エロゲーするやつ氏ね！　キショイ（その18）

其の壱　　http://mentai.2ch.net/game/kako/961/961304047.html
其の弐　　http://mentai.2ch.net/game/kako/965/965587115.html
其の参　　http://yasai.2ch.net/game/kako/969/969683025.html
其の四　　http://yasai.2ch.net/game/kako/977/977367624.html
其の五　　http://yasai.2ch.net/game/kako/982/982849340.html
其の六　　http://yasai.2ch.net/game/kako/986/986399749.html
其の七　　http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989467936.html
其の八　　http://yasai.2ch.net/game/kako/990/990455738.html
其の九　　http://yasai.2ch.net/game/kako/991/991157443.html
其の十　　http://yasai.2ch.net/game/kako/991/991511683.html
其の十一　http://yasai.2ch.net/game/kako/993/993129076.html
其の十二　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1024848344/
其の十三　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030146708/
其の十四　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034127777/
其の十五　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1035124747/
其の十六http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037720714/
其の十七・五http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038909584/

　　　　　＠ノハヽ＠　
　　　./ 　（　;´�D｀;)､ ｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/　
　　 ＼[ ノノニー禁止 ]'
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

多いよ。

まだこのスレあったんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　＼＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 ――|――　＼　　　＼／￣＼　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼　　 ／　　　　　＿＿＿
　　　　　　＿|　　　　 　　　　／＼　　 ／　　　　　　　　／　　　　　　 　＼／　　　　　　　　　 　＼
　　　　 ／　 |￣＼　　　　　 ＼　 ＼／　|　　　　　　　　|　　　　　　　　 ／　　　　　　 　　　　　 ／
　　　　 ＼／　　／　　 　　　　＼／　　/　　　　　　　　　|　　　　　　　　＼＿＿＿　　　　　　／

２次元画像 ＞ ３次元女 は自明の理！

すげーな、こんな論争でこんなにもスレが進むのか（笑）

エロゲー？
やりたいヤツがやりゃいいじゃん。
会社でだって、どこどこの泡姫が締まりいいぞとか、オンナ自慢してたり
するだろ。
そいつらをキモイって言うか？　泡オタとか言うか？
「そりゃセックスだからｲｲ」
とか言うのはアフォの論理だ、そいつらは泡姫でオナニーしてるだけだ。
そんなもんセックスじゃない。結局パートナーが自分の手かオンナの穴かの
違いなだけで、両者ともに同じ穴のムジナだ。
エロゲーで感動したって主張がキモい？
俺に言わせりゃ、んなことにこだわってるやつがキモイね。



結論。

エロゲーで感動したのは俺も同じだ、だがそれを白昼堂々と主張するのはアフォだ。
自分の恥部（俺も元プレイヤーだからこそあえて恥部と言う）は、自分の中に
しまっとけ。同好の者にのみ晒せ。間違っても公衆の面前で良さを主張するな。
それでも晒す重度のオタはティムポ見せるのと同じ、嫌われて当然。覚悟をしろ。

エロゲーを否定するヤツはキリスト教、それもカトリック信者になれ。
手段を問わず自慰を否定するぞカトリックは。エロゲーを否定するなら、
自慰の手段を否定したってことだからな。もしそれができんと言うなら、
キモイなどと抜かすなど論外だ。てめぇが氏ね。


　　　　　　――　糸冬　了　――

おっと、ついでに言っとくと、文学の世界では性表現などあってしかるべきだ。
むしろ避けるほうが人間の本質から逸脱してるね。
性表現からエロゲーを否定するヤツは、「ノルウェイの森」を読め。

エロゲも趣味の世界だ、具体的な迷惑をこうむってねぇ限り否定する材料はねぇ。
むしろ珍走団とか人殺してみてぇとかほざくウザガキどもよりはよっぽどマシだ。

ただし重度のエロゲオタに関しては、とっとと現実に還れとは言いたいが。

>1
スレたて乙

>>7,8
よくもそこまで熱弁できるものだ。感心するよ。

エロゲヲタは村上春樹なんか読んでる
アフォでもあるのか。

>>6
うわぁぁぁ・・・

>>7
こんな低レベルな話でカトリックまで口に出すな、失礼だろ。

オナニーとスタミナについて語ろう。
１日５回くらいやると次の日マジつらい。

村上春樹って確か
早稲田じゃなかったっけ。それも団塊の世代の。

だとしたら最悪。

>>7
>エロゲーを否定するヤツはキリスト教、それもカトリック信者になれ。

どういう理屈でそうなったのかは知らないが
ああそうかそれで基督教たたいてるのか。
N+にあるアノスレはアニヲタロリコンの
｢アニメ絵でオナニーしたいよーオナニーしたいよー！｣
っていう心の叫びだったのか。爆笑！！！！

エロゲの良さを知らん奴は・・

>>17
ガキってこった。
でもエロゲでしか語れんやつは氏。

>>16
誰もキリスト教を否定しとらん。アフォか。
カトリックの厳格さを例に挙げただけだ。正反対なのは真言密教、セックスが
一種の経典だ。

俺が言いたいのは、単純だ。
エロの嗜好を、まるで自分が聖人君子か何かのように「キモい」と断罪（笑）する
ヤツはどうしようもないクソ蟲だ。
しかしエロの嗜好はすべからくアンダーグラウンドであるべきで、同好以外の者に
「感動した」とかぬかしたり勧めたりするのは救いようがないゴミだと。

結局だ。
互いに触れずに黙ってろと。

エロゲームから宗教とかに行くか、普通？
おまえ、馬鹿だろ？
何語ってんだよ、きもいよ。

>>19
だから目くそ鼻くそを笑ってねーで、ただ互いに黙ってろと。
ただそんだけだ。

宗教出したのはその厳格性を例に挙げただけじゃねーか。
揚げ足とって得意になってんじゃねーよ、キモいな。

19って理解できてないんだな、

実際キモ意じゃん
アニヲタの代表の宮崎Tは
幼女の首をVの字型に切断したんだっけ、確か。

当時の衝撃を知らないのか？
思い出すたびに反吐が出るが

そんな赤の他人の事なんかしるかよ。

赤の他人じゃなくてお前の同類だよ

じゃあ同類ということで

大丈夫だ。
宮崎という特殊な例を挙げたなら、こちらは（ある意味）普遍的なクソがきを
挙げさせてもらおう。
アニオタでもエロゲオタでもないガキどもが起こした、戦慄の事件を知らんか？

ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/concrete.htm

女子高生コンクリート詰め殺人事件だ。キモい以前の問題だな。
話がそれてくが、お互い黙ってよーぜまったく。
日本はエロに比較的寛容な国なんだからよ。

どこをどう見たら同類になるのかちゃーんと説明できるのかなー？

変な屁理屈は言うなよ。

本当にアレが特殊かどうか調べる為
ロリ板除いてみたらコレ見つけたヨ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010578646/l50

宮崎Tの何処が特殊なんだ？
アニオタ＝幼女をバラバラにするのが大好き
なんだろ、結局。

15年前となんら変わってない印象を受けたヨ?

3スレ目か・・・。

>>28
これまたキモオタどもを見つけてきたな。
それこそお前の言う宮崎の同類だな。確かにやつらは救いようがねーな。

でもアニオタでもエロゲオタでもないディレルヴァンガーの事件を忘れたか？
そしてそこにうごめいていた虐待野郎どもはなんだ？
いまでしぃ虐殺をやらかしてる板の連中は？
そして世に横行する猟奇殺人をやらかす、アニメともエロゲとも関係ない連中は？

アニオタ、エロゲオタがキモイんじゃないだろ。
特例ばかり持ち込んでキモイって言ってんじゃねーよ、お互い不干渉で行こうぜ。

どこがどう結局なんだか、、、そいつだけ取り上げて全て決め付けちゃって、、、満足そうだねえ。

このスレ初めて見たけど

氏ねとはいわないが、エロゲーするやつが世間から見てキモいのは事実。
アニオタもキモい。

キモいのは自分がその世界に染まってないから。
鉄道マニアが「何時何分どこそこ行きの電車が〜」と、地元とぜんぜん関係ない
土地の時刻表をほぼ正確に丸暗記してるさまを見ると、確かにすげぇんだけど、
それはそれで不気味なもんがある。

というよりもだ。
「キモい」の一言で片付けておけば、自分はキモくない人間だと安心できるから
相手をキモいって言うんだろ。人間の悲しいサガだね。

――でも社会性のないオタはやっぱ現実に戻れと俺は言いたいが。

>>33

>「キモい」の一言で片付けておけば、自分はキモくない人間だと安心できるから
>相手をキモいって言うんだろ。人間の悲しいサガだね。

これは違うと思うよ。

キモいのは自分が其の世界に染まっていないからっていうのも論点がずれてる。
それはそうだけれども、世間(大多数)からみたらキモいっていう話であって。

>>33
ああそれは俺も同意。ただ「かわいそう」の言葉の裏には潜在的に
「自分でなくてよかった」が含まれているように、人を差別する心の裏には
自分が相手より上だという優越の意識が含まれているのは否めない。
不気味に感じるのは、自分がその分野に暗くて理解できんから、というのが
大きい。
暗闇になんとなく恐怖感や違和感を感じるのは、自分がその闇の中を「理解」
できんからだ。

だからオタは、理解されようとかハナっから思わないで自分が世間に溶け込めと、
そう言いたいだけだ。

俺ならエロゲーなんか買わずに風俗行くけどな

俺なら彼女とホテル行くけどな。

エロゲ嗜んでたときと価値観が変わったんだよ。
そりゃ俺の理想は、とあるゲームキャラだよ。今でも変わらんよ。
つつましやかでひんにゅでやきもち焼きの、土と薬草の香りが似合う年下の辺境の娘だよ。
でも今の彼女はぜんぜん違うんだよ。
元気でGカップの巨乳でさびしがりやの、ほんのり香水を漂わせる同い年の街育ちの娘だよ。


理想と現実だいぶ違うから夢から覚めナサイー

悲しいね。

悲しいね。
それじゃあ何も残らないよ。

突然、頭悪くなったな。

>>37
お前誰だよ（笑）
確かに一度回線切ったがな、理想と現実は確かにだいぶ違うがな、
でも俺の彼女はCカップだ。

とりあえずオタは彼女作れ、そうすれば違う世界が見えてくる。
作れんというならとりあえず自分の趣向を晒すな、見苦しい。

ついでに言うと、「キモい」連呼のみの頭悪い香具師も黙ってろ。
とりあえず被害をこうむってないなら、人の趣向に口出しすんな。
某宮崎みてーな特例を持ち出すようなまねもやめろ。
エロゲオタ、アニオタではない「一般人」といわれる連中の犯罪のほうが、
よほど多いし恐ろしい。

以上。

ココで言う「キモイ」は生理的な嫌悪感で思わず言っているんだろ。
確かに見下すような視線は人として良くないし失礼な言葉だが。

＞＞４２
意味わかんないし、被害ってどんなもんだよ？
それに、一般人の方がアニオタ、エロゲオタの奴より犯罪が恐ろしいって、なんで知ってんの？
お前、馬鹿だろ、そりゃ犯罪の数で言えば一般人の方が多いんだしわかるけど、ほかはなんなの？
お前が黙れよ。

だってエロゲヲタキモイんだもん。

だってエロゲヲタキモイんだもん。

はいはい、エロゲー板逝こうねー。

http://wpb.shueisha.co.jp/mokuji/index.html
１８禁スーパーマニアック最前線／生ＡＶはもう古い！　緊縛、狂気、羞恥、奉仕、責苦、服従…。これがなんでもアリの凌辱系アニメ＆ゲームだ！
美しょモノ美少女ビッグバンがやって来た!!
ＡＶどころの騒ぎじゃない！　一度やったらやめられない！　カワイイあのコを思いどおりにできるのだ！　調教、凌辱、純愛と、好きなプレイが楽しめる。まさに男の夢が集まった最新美少女ゲームは、この夏、エロの定番になる！

今週のプレイボーイ
なんか一般層にも売れてきてるような事も書いてあったよ。
はまるかどうかは別としてとりあえずPC買ったらエロゲーもやってみようかって思う人多いのかな。
余談だけどゲームのコーナーでPostal2が特集されてたｗ

http://gekiya77.jp/cgi/index.cgi これﾎﾟ

エロゲオタを馬鹿にする奴
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1057400447/l50

8 ：名無しさん＠初回限定 ：03/07/05 22:46 ID:6OQrsOlM
どうせPCゲーム板住人だろ。

シムピープルは エロゲー ですか？

>>7は何を勘違いしてるんだ？
別にエロゲオタが犯罪予備軍、とかいってるんじゃなくて
>>43が正解だろ。

エロゲにのめり込んでる人見てどう思いますか？
キモイ
ってすげえ当たり前な反応じゃねえか？
キモイかキモくねえか、のデジタルな判断で>>7は
エロゲオタは全然キモくねえ、って主張したいの？

>>52
え、お前が一番キモイ。なに、自問自答してんだよ。

>>7
そりゃ個人の範囲に於いて何をしようと構わんさ。
でもな、エロゲ、アニメオタ＝キショイって言われるのは
偏に不潔、容姿に気を遣わないというイメージがあるからだよ。
７はアニメ、エロゲヲタに清潔なイメージを持てるか？恐らく現時点では持てないだろう。
このヲタ達が他のヲタ達と一線を引かれるのは大部分が実際にそうであるからじゃないか？
その大部分のせいで、一部は肩身の狭い思いをしているんだろう。

要するに
>>7は論点ずれてる。初代スレの>>1はそんな事言っているじゃないと思うぞ。

>>52に同意。
キモい。

>>53はただの逆キレにしか見えないね。

一般人からみたらエロゲはまっているやつは
怪しい宗教団体となんらかわらんよ。
とりわけ、そういうやつからナイフで刺されそうになった俺は。

俺はエロゲをやったことないし、一般ゲームばかりやってる。
別に恥ずかしいから、とか、人間的に駄目だとかじゃなくて、
一般のほうがシナリオもシステムも高レベルだからという理由。
エロゲばっかやる奴に一般ゲーム薦めても、面白そうじゃないからといってやらないのだが、
正直、この答えを聞いていつも思うね
「ストーリーやシステム云々より、２Ｄの裸があればこいつらはそれでいいんだな」と。
だったら、エロ漫画買ったほうが安上がりだとも思うんだよな。
わざわざ８０００円くらいの金を出して一本のゲーム買うよりも、エロ本１０冊買ったほうが経済的だと思う。
ここんところ、俺には全く理解できないね。教えて、ﾏﾏﾝ

エロゲオタは基本的に知障だから、なに言っても聞かない。

そういや、嘘のようなほんとの話だが、
エロゲで知り合った奴らとオフでのみに行ったときの話。
「現実にやらせてくれる可愛いアイドル、今欲しいエロゲーソフト。与えられるならどっち?」
と聞いたら、俺以外全員、ソフトを選びやがった。
それだけならまだしも、俺がアイドルだと答えると、「何いってんのお前?」と非難轟々。
お前らこそ何言ってんだ?と心の中で叫びつつ、２０分くらい現実よりもゲームや漫画の女の方がいいと説教されたわけだが･･･
たまにエロゲーする奴は（俺もそうだから）別にキショイとまでは思わんが、
重度はさすがにキショイとおもわれ。
そいつらとは、それ以来会っていません。会いたくもないな。

>>58
お前のような中途半端な野郎がいちばん奇書い。

パソゲーを堕落させたのはエロゲーではなくエロゲヲタ。
昔からエロゲーはあった。あったが、今のようなカスではなかった。
エロゲヲタのせいで日本のパソゲーは駄目になってしまった。
ファルコムが死んだらほぼ全滅だな。

>>58
なかなかイッてらっしゃるキモオタどもに遭っちまったな、心底ご愁傷様…。
俺もそんなやつらとは会いたくねーな。

>>54
論点のズレか。俺はこのスレで初めて参入？してみたんで、ずれてたらすまん。
まあ「氏ね」というスレタイ見て(゜Д゜) ﾊｧ？とオモタんで、カキコしてみたと。
まさかここまで書き込むことになるとは思わんかったが（笑
確かに不潔なオタは許せんな。社会的に。
せめてオタ常識ではなく、一般常識に合わせてもらわんとな。

>>53
勘違いっつーかだな。要はあらゆるジャンルにおいて存在するキモオタを
あげつらうならともかくだな。エロゲオタひっくるめて>>57みたいに知障だとか
キモイとか言うのはどうよと、ただそんだけだ。
俺自身何度も繰り返してるだろ、キモオタは更生せよと。

>>56
俺らゲーマーとエロゲーマーとは根本的に求めてるのが違うんじゃねーの？
俺なんか大の2Dシューティング好きだが、ノベルゲームも嫌いじゃない。
でもそれらに求めるものはぜんぜん違う。
だからっつってそのエロゲ（エアだったか？）の良さを俺に向かって
力説すんな某K！とは思ったが。

だから何度も言うようにさ、ネトゲ廃人もエロゲ廃人も同類と思うわけよ、
目くそ鼻くそを笑ってねーで、互いの傷には触れずにおこうや。

キモイから仕方ないじゃん。
つーか、お前このスレ初参入じゃないのかよ？
じゃあ、お前いつキモオタは更生せよって繰り返してたの？
あと、目くそ鼻くそを笑うって言ってるけど、誰がネトゲ廃人なの？
まあ、なんて言うか、お前、すげーキモイ、馬鹿でしょお前？

>>62
だから7って名乗ってるだろ。7で初登場して、以来ずっと同じこと繰り返してるよ。
おかしなヤツだな。

つか馬鹿とかキモイとか、あまりに貧相なボキャブラリーに泣けてくる。
もちっと「批判」をせい、「批判」を。

>>60
間違いなくそれは言えると思う。
とある筋の話によると、そういうメディア方面は昔は模索的な作品が多かったが、
近年は型にはまった陳腐なシナリオや設定でもどかどか売れる、需要があると企業が気付き、大量生産しちまえという考えらしい。
最近それが手に取るように感じ取れるようになった。今のメジャー誌はどうだ？
何ら同人とかいうのと変わらんじゃないか。こんなところにまでその波及の効果が来てるんじゃないのか？

友達にKANONを薦めてきた奴がいたが
全然エロくないしつまらん展開で使えねーってその友達に言ったら
「貴様ぁ！このゲームの良さがわからんのかぁ！萌えるでないかー！」と半ギレ気味で説教された。あの時は呆れた。

エロゲってエロ以外の何が重要なんだ？売られてるゲーム全てがCANONのような物ではないとは思うが、ヘタでエロくない絵でも良いのかなあ。
エロゲーはオナニーのオカズだと思ってるんだが。でもそれだと>>56の言うようにエロ本10冊買ったほうがましだと思う。理解できない。

俺なんかはEVE burst errorの解答編で泣いたクチだが。

人はパンのみにあらず。エロゲとはいうものの、エロのみにあらずとは思う。
表現手段の一つだな。
「抜き」に特化したヤツ、
売るためにエロ付けただけのようなやつ、
純粋にゲームとしてもおもしれーやつ（あるのか？）。
いろいろあると思うが。
KANONとかそーいうやつは、最低限でもエロつけねーと今のPCゲーム業界では
売れねーから、エロ付けてるだけってな典型例だろ。
正直、エロのない普通系PCゲームがいったいどれだけ売れてるかって言うと、
かなり怪しいんでないか？　コンシューマと比較して。
海外でヒットしたヤツの移植ならともかく、オリジナル作品で無難に売り上げを
伸ばしたかったら、エロ付けたほうが売れるんじゃないか？
初期のVHSデッキも、エロビデオを抱き合わせにして必死こいて売り上げを
伸ばそうとしたって聞くぞ。

ただまあ、エロを扱うがゆえに大手を振ってそこらで宣伝するもんではないな。
そこら辺の常識のないキモオタに関しては、正直参る。

あと、「萌える」の概念がいまいち分からんのだが。
オタどもの言う「萌える」っていったいなんだ？
「燃える」とは違うんだよな？
草木の若葉が「萌えいずる」ことでもねーよな？？

>>67
断定はできんが、フェチの象徴だと考えると俺はしっくりくる。
当方芽生えたことのない感情なんで分解りませんがな。

↑この「芽生える」という表現が語源になっているんじゃないかってのは、結構個人的には自信があるが

＞当方芽生えたことのない感情なんで分解りませんがな。×
＞当方芽生えたことのない感情なんで解りませんがな。○
すげー変な文になっていたと思う、ｽﾏｿ。

「萌え」はね、すごい歓喜なの。ものすごい愉悦なの。
対象への「いとしい」っていうとんでもない情動が、身内よりわんさか溢れ出てとまらないの。
だから吼えるの。転がるの。

>>70
おまいは演劇部代表か

んーん、精神病院の患者。

実際、俺の同級生だったエロゲオタ、精神病院いってたしな。

マジすか、病名はなんなんですか？

>>68
>>70
「萌え」とはつまりフェティシズムの一種というわけだな。>>70見て納得（笑

ちなみに精神病院なんぞ、珍しくないだろが。俺の会社でも、軽い鬱になって
精神科に通ってるやついるし、大学時代にもそんなヤツ何人かいた。
エロゲとは全然関係ない世界の人間だったがな。
精神病というと鉄格子を思い浮かべやすいが、んなこたーない。
むしろ精神的にイッちゃってる方々は、エロゲをやることすらできんのでは
なかろうか？

日本人はもっとエロゲに誇りを持つべきだ！！

つーか漏れの彼女も得ろ下にはまりました。（ﾟ∀ﾟ）ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ

つーか今気づいたんだけど、
家族計画の寛の声ってサザエさんでアナゴさんやってる若本規夫って人だったぞ。

らいむいろの木綿もまほろさんだし、君望の茜もカスミンだし最近のエロゲはスゲーな。
いやぁびっくりした。

>75
>「萌え」とはつまりフェティシズムの一種というわけだな。

単なる欲情だろ（藁

>73
ソレって自分でも犯罪起こすことが分かってるから
予防線張ってるだけじゃないの？精神鑑定による減刑を期待しての。

エロゲヲタって本当に狡猾で危険だね。

>>80
だからそんな低劣な中傷しててもしかたねーだろまったく。
んなくだらねー物言いしかできん自分の品格を疑えよ。
池田小事件の某クソ野郎はエロゲオタじゃねーけど、精神異常者のふりして
減刑を狙った挙句に、それが通じないとなると開き直って「もっと殺せた」
とかうそぶいてるじゃねーか。

ったく、少しでも自分にあわねーと思った時点でそいつの全人格を否定する、
畜生にも劣る>>80その他よ。
他人の振り見て我が振り直せ。視野も心も狭いうえに道徳心まで麻痺しちまった
クソガキが、カツアゲで強盗殺人とかを平気でやらかしたりすんじゃねーか。
キモいだなんだとレッテル貼って排撃しようとするわが身を振り返ってみな。

エロゲオタを叩いてるヤツはなにも考えてないだろ、
適当な言い掛かりを見つけ、とりあえず叩く、と。

　他人の意見を聞く気もないんだろうな。
だって聞いてたら叩けなくなるし

　

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「エロゲーははたして駄目駄目か？」という議論をしている場合、あなたが
「エロゲーはキモイだろ」と理論的に主張したのに対してエロゲー派が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「エロゲーマーは臭いと言われているが、臭くなかったらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「エロゲーするヤシの中にも、かっこいい奴はいる。」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「エロゲーはやがて市民権を獲得し、海外にも
　　　　　輸出される日本の産業へと飛躍するに違いない。」
　４：主観で決め付ける
　　「エロゲーにも優れた脚本のゲームはある。泣けるゲームだってあるんだぜ（得意げに）。」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「秋葉原を見ろ。どれだけエロゲーが支持されているか一目瞭然だろ？
　　　　　こんなことも分からんのか、洋ゲーマーは。まさしく低脳だな。」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「あのエロゲーのシューティングは結構おもしろくていけるな。」

　７：陰謀であると力説する
　　　　 「エロゲーが駄目だというのは、エロゲーが売れると都合の悪い、
　　　　　洋ゲーオタとコーエーオタの流布した謀略だ！！」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「洋ゲーマーは糞だ。ﾌﾞｫﾌｫﾌｫ。ﾌﾟﾌﾟ、藁藁　バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「洋ゲーマーは殺人鬼予備軍、こんなヤシは危なくて近寄れねえ。」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「エロゲーがこのまま売れ続けば、性犯罪は減って日本が平和になるだろう。」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「エロゲーが売れなければ、日本のゲーム業界に未来はない。」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、どうしてエロゲーするのが悪いんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「おい、ゲームショップを見てみろ。エロゲー売り場のほうが大きいはずだ。
　　　　　　これこそエロゲーがユーザーに支持されている何よりの証拠と言える。
　　　　　　反論できまい、一般ＰＣゲーマーさん。ﾌﾟﾌﾟ　藁」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「鬼畜王ランソじゃなくて、ランスだろ。
　　　もっと予習しとけよ。それとも殺人洋ゲーFPSのやりすぎで、手が震えてるんじゃねえか。」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「とにかく、これからのゲーム業界はエロゲーが背負って立つから
　　　　　　おまえら、こんな糞スレ上げんじゃねえ。」

>>78
アナゴっつーか、セルだな

>>83-84
過半数が見かけ上すら詭弁になっていないのですが…

>>85
ロイエンタール提督と言いなさい。

>>84
＞洋ゲーオタとコーエーオタの流布した謀略だ！！」

余談だが、コーエーはマジで元エロゲ会社だよ。
コーエーヲタは頭悪いからそれすら知らないご様子（藁

「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか」とか「団地妻の誘惑」、「ナイトライフ」
極めつけは「マイ・ロリータ」なんてのも出してた。
　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかも信長の野望や三国志と同時期（藁



コーエーヲタはこのことを覚えておきなさい。

>>88
エニックスも同様らしいね。スクウェアもだっけか？
まあ、あれだ。それでも昔のエロゲと今のエロゲを混同しちゃいかんだろ。

>>89
エニックスもそうだよ。ちなみにファルコムも。
だけどその売り上げがあって初めて会社がなりたったんだから、
あまりエロゲに文句言えないと思うんだ。
「まず始めにエロゲありき、その資金を持って現在にいたる」っていう感じ。

エロゲの売り上げなかったら今会社は存続しなかっただろうね。

80 ：名無しさんの野望 ：03/07/08 22:05 ID:VizRyyf4
>73
ソレって自分でも犯罪起こすことが分かってるから
予防線張ってるだけじゃないの？精神鑑定による減刑を期待しての。

エロゲヲタって本当に狡猾で危険だね。


81 ：7 ：03/07/08 23:39 ID:e4AIE3lR
>>80
だからそんな低劣な中傷しててもしかたねーだろまったく。
んなくだらねー物言いしかできん自分の品格を疑えよ。
池田小事件の某クソ野郎はエロゲオタじゃねーけど、精神異常者のふりして
減刑を狙った挙句に、それが通じないとなると開き直って「もっと殺せた」
とかうそぶいてるじゃねーか。

ったく、少しでも自分にあわねーと思った時点でそいつの全人格を否定する、
畜生にも劣る>>80その他よ。
他人の振り見て我が振り直せ。視野も心も狭いうえに道徳心まで麻痺しちまった
クソガキが、カツアゲで強盗殺人とかを平気でやらかしたりすんじゃねーか。
キモいだなんだとレッテル貼って排撃しようとするわが身を振り返ってみな。

>>81
お前これ煽り（というかなんていうか）って分かっててやってるよなあ？（＾＾；
なぜかコテハンみたいにしているようだけど別にみんなお前のことご意見番なんて
思ってないから無理して過剰な反応したり書き込みしなくていいよ。
あと任天もギャルゲみたいなの出してなかったっけ？

>7の理想の女性ってまさか・・・・エルルゥ？

>>92
なんだそれ？
ひょっとして>>37に書き込んだヤツのことか？
よう分からんが俺の彼女はCカップで>>37の主張には該当しない。

>>90
>>91
たしかにエロゲはたいていの老舗メーカーで作ってたんじゃねーの？
光栄なんかは結構有名なような……？
理由は俺自身が>>66でいってたのと、>>90が言ってるので正解だろ。
で、俺の口調な。
そら脊髄反射でレベル低い中傷しかできんレスには、あえて過剰に語る。
そんだけ。

どうでもいいがここの人たちに一言。女性って存在を客体化してない？人間の尊厳に対して失礼だな。

>>94
そう思うなら根拠を明記すること。それでは単なる中傷になりかねないぞ

エニックスの…あれか、「ロリータシンドローム」

・リュックサックぱんぱんにしていったい何をいれてるんだろう？
・なぜ野球帽をかぶってるんだろう？
・なぜ運動靴ぼろぼろなんだろう？
・なんでTシャツのえりだろだろなんだろう？
・なんで小太りなんだろう？
・独り言ばっかり言ってるのなんでかな？
・おいおい、シャツズボンの中に入れるのやめなよ。
・女優に手を振っても君のことなんか見てないよ。
・握手の時、手に汗かきすぎ。
・ちょっと鼻息荒くない？
・DVD買う前にそのボロボロの財布を先に買い替えた方がいいんじゃないの？
・色紙見ながらニヤニヤするのやめなよ。
・後で撮影時間もうけるっていってるんだから、今写真撮るのやめなよ。
・ニキビだらけ髪しめり薄は基本でしょう。
・目が死んでいるのは基本でしょう。

・スイカ臭いのは基本でしょう。
・青ひげたっぷりなのは基本でしょう。
・一点集中は基本でしょう。（回りミロ！）
・そのパンツの丈短すぎじゃない？
・君、女優さんにポーズ要求してるけど、プロのカメラマンさん？
・なんで目が合っただけでにらんでくるの？
・そんな服どこでみつけてくるの？
・自分はこれだけあなたの作品持ってますよ、○○県から
来ましたよって女優さんと話してる時、目がいきいきしてるね！
・君の大好きな女優さんに会うんだから寝癖ぐらい直してこよーよ。
・君さっきから挙動不審だよ。
・君なで肩だから、ﾘｭｯｸｻｯｸずれ落ちてるね。
・そのＴシャツサイズ大きすぎじゃない？
・ここまで走ってきたの？　汗かきすぎだよ。
・女優さんに好きな男性のﾀｲﾌﾟは？聞いてるけど･･･自分がみじめにならない？

・そのジーンズどこで見つけてきたの？？よくそんなジーンズ買おうと思ったね？
・おいおい、ウエストポーチって・・・。
・あんたさっきから口あきっぱなしだよ！
・それにしてもメガネ汚いなぁ。
・汗で前髪ひっついてるよん。
・女優さんと握手した後、こっそり手の匂いかいでるね･･･。
・じゃんけん大会で負けた時ほんとくやしそうな顔してるねー。

>>97-98
まぁ、普通の人はAV女優のｻｲﾝ会なんか行かん罠。

AV女優のサイン会にいっていちいちめもってるおまえもそうとうきしょい

キショイっつーか、ここに書き込む奴全員がキモイ。ま、俺もかな（藁藁

>>95
エロゲームの女キャラってもちろんだが本当の人格なんてない
わけで、それやってるヤツにとっては自分の好きなように弄くれる
存在として見てんじゃないの？
>93がﾎﾟﾚの彼女はＣカップだ、って言ってるのが
人間でも別に人格は重視してんじゃなく結局は外見しか見てなくて
エロゲーキャラを見る目と同じじゃん、って思ったわけで

>>7は気づかないけど自分の中にそういうのが内在してるかもよ。

観察しすぎ
たいして問題ないのとか
エロゲオタでなくてもそれくらいいるだろってのあるし
ってかエロゲオタってのをどこでわかったのか書いて欲しい

>>97-99はどこからそいつをエロゲヲタと判断したんだ？

たぶん、自分の事書いてるんでしょ。

>>97-99
それってエロゲオタじゃなくてアイドルオタだろ。
エロゲオタが現実のアイドル？のサイン会に行くとは考えにくいんだが。
まあこれも偏見入ってるんで、あんまり人のことは言えんのだがな……。
しかしまあ、もしこれが実際に見たことなら、>>97-99はすでに指摘された
とおり、自分のことを書いているか、同属嫌悪なだけか、もしくは
「そのキモいやつを熱心に観察するキモいやつ」ってことになるのだが。
……まあその、なんだ。>>97-99よ、強くｲ�`。

ちなみに「俺の彼女はCカップ」発言だが、>>103よ。
俺の彼女は外見こそ並み程度だが本当はこんなにかわいいところがあるんだぜと、
小一時間ばかりのろけてほしかったのか？

スレ違いだが、スーパーマンを見たよ。明日はバットマンだ

そりゃ創作物に登場する女キャラの場合、客体化してしか語れないからな。
なまじ架空の女キャラを現実の女と混同し、
彼女の尊厳が損なうようなこと言うやつ許せない！なんて
息巻く輩のほうが危険だしな。

それとも、「女性」という概念を汚されるのが気に入らないわけかな。
まあ、その主張は児ポ法推進してる連中と同じだし、
それに返す言葉は現実と仮想を混同するなってことになるわけなんだが。

>>93のCカップは別にたいした意味じゃないだろ。
貧乳好きとか言われたのに対するたんなる返答かと思われ。

エロゲにはまる社会現象としてこのスレ見てたから、好きにいじれる
女キャラと近い感覚で女性を見る意識が強くない？って思える意見が
あってあえて提起のつもりで言いたかっただけさ。
>>104
？？？
>>109
そこまで言うつもりない
>>107
大事にしてくださいどうぞお幸せに

ああ>>104は>>97-99のレスか。

なんで和ゲー＝エロゲーになってしまったのか・・・。
かなりガックリ。

もともとパソコンは小中の理系少年か、
プログラム好きとか会社で使うオヤジくらいしか使っていなかった。
WIN95とネットの普及のせいで垣根が下がったせいなんだろうな。
クズが乱入してきたのは。
俺は正直プログラム言語がついていないコンピュータに驚いた。

エロゲも昔はこんなんじゃなかった。
ストーリーの上にキャラが乗っていた。
今はキャラの上にストーリーが乗ってる。
ドラマで言えば、作家が書いたストーリーを役者が演じるのではなく、
クソアイドルの売り込みのためにクソシナリオを作成したような感じ。
マジでクソ。進歩ない。むしろ退化してる。
パソゲー業界食い潰しやがって。クソヲタが。

>>112
キモイ一辺倒のバカの一つ覚えみたいなカキコよりは
こういった批判の方が遥かに良いな。
つか、エロゲオタの漏れも納得できるしｗ

実際今の業界腐りまくってるからな・・・
本気で面白いと思えるのは年に数本程度
あとは流行りモノのデッドコピーで、記号化されたありきたりな
キャラ造形、申し訳程度のシナリオと貧弱なシステム。

誰がこんな業界にしたといえば、やはり盲目的に
萌えしか見てこなかったバカなユーザーの責任だろう。

それでも、極々稀に一般ゲームでもなかなかないような
良作が発掘されるからヲタ続けてるわけだが、、
さすがに最近投資額に見合ったものを回収できてるかどうか
不安になってくる…。

>>113
ねこねこを馬鹿にするな

>>112
>キモイ一辺倒のバカの一つ覚えみたいなカキコよりは
>こういった批判の方が遥かに良いな。
>つか、エロゲオタの漏れも納得できるしｗ

エロゲヲタの癖に何エラソーに納得してるの？
エロゲヲタは｢キモい｣｢氏ね｣｣と蔑まれながら
一生その惨めな人生を過ごしてればいいんだよ。

そしてソレがこのスレの趣旨。

>>112
>実際今の業界腐りまくってるからな・・・

腐ってるのはお前の脳。

>>113
>投資額

ソレを世間ではお布施と呼ぶんだよ、知ってた？
カルト信者が壷買ってるのと同じね。

エロゲヲタは死んだほうがいいよ。

>>115-117

>>82

>115
きっとお前はリアルでそう思われてるのだろうな
んでそれのはけぐちがネットでオタを蔑むことか・・

さすがに最近投資額に見合ったものを回収できてるかどうか
さすがに最近投資額に見合ったものを回収できてるかどうか
さすがに最近投資額に見合ったものを回収できてるかどうか

・・・だとよｗ　マジ大笑い。なんでか分るよね？
ヲタって現実の社会と隔離されてるから大変だね。

＞ヲタって現実の社会と隔離されてるから大変だね

やっぱり来るねえ、そしてやっぱりワンパターンな発言。しかも今度は仲間をよんだ気分に浸って気持ち良さそうですね。

もう少しいいことしゃべったほうが良いと思うよ。

エロゲヲタが作った最低ゲーム。（既消去）
ttp://www18.big.or.jp/~ggg/satou.html
正に現実の社会と隔離されてる人間ならではの
非道さ。エロゲヲタにはマジで芯で欲しい。

このスレまだ続いとんのか。
氏ねよ。

まぁ、なんだ。
住む世界が違うんだよ。
下手に干渉することもない

干渉しなければ立たない波もあろうというものだ

＞エロゲも昔はこんなんじゃなかった。
＞ストーリーの上にキャラが乗っていた。
＞今はキャラの上にストーリーが乗ってる。

＞>>112
＞キモイ一辺倒のバカの一つ覚えみたいなカキコよりは
＞こういった批判の方が遥かに良いな。
＞つか、エロゲオタの漏れも納得できるしｗ

エロゲヲタ「卒業生」と「在校生」のディープな会話でつね
外部の人間には全く理解不能です・・・

>>122また新しいネタを引っ張ってきたのか、必死だね。
最後はやはりお決まりの低レベルな中傷だし
＞芯で欲しい

774 ：名無しさんの野望 ：03/07/07 22:55 ID:nrfHmKRy
ｎｙやMXで流れてますか？


775 ：名無しさんの野望 ：03/07/07 22:59 ID:Dy8gL49F
>774
落とした奴だと登録ができないからシナリオ３までしかできなかったり、
新しい商品DLできなかったりだYO


776 ：名無しさんの野望 ：03/07/07 23:11 ID:nrfHmKRy
>>775
以外に完璧なやつあるかとおもったらそうでもないのですね

>>126
>必死だね。

必死にならなくても唾は吐けるよ。
お前は唾を吐くたびに汗でも掻いてるのか？
変わってるな。

　　　　　　 　　　　 　　　／￣￣\
　　　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 　 　 「＝＝＝回ｌ
　　　 　 　人人 　 ＿＿（´A ｀； □ｌ　エロゲヲタキショイ！
　　　　 ＜　　　＝ｌ＿_∩＿⊂＿ﾉ 　　　　死ね！
　 　　　 　∨∨　　　 　 / 日 ＿」
　　　　　　　　　　　　　 l　 ｌ　 ｌ 　l
　　　　　　　　　　　　 / =
ｌヽ　　エロゲヲタめ氏ね！　　　　殺されるよ〜
ｌ 」 ∧＿∧　　 　　　　　　 ∧＿∧
‖（　｀∀´）　 　　　 　　　（ ； ´Д｀）
⊂　　　　 つ　　　　　　　（ つ　 つ
　人　 Ｙ　　　　　　 　　　人　 Ｙ
　し（＿）　　　　　　　　　し （＿）

>>125
やってもいないのに批判なぞできんからな。
最近の2,3作やってみれば言ってる意味がわかるだろう。

そして最近はCS機にもヲタの触手が伸びているな。
ADVコーナーはギャルゲーばっか。キモイ。
オホーツクに消ゆみたいなのやりたい。
普通のゲームもすぐ恋愛と絡ませてくる。キモイ。

ねぇ、
>>122
の内容って、どうだったのＹＯ？

>>128
＞必死にならなくても唾は吐けるよ。
＞お前は唾を吐くたびに汗でも掻いてるのか？
＞変わってるな。

誰か通訳してくれ

　　　　 /　　　　 　 ;''　"''､ヽ､
.　　 　/　　　 　　　;,,､　　 ヽ,ﾐ
　　　/　　　　　 　　;;;;,)　　　ヽ
　　　|　　 /~ ヽ　　／　 　 __, l
　　　|　　 |l L. |..／　　　彡-丿
　　　|　　 ヾ ､　 　 　 　 ､ー'ヽ
　　　|__,,／ ゞ-　 　 　 　 ,<｀　）
　 ／ヽ　　　　　　　　　,,'",､丁
／　 ヾ＼　　 　 　　　 l':: ｀-,
　 　 　 ヾ＼　　　　　　 ::: T
　 　 　 　 ヾ＼　　　　 ;;;;;ノ

一般的なエロゲヲタってこんな感じ？

んー。
なんというか…エロゲに何期待してんだ>>113よ。
とっとと抜け、投資額とか回収とか経済用語使ってんなよ。
抜くのが目的でないならそっと胸のうちに秘めとけ。
世阿弥も言ってるだろ。「秘するが花」。
…ちと使い方間違えてんな俺。

>>130
人間が動物でありそして人間である以上、恋愛とは切っても切れない関係にある。
男の生き様がどーたらとか言って恋愛を絡めんのはむしろ異常な世界だ。
男と女がいて、それぞれがまったく恋愛に興味を持たない関係なんて
吉野家以上に殺伐としすぎてると思うぞ。
アタマ悪くなるよーな殺戮ゲームでない、ストーリーを売りにするゲームで、
男女入り混じる人物構成なら、恋愛要素は自然発生だ。それがニーズでもある。
月９ドラマなんか見てみろ、いっつもほとんど同じパターンじゃねーか。
つまり恋愛劇とは誰もが希求する要素のひとつというわけよ。

…でも俺は往年のロックマンみてーな単純爽快なゲームが好きだがな。

>>134
俺の彼女が言った台詞なんだがな。
”オタクって女の子大好きなんだね”ってのがあって。
確かに、オタクの萌え対象って女の子なんだよな。
ロボットだったりねこみみだったりで人間じゃないときもあるが。
グッズ買ったり、自分でイラスト描いたり、と
一般人が女の子に傾ける情熱を遙かに凌駕してんだよな。
ただ、そんな女の子大好きな連中の大半は現実の女の子とは
会話したこともない奴らな訳で。

何が言いたいかっつーと、キモオタが望んでる恋愛ってのは
>>134で言ってるような一般的な恋愛とはまったく別ものなんじゃねえ？って事。
ドラマとか映画で見る恋愛ってのは、リアルな恋愛の最上級ってな感じでしょ。
んでも、オタクが望んでる恋愛は現実にまったくつながってない訳で。

この辺の現実の恋愛との乖離ってのはどう考えてるんだろうね、オタクは。
徹夜でエロゲ買いに行って凍死、なんての見ると
普通の人より恋愛欲求が遙かに強い気がするんだが……。
俺はセクースの為に徹夜で行列はできん。

エロゲやったことないくせにぐだぐだ言ってんじゃねぇってことですよ。
>>56とか理由が矛盾してるし。
一般人がオタクに言えるのは見た目のキモさぐらい。

人は誰でも何らかのｦﾀである

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>俺の彼女が言った台詞なんだがな。
>”オタクって女の子大好きなんだね”

女は自分や同性を「女の子」と言わないんだが（ｗ
チミも女と会話したことないんでない？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

とにかく煽りを一ついれたかったんだな

エロゲ批判　「エロゲはやってない。でもキモイから批難する」
従軍慰安婦　「その教科書を読んでいない。でも悪いと言っているから批難する」

｢輪姦・強姦したことも無いのにスーフリを非難するな｣って和田さんも言ってたよ。

>>142
他人に危害を加えたことと同列にするのは、かなり早急すぎだって思わない？
かつ和田がエロゲやってるとは思えない？
どうして同列にしたいの？

｢4歳男児を高所から突き落としたことも無いくせに12歳を非難するなよ｣ってY君も言ってたよ。

>>139
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>140
納得

>>135がエロゲのことをよく知らないってのは文から分かるわけだが
まぁそれならそれでこれ以上関わらないほうがいいと思うよ

エロゲーだってPCゲームのひとつだろ！

｢日本人を拉致・殺害した事も無いくせに北朝鮮を非難するなよ｣ってN.Koreaの首領も言ってたよ。

エロADVゲーはゲームではない。あのビジュアルノベルとかいうやつだ。
ゲームの体をなしていればエロだろうがなんだろうがゲームである。以上。

いや、強姦も殺人も拉致も、たとえやったことなくても
どんなことなのか一般人はふつう知っているわけだが

エロゲがどんなものかはふつう一般人は知らないわけだが

>141の意図しているところは無知であるが故の的外れな批判と偏見であり
例示するなら、その意図に沿ったものでひとつたのむわ

バイブ音と放尿音がスマッシュヒッツ!

＞145

女は自分や同性を「女の子」と言わないんだが（ｗ
チミも女と会話したことないんでない？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

つまり
女は「女の子」という言葉は使わんのだよ、ほっとんどｗ
男が「男の子」って言うか？ん？

なんていうかさぁ〜。このスレみてるとさ。
エロゲやるやつ＝キモオタ　氏んでください（２Dキャラに恋愛感情もてるから）だろ。
なら、ギャルゲやるやつ＝キモオタ　つまりは氏んでください？
一般ゲームもあるならスレタイ変えれば？

２Dキャラに恋愛感情持ってる基地外なんているのか？

>>153
つまりそうゆう奴（２Dキャラに恋愛感情持ってる基地外）
がキモオタなんだろ？
なら、エロゲーやってる奴全員がキモイっていうのは
おかしくない？

>>154の理屈が全然分からん。
ていうか頭大丈夫？

なんていうかさ、エロゲーやってる奴にも色々いるんじゃない？
暇つぶしとか、HP紹介とかでこうゆうストーリーおもしろそうだったから、
とかさ。んで、意外とおもしろかったので色々やってみたとか。
だから全員キモイっていうのはおかしくないかな？って。

>>155
omaega daijoubuka?

>157は>>154の理屈が理解できるのか。凄いな。

>>154は
AがBであるから
CはBでない

って言ってるだけだと思うけど？

実際には
AがBであり
C｢も｣Bである、

にもかかわらず。（A=ギャルゲヲタ、C=エロゲオタ、B=キモい）

>158
簡単に言えば
エロゲオタ＝キモい
ではないってことじゃないか？

>>153-154
自分の理解できない性的嗜好を頭ごなしに否定するのはどうかと思うが。

>>158
わかった、152のレスがおかしいと。
なら修正。
このスレではエロゲーやる奴はキモオタと決め付けられてるが、
キモイのは過去ログを読むと、２Dキャラに恋愛感情をもてるような奴だろ。
ならギャルゲーやる奴もこのスレ的にキモオタなんじゃないのかな？
そうするとスレタイもエロゲーだけじゃなくなるので変えたほうがいいんじゃないかな？
って言いたかった。これでOK?

>>151
これなら多少わかりもいいかな？

”オタクって女の子大好きなんだね”
”オタクって「オンナノコ」大好きなんだね(w”

>>158
・・・。
AがBである？154のレスのどこにAがあんの？

>>151
ふぅ。分かってないようだから補足しとくわ

女はリアルにいる女はそりゃ「女の子」とは滅多に言わん。
で、ここでの「女の子」はリアル女か？よく考えれ。
漫画やアニメに登場する、見た目は可愛らしい姿形をしてる
キャラクターなわけだ。

話の腰を折るようだが。
なんつーかさ、ティムポの趣味で泥仕合してんのはいかがかと。
エロゲオタけなしてる連中も、ネットでエロ画像とか動画とか落として見てたり
するんだろ？　現実の女相手にしてるんじゃなくて画面を通した相手で
ﾊｧﾊｧしてんなら、結局目くそ鼻くそを笑ってるだけじゃねーの？
俺に言わせれば、AV女優を挙げて「いい悪い」を言う連中を仕事場で見るたび、
どうかと思う。

要するにだ、エロゲオタをキモイ呼ばわりする連中は、
よくAAで貼られたりするような姿格好のやつらに生理的嫌悪を催す、と。
そう言いたいんだろ？
デブ＆脂ギッシュ、頭洗ってんのかと聞きたくなるような脂コテコテの髪とか、
ユニクロとか３着1500円（？）とかのバーゲン服しか着ないとかダサいメガネとか。

でも俺も「ストーリーが泣けていい！」ってサターン持ち男に言われたんで、
エロゲ（EVE burst errorとかDESIAとか）買ったことあるけど、
仕事帰りに黒系のスーツできちんとネクタイして両目1.5だから裸眼で、
ちなみにスポーツ刈りで茶革鞄で無論革靴でフツーにゲーム買うのと同じように
買いに行ったぞ。
さあどうだ。

>>165
EVEならフツーでしょ。
KANONとか同人誌とか買うならともかく。

別にエロゲーやるのは構わないだろう。
キモイのはエロゲー一辺倒なやつ。
萌えとかマジで生理的嫌悪を催す。

もし1990頃のPC雑誌持ってたら新作ラインナップを見てみ。
どれだけパソゲーが頑張っていたかわかる。

萌えヲタは憎いのに
ううちくしょうエロゲキャラかわいいよ…
仲良ししてぇー！

↑
キモいね。マジで吐き気がする

で、167は精神科には逝った？

>>167の言うエロゲキャラがもし
ttp://www.complets.co.jp/autheringheaven/c_a045.jpg
だとしたら、たしかにキモイな
というより寒気がするな

>>167の言うエロゲキャラがもし
ttp://www.tarutaru.com/images/1024bg1.jpg
だとしたら、たしかにキモイな
というより寒気がするな

>>170-171
ﾜﾛﾀ

エロゲを手に持ってるヲタ一匹を
そこらへんの女子高生の集団に囲ませて
晒し者にするとおもしろそうだ

「ねぇねぇ！見て！！」
「何？アイツ？何か手にもってる」
「気味悪いねー」
「てゆーかキモすぎ〜」
「つか、ツラからしてヤバくない？」
「だねー！」
「だよね〜！」

>>173
エロゲをもってようともっていまいと、気持ち悪い奴っているよな。
エロゲをいかにももってそうな奴も含めてな。

http://homepage.mac.com/miku24/

萌えは言うなれば精神的勃起だろう。だから反対語が「萎え」

>>173
女子高生の「集団」をセレクトするところが終わってんな（ｗ
やつらにかかれば、世の同世代以上の８０％の男性はすべからく「キモイ」と
なり、ひとりが口火を切れば集団心理で全員が「キモイ」を連呼するであろう。
連中には人間的思考なんてほとんど無いから、叩きに利用するにはもってこいの
便利な連中だね。

キモイでもエロゲヲタのキモさは別格だｗ
同じキモいでも質が違う。
目くそ鼻くそを笑う、という言葉があるが、
エロヲタなんぞ「イヌの糞以下」だもんなｗ
同じ糞でもえらい違いだ

工房の頃、エロゲーやったことあるけど、
ゲームや絵を作っている奴が中年の男だとを知った途端やる気がしなくなった。

>>178
だからそれを「目くそ鼻くそを笑う」と言うんじゃねーか。
まだ下がいる、そいつらとは違うだなんて、自虐の極みだ情けねぇ。

>179
お前は作者で判断するのか？

最近このスレ食いつきがいいなｗ

一時期はエロゲヲタがいなくなって閑散としてたんだが・・。
本来の活気がもどったね、エロゲヲタ万歳！！

>>181
中年男の妄想に発情するほど、俺は腐ってない

女の書いたエロ小説と男が書いたエロ小説は違うだろ？

【ＮＯ，６】７つの習慣から学んだこと。
会社とは人民のために作るのである。会社の利益の追求ではなく、
人民すべての人間に感謝される仕事を続けることである。
人民を苦しめる企業は倒産する。人民の喜び・人民の将来性・
人民の安全性・人民のための企業を追求すれば、たくさんの
人々に支援されて行きます。会社の利益を追求することよりも
人民に愛されるビジネスを行うことである。
http://www.c-gmf.com/farewell/03.htm

【社会】女児の首絞めた男逮捕、ナンバー目撃スピード逮捕−愛知
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057979990/l50

またアニヲタ、エロゲヲタが炉利犯罪。
次に実行に移すのはこのスレで必死に反論してるエロゲヲタなんだろうね。

エロゲーマーの皆さんに
兄弟とかがいたらそいつらもエロゲやってること
多いですか？

ttp://diary4.cgiboy.com/0/sakuranana3977/index.cgi
>どんな環境で育ったのか。
>どんな環境で育ったのか。
>どんな環境で育ったのか。

たぶんアニメやエロゲが氾濫する環境で
育ったんだろうね、コイツ。

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

どうせなら７０歳ぐらいまでエロゲヲタを貫いて欲しいね。
エロゲがどういった形に変わってるかは想像できないけど。

>186
俺の弟は
エロ目的でときめも２（ダンスダンスレボリューション）を買った　
>187
だけどあの少年は
男児にイタズラしようとしたんだよな
ショタ？
>189
エロゲが規制されないことを願う

三好さん、はじめまして｡
＞合気道の応用で、相手が引き金を引く瞬間を読み取る事が出きる
それと同じようなことは、私の父はできました｡
子供の頃、銀玉鉄砲（なつかしい♪）で、父の背中から何度撃っても
引き金を引くのを読まれて、反対に逆を取られるか、投げられました｡



厨房のころこんなこと言う奴、おらんかった？

ｷﾓ

>>160
いちお〜レスしとくとね。別に他人の性的嗜好を否定しているわけじゃないよ。
僕が言いたいのは、恋愛感情であってそれはつまり、恋人の対象であり
将来の伴侶なわけ。ほとんどの人は異性でしょ。だからグラフィックなんて
答える人はおかしいと思うわけ。
恋愛＝性と考えるのはちょっと・・・。
それに別にかわいいとかって思うのも否定はしてないよ。
それってアイドルとか、かわいいって思うのとたいして変わらないと思うしね。

>>193
いちお〜レスしとくとね。別に性と恋愛を直接結びつけるつもりはないですが
性的嗜好には二次コンなどもありそれが恋愛感情に繋がるのは極々自然な
ことです。それを基地外だのキモオタだの言うのはどうかと思った次第です。
あと恋人を将来の伴侶として考えてない人もいるし、性的嗜好が必ずしも
異性に向けられるわけじゃないし。
まぁ２ちゃんで言うことじゃないけどね。

｢マンションのエレベーター内で小学４年の女児（１０）の首を絞めた事も無いくせにエロゲヲタを非難するなよ｣って千葉さんも言ってたよ。

何だかなあ…。 2003,7,10

最近PCゲ板で騒いでいるアニヲタ・エロゲヲタについて、自分の思ったことなど。

まずはどこでも言われている事ですが、エロゲやってる奴の年齢。20代や社会人って何ですか一体。
自分が20代の頃を考えてみると、そりゃあその頃から変なオッサンではありましたが（笑）少なくとも
「こんな高い年齢になってまでアニメ絵で欲情してるヤツは確実に宮崎並の犯罪予備軍」
くらいの事はわかっていました。
ココでエロゲ擁護してる奴等はそれを平然とやっている…。どうなっているんでしょうか。

次に驚いたのが、エロゲ擁護の常套句が「エロゲをやった事もない癖に偉そうに叩くな」って言う点です。
確かに日本はアニメ漫画天国と言われていますが（苦笑）この歳までそういう趣味を引き摺っている
（しかも対象が幼女）ってのは明らかに異常でしょう。どんな環境で育ったのか。

ちなみにココに張り付いているアニヲタ・エロゲヲタ、
法的に罪を問えないのでPCゲ板で叩かれている程度だとか。ま、その内逮捕でしょうね。
この辺りの法改正も今後の課題になっていくのでしょう。

…まとまらなくなってきたのでここで終了（爆）

〜今日の車内ＢＧＭ〜
GTA３　"Change"

そこかしこに見られる凡百の煽り文句だなあ

こんなスレでわざわざ叩かなくても一般人からしたら十分キモがられてますって。

てーか、パソコンの１８禁ゲームって対象は未満の高校生くらいみえる。


２５歳くらいのやつがあれ買ってたらちょっとあれだろ。

犯人の特徴
ttp://blueofgreen.hp.infoseek.co.jp/profile.html

｢余り極端な顔見せはしていません｡｣とか書いてるけど
新聞では｢極端な顔見せ｣はしたのだろうか。

固有名詞は殆ど理解不能だが
好きな音楽がＴＵＢＥ　槙原敬之　河村隆一　平井堅って所でオエってなるな。

今頃取調べに当たっている地元の警察官から
｢オニーチャンへ100の質問｣をされてるんだろうね。

Willy Use A Billy...Boy

HAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

まあｵﾏｴﾗこんな時間までおきてることはやばいよ

まあせっかくなんで釣られてやるけどさ

実写好きとアニメ好き、両半角板の書き込み数から推測すると、
その比率は３Ｄ：２Ｄ＝７：４だぞ
割合的に非アニヲタの犯罪者7人に対してアニヲタ犯罪者4人以下なら
別に不思議なことでもなかろ

やはり漏れはキモいのか…
一般ゲームやアニメで萌え要素は存在が気に入らないし
そういうのを好むというのはキモイとわかっているし，そんなヲタ（同人ヲタ？）が嫌いだ
でもオナニーネタは欲しいだろ…！

>>194
じゃあ君は人とグラフィックとの間に恋愛関係が成立すると？
相手はなんの感情も持ってないんですよ？あきらかにおかしいだろ。
その考えが理解できません。

>>204
別にキモいとは思いませんよ。
そのためのエロゲもあるわけなので・・・。
AV見てるのと変わらないんじゃない？

エロゲやる奴がキショイってのがこのスレの本筋だろ
エロゲをやってるとしか思えないような外見のやつを叩くところでは無いだろう?
外見がまともでもエロゲやる奴はいるし、外見がキモ田さんでもやらない奴だっているだろう

エロゲやってる奴が総じてキモイ外見だとか言いたいなら
「エロゲやってる奴って見た目キモイよね」
的なスレッドでも立ててそこで話したほうがいいのでないか？

と、全文よんで思いました。

エスカレイヤー買ったのがうちの嫁にばれてしまった。
でもため息つきながらも、「風俗逝くよりマシだからやっていいよ」って言われた。

（　´･∀･`）＜とりあえず昨日からエロゲ公認だ！　一生愛するよ。嫁さん。

>207
女からみたら
エロゲと風俗どっちがマシなんだろな

＞そのためのエロゲもあるわけなので・・・。
＞AV見てるのと変わらないんじゃない？

全く別。早く目を覚ませ！！

＞女からみたら
＞エロゲと風俗どっちがマシなんだろな

しっかりしろ〜！エロゲを持ってれば人間扱いされない。
エロビやエロ本は女は気にしない。近くに女がいないなら妹か姉に聞いてみそ。

＞＞でもオナニーネタは欲しいだろ…！
エロ本買えよ。
ＡＶ借りろよ。
なんでわざわざ高い金出してエロゲ買う？

>210
たぶん、AVとかだったら見たいシチュエーションがなんじゃないか?
だから、エロゲーに走ってるんじゃないかと。
どういうシチュエーションが欲しいのかは知らんけどね。

>>211
AVは常に画像が流れるが、エロゲーはフィニッシュを任意で決めれる
と、輪姦とかを望んでる人がおるのだろう。
リンカーンはAVに無い（のか？詳しい事はしらん。あったらスマン）

結論で言うと、女は
AV=普通のエロ
エロゲー＝輪姦とか犯罪っぽ的イメージ
を持ってる人間がおるのだろう


商業と同人のエロ本はイメージの感覚は違うのだろうか…

>結論で言うと、女は
>AV=普通のエロ
>エロゲー＝輪姦とか犯罪っぽ的イメージ
>を持ってる人間がおるのだろう

ヲイヲイ、、違うってｗ
女にエロゲやアニメソング見つかると軽く非人間あつかいされるぞ

>>213
アニメソングって厳密にはどのあたりのアニメソング?

日本人らしい陰湿なスレですね。
スレタイにもあるようにここの住人は本当にキモいね。

＞アニメソングって厳密にはどのあたりのアニメソング?

アニソン全般。
車の中に置いてた奴が、会社の女にばれて、のちに会社中に知れ渡り悲惨な事に。
それまでは「控えめでおとなしい青年」という評価だったのに・・。
いや、俺の事じゃないぞ、絶対に俺じゃない、単に聞いた話だ。

>>216
アニソンの定義がよく判らん

Bzとか浜崎あゆみとか倉木とかそのへんの歌がアニメの音楽だったりした事があるわけだが
それとは違う意味合いのそのアニメ用に作られた歌と言うことかね?

アニソンっていうのはアニメで使用された曲の事。浜崎のでもBzのでもアニメに使われたらアニソン。

おい、そんなに詳しく聞くな、俺そんなもん全然しらん　＞アニメの歌
アニメソングとアニソンの違いなんて分かんねえ。
ただ、車内のテープ（CDかも）を女に見つかり変態扱いされた男がいるのは事実。

しかしその嫌がり方は過剰すぎるな。
どこでそんな偏見を身につけたんだろうか。
おそらくメディアで聞きかじって彼らに対する衝撃的な印象を抱えているか、
不快に思っていたやつがアニメ好きだったとか、そのあたりかな。

過剰じゃなくて適度だよ。
偏見じゃなくて常識だよ。
メディアだけじゃなくて街中にもいるよ。

>>213以降
いやー、どうかね？
ヤマトとかマジンガーZとかガッチャマンとかは知ってて当然って感じが
するが。
アニメじゃないけど、ゴレンジャーとかね。
いやうちの会社のコたち、結構一緒に熱唱してたりするし。

>>220の言うとおり、悲惨な>>216はたまたまアニメに偏見持つやつに
見つかったか、もともと嫌われてたところにとどめのネタにされたか。
あるいは、たとえばエヴァの人形とかが車に満載だったとか（ｗ
まあ、アニソン「しか」知らんとか、アニソンCD「しか」持ってないとかと
なるとやばいとは思うが。

同じエロでも扱いが違うのは、たぶん
エロ写真集＞AV＞エロ小説＞エロ劇画＞＞＞＞＞エロマンガ＞＞エロアニメ＞＞＞＞エロゲ
こんな感じになるのでは（偏見込み

http://www.eants.co.jp/kinky/index2.html
すげえ・・・

ここの人達は知ってるかな。
女子中高生が読む漫画がエロゲみたいになってるって事。
青臭いご都合主義的ストーリーにエロが入ってるどーしようもない漫画…。
オタ女じゃなくて普通の子が読んでるからね。

>>224
前からあるじゃん・・そんなの。

>>216
良く考えると、場合によるわな。
アニソン置いてる環境がCDでケースごと堂々と置いてあっていかにもな表紙であるのを女子社員が見たというのであれば判る。
が、これがもしタイトルだけの物であったならば
アニメのタイトルだけで何でもかんでもヲタと勘違いする困った女とか
タイトルだけでどんなものなのか判る、その男以上の隠れヲタだったのかもしれん。
んで同属嫌悪で尾ひれ付けて話したのかもしれぬ

”見られた”って事で聞かれたというわけではないので
勝手に予想してみたが、やはり男の運が悪かったと言うことだな。

>>224
>ここの人達は知ってるかな。
>女子中高生が読む漫画がエロゲみたいになってるって事。

そんな程度の低い人間を基準にしてモノを語っている
>>224はこの地球上に発現したあらゆる脊椎動物の中で最も
知能が低い生物だと思う。

俺、エロゲーやってるよ。だってきもいもん。
でもなんで死ななきゃならないんだよ！！！！！！！！！！！！！
ぜってー死なないからな！！！！！！！！！！！！
おまいらの為に死んでやるほど俺はやさしくないからな！！！！！！！！！！！！
なんでやったら死ななきゃならんのだよ！！！！！！！！
俺がエロゲーやっておまいらに迷惑かけたか？？？
俺は元からきもいからエロゲーやってもきもいんだよ！！！！！！！

ぶっちゃけ、エロゲの制限年齢はいくつ。
販売上は１８禁とかなってんだろ？
俺にいわせれば、エロゲは１８までがやるもんで、
１８以上の大人はやっちゃいけないもの。
３０でやってたら死刑、社会的に抹殺すべき。

>>224
普通の女子高生はジャンプを読みますが？

なんつーのかな、ジャンプとかってホント子供向けの内容でさ
エロとか全然無いでしょ。だけどデザートとかフラワーみたいな少女漫画って
もうSEXとか平気でしちゃってるのね。
挙句の果てに少女向けのエロ漫画(年齢制限無し)が平然と通常コミックと並んで売られてたりするのよ。
それにﾁｮｯﾄびっくりしたんだよ。ってここの話題とは関係無いね。

ガイシュツだと思うけど、何でエロゲってヲタだけのものなの？
確かに調教モノとか一般受けしにくい物も多いけど、感動する作品も多いじゃん。
オレは一般人だけど、kanonとか君望とかでメチャ感動して泣いた。
感動の涙を流す度に思うんだよね、「何でこんなに素晴らしい作品がヲタだけの
楽しみなのか？もっと世間一般に広まってもいいじゃないか！」と。

エロゲのプレイ経験のある一般人の意見として聞いてくれたら幸いです。

漫画やアニメを見て泣いても許されるのは小学生までですよ？
っていうかエロゲで泣くって既知外ですか？

ｵﾚﾊ週間ストーリーランドで泣いた20歳ですが？

　
　“オレは一般人だけど、kanonとか君望とかでメチャ感動して泣いた”

　　　　　　　　　　|∧_∧ 　 ｶｼｬｯ☆　ｶｼｬｯ☆
　　　　　　　　　　|･ω【◎】 　　　　　
　　　　　　　　　　|　っ 9　　　　　　
　　　　　　　　　　|―ｕ'　　　　　　　

>>233
普通に考えたらエロゲで泣くなんて基地外だとしか思えないでしょう。
貴方がエロゲのプレイ経験あるかは知りませんが、ホント、泣ける作品も
あるんですよ。

“感動の涙を流す度に思うんだよね、「何でこんなに素晴らしい作品が”

ｶｼｬｯ!　 　 ＼　　∧＿∧　　
　　　ｶｼｬ!　 【◎】ω･｀ ）⌒っ　
　　　 　 　／　 しと,.＿_,.,..＿っ

まぁ、泣いたとは言っても涙が数滴こぼれ落ちた程度なんですけどね。

「KANON」に感動したとかよく聞くからやってみたけど、さ。

世間一般に広まらないのは、世間一般には「KANON」よりもっと面白くて
もっと感動できるストーリーは山ほどあって、ストーリーだけで言うなら
「KANON」なんか目じゃないからでは。絵とキャラの口調だけで、うんざり
した気分にもなるし。
結局、エロゲだからこその高評価でしかないでしょ。

　　“何でエロゲってヲタだけのものなの？”

　　　　　.∧_∧　　　　ﾊﾟｼｬッ☆
　　　　【◎】＼）　ﾊﾟｼｬッ☆
　　　　 └＼　＼
　　 　 　　 く￣(

うぐぅ〜

KANONのどこで感動するかわからん

“まぁ、泣いたとは言っても涙が数滴こぼれ落ちた程度なんですけどね。”

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ☆　ﾊﾟｼｬｯ☆
　　　(　　 )】　
　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

うぐぅ

俺は君望で号泣しましたが何か？
だって俺きもいもーん。
でも死なないからね

　　　∧_∧ [KANON]
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

うぐぅ〜

>>239
自分の視野が狭いだけかも知れませんが、オレは映画やドラマ等で感動して
涙を流した事はありません。エロゲより感動できる作品があるなら是非教えて
欲しいです。

エロ本読んで泣いたって言ってるようなものか。

君望は最高！！
まなまなこえええええええええええええええええええええええ

>>245
オレも君望で泣きました。ネタバレはイクナイけど、水月エンドは本当に
泣けました…。

>>249
全然ちがうよ馬鹿！

>>251
あんたの親も泣いてると思ふ・・・

>>249
「エロゲで泣いた」というとそう聞こえてしまうのは仕方ないと思います。
悲しい現実ですね…。

君望のエロシーンは飛ばしましたが何か？
鬱になるとちんちんしぼむね。
親指ぐらいの大きさになったよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

エロゲが親バレした奴の体験談きぼんぬ♪

まだやってるのか！
よくネタが続くな

おまいら良く考えろ。

KANONもエロゲだがエロゲじゃない一般のも出てるではないか

>>253
泣いた時、親に合わせる顔がありませんでした…。

>>255
オレも殆ど飛ばしました。個人的には君望にエッチは必要無いと思います
からね。まぁ、「愛」の一つのカタチではあるんでしょうけど。

>>256
プレイ自体はバレてないと思うけど、エロゲ、ギャルゲ、同人誌等が
部屋に散乱してるので「変わった趣味」があるのはバレてるかも…。
あっ、そう言えばPC(家族と兼用)の壁紙も常に二次元だな(爆)

そういやそうだ！君望もプレステ２で一般ゲームとしてでてるじゃないか！！

＞エロゲ、ギャルゲ、同人誌等が部屋に散乱

ってオタじゃねえか

持ってないけどPS2ってエロゲ機だったのか。

>>261
いや、散らかってるだけでそんなに数は無いですよ。
一応、一般人です。

俺は自分が童貞なのがコンプレックスでエロゲの類は
心理的に受け付けないんだが。。。
つーか恋愛物全てに対してまともに受け入れられない
全く違う世界がそこにあるような感じがして共感できない
自分には決して手に入らないおもちゃで、他人が面白く遊んでいる感じ
手を出すとその世界へ限りない憧れが焦燥に変わり絶望となって身に降りかかる
だから意識的に避けている

こういうヤシいるか?
それとも俺が病気なだけ?

最近は『同人誌を持っている一般人』っていう人種も存在するのか。

>>264
俺、エロゲーしたあと、現実とのあまりのギャップにすげー鬱になるよ。

同人=ヲタ
ではないぞ

同人とは自主出版

俺が行ってる学校じゃ
漫画キャラの絵が上手いだけで
オタ扱いだよ

>>266
それでもゲームができるのは、まだ希望があるからだと思うよ

氏ね＝死ね ではないはず

エロゲ=ヲタ
ではないぞ

エロゲとはエロのある18禁ゲーム ってか

な、エロゲやっていい。もういい。抜いて良い。
だからな、な？
エロゲで泣くのだけはやめろって。な？
泣いたら終わり。スレタイ通り死んでもらうぞ？

というのは冗談として、エロゲで泣くのはエロゲのシナリオ構成レベルが低いからであって
低いものには低い人達が集まる。で低いムーブメントが起きてる、というわけです。
低い人達の数はすごく増えていて、圧力を加えて絶滅させるにはもはや手遅れなほど
その勢いは強くなっています。
あと低い人達は悪人ではありません。いい所もあるし悪い所もある。
だけど今は悪いところばかり目立ってキモがられている状況です。
原因は彼等の自閉的な性格。もっと自分達のことをアピールして欲しいですね。公の場で。

さゆりさんをいじめるゲームほしい
うんこ出させたり足切ったりしたい

KANONが一般じゃないって・・・・・・・・・既にTVで全国放送しましたが？

ただ、葉鍵も嫌うしアゴアニメ

>>271が分かりやすい偏見の例ですね。

なんつーかねぇ…
あのさあ、失楽園って映画あったな。あれ、だれもエロ小説だとかいわんだろ？

最近よくある、エロ薄い（というより売る為にエロくっつけたような）作品が
多いみたいだけどさ。
べつにエロゲで泣いたっていいわけよ。俺なんか、映画「学校」で泣いたね。
映画とか小説とか、媒体は何でもいいんだが、感動して泣くことを馬鹿にする
やつって、粋がることがかっこいいと勘違いしてる中坊高坊（あえてこう書く）
となんらかわんねぇガキなんだなとか、心がすさんでんだなとか、とにかく
哀れに思える。
心の琴線に触れる「感動」ってやつは、人によって違うんだからよ。
死ねとかいう>>271がとりあえず伊勢湾に沈んでもらって、オタはそっとしとこうぜ。

でもな、エロゲはやっぱアングラってことを忘れるなエロゲオタ。
数年ぶりに行った秋葉原は、もはや電気街じゃなくてエロゲ天国ともいうべき
不気味な一角に成り果てていた。ちくしょう。
それと>>273、たしかKANONって、たしかベルセルク並みの深夜だったろ？
（ベルセルクは毎週見てたぞ）
おまけに東海圏ではやってねぇとかいって、以前エアを俺に薦めたやつが
悔しげにしてたぞ。

普通にTZONEでもさくらやでもヨドバシでもどこでも売ってます。

話の流れでセックスすることがどうしていけないのか。

>>232や>>273みたいに、自分の趣味を客観的に見られない香具師も痛いし、
>>239や>>271みたいに、自分の価値観こそ全てという自己厨も痛い。
ただそれだけのことだ

Kanon で泣いた => フーンそういう香具師もいるんだろうな
Kanon なんて糞 => 　　　　　　　〃

なんでこういう態度が取れない？

少なくとも現時点でKanonは一般には受け入れられているとは思えないよ
だからといって、絶対に一般に受けられないとも思わない
受け入れてない原因なんて、Kanonがクソなのが原因なのか、一般人の偏見が
原因なのか、そんなの分からないからな

>>252
何で？俺には解らん。
それって偏見に満ちた差別じゃねえ？

エロ本で泣くのとどう違うのかきちんと説明してくれたら
かなり偏見、というか不透明な部分が無くなると思う。
ちょっと説明してもらえんか？＞＞252

頻繁に用いられる「菓子と食玩」の喩えを使おう。
純粋に菓子の味だけを楽しむ者と、食玩集めを喜びとする者、または両方等しく嗜む者の三樣で購買層は形成されている。
味に重きを置く者は、食玩を下らないがらくたと罵って投げ捨てるし、
逆に食玩を本旨とする者には菓子など重要でないから、それは味わいもされずにすぐゴミ箱行きだろう。
よく人は「菓子が目的でおもちゃはオマケ」と思いがちだが、
その実「おもちゃが目的で菓子はオマケ」と考える者が購買者の中に相当数いるものだという事を知らなければいけない。
（また、大抵がオマケは余計だと考えている）

エロ本とは、純然たる菓子の大味一本勝負である。
成人指定ゲーム（いわゆるエロゲー）とは、「菓子（おもちゃ付き）」ないし「おもちゃ（菓子付き）」である。
エロ本がただ一つの態度でしか臨めないのに対して、成人指定ゲームは幾通りの向かう姿勢がある。
この意味で、エロ本と成人指定ゲームは全く異なる性質を持っているのである。
今取っている姿勢はおもちゃに関してである。しかしその姿勢はエロ本に対して向かえない。
何故ならば、「おもちゃの付いていない菓子で、おもちゃは問題に出来ない」からである。
おそらくこの誤解は、本質的に一義的な楽しみ方しか許されないエロ本と、
多種の（ときには互いに背反しあう）楽しみ方を内包している成人指定ゲームを同一に捉えている結果であると言えよう。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

アニヲタが必死にAGE嵐中ですか

>>280
>>281
俺もよくわからん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

↑

>>280-281
エロゲで泣くのは映画やドラマで泣くのと同じ。感動的なストーリーが
あるんだから感動して当然。また、主人公＝自分なので感情移入しやすいのも
泣ける理由の一つだと思う。
逆にエロ本で泣くのはこれと言って泣ける理由(感動的なストーリー等)が
無いので有り得ない。

要はストーリーの有無って事。

SS作家は、エロゲーもやんなきゃです。
時間ねぇのにさ。
文句あっかつーんですわ、マジで…。

…やめようかな、小説書くの。

貴志祐介はエロゲーマーらしいね。

要は売らんがために必要でないエロシーンを入れざるを得ない
市場構造に問題があるわけだろ
映画ならラブシーン無しでも幾らでも感動大作は作れるんだし
ゲームで同じ事が出来ないのは市場が歪んでいる証拠

>291
言い訳っぽくなるが
エロなしの恋愛物でもそれだけで
ひかれる

>>292
そりゃ単に絵がオタク絵だからだろう
極端な話テキストアドベンチャーにすればきもがられんと思うがな
もしくはかまいたち見たく影絵にするか

>>292
PSゲーム「あいたくて…」は安心だな

>>288
糞の様なストーリーでしたが何か？
あんなのが良いとはね．．．
本読むのか？

>>293 >>295
想像力が欠如していて活字だけでは面白くないのでしょう。+絵がないと。
紙芝居の発想ですな。知的に未熟なんだよ。

>>295
ふ〜ん
じゃストーリーが良ければエロゲでもいいんだね。
まぁ偏見もたれれば名作でもダメでしょうけど。

>>296
んじゃ妄想狂は知的に成熟してるんですね。

>>295
人によっては糞と感じる人も居るでしょう。これは仕方無いと思います。

>>296
ビジュアルノベルは最も想像力を掻立てる手法と言えるでしょう。
活字に絵や音楽を加える事でより表現力を高める事が出来ます。
また、ゲームは映画、小説等と違い、プレイヤーがそれ自体に介入する
事が出来ます。つまり、プレイ結果によってシナリオがマルチに展開するのも
大きな魅力と言えるでしょう。一方通行ではなく、双方向なんですよ、ゲームは。

エロゲーマーの想像力が欠如しているのではなく、より想像力豊かなメディアを
楽しんでいるのですよ。

>296
絵や音があればより良くなる物もある

はっきり言うと、エロゲの「泣ける」とかいうストーリーはたぶん
王道中の王道、一種様式美とすらいえるほどに陳腐に使い古された
ネタと思われる。
そいつに、よくは分からんがいわゆる「萌え」とか言うヤツをくっつけて
できたのがギャルゲー、さらに市場原理（笑）を導入したのがエロゲーと。
だから小説やら映画やらによく接するやつにとってみれば「感動した！」などと
特に騒ぐほどのものではない、というのが大半なんではなかろうか。

だが「ゲームである」ということが、話を違うものにするんだろな。
小説や映画では主役に共感して感動、というのはあるが、主役と一体となって
感動、というのは小学生までくらいだ。
しかしゲームは、たとえ名前が違おうと性格がイカモノであろうと、
自分で物語を進めてるって感触があるから感情移入の度合いが桁違いに違う。
結果、客観的に見れば凡作でも、プレイ中の主観としては感動物語に
なりやすいと。

でもまあ感動はあくまで主観。
たとえ自分が（ﾟДﾟ）ﾊｧ?とか思っててもキモイなどと野暮なことぬかすな。
自分で「感動作だ！」と思ってるものが、他人にしてみたら（ﾟДﾟ）ﾊｧ?てな
ことがあるかもしれん。明日はわが身だ。

あと、>>299
ちがうな。双方向じゃない。遊ばれてんだよ。
ストーリーが分化する？　所詮決まった方向にしかないだろ、双方向などと
いうな。
だがそれをあえて「遊ばれていながらに遊ぶ」んだよ。
そしてそこに没入できたヤツが勝者。
鼻で笑って、高尚ぶって没入できなかったやつは敗者。
どのみち時間を割くんだから、十分に堪能できないやつはなにをやってもだめ。

でもさー、客観的に考えて、
エロゲーで感動して泣くなんてキモすぎなんだけど。
そんなこと他人に言ったら絶対白い目で見られるよ。

DivineDivinityやDiabloで面白いなんていってる香具師の方がキモイ。
朝から晩までのめり込むなよ（藁
あんな糞ゲーで一生だいなしじゃ泣くに泣けんぞ（藁

抜き目的でエロゲーやるのはまだわかるしそれほどキショイとは思わないけど、
エロゲーで感動して泣くって頭のネジが外れてるとしか思えないよね。
何が悲しくてエロゲーで感動しないといけないの？はっきりいって精神異常者だろ。

>>304
白い目、それが正常。そのとおり。だからエロゲオタは静かに仲間内でだけ
盛り上がってろと。ただしそれをキモイなどと野暮なこと抜かすな。
そっとしといてやれ。

>>305
面白いのは人の主観、俺にしてみたらどっちも……だが、エロゲをキモイと
言われたからってほかのに八つ当たりすんな。だから余計にキモイって
言われンだよ。

>>306
精神異常者と決め付けるお前は、視野狭窄に陥っているただのガキだね。
感動は人それぞれ、エロゲだからっつってエロのみがウリなわけじゃない。

たとえばだ。
わざわざスポーツ観戦に行くのは、勝敗が知りたいからだけじゃないだろ。
ライブやコンサートに行くのは、歌が聴きたいからだけじゃないだろ。
美術館や画廊に行くのは、単に絵を見たいからだけじゃないだろ。

エロゲも同じ。エロのみを求めるだけじゃねーってこった。やらねー人間に
とってみればその違いがぜんぜん分からなくてもな。
だから頭のねじが外れてるとか言うな、貴様がAVに求めているようなものとは
根本的に違うんだ。

批判してるお前らに聞くけど、
少年時代に「やるっきゃ騎士（ナイト）」とか「OH!透明人間」とか
「いけないルナ先生」とか「ハートキャッチいずみちゃん」とか読まなかったのかよ。
数年前なら「南国アイス」とか今なら「ねぎマ」とか

エロゲはこれに近い感覚。

>>308
ルナ先生のみ、なぜか知ってる（ｗ
でも、いくらなんでもそりゃ違うだろ。
お色気にドキドキする年頃に読むちょっぴりH系と、抜き目的のエロ系では
比べる次元が違いすぎる。
俺は昔、サンデーの「人魚の森」の裸にドキドキしてたもんだが、それと
エロゲとは同列にできんね。
もっとマシな反論材料もってこい。

>>309
漏れは同感覚だよ。こういう漫画に毛が生えたくらいだと思ってる。
正直言って、エロシーンなんかよりＡＶの方がエロイしね。

エロゲはエロまで逝く過程が妙に萌えてたり、面白かったり、泣かせたりそこが面白い。
まぁ楽しませようとする作り話だからなんだけど。
別に反論でもなんでもないよ。漏れはそういう感覚でやってるつーだけ。
普遍的に人の趣向は評価できないでしょ。

>>282
一般のゲームに於いてはその比喩は分かるけど、エロゲってノベルだろ？
様々な楽しみが内包云々言ってもストーリーの分岐ぐらいじゃないのか？
というより、何？エロ本が絶対的な存在と言わんばかりのその言い草は。

>>288
282と共通して言えることは、エロゲに対しては可能性を考えるくせに
漫画となると絶対的な存在と見るのは何故？
それでエロ漫画板で「泣」で検索したら↓のようなスレが簡単にかかったぞ
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1037870720/l50

発言数こそ少ないが、エロゲだって昔はそうだった筈だろ（感動したとかよく耳にするようになったのは最近の話）
第一、需要とか必然性とかは別問題だと思うけどな。

だから、エロゲをやって面白いとか感動したっていうなら別にそれはいい。
そういう奴もいるってことなんだろう。それは認める。

でも、いくら面白いと思ったって、感動したって、
はたから見れば、それがキショイっていう事実は変わらないわけだ。

俺、エロゲやってるけど人には絶対言わないよ

結論

キモイやつはなにをやってもキモイ

>>314
といっているヤツもキモイ……かもしれない（ｗ

>>310
ううむ、最近の風潮である「商売のためにエロいれたギャルゲー」みたいな
エロゲなら、そういう考え方もできるかもな。

>>313
あそ。ならそれで貫け。俺の知人みたいにエロゲのよさを熱弁するのだけは
やめとけ。
俺自身、前誰かが言ってたがサターンのEVE burst errorのエンディングで
泣いたクチだ。ストーリーに重点を置くエロゲなら、泣けるのもあるだろう。
だがそれはごくふつーの人に理解されることは無だろな。
AVで泣いたというのと同じくらい変なこととしか思われんだろうからな。
>>312の言葉は、ある意味真実だ。

結局結論は出ないであろう。
こんなスレが18まで出てるのが良い例だ。

エロゲする奴氏ねと言う人間がいるのだろう。それで良いではないか
どこかの誰かにどう思われようと自己責任。自分の事なのだから他人にどうこう言われる筋合いも無いわけで
なのでエロゲする奴はがんばってやっとくれ。氏ねと思ってる奴はそれで結構
思うのは結構だが口に出して場の調和ってのを乱さないように。エロゲする奴も調和を大切に

顔とか醜いとかキモイどうだこうだとは言ってやるな。ヲタじゃなくても醜いキモイ奴だっているわい
ヲタトークで不快に思うというのは、電車内の煩い女子高生の無神経なトークと同じようなもんだろ

というか、話が平行線を辿っているのは
お互いが相手の事を理解する気持ちと言うものを考えずに頭ごなしに否定から
入ってるのが原因では無かろうかと思わずにはいられない
水と油トークなわけで、こんな不毛な争いはさっさと終わらせるのが吉だ

>>311
言葉足らずだったな。確かにエロ本にも感動的なストーリーがある作品
があるかも知れない。その場合にはオレは素直に感動して、良さを認めると思う。
というより、エロ本と聞いてイメージしたのはエロ写真が載っている雑誌
だったんだよね。エロ漫画なんて全然考えていなかった。写真にはストーリーも
クソも無いだろうけど、漫画なら可能性はあるかもね。

お前らちょっと文字が多すぎますよ

否定しているやつらも借りるなりなんなりして、カノンとかAIRとかやってみたらどうか。
俺はAIRを少しだけやってみた。
凄いぞ。半端じゃない。
これが(･∀･)ｲｲとか言っているやつの気が知れない。
最初から？？の連続で30分で断念した。
こういうのに共感できるやつが犯罪起こすんだろうなあ。

不沈の市場だし、その礎になるか破壊槌となるか勝手にしる

永遠に陽の目は見ないし、漏れはよほどのことがない限り触れない領域だけど

話だけ抜き出せばありきたりで陳腐でも
敢えてゲームにする事に意味がある
というか市場として成り立つ訳だよ
それ以上でもそれ以下でもない
ハーレクィーンロマンスが何年も
毎月あれだけ発行されても
消費されていくのと同じ

勘違いしてやたら滅多ら広めようとする奴もウザイけど
必要以上に叩く奴も同じようにウザイ

タイタニックで流した涙と、AIRで流した涙、
どちらがどれだけ高尚ですか

どちらが高尚かどうかは自分で確かめろ。つーか自分で決めろ。

高尚さを比較しようとする時点でもうだめぽ

>>AIR
いずれにせよ、すべてありがちな話ではありました。
ありがちでも、うまく処理すれば、それなりに人の心を動かすものにはなるはずなのですが…。
二次制作活動もやっているので、必然的に様々な作品に触れる機会が多いのですが、
基本的にエロゲー、と区分されている作品の多くは『ツギハギダルマ』な印象が
拭えません。

とりあえずsageとけ

どうでもいいことを永遠と語ってるね・・・

どうでもいいことにだれものってこないんで消えます。
お眼汚しすまそ

>>232
どんな本読んでるのかいってみろ。
少なくともお前２００１年宇宙の旅は見た事無いだろ？

＞＞面白いのは人の主観
殺人趣味を持つ基地外も「殺人に快楽を持つのは主観だから仕方が無い」
ですか（ﾌﾟｹﾞﾗ

２３２よ、お前一生の内に何回映画館に足を運んだ？
本棚の構成はどうなってる？

叩いてる人たちへ
エロアニメも叩きの対象ですか？
エロゲオタの人たちへ
エロアニメとエロゲは別物なんですか？それとも同じようなものなんですか？

エロアニメって抜くためだけにあるんじゃない？
あんまり見ないから解んないけど。
あとエロゲと小説とか映画とかをいっしょにするのも違うと思う
自分はエロゲ好きだけど今読んでる本はニーチェのツァラトゥストラだし。

エロゲもエロアニメも映画も小説も
抜くためだけにあると思われる物はある

>>333
エロゲやるのは抜く為ですか？

隠れヲタばんざ〜い

>>335
純愛物か鬼畜物によるけど、自分の場合は両方。

>>330
主観は変えようが無いから仕方ないですよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

法的社会的世間的人間的に許されるかどうかは別次元の話。

232のイタさは、単に「感動した！　この、すばーらしい話を誰にでも〜」と
歌いそうなくらいに舞い上がっているときの衝動に過ぎんから、あまり
叩いてやるな。
とりあえず>>329よ、俺はそんな古い映画見たことねぇ。いや小説でも同じだが。
というよりなぜ２００１年宇宙の旅なのか。それはお前の趣味なだけだろ。
もし俺が質問したらこうなるね。
「おまえフーケーの『水妖記（ウンディーネ）』とか読んだことないだろ」


あとエロアニメは、抜くための作品と、単にファン狙いで二匹目のドジョウを
狙うものと二種類あるのではないかと。
後者に関しては、ほら、あれだ。かつてハマったゲームのリメイク作品って、
パワーアップしてたりするとなんか欲しくなるだろ。それと同じだろきっと。
コーエーなんか、ほとんどそれのみで儲けてるようなもんだしな。

正直KANONてどんな話なの？

タイヤキ盗むバカ女に一撃入れて「うぐぅ…」って言わすゲーム

>340
おもしろそうだな

ストーリーがいいからとかいいわけ付けて、エロゲーやってるやつは阿呆決定でいいね

342は煽り決定でいいね

日本人はもっとエロゲに誇りを持つべきだ！！

>>340
本当？
それの何処が「感動」なんだ？

>>340
んなこといったら、映画、「スターウォーズ」は「宇宙を股にかけた壮大な
親子喧嘩」で、「タイタニック」に至っては「ヒロインが主人公助けるために
斧振り回す映画」でってなことになっちまうぞ。
アホな抜き出しをすんなボケ。

>>345もネタで返事してんのかどうか微妙だが、もしマジならとりあえずぐぐれ。

Kanonは確かに面白かったが、オプションに「文章のみ表示」を付けてくれ。
エロシーンもいらん。

>>346
ぐぐって見た．．．．．．
独創性ジェロじゃん．．．
どっかで見た様な話だ。

>>348
泣きゲーの真骨頂はKanonじゃなくてAIRだよ

絵が気持ち悪い

>>349
http://www.neic.co.jp/game/tes_air_ps2/story.html
臭そうなプロット。

http://www.fsinet.or.jp/~eneman/game/air/air03.html
なんつーか、こう、あれだよ。

激　　　し　　　く　　　前　　　に　　　も　　　見　　　た　　　気　　　が　　　す　　　る　　　の　　　は　　　気　　　の　　　せ　　　い　　　で　　　す　　　か　　　？

あらすじを見るよりレビュー見たほうがわかりやすいかもしれない。
http://www.mapletown.net/~akane/games/impression/air/air_review.htm

あほかお前らは。あほだな。究極の。こんなのだから「荒らしの溜まり場」呼ばわりされるんだよ
さっさと刺ね。ヒッキーのくせに威張りやがって。結局ネット上でしか威張れないんだろ？陰口ばっかりたたいてさ。
名無しさんの野望とかいうクソ、それ全部Keｙに訴えてみろよ。できるわけねぇよな。口ばっかりだもんお前ら。

Kanon？Air？最高だね。これをお前らが好んでやってるエロゲと一緒にしないでほしいね。
感動するやつがおかしい？これで感動しないやつは感受性がないって言うんだよ。あぁ、感受性がわからないか。
辞書調べろ。といってもお前らにはネットでいっぱいいっぱいかｗ
感受性が無いのもネットばっかでヒッキーになってるからだね。
エロゲやってるやつよりお前らみたいなやつのほうがキモイ、うざい、刺ね。
CGの50％がエロいやつのことをエロゲって言うんだよ。
お前らみたいにKanonやって発情してるやつらなんかと一緒にしないでほしいね。
くちばっかりなんだよお前らは。社会のごみのくせに。

永遠のお留守番

渋谷の少女監禁事件についてエロゲヲタはどう言い訳するんですか？
児童ポルノ規制法改正反対とか言う前に、
　綱　紀　粛　正　を計るべきでしたね。

エロゲー作ってる奴らは人生の敗北者決定でいいね

調教したかっただけなんだよ

でも喜んでくれなかったんだよ

>>354
ギャルゲーでしか感動できない輩はまじキモイよ
気持ち悪いゆーのももったいないからキモイ　いやまじで
美少女がでてりゃーいいんだろ　ちみの恋人はゲームで十分

いっしょうギャルゲーやって喜んでなさい　人生負け組けってーｗ

postalやってるﾔｼはエロゲヲタ

逆転の発想：
エロゲやったことない香具師って、生きてて恥ずかしくないの？

>356
んなこと言ったらエロゲやってない奴の犯罪の方が多いだろ

誰か例の自殺した犯人の家にエロゲー置いて来てくれ

このスレはおもろいツッコミいれられる香具師がいないな・・・。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057612356/563-568

やっぱPOSTALやってる奴はエロゲヲタだと確定しますた。

>>354は釣りだろ

＞Kanon？Air？最高だね。これをお前らが好んでやってるエロゲと一緒にしないでほしいね。
＞お前らみたいにKanonやって発情してるやつらなんかと一緒にしないでほしいね。
天然？

>>356
とても好男子で綺麗な顔だったとの証言が多数です。

エロゲやってるキモヲタが犯罪者ではなく、
犯人を批判してる香具師がエロゲやってるキモヲタと判明しますた。

むしろゲーヲタ自体がヲタのスクツだからな。
顔だったら　

　ょぅι゛ょ監禁犯　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ゲーヲタ

だろう。

ありゃあ監禁つーか、ナンパの延長線上にあるものじゃねーか。
あの事件、マスコミは隠したがってるけど、普通に良くある援交と
美人局組織の摘発みたいだし。
小学生の援交はニュー速＋見てたら日常茶飯事だしね。

>>321
そりゃ明らかに消費者（ヲタ）が悪いってことになってないかい？
君の場合

ギャルゲーでしか感動できない輩はまじキモイよ
気持ち悪いゆーのももったいないからキモイ　いやまじで
美少女がでてりゃーいいんだろ　ちみの恋人はゲームで十分

いっしょうギャルゲーやって喜んでなさい　人生負け組けってーｗ

カノンもいいが、お薦めはあこがれ/愛だな！
感動する。

男×男ゲーよりかはギャルゲーの方がまだいい

ＴＢＳワンダフルで紹介されたサイトだよ
http://www.dokyun.com/pc/community/index.php?pr=006718

エロゲーか。
正直、俺もたまにやるから否定はしない。
だが、1週間に2本ペースで買ってる香具師らはどうかと思う。

・・・まぁ、原因は俺なわけだが。

俺もたまに程度だが
月１０万以上もほしいエロゲがあるのか疑問に思う

>>376
いや、なんか、去年の暮れにパソコン買ったんだけど、
漏れが持ってたゲームを貸したら、はまったらしくて。
それから毎週毎週中古や新作買ってる。
駄作良作なんか関係なしに。

しかも、タチ悪いことに、周りにもエロゲ薦めまくってパソコン買わせて、
現在、鼠算的に増殖中((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

てかやってもいいが買うなよ
そこまでしてやる輩はギャルゲオタ

http://www.geocities.jp/s65410477/tree/
↑エロゲー正当化サイト

【引用】
　ゲームの現実性を突き詰めていくと、そこには必ず「性」という要素が浮かび上がってくる。
　現実の世界では性は当たり前のことであり、愛の一部である。
　このサイトで取り上げているようなゲームを妄想妄想という人がいるが、逆なのではないか？
　主人公とヒロインが長い旅をともにしながら、それでいて性的な関係無しに純粋な愛に落ちる（もしくは愛すら芽生えない）ようなＲＰＧ（これが大部分）の方がよほど「妄想」的である。
　そのようなＲＰＧが大好きなヤツらに、「エロゲー妄想ヲタキモイ」などと言われる筋合いはないのである。
　
　
　　　必　死　だ　な　（藁　　

なんつーか、目糞鼻糞を笑うってよく言ったもんだなぁ思ったよ。

>>379
ものすげーバカだね。そこ
ゲームを「性」の観点でしか測れないんだね。
しかも論点ずれまくりだね。

ゲーム自体だれかの妄想だし

ヲタ自体誰かの妄想だし

｢ゲーム｣自体が仮想現実を楽しむものでしょ
その点では同じかと。

Kanon全年齢版のｽﾚたてていいでつか

ギャルゲーはギャルゲー板でどうぞ

ギャルゲーとエロゲーは違うよな、兄貴

Kanonをギャルゲーやエロゲーといっしょにするな

最近エロゲーやってねえなあ。
なんでだろう
keyが新作出さないからだ

>>388
もろギャルゲーだろ　ギャルゲー以外のなにものでもない
俺の知り合いにもやってるやついるけど、マジやばい
あれじゃ1000％彼女できん

いまやってるエロゲーのタイトル教えれ。

>>391
No surface moon

｡oＯ(古いなｦｲ

Sexyビーチ２って奴ムービーみたけどあれだね、ＨＬ２のほうがキャラのリアリティ全然いいね
あのエンジンでエロゲー出したら買ってやってもいい

戦車とか武器とか数式とか化学物質に萌えてる香具師の方がキモイ。
エロゲは疑似的な人間だけど、戦車とか数式とかって・・・・・・・・・・・・・・・
逝っちゃってるね。

要するにだ、現実世界でホニャララな奴らがホニャララしてるんだな？

>>394
　>>379に近いお考え？

エロゲー作ってるやつらは、自分の本名すらどうどうと制作者として書けないようなやつらで、人生の敗北者にふさわしい仕事場だ
それをやってるやつらは、人生の敗北者の第一歩を踏み混もうとしてる

正常に戻りなさい
一生戻れなくなるぞ

>397
俺はエロゲ製作者になりたい

↓アナルに指を突っ込みながら一言。

379のサイトから来ましたマジレスをさせてもらおうかな
>>394 支離滅裂ですよ。エロゲーのキャラのデータ元のCDは化学物質だし
人間だって化学物質の集合体ですよ　mr.低能

>>394
ちなみに君が燃えてるエロ画像だって、ただの数式だから　数式
01の組み合わせで表現してるだけ

ウィリアム・ギブスンかよ！
そうか、エロゲヲタと言うのはサイバーパンク野郎だったのか…（ｗ

>>396
全然違う。

>>400
こいつアフォか？
どこの誰が、ＣＤの素材に萌えるんだよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

化学物質の集合体だって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
そりゃ女体じゃなくて人体だ（藁

>>401
スゲー極端だな。
例えば蛆虫と人間は同じ物質でできている有機物だから萌える？
観念って理解できないんだろうなぁ。。。。
こういう厨房は。

ま〜、ゲーヲタ自体厨の集まりだからな。
戦車に萌えてようと、Hentaiに萌えてようと、オレは今更驚かない。

理解出来る訳じゃないがな。

>>405
つーか>>400-401の論法って明らかにバカ丸出しじゃない？
戦車とかエロゲとか抜きに考えてさぁ。
こいつの現文レベル疑うよ。
カントの純粋理性批判とかなら分からなくもないけど
ヘーゲルの弁証法くらいでも頓挫するだろ。

スレが滞りがちなあまり、釣り釣られの強行に走ったな

育ちの悪い低学歴には理解できないんだろうな。数式の素晴らしさが。
数式というものは気高くて尊い究極の芸術作品のようなものだから。馬鹿には理解できなくても仕方ないが。
私なんかは「E=mc^2」が頭をよぎっただけで勃起しますね。

オレはアッカンベーをしたハゲオヤジが頭を過ぎるが

>>406
何が有機物だよｗ　本物と仮想現物との区別もつかないのか
ちみたちはゲームのデータに萌えてるんだよｗ
幻想だぞおい　紙に書いた絵見て喜んでるんのと一緒だよ

お前みたいなやつが、幻想に踊らされてるんだよ
現文レベル？　なんのこっちゃ？
少なくとも毎日エロゲーやってウハウハ喜んでる奴らよりましだ

相対性理論とかオイラーとかフーリエ級数とか
普通感動するよな？

>>395が核心をついた。

http://k-develo.hp.infoseek.co.jp/cap2/pooh.htm

実態

まあ、エロゲーやってる俺様はいつかうかばれるわけだが。

まあ、突然脳卒中で倒れて死んだとして、
部屋に残ったエロゲの山とアニメポスターは無言で語りかけるわけだが。
「僕はいい年して恥ずかしい変態でした」と。
ＨＤに残された二次元エロ画像とロリ動画が雄弁に語りかけるわけだが。
「僕はこの世で最も見にくいキショヲタ＆エロゲヲタでした」と。

親が泣くぞ・・・・別な意味で。

つまり>>410は現実世界にしか興味を示さず
小説やドラマや絵画を見ても何も感じない
人間的に欠陥のある人物ってことですね。

また379から流れ込んできやがったな

>>417 意図的に都合のいいようにはぐらかすなエロゲオタのカス
興味を示したり感動したりすることと萌えることには明らかな差があるだろう。
萌えるというのは　ハイパー新語辞典　新版 (1994年)　によると
人物や物に深い妄想にとらわれること　とある。つまり萌える（妄想を抱くこと）そのものが気持ち悪いのだよ。
もちろん数式は別格ですよ。私は萌えますから。あれは別次元です

>>419 意図的に都合のいいようにはぐらかすな数学オタのカス
ハイパー国語辞典　新版 (2003年)によると
妄想も理想も想像も総て同じ事だ とある。
つまり妄想することは人として当然であり以下略

2点

いいから写真晒せよ。
話はそれからだヲタども。

エロゲーでもなんでもヲタはヲタ
ロリだろうがミリタリーだろうがヲタはキモイ
ゲロキモだね
板から追い出した方が世の為
にしてもヲタどものケンカはキモサ倍増だなぁｦｨ(藁
いっとくがお前らの超偏屈理論なんざ誰も聞いてないんだよ
けぇれ！国にけぇれ！

縦読みですか。

>>423
うまいっ！　山田君ー！
423にダンボール一個

>>420
>>妄想も理想も想像も総て同じ事だ とある
んなわけない

>>つまり妄想することは人として当然であり以下略
勝手に略すな

まあ、突然脳卒中で倒れて死んだとして、
部屋に残ったエロゲの山とアニメポスターは無言で語りかけるわけだが。
「僕はいい年して恥ずかしい変態でした」と。
ＨＤに残された二次元エロ画像とロリ動画が雄弁に語りかけるわけだが。
「僕はこの世で最も見にくいキショヲタ＆エロゲヲタでした」と。

>>426
>>420にツッコミ入れといて
>>419にツッコミ無しかよ

┐( ФДФ)┌

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
昨夜はサルのように抜きまくってしまった・・・

◆◇◆◇海外サイトだから完全無修正◇◆◇◆
http://yumi.s5.x-beat.com/runa/link.html
http://nanako.s5.x-beat.com/megumi/link.html
◆◇◆◇本気汁丸出しのお○○こが！◇◆◇◆

　　　　　　　／￣￣ヽ
　　　　　　 |＿＿T＿i＿
　　　　　　 |ﾐ.　・　・｜
　　　　　　(6〈 / Ｊヽ 〉
　　　　　　｜ 　 Д ｜　＜ パソゲーするやつ氏ね！キショイ
　　　　　　　l＼＿＿) 　　　
　　　　　____ﾉ 　　 （＿__　(⌒)
　　　／ | | | ＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
　　////| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　|///.| | | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　|///　T i g e r s￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　８

誰か
俺
は
キ
モ
く
な
い
で縦読みやって。

俺、現在二人の彼女持ち。一人はで三年前から、二人目は職場で知り合って最近付き合い始めた。
はじめ浮気がばれた時にはちと修羅場ったけど、今じゃもう、両者とも合意済み。3Pとかもう、ヤリ放題。
キサマ等エロゲオタどもには想像もつかねぇ世界だべ？アーハン？
モチロン、他人がどこで何しようが知った事じゃねぇけどさ、
くっだらないとか思わん？汗水流して得た労働の見返りをエロゲなんざに費やすッてのはよ？
なさけ無いよ、正直言って。いい年した男が、二次元世界の住人に入れ込んでいる姿ってのはさ。
いや、どうしても三次元の女が駄目ってんなら仕方ないけど、なら、せめて間を取って南極5号とかにしてくれよな。



ううん、今ひとつ・・

煽りは強烈に

俺からみればよ。
はっきりいって、お前ら全員。
キモヲタ以外のなんでもねぇよ。
モラルのかけらもないヲタ厨以外のなんでもねぇよ。
くやしいか？
ならここでまともな発言の一つでもしてみろってんだ。
いや、無理だろうな。もう骨の髄までヲタ一色だもんな。
わかったわかった、そんな必死になるなって。
けんかなんてどうせネット上でしかできねぇクセによ。
がんつけることも出来ねぇだろモヤシどもが。
なぁ、悪いことは言わねぇから
い　ま　す　ぐ　氏　ね！

ヲタで何が悪い？お前等に迷惑かけたか？
ただエロゲやって感動してるだけ、それのどこが悪い。
きっとここで叩いてるやつらって、カノンの良さもわからない哀れな人種なんだろうな。
もっとも、お前等に神聖なエロゲーをやって欲しいなんて思わないがねｗ
いやあ俺がお前等じゃなくて良かったよ。人生の半分損してる。

>433
人の趣味にけちつけてモラルがないのはお前だよね
それでまともな発言なの？
がん？つけれるよ、だけどしてどうするの？

このスレ熱いな…

あれ？普通に釣れた？
お題でてるのに？
>>433ﾏｼﾞﾚｽだったら受けるね、とかいってみるテスツ

>>433は縦読みで「のれん」、か？

ニュース速報から議論板に移転しますた。
【ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ】早大生ら５人 集団強姦114【Xﾃﾞｰは?】

さあ、皆さん！xデーめざしてage続けましょう！

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058814853/l50

いや、煽りとわかってて書いてみたんだけどね
マジレスするって書いた方がよかったなｗ

>>437
いや、縦読みネタにそろそろ飽きかけてる奴が
「ネタにあえてマジレス」という新たな遊びを実践しただけ。
というわけで実際釣られてるのはお前。

おお、これはしたりだ
当を得た把握だったな

>>440
メアド欄に入れてくれると喜ぶ
と、悪あがき

で、次のお題は？

つか煽りとわかっててってなんかちがくないか?
煽りだと思ったって事は文面そのまま読んだってことだろ
釣りだとわかってて、っていうんなら別だが
と、更に悪あがき

うん、よく読んだらそうみたいだ
難しいな掲示板って

天然のエロゲオタが見事に釣れあがったわけだ

今ＮＨＫで将棋の特集やってんだけど、将棋のエロゲーってあるのか？

・・・対戦相手が、年寄りばっかりか・・・。

MAFIA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＡＩＲ

なるほど、ｴﾛげー批判かと重たらこんな事して遊んでたんだな。
みんな、レベル他界の寝。

>>449
AIR>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>BF





こうかいといてなんだが､俺はMAFIAとAIRを比べるなんて馬鹿げてると思うが｡
例えばヒューマンドラマとオースティン・パワーズを比較とかしないだろ?
俺はFPSもエロゲもやるけどそれぞれの方向性があるわけだし｡
>>7,8の言ってることもあながち間違いではないと思う｡
幼女を殺したとかそういう奴は特殊な例｡意志が弱すぎる｡
あくまでAV,エロゲの類は現実と虚構の区別が出来てる人間のものであって精神の均衡が簡単に崩れる奴自身に責任がある｡

>>451
どこを縦読みするの？

>>452
縦読みありません｡
全部自分の真面目な意見です｡

マジレスされちったよトホホ

ま、真面目な意見もいっか

で､これは俺の個人的意見なんだけど､FPSも異端の存在｡
日本では家庭用ゲーム機とRPGが主な市場だから｡
FFやっている奴にBFやらOFP薦めても嫌がられるだけ｡
実際問題家庭用よりも現在のゲームに対応できるスペックを用意したりキーボード＋マウスの操作も慣れてないし｡
所詮異端は異端なのだからお互いに尊重しあった方がいいと思う｡
どこぞのサイトにも書いてたんだけど､｢エロゲやエロ漫画によってペドファイルの欲求不満を解消し､事件が起こるのを防いでいる｣という功績も大きいよ｡
FPSには視覚能力が向上するという研究結果も出たし､共存して明るい未来を築こうよ

>>455
(つд`)

＞＞FPSも異端の存在｡
海外では全く普通の存在ですが何か？
日本でも００７やパーフェクトダークが大ヒットですが何か？

＞＞FFやっている奴にBFやらOFP薦めても嫌がられるだけ｡
当たり前だボケ。
NWNやモロウィンドやってる奴にＢＦ勧めても嫌がれるだけだ。

パーフェクトダーク懐かし
あれってヒットしたの？

ヒットといっても大ヒットじゃない
ぼそ

＞＞457
日本ではということをいいたかったんです､言葉足らなくてすいません
007やパーフェクトダーク､でも他にはあんまりないでしょ
つまり稀に受け入れられることはあっても大多数がそうじゃないでしょ､といいたかったんです｡

＞､｢エロゲやエロ漫画によってペドファイルの欲求不満を解消し､事件が起こるのを防いでいる｣という功績も大きいよ｡

そうだな。ＦＰＳやることによって銃乱射事件といった犯罪の抑制になっている
のは衆知の事実だしな、たしか表彰されてたな、全米ライフル協会から。

＞共存して明るい未来を築こうよ

勝手に同類扱いするなよ。そばに近寄ったら撃ち殺すぞエロゲヲタ（ｗ

>>462
その事実は知りませんでした
チャールトン・ヘストン氏は引退したんでしたっけ?
あれも結局､乱射する人間のモラルの問題です｡
普通に考えて､銃を人に向けて乱射しようなんていう考えを実行する人はあまりいません｡
でも人間には例外がつき物だし｡それはしょうがないのかもしれない､ある意味では
戦争が防げないのと同じ｡もしかしたら､人口を減らすためにそういう例外が生まれるように出来てるのかもしれない

>>463
私の一部はあなたの同類です､私はFPSオタでもありますから｡
｢撃ち殺すぞ｣といわれたからには近づきませんが｡
極論してしまえば､日本の中でFPSゲーマーもエロゲゲーマーも少数派な訳で。
同じ人間なんだし､宗教対立があるわけでもないのだから､共存も可能なのでは?

同属嫌悪だろ

>>464
エロゲーが氾濫してるから
PCゲー＝エロゲーに成ってしまった。
更にエロゲーしか売れないから技術も停滞。
共存は
絶　　　対　　　に　　　無　　　理

そもそもエロゲーってキショイんだよ。
だから俺は共存できない。
生理的にうけつけない。

異端異端言ってるが、
世界的に見れば知名度は
FPS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロゲーなんだよね。
日本では逆だが。

>>464
その短絡的思考なんとかしろ、エロゲヲタっ！！
お前な。
「その事実は知りませんでした」じゃなくて俺が書いたのはネタだ糞馬鹿。
なんの権限があっててめえふぜいが勝手に既成事実にかえてんだよ。
白痴かお前は。挙句の果ては「人間モラルの問題です」か。モラル（モロゥ）の
意味わかってんのかよ。お前は文盲か？黙って聞いてりゃ「人間には例外がつき物だし」だ？
お前は氏にかけの赤虫か？今時、エロゲやってる重度のエロゲヲタが健全なわけねえだろうがよｸﾞｽﾞ。
精薄丸出しの顔で妄想剥き出しの馬鹿ﾚｽするのはｼﾞｯｸﾘ読み込んでからにしろよ童貞。何様のつもりで
“しょうがないのかもしれない”とか断定的なこと言ってんだこのｺﾞﾐが。お前みてえな
赤面症の素人童貞に断定口調で物言う資格なんかねえんだよﾀﾞﾒ人間がよ。お前
みてえな神経質なﾏｻﾞｺﾝ見てるとｲﾗｲﾗしてくんだよｸｽﾞ。鬼の首でも取ったように
「例外が生まれるように出来てるのかもしれない」とか言って結局一から十まで
間違えてんじゃねえかよ。間違いはお前の存在だけにしとけよ糞虫。
そもそもお前自体が間違えなんだよ。
お前がこの世に生を受けたのは単なる「避妊の失敗」。それだけなんだよ。無学で
価値のないお前の愚鈍な両親がする事ないから糞見苦しい駄ｾｯｸｽして湧いてきたのが
お前なんだよ。そんなお前みたいなﾄﾞｶｽが人並みにﾈｯﾄとかやってんじゃねえよ。愚図な
お前は2ちゃんで煮えてる暇があったらｸﾞﾛﾃｽｸな母親の内職の手伝いでもやってろｺﾞﾐ虫が。
「極論してしまえば､日本の中でFPSゲーマーもエロゲゲーマーも少数派」だと？細かい事
ﾎﾞｿﾎﾞｿ言ってんじゃねえよ知恵遅れがよ。まあせいぜい「今日は2chで見ず知らずのお兄ちゃん
に虐められたょぅ〜」って前歯のない母親に報告してろよこのｷﾃｨｶﾞｲの粘着野郎がｗ

>>464>>466
どうでも良いけどさ
こんな不毛な論争してないで、もっとやるべきことやれ
をたくはほっとけ
たまにはエロゲも良いんじゃないかと思うが
てめー一人の秘密にするべき
よくも人前で堂々といえるよな、ヲタどもって
みんなそんな人間になっちゃダメよ
すっげー恥掻くぞ
ルックスが酷いよね、そもそも
のんきにアキバ歩き回ってよぉ、キモいんだよ
？…げ、こんな事してないでとか言っときつつ俺が熱くなっちまった(^^;

469の一行目に
　>>468
　　　　を挿入

文盲の如何を文字で問うな

>>466
キショイお前が言ったって説得力無いよ

＞太公望＠PentiumIV 2Hz
お前、太公望が釣り人ではなく肉屋（ブッチャー）だったって説知ってるか？ん？

　　　　　　　　　おまえもキッショイ！！
　　　　　＼＼　 おまえもキッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おまえもキッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

太公望が釣り人だといってるのは日本だけ
実際は糸が水面についてなかったと書いてある
と、マジレス

しかし肉屋は知らん(^^;

>>469
ｺﾃなオマエも十分キモイから大丈夫だ

＞太公望が釣り人だといってるのは日本だけ
＞実際は糸が水面についてなかったと書いてある

はあ？故事に基づいて象徴化しとるだけだろが？お前なにを知ったかしとるんだ？
実際につり針をつけて魚釣りをしていたのではないのは馬鹿でも知っとるだろうが。
肉屋は知らんってお前、要するに一般的な知識しかねぇんだろ太公望について。
ＨＮに用いるぐらいなら知っとけボケ！釣りの姿に見初めたのではなく、肉屋で
ある太公望の肉の切り分け（さばき方）が上手なのに見惚れて連れ帰ったっていう説もあるんだよ。
肉を切り分ける裁量するってのは特殊な意味があるんだが、まあそこは割愛する。

結局アレか､>>455に対して
｢お?ちょっといいこと言ってんじゃね?｣とわずかでも思ったのは俺だけか｡

そか、勉強するか。

お前らこのスレの結論は>>316でとっくに出てまつよ?

sage

【タイトル】戦慄のリヴァイアス
【ジャンル】長編ＲＰＧ
【URL】　　↓のスクリーンショットの画像をクリック（直リン不可なので）
【スクリーンショット】http://asylumeclectica.com/malady/archives/harlequin/harlequin1.jpg
【私のプレイ時間】今のところ31時間（まだまだらしい）
【備考/DL容量】10Ｍ弱
【コメント(感想)】
なんかネタとか妄想とか言われてて必死で探しますた。
見つかった時はかなり感動した。で感想。
めちゃくちゃオモロイ。さすが前スレで絶賛されてただけあり。
まずグラフィックは市販コンシューマ並みで、綺麗な素材。全て自作。
絶妙のバランスの戦闘。油断すると即死。超緊迫感があり気が抜けない。
ランダムエンカウントとシンボルとを実に上手く使いわけている。
他のゲームから逸脱した新システム（ここでは言えないが）を採用し、
リアルに”キャラを育てている”という感覚を実感できる。
謎解きは難しすぎず易しすぎず、ダンジョンも凄く凝った作りとなっている。
だがなんと言ってもこのゲームの最大の醍醐味はシナリオにあると思う。
壮大な世界観、圧倒的なキャラの存在感、繊細なシナリオ。
膨大なサブシナリオによってじょじょにこの物語の真意が見えてくる。
オールコンプリートする事はたやすい事ではないが、達成すると
各キャラの驚くべき素顔が明かされるらしい。今頑張ってる最中。
クリアした人いわく、最後はかなり”あっ”と驚かされたらしいが・・・
とにかくおもしろいので一度やってみれ。すぐゴミ箱にやってもいいから。
まあシナリオは好き嫌い別れると思うが。やって損はないと思う。
あと、ルーザ死なん裏技使うと違う展開になるらしいから（笑）
オープニングは結構長いけどとばせます。とにかく一回やってみて欲しい。

>>480
仕切り厨ｳｻﾞｲ
わかってやってんのに偉そうにすんな

みんな判っててやってるのか。
偉いな。エロゲヲタとアンチエロゲヲタヲタクは

じゃ、がんばってくれ

ネタスレだっつてんのに興醒めな奴だな。
このスレの過去スレを１から全部読めチンカス。
エロゲヲタを釣って遊ぶのがここのルールなんだよボケカス。

ﾁｿｶｽﾁｿｶｽﾁｿｶｽﾁｿｶｽﾁｿｶｽﾁｿｶｽﾁｿｶｽﾁｿｶｽﾁｿｶｽﾁｿｶｽﾁｿｶｽﾁｿｶｽﾁｿｶｽﾁｿｶｽ

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ま、必死に論争してる香具師はご苦労さんってこった
って、エロゲ板見てみたら似たようなスレあるじゃん
たぶんあっちの方がまともな論争してると思うから
リアルアンチ＆援護ヲタは向こうでやれ。
いま>>484がかなり良いこと言った
ここはネタスレだから、頑張って長文書いたって
うざがられるだけ。まともな論争したけりゃ
ぜひ、エロゲ板に行って下さい。そして帰ってくるな

いや獲物が一匹もいなくなったら困るんだってｗ
釣った魚を「生かさず殺さず」もてあそぶ、これが重要。
　

>>488
いや、あの。とりあえず私のレスはそのまま読んでも意味ないですから
　一列目に書いてあるやつだけが本当の意見です。あとは語呂合せです
　いままでのもそうですよ。

エンブレ社員を通報しよう！
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1058942224/

エロゲキャラと付き合ってます。ブふふ、明日は脳内でーとです。
ぶふふ

だめだめ、そんなんじゃ全然足らない

>>481 戦慄

>>481
本当に戦慄だな・・・。

　　　　　　 　　　　 　　　／￣￣\
　　　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 　 　 「＝＝＝回ｌ
　　　 　 　人人 　 ＿＿（´A ｀； □ｌ　エロゲヲタキショイ！
　　　　 ＜　　　＝ｌ＿_∩＿⊂＿ﾉ 　　　　死ね！
　 　　　 　∨∨　　　 　 / 日 ＿」
　　　　　　　　　　　　　 l　 ｌ　 ｌ 　l
　　　　　　　　　　　　 / =

>>481
何これ？？

その18ってなんだよ
ネタに程があるだろう

おい
まえ
ええ
らい
ばこ
かこ
だけ
ない

http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989485619.html

PCゲームって面白くない！　その３
1 名前： 精神分裂病棟 投稿日： 2001/05/10(木) 18:06

１よ、PCGAME板に新たな風を吹き込んでくれてありがとう
ほんと感謝するよ、我々楽しくってしようがありません

名言　「坂口って誰？」

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

あーあみんなバカばっか、みんな呆れる。何そんなつまらんことであつくなってんのかね

おまえらもおれもみんな

　　　　き　も　い　　　　

自暴自棄になる奴ほど愚かな存在は無い。

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>>481は特殊メイクなのか？

存在するのは譲るけどさ
お店で堂々と売って欲しくないんだよね。

あのピンク系の箱で奇形アニメ系の女絵のパケが並んでるのは
気持ち悪い。良心的な店は囲ってあるけどね。
大体が境目なしだろう。イヤなんだよな　あそこ通るの。

パッケージは無地、地味系にしろ何て規制が出来ないかな。

エロゲがさげすまれる理由っていうと、
・右に習えな発展性のない中身
・ダメユーザーをターゲットとした性格破綻が基本の人物設定
・「萌え〜」「〜〜たん」等、一般的に痛い言葉満載

とかそんな？
家族計画ってゲームでちょっと面白いかもって思ったけど、
他にもやって見たらすげーつまらない発展性のないジャンルだなと思った。

330 名前：名無しさんの野望 ：03/07/25 21:56 ID:8slKXfya
懺悔させてください。
1のＣＤ５枚と追加シナリオをｎｙりました。
すいません。
非常に面白いので許してください。

解き終わったら、２もｎｙって終わらせま。

8 ：本スレ950 ◆b7SjJhjcYw ：03/07/27 23:12 ID:4HaiUmRL
>やっぱり最高の面白いな。

日本語おかしいﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>このゲームはいまだ最高のダンジョンＲＰＧに間違いない。

「いまだ」はネガティブ的な表現に使う語だﾊﾞｰｶ

>フロッピー
>一枚でこれだけ現実的なダンジョンが構築されているのは驚きだ。
>ＣＤＲＯＭになろうがバードが進化しようがゲームデザイナーの腕でなん
>とでもなるということだなぁ。

前後の関係が意味不明。やはり日本語が不自由らしい。
ついでに「バード」？
鳥頭のおまえのことか？

採点は４点ぐらいかな１００点満点でね。


11 ：本スレ950 ◆b7SjJhjcYw ：03/07/28 04:58 ID:JvHqB3Bl
ザイターズぅ？何それ（　´,_ゝ｀）
また脳内ゲームですか？
まったく
大人しくレゲーの方を荒らすだけにしとけばいいものを（呆

このスレに久々に来たけどホントよく伸びるなぁ…。

>>329>>331
超遅レススマソ。
2001年宇宙の旅なるものは見た事無い。映画館へも殆ど行った事が無い。
映画なんてガキの頃にドラえもんや東映アニメフェアを観に行ったぐらいだな。
ただ、ビデオではそこそこ洋画見てたぞ。大半はB級アクション物だが（ｗ
本棚の構成は、殆ど漫画と雑誌。あとは同人誌とDVDが少々。活字は苦手なんでね。

こう書くと「想像力が欠如しているからエロゲでないと感動しない」とか「本当の
名作（泣ける作品）を知らない」とか言われそうだけど、エロゲの表現力、
感情移入度は単なる活字とは段違いなんだよ。

意地張らないで素直にエロゲで感動しようぜ！

>>506
エロゲに限った事ではないが、パッケージは重要だろう。事前に何の情報も
無い場合、パッケージを見て買う事になる。やっぱりキャラがカワイイという
のはエロゲにおいて（オレ的に）二番目に重要（一番はストーリー）な事なので
無地という訳にはいかんだろ。

つーか、無地にしたらパッケージの価値が無くなるから割れが横行しそうな悪寒…。

つーか、エロゲ否定派は何でカワイイ娘に対してキモイと思うんだ？

　　　　　　　　　　　　幼女に性的魅力を感じてるからだろ

>>510-512

キモイ
さっさと死ね

難しいな

ここのサイト前身が同人系のサイトだったから話し解る子多いよヽ(´ー`)ノ
俺もコス好きの女の子とえっち出来たし(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

http://www.docomo-mcs.net/aeasyweb.cgi?120

>>510
あんたは多分家庭用ゲームやＲＰＧ板でタイトルに「感動する〜」という
スレに板違いもなにもかも無視して「○○最高、ﾊｧﾊｧ」って突進してくる
キモエロゲオタだろ？
その○○にあてはまるゲームって調べたらたいていが
すごーくエロゲオタにクリティカルヒットするようないびつで稚拙な世界観や女性像だった気が。
まあリアルタイムに文章、グラフィック、音楽で盛り上がって物語に没入すると違うのかもしれないけど。
それと単にページめくるためにクリックするのや簡単な選択肢程度で単なる活字と違うというのもアレだね。

とりあえずその板違いで突進してくる基地害どもが好む感動エロゲの参考資料として

感動した、涙したゲームってある？（家庭用ゲーム板）
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043844532/

で見ると
Kanon
AIR
君が望む永遠
加奈 〜いもうと〜
YUNO
To Heart
ONE 〜輝く季節へ〜

だった。並びは登場の頻度順。

そーいえば昔某FPS廃人クラン長に
偏見捨てて騙されたと思ってやってみろっていう具合にAIRすすめられました。
もちろんやりませんでしたが。

あれだな。エロゲで感動する奴ってのは基本的に




　　　　　　　　　ア　　　　　　　　　　　　　　　　ホ　　　　　　　　　　　




なんだよな。でも何故だろか。

FPSは世界で認められてますがエロゲーは世界でも日本でも認められてません。

>>510
余談だけど２ちゃんねるって書き込みの１０倍近い数のROMがいるらしいよ。
その中の大多数を占める普通の人々は君のカキコを見て（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって思うんだよ？
分かる？
｢（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　映画館にもほとんど言ったことが無い？｣
｢（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　本棚の構成がほとんど漫画と雑誌？｣
｢（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　活字は苦手？｣
｢（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　エロゲの表現力、 感情移入度は単なる活字とは段違い？｣
｢（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　意地張らないで素直にエロゲで感動しようぜ？｣
ってな具合に君は多くの人々の失笑を買ってるんだよ？

自分がどれだけ人として普通でないか分かってる？
人として普通であることがどれだけ大変か分かってる？

まあ、分からないからこんな恥ずかしいレスしてしまうんだろうけどね。
とりあえず君みたいな人はこういう公共の場に出てこられても周りに迷惑を
撒き散らすだけだから、これからはなるべく引き篭もってた方が身のためだよ。

あ、そうそう、くれぐれもこれに反論しようなんておこがましい事は考えないようにね。
また恥ずかしいこと書いてさらに多くの失笑を買うことは目に見えてるからね。ｗ

>>510
随分と勿体無い人生だね。
君がそれで幸せなら何も言う事は無いけどね。

まぁエロゲで感動したって奴を認めることが出来ない奴は
エロゲオタと同じぐらい視野が狭いって事でFA

>522
君が言う普通とはどのようなものかね？

>>524
主観の問題だからこれはどうしようも無い。
ただ、


エ　　　ロ　　　ゲ　　　で　　　感　　　動　　　す　　　る　　　奴　　　に　　　キ　　　モ　　　ヲ　　　タ　　　が　　　多　　　い　　　の　　　は　　　事　　　実

>526
だがエロゲがおもしろいかどうかには関係がない

普通の格好してる奴はエロゲやってるようににみえないし
それにオタ以外はほとんどパッケージで避けるから
やったことがある人自体少ない
しかもネットなどでは悪い面ばかりが出回っている事が多い
このスレでも「感動できる」と良い面を言えば
やった事ない奴が反論したり、やった事がある奴がつまらないと言えば
それが普通の感想みたいな状態になる
なにに感動するかは人それぞれだし、それに上も下もないだろ
やったことが無い人が多いから、感動できる人が多いか少ないかもわからないし

>>524
視野が広いから物の価値観がわかるんだよ。
そもそも何を認めてほしいんだ？
説明できないだろ？視野狭っ。

やたら気軽にエロゲエロゲ言ってるが、
エロゲ　＝　エロいゲーム　という、根本的には性的欲求を満たすためのものなわけで。
感動したというのは、性的欲求以外で得られた二次的なものだろ。

ｴﾛｹﾞｦﾀが嫌いな理由は、ｱﾆ絵でﾎﾞｯｷ＆ﾊｧﾊｧしてる姿がｷﾓﾁﾜﾙｲからだ。
ｦﾀがｾﾝｽﾞﾘﾈﾀにしてるｹﾞｰﾑで、感動とか言われてもﾊｧ?って感じ。

>529
エロゲ＝エロ含むゲーム、だと思う

俺はエロシーン飛ばしてるけどな
悪い面ばかり見て、良いといわれてる面は無視か・・・

良いといわれてるところが
キモイという事実に気が付いてない所も精神年齢の低さを感じる。

>>230
参考までに

一部抜粋
「いるね。才能があるなって思う人は。鳥山くんとか。彼はちょっと特種だよね。あれは逸材だと思う」

―彼の魅力はやっぱりバトルアクションなのかな。
「うん、アクションにすごく自信を持っているみたいだね。でも俺に響いてくるのは動きがどうのこうのよりコンポーザーとしての才能なんだ。あの才能はすごいよ。それから絵のデザインも好きだし」

―日本の中にもそんなふうに手放しですごいって言い切れる人がいるんだ。
「でも本当にすごいなって思うのは鳥山くんくらいだよ。俺より上の世代でこの人はすごいって思った人はいないし。だから後にも先にも、彼しかいないよね」

>>530
そのストーリーがキモイって言われてるんだよ。
解る？
何故エロゲーがヲタにしか売れてないか考えろ。

>533
絵だろ？
だって買わない奴が多いってことは内容なんて知らないんだから
たとえエロゲやった奴がおもしろいと言っても
そいつはオタとみなされて聞いちゃくれないんだから

>>534
何故やって奴がヲタと見なされるのか考えてみましょうｗ

本当に自信があるならエロゲー等としてでは無く、ビジュアルノベルとして売り出せば良いのにねえ。

>535
エロゲはオタがやる物だと偏見があるから
売れない理由のひとつでもあるな

>536
俺もそう思うが
批判してる奴からすれば
エロより絵のほうを批判してるようにみえるから
たいして状況は変わらないような気がするな
偏見がなくならない限り

>>536
おそらく一般ゲーで売ると、売れないような気がするのだろう。
それにヲタはうるさいからな。
好きなキャラのエロシーンがないとブヒブヒ言って怒り出すらしいし。

＞＞５３７
何故その様な認識があるのか考えましょう。

>>537
偏見じゃなくて事実だろ
被害妄想やめろよ。

>541
言い方が悪かったな
エロゲはオタにしかおもしろくない
という偏見がある
実際はまだどちらともいえないと思う

1>>逝ってよし

まぁ、確かにエロゲーする奴は何考えてるかわからん。
俺の先入観もあるのではあるが、それを除いてもまだおかしい部分がある。
何故エロゲーをする奴というのはああいった単純作業に没頭するのか。
製作者が決めた単なるループを繰り返しているだけだろう？
（こう言えるのは以前友人に薦められて一度プレイしたことがあるので）
そしてオナニーだもんな。本当にゲスだな。
恐らく頭のどこかが一般的に普通と言われる人間と違っているのだと思う。
明らかに気持ちが悪い。狂っているとさえ言える。
だが、その一方で感動するとまではいかないまでも
良い物語がエロゲーの中に存在しているのは事実のようである。
実際そういったストーリーの良さで流行ったエロゲーも存在するし、
そういった部分で選んで買う人間もいる。
はたしてこれはエロゲーを美化しているだけなのか、それとも・・。
まぁ、書いているうちに気持ちが悪くなってきたのでもう止めるが
とりあえず個人的にはエロゲーやる奴は消えてほしい。
だがそれは不可能だろうからまずは両者の偏見をなくしていくことが
今一番大事なのではないかと思ったのであった。

俺もねついさっきまでエロゲ擁護派だった・・・。
けどね屍姫と羊と嗤う月っていうのやってみて180度変わったよ。体験版ね
なんだよあれ、正直、最初の方は面白かったし買おうかなとも思ったよ。
最後の最後で一気に奈落の底へ落とされたって感じ・・・。今までレイプとかいいなー
とか面白がってたけど、今回はマジでブルーになった。
今まで俺こんな酷いことを楽しんでたんだなと何か自分がアホに見えてきたし。
あそこまで悲しくなるようなストーリーを平気で書いてるんだろうかと思うと
失礼だけど製作者にムカついたり・・・。
何かエロゲというか何かを見て自慰にふける行為そのものが嫌になった・・・。
こんな気持ちがいつまで続くかわからないけどさ、本当にブルーになった・・・。

エロゲオタにもいろいろいるしな
エロゲならなんでも買いあさる奴もいれば
純愛のみ陵辱のみって奴もいるし
エロ目当ての奴がいれば飛ばす奴もいる
メーカーにこだわる奴もいるし
エロゲにもピンからキリまであるしな

エロゲがおもしろいと言った時点でエロゲオタと思われるのなら
エロゲはエロゲオタにしかうけないは間違いではないかもな
エロゲが好きでない人、やった事無い人はエロゲオタじゃないってことだから

エロゲーエロゲーっていってもさ、一括りには出来ないと思うよ。漏れもやった事あるけど、エ
ロゲーなんてクダラネーとか最初に思ってやり始めると、これがまたまた逆にハマっちゃって。
ゲームで泣くってこういうのなんだなぁ〜って思うし。ホント、バカに出来ない部分もある。
ヲタがやるようなモンだと決め付けたりするのは良くないと思う。
たしかに糞で蔑まれる物もあるけど、中にはいい物もある。一般ゲームも同じ様なもんだ
し。それが事実でしょ。それに一ジャンルを確立してるわけだし、最初から下で見るのだけはどうかと思う
ね。

このスレを一通り読んでみて思った事

永遠に平行線

>548
スレ的には新参者とかがいるから平行線だが
一人一人としては意識が変わってる人もいると信じたい

とりあえず545のエロゲでもやってみよ

>>517
結構当たってるかも…。確かに暴走しやすいタイプだからな。

>>522
活字は苦手とか、本棚が殆ど漫画と雑誌というのは（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって思われても
仕方ない気もするが、エロゲに関して言えば「エロゲ＝キモイ」という先入観（偏見）が
あるから（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって思われるんだろ？エロゲが市民権を得れば無問題。
一日も早く世間一般で受け入れられる事を切に願う。

>>536
同意。出来る事なら是非そうして頂きたい。でも、現実は厳しいんだろうな…。

>>551
エ　　　ロ　　　ゲ　　　は　　　実　　　際　　　に　　　キ　　　モ　　　イ　　　よ
>同意。出来る事なら是非そうして頂きたい。でも、現実は厳しいんだろうな…。
だから、何故そうしなかったのか？
が俺の疑問なんだが。
販売会社の中の人もヲタにしか売れないのが解ってるんじゃねえの？

エロゲー一回買ってみたけどどこが面白いかわからへん〜みんなエロゲでオナったりするんですか？

二次元の世界に行きたいです。どうしたらいいでしょうか？いけた方教えてください

>554
薬

鬱だ・・・

>>551
エロゲーやったことある俺から言わせてもらえば
マジでキモイよ。
あんたは若そうだから
女や人との付き合いが浅いからわからないだろうが・・・
エロゲーに出てくる主人公はゲームの中ではモテモテだが、
現実では１００％女に嫌われる性格だから気をつけた方がいいぞ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29522645

このスレ初めて見つけたけど何でこんなに盛り上がってますかｗ
エロゲ板でもないのに。多分PCゲーム好きでもエロゲはやらんor嫌い
な人が結構いるからかな？PCゲー売り場の近くにエロゲコーナーあったり
すること多いし。
人の趣味にケチつけるのには反対だが、最近はエロゲオタ（漏れ）から
見てもイタイと思う奴等もいるからなぁ。

>>545,556
俺もやってみた。確かにブルーになるね・・・。

エロゲーはらやらないけどもエロゲオタよりキモイ自信があります

>>559
お前このスレ最初から見直てこい。

>>545がいう奴やってみた。が、長いよちょっと
1時間やっても終わる気配無かったので止めてしまった。本当は30分でだれたんだが
キャラがこっち向いて喋るのに耐えられなかった。見るな馬鹿

ギャルゲやエロゲってのは全部あんな調子なのか
漏れには合わん

>>563
恥ずかしがり屋さんなんだね(*^-^*)

エロゲオタってゲームっぽいものにしか興味を示さない、というかそれ以外には近づかない
すごく閉鎖的・排他的な人達だと思う。漫画・アニメ・小説・映画、どんなものにも
ゲーム的文脈やゲーム的デザインが入ってないと嫌悪感を示して避けようとする。
ブランド好きやサブカル・アングラ信者なんかと同じ、他の文化に触れる事を拒否する。
エロゲオタの皆さん、あなた達が閉じ篭ってる世界はそれほど素晴らしい世界でもないですよ。
早く出てきて下さい。

>565
俺はオタってほどエロゲをやってないが
今までスポーツもいろいろやったり
興味のわいたものはやってみたりした
エロゲはおもしろいと思ったし感動もした
俺は素晴らしいとまでは思ってないが
人によっては素晴らしい世界かもしれない
お互い自分の価値観で否定するのはよくない

これマジレスしてよかったのか？

>>565
スポーツ色々ってなんだよ。
おまえは学生時代、青春を燃やした部活もなかったのか？

それはそれとして、感動して面白いゲームってどんなモノ？
ちょっと感想文書いてよ。
すばらしいエロゲーって本当にあるかもしれないし、
偏見は話し合って理解し合い解決するものだからね。
自分が感動したモノの感想ぐらい書けるよね。
>>565のような閉鎖的・排他的な人達なら
公式ＨＰ直リンでいいけど・・・

エロゲーの主人公(男)は、なぜか態度がでかいことが多い。
ほとんどの場合が、男が上で女が下の関係、つまり男性優位、男尊女卑である。
女は黙って男に従え、という感じがにじみ出ている。
それに対して、エロゲーに出てくる女性は、男に尽くすタイプが多い。
確かに態度はおしとやかだったり、普通に話せるタイプだったり、反抗的だったりといろいろある。
がしかし、基本的な部分ではなぜか男の言いなりである。
どんなことがあっても男のことを嫌いにならない。よく言えば一筋である。
SEXの時にはそれが顕著に出る。基本的に、男性優位でコトが進んでいく。
行動は、男が命令している。「上にまたがってみろ」「股を開いて、自分であそこを触ってみろ」など、
…してみろというように、ほとんど命令形である。
なぜこのようになるのか。ひとつの原因は、これらのゲームのターゲットの人たちにあろう。
エロゲーのターゲットは、基本的には人付き合いが下手なオタクである。
彼らは一般的に彼女がいない。女性と付き合ったことがない。実際の女性を知らないため、
頭の中で理想的な女性を作り上げる。その女性は、基本的に自分にいろいろと尽くしてくれるのである。
そんなわけで、そのようなオタクどものニーズに合わせるため、
エロゲーの女性は男に尽くすようになり、主人公はどんどん傲慢になり、態度がでかくなっていくのであろう。
さらに、主人公は必ずといっていいほど、自分に対する自信過剰である。
ついでに言えば、だらしない。例えば、学園モノを例にとって見てみよう。主人公はよく遅刻をする。授業は寝る。
部活動はしていない。先輩に対してもタメ口で偉そう。年下に対してはさらに態度がでかくなる。
女の子を悪く言えば見下している。
自分が上位にいて、ほかの女の子は自分が助けてあげなきゃという感情が、たとえ自分であらわしていなくても、みえみえである。
どうしてこのような設定になるのか。それは、オタクどもにはこのようになりたいという感情はあるが、
そうなりきれないので、ゲームでこのような性格の男を疑似体験したいということなのだろう。

そんなキミもSexyビーチ２で
ポリゴン女のとりこになろう♪
（EDENシリーズでも可…会社違うけど）

なんだこの厨房共の会話は

ｴﾛｹﾞ、ｷﾞｬﾙｹﾞｦﾀの皆さん
ｹﾞｰﾑでしっかり女性心理を勉強して、これからの恋愛に役立てて下さい
必ず役に立ちますよ　　　ﾌﾌﾌ

>>571
脳内だけの話だけどな
現実化すると犯罪者だったりすることも　あったりするし

>567
スポーツいろいろ〜ってのは
565じゃなくて566の俺に対してじゃないのか？
部活は文化部だったんで部活としてはスポーツはやってない
というのもスポーツをやっても、おもしろいとか思わなかったし
スポーツは苦手だった
ちなみに武道も水泳も球技もやってみた
結局どれも自分には合わないと思った
小説類が好きなのでエロゲもその一つ、他の小説も読んでいる
>568
俺がやった物はそんな感じではなかったが
よく知ってるなｗ
頭の中で理想を作るのは問題ないだろ

エロゲオタ、アンチエロゲもここにいる時点で(ry

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ｴﾛｹﾞ擁護派に言いたい。
喪前ら、その御立派な考えを自分の親に向かって、目を見ながら話せるのか？
恥ずかしくて出来ないはずだが、それなら何故恥ずかしいのか考えろ。

エロゲはどんなに美化してもエロゲなんだよ。
終始やりまくりのAVか、ｽﾄｰﾘｰ付きのAVかの違いだろ。
どんなに内容が良かろうとも、根本的にエロ物に関係してるという事実は変わらん。

内容に理解を求めてる時点で、現実から逃避してるという事に気付け。

>>573
だからその感動したエロゲームのタイトル教えてよ。
俺もやりたい。
そして偏見を取り払いたい。

別にどうでもいいよーな

エロゲにはエロ求めるし、それはよーするにAVとかエロい写真に
求めてるものと一緒のものを求める
もちろん好みもあるから、オレ的にはアニメっぽいヤツとかリアルじゃなかったりするヤツはパス

あくまで野郎の生理に基づいた性癖の範疇だよな

エロゲを妙に擁護する気はさらさら無いけど
存在すら否定してる連中は
「お前の部屋にはエロ本とかエロビデオの類は一切無いのか？」と

もちろんエロゲに気色悪さを感じる人もいるだろうしそうじゃないヤツもいる
ただそれも結局野郎本人のHの好みってダケなんだわな

しかし、ゲームで恋愛なんかしたくねぇな
抜くだけ

>576
親の前で買いましたが？部屋にファンブックが置いてありますが？
あとエロゲはストーリー付きのAVみたいのもあるが
エロ付きのストーリーの物もある

俺が感動したというか、おもしろかったのは
「水夏」と「Ｄ.Ｃ.」かな（両方サーカスだｗ）
ってか他はpiaキャロ３しかやってない

AVで感動ってアホか（藁

開き直った中年エロゲヲタとコミュニケーションが取れるスレがあるって聞いたんですが、ここですか

エロゲーは日本の伝統文化です。

たくさん釣れてるな
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　まったくだ。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　ここはエロゲヲタどもの反応を見て
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　 ニヤニヤするスレだと言うのにな
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>577
腐り姫
http://www1.odn.ne.jp/yukyu_wod/wod/kusarihime/kusaritop.html

>>577
訂正
http://www.liar.co.jp/kusaritop.html

ここでエロゲオタさんが頑張ってエロゲ擁護しないとまたつまらんネタ合戦になるぞ
アンチ派の自作自演でもいいからエロゲー擁護キボン

エロゲヲタにやめろ言うのは無駄。
ただヌク奴は考えられん。

いいかげんアンチは妄想だけで書くのはやめろよ。

「エロゲオタは、キモイ」・・・と
ＯＫ。書き込み終了。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） ときに兄者、
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　>>585のアドレスが紫になっているのだが、　　　　　　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　どう言う事だ？
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

ＡＶとかではなくエロゲで抜いてる奴ってかなりあっちの世界逝っちゃってると思う。
ヲタアニメとか見てても
見てるこっちが恥ずかしくなるようなシチュエーションとか多いしね。
だからヲタはキモいって言われるんじゃないかな？
彼女作らないで完璧に向こうの世界に浸ってしまってる奴らだ。

じゃ、彼女いて、ちゃんと彼女とHしてて
彼女に隠してエロゲを含めたエロネタで右手鍛えてる面子は
この場合除外されるのでしょうか？

>>573
>スポーツをやっても、おもしろいとか思わなかったし
>スポーツは苦手だった

とりあえずアンタの好きな小説というのを教えてくれよ。マジで。

ん？

>>592
何度も同じ質問しすぎ。
とりあえず過去ログぐらい見ろ。

>>591
いないからキモイんだろ。
いたら偏見なんてもたれねーーー

>>551さん
　なぜ、その「先入観」ができあがっているのか、
最初にその前提を考えてみては？
　単純で、プレイヤーの願望を満たすために、あるいは
作り手の願望を投影されて作られた都合のよい
文字通りの自慰世界、そんな粗雑で短絡的なものだから
「プッ」て言われるし、永遠に市民権を得られないのでは？
　そしてそういうリアリティのないご都合主義のストーリーに
身も蓋もなく飛びつける人間の「感動をした」なんて
言葉を素直に受け止められくてふつうでは。
　
　どんな文化でも玉石混淆だから、山のように出てくれば
よいものも混ざってる、と思うけどね。
　もともとが、ね。

　私もスポーツはいろいろやった。武道に水泳、乗馬。
どれも本当に楽しかった。プロになれないとかお金がかかるとかで
やめたものも多いけれど、うまくやろうと思うと鍛練を重ねて、
自分を研ぎ澄まして、自分だけでなく周囲も巻き込んで全部を
整えていかないとよりよい結果がでない。
　でも、そのぎりぎりの一瞬、火花が散るようでいて
静かで平らな地点めがけて自分が高みに昇りつつあると感じるのは、
本当にぞくぞくした。
　のんびりまったりやるのも好きだけど、体を使ってカタルシスを得る、
あれがスポーツの醍醐味だと思う。
　たとえば野球でボールを打って、カキーン！と中心に当たって
球がすっとんでいくときの解放感。

　最初のきっかけは習わされたことだけど、ピアノと絵画は今でも続いている。
長い活字を読むだけの集中力や体力を与えてくれたのは親で、
私を育ててくれたことのなかでこれを与えてくれたことにもっとも感謝している。
　ゲームも好き。サルのようにやっている。おもしろいとも思う。
　でも感動したことはない。だってリアルじゃないもの。
本物の手応えはどこにもない。なんの実感もない。
　活字を読んでいても、おもしろいとか考えさせられたと思うものは
作者が何か伝えたいことがあって、伝えずにはいられなくて書いたようなもの。
　何か削って書いたようなものが、一番おもしろいと思う。

　だから、「エロゲ＝キモイ」の構図を払拭するには
リアルで、制作者全員が命を賭けて作り上げたようなものなら、
あるいはとても感動できるかもしれない。
　でも、そういうエロゲに現在のエロゲ好きはどのぐらい
対応できるんだろう。
　そこが、「プッ」って言われるところなんだよね。

　って話が戻っているし･･･。

リアリティがないのは問題ないだろ

エロゲオタはエロゲ以外にどんな趣味もってんだろう？

　うむ。６００だ。

　ところで、エロゲヲタはエロゲの内容をどのぐらい
信じているんだろう？

結局>>595-597も偏見なんだよ。
まず一般人が抱くキモイという感情は
見た目からのことであって>>596のように
内容まで考えていないし内容を知らないのに
見た目のキモさから内容を想像してそこから
偏見が生まれる。

ところで>>596はエロゲやったことあるの？
偏見云々言うんだったらエロゲやったことあるんだろうけど
言ってることがかなり的外れだよ。
そもそもエロゲなんてキモイものが市民権を得られると
思ってる>>551が異常なだけ。
俺が言いたいのはエロゲがキモイのとストーリーの良し悪しは
関係ないってことだよ。

俺の友達にね、グラビア写真見せたのよ。水着の女の。
そしたら、「キモイ」だってさ。
最初は好みの問題かと思ったよ。でも彼が言うには、（以下抜粋）
「俺的に女の評価を0〜10で付けるとすると、どんなに頑張っても最高は2だね。
　リアルの女ってきもくね？萌えないね。抜こうとは思わないよ。その点ミンt(ry」
だそうで。
一応補足しておくけど高校三年生卓球部所属のギャラクシーエンジェル（だっけ？）
ヲタの男の子です。

やっぱ毒されるのでしょうか？

　だってさ。
　マルグリット・デュラスの「ラマン」みたいな
ゲームを作れば誰かはひっかかるのではないかと･･･。
　だってあれ一応「フランス純文学」って銘打たれているし。

　的外れというか、そもそももともとが芥なんだってことを
理解せず、市民権を得られない理由を考えず、
活字がどうのこうのごねるのって腹たつじゃない。

>601
ほぼ同意
エロゲをやってもないのに内容まで
偏見で批判する奴も悪いし
その偏見の元の一つと思われる
エロゲオタの外見がひどい奴が多いというのも事実
もちろんやった事があって感想で批判している奴や
エロゲオタでも普通以上の格好をしている奴もいると思うが

エロゲの話をしてるのに
596の思想を語られても困るんですが・・・。
596はフィクションは詰まらないものだと
思うかもしれないけど一般人は感動したりするんですよ。

　もうそろそろおやすみなさいなので、
はりついているのもあと少しです。
　思想っていうか、フィクションは好きです。読む本の半分近くはフィクションだしね。
　でも、何本かプレイし、また体験版プレイやレビューも合わせた結果
エロゲの一般レベルは読むに値しない、時間の浪費だと思ったの。
　フィクション本で言えば「リアル鬼ごっこ」のような。
　女だからかな〜？これで抜きたいとか思わないから、と思っていましたが、
性欲処理のためのもの、幼い妄想を満たすための自慰的なゲームで
感動とか言われてもね。
　その他のものと同列に比べて
「こっちだってちゃんとしてる」みたいに言われるのがイヤだったんですよ。
　どう考えたって井の中の蛙すぎ。

む‐いみ【無意味】
意味のないこと。価値のないこと。つまらないこと。無意義。ナンセンス。「―な議論をくり返す」「今から行くのは―だ」
＃―‐つづり【無意味綴り】

フィクションをフィクションと思わないやつが多い。
そんなやついるの？とか思っていたが、意外といるんだよな、これが。

関係ないが、俺はあんまりAVは好きじゃない。
フェラシーンが嫌い。
男優の呟きも嫌い。

ｷｭﾝｷｭｰﾝ

擁護するならまずエロゲで泣いてからにして下さい。
「エロゲオタは視野狭窄・外部排他的」の良い証明にしかなってません。

ここは読むタイプのエロゲについてばっかりみたいだけど、
アクションとかパズルとかシミュレーションとかの
ゲーム部分自体にはどう思ってんのよおまえら。
まぁ、そういうのは家庭用のほうでたくさんでてるけどさ。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　　　　　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

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　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
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　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ ；）
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 何か喋れよ。兄者　　　　　　　　
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　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
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　　　　　 |::::::::::::::::.:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
.　　　　 ,ﾉ:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　 ／:::::::::::::::::　　　　　　 ..,...　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　l:::::::::::::::::　　　　　　,ノ''″　　　　　 　　　　'''¬_ 　　　　 |
　　 |:::::::::::::::::　　　　　　''′　　　　　　　 |　 　　 　 　 ′　 　 l　＜　エロゲでもするか。
　　 |:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 　|　
　　 |:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　　　　 .|
..　　 |:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　.,／　　　　　　　 |
　　　 ＼:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　 .r″　　　　　　　,ﾉ
　　　　 ＼:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　〕:::::::::::::::::::　　　　　 -―――　　　　 　　　 /
　　　　　_ノ:::::::::::::::::..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　,/:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ,ノ:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

要するにエロゲをキモいと「思う」のは問題ないが
それを口にして批判するのは器が小さいしナニも小さいに違いない

age

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=481485

このスレたててどうにかなるとでも思ったのか

・エロゲを１０本以上プレーしている。（未クリア含む）８０点
・エロゲを５本以上プレーしている。（未クリア含む）６０点
・エロゲを１本以上プレーしている。（未クリア含む）４０点
・アニメが大好き。４０点
・マンガが大好き。３０点
・ゲームが大好き。１０点
・同人誌が大好き。８０点
・コミケに行ったことがある。８０点
・エロゲのレビューサイトがお気に入りにある。８０点
・アニメのレビューサイトがお気に入りにある。４０点
・マンガのレビューサイトがお気に入りにある。３０点
・ゲームのレビューサイトがお気に入りにある。１０点
・行き付けのアダルトサイトがある。４０点
・無職。６０点
・引きこもり。９０点
・含み声。２０点
・呂律が回らない。３０点
・ドライアイ。４０点
・顔が平均以下。５０点
・体格が平均以下。（肥満も以下）８０点
・流行に疎い。７０点
・服装に気をつかわない。７０点
・髪型に気をつかわない。７０点
・顔が平均以上。−８０点
・体格が平均以上。（筋肉）−７０点
・体格が平均以上。（身長）−３０点
・流行に敏感。−２０点
・服装に気をつかう。−６０点
・髪型に気をつかう。−６０点
・自分はオタだと思っている。１００点
・自分はオタじゃないと思っている。−１００点

１００点以上　救いようのないキモオタ
１００点以下５０点以上　辛うじて生きていけるキモオタ
５０点以下２０点以上　どこにでもいるオタク
２０点以下０点以上　凡人
０点以下　まぁ、なんつーの？　死ね

まあ、なんつーかさあ。

……

ヒマなんだなあって。特に>>620

>>591
彼女いて、内緒でエロゲやってて、MY萌えキャラもいて、最近フェラのよさに
気づいた俺はいったいどうすればいいですか。

>>602
ほっといてやれよ、いずれ現実に還ってくるさ……

エロゲーずる奴じねギジョイ

（＾＾）

>>557
アドバイスどうも。指摘通りオレはまだ若いけど、一応その辺は弁えているつもりです。

>>596
なるほど、自慰世界で粗雑で短絡的なものだからﾌﾟｯと言われるし、
市民権を得られる事も無い、と。一理あるかも…。
玉石混淆の言葉通り、「二次元+エロ」という（一般的には）石が大量に
混じっているから玉があっても隠れてしまうのはやっぱり仕方無いのかもね。

>>602
確実に毒されてると思う。
余談だが、オレとその友達気が合いそう。オレも元卓球部でミント萌えで…（ｗ

>>620-621
それおかしいぞ。何でオレが400点になるんだ？

ここまで来ると>>232が釣りにしか思えん・・・

っていうかさぁ
このスレって不毛だよね
何かいい理論が出されても「キモいのは事実」で流されて
この繰り返し
でもここで議論するのが楽しい人がいるかもしれないからそれはそれでいいのかもな

33 ： ：03/07/28 23:55 ID:3Sqcegcl
閣下、Crusader日本語版をnyに放流してください。


34 ：名無しさんの野望 ：03/07/29 00:12 ID:d9o5vmHs
>>33
あったよ


35 ：名無しさんの野望 ：03/07/29 01:26 ID:1RIer2Zr
ny偽者いぱーい。
img、cueが本物でし。２つとも落とすでし。


37 ：名無しさんの野望 ：03/07/29 01:51 ID:tPiqSkX8
>>35
ccd同梱バージョンもありますた。

一般人はエロゲをやらない
みたいなことをよく見かけるが
たとえそれまで一般人として扱われていても
エロゲをおもしろいと言っただけで一般人じゃないといわれる
つまりエロゲを否定してるほとんどの奴の定義では
エロゲやってる奴＝一般人ではない
だからエロゲやってる奴はどうやっても否定してる奴の言う一般人にはなれない

外見がかなりよければ別なんだろうけど

外見良い奴はエロゲなんぞしなくても…
やはりエロゲはキモヲタが…


とおもてる奴がいるに一票

>>627
良い理論が支持された結果エロゲオタはおかしい、キモい、
反省すべきという流れになっているわけだが・・・

>627、>629の言うような流れは間違いない。
だが、これまで『良い理論』ってあったか？
特にこれといってなかったように思えるが…
まあ、あってもまるで理論としては無意味なんだが。
この板じゃエロゲオタは叩かれる為に居るようなもんだし。

>>632
いや、結構あったぞ。ちゃんと過去ログ読んでみ。
しかしそれに対抗するエロゲオタ側の意見は「エロゲだからって偏見持つな」
「エロゲオタで彼女いますが」「エロは関係無い」「この板じゃ不利。議論止めろ」
等、全く発展性がない煽りや批判反らし、嘘臭い一言発言ばかり。
思うに自分達の地位向上や意志を持ってエロゲの布教を行うような気概が
全く無いのでは、と感じた。
エロゲが好きなら偏見があるこの板で例え一人でもしつこく論戦をして
その素晴らしさを住民が納得のいくように説明してもらいたいものだ。

エロゲヲタよりスペック厨の方がキモいよ…

ベンチマークに意味などほとんどないと分かっていながら血道を上げる
スペックオタならまあ、「その道を極めんとする漢」ということでほっとくとしてだ。

そもそもエロゲで市民権を得ようなどと考えるほうが間違ってんだよ。
エロビデオはいい。
エロ本も悪くない。
エロゲーも捨てがたい。
しかし所詮下ネタのカテゴリ、しかもエロゲーはAVと違って妄想率120％。
市民権など得られるわけがない。

どうせコトを済ませるなら本物がいい。
その相手が大切な彼女であるならば言うことなし。

>635
なんどもでてるけどね、
エロゲは抜くためだけにあるんじゃないんだよ。

>>636
じゃあなんのためにあるのか答えれや

だからさあ、妄想120％の「エロ」ってところが抽出されて、市民権はムリ、
そう言ってんの。

人はパンのみにあらず、エロゲーもエロのみにあらずなんて百も承知だよ。
べつにいいじゃねぇか、市民権なんざ得られなくても日陰者でも。
何発抜こうが泣いて感動しようが、楽しんだモン勝ちなんだよ。
キモイとか言われたってしかたねーんだよ、その宿業を背負ってエロゲーを
楽しみゃいいんだよ。
それを躍起になって「これはイイ！」とか吹聴して回るからイタイんだよ。

>>633
本当に説明して欲しいと思ってる？
633の発言を見る限りエロゲに関する
偏見がエロゲオタの意見を退けてるように
しか見えないが・・・。
どうせ説明して欲しいとか言っても
聞く耳を持たずエロゲオタを馬鹿に
するだけのスレだと思ってるから
説明しないんだけど。
大体>>638と同意見

>639
>633はむしろエロゲオタ養護派じゃないのか？

>636
確かに抜くための絵じゃないな、ありゃ。
気持ち悪すぎだっての。

知り合いのエロゲオタがマジｷﾓｲ。
性格はいい奴ではあるんだが、度々エロゲを人に薦めては
『新しい世界が広がる』『感動的だから』
とうるさい。
人前でも普通にエロゲの話をしている、ていうかエロゲの話しかしないし。
さらに酷いのは、そいつら双子でそろって同じメガネしてエロゲオタってところだ。
もう片方の方は、同じエロゲオタでもそのことをなるべくマトモな非エロゲオタ連中
相手にするときは隠そうと努めているから、まだ微笑ましいんだが。

あとどれだけ同じ事を言い合えば気が済むのかね。
叩いてる奴らははなっからエロゲオタはキモいと言って理解するつもりなんて毛頭ないんだから無駄だろ。
どんな世界にも何かと理由つけて叩きまくる奴らはいるんだしそいつらが考えを変える
なんてまず無いんだから自分がやりたければ好きなだけやればいいだろ。
こんな所でエロゲの素晴らしさとやらを唱えたって無駄ってことをいい加減わかれよ。
わかってても言い続けてる奴もいるかもしれないけど。
本音を言うと早くこの糞スレを終わらせろ。なんで１８も続いてるのか不思議でたまらん。

>637
一応レスしとくが小説みたいに楽しんでる
エロシーン飛ばしてるし

絵が気持ち悪いってのをよく見かけるが
普通の人からみたら別にかわいいキャラとか思う人も多いと思うけどな
気持ち悪いまでいくと偏見もちすぎかと
人間としてみたらそりゃ地球外生命体だけどさ
俺もエロ画に関しては気持ち悪いと思うときもあるけどね
まぁアニメ絵は受け付けんって人も多いのかな？

>>642
だ・か・ら・さあ！！
エロシーン飛ばそうがじっくり鑑賞しようが猿になって抜きまくろうが、いいの！
俺もアニメ絵嫌いじゃねーよ。劇画調よりずっと可愛いし、イイって思うよ。
でもな、
「アニメ絵は受け付けんって人も多いのかな？」
なんてすっとぼけた寝言ぬかしてんじゃねーってゆーの！

同じエロ要素なら、エロ写真集のほうが現実の女に根ざしてるから社会も女も
まだ寛容だけど、
アニメとエロ要素が融合した時点でそいつはもう妄想度120％だから、
一般世間様には確実に受け入れられんと言ってるんだよ！
それを悟れ、わざわざカミングアウトすんじゃねぇっつってんの。

少なくとも俺はエロゲを一切否定せんから、せめて同好の士の間でのみ
盛り上がっててくれ。絶対に一般人に勧めようとすんな。

俺はさエロゲそのものの評価ってよりも
偏見で語る奴が嫌いなんだわ
やってみた感想で批判するのはいいが
やってもないのに想像で内容まで否定するなと
思うだけならいいが口にだすな
好きな者にとっちゃ気分が悪い
だから俺が薦めるときは「そんなに言うなら一回やってからにしろ」そんな時だ
もちろん所かまわずエロネタしゃべってたり
興味の無い奴に薦めたりする奴はうざいと思うが

悪いがエロゲが何たるかなんて百も承知だよ。
あたりめーじゃねーか。
そらもー萌えとか燃えとか泣きとかいろいろ堪能させてもらったよ。
EVEbursterrorYU-NODESIREONEKANONAIR痕うたわれ顔のない月月陽炎加奈etc...

でもなー、「その良さを周囲にアピールする」って考えが理解できねぇの。
>>644は、自分の趣味は世間一般には理解されんということをまず自覚しな。
だから言ったろ、やるならその宿業を背負ってプレーしろと。

Vjedogoniaというのと、Phantom of Infernoつうのと
鬼哭街という奴をやってみた。
知り合いに借りて一気になで斬りプレイ。

内容はどれも戦闘モノばかりだった。
血、硝煙、脳漿飛び散るような戦いとか、
ハードなガンアクションだとか、(ジョン・ウー映画っぽかったり)
音速を超えたチャンバラ(ﾜﾗ　とか、まあまあ面白いかと思ったけど、
オタクらこんなんで自慰するのか？　別にいいけど。
2次元絵だからとは言え、なんかあんまりエロく無いし。
その所為かエロゲ共通の知障じみた気持ち悪さもなかった。
いや、俺が単にエロゲに毒されちまった所為で判断力が失せたのか？

むしろこういうのやってる連中って、程よく餓鬼臭いアニオタ志向の連中なのかなーと。
餓鬼臭い 洋ゲー＆ハリウッド映画オタの俺とあまり変わらん。
ぶっちゃけ面白かったというかカッコ良かった。金出してやろうとは思わんけど。欝だ。

>645
世間に理解されなくてもいいんだよ
ってか理解しようともしてないだろ大抵の奴は
ただそれを好きだって言ってる奴に言うなってこと
普通そうだろ？自分が好きな物をけなされて気分が良い訳が無い

QC鯖復活してくれー

>>646
三つとも同じエロゲメーカーの同じ傾向でエロ薄のゲーム。
エロゲはとにかく数が多くてストーリーの種類も様々だから
数本プレイしただけじゃエロゲというものが見えてこないよ。

エロゲヲタキモイから氏ね！
↓
偏見。やってから言え
↓
やったよ。やっぱキモイ氏ね！
↓
種類がいろいろあるんだよ

( ﾟдﾟ)・・・

エロゲーする奴はキモいけど死ぬ必要は無いと思う

>>650
お前スレ読んでるか？
まず種類がいろいろあるってのは646が
言ってるようなストーリーばかりではないということだよ。
しかも646は批判意見じゃないし。
それと偏見持ってる奴がエロゲやっとところで
面白いと思うわけがない。

中学生の後輩が既にエロゲーを12本購入しています。
この前エロ同人誌も買ったとかカミングアウトしてました

彼を止める手立ては見つからないのでしょうか？

ｴﾛｹﾞで感動するな、とは言わないけど
もし何か感ずるものがあったら、ちょっと前の小説を読むといいかも
ｱﾆﾒ小説とかは駄目だよ、ちゃんとしたやつ

試しにヘミングウェイなんか読んでみてはいかがざんしょ
ｴﾛｹﾞの文章とはかけ離れた無味乾燥さ、それから何かを読み取ろう

堅いのがｲﾔなら…パーネル・ホールなんかどうかな
海外小説とはいえ、作者のｱﾌｫセンス故にすんなり読めると思う


まぁそうぃぅﾜｹで、みんな仲良くｴﾛｹﾞｰでﾊｧﾊｧしようねってこった

追記

>>646
あ、鬼哭街ってのはｦﾚもやった、音速ﾁｬﾝﾊﾞﾗに禿しくﾜﾛたが
只あれはｴﾛｹﾞｰとしては評価低そうだね、ｴﾛくなかったし
でも主人公が好みだから許す

>>654
エロゲで感動してる奴って「ｴﾛｹﾞが一番！」って思いきっちゃってるから
その他の小説なんかは絶対受け入れないと思うよ。
「みんなｴﾛｹﾞの良さがわからないなんて可哀相だな」等と思い込んでる奴多いし。
だから一般人にもやたらと勧めてくるんだよ、きっと。

>>642
アニメ絵が気持ち悪いっていうのは嘘だろ。
でもやたらとキャラがｷﾗｷﾗしてたり萌え要素たっぷりだから抵抗あるのは分かる。
だからいくらｴﾛｹﾞのシナリオが良くても受け入れにくいんだよね、あれじゃぁ。

>656
俺の場合今まで読んだ中ではエロゲが一番だった
もちろんそれより良い物はたくさんあると思うが
今のところ出会っていない
まぁ言うほどたくさんエロゲも小説も読んじゃいないが
とりあえずエロゲも感動できる物の一つだと思ってる

絵があったほうが良いと思った物もあったけどな
上手くは言えないがとりあえず萌えるからとかじゃなく
無いほうが良いと思ったものも、どっちでも良いと思ったものもあったけど

エロゲと文学小説等をいっしょにするのはどうかと思うけど。
エロゲにはエロゲの、文学小説には文学小説の良さがあると思うし。
自分が思うエロゲの良さはオタとしてのというより人としての純粋さで
書いたストーリーにあって、それを批判するのは現代社会の
シニシズム的な風潮プラスそのストーリーにオタクが
共感することにあると思うんだ(^-^)v
だからその偏見を無くせば読み物の中で一番感動できる
話はエロゲ的なものになると思うよ（≧∇≦）ｂ

>>656
そ…そだね、やっぱ無理なのかなぁー、理解しあうのって。

>>658
…そう？、ｴﾛｹﾞｰのStoryって、狙い過ぎでひねくれ過ぎっぽい…かな？(ｼﾗﾈｰﾖ
「人としての純粋さ」＝「愛を貫く事」だとｴﾛｹﾞｰ的に仮定しちゃうと
愛=報われるもの としてしか捉えられてないみたい
報われない愛、愛するが故の孤独、愛を貫いた先の絶望と孤独
こーゆーのを描いたｴﾛｹﾞｰって有る？（あったら教えて、遊んでみたい）


まぁとにかく、みんな仲良くｴﾛｹﾞｰしながら「武器よさらば」を読もうねってこった

たとえエロゲといえど、いいもんはいい。
だが「エロ」が絡む以上、受け入れがたい者は受け入れられない。
まして女性をモノ扱いしかしない鬼畜系などというものが存在する以上、
攻撃の槍玉に挙げられるのは宿命だ。
ただそれだけ。

互いに住み分けようぜ。
スレタイは「氏ね」だけどなｗ

住み分けは出来ないと思う。
下手すると殺し合いになりそう。

http://k-develo.hp.infoseek.co.jp/cap2/pooh.htm

>>661
ﾜﾗﾀ
ヤラセだろどーみても。
「あの」TBSだぞ、たとえ台本がなくても筋書きどおりやらされてるって。
「カットカットカーット！
君、もうちょっとなんかこう、好きーって雰囲気出せないかな！？」
てなかんじで。特に「誕生日」とか「初夜」のあたりとかｗ

仮にこんなやつが（ある程度のヤラセをさっぴいて）実在したとしても、
これを見てエロゲーマーギャルゲーマーをすべて知った気になってたら、
「政治家はみんな腐ってる！」と、政治家がどんな仕事してるか知りもしない
正義ぶった厨房となんら変わらねーデムパ君ということが暴露されるだけだがｗ

そうやって無意味に煽るテレビの罪は果てしなく重いけどな。

エロゲーみたいなシナリオって普通のトレンディードラマでもやってるよな。

結局ヲタって、自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいいって感じだろ・・・

そういう節操のない人に、文学作品として誉められると

エロゲーするやつ氏ね！　キショイ　と叫びたくなるな。

自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい
自分の好きなアニメ絵だったらなんでもいい

なんか自称一般人が自分の趣味（スポーツ、楽器演奏、音楽、小説）
を晒してわざわざ作品を紹介したり作品を宣伝したりする奴が多いね。
いかに自分の趣味がエロゲーより高尚か訴えたいのか知らんが、
やっていることはエロゲーオタと同じだね。エロゲーなんかと比べるなよ。

>663
そのへんはいろんな意味で微妙だな
まず、エロゲみたいなシナリオといってもファンタジーものは
ドラマで見たことが無い、それに似たシナリオでも
エロゲの方が良いと言う人もいるだろう
あと、オタは好きな絵ならいいと言っているが
買うときの一つの大きな要素ではあるが、やった後の感想とはまた別だと思う
抜くためだけにやっているのなら絵がよければいいのかもしれないが
もちろん自分が好きな絵なら同じシナリオでも
そちらの方が良く見えると思うが
>665
確かにやってる事は変わらないと思うが
ただエロゲに限らずエロネタの場合、公の場で他人に聞こえるように話たり
するのは良くないと思うが

>>666
>まず、エロゲみたいなシナリオといってもファンタジーものは
>ドラマで見たことが無い、
ストーリのレベルがエロゲーと同等なんだよ。
だいたい純正のファンタジーファンが、
エロゲーのような、えせファンタジーを好きになることなんて有りえない。
あるとしたら絵の雰囲気が好きだからだろう。


>ドラマで見たことが無い、それに似たシナリオでも
>エロゲの方が良いと言う人もいるだろう
同じ内容でエロゲーが良いというのは
エロゲーの絵が好みだからでしょ。

>あと、オタは好きな絵ならいいと言っているが
>買うときの一つの大きな要素ではあるが、やった後の感想とはまた別だと思う
そんなの本もドラマも一緒でしょ。
結局アニメ絵しか見てないんだよ。

>667
ありえないとかなぜ言い切れる？

「似た」ってのは「同じ」ではないだろう

最後のはなにが言いたいかわからない

↑キミはエロゲーを一括りにしすぎ
　「〜は〜と思われている」を「〜は〜である」に発展させてるよ

>>667
あなたの文章には内容がないよう。
エロゲが似非ファンタジーだという証拠は？
ファンタジー以外のジャンルについてはどうお考えなのでしょうか
絵についてはヤリゲー以外は在っても無くてもいいものと自分は考えています

>>668
ストーリが「同じ」だとしてもアニメ絵の方が好みなんだろ。

>>668
ストーリが「同じ」だとしてもアニメ絵の方が好みなんだろ。

俺は絵は有った方が良い物も無いほうが良い物も
あると思う（鬼蓄など除く）
シナリオに絵があっていればいい

その辺の考え方は
洋画で字幕がいいか吹き替えがいいかみたいな違いかも

エロゲーヲタって
例えば「純愛」モノが好きでも
ゲームやアニメの中から「純愛」モノしか選ばなでしょっ

>>673
要するに実写じゃ痛すぎて
アニメ絵で美化しないと見てられないストーリーってことだろ

つけたし
同じシナリオでも
絵のほうがいい場合と実写のほうがいい場合がある
絶対的に絵がいいとは俺は思っていない

>>676
と言ってるが、オタの見るの作品は
エロゲーやアニメばっかり見てるみてるんだろ。

■２ちゃんねらー分布地図　Part9■
　ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください。
　現時点での分布はこの図のようになっています
　http://map2ch.tripod.co.jp/map.png

※郡部にお住まいの方は郡と町、村まで
　政令指定都市にお住まいの方は区までお願いします。

ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059880142/

２ちゃんねらー分布地図　Part9
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059950174/　←書きこみはコチラ

>>675
まぁその痛さを理解しないととエロゲを理解することは
できないだろうね。
前にも書いたけど痛いと思うのは無意識なシニシズムだと思うから。

それとエロゲしかやらない人もエロゲをやらずに一般的な
小説しか読まない人もエロゲを語るには知識不足だよ。

そもそもエロゲについてなんてあまり語りたくないよ。
知識不足なのは幸せなことだろ。

>680
知識不足なのに語る奴がいるからこんなスレが続いてると思うが

無意識なシニシズムで育った若者が
現実のギャップに耐えられないで
変な犯罪を起こしそうで怖い。

だから、あえて言おう

エロゲーするやつ氏ね！　キショイ

エロゲオタが全員消えちゃえばこんな争いしなくて済むのにね。

どうせばか話してるんだろな〜
よっしゃいっちょ煽ってやるかとか思ったら案外まじめに話してんだな
以外だな　
まエロゲーオタもPCゲーおたも同類だよな正直な話
方向性が違うだけだろ
一般的にみたらちみら全員きもいよ

否定派はエロゲに関して何か嫌な思いでもしたことがあるのだな
普通に好きでないなら相手にしないだろう

今テレ朝で美少女ゲームにハマる人たちの特集やってたね。
インタビューうけてた人、ヲタ丸出し。

>686
テレビで見てる限りでは
アイドルオタもたいして変わらんかった

テレビってのは一目でわかるような人しかインタビューしないと
おもうけどね

>>テレビってのは一目でわかるような人しかインタビューしないと
おもうけどね

確かにそうだね

ちなみにこれがキャプ

http://www5.tok2.com/home2/tv/cgi-bin/src/img20030804174437.jpg
http://www5.tok2.com/home2/tv/cgi-bin/src/img20030804174113.jpg
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1059986562840.jpg
http://www5.tok2.com/home2/tv/cgi-bin/src/img20030804175151.jpg

俺も今さっき、テレビで秋葉系っていうの？その特集を見た。
最近は、あまりの多さに、
「エロゲオタも、まあ、ひとつの趣味･趣向ってことで、しょうがないのかな?｣って思い始めてたんだが、
その報道を見て、やっぱ社会的に問題視されるんだなぁ、って実感。
｢現実世界は汚いけれど、アニメの女性は裏切らないじゃないですか〜｣の台詞に
久しぶりに大爆笑しました

キャプ
http://img.2chan.net/b/src/1059988325559.jpg

>>653
中学生でエロゲ＆アニヲタかよ……

悲惨すぎてもうだめぽ

汚いのは現実世界じゃなくてお前の顔だ。

↑
あ、お前＝エロゲヲタね

>>689-692
お前らは馬鹿か・・・。

20年前の『うる星』『マクロス』の頃には、アニメファンが好きなのは「メカと美少女」と言われていたけれど、もはや「メカ」はなくなり「美少女」だけが残った。

特に美少女でも炉が残った・・・

というか日本人はﾛﾘ好きだ・・・

20年前の美少女アニメなんてまだそこまでイタくなかったよ、娯楽として見てた感じ。
今の萌えアニメなんて妄想があまりにも深すぎてイタ過ぎ。

>>688
ﾜﾗﾀ、こいつら全員正しい食生活してないな。
しかしなんでｴﾛｹﾞｦﾀって自分がｴﾛｹﾞｦﾀであることを全く隠そうとしないんだろう。

>>698
勢いで書くのはやめろよ・・・。
とりあえずスレを読め。
妄想で書くのはやめろ。

　＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

ゲームやアニメの女の子は好きでも、現実の女の子が嫌いというのがおかしい。

なんか女の子っていう言い方がなんか好きになれんな。
関係ないけど。

あれだ、結局「オタク」はみんな同じ穴のムジナなんだよ。
この板に多いFPSオタクやミリタリオタク、歴史オタクもそう。

あれだ、銃の進化と構造の微細な違いについて語るやつも、
「銃の反動のリアリティへのこだわりが足りない」などとFPSで
銃をもっともらしく語るやつら、マジでキモい。
三国志やら信長の野望やらに基づいて、歴史上の人物の強さの優劣を
論じるやつらも、相当キモい。

本物に触れたこともないくせに「資料」に基づいた妄想のみで語る
こやつら全員、エロゲヲタとなんら変わりない。

結局今回の番組も、対象がギャルゲエロゲだから面白おかしく、かつ
おどろおどろしく取り上げてるだけに過ぎん。

アイドルヲタなんぞを、今回と同じコンセプトで取り上げてみたら、
これまた相当にデムパ走った番組が出来上がるに違いない。
FPSヲタを同コンセプトで取り上げたら、増加する少年犯罪に拍車をかける
おぞましいゲームとしてFPSに規制がかかるようになるかも知れんぞ。

相対化して見たら、結局オタクはみんな同じ穴のムジナ。
だれか、「ゲームの数値でしか武将を図れん歴史ヲタ」とか、「無意味に
武器の挙動にこだわる・殺しまくることが楽しいと言うFPSヲタ」を
つるし上げるスレをこの板で立ててみんか？
ムジナ同士の泥仕合に終わるだけのような気もするが。

>703
これ以上堕スレを増やしてどうする。

まあ、他のオタと相対化した所でエロゲオタが
一般的に見てｷﾓｲと言う事実は変わらん。
それで十分だ。
俺も、おまえも、おまえもｷﾓｲんだ。

エロゲヲタは自分にとって都合のいい　自分だけを見てくれる女の子が欲しいんだよ

>>703
ゲームオタクなんてはみんな目糞鼻糞といいたいらしいが、
ゲーマーとしてこだわりがないから、一般ゲームとエロゲーを同視できるんだよ。
なんでも、物の価値観を相対化するオタクってオタクとして最低だね。
ギャルゲーやエロゲーなんて絵とｽﾄｰﾘｰさえよければ、なんでもいいんだろ？
ゲーマーから嫌われて当然だと思うね。

>706
あと音楽かな（声含む）
エロゲ、ギャルゲでもアクションとかは例外だけど
で、そのこだわりってなに？
メーカーとか？

>>706
つまりゲーマーとしてのこだわりがある自分の方が
キモイってことを言いたいんですね。
あと
>ギャルゲーやエロゲーなんて絵とｽﾄｰﾘｰさえよければ、なんでもいいんだろ？
これは絵やストーリーにこだわりがあるってことじゃないんですか？
まぁ一面的な考え方しかできない貴方の方がキモイのは確実ですが。

>>706
おもいきり自己矛盾してることに気づいてないみたいだからレスするが、
「絵」と「ストーリー」は、アドベンチャーゲームにおいて最重要要素だぞ。
特に後者な。

たとえば俺はメタルブラックやダライアス外伝やレイフォースやらを１クレジットで
クリアする自称中級シューターだが、シューティングゲームの根幹は、
「避けて撃つ」「破壊の爽快感」「自己ベストスコアへのこだわり」だろ。
それらが良ければ、なんでもいい。
エロゲギャルゲにおいて、「エロい（これはエロゲのみ）」「ストーリーがいい」
「絵がいい（可愛い）」などの必須要素が良ければなんでもいいのは至極当然、
当たり前じゃねーか。

特定ジャンルにおいての必須要素を否定しちまったら、お前自分自身の
（ゲーマーとしての）アイデンティティをも失うことになるぞ。
もうちっと自分の主張を大事にしてやれよｗ

あとはあれだ、>>705の言うとおりだろうな。
これは源氏物語の紫の上の話からも分かるとおり、自分にとってもっとも
都合の良い男・女を求めるのは、これもまた至極当然のこと。
おまいらも彼氏・彼女に求めるのはまず「オレ・ワタシを最上としてくれる
パートナーであること」だろ。特に男はその傾向が強いって言うよな。

ただまあキャラやアイドル、タレントとかに熱を上げるヲタは、異性に対して
臆病すぎるんだよきっと。現実に向き合う自信がないから、妄想にふけるしか
ねぇんだろな。「キャラは裏切らない」とか言ってるけど、それこそまさしく
現実の女に向き合えねぇ気弱さの現われだと思うね。
そう考えると、キモいが哀れでもある。

漏れがアニメキャラにはちっとも萌えない理由。
その最大のやつは、どんな美少女でも、描いてるのが男だから･･･

>710
後半部分についてだが
アイドルのファンやエロゲやってる奴が
全部そうだといえない（710がどういう意味で言ったのかは知らないが）
アイドルファンではないのでよくわからないから
エロゲの場合だけを言うが
単純にゲームとして、小説として楽しんでる人もいれば
AVなどの代わりとしてやってる奴もいる
710が言うように現実の女の代わりと思ってる奴もいる
世間から見れば全部同じなのだろうが実際そうだ

>>711
女が描いてるのも相当あるんだが・・・。
それだと萌えるのか？そうじゃないだろ。
あとストーリーも女が書いてるのあるよ。

>>712
いやだから「熱上げて妄想にふけるやつ（男女ともに）」のことな。
ただのおっかけとかサイン色紙飾ってるやつとか、そういうレベルを
踏み越えてストーカーまがいにまで陥ってるやつのこと。
要するに、テレビにまで取り上げられちまうような重度のヲタについてのみ
言及してるだけ。

そして>>712が言うように、オタクの程度がどの程度であっても、所詮世間は
一緒くたにみなすけどなー
中学生というだけで「すぐキレる」とか女子高生といえば「みんなウリ」とか、
そうやって誤解してるのと同レベル。
嗚呼、やっぱりマスゴミの影響は大きいなあ……

なんらかの理由で（法律による規制とか）日本のPCゲーム界がエロゲに侵食されずに
すんでいたら・・・・なんか面白いものがたくさん出来たような気がするんだよなー。
なんかある程度制限を加えられると逆に燃えちゃうってヤツ？日本ってそういうとこあると思う。
エロゲ野放しにしたおかげで萌えやら３Dエロが生まれたのかも知れないけど、興味無い
人間にとっては本当にどうでもいいこと。要はあれこれこじつけてエロに頼る姿が情けないというお話。

>>715
それはまずムリだな。日本には世界に誇るコンシューマ機が何種類もあり、
かつゲームがやりたいというユーザーはそこに集中している。

コンシューマ機の最大の利点は、その市場の巨大さにある。プラットフォームが
固定されているから、ユーザー側のマシンスペックを一切考慮しなくてもいいと
いうのも、開発者にとっては魅力だろう。

PCの利点は、その解像度と日進月歩の性能の高さだろうが、ハイスペックを
前提にすると売れないし、そもそもビデオカードとの相性などといった
くだらない足かせがPCには多すぎる。
くわえて、企業は儲けを出すために存在するのだから、とかく数が売れて
くれなければ困る。同じ一般ゲームを出すのならコンシューマのほうが
よほどおいしく、逆にPCにこだわる理由などほとんどない。
売り上げを出すためには、結局エロに走るしかない。
萌えやら何やらは、エロゲがアニオタに擦り寄った結果の産物であり、もともと
PCエロゲが生み出したものではない。
かつては光栄や任天堂、スクウェアやエニックスといったメーカーも、利益を
出すためにPCでエロゲを細々と作っていたのは、その筋では有名。

エロゲが市場を席巻したのはエロだからではなく、我々ユーザーが生み出した
市場原理によるものだということを忘れて愚痴るのは、お門違いというものだろう。

…と、ネタスレに長々とマジレスしてしまった俺にちとｳﾂ

野放しっていうか日本人がそうなんだから仕方ないんじゃないの？
興味ない人にはどうでもいいかもしれないけど
興味ある人には良い事なんだし成るようになっただけだろ。
VHSもAVのおかげで売れたように。
エロの力は偉大だってこった。あきらめろ。

エロの力、だろうかね？
俺には兄ヲタの妄執力によるモンだと思えるが。
エロゲにエロだけを求めているエロゲオタって少ないように見える。
萌えッて奴か。あまり理解したくないが。

ただのおバカでくだらないエロなら、そんなに嫌悪感は抱かない。
エロゲに席捲され蝕まれ尽くされた日本のPCゲーム業界に、
絶望したりもしなかったな。俺は。

エロは悪くないだろう。
別に抜き目的でなくとも、脱ぐとやる気がでたりする。

エローゲーヲタは絵とストーリが萌えられたら
単純作業の繰り返しで、クリアーできるようなゲームでいいんだよ。
ゲームとしてこだわりがないから、絵で釣るしかないんだろうが・・・。
しかし、どう見ても幼女にしかみえないような絵で売るのは問題だよな〜

>>720

最近は　妹　X　兄　で釣るのが流行りだよ。

しかしエロゲーは年々ヤバイ方向に進む傾向があるような・・・

>688
いまさらだが4枚目の右上は見事に「道外したな・・・」って感じ。
他はどうしようも無いと思ったが。

>>721
どこの業界でも売れるネタを出すのは大変なんだなぁと思ったり

本当アニメオタクってこんな感じだよな
http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/
別に誇張しなくても
キモイことには変わりない思うが・・・

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ★
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

エロゲーの女の子ってどうしてアソコの毛がないんでしょうか？

友人の名言

日本人はロリコンだ
俺は日本人だ
だから俺はロリが好きだ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ブサイクな女が出てるエロゲーを探すのはかなり大変そうだ。

>>727
男が炉なのは万国共通だろう。

外国は知らんけど日本人はロリコンだよ

んなこたぁない。

日本人自体、海外に比べて童顔が多いしな

いずれにせよ日本人は〜、オタは〜
と複数形のものを一言でまとめるのもどうかと思うが
定義としてあることなら別だが

エロゲだのアニメだのが上がり調子になって秋葉でウロウロする若者が
注目されている現状に疑問を持ってもらいたいな。普通の若人には。
なんかおかしいだろそれ、って大声上げて言えるような人間に出てきてもらいたい。
年寄りじゃなくてあくまで若い人の中からね。

確かに子供にはかわいい一面もあるが、
男が炉なのは万国共通って・・・
>>729の「炉」が子供に対しての性的欲求の意味じゃないこと心から願う。

これからも壁が邪魔をするだろう。しかし、こうした頑丈な壁は我々の心の壁でもある。
Protective walls may impede you.
But the walls most difficult to penetrate are those that surround our hearts.

エロゲオタってさ異常性愛者がおおいよな。
全員がそうじゃないけど少なくもないよな。
女はレイプすれば最初は嫌がっててもそのうち感じてくるとか本気で思ってる奴もいるんだろうな。
エロゲ板行って見たら強姦見て喜びまくってたしね。
あと驚いたのはリアル志向とか言ってる奴に驚いたね。エロゲにリアルを求めてるということで
キモさ倍増したね。

根拠と言うかヲタの男は女性の扱いや付き合い方を知らない奴が多かった。

コミケで女性の知り合いができただけで「モテてる」と勘違いしてたり
彼女作ったらエロマンガみたいな事を実戦する事ばかり考えてて
自分だけ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧしてたり、デリカシーもクソもないんだよ。

友達の時はヲタでも普通の人と思ってたけど、付き合い始めた途端に
変質者みたいに急変するんだよね。私含めて他の同人仲間(女)が何人も
同じような事があったようだ。

表の性格がこうなら気持ち悪くて最初から近寄らない、近寄りたくもない。
でも、隠してるからわかんないんだよね。そんなヲタもいるワケ。

年中（;´Д｀）ﾊｧﾊｧなのを表に出してる人もいるけど、正直キモいが
隠してコソコソしてる人より100倍はマシだな。

>>737
や　ら　な　い　か　？
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

強姦が好きな奴は結構いるだろ。
エロゲに限らずAVだって多いし。
あとリアル志向だろうとなんだろうと
それは一つの考えだろ、少し前のレスに
小説はリアルじゃなきゃ感動しないって奴もいたし。
ほんとこのスレの連中は一方的な見方しかできないんだな。
>>732
一言でまとめるのは問題あるけど
女子高生を性的対象としてる時点外国から見れば
一般的な日本人はロリコンになるんだよ。
>>733
好きなことをして何が悪いんだ？
外国のオタは堂々としてるだろ。
日本は閉鎖的文化で他人の目を気にして
言いたいことも言えない世の中になってると思う。
反町も歌ってるしね。ポイズン。
外国と日本の価値観に相当なズレがあるし
人間として何が本当か何が正しいのか
二次元を好きになるメカニズムやオタの定義を
きちんと説明できない限り好きなことを
してる人に対しておかしいなんて言うのは間違ってる。
ただ見た目がキモイならキモイと思うのは当たり前で
ただそれをここで言うのがどれだけ無駄なことかは
このスレが証明してるしこのスレの住人がスノッブを
気取って愚痴ってるのは見るに堪えない。以上

＞一言でまとめるのは問題あるけど
＞女子高生を性的対象としてる時点外国から見れば
＞一般的な日本人はロリコンになるんだよ。

一言でまとめるのは問題あるけど
エロゲオタはレイプ好き強姦好きの気違い集団だ。

>>740
証拠が無いよ。
エロゲの純愛ゲームの割合がどの程度か知ってんの？
適当な知識で書くなって言ってんだろ！！ｏ(⌒▽⌒)ｏ

ヲタこそがリアリストなんだよ。真の。
男が望む物を今の女はまったく持ってない。それが現実。

だったらなぜ現実の女を相手にする必要がある？
生身の方が良い？それってセックスだけじゃんかよ。

じゃあ、現実の女の価値はセックスだけ？違うでしょ？
人間の価値はまさしく人間性で決まるんでしょ？

だったら、人間性がどんどん落ち込んでる現実の女を相手にする
理由がますます見あたらないよ。

「自分に都合の良い幻想」？
現実の女を求める男たちは、まさしくそれを求めているのです。
そして完膚無きまでに叩きのめされる。
そうなると、金かステータスで女を惹き付けるのが真実だと気付いて
外車を買ったりプレゼントを贈ったりする。

でも、それも逃避でしょ？理想を捨ててとりあえず女に合わせてるだけでしょ？
結局セックスだけに価値を求めるようになっちゃうでしょ？

>>741
あんたと全く同じ書き方をしたまで。
証拠が無いのも同様。もう少し推敲してからカケ。

　エロゲの大半が、現実では求められるオスとしての資格審査もなく
（好みの）女の子が「すぐ手に入る」（ゲーム中あれこれ攻略しなくては
ならない操作が多々あるにせよ）時点で、「強姦好き」と言われても
仕方ないと思う・・・。
　ゲームを最後までプレイしても女性とエッチができないとか、
プレイするたびに女性の反応が変わるとか、
自分の性嗜好で女性とセックスするのにその嗜好の度合いで
ものすごく気を使わなくちゃならなくなるとか、
どんなにゲームをやりこんでもエッチできない女性キャラクタもいるとか、
そういうのなら話は別だけど。
　要するに、生身の女を獲得するためにやるような、
気を遣ったり相手のことを想像してみたり、嫌われたらそこでおしまい、
みたいなのがない。ゲームの中であれば女の皮をかぶった
二次元キャラに対してやりたい放題。
　疑似強姦じゃなくてなんなんだろう？

　キモいって言われる理由は、現実を否定して自分の妄想の世界に
ひきこもっているのにその自覚がないから、その妄想の世界が
プレイヤーにとって都合がよいほど、現実と乖離するほど
他の人からはヘンにみられるっていうことを知らないから。
　かな。

つーかおまいらエロゲよりネトゲやりなさい。
女性は身の危険を感じないし、男性も外見を晒さなくて済むからオープンだ。
魂だけでも触れ合ってみろ。

同姓として恥ずかしいが、料理すらできないダメ小娘が多いのは事実。
女性に魅力が無いと言われれば、反論の余地も無い。
だが小数でもゲーオタならいると断言する。ネトゲには仲間が多い。

>>743
では巷に氾濫してる女子高生ものの
AVなどが少数派ってことですか？
そう思いたいのは分かりますが
日本の一般人が女子高生を性的対象と
しているのは事実です。
女子高生でググってみればほとんど
性的なものしか出てこないし（＠＠；）日本人すごすぎ …

>742
理想と違っても好きになることはいくらでもあると思う
742の考えもわからんでもないが
やっぱ絵は絵、ゲームはゲームだろ現実と同じような感情にはなれない

>>739
>>外国と日本の価値観に相当なズレがあるし
ハァ？　アメリカやイスラムではエロゲーは認められてるのか？

>>748
そんなこと一言も言ってませんが

エロゲーヲタもＡＶヲタもキショイ、氏ねって言えば納得するかね。
とりあえずここはＰＣゲーム板なんで


エロゲーするやつ氏ね！　キショイ


っていっとくか。

>>721

最近は　弟　X　兄　で釣るのが流行りだよ。

>>742は、要するに現実の女は世知辛い、
自分好みではまったくないからといって
空想で補ってそこに住んでいるわけね。
　ゲーム中にまで女を求める、その理由は何？
女の記号を被せただけの、現実とはまったく違う
女形のような二次元キャラにまで"女”の概念を持ってくる理由は何？
もう別のものでもいいわけでしょ。
　そのうそんこの世界で、傷つきたくない殿方御用達で
作られたキャラクタに、本当に人間としての価値を見いだしているわけ？
　そこにプレイヤー自身の人間の価値も追究されるような
ふれあいはあるわけ？
　ないような気がするんだけど。そういうものなんにもなくて、
でも現実の世界でそれをやられると傷ついちゃうから、
逃げ込むためにご褒美だけの世界をご用意いたしました、っていう
そういう世界に見える。エロゲって。
　他にもそういうものはあるけど、エロゲはその究極って感じ。
　キモいっていうか、幼稚なんだよ。

　ついでにいうけど、男女は対、合わせ鏡のようなものだと思う。
　女の人間性とやらがどんどん下がっているのなら、
男も同じじゃないのかな。多少のずれはあるにせよ。　

まぁ>>744のようなエロゲーで擬似恋愛してる奴は
語るまでもないけどエロゲの真の楽しみ方は
リアリズムを得るための方法的エゴイズムってことで。
エロゲオタは現実に絶望してエロゲのエゴイズムの部分に
魅入られて堕落していくが
一般人は絶望に値するこの世の中を妥協という安易な
方法で乗り越えていつまでも人間というものが変わらない。
一般人とオタの違いは妥協したか絶望したかの違いしかなく
どちらも平等に価値が無いってこと。

もしエロゲに恋愛感情を持たない自信があるなら
やってみることをお勧めするよ。
実際普通の小説にエロゲ的世界観はほとんど無いから
エロゲ等をやることによって視野が広がると思う。

>>744のようなエロゲーで擬似恋愛してる奴
じゃなくて
>>744が言ってるような、ね

　どこがリアリズムなの？(^^;
　プレイヤーのプライド"だけ"ゲームで満たしたところで
現実はこれっぽっちも変わらない。
　自分の内側だけで何か変化があることを、リアリストとは
言わないと思うんだけど・・・。

　思うんだけど、その空想でまかなうっていう安易な解決方法に
飛びつくここで"ヲタ"と呼ばれる人たちのどこが問題かというと、
「現実に絶望する」理由が、"自分も他人から見られている、
あれこれ測られている"っていうことをいっさい無視するか気づかないか
拒否しているところだと思う。
　理想の女を求めるのもいいけど、理想の女からみて、
自分がどのていど理想の男か？
という物差しがまるきりないところ、って意味ね。

>>755
だから「方法的」だって言ってるんですよ。
エロゲがエゴの塊でありそれをきちんと認識
してエロゲの世界と現実の世界を相互に
評価して現実が何であるかを正当に見る目を
養うことができるゲーム、それがエロゲだね(^-゜)b"

>>741
じゃあお前はどの程度か知っているんですよね。
教えてください。証拠も一緒にね。

秋葉原の店頭エロポスターもムカつくが
本屋ＰＣコーナーに堂々とエロゲ本置くなよ…
あと、一般ＢＢＳでお勧めゲームにエロゲー勧める奴。
エロゲーはキモがられても仕方がないと思うね。

>>756
エゴだと認識出来ているならその認識をきちんと語ってください。
他人がきちんと納得できないなら認識出来てないのと同じです。
あなたが評価した正当な現実とはなんですか？
正当に現実を評価できるなんてスゴイ事だと思います。
是非教えて頂きたい。

>>759
エゴ等は>>744が語ってるだろ？
分からないならStudio e.go!に聞いてください。
正当に評価できるのではなくて
正当に評価できる目を養うことができるって言ってるんです。

>>760
突然「俺は現実を正当に評価できる眼がある！」と言われてもね。
ちゃんと正当な評価というやつを語って見せて下さい。

>>761
そんなこと言ってませんが・・・。
自分はまだまだあれです、ショボイです。
私が言いたいのは妥協も逃げであるということと
今自分がどの立場にいるかということを認識すべき
であるということです。激しく板違い(o_ _)o

＞ついでにいうけど、男女は対、合わせ鏡のようなものだと思う。
　女の人間性とやらがどんどん下がっているのなら、
男も同じじゃないのかな。多少のずれはあるにせよ。　

これほんと？

>>763
ここで聞けば？
まともな返答は帰ってこないだろうけど。
http://love.2ch.net/gender/

　･･･その板、>>764の、けっこう前には何度か足を運んでいたなぁ。なつかし。
　そこで聞いても、僻み性の男性好みの回答しかあんまり返って来ないと思う。
「自分は女にもてたい、世間からも認められたい」→「しかし現在の自分は
そうではない」→「よって世間や女はもっとこの俺様の価値を認めるべきである」か、
「女は男より劣っていなければならない」→「よってすべての女は
男であるこの俺より劣っている」とか、
　そんなこじつけ論理に基づいた厨がいっぱいいる。
　女性が犯罪の加害者になったニュースとかを
鬼の首をとったように取り上げて「だから女（全般）は･･･」とかやる。
犯罪者の８割が男というあたりはまるで無視。
　もちろん中には「男性の助産婦も認めるべきでは」的な
まともな論争もあったけど。

　ていうか、「これほんと？」なんて聞かれても(^_^;。
女の側から見たら、くっだらない腹の立つ女もたくさんいるけれど、
かといって男性のほとんど全部が飛び抜けて大人びていて
賢くて人間的にもすばらしい存在かっていうと、まあそれは違うでしょ。
　男性がそうに違いないと思い込んでいるのと、現実とは、また別。

現実の女(人間)の面白いところは欠点をもっているってトコなんだよなあ。
エロゲーのきっちりと用意された完璧少女(見せ掛けだけの欠点はあるが)は薄っぺらくて
魅力に欠けると思うんだが。
>>742は
＞男が望む物を今の女はまったく持ってない。それが現実。
ってしているけど、今の女が持ってないのは｢男が望むもの｣ではなく｢ヲタが望むもの｣なんじゃないかと。
読み物としてのエロゲーが大したものじゃないって事とエロゲヲタの未成熟さってどの程度リンクしているのだろうか？
妥協と絶望が等価？ホントウかなぁ…。

言うまでもないことだと思うが補足。
欠点があるのは女だけじゃなく、自分含めた男もってことです。

>>767さん

　そんなこと言わなくても、いちいち自分だけ棚に上がって
女を盲目的に攻撃している･･･なんて誤解はしないですよんｖ
　そういうこと言えるのがかっこいいんだよね

　もうそろそろバイトですので、張りつき失礼しマッス

>>Hiox1yNY
いってることに文句はないけど、なんか…ねえ。

よし俺が最後にかっこわるいことを言ってやるよ。
>>767さん
そんなこと言わなくても、いちいち自分だけ棚に上がって
女を盲目的に攻撃している･･･なんて誤解はしないですよんｖ
ただオタに対しては差別的なんですね。
結局自分の理解できない人たちは貶すだけで
理解しようとさえしないなんて。
766は完璧少女が薄っぺらくて魅力に欠けると言ってるが
それは妥協によって生み出される答えであって
766はそれに気づくべき。
そしてそれはオタが望むものではなく
子供が大人になるまでの純粋さで
人間にとって理想的な生き方は
妥協も絶望もせず必死に生きることだが
みんなそんなに必死になってるわけでもなく
オタを叩くんだったらまず自分が
妥協せずにしっかり生きてみろってことを
言いたいわけでごにょごにょ

実際いたら…なんてのもあんまり意味ないしなあ…
とはいえ、断言するのもどうかなあ…

いやあ

　熱　く　な　っ　て　る　ね

　な　つ　だ　か　ら　な　あ

　い　や　ー　面　白　い　ギ　ャ　ク　話　で　す　ね

>>770

＞766は完璧少女が薄っぺらくて魅力に欠けると言ってるが
＞それは妥協によって生み出される答えであって
＞766はそれに気づくべき。

だから数々のどうしようもない欠点をもった人間の持つ負の側面も、美質同様に愛しいわけで。
少なくとも萌え要素をくっつけて人工的に作っただけの可愛い娘wよりは、自分を苛付かせてくれる生身の人間
の方がいいな。それは妥協じゃなくて俺ともまえの価値観の違いだな。

＞人間にとって理想的な生き方は
＞妥協も絶望もせず必死に生きることだが
＞みんなそんなに必死になってるわけでもなく

別に人間は必死になって生きてるやつとそうでないやつ(絶望したやつと妥協したやつですか？)の二種に
峻別されるわけではないよ。

＞ただオタに対しては差別的なんですね
＞結局自分の理解できない人たちは貶すだけで
＞理解しようとさえしないなんて。

このスレに限らず各板にあるエロゲースレ・エロゲーサイト・現実のエロゲーヲタを十分に観察し、彼らの嗜好なり思考回路なりを
理解した上で書いているわけだが。

男を自分が楽する為の「貢ぎ屋」としか考えてない女。女を家政婦や
欲求不満解消の道具扱いする男。こういう連中が多いよね今の世の中。

モラルが欠けてなければ架空のキャラにﾊｧﾊｧしてても何も悪い事ではないと思う。

でもエロの世界にﾊｧﾊｧしすぎて性犯罪に走る奴が存在するのは事実だから
多少取り締まりが厳しくなってもそれは仕方ないと思う…。

×俺ともまえの価値観の違い
○俺とエロゲヲタの価値観の違い

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このスレのおかげで
俗に言うすばらしいストーリーに感動した
エロゲーオタがＰＣゲーム板にスレ乱立することはなくなったな。
エロゲーオタはここにゴキブリホイホイように吸収力されて逝くし・・・

それだけで需要あるなこのスレ。

>>777
昔はエロゲー板なかったの？
ＰＣ板見てなかったからわからないや。

>>778
よく知らないけど、あったと思うよ
でも、「ＰＣゲー」＝「エロゲー」って偏見があるから
エロゲー話題を書き込む人いっぱいたよ。
だから、ここのバナーもアンチエロゲーだし。

>>CLXNceKB
>>744は正しい、というかあなたの意見と真っ向から対立するものです。
あなたが、「エロゲの中から現実を見つめて」何を認識したか知りませんが、
それは、「ひきこもりが部屋の中から現実を見つめた」のと同じです。
狭い視野に立って独断でものを喋っても現実の誰にも通じませんし
理解されません。まぁあなたはエロゲ仲間に似たような論説をぶって賞賛され
すっかり悦に入ってしまったのでしょうが、現実ではまず「強姦」や「痴漢」「輪姦」を
良しとするような人間の解く「世の中は〜論」などには耳を貸しませんし、どんな
事を言おうと「お前は間違っている」、となってしまいます。
しかし中にはそのような境遇の中からでも恐ろしいほど説得力のある理論を展開する
人もわずかにいます。が、あなたではありません。そういう人が持つものがあなたにはありません。
エロゲ仲間を相手に演説するのはいいです。あなたの持つ文脈、人生観そのまま使えばいいわけですから。
しかし一般人を相手に話をする場合は「俺は一般人じゃないから」と言って不都合な質問を避ける真似は
止めてください。

どんなに奇麗事並べても、結局エロゲ話なんだよなぁ

まともに向き合うべきもんじゃねえわな、エロゲってのは。
正直、自分の目的の手助けにもなってくれないとしたら、関わりたいとも思わない。

だからなに？
で、済ませられないのかなあどっちも。

其の一のやつら逝ってよし

＞其の一
もういいじゃん。
おたがい線を引いて、そっちの領分に踏み込まないようにすれば、
争いは起きないよ。
このようなスレッド建てた性格ブスなバカヤローに笑われるのも癪でしょ？
無視無視。無視が一番。

これで終るはずなんだけどなあ…
なんでまだつづいてるん？

長々と書いてるちょっと勘違いした人とかは
エロゲーなんてやめて正気に戻れ、とか言いたいのかな？
>>777の話も別にこのスレなくても問題ないと思うし。
全部読む気にならないので聞きます。

パンチの運動は一回の筋肉収縮（複数の筋郡を使うが）
１００ｍスプリントは複数回の収縮で加速させるタイプの
運動。これはそのスキルもだがモーメントの関係上ストライドの
長さなども関係してくるので単純な筋力発揮ではない。
１５００ｍは心配機能と筋持久力なんでここで語るのは論外。
まず考えられるのは基本的なスキルの差！ボクサーとボクシング経験のない
ビルダーとの単純な比較は基本的にナンセンス。
またホントにパンチに大きく関与している筋郡が
体重比でビルダーのほうが大きいかどうかが疑問。
また測定時のビルダーの体重とミニマム級ボクサーの体重はどの程度か
などが疑問点が残る。

その体重比での絶対的な筋力の上げ方は？
２〜４レップスの高重量でインターバル５分程度の挙上が中枢神経系を刺激するタイプ
で筋繊維の増加（筋量）を最も抑えるタイプであろう。

>おたがい線を引いて、そっちの領分に踏み込まないようにすれば、
>争いは起きないよ。

つーか其の十六ぐらいでその結論に達し、
其の十七・五でﾃﾞｰﾀｰ落ちする予定だったのに
スレタイに釣られて、説得させようなんてバカが現れたおかげで・・・・

エロゲを普通のゲームショップに置くな。
エロゲなんて小さな集団作って隠れながらやってたらいいんだよ、やりたい奴だけやれ。

こんばんは、キチガイ精神論者です。
なにやら誤解されてるようですが
自分はエロゲオタを擁護するつもりは
無いですし>>744の意見にも大方同意です。
全ての人が>>773さんのような人の欠点を
愛せる人間的に完成されたひとだったら
良いんですけどね。
ただ欠点を持っている人からすれば
その欠点を無くして完璧になろうと
努力するのが当たり前であり
完璧であるのが良いのか
欠点があるのが良いのかは
一概には言えないと思います。
だから完璧を求めるのがエロゲオタ
だというわけでは無いと思いますよ。
まぁ所詮エロゲ話だってことですね。どうでもいい。

>788
消費者に言ってもしょうがないと思われ

うちの高校では普通にエロゲの話してる奴らが居るからな・・・。
休み時間とかはアニメの話したりエロゲの話したり、見た目がキモいのだけでなく
ピアスしてる奴らも部活をまともにしてる奴らもたまにしてるしエロゲを貸してくれだのこれは面白かっただの
言ってるんだよ。
どうなってるんだろうな・・・。

エロゲの話してない奴は大抵AV女優の話してるよ。
学生なんてそんなもん

エロゲやってる奴って、
信長の野望とか大戦略とかそういうゲームは全くやらないんだろうか?
単に萌えるビジュアルを求めたいんだったら、８０００円で数冊のエロ本買ったほうがよっぽど経済的だと思うんだがな･･･

>225
「仕様です」

>793
それはほんとにそれぞれだと思うよ
俺は最近はゲーム自体それほどやらないが
前はいろいろなジャンルやってたし

俺の学生時代の経験では、エロゲーマーはＭＭＯを好むことが多い。
一応、一般ゲームもやってるよってアピールで信長や三国志を無理に欲しがる傾向もあったな。
あと、有名ゲームシムシティーとか、ファルコムっぽい和ゲーも興味示してたな。

とりあえず、エロゲーマーは「洋顔キモイ」の先入観が強い。

ぬいた後は
性欲なくなるからな