まだまだマスターオブマジック

このスレはマスターオブマジック(PS版はシヴィザード)を語り尽くすスレです。

前スレ
更にマスターオブマジック
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/998318692/
初代スレ
マスターオブマジック
http://yasai.2ch.net/game/kako/977/977515288.html
関連リンクは>>2

マスターオブマジック（Civizard)のキャラメイク
http://mentai.2ch.net/game/kako/962/962539689.html
マスター・オブ・マジック
http://yasai.2ch.net/game/kako/977/977515288.html

解説とレビュー
http://www2.tky.3web.ne.jp/~archon/game/magic/magic.htm
攻略（ユニットと英雄データつき）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yuminaga/note/MoM.html
攻略(上段）アイテムデータ(中段）掲示板（下段）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/2670/civizard.html
http://tukuyomi.s1.xrea.com/cgi-bin/civi_itemdb.cgi
http://tools.geocities.co.jp/Playtown-Darts/2670/@geoboard/
英語での解説
http://www.gamesdomain.com/faqdir/master-of-magic.faq
呪文リスト
http://www.page.sannet.ne.jp/elvn/
マスター・オブ・マジック-アンオフィシャルページ-
http://elvn.hp.infoseek.co.jp/

パッチ　http://web.archive.org/web/*/http://www.solitonsoft.com/ftp/Mom125.exe
体験版　http://web.archive.org/web/*/http://www.solitonsoft.com/ftp/MOM_TAI.EXE
動かし方等、自己責任にて運用する事。

>1
おつー

>1さん　乙カレー

つーか、さっき白のススス・ラがミラーンから
大量のデーモンロード＋シャドーデーモンｘ４
送ってきた。なんで？

>>4
間違ってるぞ（笑）
それはともかくデーモンロード+シャドーデーモンとは珍しいねー。
ドレイクに比べればはるかに倒しやすいから問題はないが。

おや、ミスってた。
>>5
でも３年目だし、(；゜Д゜)ガクガクプルプル
こっちは青単ノーマッドでせいぜいパイクマン＋ボグファントム
しか出せません。賄賂を送って、お引き取り願いました。ふぅ。

>>5
つうか問題は
「白」のスススラが「デーモンロード＋シャドーデーモン」（黒）を送ってきたところにあるんでは
COMは白黒同時持ちとかできるのかな

>1 おつかれさまー
>4
それ、前スレにも出てるけど多分バグ。
Windows版のパッチ(Mom125.exe)が適用されてないと起きる。
適用されてても、セーブ＆ロードを繰り返してると起きることがある。

>1
お疲れ様でした〜
スレ即死判定回避カキコ。

でもこのゲームもそうだが、黒って何でも迫害されてるよなぁ。

「そこそこな強さがあるが、致命的な弱点（白）がある」

これはあらゆる黒の宿命なのか？
せめて弱点をなくすか、もっと幻想生物に強さが欲しい・・・
デスナイトをレアにするとか、召喚コストを下げるとか、
アンデッド幻想生物もコスト０にするとか。

まぁまぁ
術者の腕があればアークエンジェルですらアンデッドにしてしまえますし・・・
結構強弱あるのは面白いですよ

初期PICで速攻を仕込んでおけば11冊以外でも現状で十分強い。
現在プレイ中の黒４緑２青２ルーン創造技巧秘術だけど、
13年初頭でミスリルワーウルフ軍団が圧倒的。
レンジャーだろうがパラディンだろうがバジリスクだろうが踏み潰して進軍中。

……いや、敵があまり魔法武器持ってないからだけど。

>10
闇の存在ってのは歴史的なものを考えるとどうしてもそうなるしかないんじゃないかな。
標準スペックでは人の手におえないけれど弱点があるから安心できる、と。
弱点が無かったら怖くて眠れないと思う

とか中世とかの黒い話が作られていくところを想像してみたり。

ハイリスク・ハイリターン。
MTGにはSuicidal Black（自殺的黒）っていう言葉がありましたな。

アレに比べたら全然大人しいような気が。

>>14
いや、将来性がないのと立場がないのは同じだぞ。
そして、愛があるのもな。

デスはライフ・カオスには弱いのですが、
全てのデス系召喚生物がソーサリー・デス系魔法を無効にした上、
ネイチャーをカモに出来るのをお忘れなく。

基本はカオス以上の速攻ですね。
序盤から周りを中立都市に囲まれているのが望ましいです。
ユニットを補充しながら進軍出来るので、面白い様に都市を落とせます。

スキルは召喚・ダーク、もしくは錬金術がお勧めです。
併せてカオスやネイチャーを1〜3ピック持っておくのもいいかと思います。

デーモンロードってどうよ？
デスナイトのほうが激しく使えると思うが。

>16
俺的にはデス＋ソーサリーが最凶だと思うのだがそれはおいといて。
デス＋カオスって使える？
使える（面白い）コンボや戦法があったら教えて欲しい。

>17
とりあえず移動要塞というか空母のイメージで。
通常部隊の集中砲火で沈む姿を眺めながら、
「幻想生物の時代は終わったか……」
と呟こう。

>18
ナイトストーカー＋混沌の竜巻・・・スマソ、こんなのしか思いつかなかった。

>17
シャドーデーモンの群れを統率させたりして、デスな雰囲気を味わえます。
性能なんて飾りです。　偉い人には（ry

>18
コンボと言うか、超速攻が出来ます。
相手にライフがいるときついですが、それはそれ。
炎の剣付きバーバリアンやハイエルフなどが根性で乗り切ってくれます。
都市の防衛や軍勢をアンデッドに任せられるので、
余った資源を火力に変えられるのもポイントですね。



デス+カオスで至難を3回程クリアしています。

ライフの英雄の力はデス持ちには不可能なので、その辺のドーピングを
カオスに任せる、と言う感じでしょうかねぇ。

ライフのやつが神の言葉使い出したらやばいがなー。
漏れ的は黒青が鬼畜っぽくできるから一番好きだ。
青である程度白に対抗できるしな。
しかしデスの話題が一番スレが延びるな（笑）

やっぱり赤は通常部隊の強化が主眼ですか。
資源を浮かせて火力っていうのは盲点だったかも。

ついでに黒緑の話でも。
ライフ、カオスと異なりネイチャーの強化呪文は幻想生物にも効くので、
ワーウルフやレイスを固めると（少し入手が遅れても）強いです。
捨て駒アンデッドは戦闘中に強化。
また暗黒の祈りを入手した場合、
逆にネイチャー幻想生物の石化攻撃も相当に嫌らしくなります。
コカトリスで単体の敵を狙うと吉。

通常部隊強化や火力ではカオスに劣りますが、
ダブリが少なく白にも対抗できますです。

そういえばネイチャーは武器免疫のある敵に対抗する手段が無いんだよなぁ･･･
都市に篭ったシャドーデーモンに苦戦した覚えが。なにげに魔法攻撃回数が多いので
切り込む前にボコボコにされるし。

蜘蛛の巣＋亀裂で、
ってシャドーデーモンに効かないしな。
低温免疫も持ってたっけ？

もちろん低温免疫持ちなので氷槍の稲妻も通らない。
ゴーゴンを精霊の守り等で固める等レア以上があれば対策も立つんだけどね。

ネイチャーの怒り

話は変わるが呪文固定で生物退散や悪の消散を防げることを昨日初めて知った。
聖なる言葉も防げるのかな？

防げると思われ。
呪文緩和１２の生物退散で消せない奴っている？

>>29
スカイドレーク等の魔法免疫持ち。

シャドーデーモンの大群にはいつも苦戦します。

スカイドレーク8匹！とかミラーンは平気で出してくるからなぁ。

魔操力を使いこなしてみようと
魔操力+秘術+チャネル+カオス+カオス6ブック
でやってみた。

結論。意味無し・・・つーか昇竜の有るカオスよりソーサリーの方が良かったのかな?　

魔操力＋錬金術＋マナ生産種族はどう？

>32
うーん、魔操力ってコストを自分で調節できる魔法にしか意味無いんですよね??
昇竜の威力が25%上がるって訳でもないし、昇竜メインのカオスには要らないかな、と。
あー、けど稲妻には使ったかな。英雄退治くらいですけど。

錬金+マナ種族は魔法メインなら必須なんでしょうけど、自分はどうもハイ・エルフを
使いこなせなくて・・・柔らかすぎる。

>33
勘違いしている人を時々見かけるけど、
魔操力は呪文の追加マナには関係ないよ。
魔操力はパワーベースの三本柱割り振りで現マナにボーナスがあるだけ。
＃魔操力、賢人、秘術がそれぞれ対応する柱へのボーナス

魔操力と秘術を一度に生かしたければ、
現マナとスキルUpに等分にパワーベースを配分することになる。

　 　 | | | | |　　　　
　ガーーーン！　　　　　　 　
　 　 | | | | |　　
|＿＿＿＿＿＿_|
　Σ（￣口￣；）　　ﾏｼﾞﾃﾞ!?>33

ううううむ、いい使い方が思い浮かばない。
魔操力+召還+ダーク+デスブック4+ソーサリーブック3
スキルを40まで上げたら後はひたすら召還･･･よし、やってみるか。

つーか寝ろよ俺。　　　　　　　　　　　　

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

魔操力ってたった２５％だろ？無理に使わないほうがいいと思うが。
魔操力＋秘術＋賢人ってどうよ？

>>37
魔操力取るくらいなら錬金のがイイと思うけどな・・・
賢人は建物効果の研究ポイントも25%上がるし
秘術は50%に加えて最初に10のボーナスがある
それに比べて・・・
正直バランスから行くと魔操力は100%くらいないと割にあわない

ダークエルフで魔操力＋錬金術をとると、
最初から現マナ収入が15以上になるのでかなり大きい。
セテラー購入->移民を繰り返すだけでパワーベースが増えるので見てて楽しいよ。

ミラーンならボーナスあるしねぇ。
単体で使えないことは確かだよね。

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

某月の所と話題がリンクしている様な。

錬金術ならハイエルフやクラックオンですね。
特にハイエルフは、序盤から魔法武器を持ったロングボウマンが大量生産出来ます。
損失無しでマナとゴールドの相互変換が出来るので、魔法を唱えるのも楽です。
魔操力いりませんが。

お勧めピック・種族を教えれ
・速攻をやるのはめんどくさい
・全部の都市を最大まで育てたい
・ユニットをたくさん動かすのはめんどくさい
・至難でクリアしたい

あえて使えない魔操力を使う事にこそ！
ミラーン、錬金、魔操力で魔法を棄ててマナ＝追加収入プレイ。
ドワーフだと鉱山ギルドの恩恵ですごい事に。

>43
１と３が相反する気も････一応
大陸+魔力小さい、ライフブック11、ハイ・マン

創造、ノードの宝物が期待できないのでトリンも序盤働けず＆大陸が小さいので
至難もラクチン。都市の数が少なくなるので育てきるまで飽き難い。
トリン＆パラディン以外ユニット要らない。

追加
・人口をＭＡＸにしたい
・魔法の道か飛行ユニットしか動かしたくない

>>43
ハイマン白１１

>>45
バーバリアン青11

>43-45
青白緑、創造技巧、ルーン、魅力、錬金術
種族はノーマッドかハーフリング、ハイ・マンあたりで。
序盤はスプライト、中盤以降英雄だけ動かしてればどうかな。

盛り上がっているところで申し訳ないが、一応報告。
>2の体験版＆パッチ、しぼーんした模様。
（新しくhttp://www.solitonsoft.com/が出来たせいか？）

ネカフェから落とし損ねて、ちょっとショックでした。

ところで、ゴーレム、ウォーマンモーの有効な使い道ってある？
それぞれ、ハンマーハンド、ウォートロールと比較して優れている
部分がないような気がするんだけど…。

敢えて言えば、ゴーレム→デス対策？、ウォーマンモー→城壁破壊？。

>49
ゴーレムは遠距離攻撃で集中砲火されても攻撃力が落ちないので、
ダークエルフやハーフリングの精鋭大都市に突っ込む分には少し得かと。
まあ、ハンマーハンドが削りきられるっていう事は少ないと思うけど。

ウォーマンモスは……
城壁破壊は都市攻めではかなり便利なので一匹位混ぜといてもいい程度かな？

ゴーレムはグレートワーム戦でも使える（毒無効）。
が、ウォーマンモーはなぁ…再生が付いてないからなぁ…
1ランク下のウォートロールと戦っても勝てるかどうか。

ゴーレムよりハンマーハンドの方が対ワーム戦も強いですよ。
自分が死ぬまでに与えるダメージ量がやっぱり上。
うまい使い方があったら知りたいけど…

ゴーレムの特徴

毒無効
デス系魔法無効
アンデッドにならない
死人蘇りの秘術無効
デス系遠距離魔法攻撃に耐性（シャドーデーモン・デーモンロード・ラバシャック等）
1体なので、ダメージで攻撃力が落ちない
通常ユニット中、最高の防御力
全ユニット中、最高の抵抗力（英雄除く）
スタグビートル並みのHP
アダマントでのパワーアップが可能


と、とにかく堅いのが特徴です。
補助系魔法を付ければ、かなりの活躍が期待出来る…かもしれません。

>53
デーモンロードとラバシャックが持つ生命力剥奪は無効ですが、
遠距離魔法攻撃自体は普通に喰らってるハズ。
まあシャドーデーモンの攻撃力程度ではなかなか通らないんですが。

Σ(ﾟдﾟ　) ﾎﾉｵﾀｲｾｲﾄｲｯｼｮﾀﾞﾄｵﾓﾃﾀ

>53
しかしレベルが一つ違うだけであっさりとハンマーハンドにトップの座を奪われるような。
防御は兎も角、攻撃力に差がつきすぎるよなぁ。投石+2でもあれば作る理由になるんだけど。

まぁ連戦の予定される都市に防衛用としておいておくなら･･･

ゴーレムに石化って効く？

抵抗力15をなんとかして突破出来れば。
精神の嵐か暗黒の祈り、魔法緩和系のアイテムがないときついですね。

ところでウォーマンモからはみんな目を背けてるのか？
漏れもサポートできないんだが。

パラメーターはグリフォン以上だし、決して弱くはないんだがな。

だって再生しないし。
こいつだけ使い方変えなきゃいけないのがめんどくさい。

強い事は強いのですが、コストに見合った強さかと聞かれると…
実はグリフォンの方が遙かに優秀です。

>>62
生産コストという点ではウォートロルすらダメダメかと。

グリフォンは生産するまでが時間掛かるからなぁ・・・占領した都市でしか生産した事ないな。
先制と飛行は何かと遅いアルカナスでは心強い。レンジャーと言い、ノーマッドは機動力があるから
好きだ―。

ウォートロルもコストパフォーマンス悪いというか・・・
弱い敵ならソードマンで充分だし、強い敵には再生だけでは歯が立たない。

トロールスタートならドワーフ探せば事足りるし、他種族スタートなら全く都市発展していない
中立を占領する羽目になる+反逆者多し。使い難い。

そういえばトロール中立都市って厄介だよな。
序盤でさえヘルハウンドやスプライトでは攻め切れんし、
時間が経って精鋭ハルバーターをフルスタックされると
最強クラスの幻想生物でも返り討ちされることがある。

その上都市からの収入がたいして多くない…

t

トロールは数で押すナマモノだしなぁ。
でもスピアマン軍団で殆どの都市は落とせるのは強い。
序盤から中盤までの軍事都市としては優秀と思うのだが。
ウォートロールは暗黒変化があれば鬼。

俺は体験版が落とせないからシヴィザード（ＰＳ）を
やってるんだが、このゲーム「難しい」と「至難」の難易度に
差がありすぎる気がする・・

それを言っちゃあおしめえよ

マーリンの魔法分裂によりあなたの魔法消沈の力は消散した
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀； ）　奴はどんだけマナをつぎ込んだんだ？
ﾊﾞﾝ　　 （# ´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|　|　　
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 NTT　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

至難のスススラとか
発見した時点で所持マナ30000だったりするよな
流星の嵐とか食らったらもうムリポ

呪文消散

敵の亀裂はなぜあんなに効きやすいんだろう・・
クモの巣×亀裂コンボで半神レベルの英雄も即あぼーん・・

亀裂は確率25％で必殺なので、
戦闘中に二回以上狙われるだけで死なない確率の方が低くなる。

フルパワーの魔法迎撃をかける（青）、クモの巣を即消散させる
アイテムor呪文で非肉体化させる（黒）等対策を用意しておかないと。

0.75^2=0.5625
0.75^3=0.421875

正確には3回
とは言え、マーフィーの法則と言うやつが（略

>>75
クモの巣消散は敵に魔法系英雄がいない場合のみ有効では
英雄のクモの巣＋魔道師の亀裂は防ぎようがない
非肉化もしくは透明化あたりが必須なのかな・・・

クモの巣って消散できたんだ？知らなかった
そういう漏れは「難しい」までしかクリアしたことがないヘタレでつ

消散はできるが移動タイプは戻らなかった気がする。
デス使いの漏れには関係ないがなー。

>>79成る程。やはりネイチャーかソーサリーが最強なのかな

マナをゼロにしてしまえばどんな強力な呪文を知っていようが関係ない、
ということでデス最強ってのはどうよ。

…大抵の戦闘はDキーを押し続けて終わらせる。

>>81それはそうだけどそこにいくまでの過程が・・・

>>79
クモの巣を破壊で行動した場合地上移動になりますが
呪文で消散した場合は飛行に戻る。。。はず
確認してくるか

>>83
クモの巣を自力で振りほどいたあとでも呪文消散で再飛行可能だよん。

おいらはデス使いなのでいつも生霊の盾作ってるが。

ちなみに。

死霊変化を戦闘中にディスペルされた場合は非肉体化が付いたまま。

久々にやろうとインスコしたのだが、パッチファイルがどこにも見当たらないのだけど、
もう入手は不可？どなたか所在をご存知の方いない？

>86
>2

>87
レスありがと。
ウェブアーカイブにはもうないみたい。
どうしたものか。。。

>>88
入手は可能だけど・・・（略
察してくれ

MoM至難いまだにクリアできんなぁ
黒１１ですら速攻がうまく決まらずに肥え太ったスススラにボコボコに
毎ターンマナが３００００とかどないもならん
序盤の組み立てが悪いのかな
都市をガンガンいくと食料不足だし
かといって建物ゆっくり建ててる暇ないし
マナに全部振って召喚＋セテラーで進めるしかないのかな

生命力剥奪の能力を持ってるユニットで敵を倒してもゾンビになってくれないYO！
何で？

>>90
・アンデッド化は１００％ではない、敵の数が多いと特に。
・「生命力剥奪」でなく本体の攻撃力で死んでいる

>>91
なるほど。そういうことだったんですね。
それでラパジャックで敵を倒してもゾンビになってくれなかったのか

ラバジャックの生命力剥奪には修正が付かないからなぁ。
戦闘中にステータスでラバジャックのHPを確認すると溢れているので
吸い取ってはいることはいるんですけどね。

>88=86
アーカイバの件については、>48氏がすでに書かれてました。
現在は消えてしまっている様ですね。

どうもすみませんでした…って事でお詫びに…

>>90
敵の抵抗力を可能な限り下げると、アンデッドになりやすい様です。
それから生命力剥奪が一番強力なのはデスナイトですが…
確実に創りたいなら、暗黒の眠りで眠らせてからのグールの攻撃が一番ですね。
あとは生命力の吸収ですか。
ちなみにゾンビは死人蘇りの秘術でしか創れません。

アンデッドで一押しなのは、再生持ちでタフなヒドラです。
カオスノードのヒドラの抵抗力は11+2=13なので、
暗黒の祈り(-2)+暗黒の眠り(-2)で10%程度の確率で眠ります。
消散がかかるのでそう上手くはいかないと思いますが、
ノーリセットプレイ以外では重用するでしょう。

そこに精神の嵐をやれば完璧さ。
やはり青と黒は相性がいい。

あと呪文緩和な。

アンデットヒドラは維持費の面から言ってあまりおすすめできないと思う。
そもそもデスの戦法としては使い捨てが多くなると思うし。

再生アンデッドならやっぱトロールだよね

デス部隊ってなんかかっこいいよね。デスハルバーダーとかデスソードマンとか


>97
なんか呪文緩和ってあんまり効果がないような気がするんですが
呪文緩和−８と呪文緩和無しの英雄で「生命力の吸収」を唱えても
ダメージがあんま変わんねーっす・・・気のせい？

元から抵抗されてなくても弱いとかw

>100
いや、二人とも領主か大領主でほぼフル装備だった

>94
うおお！！どうもthxです。
ありがたく落とさせてもらいました。
本当にありがと！！
こんなことないようにバックアップちゃんとしときます。

現役復帰しましたが、久々にやったら
解像度の低さにびっくりした。
頭の中でものすごく美化されていたようだ。
だけどやっぱおもしろいっす。

>99
生命力の吸収には呪文緩和は適用されないっす。

それでも根性で連発したらアークエンジェルすら落とせるけどなー。
スカイドレークにもたまにほんの少し通るけど流石に諦めた。

>103
そうだったんですか。ゾンビ目当てで呪文緩和アイテム創っても意味なかったのか・・

ただいま、「難しい」「ハイ・マン」で選民プレイ中。
英雄がほかの町を蹂躙し、自分の種族のみが生き残れる世界。ｺﾚｿﾞｱｸ!!

呪文緩和は暗黒の眠りを確実にかけるためのもの。

つまりそれ以外使い道がないと？

暗黒の眠りや肉体の腐敗で無力化する他にも
石化や破滅のオーラが必殺になるし、
混乱、ひょう依、忠誠の呪縛による同士討ちは黒青の基本戦略。

正面から戦ったら絶対に勝てないという場面は結構よくあるので（神の加護とか）
呪文緩和はある意味最終兵器。

>102=86
レスが遅くなりましたが、お役に立てたみたいで何よりです。

今からでもMoM入手して新しく始める人もいるかもしれないですから、
パッチは公開しててくれないものかな〜と、solitonsoftに対して思うのですが、
今のサイトを見る分には、こういった期待もかなり難しそうなところが残念です。

ってことで、しばらく消さずに置いておこうかと考えていたり。

>109
あ、そうだったね。でも、破滅のオーラは確実性がウリだけど石化はいまいち信用できねーw

使うと強い!と感じるんだが、同じ魔力を使って戦士系に攻撃力を付加した方が
コストパフォーマンス上の気が。
それほど強く無い敵にもマナ消費を強いられるからなぁ。戦士はマナ切れもないし。

帰還の言葉さえ持っていればスカイドレークノードも粉砕できる、ってのは魅力だけどね。

５年もＭＯＭやってて、今まで、ソードマンやハルバーダーの服の色が魔導士の
旗の色だってことに気がつかなかった…。
混乱のかかった敵部隊の服の色がちょこちょこ変わるので、気づいたわけだが…。

スピアマンからやり直しだな…。

俺は最近、呪文書の系統や数で手に入るアイテムが違うことに気がついた

>114
おお！？詳細キボン
確かに、コストが同程度でもよく手に入るアイテムと
そうでないアイテムがあるとは思ってたけど…。

>>115
ｽﾏｿ､俺も詳しくはわかんない。（しかも俺がやってるのはシヴィザード）
でも、確実にそういうアイテムは存在すると思う。
俺はリセット多用＆英雄中心のプレイなので、アイテムが手に入る遺跡などでは必ずリロードしまくっていいアイテムが
でるまで粘るのだが、前のプレイで手に入ったアイテムが今回は手に入らない、といったことが多々ある。

多分こういうアイテムは、性能がいい＋特定の系統の付与魔法がついているアイテムに限られると思われる。
例えば「パワーのスーツ」（６防御　４移動　６抵抗　移動の力）。
このアイテムはライフの呪文書を持ってるときにしか手に入れたことがない。（デスのときはわからんが）

今、赤３・緑３・青３でやってるけど白の呪文書を手に入れた途端にそれまでは何度やっても出なかった
「アンデッドのシールド」（２移動　６抵抗　死霊変化）が出た。（っつーことは、白か黒の付与魔法がついたアイテムは
白か黒の呪文書をもってることが条件かな？）

現在呪文書を手に入れまくって、白１・赤４・緑３・青６になってるんだけど手に入るアイテムの幅がぜんぜん違う。
これらの事と俺の経験から、少なくとも俺はそう思うんだが・・・このスレには俺なんかよりもっと詳しい人がいると思うので
間違ってたら訂正よろ。なお、商人が持ってくるアイテムは関係ないみたいです。

長文＆駄文ｽﾏｿ

今し方、ソーサリー４+デス４プレイで巨人の力が付与されたアックスが手に入った。
関係ないのだろうか?
とはいえ英雄はライフとデスで出るキャラと出ないキャラが有るので、ライフデスの2つに関しては
魔法武器も区分されているのかも。

>>117
性能が低いアイテムならあんまり関係なさそう・・

なるほどー。
普段ライフ持ちでやることが多いですが、ちょうどデス持ちでやっていたら
今まで見なかったようなこんなアイテムを見つけました。
やはりなんかある？

抗恐怖のシールド（シールド、防御=6、抵抗=4、カオス、聖なる復讐者）
守護霊の防御のシールド（シールド、防御=6、移動=1、抵抗=1、精霊の守り）
精霊変身（プレート、防御=2、抵抗=1、移動の力、魔法の守り）

保守
ついでにノールプレイでお勧めのピック配分plz。
最難度で他種族軍隊の利用不可設定です。

>120
召喚準速攻系で
黒５青３錬金術秘術召喚or
赤２青４緑１錬金術秘術召喚ノード。

ノールOnlyだと少数硬い系（ゴーレムetc)相手の犠牲がちょっと辛い。

このゲーム、時々思い出したようにやりたくなるよね

私はここ1年ほどこのゲームしかやっておりませんが、何か。


気に入ったゲームつーのもあるが、他に遊びたいゲームもなかなか無いんだよねー。

パターン化してるようでランダム要素が激しいってのもあるかもね
ってかciv3みたいにマルチ化でもしたらおもろいのかな
でもランページとか中立勢力で速攻ほろぶひとが出まくりそうだな

これを改造してネトゲ化して販売したら売れそうだな。
リアルタイムにしたらちんたら内政やってたら軍事が疎かになるので
普段使わない内政委任が必要になるし。
つーかマジで対戦したいシステムだねぇ。
今は同じ初期データからどんな結果になるか比べるぐらいしかでないし。

一応英語DOS版の改造ツールで対戦用のシェルが存在するんだけど、
勝てる戦法が限定されてしまうので対戦は今一つというのが評価らしい。

ミラーン白ハーフリング３人とかなったら泥沼の戦いが期待できそう……

>>126
初期ピックとスキル、種族をランダムだと・・・
運に左右されすぎるかｗ

age

>>127
じゃああれだ、普通にカスタム魔導師を作ったあと
相手と自分のキャラをシャッフルしてランダムで選ぶ。

hosyu

このゲームに英雄エディターがあればさらに楽しめそうなんだが・・・
バイナリで解読できるのかな･･･？

過去スレのどこかにあったようなー・・・

モーガナって自分がライフ系でも仲間になるんですねぇ。
聖なる祈りと暗黒の祈りを同時に唱える便利なキャラになりました。

白とドラコニアンってものすごく相性がよくありませんか?
英雄の力があれば軍事施設がほとんど要らなくなるから
最速でドレーク、エアシップを作ればかなり早いうちから
活躍が期待できません?

>>127
初期ピックの半分がランダムでそれを見て残り半分を決めるとかだと
面白くなりませんかね?

んじゃまランダムピックプレイでもしてみるか
サイコロを準備
１白２黒３赤４緑５青６スキル
白または黒確定後に逆の色が出たら振りなおし
スキルは自由に選ぶ

・・・サイコロどこにやったかな
テーブルトークやってたころは各種サイコロ10個以上あったのだが

黒２赤2緑３青２戦将バーバリアン
黒をなんに使うか微妙だけど緑赤で通常ユニットを強化しつつ進軍予定かな
んじゃ頑張ってきます

サイコロが無かったので魔界の地下迷宮(JHブレナン)でやってみた。

白３　赤２　緑１　青３　　うーん･･･中途半端な。チャネルでもとるか。

黒２　赤２　青２　スキル５P
スキルはダーク、ミラーンでダークエルフでいってきます。

2年足らずでサウロンが寄って来ました
赤７緑２だっけか

犬ころ２熊３のスタックに首都落とされて負けました
ｷﾞｺﾊﾊﾊ

さ、次やるか

上のでダークは選べなかったので代わりにルーンと召還を選んで至難プレイ

すぐにランページドレークが来てアボーン

>>139
ダークは黒４以上ですよね
あれ？と思ってた

8年目まで問題なし。種族をノーマッドにしていたのでかなり安定してきた。
クラウドランドでラジャを落とした所、一斉にマーリン、ホルスが宣戦布告。
大陸から押し寄せる船とスプライト他を水際で防衛する状態。まさにノルマンディー・・・
つーか首都近郊防衛だからチャネルつかわネーヨ。
現在24年目でサウロンのハルマゲドン+ラジャの荒廃が発動中。うーむ、地獄絵図。

まだ流星の嵐がないだけマシって思う。
流星の嵐がある状態で進軍できるユニットはほとんどないしな。
至難のチャネルは・・・速攻以外使いにくすぎ。

再生持ちのワーウルフやトロル位か……建物壊されるからパラディンあてにならんし。
チャネルが使いにくいのは召喚にしろ火力にしろ確実に自力研究するには
赤or黒or緑の呪文書を一系統5冊以上必要なためだと思われ。

チャネル使うなら白でハーフリングソードマンあたりを強化しまくった奴で速攻ってのも強くない？
敵魔術師と戦うと消散されるのが辛いけど・・・

>144
それって全然チャネル関係無いんじゃない？
白ハーフリングが強いのは当然として。

遠いところでマナ節約がチャネル効果だよな
遠征するだけの戦力がなければあんま意味がない
そのころにはチャネルなくてもあんま変わらん、というのが問題点か

オイラの場合、序盤から都市の数だけは負けねーていうプレイスタイルのせいか
戦線が２箇所以上出来る事が多い。
特にミロールに運良く早期入植出来た場合とか。
CPUの軍隊は少人数づつ何度も攻撃してくるので防衛戦でマナが足りなくなる事が。
だからチャネルがあると中盤が凄く安定する。

>>145
チャネルの効果には召喚生物やエンチャントの維持コスト下げる効果もあるよ。
あらかじめエンチャントたくさんつけといても維持が楽だし、戦闘中の治癒の言葉もコストが低い。

確かにそうだね。
召喚生物に比べるとエンチャントの維持コストは微々たるものなんでうっかりしてた。

英雄の力と聖なる武器と移動の力とアダマンスリンガーとアダマンハンマーハンドだけあれば
どんな強力なノードも落とせる白は強いね。

自分の場合、毎プレー必ず戦将のスキルをピックしてしまう。何かこれが無いと
損をしたような気になってしまう。

ところで、以前も書いたのだが、Ｗｉｎ版ＭＯＭだと、トリンがＡＵＴＯ時のみ、
治療の言葉を唱える。他の英雄でもこんなのってある？

再びランダムプレイ

白４赤１緑３青１錬金ノード ハイエルフ
マナに全振りでとりあえず熊を連続召喚
多少離れた中立都市をひとつ落としたあたりで他の魔道師と出会う
次の中立落とす前に全部オベリックに食われる・・・
仕方なくノード二つほど落としつつ機会をうかがうが
サウロンにタラォクが寄って来て戦争がはじまる
かたっぱしから辺境都市を破壊されて常に資金赤字状態
ノードでマナは余ってるのでマナを金に替えて自転車操業しつつ召喚生物ガンガン呼ぶが
サウロンとは和解したものの2国軍の前にあえなく追放食らって死亡

うーん
だめぽ
ハイエルフだとセテラーなんか作ってる余裕ないしな

>151
そのPICなら普通にロングボウマン強化して悪くない筈。
序盤の中立都市確保は勝敗をわけるね……

保守。

自分の使う飛び道具キャラは何故か弱く感じる今日この頃。
ハイエルフは全部隊にいえることなのだが、踏み込まれた時の脆さがなぁ・・・
因みに命中率+10％というのは　基本命中率30％にプラス10％UP＝攻撃力33%UPと同等なのだろうか??

最近シヴィザードの方を始めたんですが、戦闘システムがよく分かりません。
説明書読んでも、具体的にどうダメージが計算されてるのかとかがイマイチ……
ユニットの強弱がつかめなくて苦戦中です。

例えば、ウォーベアとバーサーカーは接近7・防御3というのは同じですが、
明らかにバーサーカーの方が強い感じがするのですが。

攻撃力は人数分掛けます
バーサーカーには投擲能力もあるので
接近攻撃前に一方的に投擲攻撃が敵に当たります
HPも人数分掛けます
人数減れば攻撃力は落ちていきます

また、召喚生物と違って通常ユニット（町で生産するユニット）は
経験を積むことによってレベルアップし、能力が上がっていきます
１ユニットあたりの人数が多いほどレベルアップの効果は大きくなるので
8人編成のハーフリングソードマン最強説などもあるほどです

>153
ユニットの攻撃力は攻撃力x人数で、
その合計回数、命中率を目標値としたd100で判定。
成功した分だけがダメージと。
遠距離だと-20%とかのマイナス修正がつくからそれで弱く感じるんじゃないかな。
ということで命中率は非常に重要。

>155に捕捉
投擲とブレスはレベル上昇によって威力が上がるので、
その手のスキル持ちユニットはレベルによる攻撃力ボーナスを2倍受け取れます。
1ユニットあたりの人数が多いものの弱点は、ダメージがそのまま戦力の低下に繋がることと、一般に防御面が弱いことです

ありがとうございます。
なんとなく推測はしてましたが、やはり人数が関係してたんですね。

ウォーベア接近7もあるのによえーと思ってました。

>>157
もひとつ
投擲および物理投射（石、弓）はミスリル、アダマントによる追加攻撃力を加算できる

関係ないけど一般にあまり使われない青ナーガ
先制攻撃があるから巨人の腕力とかつけると結構強くなるよな・・・
能力上げる系の呪付は召喚生物にはあんまつかんのだけど
緑は召喚と相性がいいのかな。

セテラーを出すタイミングがわからないな・・・
税収45%固定で行くのがまずいんだろうか。
セテラー一個出しつつ中立２，３落としたらもう開戦なってしまう
一国ならまぁまだいけるのに３：１とかになってしまう・・・
他の魔術師同士も戦争してるはずなのになんでこっちに各色くるかな

>160
　45%って税率4.5のこと？それは無茶でしょう。
序盤は反逆者が出るか出ないかくらいにして生産に注力しないと。

　私は植民中心でいくときは、首都で農民市場が完成したあたり、
人口にして7000〜8000くらいのときにセテラー1,2部隊作ります。
（もうちょっと早い方がいいかも）
でも最近は植民よりも中立都市攻略が中心にして、セテラーはあまり
作らなかったり。

序盤に中立都市をいくつか確保すると
その後の展開がかなり楽だね。ちなみに俺は5000人になったらすぐセテラーを作ります。

>>161
いえ、
２．０だっけ３．０だっけ
とにかく最初の人口４首都で軍2体置いて反逆がギリギリでない税率です
反逆率？が45%だったと思います

とりあえず召喚のためにマナ全振りして、スピリット呼んで探索させます
と同時に首都で図書館を作ります
次にマナの許す限りスケルトンまたはヘルハンド呼びます
同時に食糧倉庫作ります
召喚生物４−５体で手近で落とせそうな小都市を落としつつ
セテラー作って第２都市建てます
ここで都市数が３−４になり収入が上がってきて錬金でマナ維持できるようになったら
パワー配分をスキルに割り振ってマナは金から作ります

そんな感じですがどうも他の魔術師にあった頃には大きな差が付いていてどうにも・・・
どこか根本的に間違ってますかね

>>162
CPU魔道師に中立都市を渡さないというのは大きいですよね。

>>163
税率2.0は普通なんですが、いきなり首都で図書館は間違っているかと。
私は序盤はパワーペースを２研究に割り振っています。

食糧倉庫->セテラー->スピアマン->セテラー->スピアマンという感じで
自前で移民二都市は作った方が安定すると思います。
開戦前に８都市位は確保しとかないと収入が回りませんね。

食料→市場→�@→農場→テセラー→テセラー→森林→スピア×２→�A→神殿→テセラー→森林→鉱山→�B

人口増加具合によって�@でテセラー
中立ランページがうろついている様なら�Aから軍事中心になる事も。そのときは前のテセラー一つ飛ばす
�B以降はミスリルがあれば秘術ギルド狙いで図書館ルート。無理種族なら軍事施設へ。

序盤の3,4都市までは無防備です。魔物は都市落とされても名声減るだけで済むし。(絡む運)
中立は確実に敵都市になるので守らざるを得ない。逆に攻めてくる都市を狙う、つー手も有りますが。

金は施設購入用。スピア作る辺りで食料足りなくなるが、なるべく毎ターン施設購入をし、
農民に回せる都市を確保する。

序盤の混戦を避ける為に神器創造にピックを振っておき、貢物とする。
ネイチャー系はお友達に。非常に厄介。(スプライト＆水上持ちベア)だが中盤で潰さないとゴーゴン×９が・・・
デスは自分がライフなら速攻で首都に迫る。この時ばかりはリサーチを急ぐ。どうせこの色は仲良く出来ん！
ソーサリーも速攻。無駄な魔法迎撃と飛び道具で退治できるファントムしか使ってこないし。
ライフは適当に。治癒の力を相手に譲って、それしか使わないよう闘えれば有利。後半も怖くない色だし。
カオスは・・・自分がサウロンを使う(ｫ。連戦するほど不利。地力の無い序盤は逃げるしかないか。

デス主力の場合、
カオス相手は再生or透明召喚物とマナの流出で連戦するほど有利になるんだよなぁ。

>>165
都市建築物かなり作るんですね
最初に食糧倉庫＋市場建てたら最序盤の展開遅めになりそうな気も
ってか本当に必要な呪文はキャラメイクで取るから最初の図書館省いていってもいいかな・・・
試してみるか
８〜１０ターンくらい初期展開早まりますね

結構大きな陸地二つを独占して割と気楽に進めたが
サウロンが赤の世界呪付連発
荒廃と流星の嵐きっついな
呪文溶解が得られなかったので詠唱されてから消散させられる始末
首都落とす戦力ももう作れないしな
そんな状況でようやくドレークの守る塔を開放してミラーン進出開始
ミスリルエルヴンロードが主力ってのもちょっと厳しいかな・・・

食料倉庫→神殿（＋魅力の向上で税率最大にアップ）→市場→セテラー→・・・

税率上げとくと生産力は落ちるけど収入あがるしな
しかし塔がベリーレアまみれでなかなか裏いけん…

魔法の塔もレア以上の呪文拾えるから大事だよなー。

一つ教えてください。

うちのｘｐでMoMをやろうとするとアクセラレーター有効だと画面がちらついて
アクセラレーターを切るとカーソルが分身したりゴミが残ります。

ｘｐでグラフィックに問題なく動いてる方いますか？

動いている人がいるなら俺のグラフィックボード（MobilityRadeon7000）の問題だと諦めるますが。

動いていますけど、
たまに強制終了があるのできつい。
ちなみに、グラボはオンボード(ＳＩＳ６５１だったはず？)

>>173

ありがとう。
ｘｐの問題じゃないということで安心しました。
次買うパソコンはRadeonを避けることにします。

>>125

どっかにも書いたけど、Civ系の「帝国建設ゲーム」でマルチは鬼門なのだ。
ゲームバランスがとにかく取り難いし、最後までゲームがもたない。
逆に、それを解決できれば、大ヒットする可能性があるが.....

というわけで、俺が考えたシステムを紹介しよう。

ミラーン界をマルチでの主戦場とし、アクセス数に合わせて、いくつものミラーン
界が同時進行してる。1つのミラーン界に接続できるユーザーは最大8人まで。
マルチを立ち上げると、名声値、と得点に合わせたミラーン界が自動選択され、
塔のリンクが確立される。

それとは別の通常世界は、ユーザー固有のオフライン世界であり、
マルチを落ちると塔のリンクが切られ、ミラーンの町とユニットが消滅する。
つまり、ユーザーがプレイしない限り、他のプレーヤーから通常世界が攻め
られることは無い。

しかし、通常世界は、陸地・マナともに極めて限られており、他のプレーヤー
の世界を攻めないことには支配の呪文をリサーチするマナを確保できない。

他のプレーヤーの領土で町を建設する、町を占領する、もしくは、ノードを
占領すると、プレーンシフトが発生し、ミラーン界に転送される。さらに、
アルケインの新呪文である、「領土還元」を用いると、ミラーンでの自分の
町とユニットとノードがオフラインの通常世界に新領土として加わる。
バランスを取るため、領土還元のマナ数はミラーン界の自勢力に比例する。

ゲームのシステム上、ミラーンピックは存在しない。ミラーン種族が欲しければ、
ミラーンに遠征し中立都市を占領する必要がある。

支配の呪文詠唱成功＝そのプレーヤーのゲーム終了　であり、ミラーン界から切り
離され、名声値、得点などから、ランキングが表示され、サーバーにアップされる。

以上のコンセプトとは別に、リアルタイムでの内政を支援するため、都市内政の
AIを強化する。具体的には、プレーヤーの命令を学習し、同じ種族の町なら、
以前のオーダー順に町を自動発展させる。各種族毎に、生産重視、軍事重視、
研究重視のAIを設定できる。もちろん、ディフォルト設定でも結構いけるが、
独自にチューンしたAIにはかなわない。

こんなところでどうだろうか？

しかしマルチやるにはジャンケン関係を強化せねばならんな。
現状では強いパターンが限られすぎている。
一定期間ごとに追加エキスパンションを出せばバランスは調整できそうだがｗ

他人の思考時間がかかりすぎると思われ

やっと至難初クリアできそうだ
サウロンが支配の呪文を詠唱しまくるので適当に呪文溶解で潰しつつ世界征服に乗り出した

パラディンはサウロンしかもってないし
サウロンは海を渡ってこないので気楽なもんだ
黒メインのラジャとあんま呪文交換出来ないまま逝ってしまったのがもったいなかったな
ってか今回白がひとりもいないのが楽でいい
しかし一度もピックがでないのも珍しいなぁ
廃墟や廃城から呪文見つけまくるのに

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　>>176　>>179　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

マナ分配の三本の杖のうち、「スキル」の効果がよく分からないのですが。

1ターンごと及び1戦闘ごとに投入できるマナ上限がスキルで
パワーベースをスキルに分配しておくとスキル値が伸びていく
マナが有り余る終盤で激しく重要

しかし今回パワーベースあんまり増えてないな
最終戦争なのにまだ300ちょいだ

>>178

TURNベースのままマルチにするには無理があるだろ。
これは作れないって意味じゃなくて、プレイするユーザーが最後までやってられないってこと。

だから、176は「リアルタイム進行」って前提なんだよ。

でも、この手のゲームは1ターン毎ﾏﾀｰﾘ内政するのが楽しいって人が結構多いし、
単純にリアルタイムにしただけなら、ただのRTSなってしまう罠。

そこで、「学習型のAI」を導入し、ソロプレイ時には1ターン毎ﾏﾀｰﾘと進めて、
自分の内政パターンをAIに叩き込む。そして、十分鍛えたAIをマルチに持ちこんで、
リアルタイムで対戦したらどうなのよ？って話が元にあるのさ。
分りにくかったらゴメンな。

それとは別に、もう一つの設定、
「ゲームを立ち上げてる間だけ、同程度に進行してるプレーヤーと世界を共有する」
ってのもあるんだけど、いい加減スレ違いのオナニーカキコだから止めとくわ。

こんな感じのゲームがあったらいいな、つー程度の話だから。

>>182
ありがとうございます。
スキルには常時ある程度は振っておいた方がいいもんなんでしょうか？
現在は難易度普通、魔道師マーリン、種族バーバリアンでプレイしていますが、
今までマナとリサーチにしか振ってませんでした。

序盤5年は全てスキルでもいいのでは??
プレイスタイルによって全然変わるけど、呪文を使うのであればスキルはあるに越した事は無い。
魔法陣移動と帰還を1ターンで唱える事が出来れば守備隊の大幅削減が出来るし、
英雄の力+治癒の言葉も治癒を多く唱えられるほど強い。凶悪な世界魔法を素早く分裂できる、とか。
（ファントム連打や混乱連打も強いけど、これはセーブロードあればスキル関係ないか。）

ノード+錬金+ミラーン+ドワーフでマナを全てゴールドに変える、とか言う成金プレイならスキルいらんけどね。

>>184
どうだろう
至難でしかプレイしないので多少違うかもしれないけど
序盤に建物作ったりセテラー出すために守備軍作ってる余裕がないので
ある程度軍が揃うまではパワーベースはほとんどマナに入れてます
図書館ひとつ建つまでは一応リサーチに２ほど振ってるかな

で、所有都市が４−５になり、現金収入を錬金でマナに変えていけるようになったら
徐々にスキル配分を増やしていきます
錬金だけでマナが余り始めたらパワーベースは全てスキルに移行します
まぁスキル値が必要な値（２００とか３００）に達したら
リサーチなりマナなりに振りなおしてもいいかもしれません

>186
私もおなじー。
外国の某サイトには、マナ0研究1スキル2くらいの割合がセオリーみたいに
書いてあったですね。
でも欲しい呪文が研究リストに載ってきたときには研究に投入するから
平均すればそんなものかも。

>185
ほとんど呪文を使わないなんて考えたこともなかった…

　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿_.,
　　　　　　　　　　　　　 　　　 '´ 　　ヽ
.　　　　　+　　 ∩＿∩　　　（(（~~）))　）　　 ∩＿∩　　+
　　　　　　　　（　゜(･)゜∩　　从ﾟヮ^¶(（　　　（　゜(･)゜）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ. 　ﾉ,ｄ{六}リっ　 　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　 (（(〈{L!｝rゝ）)）　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　　　　 ｀ぃi〕　　　　 （＿）＿）


　　　　　　　何となくフレイア様がこのスレを保守します。　　　　

ああ、やってるうちになんとなく分かってきました。
スキルというのはポイント振っておくと徐々に上限が増えていくんですね？
呪文詠唱時や戦闘入る前に全振りするのは無意味だったのか……

さきほど難易度普通でとりあえず初クリア（武力征服）。
首都だけ落とせばOKというのは、civやSMACに比べるとラクですね。
帰還の呪文というのがあるみたいですが。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

このゲーム欲しいんですけどどこにも売ってないんですよね。
ネットでどこか売ってるとこありませんか？

>>191
確か体験版が・・・
今でもあるのだろうか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

輸入和訳販売元あぼーんで現在入手不可
英語版ならまれに見つかるらしいが…
流れていると聞いたこともあるがこれはなんともいえん

>>188

フレイア様、可愛い。
ウォーベアも可愛い。

友好的ならうれしいんだが・・・
ゴーゴンに防衛させて大地の揺らぎを連発されるとやる気なくなる。

多分プレイスタイルの違いと思うけど
フレイア様やアリエル、ラジャはカモだし。
漏れはススス・ラ、サウロン閣下、オベリック爺が嫌いだ。

つーか流星の嵐と荒廃が嫌いなだけなんだけどな。
ミラーンから異世界断絶されてやられた時は・・・

ふぅ・・・
勝利が目前かと思ったのもつかのま
悪魔の翼付パラディン（もちろんサウロン軍）が大挙して押し寄せて
追放くらっちまったい
ジャファーのあほたれは魔法消沈の力で魔法養殖に使ってたカーリの帰還を消散しちまうし・・・
とりあえずジャファーはベヒーモスしか首都に置いてないから魔術師送りつけて
バカスカ殺して追放してやったが・・・
サウロン御大の首都にグレートドレークが6匹くらいいて
しかも青と上位魔法浄化とか持ってやがるからなかなか潰すに潰せない

ジャファーとサウロン二人して支配の呪文詠唱しまくるし
マナもたねえよ！

極悪系呪文でも入手しないとやってらんねー
英雄でも鍛えなおすかな・・・

>>197
おれも、サウロン閣下は嫌いだ。
一回至難で、サウロン、ジャファー、ススス・ラ、ラジャが敵でやったんだが。
サウロンが荒廃を唱えました。
ススス・ラが異世界の封印を唱えました。
ラ・ジャが悪の予兆を唱えました。
ジャファーが魔法消沈の力を唱えました。









勘弁してください･･･　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

俺も、「荒廃」と「ハルマゲドン」を別々の魔術師に唱えられて
「荒廃」を消散させている時間で「ハルマゲドン」を唱えられ、
「ハルマゲドン」を消散させている時間で「荒廃」を唱えられ、
「どないせいっていうの？」なんて体験があったんだけど
皆、そういう体験はしてるんだな。

　　_、_　魔法はカオスで充分・・・
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　あれこれ覚えるのは感心しねぇな・・・。
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣
　　_、_　爆炎、荒廃、ハルマゲドン･･漢にはこれだけで充分だ･･･
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E

　　　　　　・・・・
!iﾚﾉﾉ从ﾉ）｀　　　　　　　　　　　　　_、_ 　　　・・・。
iｌ|¶ ﾟ ヮﾟﾉｌ!　　　　　　　　　　　　（　 ◎E


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,从;,,　ゴゴゴゴゴ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　从　　　,,从;,,　
　!iﾚﾉﾉ从ﾉ）｀ネイチャ〜の怒り〜　　��;;＞ 　_、_　ｷﾞｮﾜﾜｰ!!
　iｌ|¶ ﾟ ヮﾟﾉｌつ　　　　　　　　　　　　　 　 Ｖ　（ ; Д`） ..;:･;'∴,,从

荒廃＋流星の嵐もいやな感じだな
反逆増えて通常部隊維持できなくなるし
汚染で収入減るし
浄化部隊が外歩けなくなるし・・・

はぁ・・・

>>201
ﾜﾗﾀ
カオスでやるとそういうこともあるわな

でもあれは至難のいんちきマナがないとできないんだがなｗ
至難で自分ができる頃には勝利確定なので。
至難カオスは敵だと最強と思う。
自分がカオスだとソーサリーの次に難しいと思うが。。。

自分カオスか
序盤の犬が通用しなくなる頃がきつそうだな

最終的に敵でイヤなのは青だが・・・
つか透明化あたりがないと英雄でほかの魔術師との戦闘をしたくないぞ

そういえばシヴィ缶の掲示板死んでるけど
普通のとこはどこにいるんだろな
というかもうやってる人自体がほとんどいないのか？
書き込んだことはないけどレベル高くて読むの楽しみだったんだけどな

>206
お月様のところはまだそれなりに賑わってる。

おまいらの必須魔法はなんだ？
俺は透明化だな
遠距離攻撃無効がかなりでかい

話は変わるがカオス効果のアイテムは凶悪だな
魔法免疫とか無視してダメージ叩き込みやがる

飛翔は地味だけどかなり使える。

帰還の言葉
勇者招集じゃやっぱりイマイチ。
…ソーサリーばっかりだなあ。

クモの巣。
これっきゃないね、やっぱ。コストパフォーマンスが良さすぎ。

ファントム

ハイマンのパイクマンさえ、一撃でボロボロに出来るのは凄いねよ。

昇竜の爆炎はひどいね

至難初クリア
勝利確定のあとずいぶん時間食っちまった・・・
てか最後までスカイドレークノードは落とせずじまい
あんなものが５，６匹いたらどうやってノード落とせばいいんだ・・・

誰かカオスモンスターの有効な使い方教えてください。
ヘルハウンドは兎も角、カオススポーンやドゥームバットの良い使いどころが
思い浮かばない・・・
敵の脆弱な都市急襲とかかなぁ。

こうもりはカオス11冊での序盤奇襲用だな。
スポーンはノードにおいておけば有効かと。

ドゥームバットの戦闘力は低めなので基本的に偵察要員かな。
対空攻撃の少ない都市や遺跡に進入して他の魔法を使いまくるのが吉。
スポーンは接近戦では最凶レベルなので交通の要所を守らせることが多いなぁ。

スポーンは接近凶悪だし
魔法免疫とか飛び道具免疫をつけてやればどうだろう
あとなにげに飛んでるので対空攻撃がない都市見つけたら・・・
あんなの呼べる頃にはそんなのありゃしないかｗ

私的スカイドレークの群れの倒し方。
１、強力な英雄部隊。
２、元から飛んでるドラゴニアン系軍団をぶつける。
３、投擲部隊に英雄や魔法で攻撃力を上げ射殺。
４、一般ユニット軍団、または船団に援護魔法付与しまくる。
５、ドレーク、またはヒドラ軍団。
６、投擲のあるバーバリアン系ユニット軍団をぶつける。

一番コストが安いのはアダマンドラゴニアンハルバーダーの
９スタック部隊を３つぶつけるかな。最後の１部隊は確実に全部生き残るし。
これでスカイドレークは倒せる。多分他にもやり方はあると思う。
なお、１人を除き接近系英雄は頑張っても四体が限界だった。
ちなみに相手する必要は趣味以外ほとんどないｗ

エアシップがそれなりに良く戦えたような＞スカイドレーク

　青単では、ウォーシップ1隻に＋飛行＋操風の統制＋早さの増強 で、逃げ回りつつ
投石攻撃を仕掛ける、という手も。

　精鋭アダマンパラディンに 神の加護＋獅子の魂＋飛行orカオス変化 が好きだな。

また適当プレイ
コンセプトはトカゲ強化速攻白
偵察でオークとハイマン都市を早々にゲット
ハイマン都市はアルカナスのくせにアダマンタイトつき
早めに秘術まで建てていく

　　　　　　　　　　　　ｼｬｰﾘｰ、スポーンをもっと召還しなさい。
　　　　　　　　　　　　　￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ヽ ＿.丿　 　 　　　∧＿∧
　　　　, ´.=鳥ヽ　　　 　／　　　　 ＼
　　　　l.（ﾉﾘﾊﾘﾉ）　　　/<０>　<０>　 ヽ
. 　 　 ﾉｌ(i｀∀´ﾉl　　 　|　　　∀　　 <０|
.　　　（i⊂i''ｘ'jつ　　　 ∪　　　　　 ∪ /
　　　　ﾞﾘｉｌ〉,l,〈ﾘ　　 　　 ＼　　<０> ／
　　　　　く,坐ﾘ　　　　　　 ∪~￣∪
　 　　 ∧
　￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
えー、けど使いにくいしー・・・

　　　　　　　　　　　使える使えないとかは関係ない
　　　　　　　　　　　　￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ヽ ＿.丿　 　 　　　∧＿∧
　　　　, ´.=鳥ヽ　　　 　／　　　　 ＼
　　　　l.（ﾉﾘﾊﾘﾉ）　　　/<０>　<０>　 ヽ
. 　 　 ﾉｌ(i｀∀´ﾉl　　 　|　　　∀　　 <０|
.　　　（i⊂i''ｘ'jつ　　　 ∪　　　　　 ∪ /
　　　　ﾞﾘｉｌ〉,l,〈ﾘ　　 　 　＼　　<０> ／
　　　　　く,坐ﾘ　　　　　　 ∪~￣∪

　　　　　　　　　　　　　　召還するんだ。
　　　　　　　　　　　　　￣V￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ヽ ＿.丿　 　 　　　∧＿∧
　　　　, ´.=鳥ヽ　　　 　／　　　　 ＼
　　　　l.（ﾉﾘﾊﾘﾉ）　　　/<０>　<０>　 ヽ
. 　 　 ﾉｌ；｀∀´ﾉl　 　　|　　　∀　　 <０|
.　　　（i⊂i''ｘ'jつ　　　⊂　　　　　　∪ /
　　　　ﾞﾘｉｌ〉,l,〈ﾘ　　 　　 ＼　　<０> ／
　　　　　く,坐ﾘ　　　　　　 ∪~￣∪

h ttp://www.cnw.ne.jp/~muchico/aow2/index.html
エイジオブワンダーズスレで今度出る続編がマスターオブマジック
に更にシステム的に近いものになると話題になっていたぞ。

シャリ父(･∀･) イイ！

普段使わないPICを狙って
白４錬金術ミラーンディバイン魔操力でプレイ。

……呪文書無しドワーフプレイより楽だな。
ライダー対策に序盤から英雄の力をMapでかける必要があるけど。
精鋭スピアマンｘ３で中立都市普通に落とせるし。

トカゲって強いな…
生産低いし 魔法武器もつかないけど
はびこりにくいし
でも超精鋭ソードマンでソードとかスピアマン×9の都市落ちるし
ジャベリナーまでいくとちょっとした幻想生物けちらすし

確か、トカゲだけセテラーの種族コストが掛からなくて増やしやすいとかあったはず。

トカゲのセテラーは120っす…
増やしやすくて奴隷向きはオークかな

オベリックにラキールか、
サウロン様にばっかり目がいってて気づかんかったわ。

今回はサウロン御大がやばくなる前に追放
アルカナスはほぼ制圧
青緑のオベリックいるけどホースボウがうざい程度
パラディン量産が始まった我が軍の敵ではない
亀裂持ちだから英雄で攻めたくないけど…
早めにナイトストーカーの塔を破り裏へ進出
中立は見あたらないがタラォクとスススラ発見
適当に交換して開戦
イラムラグザルドロンの2枚看板に
ドラコニアンを加えて圧倒的な進軍
超戦術持ちはさすがに周りの成長が早いぜ
ぽんぽん超精鋭が生まれる

戦術や超戦術付き英雄は軍事都市に篭らせて教官役にするのはやっぱ基本？

英雄によるんじゃない？
英雄自身も鍛えなきゃならないだろうし
使える英雄なら前線でひよっこ率いさせながら戦えばいいんじゃないかな
精鋭までいけば主力の傷ついたのと交代できるし
なにげにアンデッドまでレベルアップするらしい

>223
ﾜﾛﾀ、ｼｬﾘ父ｽﾎﾟｰﾝなのかー

ありゃ？戦術って戦闘しなくても毎ターン経験値くれたの？？しらんかった。
賢人がスキル×３のリサーチと書いてあるのにスキル分しか増えないとか、
PS版だからなのかな??

なんかアルカナスほぼ制圧してるのに火力不足するなと思ったら
税率が1.5だった・・・

つか錬金ないと結構きついな
ミラーンに敵が二人ってのもきつかった

税金は早めに上げないと辛いね。
白だったらインチキ臭くできるんだけど。

ところで白のあれって絶対洗脳だよなｗ

なにげに魅力の向上でも全都市で反逆をひとり押さえるしな
ターン3マナごときであの効果はすげえ

しかし4vs1はきつい
塔解放は遅らせるべきだったかな
スピアマン程度しか置いてない都市がばかすか落とされる
ドラコメインの白赤スススラが機動力生かして攻めてくるからきついな…

>237
日記書かれても絡みようがネーヨ

>>238
ネタなんかいまさらアルカヨ
「保守」レス並んでるより活気付いてるような気がするだろ
これは保守のスレ呪付なんだよきっと

使えない魔法をageて下さい

操風の統制

船出すより水上行軍or飛行・・・
というか、トリームやガレイの使い方知りたいかも

ナーガ

いらね・・・・

記憶喪失

金輪際使わん

>242
先制攻撃あるから割と便利、なはずなんだけどねぇ。

ナーガは泳ぐから青序盤キャバリー代わりにたまに使うかな
スピリットファントムのが安定だけどさ…
先制あるから巨人の腕力つけると案外戦力あがるかな
2匹じゃなく4匹ならよかったのにな

記憶喪失は連発すると鬼だ。
相手が魔法使えなくなる。

ナーガは下手したらスピアマンにも負ける可能性があるからな
足もスピリットより遅いし。
ノードの守り以外では絶対に使わないかも

そういや俺、ナーガなんて唱えたこともなかった。

あと、豪雹の嵐も。

このスレでエイジオブワンダーズ２やってる人っていそうだなぁ。
ただＭＯＭのほうが深いよーな気もするけど。

AOW2やっていたよー、かつては
なんかランダムマップがないと続かないんだけどね････
今度出るShadowMagicは相当期待しているよ。

マップのランダム生成って、つくづく偉大だよなァ。

もうちょい平地が多くても良いんだけどねー。
足場悪すぎ、そのクセ森林、山岳移動の重要性(使用感?)が低い。

AoWよりKingOfArdaniaの方が楽しめました。
一番はMoMだけど。

ミラーンは平地少ないから山岳移動は重要だがね。

・・・ミラーン行く頃には必要ない時が殆どだが。

森林移動と山岳移動ユニットをスタックすると跳躍状態にならなかったっけ？

>>256
なるよ
レンジャーは素で両方持ってるな

エルフキャバリーにウォーベアとかが序盤でおいしいかね

>257
それちゃう。ドワーフとウォーベア
さもなきゃパイロタイタンとエルフキャバリーとかになっちゃう。

英雄ドワーフとビーストマスターの数少ない使い道＜行軍持ち

秋葉原でＷＩＮ版発見、まだ欲しい人いるのかな

そりゃいるでしょ。

ＡｏＷ２スレにそういう人いっぱいいそう。

（＾＾）

ただいま至難に初挑戦中。白3青3緑2錬金創造ルーンハーフリング
開始10年で勝利確定って感じ。やっぱり白＋ハーフリングは極悪だ。
英雄の力がセコ杉。

あ、忘れてた。魔導師の名前はジャファーのポートレイトで「ビンラディン」です

昔から疑問持ってたんだけどハーフリングって強いかな？

１：スリンガーは極悪。
２：全ユニットが幸運を持っている。
３：食糧生産力に優れている。よって、領地を早く拡げられる。

でも、スリンガー以外は貧弱な気がするんだよな。

ハーフリング・ソードマンって使えますかね。

補助種族としては一級だと思っているけどプレイしたことないです。

まあ、一度ハーフリングでプレイしてみればどんなもんか分かるかな。

>>265
ハーフリングは他種族との相性がいいから他種族の町を占領しても反逆者がでにくい。
ハーフリングソードマンは・・・まあ一度白＋ハーフリングでスタートして英雄の力をかけてみてくれ。
はっきり言って極悪クラス。

ハーフリングはソードマンとスリンガーだけで戦争こなせるから
安上がりといえば安上がり。

パープリングは数の暴力。
序盤はソードマン量産で押せる。
幻想生物にもスリンガー軍団で大概は勝てる。
アダマンやミスリルになると鬼。
前あまりに軍団増やしすぎてユニット上限超えちまったけどなｗ

ハーフリング・ソードマンって８人構成なのね。

これなら、幸運含めればパワー不足という事はないんだ。

敵がパイクマンやハルバーダーを作れる頃にはスリンガーも作れるだろうし。

食糧生産が多い
＝人口１につき軍が１多くもてる
と考えたら鬼ではないかと思います
ソードマン単体の能力は、まぁ幸運効果などもあるので精鋭にして使ってみてください、としか
正直序盤でハーフリング都市落とせる気がしない

ハイマンパイクマンもなにげに8人編成じゃね？

たった今、至難初クリア。ミラーンのロ・バンが鬱陶しかったけど
開始12年で余裕のクリア。スコアは6432点でした。ちなみに大陸大きい・ライバル4人でした

>271
ハイマンマジシャンも他と違って6人だった記憶。

久しぶりにプレイ。
赤８、錬金術、召還、カオス、ハイエルフで、召還プレイ。19年、7332点でした。
序盤は赤犬、中盤以降はガーゴイルを量産し、ゴリ押し。侵攻部隊はほとんど
召還生物だったので、異端者の悪夢がかなり効果的。ガーゴイルを主力にすると、
敵の魔法や弓矢にもかなり耐えるので、気軽に攻めこめるのがいいな。

幸運は、「全ての活動ロール値に＋１」とあるけど
回避値？にも関係あるのだろうか？ハーフリングと戦うと中々倒せない・・・

「幸運」はよーわからんですな。影響を受ける数字が大きいほど効果も大きい気がしますが。
発動した時点で残存兵力全員に効果が及ぶ、みたいな。
まぁ8人編成?だから2人分防御力が大きい、って言うのもあるのではなかろうか。


しかし8人編成の兵隊がいたとは知らなかったヨ。

FAQによると幸運の効果は、
・相手の攻撃の命中率に−１
・攻撃の命中率、防御の成功率に＋１
・抵抗力＋１
ということらしい。

そりゃ強いわけだ･･･

>277

−１と言うか１０％でなかったかい？？

鉄の皮膚をかけると古参、精鋭で（３+５）×８×１．１＝７０．４
幸運の効果だけで６も上がる。数字が大きいほど効果が高いのはこのせいか。

>277、278
以前計算してみたんだが、
どうも相手の攻撃命中率-1というのはちょっと怪しいような。

防御効果は盾一枚に関して30%のダメージ１減少が40%になるということだと思われ。
ただ防御力は基本的に人数倍する意味はない。

>279
防御効果も判らんのだが、命中率もよく判らん。
命中率３０％が+３で６０％になるとすると、攻撃力は倍になるのか??
とするとハイエルフの命中率+1で３３％の攻撃力アップになるのだが･･･

うーむ、メーカーさん、この辺教えてから潰れて欲しかったなぁ。

>280
>命中率３０％が+３で６０％になるとすると、攻撃力は倍になるのか??
攻撃力というか最大ダメージが倍になるという話ね。
これはその通り。

>幸運
PC版は説明書に事細かにかいてあったはずだけど。
各種判定は1d10を振って目標値に達するかどうかで、
幸運はこの1d10で出た値を有利なほうに+1変化する

1d10を+1変化するから、実際のところは+10%に結構近い
だから正確には違うけどFAQの答えは必要十分を満たしてるって感じかなぁ

>281
最大ダメージと言うか、期待値って言ったほうが正しいかと。
防御力は、

そういやぁアイテムにカオス効果をこめることって出来たっけ？
英雄プレイで入手したカオスの宝珠が
異常に使えるんでいろいろやってたら
相手の防御力無視なのな・・・
半神ジェアーがパラディンだろうとスカイドレイクだろうと
ばかすか叩き落すから気になってたんだが
カオスアイテム持ってたら飛び道具免疫や魔法免疫すら無効化か・・・
あれってたしか該当攻撃に対して盾２０の効果だっけ

>283
カオスにピック6ぐらい割り振れば付けられる
○○免疫は攻撃力20以下は全て無効化で、攻撃力が21あると普通に判定するんだっけ？

少なくとも魔法免疫は減点だったはず。
なのでスカイドレイクに免疫を超える攻撃をするには５０ぐらい必要。

ありゃ。
20ちょいの英雄でスカイドレイク狩りしてた記憶があるんだけど…覚え違いかな…

カオス(カオス6)-この呪付をかけると攻撃力が半分になるが、敵は防御する事が出来なくなる。
幻影(ソーサリー6)-敵の防御力を無視する

これって同じような気がするんだが･･･幻影の方が良い?

>>287
幻影は幻想免疫を持つ相手には無効
アンデッド系やデス系召喚生物
スカイドレイクや白の真実の光景呪付などで無効化される

はっきりいってカオスのほうが使えると思う

>>287
幻影は幻想免疫で対応されるよ。

またまたFAQによれば、魔法免疫・飛び道具免疫の効果は盾50扱い。

盾50という事は通常の期待値は15点といったところなので、
攻撃20だと命中＋５程度あればダメージは入る計算になる。
鎧貫通や命中＋７なら魔法で倒せてもおかしくないんじゃないかな。

でも幻影付きのアエリエ先生はグレートを一撃で屠れるというロマンがある。
汎用性ではカオスの方が上だがなｗ

>290
なるほど。確かに命中は高かったはず…thx

俺、アエリエって一回も育てたことないや。

英雄召喚で良く出てくるけど、なんか特殊能力とかがあんまりついてなくて面白みを感じなかった。

でも、グレートドレークを一撃で屠れるというのは凄い。次やるときは育ててみるか。

これって、どう？MoMライクな自作ゲー。
ttp://www.liacs.nl/~psimoons/leylines.htm

うお、sage損なった。マヌー。

さて、AoM:SMは漏れも期待している。
ただ、AoM2が期待外れだったから、どれくらいリカバリしてるか不安。
AoM2は、ランダムマップがなかったりアイテム作れなかったりってのもいまいちだったけど、
一番大きな問題は、魔法に爽快感がなかったため。なんか、最上級の呪文でも地味だし。
マルチプレイでバランス取らなきゃいかんのだから、
無難な効果に抑える必要があるのは判るけどねえ。
AoM:SMでもその点は解消されるかかなり不安なんよ。
うーん、MoM偉大すぎ。

AoM?AoWじゃなくて？

とりあえず>294面白そう。誰かからの簡単な感想が欲しいかも。

ぐふっ。すまぬ。マヌー連続詠唱。

AoW SM はエディタでランダムマップが作成できるようになってますね。
アイテム作成はＭｏＭの神器作成みたいにゲーム中でも可能。

都市を建設するとき間隔はどれくらい開けて建ててますか？
civと違って、都市圏が重なると問答無用で生産量半減されるので
あまり重ねない方がいいのかと思ってるんですが。

最大まで育つ以外生産はあんまり気にしなくていいかと
ミスリルやアダマントをうまく利用できる配置にするほうが強いと思います
序盤は金銀やらクォークもおいしいし

生産半分といっても二都市で1/2ずつになるだけなので気にすることは無いです。
私の場合アダマンやミスリル（アルカヌス）は大抵ニ都市で共有できるようにしますね。
あまり大都市には拘らない派なので、
中盤以降も資源に無駄が出ない限り都市はひたすら沢山建ててます。

序盤で建てた新都市がすぐに落とされてしまいます……
難易度は「難しい」なんですが、中立部隊やランページモンスターに
どうやって対処したらいいんでしょうか？
大抵スピアマン×２くらいしか守備を置いてないので、数で上に立たれるとキツイです。

幻想生物は召喚している？

幻想生物の召喚の巧さが、上級者への道だそうですよ。

ま、どうしようもない時ってのもありますが。

>>302
とりあえず初期は通常ユニット生産する余裕もないし
弱いから作ってもライダーやランページに負けるしなので
メインはコモン召喚に頼るといいかと
スケルトン、ヘルハウンドあたりが召喚コストも維持コストも安くて序盤向きです
白は英雄の力でソードマンあたりを精鋭にしておくと序盤たいがいの敵は蹴散らせます
青はもちろん戦闘になったらファントムなんですが、序盤にアンデッドのランページ来ると
かなり厳しいですね・・・
緑・・・はまぁ単色でもなければ最序盤に熊とかスプライト無理に呼ぶこともないかと
コストにあんま見合いませんし

ある程度都市が成長したらシャーマンボウマンあたりの
中級射程ユニットを揃えて守りやすくなりますので
それまでの辛抱です

>>294
やってみたがなんか操作感覚がかったるくて楽しめない
ちょこっとやっただけだからかなぁ？

>>305
操作以前にフォントが読み難くて断念・・・

英語ＦＡＱに載っている‘Free Sky Drake’って、実際に試した人いるのか？

ロードＯＫであれば簡単にできそうな気がするんだが…。といいつつ、自分
も試したことはないが…。

>>307
なんのことだろ
究極のコストゼロ召喚かな？
あれは面白いよね
まぁ維持コストそんなに出せないんだが・・・

たしかノードとかでソーサリーピックを拾わないといけないはずなんだけど、
そんな戦力があったらライバル魔術師ぬっころせるよ。
実用的じゃないから洒落技だよね。

青13冊ソーサリー＋召喚ですな。
青11or青10召喚辺りで序盤さえ凌げればロード無しでも不可能ではないですけど。
某書では赤11冊から普通に達成した人が。

ああ、誰も居ない・・・

出撃準備中なのです。いそげいそげ。

いや、遊んでるんだけど態々書くほどのネタもないんよね。殆どガイシュツだろうし。

使用率が低い種族+ディバインorダークプレイをしているんだが、
使えない＝主力がないですな。
至難でスタグビートルやダークエルフは明らかに力量不足・・・

リザードは水中移動力を倍にしてくれたら戦略が面白くなるのになぁ。

戦記モノみたいな感じのものを書ける職人さんが降臨してくれたら面白いかな？

ＰａｒａｄｏｘスレのコミンテルンＡＡＲもどきみたいなものだったら読んでて楽しいのだが。

オベリック　「我がハイ・エルフ軍団は繁殖力が低いのが難点だな。ｾｸｰｽ奨励の布告とかできないのだろうか」
バグトゥルー「おお、それは良い案ですなぁ。私もエルフの淑女と一発…」
オベリック　「ちょっと、待て。お前はオークだろうが」

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　 |
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

クワガタは神の加護あたりでかなり使えるかな
まあ加護はクソユニットですら使えるようになるんだが
トカゲはジャベリナー次第か
どっちみち白強化必須かね
練金ないと魔法武器すらつかないし
白+α練金戦将とかげは序盤中立の攻略が早かったよ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

漏れも白単とかげ速攻はかなり強いと思う。
クワガタは強いんだが中途半端さが否めない。
強い幻想生物にゃ手も足もでないからなぁ。
でもダークエルフは強いと思うぞｗ
ミラーンで戦力的にあんま強くないのはビーストマンだけと思う。

ダークエルフの主力はナイトブレードだと思うけど、
白で強化してもしょうがないか。

ビーストマンはダークで幻想生物中心ってことでどう？

そりゃぁ白単つければどのユニットでも強えぇよ・・・

ダークエルフは強いのか・・・ドぅームバット1匹に8部隊が全滅させられたりとか、
成長が遅いので数で押すことになりやすい→食い物足りない→生産性減の悪循環とか、
余り良い思い出が無い。中立占領してもやたらと反抗的だし。

ビーストマンはHP+1,攻撃+1と数字だけ見れば強いはずなんだが、何で
使えないのかねぇ・・・

ビーストマンのいるミラーンにゃトロール、ドワーフ、ドラゴニアンといった
序盤ユニットではビーストマンより優秀な種族がいるからではないだろうか。
そして中盤以降のユニットでも上記四種族に勝てるユニットがいないこと。
勝てるのは人口と施設だけだしね。

ミノタウルス。

個人的にはドラコニアンよりはビーストマンの方が同条件なら少し強い……
と思ったがドゥームドレイクとかいるからなぁ。
ドワーフと性能が被ってる割に負けてるのが痛いな。

CPUススス・ラは時々ビーストマンスタートでドワーフを捕まえて巨大帝国作ってますな。

適当に纏めてみた。あくまで俺の使用法なんで突っ込みヨロ。

問題の獣人
汎用ユニット、少し強いだけで高いのでミラーンでは微妙。
ケンタ、弓が撃てるが編成数が4なので火力が足りない。
マンティコア、生産する施設が優れているのだが戦力的に中途半端。
ミノタウロス、盾を持っていようがその移動力では射殺される。

Ｄエルフ
汎用ユニット、魔法攻撃ができるので序盤では非常に有効。
キャバリー、ケンタより射撃回数が少ないが先制攻撃までの火力と思えば優秀。
ナイトブレード、射撃されないの（だけ）が強い。毒はおまけ。
ナイトメア、中途半端だが火力、遠距離攻撃とマンティコアよりは遥かにいい。
ウォーロック、コストは高いがそれだけの活躍を見せる汎用魔法系最強ユニット。

ドワーフ
汎用ユニット、ソードマンが種族ボーナスのお蔭でコスト以上に強い。
ハンマーハンド、高火力、高ＨＰ、高抵抗力、六人編成、文句無し。
ゴーレム、高い抵抗力、局所的には使えるが↑が強すぎるからあまり必要ない。

竜人
汎用ユニット、移動力が高く、飛行ブレス付き。実際はかなり強い。特に高レベルスピアマン。
ドレーク、高ブレス、高ＨＰ、高機動、高攻撃力、少し防御力に難があるが十分すぎる。
エアシップ、飛び道具免疫すら貫く高い遠距離攻撃力、そして高機動力、局地的にとても強い。

トロール
汎用ユニット、再生、高い火力ととても優秀。特にスピアマン。
ウォートロール、恐ろしいのは再生と高ＨＰによる戦闘時間、プレイヤーが使うととても強い。
ウォーマンモー、いらね、これ作るんだったらウォートロール作れ。

ケンタウル、同コスト圏で勝てる奴は竜人ハルバーダーぐらいか？
だが竜人スピアマンには負けたぞ。多分ソードマンも無理。
マンティコアはミラーンの諸種族が抵抗力が高いので立場がない。
ミノさん、ガチ勝負でもコスト下位のハンマーハンド、ウォートロール
ナイトメア、ドレイクは言わずもがな。
同コストではゴーレムには勝てるがウォーマンモスには負ける、いらね。
やはりビーストマン都市は生産都市にするしか道はないか？

汎用ユニットは精鋭までいくとめちゃ強くなるんだが、食糧消費が激しいので
どうしても最強ユニット優先になってしまう・・・
その為最強ユニットが生産体制に入ればゲームが決まってしまう事が多い＝楽しめない。
汎用辺りを使いこなしてCPUと凌ぎあいたいんだが、イマイチ慣れないし。
ゆえにドラコ、トロールは自己評価だと上のよりかなり低いんですよ。

つーかビースト使う位ならバーバリアンを連れてきた方が良いよね。

>324
いやエアシップの岩は飛び道具免疫の対象にならないだけであって……（ツッコミ）
ケンタウルはホースボウマンMK2でアダマン化すると相当に使えるのだが、
＃野戦で敵に近付いては撃ち、一歩下がって撃ちという戦い方
コスト100が量産には微妙。

>325
マナ生産力もあるのでバーバリアンとハイ・エルフの中間位に考えたいところだが、
結局セテラー乱発して鉱物独占した方が早いってのは事実だよねー。

>>326
ビーストマンはミラーン種族の割に火力が不足だからなぁ
ダークエルフはまだマナ生産でかいから錬金でごり押しも出来るんだが
つかダークエルフは遠距離の直接攻撃ないからな・・・
エルフと違ってプリーストいるから汚染対策は出来るけどさ
ドワーフ見つからない時はビーストマネンジニアは助かるといえば助かるが

>>326
いいツッコミだ、岩は飛び道具免疫無効やったんか。
やけどアダマン化するんやったらケンタウルより竜人ボウマンの方が(ry

獣人生産性ぐらいしか勝る点が思いつかねぇ。あと道路建設ｗ
俺の中じゃ順位は竜人＞ドワーフ＞ダークエルフ＞トロール＞獣人て感じ。
竜人が高いのはよく使うだけやけど。

ドラコはユニットコストが高いのが難だけど、スピアマンが中立やモンスターに対して
強いのがいいよね。序盤の都市防衛が楽。

いやあビーストマンの生産性と繁殖力のバランスは素晴らしいよ？
セテラーも安いし。
オレ的にはこうだな。
ドワーフ＞竜人＝獣人＞ダークエルフ＞トロール

透明、飛行、再生なんて能力がある種族は戦闘はかなり有利だけど、
やっぱ経済力が無いと全体的に苦しいでしょう。

>>319
ナイトブレードの泣き所はHPの低さだし
獅子の魂つけりゃ固くなって良くないか？
黒なら遠距離攻撃受けないのをいいことに狂戦士の魂もなかなかだ

>>320
ダークエルフはスピアマンとかの呪文攻撃あるから
壁はっときゃそれなりにしょぼユニットでも都市まもれるしなー
一応主力としてはナイトメア、ナイトブレードってとこか？
ああ、ワーロックの破壊の雷があったな・・・
HPそれなりの通常ユニット相手だと壊滅的な打撃与えておいしいよな

ビーストマンは結局ケンタよりボウマン作ってたなぁ

序盤にシュリ様が戦術付で降臨したんだが３国と戦闘開始になっちまった
黒メイン青で、ろくな呪文がまだないのにくそおおお

俺的にはこんな順かな?
ドワーフ＞ドラゴ＝ダーク＝ビースト＞トロール

ドワーフは街の生産力が全種族で1番高い上に、ユニットも粒ぞろい。
特に、ネイチャーとの組み合わせは最高。

ドラゴ、ダーク、ビーストは一長一短だからなあ。
ドラゴは機動力と攻撃力はあるけど、生産コストと維持費が問題
ダークはドラゴより攻撃力があるが、こちらも生産コストと維持費に問題、マナはいくらでも手に入るから経済的には何とかなる。
ビーストは上2つとは逆で防御とコストパフォーマンスはいいが、火力がない

トロールは1部隊が４体なのがそうとう痛い。強化しても他の種族ほど強くならないし。

トロール使ったことないのか？
序盤新兵スピアマンだけで中立叩き落とせる能力なのに
奴隷ドワーフも従順だし下手な召喚生物より強いぞ
アンデッド化しても再生が効くから黒と相性最高

いや、ある。
確かに黒とは相性最高だが。
中立には強いが、他の魔道士の勢力と戦う際にはかなり苦戦する。
ウォートロールもステータス的にはいいけど、
４体と６体の差は大きい。

トロールしばりの話なら済まないが
中立を早々落とせば開戦の頃にはハンマーハンドあたり出せないか？
それにトロルシャーマンも主力にできうると思う

トロールは回復あってナンボでしょうに。2,3回ぶつかって決まる他種族とは
戦い方が違うので攻撃力は余り関係無いでしょ。
ゲリラ戦みたく、負けなければ勝ちな訳だし。

補給線の確保が出来る自己拡大や対中立戦よりも、消耗が激しく戦線の長い
敵魔道師戦にこそ真価を発揮すると思うんだが。>トロール

ドワーフ＞＞ドラゴ＝トロール＞ダーク＞ビースト　かな
ただしトロールはドワーフ入手できないと1ランク落ちるかも。

縛りではなく総合的に見た場合のことだったんですか。ｽﾏｿ
ダーク以外はドワーフを手に入れてしまえばなんとでもなるからなあ

トロールは周りに中立都市があればあるほど強い。
なければ終わる、見事なまでにｗ
黒、というか暗黒変化とウォートロールの相性の良さで中盤も押し切れるからな。
ウォートロルは逃げながらの戦闘で実質HPが跳ね上がるから好き。
序盤からノード落としできるのもイイ。
トロールは言われてるほど弱くないと思うのだが。

魔法を捨てる事になるが、単種族でもそこそこだと思われ。
建てる施設がはっきりしているから(鉱山すら建てなくて良い、つーか建てられない)
軍事都市と食料都市を他の種族より早い段階で分けられる。

トロール単種族の弱点はテセラーのコストかな。逆に複数種族ではドワーフをペナルティー無しに
使えるのが大きい。･･･最初からドワーフ使えよ、って事で評価低いのかな。

おまいらトロール好きですね
おいらはアダマントのそばにトロール都市とかあったら容赦なくぶっ潰して
ハイマンかバーバリアン、ドワーフあたりの都市を建て直すけど・・・

おいらも。
というかトロール非軍事都市は存在意義が。

都市数が生きるのはなんといってもダークエルフとドワーフだよなぁ……

>>341
あとはパープリンも養殖しとくとパンいっぱいで幸せですよ
パープリン自体もまぁ使えるけど

トロールとドワーフって相性いいのか？
トロールでドワーフ都市を占領すると反逆者が出まくるのだが…。
ちなみにＷＩＮ版パッチ適用後。

ドワーフがトロールを好きなのはPS版独自の仕様。（バグかもしれんが）
でもPS版でも、トロールはドワーフを嫌いじゃなかったけ？

あれ　ドワーフ　エルフ　ダークエルフ　トロールって
お互いに相性最悪じゃなかったっけ？

英語版の最終パッチ（V1.31）でも、ドワーフはトロールに逆らわない仕様だよん。

トロール　　Dエルフ30　ドワーフ0　ドラコ20　ビースト20
ドワーフ　　Dエルフ30　トロール40 ドラコ20　ビースト20
ビースト　　全て20
Dエルフ　　トロール30 ドワーフ30　ドラコ20　ビースト20
ドラコ　　　 全て20

ドワーフ使用でトロール占領は40。まぁ態々占領する必要性も感じませんが･･･
逆だと0なので通常通り使えるのがいい。

チュートリアルとかどっかにないですかね？

>>348
難易度低くして遊べば適当でもいけるさ
勝利への鍵は錬金によるこまめなマナ増加と軍の維持（召喚、強化
都市の建築と新設（セテラー）のバランス

早めに税率を上げておくことくらいかな・・・

ノールも中立近くにあるとﾊﾔｲﾃﾞｽﾈ・・・
厩舎建てるだけでウルフライダー出せるし
コモン召喚よぶよりウルフ出した方が展開速い・・・
ウルフ２，３匹いたら下級ノードあっさり開放できるし
ちょっとした塔も落とせるね

>>349
そっかー、まぁマニュアル読んでのんびりやってみます。ども。

質問です　高難易度時の序盤の索敵ですが
1　初期配置のスピアマン＆ソードマンをガンガン前に出す
2　スピリット　又は安い召還モンスで索敵　
　　スピアマン＆ソードマンは都市の護衛

どっちがいいのでしょうか自分は2使用で
都市に２ユニット居る為反乱者が出来にくくなる為
税率限界まで上げて　召還生物のコスト補ってますが
（というかちょっとでも都市空にするとすぐランベージに襲われる・・・）

>>352

2ですね
税率は即2.0に
スピアマン等では１歩なので索敵効率が半分ですし
初期の資金を全部マナにしてパワーをマナに突っ込めば
最初のスピリットは２−３ターンで呼べますし

断然2．
大大陸の場合は首都から円状に偵察、中大陸は海岸線に沿って。
ともに2匹召還し、陸の形が見えたら両方とも解雇。(敵と出会わない為)

もし敵に会ったら速攻で敵首都探索、隙を見て奪取。

俺も２。
但しピックによっては索敵しない場合もあり。
特に錬金術持ちの場合はマナは全て金に回し速攻で内政を固めるので。

俺も2。
特にノールとか虫で白持ちのときは中立都市と敵の本拠地を探して速攻で狙いに行きます。

トロルとドワーフの相性について話題になってましたが、オークとハイエルフでも同じですね。
エルフはオークに従順なのに、オークはエルフに支配されるのが不満みたいです。

錬金術があるとかなり楽だよね。たまに錬金術なしでプレイすると序盤がかなり辛い・・・

だああっ！負けたっ！
全体的には押してたのに！
やっぱり首都の防備はおろそかにするもんじゃないね…

>357
錬金術の有無でスピアマン守備隊の防衛力が大きく変動しますよねー。

俺は１でやってた・・・
勝てないわけだ・・・

あべし

ミラーン、戦将、錬金術、創造技巧、白４ドラゴニアンでプレイ。
開始地点は山がちの海沿いであまりよくなかったがミスリルがあったので
軍事拠点として展開した。農場を生産したところでドワーフハルバーダーx3に襲われたが
金でスピアマンを１つ生産することで撃退。武術師ギルド建築。
スピアマンを生産し、周辺にあるドワーフ、ドラゴニアン、トロール都市を占領。
全部で６つ程の街の中程度の島だったようだ。
川とアダマンのある良い土地を発見したのでそこにドラゴニアン街を作る。
この時呪文書に命の息吹が現れたので全力でこれを開発。
ほぼ同時にススス・ラと接触、グラフを見ると停滞していたので
大きな戦力はないと踏み、軍事都市、食料都市の育成に励む。
命の息吹のお蔭で金はほぼ無限。マナは全てパワーに変換することに。
精鋭アダマンハルバーダーを量産できるようになってススス・ラの街の
ある方向へ進軍開始。どうも地上で戦闘中のようでたいした敵はいなかった。
ススス・ラをほぼ壊滅させ地上へ進出。シャーリーとオベリックの対立のようだ。
滅びかけのホルスから戦いの祭壇を交換で入手、すぐ喧嘩を売られるが無視。
かなり余裕がでてきたので遺跡・ノード巡り開始。各種呪文書と呪文の溶解を
入手したので他のマスターは１つの街のみを残し殲滅。呪文を絞る取る状態にして終了。

感想：やっぱ白とミラーンは強い。あと錬金術、戦将も。

白でプレイした後、黒でプレイするときつく感じる・・・

でも黒が好きだからやめられない・・・

白は黒ほど趣味に走れないし。

「元老院」「戦闘オート」「魔力調整なし」「外交不可」「税率調整不可」「緊急購入は可」
至難-4人-大大陸-中魔力-黒5-緑2-錬金-召還-戦将-ハーフリング

でプレイ。凄まじく難しい･･･現在ナイトストーカーを覚えたのでこれが主力。
サブはリザードマン都市でたまに生産してくれる部隊。

英雄は全く役に立たず、召還マナも金に頼りまくり。何より部隊数が不安定。

またやっちゃったよ。
「透明英雄は無敵！」とかいってアローラとバグトゥルーで
ウォーロック軍団に突撃したら赤い刃がザクー、ザクー
はあ？ああ、暗黒変化がかかってたのね…

おかげで後で強力装備カオスウォリアーとの戦いを
楽しめたのでいいんだけどさ。

>365
それで勝てたらすごいなあ。

>>365
凄え縛りやな。
兵が足りへんのやったら死人蘇りの秘術が使えそうやけど・・・
あれ維持コストが多いのが欠点やからな。
シャドーデーモンも維持費高いし、低コストのナイトストーカーしかないか。
大変そうやけど頑張ってなー。

>>366
英雄軍団の天敵やからなぁ。
俺もススス・ラの本拠地にウォーロックx8がいたときは
スカイドレークx8より苦労したし。

シヴィザードのＰＣ版！ということで手に入れたMaster of magic

初級者で僭越だけれどプレイ雑記
白３緑２青３　創作技巧 ルーン 錬金術　の種族ノーマッド　ロードありで
難しいまではさくさくクリア
配分でまるわかりなとおり、神器創造で英雄onlyプレー
難しいまではなにも考えなくても勝てました

至難で、駒が１つという制約でつまづく
占拠した街が防衛できない
２回目プレイでとりあえず駒をふたつにして序盤で余力を蓄えつつ
じっくりダンジョンや廃墟での経験値稼ぎの旅をさせてみる
遠距離攻撃できるセレスさんｳﾏｰ
神器で補強すれば逃げながら打ち放題でだいたいのモンスターは無傷殲滅
さらにシュリさんが加わる
街をまったく攻撃しなかったのでこちらから手をだすまで
４人との関係は安全以上３人と魔導士同盟を結んでました
最終的にトリンさんも加わったものの手駒がすくないのはかわらないので
各個撃破を狙うものの、最初に一人を倒したころにはすっかり他の魔導師とは険悪に
そのまま宣戦布告される
占拠されたり占拠され返されたりしたものの、異世界の封印などで
できるかぎり順次撃破して最後は街をひとつにして支配の呪文でクリア
年数は２８年でした。１５年クリアには遠そうです。
かなり本筋から外れたプレイなので次は非カスタマイズキャラで挑戦してみようと思います

きになったことは、シュリさんだけやたらダメージ魔法を使われたこと（抵抗３０が境目？）
あと、元老院に任せると食料足らないのに兵隊を作り続けることです
中盤以降はある程度部隊をふやしてくれるのは助かるのですがセテラーまでつくられるのはちょっと
軍隊は防衛以外には使わなかったのに最終的に各維持費が３００超えてました

雑文失礼しました。とりあえず記念ｶｷｺだと思って流してください

365ですが、
守備隊＞反乱民対策＞人口、金建物＝軍事施設＞各種ギルド＝リサーチ建物

なので、ある程度守備隊を置いておかないと何時までたってもソードマンとか
作り続けます。
森林ギルドや鉱山ギルドの建設も相当後になってからしか着工しないので
非常に進みが遅い････無駄に寺院とか作るし。

建物の少ない種族の方が元老院プレイには向いてますな。
・・・まぁ態々プレイする事も無いでしょうけど。

「生命力の吸収」は抵抗力で防御するらしい。
「肉体の腐敗」で抵抗力0にしてからかけると大抵死んでアンデッドに

もいっちょ。
「魅力」持ってると「威風のオーラ」の効果も倍になるらしい。
「魅力」はうまくはまると敵魔導師たちをいいように振り回せる。

>>370
生命力の吸収が抵抗なのは知ってるんだけど
打撃力はいくつくらいなんだろう
抵抗０なら何でも死ぬのか？

>>372
1d10振って抵抗力より大きかった分だけ吸われる。
マナを追加した場合は……よく判らないが
抵抗力を下げるor振り足し辺りじゃないかと推測。

>>373
説明には抵抗を下げると書いてあるね

HP高い奴はやっぱ暗黒の眠り＋グールが安定か
生命力吸収じゃ全然減らないもんなぁ

情報thx

>>372
生命力の吸収の最大ダメージは不明です。
なんとなく10かなあ？と思ってるけど。
たくさんサンプリングすれば判るでしょうね。

生命力の吸収はフルマナ神器英雄だとスカイドレークにも通る（場合がある）
だがアークエンジェル程度に通らないこともある、通る時は半分以上削るが。
どうなってるんだろ？ダメージはD10にしてはずれが多すぎると思うが・・・
サンプル数が少なすぎるか。

>376
スカイドレークの抵抗は14、暗黒の祈り以外に修正は受けないので12。
＃呪文緩和は適用されない
10マナ追加で抵抗-1（多分これ位）と仮定して1d10で10振れば2点だけ通るのかな？
俺は魔法免疫相手に通ったのを一度も見たこと無いんだが……

>>376
抵抗力を使った判定は1d10を一回振るだけなので、
1d10で1が出るか10が出るかは等確率。
一方で普通の防御判定の場合防御力回数分1d10を振って
3以下ならダメージ-1という処理になっているみたい。
何回も振るんで最終的に期待値付近になる確率が高いんだな。

>378
そしてサイコロの目を良い方に1ずらす幸運が効いてくると…

>>376
いや、毒判定とかは、抵抗に対して強度分1d10を振っているはず。

ちなみに、抵抗力5のトリームに、追加マナ無しの「生命力の吸収」を打ち込んだ
結果を29回分挙げておくよ。誰か法則を見つけてくれ。漏れのINTでは判らん。

0 4 5 3 0 1 0 3 1 0 0 1 0 0 4 4 0 0 0 4 3 1 0 0 5 0 0 0 0

平均1.34か…。0が出過ぎ。2が一度も出ない。
増強+40にしたら6ダメージになったこともあった。

>>380
13/29の確率でダメージが通っている
最大ダメージは５
やっぱ上の方で書いてた1d10 - 抵抗値が可能性高いかな？

でもダメージ判定ならほかでもそうだけど防御力を使うのが普通なんだよなぁ
暇見てもう少しいろいろ試してみるか

>>380
抵抗力5なんだから、1d10で5以下だったらダメージは全て0。
5以下が16回、6が4回、7が0回、8が3回、9が4回、10が2回出てるわけで
割りと確率通りだと思われる。

　　　　　　　　　　　私はｽﾎﾟｰﾝだ。オマエを[破滅毒石化]する。
　　　　　　　　　　　　　　　抵抗は無意味だ。
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ヽ ＿.丿　 　 　　　∧＿∧
　　　　, ´.=鳥ヽ　　　 　／　　　　 ＼
　　　　l.（ﾉﾘﾊﾘﾉ）　　　/　 <０>　<０>ヽ
. 　 　 ﾉｌ；｀∀´ﾉl　　 　|　　　　∀　 <０|
.　　　（i⊂i''ｘ'jつ　　　 ヽ　　　つ　　　 つ
　　　　ﾞﾘｉｌ〉,l,〈ﾘ　　 　　 ＼　　<０> ／
　　　　　く,坐ﾘ　　　　　　 ∪~￣∪
　　　 ∧
　￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
(全然威圧感が無いなぁ･･･）

>> 381,382
すげえよ。漏れのINTがバグトゥルー並だとすれば、
あんたらは、ザルドロン先生やラバシャック様並だ。

そーいやラバジャック先生て何気に魔法使い系最強なんじゃ？
超アーケイン持ちの確立高いし。

マレウスかイラムラグだと思うけどなあ
イラムラグの遠距離魔法は素で稲妻だし

ザルドロン
スリンガーに
一撃だ

心の俳句
（ザルドロンは秋の季語です）

　　　　　　　　　 ┘＼　　　　　　　　　　　　　　　/|__
　　　　　　　　　 ＼＼|　　　　　　|∨|　　　　　　|/ /　　／Ｌ
　　　　　　　　　　　￣＼　　　　 .ヽ|/　　　　　 /￣　　ｌ／／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　|　　　　　/　　　 ／￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　|　　　　/　　　／
　　　　　　　　/＼　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　もうだめぽ　
　　　　　　__/　　　＼　,　´ ●　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　// 〉　　　_／...........:`':::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: ::::........｀　、
　　　　 ┐/　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::,,､:::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::｜:::/　/::::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::|↓::し :,ﾍ:::::::::::::|l:::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　 　 ,＿ 　＼::::::::|||::||:::::● ::::::::::|ｌ::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"_＿||||_|||, --‐一~￣⊆三三⊇
　　　　　　　　　　　　　　　⊆三三三三三三⊇　　￣￣
　　　　　　　　　　　　⊂⊆三三三三三三三⊇⊃

ﾉｌ；｀∀´ﾉl(ｼｬｰﾘｰ) >ああっ！
i从.ﾟ -ﾟﾉﾘ(ｱﾘｴﾙ) >・・・白エルフには無力ですね・・・

シャリ父が〜。

いつも大作ごくろうさんです。

>>387
ならばこちらも対抗して一句。

デス魔法
皆が言うほど
弱くない

とあるデス使いの負け惜しみ

黒青は最強ですよ？

>>391
つまり、ザルドロン先生＆ラバシャック＝最強伝説ということか。

わたしをわーすれないでー

偶然にもサウロン、アリエル、ラジャ、ジャファーの単色メンバーと対戦になった。
勢いがある為１０年目には地獄絵図に・・・


全員手を組んでるし・・・戦隊物かオマエら〜

そういや加護の能力って抵抗必ず成功するんだよな？
スポーンと接近戦可能になるのかな

>395
破滅の邪眼で4ポイント毎回持ってかれることを除けば大丈夫じゃないですか。

7：30　.:.:.:.:.:.:、′‘ ・．　・　　　　　　(,;:;:,;`);:,;("⌒从;,:;:`)　　ドカーン　　　　’、．・”；　’.:.:.:.:.:.:.:.:.:.....
　　　”；　’、．・”；　　　　　　　　(",;:;:,;);∬:,;:,;⌒`);:,从从;;:,)　　　　　　．・”；　’、．・”；
′‘ ・．　’、′‘ ・．　’　　(;,:;,从;:,;⌒`);从,从:;,);∴;:,;:,;:∵⌒`);,:,;:)　　　　　　　　　　　　’、′‘ ・．
・．　’、′‘・．　’　　　(:,;:`);:";:#,∴⌒`)::;:;从;`);∬,:,;:人;,:;⌒`);::;;;):;;从　　　　　　　’、′‘ ・．　’”；
’、．・”；　’、　　　(⌒;:;#∬:;:;:):;）;:;:∫;:,;:):;,:∵;;:;:,∵;:;,⌒`),;:;);∴,:;,(;:;,⌒`)　　　　′‘ ・．・”；　’、．・”
”；　’、．・”；、 　(;,:;:,);,:∵;:;,),;:;从;:,;⌒`);,从:;,)∵;,:;";,:;#⌒`);,:;),;:;∴从　　　、′ 　・．　’、′‘ ・．
　　　　　　ﾏｽﾀｰｸﾞﾘｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｽﾀｰﾎﾜｲﾄ
　　　　　 　　　　 ＿_.,　　　　　　　　　ﾏｽﾀｰﾚｯﾄﾞ　　　　　　　　　　　 , -‐-‐ 、
　　　　　　　　　'´ 　　ヽ　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　レ=＝ﾟ='、
　　　　　　　　（(（~~）))　）　　　　　 　 ＿l≡_、_ |＿　(　　　　　　　　　.! ﾉﾘ）)）).〉
　　　　　　　　从ﾟヮ^¶(（　　　 山　/） 　（≡,_ﾉ` ）　　 ) 　　〈=/〉　　　ﾉ! l.ﾟ ヮﾟ人
　　　　　　　　⊂[('-'､j]つ　( -＿-) 　　<__ヽyゝヽy━･　 ヽ(ﾟдﾟ)ノ　 　（ つ（つ
　　　　　　　　　 |l＿〉>　　γ⊃　〉 　 　/＿l：__|　　　　 ヘ[ ▼］　　　く/_| 〉つ
　　　　　　　　　　ヽl_ﾉ 　　て⌒)_)　　　 　ｌL ｌL　　　　　　　　く 　　　　し'
　　　　　　　　　　　　　　ﾏｽﾀｰﾌﾞﾗｯｸ　　　　　　　　　ﾏｽﾀｰﾌﾞﾙｰ

　　　 　　　　　　　　　　　　　　「単色戦隊シヴィレンジャー！！」

　　　　　　　　　　　　　おー始まったぞ、やはりレッドはカッコいいな！
　　　　　　　　　　　　　　　￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ ＿.丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　, ´.=鳥ヽ　（　　　　　　　 　　　 　　　　　　|｜ヽ　　　　　　　＼　　こ〜の〜世が荒廃〜
　　　l.（ﾉﾘﾊﾘﾉ）　)　　　　　∧＿∧　　　　　　　|｜　＼　　　　　　　ヽ　　　した時〜に〜
　　 ﾉｌ；｀∀´ﾉl.　'.　　　　／　　　　 ＼ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　|｜　　 |￣￣￣￣￣|
＿　ﾞﾘｉ ii''ｘ'jつ[_]　＿　/　　<０>　<０>ヽ　☆ 　|｜　　 |　　　　　　　│　　ノ〜ドの力を〜
　 　し/∧/~),　　　　　|０> 　　　∀　 　|／　 　|｜／￣￣￣￣￣￣/　　　　魔力に変えて〜
￣￣￣ .し'J￣￣￣　ヽ 　　　　　　つつ　　　 |二二二」二二二二二」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　<０／　　 　　　／　 || 　 　　／　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　￣ つ　つ　　　　　　 [＿___||　　　.［＿＿||
　 　　 ∧
　￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　（・・・何この番組・・・）

>>395
加護持ちの英雄は抵抗8pで「破滅のオーラ」に抵抗してくれます。

む。今シヴィレンジャーの時間か。
何ch？

>>400
≪Black Channels≫か≪Chaos Channels≫の好きなほうを。
ただし、英語版。

もしくはミラーンにしか放送電波が届いていない、とか。

東京タワー、通天閣辺りの守護者を倒せば行けるんではなかろうか。

>>401
チャネリングができなくても受信できますか？

欲しいけど売ってないんだよねぇこれ。

やってみたいなぁ。

シヴィザードは読み込みがウザそうだから嫌だし。

>>404
ばぐるしうぜーけど俺はシビやってます

第一話　レッドは犬が好き

レッド　　：ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞー！！ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ！！！

シャリ父：そろそろポーンの出番かな？

レッド　　：・・・ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞー！！ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ！！

シャリ父：犬うぜえポーンだせー！！！

レッド　　：ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ！！！ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ！！！！ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ！！！

つづく

>>403
OKだけど、怪我が治らなくなったり、翼が生えたりします。
健康のため、視聴し過ぎには注意してください。

>>406
期待sage。

>>399
？と思ったけど、たとえ抵抗が8ptしかなくても破滅のオーラが
効かないってことね。アイシーアイシー

番組４５分目にはバグトゥルーとかが巨大になって大暴れするんだよね。
で、ドワーフ製合体ロボに粉砕されると。

>>409
そして、大参謀ラバシャックが悔しがると。

敵幹部候補
力馬鹿のファング
無口のモーテュ
途中で裏切る敵幹部ウォーラックス
紅一点モーガナ
狂人博士ブラックス

敵か味方か謎の人
ミスティークX

こんな感じ？

狂人博士はマレウスかなあ・・・・

大ボストリンでいいの？

トリンは個人的には
昔の戦隊物の「地球の意識（？）」みたいな扱いがいいなぁ。

盛り上がってる所済まないがくだらない質問
Ｇとかいうマークと靴マークで移動予約になっちゃう
時があるけどどうやる＆どう解除するの？

けっこうやってる割にいまだに移動がわからん
ていうか暴発する　戦闘のマップでもミスするし（´д⊂）

>415
予約されたキャラを１クリックで選択後、もう一度１クリックで解除されない?

AAばっか書いてるから、たまにはゲームの話を・・・

前に書いた元老院プレイですが、30年目にしてようやくクリアしました。
中盤までナイトストーカーで頑張りながら別の独立大陸を占領。そこをメインに
ひたすら凌ぐプレイ。
マスターブラック・・・じゃない、ラ・ジャからもぎ取った呪文のお陰で
リサーチが進み、ダークナイトもゲット。
最後はワイバーン、グリフォン、ペガサスでアルカナス、ダークナイトでミラーンを
せめて勝負あり。海という防衛ラインのお陰で辛くも逃げ切りました。

しっかし何ともストレスのたまるプレイだった･･･もうやりたくねぇ。
後、黒の召還は強いなー、と。

我らが黒は最終兵器以外の召喚生物だけは最強なり。
接近戦のデスナイト、飛び道具のシャドーデーモンこれ最強なり。
黒単レイス速攻も良い。

デーモンロードは見なかったことに・・・

デーモンロードも10年前後に呼び出せればアルカヌスでは滅茶苦茶強いです。
アンデッド作成能力はレイス、デスナイト以上だし。

デーモンロード９体だせばいいじゃん

・・・嘘でした

弱い者イジメバンザイ！なので個人的にはかなり好きです。
すこーし補強してから単独行動で掃討戦させることもしばしば。

黒の幻想生物中心の場合。
スカイドレークはデスナイトの数で押せばどれだけでも一応倒せる。
グレートワームもデスナイトで以下略。
コロサスはいろいろとどうにかなる。
アークエンジェルもいろいろと（略
グレートドレークも略。

さて、ヒドラどうすべきなんだ？
死の言葉ぐらいしか思いつかない。
こいつの群れがいる首都を落とせず一度負けた記憶が。

ヒドラは首が減りだすと急激に弱くなって再生にも時間が掛かる。
三匹以下ならアダマンワーウルフｘ９でも勝てたりする。
……とはいえヒドラｘ８に勝てる戦力を予め用意するのは不可能に近い。

黒青なら混乱させて同士討ちで首の数削るけどね。

>>418
レイスは抵抗力-3p、デスナイトは抵抗力-4pの生命力剥奪能力。
豚さんことデーモンロード様は抵抗力-1pの生命力剥奪能力をお持ちで御座います。
魔法攻撃による生命力剥奪のメリットを考えても、アンデッドを作るには少々…いやかなりキツ…

>>421
抵抗力が11pなので、暗黒の眠りで眠ってくれます。
あとは、傀儡の死者で強引に数を減らすなりなんなり。

>423
解説では抵抗力-1となっていますが、多分これ間違いです。
暗黒の祈りで抵抗力７（元９）まで下げたウォーシップとか楽にアンデッド化してましたので。

割と忘れられがちですが、デーモンロードは命中率＋３の２０接近戦攻撃力もあります。

街壁って幻影持ち相手でも効果ありますか？

壁を抜けるのは非肉体化では？幻影のみでは関係無いかと思われ。

城壁破壊があれば壁に隣接した部隊を攻撃する事は可能。

実際にロード大量召喚したんだが
アンデッド作成能力はレイス、デスナイトに大幅に劣るような気が。
というか大量召喚するものではない。
局所的に、有効な場所に配置するのが吉。
正直デスナイトかレイス増やした方が効率いいけどな、数多く呼べるし。

>>427
ロード呼べる頃には追加で呼べるデーモン程度が役立つことはあまりない気もするしな
やっぱ能力的にはレイス、デスナイトのがつええな・・・
暗黒のパラディンとも言えるデスナイトはやっぱ黒なら呼びたいもんだしなー

剥奪ってダメージ受けていないと効果が出ないと聞いた気がするんですが
誰か実験できません?
これが本当なら雑魚をアンデッド化できないのにウォーシップはアンデッド化できる
説明がつくと思うんだが。(抵抗ー1が間違いという前提で)

>429
いや、戦闘中にHP見るとわかるんですがちゃんと溢れます。
金色で表示される部分がそうです。

デスナイトは攻撃力が強すぎて生命力剥奪する前に殺しちゃいますから。
その点デーモンロードの遠隔攻撃力は手加減していたぶってくれます。
……というかデーモンロードの弱点は防御力が低すぎることなんですが。

シャドーデーモンとデスナイトを召喚した方が強いんだよね。
こっちの方が死ににくいし。

でもロマンのためにはロード一体は欲しい。
デーモンロードなんだからせめて魔法免疫ぐらいくれｗ

通常遠隔攻撃舞台と組合わせると狙われないですよ
・・・悲しい

黒らしく暗黒変化トロールを囮にどうか？
でも狙われたらすぐやられちゃうロードたんて一体(;´Д｀)

デーモンロードは糞

>434
愛がたりない・・・

>>433
ロードらしく後方待機で
某サーも後方で隠居してるっしょ

そんな事より緑の召喚生物役立たないような気がするのですが
いまさら緑のお勧めはなんですか？

>>437
スパイダーとスプライト
ほかはあんまコストに見合わないかな
石化が売りらしいけどやわすぎる
レア以降が呼べる頃には敵の抵抗高くて石化なんか効きゃしないし

>>437
ドワーフに限りウォーベアも使える。
命中率＋２のストーンタイタンが意外と強い。

ゴーゴン、コロサス、グレートワームはコスト以上に働く。
単色なら魔法の塔でを拾うことも期待できる。

　緑だったら、序盤はスプライト、終盤はグレートワームでほぼ決まり。
　中盤はガイアの恵みで都市発展を支援して、通常部隊で押せば
いいのでは。

>>440
緑の特殊って全体的に黒青に効かなくてやなんだよな

>>441
石化は再生殺しにそこそこ効くけどね。
緑だけだと黒青相手に抵抗力を上げることも下げることも出来んのが辛い。

このスレ見て滅茶苦茶やりたくなったんですけど
・・・ひょっとしてパッチ込みでもうほぼ入手不可・・・！？

緑単の時は通常＋亀裂ばっかり使ってまいた
みんな結構召喚するのね
あ蜘蛛はずっと使うな
落とすのに
でレイスはみんなどう倒すの？
亀裂が効かないし氷も効かない

非肉体化は遠隔入ったっけ？

>443
シビザードはそれなりに手に入るよ
ＰＳばん
バグるけどね・・・・
俺もマスターオブマジックが手に入れば乗り換えるけどな

>>444
レイスはうーん
見なかったことに・・・

蜘蛛のクモの巣はノードでも消散されないので、ノード攻略時によく使う。

レイスは…。錬金術＋戦将をピックして、テラフォームで飛行部隊を量産するしか…。

ところで、敵魔道士の「氷槍の稲妻」が、デスナイトにかなりのダメージを与えた。
低温免疫を貫くのか？

>>444
普通に攻撃入るが武器免疫。
ゴーゴンぶつければ勝てるけど、透明化＋暗黒の祈り位で返り討ちされることも。

>>447
いつもちょこっとだけダメージ入るような気が。

>>443
ＰＳ版のシヴィザードを手に入れてＰＣでエミュレータでやると
速度面とメモリーの問題は多少解決できる。

>>444
レイスか・・・
俺が緑単だったときは
ミスリルスリンガーで叩き落としてた。
鉱物の変換ですぐにミスリル作れるしな。
鉱物の変換は何気に使える、味方にも敵にも。

>>447
氷槍は魔繰力でもついてたんじゃね？
俺は氷槍で一人以上落ちたことないからなんとも言えん。

あと昨日久々に黒単でやったんやけどデスナイト強いわ。
同数程度のドレイクやワームならノードでも返り討ちにしおる。

マジでロードの立場ねぇ。あとこれ召喚できるとレイスも立場ないけどね。

レスども
ゴーゴンか魔法武器通常でがんばるのがよさそうで

名声持って始めたのにほとんど使える英雄が来なくって
結局トリンが決め手になりそう。
当たると大きいんだけどねえ…

白以外の英雄の存在って飾りみたいになりがち・・・
俺がやると殺しちゃうんだよね・・・

英雄は使い物になるまで時間掛かるからなぁ
戦術持ちと跳躍持ちはいきなり実用的だけど

すみません、少し教えて欲しいのですが、日本語WIN版を
インストールする際、ダイレクトＸ５をインストールしま
す・・・とメッセージが出るのですが、これを回避する方法
はありますでしょうか？今のシステムにはダイレクトＸ９が
入ってるので、下書きされるとマズイことに・・・

ご助言頂ければありがたいです。

普通DirectXは新しいものがあれば上書きするかどうか
もちろん上書きは推奨しないことを聞いてくる
キニスンナ

名声持って始めると英雄がこなくても金さえあれば傭兵がバンバン来るので
ノーマッドなどの序盤から資金繰りが楽な種族は速攻で打って出ることができる。
中盤の相手がシャーマンやボウマン主体のころに傭兵で来た場合、
1ターンに3マス飛ぶ精鋭ワイバーンが活躍する数少ないチャンス。

俺は英雄の使い道は序盤の金。
中盤以降の呪文技能てな感じ。
ピックにもよるけど英雄による呪文技能上昇はおいしい。
特に神器サイクルでは回転効率が大幅に上がるし。

最初に来る戦士系はちょっと修行させてから最前線に出すな。
幸運や俊敏持ちはなかなか死なんし、死んでもそれほど惜しくないし。
二人目以降は術師優先で首都に常駐。
中盤の弱ノード解放で見つけた強い杖を装備させて出来上がり。

なるほど
呪文スキルのために神器作るのか
考えなかったなー

>457
傭兵はね……精鋭が来れば強いんだけどねー。
どうして正規兵や古参兵ばかり来るのかなー。

>456
遅レスすいません。ご助言感謝です♪

難しいは安定してきちゃったなー
至難はやりたくないけどしょうがないか
ハーフリング白でがんばってみよ

難しいまでは安定しちゃう
至難はバクチ

まぁ至難でも軌道に乗ればあとは一緒なんだけどね・・・

至難になると完璧な都市計画なんぞできんからなー。
ちょくちょくなる孤島だったら話は別だが。

久しぶりにエルフで神器＋ルーン＋錬金術。他は白２青２緑２猛将。
大き目の孤島スタート、炭鉱がある川の多いハイマン街ゲット。
あと役に立たないノール街も二つ入手。島にはレイスの塔が１つ。
十年の月日が流れた。ロングボウマン、パラディンの量産に成功。
塔を越え裏世界へ突入。こっちも孤島だがビーストマン都市二つを占領。
ススス・ラがいるはずなのに裏世界の大陸は何故か空き地だらけ。
ダークエルフ、ドラゴニアン、ドワーフ都市を占領、
２０年頃に他魔術師と戦うことなくミラーン世界の半分以上を手中に収める。
島の唯一の出口をカオスノードに封鎖されミラーンではあまり動けなかった
ススス・ラに接触、伝説の召喚、街の繁栄を交換で入手。
英雄の力トリンで暴れまわり白１青１入手、命の息吹入手。
この時点で完全に勝ちが決まったのであとはリセットありの趣味プレイに突入中。
この組み合わせ、安定するがやはり遅さが目立つ。
他魔術師のピックが増えてるから腹が立つしｗ
この前にやったエルフ黒単１１レイスは９年で決着。流石に早い。

過去ログの種族間の反逆者表へのリンク先が消えていた。（泣）
どなたか反逆者表持ってる方いたら下さい…

>>466
___________ﾊﾞｰ_ﾋﾞｰ_ﾀﾞｰ_ﾄﾞﾗ_ﾄﾞﾜ_ﾉｰﾙ_ﾊｰﾌ_ﾊｲｴ_ﾊｲﾏ_ｸﾗｯ_ﾘｻﾞ_ﾉｰﾏ_ｵｰｸ_ﾄﾛｰ
ﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝ_______+1__+1__+1__+1__+1__+1__+1__+1__+2__+1__________+1
ﾋﾞｰｽﾄﾏﾝ____+1______+2__+2__+2______+1__+2__+1__+2__+1__+1__+1__+2
ﾀﾞｰｸｴﾙﾌ____+1__+2______+2__+3__+2__+2__+4__+2__+2__+2__+2__+2__+3
ﾄﾞﾗｺﾆｱﾝ____+1__+2__+2______+2__+1__+1__+1__+1__+2__+1__+1__+1__+2
ﾄﾞﾜｰﾌ______+1__+2__+3__+2______+1______+3______+2__+1______+3__+4
ﾉｰﾙ________+1______+2__+1__+1__________+1__+1__+2__+1__+1________
ﾊｰﾌﾘﾝｸﾞ____+1__+1__+2__+1______________________+2________________
ﾊｲｴﾙﾌ______+1__+2__+4__+1__+3__+2______________+2__+1______+2__+3
ﾊｲﾏﾝ_______+1__+1__+2__+1______+1______________+2__+1__________+1
ｸﾗｯｸｵﾝ_____+2__+2__+2__+2__+2__+2__+2__+2__+2__-2__+2__+2__+2__+2
ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ___+1__+1__+2__+1__+1__+1__+1__+1__+1__+2______+1__+1__+1
ﾉｰﾏｯﾄﾞ_________+1__+2__+1__+1__+1______________+2__+1__________+1
ｵｰｸ____________+1__+2__+1______________________+2__+1____________
ﾄﾛｰﾙ_______+1__+2__+3__+2__________+1__+1__+1__+2__+1__+1________

ずれてるけど、メモ帳にコピペしてみてちょ

至難
白４、錬金、創造技巧、名声、魅力、戦将、ハーフリングで始めたら
楽に進んでる
でももう25年位･･･
遅すぎ？

>>467

　その表、意味不明なんですが。

　少なくとも、ホームタウンがハイマンのプレイヤー魔術師が支配する
クラックオン都市の反逆率は15%みたい。
　

町の人口 × (税率に寄る反逆率＋上の表の数字×10）% = 反逆者数

少数以下は切り捨て

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/7123/civi/data/syuzoku.html
ここのほうがわかりやすいかも

　x10% だったのね。

　どうにも数値が合わないと思ったら、「魅力の向上」があるのを
忘れてた。
　言いがかり付けてすまぬ。その表で合ってるようだ。

ところで楽園の鳥て巨人の腕力だけなのに
やたら潰した時のマナが多くないか？
なんか隠し要素でもあるんかな？

＞467,471
蟻が十！
９ユニットしかスタックできないけど。

＞473
楽園の鳥についてはよくわからないけど、たまに商人が自分じゃ作れないアイテムを
持ち込んでくることがあるよね。


最近ミロールスタートがお気に入り。
塔の魔力+5と地の利でパワーベース増えるのが早くていい。

黒でやってる時獅子の魂付きの武器とかは役に立つな。
神器あっても普通に作るより獅子の魂の方が強いし。

>>474
黒の時に白のアイテム、白のときに黒のアイテムもらうとありがたいね

ミラーンスキルは初期ピックが少ないからなぁ
確かに序盤伸びやすいんだけど。
敵魔道師も当分一人しかいないし

>>468
強力なピック選択だけど海を渡りにくいのが弱点。

余裕こいてのんびりやってると20年くらいあっという間かも。
でもそろそろ支配の呪文の研究完了じゃない？

>>473
同じく楽園の鳥は見たことないけど
狂った魔導師の指輪,（攻撃=5、呪文スキル=15、巨人の腕力）とかも妙に
価値が高かった覚えがある。巨人の腕力ってちょっと変？

それは、バージョンアップの際に、特殊能力の通し番号が変わったにもかかわらず、
アイテムデータを変更しなかったために出たバグだと思われ。
だから、本来は巨人の腕力以外のもっとステキナ能力だったと思われる。

赤２緑２青３創造ルーン錬金ノードでオーク縛りプレイ。英雄もバグトゥルー様のみ。
小さめの大陸に篭ってまったり内政してたら、敵の首都がアークエンジェル＋エンジェル６とか
ナイトシェード４＋デスナイト４とかでゲンナリ。
全員3-4国と戦争してるという混戦のなかで、敵のだれかが魔法生物退散を唱えた。
これ幸いに首都を強襲し、奪ったのが支配の呪文。
さっさと唱えて終了。結局オークは他人任せになってしまうのか。

>>477
都市８つの中大陸にこもって２０年・・・
で２５年ぐらいからフル装備の英雄２人でせめまくってました
しかし３３年頃マーリンの支配の呪文が完成・・・

強力な世界呪文食らわなかったからいけると思ったのに

とりあえず、白＋錬金術＋創造技巧＋ルーン＆ハーフリングなら至難も楽勝。

>>481
一番楽そうなので負けましたよと

>481
てかルーン選択できたっけ？

（　＾∀＾）＜できるよ！

魔法書2×3+錬金１+創造１+ルーン1余り2　かな？(ルーン１だっけ)

一番楽なのは黒単１１と思う。
レイスだけで終わるし。
苦戦し出してもアンデッドの数で攻めれば終わる。

>>468 のピック選択は上級者向け。

　単に生き残っているだけ と 楽に進んでいる の区別もつかない
初心者向けではないのだな。

>>487
つい難しいのペースでかんがえちゃってました

でルーンって強い？いまいちわからんのだけど

　ルーン自体はそれほどでもないが、創造技巧と同時に取ると劇的に。

　アイテム作成コストが創造技巧で-50%、ルーンで-25%なので、
合わせて -75%。
　「定価」の1/4で作成できるので、英雄に持たせるアイテムを作る
上でも重宝するが、それ以上に、アイテムを破壊した際に得られる
マナは「定価」の1/2なので、作成→破壊を繰り返すとマナがどんどん
増えていく。

＞490
それはすごい・・・
でもなんとなく先が見えるから黒１１のレイスを先にやってみよう
でもその前さっきのピックでプレイ中

わりと早くにマーリンが倒せました
でも１１年目で英雄がタキのみ
うーんしょぼい
英雄召喚覚えなきゃ・・・

でも慣れたら大概の組み合わせでも勝てる。
至難で楽なのは黒単エルフ、白単エルフorパープリン、緑単パープリンあたり。
錬金+創造+ルーンも効率化してればまず負けない。

最初に二人駐屯させて税率45%、反逆者がでたら30%。
勝てそうにない敵が来たら何か建てていてもユニットに変える。
無駄な建物は建てない。生産都市の兵舎など。
呪文はできる限り交換する。使えるものを優先で。
リサーチは文字数と順番と「の」の位置で大体は分かるので計画的に。
首都はできる限り軍事都市にしない。そしてできるならば見つけられない方が良い。
大体こんな感じでやってるが弱い組み合わせ以外だとまず負けない。

>ルーン＋創造技巧
アーティファクトリサイクルは安定してマナが得られるが……
神器創造唱えている間は当然だが他の呪文は唱えられないという点には注意。
ある意味では呪文スキル半減とも言えるので。
強化呪文や召喚呪文唱えまくりなプレイと比べて必ずしも強くない。

>>491
そのピックだと伝説の召喚でトリン召喚+英雄の力
戦いの祭壇で超精鋭スリンガー部隊やると強い。
平和裏に進めて呪文交換するといい感じかな。

精神破壊で即死しまくる勇者などいらん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

はじめたばっかでわけわかってないけど
黒単のレイスつえーわ・・・

レイスは強いけど弱くなるときは一瞬だからそれまでにケリつけろよー。

>>478
それで謎が解けました。サンクス

生霊のシャツ（チェイン）、防御=4、移動の力、獅子の魂

とか

アルティミットディフェンス（ソード）、防御=3、魔法の守り、聖なる復讐者、巨人の腕力

とかこういうアイテムの…

>498
ちなみに日本語Win版固有のバグっぽい。
英語最新版やシヴィザードは正常。

永久のヘルムは本当は速さの増強じゃなくて再生なんだよ！

>>492
緑単ってのは珍しい選択だね。初めて聞いた。
どういう戦略で勝つの？

>>500
ほんとだ
なにげに読み飛ばしてた

ぱーぷりん自体が強いから何でもいけるといえばいけるけど
緑の補助は幻想にもつくのがうまみでパープリン強化は白とか赤のがいいしなぁ

タキはシュリと一緒に地割れに飲まれました
なむー

英語版はやっぱファイルサイズとか違うしなぁ
1.3.1ぱっち拾ってきたが適用はできんか・・・あたりまえっちゃー当たり前だが

緑単パープリンはガイアの恵みによる食料と金で数で押せるから楽。
鉱物の変換で銀をミスリルに変えてスリンガーを量産できる。
飛行ユニットは蜘蛛、泥で抑えられる。反逆者数も少ない。人口増加早い。
失敗しない限りまず負けないと思うよ。

>504
確かに弱くはないとは思うけど。
カオス＋召喚持ちのサウロンとか守護の風使う相手とか結構苦手そう。
まあCPUはあんまり守護の風上手く使ってこないけど。

個人的に緑単は塔や遺跡でベリーレア召喚の引きに賭けることが多いです。

今久しぶりにやったら勝てたが厳しかった。
そんなに楽じゃないかも。
スリンガー量産まで６年、ミスリル量産まで８年。
ひたすら力押し、マジシャン対策にシャーマンも適度混ぜた。
オベリック、フレイア共に鉄の皮膚使うようになり戦線が膠着。
１７年からアダマンハンマーハンド量産に入り再び進軍。
オベリック、フレイアの首都攻略。
あと二人の孤島に篭ってるホルス、ロパンは今量産してる
ドラゴニアン隊で終わるはずなのでここで終了。
多分勝つのは２７年ごろかな。

やっぱり終盤はだれるよねえ。
勝ちが見えたあたりでやめて次に行くのがよいか。

最速で作りあげたハイスピリッツ＊９をレイス＊１にあしらわれる悲しさ。

ハイスピリットは戦力ないよね？

　戦力にするには弱すぎるよね。コストも安くないし。

　でも、ノードへ移動中に遭遇した敵輸送船団に対し、
獅子の魂、神の加護、高らかなる祈り で強化して
更に回復かけつつ、戦わせたことはあった。

>>506
部隊呪符は魔法浄化でまとめて消散できるから
敵に魔法迎撃唱えられない限りあまり気にならなくないか？

>>511
マナでボロ負けしてるから魔法浄化する余裕はなかったのよ。
こっちの種族少ない連中ばっかだったから。
敵さんは鉄の皮膚x6やってから亀裂４、５発、フレイアは雷撃に対して
こっちは鉄の皮膚、鉄の皮膚＋20で終了だから。
鉄の皮膚しないとアダマンハンマーハンド沈むし部隊数で劣ってたしね。
大国二国に挟まれてたのが一番辛いけど。
前に四人に挟まれたのよりも辛かったよ。

そんなに差が出てたところを見ると敵は緑10冊＋ネイチャーとかで格安だったのかな。
鉄のヒフは強いけど前もって全部隊にかけて置くには割高だし、
逆に魔法浄化で剥がされることもあるからね。

思うんだがハーフリングでは緑の機動力を生かせないのも辛いような。

適当に作ったんで置いてみる。
ttp://up.isp.2ch.net/up/f8f5a533c569.html

打ってて改めて思ったがペガサスて・・・

>>514
ありがとう兄弟！　編成数知りたかったんだよ！
ちまちま調べてたんだけど、網羅しようとするとすごく手間がかかるんだよな。
このリスト、これからのプレイに役立たせてもらうよ！
で、ちょっと修正。

レンジャー　→　4x4,4x3
ウォートロール　→　4x8
トリン　→　1x12
ナイトストーカー　→　1x(1+7)
ヘルハウンド　→　4x(3+3)
バジリスク　→　1x(1+15)
ゴーゴン　→　4x(1+8)

トリンはアレだ。やつは「腕力」を持ってるから、元来は12ね。

>514
GJ！。
あらためてバーバリスピアマンとかドラコスピアマンとかコスト効果が高いと思った。

カオスの翼付アンデッドウォートロール軍団を作りたくてはじめてみたが、
カオス変化も暗黒変化も手に入れる前にふつーのトロール軍団で世界制覇してしまった。
トロールつよすぎ。

でも空飛べないとウォートロールｘ９はドラコハルバーダｘ９に負けるのな。
1対1なら勝てるけど。

トロールでドワーフ支配するとき反逆者増えないのはPS版限定？
win版だと増えてるみたい。

パラディンこんなに弱かったっけ？
ってか新兵で雇うことが出来ないから気付かないだけか？

ってかナイトストーカーとか書いてないのもあるし作りかけか

最速クリア目指すんならやっぱり黒単エルフなんでしょうか

修正
ttp://up.isp.2ch.net/up/5f68041b867c.html

何気にハイマンマジシャンてコストパフォーマンス高い。
この攻撃力で六体編成、コスト120。

>>517
まあ、祝福の恩恵があるから、実質は＋１なわけだが。

至難ではじめたらジャファーが召還とソーサリーを持っていた。
無限にでてくるエアエレメンタル、どうにかして…

前から気になってるんだけど、なんでハイマンマジシャンだけ6体編成なんだろね

それをいったらハーフリングのソードマソはなんで8人なのかと・・・

それより
俺は代官が気になってしょうがないです
主も悪よのう
ハーフリングスピアマンが代官になったのを見て笑ってました
強いし

>>542
代官？

>>542も代官も大変だな・・・

超精鋭の上だと代官になるよね？
俺の妄想？

「聖戦」と「戦将」の累積効果で、ちゃんと代官になる。
妄想じゃない、安心するヨロシｗ


>>519
自分が書いた修正案には誤りがあるかもしれない。
さっそく修正してくれたのに、ホントに申しわけない……。

ナイトストーカー、バシリスク、ゴーゴンの視線攻撃は「死」と「石化」なので、
直接にはダメージは発生していないように思われる（特殊効果のみ？）。
カオススポーンだけは、「破滅の邪眼」によって４ポイントの特殊な攻撃力がある模様。
515の書き込みは攻略本と自分のセーブデータを参照したものだが、
上の三者とカオススポーンは（セーブデータがなかったので）直接確認することを怠った。
のちに気になったので（11冊単色プレイで急遽）確認してみたところ、
視線攻撃では遠距離攻撃アイコンはつかないことが判明。
そのため、
　ナイトストーカー　→　1x7
　バシリスク　→　1x15
　ゴーゴン　→　4x8
とするのが正解かもしれない。
ちなみに参照した攻略本は、株式会社ローカス発行の『シヴィザード　ナビブック』。
その本では「死の邪眼」および「石化の邪眼」によって、ナイトストーカー、バシリスク、
ゴーゴンに、おのおの１ポイントの遠距離攻撃力が付与されている。
この１ポイントの攻撃力がどこから発生しているのかは、ちょっと不明。
この辺りの事情にくわしいヒト、解説お願いします（汗

なんにせよ、誤っているかもしれないデータを載せてしまって申しわけない。＜all

レベルアップの能力上昇値は一人あたりの値だから
編成数多い部隊が大官まで育てばそりゃ強い
特にで一番重要なのがＨＰ+２だと思う
生存率がぜんぜん違うからね
このスレではあまり見かけないが命の炎は相当強いと思う。
スリンガーとか編成数多い部隊を主力にするなら特に

>>529
主も悪よのお

>>529
　大官のボーナスでは、命中+3も非常に効いてるはず。
　ダメージが全然違う。

　大官アダマンパラディンとか、大官アダマンスリンガーとか
使ってる場合、HPはあまり気にならない。
　死因は亀裂 とかだったりするし。

命中率+3ってのは命中率修正なしにくらべてダメージ二倍だからね。

デーモンロードの接近戦20命中+3ってのは
実はスカイドレークのブレス20＋接近戦力20ってのに匹敵する。

>532
いやそれ、スカイドレークも命中率+3なんで…
ていうか最強クラスはみんなそう。

稲妻ブレスは防御半減だしなぁ。

当方黒単命ですが、デーモンロード様の擁護はさすがに出来ません･･･

その代わり低コストのデスナイト8隊編成はドレーク系8体にも勝てるんだ。
御大は本陣に置いて総大将という感じでｗ
それでもアンデッドアークエンジェルの方が使えるのは秘密。
術者あるし祝福の恩恵2あるし。
なんで御大は術者じゃないんだー。

>533
あ、みんなそうだったんだ。知らなかった。
ロード様……

黒１１レイスやりました
へぼの俺でも１１年でした
あっけなさすぎ

>>531
HP＞長精鋭２、大官は３で5割増
命中＞基本+幸運+魔法武器+聖なる軍隊で60％
超精鋭+2で80％、大官+3で90％なので約一割増し

ちなみに聖なる祈りor高らかなる祈り追加で命中100％ｗ
剣術持ちの英雄なら更に良し

エアエレメンタル、グレートワーム等の瞬間移動又は透明化部隊×9とか
ワーロック/マジシャン×9に接近戦挑むとか
精神破壊フルパワー連発されるとか
ＨＰ+1で損害が大きく変わる場合はよくある

>>519
見れない

気になる

>>539
　なるほどなるほど。
スリンガーで透明化部隊やらウォーロック、マジシャンと戦う場合ですか。

……というかスリンガーや多くの通常部隊のHPは元々一人につき1しかないので、
HP+1+2というのは単純に二倍三倍死ななくなる。

みんなもスピアマンでグレートドレイク倒そうよ

>>540
少し改良したけど。
http://up.isp.2ch.net/up/0ddcf5675f7d.html

そして命の炎で完璧。
もう貧弱なボウヤとは呼ばせない。

アダマンドラゴニアンスピアマンでなら倒したことあるよ。
特殊鉱物の恩恵を一番受ける投擲のバーバリアンスピアマンが最強だろうけど。

>>544
先生！スプライトが2匹になってます！

>>544
�d

>>543
ちょっと計算してみた
接/命/防/抵/Ｈ
1/3/2/4/1＜基本能力（ハイマン）

3/3/2/5/2＜大官ボーナス
2/1/2/0/0＜アダマント装備
合計4/7/6/9/3

同数では負けそうなので呪符で強化してみる。
0/1/0/0/1＜聖なる軍隊＋命の炎
3/0/0/3/3＜獅子の魂
0/0/3/3/0＜聖なる祝福

以上で　9/8/9/15/7の8人編成
グレ−トドレークとタイマンできそうだｗ

あと参考までに
0/1/0/2/0<聖なる武器+聖なる鎧
2/1/2/3/0＜高らかなる祈り（回避+１）
0/1/0/1/0＜聖なる祈り
すべてかけると
11/11/11/21/7（回避+１）

>>548
聖なる軍隊と魔法の武器(アダマン含む)って命中率UP効果重なるの？

>>549
聖なる軍聖なる軍隊について検証してみた。
聖なる軍隊＝戦闘中に聖なる武器を全部隊に付加らしい
当然、聖なる武器は聖なる軍隊維持中は詠唱できない。
アダマンスリンガーにも戦闘中はきっちり聖なる武器がかかっている。
だから効果は重複していると思う。

あと実験中に気づいたんだが
なぜか大官アダマンスリンガーのＨＰが戦闘中だけ1増えてる（通常4）
ＨＰ増強呪符は命の炎のみ、
テストはＭＯＭ日本語版で実施

体験版を落しきれないのですが、何かコツなどあるのでしょうか？
どなたか御教授の程をお願いします。ｍ(＿＿)ｍ

黒１１レイスやりました
へぼのおｒ(略）

>551
もう無理みたいです。

飛び道具免疫って岩には効かないのね・・・

エアシップはマジシャン連中も相手にできるからいいよなー。
1対1ならウォーシップ、ドレイク二種とワーム、ヒドラに勝てないくらい。
HPも高く敵魔術師の魔法で一撃で落ちないし何気に優秀。
高くて作りにくいのが欠点だが。

>555
実はエアエレメンタル１匹呼んでおけばエアシップ３隻位は沈められる。
聖なる武器付きスタグビートルを数集めても充分勝てるのでそれ程強いとは思わないな。
まーあの機動力を敵に回すとやっかいだけど。

エアエレメンタルを忘れてた・・・
あれのランページにやられかけたことあるんだよなー。
プレイヤーがやると三歩逃げて発射ができるから強いんだけど。

>>557
どっちみち透明部隊はなぁ・・・
真実の光景でも持ってりゃ別だが

どなたか体験版をお持ちの方、アップしていただくことはできないでしょうか

>>559を忘却界に追放した。

今日なにげに立ち寄ったブクオフでシヴィザードナビブックを￥250でｹﾞﾄしたYO!
ちょっと嬉しかった。

シヴィザードでも買えば？
ってあるかどうかしらんけど

オクで見たら
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6601938
一応あった
なんか高いな・・・

ぜひ格安再販されて欲しいものだが

>>561

良かったですねぇ。

なんか良いテクニックみたいなのは載っていましたか？

魔力消沈の力とハルマゲドンを決めて、これでロック完成♪と悦には入っていたところ、
あっさり、ハルマゲドンが魔力分離されました、たまたま解除されただけだと思い、何回かやり直したところ
やっぱり一発で解除されます。相手のスキルの影響かとも思ったんですけど
魔力消沈の力に対する魔力分離はきっちりカウンターします。
どーやったらロックを決められるんでしょうか？誰か知ってる方いたら教えて下さい。

>564
ハルマゲドンをロックして外れないように、って意味？
地道に呪文の溶解で対処してます。

そのケースで魔法消沈の力が外れにくい理由は分からない。
ソーサリーのスキルを持ってたりしませんか？

>>563
流石にテクニック的にはガイシュツなものばっかりだね。
裏技として載ってるのが、
錬金術＋ルーン＋創造技巧
火山の創造＋憂いの大地
命の息吹で税率Up戦略
スピリットをスタックして道を使わせる
とかそのくらい。

データ集としては結構充実してると思ったけど、
部隊の構成人数が載ってないのだけはダメだね。
命中率の計算式についてもはっきり書いてなかった気がする。

俺が知ってるシヴィザードのテクニック：
　ＢＧＭを切るとロード時間がかなり短縮される。

>>567
お
やってみよ

デフォルトサウロン・ノールがとけねえ

錬金なくてもガンガン犬呼んだほうがいいんだろうか
ウルフ最悪だし・・・

そもそもノールは速攻しなきゃ話にならん
セテラーなんか出してる暇はないぞ
近くの中立を速攻で叩き落さねば死
敵魔道師も幻想呼び集める前にぶち殺せ
あと、町で建物作るのはほぼ無駄だ
せいぜい厩舎建ててウルフ出すくらい
それも出来れば金で1ターン建築が望ましい

>>569
そうか・・・
俺にはむりそうだな

ノールは速攻だけなら実はそんなに悪くないんだが。速攻だけなら。
やるならスピアマンで数がお奨め。攻撃力は新兵で計24ある。
問題は遠距離ユニットにはとことん無力なとこ。
スリンガーやロングボウマンなんて来た日にゃ（略

ノールはヘルハウンドやファントムを使った速攻と組合わせで安定して勝ってるな。
ノールソードマンはコストパフォーマンスが良いし、
ノールハルバーター二、三体でハンマーハンドにも勝てる。
スリンガーやロングボウマンは守護の風と矢の腐敗で対抗すればわりと楽勝。

>568
難易度至難？

難しいで目の前にハーフリングが居た時は泣きそうになったけどお陰で速攻になれた(w

>>573
至難です

あの後２回のリセット後、やっと速攻に成功してジェファーぬっ殺したのに

・・・とまりました
シビザードはこれだから・・・

PCが飛んだ。泣いた。

PCを飛ばすのは人類の夢です。大空に羽ばたけ

緑+青+ノールで索敵+クラウドランド、ってのも有りかな??
ノールは最低でも同大陸、できれば同世界の魔術師を叩き潰すまで走り続ける
プレイが最適だと思われ。
建物は建てても食糧倉庫(だっけ?)だけだなぁ。人口増えても反逆出るから効率悪いし、
食料は他種族任せだし。

>577
クラウドランドを最初からとる気にはならないが割とアリかと。
跳躍のある緑と帰還の言葉がある青は機動力という点では優秀。
ウルフライダーを遺跡巡りさせて精鋭化させている一方で、
ノールソードマン、ハルバーターを量産して前線で使い捨てなんて戦い方ができる。

シャーリーが召喚＋ｶｵｽ＋ｶｵｽ呪文書１１で手がつけられません
でもポーンでてない
かわいそう

青入りノールだとファントムが使えるのが地味に強い感じがするね

>579
ときどきいるよね……パイロエーテル無限召喚は脅威。
白11冊でも勝てないけど黒青ならなんとか。

犬いっぱい出されるとノールつらい･･･

>>582
犬は2歩移動と炎がうざったいね
敵から攻撃受けると炎追加だしさ・・・

赤でそうなると低級ユニットはどうしようもない。
強い高級ユニットを量産するしかないな。
破滅のオーラ、破壊の雷、昇竜の爆炎etc、etcに耐えられる・・・

その時点でノールは戦力外なｗ

そして高級ユニットを量産するより早く流星の嵐が。

ノールって抵抗低いからキツイ・・・
一部の償還ユニットにどうしようも無いする気がする・・・
飛行ユニットにも手出せないし・・・
カオススポーンとかシャドウデーモンとかゴーゴンとかの
レアモンスター相手でも勝負にならないような・・・
秘術所無いから魔法剣持てないし　アダマンミスリル持てないの痛いよ

>>586
魔法武器は錬金ピック取れ
魔法鉱物持てないのはもったいないが・・・

つか黒１０召喚で遊んでたら速攻獣人変化ゲト
しかしまわりはみんな錬金持ちでへこんだ・・・

……みんな錬金術持ちってのも珍しいな。
まあノード落としまくってればデスナイト位結構拾えるんで気を落さずに。

オークって弱くない？
建物全部建てれるのは良しとして戦闘ユニット弱すぎ(´･ω･`)
戦力になるのがマジシャンくらいしかいない・・・
ワイバーは足速いだけで他に取り柄無いし
せめてグリフォアン並みに鎧姦通か先制攻撃付けて欲しい
どうしても主力が他種族か召還生物になってしまう
誰かオークユニットのみとかいう縛りで勝てないものかね？至難

半神トリンまんせー

オーク？
無理

オークは全てにおいて万能と言うか、そんなキャラだから
際立った能力無い分、凄く弱く感じるが
犯罪者が出ない（施設イパーイ）とマナ精製出来るのが強み？
無理して使いたいと思うほど魅力無いんだよね。

ウォーシップ＋飛翔でどうよ？オークじゃなくても可能なのが残念だけど。

錬金&チャネル&秘術&カオスpicで攻撃魔法撃ちまくりとか。
オークユニットは攻め込んで見てるだけでマナが切れたら退却。

…駄目？

うーん
シャーマンをなんとか・・・

いややっぱ無理

オークは沿岸都市に移民して銀行まで作って資金源にするだけだろ
オークのユニット使おうなんて酔狂な奴はそうそういないさ
どっかでオーク1都市プレイとか変態的なリプレイは読んだが
一般人には無理だ

諦めろ

プリーストがいないのもきつい。
ハルバーダーでパイクマンでないのもきつい。
ワイバーンも強くないのできつい。

・・・エンジニア以外のユニット作ったことないよ、俺。

オークのクソいところ
先制なしキャバリー
先制回避なしハルバータ

正直中盤のユニットがこの性能なのがクソすぎる

オークのいいところ
キャバリーがなんか強そう

オークは、全ての施設が作れて、全ての他種族と仲がいいのがウリ。
いろいろできる種族ってコンセプトだから、オーク縛りプレイは
本末転倒なのかも。

普段どの種族でもｷｬﾊﾞﾘｰとハルバータださない俺はヤバイですか？

>>600
その辺でなにだしてるの？
変わりに召喚モノかな・・・
俺はとりあえず適当な時期で壁としてキャバリー出すけど
HPがないとちょっとした攻撃術でイチコロだしさ

>600じゃないけど
私も、ハルバーダーはあまり出さない。キャバリーはごくたまに。
黒系なら幻想生物、白なら英雄の力スピアマンでかなりいけるしねえ。

>>601
スピアマンかソードマンでがんばる
でなきゃ敵が来ない事をいのる・・・

ハイ・マンの場合キャバリーとソードマンの維持費が同じなので
適当なところで守備隊をスピアマンからキャバリーに変えてるな。
精鋭化できないとスピアマン守備隊はあっさり壊滅するし。

ハルバーター・パイクマンは消耗品扱いで遠距離攻撃の無い敵にぶつける。

もしやるとしたらオークはシャーマンとソードマンの混成かなぁ。
戦力としてはアルカナス１使えない種族だと思うんだけど。
俺が作るんはこんなとこ。
キャバリー：バーバリアン、ダークエルフ
ハルバーダー：クラッコン、ノール、ドラゴニアン
中級ユニットは作らなくてもクリアできるし余程きつくないと作らないかな。

やっぱり犬が好き

黒４青２緑２ルーン創造技巧秘術ハーフリングで拾い物プレイ。
アルカヌスの広い大陸にジャファーと1vs1。
赤が無い為ひたすらファントム頼みで中立都市とソーサリーノードを攻略。
今回はエアエレメンタルの呪文と破滅のオーラ入りスタッフを拾う。

術師英雄がこなかったり
バグトゥルー装備の生霊の盾を予定外の相打ちで失ったりしたが、
透明、武器免疫のエアエレメンタル主力に現在別大陸のホルス、レーバンと激戦中。

……なんかアルカヌスノードも塔もドレイクドレークばっかりで長丁場の予感。

赤８召喚ｶｵｽ錬金ノールで犬祭りですよ？

>608
機動力と数に物言わせて攻防共に結構強いんですよね、それ。

>>608
ノールは犬じゃねえ
ハイエナだ
それにライダーも犬じゃねえ狼乗りだ

>>610
細かいこと気にしてると龍面に荒廃くらいますよ？

てか今荒廃食らってます
しぬー

犬はヘルバウンドのことと思われ。

>608
それは強い組み合わせだな。
白クラッコンの対になりそうだ。

質問なんだけど秘術師ギルド建てれない種族は　スキル錬金術必須？
武器免疫持ってる相手って何々居たっけ？

101匹ワンちゃん大行進！

武器免疫か

ワーウルフ
シャドウデーモン
レイス

あとなんだっけ？
なんか黒の召喚ものばっかだな

わんちゃん４×５ひきが
ハーフリングスピアマン1部隊英雄の力祝福に敗れる
大ショーック

>613
あとデーモンとエアエレメンタルも。

武器免疫は防御力10扱いなので高級通常部隊なら普通に、
低級通常部隊でも運と強化があればなんとかダメージを与えられる。

秘術師ギルド不可種族で錬金術抜きでも幻想生物中心の戦えば充分勝てるが、
錬金術よりはっきりと得なPICの組み合わせ方はそれほど多くない。

免疫って防御50扱いじゃないの？
武器免疫だけ弱い？

左様。

チャネル＋召喚でも幻想生物の維持コストは50%にしかならない。
（Windows版MoM）
なんてこったい。

６年で竜面に流星の嵐くらいますた

かなり早いな。
状態によっては絶望的かもしんない。
マナがないことを祈るのみか。
雑魚ユニットは動くこともできんし。

>>617
防御１０って実質１〜３程度ってこと？
盾一個ごとに１０％でダメージ減だよな
武器免疫は非魔法武器を常に10点減免するのかな

しかしパープリン抵抗高くてうぜえ
スリンガー出るのも早いし
中立落とすのも一苦労だよ

盾一個で30%で1点止めるから、武器免疫は平均3点止める。
もっとも、飛び道具免疫だって平均15点しか止めないから、
強化した英雄の弓ならけっこう抜ける。

ところで、アエリエの幻影魔法弾がパラディンの魔法免疫を抜けるか
誰か教えてクレクレタコラ。

# ちなみに、パープリンの盾は40%。

抜ける、ただし強化した場合だけどね。
アエリエ先生は強者に弱く弱者に強いからパラディンは結構苦手。

>>624
幻影効果は盾無効だけど
盾扱いである〜〜免疫の効果は普通に適用される
アエリエを強化してパラディンにダメージが抜けるのは
魔法免疫を打ち破ったダメージが幻影効果で通常の盾無視して
ダメージ入ってるだけ

・・・だよな？

カオス効果は免疫系も無視してダメージ行くけどさ

>>626
雷は？鎧貫通は？ぷりーず。

>626
いや、俺は完全に盾０扱いだと思うんだがどうか。
というのは、完全武装済みでスカイドレーク相手に１０ダメのミスティークXがいる。
こいつが四体編成のパラディン相手にした場合、１体目は倒せても２体目以降にはダメージがいかない。
これはつまり２体目パラディンに行くはずの６ダメージだかが再度の盾50を超えられないせいなのだが、
アエリエだけは４体まとめてふっとばしてくれる。

俺の結論としては
「魔法免疫は通常魔法攻撃に盾50扱い」と「幻影攻撃は盾０扱い」の順で適用されていて盾０だけだと思う。
おそらく鎧貫通も同様で盾25で計算されているのでは。

みんな細かく考えてやってるんだねー

俺みたいにファントムのノード相手に飛び道具そろえて
突っ込んだらエアエレメンタルがまざってて
禿げ（ザルトロン）殺しちゃった、てへ
みたいにやってちゃあだめだな

>>629
いや、プレイスタイルは好き好きだと思うが、
ザルドロン先生を禿げ呼ばわりするところだけは許せん。

>>630
ﾜﾛﾀ

超極悪技
白１１で異世界の転送を選択。
ハイスピリットで世界の裏から戦闘せずにノードに侵入、融合。で序盤で全てのノードを
独り占め。防衛部隊も置く必要無し（というか置けない）
また豊富なマナでスピリットの大量召喚で敵の集落つぶしまくり。
エンジニア+異世界の転送で海の上にも道が引けるのでミラーンに道路を作りまくれば
異世界の転送で瞬時にどこにでも部隊を送り込める。
後はアダマン精鋭とトリンで

>>632
異世界の転送でノードを開放せずに融合するのはどっかで見たな
海の上に道も塔経由などで割と知られていると思う

まぁかなり前のスレもしくはどっかのHPでの情報だったかもしれない
ここで出たかどうかは覚えてない

戦闘時、同じ種類のユニットが2体いて、片方だけ飛行がついている場合、
その飛んでいるユニットに対空攻撃を持たないユニットが攻撃できる。
ただし、対空兵器がないのでダメージを与えられない。
飛行ユニットの方は普通に反撃できる。
運良く飛行ユニットが狙われた場合槍兵2体でもパラディン9対を殲滅できる。

　透明な飛行部隊を地上(or水上)の残弾のある遠距離攻撃部隊に隣接
させた場合も、ダメージを受けずに反撃だけできる状態になる。
　これ使うとコロサスの居るノードが簡単に落とせたり。

>>632
　前スレで既出ですな。

　前スレ見直したら、635も既出だった．．．

　前スレでは233が >>632 と同様の内容を書いたのを機に前々スレでの既出分も
含めて小技を出し合っていたのだな。
　当時、かなり参考にさせて貰ったっけ。

運が良いとアダマンドラゴニアボウマン一騎でも
グレートワームが反撃で倒されていく。
小技というより敵がアホなだけやけど。

ついでに小技。
シャドウデーモン運用時は逆の世界に船を置き高速運用。
空の船で部隊の乗った船を通り過ぎると部隊が移乗するのでそれを生かしてバケツリレー
を繰り返す。１ターンでどんな広い海でも部隊を渡らせることができる。　　　　　　　

カオスつきの武器を最速で作るために必要なピックって何ですか?
創造技巧 赤6以上以外に必要なものってあります?

魅力+名声の方が早いでしょうか?

ああカオス６にしたらルーン取れないのか・・・
それしかないんじゃない？
魅力名声はもちろん運が絡むし
そんな序盤には金溜まらないし
強力な英雄も雇えないしね

カオスついてると実際はどうなるの？

＞カオスついてると実際はどうなるの？
よろい貫通。

ところで何方か緑（単色以外）速攻法教えてください。

カオス効果は攻撃力半分の変わりに防御無効だろ？
各種免疫無視してダメはいる

緑で速攻向けの呪文なくない？
緑の召喚て維持1いないし
スプライトに飛び道具免疫でもつけりゃしばらく強いがな

スプライトノード中では凶悪だがノードのそとでは弱すぎる。
おかげで緑は序盤ノード攻略が他色より遅れる。

強いとまで言えるのは緑ドワーフぐらいかなぁ。
アルカヌスでもバーバリアン、クラッコン、ノールだと速攻も可能。
バーバリアンスピアマンに巨人の腕力で投擲も上昇するし。

>644
対空の無い相手には一方的に撃ちまくれるのでクモの巣と併せてノード攻略はそこそこかと。
アースゴーレムなんかが狙い目。
個人的には一番ノード攻略が遅いのはカオスのような気がするけど。

>645
巨人の腕力は接近戦戦闘力のみだよん。
投擲、ブレス、遠距離攻撃等は上昇しない。

今ちょうど黒緑でやってる。
ノーマッド、黒３緑３赤１、錬金術、召喚、チャネル
マナの流出、生命力の吸収、捜索の目、スプライト
近くに対空無しの中立都市が多ければそこそこ展開速い。

うぁぁぁぁん。ラジャもサウロンも何でみんな僕をわかってくれないんだぁぁ。

>>646
上昇しなかったか。何かと勘違いしたようだ。スマン。

サウロンって至難だと一番厄介だからなぁ。
流星の嵐と荒廃に対処できないとキツイ。

いまチェックした
投擲は上がる
ブレスや遠距離は上がらない

つまりバーバリアンだけは巨人の腕力の効果が倍になる、と
投擲は接近で先制に近い効果があるから実質の能力はとてつもないな
まぁ炎の剣とかも投擲にはつくのだが・・・

今日も何処かで犬祭り！今日も誰かが犬祭り！

今日はなんとなく牛祭り
空飛ぶ牛に鉄の皮膚張ってごり押し
バンバンババン
精神の嵐で石化しまくりだぜべいべー

牛だったらついでにミノさんも使えｗ

これでフライング牛が苦手な黒も大丈夫。

>649-650
なにー。
おいらもさっき確認。投擲は上がるのか。
誤情報スマヌ＆訂正サンクス。

やっぱり熊が好き。


　　　　　,ﾍﾍーヽ
　　　 　く ^ﾉ　ヽ)）
　 ＿∧ ｀（ﾟヮ＾ｌﾌﾘ 　　　　　　　　　がおー
　（＿・ |Ю ⊂)_　　　　　　∩_∩ 　　　　　∩_∩
　 　 |＼ く/_|l.〉 　　　　 ('(･(ｪ)･ (ヽ　　o(･(ｪ)･　)ｏ　がおー
　　 （　￣ ~∪ヽ）^)ﾉ 　　 ヽ　　　　）　 　/ 　 　 （
　　　 ||　||　||　 || 　　　　　し――Ｊ　　　し――Ｊ
　　　'~　~　'~　'~

アリエルってお面付けてたよね。

魔法生物退散！！

そ、そんなぁ・・・

×アリエル
○アエリエ

チャネル召喚だとスピリット一匹ただで維持できるね
そんだけ・・・
チャネル２ピックはなんか高価だな・・・

>659
ロパンならチャネル+赤５+青５。得した気分

至難デフォルトフレイヤ蟻クリアー
敵さんが勝手に戦ってくれたからなあ

>>661
すごいなぁ。至難なんてまだやったこともないや。
もうすぐ「難しい」で勝てそうﾃﾞｽ。

>>662
ここはもっと強い人がたくさんいます
俺は１０回に1回くらいしか勝てません

>>663
そうですね。

私の場合、PS版と同じフレイヤたんを希望していたので、グラフィックスには（´・ω・｀）
ですが、いまだに楽しく遊べるゲームシステムに感動です。

PS版ってグラフィックの絵柄自体が違うの？
PCのあのバタ臭い絵じゃないの？

>>665
顔グラだけだったと思うけどね〜。もっと写実的でフレイヤたんに萌えますた。

PS版がPSで買ったはじめてのゲームだったので、「PSのゲームってこんなに
おもしろいのばっかなん！？」と衝撃を受けた・・・というか、勘違いさせられた
ゲームですた。売らなきゃよかった（´・ω・｀）

＞PS版がPSで買ったはじめてのゲームだったので

えらくマニアックだな。おいｗ
シヴィザード、ゲームは980円くらいで普通に買えるよ。
おれは、攻略本を売ったの後悔してる。

至難もセーブ＆ロードありだったら楽なんだけどねえ・・・
俺はセーブ＆ロードなしプレーなんてできる根性がありません

>>667
イヒｗ

>>668
それって、大事な場面とかでいったんセーブしといて、良くない結果に終わったら
もう一度ロードしてやり直すってことですか？

>俺はセーブ＆ロードなしプレーなんてできる根性がありません
バグるよ？

セーブ＆ロードするのは後半の遺跡荒らしの時ぐらいかな。
でもマメにプレイしてるとある程度強いピックでは負けないと思う。
比較的楽な白単や黒単、ミラーンで慣れるのもありかと。
あとサウロンの顔使うと難易度下がるよｗ

スススラでミラーンもいいね。
他の魔術師がミロールにあんまり来ないから。

>>669
そんな感じです。後は、最初の町がある程度いい条件の土地に
建ってるまでやり直すとか・・・最初にセーブしておいてスピリットを二、三体
召喚して周りを探索→ロードとか（無駄な行動をしなくて済む）とか・・・
・・・なんか書いてたら自分のヘタレっぷりが情けない（ ´Д⊂ヽ
ちなみにセーブ＆ロードありだったら白＋ハーフリングが
やりやすいと思います

セーブして都合よい結果を選んでロードならどんな組み合わせでもまず負けないと思うけど・・・
白ハーフリングは素で強いからノーセーブでもハングアップさえなけりゃかなり展開速いと思うよ
ま、一度白戦将錬金ハーフリングでもやってみなよ
精鋭（英雄の力）ソードマン作ってるだけで当分の間中立だろうとノードだろうと落とせるからさ

最初はあんまり酷いとこだとやめちゃうなー

小島で犬祭りとかは嫌だからねー

セーブ＆ロード無しプレイの心得。

1.ノードや遺跡は予め捨てゴマで突っ込み番人を確認しとく
2.「英雄危うきに近寄らず」勇者召集に帰還の言葉、場合によっては逃げ回る
3．攻撃部隊に＋１の余裕、数は力

こんな感じかなぁ。
といいつつオイラもロードこそしないが最初あまり酷いとやめちゃうけど。

忘却界に追放されて歯ぎしりするのもまたオツなものですよｗ

>>673
なるほど。

でもﾜﾀｼからすると「根性あるなぁ」と思いますよ。
ﾜﾀｼだったら、フリーズや強制終了対策にセーブはするけど、良い結果を生むために
同じ場面に何度もチャレンジなんて･･･根性なくてできないでつ。

ちなみにﾜﾀｼ、ハイエルフかダークエルフばっかやってまつ。

私がセーブ＆ロードなしでプレイするようになったのは、
それをあまりやってるとバグが出やすいような気がしたから。
>>670氏が言ってるのはそれのことか。
ロードする前に一度ゲーム終了すれば大丈夫かな

初期条件の厳しさでは、ピックの取り方以上に地形と敵の配置が
効いてくると思う。
黒で始めてアリエル、マーリン、ホルスに三方向から包囲されてた
ときはとっととあきらめた…。

バッチ無しで至難ではじめたとき。スタート直後町の２ます隣りにロード＆車道×３。
やめました。

>>680
裏世界？

＞681
表世界。ちなみにデーモン出現位置は固定。北側の海中で塔のそば。

スプライトは展開それなりに早くできるね
対空なし中立落としながら
同じく対空のないノード、塔をバカバカ落とせる
射程系や強力なユニットには歯が立たないけど
3年でグールの塔からヒドラ手に入れてのそのそアルカヌス制圧中

ロードのランページはみたことないな・・・

全魔道師と戦争になって大変だ
とりあえず神の加護が・・・
飛行ヒドラなんか強化できないかな
精霊の守りと守護の風、巨人の力くらいしかねえや
この際時間かかるのは仕方ないとあと４−５匹呼ぶかな
神の加護ウォートロルかてえよ

>685
神の加護を精鋭トロルハルバーターに付けられてえんえん治療の言葉を唱えられて、
スカイドレークがタイマンで負けたのを思い出した。

ヒドラなら遥かにましで異端者の悪夢や混沌の力（だっけ？）で
神の加護を平気で踏み潰せるんでガンバレ。

やっぱカオスのレア以上が必要かな
問題はもう20年になるのにヒドラとスポーン以外ろくな呪文がない
飛行やらネイチャーの癒しやらはまぁまぁあるんだけどねえ
研究をもちっと力入れるか

>>680
バグ？自分もパッチ当てる前は、アリエルがしょっちゅうシャドーデーモン＋ロードを派遣してきました。
リスタートすると地形が固定されるのもバグなのかな…。
Ｗｉｎ版はどうも気に入らない。動作がＤＯＳ版よりもワンテンポ遅いし…。アイテムとか、パッチレベルとか…。
Ｗｉｎ版シヴィザード出ないかな…。


ところで、皆さん、

ミラーンの凶悪ノードをなるべく早く落としたい時って、どうやって落としてる？
グレートワーム＊６〜とか、スカイドレーク＊６〜とか、グレートドレーク＊８〜とか
のノード。

自分の場合、比較的早くに攻略したい時は、ミラーン＋戦将＋白（＋青）スタート
で、スリンガー、ロングボウマン、ハンマーハンド、ドラコニアンハルバーダーの
いずれか＋アダマンティウム＋英雄の力＋獅子の魂（＋飛行）の１パターンに
なってしまうんだけど、もっといい方法はないかな？

黒だと、トロールで、戦将＋錬金術＋暗黒変化。これに青（飛行）があれば確実
性が高いが、無いと、緑（巨人の腕力、石のヒフ）で強化しても、よく全滅する。
何よりも、ウォートロールを作るまでに結構時間がかかるし…。

波状攻撃をかければ何とかなるけど、実入りが減るので、損をしたという気持ちが
強く残る…。

>688
ウォーシップ＋飛行ならグレートワームを一方的に虐殺できるけどダメ？

>>688
創造技巧+ルーンか創造技巧+秘術で英雄中心にやることが多いです。

（対グレートドレーク）
透明部隊+混沌の竜巻がコストパフォーマンス良
術士系英雄で撃ちまくる。
呪文緩和+肉体の腐敗なんていけるかも。

（対ワーム）
ノードを持って
透明部隊+ファントム、ファントム、ファントム
ではつぶしきれないか。混沌の竜巻か雷撃がないと。
呪文緩和+石化とかどうだろう。

（対Ｓドレーク）
やはりスカイドレークが一番困る。
呪文緩和+忠誠の呪縛でお供のジンを呪縛。
先制攻撃持ちに速さの増強。うーん？

>688
黒で一番早いのは多分
アダマンハンマーハンド＋暗黒変化の量産かと。
ミラーン黒緑ドワーフだと15年前後で最強緑ノードを落せます。
ドレークドレイクには別種族が必要だけど。

最強ノードは普段あきらめてるなー

波状攻撃すると出るアイテムとか減るの？

あ、あと９部隊で攻撃かけても捕虜救出できます？

>692
多分アイテムやPICは減らないかと。
九部隊だと捕虜救出は不可です。

グレートワームは何匹居ようと飛行ウォーシップ1隻でOK。
グレートドレーク、コロサスは透明化をかけとけばOK。
ヒドラが居る場合はウォーシップの数を増やす。
スカイドレークは更に操風の統制＋早さの増強で、移動力
12にして逃げ回りつつ攻撃。

　波状攻撃で減る「実入り」って名声だけでしょ。

>>689-694

自分の場合、大体、ミラーン＋戦将＋錬金術が固定なので、呪文書が少なくて、ゲームがうまく回れば回るほどすぐに
「支配の呪文」に行きついてしまいます。早めにノードを落としたいのは、呪文書を入手して「支配の呪文」を回避するた
めです。あと、３０年未満での完全（？）勝利（得られるものは全て得ての勝利）を目指しているためもあります。
なお、難易度は「至難」、やり直しロードは無し、でやっています。


・波状攻撃−数回に渡って攻撃し、ノードの守護者の数を徐々に減らしていく−すると、境界となる条件がよく分からな
　いのですが、本来２ＰＩＣ入手可能なノードから、１ＰＩＣしか入手できないことがあります。そのため、できれば１回で攻
　略したいと考えています。

・９部隊だと捕虜救出は不可なので、逆に捕虜を救出したくない自分としては、９部隊で攻め、1部隊も失わないで攻略
　することを目指すか、勇者を６人雇った状態にしてからノード攻略に着手するようにしています。

・よさそうだと思ったのが、バーバリアンスタートで「飛行」を最優先で研究して、>>689さんの方法でのネーチャーノード
　攻略。その他のノードは、さらに呪文を研究して>>694さんの方法か、フライングアダマンティウムバーサカー量産。
　>>691さんの方法は、自分はアンデッドトロールにしか目が向いてなかったのですが、確かに暗黒ハンマーハンドな
　ら、巨人の腕力＋石のヒフでネーチャーノードを落とせそうですね。ハーフリングスタートで「暗黒変化」を最優先で研
　究、同時にドワーフ中立都市を速攻で落として、ネーチャーノードを攻略。その他のノードは、暗黒アダマン・スリンガ
　ー、かな…。
　>>690さんの方法は、自分も英雄軍団でノードを落とすのが理想なのですが、英雄を集めるのと強化するのに時間が
　かかるのが難点。そこまで早期に辿りつけば、後はあっという間だと思いますが。「ノード」が無いなら、飛行アイテムを
　作るための、「青呪文書３冊」は必須ですね。青４・白２・緑２・秘術・ルーン・創造技巧、か、青２・白２・緑２・赤２・秘術・
　創造技巧・ノードで早めにミラーン侵攻かなあ。

減ることもあるのかー。
ただ経験上魔法大でミロールノード独占した場合、
13冊6スキルが埋まらなかったことなんてほとんどない（一度だけ）ので気にしなくてもいいかと。
というか大抵余ってPICノードでアイテム拾います。

一番早くて安全のは間違いなく
白4ミラーン錬金術戦将秘術ハーフリングでドワーフ捕獲作戦だと思うけど。
＃15年でミラーンノード全解放という話が

すでに勝ち負けの問題じゃなくなっている・・・

対戦と違って好きなように楽しめるのがいいとこだしね
勝ちが確定しても遺跡荒らしたり極悪ノード落としてピック拾ったり
敵魔道師使って呪文増やしたり

今回赤がヒドラとスポーン ハルマゲドンだけか…
もう支配の呪文くらいしかなくて暇だし世界を火山で埋めるかなあ
パワーベース余ってるし

つーか雇いたくないなら即解雇で良いのでは?

捕虜の変わりにアイテムなりピックが出ることを期待してるんじゃないの？
変わりに出るものなのかどうかはしらんけど

青１３ソーサリー召喚でドレイク祭りが好き

最近このスレを見付けてビックリです。
このゲーム「面白いよ」って行って友人に貸しても評価はいまいちだったけど
ここでは盛りあがってますね。嬉しい限りです。

ところで、どなたかDOS板をされてる方はいますか？
win板買い損ねてDOS板しか手元にありません。
1度インストしてみたらハングアップしました。
皆さんのカキコ見てまたやってみたいな〜って思いますけど・・・。

しかし・・・パッチなんかもあったのか。
全然知らなかった＿|￣|○

DOS版をWinのコマンドプロンプトで遊んでるのかな？
コンベンショナルメモリをかなり確保しないと確かだめだったよ。
あとEMSの設定もしないとダメだったかも。

これに限らず昔のDOSゲーは結構メモリの確保いじらないとね
俺も専用起動FD使ってたまーにプレイする

（・∀・）つ�I

THXです。
今度起動ディスク作ってやってみる事にします。

ちなみに私はハイマンオンリーで単色のみ特殊技能なしﾏﾀｰﾘPLAYしてました。
難易度至難、大陸大、魔力強大、敵４人。

白、緑、青はクリアしましたが、赤はいいトコまで、黒は全然ダメでした。

まだまだこのゲーム、奥が深いですね。

>>706
黒単はレイスがいればもうなにもいらないってほどの速攻ピックですねぇ

バグトゥルーたんがなにげに高貴もってたんだけど、英雄ってそういうの後から
取得することあるのかな？

まさかとは思うけど、バグたん、最初から高貴じゃないよね？

英雄の特殊能力はゲーム毎に変化する部分がある。
特にゴールデンワンとかアンノウンとかは変動要素が多くて
使える場合と使えない場合の差が激しい…

>>708

>>2 の上から4番目のリンクをたどるべし。
「ランダム能力」を持つ場合にそうなる。

>>709,710
どうもありがとう！

リンク先見たけど、何度もいっているサイトなのに上っ面しか見てなかったYO
めちゃくちゃ詳しい表に、なんというか「感動」しますた･･･すごすぎ。

レゲー板に移動するべきなのではないですか？
この板の趣旨に添ったスレではないと思う。

別にここでいいんじゃないの、WIN版を現役でやり続けている人多そうだし
レゲー板行きのPC98DOSゲームという分類には入らないかと
でもこのゲームを新規に手に入れようと思ったらPS版しかないんだよね

現行のwindowsで動作するゲームをレゲーにいけば板違いと言われるに決まってる
PSのシヴィザードは別途家ゲー攻略板にあるし
絶版になった＝レゲーなのかね？
ローカルルールにはちゃんとそっていると思うよ

しかし敵魔道師がいつまでたっても諦めない・・・
全滅させるしかないのかな
英雄がそろそろ半神まで行きそうだ
幸運シャラ様ﾏﾝｾｰ

そういえばシヴィライゼーションのスレって無くなったのかな?
あっちも最近やり始めたんだけど。

>715
廃人道一直線

シャブスレはもちろんあるよ
現行の３とその他に別れている

civ3のエディタでMoM風なのを作りたいなぁ・・・と思いながらいく年月
思うだけでついつい遊んでしまって完成は無理そう

>>717
ＣＩＶ２の拡張で、ファンタジーものがなかったっけ？

>>718　の名前欄は間違いです。

>718
civ2の追加シナリオ集で、MoM風なのやらMoO風なのやらあったね。

>>718>>720
TestOfTimeの拡張版だね。
一度に征服するMapが4枚もあるのは後にも先にもあれだけ。

>721
「Fantastic Worlds」のことではないだろうか。
ttp://www.mediaquest.co.jp/hot/cvfw_c.html

MoMと違って、中古売り場でたまに見かける。

で、面白かった？

Fantasic-Strategyで面白いの発見したので報告、MoMと直接関係なくてごめん。

Dominions 2: The Ascension Wars
http://www.shrapnelgames.com/illwinter/d2/
体験版が出てるんだけど、MoMに通じるところがあって面白いよ。
ゲーム内容はここに上がってる紹介文が判りやすいので
http://www.bs1.net/test/read.cgi/egame/1046673565/207-

>722
それそれ。
それのおかげでMoOなんてものの存在を知って今nowに大変なことになってる。

MoO2が入手できません・・・

>>726
ensofで扱ってる

（・∀・）つ�I

ｱｴﾘｴ　ｴﾗﾅ　ﾌﾞｼｬﾝ ﾊﾛﾙ　ﾀｷ
（・∀・（・∀・（・∀・（・∀・（・∀・）つ�I


ブラックス
＿|￣|○

>>727
thx

いやそんな後半で高貴って役に立たんだろ…？

開始１.２年でブシャン来るとｷﾀ━━(゜∀゜）━━!!ってならないか？

あ　IDがAVだ

シュリに戦術ついてるとｷﾀｰってなります

イラグラムにアーケインの力がついてるとｷﾀｰってなります

開始１年目で中立のノールソードマンに首都落とされるとｷﾀ━━(゜∀゜）━━!!ってなります

あるある
最初のセテラー出すかどうかくらいで中立のスリンガーとかリザードハルバータとか
中上級ユニットがくるとたとえ一匹でもかすり傷も追わせられずに首都が落ちるんだよな

まぁ序盤は食料が絶対的に足りないから
資金収入をメインに探して幻想召喚で乗り切るしかないんだよな

ファントムはそんなあなたの強い味方です。

スケルトンはそんな黒使いの（略

ﾎｰﾈﾎﾈﾛｯｸ
　　　　　 　　　　　　　　　ﾜｰｵ!!
.
.　　（0,,0）　　　 山　　　（0,,0）
　　ノ罪〜　　(-＿-)　　ノ罪〜
　　　＞＼ 　 (∩∩)　　　＞＼

序盤の基礎

スピリットをリーダーとしたファントム召喚まみれ
ヘルハウンド召喚乱舞
スケルトン以下略

俺が最近よくやるのはスプライトによる対空のない都市一方的蹂躙作戦かな
今回はメイントカゲでまわりがハイエナ、虫とかなり泣ける島に降臨してしまったわけだが・・・

（・∀・）バグトルーカエレ！！ブラックスカエレ！！

所で、高貴持ち英雄６人そろえてから都市を全部占領され（技と負け）た所から
コンティニューし、残り４人誰が勝つかマターリと観戦するのも楽しいよ。
なぜか元首都が有ったところに召喚生物呼ぶこともできるし。

デス持ちで骨乱舞とグールラッシュどっちが効率いい？
付近に中立都市が多いときはグール？

>>736
それ、ゲームオーバーやん･･･

スケルトンに一票。
1部隊ずつ敵魔導師の部隊にぶつけてマナを消費させるのにも便利。
グールで新兵デスソードマンとか作ってもしょうがないし。

ハーフリングの英雄がないのは残念。

骨乱舞に一票。
骨は六人であの能力だから序盤は強い。序盤だけは。
周りがトロールならグールだけど。

>745
アンデッド通常部隊なら食料が浮いて反乱抑える利点はあるんだけどね。
戦闘になると狙われるし守備隊としては計算できないのは事実。

グールはまあデス8冊以上＋召喚の割引時限定でホネに少し混ぜてあげる程度かと。

>>748
グールは逆に黒の中盤〜終盤に暗黒の眠り組み合わせて高級ユニット食うのにいいんじゃないかと
特に戦術持ち英雄いればアンデッドユニットにも経験積ませられるし

聖なる言葉とか食らう敵魔道師には使えないのは痛い
たかがアンデッド一般ユニットに魔法免疫なんかつけてらんないしなｗ

>>746
ノール、トロール、ダークエルフ、ビーストマン、クラッコンもいませんが

イラグラムさんはウォーロックだし多分ダークエルフかと。

くそ詰んだ
スススラだけを残してハルマゲドン流星の嵐荒廃のトリプルコンボ食らった
しかも首都に虚無の呼び声連発食らうし
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

傀儡の死者使っても戦闘終わるといなくなっちゃうのは仕様ですか？
PS版だけ？？
確かにずっと使えると強すぎるけど

あと敵プリーストが回復魔法打たないで１ターン動き止まるのも
PSのバグ？

あ
もう一つ
ノードのスキルとカオスやネイチャーのスキル合わせると
ノードからの魔力が３倍とか４倍になったりしないかな？

>752
Win版MoMではアンデッド部隊として戦闘後も残る。
ただし元々敵だったのは所属そのままで敵アンデッド部隊として残るので
戦闘後同じ場所に自部隊と敵部隊がいる状態になる。

敵プリーストが一ターンだけ止まるのはWin版MoMでも起こる。
回復魔法も使わない。

ノードとカオス等のスキルは重なって４倍になってるはず。

>754
えっ？Windows版だけど戦闘終了後に消滅するよ。
くぐつの死者で作ったユニット。
パッチ当てて動きが変わるのかな？

ただし、「生命力の吸収」で殺した敵を「くぐつの死者」で
復活させておいて戦闘に負けてしまうと、敵のデスユニットとして
復活してくれます…。

>>754-755
どうもです

敵ユニットそのまま使えれば最強だったのになー

ラジャとけたからノードソーサリーでもやろっと

俺もwin版だけど消滅する。
傀儡の死者で黄泉帰ったアンデッド部隊に帰還の呪文をかけた場合
戦闘終了後に強制終了した・・・はず。

>755,757
今試してみたけどやっぱり敵も味方もアンデッドになって残る。
ちなみにWin体験版＋patch。
魔法の解説見ると確かに戦闘中と書いてあるが右クリックすると維持費とか言ってるんで変だよな……
今度英語版で確かめてみるか。

起動ディスクを作ってみました。

しかし音源の設定が全くわかりませんでした(汗
で、起動すると　reconfig　software　なんたらと出て終了します。
仕方ないのでno　soundでやってみると今度は起動しましたがマウスカーソルが動きません。
mouse.comではダメなんでしょうか？
これじゃぁどうしようもないのでどなたか解決法をご存知の方教えてください。

出来れば音楽あり、効果音ありでやりたいんですが・・・。

PCは自作でOSは９８です。

サウンドを使用するには、使ってるサウンドカード用のドライバを
入手する必要があるんじゃない？DOS用のサウンドドライバが
無い場合は、WinのDOSプロンプトで遊んだほうが良いかも。
(多分autoexec.batとconfig.sysをちょっと変える必要アリ)

mouse.comは何種類かあるので、手持ちので動かないのなら
他のを探してきて使えば多分動くんじゃないかと。
俺がDOS版をWin95で遊んでた頃は、ftpサーチでよく見つかったが
今でも有るのかどうかはわかんないですが。

>>760
もう一つ。MOMをインストしたフォルダに、音源を設定するツールが
入ってるはず。(たしかinstall.exeかsetup.exeだったと思った)

>>760-761
どうもありがとうございます。
結局音無し、効果音無しでやってます。
ドレークやGワーム系のあの「ウォ〜〜ン！！」ってのが好きだったのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

現在至難白３緑２青３ミラーン、トロールでこれまたﾏﾀｰﾘやってます。
初めてミラーンやったんですが、意外と楽です。
しかし攻め落としたススス・ラの都市みんな赤字なんだけど・・・。
これでどうやって部隊の維持を？？

久しぶりにやっても、やっぱり面白い。

赤字があまりに激しい時は、都市を何個か交易状態にしとけば？

現金の赤字は交易都市を作るとか赤字建物を捨てるとか
税率を上げるとかかなあ
COMはチート収入あるみたいだけど
名声によって軍の維持費は削減できるよ
食い物は減らせないけど

敵の首都とまわりの都市落とせばいいです
あっちゅうまです

>>765
なにに返答してるんだ・・・？

>>766赤字対策〜

皆さん、どうもありがとうございます。
まだまだマターリやってます。
アルカナスに出たらフレイヤだけが異様に強くなっていて交易所どころではないです(苦笑)

こちらはウォートロールメインで戦闘してますが、相手がコロサス×３、ベヒモス×３の６匹
というとんでもない部隊で進行してきて死にそうです。
相手はくもの巣、亀裂のコンボをバンバン使ってきて、７割くらいの確率で成功するのでインチキくさいです。

現在トリンを召還中・・・。

>>765

え〜〜コロサスとベヒモスでガチガチに防衛されてます(笑)
攻撃系の呪文がないので現時点では厳しいです。

ミラーンが平和すぎたなぁ(TT)

>>768
緑青あるしミラーンなんだから飛翔ナイトブレードで侵入、亀裂効くまで連射
終わったらひたすら待機の連続で落とせるっすよ

街の人たちが疫病にかかったのですが、どのように対処すればよいのでしょうか？
どなたか御教示ください。

>>770

疫病イベント発生した時点で
「マスターオブマジックリローデッド」

開始３年目でサウロンの世界呪付発動。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!と思ったら魅力の向上だった・・・

何だか相談所のようになってしまいました(笑)ｽﾏｿ。

フレイヤとタイマン張ってたらその間にジャファーがやたら強くなってるし。
首都に対呪文街壁かけててせっかく召還したスカイドレークもトリンも侵入できず。
今さらながら通常部隊を増産中。
そろそろ研究にマナをつぎ込もうかなぁ。

>>769
相手が雷撃持ってるので無理です。
え〜緑２冊で亀裂は入手してません(^_^;)

結局首都に大地の揺らぎを何度もかけて兵力を削ぎ、スカイドレークを特攻させて落としました。

ところで、英雄が全然売り込みに来ません。現在二人・・・。
敵４人は皆６人いるのになぁ(苦笑)

>>773
召喚したら？そんな暇ない？

>>773
フレイヤの戦力をぼろぼろにしたら一度和平結んで
脅迫してみるのもお勧め。レアまでの呪文を搾り取る。
永久追放しちゃってたら無理だけど。

ターン始めに新しい英雄が来る確率は、自軍の英雄が増えるほど低くなる。
なので序盤から中盤にかけて一人か二人雇ったら後は捕虜か召喚で集めるのが吉。

セーブしてから英雄がくるまでひたすらロードロードロードロード。
ランダムイベント　マナの枯渇がでるまでひたすらロードロードロード
召喚呪文完成直前にセーブしてマレウスたんが出るまでヒタスラロードロードﾛｰﾄﾞ

このゲームの英雄って誰が使い勝手が良い？
あ、伝説のトリンさんとか英雄召喚の方たち以外でね
私は

シュリ
ファング
ガンサー
マーカス

辺りかな〜と思うんだけど…

>>778
爺を忘れておいでのようだ

おれはモーテュやウォーラックス、ファング、マレウス、シャラあたりだな

すまん、勇者召還でか。

ならファング、マレウス、シャラ、ジェアーあたりかな。

バグトゥルーは結構良く雇うな。
ネイチャー持ちだとクマと一緒に跳躍できるのがいい。
あと名前があがっていないのではタキが育つと硬くて死ななくなる。

シンボ一押し。

ザルドロン様が上がってませんな
青なしプレイだと彼必須で

うわーこんな古い（しかもマニアックな）ゲームに
こんなに直ぐ返答が頂けるとは思わなかったよー
実は私はこのゲームの存在を知ったのがつい１月前なんだけど（友人からPSのシヴィザードをもらったのが悪夢の始まり）、
最近のバカ高いスペックを要求するフルグラフィック垂れ流しゲーなんぞとは比べ物にならんくらい面白い！！！
もうこの一ヶ月ハマリっぱなしで廃人道まっしぐら…
…誰か止めてくれえ〜〜自分じゃやめられ無いんだよ〜〜〜

質問　ランダムイベントってみんなONにしてる？
俺はOFFにしてるんだが
初プレイ時に作りたての街がイベントで滅んだり
序盤に遠征隊が流星食らって全滅したりしたんで萎えたんでOFF(´･ω･`)

なくてもいいけどなんとなくONにしてるな
外交幻想とか燃える展開が多くなるし

イベントはONにします。
分裂とかマナ不足が状況打開のきっかけになることもあるし。

俺はOFFかな……
戦法を研究する上ではちょっと邪魔。
たまにはONでやってみるか。

>>784
「じい」の愛称で779で概出。

英雄を語るなら、このページは必見。
各英雄の能力や使い方が詳しくかいてあるよ。（英語だけど）
ttp://mom.diaspora.ru/txt/heroes.doc/index.html

外交幻想だ！！
・・・・・

パラディンが食糧難のために解散しました＊４
グリフォンが食糧難のために解散しました＊３

都市って、密集して作りすぎるとデメリットあったりする？
civだと生産力落ちたりしてたけど。

都市圏の重なるところの生産物が半分づつになる
まぁほとんど気にしなくていい

初めて単色以外でクリアしました。
早い時期にスカイドレークを入手し、召還したのが勝因でした。
あとミラーンで自国が島の中で、ススス・ラと離れていたのもあったかも。
敵の首都を落とすのは厳しかったんですが、何とか(笑)

一度首都を落とせば勝ちが見えますね。

あと質問ですが、外交を上手にこなす方法ってありますか？
私の場合、会う魔導師皆目が真っ赤っ赤なんですが(笑)

さて、今度はどんな組み合わせで行こうか・・・。

スリンガーでは白使いのかぶと虫は倒せん・・・

>あと質問ですが、外交を上手にこなす方法ってありますか？

無い。生き残れたら速攻。以上。

外交で貢ぐ金額ってターンによっていろいろ変わるけど
何を基準に変わっているんですかね？

攻められそうで貢ごうとしても、最低ラインの交渉金額が
俺の所持金より多い場合があるよ…。

>>795
ﾏﾀｰﾘやるならソーサリーで威風のオーラ。ターン毎に関係良化する。
あとはカスタムで魅力取るとか。

>>798
相手の所持金
有力な奴ははした金では満足しない

このゲームこんなに面白いのに
なぜ続編が出ないんだ？

売れないからさ

>>800

ども。

>>801

ゲームが完成されすぎていると言ってみるテスト。

例えば、どうやったら更に面白いゲームになると思いますか？

グラフィックを綺麗にすると言われてもピンと来ない。
ボードゲームの駒でも感情移入できてしまうぐらいユニットの能力が個性的。

その答えを模索して作っている最中の人たちが
エイジ・オブ・ワンダーズシリーズの製作者なのかもしれない。

>例えば、どうやったら更に面白いゲームになると思いますか？
マップ自動生成機能の改善。

至難の敵魔導師のインチキくさい生産性を戻して、なおかつ思考ルーチンに改良を加えて欲しいかな。
要は同条件で争いたいなと(笑)

バグを直す。

一番改良して欲しい点は戦闘MAPかなぁ……
中堅ユニットの多くが一マス移動なので
二マス以上移動できるユニットで逃げ回っていれば時間切れで勝ててしまう。

まあそれはそれで魔法部隊の価値を高めてはいるんだが、
CPUに逃げ回り作戦やられたら泣きたくなるぞ。

地形の改善とか、もっとできるようにして欲しいな。
ビルダーが橋とか砦とか作れるようになるとか。
魔法も地形変化系をもっと欲しいわ。
海凍らせたりとか。＜これはAoW:SMにあるけど
あと英雄をもうすこし雇いたい。
内政系の英雄とかも欲しいかな。街に常駐させると建設速度が上がるみたいな。

でも一番新しくしてほしいのは、AIと外交関係っすかね。
都市の交換とか貿易とか、最近のCIV系と同じくらいには
柔軟に色々できるようにしてほしい。

もう一つ。
敵マスターが4人までってのはもう少なすぎるとおもう。
マスター増加＋それに伴ってもっと大きいサイズのMAPが欲しい。

> その答えを模索して作っている最中の人たちが
> エイジ・オブ・ワンダーズシリーズの製作者なのかもしれない。

でも、AoWって1→2→SMと最新作になるたびに、MoMに近づいていくよね。
それが結論、ということなのかもしれないけれど。

ところで、おまいら、どうしていまさらAoW:SM(または2)を遊ばずに、MoMを遊んでますか？
漏れは、AoWは地味だから。魔法を操る楽しさが無い。
バランス取れすぎてて現代戦のシミュレーションと差を感じないから。

ゲームとしての爽快感を考えるとシングルではMoMのレア〜ベリーレアの極悪さが心地よい
内政英雄いいね。ブラックスとか適任かも

MoMは食糧生産を偏らせられるしCivよりも食料貿易をやりやすい気もする

ただ世界観の都合上貿易はあまり向かないかな・・・
ふたつの世界をわが手に、が最終目標だしね

地形改善は海からでも火山隆起可能、ただし海がヒトマス減る場合どこかの海岸線がランダムに
水没するとかでバランスはいけるかも

AoWはランダムマップ機能が無いのが痛いね（SMでは付いたみたいだけど）
面クリアタイプの奴だと一度クリアしたらやる気が一気に失せる。
マップエディットで自分で作っても、
自作マップじゃ探索する意味も無いし…
それとMoMの一番いい所は自由度の高さかな、
カスタム魔道師で自分の進め方に合ったプレイヤーを作れるのが何よりイイ！
AoW（SMね）のカスタムはチョッと自由度が低い、

ランダムマップとカスタム魔道師のおかげで今でも飽きる事無く楽しめてます
ただやはりグラフィックと音は流石に古臭さを否めませんが…
ここは続編よりもリメイクという形で出して欲しいな、
変にシステムとか弄らず、細かいバグ取りだけをして
グラフィックと音楽をパワーアップしてくれたら何も言うことは無い。
無理に最新の技術を使って重くなるのも嫌だから
アルファケンタウリぐらいにしてくれればノートでも十分楽しめていいと思うんだけど。

>811
>ゲームとしての爽快感を考えるとシングルではMoMのレア〜ベリーレアの極悪さが心地よい
激しく同意。

内政で何つくるのかをプリセットしたいぞ
中盤以降勝ちがきまってから一気にターンを進めたいのに
いちいち内省するのがメンどくさい

食糧不足になったら部隊を解散するんじゃなくて、都市の反逆者を増やすようにしたらいいんじゃないかな。
ドコか近くにそんな国がありそうだが(w

>>805
レイス速攻とか強化トリンとか死ねそう

結構長いことMoMで遊んでいるが、
いまだに道路つないだときの交易ボーナスがどれくらい付くのかようわからん。

べつにわからなくてもあまり金には困らないんだけどね。

>>817
都市画面で金のところクリック
左端なら建物保守の内訳が、右側なら収入内訳が見れる

開始二年ぐらいで黒１１冊レイス持ちのラ・ジャに出会ったんだけど、どうしよう・・・
自分は、白４・青３・錬金・戦将・創造技巧・ハーフリングです。正直、勝てる気しない。

ミスリルあればスリンガーで終わる。
そうでなくとも白の部隊呪文があれば白兵で倒せるよん。
聖なる武器があればそれだけで。
獅子の魂があれば絶対勝てる。

>>820
ありが�d
レイスって無茶な強さじゃなかったのね。弱い内に戦った事がない＆レイス速攻が
強いイメージがあるんで諦めモードだったよ。しかし黒持ちの敵は暗黒の眠りと弱体化が
非常にウザイな。こっちが使ったってなかなか効かないのに敵のはやたら効きやすいので
なんかずるい気がする。

戦将錬金なら英雄の力ソードマンで十分勝てる気もしないじゃないが
スリンガーあれば確実にいけるっしょ

レイスの厄介さは武器免疫＋飛行にあるから、相手の回復を超えるダメージさえ通れば
大したユニットじゃないよ

序盤のスピアマンソードマン程度の時に来られるとかなり終わってるけどね・・・

>序盤のスピアマンソードマン程度の時に来られるとかなり終わってるけどね・・・
１部隊ずつ放り込み破邪の炎で削り接近戦せずに逃げるを繰り返せば・・・・

>>823
外壁や飛行ユニットがいなければこっちが気付く前に攻め込まれると思うけど・・・

さあ今日は至難ノーセーブプレイに挑戦だ！
英雄大好きな私としては
白2、青5、創造技巧、名声、錬金術、種族はオークっと、

お、英雄が来たよ、どれどれ…ブブ、ブラックスーーーー
…ま、まあ折角売り込みに来たんだから雇ってやるとしよう
アイテムで強化すれば何とか……ってそれまで生きてるのか？

おお、二人目の英雄だ、今度こそ……セセセセ、セリアぁーーーーーー
いや、選り好みしてはダメだ、
至難ノーセーブプレイをする以上コレぐらいの試練は当然、

おお、名声のおかげだ、直ぐに三人目が来たよ、
…………ヤラナ…………ブチッ＜血管が切れた音
…もはや英雄は当てにせず飛行ウォーシップの作成を目指すようにしました。
よしっ、海事ギルド建設終了！、
これでゴリアテ（私は飛行ウォーシップをこう呼んでいる）の大量生産といくか

ん？
んんん？？
この音はもしや？？？

ハルマゲドーーーーーーーーーン！！！！！ドーン…ドーン…

ぬうっ、サウロンの存在をすっかり忘れていたー！
海のリハク一生の不覚！！！
…プチッ　＜PC電源オフの音
万の軍勢を縦横に操る天才軍師海のリハク（ラオウ様、談）でもこれはムリデス。

…どないせーっちゅーんじゃい（怒）！

諦めたらそこで試合終了だよ（ＡＡ略

君には飛行戦艦がいるじゃないか。
荒廃、流星の嵐が来るまでは諦めるな。

デーモンロードがスリンガーの砲撃で落ちたんですけど、これはバクですか？（ ´Д⊂

>>826
そこまできても空中戦艦なら維持費さえ払えればかなりの敵をぶちころせるはず

>>827
デーモンロードは飛び道具免疫と魔法免疫をつけなければゴミ

いいえ、仕様です。泣くなよ兄弟……
っていっても、デーモンロードの貧弱さはほんとうに泣けてくるなぁ。
アークエンジェルも貧弱だけど、ライフ系はやっぱりもちがいいし。
だれかデーモンロードの有効活用法を教えて！

PS版だけど、英雄は戦闘に出した方が良いのかな？
街に篭ってるだけでも普通に成長するけど。

>>830
ある程度育つまでは弓やスリング、魔法などであっさりしぬので
下級や中級のノード遺跡などで適当に部下連れて戦わせましょう
町に篭って得られる経験値は毎ターン１にすぎません（戦術持ち除く）

>>828
デーモン呼ばせて帰還の言葉でデーモン量産とかできなかったかな？
あとで確認してみよ

時間停止くらいました
ついでにアク禁くらいました

>>825
私ならブラックス→セリアの時点で電源OFFですな

>831
戦術って英雄に効果あったっけ？

「デーモンロードがないようだが。」
「あんなもの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ。」

>>831
俺の環境じゃそれやると戦闘終了後に終了してしまう。

敵にゴーゴン、ドゥームバットを使われると辛い。
こいつらが何かすると、高い確率で強制終了するから…。

ってか、デーモンロードって配下のデーモン3体に勝てるんだろうか。
2匹目あたりと相打ちになりそうな気がするんだが。

ロード様は遠距離魔法の使い手としてはなかなか強いぞ
まぁその程度の癖にコストがえぐすぎるのが問題なんだが

まぁデーモンロード召還するならデスナイトを召還するよね(笑)

至難でプレイしてると
敵魔道師に呪文の溶解を使われて神器作成が出来ないよ〜
流星の嵐に耐えながらトリンさんを召喚したのにこれじゃ強化出来ない〜〜

魔法感知をかけておいて、敵が呪文の溶解を唱えたらしょうがないから
呪文を中断すると、他の奴の呪文を溶解してくれる。
…全然問題の解決にならないけど。

ウォーシップに悪魔の翼って付かないみたいだなー。

つかなかったか？
ついた気するんだけど
そういや悪魔のヒフバグかなんかしらないけど盾6ついてやがる
鉄より堅いのかよ!
そういや先制や鎧貫通 稲妻あたりの能力って後付けできないからでかいよな

久しぶりに黒を使ってみたんだが・・・英雄育てんの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ ＆通常部隊が使えねえ

黒は序盤の召喚だけでいいだろ
部隊とかいらんよ

まぁ戦術持ち引っ張るまでは必要ないと思う
闇の儀式でパワーベース跳ね上げてガンガン召喚が黒スタイルだと思うぞ

>>844
やっぱ幻想生物の数で押さなきゃだめか・・・でもスケルトンがよえーっすｗ

スケルトンの使い道間違えてない？
命中＋１、６体編成、飛び道具免疫
結構強いはずだが・・・
無論アンデッドなので幻想免疫も備えていてファントム系ノードに突っ込ませられる
黒単ならレイスだけど違うならファントム、ヘルハウンド、スプライトのどれかと組み合わせりゃ
どうにでもなると思うんだけどなぁ

>>842
サンキュー。付くのか＞ウォーシップに悪魔の翼
4連続で悪魔のヒフだったからあきらめてしまった。
もっとチャレンジしてみるよ！

むう。パイロエーテルに石のヒフかけてゲームをハングアップさせるの
やめて欲しいなあ、ラ・ジャよ。

フレイヤたんもゴーゴンに石のヒフかけようとしてハングアップさせるよなあ。


呪文書ピック０に挑戦。
１１ピックを使い切らないといけないので、結構組み合わせは限定されるっぽい。
種族は序盤中盤の戦闘力でトロールを選択。

アルカヌスから早々に二人やってきて、4つ巴の混戦になったが、グレートワームの
巣穴から赤ピックを拾ってカオス変化を手に入れたので、ぐぐっとラクになった。

やっぱ呪文ないときついっすわ。

？特定のユニットに石のヒフかけるとハングアップするの？

敵が幻想生物に各種魔法を掛けるとハングアップしやすいです
ファントムに守護の風なんかが有名かな

……うちのME環境ではそこまでハングアップひどくないなぁ。
守護の風や石のヒフなんかは大概無問題。

ただドゥームバットに報復の炎つけたりすると確実に落ちるし、
ゴーゴンが長時間戦闘すると割りとよく落ちる。

PS版をエミュで動作（2倍速）に成功しました！かなり快適。

>>853
エミュネタは荒れることすら知らない素人さんですか？
それとも釣りかな
エミュなんか特殊な設定一切不要で動くのにわざわざ報告にくるなよハゲ

環境は98SE
俺は世界呪符で固まる。
趣味部隊作り始めた頃に来ちゃうと泣けてくる。
そういうときに限ってセーブないし。

>そういうときに限ってセーブないし。
セーブしてもだめだし。

>>853
PS版を初代ファミコンで動作（0.00002倍速）に成功しました！かなり不満。

体験版を製品版相当にして動作させています。これが一般的かと

白アリで久々プレイ
最初の島に唯一の中立がトカゲ・・・
ノードはスポーンに青ドレーク、落とせるかそんなもん！
ヒトマスの海を渡って大陸へ
白緑アリエル、白青緑マーリン、黒緑フレイヤ
で、最強のフレイヤと戦争になってこっちの最強戦力がクワガタムシではなかなかつらい・・・
ノーマッドやらハイマン都市を落としても取り返された上破壊されて保持できないし
首都急襲したって虫じゃなぁ・・・
ハルバーダあたりに獅子の魂つけて進むかね

現在白１緑３赤３青３ノード、ハイマン至難でﾏﾀｰﾘプレイ中。
敵に青、黒がおらず楽です。
出会った当初はこちらがヘルハウンド中心の頃にいきなり白赤緑オベリックにグレートドレーク×２とかで領地を蹂躙されて萎えましたが、何とか持ち直しました。
戦将持ちの上にパラディン６部隊とかでも責めてきてかなりギリギリの戦いが楽しめました。
あとは全てのノード、遺跡等を探索してクリアするだけ。

敵と大陸が繋がっていなければかなり楽なようですね。

>>白アリ

クラックオンのことですか？
かなり厳しそうですね(笑)

>>860
ええ
白２赤２緑４錬金戦将クラックオンです
中立がある程度あればよかったんですがリザードマンの村ひとつではにんともかんともって感じです
で、しかもある程度広いとは言うものの落とせそうなノードのない孤島でしたんで
本当に進出後のヒドラやらパラディンやらグリフォンやらが処理しきれず・・・
やっぱなんといっても青なしプレイは厳しいです。

獅子の魂あるんだったら蛮族ゲットで無敵になれるよ。
投擲にも＋３付くから。

スピアマンでもやると恐ろしいことにｗ

ここから先は半分妄想だが蛮族大官アダマンスピアマン＋獅子の魂
投擲　基本１＋大官３＋アダマン２＋獅子の魂３
攻撃力基本１＋大官３＋アダマン２＋獅子の魂３
投擲９ｘ８で計７２、さらに通常攻撃で計７２の変態になるのだ。

参考までに蛮族大官アダマンバーバリアン＋獅子の魂
投擲　基本３＋大官３＋アダマン２＋獅子の魂３
攻撃力基本７＋大官３＋アダマン２＋獅子の魂３
投擲１１ｘ６で計６６、通常攻撃１５ｘ６の計９０、合計１５６

もひとつ蛮族大官アダマンキャバリー＋獅子の魂
投擲　基本１＋大官３＋アダマン２＋獅子の魂３
攻撃力基本４＋大官３＋アダマン２＋獅子の魂３
投擲９ｘ４で計３６、通常攻撃１２ｘ４の計４８、合計８４の先制攻撃。

>>862
都市眺望の結果
蛮族はいませんでした（死
獅子の魂、炎の剣、巨人の力、アダマントで+8か
あとはチアリーダーとか主導力で強くなるけど
まぁそこまでしなくてもスピアマンで十分に凶悪ですね
獅子の魂と大官でHP6×8人か
フルパワー稲妻食らってもせいぜい半分しか減らないな

そういえば古の武器って盾が通常ひとつにつき３０％で1点減点のところを
20%で1点減点に変えるってことですよね？
ってことは擬似貫通か。
防御力を33%低下させるとほぼ等価なんですなー
まぁ幸運持ち相手の場合25%に効果が落ちるわけだけど