いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part9

asaka氏作、フリーの日本の戦国ゲー。
初期の天下統一を彷彿とさせるゲームデザイン。
不戦、従属、臣従と設定された外交システム。
さらにゲームシステムは簡素で、ユーザーが自由にシナリオ作成可能。

はっきり言って、市販ゲーに金出すよりいいと思うぞ。


＊2003年4月現在のバージョン
【　公式：0.44i　】

過去スレや追加シナリオは>>2-20あたり

本家サイト http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/

過去スレ
part１ http://game.2ch.net/game/kako/993/993368570.html
part２ http://game.2ch.net/game/kako/1002/10028/1002806616.html
part３ http://game.2ch.net/game/kako/1006/10065/1006505260.html
part４ http://game.2ch.net/game/kako/1014/10142/1014225377.html
part５ http://game.2ch.net/game/kako/1019/10194/1019424201.html
part６ http://game.2ch.net/game/kako/1021/10215/1021532651.html
part７ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029491651/
part８ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040110434/

三国志・戦国板 （みなさん傑作歴史ゲーム戦国史をやってみませんか？）
part１ http://curry.2ch.net/warhis/kako/1018/10187/1018720298.html
part２ http://curry.2ch.net/warhis/kako/1023/10239/1023989081.html
part３ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1050116735/

戦国史のシナリオは単なるテキストなので、メモ帳などで簡単に編集できます。
多くのシナリオがユーザーによってつくられており、
本家サイトの在野シナリオリンク集
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/link.html
からリンクを辿ることができます。

《最新版未対応》ですが、参考のため。
戦国史シナリオエディタ
http://members.tripod.co.jp/s_tin/
戦国史シナリオ作成シート（excelマクロ） 404
http://www.boreas.dti.ne.jp/~noguchi/sscs.htm

※戦国史のシナリオは転載改造可というものが多数派なので、そういうのが嫌な方は
明記しておきましょう。スレッドが荒れる原因にもなります

シナリオ等参考リンクは、本家サイトからの他に

シナリオUP掲示板（にわとり板）
http://hako2.masterweb.ne.jp/~h7000/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=;id=

シナリオUP掲示板（みみず板）
http://mimimizu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board.cgi
戦国史ばんざい倶楽部
http://mimimizu.hp.infoseek.co.jp/
みみずWiki⇒みんなで作ろう戦国史シナリオ一覧
　　　　　　　⇒最近のシナリオ情報
　　　　　　　⇒年代別シナリオリスト

をご覧ください。

バインバインのラムザﾀﾝ

まあ取り敢えずこれ使う？

これでいこう。
もう片方の先走りと連合組むわけにも行くまい。

本家からダウンロードしたら、まず「シナリオ１　奥羽戦国史」あたりで感触をつかみましょう。
http://users.hoops.ne.jp/meetstalin/sengokusi/
にあるマニュアル・Q&A・南部家のリプレイなどが参考になります。
（現verに実装されている鉄砲については記述がまだありません）

慣れてきたら全国版などの追加シナリオに挑戦してみましょう。
一気に戦国史の世界が広がります。
とりあえずスタンダードな全国版としては、kヒロさん作、asakaさんが鉄砲に対応させた
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/shikoku.lzhがおすすめです。

とりあえず慣れてきた人は在野のシナリオに挑戦し勝つ方法などは
プレイレポートを参照しましょう。

わからないことがある人は
本家か
http://meetstalin.hp.infoseek.co.jp/sengokusi/index.html
http://www10.plala.or.jp/ichitomo/

（＾＾）

新スレですか。

age

なんだこのスすす

本家のアレは両方とも痛い奴だなぁ……

age

ハイパーリンクの、ＷＥＢ上に公開されている云々に異論はないのだが、
マナーとして先に了解をとるのは当然と思っとったのだが違うんかね…

他がやってるからといって、自サイトのフレーム内に他サイト表示ってのはなぁ。
他サイトを自サイトのコンテンツに見えるような構成はマナーやルール以前の問題、
いくら断りを入れていても（対象サイトの了解があるなら別）タブーじゃなかったか？

いわゆるリンクフリーの話を拡大解釈しているようでならん。
あとえらく自意識過剰だな。
こういうやつが作る宗教ネタは危なっかしくてならん。
おれは仕事上末端宗教信者とのトラブルの経験があり、一部の連中はとんでもない
言いがかりをつけてくるものなのだが、それをちゃんと捌けるとは思えんところから、
本家に累が及ばないか不安だ。
どうも自分に正当性があると思っているときは聞く耳持たん雰囲気があるから慎重に様子見。

>>17
>マナーとして先に了解をとるのは当然
人によっては、リンクのため’だけ’にいちいちメール送られるのが嫌な奴だっているんだよ。

>自サイトのフレーム内に他サイト表示がタブー
初耳（ていうか、意識したこと無い）です。


まぁ、いらん物議かもしだすのをさけるために、相手によって対応変えるべきではあるけど・・・。

>>17
自意識過剰に同感。あれでは叩いてくださいって言ってるようなもんだ。

>>18
リンクのため’だけ’　了解とれとはいってないぞ。
おれはリンクのためだけのメールなら、いちいち教えてくれなくてもいいから
勝手にやってくれ、というスタンスだ。
相互リンクなんてのも個人的には知ったこっちゃない。

タブーつうのは言いすぎだが、まずいと思うのは
＞他サイトを自サイトのコンテンツに見えるような構成←こっち。
あれは他人のサイトだからと断り入れているからまだいいんだが、
自分で用意したのはトップだけで、あとは丸々自分で作ったかのように
他人のサイトのコンテンツを利用していたやつが問題になっていたのを
見たことがあったんだが。　で、〜じゃなかったか？　としている。
ん？　上と違うことを言ってるなおれ。　>17の＞いくら断りを入れていても　は削除してくれ。

個人的にはね、無断リンク禁止なんて主張に意味は無いと思っているし、まして
いちいち連絡する必要も無い。
元のページを作ったやつの意思表示があるなら、一応それも考慮した方がいいんじゃ
ないかって程度の考えだよ。

ん〜、我ながら長文なわリに不明瞭なこと書いてやがるな。そこは謝る。すまん。

まあ、ぶっちゃけた話、ネット上の慣習としては何の問題もないわな。
どうせ了解とるならやる前にしろとは（個人的に）思うが。

だれぞに噛み付かれた後の反応に自意識過剰が見て取れるから、
（煽りに反応しすぎ、『自分の』正当性を主張しすぎ、Ａｌｉｃｅさんを引き合いに出す必要がどこにある？）
こいつの相手はしたくないと、おれは思う。

TotalNewsの件な。フレーム内リンクやめますって形で示談だとか。
http://www.fps.chuo-u.ac.jp/~cyberian/recent.article.html

ってか戦国史そのものと関係ないことでもめるのは勘弁してほしいんだが。

ところで三戦板の方が見れないんだがなんで？

>>22
すまん、ヲチ板じゃないんだからもうやめる。
ただユのつく人のときみたいに煽りを続けるのがいやしないか心配なんだよ。

>>23
かちゅなら大丈夫だけど、ＩＥだとＢｉｉｇサーバの画面にいっちゃうね。
昨日もそうだったよ。
なにかまた2ch自体が不調だとかどうかみたいなことが散見されるから、それ絡みかも。

>>24
あーごめん、言い方が悪かったわ。
戦国史本家方面でのことね、勘弁してほしいってのは。
ここでもやらないに越したことは無いけど。

>>25
いやあ、いいっていいって。
ちょうどどんな事例だったかなあって探してたところだったから、>22のリンク先
勉強になったよ。

リンクやフレイムについて、どうもおれの勘違いがあったみたいだね。
うろ覚えはいかんな。

法律上、勝手にリンクすんのは犯罪じゃないからねぇ。
無断リンク禁止ってのもあくまで「お願い」であって
法的拘束力は一切無いし。

でもあの妙に開き直った態度は癇に障る。

はじめてやってみたけどすごく面白いゲームですた。
アンブロシアというのをクリアしてみたのですがフリーゲームとはとても思えない･･･

ちょっと気になったのはその兵力と石高がマッチしてないところかな。
戦国時代では動員兵力は１００万石当たり２５０人、総兵力は１００万石当たり４００人が
限界だったと思うのですが。

>>28
アンブローシアは交易国家。
商業収入が大きいので各国石高以上に兵を養える。

農業収入しかなかった日本の戦国時代と比べてもしょうがないと思うが。
（そういう意味で現在の各シナリオの商業は高すぎると思う）

あと兵力や能力が低めのＣ版ってのも出てる。
（最新はaRとC）

＞１００万石当たり２５０人、総兵力は１００万石当たり４００人
一万石。

草原の覇者面白すぎる。
俺は神聖ローマと金で行けた。
モンゴル、無理。どうやって領地１から世界統一しろと・・
俺にはモンゴリア高原統一も無理でスタ。

>>29
それでもクリア直前のデータで直轄６００万石で兵力が８０万ちかくあるわけで
ちょっと多すぎかと。他のシナリオもみなそんな感じなんでしょうか。

しかしフリーにしてはとてもレベルが高いシナリオでびっくりしました。
ほかのシナリオはまだ試してないのですが皆こんなかんじなのでしょうか。

アンブロはかなり例外の方だと思う。
ハチロー氏の群雄割拠・英雄割拠あたりは割と商業値低めで、
兵数はあんまり伸びないんじゃないかな。

まあプレイヤーにはあんまり関係ないというか、
同じ石高でもCOMと比べて二倍くらいの兵数になってしまうけど。

>>31
つか他のやらずにまずアンブロやったの？
変な人ですな。
アリ戦やって四国の城数見て笑え。

１万石からの収益は大体５０００。
１２月で割って４１６。
戦時に維持できる足軽数が１万石で４１６人。
石高収入は軍役云々ってのと一緒になってるよ。
平時は維持費半額だったり、商業値が高すぎたりでもっと雇えてるけど。

つかナポレオンシナリオとかでそういう突っ込みは無意味でしょ。
汎用ＳＬＧツクールなんだから。

気に入らなければ自分で改造して遊べばいいじゃないか

アンブロってどこにあるの？
見つからないよう

>>34
そういう言い方するなや。本人もレベル高くてびっくりしましたって言うてるし。
話題提供してくれてんじゃんｗ

早送り戦国史ってアイデアは面白いかも。

>>29
日本が農業国家と言うのはイメージとしてはそのとおりと思うんだが、、
室町以降の日本って現実には商業がかなり盛んなんだようだ。
同時期のハンザ同盟の取引高合計を瀬戸内海の風待ち港一つで稼ぎ出すとかやっていたそうな。
金の価値の違いなんかもあるが、商業が高いのは問題ないんじゃないか？
石高が高すぎると言っているほかの人の意見は同意だが。

>>35
>>4
テンプレ読もうね。他のスレなら殺されてるよ。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/7937/
アンブロやる前に読んどけ。

なんか最近、アンブロが流行ってるの？
流行に乗り遅れないように漏れもやっておくか・・・

　　　　　　　　＿＿　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　　　　　 _,,,--''''''''''''''- ､,,_　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ
　　　 　　─┤ 米 |　　　　　　　　　 　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ____,----､
　　　　┌─┘　　└─┐）））　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）　　　,----!-----!--i　）））
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 'ｰ'ミ彡ﾆｯｯ,,,,　　,,,,ｯｯｪ､ lミ}
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　ﾄy'　<ｪｧ-ｱ ｀ｲ,ｪｪｧ- |｀I　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　| |　　 -　;　 ::.ヽ､_　　i｀l　　＜　アメリカ軍などいない！！
　　　　　　　　 　　　　 　　 　 　 　 　　.!_l 　 　/'､_　__)､　 　 lﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ,-､　　　　　 　　　 　　 　 　　 　_l　　/:::　 ~　　l　　 /　　　　　　　　　　　　 　 　　,-､ __
　_ 　　 |　| rｰ､　　　　　　　　　_,.．-'''/": ｌ 　(ｰ＜ﾆ＞､!　 /､_______　　　　 　 　 　 　　{＾i |　|.|　}
..（ ＼　.|　| |　|　 　　　__＿, -''ヽ､　 / 　　iヽ　　 ー　　　,ｲ　ヽ　　r`--､_____ 　 　 　　|　l |　||　|　 _､
（ヾ､ ヽ |　| |　|　 r'''i"ﾆ-二二>　i　 l　　　ヽ ｀ー---- '"ﾉ 　　 l　 |　<ﾆﾆ−､｀ｰ､_　　|　|,|　|l　|　/ /
　', ヽ　ヽ'"" "}　 〉､ ｀_,,-‐‐ー--｀ .l 　 　 　ヽ-　　　　-/　　 　l　 ￣`ー､二ー'　〈 　l ''　 ''　､ !/ /
　 ヽ'　　 _,,　-''（ヽ｀'　　　　　　　 　|　　　　　ヽ　　 　 /　 　 　　|　　　　　　￣｀' },-､} ､　ヽ､　 　 l
　　 { -''　 /　 (｀　） 　 i　　　 　　　|　, -'"|　　ヽ　 　/　 ヽ､__ 　 |　　　　　　/　ﾉ i　ﾉ　　 　 　　ｰl
　 　 ヽ　　 !　　　ﾉ　ヽl　　　　 　 　レ　　 ヽ　　　Ｖ　 　　>　"'--　　　 　　/　　　{　 ）　　i　　　 ﾉ

>>30
モンゴルむちゃくちゃ楽じゃねーか？
家臣は優秀、金以外は近場に強い敵なし

>>43
禿同。モンゴルはバランス良くて好きだな。

>>41
アンブロはきっちり作りこまれてるし、マップも奇麗だからね。
非戦国ゲーとしては今のところ一番。

特にアリ戦や四国で影の薄い鉄砲がきちんと活用されているのがよい。
もっと鉄砲使用を前面に押し出した戦国シナリオが欲しいが…。
（現状だと鉄砲生産国を持ってる大名が有利すぎる）

>>38
北九州から瀬戸内、京、近江、敦賀、津山あたりは経済価値が高いと思うんだけど。
そこ以外は本気で農業以外に収入無かったと思うよ。
東北なんかは江戸後期まで商業無かったし。

初心者の質問なんですが、
自軍が籠城中の城を
敵勢力が「武将移動」コマンドで通過できるのは仕様ですか？
バグでなくて。

a　　b　　c
□−◎−□

自軍がbで包囲してるときに、
aからcに通過されちゃうんですが。

>>46
そういう設定ができるようになったから。
シナリオをテキストエディタで確認してごらん。

>>46
下の文を見るに、籠城中じゃなくて包囲中だよね？
abcがすべて敵城なら、移動できるのは仕様だよ。
bが自城なら>>47の通り。

>>46
前半と後半がまったく別のことを指しているんだが…。

＞自軍が籠城中の城を
＞敵勢力が「武将移動」コマンドで通過できるのは仕様ですか？

Ａ勢力の城をＢ勢力が通過する：
城通過設定ＯＮ、移動力３以上で可。
包囲中だろうが包囲中で無かろうが一緒。

＞a　　b　　c
＞□−◎−□
＞自軍がbで包囲してるときに、
＞aからcに通過されちゃうんですが。

Ａ勢力が包囲中のＢ勢力の城を、
Ｂ勢力の軍勢が通路として使用：
仕様というか包囲されてたら通路として使用不能というルールはない。

もう一つ考えられるのが、
＞Ａ勢力が包囲中のＢ勢力の城に、Ｂ勢力の救援軍がやってきてＡ勢力に撃退されたところ、
＞Ｂ勢力の救援軍が反対側の城に逃げ込んだ
仕様。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>47
確認してみます

>>48
>下の文を見るに、下の文を見るに、籠城中じゃなくて包囲中だよね？
そうです、書き間違えました。すいません。

>>49
「籠城中じゃなくて包囲中」でした。
わかりにくくてすいません。
詳細な解説ありがとうございました。

>>47-49
城通過設定らしきものを見つけました。
以下引用です。

>// 戦国史シナリオデータ
>// 四国志 〜全国版〜
中略
>//移動区間リミット
>//隣接する城の間を1として、移動先の城までの合計がこの設定値を超えると移動不可
>//ただし、敵城が間に入る場合は1区間は3で計算される
>//つまり、城A(自城)−城B(敵城)−城C(自城)の場合は6区間として計算される
>DistanceLimit:5

ON、OFFをどうやって設定するのかはわかりませんが、
通過できることは確認できました。
アドバイスありがとうございました。

>>52の書き込みは自分です。
記名を忘れておりました。失礼しました。

今作ってるシナリオ、全勢力が４つしか無いんだが
やはり沢山勢力が存在して外交戦を繰り広げる方が良いかな？

>>33
> >>31
> つか他のやらずにまずアンブロやったの？
> 変な人ですな。

正確には琉球というのを最初やりましたけど、実質アンブロージアが最初です。
戦国史落としてシナリオさがして掲示板をﾛﾑってたらすぐに眼に飛び込んできたので
じゃあやってみようかなとおもいまして。
恐ろしく作りこみがしてあって感動しました。

> １万石からの収益は大体５０００。
> １２月で割って４１６。
> 戦時に維持できる足軽数が１万石で４１６人。
> 石高収入は軍役云々ってのと一緒になってるよ。
城の守備兵もいますよね。
遠征２５０人、総動員で４００人という感じだと思うのですが。
いや、もちろんこれくらいしか突っ込むとこがない優秀なゲームだということ言うことですけど。

>>47-49
城通過設定を見つけました。
以下引用です。

// 戦国史シナリオデータ
// 奥羽戦国史 〜 奥羽戦乱の幕開け 〜
中略
>// 移動区間リミット
>// 隣接する城の間を１として、移動先の城までの合計がこの設定値を超えると移動不可
>// 「敵城通過を許可」の設定の場合、敵城が間に入る場合は１区間は３で計算される
>// つまり、城A(自城)−城B(敵城)−城C(自城)　の場合は６区間として計算される
>// 「敵城通過を不許可」の設定の場合は、敵城をまたいだ移動は不可
>DistanceLimit:15
>TekiJouTsuuka : NO// 敵城通過を許可/不許可 (YES/NO)

ご解説ありがとうございました。

>>56の書き込みは自分です。
記名を忘れておりました。失礼しました。

>>46
ＩＤってのが出てるだろ、それでわかるからいちいちい訂正入れること無いよ。
つまり、気にするな。

>>54
少勢力でのガチンコもいいんじゃないかな？
テストプレイを欠かさず調整したら大丈夫だよ。

あれ、収支決算には遠征中の兵士の維持費は(兵数×２)と書かれてるけど、
兵数分しか維持費を取られてないな。以前からこんな計算だったっけ？

>>59
バージョン確認すべし。
今は0.44iだよ。

兵数×2が表示の間違い、ってのは前に本家で出てたと思う。
今は　待機中騎馬　×1.5
　　　　待機中足軽　×0.5
　　　　出陣中騎馬　×3
　　　　出陣中足軽　×1　になってるよ。

>>60
あー、間違えた。これ古いのの話。最近のは兵数×１と表示されてる。
いつ変更になったのだろう？全然気が付いてなかった。

>>61
確かバージョン切り替わるときの（更新時期が空いたときの）訂正だったからね。
履歴ではバージョン43になる前に、表示を訂正、ってなってるよ。

ちょっと息抜きとして軍団専任プレイを試してみた。
内政と軍事は軍団にすべて任せ、大名は外交だけ。

普通にやったら楽な伊達家で始めたけど、とたんに歯ごたえのあるプレイに。
敵を完全に一つに絞らないと、兵を分散させたままぼーっとしてるし、
同勢力と戦わせると延々と一進一退を繰り返してる。
城一つ落とすのに一年以上かかるとは。
仕方ないので、直轄地一つだけから細々と徴兵した大名の兵力で
時々合いの手を入れて、七年かかってようやく蘆名を倒せた。
果てしてどこまでいけるやら……。

>>63
漏れもやったが運が悪いと南部家とまさに一進一退の攻防になる。
兵力の数が同じ程度の城にはまず攻め込まない傾向があるので兵を分散させると膠着状態が続く。
よって敵が攻めてきそうな前線の城をなるだけ固めておき、一点集中で少しずつ敵の城を削る。

敵と接している城を増やすと場合によっては敵は兵力を分散させてくるので、
向こうがこっちの城を兵糧責めにしているあいだにこっちは敵の城を強襲で潰すという作戦が使いやすいです。

四国史の島津で軍団専任した。7年で九州統一、まあまあかな
その後列強と戦いマクってやっと三好を倒せたら上杉が我が領地のほかはほぼ制圧。
臣従、従属勢力がいなくて四日タ。

軍団専任とはちょっと違うが、
細川京兆でやると必然的にそうなるよ。

主力は近江で、摂津丹波・讃岐の軍団とは隔離されてるし、
でも主戦場は摂津丹波・讃岐だし。

将軍家が京兆臣従のシナリオなら主戦場が山城になるんだけどね。
（歴史的に言えば近頃のシナリオは将軍家が強すぎると思う）

宿題：徴兵・外交以外は軍団に任せ、細川京兆を使って摂津三好を滅ぼせ。
難易度：Ｂ−

宿題：外交以外は軍団に任せ、細川京兆を使って摂津三好を滅ぼせ。
難易度：Ａ

シナリオは四国志鉄砲対応版？

ごめん、アリ戦で考えてた。

多分四国志だと難易度が２ランク下がると思う。

アリ戦ってどこにうｐされてんの？

質問厨uzeee、テンプレ読むことすら出来んのか。
>>4見ろ。

アリスの戦国史
ttp://hm_alice.tripod.co.jp/
Aliceの戦国史　1550-01　Ver0.44x対応テスト版21 2003/4/8UP
＞戦国史最大の戦国シナリオの最新版。2000城700家5000人
Aliceの戦国史　1550-01　Ver0.44x対応テスト版22 2003/4/8UP
＞上記から半島を削除した版

アンブロaR版
ttp://mimimizu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=one;no=355;id=
＞非戦国シナリオ最高の完成度、マップも美麗
アンブロＣ版
ttp://mimimizu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=one;no=354;id=
＞上記の兵数や能力、国数を削減した簡易版

もちろん初心者や質問も歓迎だが何回も質問されたり
書いてあることを質問されたりされるのは正直鵜瀬絵

あとよく話題に上がるのが、

ttp://mjyoshi.hp.infoseek.co.jp/index.html
草原の覇者（チンギスカンシナリオ）
中原の覇者（天舞三国志シナリオ）

ぐらいかな。

ttp://mimimizu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=one;no=364;id=
ランペも追加（光栄ランペルールシナリオ）

次にシナリオの場所を聞いたやつは死刑。

ひさすぃぶりにシナリオ作ってみよぅ。

Ａを臣従させているＢの空き城を攻めた時、突如Ａが独立。
攻められている１城しか持たないＢの軍勢がいきなり城の中に・・。
なんで包囲している城の中に入れるねん！

行き場がないからしょうがないってか。

なんで節穴さん使ってるの？
もしかしてツワモノ？

>>75
いや,他ゲームでマルチ対戦するときなど便利かなと思いまして。

"フグ田 サザエ",7,3,4,9,9,10,40,0,0,9999,0,D_SOUMA,0,S_NAKAMURA
"磯野 ナミヘイ",10,2,2,9,6,0,40,20,0,9999,0,D_SOUMA,1,S_NAKAMURA
"磯野 フネ",2,9,6,9,2,0,40,0,0,9999,0,D_SOUMA,2,S_NAKAMURA
"フグ田 マスオ",5,3,3,8,5,0,40,0,0,9999,0,D_SOUMA,3,S_NAKAMURA
"磯野 カツオ",3,4,2,4,8,10,30,0,0,9999,0,D_SOUMA,4,S_KODAKA
"磯野 ワカメ",6,3,3,9,4,0,2,0,0,9999,0,D_SOUMA,5,S_NAKAMURA
"フグ田 タラオ",6,2,4,9,3,0,2,0,0,9999,0,D_SOUMA,4,S_NAKAMURA
"波野 ノリスケ",5,2,4,9,3,0,50,0,0,9999,0,D_SOUMA,5,S_KODAKA
"波野 タイコ",6,6,4,9,3,0,2,0,0,9999,0,D_SOUMA,6,S_KODAKA
"波野 イクラ",3,2,4,9,3,0,2,0,0,9999,0,D_SOUMA,7,S_NAKAMURA
"タマ",2,2,4,9,3,0,2,0,0,9999,0,D_SOUMA,-1,S_NAKAMURA
"伊佐坂 難物",3,2,4,9,3,2,20,12,0,9999,0,D_SOUMA,4,S_NAKAMURA
"伊佐坂 軽",3,2,4,9,3,0,2,0,0,9999,0,D_SOUMA,5,S_NAKAMURA
"伊佐坂 甚六",3,2,4,9,3,0,2,0,0,9999,0,D_SOUMA,6,S_NAKAMURA
"伊佐坂 ウキエ",3,2,4,9,3,0,2,0,0,9999,0,D_SOUMA,7,S_NAKAMURA

"ドラえもん",9,9,9,9,6,10,40,10,0,9999,0,D_DAIHOUJI,0,S_DAIHOUJI
"野比 のび助",6,1,4,9,5,0,40,0,0,9999,0,D_DAIHOUJI,1,S_SUNAKOSHI
"野比 のび太",3,4,1,9,6,0,40,0,0,9999,0,D_DAIHOUJI,1,S_DAIHOUJI
"野比 玉子",3,5,3,9,8,0,0,0,0,9999,0,D_DAIHOUJI,1,S_DAIHOUJI
"子孫軍団",2,2,4,9,5,0,0,0,0,9999,0,D_DAIHOUJI,2,S_DAIHOUJI
"先祖軍団",2,2,4,9,5,0,0,0,0,9999,0,D_DAIHOUJI,2,S_DAIHOUJI
"郷田 武",6,2,6,9,5,0,0,0,0,9999,0,D_DAIHOUJI,2,S_DAIHOUJI
"郷田 ジャイ子",6,2,6,9,5,0,0,0,0,9999,0,D_DAIHOUJI,2,S_DAIHOUJI
"源 静香",4,2,6,9,5,0,0,0,0,9999,0,D_DAIHOUJI,2,S_DAIHOUJI
"出来杉 英才",6,6,9,9,5,0,0,0,0,9999,0,D_DAIHOUJI,2,S_DAIHOUJI
"骨川 スネオ",4,2,6,9,5,0,0,0,0,9999,0,D_DAIHOUJI,2,S_DAIHOUJI

"その他脇役たち",2,2,2,9,5,0,0,0,0,9999,0,D_FREE,-1,K_MINAMIMUTSU
"その他脇役たち",2,2,2,9,5,0,0,0,0,9999,0,D_FREE,-1,K_MINAMIDEWA
奥羽戦国史にこんなの足してみた。

関が原最新版キター

>>4からみみず板

関ヶ原 −天下分け目の激突− 0.44i版

これまでの変遷
バージョン(城/大名/武将/交易)
0.31a(251/173/459/8)→0.40a(251/173/503/8) →0.42a(253/173/566/8)
→0.43 (255/175/616/8)→0.44i(275/175/826/8)

普通は、豊臣家か徳川家でやるのでしょうが、意外に黒田家がお薦めです。
始まってすぐに独立して、九州統一を目指してください。

・ポイント1. 最初は徴兵・開墾しない。
・ポイント2. 交易をするのを忘れない。
・ポイント3. 豊臣家と徳川家を渡り歩く。

みみず板の更新情報って手動で調べてるの？

ttp://mjyoshi.hp.infoseek.co.jp/index.html
>>80↑ここの戦国史アンテナがオススメ。
戦国史関係ＨＰが更新されたかどうかすぐわかる。

板違いも(・∀・)ｲｲ！！　　ところ。

なんか言葉使いが悪い者が多いな。

微妙なとこだね。

>>74
行き場がないからしょうがないってやつだね。
ルートが繋がってない城が落ちたとき、そこにいた武将がワープしてくるときもあるよ。
臣従込みの自勢力の城にしかいけないようになってるからね。

>>85
17世紀シナリオやってたとき、
スペインの低地諸国派遣軍がアジアまで落ち延びてきたことあったぞ。
ベルギー→フィリピンの移動だ。

こっち間違えてageてしまった・・・

>>86
すごいな。
臣従込みで自勢力の城のうち、シナリオの定義の順で一番上の城に
移動する（しやすい？）みたいだ。
初期設定で領地が分散しているシナリオだと起こりやすいね。

アンブロとかハラキリの大老井伊とかだとそれおこりやすいな。

>>81
そうじゃなくて、みみずさん自身はどうやって調べてるのかと。

>>90
リンク先よく見てくれ、あれはマンチョーネさんのサイトだ。

んでみみずさん自身はおそらく調べてない。
有志が各ＨＰを巡回して、更新があったらRECENTCHANGESを更新するという形だと思う。
（誰でも更新可）

http://www.momotaro-d.com/
ここのＦＬＡＳＨ笑えるぞ。

スレッドを立てる前に
　　・ここは公共の場所です。無駄なスレッドを立てないでください。
前スレ931以外は速やかに退去願います。

滑稽とはシュトイベンと戦国人のこと

↑だから戦国史本体と関係ない話題をわざわざここでぶり返すlWHPFLusも滑稽

こちら側は931だけ残して後は本スレに移行してください。

どっちが本スレなの?

此処が本スレ。
向こうのスレは放置しとけ。
なんか少数の人間が必死に向こうのスレを本スレにしようとしてるみたいだが気にすんな。
しっかし、向こうは一人でＩＤ何度も変えてまでレスして大変だねぇｗ

戦国史本家の質問厨はなんとかならんもんか…。
Ｑ＆Ａ作ればいいのかな？

100

>>99

http://steuben.hp.infoseek.co.jp/bbs/
の
http://steuben.hp.infoseek.co.jp/bbs/qa/
へ誘導すれば？

931がどぴゅと本スレ宣言しましたが、放置してください。

どっちにしても戦国史ネタも振られないようなスレで話す気にはなれんわけで。
向こうを本スレにしたいなら荒れてるの何とかしてきちんと戦国史ネタで盛り上げてくれ。

もう気づいてるかもしれないが俺が前スレ931．
他の人まで巻き込むな。

そのくどい自己主張が荒れる原因ですよ。荒らしの様な書き込みをする輩も困ったもんですが
あなたも少し控えめに、というかしばらくスレ見ないで離れてはどうでしょうか？

>>104
煽り耐性低いな
荒らしは徹底放置が大原則だろ、貴様が相手をするから荒らしも調子に乗る
コテハン名乗ってフシアナしたって、電波相手には挑発にしかならん
戦国史の話をしにきている人だちに迷惑をかけるだけのことだろうが
さっさと名無しに戻っておとなしく戦国史の話をしてろ

>>106
>>76よめ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　　.||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　戦　国　史　　　.||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　本　　ス　　レ　 .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　 　 ,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　|~~　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::∩:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　/ /||
　　　　　　　　　　::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　/ /
　　　　　　　ж　　 | |　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　（´-`)／/　　　　　　　∧＿∧　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃　　　　　 　　|~~
　　　　 ／　王 　　　　　　 ﾍ山/＾ ´･д･`)　　　＼＼（　´_ゝ`）　　　　　n　 ∩
　　　　　　　∧＿∧　　　　（´-`)　　　　i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）｜.|　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　 　(@´･д･`@)　／ 　　　_＼　ﾉ　　　　　　　 |　　　　/ヽ ヽ_／／　.| .|　　　　　／´∀｀;::::＼
　（ ヽ,　　／　　　　ヽ、/　,　 悪//　ヽ,　　　　　　　　|　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|　　Å　/　　　　/::::::::|
　　＼＼/ ,ri　 　 　.ﾍ,（　( 　　（ ＼ﾉ　i 　　　　　　　 |　　　 i　　　　　　　　ヽ＼（´-`)|　/|　　/::::|:::::|
　　　 ヽ_,ﾉ　|　　　　|　 ヽ､ヽ､//ヽ､_ノ　　　　　　　　/　　／　　　　　　　　　 ＼　?　＼|｜／:::::::|:::::|

>>97
向こう

軍船の実装を望む

どこまでも空気よめない９３１はこのスレに封印すべし。

>>106
貴様のマルチ対戦云々はこのスレに何か関係あるのか？
関係ないものを自己主張に使うなウザイ。
荒れるから名無しに戻れといってるんだろうが。

あぼーん

↑氏ね

おまえら偽スレが調子に乗ってますよ
がんがんageて盛り上げましょう
931キミがハッスルしなくてどうする

>>77
これ完成させようぜ！

ふむ。そうだな。こんなのも作ってみた。
"赤胴 鈴之助",7,6,5,9,3,0,30,0,0?,9999,0,D_AKADOU,0,S_AKADOU
"のらくろ",6,1,6,9,3,0,30,0,0?,9999,0,D_NORAKURO,0,S_NORAKURO

テレビ局に番組従属。
NHKだけ番組を臣従させてることにしよう。
番組は他番組宿敵で
視聴者は武将なし中立。

出版社もいれて。
視聴者+読者
"ノンキナトウサン",7,7,4,9,3,0,30,0,0?,9999,0,D_NONTOU,0,S_NONTOU

"鬼太郎",7,3,5,9,3,0,30,0,0?,9999,0,D_KITAROU,0,S_KITAROU
"ネズミ男",2,0,3,4,9,0,30,0,0?,9999,0,D_KITAROU,-1,S_KITAROU

　　　　　　　　　 ,　'´　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　, ﾆvニﾆヽ
　　　　　　 ／　　　　　ヽ　　　　　 〃（ (｀⌒)⊥ヽ
　　　　　 /　　/　l　||　　l　　　　　 ゞ'（て＠ ） )ｿ ヽ
　　　 　 /　i　|　 ,. ∧　　ヽ　　　　弋 八_ ﾌノ ﾉﾉ　 !
　　　　　!　|　|　/ /　|　 |　!　　| i　　 ⌒‐'＾ー''′　.|
　　　 　 |　|　| / /r`ｰ!　 |　!　　|│　 　 ||!　　　 |　 |
　　　　　|　|　|// |　　 il　ﾄ､ヾ､ ヽ l　　　|| |　|　| |　|!
　　　　　 ! .∨〈　 !　　 | ヽヾ､ ヽ　l |　　 川　|　| |　ﾘ
　　　　　 ヽ　! ヽ ヽ_ 0ﾉ　 ＼＼ヽ l |　　 || | |　| |　/
　　　　　　 ヽﾄ､ i////　ヽ‐　//ヽﾊ! |　　|リ l　 / /
　　　　　　　 ヽ ﾍ u　　　　　　　　ヽ!|　 //!/_〃'"
　　　　　　　　 ＼ヽ､　 ヽ_,r_つ　 u　ﾘ //∠＿
　　　　　　　　　　 　 ＞-　┬　 -‐ 7'"´　 ／　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 | ヽ　　|ー-─/　　／　⌒ヽ!
　　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､!ﾄ､　ト===7　 ／| 　 　 　 !
　　　　 　 　 　 　 　 ト､l| ＼ヽ　 /／　//　_ -‐ （
　　　　　　　　　　　 | 　 |ヽニ」∠ﾆ‐''" |　　￣　ﾉ　　　　　　　僕に何をするんですか？
　　　　　　　　　　　 |　　|　　 |　 |　　　 !　　　　|
　　　　　　　　 　 　 |　　|　　/ーﾍ　 　 |　　　　|
　　 　 　 　 　 　 　 |　　!.　　＼／　　 /　　　 /
　　　　　　　　　 _∠,=彳　　　　　　　/　　　 ∧
　　　　　　　　／-!__ｆﾆ __　　　 　 　 ,　　 　 /__〉_
　　　　　　　/　　/∠＿ヽ､二ー─ ┼─-､ ト､/-ﾍ
　　　　　　/=‐''"　　　 ,　'" ／／_,／￣｀　 ＼′　|
　　　　　/　／　 _,　／　.／ /_ -‐'￣ ¬､　／　 ヽ＼
　　　　 /⌒!-‐ ' ／　 ／　/ |　　　　　　 |'´　＼__ ヽく
　 　 　 !　　 ヽ／　 ／ 　 /.〈L_ |　 |___レ' r─'´ 　 ｀ヽ!
　 　 　 ヽ　　　`ー/　　　　/ `ｰ'￣!　く￣　　　　　　　|
　　　　　 `ー─‐' `ー‐ーく＿, -¬-‐ 'ヽ　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー-----‐'

漫画とアニメの戦国史
原作と子作は不戦同盟かな？
たとえば墓場の鬼太＆ゲゲゲの鬼太。
α版できたらうｐする。

出版社別だと難しいので作者別にしてみる。

週間少年誌対決。
国は実在する国としない国で大まかに分けて、
そのなかに日本、アメリカなどの細かい国等を地域設定で置くってのはどうかなぁ

>>77以下、クズども
そういうくだらない遊びはよそでやれ。まともに質問したいやつや、建設的な議論をしたい
やつらがいなくなるだろうが。

おまえ頭いいな

軍船量産の暁には天４など

あぼーん

http://homepage.mac.com/hitomi18/

↑すげー
鬼太郎画像イイ！

戦国風味中国人エロ画像
ttp://gohan-uma.hp.infoseek.co.jp/image/sangoku/28yokoyama03.jpg

あぼーん

草原の覇者は奥州藤原氏でやるとけっこう面白いな。

つい最近プレイし始めた者ですが、質問があります。
全国版の鉄砲対応シナリオ、ある程度領土が増えてきて
管理が大変になってきたので軍団をいくつか作ったのですが、
全く機能しません。徴兵や鉄砲の購入、敵と隣接している
城への兵力集中など、何一つしてくれないんです。
それ所か武将の移動すらしない。

解決策はありますか？指示を「内政」にしてるから？

>>131
担当国の指定をしていない。

>>132

アドバイス有難うございます。
けど担当国は指定済みです。

>>133
軍資金をあたえていない。

>>133
担当国と所領は違うよ
所領を指定しているだけじゃない？
担当国は1軍団につき4ヶ国まで、マウスでクリックして指定する

>>134

とりあえず１０万ずつ支給してあります。

>>135

はい、間違いなく指定してます。
軍団に組み込む城をいくつか指定して、
その後に担当国を指定しました。

つーか「内政」にしてたら内政向きのことしかしないと思うが。
「侵攻」にしてみたらどうか。

>>138

「内政」にすると移動や徴兵すらしてくれないんですか？
なるべく「侵攻」は自分で行いたいのですが・・・
COMがあてにならないので。

>>139
徴兵はするぞ、確か。
まー、侵攻にしても目の前に敵兵力０の城があっても占領しなかったりしたことあったがな。

>>139
しないっつーか、たしか優先順位が落ちたと思う。
内政は金ためる方向で動くから、徴兵はあんまりしない。

敵国と接していないところ＝内政
殿様が遠くにいて自分で攻め込めないところ＝侵攻

という風に使い分けたほうがいいと思われ。
侵攻にすると、お金は出兵の維持費ですぐになくなるからたんまり
持たせたほうがいい。

>>140

じゃあやっぱり駄目みたいです。たとえば当主の軍団が
尾張にあるとしますよね、んで清州にいる平手を軍団長に指名して
三河を統治させようとする。
なのに平手は清州から動きもしないんです。
「さっさと三河に行けよこの野郎！」
って感じです。

なんか俺の場合根本的な所が問題みたいですね・・・
一体何が問題なんだー！

>>143
結論としては、あなたの思った通りの動きは軍団コマンドではしてくれない。

内政＝富国
侵攻＝強兵＋出兵

って感じ。

内政の場合は、軍団長が当地にいなくても有効だから、動かなくても
ほっといていいと思う。気持ち悪いんだったら自分で移動させてから
軍団化するとか。

結局、攻めるまでの準備だけをさせる、というようなことはできないので、
おバカを承知で侵攻の指示をするか、面倒でも自分で徴兵するしかないと思われ。

ちなみに>>142の状況をもう少し詳しく説明すると、
信長でプレイしてて尾張と三河を完全統治、んで尾張を
信長で直接統治して、三河を平手に任せようかな、って状況です。
さらに追記すると、軍団長の平手はおろか、平手の軍団に組み込んだ
武将達も誰一人として、尾張から動きません。

ちょっと用事があって今から落ちなきゃいけないのですが、
もし何が間違っているのかわかった方がいましたら、
どうか良きアドバイスを下さい。迷惑かけてすいません。

>>144

じゃあ一応指示を「侵攻」にしてみます。
うむぅ、せめて「敵と隣接してる国に兵力を集中する」
位の事はしてくれないかなぁ・・・

どうも有難うございました。

>>146
ちなみに、攻め込もうとしている国を「担当国」に指定しなければ、その国には
攻め込まない（国境の城は除く）ので、三河だけを担当国にして「侵攻」の
指示をすれば（つまり敵城が担当国と隣接城になければ）、いっしょけんめい
徴兵だけはしてくれると思う。やったことないけど。

>>131
指示が内政だと、担当国に一人居れば十分なので、それ以外の武将は動かない。
指示が侵攻だと、兵数0の武将は動かない。

という思考で軍団は動くよ。基本的にCOMの思考は単純。
このあたりを昔まとめた気がするが、最近は過去ログ落ちで見れないのがいかんねぃ。

>>129
同意。義経でなんとか世界制覇しました。

>>131-148
軍団の武将は、COMが「必要と思っただけ」移動させる傾向があるように思う。

草原シナリオで欧州攻略中、鎌倉で叛乱が起きたので
朝鮮にいる武将に2000+5000の兵を持たせて日本担当軍団に組み入れたのだが、
軍団長ともう一人の武将合わせて兵数2800ぐらいだけが動いて制圧していた。

148のいうとおり、兵数０だと動かないので、軍団に入れる前に兵を与えておく。
147のいうとおり、担当国を「三河」だけにする必要がある。
あと、所領もできたら三河に置く。
担当国内の城、所領となっている城に移動していく傾向があるように思う。
（所領のほうはわからない）
少なくとも尾張から出て行かせたいなら、尾張は担当させないこと。
また、移動させたい武将を絞って軍団に組み入れた方がいい（上記傾向より）

あと、担当国が現在地から離れていて、それより近くに敵がいると、
そっちのほうを攻め込みたがる傾向もありますね。

自分は面倒なので「内政・侵攻」で放置してます。
敵がいなければ城や武将の兵数をこつこつ増やしてくれます。
増やしすぎて困ることもあるけど。

沢山レスがついてありがたいです。
とりあえずみなさんの言う通りにして様子を見る事にします。

ついでにもう一つ助言をお願いしたいんですが、侵攻を軍団に
任せた場合、どの程度の相手までなら任せられますか？
ちなみに当方織田家は尾張・三河・遠江・駿河の４カ国と伊勢を半分位で
１９６万石、目下の敵は信濃まで出張ってきた浅倉１６７万石と、
伊勢で隣接している六角１４３万石。
俺の戦略としては六角と不戦同盟を結んだ後、浅倉と境を接する遠江の
今川軍団（３３万石）には浅倉の侵攻を阻んでもらい、その間に尾張を治める
本軍で浅倉を攻める、とまぁこんな感じなんですが。

この状態で、我が配下今川軍団は浅倉の侵攻に耐える事ができますか？
本当なら両方自分で動かした方が確実なんですが、見ての通り領土が
横に長く守りづらい上に、二つの戦線に侵攻軍を派遣する程の余裕が無いのです。

良いアドバイスがあったらお願いします。

>>150（131）

>良いアドバイスがあったらお願いします。

三戦板との（どこの板でも）マルチポストはやめとけ。

教えて君なのはともかく、マルチポストは明確なマナー違反だ。

多くのひとが言うように、現状「どっちもどっち」

みなさん傑作 戦国史をやってみませんか？ part9
・先に立てられたPart9スレ(+3)
・950まえに先走りで立てられた上、スレ立て報告もなかった(-1)
・Part8スレでのスレタイ議論で出なかったスレタイ(-1)
・しかも三戦板のスレと紛らわしいスレタイ(-1)

いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part9
・後から立てられた重複スレ(-2)
・スレの継続性。Part10以降のスレタイがどうなるにせよ、
Part8スレでのスレタイ議論で出なかった上、重複スレが立つまでの間の反応も芳しくなかった
「みなさん」というスレタイがPart10以降で使われる可能性は低い。一方、こちらは
Part1以来使われてきた伝統あるスレタイ(+2)

で、削除人の見解は以下の通り。

258 名前：削除屋＠続腹筋 ★[] 投稿日：03/04/27 07:21 ID:???
>>257　ガイドライン的には先発スレが本スレになります。両方保留するので、住人さんで調整して
　　　　片方を沈めて下さい。レス数に著しい差が出る等、状況が変われば再依頼もどうぞです。

より魅力的なレスを集めた方が勝ちということらしい。なんというか、重複スレを
立てるくらいで自作自演祭りまでおきるなら、ネタがないときにはあえて
スレを分裂させるのもいいかも（藁

>>152
下三行は余分。

削除議論板で議論するのも手だが、ここは時々覗く程度って感じの住民が多そうだから
スレ内で意志を決定するというのは難しそうだな。

てっきり１３１はこっちを本スレにするためにあえて教えて君になってアゲのまま書き込みまくってるんだと思ったよ

>>150
＞侵攻を軍団に任せた場合、どの程度の相手までなら任せられますか？
同等以下の敵。

＞良いアドバイスがあったらお願いします。
信濃の城を一個攻め取って、そこに本陣おけ。
それで全て解決する。

尾張→美濃を自分でやって、
三円寸を今川軍団に任せるのなら配下軍団は時間稼ぎと割り切るように。
つか戦力考えればわかるだろうがこんなこと。
人に聞くな。

あぼーん

なんか俺のせいで迷惑かけてしまったみたいで申し訳ありません。
最初三戦板で書きこみしたのですが、人が少なくて中々レスが
付かなかったのでこっちにも書きこんだ次第です。それ以外の他意はありません。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

あぼーん

民衆支持率って何に左右されているんでしょうか？
でもって下がると何か起きますか？
お願いいたします。

支持率アップ　開墾、楽市楽座

支持率ダウン　徴兵

あと９月の税率を低くすれば上がり、高くすれば下がる。
（元から90％近く高い状態だったら、ある程度税率が低くてもわりと下がる）

で、支持率が下がると御家再興イベントの発生率が上がる。
（残党が蜂起して城が囲まれるやつのことね）

大体こんなとこ。

>>157
気にするな。

>160
ありがとございます。
経済・石高ＭＡＸの所は税率でしか上がらない訳ですね。
正直兵が足りないとつらいですなぁ

あぼーん

>>162
プレイヤーの操作範囲内（当主所在国の隣接国）で、
資金に余裕があるときの話だけど、

城兵なり武将付きなり少数でも徴兵すると石高ＭＡＸからちょっとだけ下がる。
それで開墾して支持率上げる。

普通に徴兵するのとやることは変わらないけど、あまり徴兵したくないときに
支持率を上げたいだけのときの方法、というところ。お金掛かるけどね。
あと、それで90％以上に支持率上げても、税収のときに税率50％とかにすると
一気に支持率70〜80％台に下がるから、一時的に月あたりの徴兵数を上げる
くらいにしか使えないかも。

いいね

軍団に関する質問、一スレにつき３回は出てきてるような気が。
やはりＦＡＱをまとめてスレ冒頭に置くべきかね。

・軍団の使い方を内政／侵攻／所領の設定に分けて説明（part8の53氏の説明がわかりやすかった）
・民衆支持率 >>160
・○○ってシナリオどこ？と聞く前に>>4で調べるように。

ところでにわとり板に行けないようだが…？

>>166
それ、俺も行けないんだ。アクセス拒否とかで

にわとり板はね、サービス元の方のメンテかなにかで
しばらくアクセスできないんだよ。
復旧するまでしばらくかかると、
にわとり板のアクセスできなくなる直前の書き込みにあったと思う。

なんかさ〜
向こうってAAばっかりだな。中には注目に値する奴もいるけど

>>169
そういう発言がＡＡを呼ぶんだぞ！

事態を収束させる気がないおまえらには呆れるね。
そんなにスレタイが大事なのかよ。
板に迷惑かけてまでこだわることなのか？
あっち消化するまで待てないほど大切なことなのか？
よく考えろや馬鹿共

>>171
お前がなｗ

とにかく、先に1000超えたほうが本すれということにしません?でpart10には1000こえたほうが前スレだということをはっきり書く。

まあ１０００超えるまでの間に収まってるだろうけど

つーか、どっちか1000越えたら、もう片方をその次スレにするってのもよく見る慣習だな。

>>166
part8の過去ログアップしてもらえればうれしいんですが

次のときはこう書けば？

・過去すれ
part9は、みなさん傑作 戦国史をやってみませんか？にスレタイ変更した物と両立
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050215172/
いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part9
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050487743/
・関連スレ
みなさん傑作 戦国史をやってみませんか？〓part3〓（↑とは別）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1050116735/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

やっぱりこうなったか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
sage進行だな

小ネタ：シナリオエディタの使い方

・用意するもの
　　・戦国史
　　・戦国史シナリオエディタ
　　・実行ファイルのリソースエディタ（ＢＭＰを置換できるもの）
　　・画面キャプチャ（コントロールをキャプチャできるもの）

１）戦国史を起動する。
２）画面キャプチャを起動する。
３）戦国史で適当なシナリオを開く。
４）シナリオのマップをキャプチャする。
５）キャプチャしたファイルをＢＭＰで保存する。
６）保存したファイルのサイズを５６０ｘ４３９に変更する。
７）リソースエディタを起動する。
８）戦国史シナリオエディタのＢＭＰを先ほど保存したＢＭＰに置換する。
９）戦国史シナリオエディタを起動して、適当なシナリオバージョン２のファイルを開く。
10）エディット画面がさっきのＢＭＰに変化していればＯＫ。

これでどんなマップにも対応できる。
シナリオバージョン２がネックだが。

ちなみに、変更したシナリオエディタを配布したりしないように。

>>168
知らなかった。おしえてくれてありがとう。
>>176
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%88%A6%E5%9B%BD%E5%8F%B2%E3%80%80part8&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
６件目のキャッシュでみられる。

>>493
>・瞬間物質移送機
彗星帝国には火炎直撃砲の技術があるので、ガミラス（ガルマン）の専売特許とは言えないのでは？

>>492
・テレサの反物質体質（最強の人間爆弾。これはどの帝国でも真似は出来そうに無い）
・彗星帝国の死人を蘇らせる蘇生術

すいません間違えませた（汗

>>184
ありがとう。
でも途中で（しかも一番いいところで）切れてるね・・・

>>187
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/7937/part8.txt

かちゅのキャッシュをベタにテキスト化して置いてみた。
重いし読みにくいけどよければ。

覚え書きまとめるなんて何度か書いてるけど、中断してたシナリオ制作を
再開したのでまだまとめれてない（仕様の追加もあったし）。ごめんね。

>>188
ありがとう！落としました。つか誰かと思えば……

こちらでまとめてみようかとも思ったのだけどかぶると問題だしなあ

>>189
いやいや、わたしの方は当面手をつける余裕があまりありませんから、
かぶる云々については全く問題ないです。構いませんです。

困ったことに気が付いた…。
客将に幾ら徴兵しても自家の兵力として計算されないのね…。
どうりで兵が多目の家が全然臣従しないわけだ。

２週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったあの子からついに返事が来たぜ。

>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。

だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。ウフフ・・・
あとで電話してみるぜ。ウフフ・・・

懐かしいコピペだな……

なあ、城の数多くて兵糧上限少ないのと
城がまばらで兵糧がたっぷりってのどっちがいいと思う?

うふふって・・・何の話？

そりゃあ、城の数がそこそこ多くないと、このゲーム、システム的に
うまく機能しない。

>>190
とりあえず
・戦略・攻略法（軍団の使い方とか）
・難易度の高いシナリオの攻略法
・シナリオのカスタマイズ・作成のＱＡ
の３分野でまとめてみます。

要望とか、後のバージョンでは変更された部分とかはサクッと省略。

あれ、いつの間にか移動力3以下でも、戦略フェイズで撤退できるようになってる。
042,043では不可能だったので、044からの変更かな？
これなら右大臣滅亡記をクリアできるかもしれない。

スレの件なんだけど、どっちかのスレが900超えた辺りからフライング気味に次のスレを建てておいて、それを次スレとして使うってのはどうかな？
このまま行くとまた二つスレが建ちそうだし。

次スレダケ土さ、さすがにこの刷れた芋秋田から
現行２スレの住民が納得できる刷れたイに諸ゼ
>>197
それで井伊よ。南下鉄田王か？

そういえばまだ200にも行ってないのに次スレの話題なのか
むなすぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あ、ちょうど２００

シナリオを編集した後に出るエラー、具体的にどこが間違っているのかが
わかりません。

[大名IDの指定に誤りがあります（Line NO○○○○]

この場合、○○○○に入っている数字がミソなんだろうなぁとは思うんですが。
どうか教えて下さいまし。
長時間かけて編集した後にエラーが出るとげんなりなので。

>>203
行表示可能なエディタで編集すれば容易に見つかる。
書いてあるのは原因になる行番号だから。
漏れは秀丸使ってるけど、ベクタとかでフリーのを探して使えば？

>>204

ありがとう、探して見ます。

スレタイ変更は不可
おまえらは黙って俺のチンポしゃぶってりゃいいんだよ

>>203
行表示が正確じゃないときは、
ある程度のところで一行挿入して結果を確認する。

line 100でのエラーがline 101になったら、
その部分よりも↓にエラー部分はある。

line 100で表示が変わらなかったら、
その部分よりも上にエラー部分がある。
これで挟み込んでいって特定する。

俺、秋田県民だけどさ。
ナマハゲは恐いよ。
魔法を使うとか、呪いを放つとかじゃ無いもんな。
玄関をガラっと開けて、包丁持って入ってくるんだから、それ、ものすごく恐いだろ。
今、部屋に見知らぬナマハゲが包丁持って入ってきたら、泣くかもな。
その前に警察に通報だけどな

>>206
何だヨおまえ
馬鹿じゃないのか？

おれは擦れたい変更に賛成。

ハァ、馬鹿に居着かれちまったな、このスレ……

シュトイベンのサイトのリンク集すごいね。

>>931
すごいですね。戦闘力が5万まで上がりましたよ。
出きれば私の部下にして差し上げたいところです。
私の戦闘力は45万です。
ですがもちろんフルパワーで闘うつもりはありませんから
ご心配なく。

おとーさーん！！

ふう。やっとまとまりましたのでアップしました。
戦国史過去ログのまとめです。
最新までは入っていませんが、かなり参考にはなるかと。
http://steuben.hp.infoseek.co.jp/strategy/2ch.html

>>212
ありがとうございます。単に表にしてみただけなんですけどね。

感動した！

勝手ながら三戦板にも貼らせて頂きます

>>215
いやあ　ご苦労様で御座る。これでビギナーも安心だ。

本能寺の変直後のシナリオって無いですか？

>>219
ハチロー氏の英雄割拠1582をオススメしてみる。
>>4のみみず板にあるよ。

>>220

ありがと。探して見るね。

166さんの要望により、超初心者向けFAQを置いてみました。
戦国史ＦＡＱ【超初心者向け版】
http://steuben.hp.infoseek.co.jp/strategy/begginerfaq.html

・基本・システム関係
http://steuben.hp.infoseek.co.jp/strategy/begginerfaq.html#kihon
・ゲームの進行
http://steuben.hp.infoseek.co.jp/strategy/begginerfaq.html#game
・シナリオ制作・公開
http://steuben.hp.infoseek.co.jp/strategy/begginerfaq.html#scenario

直リンＯＫです。

交易で一番効率良く利益をあげるには
何所がいいですか？

>>223
どのシナリオ？

まぁ、シナリオファイルみて、
一月当たりの利益の一番高いところにすればいいんじゃないの。

（売り上げ−航海費用）÷航海月数＝一月当たりの利益

といった感じに。

>>224

なるほど、計算してみます。

シナリオ・・・英雄割拠｛本能寺の変後｝
担当・・・島津家

現在１５９４年の情勢は
近畿から四国にかけて支配する羽柴家５９７万石（臣従込み）と
我が島津家３４２万石（全て直轄）が四国で睨み合いを続け、
北条家２８６万石（臣従込み）と伊達家１７７万石（臣従込み）が
徳川家１００万石（臣従込み）を猛攻中。

四国の方は羽柴家が強大過ぎて全く手が出せず、義久自身が守りを固めている。
その間に立花宗茂率いる第２軍団と鍋島直茂率いる第３軍団が、中国地方で
細々と息を繋ぐ毛利家６１万石（羽柴けに従属中）を殲滅中。

構想としては第２、第３軍団で毛利を完全に駆逐し、その後秀吉との直接対決に
持ち込みたい所だが、行き場を失った毛利家が秀吉に取りこまれると
一気にやばくなる。けど現状を見ると間違いなくそうなりそうな予感。
うむぅ、秀吉強し。

北条辺りが強大化して、秀吉の背後を突いてくれると展開が開けるか？
しかしそれもまだまだ先になりそう。秀吉が兵を分散してくれないと
太刀打ちできないよぅ・・・

ダラダラと書いてしまいました。迷惑だったらごめんなさい。

データをいじって上書き保存しようとしたら
「作成できません」
ってメッセージが出て保存できない場合があるんだけどなんで？

>>226
いや、全然ＯＫ。どんどん書いてくれ。それじゃ同じ島津で
やってみるかな。１５９４年でどこまで行けるか一勝負と参ろう（ﾜﾗ

>>227
たぶん、他のアプリでそのシナリオファイルが開きかけになってる
たまに戦国史本体のシナリオを開くダイアログを開いたままで、編集しててそーなる

現在１５９５年

第２、第３軍団が順調に毛利を攻略中。
全体マップ上を次々に青色に染めていく別働隊の働きを
快く眺めつつも、義久自身は相変わらず四国に釘付け状態。
秀吉の抑える岡本城、中村御所、蓮池城、岡豊城、本山城、安芸城、海部城
にはそれぞれ２０人の武将が篭り、一城につき７万〜８万の兵を有し、さらに最前線
の岡本城に至ってはなんと１０万人の兵士がいる。もはや戦国では無い（ｗ
頼みの綱の鉄砲も、今となっては秀吉軍の方が遥かに大量に有している。

一方島津軍は中国戦線こそ順調なものの、四国戦線では秀吉と境を接する黒瀬城に
９万人の兵を篭め、秀吉を牽制するのが精一杯。

そしてここにきて、遂に中国地方でも秀吉と境を接する事になり、一気に劣勢に立たされる。
自分で操っても現状維持が良い所なのに、ましてやCOMの操る別働隊が
強大な秀吉軍に敵する筈も無く、順調だった中国平定軍も一転して窮地に。

これはたまらじと秀吉軍と不戦同盟を結ぶ事に。

続き

これでようやく一息つけるが、これでは根本的な解決にはならない。
東北ではようやく北条軍が３１０万石の大身となり、未だ気を吐いているが、
四国に駐屯していた大量の秀吉軍が東北になだれ込むと、いかな北条軍と言えども
長くは持たないだろう。
のんびりしていたら秀吉軍との差は開くばかりだ。
（１５９５現在、秀吉軍６３８万石、島津軍３７３万石）

同盟を申し込んだ当初の目論見としては、対島津の為に中国、四国地方に駐屯している秀吉軍が
北条討伐に向かった途端、同盟を解消して電光石火の勢いで秀吉軍を侵食する。
秀吉軍が取って返して来たらまた同盟を申し込む、とこれを繰り返すチキン戦法に
望みを託すのみだったのだが、中国、四国地方の駐屯兵力は一向に減らない。

秀吉軍と北条軍の間に秀吉と不戦同盟を結ぶ北畠織田家が１５３万石の石高を有し
陣取っているせいだ。この北畠織田家が北条軍に駆逐されるか、もしくは
秀吉軍に取りこまれるかするまでは、秀吉と北条の大激突はなさそうである。

といった状況で今現在我が島津家は来る秀吉軍との大決戦に備え、英気を養っている最中。
北畠織田家氏ね！北条頑張れ！

>>228

屁タレな俺に上手いプレイ指南でもしていただけると有り難いです。

リセットなしプレイとか全て直轄とかの縛りプレイでやってる？
だったら話は全く変わるが。
このゲームは効率第一だから序盤の「全て直轄」ってのがマイナスかと・・。

>>232

いや、ただ単に全部直轄にしないと気が済まないのです性格的に（ｗ
全部真っ青だと気持ちがいいっていうか。無駄に完璧主義なんですね。
だからとりあえず臣従志願受け入れても、余裕が出てきた所で同盟破棄して
取り潰してます。
効率が悪いのは重々承知なんですが。

そうそう、それから軍団を組織する時に、軍団長の所領が多い方が
いいかなぁ・・・と。

もちろん状況を選んでやりますけどね。

>>233
すごいよく分かる。漏れも真っ青大好き（　´∀｀）

>>226
何も言わん、好きにしてくれ（ﾜﾗ

現在１５９７年

１５９５年に秀吉と同盟を組み、その後情勢を見守っていた所、
なんと願っても無い事に秀吉が北畠織田との同盟関係を解消！　
半年程様子を見ていると、中国・四国に駐屯中の羽柴軍はほぼ完全に
引き払った模様。どうやら北畠織田家の討伐に向かった様だ。
逐一羽柴軍団の動向を見守りつつ、秀吉軍がすぐに取って返して来ない様に
四国・中国地方から十分に離れた所で同盟破棄！
決まった！気持ち良い程に策がはまった！！！

想定通り、無人となった羽柴領に電光石火でなだれ込む。
中には守備兵が０の城もあったりして、侵攻はサクサクすすむ。
別働隊と合わせても、大体一月に１城ペースで羽柴領を侵食する。

そうこうして１９９７年７月には我が島津軍は４５８万石に。勿論真っ青（ｗ
僅か２年の間に１００万石近く増えた。しかしさすがは秀吉、我が島津軍に
後方を蹂躙されつつも、一方では北畠織田領をほぼ併呑し、２年前から減らずの
６３６万石。それでも差はかなり縮まった筈だ。

北条軍も３２６万石とイマイチ伸びず。２１４万石の伊達家との攻防に追われ、
北畠織田領への進行には手が回らなかった模様。欲を言えば北条には
もう少し伸張して欲しかったのだが・・・

ただ今我が島津家は２度目のチキン作戦発動で秀吉との再度の同盟結託に
成功。正直秀吉が同盟を受け入れてくれるかどうかかなり不安だったのだが
そこはあっさり受理。COMが馬鹿で良かった（ｗ

近々来るべき無人の秀吉領への大侵攻に備えて、雌伏の時を過ごすのであった。

>>235

効率が悪くても面倒臭くても、真っ青になった自領を眺める快感は
それを補って余り有るんですよね。

チキン作戦連発を何度か繰り返すうちに、いつの間にか羽柴家と島津家の石高が
逆転してしまったので、これ以上は作業になると感じ、１６００年１１月にてプレイ終了。

マジでダラダラとすいませんでした。

草原の覇者のメディチ家でプレイ（縛り；ノーセーブやり直しなし）目標はイタリア統一。

当主ボーナジュンタしかいないので、ちょっと悩んだすえエステ家に従属志願してみた。
ちょっと安心できた。でも動きがないのでベネチアに臣従した。
これでイタリア一の勢力になった。

でも、あいかわらず動きがない。日の出の勢いのムワッヒド朝の恐怖に駆られ、結局、独立。
独力でイタリア統一に乗り出す。さっそくエステ家に侵略。兵力は1800くらいで互角。強襲と野戦を繰り返す。

数ターン繰り返したあげく野戦で兵数10対10の大将戦になった。
ここで運良く勝利し、つづく攻城戦で開城させてフェラーラを占領。
エステ家当主オビッツォ1世（66歳）を初臣下に。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし戦後兵力10･･･　　むずいわ

リロード有りなら、真定漢人世候でクリアしたことあるけど……
当主一人だと、守備兵を0にして落とすしかないから、
武将を手に入れるまではセーブ必須だった。
まあこっちの場合、モンゴル方面へ進出すれば武将も石高も手に入って楽だったな。

瀕死のメディチ家は教皇領に従属志願。兵力を回復させたら
教皇領から独立し、フランス王国に従属したうえでベネチアを攻めてみる。

ダンドロ（智９）に撃退される。ダンドロむかつく！

1193年1月激震がはしる。神聖ローマ帝国からバイエルン公や辺境伯が独立。
事実上神聖ローマ帝国は崩壊した。
どうやらフランスとイングランドが不戦同盟を結びんだからのようだ。

7月
全兵力を投入した結果ついにベネチアが落ちる。
と同時に敵対勢力と接することになるのでフランスから独立、
落ち目の神聖ローマ帝国に従属する。
このころにメディチ家郎党が２人仕官してきた。

３人家臣確保！と思ったら8月オビッツォが死亡。　やべぇ・・・

下がり過ぎａｇｅ

500000

現代戦/架空戦シナリオ作者の皆さんへ

城ステータスの設定って,何を基準にしてますか?
特に石高の値の設定で悩んでます。
まとめページや
ttp://homepage2.nifty.com/shinkei/yamashiro/kokudaka.htm
を見ても,いまいちわからない。。。

>>245
リアルに石高出すなら単純に人口で
あまりにバランス悪くなるようなら偏差値だせば、それなりに中央に収束すると思う

>246 Thx.
それともうひとつ。
武/政/知 って,0-10じゃないとだめなんですか?

初心者なんですが、資金残高がマイナスになるとどうなるんですか？
「足りない分は家臣に借りました」となるだけで、何かデメリットがあるんですか？

その状態が続くとしまいに兵隊さんが徐々に減ってくよ

>>248
資金がないと内政も徴兵も何にもできません

>>247
人に聞く前に武力３４５３６５とかいう武将を作ってみれば解るだろ？
０−１０にしてくださいってエラーメッセージが出るよ

>>250

思ったんだけどさぁ。

軍団をつくって、自動で攻めさせてると次第にマイナス財政になるよね。
でも、軍団を解散させずにまた軍団作って武将も軍団長以外全員移して、
引き続き攻めさせてたら、このマイナス分って永遠に返さなくていいわけだよね。

これってある意味、借金踏み倒しというか　裏技？

>251
だな、やったほう早かった。スマソ。

両シチリア王国に従属するまでに落ちたベネチア領ザラを征服。エイペロス領も落す。
宿敵ダンドロなど敵家臣を大量雇用。

このころ神聖ローマ帝国がフランスに従属。メディチ家も従属する羽目に。
大国化するフランス（世界第2位）におびえつつ独立する機会をうかがう。

そんな大国フランスから独立。イタリア諸国と同盟し、教皇領を侵略しようとするが失敗。
フランスがイタリアに侵入開始。ロンバルディアは落ち、オーストリア公も臣従した。
そのまま仏王フィリップ（智９）はハンガリーを包囲。圧倒的勢い！

サヴォイア家やジェノバ自治都市が牽制しながら、メディチ家はオーストリア領ウィーンを落す！
これでフィリップをハンガリーに閉じ込めた。逆転のチャンス！
ハンガリーを包囲し兵糧攻めで落しフィリップを捕虜にした。

これでフランスのイタリア侵略の野望は食い止めた・・・。

>>252
がいしゅつ

あまりにも人が居ないので弱小家プレイ報告。
アリ戦最新版和賀家。南部と宿敵なので早めにぶつかるとだるい。
が、南部上杉朝倉と潰した結果臣従込み３００万石になったので終了。
１４年４ヶ月使用。

ちなみに越後上杉でクリアまで５年。

はあ、ゲームが重いからpcかえてさらに2000にしたのにシナリオダウンできなくなった。

久しぶりにやったけどやっぱ戦国史いいわ

>>257
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ。馬鹿じゃねえの。哀れな香具師だなｗｗｗｗｗ

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

あぼーん

>>259
おまえはもっと哀れじゃんか
だって友達の居ないリアルヒッキーで
毎日2ちゃんねるで煽りするしか生甲斐の無い
屍同様なんだからさｗｗｗｗｗ

またーりしたスレだなぁ..

ヒマだから本家掲示板のコテハン叩きでもしよう。

ＡＡＡウザイ。
あいつは質問に答えたいのか荒らしたいのかよくわからん。

ロードス島戦記のシナリオ作ろうかなぁ、
とか思ったら既にあるんだな。

やっぱ、ネタ被るのって良くないかな・・？

魔人かソードワールドでいいよ。

Dragon ball

あぼーん

>>268
nesinesinwsinesinesinesinesine

釣りだしがおかしいっていうのは同意なんだけど
よく考えるとおれ
釣りだしが楽しくて戦国史やってんのよね
外交パズルと釣りだしは
戦国史の２大軸だと思う

そろそろ連合が可能の予感

モーニング娘。の歴史シナリオ作って

あぼーん

>>273
つうほうしましたｓ

>>266
ソードワールドは登場武将が冒険者ばかりになりそうだし・・・
ちょいと作り難そうだなぁ。

今日「武士の家計簿」を読んだんだが…。
かっこよすぎる…。

薩長シナリオに加賀前田藩士猪山父子を追加してほしい。

ttp://meetstalin.hp.infoseek.co.jp/sengokusi/A.gif
ついでにシュトイベン掲示板から転載。
これは…？

>>275
まぁ、世界でかいわりに、設定あまり細かくないからな。
オラン周辺くらいしかできないかね。

モンスター討伐シナリオなら簡単にできそうなんだがな・・・。

そういえば、指し手ルキエル（だっけ？）とかって策略家を中心とした
戦争ものなら以外にいけるかもね。

俺はつくらんけど。

信玄の「計略が成功しました」成って、確実に総大将の裏に出てくる技、対策ない？

>>279
信玄（及び信玄勢にいる他の智謀値の高い武将）と同じ智謀値を持つ武将を
自軍にいるようにする他無い。

そこそこ智謀値の高い武将がいると多少は計略（奇襲・攻城での誘い込み）の発生確率は
減るようだが、０にはならない。
（自軍に智謀値８の武将がいて、相手に智謀値９がいると、必ずではないが、
計略は発生する。自軍に智謀値の高い武将がいないときはほぼ確実に計略が
発生する）

逆に自軍側から計略を発生させたくなければ、相手の武将の最大智謀値に
自分も合わせて部隊を編成すればいい。
（少しでも智謀値の高い武将がいたら、計略が発生する可能性がでてくるから）

>>279-280
敵の総兵数がかなり少ないときは、
自軍の１将のみに兵を集めて攻めるという手がある。
背後を襲われても何も変わりない（笑）

>>281
接近する必要がないので結構ｲｲ!
智謀ﾊﾞｶ武将におすすめ

シナリオ作りはムズカスィですね

簡単なやつ作ってみるかな

久しぶりにやってみた。村上家で始めたのだが、武田信玄の奇襲で宿敵武田を
侵攻できず、仕方なく上杉領を攻める。春日山を取ったところで椎名攻め
そこへ斎藤道三の智謀に悩まされ、ここ一番の野戦で勝てずかなり苦戦。

一進一退を繰り返しながら朝倉領である能登を奪取したところで独立。ここまでは
今川、朝倉、斎藤、北条と鞍替えを繰り返して、落城を防ぎつつ領土拡大。

独立後は武田を牽制しつつ上杉を一気に駆逐。東北以北を完全に臣従化に成功
したところで石高1位。

なかなか智謀の高い武将が手に入らず、苦戦したが、宇佐美定満と大田資正
が登用できたところで独立出来た。智謀が低いとかなり苦戦するね。

やっぱり架空シナリオは設定難しい。

とりあえず超世代的なシナリオ、HARAKIRIっぽくしてみるとか
一国に必ず有能な武将が出るよう配置して戦力均一

最近知ってやり始めたけどはまるね
まだデフォルトの２シナリオしかやってないけど
他にも面白そうなのあるし寝不足になっちゃうなぁ

連合も大いに結構なのだが不戦同盟について
現在の仕様だと不戦同盟の破棄は一様にして簡単に行われる。

そこで不戦同盟の破棄が行われ易い、もしくは行われ難いと言う
設定ってあったらどうかと思うがいかが？

織田、徳川の同盟のような。義理設定なるものが装備されたらさらに
リアルになると思う。

あぼーん

>>289
それいいな。
しかし不戦同盟破棄した方は相手の石高に応じて
お金を消費するとかしかおもいつかんなぁ

信長みたいに臣従従属関係を破棄すると配下武将や臣従従属勢力が一定確率で離反するようにしてほしい

どこの大名がどの大名と仲がいいとかの設定と考えたが、
それによって不戦同盟が自然に形成されていく仕組みですな。

疎遠や遠隔地なら　５　数字が大きくなる毎に仲がいいと。

また結んだ同盟もこの義理設定によって破棄され易さも影響すると。
義理が５と５の大名だったら今までの通り、数字が高くなると結びつき易く
破棄されにくいと言う設定。もちろん低ければ全く逆になる。

でも　これが実装されたらシナリオ作りがさらに面倒になるな。

こんなちょころでいけんんだしいてもいみみないじゃか

あるよ

>>293
利害関係がない遠隔地の大名同士と、利害が衝突したり宿敵の大名同士は
扱いが違うのが妥当だとおもうが。

>>296

言ってる意味がよくわからんのだけど、遠隔地の大名同士なら
今まで通りの扱いで良いと思うが、つまり義理設定なるものがあったら５。

宿敵の大名同士は元々不戦同盟を結べないので義理設定なるものの
影響を受けない。

利害が衝突したらその義理設定と石高の差の程度で
同盟を結んだり、破棄したりとなるんじゃないのかね。

ま、勝手な想像なわけだがｗ

>>296

言ってる意味がよくわからんのだけど、遠隔地の大名同士なら
今まで通りの扱いで良いと思うが、つまり義理設定なるものがあったら５。

宿敵の大名同士は元々不戦同盟を結べないので義理設定なるものの
影響を受けない。

利害が衝突したらその義理設定と石高の差の程度で
同盟を結んだり、破棄したりとなるんじゃないのかね。

ま、勝手な想像なわけだがｗ

>>296

言ってる意味がよくわからんのだけど、遠隔地の大名同士なら
今まで通りの扱いで良いと思うが、つまり義理設定なるものがあったら５。

宿敵の大名同士は元々不戦同盟を結べないので義理設定なるものの
影響を受けない。

利害が衝突したらその義理設定と石高の差の程度で
同盟を結んだり、破棄したりとなるんじゃないのかね。

ま、勝手な想像なわけだがｗ

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　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
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　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
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　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
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　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

おお、ついに300超えた

part９を数える伝統あるスレでいまさら何を言ってるのやら

　　　　 ,' ／　　 　 　 ,ヽ 　 `､　`<／':, ':, （　さくらちゃんに処女を捧げますわ。
　　 　 ,''´　　　 ':, 　 　';,ﾞ:､ 　 ';,　 ﾞ､　 ';, ',（
　　　 ,'. 　 　　　 };　! 　',',|ﾞ､　 lﾞ, 　 !　 |', ! ￣￣￣￣￣￣￣l／￣ヽ ヽ､￣':,￣
　　　 !. 　 　 | 　 |l　|;　 | ! ,l　 N 　| 　,' |l .,'　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　 ＼ ',
　　 , |　|　　.,'|　 ﾚl ,'.l　,' 　 ! /　} /　/　'./　　 　 ,:' 　　,., 　 　 　 　 　',_..-''" !
　　 ! |　!　 .,' レ/ |/ |.,:' 　 ﾉ"_　",'／　,〃 　 　,,;'' 　　.,',' 　 　 　 　 　 } }　 　!
　 　| | ,'| ,,/イ, '　´　'´　　　,;:=::ｯ1}-;＝=;;;;;;;; '∠_　　,:'/　　　　 , , 　 　|,' 　　!
　l　 ',',.ﾚ!./ ﾉ' _.......　　　　　´　　 | |　　　 ￣｀ﾞﾞﾞﾞ"￣'´'､_　 　　,':,'　　, ,' 　　 !
　 !　 ',', l'　_,;;:'''"ﾞﾞﾞ` 　 　 　 　 　 l lヾ:､　..___　　　　　　`ﾐ;;､　/:/ 　 ,'.,'　　　|
　 ', ',　ﾞ;､ ﾌﾞ´　.....::::: 　 　　' 　　,ｨ j ...｀ﾞﾞ'＝= 　 　 　 　 　｀ヾ､<. 　,:',:'　　　 !
　', ', ':,　',` U ::::　 　 　､:::ｧ' 　／!| j　::::::::...　　 　 　 ,､ヽ._ 　　｀>ン'´　　　　|
　 ';, ':, ':, ヽ.._u　　　　　　　／ｨ　!ﾚ､　　　　　　　　 ....ヾ::､､ ,イ〃　　　　　　|
　 ':,''i:､ヽヽ.ヽ ｀｀ﾞ`' ー-,＜_ノﾉ.,ｲ|_|ヽ　　　 ` ｰ　´　::::::... ,:'.ノ','　　　　　　　!
　　 ｀',',`ヾ;､ヾ:､---‐‐‐'´　{イ´,','/ 　ヽ 　 　　　 　 　　ノ' ´ l !　　　　　　　|
　　　　ヾ;ﾉ `ヽ､｀　　　　　 '｀`ｿ'ｰ‐‐‐-､` --,-‐‐‐ ' ' ´　 　 | | 　 　 　 　 　!
　 ￣￣　ヾ;､　＿＿∧＿＿ノ'＿＿＿__｀ヽ〈___｀ヽ､＿________|_|＿_＿_＿_＿l＿_
　　　　　　　`（
.　　　　 　 　 （おちんちんなんて付いていないのに・・なんだろこの気持ち

ちょっと萌えた・・・ｸｿｯ

このゲームは智謀まんせーだから智謀値の他に戦場指揮値とか導入したほうがいいんじゃないか

>>305
5回程読み返したが何をどうしたいのかわからん

305じゃないが意訳

このゲームは智謀のあたえる効果が大きい
智謀は策略等の成功にのみ影響するようにし、
それとはべつに戦場指揮値というものを導入するのはどうか。

と読めた

総大将の知謀の影響を1/2〜1/3程度に押さえてほしいなぁ……
個々の戦闘値が埋もれてる感じがする。

智謀の戦闘値+の影響もでかいが、それ以上に奇襲がウザいんで私はデータいじってます。
おかげで信玄がいつまでたっても強くならない罠・・・・。
まぁ、謙信といい勝負してるから悪くはなかったと思うんだけど、
今現在の問題は島津の勢力拡大をどうやったら抑えれるかということ。
初期兵力抑えたり、肝付＆伊東の兵あげたり、大友＆竜造寺と宿敵にしたりしてるけど一向に上手くいかない。
史実と比べるのが間違ってるとは思うんだけど、勢力拡大早すぎるんですよねぇ・・・（四全国版）

質問なんですが、奇襲が起こるときの智謀の値ってのは総大将同士しか比べられてないんでしょうか？
それとも軍勢全体の智謀値を比べられてますか?

>>307
だいたいそんな感じ。分かりにくくて悪かった

架空シナリオや、オリジナルシナリオでのイメージ面、演出面強化のために顔アイコンを表示できるようにはできないだろうか？
他にも、戦闘中の号令のセリフや、一定の武将同士の条件がそろうと出てくる会話等…

ｶｴﾚ？　ごめんなさい。

>>309
軍全体の気がする。
リロードして総大将を変更しても起こるので。

>>307
意訳ありがたいが、それでもそんなもん増やすよりはもっと他いじるべきと
思ったので何が言いたいのかわからなかった。（てか、それじゃ現状とかわらんじゃんみたいな）

で、戦国史ﾕｰｻﾞｰの希望をまとめると以下の通り

連合の実装

軍船の実装

外交における成功率を内政値に依存させる

戦術面を２元化

義理設定というものを設ける

他にもあったと思うが連合の実装を望む声が一番多い

>>309
島津抑えるには島津に対して宿敵を作るのが一番手っ取り早いが
史実と大きく変ると萎えるので阿蘇大宮あたりが武将手薄なので
補充強化してる。案外持ちこたえてくれるよ。

>>311
作者が死ぬほど暇ならできるんじゃねーの？
つーか、自分で作ったほうが早い。

>312
全体ですか、そうなると弱小大名は厳しいですね。
伊達で始めた時智謀高い武将いなかったので、信玄とぶつかるときは奇襲ばかりかけられて
散々な目にあいました。なもんでやつらの智謀をグレードダウン・・・・

>314
とりあえず強化してみました、が、、、、
他の大名も強化したり弱体化したり色々すでにいじりまくりなので
今度は島津が滅びてしまいますた。（観戦10回中8回大友or大内に臣従もしくは滅亡）
これはいかんと思い、他もいじるとどんどんバランスが・・・。難しいものですね。

ちなみに九州にこだわってるのは、長宗我部で統一したいからなんですが
何度やっても島津に併呑されるか、初期に三好に攻められて滅亡
やはり史実どうり長宗我部は生き延びられないのでしょうか(´Д⊂

>>316
お前がへたれなだけだろ。どんなシナリオでも初期バランスがまともなら、大抵の
大名はクリアできる。長曾我部なんぞどのシナリオでも楽に出来る。
シナリオいじる前にもっとプレイのやり方を考えろよ。

まーあんまりごちゃごちゃ追加要素つけても
このゲームのシンプルさゆえの良さがなくなってしまうからな

とりあえず連合実装をマターリ待ってます

第一陣、第二陣に将を振り分けるのって、意味無いような。
全員前に出した方が有利でしょ？特に鉄砲ありの場合。
うまい使い方している人、いたら教えてください。

>>319
もの凄くたまーーーーーにＣＯＭにせり負けることがある。
特に士気を削りきれない場合。
まぁ騎兵を多く配分すればまず勝てるんだけど、
騎兵が足りないと負けやすいようだ。

>317
いや〜そのとうり、へたれなのはわかってんだけどね。
自分でも従属先をその時々に応じて変えたりがんばってはみたんだが、
従属すると今まで臣従させてた大名に経路分断+進撃ルートがなくなって
よくあぼ〜んされたり、従属させずに全ての大名落としていったら伸び悩むし・・
長宗我部が楽っていってるあんたはすげぇわ。
四国史全国版の鉄砲対応版なんだが中盤（というか序盤か・・・）以降完全につまってます、まじでどうやってるかおせーて。

>>319
漏れは防衛戦でぎりぎり勝てなさそうだなと思った時に引き分け狙いで
割り振ることが有る。
この時も相手の騎馬が多いと逆効果すら有り得るし、リスクも高いが。

>>316
長宗我部は後手に回らない為に序盤での釣り出し戦法が必須だったような・・・
シナリオ変更などはどんどんやってるとしまいにゃ自作シナリオ作りたくなってくるぞ（藁

長宗我部かー。一プレイ例としては、
開始後すぐ独立して、朝倉城を三ヶ月で落とし、香宗我部家を臣従。
次に浦戸城を落とし、安芸家や鞍替えしてきた土佐吉良家を臣従。続けて海部家、日和佐家も臣従。
本山城は気が向いたら落とすことにして、一条家に集中して滅ぼす。
そのまま伊予へ進出。大友は、大内と結んでなければ向こうから同盟してくるので放っておく。
伊予を平定したら、阿波方面へ。三好を滅ぼして、近畿圏を制圧。

こんな感じかな。
どの大名でもそうだけど、弱小ほど侵攻スピードが命になってくるね。
四国史長宗我部が終わったら、関ヶ原長宗我部に挑戦してみると、
さらに緊迫感のあるプレイが楽しめるかと。

>>316

折れは香宗我部家でクリアした。という自慢（にならんか・・。）は置いといて、

従属勢力を臣従させられる条件とか知っとくといいね。普通だと従属志願してくるまで
攻めまくるけど、もう臣従できると踏んだら即不戦申し込んでその勢力取り込むね。
この判断は早ければ早いほどいいね。もちろん　他大勢力と国境が接してちゃダメだから
もちろん不戦状態にしておく。。

後は絶対に城落とす時は一撃を心がけよう。釣りだしで守備兵を減らすのは
もちろんだけど、まだ減らしたりないと思ったら現在攻めてる武将を一回戻して
守備兵と同程度の武将で攻めさせたり。

それと従属しなけりゃ生き延びられないと踏んだら臣従させてはダメだよ。
すべて滅ぼさなければ、あと知ってると思うが従属志願、鞍替えは国境接してなきゃだめって
事はないからさんざん敵に攻めさせて、従属でうまく落城寸前の城を救おうね。

あと、最強技。リロードを使おう！「武将移動」のところでセーブしておけば、敵がどう動く
ってのを事前にわかるから必ず対応できるｗ

みなさんありがとうございます。

とりあえず、323を参考にしてやってみました。
後で、324を見て気づいたのですがこのとき臣従させてる
＞安芸家や鞍替えしてきた土佐吉良家を臣従。続けて海部家、日和佐家も臣従
これらは攻めて相手から従属＞臣従という流れっぽいのですが、自分は攻めずに不戦＞従属でやってました・・・。
やはり前者のほうが効率いいのでしょうかね。
釣り出し戦法使ってはいたのですが、ぎりぎりまでやったほうが一段と楽になりますね。
今回のこれだけ早い侵攻は初めてですわ、大勢力が隣にきた時の不安を抱えながらがんばってみますｗ

しかし、＞香宗我部家でクリアした＜これ私にとっては神の領域ですわ･･･

あ、いや、どうせ従属させるなら、攻めるのは資金の浪費と遊兵を作ることになるかと。
隣接前に不戦＞隣接直後に従属＞次のターンに臣従、がやはり基本。
ただ安芸家は兵数多めで当主の野望が高く、従属しにくいので一端攻めるのもありかも。

アイヌでクリアがいるのでまだまだｗ

大阪の陣シナリオで豊臣家クリアもすごいけど

>>320>>321
なるほど、使い道はあるんですね。
毎回振り分けては自ら不利を招いているようなCOMを見て
どうにかならないのかと思ってたんですが、
自分のプレイスタイルも硬直化していたようで。

ちなみに騎兵は一切雇わないでその分歩兵に回してます。

あぼーん

ノブヤボにあるような武将や城の歴史紹介があるといい。
シナリオ作者が用意したＨＰにリンクするとか。

＞３１５
そういう意味では、実行ファイルの解析などもあると面白い。
もっともフリーなんで、作者の意向という問題もあるが・・・。

封じ込め作戦おもろいね。飛び地に信長を閉じ込めたぞ!ひっひっひ。

香宗我部家の話が出たのでやってみた。
１５６０年１０月の時点で国力８位、１３７万石（ほぼ四国統一）

西に国力２位の島津（３０２万石）が大内の残り城を殲滅している。北の中国には
毛利がまた大内狩りにいそしみ、その東隣では但馬山名（１６７万石）が
朝倉（２０７万石）と一進一退の攻防戦である。東には紀伊、畿内に勢力をもつ
河内畠山が８２万石。遠く東国では北条（４２２万石）と武田（２８７万石）が仲良く
分け合う形で残勢力を吸収中。

迷わず河内畠山攻めが決定されるべきだが、島津が白杵城を落とすと伊予飯盛城と
国境が接してしまう。直接の激突で２倍強の島津と戦うのはかなりきつい。だが
河内畠山を攻めていると背後から攻められる可能性大。かといって毛利攻めを
行えば片付いた後で島津との全面対決が待っている。島津と戦えば
必ず毛利もそれに乗じて攻め込んでくる気配濃厚。

果たしてどうするべきか・・・・。

１、カドを抑えるべく決死の覚悟で島津攻め。
２、猛スピードで河内畠山を攻略し、島津と友好関係を保ちつつ東進。
３、毛利攻略した後島津と全面対決。
　　　

>>334
２。
四国を抑えた段階で島津と泥沼の消耗戦を続けるよりは、
畿内へ向かい、堺や洛中を京を支配下に置いた方が財政的にもいい。
頃合いを以て、転進。
毛利と同盟、従属させつつ、わざと島津に海峡を渡らして、
退却不能に追い込んで叩くのが楽。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

これｲｲﾈ〜
パトレイバー編とか甲殻機動隊のバージョンとかない？

流石にこれをこじつけるのは無理かな

やはり外交関係に不戦と従属の間に一つほしいところだな。
ヨーロッパのイギリスの均衡戦略（バランス・オブ・パワー）みたいなことが
できるようになったら面白い。今のシステムだと遠隔地の大名と不戦同名結べないのも痛い。
宿敵の後背地の大名と同名結んで挟撃、なんてことが出来ればいいんだが。
せっかく外交がうりのゲームなんだから、外交関係がもっと複雑になると面白いんだがな。
まあ、複雑になればなるほどCOMが弱くなるってのもあるだろうけど、徐々に
改善していってほしい。まずは連合の実装だな。

ケルベロス動乱とか誰か作ってくれないかな。

パト物作るなら竹中直人の外の人だしてくれ
http://tmp.2chan.net/img2/src/1054056173607.jpg

>>338
どこの大名とでも不戦結べるけど？

>>341
よく読みましょう。

前も出た気がするけど、飽きたら、最初から全部軍団任せでプレイするのも面白いな。
鉄砲買うのと外交の手腕だけで有利を作ろうとするが、なかなか難しい。
普通にやると楽勝の大名がこれでやると相当難しくなる。

つーか書き方が悪いな。不戦同盟じゃなくて共同作戦がしたいってことだろ。
まあ現在のシステムでも、周囲の状況をこまめに確認して、
先々を予想して動けば、そういう状況を作り出すことは不可能ではないけど。

連合実装きぼんぬといえばいいだけだろうが。

今の旬といえば十二国記
ﾗｸｼｭﾝを是非出してぽ

十二国記は第三部の国内戦しか再現できなさそうだなぁ。
他国に攻め入ったら、覿面の刑であぼーんという設定だから…

ひぃ〜ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ取れて無くてデータ消しちまった（鬱

毛利が元気そうなので一気にカドを取るために神速の島津攻め。
５，６城奪ったところで島津本体が本腰入れて向かってきたので毛利と不戦を
結ばれる前に同盟交渉、同盟締結。毛利よ、なるべく持ちこたえてくれと思いながら
転進河内畠山攻めに向かう。この時点で１６０万石突破。

外交交渉が有利になるためと弱小勢力を吸収。但馬山名と不戦同盟を結んだ
朝倉が筒井、河内畠山を従属臣従させながら一気に３００万石突破。
朝倉との全面戦争に勝ったところで物凄い兵力の北条が六角、北畠を突破し
洛中で隣接する。

行き場を失った武田が北条に対して同盟破棄してくれたおかげで近江を席巻し、
一気に石高２位の４９０万石突破。北条から泣きの同盟交渉がきたので
受けてやる事に。ここで山名但馬、毛利を従属させ、島津攻めを開始する予定。

この時点で１５６７年９月　ここまで来れば勝ちが見えたでしょう。
とにかく武将が足りずずいぶん苦戦したが紀伊を抑えてから鉄砲装備が
充実してきて野戦では殺人的な強さを発揮した。

>>348
どのシナリオでやってるの？
今一番メジャーな全国シナリオってどれなんだろう。

翌月１５６７年１０月　毛利、但馬山名の臣従化に成功。一気に７０２万石１位。

順位　１位　香宗我部家　７０２万石
　　　　２位　北条家　　　　６６２万石
　　　　３位　武田家　　　　４９１万石
　　　　４位　島津家　　　　４２４万石

>>349
四国志。アリ戦と四国志の中間位の規模のシナリオが丁度いいと思うが、
案外ないんだよなぁ。

あぼーん

>>350
なら「群雄割拠1561」あたりが適当な城数でいいんじゃないか。
織田家が、かなりの高確率で伸びる展開には賛否両論あるだろうが。

あれ、城数の多さは アリ戦＞四国志全国版＞群雄割拠 だったはず。
アリ戦と四国志の中間ということは城数1000くらい？

確かに「群雄割拠１５６１」は城数においては四国志より少ないね。

外交を駆使して弱小から成り上がるってｽﾄｰﾘがお好みなので
１５５０年当時のｼﾅﾘｵばかりやってるけど、自分で作るしかないかな。

よぉーしっ　この土日で！　・・・・やっぱ気長にやろう。

>>354
やってくれよ、シナリオがなくて飽きてたとこだ

臣従大名の領地割り振りきぼんぬ。

>>355
ｔめーえがつｋればいいだけだろｇあ

>>357
知障はてめえのちんぽでもしごいてろ。

あぼーん

>>358
能無しヒッキーは指くわえて待ってろ

え〜と、>>357-358,359は一体どんな三角関係なんでつか？

間違えた>>359じゃなくて>>360だ。鬱氏

>>356,358が同一人物で
>>357,360で同一人物の２人の罵り合いと見たが。

最近、本家の掲示板がアレだなぁ……
単に話題がないから、そういうのが目立ってるだけとは思うけど。

いつになったらバージョンアップするんだよ。
asakaも忙しいなら、フリーソフトなんだからソース公開して
戦国史自体の発展を任せるべきだと思うんだけど・・・

連合とかいつになったらつくんだよ。


みんなで公開要求しようぜ。

>>365
ちょうど今旬だからslashdotでも読んできな。

フリーソフトなんだから　→　金払ってるわけじゃないんだからごちゃごちゃ言うなよ。


という理屈もある。

いつも、>>365みたいな書きこみが増えてくる頃に更新されるよね。

このゲームに限ってはソース公開はやめてほしいな
色々な人がそれぞれ改造したら一般ユーザ、シナリオ製作者にとって混乱の元になるだけかと

Emacs と XEmacs くらいの差で何とかなる。
に１票。

>>365がオリジナルで作れ、待ってる

こういう奴にかぎってなにもできなかったりする罠

asaka氏を動かすには
良質なシナリオを出すしかないと思うが
連合があれば十倍イイであろうモノを創れオマエラ

ひょっとすると城数の上限は800じゃない？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

>>374
2000だよ、ｶﾅｰﾘ昔から。
なぜ800？

ネタだから。
嘘八百っていうじゃん。

>>376
マジでサンクス

いや、もうasakaさん戦国史やめただろ。
なんか新鮮味もなくなったし、はっきり言ってもまいらもちょっと飽きてきただろ。

ソース公開したら、良いの出来ると思うがなぁ。

もちろんおれはできんよ。できるわけないじゃん。ああできないさ。

ならあんただけやめたらいい。

3，4ヶ月ぐらいなら更新しない時もあっただろ

うだうだいうな

うだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだう

ソース公開しなくてもいいから、「パクって良し！」って言ってください。

バグってよし！

あの〜金を寄付すればいいんじゃない。そうすればやる気が出る。
有料化の危険もあるが

有料化してもたいしてもうからんだろ

ただ、更新しなければならないプレッシャーは生まれるだろうが

一人５００円寄付にすると何人が善意で払うだろうかｗ
寄付する手間が面倒だが。

くそげーに何千円も払わされた悔しさを思えば寄付してバージョンアップ
頑張ってもらいたい。

でもカンパするのはいい方法かもね。
asaka氏に責任感が芽生えるだろうし。1人で無理なら開発チームみたいなのにしてもらえれば作業もはかどるだろうし。
一度メールとかしてみてもいいんじゃないかな？催促の意味も込めてｗ

漏れ的には連合と計略(引き抜き)の実装して欲しいね。

もちろん無料であることを考えれば、asaka氏にプレッシャーをかけるのは
気の毒という認識は大前提としての話だが、確かにこれ以上シナリオが
増えたとしても、展開のバリエーションが限界に達していると思う。
基本的な戦略システムはかなり完成されているので、本格的な更新が難しいなら、
カスタマイズできる要素を増やしてくれればなあと思う。
あるいは、そのあたりについてのデザイナーとしての考え方みたいなものを
示してもらえると有り難い。おそらく、asaka氏は戦国史に強い所有意識があるので、
多忙のため更新できないとしても過度に開放したくないという思いもあるだろう。
また、そのような考えを表明することによって、不当な非難を受けることに対する
警戒感もあるだろう。そのあたりが難しいところだが・・・。

ﾓﾉが面白いだけに罪なんよね・・・。
asakaさんｶﾞﾝｶﾞﾚ！あともう一押しﾖ！

応援しながら待つ

Ｈで上手いアイコラを発見っ！(*´Д`*)ハァハァ
このコラ上手すぎ！でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

>>392
入会したら50万円要求されたヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
みんな入会するなヽ(`Д´)ﾉ

ダウンロードしたら有料ソフトです。パスをどうぞ,ってでた。

あ、ごめん誤爆だった

アリ戦朝鮮込みシナリオを長宗我部家ではじめてみた。
1,2年目は資金マイナス＆港町盗れずで10万石ちょっとしか拡大できず。
3年目の半ばで130万石を超える尾張織田家が四国に進軍してくる。何やってんだ伊勢北畠家。
ここで終了かと思われたが、長宗我部に隣接する大名を従属させただけで半分以上の兵が播磨方面へ行ってくれた。
こちらは3分の1の兵を尾張織田家従属大名討伐に割き、本軍は宿敵の河野家討伐へ。
4年目の初頭に100万石を超えた伊作島津家が四国上陸。
兵数は拮抗しているが鉄砲を伊作島津家は2000丁、こちらは0。
またまたヤバイと思われたが、四国5分の1ほど従属、臣従させて伊作島津家は四国から撤退。
長門大内家は酔家に独立されてさほど敵ではないはずなのに全軍撤退したのはオカシイと思い、
調べてみると、なんと朝鮮を半分以上手中に収めたなんちゃら東人が九州北部を盗り、既に中国地方を猛攻。
ヤバイよ。

そんな感じで現在6年目。石高は臣従込みで30万石。
兵を一つにまとめて攻めたいところだが、西から河野家、東から尾張織田家でできず。
石高が思うように増えない。
伊作島津家、尾張織田家が朝鮮軍をできるだけ押さえてくれることを願いつつ、まったり領地拡大。

>>397
その状況から勝ち上がれれば神と呼ばせていただきます。

>>397
ﾜﾗﾀ・・・無駄な抵抗はやめれ。ｗ

http://moe2.homelinux.net/src/200306/20030615826590.png
この状態を打破するためにはあなたはどうしますか？
織田ー武田
織田ー六角
武田ー六角
が同盟関係にあります。

あ、六角ー島津もでした。

>>400
島津と六角は必然戦う事になるので、これが長期間拮抗してくれるような
状況なら迷わず武田攻略。六角がもろく崩れてしまうようならかなり危険。
六角が滅びた後は間違いなく島津の標的は織田になるので武田を弱め、
石高を逆転しなければ生き延びられないと思う。

奥羽方面に出払った武田領の内で防御の弱い城を見つけ南部が
へたれる前に甲斐、信濃をつっきり日本海にまで突き抜けよう。その侵攻の
スピードが鍵だと思われ。おそらく南部と不戦を結び直した武田が猛然と救援に
向かってくると思われるが・・・・。

追伸　　島津と戦争に入る前の六角は織田を攻めて来ると思われるのでなるべく
　　　　　城の防御を上げとく程度で相手にしない事。

っていうかなんで織田でやってて上洛してないの？
縛りプレイ？

つーか、ひさしぶりにシナリオ一覧みたが、
すげーあるよな。

しかも力作おおいしな。

戦国史って、離間の計っていうか敵国同士戦わせるような手段あれば戦略に幅がでるんだが。
各国ごとに友好度設定して友好度下げるコマンドと上げるコマンドを作ればなんとかなりそうだけど面倒なのかな？やっぱ。

シュトイベン氏の日本地図！！

>>403
質問なんですが、日本海まで突き抜けることでどういった利点が得られるのでしょうか？
ご教示ください。

だめだ、武田攻略はむずいです・・・
南部がヘタレすぎて武田のほとんどの兵が織田側に向かってくる・・・。
下山、岩殿あたりが精一杯；

>>408

>>400の織田家が置かれてる状況は挟撃に会う可能性激高なので
西日本の勝者に対する国境を少なくしたい（理由その１）

敵の領国を分断することによって兵力を一本化するのが難しくなるで
侵略が楽になる（理由その２）

領国分断すると石高評価がさがる？　と思っているので西日本の勝者との
不戦同盟が結び易くなる（理由その３）


>>409

織田の主力と武田の主力の野戦で負けてしまうのかな？
釣り出し専門の遊撃隊を複数放って国境が接してる城の防御度を上げさせない
＆主力同士の野戦では負けない兵力をあらかじめ作っとかないと侵略は難しい
と思う。

・・・後は中盤において斎藤家と北畠家を臣従させてないのが辛い。
武田、六角に従属される前に従属勧告して属国化しておいた方が良かったかも。

前回の長宗我部でまったりプレイの続き。

7年目〜9年目の流れ。
伊作島津家、尾張織田家で土林東人を挟撃することを期待していたが、土林東人が伊作島津家、尾張織田家どちらとも不戦同盟。
どうやら朝鮮半島で南なんちゃらが土林東人と不戦同盟を破棄したらしい。
伊作島津家は第二尚家と不戦同盟を破棄、しかし第二尚家は2万5千を超える兵を最前線に駐屯させ、双方攻め入ることができず膠着状態。
尾張織田家はほぼ全軍を投じて山内上杉家としばらく戦っている。
というわけで長宗我部家が伊予を攻め入るのにほとんど憂いのない状態になったので尾張織田家の抑え用の兵、全兵力の4分の1を置き、残りの兵のうち、3分の2を河野家狩り。
残りを臣従大名取り潰しに向かわせる。

10年目、河野家をほぼ殲滅。残りは伊予の北に一つと伊作島津家との接点となる城のみ。
朝鮮は戦力が拮抗していて一進一退の攻防。
伊作島津家はまだ第二尚家と睨み合ったまま。馬鹿かこいつ。
尾張織田家は山内上杉家と何故か不戦同盟。兵の3分の1が四国入り。

11年目、河野家を最後の一押しというところで安芸に駐屯していた、毛利、陶連合軍（土林東人）が5万の兵を引き連れて伊予の北にある港町、泰山城に進軍。
この時点の戦力は十分、太刀打ちできる兵力4万、鉄砲5千丁。
だが、立ち向かったところで相手の兵力補給に敵わないので、最後の臣従大名、安芸家と外交破棄し、土林東人に従属志願。
これで伊作島津家、尾張織田家とも不戦状態に。しばらくは3万石の安芸家と6万石の一条家と戦うことになった。

12年目初頭に安芸家が長宗我部家の猛攻に耐え切れず土林東人に従属。
夏までに一条家も土林東人に従属。

この時点で、長宗我部家の石高は60万石。資金に余裕があるので毎月鉄砲を250丁購入。
鉄砲所持数は国内石高1位の堺会合衆、続いて2位。ちなみに兵力は6万5千。

さてどちらも土林東人に従属したので長宗我部家の攻める場所がなくなった。

>>403
武田と南部はいわば縁者だからナー

登場城のIDの定義を少し広げてみるのはどうだろう？
今「S_〜（城単位）」「K_〜（国単位）」まで指定できるが
「R_〜」から始まる大まかな地域からの指定が出来れば
もっと簡単に浪人がうまいことバラけると思うんだけどいかがなものでしょうかと提案

長宗我部家でまったりプレイの続きその2。

攻めるところがなくなったので一旦、独立。
伊作島津家との接点となる土林東人に従属する河野家の城を一ヶ月で落とし、
すぐに伊作島津家と不戦同盟を結んでいない尾張織田家に従属。
伊作島津家攻めを敢行。3年で伊予の島津を追い出し豊後に進軍。
豊後の城を3つ盗ったところで伊作島津家と尾張織田家が不戦同盟。また攻める場所がなくなる。
しばらく兵を貯え、10万になったところで尾張織田家とは不戦同盟を結んでいる堺会合衆に従属。
土林東人、伊作島津家からの挟撃になりそうだが、土林東人は朝鮮で南なんちゃらに押されに押され、石高が逆転。
中国地方にいた兵も朝鮮に行ったので四国で対処するのは
土林東人に従属している弱小大名だけ。1万の兵を四国の軍団に任せ、直轄軍は再度、伊作島津家攻め。
この時点で長宗我部家100万石を突破、石高は7位にまで上昇。

その後、順調に伊作島津家の城を奪い、豊後、日向を統一。薩摩、肥後を攻めている時に
土林東人を蹴散らし、朝鮮を統一せしめた、南なんちゃらと隣接。
石高は1300万石、兵数は足軽だけで70万いっちゃってます。
長宗我部家は170万石の足軽13万。
ただ、南なんちゃらと隣接している接点は一つのみ、しかも敵はほとんど鉄砲を持っていない。
兵力を集中させれば勝てなくはない。
四国防衛、伊作島津家攻めに3万ほどの兵を残して、それ以外は肥後の人吉城に集めた。
一ヶ月目に集まれた兵は6万5千。敵は7万5千の兵。どちらも仕掛けず最初の月は睨み合い。
二ヶ月目に5人合流。兵は騎馬9千、足軽8万4千、攻めに動員できる全兵力。敵は騎馬2万、足軽10万の最大数。
ついにこちらから仕掛け野戦に。
第一陣に兵を固め、鉄砲で攻め、ほとんど無傷で勝利。詰まっていて逃げられないので兵糧攻めで一ヶ月で落城。
この時点で雌雄を決する形となった。

現在、年月日は忘れた。多分20年目ぐらいのはず。石高190万石。
かれこれ1年以上、肥後で防戦を張り、南なんちゃらの武将を減らしている。
南なんちゃらは南から我が長宗我部家、中国地方からは400万石の尾張織田家に挟撃されている状態。
一方の長宗我部家は兵も増え、資金面でも全く憂いなく、順調そのもの。

全国統一が現実味を帯びてきますた。

>>414
もうそのてのりプレイは飽きた。
どうせやるなら戦闘は軍団任せとか縛り付けてやってくれないと面白くない。

ほぉ、フリーなのかぁー
あとで、WINでDLしてみよっと。

いま、MACなんでな、、、
このスレ下げんといてぇ〜な。

>>415
だよな。
書いてる本人が飽きてるもんよ。
なんかもう楽勝ムードだし。

んで、軍団プレイってどの辺の武将が難しいかな。
アリ戦で。

島津、伊達、織田あたりの有名武将はやったんだけど、それ以外で。

>>417
姉小路家。
軍団プレイどころじゃないけどな。

>>414
シナリオ　「２ｃｈの乱」、の　PCゲーム板住人　、で
統一できたらすごいよ、ホント。


俺の場合は、
城を１０個くらい確保したが、２つの超巨大勢力にフクロにされて　もうだめぽ。
　（ひろゆきを配下にする時期まで粘ったが、
　　鉄砲５０００丁が一人だけでは　もはや勝利不可能、、。）



あのシナリオを最弱ともいえる勢力でクリアできたらすごいぞ。

>>419

２ｃｈの乱がどこにあるかわかんなかった。
どこあるの？

軍団、おおむね期待通りに動いてくれるんだけど、
築城の許可/不可を決めれないかな。。

前線の軍団が9月に築城・兵糧補充コンボで
5・6万くらいふっ飛ばすのはちょっと。
あるいはデフォルトで不可でも築城は
大名が何処に居ても出きるし。

兵糧/城兵の補充がとても賢いだけに
年貢が築城で吹っ飛ぶのは残念過ぎる。

今のところは後方の港・鉱山を軍団に与えて
年貢は9月に徴収して対策してるけど、
これやらないと9月に前線だった城だけやたら
城規模が上がって、なんか年輪みたいになる。

>>421

資金を当主に持たせればいいのでは？
毎月必要な分だけ軍団に小遣いあげれば。

>>420
2chの乱、でなくて戦国史の乱、だったかもしれぬ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4739/
　ここに置いてあります。

>>422
それでも兵糧補充を優先して意味なくない？

>>405
しかも力作おおいしな。

以前このスレでシナリオが足りないって声があったけど、
ホントもったいないと思う。
薩長シナリオみたいにここでも晒されていないような大作もあるわけだし。

今は覇権の行方（１７世紀日本・アジア・欧州 城数約４００）シナリオやってる。
城経路に致命的な欠陥があってクリア直前で凹んだりもしたけどね（笑

城保有兵数を１０分の１にしたりバランスいじってみるとかなりいい感じになった。

薩長シナリオって無精ひげさんのでしょ？
晒されてないってどういう意味？

源平合戦を扱ったシナリオ、どっかにないでつか？

別に他意があるわけではなくて、「晒されてない＝こういうシナリオいいよ。」
ってな感じでのレスがまだついていなっかったって事。

悪意とか言う意味でレスした訳ではないので
誤解させちゃってたらワルカッタ。

なんかシュトイベン氏への粘着野郎がまた現われたね

>428
part2あたりですでにでてるんだけど

>>422
毎月小遣いあげるのが面倒くさいから
鉱山や港を与えているのです。
これで一万〜二万/月の収入が軍団に入りますから。
繰り返しになりますが年貢は大名が取り上げてます。

>>424
そこまで貧乏なときは今回は問題にしてません。
資金が少ないときはそもそも軍団に資金を渡さなければ
良いだけですから。
いくら軍団任せといっても序盤の資金的にツライ頃は
手動で兵糧・城兵を補充してます。
むしろ序盤は包囲戦に参加中の自家武将を
軍団に入れて軍団の資金をマイナスにして
大名手持ちの資金を減らさないようにするのがセオリーかと。

COMがどういう基準で攻め込む城を決めているのか解る人いますか？

>>432
ＰＬ城が最優先。
兵力が少ない城優先ぐらいか？
ＣＯＭはどんなに攻めやすい城がほかにあってもＰＬ城を最優先するので、
それを逆手に取ると、勢力伸張を抑えられていい感じ。

COMは別にプレイヤー云々は気にしてないと思う。
移動と出陣のときの思考パターンが実はあまり関連してないので、まず、
攻められてる自城＞その時点で敵大兵力に接してる自城＞何もなければ一番落としやすい(守備兵が少ない、兵糧が少ない)敵城の隣
の順に武将を移動させ、そして移動の結果を見て、改めてその場から一番攻めやすい城へ攻め込むという感じ。
多少のランダム性があるし、細かい挙動はバージョンによっても違うところもあるから確実ってわけじゃないけど。

空想できるのがいいね。アンブロは

>>433,434
ありがとうございます。
あんまり考えてないんですね、COM・・・

最新バージョンで以前のバージョンのシナリオってできますか？

できる

>>437
出来るけど、一部機能は使えない。
後古いシナリオは今と外交概念が違うために、同盟定義エラーが延々と連続で続く場合があるので注意（プレイそのものは可能）

すみません、ありがとうございました。
聞く前にやってみたらよかったですね。
って事で、昨日初めてこのゲームの存在を知って
色んなリンクから指輪物語を見つけてプレイしてみました。
難易度高いっす。

俺としてはネタがわかるなら最萌国家本土決戦３なんかがおすすめ。
武将も多いし城の数も多いから乱戦になったりして燃える展開になる。

定期あげ

sage

やい、おまいら。
s-tinさんとこのエディタが全然更新されないから自分で作ろうかと思うのだが、
おまいらだったらどんな機能が欲しい？

>>444
城の設置が簡単に出来たらいいなぁ…
おながいします。

久しぶりに神ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

漏れもおながいしまつ>>444
いろんなマップに対応させてーなー

>>444様
今のエディタが新シナリオに対応できていれば
私はもうそれだけで十分です

>>444
とりあえず今のバージョンに対応しているやつを！！

>>441
タイトル聞いただけで引く。
あんたキモイよ、自覚して。

>>449は非人

まあ常人から見れば>>449のいう通り痛いわけだが

>>449
まあ>>441もsageで書いてるわけだし、そこまで言うのもちょっと酷かなと。

ところでシナリオ作りにチャレンジしてみたいんだけど
戦国争乱以外に参考になるところってある？
MapEditの使い方とか全然わからなくて……

ちょっと質問だけど，人の作ったシナリオの城ＩDをそのままに城の名前だけ変えて
まったく別のシナリオを作ってそれを公開するのは戦国史的に許されると思う？

一応、シナリオデータの読み込み部分が完了しますた。
んでちょっと皆に聞きたいんだけど、以前のバージョンのシナリオファイルを読み込んだとして、
それを旧バージョンのままでセーブする必要性ってある？
もし必要ないなら、自動的にVer.4に変換しちゃうんだけど。

>>455
いや、例えば鉄砲対応してない旧VerのシナリオをVerのとこだけ4とか変えると、
データエラーになる筈・・・。他にも同様のエラーが出てくるんじゃないかな。

>>456
それをエラーにならないように自動変換してしまうと>>444氏は言っていると思うのだが

>>454
作者に聞け。
それがめんどいなら、自己責任で公開しろ。

すまん、言葉が足りなかった。
旧バージョンと最新バージョンの差異を自動的に補足するようにしまつ。
>457さんが、フォローありが�d。

・・・でもって、最新Verに自動変換でいいよね？

>>457,459
なるほどこれは失礼をば。もちろん異論なし。素晴らしい！是非お願いします。

>>453
馬惇の戦国志の初心者でも出来るオリジナルマップの制作解説、
シュトイベンの戦国史ドリルマニュアルのFAQ集、
を見てみたらどうか。

場所はまんちょ〜ねさんのアンテナなどから飛べるから、
そちらから辿ってくれ。
（自分で辿っていった方が次に見に行くときにわかりやすくなるから、
　面倒かもしれんがそうしてくれ。すまんな）


>>444
旧バージョンシナリオの外交初期定義の二重定義を消せるようなら、
その機能が入っていてもいいかも。

本家のカウンタ、0に戻ってない？

>>444
(･∀･)ﾉ ｲｲ!!

>>461
二重定義は消す/残すの選択可能ならよりいい鴨

>>444
コメントアウトした武将もエディットできるとうれすぃ。

すげー久しぶりに戦国史やってみた。

ジパングシナリオ、イスパニア軍でゲーム開始。
加世田城から守備の脆い順に進攻し、一気に薩摩を蹂躙。
薩摩平定後、第一軍団を編成。
提督は平佐に本拠を構え、独り、敵部隊への迎撃に明け暮れる。その間も第一軍は各個進撃。
南下してきた明国侵略軍と遂に衝突、提督も前線復帰し騎馬数で優る敵を鉄砲隊を持って撃破。

捕虜は一切取らず、戦場で降ってくる武将は例外なくその場で処刑。を方針とす。
臣従、従属化を申し出てくる大名のみ存続を許し、臣従化要請を一度でも蹴れば関係破棄、即焼け野原。
提督直轄部隊はアーリア系の純イスパニア兵のみで構成し、従属武家は前線へ逐一投入。
そして進攻開始から僅か13年で日本列島完全植民地と成る。
・・・自分でやってて虚しさと悲しさの両方が込み上げてくる。

果たして連合システムが実装される日は来るのかな。

>>464
>・・・自分でやってて虚しさと悲しさの両方が込み上げてくる。

じゃやるなよ・・・。ｗ

今日の進捗
昨夜の時点で、読み込んだシナリオデータを各編集用フォームに投入するトコまで出来ますた。
ただ、今日から来週半ばまで仕事がデスマに入るので、暫く開発はお休みします。ｺﾞﾒｿ(ﾉ_･｡)

>>461-462
二重定義を残す必要ってあるのかな？
あるならば選択式にしようかと思いまつ。

>>463
出来なくは無いんだけど、シナリオファイルを読み込む時に
コメント部は全部読み飛ばすようにしてまして・・・。
コメント部の読込も実装しようとすると、判定処理が煩雑になっちゃって面倒なんでつ。

>>444
たしか「/」１つでコメントだったはずなんで、
先頭が「/@」とかだったらコメントアウトした武将、とかはどうでしょ。

最初についてたシナリオをやっとクリアできたので
ジパングシナリオをやってみました。
イスパニアとりました。
最初は鉄砲でどってんばってんやってましたが
大内さんがせっかく取った陣地をどんどん荒らしました
軍団を2つほど置いて（両方武将は20人超)対処させようとしましたが
相手のほうが数が多いため、手をこまねいて見てるだけでした。

シミュレーションゲーム好きだけど、下手なんだよなあ（ ´∀｀)

イスパニアはいいバランスだよ。だいたい明かイスパニアが西日本。東日本はプレイヤーってなるもん。

ジパングだった、

イスパニア使っても九州すらうまく落とせない俺はヘタレでつね（ ´∀｀）
いいんです。のんびりやります。
俺、シミュレーションゲーム好きなんだけど歴史が嫌いだから
信長の野望とか三国志とか、あとジャンルも板も全然違うけど真・三国無双とか
ゲームとしては楽しめるけど、歴史好きな人ほど楽しめないと思うのですよ。
でも、戦国史はとても楽しいです。

それはそうと、内政専門の軍団を作っても
４つの担当地区の端と端が離れていたら
やっぱり内政ちゃんと出来ないンですかね。
今大内さん対策で一杯一杯で調べれないっす

シュトイベンさん所の情報ページにそうだとかいてますたね（ ´∀｀）

あれ？　よく読んだら軍団COMはそこにいなくても内政するって検証結果がでてまつね （ ´д｀；）

懲りずに今度は明国軍で挑戦してみた。長文ゴメン。

とにかく迅速に南下する為、税率30%、内政放置というイスパニア軍の典型的植民地主義とは
まったく逆の方針を採って早々と肥前を制圧。周辺大名を取り組んで半イスパニア連合を構築。
愚かにもイスパニア側へと降った相良家の本拠鷹峯城を強襲し、こちらから戦端を開く。
鷹峯城を奪取後、さらに敵陣奥深くへ向け進撃するも敵の鉄砲隊を前に一進一退の攻防が続く。
しかしながらなんとか前進し、遂に敵主力の撃破を目的とした一大作戦を企てる。
実施直前、加世田城に敵増援「鉄砲隊２千」の姿を確認するも意に介さず作戦を強行。
結果、敵鉄砲隊５千の前に敢え無く玉砕、実に主力兵７万８千、騎馬１万のうち半数近くを失う。
それと同時に敵の分隊が我が軍唯一の退却路であり領土防衛の重要地でもある鷹峯城を奇襲。
軍を再編し鷹峯城奪還作戦を敢行するも、包囲軍の前に歯が立たず、逆に敵主力の追撃に遭う。
事態を重く見た明軍総統は防衛線の展開を計る為、西の雄である大内氏へ従属化を申し出、受諾される。
突如、我が上陸軍が大内家へと従属したことに強い危機感を抱いた東九州の雄大友氏は
中立軍の立場を一転して放棄、無謀にも肥後へと向け進撃し始めるのであった。
ここに九州の覇権を巡る三つ巴の戦いの火蓋が切って落とされた。
依然として戦闘は続行中であるが、イスパニアの勢いは増す一方であり、東亜の未来は暗い・・・

俺が明軍やると必ずと言っていいほど侵略軍から救世軍へと様変わりしちまう（`Д´）ﾉ

鉄砲はやっぱりつおいね。

気になっていたんですが、
アイヌ民族と同盟を結ぶとなんで交易ができるんですか？
で、あの交易収入は何を基準に決定されるんですか？
知っている人教えてください。

奥州で蛎崎氏がアイヌとの交易握ってかなりの資金を得てたからその再現だと思われ。
基準はわからん･･･

444はがんがれ

>>478
漏れも>>444ﾀｿに期待しとりまつ

444は今、デスマーチの最中だろ

ちょっと聞きたいことがあるんすけど　開けないんす前奥羽の奴やって統一して
ここの奴やろうとしてもひらけないってばよー

ここのやつってどこのやつ？ま、返事は2度とないだろうが

>>477-480
デスマってますが、何とか生きて、がんばってまつ。( つ△T)
逃亡兵は出たものの、他の面子がツワモノ揃いだったのでどうにか死なずに済みますた。
一応山は乗り切ったみたいなので、木曜くらいにはまた開発に入れそうでつ。

>>467
武将のコメントアウトは、一応現時点では保留しようと思ってまつ。
処理の仕方は考えてあるものの、シナリオファイルの読込でイロイロ手を入れなきゃいけないもので・・・。

>>483
了解しますた。
デスマ頑張ってくださいな。

なんかできないってばよーお願いしますってばよー
ちなみに琉球こしましたー

>>485
きもい
市ね

もうちょっと具体的に説明しろよ。
どのシナリオが開けないのか書かない事には答えようがない。

>>485
確かにお前キモイ

>>485
うん、キモイな。

「でつ」とか言ってるやつもキモイことにかけては五十歩百歩だな。

こんなフリーのゲームやってる奴らはみんなキモイのでつｗ
あまつさえツール作ろうなんて奴は輪をかけてキモイのでつｗｗ
更にそんなのを期待してる奴らはもうどうしようもなくキモイのでつｗｗｗ

でつでつでつでつｗｗｗｗ

444はがんがれ

>>489 >>491
あんた誰でつか。( ´Д`)

>>490
僕もそう思いまつ。
でもこの文体にしないと妙に堅苦しい文章になっちゃうので見逃してください。

>>492
がんがりまつ。( つ△T)

>>485
>>487も書いてるけど、具体的に説明しないと回答は得られないでつよ。
１：まず何を開こうとしてるのか。
２：開こうとしてるのがシナリオなら、誰のサイトのどのシナリオを開こうとしてるのか。
３：具体的にはどんな事象が発生しているのか。
最低限これくらいは提示しないと、スルーされちゃうのがオチでつ。


何か変なのが来てるので、トリップ付けますた。
つか、僕の名前騙ってどうしようというのか・・・。( ´Д`)

>>493
>つか、僕の名前騙ってどうしようというのか・・・

まぁ、反応しなさんな。

>>444の口調のままずっと続ければ良かったのにさ・・・ｗ

>>444がんがれ
完成させてしまえば神。どこからもノー文句

全部だってばよー補助で問題がおこりましたって

≫≫o(−0−o)ｽｩ･･･(oﾟ□ﾟ)o≪≪≪ｺﾝﾆﾁﾜｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!
火炎の術　； −＿−)db ＜＜ ＜＜≪≪≪ メラメラ!

あぼーん

飽きたから５００GET
さらに浮上

釣りのつもりだとしても、発想のセンスが驚異的に低いな、これ。>>498

しかしネタねえなあ・・・・>>444の頑張りは認めるけど、所詮asakaさんが
更新はじめなきゃ何にも出来ないからな。だれかリプレイでもあげたら？

古き良き時代、、、、はパート3ぐらいか？

あぼーん

te

シュトイベン氏も通過点ＭＡＸ出たのか。
マップエディタで凝ったマップ作ってるとこれが出ちまう。
せっかくポリゴン属性を何層にも分けられるのに、実に勿体ないよ。
通過点をもっと打てるようにしてﾎｽｲ…

毎月の内政コマンドでのキーボード操作が面倒くさいのですが。
特に四国史の島津で船四十隻を航海させたりするあたり。
このあたりはどうにかならないものなのでしょうか。

>>1
どこがじゃーーーｗ

>>506
余った武将で内政軍団作って軍団指示で内政させろ。
軍団をうまく使えばほとんど自分で内政しなくてもよくなる。

>>508
すいません。一応自分でやりたくありまして。
したがカチカチと一隻づつクリックするあたりがなんとも。
みなさんどうやってらっしゃるのでしょうか。

>>509

一回▲を押したらキーボードの↑を押してる。
徴兵も同じく。

マウスだけでやってると腱鞘炎になっちまう。

掲示板にさいたまシナリオがあったけどさ、
あれって結構発展の余地があって(・∀・)ｲｲ!ね。

このスレ削除依頼出されとる・・・

あぼーん

>>512
削除議論板にある？

スレッド削除にあった。

ので議論板に逝ってくる

0.45 ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ（｀∀)ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｲ

せっかく並列でうまく進んでたのに誰だよまったく･･･
しかし向こう消すのは筋違いだからな、一応言っとくが。

内紛（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！

>>517
巨砲（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！

>518
うざいから、その話は削除議論板でやって

PCゲーム板自治・削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056990006/

>521
別に518はそこまで話を広げようとしてるとは思えんが。
ただネタが無いだけかと。

シナリオ読んでて思ったんだが、何で大雨設定は地域設定で大雪設定が国設定なんだろう。
逆だとだめなのかな？

>>523

大雨設定は後のバージョンにつけられたものだから単なるミスなのかも。

今のままでは局地的豪雨とか再現できないな

と言うことは近畿の他の地域は晴れてるが紀伊、伊勢あたりだけ
大雨が降る、とか出来ないのか･･･現実でもそうなるのに。

地域設定ってマップ作成者しかわからないよね？
ま、マップをエディタで開けば名称はわかることだが・・・

天下統一２の災害設定が雨は地域、雪は国ごと、という設定だった気がするから、
それに準じてるんじゃないのかな？

テストプレイで大体のところこうじゃないかってだけの話だけど、
大雨と大雪では発生パターンが違う。

雨はわりとランダムで発生確率に応じて出てるようだが、
雪はその年の発生確率が足されている感じだ。だから、大雪設定1％でも、雪が降る年は
一斉に大雪が降る。
（アンブは南方でも設定があるので、年によっては全国規模で大雪になる）

地域設定は大雨にしか使われてないけど、計算が違うから分けているんじゃないかと思う。
あとは、シナリオ作者の設定次第だろう。
地域設定を細かくすれば、一応国ごとの大雨設定にはなる。
（ただ、ランダム発生だとするとその地域の１ヵ所だけ雨が降らない、という感じにはならないね）

自己レス
>>527
天下統一２の災害設定が雨は地域、雪は国ごと、

これ、逆だったっけ？
Ｗｉｎdows版はやってないからうろ覚えだ。
違ってたらごめん。

>528
確か合ってまつ。

デスマが終わったと思ったら、別ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄのﾍﾙﾌﾟに駆り出されてまたデスマでつ。( つ△T)
専任じゃないから多少は余裕があるので、エディタはコツコツ作っていきたいと思いまつ。
余程のことが無い限り、今週末くらいにはα版が出来る・・・といいなぁ。

ｶﾞﾞﾝｶﾞﾚ！

今、四国史全国版を無断改造して、
将門とか義経とか信長とか無茶苦茶に混ぜたシナリオ作成中なのですが…

何を追加すべきだと思いますか？
また、何なら削除して良いと思いますか？
現在、藤原家、奥州藤原家（山城の藤原と同族扱い）、源義経・頼朝（宿敵扱い）、平氏一門、平将門（平とは同盟扱い）、戦国自衛隊…
以上、ここまで追加しています。
追加した分有名ではない弱小豪族は吸収したり削除していますけど……

城などは可能な限り追加しない方向で…
一応『平泉』『高館』は追加しましたけど。

尚、伊達家等一部武将の年代もずらします。
政宗登場遅すぎ（つД｀）

あ、無論公開前には許可取りますよ。

仕様がかわっても大丈夫なつくりにしとかないと大変なことに！！
こんな煽りにもめげないで、がんばってください！！

>>531
昔のHARAKIRIみたいなやつに仕上げたいね


蝦夷共和国　安倍氏　伊達氏　最上氏　北畠顕家　会津藩
佐竹氏　水戸藩　新田氏　里見氏　国定一家　連合赤軍　新撰組(多摩か壬生)
真田氏　木曽義仲　武田氏　後北条氏(伊豆)　清水一家　今川氏　徳川氏　織田氏　斎藤氏
上杉氏　前田氏　一向一揆　朝倉氏　浅井氏　佐々木氏　河内悪党　豊家　近江方･吉野方　根来衆･雑賀衆
山名氏　尼子氏　宇喜多氏　平清盛(福原)　足利義昭(鞆)　毛利氏　大内氏　長州藩　細川氏　村上水軍　藤原純友　長曽我部氏
邪馬台国　龍造寺氏　天草四郎　大友氏　菊池氏　島津氏　薩軍　源為朝(琉球)

http://cgi.members.interq.or.jp/pluto/tcg/cgi/harakiri/anb/
や ら な い か ？

あぼーん

あぼーん

>529
あ、合ってました？　ありがと。
エディタ楽しみですが、気長に待ちますからごゆっくり。

>531
入れたいと思ったら何入れてもいいと思う。
ただ調整のため飽きるまでテストプレイ重ねないとバランスが悪くなるからお気をつけて。

エディタはマジで楽しみなんだけど、「まつ」って多用するのはちょっと勘弁・・・・だめ？

>534
どうもです。
名前がわかれば後はどうとでも調べられるので、非常に助かります。
後は>538さんの言うように入れたいものを追々追加しようかと思います。

あ、ちなみに空海や最澄等、一部の坊様はフリー武将として出すことにしました。
政治が高く、兵士数が0なので軍団を作って内政を任せるのに最適な感じでｗ

あと一つ質問なのですが、天皇の一族が同時に居る状況はどう思いますか？
可能な限り抑えるつもりなのですがどうしても大友皇子や大海人皇子等、色々候補に上がるもので（汗

>>541
皇位を争う感じになっていいんじゃないかな？
後醍醐天皇は隠岐？

>542
醐醍後天皇はまだ調べてないので、位置も決まってなかったり…
隠岐辺りがちょうど良いでしょうか？

南朝と北朝とか

日向は天照大神ｗ

どうせなら根の国も登場ｷﾎﾞﾝ

大塔宮はは鎌倉？

ズッコケに出てきた土蜘蛛の国も登場キボン。

ズッコケかぁ懐かしいなあ。
どうせなら島津隼人族と肝属熊襲族みたいな感じで出してほしいなあ

富士宮の創価学会・オウム真理教・法の華も入りますか？

ってことは朝鮮総連もですね

田代まさしを、ベストジーニストにしよう！

□ベストジーニスト賞 2003年□
6月15日の中間報告の段階で
「田代まさし」27位。

◎投票結果 （6月15日の段階での投票結果です。現在の投票結果ではありません。）
http://www.best-jeans.com/count/index.html

◎投票フォーム（投票は一人一回までです。複数投票は無効になってしまいますので注意してください。）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html


みなさんの力で、田代まさしをベストジーニストにしましょう！
田代まさしに投票よろしくお願いします。

>>547
平戸の風雲児・たかた社長も出して

>>539
同意････
なんつーか、勘弁････

おまいらエロゲ好きですか？

大好きですが何か？

エロゲのシナリオ作ってるんだが、まぁ、今マップ作成段階なんだが
テストプレイヤー募集

ってことだ

>>556
月姫最強じゃないとぬっころす

だんだん解らんネタが増えて来た｡｡｡

このゲームって登場人物何人まで登場可能？

月姫



　　　　　　　　　　（　´ ,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　

月姫はわからんが玉姫殿はわかるぞ

漏れもエロゲシナリオｷﾎﾞﾝﾇ。
昔、はるかぜ氏のギャルゲー戦国史を改造して無駄にキャラだけは増やしたので、
なんとかして有効活用したいから(藁

http://www.kari.to/upload/source/0701.txt

ｴﾛｹﾞｰｼﾅﾘｵこれだけのﾀｲﾄﾙを登場させようと思っているが
喪前ら添削して欲しいﾀｲﾄﾙありまつか？

http://www.geocities.jp/meimei_yasuo/rireki.htm
現代日本シナリオ〜天下大乱〜（暫定版）

これは見た？なかなか面白いよ
もう節操なくいろんな勢力出まくり
シュトイベン版精細地図使用

>>564
アンブローシアの地図かこいいな。

http://www.nihonkai.com/koskan/sengokusiflash.html

戦国氏のflash




ってパクリやんｗ

>>563
同窓会をぜひいれてください。

>563
敢えて言おう。
性転換系のゲームもいれてほすぃ。

>>567
同窓会入れますが、プレイしたことがないので
城になり得るような場所名（Kanonなら雪乃高校やものみの丘）などを
4つばかり教えてくれれば加えれます。
人物名は主要人物だけでも良いでつか？
これは入れて欲しいと言う人物があれば入れるが

>>568
TSものは妹汁が入ってるが、新たに闇の声を加えときまつ

ついでに、マップ完成

>>569
魔法少女アイを入れて欲しい。
触手好きには聖典です。

>>569
ありがとうございます。
場所の名前はttp://www.ak.wakwak.com/~astia/dousoukai.htm
ここを参考にしてください。

>>570
了解しますた。例の如くそのゲーム未プレイなので(>>569)

>>571
参考にさせて頂きます

城を置いていってるんだが、国拡大エリア定義のある一カ国の倍率を10にすると
全く画面が表示されないんだが、なぜですか？
9の時は問題なく表示されます。
ちなみに（284,0）（559,200）なんだが。

ヽ(`Д´)ﾉ ｷﾓｲ!!

エロでもテロでも
その情熱がうらやましいよ
ＤＡＬＫも入れてね

>>564
いつまでたっても名古屋の人口が20万人…

そういやそろそろ444氏のα版が来る頃かな？

今、英雄割拠【本能寺の変後】を真田家でやっているのですが、
信濃、美濃、越後などに出戦し、112万石まで領地を増やしました。
現在南陸奥で伊達家（112万石）と北条家（262万石）が、
尾張で徳川（167万石）と羽柴（364万石）がそれぞれ交戦しています。
自分としてはそろそろ徳川や北条など石高の高い大名の戦力を
削りたいのですが、加賀や美濃に柴田家を狩りながら
羽柴家の軍5万ほどが迫ってきています。
とりあえず真田家と国境の接している大名（北条、徳川、伊達、上杉）と
不戦同盟をしています。
真田家の兵力4万ほどです。アドバイスをおねがいします。

とりあえず一カ国完成。
残り8カ国ぐらいでつ。

それより、誰か国拡大エリア定義の倍率を10以上にする方法を（´д⊂
このままだと城を置けなくて削らなきゃいけなくなる。

向こうのスレ止められた･･･
わけわかんねえ。先に出来たの向こうだろうよ。

>>579
縄張り争いはこっちで

PCゲーム板自治・削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056990006/

>580
鯖が落ちてるようだが。

シャクシャイン戦記って需要ある？
作るとなったら、かなりオリジナル入る事になっちゃうと思うけど・・・。

>>580
行けない

なんでキモイエロゲーの話してるこっちが残るわけ？
削除人がスレ建ての時間より、スレタイに正統性を認めたってことすか

>583
行けるようになったよ。
レス数が少ないという理由だけで向こうを止めた削除人は氏ね。

>>583>>584
そのような話題や削除人に対する批判等は議論スレッドでお願いします。
議論スレッドに書き込む勇気の無い人が何を言っても説得力はありません。

PCゲーム板自治・削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056990006/

言ってきました。まあ通るかどうかわからんが･･･

議論するのはいいことだ。

戦国史スレの住人てレベル低いな
手前のケツも拭けないで、削除人まで巻き込んで迷惑かけるんかよ
おまえらのせいでPCゲ板の削除の頻度が落ちたら、まじ迷惑なんだけど

>>588
わざわざいちゃもんつけるお前も同レベルだろうに。

どうでもいいがきもいエロゲー話してるオタどもさっさと消えれ。
まあ作者もオタだからしょうがないが。

>>588>>590
こちらのスレが残ったのが気に入らないからといって荒らすのはやめてください。
議論スレッドに書き込む勇気の無い人が何を言っても説得力はありません。

PCゲーム板自治・削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056990006/

ヲタ消えろとか
同族嫌悪って醜いな

>>578
うちのシナリオは８０倍だが。
９倍以上が無理ってどこか変かメモリがたりないんじゃないか？

あとエロゲの話がいやだって言ってるやつ他の話題振れよ。
新シナリオでてるじゃないか。

尊氏シナリオ、摂津史、八州騒乱新ＶＥＲ、その他いろいろ。

http://www.geocities.jp/s65410477/tree/
戦国史シナリオ倉庫
　一番下のヤツ禿しくﾜﾛﾀ

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057157581/49
49 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/07/21 19:32 ID:Q9xa2JaN
http://www.geocities.jp/s65410477/tree/はﾌﾞﾗｸﾗだぞ
　　　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　 ) 　 珍しく良心的だな兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　 /　　⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/ |
　 ＿_(__ﾆつ/　 VAIO　/ .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/ ι　⊃

うっ。シパーイ
流石だな>>595


お騒がせしますた

>>592とか、世の中みんながオタだと思ってんのかね。

摂津史はやってみたが、細川対三好と言うより、
三好対本願寺の泥沼って感じがする。

後思ったのは、そのシナリオ内で重複してもいないのに、摂津と言うのを家名に付けすぎと思った。
ほかのシナリオに転用させることも考えてのことなんだろうが、それだったら、尼子も
摂津尼子にすべきじゃないかと思ったな。

まぁ独裁者ですよ>>591
議論を振ってから削除板に書き込めばよかったんよ
つーかなに？削除依頼勝手に出して、文句言われたら
議論板行ってこいって言ってる人＝エロゲーの話してた人？

>>588
尼子は尼子本家ですので摂津尼子にはなりません。
山中鹿之助の弟が城主だったという伝説が現地にありました。
（たぶん実際の城主は佐曾利氏ですが）

終わったことだからいいんだけど、手順は不味かったんじゃない

摂津史の摂津〜〜家は確かにちょっと気になったかな
オレは信忠公の外戚塩川家でやったけど
三好家への干渉一切なしでも本願寺に軽く食われてた＞三好家

ＷＷ１シナリオもうすぐ完成。

佐曾利の読みはさそりでいいの？
だったら激萌えｗ

>>600
尼子本家の領地なのか。
大内の上洛の時に経久が使ったりもしたのか？

なんか、北条側の年貢台帳に出てくる相模の国平塚の太田資正領三十貫みたいで良いな。

あいまいな読み方の場合IDつけるとき迷うよなｗ
浦上とか尼子とか。
うらかみ？うらがみ？あまこ？あまご？

迷うよねｗ

この尼子と尼子騒兵衛は関係ないよなｗ

>>605
一般的な読み方と現地での呼び名ででも違う場合ある品

別にそのままローマ字にしなくても良いんだから、尼子はkamiariで逃げてみるとか。

確かに豊臣秀吉は「ヒデヨシ」なのか「シュウキチ」なのか迷うよな。

>>609
日本人なら迷わねえよ
徳川慶喜（よしのぶ・ケイキ）と違うんだから

>>610
「シュウキチ」とする資料が実在するらしい。
別冊歴史読本に載っていた。

朝鮮出兵辺りの時、悪のりして
訓読みじゃなくワザワザ音読みさせていた可能性があるのでは？
その時のシナリオなら「ヒデヨシ」じゃなくて「シュウキチ」の方が
史実的には正しい可能性は０％じゃない。

>>611
何だかしまらないねｗ

>>612
漏れ的には「ヒデキチ」がｲｲ!!

>>613
ﾋﾃﾞｷﾁ（・∀・）ｲｲﾈ♪

オウム真理教がまだいた時代、足利尊氏を「そんし」と呼んでたな・・・

訓・訓で読んでりゃ大概正解なんだろうけど、信玄とか順慶みたいに音・音もあるんだよね…。
･･･そういや前田慶次は「けいじ」で良いのかい？それとも「よしつぐ」？はなのよしつぐ？
三好長慶は「ちょうけい」なのか？それとも「ながよし」？
あああ…、もう訳分からん。

入道したら音読みじゃねえの

基本的に、出家した入道としての名前は音・音て感じで良いと思う。
信玄だって出家前は、晴信だから、訓・訓。
長慶は、出家と関係ない名前だから、「ながよし」で良いんだよ。
前田慶次は本名じゃないから、関係ないかも。
ついでに言うと本名は利太(利貞という資料もある)

>>617-618
なるほど入道ですか、言われてみれば本願寺とかもそうですな。
勉強になたよ。さんくつこ。

いとうはくぶん
って、朝生の奴がよくいってるぞ。

「ギョエテとは俺のことかとゲーテいい」
好きに読むがよろし

｢ゲッペルスとは俺のことかとゲッベルスいい｣
｢オサマとは俺のことかと宇佐間いい(違｣

昔の日本人は漢字の読み方適当だったからなあ･･･
信長公記も“しんちょうこうき”と“のぶながこうき”と両方読み方あるし。

>>623
適当というよりどっちで主に読んでたかは記録に残らないことだからわからないのだと思う。
まあ今のように一般教育なんてないから適当なのもあると思うけど。

そもそも"信長"とかの名前は忌み名で普通は呼ばれることもないから実際の発音がどうか知ってる人はごくわずかだったろうしな。

ここヲタ臭いな

最近本家やみみず氏のトコに出入りしてるアイツはﾕｳﾀﾝなのか？
なんかｶｷｺが香ばしいのだが･･･

そういや４４４氏は元気かな･･･

>>626
あいつって独逸よ

>>444
がんがれ

test

「のぶなが」の発音で正しいかを証明する資料は
風呂椅子が残してるんだろうな

ユウタンのプロフィール
中学生
好みは戦国シュミレーションとエヴァンゲリオン
メール：
[email protected]
この文字列を見たらメールで連絡してね
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705)＠61.211.11.197>

http://hpcgi1.nifty.com/bird_project/counter/?mode=new_sort&page=0
http://osaka.cool.ne.jp/amue2/guestlist.html
http://www.dx1.kakiko.com/sonota/ann/anne/page2.html
http://mbspro3.uic.to/wforum.cgi?room=kumasy16&mode=allread&no=196&page=0
ユウタンの潜伏していると見られる場所

>>631
学習してwebメールを覚えたと思われ
さらにPCも買い換えたか!?

さらにプロバも変えたのかな

何関係のない話してんだお前等･･･ここはヲチ板じゃねえぞ。

あげ〜ん

>>624
＞まあ今のように一般教育なんてないから適当なのもあると思うけど。

君の教育程度がうかがわれるレスだな。記録に残っている資料を作ったのは教育
水準の高かった武士が中心。何より、明治までの日本では名前を音読みすることは
相手に対する敬意を表する意味があった。

あぼーん

>>590=597=637

こいつイヤな香具師だな
リアル嫌われてそう…

シュトイベンの日本・極東マップすげえ！

>>637
中国人っぽく音読みしたほうが箔がつくってことか。

>>639
わざわざIP解析したのか？ご苦労なことで。
>>641
そう

最近VerUPないけどこのまま放置ってことはないよね。

>>642
今どき2chの裏コマンド知らない奴ﾊｯｹｿ

>>642
真性だな（藁

裏コマンド一覧↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1054641968/l50

はあ。ここはすごく閉鎖的なコミュニティですね。

http://game.2ch.net/game/kako/1029/10294/1029491651.html
html化したよ〜

そういやシュトベイン氏の地図完成したな。すごいもんだ。

>>645
ﾊｧ？お前等みたいなオタとちがっておらあ忙しいんだよ。なめた煽りすんな。

>>646
ありがとう、以後気を付けます。


　ところで、連合の導入ってどうなったの？

だからasaka氏は戦国氏やめたんだよ。

もうソース公開するしかないって。

>>650
ヲ　タ　必　死　だ　な　（藁

>>652
ソーッスね

あぼーん

前回のバージョンアップから既に５ヶ月放置か
やはり飽きてしまったのかな？

児島タンのアップ画像を見たいぞ〜

>>624

名前の読み方に関する資料は残っている。
たとえば坂本龍馬。
龍馬という字は「りょうま」、「りゅうま」とも読めるが
龍馬を指し「良馬」と書き記してる資料が現存する。
このため「りょうま」と読むのだとされている。

「秀吉」を「シュウキチ」（もしくは「シュウキツ」）と読んでる資料が
この世に存在するらしい。

流れ切るようで悪いが、
今シナリオ作ってたら各大名で資金の差が物凄いことになった･･･
調整しようと思ったがそういや大名家の資金の自動計算ってどんな計算で出してるんだろ？

久々に製作報告。
将門・純友・土岐衆・藤原・頼朝・義経・聖徳・蘇我・アイヌ
ここまで作成完了。

オート進行のテストプレイ上では、武田・今川・六角・土岐衆がそれぞれ一回、統一に成功してました。
他、将門、頼朝の勢力は中々の所までは発展しました。

>>660
どんなシナリオ？

>>661
>>551

>>659
計算式は不明だが
商業・港湾・鉱山、それからアイヌ設定大名があればそことの友好関係。

石高＋町＋鉱山＋領内の船−兵数だろ

>>658
実名が音読みというのはありえない。
音読みするの仮名、通称や法号。
さっきの例でいえば龍馬は通称で実名は直柔。
同じように近藤勇は昌宜。
秀吉の通称は藤吉郎、実名が秀吉。
よって「ひでよし」以外ありえない

いい加減スレ違いだっての。
武将はローマ字表記とかしなくていいだろ。
“義光”って出てきても「よしみつ」なのか「よしあき」なのか迷わなくていいじゃん。

そういえば城も大名も番号を振ってローマ字表記しないという手が

>>667
エディタでやる分には差し支えないけどね

>>668
ただ、間違えやすいけどね>番号表記

端の方の大名って独立しにくいのかなあ？
支持率かなり低くしてんのに中々独立しない･･･

ご無沙汰してます、444です。
終電以外で帰ってきたの久々です。( つд｀)

↑という状況なので、エディタ作成が全然進んでいません。
今のところ実装できている機能は
・snrファイルの読み込み、書き出し。
・mapファイルからの地域・国情報の取得
・武将データの一覧表示及びデータ編集・削除・追加
・城データの一覧表示およびデータ編集
・大名データの一覧表示
・地域データの一覧表示および降雨確率編集
・国データの一覧表示および降雪確率・鉄砲生産情報編集
・シナリオ設定(TitleやOpening等)の編集
・システム設定(ScenarioVerやLanguage等々)の編集
・メイン画面でのマップ表示(非ポリゴン)・城表示

実装待ちの機能は
・城データの削除・追加
・大名データの編集・削除・追加
・メイン画面マップでの城経路表示
・メイン画面マップ上での城座標変更および城経路の変更・追加・削除
・メイン画面マップの拡大表示

というところです。
設計自体は終わっているのですが、コーディングしてる時間がほとんど取れなくて・・・。
申し訳ありませんが、完成までもう少し時間を頂くことになってしまいます。

「でつ」文体は不評のようなので、地の文体でやっていこうと思います。
気がつくと妙に堅苦しい文体になっているかもしれませんが、ご容赦ください。

がんがれ

>>671
無理せずｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！

>444(671)

マイペースで御体第一に頑張って下さい、
気長に期待して待ってます。

>444さん
今から機能リクエストは遅いでしょうか？

全武将一括（または複数選択）して智謀だけ現在値から＋１したり、
忠誠だけ５に統一したりできるような機能は無理でしょうか？
全体のバランス調整の際に、こういった機能があると有難いです。

もし無理なようなら忘れてください。

俺は順番を
戦闘、内政、智謀の順番にしてホｽｨ
今のエディタだと智謀と内政入れ間違える･･･
まあダメでも444氏はがんばれー

航空戦をあらわすには上空マップを作るしかないのか。
騎兵という手もあるけど空軍なのに全員空挺部隊になっちゃうしどうしよう。
海軍も問題だなあ。

>>677
俺の場合は、
空軍　＝　鉄砲生産工場＆資金補給源エリア
海軍　＝　鉱石エリア
陸軍　＝　石高エリア

で、差別化してみた。
　連絡線＆兵器編成（登場）時期、を工夫しないとリアル味に欠けるけど、
　なかなか面白かったよ。

　（俺のは改良を放置しているんで、
　　このアイデア勝手に使っていいよ。）

なるほど、海上は輸入資源？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

>>671
この文体の方がいい

もっち〜さんと無精ひげさんのとこはデりられちゃったのかな

文体なんてどうでもイイ
でつに文句言ってる奴がｷﾓｲ

>>684
禿道

>>683
無精ひげさんのとこは数日前掲示板に
・環境が変わってniftyを解約
・ホームページもすぐに消えるだろう
・シナリオは他にUPするなどしてDLできるようにしておくかもしれない
・インターネットに接続できないのでメール・掲示板の書き込みには返事できない
という感じのことが書かれてた（記憶違いがあったらｽﾏﾇ）
デりられたみたい

もっち〜さんのHPは本家からでも行ける筈
８ヶ月前に移転したそうで

>>684-685
禿同。ユーザーにより快適な戦国史ライフを
提供しようと努力してる444氏に対してあんまりではないか。

うむ。
シナリオによって様々なジャンルを受け入れてくれる戦国史に対して
器量の狭いところを見せては恥ずかしいにょ

>>688
釣りとはわかっているが・・･･･「にょ」は・・・・・ﾔﾒﾃｸﾀﾞｻｲ。ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

そうだにょ。

方言だと思えば別にどうでもねえづら

光秀「敵は本能寺にょ。かかれー！」

信長「人間五十年にょ、下天の内をくらぶればにょ、夢まぼろしのごとくなにょ」

>>691
殿馬は帰れ！！

>>692-693
ゲーマーズに帰れ！！

>>694
ﾓﾄﾈﾀｦｼｯﾃﾙﾓﾏｴﾓ
ｹﾞｰﾏｰｽﾞﾆｶｴﾚ!!

ゲーマーズ、私の地元にもあるが怖くて未だに入ったことないッス

ネタ切れぬん〜っ

グーニーズ
パッパラパラララ、パラパラパラララパーラーラー

「御坊の名は？」
「ほんがんじきょうにょにょ」

よし700

>>699
わろた

疾にょ風徐にょ林侵掠にょ火不動にょ山

（＾＾）

俺が悪かった。「にょ」は封印してくれ

三日前から戦国史を始めたばかりの超初心者です。
四国史全国版を上杉でプレイ中なのですが、
大名本人の武勇は野戦では先陣が破れ本陣が前に出た場合にしか
発揮できないのでしょうか？

四国史全国版の場合、
上杉謙信（智謀3）　　武田信玄（智謀9）と差があるせいか
信玄と同程度の数で激突した場合、圧倒されっぱなしです。

武田の家臣は総じて上杉家の武将より武勇が高いので、
そっちが原因かもしれませんが・・・

>705
武将の評価が不満なら、シナリオを開いて数値を変更すればいい
メモ帳で編集できるから

ブルータス！お前もかっ！

>>705
大名の武勇は野戦で本陣が前に出た場合にしか発揮できません。
智謀の低い大名は本城で戦もせずに内政に勤しむものなのです。
大名は野戦に出さずに、智謀が高い武将を総大将に持ってきましょう。

>.>706
いえ純粋に大名本人の武勇は野戦では活かせないのかと思い
聞いたわけでしで・・・

>>707
ありがとうございます。
なるほど、それでは智謀3の謙信は使い物になりませんね。

>>706さんの言われるとおり数値を変更するか、
別シナリオをプレイすることにします。

>>709
その通り。謙信は役立たずです。諦めましょう。

まぁ他家でプレイして謙信を捕縛すればそれはもうｳﾊｳﾊな訳で。

ワショーイ。
我洛中を奪還セリ。
足利家プレイ中。

>>678　補足。
それを利用すれば、軍ごとの確執を模倣できる？。
　（空軍、海軍、陸軍、州兵（国防軍、竹やり兵）がそれぞれの国にあり、直轄もしくは傘下か支配。
　　ただし、システム上、空軍は必ず直轄に、州兵は支配にする必要性あり。
　　例。
　　ドイツ　＝　陸軍｛直轄｝　海軍｛傘下｝
　　日本　＝　陸軍｛傘下｝　海軍｛直轄｝
　アメリカ＝　陸軍は支配、海軍は傘下。空軍だけ直轄。
　イギリス＝　すべて直轄（ただし、陸軍領土は英本土だけ。最も弱い。）

　ソ連＆中国共産党＆中国国民党、等は入れると日本＆ドイツが余計に不利になるので入れんでよし。

　その他の弱小国は、不戦同盟やら宿敵やら、いろいろ。アイヌ効果の国も多めに。
　逆アイヌ効果の国は入れるのも汚らわしいので地図から排除。）



＊＊＊攻略例＊＊＊
ドイツは陸軍ルート重視、
日本は海軍ルート重視。
アメリカは空軍で敵商業ラインを破壊しつくし、
イギリスは外交に奔走、か。


仮に敵首都＆主要都市、を没落したとしても、
州兵が独立したりと、妙にリアルになるわな。
（陸海空、の連携を失うので弱体化するが。）

エロゲシナリオ50タイトル作成完了。

50タイトルで14カ国中2カ国しか埋めれてない罠。
入れるタイトル無くなってきたら、一タイトルあたりの城数増やしたり工夫するけど
このままだと下手したら、300~400タイトルほどになりそうです。

エロゲシナリオを投稿するとユウタンが騒ぎそうだな。

>>713ありがと。
ドイツは国軍は武力高いけど裏宿敵ぐらいにした方が良さそう。
SSだけ直轄で

>>714
途中でもいいから、どんな感じか見てみたい。
アップしてください。

>>714
がんばれ、応援してるぞ

四国志足利将軍家50万石突破。
義昭がｺﾈｰと思ってシナリオ除いたらそもそも出てこないのね…
大名の義輝以外郎党しかいないのが苦しい。
奇襲受けすぎ。。。

>>706
すいません、PC音痴な俺にメモ帳の位置を教えてください・・・

>>719
普通ならスタート→アクセサリの中にある。

>>719
右クリ＞新規作成でも出るよ

世界mapってないの？
探したけど軍事オタさんのＷＷ２のmapしか見つからなかったんだけど・・

>>720
>>721
有り難うございました！

足利100万石突破。。。
松永久秀捕縛ﾔﾀｰ

>>724
オメコサン

源平シナリオってあります？
無ければ自作に挑戦してみようと思いますが…。

>>726
世界編はあるけど日本だけってのはなかったはず

作成の際は加賀美遠光と四人の息子（光朝・長清・光行・経光）ヨロシク

それって武田家とか南部家とかの先祖だよね？
それを入れるなら武蔵七党を網羅してくれた方がうれしい

>>724
足利ｼｮｳｸﾞﾝじゃ、どうしてもクリアできないよ。
100万石までの経過を書いてもらえませんかね。。

>>728
武蔵七党は萌えだな

>>729見て挑戦してみたのだが・・・将軍家めちゃめちゃ簡単だぞ、おい。
奈左家や高原家でやった方が難くておもろい。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1314/
ユウタンって・・・

http://minoru_god.tripod.co.jp/

↑
暑さで頭がイカれた夏厨が
わけのわからんホムペを作って調子に乗ってます
みなさんで爆撃して懲らしめましょう　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>722
湖とかちゃんと入った下絵さえあれば漏れが作ろうかとも思ってるけど
これが地図が見つからないのよ・・・

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0011/earthlights2_dmsp_big.jpg

↑
>>734　ほれ　世界地図。

なんか城の配置とかにも役立ちそうだな

九州シナリオで田手畷の戦いと宗家の筑前遠征作ってんだけど
このころの人ってほとんどが生年月日がわからないから設定が難しい。
特に少弐の資元とか当主でしかもシナリオタイトルになってるのに年齢不詳。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>729
経過をかくのは面倒くさいうえに覚えてないので、セーブデータでいいですかね。
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/286.lzh
とにかくコウモリですよ。

PCゲーム板をご覧の皆様へ

突然お邪魔してすいません。大規模OFFという板で6/29に東京のマトリックスOFFという企画を行った者です。
内容としては、みんなでネオやスミス(9割がスミス)の格好をして集まり、映画を真似たイベントを行いました。
ちなみに6/29日は参加者だけで250人を超える大きなイベントとなりました。
現在少し気が早いのですが、来月の8/10に東京の代々木公園にて、次に行う予定の
マトリックスレボリューションへ合わせたOFFについて、実際に会って打ち合わせをいたします。

また、内容としては当日はアクションに関してのみ打ち合わせし、また実際にやってみる予定です。
お時間のある方、お馬鹿な企画が好きな方、武道の心得がある方など、
どんな方でもアクションをやってみたい方の参加をお待ちしております。
不明な点やご質問があれば [email protected]まで気軽にご質問、メッセしてください。

6/29に行われたOFFのまとめ動画はこちら
http://members.tripod.co.jp/Go_Agent/index.html
8/10についてのまとめはこちら
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/2400/030810utiawase.txt
東京マトリックスOFFのサイトはこちら
http://matrixreloaded_tokyo.tripod.co.jp
東京マトオフ会議スレ１
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056468311/l50

暑苦しい　もっとGNP上げるような生産性のあることしろよ

なんとか言えやこら

>>742
なんとか

>>739
アリガトさんです！！
戦国史はやり始めたとこなんで、
コウモリ作戦は、まだやったことが無いんでした・・・。
これ、出来るようになったら、一気に腕が上がるね。
試してみまつ。
足利の再興を期して！！

>>735
thx

>>745
ttp://www.demis.nl/mapserver/mapper.asp

前に教えてもらったところだが、こういうのもある。

足利の利点は周辺国の経済値が高いので赤字になりにくいこと。
だから徴兵も多く出来るし鉄砲も集めやすい。
欠点は序盤の武将不足による智力の低さ。大軍団で三好長慶なんかと戦うと100%奇襲されます。。

>>746
(ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ 頂きますた

>>741
有料化してみろとでも？

>>749
>>741は>>740へのﾚｽ。目欄参照

ｽﾚ違いｽﾏｿ

このゲームって
大国に挟まれたら終わり？

どちらかに従属。

境界線ならそうなんだが
飲み込まれた場合の楽しみ方はどうしてる？

飲み込まれないように従属するんだよ

何か変化ないかねぇ。
シナリオ作ってたけど飽きちゃった。

大宝寺家で統一した〜〜〜〜〜こんどは葛西で・

オレさーここの奴てきないよーだから無料ゲームのふりーむにけいさいしてー
お願いします

円卓の意味なんてどーでもいい。
現実に大規模な旅団と弱小旅団がある。
今後、この円卓で東方同盟がどう行動するか方向性を決めるようになるんだろうが、
その際、大規模旅団と弱小旅団が同等の発言権を有するのはおかしい。
大規模な旅団にはその規模に見合った権利があるべき。
その方が円卓での議論が円滑に進むはず。
国連みたいに大規模旅団優位のシステムを作るべき。

ゴメン、誤爆。忘れてくれ。

>>758
興味を持ったからどのスレに対する誤爆か教えてほしい。

>>760
MMORPGっぽいね。
で、そのゲームのゲーム内クランだかチームに相当するのが「旅団」で、いくつか集まって合同会議みたいなのを2chでやろう、と。
で、大きなクランの香具師が「俺ら大組織なんだからもっと俺らの無理通したいじゃん、弱小は黙って従ってなさいね」な主旨かなw

>>444さんまだ〜？　（AA略

むしろｴﾛｹﾞｼﾅﾘｵはまだできないのかと小一時間（ｒｙ

444ﾀｿもエロゲﾀｿもｶﾞﾝｶﾞﾚ

しかとかよ！！！！頼むよーもうここ来ないからさ〜 (σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ
おねげーします〜 (σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ
(｣゜ロ゜)｣おぉ(。ロ。)おぉΣ(゜ロ゜｣)｣おぉ｢(。ロ。｢)おぉ

>>758
国連みたいにって・・・何？
常任理事国みたいに一定規模の団体は
拒否権有するべき、なら分かるけど。

ってスレ違いか＾＾；

訂正。
常任理事国が有する拒否権みたいなモノを
一定規模の団体だと有することが出来ると定めるべき
ってことかな。

>>761
ぶっちゃけて言うとそうなるだろうね（ｗ

なんだそれ

>>756
結構やるじゃん

>>769
余裕だろ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>770
ALICEで？

ALICEなんてやってられっか

いま戦国時代のif小説をもとにしたシナリオを作ってるんだが、
開始年が1590年だから武将を探すのが大変だ…。
有名どころとか江戸時代まで存続してる家の武将はともかく、
葛西家とか大崎家みたいに断絶してしまってる家の武将のデータはほとんどない…
（奥州仕置がおこなわれてないので存続している設定）

>>774
オリジナル武将を登場させればよいかと

>>774
オリジナルは雰囲気壊すからな・・・
なんのＩＦ小説なんだ？

>>774
これはだめか？
http://homepage1.nifty.com/t-kubo/Japan/meizoku/kasai.htm

>>774
http://f2.aaacafe.ne.jp/~kshine/1kasai%20clan.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/2954/kasai.html
この辺りから適当に

皆さんいろいろありがとうございます。
ところで、史実では死んでいるはずなのにシナリオでは死んでない設定の武将を作る際、
どのくらいの寿命を設定しますか？
参考にしたいので教えてください。

>>779
いろいろやり方はあるんだけど、例えば

・シナリオの都合上（武将の頭数が足りないとか）要る場合は生きていて欲しい歳にする。

・ゲーム上の没年は設定寿命の前後一年程度の幅があるので、例えば60歳で統一してしまう。

・ランダムでいいのなら、サイコロでチェック。
（例：基準の歳を決め、それから引くか足すかをチェック。その後出た値を基準年齢から引くか足すかする）

と、わたしゃこんなところ。

漏れは史実で病死した武将は史実通りで、
戦死した武将は大体>>780みたいな感じにしてる

>>223
だったら萌えてみろよｗ

>>782
・・・・

最後の更新から早や5ヶ月か、、、
この盆休みにVersion 0.45ａを作成してくれんかのう。

戦国時代の宿敵が約４２０年ぶりに仲直り−。
加賀一向一揆の中心地の石川県鳥越村で１４日、
「一向一揆祭り」の目玉として、激戦を交わした一揆軍と
織田信長軍の武将の子孫同士が和解の握手を交わす
「手打ち式」が行われた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00000132-kyodo-soci

お手討ちですか・・・・これまた非道い

>>785
こいつらはずっといがみ合ってたのか？

>>785
まあ、フーンとしか言いようがないな。いや、別に文句言ってるんじゃないよ。
しかしほんとにasakaさんの動きがないなあ。

移動リミットいくつにしてる？
５ぐらいが一番バランスいいんだろうけど史実を追求するとありえないしなぁ・・・

急かすなって

>>790
せかさずに他の誰がやるんだよ。
いいかげんasakaも止めたなら止めたって言って欲しい。

待ってる香具師ら
http://www.nihonkai.com/koskan/sengokusi.html
これでもやって我慢しろ。かなり時間かかるから。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>790

まあ、asakaさんも中長期の出張が多いらしいから、気長に待つしかないよね。

シュト氏のサイトにこうあるぞ

＞asakaさんの更新が停滞気味なのは、実生活の方でお忙しいからのようです。
＞皆さん、気長に待ちましょうね！

>>791
止めるか、更新するか、どっちか選べ。
そう言ってるようなもんだ。
出過ぎだぞ。自重せい。

コスケ戦後駆使は山陽と四国がギラギラして
九州はスカスカだ・・・

>>789
５でよかりけり。

鉱山の資料って全然ねーなぁ。。
みんな適当に鉱山作ってるのか？

いや教科書とかに載ってたからそこから引っ張り出してみてる。
でもってそこから献策してる。

http://steuben.hp.infoseek.co.jp/

マターリしる。

税率って70％取っても問題ないんですか？

>>801
支持率が下がるのと石高が下がる。

架空武将作るのは疲れる。
ベトナムなんかグエンばっか
朝鮮なんかキムばっか
ロシアなんか父称いちいち書かなきゃならない
日本は簡単

テスト

初めて一ヶ月ですけど面白いですね
織田・雑賀で一回ずつ全国統一したので（四国史）
伊賀一揆で挑戦してみました
武将が優秀なので余裕かと思いきや大勢力の間で翻弄されっぱなし
リロードは何十回もしたものの何とか全国統一できました
今までやった大名はみんな当主が優秀なので難易度は低めでしょうか
次は長宗我部あたりでやろうと思いますが何かオススメありますか？

>>805
三木家もしくは姉小路家

ｴﾛｹﾞｰｼﾅﾘｵ盆に実家帰省及び遊び三昧で全く進んでません
つか、地図作成からやり直してる時点なので

12カ国あるんだが国の名称決まらず
考えるのも億劫なので、公募で決めたいんだが

国の名称募集中

ちなみに全14カ国で2カ国は決定してます

>>807
その二カ国のなまえは？

上に同じ。
ネーミングの法則性がわからんことにはね。
ま、法則もなにもないごった煮ってのもおもしろいけどさ。

>>808-809
法則性は全く無しです。

一つは故あって言えませんが、もう一つは国名というより
D.Cの舞台の島に模した作った島に初音島という名前をつけただけなので
国名と呼ぶには到底なものです

どうも私にはネーミングセンスが無いみたいで
一度付けてみたけど、即却下ものだったので…

何でも良いです。こんなの良ければぁ…みたいなので

千代田区連合王国とか

葉っぱ、鍵、アリス、エルフあたりは一ブランドで一国できるよね。

葉っぱ、鍵、アリス、エルフあたりは一ブランドで一国できるよね。

「葉」「鍵」「猫」とかだと三国志っぽい。

官位・職位があれば、やってみてもいいかな

千代田区連合王国とかはなんとかなるかもしれません

ちなみに1国で20タイトル程度を目安にしています。
国は一国を2つ又は3つに分割してます。

ちなみに前に画面をupしてくれという要望があったので
まだこの国自体制作途中なのでupしときます

http://www.kari.to/upload/source/1275.jpg

エロゲシナリオに触発されてこんなもの作ってしまったではないか。
http://mikomiko2ch.hp.infoseek.co.jp/map.jpg
大悪司+αシナリオで対抗してみよう。

俺も、大悪司ネタは考えてたんだけど
マップ制作で断念したな
がんばってください

>>818
俺も大悪司ネタを考えたが鬼畜プレーが出来ない時点でやめた
外交屈服→人質の世嗣萌えは美少女ゲーの基本か？

てすと

まにょまにょ

エディタ期待あげ

これおもしろそうね。
家帰ったらやってみまつ。

あ、皆さんは処女プレイで地元大名使いましたか？

>>824
うん、いだち家使ったよ。

>>824
処女プレイでアイヌを使えと？

アリ戦：アイヌでクリアした神がいたが、どういう手順を踏めばクリアできるのかさぱーり検討もつかんよ。

戦国史の処女プレイはエロゲーのやつでした・・・

処女プレイが北斗の拳…

処女プレイはキンカス。
キャラの仕官国でやりはしたが。

まだ処女だが、なにか？

むしろ漏れは童貞…

漏れもキンカス。
あれ、シナリオ更新されないのかねぇ…。

何せむに

処女プレイ？
臭いし「痛い、痛い」うるさいし嫌だねぇ。

NGワード　処女

智謀10の武将が総大将だと100%の確立で奇襲が起きるような気がするんだが気のせいか？

>>837
気のせい。相手側の智謀が高いと起こらないこともある。

>>837
智謀が10でも武力が低いと奇襲おこらないぞ。

気のせいかな？

軍団に所領を与えない場合、城の守備兵が引っこ抜かれて武将の足軽が増えてることがある気がする。

とてつもなくご無沙汰してます、444です。
前回書き込み以降デスマから脱出できず、作成がなかなか進まない状態です。( つд｀)

この調子だと完成するのがいつになるのかわからないので、
とりあえず現時点で上がっている部分をα版として、皆さんに使ってみていただこうかと思います。

現時点での機能は、
・シナリオファイルの読み込み
・シナリオファイルの保存
・マップ画像の読み込み
・マップファイルからの地域/国ID・名称の読み込み
・武将データの一覧表示、編集、追加、削除
・城データの一覧表示、編集、追加、削除
・大名データの一覧表示
・シナリオ設定(TitleやOpening等)の編集
・システム設定(ScenarioVerやLanguage等々)の編集
等々です。

なお、シナリオファイル読み込み時のエラーチェックをかなり厳しくしてあるので、
戦国史本体で問題なく読み込めるファイルでも、データエラーを検出することが多々あります。
そういう時は、お手数ですが手動で修正してから読み込み直してください・・・。m(_ _)m

DL先 > http://www.eight-colors.com/sed/


ホント、中途半端な状態でごめんなさい。( つд｀)

>841


おおっ！！444さんご苦労様です。早速落とします。

御無理はなさらずに、いつかの日か完全版を完成させて下さい。

>841
ご苦労様です。

でもエラーチェック厳しすぎでつ…
デフォルトシナリオを除いて全滅でした(ﾉд`)

エディタ試してみました！
お疲れ様ですー
これだけでもものすごく助かります
Alice戦国史とかの巨大シナリオの改造になると、ほんの少しの手間の違いが千倍単位で返ってきますので（笑）

希望としては、マップ拡大表示機能がつくとうれしいですね。
城密集シナリオでは不可欠なので。
できたら各国別表示もサポートされると万々歳。城が置きやすくなります。
そうなればこのエディタだけで９割の作業が可能ですね。
（あと１割にはシナリオに隠して入れるコメントが含まれます（笑））

それにしてもこれはすごいです。拍手(^^)//""""""パチパチ

うーん、オリジナルマップが表示されない……
（現代map2003r、シナリオ数か所修正してエラーなし）
全体の城経路が表示されるだけでもありがたいですが。

>>841
これ凄いですね。
偉業ですよ。

>>844
お、シュトイベンさん。
じゃあ面白いシナリオ期待して待ってますよ。

戦国史一プレイヤーとして、これから活気が出そうで楽しみ。

>>846
ありがとうございます！
なんか当初の予定と違いまくってますが、今進んでるのは、
・神武天皇東征シナリオ
・文禄の役シナリオ
・架空伝承任侠シナリオ室町〜江戸編
（室町〜幕末を舞台とした歌舞伎・講談等の登場人物。
　仮名手本忠臣蔵、傾城水滸伝、絵本太閤記、国姓爺合戦、里見八犬伝、
　真田十勇士、児雷也、白浪五人男、天保六花撰、天保水滸伝、
　国定忠治、清水次郎長、丹下左膳、木枯し紋次郎、
　仮面の忍者赤影、笛吹童子、必殺仕事人、てなもんや三度笠などなど）
というあたりです。

お家再興に駆けつけるのって一門衆だけでしたっけ？

>>848
家臣全部がありうる。
ただし、他国の当主や捕虜になっている場合は駆けつけない。

>>849
サンクス

>>841
乙彼。激しく（･∀･）ｲｲ!
仕事・私生活に影響でない程度に頑張ってください。期待しとります。

皆さん、激励のお言葉ありがとうございます。444です。
明日から数日泊り込み(泣)なので、今日は早々に逃げ出してきました。

エディタなのですが、僕自身もエラー表示のあまりの不親切さにイライラしてるので、
エラー事由を表示するように改修します。
あまり大きい修正は必要ないので、22:30くらいにはアップできると思います。

>シュトイベンさん
ごめんなさい、マップ画像のことを書くの忘れてました。( ´д｀)
マップ画像は*.mapファイルのデータを読み込むのではなく、
シナリオファイルに設定したマップファイルと同名のbmpファイルを読み込むつくりになってます。

戦国史本体で読み込んだマップファイルのスクリーンショットを取って、560*440に加工してください。
それをシナリオエディタと同じ階層にある"dat"フォルダの中に格納しておけば、
シナリオ読み込み時に拾い出すようにしてあります。
重ね重ね、ヘタレなつくりですみませんです・・・。m(_ _)m

>>852

444さん、くれぐれもご無理なさらぬ程度に頑張って下さい。
こういう言葉しかいえないのがもどかしいなあ（汗）。

>>444さん、
これってVBランタイムとか要りますか？

エラー事由のログ出力改修終わりました。
これで多少はエラー修正が楽になる・・・はずです。

>854さん
VB6のランタイムが必要になるので、もしかするとWin95/98/NT4.0あたりは別途入手していただく必要があるかもしれません。( ´д｀)

bmpからじゃなくてmapから読み出すようにはできないでしょうか
bmpファイル全てごみ箱から消え去ってしまいまして

両方読み出せたらより良いのですが…

できうれば、ご一考下さい

地図の件ありがとうございます
ずいぶん使いやすくなりましたね

バグ報告です。
地図の城ドットをダブルクリックして城情報を表示させ、
さらにそこで武将をダブルクリックして武将情報を出すと、
武将の生年のところに没年で設定した数字が表示されてしまいます。
最初から武将情報を選んだときにはそうならないのですが。

とりあえず気づいたのでご報告。
あせらずできる範囲で更新していただけたら幸いです。

これってシナリオの構成が書き換えられちゃうんだね…
なんだか今まで積み上げてきたものが一気に瓦解していった気がする…
俺の追い求めていた美しいシナリオが…

ねぇ、主家滅亡時在野のチェックってどういう意味？

>>859
主家が滅亡したときに登場予定だった武将が
その後ゲームに登場するか、しないかです

(D_DAIMYOU)　→　登場する設定


D_DAIMYOU　→　登場しない設定

>858
嫌なら使わなきゃいいだけだろ。
シナリオの美しい構成がどうのこうのなんて、ただの自己満足。

>>852　まずは御疲れ様です。
「こちらの見落とし」もあるだろうことも踏まえ使用報告。

・90ほどのエラーが出たため修正。これはほぼコンマの入れ忘れ。あと少量の武将没年ミス。

・大雨設定が読み込まれない。
　　奥羽戦国史でもそう。
　　マップデータにシナリオ中に使われていない国・地域データがあるためか、
　　と考えそれらを削除するも変わらず。
　　（読み込み時のエラー部分は読み飛ばされたりすることから、未使用データが
　　　読み込みの邪魔をしているのかも、と思ったから）

・大名、国、地域情報の編集ができない。（終了ボタンしか押せない状態）

・システム設定でのメインマップ拡大、数値を入れることができないみたい。（チェックを入れたり外したりはできるけど）

・武将情報編集時に、主家滅亡後在野の設定にしている武将に、編集ウインドウではチェックが入っていない。
　　（書き換えはできるので特に問題ではない）

・いくつかのデータを適当に変えて出力すると、
　　変えた部分はちゃんと書き換えられている。
　　大雨設定は『//』で無効になっている。データは全て0
　　大雪設定がデータ部分が無くなっている。（編集できないことに関係するのか？）

出力するとシナリオ内コメントが削除され、エディタでの形式に書き換えられますが、問題無しと思われます。
上に書いたようにいくつかのデータが無いですが、起動はエラー無しで可能。

何はともあれ、労作に感謝。見落としていたミスも見つかり、助かりました。

>>862
αテスト乙華麗
皆様もなにか見つけたら>>444氏に報告汁

「EcMsg.datの読みこみに失敗しました」て出たら何をすれば良いのですか？

ｓｄ

>>862
そうそう、大名情報変えられないのがちょち痛い

まぁ、武松編集すごく楽なんで現段階それだけでもかなり重宝

天傷星を編集出来るシナリオエディタ

質問ですぅ
たとえばK_AにD_Aがいて、S_Aを所有しているとする。
開始年が2000年1月だとして、2001年にA城にD_A、S_Aの設定を持つ部長を登場させる。
しかし2000年内にD_AがS_Aを失っていた場合（滅亡はしていない）
その武将はどういう登場の仕方をするのでしょう？
１、S_Aに登場し、"なんとかかんとかが違っていますので強制移動します"と鰓が出る
２、登場しない
３、S_Aに登場し、S_Aを所有する大名に仕官する（多分これはありえない）。

４、別の城に登場する。(リストで上の城)
これだと思う

>>866-867
ﾜﾗﾀ

>>868
５、部長ではなく課長代理として登場する
これだと思う

>>868
６、ヤングとして登場する
これだと思う

７、特命係長として陰の任務に従事する
これだと思う

>>868
８、専務派についたために海外に飛ばされるが返り咲き、取締役になる
これだと思う

データベーススレを立ててみた。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1062304708/

444氏のエディタ使ってエラーが見つかった後城情報と武将情報が
きれいに消えてしまったんだが・・・
バグ？

↑勘違いだった・・脳内あぼーんしてくてくれ・・

>>866
しまった〜水滸伝の辞書入れたせいだ（ｗ

>>866
罰として水滸伝シナリオを作って下さい

大朝鮮帝国史のシナリオ作っているﾆﾀﾞ。(ウソ)

俺も864と同じ症状が

>>879
誰か作ってたよね。
ただ物語り始まった時期だから豪傑バラバラのシナリオだったような・・・

ノックトノゲイラ

あのさ。
徳川家と上杉家っつーのは仲悪いわけじゃない。
関ヶ原で徳川が上杉征伐のの兵を起こしたときも屈服しなかった訳でしょ？
だのに戦後にはあっさり幕府に服属しちゃってる。
こういう関係（つまり同盟が成立する間柄ではないが力関係に差が付けば従属も仕方ない関係）
の場合、どう設定すれば良い？

徳川と上杉の関係の指摘とかはやめてくらさい。イメージで語ってるからｗ

こんばんわ、444です。
ようやく帰ってこれました。( ´д｀)

シュトイベンさん、862さん、バグ報告ありがとうございます。
今大名情報編集・国情報編集・地域情報編集を作っているところなので、
これをアップするときに一緒に直しておきます。

>>885
お勤めご苦労様です。

>>884
そういう設定悩むよね。宿敵設定にしようかどうか。
敵対（設定なし）と宿敵の間にもう一個欲しいと思う事がある

>>887
ゲーム的な効果としてはどんな感じにするの？

そうそうそうそう涙そうそう

>>888
不戦同盟までは結ぶけど、従属・臣従はしない、って感じ。
今川、北条、武田の三国同盟とかみたいに。

まぁ別に無くても良いというか、その前に難所とか海路の方が欲しい。

>>885
お疲れ様です

一応エディタについて少し報告
城名や大名名などで長いIDを使っていると、その設定部分ではIDがカットされます。
しかし、武将設定や城経路設定の中では長いままに残る部分があります。
これを修正するのが案外大変だったりするので、いっそ長いまま残すか、
それとも全部修正されるか、になるとうれしいですね。

ちなみに今は「後ろから何文字」という形で残りますが、S_とかD_とかの
部分が切れてしまうと変なので、そのへんも検討願います。

あのTTさんのミューってやつなんなんだろう

かんこくー強いぞーかんこくー李氏ー

>>892
なんらかの暗号なのでは？











自分はパクって挨拶に使っていますがね

シナリオ作るのってこんなに難しかったかな・・・？
（大悪司、まだ二周しかしてないのです。設定集とか無いですか？）

>>895
大悪司オフィシャルガイドっていう2,600円のやつがあるよ

>>895
人物や街に苦労するだろ？

漏れも同じだ…

>>444氏
城データ編集の時に、所属武将の生年が没年と同じになってますよ。
それと城データ編集で「編集」押しても「追加」になってますね。
ガンバッテクダサイ。

>>896
うーむ。こういう時期遅れ本は探しにくい。情報どうも。

>>897
大悪司Onlyで武将出すのはきついので、“色々”混ぜてみます。

ああ

900(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!

>>887
それより、不戦と従属の間に一個ほしい。つまり、外交関係は主家に従うけど、
自らも従属､臣従国を持てるという感じの。

漏れは滅亡した大名の捕虜を召し放してﾎｽｨ
人質も。

>>864>>881
うちもでたよ「EcMsg.datの読みこみに失敗しました」
どうしたらいいんだろう

>>903
伊勢神宮を詣でたら貴方の悩みは即時解決

>>903
どのシナリオを読み込んでそうなったかわからんとなんとも言えん。
とりあえず、こちらが試しに読んでみたシナリオではそのようなエラーは一切出てないので、
もしかするとPC環境によるものかもしれません。
（ランタイムが何か抜けてるとか）

ちなみに今はα版なので、改変・出力した後の訂正がちょっと面倒。
それと444さんに確認。
城経路設定はまだ入ってませんよね？

あと、これはシナリオ限定の話。
飛び地があるシナリオで、退却で飛び地の方へ行かないよう城の並びを調整したシナリオでは、
エディタを通すと城データの並びが国ごとのものに替えられるので、場合によっては後でテキストエディタ
の方で修正する必要が出てくる。

ちょいと乾燥。
でかいシナリオになると、残党蜂起がうざくてたまらん。しかも離反するときに
兵も鉄砲もそのまま持ってくのでたまらん。ＣＰＵは民衆の支持なんかまったく
気にしてる様子もないので、たまらん。どうにかできないでしょうか。あげ。

>>862
シナリオは公式初期セットに付属している、シナリオ１です。シナリオもいじっていません。
ランタイムはエラーが出た際、一応ＶＢ６を入れ直してみたんですが変化ありませんでした。
ＰＣ環境はＷＩＮ９５です。戦国史自体は動いたので安心してたんですがこのせいかな・・・？
それとも、何か使い方自体を間違っているんだろうか・・・。

>>907
んにゃ。使い方が間違ってるわけではないと思う（読み込みをしようとしてダメだっただけでしょ？）。
444さんも>855でランタイムはVB6と言ってるし、奥羽戦国史（シナリオ1ね）の読み込みはこちらでは問題なし。
違いはOSがこちらはXpで、そちらは95ってくらいかな。

PC環境絡みのバグっぽい感じはするけど、あとは444さんに聞くしかないか…。
役立たずでスマン。
（EcMsg.datっていうから、いくつかメッセージ部分を消してみて読み込みしてもエラー起きず。
エラーの定義を知っているのは444さんなんで、これ以上手が出ず…）

>>862
今までの書き方が悪かったですね・・・。
読み込みどころか、起動時にそのメッセージが出て、機動すらできない状態です。
やっぱりＰＣ環境の問題なのかな。便利そうなだけに悔しいなあ。
とりあえず４４４さんを待ってみます。ありがとうございました〜。

>>908
ちなみにこちらWin98SEで起動できず
他に98SEで起動できた方いますか？

VB6入れてます

こんばんわ、一度会社に行くと２〜３日帰ってこれなくてクサりきってる444です。( ´д｀)

>>864さん >>881さん >>903さん >>910さん
すみません、ほぼ確実にライブラリの問題です。
VB6の基本的な(よく出回ってる)ランタイムで大丈夫だと思っていたのですが、
よく調べたらひとつだけ含まれていないライブラリ使っていました。
次回アップ時にライブラリ込みのセットアップを作りますので、もうしばらくお待ちください。m(_ _)m
特に864さんは僕の前回書き込み以前にご報告頂いてたいたというのに、放置状態になってしまって申し訳ありませんでした。

>>862さん
EcMsg.datの件、フォローありがとうございました。m(_ _)m
大雨設定が読み込まれない件ですが、恐らく地域IDと降雨率設定の間のコロンが抜けているのではないかと思います。
少なくとも奥羽戦国史はコロン抜けが原因でしたので、ご確認お願いします。

>>891(シュトイベン)さん
えーと・・・、アホな処理してました、ごめんなさい。( つд｀)
今の処理だと、IDに20文字以上設定するとご報告頂いた状態になります。
これはマップファイルでの国・地域IDの文字数上限と同じ30文字に変更しようと思います。

>>898さん
ううっ、どうしようもなく初歩的なミスでした・・・。
次回更新のときに直しておきます。

せっかくなので、機能の再確認をしておきます。

●実装済み
　・武将データの一覧表示・編集・追加・削除
　・城データの一覧表示・編集・追加・削除
　・シナリオデータの編集
　・システムデータ(シナリオバージョンとかドットサイズとか)の編集
　・大名データの一覧表示
　・国データの一覧表示
　・地域データの一覧表示

●作成中
　・大名データの編集・追加・削除
　・国データの編集(追加・削除は無し)
　・地域データの編集(追加・削除は無し)

●検討中
　・マップ画像の拡大表示
　・城経路の編集・追加・削除
　・同盟情報の編集・追加・削除
　・交易情報の編集・追加・削除
　・鉄砲購入地の編集・追加・削除

●やりたいけど当分無理そう
　・mapファイルからのマップデータ読み込み

とりあえずこんなところです。