【お祭り】DiabloII質問雑談スレッドその45【1日150】
1 :
名無しさんの野望 :
03/05/21 00:54 ID:mwZtpHHq
2geTS
チャット用コマンド 特定の人にメッセージを送る場合(chat画面) /w *<account> <message> /w <char.name> <message> /whois *<account> (所在確認用) 同一realm内でのアイテム移動方法 1,ゲームを作成し5分間以上経過させ、部屋を"固定"させる(normal推薦) 2,一旦ゲームを抜け、再joinして固定されてるか確認。 3,撒いたり拾ったりしてアイテムを移動させる(たまに事故で消えるので注意)
3下と-
6げっと
10
11げっつ ー
14!
16 :
名無しさんの野望 :03/05/21 00:58 ID:GJTeCqh7
15??
17 :
名無しさんの野望 :03/05/21 00:58 ID:GJTeCqh7
18!!!!!!!!!!!!!!!
19 :
1 :03/05/21 00:59 ID:mwZtpHHq
最近、HCも人気沸騰中。 公式チャンネルに急げ!!! そんな感じで。
20 :
名無しさんの野望 :03/05/21 01:00 ID:GJTeCqh7
20
21 :
名無しさんの野望 :03/05/21 01:00 ID:GJTeCqh7
21get
22 :
名無しさんの野望 :03/05/21 01:01 ID:GJTeCqh7
DUPEだー DUPE使うぞー
23 :
1 :03/05/21 01:02 ID:mwZtpHHq
おまけ。
ID:GJTeCqh7 の情けなさ。
>>2 名無しさんの野望sage03/05/21 00:55 GJTeCqh7
2geTS
>>5 名無しさんの野望sage03/05/21 00:55 GJTeCqh7
3下と-
>>7 名無しさんの野望sage03/05/21 00:56 GJTeCqh7
6げっと
>>9 名無しさんの野望sage03/05/21 00:56 GJTeCqh7
10
>>12 名無しさんの野望sage03/05/21 00:57 GJTeCqh7
11げっつ
ー
>>14 名無しさんの野望sage03/05/21 00:57 GJTeCqh7
14!
>>16 名無しさんの野望03/05/21 00:58 GJTeCqh7
15??
>>17 名無しさんの野望03/05/21 00:58 GJTeCqh7
18!!!!!!!!!!!!!!!
24 :
1 :03/05/21 01:02 ID:mwZtpHHq
つーか、2とりたいとか、連続カキコしたいなら、 Live2chとか使った方がいいぞ?
25 :
名無しさんの野望 :03/05/21 01:05 ID:GJTeCqh7
あーーーーーーーーーーひゃっひゃっひゃっひゃ
26 :
名無しさんの野望 :03/05/21 01:06 ID:GJTeCqh7
26も取り放題だー!!!
なんか変なのがいるな
29 :
名無しさんの野望 :03/05/21 01:08 ID:GJTeCqh7
30 :
名無しさんの野望 :03/05/21 01:10 ID:ZQzuQmP2
誰かトレードもしくは鑑定してくれません? たいした物ないけど持ち物いっぱいなって困ってまつ。 財産はルーン15個くらいとP-GEM10個くらい またーり相手してくれる方 hogehoge/hoge でまたーりしてるのでお願いします。 キャラは尼です。
33 :
1 :03/05/21 01:11 ID:FLuCM/Sb
>>29 >>23 がそんなに恥ずかしかったのか?ウァーン・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナクナ
34 :
名無しさんの野望 :03/05/21 01:12 ID:GJTeCqh7
部落裸じゃないよーだ あひゃひゃ
>>31 間違ってナイトメアで作ってしまった(;´Д⊂)
hogehoge2/hoge
に移動します。
37 :
◆.rgrRbWfD. :03/05/21 01:18 ID:GJTeCqh7
部落裸って証拠でもあんのか!? DUPEなんだ!
>>37 ある。
だけど、バカには説明しても無駄。
おお、よしよし。 よっぽど恥ずかしくて悔しかったんだね。
まぁひとついえることがあるとすればID:GJTeCqh7は全く面白くもないし役にも立たないカスだってことかな
41 :
◆.rgrRbWfD. :03/05/21 01:24 ID:GJTeCqh7
馬鹿って奴がばかなんだ! うんこたれ
なぁ・・・・・・・正直何時パッチくるんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 何スレ越えちゃってんだよ・・・・・・・・・・もうホント・・・・頼むよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ なんか本当に冬ぐらいの気がしてきた。
まぁそんなことより、1.10は6/2〜8の間でしたっけ?
オイオイ、とうとうトリップまでつけやがった・・・ とことん救いようのないバカだな・・・ 哀れみを覚えるよ・・・
45 :
◆.rgrRbWfD. :03/05/21 01:44 ID:GJTeCqh7
46 :
その1 :03/05/21 01:44 ID:EKjO6DQH
ビル・ローパーのインタビュー〜E3にて〜(5月19日付け「diabloii.net」最新ニュースより) エリー(diabloii.netのスタッフ)はE3にてビル・ローパーを捕らえることに成功。ブリザード社の広報担当を退けつつ、 用意してあった膨大な質問リストのうち、6つをビルに質問した。ビルの回答はとても長く、中身の濃いものであった。 (若干長すぎた。そのせいで許可されていたよりも少ない質問しかできなかったからだ。) しかし、下にあるとおり、 非常に良い回答であった。 また、広報担当者は、ブリザード社が全てのゲームについて、ファンのためのチャットサイト(我々の知る限り、WoW、 SC Ghost、War3X、そしてD2Xのもの)を間もなく立ち上げることを予定しており、また、その時期はv1.10の直前と考え ていることを語った。それに対しエリーは、プレイヤー達に新パッチの変更点について理解する時間を与え、何故変更が 行われたのか彼らが議論できるようにパッチの直後まで待ってはどうかと、また、パッチ前にチャットサイトを立ち上げ てしまうと、パッチが出てから2〜3日もすれば分かるような新パッチそのものについての質問ばかりであふれてしまう のではないかと提案した。 とにかく、パッチもチャットサイトもいつできるのか分からないが、運が良ければ6月初めで、チャットサイトはパッチ後 にできると願うしかない。
47 :
その2 :03/05/21 01:47 ID:EKjO6DQH
(質問1)新パッチのリリースの見通しは? (回答1)E3までに全て完了するよう努力してきたが、バグ修正とバランス修正がまだ いくつか残っている。実際E3会場を見渡してもらえれば分かると思うが、我々はE3期 間中もQAテストを交代で行っていて、全ての職員が毎日ここに張り付いているわけでは ない。月曜日(5月20日)にはリリース予定日が判明することを、指をクロスさせなが ら希望し、祈っている。ひとつのテストサイクルを完了させるのに約2〜3週間、それが 済めばリリースということになるだろう。だからもうすぐだ。皆プレイしてて「ワォ、こ れホントすごいね!」と(保守的な連中でさえも)言ってるんだから、完成できることを 本当にワクワクしながら期待している。その時を体感できるまでもうすぐだ。 <備考> とても明快な答えじゃなかったですか?計算してみると、今から2週間後は6月2日、 3週間後だと6月9日、これに念のため2〜3日付け足すと、6月12日かそこらには 出ることになる。おっと、テストサイクルが無限に追加される可能性を忘れてた。
48 :
その3 :03/05/21 01:49 ID:EKjO6DQH
(質問2)「ワールド・イベント」について何かもっと情報は?
(回答2)あまりない。これは秘密事項にしている。これはある種のおたのしみで、
プレイヤー達が自ら解明してほしい。SOJを売っているスクリーンショットがある
が(
http://www.battle.net/diablo2exp/images/other/worldevent.jpg )、これ
は非常に重要な要素だ。SOJを売るとワールド・イベントが始まるのか。これは
ちょっとした思い付きで、「そうなるのか分からないけれど、そうなると思う。でも
本当にそうなったらおもしろいな。」と言ってたものだ。v1.10が出たらヒントを出す
けど、もしそれがわかったら、みんなSOJを手放したくなると思うね。
<備考>
「ワールド・イベント」についての唯一の手がかりは、あの奇妙な「SOJを売って
いる」スクリーンショットだけだ。これはまだ完成していないようだし、もしかした
ら取り入れられないかもしれない。彼は追加情報を提供し、いかにもそれがおもしろ
いもののように語ってくれたが、「それ」が実際何なのか何も語らなかった。ビルの
Dodge/Avoid/Evadeスキルは相当研ぎ澄まされたもののようだ。ブリザードが公式サ
イトでアナウンスしたオリジナルの情報は以下である。
「プレイヤーはHELL難易度で新たな隠しクエストを開くことができる。プレイヤーの
楽しみを奪いたくないが、パッチ1.10がリリースされた際にはヒントを提供したい。
注)このイベントはレルムのみで、シングルまたはオープンでは不可。」
ビルのコメントからは、ひとつのクエストというよりは、何かちょっとした小洒落た
ボーナスのように聞こえる。まぁ何なのかは見つけてみましょ。
>83 プリクラ
>>ビルのDodge/Avoid/Evadeスキルは相当研ぎ澄まされたもののようだ んなもんを鍛えるならインクリーストスピードに振れよ!!!!
激しく初心者な質問で申し訳ないんですが battle.netの画面(US-WEST)でゲームの作成・参加をしようとすると 「参加できませんでした」と出るばかりでかれこれ2時間になります。 ググッて見たもののどうにもわかりません。 どなたか愛の手をお願いしまんこ。
パッチ出るまで寝るか・・・・ パッチ出たら起こしてくれよな〜
Maekoたんにビームを打たせたいとき,ルーンワードのMelodyはアリですか? Shael Ko Nefのやつで+3 To Bow and Crossbow Skills (Amazon Only) が付いているんですけど…
>>56 無理。
ローグのスキルが上がるのは、AllSkill+かAmaSkill+のみ
>>54 サンクス。再起動、ipconfig /renewしましたがだめでした。
XPのファイアウォールを切り、ウイルスバスターも止めましたがだめです。
サーバーが込んでるのかな。
そうですか… そんなんゲトできる自信がないんですけど, 兜で+1, 弓で+2を何とか稼ぐのかな…
>>58 ルーターを使っているならばグローバルIPを設定している線で繋いでみよう。
61 :
52 :03/05/21 02:34 ID:Rcg3/GGU
>>60 サンクス。
YBBで付属のモデムなのでルーターではないと思います・・・。
62 :
その4 :03/05/21 02:34 ID:EKjO6DQH
(質問3)リーチ(低レベルキャラが高レベルキャラと同一パーティに入り、 自分は何もせず経験値だけいただくこと)がより一般的にならないためにパー ティーシステムはどう変更されるのか。キャラクター同士が接近する必要があ るのか。低レベルキャラへの経験値は少なくなるのか。 (回答3)両方だ。接近ルールは大幅に変更した。(これについては実際に現 パッチで小さなバグが存在する。)また、高レベルキャラと低レベルキャラの 経験値配分を同一にした。一番大きな変更点は、厳しいレベル制限を付け加え たことだ。これまで、キャラクターが同じ場所にいなくても良かったが、これ からは本当に「同一パーティー」にいなくてはならない。前はプレーヤーは町 かどこかに居座っていれば経験値が入っていたのだから、これはたぶんとても 大きな変更だと思う。テストをを何回も重ねてきていてとてもうまくいっている。 これはラダーゲームで多く見られるようになるだろう。新たなラダーゲームでは プレーヤーは実際そこに行って戦闘を行わなければならなく、高レベルキャラの 裾にただひっついて回るだけでなく、経験値を得るために自らも貢献しなければ ならなくなる。 <備考> 低レベルキャラへの経験値配分は少なくなり、キャラクター同士より接近しなが ら戦闘をしなければ経験値を得られなくなるわけだ。赤ポータルのところでじっ としていて牛が全滅するまで待つことはできなくなる。他キャラクターに接近し ていれば、リーチをすることはまだできるが、レベル15のキャラがHELL難易度 でそれをするのは危険である。しかし、例えばレベル40(あなた)とレベル80 (あなたの友人)が鮮血の山麓でプレイしている場合はうまくいくだろう。v1.09 のときよりも得られる経験値はぐっと減るだろうけども。
63 :
31 :03/05/21 02:45 ID:2csmsyyF
教えてくれた方ありがとうございました。 無事アイテム移動できました。
NMのメフィとHELLのメフィってそんなに出すもの変わらないですよね ベースのドロップ率が違うんでしょうか?
>>64 テンプレのチャルシ先生に行ってみよう
>>1 スレ立て乙
>>和訳者
ナイスです。
66 :
52 :03/05/21 03:10 ID:Rcg3/GGU
ウイルスバスターのポートを空けたところできるようになりました 回答くださった方、サンクス子
>>65 ベースアイテムドロップ率ってとこでいいんですよね?
notfoundだった・・
68 :
その5 :03/05/21 03:24 ID:EKjO6DQH
(質問4)HELL難易度のゲームの99%がエンドレスに続く5分間Cow Run (牛ゲー)にならないために、Cow levelは変更されるのか。経験値は経るのか。 (回答4)経験値、アイテムドロップ、アイテムドロップの場所、ドロップした アイテムの種類等について大幅な変更を行った。新パッチでもCowゲームは面白い ことに変わらないだろうが、何回も何回もやる価値はなくなるだろう。実際新パッ チでも皆Cowゲームをやるだろう。しかし、現行のテスト段階では前よりも対価が 少なくなったため、何回もやる者は誰もいない。そこで得られる経験値やアイテム についてはずいぶんいじった。従って、Cowゲームは依然として面白いものには変わ りはないだろうが、目的とはなり得なくなるということだ。プレーヤーは意図しない うちにCowゲームが行くべき場所と思うようになる。そこには多くのプレーヤーがい てすごい速さで牛を殺す。我々は他の場所がプレーしててより楽しいものになるよう 多くの作業をした。 <備考> エンドレスに続くCow Runをする選択肢はまだ残っていつつも、対価は少なくなると いうわけだ。ただ、これでプレーヤーはいやなモンスター(物理無効や各種属性無効 のやつ)が出てくる可能性にさらされつつBlood Run(鮮血の山麓ゲー)をまたやら なければならなくなるのか、または、よりバランスのとれた様々なプレースタイルが できるようになることを意味するのかは今後を見ていく必要がある。プレーヤー達が 面白さとチャレンジを求めて様々な場所でプレーすることを考えるのは良いことだが、 これは現実的でない。なぜなら大多数のプレーヤーは最初からゴールを求め、レベル が早く上がり、良いアイテムが手に入れば、プレー自体が退屈かどうかは二の次だか らだ。開発者にとって難しいのは、もっとも困難なプレーに対して一番の報酬を与え ることである。
69 :
その6 :03/05/21 06:24 ID:EKjO6DQH
(質問5)ピンドルスキンや他の楽勝超級モンスターは、今までよりも何回も何 回も殺す価値はなくなるのか? (回答5)多くのバランス修正を行った。(ここで一時中断。広報担当に確認)。 多くの情報をチャットサイトの方で流そうと計画中で、中にはそこでしか流さな い情報もあるから、この情報はどこまで言っていいか分からないけど、チャット サイトでの情報リストから除外したものならいいよ(笑)。我々は超級モンスター、 特にピンドルスキンみたいに殺すのが簡単なモンスターについては注視した。 ゲームに出てくる全てのモンスターについて、出現場所、アイテムドロップ等、 ランダム出現も踏まえて全面的に見直した。ピンドルスキンは出現場所を変えて いないし、まだ簡単に殺せる。しかし、モンスターの強さとともにそのアイテム ドロップのバランスを若干修正している。従って、ノーマルモンスターよりはま だドロップ率はいいが、他の殺すのが困難な超級モンスターよりは劣るだろう。 <備考> パッチがきた後にチェックしなければならないのは、トレジャー・クラスとモン スターのドロップ率がどう変化したかだ。トレジャー・クラスは見直されるとの ことだが(これはもうひとつの質問だったが、聞く時間がなかった。)、どのモ ンスターがどのアイテムをドロップするのかも調べる必要がある。美しきピンド ルスキンは、現行ではすぐ見つけて殺すことができ、全てのアイテム(バールで さえドロップしないものも含む)をドロップできるモンスターである。
70 :
その7 :03/05/21 06:27 ID:EKjO6DQH
(質問6)ラッシュ(高レベルキャラが低レベルキャラを引率して素早くクエスト をクリアさせること)が一般的にならないように何か変更点は?今後もヘル難易度 でレベル5のキャラに出会うことになるのか? (回答6)そうはならないと願ってる。なぜなら、プレーヤーは実際に戦闘の場に いなければならず、リーチ行為はより難しくなるからだ。経験値が低レベルキャラ に配分される方法についても見直した。また、今後は多くの人がラダーでプレイし、 ラダーキャラが他のラダーキャラと一緒にプレイする場面を見ることが多くなるだ ろう。ラダーゲームのみのアイテムもあり、プレーヤー達はそれを欲しがり、ラダ ーゲームだけでプレイすることになるだろう。新パッチ後にこのゲームをはじめる 人はなおさらだ。プレーヤー個々人、またグループ内の経験値の配分方法について は多くの見直しを行った。何故ならラッシュが簡単に行われてしまうからだ。 「Somebody rush me to hell(誰かヘルまで引率して)」というゲームをいつも 見かける。これはラッシュすることによって低レベルキャラを高レベルに引き上げ ることに喜びを感じている高レベルプレーヤーに向けたものだと思うが、このゲーム 本来の楽しみ方やゲームバランスにとって問題であり、ゲームの本来の楽しみは 自力でプレーすることによって得られる。それと、ゲームバランスやパーティの経験 値配分方法の変更によってノーマルゲームでもプレーヤー達はゲームの変化を見る ことができるが、ラダーゲームではより多くの違いを見ることになるだろう。 <備考> 新パッチでもラッシュしてもらうことは可能だが、赤ポータルに常駐して一晩にし てレベル80に達するようなことはできなくなるため、前ほどはうまく行かないと いうことだ。経験値配分率がカットされるため、自力でノーマルアクト1でレベル アップした方がいいのかどうか今後の課題だ。
71 :
その8 :03/05/21 06:31 ID:EKjO6DQH
(質問7)予定されていたアクト5でのモンスターのランダム出現については どうか? (回答7)モンスターが今までには現れるはずのなかった場所に現れているこ とを示すスクリーンショットを用意している。実際我々は、モンスターの出現 場所をくまなく回ってプレーしてみた。特にアクト5がすごくてとても面白 かった。それで、プレーしているうちに昔のD2プレーヤーみたいな感覚に なって、「おぉ、こっち来てみたらすごいぜ!こいつそこで何してるんだ。」って。 それが普通のモンスターから超級ユニーク、またボスにいたるまで続くんだ。 そこでは新たなモンスター達が出くわす。特にアクト5でいろんなことを取り 入れてみた。多くの変更が加えられているのは本当にワクワクする。ノーマル 難易度でプレイしているとあまり気づかないかもしれないけど、ナイトメアと ヘルでは多くの変更が加えてある。だから、毎日我々のサイトやdii.net (彼はディーツードットネットといっていた。)をチェックして何か新着情報 はないか、何か新着情報はないかとチェックしているようなベテランプレー ヤーは、初日にハイレベルキャラでログオンしてみて、多くの変更点を発見す ることになるだろうね。内々に1.10のテストをはじめたときに面白かったのは、 新パッチの事を知らない人達に中身のことを話さずに、「新しいのがあるから、 君達の意見を聞かせてくれ」とだけ告げてテストしてもらったら、彼らは、 「ワォ、こんなジュエルみつけたよ。これってユニークジュエルじゃねぇか! すげえ、やった。」っていったり、「ユニーク武器みつけたぜ。でもこれ ちょっとちがうぞ!」っていってるんだ。それって新しいバージョンのユニーク 武器なんだよね。すごく面白かったよ。モンスターについても同じ感じで、 「アクト5にスケルトン・アーチャーがいるよ!バグじゃないの?」って。 そうじゃなくって、今はそこにも出てくるの。「くそ!やられちまったよ。 こいつらがそこに出てくるとは。直接攻撃してくるやつが出てくると思って たのに。急に浴びせられちゃたぜ。」とこんな感じですごく反応が良くて、 すぐに取り入れてみようと思ったわけ。そんなのがいっぱいあるよ。
72 :
その9 :03/05/21 06:32 ID:EKjO6DQH
<備考>
その時点ではバーバリアンの新しいワールウィンドのスクリーンショットは
確認していなかった(
http://www.battle.net/diablo2exp/images/other/NewWhirlwind.jpg )。
しかしビルの答えは面白かった。スケルトン・アーチャーがアクト5に出現
するなんて誰が考える?でもどこに出てくるんだろう。このモンスターはア
イスでもないしワイルダネスでもないし、多分ワールドストーンかな?それ
からスクリーンショットだけでは確認できなかったことが今回確認できたの
は良かった。広大なアクト5の決まった場所で毎回決まったモンスターが出
てきて、他のところにはボスも何も出てこないことはなくなりそうだ。(実
は全てのModsですでにこの変更が行われてたりするので、この変更自体大変
なことではない。)
<あとがき>
・ブリザード社のE3情報によると、1キャラクターの各難易度における一番
最初のアイテムドロップはその他よりも良くなる。従って、これがもし最初の
ドロップアイテム数が10個でそれ以降が6個ということでなければ、アイテ
ムドロップは回を重ねる毎に悪くなっていくことを示唆する。一番最初のアイ
テムドロップがユニーク・セット等になる確率が6%でその次が3%か4%に
なり、それ以降下がっていくという可能性が高い。
・ビルはモンスターの落とすアイテム一覧を変更したと言ったが、トレジャー
・クラスが調整されたかどうかは不明。
1.10超ヤリテ
74 :
_ :03/05/21 07:00 ID:yUO3Xy2e
新スレ立ってますます加速したと思ったらbaboとナイスガイが住み着いてたのね
>>64 HellメヒはSSやらLSやらシャコやらのエリートも出すから
普通に狩れるならHellメヒのほうがいいぞ
SHとかヴァラーとかほしいならピン$かバールランだな
>>1 すーぱーくりてぃかるーーおつかれーしょん
>和訳者
さんくすってはにぃ
>◆.rgrRbWfD.ID:GJTeCqh7
逝け
ウホッ、いい和訳
やばい興奮してチンコ起ってきた
やばい勃起してチンコたってきた。
>>1 いわゆるひとつのお疲れ
おおお〜い。ガマン汁がどばどば出てますよ
>>52 のスクリーンショットで
ババなのにスピリットがついてる〜。(゚∀゚)ウヒャー
昨晩から勃起しっぱなしですが、何か?
やべえ、ドル洋梨? 馬場にスピリットついたらドルの立場はどうなんのよ〜〜〜〜〜
初めからドルに立場など無かったと思えばいい。 ・・・そんなことできるかー!
>赤ポータルに常駐して一晩にし >てレベル80に達するようなことはできなくなるため これどうやんの?
87 :
名無しさんの野望 :03/05/21 11:40 ID:qXvwtbQe
テルネットでチャット画面に接続したいんですが。 battlenetへの接続ポートとIPを知っているかたいたら教えてください。
ドルはホントに酷いな
アサ爪をc-gem合成可能武器にしてくでー
1.10に向けてサイトでも作ろうかな。
91 :
名無しさんの野望 :03/05/21 11:58 ID:GJTeCqh7
ぽい
スレタイの1日150レスって、祭りとしてはえらいスローペースだと思うんだが…。 このスレではこれで祭りなのか
新イベントでsojをいっぱい使わせて数を減らして通貨として成り立たせるのが目的である。 ビルローパー氏は酔った拍子にこう漏らした。「sojを9人の商人に売ったらそのゲームの中でのアイテムドロップ率が著しく上昇する。だが、ベースアイテムはランダムで出現するので必ずしも思ったようにはいかない」と
まだ祭りの前夜祭ってとこだろ。 いや、それ以前だな。打ち合わせ。
97 :
名無しさんの野望 :03/05/21 12:15 ID:3LtCNCjQ
よくわからんのだが、チートってサーバーの管制プログラムで防げたりしないのか? サーバーから見れば、正規アイテムとdupe/cheatアイテムは同じになんかな
ageんなウォケ
百げとととととー!!!
GJTeCqh7うぜえな ヒッキーはキエロ
和訳サンクス。 マジ興奮してきた。
考えてみりゃ、ユニ爪がチョプチョプだけって酷いよね
エレドルに愛を下さい
105 :
名無しさんの野望 :03/05/21 13:21 ID:u25jAt1Z
LOVE
ドルなんかお面しかありませんが。
108 :
名無しさんの野望 :03/05/21 13:44 ID:wiqt+/9+
109 :
名無しさんの野望 :03/05/21 13:56 ID:qXvwtbQe
落ちてるの自分だけですか?
↓パッチキター禁止
で、この
>>111 のリンクはなに?
NotFoundよ。
>>113 心がすさんでいる人には見えません。
↓パッチネタ禁止
↑まだ1.09パッチの香具師
119 :
117 :03/05/21 15:58 ID:WJYoLPxp
>>118 カチャ ( ・∀・);y=ー( 'д')・∵. ターン
>>114 つーかdungonって何だよ、dungeonだろ。
>>114 >でも、このサイトがすでにダメという話も・・・(^^
ちゃんとわかってんじゃん。あんまり責めてやんなよ。
久しぶり(今かちゅ見たら20スレぶりだ)に来たらとうとう出るんだね。v1.10。
もうアカウント残ってないと思うが、もう一度始めてみるよ。
和訳の中の人アリガトウ!
>111 スレ違いだしもう飽きた
D2CのソサでNMメフィを狩ってるんですけど、ヘル牛狩りでソサのLvが73を越えてから いいアイテムがまったく出てこなくなりますた・・・・ 以前はメフィを殺すと、必ずと言っていいほどレアアイテム3〜4個&ユニークが落ちたんですけど、 最近はいくら殺しても青物ばっかりで、ユニークどころかレアアイテムすら落としません。 気分転換にHellのDia様を殺してみたらやっぱり青物しか落としませんでした。 現在ソサのlvは76、MFは320です。 何が悪いのかなぁ・・・・
>123 運
125 :
名無しさんの野望 :03/05/21 17:08 ID:xxUe5VCy
一人オフやローカルでやってる者なんですが Bloodletterが欲しいのですが LV45の回転ババで取るには どの難易度で、どのモンスターを狙えばいいんでしょうか? ヘルはまだいけないです。
>>125 メアメフィ
それも辛いならノーマルバール
それと出来ればsageてね
130 :
125 :03/05/21 17:15 ID:xxUe5VCy
Sage忘れてすいません(;´Д`) メアメフィとノマバールですね メアメフィはちょと辛いですが頑張ってみます。
>>130 メアメフィなら副産物もいっぱい出るだろうから頑張って
>>123 MF320って・・・全然足りないだろ!?
それじゃ青物しか出ないのは当たり前だお。
非拡張版でもトレハンするなら600〜700はないと・・・・
D2Cで 600overのmfは無理ぽ
地獄の牛って俺らがいない時は普段何してるんですか?
だからあんなにふえるのか。
━━━━(゚∀゚)━━━━
ヘッドストライカーってLv60くらいから100%クリティカルになるの?
パラ使ったことないんで分からないんですけど 傭兵のマイトオーラって黄色のとげとげのオーラ? ナイトメアのACT2で攻撃タイプを雇いました。 なんか効果なかなか体感できない。よく死ぬしヽ(`Д´)ノウワーン
パラならHF傭兵のがいいかも
あと尼傭兵ってキョウコって名前あったっけ? 確かあったような気がするんだけど気のせいかも
>>141 HFってHoly Freeze?
知識集に効果が載ってなかったんで使ってないんですが教えてもらえますか?
>129 それってなんかダウソできるけど、開いたらどうなるの? 人柱キボンヌ ED40ジュエルゲト(゚∀゚)
>>140 might=直接攻撃の打撃力うぷ
act2傭兵は接近戦の機会多いから、それなりの防具は必要に。
装備に自信無いならキョーコたんの方がいいと思われ。
蘇生費用も馬鹿にならないしね。
オススメ防具(Pgem級):
グリス鎧(5Pgem)、Smoke鎧(5Pgem)、
またはあんまり考えずに
適当に傭兵用の装備募集するのもアリかもしれない。
せっかく教えてもらったんだけど キョウコタンが出てきたので使ってみます。 とりあえず尼スキル+の弓を探して店を放浪中。
>>145 一回開いてみれば分かる。
PCを再起動することになるだけだから。
ちなみに、強制再起動コマンドは、Ctrl + Alt +Delete。
これらを一緒に押せばOK。
>>146 てことは間接攻撃力のUPはなし?
俺弓尼だったんだけどw
意味なかったのね(´・ω・`)ショボーン
>149 物理の間違い。効果はある。ステータス見れば一目瞭然ダメージあがる。 もしかしたらお前はThornsのを雇ってる可能性あり。ダメージ反射のね
キョウコタンの弓見つかったけど効果は尼+1のみ・・・ もっといいの見つかるまでこれでがんばってもらおう。
>>150 なんかそんな気がする。
とげとげオーラってThornsのような気がした。
けど雇う時はちゃんと攻撃のってなってたんだけどなあ。
+3にならなかった(´・ω・`) 勝者の絹着せようとしたら力が足りない・・・もうだめぽ
マイトはコンバットじゃなかったっけ?
>>154 知識集より引用
Combat/Normal Difficulty: Jab/Prayer
Combat/Nightmare Difficulty: Jab/Thorns
Combat/Hell Difficulty: Jab/Prayer
Defense/Normal Difficulty: Jab/Defiance
Defense/Nightmare Difficulty: Jab/Holy Freeze
Defense/Hell Difficulty: Jab/Defiance
Offense/Normal Difficulty: Jab/Blessed Aim
Offense/Nightmare Difficulty: Jab/Might
Offense/Hell Difficulty: Jab/Blessed Aim
俺が着ていたバイパーマギ着せて+3完成。
ビーム売ってくれるようになりますた(`・ω・´)
ビームの射程ってけっこう短いのね。強いけど。 物理無効相手に強力な武器にはなるな。 それと「なぜお前の傭兵はビームうってるんだ?!」としつこく質問されて、 いちいち答えるのが面倒だ・・
弓が良かったら+1のFireArrowの方が強かったりする。
皆さんメフィってどうやって倒してるんですか? 当方シングルのソサで、安地からFW撃って倒してますが 近接型キャラでは安全に倒す方法は無いのでしょうか? 今後の参考にさせて頂きたいと思いまして…
>>159 defとresiを上げて赤玉がぶ飲み。
近接系ならライフ多いから、吸い取りながら攻撃 むしろ道中が大変。骨チビや、長老オーラ・・・
>>159 フレンジーで撲殺
レイイングとライフ吸いがあればまず死なない
ビーーーーーーーーーーーーーーム!!!
大リーグボール要注意
俺lvl60ソサだけど、前もってTS唱えといて SFで半分くらいまで削って、あとはNova連発。 ときどきFOぶっ放してるけど、効いてるのかわからん? あ、途中、紫大玉飲むけどね。 結構たまっちゃうから。
紫小玉3つで大玉作れるの最近になって知りました・・・ P-GEMカエシテ(´・ω・`)
>>166 赤3青3で紫小玉ができるのは知ってた?
hcのpubゲームがノーマルでもいつもより異常に少ないんですがなんで?
俺はact2に逝くまでstashが黒十字で表示されてるって気付かなかった。 そしてact2以外ではほとんど見えない…
>>166 つーか、P-Gemで作ってたの?
デカ紫のレシピは、宝石のグレードは何でもいいんだけど・・・
>>173 やーいやーい
漏れと同じことしてやんの
ハァ・・・・(´・ω・`)
まだHellAct1あたりの雑魚ユニーク狩って落とさせたほうがマシだ・・
gemでデカ紫作れんの?
やっぱデカ紫を楽に手に入れるならfind potionだろ
右手首の小指側に激しくタコ発生。 ペンダコならぬマウスダコ。 いうなれば局所IRON SKIN LV20(ブーストなし)ってとこかな。
gemでデカ紫作るレシピ教えれYO!!
赤ポーション3つ+青ポーション3つ+宝石です。 宝石は何でもイイらしいですけど、P-GEMで作ったら贅沢な気分になれます。
赤3×青3×gem 赤も青もgemもグレードはなんでもいい
>>182 ナイスジョブ!
素っ裸まで露出してもイイ!(アンダリエルとかそうだし)
でも素っ裸じゃ萌えないからなんか羽織って(w
>>182 頭がちょっと大きい
なんていう突っ込みはOK?
>>182 あのむき出しの太ももを書かんと露出度高いとは言えないと思うがどうか。
>>140 とげとげの半径がでかくて一つ一つのとげが小さいのがソーンズ
半径が小さくてとけが少し大きめなのがマイト
マイトは敵が時々使ってるからそれで判別してみる!
>>180 マイナーヒーリングx3
マイナーマナx3
ふろーどジェム
で作ると得した気分になれる
>>185 バランス悪いのは分かってますた(゚∀゚)
いやーCGの尼ごっつ顔長いもんで(見ながら書いてた
189 :
名無しさんの野望 :03/05/21 22:42 ID:inaquS3t
1.10ではオープンとレルムでかなりの違いがあるみたいですね。 おじさん今までオープンしかやったこと無かったけど、レルム始めてみます。 皆さん、おてやわらかに。
パッチでてないのに150なんて余裕で越えてるよ…
>>188 でも、上手くなる要素があってウラヤマー
漏れなんざ画力の画の字も持ってないよ・・・
やっぱ尼はサクレット系だなぁ
スカルキャップ系でナムコのワルキューレっぽい髪型になるのもいいが
maskとcapのかっこ悪さは致命的だよな。
maskとcap好きなんだが・・
SorcにCapが似合ってると思ってる漏れはきっとユニーク
ネクロにマスクとダガーを装備させて走るとナマハゲっぽくて(・∀・)イイ!!
尼はサークレット支持の人が多いんだね おれにとっては、美意識を激しく刺激するほどの醜さなんだな、これが あと、ソーサにキャップ系を嫌う人も多いよね これもおれは逆で、ソーサならキャップ系、サークレット系が同率首位なんだけどな ここらへんがいつも話合わなくて、ヘコんじまうんだよね ただ、フルヘルム系が全クラス醜いって話ならいけるけど
>>194 なんかゆっくり書いてたら、運命の人が現れてたようだな
フルヘルムはドルイドなら似合う パラディンはグレイトヘルムがカコイイ 王冠が一番ダメ
尼は鬼のように強いから鬼面(というかオーク面というか) ソサはもともとサークレットつけてるからサクレ系 jはどうにかなんないのか?鷹系ヘルムで鷹変化キボンヌ
だから、Capはニット帽だと思えって!
ソーサたんとかは何も着なかったらハダカで走り回って欲しい。 男はいいです。
1.10では装備品によって傭兵のグラフィックが変化する といいな。
裸ソサエロイな 描きたいかも(*´Д`) 本気にするなよ
207 :
名無しさんの野望 :03/05/21 23:16 ID:GJTeCqh7
オレの時代だーーー!!!
209 :
名無しさんの野望 :03/05/21 23:23 ID:GJTeCqh7
オレは神
みんなー、1.10来る前にレベル上げて アホ放置スキル最大にしておいてねー。 放置スキルをブーストしておくと尚良しです。
質問なんですがUSWESTに置いてるキャラの宝石が無くなってるんですがなんでです? あとジュエルも・・・・新パッチがでる予兆?
てか今日たったスレとは思えん伸びですな。 もう210かいな…。 こりゃ本当にパッチでたら1日で5,6スレはいきそうだね。 読むのが大変そう…。
馬場だろうがサークレット系。なびく弁髪
214 :
名無しさんの野望 :03/05/21 23:29 ID:GJTeCqh7
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa-放置すんな!
結論 サークレット系最強。ダイアデムユニーク熱望。
いや放置しろよ。
>>216 Lv9だし、まだまだ荒氏レジ低そうだからしょうがないけど
放置してくれ。たのむ。
Rの雑談スレみたいで嫌だな。
R雑談スレは馴れ合い ここはマッタリ思考。 全然別物。
221 :
名無しさんの野望 :03/05/21 23:49 ID:GJTeCqh7
うんこ
ドルイド変身後も装備品のグラフィック影響あればなぁ マスク被ってサンダーモール両手にバタバタ走り回る熊さん …ハァハァ
>188 尼にはぜひ胸でホットドッグをはさんでフェラしてほC
まむこ
厨が増殖してきたみたいなので風呂でも入って寝るか。
だから、絵描きはArt Attackに投稿しろとあれほど言ったではないか。 尼ならフトモモ、ソサは下乳を表現しないと「露出度が高い」とは認めませんよ!
アサの尻はたるんでる
意外とbonehelmは好きなんだがな。 それにしても、尼のオパーイのでかさはどうにかならんのか? すっぽんぽんで走ってるとすげえ走りにくそう…
誰よりも早くチートが使えるかどうか試さなくちゃな。 うん。
前にグラフィックがバグって、 尼の頭のグラフィックだけが一切動かなくなったのを見た時には笑った。 どの方向に走っても首だけこっち向いて静止してやんの。 ディアブロって、パーツ単位でキャラグラフィック作ってたんだね。
>>227 Art Attackってどこでつか?
足先まで描くつもりだったけど紙がたらんので描ききれませんでした。
紙を縦に使えってことだね、うん
素っ裸で走るアサの首が微妙にずれてるのを直して欲しい。ちょっと怖い
その前に、まずはドルイドとパラディンの走りモーションだべ。
ドルイド前傾しすぎ。パラディン女走りしすぎ。
>>233 diabloii.netのイラスト投稿コーナー。
外人の描いた絵がメチャメチャ面白くてマジお勧め。
なんか新情報ないの?
さっきHELLメフィからペサントクラウン出たけど カコワルイのでワームスカルに戻しますた。
そうそう、ネクロが街中でヤリ持って上向きに走ると戦時中の訓練みたいだよ いつ見ても笑ってしまう 「鬼畜米英!」とか言ってそう
ふう・また死んだ・・・ lvl50までいってたのに もう一度がんばるか
>>241 「ファミコンウォーズがでーたぞー!」
って感じだよね。
>>244 nmの3馬場で死んだ
一人で挑まなきゃよかった
昔どっかで聞いたけど HF限界まで上げてもノーマルのカタコンベが限界だったらしい。
外人さんがよく使う lol ってどんな意味なの?
251 :
名無しさんの野望 :03/05/22 01:07 ID:SqfD9tZp
>>245 NM3馬場かー。
独りでやるならLV60台後半すぎてからだな。
装備充実するまで絶対に行く気ないし。
3馬場がくれるのはexpだけだから、
pubのバールランでWPもらってしまえば不要なクエストかも。
HCに刺激を求めるなら、この限りではないけどね。
lolって顔文字かと思ってタヨ。 意味は「大爆笑」ねw
でさ、パッチで馬場が変身してたけど、アレ何よ? 見かけだけだよな?
>>252 3日前はlv43がチビッコで、その2日前がlv38でイズアル前で
その前がlv18でpk,その前がlv31でノーマルbloodyで死んだ
今からまたbarb作るから手伝ってよ
>>255 じゃーちょっとだけ、のぞいてみまつ。
2ch/hc
もしくは
2ch2/hc2
だよね?
>>Although we do not have a release date set for this patch, we are working hard to get it out as soon as possible. 鰤必死だな、毎回付けてやがる。
やたら小出しだよな。 そんなことしなくてもあと1年くらいみんな待つのに。
んだんだ(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)
262 :
山崎渉 :03/05/22 03:50 ID:DtehXW/E
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
試すのも面倒臭いから聞いちゃうけど、 Melodyって現パッチで発動しないのか? クサレ公式本に載っているのと同じ性能だから、真新しくも何ともない・・・。
発動はできても誰も使わない罠。
1日150どころじゃないなあ。
弓尼は弓兵っぽくヘルムかクラウン系+軽鎧 槍なら鎧を足見せな金属系に 漏れも尼にサクレは好きじゃない なんか弱そうに見えてしまう。。 ソーサはサクレ+軽鎧かな キャップ系は。。(ノーコメント) 武器は本当は両手杖がイイが、オキュの性能が良すぎなんだよなぁ 盾は普通にリドレスでイイと思う
Battle.netに接続しようとすると、プロバイダーに接続して下さい〜〜となって弾かれるのだが。ルーターやFWの類は問題無いのに何故?
268 :
名無しさんの野望 :03/05/22 09:39 ID:AaV9P9Rg
カプコムに電話しる
269 :
コギャルとH :03/05/22 09:42 ID:hAbEdyXH
>>268 見ろ、これが現実だ。
お前がsage忘れた途端に業者の餌食だ。
頼むから、sageてくださいお願いしますこの通りです。
ドゥリエルはいつからテレポートするようになったんだ? 勝てん…
>>271 テレポ?チャージでしょ。
傭兵かDecoy系を盾に汁!
確かにはいった瞬間テレポートするね
ダイアデムほすぃなぁ。ベースでさえ見たことないぽ
もうやらないからウインドフォースあげるよ 名前入っててshael入れちゃったやつだけど
>>277 本当にありがとうございました。
大切に使わせてもらいます。
パッチがキタ━━━━━━━( ' ∀ ' )━━━━━━!!!!! 夢を昨日見ました。きてないよね?
280 :
名無しさんの野望 :03/05/22 13:45 ID:sJt6Wcw2
>>279 俺達は間違っていたのではないか。パッチを渇望しつつも俺達のとってきた行動は
すべて受動的なものばかり、望むだけで何もしない、何も出来ないのではない、
なにか出来ることはあるはず、しかしそれに目を背け、見ようともしない。
こんなことでは駄目なのではないのか?たとえパッチが出たとして、本当に
喜ぶことが出来るのか?いや、ない。たとえ出来ることは小さくても、何かすることに
よってのみ生まれる何かがきっとあるはずだ。俺達は自分達に出来ることを
精一杯やるべきである。
とりあえず祈ろう。
>276 素直にくれと言える君の図太さに乾杯w
他にも辞めるヤシ居ない?(淀んだ目
やめるならアイテム引き取るぞー(ハァハァ
ホントに1.10がでたら今度は パッチあキタ━━━━━━━( ' ∀ ' )━━━━━━!!!!! って書き残して、去ってゆくヤツが多そうな予感。
>>286 傑作、ワロタ
エアロビインストラクターとキタか・・・
エアロビインストラクター(*´Д`)ハァハァ
>>286 しかも男が股にチソポはさんでるかのようなポージング
ドゥリエル…。 テレポート+よくわからん遠隔攻撃(モーションなし)…。 勝てん…。
>292 両方ともラグ。 あそこはどんなPCでもラグるから傭兵盾にして、 即効で張り付けばチャージは使わないのでダメージを減らせる。
なんか、ゲーム中に、ちょっと裏でインターネットして またゲームに復帰した時にえらい重くならない? しかもそのゲームから抜けるまでずっと重くなるんだけど これって解決できるのかな その状態だとドゥリエルには絶対勝てないんだよね ドゥリエルの穴に入る ↓ 暗転 ↓ 画面表示される ↓ 既に死体
罠アサだったから苦労したべ。傭兵は瞬殺されるし ひたすら逃げながらLセントリ、インフェルノでちびちび削り
シャドウ
ドゥリエルなんて密着して攻撃してりゃ勝てる
299 :
292 :03/05/22 19:38 ID:4yi6DRXR
勝てた…。
画面が切り替わると同時にライフが激減したりもしたけど、
結局
>>297 のとおりで逝けました。
ソサだからって、びびって距離を置こうとしたのがいけなかったのね…。
数々の助言に感謝します。
アトマの店の酒はうまい(メシフ談)
(* ̄m ̄)プッ
301 :
SOJ豆知識 :03/05/22 20:06 ID:ipu7GT/f
Re: NEW WORLD EVENT, PROGESS being made!! | 5/22/2003 2:21:49 AM GMTDT No Jordan is a name of someone. There aren't multiple Jordans, there are multiple STONES of Jordan. -------------------------------------------------------------------------------- GFraizer (Nebu) In the Age of Chaos, two factions battled for dominance (ブリ社公式サイト「battle.net」のフォーラムより。ちなみにGFraizerはブリ社のスタッフ) ディアブロ2日本語版では「The Stone of Jordan」のことを「ヨルダンの石」 って訳しているけど、ヨルダンって読む場合、アラビア半島のヨルダン川地域 (Jordan River)のことを指すから、てっきり地名だと思ってた。 GFのレス見るとどうやら「Jordan」って人の名前のようだな。でも誰だ? ディアブロのシナリオの中にそんなやついたっけ?
麗しのkyokoタソがlv75まで成長し、無事ビームも打てるんだけど 武器が弱いんだよね。 ルーンボウにzephyrを発動させたのだし。 リッチに残酷モノを装備させようかと考え中。 WF手に入ったらEHでもいいと思っているんだけど。
これってXPでも出来る?
おらXPのノートでやってるけど問題ないぉ
固定IPの人はゲーム出来ないんですか?
根拠は無いが、固定IPだから出来ないって事は無いと思う。
>>306 普通に出来てまふ
てかやほーは固定IPだと思ったから出来ないとやばいと思われw
アイテム合成できるやつ(なんとかのキューブ)って何回も使えるの?
今ネクロやってるけどすんげーマターリ。マターリすぎる
使えるよ。じゃないとヤバイことに・・
HELL行ったとたん物理無効がわんさか出てきてどうしようもない。
吸えないからすぐマナ切れなるしヽ(`Д´)ノウワーン
>>309 使えます。
>312 HELLは全敵がデフォで二属性無効、ユニークモンスは3属性無効とか期待してるんだが・・・・・ 変態ですか、マゾですか、そうですか・・・・・・
物理無効はキョーコビームで何とかなることを発見 けど稲妻無効&物理無効だと(;´Д⊂)
1.10でキョーコビーム(バグ技)は修正される予感。
やくざがいるな
当然
>315 やたら細かく設定されてるから仕様かと思った
キョウコビームの詳細がいまいちよくわからんのです。 尼のスキルレベルが+3になるような装備をキョウコにさせればビーム発射? そしてどれくらい強いのかしら。
鰤からアナウンスがあったわけでもないのに バグと言う人が多いのはなぜだろう そんな事よりも現パッチで絶対に出てこない物のほうがバグだろう D2Cのレアや08物のアイテム等々
1.10待ってる間に1.10ライクなパッチが出来ちゃいますた(;´Д`) サクサクモード設定でマターリ趣味キャラやってよう
>>321 スキルを4つ稼いでみれば分かる
てかバグの定義わかってる?
>>324 ただの自分用modですよ
遊びつつ弄ってるだけで大したもんじゃないです
>>323 それはスキル+4以上がバグなのであって、ローグのスキル自体がバグであるということではないだろう
The Electric Oceandj?
>>321 致命的なバグ以外は公式にアナウンスしないのがブリザードの普通。
1.09b時のWhenHit系のスキルが発動しないバグだって、1.09cで修正
されるまで、正式のアナウンスは無かったとオモタが。
>325 公開してホスィ
某所より >ソーサの方がバール前にTPを出しに行っている間に >残りの2人がそれぞれ別れてピンドルとメフィを倒しに行き >終わったらバール前に集合と考えています。 こうゆうのって普通なんですか?信用できます? なんかいいの出ても黙ってたら・・・ あと傭兵のレベル上げは傭兵のレベルと敵のレベルが近い場所でやった方が いいのですか? レベル40の傭兵育てるのにNMのBloodyrunはアフォですか?
誰かHELL最初からまたーりやりませんか? 2chhell/123
書き忘れ USWESTでこっちはアマゾンLV70です。 またーりクエストしてます。 暇な人どうぞ。
傭兵vsボスでダメージ補正があるの今まで知らんかった・・・ (50/40/25%)
>>331 自分でだしといて読んでないのか?
Hirelings can use almost all Magical Bonuses including + Skills Items.
傭兵は殆どのスキルアップ効果の影響を受ける、と
lol たとえばAct2兄貴のオーラはAllSkillで上がってる。 Act1はバグで変になってる。 まあ、おたがい聞く耳なんざ持たないらしいから終わりな。
>>331 >ローグスキルも日本での知名度は高いが、結構外人知らんし
むしろキョーコキョーコと騒いでる(漏れもだが)2ch内だけでは?
やっぱ全体的に兄貴を傭兵にする香具師多いし
HCのNMゲーム0ってどういうことだよ そんなに人口少ないのか?
>341 Westならばtaggedだな。たくさんあったよ。
タゲッド
345 :
名無しさんの野望 :03/05/23 00:05 ID:d7PHzeqJ
HCゲームは4月1日以降大幅に減った。 みんなツール使ってたからなぁ(自衛含めて)、バンされて過疎化。
taggedってなんなの?気になって眠れないよ
>>338 ま、そうくるとは思ってたよ。常套手段だな
>>340 じゃあ正しいという君の翻訳を見せてくれw
タッグドだよ。 キミのaccになんらかの疑惑がかかってるから、 一般のaccとは別のカテゴリでゲームさせてるってこと。 taggedされてる人はtaggedされてる人がCしたゲームしかみえないんだよ。
>>347 二人ともマターリいこうね。
傭兵はほとんどすべてのマジック効果がある。
それにはスキルアップもふくまれるよ、ってこと。
意味が違うんじゃなくて、それって意訳の範疇だと思う。
アゲアシとりあったってしょうがないでしょ?
>>348 まじで?ひょっとしてマプハクがいけないのか・・
対処方ってあります?
LEが怖くて・・・ 一度taggedされたACCはもうずっとそうなんですか?
だれか、芋禁セットあたりに同じ名前を彫ってばら撒け!
直訳すると、傭兵は+スキルアイテムを含む殆ど全てのマジカルボーナスを使用できる、と。 意訳してみると・・・傭兵はマジックアイテムにつくほぼ全ての修飾語の効果を受けることが出来る、と。 んー、やっぱ>337の訳だとなんか違和感あるな・・間違い、とまでは言えないが。
なんか、
>>350 のMHに対する意識が低いので書く。
マップハックはゲームの面白みをスポイルするチートツールだ。
このゲームはマップと敵モンスターがランダム配置されることが面白みの一つだ。
「LEが怖くて」ってのは何の理由にもならない。
強い敵は自分で頑張って対処しろ。
それが嫌なら、Diabloでない他のゲームをプレイしてくれ。
ブリザードもチートプログラムの一つとして、使わないように呼びかけている。
そして、このスレ自体もチート/ハック/デュープは一切許さない。
ここは「ゲームをちゃんと遊ぶ人」のスレだ。
>>356 それはアンタの勝手な思い込みだろ?
フ ザ ケ ン ナ !
>>鰤
チート使ったら我々は貴方のCDKEY、ACCを保障できませんよ!という事さ。
使う使わないは個人の勝手。
>>このスレ自体もチート/ハック/デュープは一切許さない。
えっと、アンタがこのスレの管理者??ん??
んんん?んー・・・違うだろう?
358 :
334 :03/05/23 00:52 ID:foXKDGwx
骨ネクロさんが1名来ていただけました。 ありがとうございました。
俺、マカーなのでツールとは無縁なんだが。 昨日もtrigger zonのいるゲームや明らかにMH使ってるヤツ のいるゲームに入ったんだが。 俺のACCもtaggedされてるんすか? トレードも一切してないぞごるあ!
てかpubゲームでマプハク使ってない奴に会うほうのが珍しくない? 使わないとすぐ置いてかれちゃう そいつらはtaggedされてないんだろうか
>>357 説明書を見れば?
356の言ってることは正しい。前半部分は人それぞれだろうけど。
>アンタがこのスレの管理者??ん??
>んんん?んー・・・違うだろう?
キモイ
>357 んーまぁ漏れもMH使ってるけどどっちでもいいんじゃないの?グダグダ言うほどのことでもない 他 人 に 迷 惑 か け な け れ ば マターリしてるスレの雰囲気を険悪にさせるほどでもないっしょ 漏れはMLEとかでなくて画面左上にプレイ時間表示させるのと ウニとエリートをポップアップさせるために使ってるけどな 下級ポーション、投げポーションとか使わないし 青ブレストプレートとかの影でうにリング逃したら悔しいしね
>>356 いってることが正しいことはわかるけど
ゲームの価値観をいちいち人に押し付けるようなレスは
Rにいるみたいでヤダ
このスレもワザワザ方向性固めなくても空気読んでうまく回せばいいんじゃないの?
そのためのsageスレなんだろうし
>>361 この世は全ての説明書き、規約に従って動いていると思ってる?
皆説明書き、規約を完璧に守って生活してるわけ?
法律に違反する事ないのー?ふーん・・・。
スゴイネェ・・・
イヤイヤイヤ・・・参った参った。
コッソリ使えば誰にもばれないのさ。
あんたがスピード違反で捕まったと仮定してだ、警察に聴取されてるわな。
あんたの目の前を速度オーバーした車が通った!
警官はあんたをほっといてその車を追跡するかい?
世の中少しはスピード違反をしても妥協される、と言うこと。
言い換えると、世の中少し法律、条令等を犯しても少しならば許されるということ、いや目をつぶって貰えると・・・いや、無視されると言った方がいいかな。
ま、あんたは犯罪の無い脳内パーフェクトワールドで生活でもしてなさいってこった。
>>363 そう!それ!
漏れが言いたかったのはソレダ!!
>>ゲームの価値観をいちいち人に押し付けるようなレスは
>>Rにいるみたいでヤダ
価値観を押し付ける奴は性格悪い奴が多い、そして皆に嫌われてる事も多々ある・・・と盛れは思ってる。
2ch内で言い張っても決着なんてつかない。 ツールチートは自己責任で。
367 :
362 :03/05/23 01:16 ID:SGVzuBRb
>356 >357=>364 おまえらモチツケ >357は話し方は厨房くさいが同意できた だが>364は痛すぎるぞ、モチツケ
まぁ、( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ
夜釣りには良い季節みたいですね
>>364 だからと言って規約を破ってもいいという理屈は立たないんだが
盗人猛々しいってことわざを思い出したよ
正しかろうと正しくなかろうと、守る守らないは各自で決めりゃいい
交通ルールみたいなもんじゃないの?
制限速度守って走ってるやつなんかほとんどいない
罰(アカバン)を覚悟してやってるなら放っときゃいい
学級委員マルオ君みたいなこと言ってる奴がいると
関係なくても見てるだけで引くし
ただ、ツール使ってバンされた奴が愚痴たれてたらむかつくけどな
って書こうとしたら既にいっぱい書かれてた
>>364 しかもスピード違反の話まで
372 :
356 :03/05/23 01:26 ID:aLjWUMVM
最後の2行は確かに言い過ぎだったね。 自分で読んでても托イ。 落ち着いて推敲するのを忘れるほどMHが許せなかったらしい。 MH使ってる人間は、せめて黙って、他の人にばれないように使って欲しいなぁと。 しかし、MHが禁止されている部分に関してはブリザード社の方針に合っていると思う。 雰囲気悪くしてすまんかった。
なんか悔しいからもっと書こう
>>370 あんたはこれから原付乗ることがあったら
制限速度の時速30kmで走るようにするといいよ
轢かれるから
他の車は時速70kmで走ってたりするからね
守った方が楽なルールか
守らない方が楽なルールか
自分で考えりゃいいだろ
そしてそれは人それぞれ違うんだよ
マプハク使うのは勝手だが、使ってないヤツっておかしいんじゃないの? って言い方されるとむかつくな。いっそマプハク標準使用のレルムでも 作れば住み分けできるかもな。
てか漏れが反論したのが皮切りになっちまった・・・いや、やっぱ誰かが反論してただろうな。
言いたい事は
>>371 がまとめてくれてるし(;;
>>しかし、MHが禁止されている部分に関してはブリザード社の方針に合っていると思う。
これは鯖にあらゆる負担をかけるツール類の禁止だと漏れは解釈してるけど。
MHはクライアント側だけだからドーッテコトは無いと思う。
ま、コッソリやるのが一番てとこかな。
まあ俺が今一番気にしていることは 馬場の左手に何を装備したらいいかだけだからな。 右手に残酷コロソーを装備しているんだけど 左手が未だにブラッドレターってのが泣ける・゚・(ノД`)・゚・ 残酷モノにshaelを2つぶち込んで左手に装備させるのもあり? ライトセイバー持ってないし、フェイズにサイレンスを発動させられるほど 資産家じゃないんでね。
>>使ってないヤツっておかしいんじゃないの? 言う奴が自分中心に物事を考えているから。 ネタならともかく本気で、言ってる奴を見るとなー・・・ マプハクは便利なツールだから使ってみたらどう?と薦めるのとでは全然違うからな。 何ていうのか・・・そう言う奴は上記の通り他人に自分の価値観を押し付ける奴と見なして盛れはスルーの方向に持っていきますが・・・
>>372 それほど雰囲気悪くなってないから気にすんな。
MHやチートに関して356=372の言ってる事は正しいと思う。
俺は支持するよ。MH等のチート全面肯定ならチートスレいけば
いい。このスレはlegit主流であってほしいよ。
あと、スレの雰囲気がどうたらこうたらで、議論そのものを
封じ込めるような方向性には疑問を感じる。
予定調和で表面だけ丸く収めてどうするんだろう。
楽しいのか、そんなんが?
ニュー速やニュー速+の一触即発の雰囲気の方が
俺は好きなんだがw
こんなん言うとまた荒れるかもだが MHってクライアント側だけだろ? ラグの原因でもないんだから気にするほどではないかと MHに目をつけるよりも個人的には白系の武具をなんとかしてほしいけどな まぁ 「俺はMH使ってるから!BOSS部屋はこっちだぜ!オマエラもMH使えよ馬鹿共!HEHEHE」 とかいう腐れ厨房がいるのは問題だと思うけどな 使ってる人間によるんじゃないか? たくさんの敵と会いたいから遠回りする香具師(漏れとか)みたいなものいる事も ちょろっとでいいから考えてくれ
>>376 俺も尼で悩んでる。
イーグルホーン使いたいんだが金ないしな。
偶然拾った稲妻GCと交換できるくらいの弓ってなんだろ。。
残酷なゴシックボウはいい加減卒業したい。
>>378 さすかさされるかも大好きだけど、とりあえずおちけつ。
落ち着いて話も出来んと議論どころか煽りだらけになるからな
>あと、スレの雰囲気がどうたらこうたらで、議論そのものを
>封じ込めるような方向性には疑問を感じる。
>予定調和で表面だけ丸く収めてどうするんだろう。
>楽しいのか、そんなんが?
楽しい・楽しくないとか、そんな問題じゃないと思うんだが?
そのために升スレとココが分かれてるんじゃないの?
俺はココでフツーにMHの話されると気分悪い。
悪いね。話ぶり返しちゃって。せっかく
>>376 が
流れ変えようとしてくれてるのにね。
MHとかチートとかの話するやつは向こうのスレに誘導 でいいんじゃないの?
>>382 なんか話がずれてるな。
スレが荒れるから議論そのものをやめろ
とでもいいたげなカキコには疑問感じる
ってのが俺のいいたい事だ。
だいたいでいいんですけど、弓ってどのくらいのスペックがあれば そこそこ使えるものなんでしょうか? ストームストライクとウィザンドロー拾ったけど、 あんまりありがたみを感じません・・・
>>386 ライサンダーズエイムが(・∀・)イイ!感じ、でレベルいくつよ?
>>386 50-200ぐらいのダメージで尼+2と+αぐらいあればいいかな。
使えるという観点から見ると・・・最低でもゴールドストライクアーチだろうね。 最低ライン切ってるだろうけど(;;
391 :
386 :03/05/23 01:58 ID:8eEDKOwY
レベル42。 NMのAct3あたりでつ・・・
>>387 今知ったけど
ライサンダーズエイム(・∀・)イイ!!
でそれっておいくらくらい?
>386 それってノーマルうにだよね・・・・・・んー そのへんだとチュコヌのレアとかのが強い気もするが・・・・・ >383 あけっぴろげに升の話されるのは俺も嫌だがな・・・ それに向こうのスレってたしかBOTの話しかしてないんじゃなかったっけ?
hell/1pplなら属性ダメージの期待値が100前後付いてれば 何使っても楽勝だと思うけど 8pplは廃人仕様なんで気にしないようにな
>>376 右手残酷コロソーなら
左手に残酷ものはおすすめできない。
修理代で・゚・(ノД`)・゚・になりますよ。
CCB持ってるならコロソーはひとまずしまって
ShaelShaelで両手持ちで回ってみては?
弓はAimくらいの性能があればHellでもそこそこ廻れる。 ただし8PPLやるにはBuri、EH、WF、各種CruleEliteBow必須。
エイムよりは、個人的にはGSAの方が使いやすいと思う。 後はKB付いてるクリフキラー辺りか。
>>385 基本的にマターリしているのが好きだが、たまにはこういうのもあってもいいんじゃないか。
この問題はお互いに相容れないものだと思うが、吐き出してみるのもいいのでは?
そんな漏れはWhite付けてる香具師がいると即落ちするほどの嫌チート厨。
それにPKするからツール使うのは趣味じゃないし、メリットもない。
>>393 微妙に繰り返しになるがチートの話ではなくてチートの是非なら構わんと思うが。
>>376 そんなてめえにセットコロブレ
KBも実はあまり発生しないし、修理代も安い
レジもあって生存率も上がる
>>397 Aimはマナ吸い付いててあの威力だからExcepUniqでは飛び抜けてると思う
>>395 (・∀・)!!
一刀流なんて古き良きD2C時代を思い出すよ。
まあ今でもやってるけどね。
アドバイスサンクス!
追記。 欠点は尼専用って事だね。
>>400 てめえ様もアドバイスサンクス!
でも、資産がないからセットコロブレ手にはいらんよ(;´Д`)
フェイズブレイドにオナー発動ってのはどうでしょう?
>>405 ダメージ不足になると思うけれどもそれでもいいのかな?
>>405 フェイズにオナーじゃ6Hitしませんが…
セットコロブレなら たまにRでPGEMで投売りされてるよ。 しかし、PUBトレーダーにすぐ買われるが。
409 :
386 :03/05/23 02:16 ID:8eEDKOwY
なんか手持ちの弓では全然お話にならないようですな。 レスくれた方々ありがd。
>405 セットコロブレは結構出る、つか出まくりGF狙いのピンドルハンターには邪魔 漏れの尼はサイレンスハイドラボウ、最初はモタイナイかと思ったが レジあるしマナ吸あるしダメージもそこそこあるしブラインドもある ALLSKILLもけっこう便利ぽ、もちろんED215% 裏はジュエルx6の属性弓
必死に話題をそらそうと頑張っている中失礼だが、 チート・ツールの類の話は禁止とテンプレにいれたらどうか?
ライサンダーズエイムって安い(・∀・) ED198で3SHAELってdiablorで発見しました。
>>411 別にその場の雰囲気で対応しればいいじゃない
度がすぎる質問なんかはチトスレ誘導で
オープンな感じのスレのがいい
こんな夜中に初のユニシャコゲットした。 Mephiタン有難うとか思ったのも束の間。 def98Λ‖Λ
>414 最低値と嘆いているのか? 売りは効果なんだからむしろレアと喜ぶんだ(゚∀゚)
RUNE真面目に拾ってたら70個もたまった。 ゝ( ゚∀゚)メ(゚∀゚ )ノ アヒャヒャヒャ
>>375 >>これは鯖にあらゆる負担をかけるツール類の禁止だと漏れは解釈してるけど。
>>MHはクライアント側だけだからドーッテコトは無いと思う。
これ間違いだと思う。
MHが最初にマップを読み込むときに、サーバとの通信が発生するだろ。
普通にプレイするより多くサーバと通信するってことは、
つまりそれが、サーバにとっての余計な負担になってるんじゃないか?
BOTとかの比ではないけど、それでも塵も積もれば山となるんだよ。
蒸し返してゴメンナサイ。
あ、ちなみにオレの見解は、 使いたいやつは使え。 オレは使わない。 ゲームがつまらなくなるもの。
>>417 うーん、ちょっと違う気がする。
考えられるのは2つあるんだが、
1.MHを使っていようと使ってなかろうと最初に全マップを読み込んでいる。
(MHを使っていると、読み込んではあるが表示されていないマップを表示する)
2.MHは(デフォルトでは)テンキーの-を押すとサーバから全マップを読みこむ。
ってことだと思う。
1と2のどっちが正解かはわからんが、たとえ2が正解であっても、マップを全表示させなければ鯖に負担はかからんと思う。
ってゆーか、MH使うやつで毎回毎回マップを全表示するやつっているのか?
あれ非常に見にくくなると思うんだけど。
長レススマソ。
なんかMH使用者の言い分が未成年喫煙者の言い訳みたいだな。
「メイワク掛けてないからいいだろ」
「場の雰囲気壊してまで非難する問題じゃない」
「他にもっと悪い奴がいるだろ」
自己責任なんだから好きにさせろと主張するのは自由だが、
その主張で一部の人間が気分を悪くしていることも分かってくれ。
鯖にいくらかでも負担が掛かっているならなおさらだ。
専用スレがあるのはtool使用者と非使用者との無用の争いを防ぐためだろ。
おれは
>>398 氏と同意見で、toolがどうゲームをつまらなく(あるいは面白く)するのか、
てな話題なら構わないと思う。
でも、スレの方向性として基本的にtoolがR同様タブーなんだったら、
>>411 氏の言うようにテンプレに一言添えればごたごたしたときの指針になるよな。
それにしてもテンプレもう少し短くならんかな。柔軟性がなくなってくる。
過去ログURLをどっかの部室に移動させてもらうとか。
ガルが欲しいんだけどトレードとかの相場はどれ位なんすかね?
>>420 なんか俺流れが読めてないな
Hell逝ってくる。
>>417 別にMHを擁護するわけじゃないけど(つーかむしろ嫌いな部類)一言。
ディアブロにおけるMAP情報は、ゲームクリエイトorエリアに最初に移動した時、
サーバーから送られてきたデータがメモリ上に書きこまれる。
で、実はこの段階でMAPは完成した状態でメモリ上に書かれてます。
ただ、それとは別にMAPデータに対応したフラグデータも存在していて、
一度も通った事が無い場合、そのフラグはOFFに設定されて非表示状態になってるわけです。
(このため、メモリの少ない環境では色んなアクトを移動したりするとメモリに負担がかかってゲームが重くなる)
MHは、このフラグをいきなり全てONの状態にしてしまうツールなのです。
よって、サーバーにかかる負担は通常のプレイと変化無いです。
しかしいくらサーバーに負担かけてなくても、鰤の設定したゲーム性を損なうのでよろしくないと思う。
最初っからマップ表示なんて無ければいいんだな。そうすれば自分の記憶力 頼りになってコミュニケーションも広がるし、煩わしいと感じるやつは やめていくだろうし。
425 :
おれはこのスレだが :03/05/23 04:03 ID:ZzBM9gFX
MH使おうが使うまいがどっちでもいい。このスレにどういう立場のやつ がいてもいい。どちらかがどちらかを締め出すようなことは得にならん。 多くの人間が気楽に書き込めるスレであって欲しい。 Rという笑える見本があるだろ?このスレがあれのようになることを 望むのか? スレのルールはできる限り緩く設定したほうがいい。 ルールを厳しく設定するとスレが廃れていく。議論の間だけ爆発的に 伸びる。 いいか?お互いがお互いを我慢しあうんだ。それを学べ
空気読めよ。 まずここがどういうスレか考えてから書き込めな。
いや、チート専用のスレがあるんだから、 こっちはチート禁止でいいんじゃないの? せっかくスレが分かれてるんだから、棲み 分けしたままでいいんじゃないかなぁ。
MH使うやつも使わないやつもチートするやつもしないやつも、同じディアブロが好きな仲間じゃないか。 もっと仲良くしようぜ! とかいうのは無しですか?
>427 話題を棲み分けているだけで、 住人を棲み分けているわけじゃない
431 :
名無しさんの野望 :03/05/23 06:26 ID:0qK4Gbxg
>430 同意。
もうパッチの話題はないのか?
>>419 MH無しの時は自分の周りの一部しか読んでないみたいよ
ラグった時に黒壁が出るのはそのせい
>>430 漏れも同意
>>433 6月になったら再燃すると思われ
てか質問スレにしろチートスレにしろマターリいきまひょ
Aimねえ・・ そういやタイタンは3本自力ゲットしたのに Aimは出てきた事ないな。 ひょっとして出にくいのか?
MAPHACKがサーバーに負荷をかけないとか言ってる奴、 エリアマップを非表示にするか、手動で全表示する場合には サーバーに負荷がかからない。これはクライアント側のRAM 内にデータがあるため問題ない。 他人の装備を除く場合は、サーバー側から、別クライアント 側の装備データをロードしている為負荷がかかる。
なんか、起きたら随分伸びてますねえ。 まあ、是非や善悪で話のまとまる人たちでないってことは、よくわかりましたよ。
まあ、とりあえずマップハックとMHは無視ワード決定と。
おいお前ら、起きたら枕がヨダレで偉いことになっておりましたでござるそうろうよ。 当然顔もカピカピしてたりするとかしないとか。 中途半端に水分補給するとくさいから、朝っぱらから爆発物処理班の気分です。 自分の顔が爆発物、ちょっとだけ格好いいな。 枯れた心に一発の清涼剤、爆弾娘。 なんていうキャッチコピーでピーコを中心に銀河系のスターになっちゃいそう。 いや、娘じゃないけど。 寝ぼけた頭で書き込み、さらに内容はヨダレについて。 誰か俺の小宇宙を止めてくれ。
残酷コロブレをがんばって合成中なんだが 合成後の穴があいたヤツを、もう一回材料にしても大丈夫だよね?
キョウコビームってのが過去ログ見たけどいまいち判らない。 弓傭兵に、アマゾンスキル+3以上になる様な装備を付けるだけでいいの?
オマイラ なぜMHerがtaggedされたのか考えれ これにてこの話題修了。
傭兵はどこで育てるのがオススメ?
>>442 さいです。
ACT1の傭兵はアマゾンスキル+で特殊攻撃を持つという能力を持っていて、
+1でファイアアロー、+2でコールドアロー、+3でライトニングを通常攻撃として使用するようになります。
どこかにリストがあったけど、忘れちまったい。
Flayer「ジャガリコジャガリコジャガリコジャガリコ
>>444 〜lvl25
a2:arcane sanctuary
a4:outer steppes
〜lvl40
a5:bloody foothill
〜lvl45
そこまで知るかよ
〜lvl70
nma5:bloody foothill
448 :
sage :03/05/23 11:07 ID:rcRHxwwi
u
スマソ
傭兵ってやっぱりLSあったほうが生存率全然違う?
ugeのSkill+がバグってのは、 本来FireArrowのLvが上がるべきところを、 Skillの種類自体が変わってしまうから。 以下、長文いやんな人は読み飛ばしてね。 diablorの知識集より +1 = Fire Arrow +2 = Cold Arrow +3 = Lightning +4 = Holy Bolt(no damage) +5 = Skeleton MageのPoison Attack +6 = Ice Blast +7=Fire Bolt +8=Charged Bolt +9=Fire Ball mpqからmissile.txtのデータを 見てみると仕組みがわかる。 Rougeの攻撃はId 120(これが基準になる模様) 121(FireArrow)、122(IceArrow)、 そして123がBat Lightning Bolt(ビームな) 124(Bat Lightning Trail) 125〜128は実はSkeMageのSkillなので弱(笑 要するにSkill+がSkillIDに加算されて、 本来使用する飛び道具からズレてしまう。 ブリお得意の計算バグですな。
453 :
名無しさんの野望 :03/05/23 11:45 ID:vhFQe3Xe
MH非使用者が使用者によって被る具体的に迷惑な場合。
・御自慢の装備が気付かないうちに覗かれる。
・使用者がマップを寸分の狂いも無く一本道を駆け抜けて行くため萎える。
・「そこにLE(またはキング)がいるから気をつけて」萎える。
まだ色々あるがこれぐらいに。
このスレの空気がどうたら言ってる人。
臭いものには蓋をしろっていう態度が見え見えでまんま村社会ですな。
>>451 兄貴や馬場は言わずもがな、KyokoたんですらLSがあると生存率は全然違う。
てかつけないと本当に金喰い虫。
454 :
453 :03/05/23 11:49 ID:vhFQe3Xe
ageてしまったので、弁当のピラフと一緒に炒ってくる。
ブリキャすげー(・∀・)イイ!!わ 物理無効も何のそのって感じだ 当分これで楽しめそう。
このスレってマプハク否定派のが多いのかな? 良いか悪いかの問題じゃなくて純粋にツールとしてね 容認派のが多いと思ったけどそうでもないんだ pubなんかじゃあたりまえのように使われてるのでこのスレでもそうかなって思ってた 俺はアイテム集めゲーとして楽しんでるので マプハクはすごく役に立ってるしゲームとしての寿命も延ばしてくれたと思う 日本人はこういう感覚の人は少ないのかな・・
熊ドルイドで始めようと思うのえですが、武器は何装備したらよかとね?
>457 〜Lv12 A2のコンプ杖orカリム遺志 〜Lv28 天使フルセット 〜Lv31 フワニン武器 〜Lv76 リブクラッカーorブッチャー(shael入り) 〜Lv78 IKトンカチ Lv79〜 シェファー バッシャーは熊らしい一発が大きいので個人的には好きだが、 シェファーの方が圧倒的に殲滅力が上。 IKトンカチとSHのreqSTRの差が勿体無いなら、 グリズ鎧にFal3個入れればOK。
>453 お前、ほんとクドイやつだな。 いいかげん、スルーしろ。 >457 HCで熊ドルとエレドルのパーティを見たよ。 真の男を見たね(^^ 熊ドルだったら、攻撃速度ないとつらいかも。
ずーっと上でテンプレがくどいっていってるヤツがいるから、テンプレサイトでも作ろうかな。 スレ立てるとき邪魔が入るとウザイんだよね。
チート使うやつはやめてほしい チ ー ト 使 う や つ は や め て ほ し い
不正を正当化するなハゲども 不 正 を 正 当 化 す る な ハ ゲ ど も
そもそもサーバーの負荷なんて関係ないだろーが そ も そ も サ ー バー の 負 荷 な ん て 関 係 な い だ ろ ー が
もっとマシないい訳考えろアホども も っ と マ シ な い い 訳 考 え ろ ア ホ ど も
おまえらは腐ったミカンだ お ま え ら は 腐 っ た ミ カ ン だ
ウザイと言ってるやつがウザイ ウ ザ イ と 言 っ て る や つ が ウ ザ イ
荒らしではありません自治厨です 荒 ら し で は あ り ま せ ん 自 治 厨 で す
自治はOKです(鰤推薦) 自 治 は O K で す ( 鰤 推 薦 )
MGズゴックほしい
うざいからIDあぼんしとこう
チーターみつけたら鰤に報告しろ。即アカバンだ チ ー タ ー み つ け た ら 鰤 に 報 告 し ろ 。 即 ア カ バ ン だ
>>472 わざわざ報告ゴクローサン(プププ
>>472 わ ざ わ ざ 報 告 コ ゙ ク ロ ー サ ン ( プ プ プ
475 :
453 :03/05/23 12:44 ID:vhFQe3Xe
>>459 まんま村の年寄ですな。
>>456 には全く共感できないけれども、チートする理由としてこういう見方もあるのだと唸らせてくれる意見もある。
ID:Sloehsncみたいに感情的に激しく反応するよりも、
双方の言いたいことを突き付ければ、
例えば理想だがMH使用者も非使用者の言い分を理解して、
それも一概にいいとはいえないけれども多人数プレイの時は使わないとか、
色々変わってくることはあるのでは?
このスレにいる使用者も今まで漠然としかレジッターが
そういった類の物を嫌う理由を知らんかったと思うし。
しかしこの手の話題を賛否両論織り交ぜながら気楽に話せる場はもうなくなってしまったと。
もぅ身内で愚痴るのが精一杯か。言いたいことも言えないこんな世n(ry
少なくとも俺の中ではオープンだった(ように思われる)このスレの印象が変わってしまったよ。
所詮はこういうところでも村社会...。
なんか変な文スマソ
>>475 ここは雑談アンド初心者質問スレだから、いらぬ議論は邪魔でしょ。
べつのとこでやれば良いんじゃない?
>>456 日本のゲームの主流は家庭用ゲーム機。
おれもそうだしたぶんみんなファミコンとかの専用機で遊んできた。
専用機は、自分で中をいじることはできない(普通はな)。
つまり制作者がコントロールしたものをそのままやるってこと。
つまらなければうれないし、誰も遊ばない。だから完成度は高くなる。
しかしPCゲームはそうではない。こっちは自分でゲームをつくるってのが
もともと基本。おれもむか〜し、自分で簡単なブロック崩しみたいなのを
製作したことがある。だから、既製品でも自分で手を加え、アレンジしていく
ってことが普通だ。
制作者側もそれを期待していた。だから少々未完成でも製品化して、それを
ユーザーに投げ渡す。するとそれをユーザーがあーだこーだと改良したり
しちゃったりして自分で楽しめるふうにしてしまうこともある。
ユーザーが完成度を高めていくんだな。
アメリカ産のゲームに、マップ製作とかのツールが付属してたりするのも
それに端をはっしているのだろう。
Marathonなんかはかなり自由度が高いよね。今ではBUNGIE社が内部を
公開している。それを使ってファンが新しいゲームにしてしまっている。
しかし、ネットを使ったゲームと言うのは特殊だ。
個人で改良し、個人で楽しむ物とは違う。だから制作者側は頭を悩ませる。
ある程度、規制しなければならないわけだから。難しい問題だよね。
与えられた物をやるしかなかった、ゲーム専用機で遊んできた日本の
人たちは、ユーザーが勝手に手を加えること自体気に入らないんだよね。
だからそれほど敏感に反応するのさ。
もうおまえたちの遊んでいるマシンはファミコンじゃないんだぜ。
>>477 オレ、マジコン持ってたぜ!
ってのはともかく、ハードウェアの問題じゃないよ。
プレイヤーのゲームに対する意識や認識の問題だと思う。
製作者側は決まった枠組みの中で最も面白いものを提供するつもりで作っているだろう。
ツールはその枠組みとゲームバランスを壊すだけ。
そういうツールを使いたがる人たちは、それを使うと楽とか楽しいとか、そんな感じなんだろう。
第三者に迷惑をかけようが、自分が楽しけりゃそれでいいや、って人達に何を言っても無駄。
で、だ。
>>1 のテンプレ。
---------------------------------------------------------------
Diablo2初〜中級者の為の、他の所では聞けないような
初心な質問とその回答をするためのスレッドです。
拡張パックの話題や、マターリとした雑談もここに統一しております。
くれぐれも煽りは放置でお願いします。
---------------------------------------------------------------
というわけで、この話はやめようよ。
水掛け論をしたいなら、Rっていう厨房の巣窟があるじゃん。
そこでどうぞ。
>>476 同意、チートの是非などどうでもいい
みなさん>1を、よく読んでくださいな
>>477 そういうヤツのためにオープンという場があるんだろ
MHerがパーティーにいると萎えるよ、実際。
弄りたければオープンシングルでやっててください。
チート話のチの字も嫌ならやっぱりテンプレ
>>1 に一筆いれておけば
賛否両論あるんだろうけど
>>476 別の場所なんてあるの?Rなんて好き好んではいかんだろう(藁
あぁごめんごめん 透明あぼーんしちゃって
「臭い物には蓋をして置く」て事でMH論争は終わってくれ。
日本は村社会なのでそれでいいと思う。
>>471 には激しく同意するけどな。
とりあえず、453はここじゃなくて Rに棲むべきだと思うがどうだ? ちなみに、ここのスレ住人がいやがってるのは まぷはくーの件に目をむけることじゃなくって このスレではチート禁止にしようぜと言ってるバカのことだ あとは、チートの是非の議論には もう飽きたってこと
>>482 の言うように、ディアには個人やグループ内で楽しむためのオープンモードもついてる。
好き勝手やりたけりゃ、それこそMod作ってそれで遊んでればよろしい。
オープンなら誰も文句は言わないからな。
>>485 チートスレが何の為に有るのか考えよう
みんな!もうわたしのために争うのはやめて!
レジッター専用スレ作れや。
まあ空気読めない奴はROMってろってことだ
とりあえず結論は
>>484 ってことで
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶でも飲んでまったりしませんか.......。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
↓以下何ごとも無かったかのように再開
質問雑談スレだから、論争はヨソでしろってのは本末転倒だと思う。 チートを肯定するのか否定するのか? それはこのスレの永遠のテーマだろ。 sojって何? kyokoって誰? チートは○か×か? たとえ結論のでない議論ではあっても、議論そのものは有益だ。 それに、質問するヤツは議論に関係なく、質問してるじゃんw
ライトセーバーホスィ
よーしパパ、パッチ来たら拡張版買っちゃうぞー D2Cやめて1年くらい経つから、どのくらい変わってるか楽しみだ
ヽ(゚∀゚)ノ エイムー
>>494 新パッチの報告祭りでそこら中が引っくり返るので
今の内に買ってひととおり遊んでみたほうがいい悪寒
話題そらそうと必死だなおまいら
LSがライフストームってことは解ったんですが何か解りません。 教えて暇な人 キョウハレベルアゲ(・∀・)ガンガルヨー そして今日も素敵な殿方に巡り逢えますように。
ライフ(・∀・)ストーム…
1.10からはBerserkが Barのメイン攻撃になると思う。
このスレがたったのが 5月21日 0時 54分 500が 23日の14時49分 少しモチツケ パッチが出るまでにスレをいくつ消費する気だ パッチなんていつ出るかワカンネーんだぞ 鰤のことだから下手すれば来年とかもありえるカモYo
>486 考えるのはおまえだ つーか、Rから出てくんなよ
>498 ええとFF7の最後の方でそんなのなかったっけ? マジレスするとライトセーバー あるいはライフスティール
505 :
498 :03/05/23 15:00 ID:Du12I539
マチ(・∀・)ガイター
むしろ ライトニングセントリー
※現状 ヽ`∀´> 「↓GF?WF?笑わせるニダ゙」 cheat派 「↓↓オマエラは永遠に飴玉ニダ」 「↓↓↓Realmで漏れの相手をするニダ」 ( ゚д゚) 「↑CheaterはUzeeから消えろyo!」 bot/tool派 「↓今時legit気取りかyo!低脳はすっこんでろ」 「↓↓引き篭もって遊んでろyo(藁」 ( ´∀`) 「↑↑眼中ないんですよ帰って下さい」 legit派 「↑漏れ達に関わらないようお願いします」 「↓人少なそうなのがちょっと・・・」 ( ´_ゝ`) 「↑↑↑フーン」 mod派 「↑↑プッ」 「↑そっちはバランス悪いからな」 とまあ、今後も歩み寄りの余地は無いでしょう (゚∀゚)アヒャヒャ
ライトニングストライク・・・・・・ ダメージせめて表記通り入るようになるのか
LS マジレスすっとライフスペースだ
511 :
名無しさんの野望 :03/05/23 15:30 ID:Chl1ZISm
>>453 というか多種多様な人種、価値観の存在する国の方が個人の主義
について公の場で言う事は普通タブーだ。
それほど深くない対人関係では宗教、政治など個人の信条に関わる
問題などは避ける。一定の距離を置くようにする。
日本ではあけすけに相手がどういう人間かを確かめたがる。
おれが、皆が同じでないと気のすまない日本的村社会な性質を
感じるのは寧ろ
>>453 のような書き込みからだ。
>>456 pubほど日本人の間ではMHは普及していないようだ
西欧的な合理主義と日本的な従順さの違いだな
なかなかおもしろいと思う
>>507 秀逸。
>>511 あんた、村社会って言葉、大好きでしょ。
Rあたりで検索機能があったら、一発で誰だかわかっちまうぞ。
>>507 良く分かる解説ですね。上から順に軟派→硬派になっていくのね。
分かり合えないというのなら、サラダボールしかないな。
スレ分離しまくって人減ってもつまらないしね。
嫌いだけど同じスレにいる仲間だ!内心バカにしつつもスレはマターリ!
こういうことでよろしいか?
ちなみにLSはレジェンドソードだと相場は決まってる。
オレ的には村西徹だな。
サラダボール???
>507 > ( ゚д゚) 「CheaterはUzeeから消えろyo!白くてUZEE!」 > tool派 「今時legit気取りかyo!DUPESOJ捨てろYO!」 > 半生 「MODか漏れもいれてくれ」 「GF?WF?強いけどへっぽこレアを愛用したいんだYO!」 あと飴玉ってなんだ?
>>515 「人種のサラダボール」という言葉があるんです。
多民族国家アメリカを示した言葉として使われてます(ました?)。
>512 おお、ナイス突っ込み。 なんか一人、精神病みたいな粘着質のキチガイがいるよね。 やっぱRからきた社会不適格者なのか? キチガイの特徴 ・誰も読まない長文をえんえんと自己満足に書く ・自分は社会の被害者なんだ〜〜とわめく ・他人の意見を認めない 453とChl1ZISmは社会不適格者の精神異常者。 いいかげん場の雰囲気よめよ。 おまえ、合コンとかでも女にキモイとか言われてんだろ(藁
>518 漏れはID:Sloehsnc みたいなレジット様はえらいんだ!升スレにいけ!ってのもどうかとおもうがな 491の言うように話し合いの余地はないのかと
ここは2ちゃんねるです。なんでもありです。 だからマターリ(永遠に結論の出ない)ツールの是非を雑談するのもありです。 でもチートツールは専用のスレがあるのでそっちの方が「スレ違い」と言われないです。 「MHの話する奴はは出てけゴラア」とか言う人はどうぞRにお帰りください。 少なくとも「MHの話禁止」は俺ルールであり、2ちゃん的には反則です。 このスレは1にもあるように「マターリ」質問・雑談するのが皆のルールです。 たとえそれがMH是非論でも、マターリ。煽りは放置で御願いします。 こ こ は R で は あ り ま せ ん
>>517 一昔前は「人種の坩堝」だったんだよな・・・
>>518 ちょっと違うな。
こんなヤツに合コンの話があるわけないだろ( ・∀・)ニヤニヤ
>519 Sloehsncは嵐だろ。他の意見と同列に見る時点で間違ってる。 >521 るつぼもサラダボールも両方習ったな。 でも、るつぼなんて単語が消滅寸前なのかもね。
>>520 あえて突っ込むが・・・
>ここは2ちゃんねるです。なんでもありです。
>少なくとも「MHの話禁止」は俺ルールであり、2ちゃん的には反則です。
矛盾してるぞ・・・
これが発売から数年経ってるゲームのスレの早さか・・ すげーなDIABLOって。
525 :
名無しさんの野望 :03/05/23 16:14 ID:s+Dbp8iw
まあとにかく「俺ルール」押し付けんなってこった。
>523 2chはなんでもありなのでそこに俺ルールをもちこむな! 持ち込んでいいのはひろy(略 と言いたかったのでは?
チンチンチンチンチンチンチンチン ∧チンチンチンチン ∧チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン チンチンチンチンチンチンチン ./ ヽチンチンチン ./ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン チンチンチンチンチンチン / Jし ヽ―――/ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン チンチンチンチンチンチン/ ⌒ \チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン チンチンチンチンチン | ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ チンチン へ | へ ヽ / | < パッチまだぁ〜? チンチン 〃\\ \〃\\ ヽ. / / チン \___________ チンチン へ〃\\ へ〃.\\ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン チンチン _\\〃\\\\〃\\ _ | チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン チンチン .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン チンチンチン \ / ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| チンチンチンチンチンチンチンチン チンチンチン./ \___/ ヽ____/ / | チンチンチンチンチンチンチンチン チンチン / /. | チンチンチンチンチンチンチンチン
(・∀・)ゴンナ キル サムワン!!ヒーハー!!
>>527 ま、真意の程は分からぬが、
なんでもあり、って思ってる時点で間違ってるけどね。
とにかく、同じ雑談スレでも、もっと主旨に添ったスレの消費の仕方をしたいよ。
不毛な堂々巡りは飽きた。
ていうか、スレを立てる身にもなれよ。
もうこうなってくるとマプハクのことはどうでも良いが
>>518 みたいな文章書くヤツはこのスレに来て欲しくない、と心から思う。
(・∀・)マラーファック!!
( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ
煽ラーは消えてほしい
>>511 >それほど深くない対人関係では宗教、政治など個人の信条に関わる
>問題などは避ける。一定の距離を置くようにする。
2chでは宗教の話も政治の話も何でもあり。
草加はガンガン叩かれてるし、
クソサヨ、クソウヨもたたき合ってる。
それが楽しいのよ。
つか、511とほぼ同じ内容のカキコを、Rだかこのスレだかで以前
読んだ記憶があるんだが。使い回しか?
育成セットみたいに何度も使えて、いいかもな。うらやましいぞw
ああ、不毛な話題で荒れていく…
>>530 >とにかく、同じ雑談スレでも、もっと主旨に添ったスレの消費の
>仕方をしたいよ。
>不毛な堂々巡りは飽きた。
このスレの現状は同じ質問の無限ループだってわかってるよね?
> ていうか、スレを立てる身にもなれよ。
ご苦労様でつw
>512 >518 >521 なぁ、おれには>511の意見は>453の意見と対立しているようにしか 見えないんだが、なんでこいつらは、一まとめにして叩いてるんだ? 村社会なんて言葉は>453が出してきた言葉だろうに
とかいってる間に>535も追加されてるし
>>540 チートスレは、ツールやチートのやり方、使い方を話すところです。
ツールの是非を雑談するところではございません。
だから、ここでいいんだよ。マターリやればいいだけ。なぜ避ける?
単に君はそれを目にしたくないからか?
だーかーらー、( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ
>>537 >同じ質問
その質問がゲームの中身に関することだったら全然OKでしょ?
Bloodyってどこですか?とか、
ポイントの振り方はこれでいいですか?とか。
>>540 チートスレの正しい使い方は
>>541 だ。
だけど、ここで是非を問うても答えは人それぞれ。
だーかーらー、( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ
>>541 向うの1にこれが書いてある
>質問&雑談スレでは話せないチートを話し合うスレッドです
*info4youが激しくウザイのですが何とかなりませんか?
パッチコネ━━━━ヽ(`Д´)ノ━━━━ッ!!
>>543 省略するな 1には
DIABLO2のチートのやり方、ツールの使い方等
質問&雑談スレでは話せないチートを話し合うスレッドです。
と書かれている。恣意的な引用切り出しとはvoidみたいなやつだな。
といってみたいのですねてすとてすとてすと。
>>543 質問&雑談スレでは話せないチート(の使い方について)を話し合うスレッドです
と、脳内補完せよ
>>541 同意。
この議論をチートスレに持ち込んだら、あちらの方々に申し訳ない
でつ。あちらはチート全面肯定の方々のためのスレ。チート否定派は
オヨビデナイわけだしね。
チートの是非を巡る議論はこのスレの名物。
時に熱く、時に冷静に、時に笑いながら、楽しみたいでつね。
あと、不毛云々言い出したら、オイラ的には「ぱっちきたー!」の
カキコの方が1000倍も不毛。まあ、読み流してるからいいけどさ。
オイラはチート全面否定でつ。>453には、かなり同意なのでつw
チートの是非について議論したい人はdiablorの議論板に行けばいいと思います。 あそこは不毛な議論好きがたくさんいるので、話し相手になってもらえると思いますよ。
>>542 >その質問がゲームの中身に関することだったら全然OKでしょ?
OKでないとオイラが書きましたか?
同じ質問の無限ループ、同じ話題の無限ループは、このスレの
宿命なのだと思って、オイラは受け入れていまつよ?
>>549 チートの是非をここで議論すべきではないという理由は?
>>551 どうせたいした結論がでないのが最初から分かってるので。
>>552 それじゃ理由になってないと思いまつが?
「どうせたいした結論がでない」
これは ID:Zhm/Dmba さんの「予想」でしかないのでつ。
また、仮に結論がでなかったにしても、
議論することそのものが有益なんでつよ?
そんなことよりもヤンキー魂ダウンロードできん。 ショボ━━(`・ω・´)━( `・ω)━( `・)━( )━(・` )━(ω・` )━(´・ω・`)━━ン…
>>553 議論することでどんな益が得られるわけ?
diablorの議論板出来た頃から見てるけど、少なくともあそこの議論には 何の益も無かったよ。
メアメフィからゴールドスキンでたんだけど、半透明です田。 ユニークにもイセリアルつくんだね知らなかった世
さっきから議論が〜 とか何とかいってるヤシは とりあえず議論するしないを議論してないで議論の本題そのものを進めたら? さっさと終わればそれでいいよ
>>558 あんたの言う通りだ、ごめん。
暫く自粛します。
復帰組も居れば今もちらほら新規参入さんも居るから、話題のループは仕方無いよね。 チート云々は結論出すのが目的ならそもそも不可能だし不毛だけど、〜だから萎える みたいな理由は言っておく方がいいとは思う。 チートしてる人にも考慮する人は居ると思うし、相手が使ってるかどうかは、結局、 プレイ中の言動からの推測でしかなくて実際には確認しようがないし。 メフィ狩りやってる人には常識の左手の法則だって、しらんプレイヤーから見れば チート使ってると思うかもしれないし、実際そんなレスもあったしね。 チート話の是非より、回避・自衛法だとか、せめてPプレイでは相手が居るんだから 控えろ、とかそういうことの方が有意義だと思う。使ってる方が一線超えてるんだし。 >553 議論することが有益ってのは、議論が出来れば、であって。 時間の制限も何も無い以上、いつまでも延々と続いて、結論は出ないだろうし。 議論好きが残って、普通に質問・雑談したい人はどこに行くんでしょうね? 雑談の一ネタが発展して軽い議論となっても、その話題が目的になってるなら 雑談じゃないと思うし、結論が出そうにないなら手打ちするのが他にも利用者が居る スレにおいては自発的なマナーじゃないかと。 議論する前にどんな反応があるかの予想を立てることも大事だろうし。 有益に出来るかどうかは、関わった人がどう活かすかにしかならないし、今まで 散々チート関連の話はいろんなところでやられてて、大抵荒れて終わってる。 手段と目的を履き違える議論好きが多いのもあるけど、そこから学ばないのもどうかと。
日本人が多い鯖、チャンネル教えてくだされ。 2chにも外人ばっかってどういうこっちゃい。
260の>>チート云々は結論出すのが目的ならそもそも不可能だし不毛だけど ってのは、使ってる方は鰤の規約やインフォメーションを知ったか知らないか、 何かペナルティがあるかもしれんという事を納得して(してない奴もいるんだろうが) やってる=一線超えてる、って意味で、引き下がらないだろうから、って事。 正当性がある云々ってことを根拠にしても、終わらないのがパターンだから… >558 すまん、仰るとおりですな。 俺的にはMHなんか使ってもつまらんと思うし、一緒にプレイする時は使って欲しくない。 理由は個人的につまらん・萎えると思うからでしかないんだけど。 感情的に利点があるとかないとかは考慮してないんで、説得力とかも無いが。 >561 USWestが多いと思うんだけど、chはわからんっす。スマン 2chも外人多いのか?行ってないからさっぱりだな…
この分だと1日200レスペースだな。 パッチネタないのに。 みなさんちょっと若返ったんじゃありません?
またいたのか、長文キチガイ。 お前の寝言なんぞ、誰もよまねえよ ニヤニヤ それはそうとHC人数増えたね。
>>561 「中の人も大変だな」
とぼそっとつぶやいて
「中の人など居ない!」
と返してくれたら外人じゃないだろう。
2chで試してみれば?
パッチが出たらLvが上がりにくくなるみたいだから、
今みたいに何キャラもすぐに高いLvにするとかできないよね。
次のパッチが出たらどのキャラ作る?
ちょっとだけ妄想してること教えれ
俺はトレハンキャラにフレババ、フレならランダム配置された敵を探して爆走できそう。
趣味に毒ネクロ、エリートダガーに惹かれ中。
>>565 相互パッシブで強化される単一属性SORでどこまで強くなるかを試してみたいな
FW秒間10000ダメージ超えたら嬉しいな…わくわく
約二年ぶりに急にやりたくなってここ覗いてみたら、まだまだ活気あるんだね。 拡張パックとか出ててウラシマ状態だけど、勉強してパパも拡張しちゃうぞー。
>>557 そう、透明だと何の役にも立たないよ。ゴミね。
だから5穴or6穴グレイト・ポールアックスの透明出たら
俺が1P-Gemで買ってあげるよ。ハァハァハァハァ
>>567 もうすぐ出るパッチで内容が大幅変更されるみたい。
パッチが出れば多くの人はゼロからはじめるから、
レムルでやるならそれまで待っておくのもいいかも。
俺も垢消えちゃってるからそれまで様子見で妄想中。
俺はまだ垢消していない(ちゃんと月に一度巡回) だって自力ゲットのWFとか電子の海に返すのもったいないし。 たまーにHCの方の垢では殺伐とスリルを求めにいくけど…。 まあ俺も基本的にはパッチ待ち。
>>566 FWは次パッチでダメージ量が下がるような気がするようなしないような。
>>570-571 そんなあなた方に趣味キャラ部活動
>>11 がありますよ。
ネタを眺めて楽しむのではなく、ネタ自身になってみませんか?
マプハカーはもっと賢くなってくれ。いちいちレジッターの言う事に目くじら たてずに、今回も場合もレジッターのふりして「マプハクって邪道ダヨネ!」 とか言っていれば丸く納まるのに。
>>573 ディア熱を冷まさずにパッチが出るまでずっと暖める予定。
いざ復帰するとなると垢が消えたショックが大きくて萎え萎え。
>574 そうそう、マプハクなんて使って面白いのかな? ところで、その金色のルーンくれ
>>560 結論なんかでなくっていいんでつ。
毎回毎回、大荒れに荒れてもいい。
同じ議論の繰り返しになっても。
それは切実な問題なのだから仕方がない。
オイラが「おかしいな」と思うのは
議論になるたびに起こる「やめろやめろ」の大合唱でつね。
その「やめろ」の理由が
>いつまでもエンエンと続く。結論が出ない。結論でないなら
>手打ちして早く終わるのがマナー。自分には有益でない。
>過去も大荒れで終わった。(要約)
こんなの理由にならないでつよ?
「議論うざいからやめい」っ言ってるのと同じでつ。
やめるべき正当な理由であるとは、とうてい思えませんが?
チートの是非をめぐる議論は、これから先も何度もこのスレで繰り
返されると思いまつが、このスレ住人の皆様におかれましては、
チートの是非をめぐる議論を、このスレの風物詩として、暖かく
見守っていただきたいと思うのでつ w
>574 >576 ワロタ
>>558 >さっきから議論が〜 とか何とかいってるヤシは
>とりあえず議論するしないを議論してないで議論の本題そのものを
>進めたら?
俺にとっては「議論の排除」こそが本題なんだが?
でつでつ言ってりゃ2chに馴染めてると思ってる議論厨はうざいから去ってくれ。
>>572 なんてことを!!
インフェルノ20(パッシブ20×7=+140%)…7%はボースピアSSを参考
ブレイズ20(同じく+140%)
ファイアマスタリ20で+163%
つまり+443%だ。簡単にすると5.5倍!!
つまり、FW20のダメージが1800あれば10000OVER!!
って無理か…
しかし逆に考えると、
スキルブースト+1につき、マスタリパッシブ合わせて+21%あるので、
FW20時のダメージが1000弱ほどにまで下げられてもだ、
スキルブースト+5でダメージ6.5倍。+10で7.5倍。
つまり、スキル30の時点でFWが1300あれば、マスタリ+パッシブで7.5倍されて
ダメージは10000を超える…
現在FWはレベル20で1300あるので、パッチで現在の半分程度に弱体化されたとしても
なんとか10000達成できそうな予感だ!!
と果てしなく妄想は続く…(長レススマソ
583 :
582 :03/05/23 19:10 ID:QEVZKMA2
途中意味不明になってる個所がありますが気にしないでくださいね。
そのパッシブ効果を乗せるなら Immunityの効果も90〜95%resistに引き下げて欲しいね もちろんImmunityがある場合はamp/LR無効でいいからさ
そんなことよりオマイラ、 パッチ後のファーストキャラ何にする? 俺はラダーでパラディン。 もし、万が一良い武器が出ても乗り換えが楽だしね。
>585 弓特化アマゾンかな、フリージングアロー好きだし
ここ見て久しぶりにやりなおしてるんだが(byD2C) 潜って要らないマジックとか集めて、売って金をためる ↓ レッツギャンブル!! ↓ _| ̄| ○ を、繰り返してる俺って・・・ 中々ARCTICセット出ねぇなぁ・・・ たまにレアが出ても屑みたいな性能だし
おれは魔法特化ネクロだな
589 :
名無しさんの野望 :03/05/23 19:39 ID:Chl1ZISm
>>511 >>538 そうなんだが。2ch名物の短絡というか脊髄反射というか
こういう局面になると冷静な判断を欠くのだろう。
意図が伝わっていないようだ。通訳どうもありがとう。
>>520 大体同意だな。
>>560 おれもそう思う。議論をするなとまでは言わんが、議論のできる人間
というのは少ない。議論と似た物が繰り広げられるだけだな。
どちらの側にしろ、自分と似た考えの人間を探して安心するだけの確認
作業としてしか機能しない。
ま、今ちょうど皆待ちくたびれているときだから、こういうどうでもいい
話題が噴出するんだろう。新しい情報がupされるか新パッチがでれば
嫌でも状況は変わるだろうから、あまり気にせずに
>>585 $をハァハァ言いつつ、巧みに操る。
つーかそんなに扱い悪いのか、やってみないとね。
sage忘れ失礼
RでCOW募集の足取り役はMH使ってんだろ? 効率の為なら分かってても 知らなかったことにするってのが厨房くさい。
臭いものにフタのマターリマターリ野郎はうざいから去ってくれ。
>>590 「jだけはありえねー」
と思ってしまいましたすいませんごめんなさい。
>>589 君の書き込みも十分に前の発言と矛盾しとるがな。
加えて曲解に選民思考、どうでもいい話題ときたもんだ。
まぁ、話題がそれ過ぎているのでsage
俺としてはチート、ツールはしかたなく容認、ただし住み分けはきちんとしてくれ。
598 :
592 :03/05/23 19:58 ID:N+Ozgwy8
>>598 ぶへ ほんとだ…
妄想に終末をもたらしてくれてありがとう…
誘導しようとして煽られるくらいだから、 数人マプハカーが紛れ込んでたクサイな。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
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| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | |
>>594  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ↑臭いもの
|
とか煽ってみるテスト
極めればエレドルが最強なのは明白
>>603 その熊可愛いな。漏れにもいただけないでしょうか?
オークセイジも使うから変身だけではないかスマソ ライフをウッハウハにしたいんだけど、 バトルオーダー叫んだバーバリアンのほうがライフ上なのかな?
( ´(エ)`)ノ 有無を言わさずいただきますた。
(_ひ) ノおまけも残さずに
>>607 ぬ!忠告thx、気をつけて飼いまする。
って
>>607 のIDにもクマ2号が!
罠か!!!
612 :
370 :03/05/23 20:18 ID:hBlgAubj
遅レスだけど自分あてなので返答させて下さい
>>373 悔しいってところは笑えた
でもその後がなぁ
確かに原付で30`で走ってたら危ないだろうね
それには同意見だよ
ただ乗るつもりはないから、例え話は無意味だね
>守った方が楽なルールか…
どうも私とは論点が違うみたい
私が気になっているのは
規約を読んで規約に従って使用することに同意しながら
自分の勝手な都合(守らない方が楽)で
自分のした約束を簡単に破って
「約束を破って何が悪い」
みたいな事を言っているので
「自分のしてる事を理解してるのか?」
ってところ
お前らの約束はそんなに軽いものなのか?
お前らには自分のした約束を守るってプライドはないのか?
人間として大切な物を失ってないか?
そんなやつ人間として信用できない
そんなことをパッチが出るまでのネタとして続けたいのだがダメ?
>>609 同じ装備なら狼変身+オークセイジの方がLife高いっす。
チョプチョプの外見変えてホスィ。変な形の爪つけたーい
>>612 俺は止めない。止める力も無い。
ただし、やるならとことんやれ!悔いを残すな、限界まで突っ走れ!!
そしてせめて10行以内にまとめてくれ。
(_ひ).。oO(新エリートウニの出現度はいかほどのモノだろう?)
HF兄貴の装備はどんなのがいいですか? 今自分のは槍装備させてます。 やっぱ盾持たせた方がいいですかね? by流れを読まない男
な、ここは否定派が引くべきだよ。 使いたい奴は使わせておけばいいじゃん。 botでもMHでも自慢したけりゃすればいいじゃん。 別にそいつらと一緒にゲームするわけでもないんだし。 スルーしておけばここはマターリとなる。 それでいいだろ?
兄貴は盾の使い方を知りません
チートが悪い事だなんてのは、いちいち議論するまでも無く皆分かっている事。 どうせ議論するなら、BNからチート、チーターを減らす方法を議論してください。 その方が建設的でしょ?
>>618 出来ればSS、08アリーツ、シャフト、ゴッヅ、CCBQ、クラフトグローブ、両吸いクラフトアミュ、11%LSクラフトリング、レイブン、WT。
>>619 =
>>620 (_ひ)
>>614 熊はオークセイジなくても高いからあえて。
・・・スマソ忘れてただけっす。
モールで掘られてきます・・・。
NPCでナマハゲ追加。「チーターはいねーかー」
「チーターはいねがー?」
ふと思ったがAct3の傭兵はブロックするのか? あの死にやすさはしてなさそうだが。
>Act2兄貴は盾なんて装備できないっす。 そいつは(´(エ)`)クマッタナ ・・・・・・・・・・・・・・・ ところで クラフトアミュはホラドリキューブにリング3個入れてぽちっとな クラフトリングはホラドリキューブに護符3個入れてぽちっとな?
石マンオーナー 石ゲイズ 石グラべ にレジジュエルはめたのかな?
>>630 それはただの合成
クラフトは青物+ジュエル+ルーン+P・GEM
レシピがあるから暗記してクマさい
>582 スキルの相互パッシブ効果ってどのぐらい情報出てるのかなぁ 個人的には、下位スキルほど補正がかかりやすくて 最終的には下位スキルと上位スキルはダメージの違いじゃなく 性能の違いで選ぶとかになると、選択肢が増えて 楽しそうだと思うんだがな
アリババとペンザントクラウン移動してる途中にバトルネットに接続できなくなり 部屋ごと消えますたヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン ボケーー!!
でもIDがSMだったのでちょっと機嫌よくなったヽ(´▽`)ノ トレハンしてこよっと
ウホッ 今日はいい兄貴がいっぱい
ありがd
>>635 IDがSM。エロー
おれも今日7%と6%1個ずつ部屋ごと落ちた もしwestだったらアリババ、ペザントくらいだったらあげるよ アリババ低EDだけど
>>638 ありがとございます、でも気持ちだけ貰っときますです、どうもです!
今行ったらまた接続が出来ない・・・・アレがとうとう来たのかな?
バトルネットのゲームには入ることが出来るのに オープンバトルネットのゲームの方に入る事が出来ない・・・ なんでだ? 教えてエライ人!!
>641 悪いコ・・・って確かに自分の環境回りを書いてなかったな(汗 CPU:PV700 クライアント:D2C 回線:ISDN 使用しているウィルスソフト:ウィルスバスター 使用しているルーターとか:無し こんな感じです。オープンBNでゲーム立てたりする事は出来るんだけど 誰も入ってこなかったりする。 で、オープンBNで立ってるゲームにログインしようとしても入れない (FAILED TO JOIN GAMEって出る) BNだったらゲームに入れるんだけどな なんでだろ・・・教えてエライ人!!
一つ間違い無くいえるのは、MHについては絶対に結論は出ません これ歴史が証明してまふ 飴公も全く飽きずに議論してるしw まぁ勧告では多分満場一致で賛成なんだろうけどw とりあえず1.10ではクライアントツール対策が入るようだから 今のうちからMH無しに慣れておくのもイイかと思われ
正直どうでもいい。 けどMLEに瞬殺されたときにはちょっとうらやましい。
>>642 俺以外にISDNがいたか(`・ω・´)
>645 まだまだいくらでもいるさ。俺もだよ。 パッチが大きいサイズだったらと思うと・・・
ISDNだったら何か別の設定が必要ってことは無いですよね (ポートの何番を開けろとか) BNに入るときはVBも落してるし。別な設定が必要なのかな・・・
HCにて外人たちとパーティプレイ。 クラスがほどよく分散されているためさくさく進む。 あいもかわらずフューリー大好きな俺。 どんな敵も出てきた瞬間にパーティ攻撃の前に瞬殺。 うりぃ〜〜〜〜、無駄無駄無駄無駄無駄ああああ 調子に乗りまくった俺はユニークにも即座にフューリー うぎゃ、MLEだああ、フューリー途中キャンセルできねーーーーーー ↓ _| ̄| ○ 享年36歳でした。 うおおーーー。パーティーではめはずしすぎたああ
やっぱAct5のQ3は全難易度クリアしといた方がいいですよね?
あとHCのチャンネルいつ行っても誰も居ないんですけど。 2ch/hcでいいんですよね? 最近は何時頃がブームなのかしら?
HCじゃなくても?
654 :
名無しさんの野望 :03/05/23 23:20 ID:bWDtK7Z8
/ < __>  ̄ / /\ |\ ハ // ̄ / | ( ◎) / .| _ノ(ノヽノ .ヽ-ヾ _ / \ / ノ人 ヽ | イ・ヽ\) ) | .| | ヾ) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ人__ノ(。。` ヽ / | 父さん! | ⌒ | ノ ノ < 人 | レノ / | パッチが近づいてくるよ! ヽ、 ⌒ ノノノノ \__________ /~/`ーーーー´/___/ヽ / | ̄~|ヽ/\/| | | / |__| o .|__| |
( ◎) …通り過ぎたぞ? _ノ(ノヽ
外人でものすごく動きの早いやつとか ものすごく攻撃スピードの速いやつとか居るけど あれもチートですか?
馬場ってバラー手に入れるまでの鎧の優先順位って ドゥリエル→ライオンハート→シャフト みたいな感じ? 他にいい鎧ありますか?
>>657 目的によって装備は全く違うかと
トレハン … アイア(タル鎧)
PvP … シャフト
もぐり … レジさえあれば何でもOK(私はシャフト)
>656 攻撃の限界速度は普通に到達出来るし、 移動もどのくらいの速度を指してるのかはわからないが、 ある程度ならチャーム積めばいけるからな。 実際のところ対戦でもしてみないとLegitには分からないかもしれん。
>>648 かなーりありがちですw
>>656 フレ馬場、ソーサ、ビガーパラなら普通に速いから何とも胃炎
>>657 WW馬場なら適当でイイんじゃない?
フレ馬場なら凍結無効を稼いどくと他の装備に余裕が出る
スピリットシュラウド、ドゥリシェル、ベインてな感じか
>>659 どーもでした
そこのページ見てもうこんなチートゲーム
辞めることにしました
さようなら^^
悲しいけどこれって戦争なのよね
引退するときってアイテムはばら撒くもの??
>>656 アサシンのスキル、スピードなんちゃらをレベル6以上付けると、
装備にもよるけど、ちょっと扱いづらいくらいに早くなるよ。
このスキルは攻撃と移動の両方が早くなるので意外なほどに強い。
しかし敵の集団に突っ込みやすいので、ちとやっかい。
668 :
657 :03/05/23 23:57 ID:aS0lvSXl
HCなんでとにかく少しでも死ににくい装備にしたくて・・ やっぱりライオンハートよりシャフトの方がいいんですかね? modみるとライオンの方に惹かれちゃうんですが やっぱりDRの効果はすごいですか?
>>659 イカレたアイテムばっかりだな。
Cruel Ward Bow of Alacrityを一瞬でも欲しいと思ってしまった俺は
逝ってヨシですか。
>>668 それ先に家って
シャフトがだんとつ
レハンしないなら最終鎧もシャフトね
次点はドゥリ、
あと馬場にライオンハートは合わない
防御力低いし、修理代が高いから
たしかにアマとかすげえ早いんだよな。 足速100%かせいでるおれよりはるかに速いヤツがいる。 ところでおれもライオンハートは好きだ。 全能力値が上がるから強くなった気がする。
>>669 最近トレード全くしてなかったから知らんかったが
なんか凄い事になってるなw
>>671 潜り尼にはかなりぴたっりだね
ケリ朝なんかにもあってそう
673 :
657 :03/05/24 00:23 ID:/roPkBWU
>>670 そうっすか
シャフトとヴァラーではどっちのがいい?
どうでもいいけどさっき外人とトレードしてたら
去り際にabayoって言われた
しかもどうどうと俺の前でアイテム移動してた
日本人だったのか?
尼はどうやってレジスト稼ぐですか? レジスト稼ぐとトレハンきつくなるです。
>>673 実はヴァラー使ったこと無いんで使い心地は分からん(スマソ
が、評判を聞く限りHCじゃシャフト>ヴァラーぽい
んでもSTDなら逆になるっぽいな
>>674 尼でのトレハンはレジは完全に捨てるのが普通ぽい
シャフト&サレットウニ&ストーム盾⇒物理攻撃ほぼ無効 ドゥリ殻&サレットウニ&ダイヤ*3盾&NR⇒魔法攻撃ほぼ無効
677 :
657 :03/05/24 00:43 ID:/roPkBWU
じゃゲイズとアリーツならゲイズ? 質問ばっかですいません 明確なトレハン目標を持ちたいので・・
>>677 微妙だがマナ吸いが確保できてるならアリーツと思われ
MFを高くすると、ドロップアイテムがマジック以上になる確率が上がるんだよね? じゃあそのマジック以上のアイテムがウニとかレアになる確率は何で決まるの? 敵ごとに固定かな? それともこれもMFあげれば上がる?
敵レベル
世界最大級のオンラインゲーム「リネージュ」で使われるポイントを売るとインターネットの掲示板に書き込み、現金をだまし取ったとして、警視庁板橋署は23日、詐欺の疑いで、山形県上山市出身で住所不定、無職青木和己容疑者(31)を逮捕した。 ポイントはゲームの進行に必要な武器などを購入するために使われ、ネット上で現金で取引されているが、青木容疑者は相場より1−2割安い金額を提示していた。 調べでは、青木容疑者は4月8日、東京都渋谷区の漫画喫茶にあるパソコンを使い、掲示板に「引退につきポイントを売ります」などと書き込み、板橋区のアルバイトの男性(32)に現金15万円を自分の口座に振り込ませ、だまし取った疑い。(共同通信) またこーゆうの出たんだ 馬鹿ばっか diaはこーゆうの無いといいな
合成するやつ(なんとかのキューブ)を使うのが怖いっす。 なんか弱くなりそうな気がして…。能力がついてる武器、防具ならバンバン合成した方がいいの?
半端なルーンがたまっていくぅ・・・
ぱっちまだー?
ま〜だだよ〜 by 鰤
,、-―-、 IDがdiaだ━━━━━━━━━!!! 丿 <`) __ ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・ | \_ / 、 !__'、_┌´ │ / `' ー┐ / ヽ | ` | | | ___ | ヾ__| | _,、r‐'',ニ=- | / _,、-‐'゙ _| '、| ミ/ ゙、 |_,∠-''´ ̄`'ー、  ̄|-''" | \|. | l___l / ̄ヾ`´` | ̄ ̄ ̄`'''iー、 . |/゙|  ̄ ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_ | ( ´ ,、- ''゙ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ! ヽ<二二二二二>~/ / / └‐┬─‐────┬┘ フ,||, / / / │ │ ''´ | | _ノ /. │ │ . | | >/ ./ │ │ ニ=ーt|ヾニ(/ |,、、 | | 三ニニ三|iヾ=‐゙、 ヾ,゙ | |  ̄´ `''ー┘ ヽrnnO └─────‐┘
神のIDキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! のはいいけどさ、そんな不吉な事を言わないでおくれ。
689 :
名無しさんの野望 :03/05/24 01:44 ID:Ephzto42
∧_∧ ∧_∧ ( ´∀`) (´∀` ) /, つ┳━━━━━━━━━━━━━━━━━┳⊂ 、\ (( (_(_,. )┃ 今日も パッチは来ませんでした by dia ┃ ( ._)_) )) しし' ┻━━━━━━━━━━━━━━━━━┻ `JJ
2がdiaの後に来てれば完璧だったね。 しかしこれはこれで素晴らしいIDや。
おいおい、神光臨ですか?
>680,684 ありがとぅ。見てきます
>>681 むしろ32歳にもなってプーでRMTで15万なんてホイホイ出す
相手のほうが心配になってくる
・・・まあ、犯人も31歳無職だから似たようなもんか
地上界でパッチ作ってこいと鰤から指令を受けてきますた。
ヨルダンの石って ナイトメアでプレイすると どの辺が出やすいですか?
>>695 トラヴィンカルの長老3人とメフィ前の長老3人
誰かHCでアリババ売ってくれません? 100chipsくらいで
ソーサ初心者なんですが ソーサってライフマナ吸いはスペルで発動するんですか? マナ吸いを装備してるんですけど発動してるようには見えない・・・
>>698 lifeはreplenishで
manaは+x mana after each killで(あるいはx% damage taken goes to manaで)
買えるものはマスターカードで
>>699 即レスthx
今は外人に混じって牛と遊んでまつ。
スキル低いし走り回ってるだけw
x% damage taken goes to manaは ?%のダメージをマナに変換 だと思うんですが
>>701 吸うのとは違いますが、切らさないために必要だと思って。
冷気無効やテレポ中の敵にはどうしても接近されて、
エナジーシールドしてるとすぐマナ切れしちゃうので。
私感ですがタルベルトかなり効いてます。
>>701 > x% damage taken goes to manaは
> ?%のダメージをマナに変換
> だと思うんですが
701さんはこの効果をエナジーシールドと同じように思ってるのかな。
701さんは100のダメージを受けたらxマナでダメージを肩代わりすると思ってる。
この効果は100のダメージを受けたらxマナが回復するです。
勘違いだったらスマソ。
>>698 x% mana/life stolen per hit
上の効果は魔法では発動しませんのでソーサでマナを確保するには
最大マナやマナ回復レートを上げる等の措置が一般的です
x mana after each kill
=敵を一体倒す毎に数値分のmanaが回復
x% damage taken goes to mana
=受けた実ダメージのx%分だけmanaが回復
あと潜るだけならTalRasha'sFineSpunCloth(通称タルベルト)
よりもbeltのuniqeであるNightsmokeの方が断然おすすめですね
拡張版じゃないほうをフルインストールして、拡張版をHDに 丸々コピーすればCD不要ですよね?
x% mana/life stolen per hit ↑ これのx%て、なにのx%なんでしょう? 例えば5% mana stolen per hitだった場合回復するマナ量は 1.与えたダメージ量の5%?(100ダメージ与えたら5マナ回復) 2.自分のマナ総量の5%?(マナ上限100のとき5マナ回復) 3.敵の持つマナ量の5%?(敵がマナ100持ってたら5マナ回復) やっぱ1ですかね?
>>706 多分1
外人とCOW回ってんだけどすぐ喧嘩するw
アイテム取ったとか取らないとか
どっちのパーティに入るかとか
子供すぎるぞ
>>705 D2Cのディスクはね
D2Xは必要
プロテクトとかも一緒にコピれば必要無くなるけどね
>>706 与えた物理ダメージ量の5%、が正解
→100ダメージの内訳が物理80、属性20なら4回復
ちなみにNM、HELLでは効果が半分になるから
この例だと2回復
>>707 外人達のcowは無法地帯だからな。
他人に足取らせておいて、自分はその間にpindleRunなんて
セコイ奴もいるからな。
>>709 そのあげく
「俺開けるよ」→「足受け取る」→とんずら→「wtf!!!」
>>707-708 なるほど、サンクス。
じゃあマナ吸いしたい場合はマナ吸い装備をたくさん付ける以外に、1つ付けて物理ダメージを増やすのも
有効ですね。
さらにソーサに関して質問なんですが Thunder Storm、Energy Shieldの同時がけは可能のなのは よくやっている人を見かけるので知っていますが Shiver Armor、Thunder Storm、Energy Shield は3つ同時にかけることはできるんですか? 進むにつれて尼が楽で強かったのを実感中です。
>>713 うん
氷の3種以外は全て重ねる事が可能
エンチャント、ES、TS、氷アーマー
て感じでね
魔女は序盤は辛いが後半は楽
パラ、朝辺りは序盤は楽だが後半が辛い
A3Q4ってなんでしたっけ? 長老倒せでした?
>>715 なんとかの書を取って来い。
ラサンかラセンとかそんな名前。
>>716 おお!そんなのありましたね…。
地味なクエストは記憶に残らん…。
ステータスあがるクエストなんか絶対忘れんが
>>714 即レスthx
HELL牛にマスタリ20ノヴァ20のノヴァを
打ち込んでも全然死なないからかなりつらい。
と思ったんだけど8人プレイだったからのような気もする(・∀・)
ただいま氷雷魔女を作成中です。雷火にしようかまだ悩んでる。
おーい 日本語版のを英語表記にしようと思って diablorの知識集にあるリンクのところのパッチを当てたんだけど キャラクターを選ぶ画面で警告が出て終了しちゃう そこに書いてあること以外になんかやらなきゃならないことってあるの?
チャットでレベル80台の尼が「クエストでステータスが上がるんだ、知らなかった!」とか言っていたことがありました。 rushして牛、しかやってなかったんだろうなぁ。
すまん。できた
日本語版にしようか、英語版にしようか迷いますねw 調べてみて分かったのは、英語版の方がメリットが大きいという事。 (英語が基本・誤訳がない・安い・フォントの見た目 などなど) でもネットゲームで重要な要素であるチャットが日本語も捨てがたい。 今までにやったネットゲームはポトリスとガンロワくらいですが どちらもゲームとしては簡単なものながらチャットのお陰で、 ゲームそのもの以上に楽しかった実体験がありますので・・・。 実際にゲームしている方たちは、どちらの言語を使っているんでしょうか? 日本語版を買っても結局は英語でチャットしてるなら、 英語版を買った方が良いかなと決断できそうです。
街中で女の子が頭にExp shrineの旗?立てて 歩いている夢を見た。違和感なかった。
>>724 その、夢の中に出てきた少女は、一体どんな経験から多くを学ぼうとしていたのだね。
おぢさんに詳しく話してみたまえ。さあ。さあ。さあ!!
>>723 英語がそこそこできないとストーリーが分からないけどそれは大丈夫?
Diaの攻略本みればストーリー解るよ。 Data的な部分は信用度0なので買う価値は無い(w ので立ち読み汁
あぁ・・・・やっぱり起動時とact5の時にLODdiscが必要みたいだ。 ヴィーンってうるせぇ・・・・・・どうにか出来ませんかね?
>>704 あ、おれはタルベルト派。mod的にはナイトスモークのがおいしいん
だけど、魔女結構ポット使うんでbox16個のタルベルトがありがたい
でもそれはただ単におれがヘタクソなだけかもしれん。
ナイトスモークのがレジもマナもあるからその人次第かな
damage taken goes to manaの%はとりあえずマナバーンに
殴られたときテレポができたらいいんでタルベルトでもなんとか
>>719 このスレだかどのスレだか忘れたけどノヴァ、マスタリともに
ブースト込みで35はないときついって誰か書いてた。
うちの魔女両方33はややきついので現在お休み中
雷チャーム高くて買えん。なかなか揃わん。
あともちろんfast cast rateは8フレになる105以上稼いで
>>720 どのリンクにパッチおいてあるか分からないんですけど
教えてもらえませんか?
リンクのリンク?
731 :
名無しさんの野望 :03/05/24 12:28 ID:qCuxe5WS
私のc-gemをFlawless-gemとトレードしたいんですが、比率は何対何になりますか? トレードの相場が分かるHPなども教えていただけるとありがたいです。
>>731 DIABLORの最近の取引を見てみたら?
Flawlessならcow回る方が効率いいと思うのだが。
734 :
名無しさんの野望 :03/05/24 12:49 ID:Yr/6UAmV
英語版にしとけ、誤訳は本当に致命的なのがあるから。 どうせ、Alphabetでしか日本語チャットしないし。
>>729 ノヴァ、マスタリはFO→SF→Novaといけばレベル30くらいで充分
てかSFのレベルが充分なら25くらいでも8ppl牛は楽勝
Novaのみで8ppl牛をやろうと思ったら30後半くらいのレベルは必要だけどね
あとタルベルトはDEXブーストがおいしいね
>>720 >>730 パッチって言ってもブリ公式なモンじゃないから
自己責任でな
736 :
723 :03/05/24 12:59 ID:3g3YvgQh
>>726 英語は苦手ですw というか「嫌い」かも・・・
試験の英語ならまだしも、生きた英語に関しては弱いです。
でも727さんのように、本の立ち読みやネットで補完できるので、
その心配は余りしてないですね。
それよりも本などでは分からない「現場」の状況が知りたいなぁと・・・。
どういった感じでチャットしてるのか分かりにくくて。
過去ログで簡単な英語とか、ローマ字で会話など見かけたんですが、
やっぱりアルファベット主体のチャットなのかな?って思ってます。
>>735 パッチ見つかったよ。
SFも上げた方がいいん?
SFは1ポイントだけふったけどめんどくさくて使ってない罠。
今LV72で
ただ単純にマスタリ20のノヴァ20をうちまくりで
近寄ってきたらフロストノヴァ1で固めてまたノヴァ。
氷雷無効が出てきたら火壁出しながら逃げ回る。
全然ソーサを使いこなせてない(´・ω・`)
>>736 英語版の人からは日本語は見えないから
基本的にはみんなローマ字チャットしてます。
日本語版の人ばっかりと分かったら日本語使う。
739 :
名無しさんの野望 :03/05/24 13:02 ID:TpafcTlC
まだレベル20なのでCowいけないのです(´・ω・`) Diablor見てきましたが、Flawless欲しいという奇特な人は 私以外にあまりいないようで・・・ 適当にトレード持ちかけてみることにします。
スケルトンメイジの魔法攻撃力ってどんなもん? あれもスケルトンマスタリーで上がるのかな
>>740 骨はしょせん骨と骨使いの方が言っておりました。
>>739 Flawlessってperfectの1個前だよね。
なんか欲しい理由があるん?
俺結構拾ってるからあげるよ。
英語版、日本語版 両方もってるけど英語版しか使っていない。 日本語会話はローマ字で。てゆか、日本人同士でも英語版の 人が混じるとローマ字チャットになる事が多い。 あと日本語版は誤訳以前に致命的な表示バグ(アサ+スキルと ドル+スキルを混同する)があるのだが、カプコンはいまだに 修正していない。
743 :
723 :03/05/24 13:18 ID:3g3YvgQh
>>734 >>738 ご指導ありがとです><
やっぱりアルファベット主体みたいですね。特に738さんの説明は、
日本語版の多くの方がそうしてそうな感じで参考になりました。
誤訳に関しては、たしかに辛いものがありそうな予感。
体験版をやったんですが「攻撃値」の意味が分かりませんでした;;
たしか実際には攻撃のスピードだったような。え〜っ!と思いましたね。
(体験版はかなり前にやったので、うろ覚えでスミマセン)
私的結論が出そうです。ありがとうございました。
つうか、Flawlessを拾わなかったらPerfectにならんだろ。 おれはちゃんと拾ってPgemにしてる
多人数プレイだと ポロってP-Gemが出てくる時があるね。
皆トレードどうしてんの? Rは変なの多いから行きたくないんだけど。
747 :
名無しさんの野望 :03/05/24 13:37 ID:TpafcTlC
>>741 ありがとうございます。ぜひお願いします。
Flawless Skull,Topaz,Emeraldをお願いします。
今c-gem9個持ってますので、それと交換ということでよろしいでしょうか。
武器に埋め込んで使わせていただきます。
tako/ika で20分ぐらい待ちますので、よろしくお願いします。
>>723 チャット部分は日本語化可能。
日本人同士でやるなら絶対にお勧め。
>>748 ただしブリにバンされる危険を伴う諸刃の剣
↑煽りじゃなくてマジ
どなたかヘラルド盾とバラナーズスター安く売ってくださいませんか? てか相場わからん…
>>750 安くっていうなよw
せめて相場でとかなんとか。
売ってもらえるものも売ってもらえなくなるぞ。
752 :
名無しさんの野望 :03/05/24 13:53 ID:TpafcTlC
741さん、Gemありがとうございました。 おまけに結構なものまでいただいてしまって、感謝です。 おかげで、ゲームの進行が楽になりそうです。 P.S レベル18以上でP-Gem使えたんですね。おばかですんません。
>>731 flawlessの状態でたくさんストックしているやつがほとんどいないんじゃ
ないかな。一度flawless_muleとかいう名前のキャラ見たことあるけど
pubだと1〜2c-gemが大体1p-gemぐらいのはずだから
1cgemでflawless2、3個では?たぶんトレードチャンネルとかで呼びかけ
ても反応は微妙だろうからゲームに入るたびにそこの人に呼びかけて
みたらどうかな?でちょっとずつトレード。
なんでまたflawless?次パッチで使い道でも出てくんの?
>>729 >>735 そう、うちの魔女SFは1+ブーストで10前半
3属性にしちゃったからSFふれてない、fireの方で40ポイント使ってるから
でノヴァと雷マスタリで40使ってるからlvl99まであげてもオーブが
マックスにできない魔女
あとうちのもFO or frost nova→SF→novaなんだけど他のお金持ち
魔女に比べてやっぱ遅い。あと2、3枚雷GC拾いたい。
たぶんその頃には新パッチが出てまた状況変わってんだろなー
>>737 目的によるんじゃないかなー、cow特化型だとある程度SFもふるかも
でも最終的に装備+雷チャームそろったら1+でも結構な範囲届くから、
ブーストでかければ1+でもいいはず。他のスキルに振るポイントとの
兼ね合いで考えた方が。最終的に110ポイントしか使えないわけなんで
でも牛で全然SF使わなかったらかなりmana食うから大変じゃない?
気が付いたら長文失礼。
>>745 またまた、そんなこと言っても騙されないぞ
>>743 攻撃値はAttack Ratingの訳
命中率の計算に使われる
>>753 ブーストしまくるなら1+αが普通だが
ブーストが+5とかだとSFにも振らないと辛い
>>754 gem shrineと思われ
漏れも漏れもー
>>750 でもバナナイラネ
LSくれー
HF兄貴にもパラのスキル+の物装備させるといいことある? うちの兄貴はどうも働きが・・・
>>750 無傷の低級ゲイズやるから、それもってトレードしてこいよ。
取りあえず捨て垢でいいから書き込んでくれ。
>>751 (´・ω・`)ごめんなさい。
>>758 うおおマヂですかっ!?
ゲイズ…なんか貧乏人にはトレードもったいなく感じるw
japan-2chチャンネルにいますので*2ch3Qで。
LSもってたらバナナいらない?パル用だけど。
うおおおお ゲイズありがとうございました! (実は実物持つの初めて;)
>>760 俺は半引退で保守でしかログオンしないから、役立ててもらえれば幸い。
傭兵用に使ってた物だけど、出所の怪しい物ではないので(カウで自力)
そのままかぶるなりトレードするなりご自由にどうぞ。
762 :
名無しさんの野望 :03/05/24 15:23 ID:NLuow83M
play discから起動しているのに、CD-ROMにplay discを入れてください、と出て、 起動できません・・。パッチ当てても直りませんでした・・。もうだめぽ
>>761 最終装備として活かさせてもらいます。ありがとう。
てなわけでザカラム盾募集続行。(バナナも(?))
トレードの為にGEM集めでもするか…
>>762 playdiscを仮想CD化して、そこから起動させるとうまくいく場合がある。
(CDドライブとディスクの相性が悪い事が原因の場合)
後、レジストリを弄れば直る事もある。
(レジストリにドライブ番号が間違って登録されている場合)
766 :
762 :03/05/24 15:33 ID:NLuow83M
レジストリとはどうやって変えるのでしょうか? 仮想CDにしてもだめでした・・。
767 :
762 :03/05/24 15:34 ID:NLuow83M
ちなみにOSはMEです。
俺win2000だから762の環境でうまくいくか分からんけど、書いてみようか? ちょっと待っててね。
リストブレードの残酷物拾ったんだけどやっぱり価値無し?
>762 HDDにあるdiablo.exeからは起動できるんじゃない? そういう症状になったことあるきがする
cloneCDでDaemon ToolでOKだよ。
772 :
762 :03/05/24 15:46 ID:NLuow83M
>>770 それもダメでした・・。インストール先を変えたのは関係ありますか?
スタート→ファイル名を指定して実行(R)をクリック。 名前(O)欄に半角でregeditと入力して、OKボタンを押す。 -----レジストリエディタが立ち上がるはず。----- 画面左に、HKEY_LOCAL_MACHINEというフォルダがあるので、 その左横の+印をクリック。 下層フォルダが現れるはずなので、その中からSOFTWAREと言う フォルダを見つけて、横の+をクリック。 さらに下層が現れるので、その中のBlizzard Entertainmentの横の +をクリック。 Diablo IIというフォルダが現れるはずなので、"フォルダ自身"をクリック。 右側の画面の名前欄の下に、DiabloII CD という項目があるので、そこをクリック。 値のデータ(V)欄を確認して、DiaIIのディスクが入っているドライブ名を入力。 Gドライブの場合G:と入れる。必ず半角で入れる。 入力したらOKを押す。 レジストリエディタを終了する。 レジストリエディタを弄る時は余計な所は触らないように。 最悪、システムが立ち上がらなくなります。
>>762 長々と書いたけど、俺の経験からもうひとつ。
複数のCDドライブ(仮想CDも含めて)が繋がってる場合、他のドライブ
に別のディスクがあると読み込めない事があった。
そんなときは、他のディスクを抜き取り、一番若い番号のドライブに
diaIIのディスクを入れれば立ち上がった。
MFの増加に伴なうレアとユニークの出現率を表にまとめたものって どっかになかったっけ?
例の二人に先越された・・・
MF400位で十分っぽいですね。
200も300も400も変わんないね 200でスピード重視のがいいかも
俺も200ぐらいだな。 出るときゃ出るし。
>778 \ 一足遅かったな、弟者。  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ | まだまだ甘いよ ( ´_ゝ`) ∧_∧ \ i⌒ .____(´<_` ) У ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /.… …/|/ \ . | / … / | | . __|〈《⌒》 |__⊂二__) ⊂ 丶テ........,.イ_/ ζ OKレアハイドラボウゲット (´・ω・`)
アサシン作りたいんですけど、強いアサシンって どんな感じにスキルとっていけばいいのでしょうか? とりあえず、初心者でソロで作ろうと思っています。 先輩方アドバイスお願いします。
爪マスタリ、フェニックスストライク、ドラゴンクロー、バーストオブスピードを20にして メインはドラゴンクロー PI対策にフェニックスストライク 両手に爪を持ち、ひたすら殴れ
スレッドの最初の方にThe Electronic Oceanっていうページの 紹介があるから、そこを見なさい
>784 タイガーストライクとコブラストライクを両方ともマックスチャージして開放するとだいたい満タンまで回復するから ライフ吸いとマナ吸いがない間はこれやると楽。コブラは1振っとけばモウマンタイ
789 :
初心者 :03/05/24 18:07 ID:1AIaC3J/
私も質問です、アマゾンのブリザードキャノンを探してるのですがどのあたり が一番出やすいでしょうか?
>789 NMメフィで十分
過去ログを見る気にはならないのだろうか。
>>791 初心者だから。免罪符だから。
(・∀・)ダカラ。
レルムじゃやる気しねーよ
795 :
:03/05/24 19:11 ID:+IGPyIxT
じゃーやるな
>>791 このスレ(45)を読む気はおきんだろうな
荒れすぎてて読む価値なさげ
798 :
784 :03/05/24 20:11 ID:/n4vmRq0
>>785 ありがとうございます。なるほど、盾持ちより両手爪のほうが有利というわけですな。
>>786 実は読んでいたりもします。
ってか、プンリントアウト迄してしまってます。^^;
でも、話長いし、英語が多いので(´Д⊂グスン
現場の生の声を聞きたかったんれす。
>>787 ありがとうございます。チャージ物を重ね出来るんですか!!知らなかった。
>>788 ごもっともです、出来れば両手爪がかっこいいのですが、レジストとか考えると
盾もちにしないとやばいのかなぁとか、作る前から考えちゃったりします。
アドバイス感謝です><
>>791 すみません、過去ログ見るとディアブロ自体のやる気を激しくなくしてしまいそうで怖いです。
最近、またはじめようかなぁとか思っているんですが、アイテムとかの話になると、入手自体現段階で
不可能なので激しく鬱になるので。・゚・(ノ∀`)・゚・。
チャルシがまだコテハンでスレに常駐してて、粘着に叩かれて た頃はこのスレも荒れていた。夏厨が荒らしで1000埋めたり、 スレタテをめぐってもめたり。ひどいもんだった。正直、この スレなんか全然荒れていないに等しいんだが。
>>799 また懐かしいモン持ち出してきたなおい。
うおおおおおおレルムダウンキタ━━━━(´・ω・`)━━━━!!!!
今日ヘルでレベル1の人見ました。 ちょっと嬉しかった。 それだけ
今日、DIABLO2のEXPANSION SET(英語&日本語両対応版)を買って インストールしたんですけど、英語版でインストールされてしまいました。 これを日本語版にインストールしなおすことはできないのでしょうか? どなたかご教授よろしくおねがいします。
非拡張版が英語ならどうあがいても英語
ある日、牧場での出来事。 あるパラディン「だれか〜。ナイスな片手剣もってない〜?」 私「ヘッドストライカーあまってるよ」 パラ「それってどんなの?」 私「見せてあげるから町にこいよ!」(トレード画面でみせる) パラ「オ〜!COOL! ぷり〜ずトレード」(イモ金トンカチをだす) 私「(う〜ん・・微妙だな。トンカチ使わないんだよね。でもまあいいか。) OK!交換しよう(そして合意ボタンを押す)」 パラ「オレの武器の方が価値が高い」 そしてパラディンはトレード画面を切り替え、牧場に去っていった・・
俺のアマゾンめっちゃ耐性低くてきつい。 攻撃速度と耐性は両立できぬのか!! 助けて
PUBでは エリートベース>アッパー だからねえ。上手くやれば セットコロブレとかヘルスレを アイアやシャフトにかえる事も可能。 つうか、セットコロブレなんざ使ってるやつほとんどいないのに Rですぐ売れるのは転売してる証拠だよな。
810 :
名無しさんの野望 :03/05/24 23:17 ID:BOTqw2iF
サイレンスクルセイダーボウだ
>>809 それがもし
>>806 を受けてのレスなら
オウガモールはアッパーですがな
エリートはサンダーモール
ぐは、直リンしてしまった。吊って来ます
815 :
名無しさんの野望 :03/05/24 23:26 ID:HFFvXQiO
またレルムダウンだ
>>798 落ち着け。両手爪は初心者にはつらい。
囲まれたら、爪ブロックで固まって、一気におだぶつだ!
うっかりLEを引っかいたら、一気におだぶつだ!
>816 そもそも爪ブロックなんてあてにならない レジある盾装備しる! まぁ俺が薦めたわけだが
>>813 あひゃ 本当だ
今まで間違えて覚えてたのかよワイは
とりあえずHell3馬場に蹂躙されてくる
819 :
784 :03/05/24 23:45 ID:/n4vmRq0
殴るとチャージボルトばらまく敵のこと。LightningEnchantだっけ?
一発の威力はチャージボルトとはケタ違いだけどね。
>>821 あれはチャージドボルトらしいよ。
ただLvが敵のLvと同じになるらしーから、Lv90チャージドボルトとか打たれるんだよ。
ただ俺自身調べた結果じゃないからウソかも。
PIとLEがセットになると死亡率格段に上がるよなぁ。
>823 それはいっぱいたたくからだろ 俺は投射系モンス(アーチャー、メイジ系)にCEが怖い なんか三馬場の斧投げるヤシがC-NOVA連射してきたことあったし 超高々Lvのホーリーショックも怖いなぁ範囲見えないのが恐ろしい
・・・・・・吸えないからだろ
826 :
名無しさんの野望 :03/05/25 00:37 ID:0YF3JLzO
ババはIP&ManaBurnかなりイライラする・・・
>>826 |ノノノノ
|*゚∋゚) クックル・・・ドゥドゥ
|⊂ (ダレモイナイ・・・キクナライマノウチ)
|
♪
♪ ノノノノ クック ドゥ
ヽ(゚∈゚*)ノ クック ルゥ
( へ) クック ドゥ
く ドゥ
♪
♪ ノノノノ クック ドゥ
(*゚∋゚) クック ルゥ
ノ(へ )し クック ルドゥ
> ドゥ
♪
♪ ノノノノ
(゚∈゚*)ノ IPッテナニ!
 ̄( )
く \
PIでもIPでも通じるよ。 英語だImmune to Physicalだし。
英語版だと表記が immune to physical だから IPと言う人も居る けど一般にはPIと言うね
IPつう馬場傭兵がいるんだよ。 おれの相棒はKHANだぜ
832 :
名無しさんの野望 :03/05/25 00:48 ID:Wc1uaSQF
833 :
名無しさんの野望 :03/05/25 00:55 ID:RWliBk0B
♪ ♪ ノノノノ クック ドゥ ヽ(゚∈゚*)ノ クック ルゥ ( へ) クック ドゥ く ドゥ ♪ ♪ ノノノノ クック ドゥ (*゚∋゚) クック ルゥ ノ(へ )し クック ルドゥ > ドゥ ♪ ♪ ノノノノ (゚∈゚*)ノ Convicモ ヤダヨネ!  ̄( ) く \
>>PI と IP Diablo2では「Immune to XXXX」だけど 前作での無効表記が「XXXX Immunity」だったからかな?
>833 コンビクとアンプは見えるからまだマシかな、気付いたら死体って事もあるけど
836 :
名無しさんの野望 :03/05/25 01:07 ID:jvWXH1MO
やべえ、PUBで高速殲滅くまDRUみてたらやりたくなってきた。 HCなのにMLEだろうがゲシゲシすすめる強さはかなり魅力的かも。
837 :
名無しさんの野望 :03/05/25 01:11 ID:vdaBiYjP
,. -──- 、 ,,/:::::::::::::::::::::::::::ヽ ,/'/,、::::::::::;::::::::::::::r、〈ヽ. i/ /'゙/:::::::::;ハ::::ト:::::ヽ,ヾ ヾ;、 ! ´,':;:::/|:ム 、';::|ヽ::;:::', ゙ i | !'レ'‐l' `リーi| i::| ,' 前作ではxxxx Immunity・・・ ,r‐rヘ, l ── ──-|:| 〉、_ 2ではImmune to xxxx・・・ , ‐'" ,ヘヽ >'゙| |:ヽ、/ ,/ ヽ ちょっと時々ごっちゃになるねん。 / ゙ Yi゙:::::l l::::::〈,_/i ヽ \ バカにしたあかん。 '" , ‐'!::::::i:':.、 i二コ ,/!:::::::::l \ 愛玩動物いる方がImmune to xxxx /''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''゙/`''|::::::::;、i`ヽ, ヽ わかってるねんで! イ `!i;::::i. |‐ -/ i:::::;i:|/´`"ヽ ゙, '" ||!ヽ:l、_,. |~゙`/ i::::/'リ ゙;ヽ ! ``''ー-、.,_ ー-、! ` <_ i, / ,.i''|/ / _,.ノ ```'''| `''*‐''" / ,.-─''''""
2ちゃんでよくあずまんが大王ネタやる人いるけど、 全 然 面 白 く な い
>>838 お前よりは面白い
って書くと 厨房 とか お前よりは面白い とか返してくるんだろ?
ふん!みえみえだぜ!どうだ!なんか言ってみろ!!
もはや面白いか面白くないかの次元を超えて、大阪さんがでてきただけで微笑んでる俺がいるよ・・
>>836 変身スキルは20を超えるとバグるらしいから気をつけて・・・
ザカラム盾でますた。 みなさんありがとうございますた。
まあ人それぞれだしね。
漏れは興味の無いカキコはスルーするだけだが。
>>841 それってどんなバグ?
>841 うそ〜〜ん、マジ? 狼DRUが全滅したんで心機一転くまちゃんDRUやろうと思ったのに・・・・・・・ >変身スキルは20を超えるとバグるらしいから気をつけて・・・ っておれレベル55以上いったことねーーや アハハハ
Petってドルのことだよね?
846 :
名無しさんの野望 :03/05/25 03:04 ID:91FMbqPD
PC新しくしたんで、久しぶりにディアブロやろうと思ったら・・・・ プレイディスクが無い!!!無くしてしまった!! これは買い換えしか無いんでしょうか
一回HCのキャラクター作ったら ノーマルクリア済みのSTDのキャラを消してもまた作れる?
>>846 MF装備に着替えて部屋の中を必死こいて探し廻りなさい
>>847 漏れ、STDクリアしてHCキャラ作った。
その後STDクリアしたキャラが巻き戻ってNORになった。
それでもHC作れるYO。
HCフラグ立つと消えることは無い。
マルチの敵の強さってパーティの人数の変動に合わせて リアルタイムで変わるんすか。 1人でやってて後から7人同時に入ってきたら敵の強さが8倍に変化、 プレイヤー何人か落ちたら敵もその分やや弱体化、みたいに。
クラフトしてたら、こんなamuが出来た。 10% chance to cast level 3 hydra when struck +2 druid skills 10% faster cast rate adds 1-16 lightning damage +14 mana regenerate mana 4% poison length reduced by 25% これは、俺にエレドルを作れってことなのか・・・・・ せめて少しでもレジがあればよかったんだけどな。
>>809 馬場の左手剣としてみれば
8pplCowでのセットコロブレはかなーり優秀だよ
300%EDの6hitコロブレとほぼ同等の攻撃力があって
修理代も無くてレジも付いてる
ノックバックもCowでならむしろ嬉しい
てなわけで価値が低いってなら(トレードしないから分からん)
過小評価されてると思ふ(タル鎧より出現率低いし)
>>847 可能
だが1ACC内にキャラが0人の状態になってしまうと
フラグがクリアされてしまうぽい
死体でもいいから一人でも残しておけば作れるぽい
>>851 確かにレジ無いのがきついね
>>850 一回出現した敵の強さが変わることは無いよ
まだアクティブになってない敵が変化する
てかdia2では人数が増えても変わるのは敵の体力だけぽ
NMメフィでアリーツキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!! STDでも出たこと無かったのに こりゃ絶対死ねないぞ・・
3時間もやってるけどHELLピンドルなんもださねえ。 MF50とかいうふざけた装備してるからですか。ああそうですか。
シャコー=水球帽
3%だった・・・defはほぼマックスだったけど でこれって何埋めるべきなの?
>>852 HC作成条件はフラグ管理じゃなくてキャラ検索
アカ内にSTDのNorクリアキャラorHCキャラが1人以上いることだ。フラグ関係ねえよ
>>855 ピンはアクトボスじゃなくて普通のユニークだから
MF500〜800ないとストレスたまるぞ
>>859 ああごめんその通りだ
漏れのHCキャラ作成の条件は言い方が悪かったな
ピンはMF400も800も大して変わらんぞ
400もあれば充分
>>858 1%か(´・ω・`)
メフィランに変えてみます。
ありがd
MF400なんて遠い世界の話だ( ゚д゚)ポカーン
HCでヘルメフィ行くと道中死ぬから、 MF100ちょいしか無いがやむを得ずピンドル・・。 1ヶ月の収穫Umルーンくらいだ∧||∧
>841,843,844 変身ドルの上げすぎBugはオープンの話っぽい。 因みにスキルLv33からエラーが発生する模様。
>>863 HELLで死ぬならNMで装備整えた方がいいぞ。
MF低くても装備しっかりしてればピンjより絶対効率いい。
漏れ的にはピンjよりバールランのほうが飽きなくて好き。
50回ほどしかまわしてないがSH、LS、ベイン、バールSC2枚等が出て(゚д゚)ウマー
エレドル弱いなー。 アーマゲ丼をブリザードと同じ地点指定にしてくれるだけで、かなり変わると思うんだけどなー。 でも面白い。
>>858 ithとは考えても見なかったけど、馬場にとってどれくらいの効果があるんですか?
マナバーン対策とかになります?
>>865 バール産scがあることを考えるとバールはかなり(゚д゚)ウマーだけど
配下モンスが出てくるときにラグって死んだりしない?
>869 速度の問題。 コロブレだとShael2個で最速WWが出来る。 コロソーだとShael2個だと5IAS足りず4HitWWしか出来ない。 左手剣を別に用意するならコロソーの方が効率いい。
3穴残酷コロソーにED+IASジュエル3個ぶち込んだの持ってる奴います? 昔は結構いたんだけど。
潜りだとGFやDoom等壊れない武器のがなにかと便利だし 片手で盾持つ必要性もないのでコロソー、コロブレ6Hit剣は無用。 コロ6HitはPVPでこそ本領を発揮するものだけに 命中率を下げるEth効果は必須 08アリーツがあった当時はコロソーED+IAS3もありえたが 実質DUPEもの以外の入手が困難な今では使ってる人は少ないと思われ。 それ以前にコロブレ+Gaze+ED鎧とかFury+Gaze+ED鎧のが凡庸性高かったりする。
3穴残酷コロソーIAS40付にED35+IASジュエル挿れて 308EDでIAS55、2穴クリーンで左手SS持って回ってますが何か? OHMかLOホスイ・・
>>855 そんなもんじゃねーかな、3時間ってったら200回前後だろ?
チートスレの過去ログその3見てきたんだが、ボットで1万回目でWF
がでてラッキーとか気の遠くなるような話だったぞ
下手したら4万回やっても狙ってるものが出なかったりもするそうな
ボットじゃなくて自分でピンドル回してるやつが記録つけてるサイトも
どっかあったがアドレス忘れた。そこの話ではmf600だか700だかの
馬場で1700回ぐらいまわして当たりがdoomと高級sc一個ぐらい
だったと思う
おれ今さっきMF550の掘り馬場で20回だけw回してみた
ノーマルユニーク2個ノーマルセット2個あと黄色いっぱい
エリートはセットtrollbeltのみ
だいたい10回に一回ユニーク出たり出なかったり
>>868 普通は部屋の入り口近くまで全滅させるたびに退避するか
馬場とかライフに自信のあるやつは赤いポータルの前で待ち
囲まれないようにするかのどっちか、と思う。
ほら、ミニオンさんとかヴェノムロードさんでかいからバールの
玉座前の階段一人ずつしか通れない
hcは問答無用で前者なんかな
>>873 馬場はクリティカル率が常時100%だからLO入れる意味無いよ。
っていうかそこまで凄い業物だと、Ohmでさえも入れるの躊躇しちゃうなぁ。
メフィランいい感じだけど テレポが激しくて長い時間やるのはしんどいね。 気分悪くなりそうΣ(゚д゚lll)
あーRでオキュ買い損ねた。 なんで俺ってこうタイミング悪いんだ。 いつも完売した記事しか見れねーよヽ(`Д´)ノウワーン
オーファンコンプ タンクレットのアミュ、ブーツ Pトパ鎧 これでMF250は稼げるぜ。
879 :
873 :03/05/25 11:21 ID:SpHW3ib5
>>875 LO意味ないのかΣ(゚д゚lll)
各マスタリーってバグで100%クリティカルだっけ。
あぶねぇ・・
アドグルの前走-10kg分は、おなかにつまってたうんこが出たため 桜花賞スレッドで確定してたから安心しろ。 ちなみにチューニーは20kgもうんこを出してしまい、惨敗。
>>878 > タンクレットのアミュ、ブーツ
いちおう今はこれのセットを探し中。
メフィの雷ボールまじ痛い。半分以上減る。
ピンドルランにはないスリリングがあるね。
NOVAソサだけど怖くてしかよれないから
ぐるぐる回って火壁とサンダーストームでやっつける(`・ω・´)
お昼ご飯食べ終わったら誰かHellのスキルアップ+ステータスアップ イベント一緒にやらない?
883 :
880 :03/05/25 11:27 ID:l3u+uXUS
すまん、豪快にスレッド間違えた上にネタレス晒してしまった(笑
キョウコのオパーイレーザーが見たくて育ててるんだけど、ローグって経験値入りにくいね なかなかとどめを刺してくんない
だれか俺と一緒にくまさんDRUはじめないかい? みんなでバウバウ叫ぼうぜ
>>886 最初からでいいん?
メフィランでバラナーズ・スターってゲットしたけど価値あるのか?
属性攻撃激しいから裏武器用としてはよさげ?
友達とちょこちょこLANでやってた者なんですが、 今BNデビューするのは財産的に厳しいですか? パッチが出て0からみんなスタートするならその時 からでもいいかなァと思ったりもしているので・・・。
>>746 遅レスだけど、おれはpubのトレードチャンネルに常駐して
そっからゲーム出たり入ったりする間に欲しいもんが売りに出されて
たら、そいつに/wしてpgemやsolamnで買うのが多い。7%や100毒は
自分で使ってるからトレードには使ってない。売るときは
bring○○ってゲーム作ってるやつがいたらそこに持ってくことがある。
自分で積極的にスパム流して、募集かけたり売りに出すのは
大変そうだからやってない。売りに出されるのを気長に待ってる。
ジェムのトレードチャンネルの方が比較的安物が多いんでそっちに
いつもいる。ただのトレードチャンネル覗いても高級hacked itemとか
ばっかだった気がする。高級品以外はジェムで買えるし
つかpubだと高級品でもdupe物は40pgemで売りに出されてることあるな
wfとかいろんな08物
今大体数えて見たら30回弱ぐらいpubでトレードしたみたいなんだけど
今のとこ詐欺ろうとしてきたやつは一人、グラフィックが同じ別のアイテム
で騙そうとしてきたというまぬけな手口なんだけど
あと相場分かってないときにぼられてるのが一回
トレードハックとやらにはあったことない。今はできなくなってんのかな
よく知らない。
>>887 Hellにおけるドルやパルの必須裏武器。
余ってるなら売ってくれ。
>>889 つーか財産なんて気にすんな
パーティプレイに超級持ちは邪魔なだけだ
>>891 パルもドルもいないんで売るよ。是非高く買ってください。
あとメフィランでスティールスカル41%もゲットできた。
こんなことなら最初からメフィランやっとけば良かったよ。
教えてくれた人ありがと。
>>889 1.10が出た時のために、今からRealmで練習シテオケ!
>>893 有難い。でも最近のバラナの相場わからん・・
SOJもSHAELも値が壊れてきてるし。
>>750 もう終わってるっぽいけど
us-westのpubでunidのザカラム盾30pgemで買った
バラナもたぶんそんなもんか、も少し安いかも
おれはpubのcowで知らない人がtownに撒いてたの貰った
他にもいくつか撒いてたからたぶんあげるもんを集めてきたっぽい
unidのLSも30pgemで買えた
Rの相場は分からん、なんか2重構造な気がする
897 :
889 :03/05/25 12:50 ID:uh1o2V4H
アドバイスありがとうございます。 たった今 Electronic Oceanを見てきたら パン夫さんのアイテム講座が大変参考になりました。 C-gemを集めてがんばろうと思います。 DRU好きなのですが流石に熊は厳しかったので・・・ 素人な自分は狼で行ってきます。
>>895 別にいくらでもいいよ。
これくらいなら払ってもいいって額で。
hemu//1
にщ(゚Д゚щ)カモォォォン
>>889 メフィランとかpgemやcgemで買ったりですぐ揃うって
900 :
882 :03/05/25 12:58 ID:6o7+lbij
一緒にHellのスキルアップ+ステータスアップ イベントやる人募集 A1Q1 A2Q1 A3Q1 A4Q1 A5Q3をやります。 moko/moko で待ってます
>897 あ・・・あれはネタだ。 まあ、最初はそういう苦労をしたほうがいいのも間違いではないが、 Cgemは勿体無いので嵌めるならFlawed Gemとかの方が。
>>898 果たしてMFSCが釣りあったのか
どーかわからんけどTHX〜
昼飯食ったらさっそくhellで試し斬りしてくるよ。
>900 A3Q4はやらんのか、ラムエセンの書がどうのでステータス+5
え?バラナってpalの裏武器なの? 俺、思いっきりメインで使っているのだが。 本来の表は? シェーファーズっていうのは無しね。 あれ、全然手にはいらんし。 それ以外でってことで。
>>904 表はSHですw
(それか超級3穴片手剣)
それが無い時の表はLS、バラナ、ヘッド辺りだね
どれも一長一短がある
オレは今日も仕事だ。 おまいら、楽しそうですね。
HCの相場に詳しい方いますか? 特にdiablorの
向こうで聞けよ
だめだあ、くまちゃんDRU、レベル15で挫折・・・・・・・・ アンダリエルと刺し違えました。
>>905 やっぱりかヽ(`Д´)ノ
残酷片手剣か斧の作成でもするかな・・・。
>>909 クマ$育てば面白いよ。
エレ$かクマ$でHelpしようか?
あんまり長い時間はできないけど。
いきなりパッチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
ひっくり返したシャコー=バケツ
ショックウェーブのスタン時間はヘルだと修正入ってますね。
ヘッドストライカーか〜ハードうんたらだとおもってた
918 :
900 :03/05/25 14:53 ID:6o7+lbij
来てくれた人ありがとうございました。 3馬場強すぎでしたねw
【また】DiabloII質問雑談スレッドその46【新スレか!!】
クマドルイド挫折しました。レベルは28です。 いまは立派にみんなの荷物持ちをつとめています。
熊ドルも満足に育てられないようじゃ趣味キャラなんて使うの無理だと思うけどな
くまたんDRUももうちょっと攻撃速度速ければねえ HCだとなかなかアイテムも集まらんし、つらいよ。 STDだったらアイテムは腐るほどあるんだが。
ドルイドのむつごろうオンリープレイはNMAct2で挫折したけどな。
おれの忍者アサは30で引退しますた。
925 :
900 :03/05/25 15:43 ID:6o7+lbij
サリナのところに出てきた物理無効・魔法無効のユニークは結局どうやって 倒したんですか?
パッチまだ?
魔法無効って骨とかハンマーが効かないってことだったのか
929 :
889 :03/05/25 16:26 ID:uh1o2V4H
C-Gemを20個ほど集めました。 テンプレの相場表を見たのですが 今ひとつ実感が湧きません。 親切なパン夫さま、駆け出し狼Druに合いそうな ものをC-Gemとトレードしてもらえないでしょうか。 Westのmac/macでお待ちしてます。 スレを私用化するのはこれで最後にしますm(_ _)m
930 :
889 :03/05/25 16:51 ID:uh1o2V4H
貴重なものを頂いてしまいました・・・。 かさねてお礼します。ありがとうございました。 コテハンはこれで最後にします。
そろそろ次スレ、スレタイ候補の時間ですPO! 【進行速度】DiabloII質問雑談スレッドその46【FRW200】
【シタノヒトナドイナイ!】DiabloII質問雑談スレッドその46【Fetish】
【ID】IDにDia2がでるまでがんがるスレその46【???】
>>919 いい感じ
ネクロでピンドル倒したらトランオウル盾キタ━━(゚∀゚)━━!!!!! 【馬場が変身】DiabloII質問雑談スレッドその46【j不要説】
>>930 その後、ちょうどいいアイテム拾ったので部屋に行ったらすでに居なかった...。ショボーン
【Kyokoビーム】DiabloII質問雑談スレッドその46【オシオキヨ】
>>919 ワラタ
一番住民の心理をついてていいと思う
936 :
名無しさんの野望 :03/05/25 17:34 ID:u8PsLbwj
>>919 【また】じゃなくて【もう】の方が住民心理をもっとくすぐるかもw
【鰤に】DiabloII質問雑談スレッドその46【釣られた】
>937 ワラタ
【パッチマチツツ】DiabloII質問雑談スレッドその46【スレ浪費】
浪費とかいうなや…
【カップ麺】DiabloII質問雑談スレッドその46【喰われた】
夜、一斉にHCクマドル育成やらない?
【赤い】DiabloII質問雑談スレッドその45【スレ消費3倍速】
944 :
943 :03/05/25 18:23 ID:vbPzjPIC
スマソ その46だった…
俺のエレドル、ボール転がしてるけど、 よわ(w でもいい味出してるからNMまでイッタル
>942 キターーーー。 何時からやる? おれも参加するでえ
1.10では変身状態からでもエレメンタル使えるようにしてほしいね。 熊になってボーリングやりたい( ´(エ)`)ノ 三●
飯食ってからくらいがいいよね 8時くらいかな? からくりTVは見たいから それまで熊キャラの名前でも考えとこう
どのスレタイにしようかな?
>>945 数字を消してってなってるから間違える奴はいないと思うけど
公式チャンネルは
[LoD USWest-JPN-2ch],[LoD ASIA-JPN-2ch]
ではないのですか?
隅をつついてるみたいで申し訳無い。
>>953 ごめんなさいー
Westの“2ch”の部分全角になってました(´・ω・`)
まじスマソ
Operaでみるとカコワルクなっちゃってます(;;´Д`)マズー
IEだとそんなに違和感ないけど
チャンネル移動にコピペ使う人は困るかも
(そんな人いないか)
>>954 うい。
うちもIEで見てないからどうなってるか分からんのよ(w
>945 ネ申 *・゚゚・*:.。..。.:*・゚ (*゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚*) ゚・*:.。. .。.:*・゚゚・* 降 臨 これでスレが見やすくなるね(゚∀゚)
>945 何スレか前にあった意見だけど、 良くある質問集なんかあると便利ですね。 まあ、それはここの住人全員で考える必要ありですが。
やったーはじめて採用されたよ・・・
くせつ3スレ・・・やったよママン(´Д⊂)
そしてありがとう
>>951
さしあたって略語は超FAQだな。LEとかLSとかウニシャコとか兄貴とか…。
960 :
名無しさんの野望 :03/05/25 22:02 ID:PYCeI9Q+
テスト。
テスト
963 :
次スレ1 :03/05/25 23:06 ID:0oYKBslK
964 :
初心者 :03/05/25 23:24 ID:2Vlaruoj
俺新発見した!アサシンでnorACT2ってチャージド・ボルト・セントリーだけでほとんど余裕でクリアできる!
メフィが投げてくるボールって稲妻属性?冷気属性? めちゃいてー。
>>次スレ1さん 略語はチャルシ先生の所のをパクッ・・・ベースにしてちょびちょび追加して行くのが よろしいのでは? あそこ行っても乗ってないってこと何回かありましたし。 とりあえず初心者に聞かれたら→チャルシ先生の所へ飛ばす→もどってきたら 教える→そしたら追加→ウマー
>>965 冷気だす。
痛いねーあれ
画面上ではよけてるつもりでも当たってるときあるし(;;´Д`)
>>967 それどころか、こっちがくらって死んでから飛んでくることも
ダメージの判断は声でしてるよ、ウッとかアッとか。 大リーグボールはマナシールドしかないだろうな;
大リーグボールは気配を察知して飛んでくる前によける 見えてからじゃもう遅い
あれ? めひ玉って、冷気+物理じゃなかったっけ? たまに、がこん、とブロック音。
972 :
名無しさんの野望 :03/05/26 00:59 ID:WowZCOQg
ドルイドが熊さんになって、熊さんがドルイドになるパッチ欲しい!! ドルイドが狼に変身したら 狼全員がドルイドに変身するパッチ欲しい!! ......................................................欲しい!!
>>971 確かに冷気+物理だと思われ。たまにブロックする。
話は変わるが、呪いとリバイブを駆使して
わずかLv41でHell-ACT1まで進んだ折れのネクロ(ラッシュ無し。装備は現レベルで最強)。
おお、ネクロってすっげぇ強ぇーじゃん!とか思っていたのもつかの間、
Hellになったら突然厳しくなった。
ウニ敵のLEやCEを喰らうと1発でほぼ瀕死状態だし、PIが集団で出てくると
もうにっちもさっちも行かないって感じだ。
リバイブモンス軍団がいくらタコ殴りにしてもちっとも効かねぇ。
あと1レベル上がればホモンクルスが装備できるんで、ちっとは楽になるのかなぁ・・・
___ . / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\ ラズマ教徒のネクロくんは . / _ ヽ 首尾良くノーマルを突破し、NMを開始した / 、_ ̄`― _,ー- ̄ ヽ そしてわずかレベル41でNMバールを抜いた / -- `―、__, ― -- ヽ ピクニック気分だ | _ ー 、_, ―'' _ | /~~~l =ニ~―~ニヾ 〃ニ~―~ニ= l~~~ヽ しかし / l l l| _,, ====、 , ==== 、_ |l l l ヽ これからは違う /「l⌒| || =ニ・ニ⊃| |⊂二・ニ= .| l |⌒l7.| . | .|.l⌒|l | :二二| |二二 | l|⌒l.|l 変わるよ . / l |.l\|l| 〜― 、_,/ | |ヽ、_, - 〜 .|l|/l.| l | なにもかも / | lヽ二|| 〜― 、_/ ( )ヽ、_,-― ヽ ||ニノll |l ここから先は . / l | l l l | |丁T┬┬\__/┬┬T'丁| | l l l| 地獄の淵を通る――! ..| l l ll l | \匚匚匚匚匚匚匚匚|/ | ll l ll lゝ .| l l l l l | _ |l ll ll l | ヘル・エッジ・ロード |l_」 l l l ヽ、_ ≡ __ノll l llL_} (HELL EDGE ROAD) |ハ l l |\`ヽ ,-‐'´ノ l lll l | . || | ハ |. \:::\_____/:::/| ハ ハ | l .|.|. | | \:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ V | .| | |
ネクロって何の為に居るのかわからないんだが 魔法使いでも戦士でもない変なキャラクター(例え魔法使いや戦士のように戦っても弱い) トレハンにも向いはいない。 補助役だと思うが、このゲームに補助役は要らない。敵が強ければ逃げるかゲームから出るかするだけ。 HCでも援助は基本的にいらない。強キャラで敵をふつうに殺してくれたほうがよっぽど援助になる罠 まあ枯れ木も山の賑わいって所かな。その意味でいないよりはマシだが・・・。 ちなみにオレはNECは大好きだった。発売日から1.07パッチが出るころまでずっと愛用していた。SORの魔法の強さを知ってから止めた口。もう戻れないのさ(;´Д`)
ネクロ使うと、ゲーム性が一変するね。 RTSに近い感じ。 ユニット(下僕)の位置取りとか、呪いで敵の動きをコントロールしたり。 しかしネクロの真骨頂はパーティプレイ。 「サポート役」を装いつつ、パーティメンバーを自分の駒のように操って悦に入るのよ。
>>978 去年の冬から始めたんですが、初期の頃は基本的な情報を得るのにお世話になってました。
ただ、情報が旧パッチのもの(スキルなどはD2C)なので次第に行かなくなりましたね。
まだ人はいて雑談したり情報交換したりされてるみたいですけど。
トレード板はかなり怪しい場になってますけど。騙り可能だし。
ちゃんと情報が更新されていれば日本語版初心者の館と並ぶサイトになると思うんだけどね。
>>976 イロモノキャラはどんなゲームでも必要だろー。
世の中にゃ普通じゃ満足できない人間もいるんです。
最近復帰してみたのですが、情報ページをみているとトレードにchipped-gemが使われる 場合があるようですね。 perfect-gemならわかるんですが、chipped-gemはどんな価値があるんでしょうか?
>>982 沢山集めてチャルシに貢ぐと
イイコトをしてもらえるらしいです。
俺のチャルシは街の外まで着いて来て修理してくれる。 もっと貢ぐと何回もimbueしてもらえるとか。。
ゴメソ。 しかるべき投げ武器を手に入れた投げネクを体験すればその認識も変わるだろう と言いたかった。
>>982 c-gemでできること。
3個集めてflawedに。
flawed3個でnomarlに。
normal3個でflawlessに。
flawless3個でperfectに。
同種のc-gemが81個あれば1個のp-gemができるのです。
でも、だから人気があるわけじゃないです。
magic swordとc-gem3個の合成で、socketed magic swordができます。
大抵、magic colossas bladeを合成して、cruel colossasu blade of quicknessとかを狙うのですよ。
>984 なに! 中田氏OKなのか。 なんてエロいんだ>チャルシ
>>989 その中田ってヤツはそんなに不細工な男なのか?
>>989 inbue?
インビュー?
イン・ビュッ?
イン・ピュッ?
中でピュッ?
中田氏?
(´・ω・`)?
埋め
Ume
Ume's Lament
中田氏がしたい
998 :
韮作 :03/05/26 23:20 ID:pjl2qCE7
,.., ,...,__ r――――――――――――――― ,...::-‐''"/ ``ー 、 |こんな所まで、何をしに来たんだ? 、_,;ー'" / `"'-, |ハゲタカのように、戦死者の死体から `ー=, / / ヽ |鎧兜でもはぎ取って売るつもりかね? ,/ f \ `l、 |残念だが、君たちの出る幕ではないよ。 l/'i / /´rヾMFヾ \ ヽ 、 .1 .|この山を守るのは私たちだ。 ! | l l ヾ(::::: ヽ〉ヽ)ヽ `l ミ ー .、 | .|地獄の魔物どもが全滅するのも、まぁ、 | {レヽ〈:::~``'' ´ ソ |! l } ミ. ミ ト .| まぁ、時間の問題だね(゜ー゜)b レヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐' ル )ノl / ミ ノr^,ヾ ! └y ,;――――――――――――― ゝ l;ュ=≡{., (;;,(ニ===、-.l! li /ソ ;;)|./ // `!;ェ‐・オ ""'''< `・ーz'ー'~ |/ フ;;i |! / |:'""`')' ^ヽ;` ̄,. -‐'^ i|;;;;ノ/\ー-、-.,_ !;:.. .:;i| ;, ~、´ ,/ |,..ノ; \ ゝ ヽ``)、.,_ ``ヽ(__,,,,...) \_,,..-' |;;; |〉 トli ヽ |::::::::J..,,_ ^ヽ, : 1, ;!;: /l、 ) | ヽ::r,―--一' . , il/::: :: / ! ; / .//'i`ー-'´; ' ;. ',/;;;::::: .:::::∧ } ヽイ / / L.;_';_._,`.ノ;;;;;;:::::::...::::::::::/ ヽ l ´{ / |/::::::::::/;;;;/;;|;;;;;:::::::::::::::::::::::( 〉{ 〈 / /:::''''''''/;;;/ :::::|::::::::::::::::::::::::::ト / 〉 | | / |;;〈 ::|::::::::::::::::::::::::::::\/ / {
1000!!!!!
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