり少ないということは考慮に入れるべきだと思う。

>>740-743
ほぼ同意、というか理解した。
最初の書き込みは誰に反論するって訳でもなかったんで
>>741が煽るとは思わんかった。
そうだな、先に必要性を問うべきだったわ。

向こうは聞く耳持たないから痛いんだけど
まあ、盲信者の目が覚めることを祈るばかりだな。

TVゲームはスポーツ文化になり得るかもしれない。
核になるタイトルをメーカーから切り離して、非営利で運営していければ。
壮大な実験だし、冒険だが、
ゲームはいろいろな方向に進化、変化していってもよい。そういうゲーム文化が派生してもよい。

だが、今まで通りメーカーのペースに任せきりで
ゲームでメシを食えればなんでもいいというだけなら…
まあ、日本に居ては、ろくな希望は持てないだろう。

よくわからんが、ゲームがスポーツになりえるか否か、って段階の人がいるの？
世界の現状を見渡してみれば、それは確実に可能だろう。
そして日本はその環境整備が遅れているという話。

なんでこうﾏﾝｾｰ派の意見は抽象的なんだろうなぁ。
マネーの虎風に語る人キボンヌ。

（難しい話は）よくわからんが

↑
これで始まるのがマンセー派だ

処で、話は古いが、>>208には誰もつっこまないのか？

海の向こうでは
パックマンノーミスギネスがニュースになってたな
結局秘める事を美徳とする日本の民族性のせい
ゲームとアニメは隠れてやらないと親にTV消された世代がいる限り無理

>>751
あ、これです。これ。

ﾁｮﾊﾟｰﾘのようなﾐﾝｼﾞｮｸ性じゃ
プロゲームなんて発展できないﾆﾀﾞ!