1 :
名無しさんの野望:
光栄のクソゲーを晒すスレ
信長の野望(…中略…)三国志\
3 :
名無しさんの野望:03/03/29 20:26 ID:+BBZ5M5D
三国志は特にクソ
4 :
ジャソ・リュック・クーガー:03/03/29 20:29 ID:+DDwTsV5
WINBACK
↑
迷作
ダソ隊長に裏切られた・・・。おっと!ネタバレスマソ。これからやる人がいるかもしれんからな。
>3
シリーズで何作も出てる。
結構、やり込んでるんじゃないの?
6 :
名無しさんの野望:03/03/29 20:35 ID:+BBZ5M5D
例外 大航海シリーズは名作
7 :
名無しさんの野望:03/03/29 20:39 ID:wM0Uc2Uq
8 :
名無しさんの野望:03/03/29 20:43 ID:ADEJNDM0
ああ,俺も三国志は全部やったが,最近のは全部駄目だ。
考えられるのは2つ。
もしかしたら初期作品の評価も間違っていた可能性(何しろ他にSLGって余りやったことがなかった)。
そして実は初期の作品のほうが本当に面白いと言う可能性。
果たして,,,
こういスレネトゲ板の二番煎じじゃね?
誰がなんと言おうと伊忍道は面白いんだぃ
11 :
名無しさんの野望:03/03/29 21:33 ID:R9smJLS9
信長の野望の嵐世記・蒼天録。
高い金出させて糞ゲ買わせるなよボケ
維新の嵐・・・|д~).ボッソリ
ロイヤルブラッド・・・|д~).ボッソリ
14 :
名無しさんの野望:03/03/29 21:50 ID:HFDDVe8j
>>12 漏れ当時8ビット機しかもってなくて、MAPが広くて人物の多い16ビット版に憧れてたんだが、
今になってエミュでプレイしてみたらとんでもなくクソだったので驚いた。
X68000やFMーTOWNSに移植されたのが8ビット版ベースだった意味が解った。
8ビット版のほうが遥かに面白い。
15 :
名無しさんの野望:03/03/29 22:01 ID:3rxE7dbw
確かに。昔のゲームはおもしろかった。
蚕スレの悪寒
>10
同志
18 :
名無しさんの野望:03/03/30 01:09 ID:LW6v0SJQ
名スレ
19 :
名無しさんの野望:03/03/30 01:12 ID:sEcz14hP
>>15 そんなこといってると、
じゃあ昔のゲームやってろよ。
最近のは絶対すんなよ!って言われるぞ。
20 :
名無しさんの野望:03/03/30 09:00 ID:yXcMFyZW
大航海4 太閤3
22 :
486dx:03/03/30 09:19 ID:blaH5sxy
プレステだけどジルオールはかなり名作だよ。
あれでイベントの数を3分の1にしたらしく、パソコンで
完全版をだしてくれたら・・・・。
正直、ジルオールのどこが面白いのか理解できない。
自由度が高いって、いったいどこが高いのですかぁ、はぁっ、て感じっすよ。
意味も無く重い戦闘にもエキヘキ、世間の高い評価は理解できましぇん。
お前は、氏ぬまでソーサリアンとブルトンレイでもやってろヴォケが!
まだ『○魔○師○○○』の方が遊べたね、オレ的には。
24 :
名無しさんの野望:03/03/30 11:26 ID:ZFlSS7Re
古いからおもしろい、とはチョト違う。
シンプルだったからストレスを感じることも
ゲーム的に無理や不整合も少なかった。てところ。
そして見た目や目新しさだけのシステムをつぎはぎして来た結果、
ゲームとしての体をなさなくなった。
つまり最近のは糞度が加速してるって事。
25 :
名無しさんの野望:03/03/30 17:50 ID:Q9XAzHMt
たしかにクソ
シンプルイズベスト?
そういうわけではないか。
小難しいシステムがあるわけじゃないから操作性がいいのかな?
27 :
名無しさんの野望:03/03/31 01:37 ID:CZQKbm11
初期の頃が懐かしい
太閤3面白いか・・・・?
最悪と言う印象しかない。
正常進化した2の次にアレだろ?
3は武将の各能力値が10段階評価って所がすでにやばい。
売りの派閥システムは蛇足だし。
つーか5作るなら、2のお供システム復活させろや>光栄
30 :
名無しさんの野望:03/03/31 02:16 ID:O41nntO8
最近のゲーム全部糞
ランペルール復活きぼんぬ
31 :
名無しさんの野望:03/03/31 02:17 ID:SPMFsBf5
光栄、各システムの改良型出さない時点で既に・・・
32 :
ジャソ・リュック・クーガー:03/03/31 19:23 ID:PNcyeUBI
A・G・E!!
>>28 >>21は晒しであげたと思われ
太閤Vは最凶のクソゲー。
Xはもういらんから、信長と統合してちっとはマトモなもの
作ってくれ(;´Д`)
34 :
名無しさんの野望:03/03/31 19:52 ID:UERxJBk9
チンギス復活キボンヌ
チンギス+大航海=最強
世界が一枚マップでグリーンランドから南極まで
こう言ったゲーム出してくれー
35 :
名無しさんの野望:03/03/31 19:59 ID:avZaq+ss
名前何だったかな。
WWIIのドイツ軍操作する戦術級箱庭ゲーム。
システムが理解できなんだ。
36 :
486dx:03/03/31 20:01 ID:bnVfhodB
ヨーロッパ戦線ですな。結構遊べる。
維新の嵐、激しく中途半端だった・・・
歴史ファン向けだったら武将プレイできないと意味無いっつーの。
ゴルフ大会ってあったよな
幕末志士伝。
「クソー アタマガワレルヨウダ. ン? ココハ イッタイドコダ?
オレハ ドウシテ・・・ ソ,ソウダ サチコ!
クソッ ココノ ドコカニ サチコモ ツカマッテイルハズダ!」
ドウスル ?
41 :
名無しさんの野望:03/04/02 17:59 ID:Qr6ox+QI
42 :
名無しさんの野望:03/04/02 18:16 ID:mzYhbKmE
シドマイヤーが戦国時代のゲームを作ってくれれば
光栄のすべての信長の野望よりすばらしいゲームになることを
私は確信する。
お前が作れや
44 :
名無しさんの野望:03/04/02 20:28 ID:9gDgw9c1
俺にプログラミング技術があれば今すぐコーエーなんぞぶっちぎってやるのに・・・
光栄がだしたエロゲーなんてのもあったな、そういや
46 :
名無しさんの野望:03/04/03 05:25 ID:r2aKxchQ
太閤Wはすきだけどなー。
三国志の最近出たやつ9?はどうなの
やっぱり糞?
コーエーのPCゲーを買うより
シドマイヤーシリーズを買ったほうが100倍遊べるのは間違いないけどね
48 :
名無しさんの野望:03/04/03 07:07 ID:2PsYo5OV
>>43 いまどき珍しいね、蛆虫以下の厨房見るのは
49 :
名無しさんの野望:03/04/03 09:15 ID:ufK2Cxg9
続編
50 :
名無しさんの野望:03/04/03 10:22 ID:vGx/VKcP
無双は最高に良いゲームだね
52 :
名無しさんの野望:03/04/03 12:16 ID:SNCf7Bz1
信長のオンラインのって面白いの?
>>51 無双はPCゲーじゃねぇー
たしかに、おもろいけどな
鋼鉄の嵐2の後発のプレステ版が3Dなのが納得いかん
まぁ、PC版のも結構おもろかったけどな・・・
光栄がコーエーになった頃からつまらなくなってきた気がする。
昔は興味のない分野のゲームでも、とりあえず買ってやってみたら
面白くなったという事も多々あったのだが、最近では興味のある
分野のゲームでも面白くなくて途中で止めてしまう。
やたら高いハンドブックを上巻&下巻&データブックみたいに
何冊にも分けるあの姿勢もむかつくし、ゲーム自体の面白さも
ないので最近は全然コーエーのゲーム買ってない。
55 :
名無しさんの野望:03/04/03 22:34 ID:b4OVGnk/
まぁあれだ。
はじめはやる気満々で何かを作ろうとしていても
組織が大きくなるにつれてその維持のほうが重要になるってやつだぜ。
大企業の宿命だな。
糞高い攻略本とか性懲りも無く出してるの見ると、客が札束に見えてるんだろうな。
光栄はもう信長の野望とかwinningpostとか大航海時代とか出さなくていいよ。
三国無双だけ出してろ。
鋼鉄の嵐ってなんだよ
今の所'太閤立志伝V'の糞度は揺るぎないな
禿同
次点は三国志9、蒼天かな
三国志9がGAME Watchに取り上げられてて
記事を読んだら面白そうだったから
2chのスレを見てきた
やっぱ糞なのか
三国無双だけ出してろに禿同
61 :
名無しさんの野望:03/04/05 19:43 ID:EG2LwEij
無双に力いれすぎ
62 :
名無しさんの野望:03/04/05 19:47 ID:g9phloVa
もう大航海時代の続編しか買わないぞヽ(`Д´)ノ
>>45 あったなっていうより元々そういうメーカー
方向変えただけ
太閤3をクソだと言ってるやつは、4をやってから3をやってみろ。
もし(3初プレイ時の落胆とは違う)なにかを感じるようなら、話を聞こう。
なにも感じないのなら、話は終わりだ。
太閤シリーズは、2と3の落差があまりに激しかっただけに
衝撃も大きかった
2をそのまま画面だけリニューアルして、全武将で全大名に
仕官できるようにしてくれるだけでよかったのだがな
エロゲーから歴史物って・・・
歴史は夜つくられる
スーパードッグワールド。
犬育成ゲームと思ってやったら、茶ふいた。
71 :
山崎渉:03/04/17 15:38 ID:f+ZXx3u0
(^^)
72 :
名無しさんの野望:03/04/17 15:41 ID:hKqFi192
鋼鉄の咆哮は傑作!
開発はマイクロキャビンだけどな。
大航海時代だせよいいかげんに
三国志だの信長だの進歩してなくてつまんねーんだよ
光栄大嫌い。市ねしねしね!!!!!!!!!111
75 :
山崎渉:03/04/20 02:45 ID:XP+U7Zfl
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
76 :
名無しさんの野望:03/04/24 14:30 ID:n6tTeqLP
糞光栄
(゚听)イラネ
大航海時代も1が一番面白かったな。
80 :
名無しさんの野望:03/04/30 13:08 ID:uk/XIRwF
ハンパなゲ-ムばっか!!!
81 :
名無しさんの野望:03/04/30 16:35 ID:SY+sK/I5
どのゲームも光栄のはシリーズが進むにつれてつまらなくなってる気が。
82 :
名無しさんの野望:03/04/30 22:48 ID:uk/XIRwF
>81
禿同!!!
83 :
名無しさんの野望:03/05/01 14:05 ID:b/Stukc/
はなからツマランのも出てるしな。
凱歌〜とか,スーパードッグ〜とか。
もうシブサワ・コウはいないんだろうな。
どなたか戦士の決断とか言うくそげー知りませんか。
どんなくそげーでも値段分は遊ぼうというポリシーの自分ですら
クリア前に手放してしまったやつです。
七つの秘(略
>>85 あの変なエイリアンと自動戦闘するやつね。
いまいちルールがわからんかったな。
光栄は近代戦に手を出さないほうがいいという好例。
88 :
名無しさんの野望:03/05/06 11:16 ID:gea5dULR
EMITage
89 :
名無しさんの野望:03/05/06 11:20 ID:Zls1gjzr
三国志battle field買わなかったけど、糞っていう噂
後、信長の野望On lineやってないけど糞っていう噂
90 :
名無しさんの野望:03/05/06 11:34 ID:LE2YfrB6
>>81 禿同
三国志バトルフィールドはフェイトオブドラゴンとAOEのパクリでしかもこの二作に及びもつかないクソ
三国志Battlefield
祖父地図にて1500円ぐらい也。
92 :
名無しさんの野望:03/05/11 16:16 ID:Z1xABsZf
期待して買ってきてプレイする度にガッカリの繰り返し。
93 :
:03/05/11 16:20 ID:s6wM2Kvv
太閤1や天翔記は1年以上遊べたけど
最近のやつは10分も、もちません
94 :
名無しさんの野望:03/05/11 18:48 ID:A5EPKyJi
大昔、光栄が古事記か何かの
ゲームを出したことがあると聞いたのだが。。。
マジ?
95 :
名無しさんの野望:03/05/11 19:05 ID:z/4aS3Cs
大航海時代4の絵が嫌いで買ったけどやってない。
ゲームとしてどうよ。俺は3派。
>>95 Vと比べると考え物だけど、結構遊べるレベル。
最近のコーエーから観たら良い出来ではある。
>>94 あったあった!
でもやってないからしらぬ
神々の何とかって奴だろ。
RPGじゃなかったか?
デルフォイの信託とかいうギリシャが舞台の
クイズゲームもあったな
しぶい画面なのに雰囲気がとぼけてていい感じだった
>>98 神々の大地!
面白かったよ。
伊忍道のRPG部分より遊びやすかった。(伊忍道の敵キャラってしぶといんだもん)
なんで流行らんかったか不思議だ。
101 :
山崎渉:03/05/22 04:25 ID:FPP3uYIS
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
団地妻ハァハァ
山崎の合戦(秀吉VS光秀)ゲームあったら禿げしく糞だろうな。
その糞度はアートディンクの関が原以上だと思われ。
エアマネジメント面白かったな。
1だけ。2はアレ気味。
105 :
名無しさんの野望:03/05/22 22:11 ID:yKKxu254
チンギスハンの続編を出せー
106 :
名無しさんの野望:03/05/23 17:06 ID:5IZAYX6L
漏れはアプサラス\1980でダマされたつもりで買ってみたけど購入価格分は遊べている。
但し途中で放置プレイ。そろそろ続きを遊ぼうかな。
108 :
弌:03/05/23 17:41 ID:g6CXfoh+
昔、そう、遠い昔のことだが、光栄というゲーム会社があったっけなあ
いまあるKOEIという会社の前身だとおもうんだが、その会社の100倍は熱中できる作品を作っていたもんだ
なつかしいなぁ、>>1よ
水滸伝が良かったな。
最初のヤツ
110 :
名無しさんの野望:03/05/23 23:20 ID:1KiFFdXY
質問です
太閤立志伝4で
城主以上になって敵の城に工作したいのですが
コマンド自体が出てこないのです
何か条件でもあるのでしょうか?
111 :
名無しさんの野望:03/05/23 23:51 ID:C66Xxapi
聞くとこ間違えてない会?
112 :
名無しさんの野望:03/05/23 23:51 ID:YG7zLarc
113 :
名無しさんの野望:03/05/23 23:56 ID:1KiFFdXY
光栄スレッドがここぐらいしかないもので・・・
もし知ってたら教えてくださいな
114 :
名無しさんの野望:03/05/24 00:01 ID:3K8uT4cl
戦死の決断。
パラ改造したのにクリア出来ねぇんだもの。
なんだこりゃ
115 :
名無しさんの野望:03/05/24 00:05 ID:+TsRQU2z
オランダ妻は電気ウナギノ夢を見るか
>>109 三國志のような天下統一ものじゃなく、
悪政かます高級役人をぶちのめす、ていうクリア目的が良かったよね。
あと、クリアに時間をかけ過ぎると金の軍勢が攻め込んできて
ゲームオーバーってのも最後まで気が抜けない点で
良かったと思うよな。(1127年だっけな、ゲームオーバーの年は)
あと、選べるキャラクターがどうしよもない悪党ばかりってのも、漏れ的にはウケタ。
郡雄伝と同じ時期に出てきてたものだけど、あればかりに目がいってしまい、
なんでこんな傑作に気づかなかったんだろう・・・と少し後悔したよ。
どうして「大航海時代V」の廉価版を出してくれないんだ!!
コンシューマーにはどういうわけか移植されていないから、
昔のやつでプレイするしかないんだけど、すぐ止まっちまうんだよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
はやくXP対応版を・・・あ、Xでも可(切実
118 :
名無しさんの野望:03/05/25 13:49 ID:bvbY8lgn
119 :
名無しさんの野望:03/05/25 14:02 ID:Q9lr1lv4
>>117 廉価版出たばっかじゃねぇかよw
Vは同意。
120 :
名無しさんの野望:03/05/25 14:10 ID:coER8xoy
ハイ!ハイ!
≡ (゚∀゚ )スキスキスキ ヾ(゚∀゚)ノ
≡ 〜( 〜) スーキスキス ( )
≡ ノ ノ < <
スキスキスキ ( ゚∀゚) ≡ キュンキュン!
スーキスキス (〜 )〜 ≡ (゚∀゚)
( ( ≡ ノ( ヘヘ
大航海時代Vは昨日ヂャンクで\400で買ってきますた。
CDに傷などはほとんど目立たなく、なかなかキレイでした。
122 :
117:03/05/26 02:43 ID:iB36jtK/
え、「V」の廉価版って出てたの!?
ゴメン!! まじで知らなかった!! うへー恥ずかしい(赤面
というわけで、逝ってくる。
買いに。
123 :
名無しさんの野望:03/05/27 06:14 ID:88gi5PhX
Vはおもしろいからぜひ買え
124 :
名無しさんの野望:03/05/27 16:56 ID:xyR7+94A
IIIは当時なぜ売れなかったんだろ?
やっぱキャラ絵が地味すぎたのか?
宣伝不足だったのか?
125 :
名無しさんの野望:03/05/27 17:01 ID:lTNUJzMe
やっと溜めたお小遣いでランペルールを買って泣きますた(実話)
126 :
名無しさんの野望:03/05/27 17:05 ID:lTNUJzMe
あ、あと太閤立志伝で3と4どっちが面白いですか?
127 :
名無しさんの野望:03/05/27 17:24 ID:a+r8FBHw
>>126 V・・・詐欺
W・・・駄作
といったところ。
光栄ゲーってよくも悪くも中身は
大して変わってないよう気がするね
ちょっと付け加えただけであんなにお金要求したり、
そもそも人気がでると1万近くで売ってみたり。
光栄ゲーは一度はやる価値があるかもしれんが、
その後はもうやるべきじゃないね
129 :
名無しさんの野望:03/05/27 18:12 ID:lTNUJzMe
>>127 ・・・・そうなんでしたか。じゃあ買うの辞めておきます。
あとPC88で伊忍道を買ったときも、必至に「これは面白いんだ、
これは面白いんだ」って自分に言い聞かせてたな・・。
あのエンカウントの高さとロードの遅さに、今考えると
よくクリアしたと自分でもビックリ。
思いの外遊べたゲームとしては、
ロイヤルブラッド かな。
131 :
山崎渉:03/05/28 12:00 ID:zIu7gXJS
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
山崎渉の野望ってあったら禿げしく糞ゲーだろうな
133 :
名無しさんの野望:03/05/28 20:47 ID:WP6F+bFT
>129
3と4なら、4でしょ。
マニアじゃなければ、そこそこ楽しめるらしい。
オレはやらんけど。
4が1,2ぐらいシリアス路線だったら、傑作だったかもね。
>>124 Windows環境でゲームやろうという香具師が少なかった、に一票。
漏れは大航海時代VとファルコムのブランディッシュVT(PC-98用)を一緒に買った。
大航海時代Vは買って1年後に遊び始めた。
ブランディッシュVTは途中から投げた。
135 :
名無しさんの野望:03/05/29 11:45 ID:er7GlgMr
信長の野望Onlineがここに晒される悪寒
136 :
名無しさんの野望:03/05/29 13:06 ID:mLzZhgLe
折れも「維新の嵐」に1票
戦闘シーンがしょっぱかったぞ
腐女子に媚びだしてからだめになった。
138 :
名無しさんの野望:03/05/29 13:44 ID:tcgb9XYb
維新の嵐2は糞
自由度が無い。フラグ気にしてテキスト読むだけのRPGみたいなもんだ
その点初代維新の嵐の自由度の高さは特筆もの
あれを糞ゲーというやつは明治維新をわかってないね
感情移入できないだのグラフィックがしょぼいだのカード対戦はいただけないだの
単におまえの想像力不足だろ
そういう香具師の意見をもとに作られたのが糞ゲー幕末志士伝なんだからな
なんだよカード対戦って。
コーエーって真面目に歴史ゲームを作るのがアホらそくなったとしか
思えないような作品ばかりだね。最近のは、歴史とゆう名前の付いてるだけで
いっそのこと、普通のRPGとかで勝負して欲しいね。そっちの方が
競争がシビアだろうし。
一言でいえば、「歴史」とゆう偉大な名前におんぶにだっこを
してるのと一緒。
三国志・復讐の鬼★馬超の大逆襲、とかあったら面白そうだな。
143 :
名無しさんの野望:03/05/31 17:24 ID:feKVjIOZ
そうでもないよ
144 :
名無しさんの野望:03/05/31 18:25 ID:1FoKdKCn
光栄のゲームってどれも浅いんだよね。
最初盛り上がるけど、COMがバカだからやる気うせると
いうか。やっぱマルチできないとね。
オンラインゲームの大航海時代とか面白そうだけど。
いかに金と名声を得るかってやつ。
羨望の眼差しで見られる商人とかいたら萌えるな>MMO大航海時代
コーエーコリアが作ってるんでしょ
147 :
名無しさんの野望:03/05/31 18:59 ID:KcKV4UQY
あー、昔みたく名作つくんねーかな、光栄
無双も代重ねたらパワーダウンっぽい
無双や太閤IVを評価する者どもに光栄の隆盛を語る資格無し
と小生は考える。
149 :
名無しさんの野望:03/05/31 20:39 ID:KB9NcUPZ
>>148 禿同。
ただ、最近でまともな出来なのもこの2本という現実・・・
その現実を嘆くスレだよね?
大航海時代5やチンギス5
出るかなあ・・・、出たとしても物の出来が怖い。
大航海時代5は3の流れを受け継いでほしい。
チンギス5は4PUK並みの機能があれば文句は無い。
151 :
名無しさんの野望:03/05/31 21:53 ID:21X4KDl6
152 :
名無しさんの野望:03/06/01 17:45 ID:Wl/VpFT8
俺が欲しいのは 「池田大作の野望」 だ
153 :
名無しさんの野望:03/06/01 18:02 ID:13/KzjnK
>>152 学会員にのみ売れまくりで週刊BEST10にランクインしたりw
おれが今までやった光栄のゲーム
信長の野望 全シリーズ
三国志 1, 2 3は途中で投げ出した。
蒼き狼と白き牝鹿ジンギスカン 1
提督の決断 1, 2, 3
維新の嵐 1, 2
大航海時代 1, 2
ランペルール
太閤立志伝 1
結論 最近の光栄のゲームは糞
155 :
154:03/06/01 18:17 ID:2BwM6bVB
ひとつ忘れてた追加
神々の大地
156 :
名無しさんの野望:03/06/01 19:40 ID:BnqDK2Vp
提督Wもウンコだと思うがどうか?
158 :
名無しさんの野望:03/06/01 22:41 ID:13/KzjnK
>>154 三国志クリアしようよ
大航海時代IIIやろうよ
水滸伝1,2やろうよ
>>155 神々の大地は良かったと思ったのだが。個人的に…。
ひそかに定番シリーズで出してほしいと思ったり。
161 :
154:03/06/02 02:48 ID:sqMmd8aN
>>158 水滸伝1を忘れてた。林沖が好みだった。
官軍の反則のような強さ(豊かさ)にはさんざん手こずらされた。
ウイポシリーズ 俺基準
5PK>5>2PK>2>4PK>4>6>3PK>3
3は光栄からKOEIに向かう過渡期あたりの作品だったのかな・・・。
糞ゲーはともかく、ユーザ登録した上でしょうも無いデータを有料でDLさせる守銭奴光栄許せん!!
>>163 ゲームに入っている葉書一度も送ったことないのだが。あれ送ると何か良いことある?
そもそもバグ入りを発売してるくせに
ユーザー登録しなきゃ修正DLさせないのがおかしい。
舐めてんな、完璧
166 :
名無しさんの野望:03/06/04 01:14 ID:Q+4hSn7O
いまではコーエーの新作よりも定番シリーズの方ばかり気になっていて
私の意識の中ではコーエーの作品のメインは定番シリーズになっている
光栄時代の95ソフトは出尽くした感がある。
出てないのは「ゴルフ大会」や、RPGもどき、水族館もどきぐらいだろう。
よって、今後のラインナップはコーエー時代の物が殆どとなる。
169 :
名無しさんの野望:03/06/04 04:31 ID:XPpiaJDX
>>164 あれ送ると自分の場合はテレホンカードが来た。
もちろん抽選らしいけど。
>>168 べつに95にこだわることはないだろう。それ以前にこそ面白いゲームが多かったのだし。
>>164 切手自腹で送ってやるメリット無し。
漏れも2回くらい送ったけどダイレクトメールすらよこさん。
景品は抽選から外れただろうからどうでもよいのだが。
>>166 禿げ同
凝ったグラフィックの重いゲームなんて漏れは望んでいない。
しかし、Win版からの定番ってクソゲ沢山含んでいるな。太閤Vとか。
>>170 95で出ていないゲームが定番で出た例は無い。
PC-98 時代のを移植するとしたら、定番ではなくリメイクとして、
改悪された物をいつもの価格で売るはずだ。
173 :
名無しさんの野望:03/06/05 16:00 ID:XYovNSjB
コーエーが糞になったのはPSが出来てから。
物の作りが中途半端というか、商業主義になったんだよね。
まぁあのワンマンも多角経営に乗り出して、元々の理念なんてないんだろ。
つうか、PCユーザーをなめすぎ。
いつかバチが当たる
>>173 非常に著しく、禿同!! (w
コーエーのPS版ゲームは遊んでいないが、攻略本だけ買ったものもある。
烈風伝ってマップが手抜きだよな。PC版とだいぶ違う。
んでもって、コーエーのコンシューマ版って人気あるの?
今でこそPS2の処理能力使って派手なゲーム出しているが、
昔は、高い、処理遅い、とどめは糞ゲーの337拍子だったのだが。
ファミコソ版の三国志遊んで遅すぎて死にそうだった。
ま、386のPC-98で三国志U遊んでいれば無理も無いやな…。
175 :
名無しさんの野望:03/06/05 16:53 ID:XYovNSjB
>コーエーのコンシューマ版って人気あるの?
ないでしょ。っていうか、あって欲しくない。
大体コーエーのゲームを買うような奴はPC持ってるでしょ(決め付け)。
折角、売上も落ちてそろそろあいつも気がつくと思ったら、
まんまと無双が売れやがって。
結局、三国志、ウイポが進化しないのは、ライバルになるゲームが
存在しないから。
適当に弄って、ハイ続編ですって出して、コーエー信者(俺も含む)が
ウホウホ買ってるからだめなんだよね。
>>173つーことは
より大きいパイを求めたが為に質が落ちたってことか・・・
で、それなりの成果はあったのだろうか
>175
何、ダビスタってもはやライバルじゃないの?
98時代は馬ゲーとして2大巨頭だと思ってたんだが・・・
>>175 で、三国志とウィポにはどうなって欲しいの?
180 :
名無しさんの野望:03/06/06 02:06 ID:tUK2vx6P
>>177 ダビスタ自体
悪い言い方をすれば、同人ゲームに毛の生えたようなモノだから、
ハードの進化(PSU以降)にゲームがついて行っていない・・・
しかも、園部氏は馬主業の方が好調、有名無実の企業主が競馬で儲けているのは、
現実の有名馬主でも多い(関口が特に有名か?)が、彼もその道に入ってしまっている。
もう、ダビスタが終わったと言うより、ソリティピット自体が終わっている。
競馬ゲーム全体で見ても
ダビスタ・ウイポで競馬ゲームの雛形みたいになってしまっているので、
他社の作品は、焼き直しみたいなモノしか出していない(故に当然売れない)
競馬ゲーム自体、視点を変えればもっと別のモノが出来るだろうが・・・
(その点ホースブレーカーは評価できる)
ゲーム業界自体が衰退傾向な故に定番もので、利益を確保したいと逃げの体制に入る為に、
今や競馬ゲームで売れるのはウイポのみという状況。
長文スマソ。
181 :
名無しさんの野望:03/06/06 02:14 ID:Brmr5Am0
ファミコン時代からダメージ(価格)限界突破。
>結局、三国志、ウイポが進化しないのは、ライバルになるゲームが
>存在しないから。
競馬ゲームはあそばんからはなせることはないが、三国志だとPCゲームでほとんどヒットしたの無いね。
ウルフチームの三国志正史は良かったのだが、バグだらけなのが難点。
RONの昇龍三国志、龍王三国志とか遊んだけどいまいちよくわからん。
信長の対抗ゲームは天下統一という秀逸なゲームがあるのだが。
信長も飽きた。
そろそろ姉小路の野望というタイトルあたりで。
豊臣政権下で謀略を駆使して勢力を広げ政権簒奪をたくらむ
”家康の陰謀”キボンヌ
ほえー、そういうことなのね。
ダビスタ売れてない理由って。
詳しくありがと。
186 :
名無しさんの野望:03/06/06 20:02 ID:2ZPTAImD
まあ、残念ながら商業的にはコーエーは正しい選択をしている。
無双は歴史を知らなくても楽しめるからこそあれだけ売れた。
コーエー以外のメーカーは、採算の取れる数を売れない。
そしてまた守銭奴のコーエーでさえ、α版を売ってしまうSSよりはまだマシという業界
洋ゲーで面白いものが出てくるにはまだ2,3年かかるだろうが、
英語の予習でもしてそれに期待する方がいいだろう。
>>184 タクティカルコンバットなゲームになってしまうのだろうか?
毛利元就〜誓いの三矢は戦準備がかったるいと言う意見もありそうだが、漏れ的にはよかった。
でもまだクリアしていないんだよな。
家康のゲームが出たら戦準備でかなりの権謀術数が楽しめると思ったのだが。
派手で重たいゲームは漏れとしては望んでいないから軽めのこう言ったゲームを新規で欲しい。
いきなり定番シリーズと言う手もある。(開発費回収できないかな?)
>>182 絶頂期には対戦が盛んだったが
マスクデータが今では完璧にわかるようになったので
売りがなくなり人気ダウンってのが本命
190 :
175:03/06/07 12:33 ID:J03oSwtK
三国志、とは言わないまでも競馬ゲームで
新風を送り込める可能性があるのは、任天堂ぐらいか。
191 :
名無しさんの野望:03/06/07 12:52 ID:v/bmUg/G
192 :
名無しさんの野望:03/06/07 12:56 ID:Ur+rL1DB
いきなりすんません
提督なんなんちゃらってゲームはネット対戦できますか?
193 :
預言者:03/06/07 12:57 ID:q53ASvwI
194 :
名無しさんの野望:03/06/07 14:29 ID:v/bmUg/G
今夏発売の水滸伝3 天地大衝動は期待している。
がんばってくれよ。
光栄ほど過去のファンをないがしろにする会社もないよな。
196 :
名無しさんの野望:03/06/07 17:22 ID:UAvEDyRR
>>194 おっ、水滸伝の新作出るの?ジャンルは?
197 :
名無しさんの野望:03/06/07 17:32 ID:v/bmUg/G
戦闘シーンは久々のHEX戦。
内政は不明です。人物は455人だそうです。
198 :
無料動画直リン:03/06/07 17:35 ID:IPYu4MuS
199 :
名無しさんの野望:03/06/07 17:35 ID:UAvEDyRR
>>197 サンクス。うん、それは確かに楽しみだ。
オフィシャル行こうとしたけど、鯖dj?
僕と光栄の思い出
万年B組 渋沢 光一
僕と光栄が初めて出会ってから随分な月日が過ぎ去ってしまった。
初めて買ったパソコンPC-8801FHで兄弟が三国志を買ってきた。
あのファミコン本体と同じ値段と言う当時としては凄いゲームだった。
三国志の世界については何も知らず興味も無かった僕だけど、
やり始めるとすっかり気に入って夢中になってしまった。
PCゲームの世界に入ったばかりの僕にとって三国志 88SR版と
大戦略II 98版は本当に衝撃的だったな。
三国志は多分半年で僕だけで千時間はプレイしたな。
僕がやらない時には兄弟がプレイしていた。
流石に飽きたかなと言う時に、丁度Hackerと言う雑誌にデータ改造
プログラムが載ってて一生懸命打ち込んで更に楽しんだっけ。
あと太平洋の嵐DXでもそんなプログラムが有って使ったな。
今思えばPCでプログラムを打ち込んだのはあれっきりか。
それで、アンケートはがきに色々な意見や要望を細かい字でびっしり
書いて送ったら、驚いた事に三国志IIでかなり取り入れられてたな。
恐らく僕以外にも同じような意見や要望が沢山有ったんだろうけどね。
でも正直いえば三国志IIはイマイチだったな。特に戦争が。
初代をやり過ぎたのも有るけど、完成度が物足りなかったな。
僕はゲーム作りに関わった事はないけど、素人ながらにゲーム作りの
難しさを知ったな。例え様々な良いアイデアを集めても、
それで良いゲームが出来る訳じゃないんだと。
もし三国志IIをクソゲーだと思う人がいるなら僕にも1lぐらい
責任が有るかな?逆に良作だとしたら1lぐらい貢献したかも(笑)
少年ジャンプが読者アンケートに振り回され過ぎて一時期面白く
なくなった様に、あまりユーザーの要望に振り回され過ぎるのも
良くないのかもね。
三国志はIVまで、信長は覇王伝までやってPCの世界から一時期
離れていた。その後VIを少々と将星、烈風、そして最近天翔記を
プレイしたけど、結構楽しめた。色々批判もある様だけどKOEIにも
頑張って欲しいな。定番シリーズしか買わないけど。
そう言えばバブルの頃に建てたビルはまだ健在なのかな?
さーて、久しぶりに取って置いてある、ぼったくりガイドブックでも
眺めてみるか。
202 :
名無しさんの野望:03/06/07 18:49 ID:dt6sH52S
201読んでなごんだわい
こーえーもWin95登場直後は糞ゲー良ゲー手当たり次第出していたのにな。
あれが今日の定番シリーズになっていたりするのでレトロゲーマンセーな漏れはうれしい限りなのだが。
見掛け倒しな糞重たいゲームはもう嫌だ。
水滸伝の新しいやつ、興味あるけど…。
204 :
名無しさんの野望:03/06/08 22:38 ID:qACI+v3E
>>203 むしろあの頃は、新しい技術に対してのノウハウが無かった分、
アイデア勝負でいろいろ試行錯誤していたが、
今は、見た目を綺麗に見せる技術だけが上手くなってしまって・・・
まあ、Windows95の頃は光栄に限らずまだゲーム(家庭用・PC共に)と言うモノに未来があったね。
正直、デコと東亜プランにUPLが倒産したときに昔には戻れないと気づいていれば・・・。
コーエーみたいに腐っていてもまだあの頃の幻想を見られるメーカーには頑張って欲しいけど・・・もう無理だろうな。
205 :
名無しさんの野望:03/06/08 23:18 ID:hoPSVtXs
コーエーゲーって、クソと言うより値段が高すぎなんだよな。
4000円ぐらいだったら、あんまり文句も出ないだろう。
今時1万円以上とるなら、もうちょっと気合入れろって思うね。
よって定番しか買わんというヒトは確かに正解だな。
あと昔ほど良かったというのは単なるノスタルジーだろ。
オレ的には天翔記、三国志5、太閤2の頃がピークで、
それ以前は最悪だった。
どれだけcomがアホだったか忘れたか、目が肥えただけだよ。
渋沢曰く
COMが戦力集中なんて覚えると人間勝てなくなる
とかいうレスを見た。
滅亡間際の武田軍でプレイすると、覇王伝あたりだと楽勝で撃退できるのだが
それ以降だとキビスィですね。本能寺の変が起こった天翔記だと織田軍が分裂して楽になったのだが。
>>205 一時期、史料収集の関係で開発費がかかるから高くなるとかいういいわけを聞いたが
でもそんなにかかるもんなのかと随分思ってた。
確かに最近は三国無双とか封神演技とか史料もへったくれもないヤケクソ気味設定の
ものが増えてきた感じだが。
209 :
名無しさんの野望:03/06/09 00:17 ID:no0g30FY
え?覇王伝って本能寺ねーの?
なんだー安価版買って損した、、、まぁ、いいや。
安かったから。
210 :
名無しさんの野望:03/06/09 01:49 ID:no0g30FY
なんだ、覇王伝でも本能寺おこせるんじゃんかよ、、、
独り合点。
信長の野望っていっといて、
本能寺ないゲームなんてクソもいいところだもんな。
>>208 幾らなんでも続編出すなら一度調査した資料は使いまわすのが普通だと思われ。
それが出来ないようなら作業効率と言う面で開発方法を見直したほうが良い。
てめーら今日は涼しいですね
今思えばファミコンの時から11800円とるなんてヤクザな商売してるよ。
俺が唯一11800円払う価値があったと思ったのは大航海時代1だな。
最近のはどうだか・・・3500円くらいか?
214 :
名無しさんの野望:03/06/09 16:23 ID:RG0r2vdf
こーえー全部にいえる。
中盤以降、終盤、
自分が強くなったのに対し、
コムは弱くなる ↓
張り合いがない
↓
めんどくさい
↓
委任にして寝る
↓
飽きる
↓
改造に手をだす
↓
最初からやるのがいやになる
↓
PUK買う
↓
追加顔グラぐらいしかみるところなし
↓
ハア〜…
>214
笑た、確かにそんな感じw
三国志自体は5,7の戦争はおもろかったんだよな、個人的に。
7の評価メチャ悪いけど。
だいたいどのゲームでもそうだが、全領土の半分も支配できるようになるとほぼ
拮抗する勢力は無くなるからなぁ。
普通強大な勢力が出来るとそれに対抗するために弱小勢力が他の大きな勢力の
参加に入って同じように大きな勢力が出来るものなんだがな。
例えば織田が近畿を制圧したとき、現在の京都府北部から兵庫、鳥取、岡山にかけての
一帯が毛利の勢力下に入ったように。
また南関東が北条に支配されたとき群馬あたりが越後の上杉の勢力圏になったように。
218 :
200:03/06/09 21:00 ID:mc3AGG5V
>>213さん
三国志88SR版は当時定価14,800円、大戦略II98版は9,800円
(マニュアルが分厚かった)。ちなみに信長全国版は9,800円。
一般的なゲームソフトの相場は7,800円ぐらいだったと思う。
ただ当時の国産PCゲームの水準を考えると、どちらもSIMでは
圧倒的に群を抜くソフトだったんで俺は十分納得してるし、
それだけ十分に楽しんで満足できた。
ファミコンで言えばドラクエ1〜3に比肩しうる存在だったな。
あと大航海時代1は確か9,800円だったような?
最初は三国志シリーズが14,800円、信長シリーズが11,800円位、
その他が9,800円だったのがどれも同じような値段になって行った
気がするが。まあ大航海時代1も楽しくて良かったね(´∀`)
219 :
200:03/06/09 21:01 ID:mc3AGG5V
信長、テムジンシリーズ以外は殆どのシリーズの初代は買ったし、
十分楽しめたけど、初代以外は当たりはずれがどうしても有るよね。
友人から借りた伊忍道も小粒だけど良かったな。いきなり裏モード。
太閤シリーズは全くやってないので定番で1からやってみたいな。
あと三国志VwithPKも。定番で出せよコーエー。ちゃんとPK付を。
光栄の良い所は要求スペックが低く抑えられていて敷居が低くて
誰でも楽しめる事だけど、同時にそれが足枷にもなるのかな。
まあ今となっては洋物のPCゲームの方が安くて面白いのに
あまりにも高すぎるけどな。更に説明書代わりのガイドブック(ry
最近は専ら洋物のウォーシムを遊んでる俺でした。それでは(´∀`)
>>217 烈風伝だと逆に弱い相手がびびって寝返ってくることがあったな。
あのシステム改良すれば中盤以降に対抗勢力と戦うゲームも作れるのかな。
昔のPC版にはマニュアルの他に
伝記みたいのが付いていたがあれが結構よかった。
最近もあるの?
そろそろ辞典でクソゲーを調べたら意味とゆうところでコーエーってゆうのを
記載したらいいのに。
>>221 三国志Uには武将列伝があった。すり切れそうになるほど読んで三国志の武将を知った。
あれは良かったよ。それ以降、コーエーのゲームを楽しみに買っていたのだが、
漏れ的にはあれに匹敵するものはなかった。
ゲームの内容がより複雑になったのでマニュアルにページを割きすぎたんだろうな。
まだ、触れられていないタイトル
源平合戦
項劉記
プロジェネター
魂の門
ケルトの聖戦
等についてもコメントをお願いします。
225 :
福知皇子:03/06/10 16:12 ID:q63bBLGv
ブロジェネターはフクチの名作でしょう。
世間では、幕未志土伝のような位置付けとなっているのでしょうか。
このまま埋もれるには、あまりに惜しい。
操作性とテンポが良すぎたゆえか、宇宙の広さを感じられなかったところ、
発見などの探索の要素が薄いところ、戦闘システムがシンプル過ぎるところ、
少々ボリューム感に欠けるシナリオ(筋自体に文句は無い)等、
不満点もありますが、それでも、充分に遊ばせてくれる内容でした。
三國志9の開発スタッフに遊ばせて、自作とどちらが面白いか、
聞いてみたいです。
異名がついている3人などの、ブックストリーが気になるところです。
ロイヤルブレッドのように、そこら辺をハンドバックで補完して欲しかった。
アレよりも、もう少し信頼できる筋で。
源平合戦:×××して手に入れたが、良くわからん。すぐに投げた。
項劉記:同上
魂の門:\1000で安売りしていたのでダマされた振りして買ってみたらやっぱりダマされた。
つまらんので投げた。
ケルトの聖戦:\1500くらいで買った憶えがある。上三つよりマシな気がしたのだが、必ず羊だかを盗まれるのでむかついたので投げた。
>>226 スーパードッグワールドさえ投げ出してしまいそうな御仁だな。
×××して手に入れた時点で文句を言う権利は無いわな
項劉記。
項羽が包囲されている「四面楚歌」のシナリオで項羽を選び、
「俺の死に様をとくと見届けろー!」て感じで劉邦郡に突撃したら、
あっさり劉邦の本隊を壊滅させて劉邦を捕虜にしてしまった。
劉邦を斬首して残りの雑魚共の掃討をはじめたが、萎え萎えに
なってしまい途中でリタイア。
漏れの購入したゲームの中で最悪のクソゲーでした。
ケルトの聖戦
ゲームとしてはイマイチなところが多かったけど、
雰囲気とかが結構よかった記憶がある。
源平合戦とか項劉記はもってるだけでやったことがないw
項劉記はクソ
>>227 スマソ、スーパードッグワールドはポスター欲しさに買ったんだよ。
犬好きなので。(w
なかなか面白かったよ。
2度目のプレイで嗅覚か知力のどっちかが999に出来なくて放置中…。
>>229 そのプレイ、(・∀・)イイね!
劉邦嫌いな漏れにも楽しめそう。(w
>>229 項羽マンセー
それだけ言いたかったです・・・
236 :
名無しさんの野望:03/06/14 14:59 ID:LK0MErdg
三国志4と6したけどほとんど変わらず。
全部あんな感じなんですか?
237 :
チュンフー:03/06/14 15:42 ID:FVLTWNwk
>>236 7〜9は特殊です。
それ以外はあまり代わらないように感じるかも
ランペルールでドイツの砲兵がやたら強かったり、
ロシアを攻めると一気に軍を引いて、焦土作戦をかけられるのが
すごくおもしろかった。
音楽も名曲だったと思うし、機会があればまたやりたいんだが。
最後までマンネリせずに遊べたのは水滸伝1とランペルールだけかな。
ランペルールは皇帝時代ですら、すべての領土を直轄統治出来ないとこがいいね。
戦闘も砲撃→歩兵攻撃→騎兵突撃!!で爽快感が合ってよかった。
凍った湖とか砲撃すると氷割れて、敵退却とか戦闘自体がおもろかったよ。
プレイヤーを適度に突き放すゲームがよい。>水滸伝
水滸伝天導108星は仲良く作業してると
結婚しちゃったりして笑えたが。
女の比率少ないのであぶれるやつばっかな村想像して笑ったり・・・
くれーな、オレ。
244 :
名無しさんの野望:03/06/14 20:53 ID:hRCdFxzG
実際は、山塞へ、そこらから女を強奪してきたのだろう。想像すると気が滅入るな。
原作の水滸伝にもそのような描写があったろう。梁山泊ではないかもしれないが。
ちなみに、PC版では結婚しないらしい。
245 :
名無しさんの野望:03/06/15 00:50 ID:AfvxkUWM
>>237 特殊ってどんな感じになるんですか?
面白くなります?
6はまじ糞だった。
戦闘なんて最悪。
計略少なすぎ!!
単純作業の繰り返しで4分の3くらい占領したところでやめました。
どのシリーズも、攻略の効率を突き詰めると
単純作業の繰り返しに陥りやすいよな。
幕末志士伝。
まさに迷作というにふさわしい。
これを真の名作へと昇華させてみせよう。
コーエーはあの値段で出しているからクソゲー。
面白さ対値段で勝負したら絶対、値段の圧勝だからね。
仕方が無いよ。全部クソゲーだもん。
製作者がユーザーに拘りをもってプレイする様に持っていこうと
する所が妙に情けない。攻略本とか見ると特にそう。
>>247 幕末志士伝と太閤立志伝4は、同じスタッフが作ったのか同じ匂い
がするな。どっちもけっこう好きだ。
志士伝は、太閤4みたいに全てのキャラでPLAYできて、藩と組織の
内政や軍事行動にもっと自由度があれば名作たりえたと思うのだが。
太閤立志伝4が面白いのは認める。
2週目以降カードの持ち越しができたら尚良しだった。
ってカードの持ち越しできないよね?
>>251 持ち越せるのは主人公カードだけだね。
志士伝のカードバトルは、「情報が武器」って感じがあの時代に合ってて
いいと思うんだが、太閤4の戦国時代にカードバトルというのは、ちょっと
緊張感なさすぎだろーとは思った。ゲームとしては太閤4のほうが優れてる
のは認めるけど。
来年の大河、幕末だし、維新の嵐3作らないかなあ。ってもう間に合わないか・・・。
253 :
名無しさんの野望:03/06/15 13:41 ID:pplN+EMN
信長の野望オンライン
マジで糞げー
254 :
名無しさんの野望:03/06/15 13:50 ID:kxfmcN47
255 :
光栄信者:03/06/15 18:43 ID:ChSvrxza
マシンが進化すればするほど、メーカーはグラフィックで
誤魔化そうとする。
固定ファンがつけばつくほど、メーカーはマイナーチェンジで
楽して儲けようとする。
値段が高ければ高いほど、ユーザーは内容に期待する
マイナー作品の方が評価が高くなりがちだが、メジャーになると
その評価も一変する
三国志シリーズを全くやった事ない人にプレイさせ、
発売順に並べさせたところ、正答した人は皆無
環境に優しいパッケージはユーザーには優しくない
そろそろネタも尽きたので「三国志VS信長の野望」みたいな
シリーズが出たり出なかったり
女性ユーザーをターゲットに入れた頃から歯車が狂い始めた
256 :
名無しさんの野望:03/06/15 19:04 ID:kXQXMkDz
>255
>三国志シリーズを全くやった事ない人にプレイさせ、
>発売順に並べさせたところ、正答した人は皆無
すまん、これどういう意味?
続編の数字とか一切知らせずにプレイさせて答えさせるということ?
257 :
光栄信者:03/06/15 19:05 ID:O3KTLYpZ
そうそう。
進化しているか退化しているか、分からんって事なのね
正直三国志Zをやった時は美麗だと思った。
>女性ユーザーをターゲットに入れた頃から歯車が狂い始めた
幕末志士伝と太閤V、Wはキャラが女性好みだな。
太閤に出てくる高坂昌信カッコ良すぎるぞ。(女性から見て、だと思うのだが。)
>>259 あと大航海時代4もね。
あれはシナリオからして少女漫画っぽかった。
261 :
光栄信者:03/06/16 18:11 ID:aPgJwZdH
光栄の癌は、アイデアでもグラフィックでも、社長でもない。AIである
相変わらずあのパッケージには購買意欲をそそられる
シミュレーションがお家芸にも関わらず、アクションゲームの
方が出来がいいとは、これ如何に
最近の光栄シリーズの最新作は大体どこを弄ってくるか予想がつく
三国志の顔グラは以前に戻すべきである
一度でいいから社長に「PCユーザーとは?」という質問をしてみたい
昔は光栄の広告見たさにログインを買っていた
262 :
名無しさんの野望:03/06/16 18:36 ID:iVSNu5Hp
263 :
名無しさんの野望:03/06/16 18:53 ID:IqdpIqom
源平合戦はランペルール以来、いろいろアイデアがつまってて面白かったゲーム。
難易度も適度だったしね。
水滸伝1が完璧すぎるな。
264 :
256:03/06/16 21:11 ID:WTjOkn/e
光栄信者説明あんがと。
>一度でいいから社長に「PCユーザーとは?」という質問をしてみたい
コンシューマーへの踏み台、だろうなぁ・・・
265 :
名無しさんの野望:03/06/16 21:33 ID:Mls0BvCc
>>259 女が太閤記なんてやるのか?(笑
まったくコーエーさんもいかんわ。
まぁ一本、まぁ一本と
今晩のおかずがわやになってまったがね。
266 :
名無しさんの野望:03/06/16 22:04 ID:f4XDuolz
>>263 源平合戦のどこがどう面白かったのか
問いたい。
あのゲームで目新しいところは 無情ゲージ?がたまると
バリバリ働けるのに勝手に武将が引退してしまうところだろ...
戦闘するとたまっていくんだよな。戦闘もクソつまんなかったし。かといって
内政もなにもできなかったはずだし。
アレを面白いというのなら今のコーエーのゲームも何ヶ月もプレーしてる香具師
なんだろうな。最近のコーエーのゲームは1週間ともたない。
源平合戦って、
項劉記のシステムが元になってたんだっけ?
268 :
名無しさんの野望:03/06/17 05:21 ID:B2BmHCno
太閤立志伝スレってないの?
4やってるけどかなり面白い。
馬があんなに強いとは思わなかった。
5発売はいつよ?
>>268 太閤4スレは最近のコーエースレの中では割と盛り上がった
ほうだけど、いまはもうないよ。
5発売の予定はまだないと思う。
270 :
名無しさんの野望:03/06/18 06:16 ID:A2gs73z3
>>269 昔あったんですか〜。
でもなんか飽きてきた。
カードは20%くらい集めたけど戦闘が糞っぽい。
2万の兵士で攻めればまず負けない。
光栄の課題は戦闘部分にあると思う。
太閤4を評価する連中とは酒を飲みたくないと思った。
272 :
名無しさんの野望:03/06/18 09:11 ID:LRADg+yO
やはり光栄キャラは基本的に年季入ったしわだらけのヒゲ爺でなければ。
当時はほぼ100%ヒゲだしな。もちろんシュウユもヒゲ。リクソンもヒゲ。ラン丸もヒゲ。
乱世機かなんかのキャラの元ネタがモロお笑い芸人なんで笑った記憶が・・・
274 :
名無しさんの野望:03/06/18 13:30 ID:5+SQBlQB
太閤4について言えば、合戦までカードバトルにしちゃったとこがついていけなかった。
合戦が、せめて嵐世記風にでも作ってあれば、太閤1,2のファンも入れたと思うんだが・・・。
結局太閤4の基本設計はまずまずなのに、仕上げが最近のユーザーに合わせて
ああなっちゃったとこを見ると、少なくともこの点についてはコーエーの問題
だけでなく、ユーザーの変化という要因もあるんだろう。
日本の若年層のユーザーの嗜好がそうであるなら、もう洋ゲーにしか期待できんだろ。
蒼き狼最悪。
comが馬鹿で引きこもりで、途中から単調な作業ゲーになるのはしようがないよ
光栄ゲームの伝統だから。ああ、またか。変わらないなぁって諦めてるよ
でもさ、頼むから自国の食料全部売るのだけは勘弁してくれよ
食料を輸送しても、輸送してもかたっぱしから売っぱらって、攻め込まれてあぼーん
いったい何考えてゲーム作ってるんだか・・・
>comが馬鹿で引きこもりで
これ、なかなか良い表現ですね。実に的を射ているし。
コーエーのゲームの伝統ですね。
敵同士で同盟組んでいつまで経っても不可侵だし。
天下統一シリーズなんかは敵が必死になって他の敵を食いつぶして巨大化するので
緊張感があって良い。
277 :
シブ皮コウ:03/06/18 18:25 ID:bp1lFRTX
維新2のアニメキャラやめれ!坂本竜馬先生はあんな軟派な顔しちょらんぜよ!
光栄マイコンシステムの『コンバット!』これ最強。
278 :
名無しさんの野望:03/06/18 18:28 ID:GGL3Ru/3
>274
嵐世紀風なんて勘弁してくれ。
コーエーはリアルタイムをやるべきじゃないよ。
279 :
チュンフー:03/06/18 18:35 ID:VelPufXT
光栄といえばやっぱターン制バトルでしょう。
信長、三国志、大航海時代も戦闘がリアルタイムになって
妙におかしくなった気が・・・
次作の水滸伝3、HEX戦が復活するらしいね。
天翔記は好戦的に設定すると、南部あたりがやたら大勢力になって楽しかった。
馬鹿だけどヒッキーじゃなくてさ。
>>272 漏り乱丸の髭は見たことないけど…?
横山光輝の三国志漫画に出てくる周喩は髭あったけど、陸遜は確かなかった。
>>282 後漢期はヒゲなしの大人=宦官だったし、宦官と士大夫(武将)は激しく対立して
たから、士大夫を自認する人はみなヒゲをはやしてた可能性が高いと思う。
十常待殺戮の時にヒゲがうすいので宦官と間違われて殺された人がけっこういた
らしい。
日本の戦国期のほうは、肖像画を見るかぎり、はやしてない人もいるね。
宦官ってハゲなかったのかな?
つうか、三国志の武将でハゲだった有名人物いたっけ?
初代三国志は孟獲が禿ていた。
実際は不明。
>>285 これは驚き。女性ファンは萎えるかも…。
正史は容姿のことにはあんまり触れてないので、趙雲がハゲだったかどうか
はたぶん不明でしょ。
288 :
光栄シンパ:03/06/21 18:09 ID:Mg4M1FHV
三国志よ再び
シミュレーションゲームの醍醐味とは、状況に応じて毎回結果が
異なるところにある。と私は思う。
そういう所では、信長の野望の全国版で、別所や畠山が生き残ったり
三国志で呂布が焼死してしまったりする所にある。
最近のコーエー作品には、「意外性」という点では全く期待できない物になってしまった。
終盤の物量作戦については、目を瞑ったとしても、全てが予定調和的な
流れになってしまっている感は否めない。
グラフィックも綺麗に越した事はない。但し、それよりも大切な物があると思う。
登場人物が増えればそれに越した事は無い。但し、増やしすぎて、感情移入の
対象である人物の個性を出す事ができているのか?
289 :
光栄シンパ:03/06/21 18:09 ID:Mg4M1FHV
全ての諸悪はシリーズの2年周期の新作発表にある。
自ら2年と決めて、それに併せて作る。2年という期間ありきの新作。
ドラクエの場合、納得のできる作品ができるまでは商品として世に出さない。
面白いか、そうでないかは別にして、それぐらいのプライドを持って作って欲しい
ものである。
ウイニングポストのバグを始め、そういった不具合もこの「2年周期」の弊害である。
では何故メーカーはそれでも出荷するのか?
答えは簡単である。私のような信者が買うからである。
悪循環である。
290 :
光栄シンパ:03/06/21 18:10 ID:Mg4M1FHV
昔はあの大きなパッケージを手に取り、想像し、マニュアルを熟読したものである。
それも今は昔。マイナーチェンジにもほどがある。
私はこのように光栄が陥った原因の一つに「光栄作品は一般ユーザーには向かない」
というイメージからの脱却があるのではないかと思う。
当時の光栄作品はファミコン版でも1万円を越し、またシステムも難解であった。
それが一般ユーザーを遠ざけ、またマニアには喜ばれた。
PSが発売され、コーエーがコンシューマ界に本格進出を狙った時から、
おそらく、新作三国志はコアなPCユーザーから家庭用ゲームユーザーを
対象とした作りをしているのではないかと思う。
システムの簡略化はとっつき易さを生むが、一方で単調になりやすい。
シミュレーションが好きな人間に取って分かりやすいシステムは歓迎だが、
単調な展開ほど腹立たしいものはない。
残念だが、初期のポリシーなどは無くなってしまったようだ。
音楽が好きで歌っていたのに、売れるために音楽を作っている
シンガーのような光栄。
もう一度かつての輝きを取り戻してくれ。
それが私からの望みだ。
信長の野望オンラインも順調に滑り出したようだし、
>>290のいう一般化路線というものがかねがねうまくいっているようだ。
まあ、その成功の影には旧ユーザーが死屍累々なわけだが。
大胆な旧ユーザーの切捨て戦略が当たっていまの光栄なわけだな。
もう別の会社とおもったほうがいいか。さよならあの日の光栄。
「光栄」ではない。「コーエー」なのだよ!
別会社なんだよ!!ヽ(`Д´)ノ ウワアァァァァン!
293 :
名無しさんの野望:03/06/21 23:59 ID:hYO6NEIv
光栄シンパ良いこと書くなぁ・・・
正にその通りだと思うよ。
>マニュアルを熟読したものである
特にこれだね。
昔はマニュアルを読むだけで楽しかった。
今はほとんど間抜けな内容で終わってるからね。
長くソフトを所持していようという気がおきない。
内容は言うに及ばず。
とりあえず、漏れの希望。
漏れ数字まみれが好きなので
あらゆる対象を数値で表してくれい。
>シミュレーションゲームの醍醐味とは、状況に応じて毎回結果が
>異なるところにある。と私は思う。
三国志Uで馬騰でぷれいしていたら馬超に戦場で寝返られたり、(このときはショックでリセットしたが。)
劉備に守備援軍頼んだとき、火計で嫌がらせしたら裏切って攻撃側に廻られたり
曹操と同盟していたときエン紹に攻め滅ぼさせたり、呂布を独立させたら孫堅に攻め滅ぼさせたり
孫堅が寿命で逝く前に、配下を片っ端から引き抜いて孫堅死去で滅亡させたり
最高に面白かった。
大航海時代3、
2が、RPGとして面白かっただけにあまり面白いと思わなかった。
>>259 高坂昌信がカッコイイって801小説の影響か?
>>289 納得するまで発売しなかったら潰れるだろ
ドラクエと売れる数が違う
ドラクエも焼き直しで儲けてたりするし
>>295 そうか。残念だ
297 :
名無しさんの野望:03/06/22 18:53 ID:AD+Qo0Xt
いにんどう・・・・・・え?しらない?そうですか・・・・
ファミコンだもんな。
298 :
名無しさんの野望:03/06/22 21:19 ID:OMYCO+Tj
「ノルマンディー上陸作戦」
PC-8001 TAPE版
駒、マップまで買った
「ホイホイ」
PC-8801 TAPE版
ゴキブリ退治ゲーム けっこうはまって徹夜した
いま考えるとよくやってたなぁ
伊忍道って光栄だったのか
>>298 ノルマンもやったけど
コンバットの方が楽しかったよ
ジンギスカン(元朝秘史の前)が好きだった。
特に最後のほうになると国名と武将名がデタラメになるところが。
デタラメなんだけど、自分の歴史を作っているという感覚になるんだよ。
オルドじゃ!! オルドじゃ!!
滅びますた...しょぼーん
オルドの帝王
チンギスWでオルドこきまくるとこういう称号が得られる。
ハズカスィよ〜。
304 :
名無しさんの野望:03/06/24 21:43 ID:NgA3+r6H
>303
漏れもその称号もらたw
まぁ・・・1年中オルドしかしてなかったからなw
懐妊→子供が占領→オルド増加→オルド
繰り返し
平仮名が混じるのは見たことがないなぁ。
それはかなりの高等技術だな(w
全部クソゲーじゃんかよぉぉぉぉおおおおおお!!
チンギスWの君主(国王)は中盤以降はオルド専門。
序盤は武力が高ければ戦闘要員に。政治能力は要らんかな?
シナリオ2の日本では北条時宗使わんとフビライを撃破出来なかった。
チンギス4のあのスケールのでかさは好きだが・・・
消化不良を起こしてしまっている。
ただ、建設と移民が面白いな。>チンギス4
人が作った土地を荒らし、略奪しまくり、
移民ユニットを潰しまくる・・・
チンギスマンセーヽ(´ー`)ノ
チンギスはなー
インドあたりで始めると労せずして大国が作れるのがなー
>>312 その代わり文化の発展が頭打ちで苦しくならんかい?
新君主でヨーロッパのお勧め場所ではじめるとむちゃくちゃ楽。
他国の文化を交易で盗めば良いのだ。
ビザンチン相手に学術を盗めば言うこと無し。
ナ イ ル の 賜 こ そ 大 帝 国 樹 立 の 礎
全般に言える事、ゲームとしてバランス悪過ぎ、&ただの作業ゲー
最初は面白いんだけどね。
終盤になって交易キャラが道路を埋め尽くすと鬱になる。
…ってチンギス・ハーンWのことだよね?
蒼き狼IVはクソゲ度が比較的低いと思うのだが。
俺的には光栄最高傑作。
基本的にどの建物を作ってもクリアに有利、不利が関係無い所なんかでかなりの
減点
チンギスも世界の半分くらい手中に収めたら脅威がなくなるからなぁ。
ジハードとか言って向こうが複数同盟組んで対抗してくるけど敵にならないし。
そこだけ改良されれば良いゲームでした。
カリマンタン三国志とかやった奴はやったはず(w
チンギスはシチュエーションに萌えるゲームだからなあ。
クリアとか難易度とか言ってる人には物足りんというか向いてない。
あと、国々によって同じ効果のある建物でも形が違うのをいちいち、
覚えるのが凄く面倒。
ヨーロッパを日本の建物をで埋めるのは楽しいがな
というかチンギススレになってしまっているが
>>319 Wのシナリオ1で遊ぶと、チンギスがジャムカのところへ砂糖に群がるアリのように攻めまくっている。
頼朝で中国まで制覇した漏れは間者ユニットでモンゴルの羊小屋を手当たり次第潰して遊んだ。
太閤4やってみたけど、最近の光栄にしてはなかなか面白いゲームだと思った。
ミニゲームすげぇかったるいけど。
326 :
名無しさんの野望:03/07/02 20:43 ID:tpMTL2tc
KOEIになってからの最優秀作品ノミネート
太閤4
ジルオール
大航海時代4
三国志7
これのなかではどれ?
むかしからKOEI(光栄)だゴルァ
koei(コーエー、全部小文字)になってからと訂正せいや
俺としては『鋼鉄の咆哮 〜ウォーシップコマンダー〜』を推したい。
つまり、PCGデベロッパーとしての価値はもう無い。
>327
しかし開発はマイクロキャビンな罠。
昔の光栄は”シミュレーションゲーム”を作っていたと思う。糞も多かったけど。
今のコーエーは”シュミレーションゲーム”を作っていると思う。
オイオイ、違うだろ。みたいな
俺の中のゲーム至上最高のソフト
大航海時代1
俺の中のゲーム至上最低のソフト
大航海時代4
どうなってんだコレ。
>>328 ちょっとワラタ
大航海時代1は俺の中でも至高だな。
4は最低とは言わんが、面白くは無かった。
まぁ俺の場合は光栄で地雷踏んだってほどのゲームは無かったけどな。
331 :
名無しさんの野望:03/07/03 14:59 ID:0n/Yq8sY
光栄時代はBGMも良かった。
大航海時代・・・ヨーロッパ、アフリカ
武将風雲禄・・・上杉、今川の戦闘BGM
ランペルール・・忘れたが、直轄地でのBGM
提督の決断・・・ソ連が宣戦布告した時
三国志2・・・・戦闘BGM
信長のソウテンロクだな
つまらなさももちろんだが必死に擁護してる信者みたいな奴が痛かった
>>331 鼻血が出るほど激しく同意!!
あとWinningPost1のメニュー画面を忘れてもらっちゃ困る。
音楽は、大航海時代3の中国の音楽がスゲー好き。
今でもCDだけ聴いたりしてる。
335 :
331:03/07/03 18:08 ID:0n/Yq8sY
>>333 そうだった。あのBGMのおかげで、マターリできたんだよね。
じっくり馬育てるって感じで。
336 :
名無しさんの野望:03/07/03 18:12 ID:GCCPRRlV
本当はkoeiに苦情やろうかどうか迷ったネタなんだが、
大航海時代4と封神演義2の音楽全く同じ物使ってる。
これにはびっくらこいたね。
いくらなんでも全く同じ物使うなんてね。
最低アレンジくらいしてごまかせよ。
マジかよ
ファミコンの初期の頃みたいだな
338 :
名無しさんの野望:03/07/03 22:05 ID:poinRiPq
維新の嵐を説明書なしで挑戦した私は一蹴されました。
339 :
_:03/07/03 22:06 ID:ELja2993
340 :
ちよ:03/07/03 22:06 ID:KT5Er1q5
>>338 あれは敵の要人をひたすら殺していけば他の味方が頑張ってくれて
いつのまにか勝利できます。
343 :
名無しさんの野望:03/07/03 23:01 ID:sML3KaEU
記念パックの維新の嵐って、スペースキー連打版?
一度覚えた猿のように、カチカチカチカチカチカチカチ・・・・・。
344 :
名無しさんの野望:03/07/03 23:26 ID:rjcHZ3Uw
>>336 >本当はkoeiに苦情やろうかどうか迷ったネタなんだが、
>大航海時代4と封神演義2の音楽全く同じ物使ってる。
その両方のゲームをエンディングまでプレイしたけど、同じ曲はなかったぞ。
勘違いじゃないの?
345 :
名無しさんの野望:03/07/03 23:54 ID:GCCPRRlV
封神の街の曲と同じものがある。
俺は大航海4はPUKまで全キャラクリアしたから曲は身に染みてる。
間違いない。
346 :
名無しさんの野望:03/07/04 00:15 ID:xNkVIqf0
光栄のクソゲーなんて、たくさんありすぎて
簡単に書けるもんじゃないな。
とりあえず、初代以外はクソゲー。
題名に2とか3とか4とかついていたらクソゲー。
例外は三国志2だけ。
347 :
344:03/07/04 00:20 ID:gmEcCqt8
>>345 原因がわかった。封神演義2の街の曲は、封神演義(初代)でも使用されて
いる。他にも、封神演義2と封神演義(初代)で同じ曲が何曲かある。
(多分、同一シリーズ中での音楽的な統一感を出す為)
封神演義2をプレイした時に、昔に聴いたことのある曲が流れたので
大航海時代シリーズの中国あたりの曲と混同したんじゃないかと思うよ。
もし封神演義(初代)をプレイしてなかったらゴメン。
不買という事で
提督の決断2
SFCでやったんだけど、恐ろしいことにどれだけ空母がいても
敵機動部隊が艦載機飛ばさない。負ける要素が見当たらない
ゴミのようなゲームでした。
作業ゲームの王道。
ま、なんにせよ提督の決断2は陸軍相手のカードバトルゲームだから
最近近所の古書店で、提督の決断のハンドブックが100円で投げ売りされてたので
買って読んでみたんだが、シナリオの書き直し、プログラムやグラフィックの変更を繰
り返し、企画に着手してから全体像が固まるまで5年かかったらしい。
まあ、製作に時間をかければいいというものでもないだろうが、このころは本当にゲー
ムを楽しそうに作ってるなと、内容を読んでつくづく感じたよ。
あれもこれもって色々妄想したり、議論するのが楽しくて5年もかかっちゃいました、
って感じ。こういう気分は、もう今のコーエーにはかけらも残ってないんだろうなあ。
やっぱゲーム製作会社にとって株式上場ってよくないよな。
画家や彫刻家に1年に最低一つは作品を発表して売りなさい、
って言ってるようなもんだもんな。
でもそれが一番身に沁みたのは
2001年3月末に無理矢理突っ込んでオオコケした
天下統一3っだったりするんだけど。
355 :
名無しさんの野望:03/07/04 23:10 ID:5wcFVGgR
>347
うん、漏れは初代はプレイしてない。
その上で同じと判断してる。
356 :
名無しさんの野望:03/07/04 23:12 ID:5wcFVGgR
あぁ、そうだ。
このままだと気分悪いのできっちりどことどこが同じか
調べて報告します。
ちょっと時間下さい。
>>353 初代三國志なんて、はじめて販売されたときなんか
ぜんぜん売れなかったそうだよ。
それが、人形劇とかのおかげで売れるようになったとか・・・
だいぶ、寄り道な話だけど。
358 :
名無しさんの野望:03/07/04 23:36 ID:7JgfpwqA
>>349 最強の敵は身内の陸軍(マジ
戦争開始でいきなりロス上陸作戦提案だぁ?氏ねよおめーら!
初代三国志のホウ徳と郭図の能力値は直されるんだろうか?
>>354 実際エニックスなんかは画家を雇って絵を売る方だし、そっちの方は画家としては
どうなんだろうかね。難しい業界だ。
>>358 その陸軍の横暴をカードバトルで勝利して食い止めるのが
軍令部総長(プレイヤー)の腕の見せ所だよね!!
362 :
344:03/07/05 00:21 ID:v1bdFQQK
>>355 >>347
>うん、漏れは初代はプレイしてない。
>その上で同じと判断してる。
封神演義2の街の曲が、大航海時代4のどの場面の曲と同じだと思ってるの?
全キャラでゲームをクリアしたのなら
サウンドモードで確認してみればいいんじゃない?
(PC版なら、CD−ROMをCDプレイヤーに入れても音楽CDとして聴ける)
そうすれば、曲の流用をしていない事がわかると思うよ。
チンギスやるならシヴィライゼーションの方が面白いしな。
>>360 現実の画家もパトロンや画商の要望にはある程度応えにゃならんだろうけど。
株主はパトロンよりせっかちだからなきっと。
難しいよね。
>362
すまん、今確認した。
どうやらこちらの勘違いでした。
誤情報出してしまって申し訳ない。
366 :
名無しさんの野望:03/07/06 13:44 ID:DjsFKD+R
>>364 まあ一日中株価の上げ下げに一喜一憂しているような連中相手じゃ大変だろうな・・・
ゲームメーカーとしての死とはパトロンが製品を買うユーザーから株主に変わる瞬間なんじゃないかと思う。
ゲームメーカーは大企業を目指すより、中小企業のまま適度な競争力を維持していた方が良いはず。
昔の光栄に戻る・・・
染料販売会社の経営ゲームとか・・・
>>366 禿げ同。
結構な額の資金が調達できるのは魅力なんだろうけどね・・・
漏れも株やってるお袋から
「カプコンって将来的にどう?」
って聞かれて困ったことがある。
ややスレの主題から外れてしまったので戻すが、
漏れ的にコーエーのワーストクソゲーは幕末志士伝だな。
止め絵とイベントアニメの顔グラのギャップに失笑したし、
藩の体制を覆してもそれが何?って感じだったし。
次点は嵐世紀(PC版)かな。
他兵種部隊との合体による様々な陣形って前宣伝で謳われて期待してたのに、
全然なってなかったし、
武将コマが絶対に一番前に突出して全滅→怪我の繰り返しで萎えた。
>止め絵とイベントアニメの顔グラのギャップに失笑したし、
アニメ顔で色の使い方がシンプルで良いと思ったの漏れだけ?
毛利元就〜誓いの三矢、はキャラがアニメ調だが、
変に小汚い色を使っていなかったので好感が持てた。
動画もアニメ調で混じり色がなくて綺麗だったし。
モンタージュっぽい(実際は手書きだろうが)量産カ顔に
キモイのが多い。塗りもキモイ。アニメは線からしてウーンと思った。
371 :
368:03/07/07 18:44 ID:We0n5uHN
>>369 色使いはともかく、
竜馬の止め絵とイベントアニメの顔のギャップがひどすぎると思ったのよ。
全然キャラデザの人の絵を生かせてないから。
源平の奴復活キボンヌ。
義経シナリオで頼朝虐殺したい…………
伍子胥が廉頗に鞭を打つようなゲームを堕して下さい。
楽毅が鋭く斉の首都を急襲するゲームを山車てください。
伊藤景清になって源頼朝や源義経や弁慶をばたばた切っていく
痛快なゲームを出して下さい
源平討(ry
377 :
名無しさんの野望:03/07/09 19:07 ID:pzgC0AVV
秀吉の兆戦しゅっぺーゲーム出汁てくだちい。
>375
ファミコンのを思い出したよ、、
ドラクエ風、信長出して、お金を貯めて兵(HP)を買って、
足利義輝を滅ぼしに行くストーリで、クリアすると裏面で
世界編へと進むそんなゲーム作りなさい、これは命令だ。
こんなところに書いてもしようがないけど。
三国志&信長については、兵士数が簡単にMAXに
ならず、戦争一戦の敗戦が国の滅亡につながるバランス
があれば、結構楽しめると思うんだけど。
武将は技能(個性)重視で戦争を勝利ではなく敗戦を回避する
ものという考え方ならさらに良し。
382 :
名無しさんの野望:03/07/10 12:44 ID:f+rDXxkL
>>380 それは天下統一Uで再現された。
初期値(シナリオ1)では配備兵はみんな1000、徴兵で1300まで増やせる。
次のターンで50ずつ上限が増えていく。独立勢力や、山内上杉氏や今川氏の一部の
大名では臣従軍団に上限を超える兵を持っている武将もいるが。
最終的には兵の上限2500辺りまで進むときに天下統一できてしまうのも事実。
最後の敵は伊賀忍者軍団、あるいは加賀の一向一揆軍団。
忍者は兵5000が4部隊だが、戦闘能力がなかなか高いのである意味最強。
一向一揆は兵5000で部隊数12あり、6万の大群だが、戦闘能力があまり高くないので
兵2000の10部隊もあれば勝てる。敵に鉄砲が無く味方が鉄砲持っていれば尚更楽。
ちなみにこいつら相手にするときは攻め側ではなく、守り側でするべき。
守り側で数回撃退すればいずれは攻め滅ぼせる。
すれ違いで非常にスマソ。
信長や三国志だと出世すると兵力が増えると言うシステムこそ取っているが。
実際の話、新参者のぺいぺいにいきなり兵1万も与えられるはずも無いやな。
ノーザンヴァースっていうゲームなかったっけ?
PC98でファンタジー風の奴。10年くらい前。
俺は運良くクソゲーは掴んでないな
ファミコンは大航海時代
スーパーファミコンは武将風雲録
パソコンは大航海時代3
サターンはソウルハッカーズ(違
PS2は太閤立志伝4
がやりたくて買った
見た目クソで買わなかったのは大航海時代4
384 :
名無しさんの野望:03/07/10 23:53 ID:KMXj9j+i
やはり南北朝大平記。
スレ違いだが、源平合戦、ランペルール、独立戦争、項劉記きぼん!
またこんなの地道に出して欲しい。
スーファミとかMSX、98とか懐かしいなあ
385 :
名無しさんの野望:03/07/11 07:53 ID:oLYyv3QU
ランペはVol3で登場するよ。
幕末志士伝のフリーシナリオで、池田屋に現れる新撰組を全員蹴散らしても
ストーリーに変化がないのは悲しい。
387 :
384:03/07/11 13:14 ID:yI4pYC25
続々…に期待してみるか、「光栄」さんよ
>>382 結局、戦国時代で兵力といえば、その武将が治めている領地の動員兵数のこと
なんだよな。身分は関係ない。
織田家の軍団長クラスも、信長が与力として派遣した武将の指揮権を持っていた
だけで、その与力武将はそれぞれ自前の領地から動員した兵を連れてきてたはず。
そういう部分を、せっかくPCのスペックが上がっていろいろ再現できるようになった
ろうに、あいかわらず昔のまんまのシステムでぬるぬるやってるのはコーエーの
怠慢だと思う。
覇王伝の知行システムを動員できる兵力と組み合わせれば、わりと簡単に再現
できると思うんだけどなあ。
昔から気になってたことだが、褒美ってのは活躍した武将に与えるもんであって、
引き抜いてきたばっかりの武将をつなぎ止めるためにあるもんでは無いと思う。
例えば関羽や張飛が劉備をまず裏切らないからと言って、どれだけ活躍しても恩賞の1つも
くれてやらなくてよいというのはいささかどうか。
>覇王伝の知行システムを動員できる兵力と組み合わせれば、わりと簡単に再現
>できると思うんだけどなあ。
ウルフチームの斬では武将に知行与えると騎馬隊の編成数が増えたような気がする。
>>389 覇王伝では新参で早く気合を貯めさせたい武将には過剰な恩賞を与えてしまう罠。
盛れとしては戦場で縦横無尽に暴れまくった武将に武具の一つでも与えたかった。
家宝が買える機会が殆ど無く、武将に与えられなくてなんとも歯痒い。
水滸伝のPS廉価版買ってきて遊んでみた。
ひさしぶりにやったけど、やっぱり面白いね。続編ちょっとだけ期待しちゃうなー
392 :
山崎 渉:03/07/15 13:47 ID:b08nk8cf
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
>393
チャーチル首相・・・
こんなにおやつれになってしまって・・・
>ノーザンヴァースっていうゲームなかったっけ?
>PC98でファンタジー風の奴。10年くらい前。
当時、PC-9800用の光栄のゲームバリバリに遊んでいたけど、そう言うのは無かったはずだよ。
光栄でファンタジーって異色だな。興味津々。(w
発売中止になったとこの板では散々既出。
ケルトの聖戦との関連を疑う声も多いが、真相は謎。
だから漏れは知らんかったのか…。情報ありがd。
>389
覇王伝、嵐世記(信長シリーズだが)ではそれをふまえて論功行賞が導入されたが
いまいち評価は高くなかった。
覇王伝は負け戦でも論功が溜まるので大名は論功行賞ばかりになるし
嵐世記は石高があがりにくいので十分に知行を与えるのが無理だった。
((;゚Д゚)))ガクガクブルブルブル
>>399 覇王伝は最初は感状、その後報奨金or官位を与えればOK
過剰に知行を与えすぎると財政難になる。
中盤以降は蓄銭も余裕が出るはず。本来なら家宝を買いたいところだが
商人がなかなか現れん罠が…。
漏れなんか大名単独で鉄砲&騎馬100lで攻めてるよ。大抵は勝てる。
途中で敵方から寝返ったヤシの勲功が3桁に達するのは許せん。(w
嵐世紀、買ってきたけど、ウチのマシンではチョト重い。
これってPCをパワアプする、あるいは新調してまで遊ぶものでしょうか?
無駄だから止めた方がいいよ。
ああ、面白くないということですね。残念。
406 :
名無しさんの野望:03/07/28 15:50 ID:GdB8gbH8
晒しあげ
407 :
名無しさんの野望:03/07/28 16:14 ID:AUmaFTFJ
今のコーエーは支那人に開発させてるから、昔の光栄とは全く別物と考えたほうが良いよ。
ここは定番シリーズ主体で楽しむっていうことで。(w
毛利元就・誓いの三矢のシステムで真田とか上杉謙信とかで遊んでみたい。
409 :
:03/07/28 22:01 ID:gS1SmS6U
かれこれ10年以上前の話だが、初期ファミコン時代の三国志やジンギスカンはおもしろかった。
それ以来ゲームから遠ざかっていていたのだが、最近三国志\に触れる機会があってやってみたが驚いた。
ここまでゲームって退化したのかと。退化したのって光栄だけだよね?他のメーカーも同じだと、
最近ゲームを始めた若い世代の人達がかわいそうに思える。
まぁ昔のゲームは面白かったと思い出の中で美化されただけだと思うがなー。
今昔のゲームやったって、面白くてもやりこむほどにはのめりこめないんだよなー。
>>410 昔のゲームは面白かったよ。時々引っ張りだしてしている。
ただ、ディスクが擦り切れて読み込めなくなっているゲーム
が多いだけだ。
>>411 エミュでプレイしろ
ディスクの心配もなくなる
それはそうと
ミステリアスハウスの
マウスがみつからねーーーーーーーーーーー
エミュってプロテクト対策どうやるのだろうか?
魔導師でプロテクトはずすの?
光栄のゲームってHDD対応だと必ずPディスクでもキーディスク要求したのだが。
天翔記をhigh colorでやりてぇ・・・
シンプルイズベストってことですな
>>413 エミュにキーDISKのイメージを差しとけばOK。
結局、マニュアルに書いてある符号と合わせる形のプロテクトが、
原始的だけど一番効果的なんだよな。
>>416 コーエイのマニュアルプロテクトだと、三国志WのパワーアップキットPC−98版
それと漏れは持っていなかったけど三国志XのパワーアップキットPC−98版に
施されていた。
恐らく三国志XPUKはCD-ROM版にも施されていたんだろうな。
>>417 いや、5のPUKCDにはなかった。
4は友人のを見ただけだけど、名前は献帝密書だっけ?
>>418 おお、そうだったのか。スマソ。そしてありがd。
DOSゲーのCD-ROM版って、やっぱキーディスクにCD要るのかな?
漏れはDOSゲーのCD-ROM版ってファルコムの英雄伝説WとブランディッシュVT
そしてアスキーの偽典女神転生を持っているが、ファルコムのはキーディスク要る。
いちいちCD-ROMのデバイスドライバを組むのが面倒だったりする。
ま、Win95のDOSプロンプトでも動くし、メインメモリをそれほど圧迫しなかったから
苦にはならなんだけど。
光栄のゲームと関係無くてスマソ。
>>418 続き、スマソ。
Wの奴は献帝密書でよかったとおもう。銀色だか紺色だかの紙コピするとまともに
写らんという奴。
何段目の何列目の武将はどいつだ?
という献帝の質問に答える奴。間違えると当然ゲームが始まらんだろうな。
漏れは今更言わせてもらうけど、魔導師で制限解除させてもらった。
421 :
名無しさんの野望:03/07/31 12:09 ID:uPytyduL
どこかで既出かもしれないが、今日のスポニチに
シブサワ・コウ氏(52)が出てた。52歳とは思えない若若しさですな。
17国(83/4)、全国(86/9)、群雄(88/12)、風雲(90/12)、覇王(92/12)、
天翔(94/12)、将星(97/3)、烈風(99/2)、嵐世(01/2)、蒼天(02/6)、
オンライン(03/6)、そして天下創世(03/9)
なぜか信長Internetはシリーズリストに掲載されていない。
信長シリーズだけで83年から20年でトータル700万本、
一作品スタッフ50〜100人、制作費2〜10億だそうだ。
なんでも最新作の天下創世は、30歳をプレーヤーのピークとして
考えて作ってるそうだ。
マネジメントがゲームの本質と言う所はいかにもコーエーらしいかな。
三国志なんかは実はヘッドハンティングゲームな訳で、
光栄のゲームにはビジネスゲームとしての要素がバックボーンに
隠されてると感じていたけど、シブサワ最高顧問の趣向なのかなぁ。
ちなみに今時の中学生の将来やってみたい職業No1は
ゲームクリエイターだそうだ。2001年調べ。
>>422 なら「ビジネスシミュレーション」シリーズを復活しろと小一(ry
どんなに大国になろうが1から100まで
下のめんどうを見なければならないのもマネジメントゲーの真骨頂
大航海時代3の定番かってきたけど駄目だ面白くないや
交易がしたいのにこのゲームは探索が主題になってるや(w
どうりで長続きしなかったわけだ。
>>425 本家大航海時代スレに登場した人かい?
漏れは、Vが発売されてすぐに買ったのだが、適当に交易していてもちっとも儲からん。
プレゼンがどうのこうので発見して報告した報酬のほうが全然効率良いのがわかった。
しかも、港の出入りで余計な日数を食わされるのはかなり腹立たしかった。
で、このゲーム、交易は小遣い稼ぎ程度しかならんと改めて認識したわけだ。
でも、探検と征服は面白かったよ。漏れは大航海時代シリーズは全部好きだ。
本家のスレはVが主体らしく、それが好きな連中が集まっている。
スレが11個も続いているので人気ゲームであることは間違い無い。
アナタも是非探検に興味を抱いてほしいと思ったりする。
>>426 だったらRPGやる方がいい中途半端でいろんなゲームのパクリゆえ糞
この程度で満足できるのが羨ましいな
大航海時代は、初期98版が一番楽しかった覚えがある
コーエーってやはり新しいゲームほど糞になる
信長の野望 信長の野望全国版 信長の野望戦国群雄伝 信長の野望武将風雲録
信長の野望覇王伝 信長の野望天翔記 信長の野望将星録 信長の野望烈風伝
信長の野望嵐世記 信長の野望蒼天録
三国志1〜9 提督の決断1〜4 蒼き狼と白き鹿 蒼き狼と白き鹿ジンギスカン
蒼き狼と白き鹿元朝秘史 蒼き狼と白き鹿チンギスハーン4
維新の嵐 維新の嵐2幕末志士伝 大航海時代1〜3 太閤立志伝1〜3
伊忍道 古事記神々の大地 ランペルール ヨーロッパ戦線
確かに大航海時代は1が完成度が高く最も面白かったと思う。
ただその反面、ボリュームが物足りない感じがした。
その点2はマップも広くなりキャラも増えた分、大味な仕上がりに
なり完成度が落ちてしまったと思う。
ちょうど将星録と烈風伝の関係に似ているし、提督なんかも
このパターンだね。
初作は小粒だけど完成度が高く、2作目は1作目を踏襲した上で
大風呂敷だが完成度が落ちる、そして、3作目で新機軸、と。
3は途中でフリーズして先に進めないので自分としては珍しく投げた。
友人からの借り物だったからってのもあったけど。
アートディンクのゲームに影響されたようなグラフィックだったなぁ。
評判良いんで廉価版で再挑戦してみるかな。
大航海時代が面白いと思った理由の1つは、舞台となるヨーロッパが我々が住んでいる日本と
正反対にあるからだ。
つまり、彼ら主人公からしてみれば長崎は最果ての地でありながら、我々にとっては
馴染みのある土地・・・
ある種の旅のゴールが我が家のようなものであるというのは、なんとも感慨深いものであった(当時は)。
431 :
山崎 渉:03/08/02 01:59 ID:Nsi6Npqi
(^^)
>>430 日本で見つかる発見物もっとたくさん欲しかったね。
富士山とか諏訪湖の御神渡りとか。(冬季限定?)
433 :
名無しさんの野望:03/08/03 12:44 ID:8no+2o/1
434 :
ぼの:03/08/05 07:35 ID:GCjAJ4MG
エアーマネジメント「PC版」「ウインドウズ版」が
欲しいのですけど「ヤフーオークション」で探しても
見つかりません・・・・
誰か売っているところは知りませんか?
教えてください!!!
日本のPCゲームは五感より股間を刺激しないと売れないみたいやな。。
果たして股間を刺激されるものなのだろうか、と言う疑問が残るが。
ヲタのキモを刺激するだけだったりして。
437 :
名無しさんの野望:03/08/13 18:22 ID:RceCH5Vj
光栄は昔のゲームを無料で配布しろ!
438 :
名無しさんの野望:03/08/13 20:39 ID:ot5xNJ8u
スーパードッグワールドは名作だったなぁ。
今、思えばウィニングポストに続く過程だったんだな。
犬好きのおれにはウィニングポストより面白かったよ。
コーエーさん、続きキボンヌ9。
なんで誰も約束の絆について触れてないんだ.
あと,天道一〇八星って天命の誓いやった人たちから
評判悪いみたいなんだけど何でだろう?僕は好きなんだけど.
>>439 別系統のゲームだからだろ。
あの二つならべて同じ人に好まれるとは正直思えない。
でも、天命やった人も、天導の武将FILEは評価してくれるんじゃないか?
ゲームをやってない水滸伝ファンまで買うような本は異色だが。
あとは、天導は、256色固定というのも影響あるかもな
天命廉価版は16ビット可能だし
>>437 エミュのイメージとしては配布は簡単なのだろうが、
イメージ化とコピープロテクトの無効化に手間がかかるのだろう。
著作権物としては十分減価償却(?)しているはずなのだが、
結局は一途でも儲けの可能性があるので守銭奴としては捨てられないのだろうな。
442 :
山崎 渉:03/08/15 14:40 ID:mhoP20HK
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
よく天命の誓い、とか、三国志英傑伝とか、大航海時代UとかWin95に移植してくれたよな。
漏れとしては元朝秘史とかランペルールとかロイヤルブラッドとかネイティブで移植して欲しかった。
エミュで楽を知った光栄はこの路線で不必要なもん乱造するかもしれん。
そう言う意味では糞メーカ。
コーエーが思ったよりははるかに売れてるらしいな、
記念パック。
>>444 店頭でみたら間違いなく衝動買いするな。
だから、店に近づかないようにしている。
記念パック、ソフマプで殆ど値引きされていなかった。
むかついたから買わんかったよ。
まあ、餅撞け。そのうち中古屋で捨て値で売られるようになるだろう。
そのときに買えば?
所詮それほどの価値しかないだろうから…。
448 :
名無しさんの野望:03/09/02 13:28 ID:IWAX2J+x
水滸伝3まだー?
pcゲーじゃないけど、
ジルオールが一番面白くないか?
エニックス、スクエアのRPGより面白いし・・・。
歴史ゲ−のコーエーの癖に歴史ゲーは糞でRPGは良質。
少しおかしくないか?
ps2で完全版ジルオール出してくれたら、
またps2買っちゃうよ。
あと、ジルオールスレが見つからんので教えて下さい。
なんでこれくらい見つからんのかと小一時間説教したい
453 :
名無しさんの野望:03/09/07 11:49 ID:peUdy8o4
一番面白いのは三國志曹操伝。信長伝や元就伝や孔明伝
とやり比べれば完成度の違いがはっきり分かる。魏が嫌い
な奴にもお勧め。蜀好きの俺もはまった。
>>453 曹操好きではないけどなぁ…。
今度朝鮮してみまつ。
>>451 サンクスコ。
しかしスレタイが臭う・・・(w
毎回信長の野望が出るたびに、朝鮮出兵シナリオを期待してしまう・・・
でもそんなんだしたら韓国から嫌われるからやらないとは思うけど
九州勢で始めたら、本州行く前に朝鮮に攻め込みそうな予感
>>457 本州統一時に、一定条件クリアで出現でしょ。
>>456 朝鮮だけ出兵できても、単なる通り道なだけだからツマラン。
宣教師達との駆け引きや、
スペインと中国大陸争奪戦が出来ないとな。
こーえーのゲームは、何故あんなに数値が軽いのですか
チンギスで鎌倉幕府でプレイすれば挑戦出兵できるけど、
そう言うところで叩かれるようになるのかな。
それ以前にモンゴルに踏みにじられた中国や東ヨーロッパからの批判も来そうな。
グレーマー気にしたら戦争ゲームは作れないよ
最近、日吉本町に韓国人街が出来たのも影響しているんかね。
さすがにお膝元から抗議されたらやりにくかろう。
三国志9PUKはすこぶる良作なんだが。
素の9はキンタマ縮むほどクソだったけども。
PUKが糞だったものってどんなのある?
チンギスWのPUKってエディットできないからインチキに見える。
でもエディットしたらゲームがつまらんようになるからなるべくやっていないけどね。
大航海時代WはPUKというよりシナリオ集って感じがしないでもない。
修正パッチを金で売ってるようなものだな
>466
チンギス4はPUKがあってはじめてゲームにならないか?
廃都コマンドの存在感大きすぎる。
エディター機能はどうせ、KOEI以外がシェアソフト的に発売するから、
正直いらないと思っていたり。
>>467 μそふとよりひどいですね。
守銭奴光栄、開発費かけすぎや〜!
おまいら、デルフォイの神託は完全スルーでつか。
アホなノリが好きだったんだがなあ。
じゃあ、デルフォイ遊んでみるよ。
ジャンク屋で買ってから半年間放置プレイだった。
信長、三国志、大航海時代は3作目まで良し。
ウイングポスト、エア・マネは初作だけ、水滸伝はOK。
残りはダメダメ。
昔光栄の投稿誌で水滸伝2の企画募集してたから投稿したら
結構、アイディアが採用されてて驚いたよ
太閤3は派閥で評定を操作とか、政策を選べる内政とか、練り込めば面白くなりそうなアイデアもあったんだが。。
…俺が良いと思ったシステムは、次回作では必ず消えてるわけで。
信長とかは、友達と遊んでるのが楽しかったってのがあるなー。今でも部活で覇王伝やるし(笑
一人でやると恐ろしくつまらんのだわ、これが。
475 :
名無しさんの野望:03/10/01 19:19 ID:cvC7Vp9J
1、三国志6
2、太閤3
3、覇王伝
の順だな、俺は。
この3つはゲームとして楽しくない。
476 :
名無しさんの野望:03/10/01 20:36 ID:b/XDUXV+
477 :
名無しさんの野望:03/10/01 22:15 ID:tgaRd6jY
昔はGETENとかSENRANとかよいのがあった
もうコーエーは嫌!
478 :
名無しさんの野望:03/10/01 23:04 ID:ALvL/dE3
Getenは、固定的で嫌い
初代天下統一がいい
糞ゲーランキング ワースト3
1 天下創世
2 三国志8
3 太閤立志伝V
一位はダントツ。天下統一Vよりも糞。
koei死んでくれ。
「星火燎原」(中国現代史で三国志みたいなやつ)作ってくれんかのう。
中国ももう「毛沢東主席万歳」じゃないから没問題だと思われ。
481 :
名無しさんの野望 :03/10/02 02:19 ID:byy59ujl
ランペルールは最高に楽しかった。当時、MSX2+でやりこんだなぁ。
今回、記念パックで改めて実感。世代交代が無いから、モタモタ
してたら登場人物がみんな死んでクリア不可能になるという(w
三国志と信長はもうついていけない。そういう意味では俺にとってクソ。
信長なんか武将風雲録からロクにやってないし。
スキピオやハンニバル、末期にオドアケルが登場したり、
ローマ帝國の盛衰をテーマにしたの出ないかな。
ケルト征服やゲルマン人の侵入に植民地支配、キリスト教の隆盛。
おもしろい要素があるんだけどな。やっぱ光栄は東洋史主体か?
信長の野望Internet
最初で最後の光栄ゲーム。人に勧めなくてよかった。友達を無くすところだった。
信長も三国志もジンギスカンも最初出たのが一番面白かったような...。
484 :
名無しさんの野望:03/10/03 00:52 ID:wRnhfbwe
ヨーロッパ戦線は?ひたすら地雷を敷きまくって、
その構成美に酔ってた自分がいた。戦闘はチマチマして重量感がなく、
この手の内容にしては単純なものだったが。
ランペのHEX戦は秀逸だね。都市と別に執政・皇帝時に国家規模の政策が
とれるようになるのもよかった。捕虜交換とか、近世的な雰囲気も新鮮
だったしなぁ。ただナポレオン個人にスポットを当てるなら
リコエイションで出した方がよかったかも。ランペ2は当然、
他国でのプレイも選択させて欲しいね。英国のピット首相は最高。
485 :
名無しさんの野望:03/10/03 05:28 ID:CEOxyl+E
三国志6・8と信長ラン世紀はつまらなかった・・
創生もヤバソウ
となると、ポルトガルでヨーロッパに覇を競うのか?
487 :
名無しさんの野望:03/10/03 09:42 ID:Zat4tuI9
>>420 亀レスですまんが。
あれってコンビニのビニール袋で解除出来たよね・・・
ナツカシイ・・・ (´・ω・`)
488 :
名無しさんの野望:03/10/03 10:35 ID:8hQQp/Jm
ジルオールもよかったがゼルドナーシルトも個人的にはよかった。
もうちょっと深みがあったらよかったけど
>>487 当時学生のとき、同級生がそんなようなこと言ってたが、
やっと意味がわかったような気がする…。
ランペは革命前夜からシナリオを構成した方が、
よりナポレオンの存在感が際立ってよかったかも。
あの時代を語るのに市民革命の理解は欠かせないからね。
いまならナポレオンが単なる戦争の天才ではなく、
民法整備など内政にも長けたカリスマだったことを表現できると思うのだが。
ピットは23歳で首相になり、対仏大同盟を仕組んだサイコな野郎。
捕虜になんかしないでサクッと殺りたいとこだけど、
できないのがまたランペのおもしろいとこだな。
491 :
名無しさんの野望:03/10/04 14:35 ID:nJycHSEM
俺は真田幸村とか希望だけど
蝦夷共和国とかも希望
蝦夷共和国の運営から
明治政府との戦いで
独立を維持できるかで面白いと思うけど
492 :
名無しさんの野望:03/10/04 14:42 ID:nFtKgwZ7
個人的ではありますが
1 提督4
2 鋼鉄
3 三国志6(君主一人プレーで始めるとスリルがあって面白い)
こんなこと言いたくないけどはっきり言うと全てです。
値段も高いし信じられません。
\4800とかで出すのもやめて欲しい。
¥1980が妥当だと思う。
どっちかっていうと、ゲームが糞ではなく、公営が糞のほうが正しいかもしれん。
景気のせいもあるのだろうけど、守りに徹し過ぎ。
三国志や信長じゃなく、別の出して欲しいね。いい加減飽きたよ。
個人的には始皇帝のゲームやって欲しいけど。
項劉記という突っ込みはなしね。
497 :
名無しさんの野望:03/10/08 22:30 ID:ny3J917q
ユーザに安価に提供する為にとか言ってコピーガードを
提唱しだしたメーカだがいつまで経っても値段は下がらない
つーか一番高いよな
三国志
2>7>4>3>5>1>8>6>9
信長
天翔>烈風>風雲>将星>群雄>覇王>全国>創世>蒼天>嵐世
7って面白いの?
500 :
:03/10/08 23:56 ID:gvqPEiXt
ダイソーの100円ゲームと三国志\、どっちが面白い?
>>496 肥が歴史を題材にしたゲームとして出していないものを考えている。
たとえば独立戦争アフリカ版とか。
どうしても戦争を題材にしたもので無いとゲームにしにくいみたいだし。
英傑伝シリーズならイスラムの偉人・サラディンとか。
別にヨーロッパのリチャードT世やフィリップスU世(だったっけ?)でもよいけど。
女性題材だとどうなるのかな?
西大后、日野富子、北条政子、クレオパトラ(どんなゲームになるんじゃい!)など。
…どうしても格好なネタ(三国志、信長)の影に埋もれてしまう…。
>>497 安く売るのは誰も欲しくならんWin版の焼き直しだけだったりする。
結局は無駄な開発費用かけすぎなんだろうな。顔グラとか。
春秋戦国時代
伍子胥で
>>501 題材となると、多様な価値観をもつ海外の方に軍配が上がるのかな。
あっちは西洋物だけではなく、平気で日本やアジアを題材にしたSLG出してるしね。
日本で有名な外国の歴史となると、百年戦争とか第一次世界大戦くらい?
南北戦争
505 :
名無しさんの野望:03/10/10 00:46 ID:irsYmz5j
>>501 サラディンもリチャードも、十字軍はジンギスカンに包括されてる。
独立戦争アフリカ版どころか、イスラムの侵攻から西洋文明を守った
フランク王国でさえ、マニアックでコーエーは絶対に出さないだろう。
でもローマ帝国なんかは超メジャーだし、おもしろいと思うんだけどなぁ。
中華文明と並んで古代文明の代表だし、出さないのが不思議なくらい。
ハンニバルとスキピオに代表される数多な名将の対決、カエサルの
ガリア征討なんかそれだけで一本できそう。全ての道はローマに通ず。
アッピア街道を敷設したり、植民地支配をテーマにしたものもいい。
カラカラ浴場や戦車レース、闘技とかのイベントも多彩に扱えるしね。
奴隷を動力源にした戦闘艦での体当たり海戦とか、戦闘も新鮮になりそう。
貴族の私兵団をテーマに、皇帝を目指すリコエイションでもいけるな。
ローマは共和政や帝政、末期のゲルマン人侵入など、時代毎にシナリオが
立てやすいというのもある。名称は『Pax Romana』で決まり(w
システム変更だけの信長と三国志はマジもういいよ。面子が飽きた。
それにしてもいったい何作出す気なんだか。。。
日本でローマの扱いってそんな高くないぞ?
実際、固有名詞で知られている人物なんてほとんどいないし。
せいぜい、カエサルとクレオパトラとネロぐらい?
シーザー3とか楽しかったから、光栄のようにキャラクターが絡むゲームになったら面白いとは思うんだがなあ。
シーサーと言えば、アートティンコのローマは一日にして成らず、というのを遊んだことがある。
なかなか良かったのだけどなァ…。
頼むから英傑伝シリーズ出してくれよ。システムが簡単で処理能力必要無いので遊び易い。
東アジア史限定というなら、国姓爺合戦出して欲しい。後は日清・日露戦争。
思いっきりどマイナーだな。
日露はマイナーじゃない
510 :
名無しさんの野望:03/10/10 15:39 ID:ZBROPb1f
ヨーロッパ物あそびたきゃ洋ゲーやってりゃいいだろ。
RTS系でいくらでもある。最近の光栄などより遥かに出来がいいし。
ここの奴らって何を求めてるんだ?!
>>510 なんでもいいからとにかくケチつけて、自分の妄想計画を披露したいのであろう。
光栄(あえて光栄)のヨーロッパもので萌えたいんだろ。
やっぱり洋ゲーと光栄ゲーでは雰囲気が違うから。
しかし最近のコーエーは中途半端に洋ゲー化してる悪寒・・・。
光栄のRTSは評判が良くないな・・・
514 :
秋猫:03/10/10 20:56 ID:Bg15ed9q
オンラインから〜PCゲームすべて対応サイト・情報
www.gamejapan.alljapan.com
掲示板(2ch風にカキコミ
まさに糞ゲー中の糞ゲー
こんなのにハマってるのはテレ東の深夜アニメ見てチンポ握り締めてる
童貞と、美少年が活躍するアニメ見て興奮して股間椅子に擦りつけてハアハア
してる同人女だけだろw
だいたい、シナリオが退屈すぎるんだよ。全然盛り上がらねえし
たまに盛り上がる部分も、派手な演出で無理矢理ごまかしてるだけだし
セリフとか幼稚すぎて稚拙すぎて恥ずかしすぎて聞いてられない
天外UがDQのライバルなんかになれるわけがない。売上げ、知名度、面白さ
あらゆる点で劣る
志の高さってもんが違うんだよ。DQは一般人を対象にしているんだから
普段ゲームもろくにやらない人達、そして小さな子供達のためのゲームなわけ。
同人女や童貞ボーイなんか相手にしてないの。だからこんなに売れるの
アニオタ狙いの天外とは違うの。だからこれだけ人気に差があるの
なんでこんな簡単なことが分からないのかな。天外信者は
516 :
_:03/10/10 21:08 ID:dFRY8HGb
大航海時代V ネ申
517 :
名無しさんの野望:03/10/10 21:11 ID:gJOSLCUi
518 :
名無しさんの野望:03/10/10 21:13 ID:QswayBUa
>>515 誤爆した馬鹿か?
それともマルチコピペ?
520 :
名無しさんの野望:03/10/11 02:54 ID:AU1vPGVZ
>>512 まさにその通り。西洋モノだから洋ゲーやれってのは安易だよ。
ていうか、光栄が東洋モノに偏る必然性もないだろ。三国志にしても
光栄が取り上げてメジャーになった側面もあるし、ちゃんと作れば
洋の東西問わずいい作品ができると思うんだがな。毎日洋服着てパン食って、
RPGは西洋中世風の世界観に浸るくせ、歴史SLGは東洋モノじゃなきゃ
感情移入が困難というのも変な話。そういうヤツ周りに多いんだけどね。
五虎将がどうのこうの詳しいくせ、世界三大英雄のことは全く無知だったり。
必ずしも歴史SLG好きが歴史好きではないことの好例かな。
506の言う「固有名詞で有名じゃない」のは歴史SLG好きの間での話。
興味ない一般人には張飛も誰かわからんだろうし、逆に、歴史好きには
ナポレオンという英雄の存在価値が、世界史上において三国志のいかなる
武将よりも巨大であることが容易に理解できる。
じゃ、歴史SLG好きがどうして甘寧や黄蓋を知るに至ったか。そりゃやっぱ、
光栄のお陰だろ(w ローマは世界史上で一つのピークを極めてるし、
ちゃんと作れば必ず良作ができるよ。先に述べた通り、偏った歴史SLG好き
が結構多いいまの状況では、セールスに直結するか難しいところだけど。
三国志で物語を語ったように、他のテーマでも物語を語れるくらい、
人を惹きつける大作を光栄には期待するよ。それがムリでも、それこそ
糞ゲーと呼ばれても良作なら認める。例えばランペルールみたいに。
521 :
名無しさんの野望:03/10/11 03:23 ID:AU1vPGVZ
520を読み返して思ったが、ここでナポレオンを例に出すのは間違いだったな。
ナポレオンは洋酒好きのオヤジでも知ってる(w ここで出すべき名前は
カール大帝だったか。いわゆるひとつのシャルルマーニュってヤツだ。
ローマを葬り去ったゲルマンの部族を統一して、北上してくるイスラム勢力
から西洋キリスト教世界を守った英雄。このカール=マルテルが重装騎兵で
戦ったトゥール=ポワティエ間の戦いは大学受験にも頻出だよな。
>>506 カエサルを知ってるなら初代皇帝オクタヴィアヌスもわかるはずだよね。
クレオパトラとアントニウスを破ってローマ帝国を創始した超有名人だし。
アウグストゥス(尊厳者)ですがな。
オクタビアヌスみたいな優等生タイプはつまらないから人気なくて知られないかと
シーザーとクレオパトラ、アントニーとクレオパトラみたいな感じで知ってる人が多いんじゃない?
オクタビアヌスは知名度じゃアントニウスやハンニバルに劣りそう
523 :
名無しさんの野望:03/10/11 04:08 ID:AU1vPGVZ
>>522 有名人を家庭教師に雇ってるくらいの優等生だからね。
でも能力値に換算されると相当高いんだろうな。
知勇を兼備してる君主(っていう表現が東洋的だわな)の典型。
でもおもしろくないか。
アントニウスは忠誠100でもエジプトに寝返りそうだな(w
下手に知恵があって地位も高いだけに、呂布よりも質が悪い。
ハンニバルは真田幸村のようなイメージかな。とりあえず、
三国志で魏を選ぶヤツはカルタゴではプレイせんだろう。
>>523 そうかあ?
最終的には敗れたが、カルタゴの国力って、少なくとも第一次の時はローマを凌駕してなかったか?
実際、カルタゴの全盛期って、ハンニバルの親父がバルセロナ付近への入植成功した頃だろうし。
第二次ポエニ戦争後にマケドニアに仕官し、共に滅亡したハンニバルならともかく、
三国志のプレイ国とカルタゴには関連性持たせられないな。
ついでに言うと、漏れの中では大スキピオの方が真田には近く感じているし。
>糞ゲーと呼ばれても良作なら認める。
クソゲ=駄作、面白いゲーム=良作
と言う図式は必ずしも成り立たないだろうね。
人それぞれだし。
一般評価が良くても、個人的には嫌いなゲームと言うのは誰にでもあると思う。
すれ違いで申し訳ないが、漏れはドラクエVは嫌いだったのだ。
526 :
名無しさんの野望:03/10/12 03:38 ID:Byt++OKH
>>520 だからランペルールとか出してた頃の光栄ならともかく、
今のコーエーが出してもRTSの出来そこないしか出来ない
のは解りきってるだろ?それなら出来の良い本場のゲーム
やってるほうがマシって思わないのか。
当時から今の質のゲームしか出してなかったら三国志も
水滸伝も、そもそも戦国時代すら興味もってなかったよ!
流れ無視してすまんが、マジカル封神は…
なんでこんなゲームの企画が通ったのか不思議でしょうがない
というか、なんで俺手元にこんなゲームあるんだ?
洋ゲーはバタ臭いからね。日本人にはあわない。
それに光栄知ってる人達、つまりPC-88やPC-98X1で国産PCゲー
をやってた人達にとって、その頃の洋ゲーは一部を除いてトラウマ
になるぐらい出来が悪かったから、昔を知る人達ほど洋ゲーに対す
る拒否反応は強い。
ああ、ザナドゥが懐かしいな
あのとんがったゲームバランスが
>>528 禿しく同意。
漏れ的にはポピュラスとかシムシティーとか、マイトアンドマジックVとか
みんなクソゲだと心の中では思っている。
シムシティーはともかく、洋ゲーの98用移植って画面モードの違いからか
汚い画面にしか見えない。漏れは低解像度が嫌いだった。
今、洋ゲーで遊びたいと思うもの、無いな…。
ジャンク屋でNOXとか買ったけど、遊ぶ気がしない。
PC-98の末期ごろつまり386系オンリーDOSゲーが出始めたころに
AT互換機の洋ゲーを必死こいてログイソがプッシュしてたのを思い出すね。
結局はWINDOWS95が出てもあまり状況は変わらなかった。
糞ログイソ、パワーモンガー買って損したぞ、って友人に言われてしまった。
何処がオススメだったんだろうね…。
ログイソといえば、光栄よりもアートチンコひいきしていたな。
アートチンコのゲームが出るたびに特集組んでいてこの上なくウザかった。
大澤タンの記事おもろかったなぁ・・・
宇宙戦士Jも良かった
ハルトと女王様も良かった
ウィロー、サワノフも良かった
ピョン太はどうでもいいや
534 :
名無しさんの野望:03/10/14 02:32 ID:XNJ1Rlp0
>>524 いやぁ、単純に知名度の点からでね。ローマのゲームをローマで
プレイするヤツは三国志でも魏辺りを選ぶんではないかなと(w
大スキピオが真田かぁ。でも、彼の戦術ってハンニバルのそれを
踏襲したものだったし、そういう意味でいうとどうかな?
間違いなく共和政ローマの最強将軍であることに変わりはないけど、
所謂、天才肌ではないよね。苦労人という印象が強いのだが。。。
>>526 いやぁ、528じゃないけどバタ臭くてさ(w
ホント「バタ臭い」ってのが言い得て妙。なんかこう、合わない。
今日は昼間っからパックのランペやって愉しんだ。
ブリュヒャー率いるプロイセン軍と対決し、ワルシャワ占領。
同時に皇帝まで昇り詰めたとこなんだけど、やっぱいいね。
イベントの盛り上げ方の古臭さと単純さは仕方ないとして、
妙に新鮮さを感じる。ネイとかダブーとか最高だよ、マジで。
ロシアと仲がいいので、次は船一隻出してネルソンを殺す計画(w
でもって、グランダルメがブリテン上陸だ。
535 :
名無しさんの野望:03/10/14 23:09 ID:25CYqT98
ということはRTSの出来そこないであっても、あくまでも醤油臭い
方が良いということかな?
俺はランペルールの頃の精神で作ってくれるなら洋ゲーなんか
よりプレイしたいとは思うけどね。
でも今のコーエーは間違っても作る気ないだろうね。
おとなしく25周年パックでもやってろってことか。
536 :
名無しさんの野望:03/10/14 23:21 ID:b9v6RG+L
昔のコーエーってマニアックで良かったよね。
コンシューマに目をやりだした頃は、コンシューマの方がついでだったのに、
いまは、コンシューマ向けに開発して、PCユーザは有料バグテスターだもんね。
537 :
名無しさんの野望:03/10/15 01:24 ID:Vi3MiYX0
>>535 25周年パックを出したことに少し期待しちゃうけどね、俺は。
それってコーエーが光栄時代の精神に回帰しようという表れじゃないかな。
過去の作品を再販してみて市場の反応を見、自分たちの冒険が商業的に
まだ成立することを確認する意味で行動に移したのではないかと。
普通に考えて、三国志と信長という二大作のシステム改編だけで10年以上も
会社を支えてきたということ事態がメーカーとして異常なわけでさ。
ここいらでドーンと冒険作を出して欲しいよなぁ。それこそ、
三国志と信長の10年でシステムに関してのノウハウは蓄積されたわけだし、
それを有効活用して新たな目玉を打ち出して欲しい。これぞコーエー、
みたいな作品をさ。とりあえず、ランペは皆が良作と認めるところだし、
続編も出ていない。クソゲーとされきた作品が実際には良かったんだと。
市場が追いついていなかっただけで、光栄は間違っていなかったことを
証明する意味でも、光栄回帰第一弾としてランペ2なんてどうかな?
やっぱ売れないか。。。
538 :
名無しさんの野望:03/10/15 01:27 ID:Vi3MiYX0
事態じゃなくて自体だった。。。
539 :
名無しさんの野望:03/10/15 04:00 ID:42rT6h1m
ランペ2が出たとしてもどうせ半リアルタイムか箱庭。
激しくやりたくねー!!
コーエーが新しいシステムの信長(まあ、パクりだが)出すのは
かまわんのだが、優れた昔のシンプルかつ奥深い経営SLGの
ラインをことごとく捨て去ってしまったのがむかつくよな。
太閤立志伝とかも出るたびにシステム違うし・・・
武将風雲禄や三国志2あたりそんなに売れなかったか?!
というかランペとかロイヤルブラッドとかが不振だったから見捨て
られてしまったのだろうか・・・
たまには昔みたいにああいうの(内政と戦争が分かれてるやつ)
の新作を出してくれてもいいだろ?と思うのだが。
もはや信長も三国志も見ためだけ豪華なハリボテ看板の役目
はたせば後はどうでもいい存在なのだろうか。
昔のゲームが好きなら昔のゲームをやってりゃいいってのが定番だろう。
新しいシステムに挑戦するのは当然。それまでもそうやって進化してきたんだし。
風雲録にせよ三国志Uにせよその結果できたものなんだからな。
ランペやロイヤルブラッドが売れなかったのはまず間違いない。
それに完成形みたいなの出してもやはり新鮮さが薄れていてそんな絶賛はされない。
無双3は無双2の進化・完成系だがそんな評判良くないしな。
541 :
名無しさんの野望:03/10/15 05:24 ID:enRD1bQG
だけど失敗したら叩かれて当然だし、気に入らないユーザは叩くべきだよ。
そうじゃなきゃどんどん勘違い進んでいくし。
542 :
名無しさんの野望:03/10/15 05:28 ID:enRD1bQG
ランペルールが売れなかったのは結局遊び手選ぶシステムだったりシナリオだったからで、今からだったらもっとやりようあると思うけどね。
まあ、コーエーがやらなかったらいずれどこかがやるよ。
それがもし売れたら、コーエーはあわてて2でも作るんじゃないの?
最近は国内産のゲームより洋ゲーの方が良くできてる
昔は逆だったのに
なんでかなあ
544 :
名無しさんの野望:03/10/15 07:11 ID:ajeN1/yc
国産のpcゲームはうんこのかたまり。
>>540 売り上げは無双3はかなりいいけどな。
この勢いだと、今年の格ゲー最高のヒット作になれそうらしい。
>>537 ぶっちゃけ、エミュならタダで配るくらいの太っ腹振り見せて欲しかった。
でも(タダなら)無保証と唄っても質問攻めする厨がいるからイヤなんだろうな。
営利企業なんだから、金になるものをタダで配る訳が無いだろう。
それこそ株主に追求される。
548 :
名無しさんの野望:03/10/15 13:51 ID:enRD1bQG
バグ満載で発売しても追求しない株主が?
だって、株主はタダで貰えるから・・・
550 :
名無しさんの野望:03/10/16 02:36 ID:ntcYG9zD
>>539 あー、そっか。システムの蓄積といっても、複雑化してつまらなくなった
システム改編が信長を駄作化した事実を踏まえると、同じ路線でランペ2
を登場させても余計に売れない罠。それならシステムは前とほとんど同じでも、
ナポレオンでしかプレイできなかったりとかの中途半端なリコエイション的
束縛を解いた形で出しただけの方が全然売れるかもね。せっかくランペ2が
出ても、内容が信長最低の駄作と同じでは鬱だ。考えてみたらランペはHEX戦
も秀逸だったし、あの手のSLGでは極めた要素が多々あった。
>>540 進化の方向性が間違っていて、受け入れられなくなってきたのが
最近の現状じゃないの?実際、信長最新作はまったくの不評なわけでさ。
原点回帰という視点も進化には必要だよ。
>>545 弟が暇さえあったらやってる。彼の中で、コーエーは格ゲーメーカー
なんだろうな。国産歴史SLGの大家だとは思っていないだろう。
551 :
名無しさんの野望:03/10/16 02:53 ID:rXN1fyQj
マイ・ロリータを今復刻したら即発禁だろうなぁ…。
552 :
名無しさんの野望:03/10/16 05:22 ID:OWUGHri4
553 :
社員:03/10/16 05:48 ID:MI7xy5yT
次は「一騎当千」をゲーム化します。
パンツのシワまで再現しますよ
>国産歴史SLGの大家だとは思っていないだろう。
おそらく初の国産エロゲーメーカーとも思っていない
実写版団地妻の(ゲフンゲフン キボンヌ
こんなくそたかいくそげをくそかねだしてくそよろくぶくそはいるのかくそ
556 :
名無しさんの野望:03/10/16 12:42 ID:QT2+CJP5
キャラクターデザイン:かどたひろし
音楽:菅野よう子
プロデュース:シブサワコウ
団地妻の誘惑・全国版 来春発売予定
とか。
>>556 「真・団地妻の誘惑」
42人それぞれの団地妻が待っている!
都内の有名な団地での活躍や、踊場での濡れ場、さらにまったく架空のシチュエーションもある。
42人すべてが新規シナリオだ!すべての団地妻とやりつくせ!
『真・団地妻の誘惑』では、団地ごとの営業方法によって、使える営業マンが増えていったが、
ここでは最初から好きな営業マンを選んで戦う。
1本が10〜30分程度の制限時間だから、どこからでも気軽に始められる。
ただし、シナリオによっては、コンドームを装備できなかったり、ローションをつけられなかったりと、
やや厳しい制限もある。
その制限によっても、それぞれのステージの違いが際立ってこよう。
558 :
名無しさんの野望:03/10/16 16:47 ID:L99WvRm2
>>550 信長もランペも水滸伝も「ちょっとした改良版」を出してくれりゃ
大満足するユーザー多いと思うのに一向にやる気配ないわな。
俺的には天導108星とかも激しく失望したよ。
ジンギスカン4が烈風伝なんかとほとんどかわらんかったのを
見ても鬱になります・・・
かつての光栄ファンっていうのは経営SLGが好きなんであって、
「A列車で行こう」とか「エイジ・オブ・エンパイア」みたいなゲー
ムは求めてなかったのにね。それはそれで面白いシステムとは
思うけどさあ。信長ではやりたくなかったな・・・今にして思えば。
559 :
名無しさんの野望:03/10/16 16:50 ID:QT2+CJP5
個人的にはエアマネジメントのボリュームアップ版とかやりたいな。
作ってくれないかなあ。
560 :
名無しさんの野望:03/10/16 16:51 ID:L99WvRm2
エアマネジメントは難しかった。
だってHEX戦がなかったもの(´・ω・`)
ランペルールとかいいね。維新の嵐もね。
昔は「歴史モノはうちのライフワークみたいなもの。
世界の歴史をゲームにしたい!」
とかって意気込んでたのに、歴史モノって
三国志と信長しか出なくなっちゃった・・・
不況だからね。売れないゲーム作って倒産とかになったら目も当てられないし。
全部小泉が悪い。
564 :
名無しさんの野望:03/10/16 20:29 ID:QT2+CJP5
維新の嵐98版は、リアルグラフィックでやりたいね。
あれでリターンキー壊したんだよなあ。なつかしい。
565 :
名無しさんの野望:03/10/16 20:38 ID:QT2+CJP5
個人的には水滸伝のCPUって結構好きだったなぁ。水滸伝も結構やりたい系だよなぁ。
なんで出さないかなぁ。
566 :
名無しさんの野望:03/10/16 21:39 ID:nsTUOUwr
>>559 あれって客席の配置や機内食のメニューなんかも設定できるんだったかな。
俺は単純に航空機好きでもあるから、新鋭機を就航させるだけでも興奮した。
A340でブラジルまで直行便出したり・・・できたよね?記憶違いか?
>>562 とりあえず三国志だから、信長だから買ってみるって輩が多いのもあるよな。
まったくもって愚の骨頂だと思うが。コーエーから飛び出して光栄を踏襲する
みたいな気概の社員さんとかいないのかね。それこそ下克上だよ。
>>564 最後まで俺はどうしたらいいのかわからなかったな、維新の嵐。
とりあえず新撰組でやって切りまくったのを覚えてる。でもって、
会津かどっかの軍を動かせるようになったんだけど、すぐ自滅した。
わけがわからんかった。
567 :
名無しさんの野望:03/10/16 22:00 ID:QT2+CJP5
>>566 ブラジルまでは航続距離保たないような気も。
維新の嵐は、基本的には自分よりレベル高い相手を説得しまくるとだんだん自分のレベルが上がっていくので、
そのレベルを持って雄藩っていう国を全部同じ思想に統一してしまえば
オッケーかと。
戦争はよほどの事がない限り必要ないけど、CPU阿呆だからやたら戦争仕掛けてくるのよね。
だから小さい藩なんかを味方にしてると、すぐに藩主が浪人になっちゃって大変だった。
あと、坂本龍馬でやる場合、海援隊作ると日本中の港どこにでも行けるようになるんだけど
立場が悪くなって痛し痒しだった。
そんなゲームでした。
>>560 HEX戦があるエアマネジメントは怖いんじゃないかと(笑)
568 :
名無しさんの野望:03/10/16 22:13 ID:nsTUOUwr
>>567 そうだっけか?A340はたしか航続距離13,000km以上で、
南米までノンストップ航行できるハズだと思ったんだけど。
維新の嵐って、なかなか難しいよな。ひたすらレベルアップを
図らないといけないわけかー。
ファミコントップマネジメントにはHEX戦があったなw
570 :
名無しさんの野望:03/10/16 23:48 ID:L99WvRm2
エアマネジメントとエアマネジメント2をごっちゃにしてるんじゃ
なかろうか。
ハブ&スポークの航空路より網の目のような航空路ひきてぇー
572 :
名無しさんの野望:03/10/17 09:35 ID:X1aceeHV
573 :
名無しさんの野望:03/10/17 20:18 ID:X1aceeHV
これからのコーエーを考えてみた。
・三国志開発室
・信長開発室
・WP開発室
・アンジェリーク(リエゾン)
・三国無双
この五本をごろごろと。んでときどきリエゾンが持ってくるくろがねとか出す、と。
コーエーの姿勢より、飽きないファンに驚いちゃう。
おそらく夢のない職場だろうなぁと思っちゃった今。
もう完全に守りの姿勢ですな。
中途半端に会社がでっかくなっちゃったから維持することばかり考えていると。
やっぱゲームメーカーってのは最低限の能力のある人らが好き勝手にやって欲しい。
いわゆるゲームメーカーで大企業になったところはロクなことがない。
575 :
名無しさんの野望:03/10/17 21:32 ID:aiYuqj7g
信長の野望のおかげで歴史ヲタになったのはかなり感謝してる
ただし天翔記を絶頂として歴史ゲーで遊ぶ=光栄じゃあなくなってきちゃったな。
昔別れた女が何を血迷ったのかはじけまくって目もあてらんない事してるって感じだ
>>575 俺、天翔記の最初の廉価版(ハードケース)をいまだにやってるよ。
武田信玄で畿内以東を制覇して、あとはCOMに任せて(ゲーム終了)放置。
気がついたら武田菱の家紋は義信が継いで、勝頼、娘の松や高坂昌信その他は独立w
俄然面白くなってきた。
これだけだとスレ違いなんでクソを晒したいんですが
最近のやつは・・・クソは言い過ぎかもしれんけど値段ほどの価値は無いかな。
三国志9は、どこかの板のスレにも書いたけどアイウエオ順計略はあんまりだ。
伊忍道は、このスレの上のほうで好きな人がいたのであんまり言えないけど
エンカウントがきつくて、やってた当時クソ呼ばわりしてた。
太閤4のカードバトルは、COMのイカサマが腹立ったなぁ。
常駐カード(水攻めとか)だしたら、そのターンに看破してきやがって。
>三国志9は、どこかの板のスレにも書いたけどアイウエオ順計略はあんまりだ。
それなに?
579 :
名無しさんの野望:03/10/18 00:23 ID:lzKvNmsZ
なんかさ、やったらとマップが広くなったおかげで、人材発掘が苦行になった気がするよね。
コンピュータゲームなんだからさ、もっとシステマチックにこう、中国地図出して、
「私が聞き及んだ範囲ではこの地方あたりが怪しいです」
とか色変えてエリア表示して
「誰に探させますか?」とかにしてくれると、それだけでかなりプレイヤーも納得、
システムもすっきり、になるんだけどね。
初代三国志から延々とこの仕組みを変えないあたりに、そして、変えないで全く疑問を持たないあたりに、
コーエーのシステム屋としての限界を俺は感じるんだよね。
それは、将来性についても暗いと思わざるを得ないほどの傷だと思うんだよね?
エンターテイメント産業の企業としてはさ。
実際のぶながより戦国史(フリーソフト)のほうが楽しいしなぁ。
重要なのはグラフィックじゃなくてアイデアだろうよ。
光栄はコナミみたく、上の人間が権力振りかざしてて若い奴らを教育しようなんて気は
さらさらないんだろうな。
581 :
名無しさんの野望:03/10/18 01:28 ID:b17vMQ6S
>>579 三国志4か5あたりは人材発掘とかそんな感じだったよ。
全盛期はシステムとかも、ちゃんと進歩してて、わりとうならされる
部分があった。
ファンが愛想つかしてるのは、システムの進歩が停滞してるから
じゃなくて、退化してるからだって。
グラフィックとかばかり豪華になっちゃってさ。
582 :
名無しさんの野望:03/10/18 02:41 ID:mvsVpuf9
グラフィックとパッケージと攻略本「は」年々と力入れてるよな(藁
583 :
名無しさんの野望:03/10/18 03:03 ID:lzKvNmsZ
実際、かおぐらなんかは同じでいいけど、もうそろそろ生頼はいいよな。と個人的感想。
同じく、WPもかどたひろしはもういいよ。こういうのは安定とか言わず、停滞とか澱みって感じ。
>>580 そうなんだよね。オカズどんなにおいしくても、主食や主菜がチンケだと、トホホだよね。
>>581 退化しちゃなぁ(笑)
意外と本人たちは「普遍化してる」んだって勘違いしていたりしてね。
>>582 マスターブックとかって本来マニュアルでしょ?(笑)
ゴミみたいなマニュアルでゲームシステムちんぷんかんぷんなのに、
「マスターブック出すから買ってね」とか言われてもねぇ。
最近はチュートリアルついて入門編としてはわかりやすくなったけど、
あれ、たとえば出演する歴史上の人物のセリフにセンス無くてさ。
なんか侮辱された気分になったり。俺だけかなぁ?
ま、あまりにも突っ込みどころ満載なんでキリがないよね、こういう話はじめるとさ。
>>578 アカイナンとかウキンとかエンインとかが忠誠の下がる計略受けまくる。
曹操でやってたら曹洪が引き抜かれた。
マジか
まぁ初代なら君主・関・張以外は誰であろうが引き抜けてしまうわけだが
587 :
名無しさんの野望:03/10/18 14:03 ID:2AaYhiXD
>>586 君主や関、張も引き抜けるんだな、これが
Uでも関・張は余裕
厨精度が低い武将になる
信長は群雄伝、三国志は4までしかやってなくて、最近のは全然わかんないんだが、
この間ショップで久々に見たら、どっちもすごい数の続編が出てて、グラフィックも凝った
やつになってて驚いた。
で、最近のはあの理不尽な難易度調整はなくなったの?
同じぐらいの武力・兵士数で戦っても、こっち全滅、CPU無傷、とか。知力100で70
のやつに火計仕掛けても失敗するのに、逆にCPUがやると成功するとか。
逆になっちゃったんでみんなつまんねーと言ってるわけで。みんなそのフザケンナコヌヤロ!
CPUインチキジャネエカ、ナンダヨ、イッシュンデヘイモヒョウロウモフルジョウタイッテ!!
バガヤロー!!!
が好きだったわけだな。
593 :
名無しさんの野望:03/10/18 18:42 ID:lzKvNmsZ
足して2で割って欲しいよ。普通ってのがないのかね。
594 :
591:03/10/18 19:05 ID:H0wYZe6L
>>592 レスThx。
逆って、同等戦力でもプレイヤー側がことごとく有利になるってこと?CPUの
頭の悪さはそのままで?
それならちょっと、手を出すのはやめとこう。
前のやつは、シミュレーションとしてはどうかと思ったが、ゲームとしてはそれなりに
楽しめたのにねぇ。群雄伝のシナリオ2レベル5信長以外とか。
595 :
名無しさんの野望:03/10/19 00:00 ID:QL/W9VWT
今のはシミュレーションとしてどうかと思うし、
ゲームとしてもそれなりにつまらん。
596 :
名無しさんの野望:03/10/19 00:10 ID:9SMntoNi
天翔記ってのがおもしろいらしいけど、
風雲録からやってないからわからん。
当時は茶器とか出て興奮したのを覚えてる。
風雲録以降、信長がどう変化したのか、
誰か簡単に説明できる?
正直、創世よりも天翔記の謙信(戦闘MAX)のほうが『軍神』って感じするよ。
そんかわり他の武将も軍神になりうるけど。
つぎつぎと蹴散らされていく我が武田家臣団・・・(;´Д`)ハァハァ
武力180、暗殺がある風魔小太郎1人でほとんどの城を攻略した記憶がある。
599 :
名無しさんの野望:03/10/19 01:07 ID:QL/W9VWT
>>596 覇王伝→国単位から城単位になった。論功行賞で武将のご機嫌とり。
戦争はオカマの掘りあい。青田刈り、城下町放火。
天翔記→ひとつの戦いで複数の城ががっぽんがっぽん落城。
武将を育成する。姫武将と相撲。暗殺最強。
将星禄→しむしてぃー
烈風伝→非リアルタイムストラテジー
乱世記→くそ
蒼天禄→くそ以下
なんとか→かみくず
覇王伝:より戦国らしくを目指しました
天翔記:史上最強の戦国シミュレーションを目指しました
将星録:世界に通用する信長の野望を目指しました
烈風伝:将星録を狭く深く改良することを目指しました
嵐世記:リアルタイムストラテジーを目指しました
蒼天録:下克上の世界を描くことを目指しました
天下創世:とりあえず売上を稼ぐために発売しました
601 :
わむて ◆wamuteW7DE :03/10/19 01:11 ID:0gAXvpAU
__
<_葱看>
/ i レノノ)) ヽ
(~ 人il.゚ - ゚ノ < みるまらー!
(// ((つつ
彡
ピョン!
602 :
名無しさんの野望:03/10/19 01:12 ID:3bNZC9hy
>>596 PC版天翔記は中古屋とかで見つけたら買っておいた方がいいぞー
ただWindows95系じゃないと動作しないからWindows2000とか使ってたら
仮想OSとか別途用意してくれ。
>姫武将と相撲
イイ!
>>604 フーン
姫武将:出身地 モンゴル 名前ラ(ry
606 :
名無しさんの野望:03/10/19 02:09 ID:eBQT8Pqb
ここ数レスの投稿時間と内容にちょとわろた
>>605 子供だけはいっぱいできるからいいじゃん。
608 :
名無しさんの野望:03/10/21 01:25 ID:12BSRtJj
>>607 しかも、生まれた子どもの能力値が高いんじゃなかったか?
見た目はともかく名牝馬ではあるな(w
ラッチンの子供は能力低いって聞いたけど。
淫乱だからオルドの成功率が高いって話だったけどね。
610 :
名無しさんの野望:03/10/21 12:13 ID:McMsf7Xu
専用オルドCGのある、ある意味すごい女。
でも、シコメでも多情多産なのは本来的には女性としての魅力を備えている訳なんだけどな。
611 :
名無しさんの野望:03/10/21 14:17 ID:+J2I4Wmt
>>609 成功率が高いも何もむこうから襲いかかってきまんがな。
しかもすごい確率で子供生まれるし・・・
本体 12000強で発売
攻略本上下 980
武将ファイル 980
半年後
PUK 5800
PUK攻略本 980
DVD版PUKセット 13000
一年後
本体の廉価版 5800
※PUKは据え置き価格
一年半後
PUKセット廉価版 3800
二年後
バリューパックとして他作品と共に発売
五年後
30周年アニバーサリーパック
光栄安泰じゃんw
>PUKセット廉価版 3800
こんなん見たことないで、どこの御大尽や、教えてな。
あはは、1年半後やなくて、4年半後(平均)やないの。
何年後だろうがコーエー商法は完璧だね。
未完成品を早売りしといて、ことあるごとに販売してる点は見事だよ。
30周年は行くだろうが、35周年は迎えさせたくない会社だね。
617 :
名無しさんの野望:03/10/21 15:48 ID:Bi/f6hsl
見たことないと突っ込んで、見たら今度は時期かよ・・・
615はなんなんだろ?
618 :
名無しさんの野望:03/10/21 15:55 ID:10xE1spU
天下早世で見事に汚名挽回だねw
言いたい事がわからへんの?
620 :
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】:03/10/21 16:04 ID:N3s8+z2N
掲示板でわざとらしい方言キショイ
622 :
名無しさんの野望:03/10/21 17:32 ID:Lax5GAnD
>621
あはは、なりきり書き込みぐらいゆるせちゅうに
ケツの穴のちっこいやっちゃなぁ
これやから関西人の言葉の美しさが理解できへん東京の田舎猿はきらいや
普段変換しなれてないから打ち込むのめんどうなんやけどな
下げ忘れスマソ
そういえば、2ch言葉もキショイやんか
方言は美しいものでごわす
そやちゃ! あんた、初期の信長の野望の、方言モードと言う、
いいモンあるが、知っとんがけ? あれ、爆笑モンやよ?
プレイしてみられま? 今のに無いがけ? 方言モード?
社員の方、お疲れ様です
627 :
名無しさんの野望:03/10/21 22:10 ID:McMsf7Xu
ていうか、確かに2ちゃんのコーエー関連のスレッドって、
時々身内としか思えない発言があるよな。
でも、身も心もコーエーに捧げている椰子の可能性も高いし。
謎だよな(笑)
____
|┃三 人 _________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) < nobunaga マンドクセ
____.|ミ\__ ('A`) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
629 :
名無しさんの野望:03/10/22 02:12 ID:DeHrzhCG
>>609 俺は高確率高能力値がラッチの特徴だってきいたけど。
それでもラッチと作るやつはいなくて・・
ファミコン全盛期に1万とかでゲーム売っててその時から嫌い
小学生の頃光栄ゲーが何故高いのか友達に聞いたところ
大人のゲームだからとか容量いっぱい使ってるからとか
今考えたら消防丸出しの適当な答えが返ってきたのを思い出した
>>625 信長リターンズは方言モードあるのかな?
信玄が甲州弁しゃべると最高に笑えるのだが。
つったけん、おらぁ初期の信長あそじゃあいんから知らんけんどな。(←訳わからん…)
…月曜の夜、NHKで放送している葡萄のなんとかというドラマ見ているとぎこちない甲州弁が身にしみるので
肥ごとき田舎企業が全国の方言を網羅するに無理があるのはなんとなく察せるが。
633 :
名無しさんの野望:03/10/22 14:56 ID:hud/POo1
そもそも初代信長には方言モードなかったからリターンズにも
無いであろう。あれは全国版だけだ。
通りすがり関西人やけど、
どこの方言で丁寧語がやんすの所、あるやんな?
俺は関西で良かったわw
四国か、中国地方でないがけ? それ?
なぁん、わしには詳しい事、解らんがいけどぉ、みんなぁあ、
「そやちゃ!」
言うもんやからぁ…。
637 :
名無しさんの野望:03/10/22 23:42 ID:hud/POo1
民に金や米を施して「おおきに」ってちょっとかるすぎないか
638 :
名無しさんの野望:03/10/23 01:10 ID:mcXToOU7
>>632 俺は甲府に3年ほどいたことがあるけど、ドラマとは全然違うぞ。
実際は「ずら」とか「やっちょし」とか時々何言ってるか解らんほどベタベタだ。
しかし俺の実家がある長野は何で面白みがないほどクセがないんだろう?
639 :
名無しさんの野望:03/10/23 01:28 ID:jlXYgKFA
のぶやぼは烈風伝
ありゃ糞だった
640 :
名無しさんの野望:03/10/23 04:51 ID:Mu2fb/qu
長野も甲州弁に近いわけだが。
ここ最近で判断されてもな。山形だって市内は方言ほとんど無いしな。
××も甲州××近い××××。
××××で××れて××。山形だって×××方言××××××××。
漏れ、べたべたの甲州弁しゃべったら関西出身のもんに似てるわって言われたよ…。
何が似ているのか良く分からんが。
ついでに同郷のダチが関西人と違和感無く会話できているって東京もんに言われたらしい。
>>638 某公共放送のドラマは「おまえ」のことを「おめぇ」って言うが、現地で「おまん」って言う。
甲州言葉指導でもその点は踏まえているはずなのだが、某から放送禁止用語に指定されたんだろうな…。
だっちもねぇこんやっちょし。(意味不明)
643 :
名無しさんの野望:03/10/23 12:41 ID:Mu2fb/qu
>>642 くだらんことすんな(通訳)
ふんじゃほうずらね(意味不明)
644 :
638:03/10/23 12:42 ID:zqkUc+hk
>>640 「長野も甲州弁に近い」って言うのはどうかなぁ。そもそも長野は地域が
でかく、俺のような北信人(川中島)には甲州弁はかなりギャップがあった。
あと俺の判断基準は年少者でも甲府の場合ベタベタだったと言うこと。ちなみ
に福井市にも2年いたことがあるけど同じベタベタでも福井の場合は中高年に
限られていた点が甲府と違っていた。ただ福井は地域格差が結構あるけどね。
645 :
名無しさんの野望:03/10/23 13:01 ID:Mu2fb/qu
>>644 その言い方だったら納得しよう(笑)
木曽や諏訪あたりの線から山梨寄りは、歴史的にも甲州との縁が深いので、甲州弁に近いのだ。
長野は確かに大きいけど、全体として信州一国で統一されたのって維新後だし、
それまでは地元の大名ごとの文化圏だったって事情があるのだ。
だから、比較的一国で一単位扱いされやすかった甲州と違って、
エリアによって方言が違うのは当然といえば当然。
山梨は、国中地方と郡内地方に大別されるけど、いわゆる甲州弁がきついのは、
国中地方の方だね。甲府はこっちに含まれる。
基本的に方言というのは、京都を中心にして新流行が同心円状に
日本中に広がって行くんだけど、甲州弁のように、戦国時代に鎖国状態にして、
領民の隔離政策のために他国者が容易に会話できないように造られたものもあって、
そういう方言はどの地方のものもその地元の人間以外には難解だったりする。
鹿児島弁とかもそうだし。
…次の次の信長に、方言モード入るかも知れんねぇ…。
社員の方ぁ、ココのスレ見とられると?
なん早ぁ、だちかんねぇ。信長に入れる新しいネタがないがは?
『だっちもねぇこんいっちょし』って歌が山梨県内で数年前に発表されたのだが
全国区で発売しても誰も分からん罠。
SAGA(佐賀)人気に便乗してカプリング発売したらウケるかも?(要解説書添付)
>>644 >山梨は、国中地方と郡内地方に大別されるけど、いわゆる甲州弁がきついのは、
>国中地方の方だね。甲府はこっちに含まれる。
いわゆる笹子のトンネルを超えるとがらりと訛りが変わるってヤツだね。
極東の上野原と言うところでは歳よりのおじさん、おばさんが水戸っぽい訛りがあったけど
単に水戸から引っ越してきたおっちゃんかもしれん。
語尾の「だっぺ」が妙に目立った。
>甲州弁のように、戦国時代に鎖国状態にして、
>領民の隔離政策のために他国者が容易に会話できないように造られたものもあって、
その話は消防のころ先生に教わった気がする。
地名とかも結構読みにくいところがあって、他国の間者(スパイ)のチェックを民衆レベルで行っていたとか。
武田氏統治下ではよそ者に厳しかったらしいし。
右左口ってウチの故郷の近くの知名だが、読めた人は凄いと思う。
648 :
名無しさんの野望:03/10/23 19:13 ID:Mu2fb/qu
うばくち。上九一色か。ていうか、地名って読めないよな。
金丸信の故郷白根町に、百々って地名があるけど、これも読めないよな普通。
まあ、知ってる人は知ってるだろうけど。
つーかスレ違い進行しすぎ
リコエーションゲームで出たプロジェネターなんてやったの俺くらいか?結構面白かったが。
つーかスレ違い
そのうち止まると思って静観してたけどスレ違いかなり進んだなw
俺個人はスレ違いに反対ではないんだけどね。
面白いゲーム、楽しめたゲームの話題をここでする奴だけは許さねえ。
650なんかは「いや、クソだろ?」というレスがついて
クソ談義でにぎわえば、スレ違いでなくなるような気がしないでもない。
ジャンク屋でドルイド買ってきたけど、期待通りの糞だった。
操作性が悪くてアクションシーンでぶっ殺されて放置。
スレ違い、謝るがいけど…クソゲーけ…。
クソゲーは、『ナイトライフ』挙げて見っけど…。
あんな数値データ入力させる恥ずかしいが、他にないちゃ。
そうやろ? …あんなんゲームかどうか、自信ないけど…。
658 :
名無しさんの野望:03/10/25 06:15 ID:ZBPr/wWs
ここ数年の信長と三国志はクズでしょ。
数回で飽きる程度のギミックにばっかり凝ってて、思考性落ちてるし。
戦略どころか、戦術性も希薄になってるし。
とりあえず三国志はWin版のリターンズ、U、V、Wは確保してあるので数年は遊べる。
信長は乱世紀買ったけどまだ遊んでいないな。
嵐世記ってどんなんか忘れた。つまらなかったことだけ憶えてる。
争点六(PS2)は、始めて数時間で地雷踏んだことに気付いた。
次の日、新聞広告で買取5000円と書いてあったので神速で売りに行った。
もう地雷で足を無くすのはこりごりなので、新作はアレして手に入れた。
感想:PKが出たら、ネラーの反応次第ではwithPKで勝手もいいと思った。
とりあえずアンインスコして、発売を待つことにした。
漏れはPC-98版の頃に遊んだもののWin版は廉価になってから手に入れることにしていた。
信長の野望エクセレントキット(群雄、風雲、覇王の3つ入り)がジャンク屋で\500で手に入れたら
覇王伝のCDが傷だらけだった。しかしCD-DAの演奏は正常だったので満足している。
三国志UとVはコンビに版、Wはサンクスキャンペーンと言うのが発売されたときに
不覚にもPUK憑きだったので衝動買いしてしまった。XはYとの抱き合わせ版。
そう言えば信長・天翔記も将星禄との抱き合わせ版だった。高かったけど。
>>661 TSUTAYAとかでやってるCD研磨サービスに頼めばピカピカになるよ。自分でも磨いてもいいけど。
三国志7はけっこう面白かったけどな・・
8、9はいくらなんでも糞すぎる
いかにも社員が楽して作ったような作りだ
そう言えば三国志7PUKを中古屋で買ったけど、遊んでいないや。
面白いの?
期待してそのうち遊ぼうっと!
666 :
あ:03/11/15 18:47 ID:zSG3RrUS
光栄ゲームの第二の人生!
CDプレーヤーで再生して寝ながら聞く、すぐ寝れる。
肥のゲーム、あまり良いBGM無いからね…。
コンポーサ任せなことからして腐ってる。
忘れたけど昔、信長か三国志か提督の
PSかSFC版が出たとき、ファミ通のレビューで
7点かなんかついてて
”数字の羅列。悪いとは思わない。変えたら光栄のゲームじゃなくなるから。
でも、もうそろそろ初心者に対するフォローがあってもよいのでは”
みたいなコメントがのってたの思い出した。
そして、現状に至る。
>>668 個人的には、チュートリアル(だけ)は評価したい
670 :
名無しさんの野望:03/11/17 16:20 ID:BAsifBbe
信長も三国志も20作記念作品が出る頃には超名作が出ますよ、多分。
671 :
名無しさんの野望:03/11/17 16:40 ID:zsSUOPyQ
ここまで10作品作ってでないのに、なんでこの後出るんだろう?
信長も群雄伝がピーク、三国志も3がピークだったと思う。
その後は、ユーザーの要求や他社の能力が追いついて追い越していった。
もうそういうのにコーエーは応じられていない。
だからこそ、決戦や無双に活路を見いだした。
PS2用のゲームをエミュで実現できるまでPCの新化を待っているかも?
>>672 そんなモン仮に出したとしても売れんだろう。
PSのCD突っ込んでフリーのエミュでストレス無く動かせる環境が出来たら
糞 肥 ご と き に 儲 け る 余 地 無 し !
ってことだ。
674 :
名無しさんの野望:03/11/23 00:59 ID:iMgIItwV
戦士の決断
話題にもなってない無いんだが、やっぱりクソゲー?
画面見た感じでは地雷っぽいんだが・・・
戦士の決断は地雷だよ。RTSとしても面白くないし、なんといっても敵の宇宙人
の嗜好のアナクロさはすごい。
部下エイリアン「解放軍にアジアを解放されました!!!!」
ボスエイリアン「やくたたずめ!!!」
ビビビビビビビ
部下エイリアン「ギャア!!!!」
いまさらこんなのしてるよーじゃ・・・・。
>>675 ・・・やばいワロタよ。面白そうだ・・・。話のネタに買おうかな・・・
>>673 漏れもそう思う。ゲーム機のエミュはPC用のエミュよりも簡単そうな気がするから。
特にCD-ROMで配布されたゲームなんてエミュるのが無茶苦茶簡単そうな気もする。
>>675 やっぱり戦士の決断ってクソ扱いなのか・・・?
まあ、システム的にどうだろうっていう部分は確かにあったが、
俺的には結構楽しめた。
メインキャラのイベントが唐突に入ってきて面白かったし、
戦死したり病死すると切なくなったさ。
エンディングでは生き残ったメインキャラのその後も語られるしね。
主人公が妙にカッコよくてイイ! ありがちかもしれんがw
拠点奪回の兵器戦よりも、地域奪回のゲリラ戦の方が好きだったな。
679 :
名無しさんの野望:03/11/24 21:50 ID:BTYDYrCp
戦士の決断はドラマっぽくていい。
難易度もある程度あるし。
でも、一回クリアするとやる気がおきないゲームでは
あるかな。
糞ではないが。
ごめん、あげちゃった。
>>678 いまさらで悪いんだけど
ハワイってどうやって攻略したか覚えてる?
ひさしぶりにやり始めたが攻略できない・・
681 :
678:03/11/24 23:27 ID:gQyDhtY3
>>680 ご、ごめん。もうだいぶ昔の話なんで、攻略の方は殆ど覚えてない・・・。
覚えてる範囲でアドバイスしてみるけど、まずゲリラ戦だったら出撃キャラに
手榴弾を必ず携帯させること。んで、あんまし部隊行動を散らばらせずに
まとめた方がいいと思う。
個別に戦うとすぐ負けるんで、目標を全員で一つ一つ潰すようにしてれば
こちらのダメージを抑えつつ敵を撃破できてウマー。
兵器戦は・・・忘れた。
取りあえず戦闘機を先に出撃させて敵の戦車部隊や空中部隊、海上部隊に
被害を与えて、こちらの陸上部隊がまだ戦線に到着してなければor少しでも
被弾していたら基地に帰還。余裕があればそのまま攻撃。
こんなところかなあ。
ちなみに、敵の最後の拠点は半端じゃない戦力だった。一回の攻撃じゃまず
勝てないと判断して、数部隊を攻略拠点に集結させて、敵が戦力を回復する
前に波状攻撃という名の物量作戦で押し切った気がするw
基本的に、最後の戦い以外は滅多に犠牲とか出さなくても勝ち続けられるんで、
頑張ってみて〜。
役立たずと長文でスマソン。
683 :
名無しさんの野望:03/11/26 08:11 ID:hq5Nr41P
民忠はもっと高そうだけどな。マスゲームで100万人も集める動員力は馬鹿に出来ん。
>>684 平壌限定だと高いと思われ
それ以外は(TBS
ゴルァ!!おまいら!
肥信者は忠誠度が低い模様です。
一番の原因は肥が糞駄目だからです。
688 :
名無しさんの野望:03/12/08 12:02 ID:s6r5qmnX
肥溜めage!
肥のゲームって大きくカテゴライズしてシミュレーションだろ?
シム系プレイヤって硬派つーか頭脳派つーかさ。そんな感じ。
無双が売れるのはアクションで単純かつ華美なグラフィックがうけてるから。
要するに、ぬるま湯ユーザーが買ってるんだろ。
今の肥のゲームは対象"精神"年齢が低い。
洋シムの開発を見習って欲しい。
>>685 施しや町の開発をすると民忠が下がるは仕様ですよね。
光栄の糞といえば
パチスロ「信長の野望」だろ
あのスロット全然おもろない&効果音が痛いw
ふすまが開いたときの家臣顔リプはやめてくれきもい
光栄はメディアの露出先を履き違えているよな。
BGMとかの使用許諾をもっと売り込んだほうが儲かるのと違うかな?
693 :
名無しさんの野望:03/12/29 05:24 ID:JpdBfjyh
独立戦争が近所の中古屋で\1000なのだが、買いか?
>>693 漏れは\100ジャンクなヤツを買ったよ。ちゃんと動いた。
動かしただけなのだが…。
695 :
名無しさんの野望:03/12/30 19:05 ID:9PS/FQRY
696 :
名無しさんの野望:03/12/31 01:48 ID:9xrLr2rY
ゼルドナーシルト面白かったと思うが
697 :
名無しさんの野望:03/12/31 02:28 ID:5eCx5SV6
ヨーロッパ戦線
あえて三国志Y
洋ゲーがバタ臭いと敬遠する奴はおっさんにも程がある。
肥えシムの最低10倍の緻密なシステムと、
精密で繊細なフルポリゴン(いかなる視点にも変更可能)で
しかも生きているかのように動くグラフィック(少女漫画チックな静止画でなく)
が今や洋rtsやシムのスタンダードとなってるんだよ。
700 :
名無しさんの野望:03/12/31 15:56 ID:Jx3hoppP
たしかに天翔記おもしろかった記憶がある。
まだ98でフロッピー7枚くらい入れ替えてインストールしたなぁ
んで久しぶりにやろうと思ったら、Disk6がいかれてインストールできないでやんの。
あのとき、CD-ROMにしとけばよかったとおもった。
>>700 漏れはハードを所有していなくても最新メディア版を買う事にしている
5、3.5、CD、DVDかなりの爺ユーザーだがダブらず上手い具合に切り抜けてきた
プロジェネターはクソゲーですか?
もうクソゲーでもなんでもいいから名前だけでも出てきて欲しい気分。
703 :
_:04/01/01 02:26 ID:c2u8Hxmy
>>702 大航海時代宇宙版って感じでしたね。
余り話題にならない小品だったけど、かなりはまった覚えあります。
私的には古き良き時代の佳作という位置づけですね。
>>692 大河ドラマの予告編で信長に使われたBGM流れたような記がする。
少しはライセンスを外販する気になったのか。
BGMのライセンスはジャスダックだか
大将ハーキュリーが監理しているはず。
使用料さえ払えば、Ωやら学会が、
イベント時に流してもおかしくない。
706 :
名無しさんの野望:04/01/02 00:24 ID:5VDapsAX
█████かな。
戦国無双って、、、
なになにーに
幕末志士伝
test
test2
test3
覇王伝最高でした
717 :
名無しさんの野望:04/02/16 18:29 ID:M4fRdRIP
ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffっふぇえあふぇg
私の中では「大航海時代2外伝」は
なかったことになっている。
維新の嵐98版と幕末志士伝はどちらが面白いのですか?
三国志8は最高だった
飛距離が
721 :
名無しさんの野望:04/02/27 23:12 ID:topD83hp
ヨーロッパ戦線・・・・。
超クソげー。
光栄でもはずすことがあるんだと思った。
722 :
486dx:04/02/28 00:38 ID:hO+8D8wz
ヨーロッパ戦線そんなに糞ゲーだったかなぁ?
可もなく不可もない戦術シムだったよーな。
目的意識が希薄だから取っつきが悪すぎるよね>ヨーロッパ戦線
724 :
名無しさんの野望:04/02/28 21:54 ID:q+fM2+AG
ヨロ戦はクソというほどではなかったような記憶があるが。
そういやBGMがルパンの人だったな。
725 :
名無しさんの野望:04/03/01 19:28 ID:bkNDtlvo
今、久しぶりに提督の決断Wを立ち上げてみた。糞ゲーメーカー化した光栄の
作品の中でもワースト3に入るだろうと、改めて思ったよ。
726 :
486dx:04/03/01 19:53 ID:87VR8bjo
提督Wは戦略ゲームとしてみれば最低レベルの出来だけど、
派手派手で大量の艦船で派手な海戦がしたいという人には向いてる。
個人的には楽しめた。戦略ゲームとしてはだめだめだけど。
カジュアルゲーマー向けWW2海戦物?としてはまぁありでは。
信長は掃天までは遊べたな
三国志は7までかな
大航海は3
提督は1
維新も1
チンギス、水滸伝、ランペ、源平、項劉、独立はどれも面白かった
それ以外はぼったくりもいいところだ
リコエーションは大航海以外知らんが
しかし無双は売れてるなぁ…
無双は歴史ゲームじゃないからね。あれはファンタジーだ。
こうなったらコーエーは最終兵器出すしかないようだな
「 MMO 信長の野望 世界版 」を
そして世界制覇、うわなにを(ry
俺は信長の野望烈風伝まではやったけど
一番面白かったのは覇王伝だな。
操作がシンプルでストレス感じなかったよ
オルド無双を
誰もラッチにゃかなわねぇ
;
提督の決断は最初「連合艦隊」というタイトルだった。
>>719 主観の問題だけど、漏れは圧倒的に98版。
三国志に当てはめれば、無双シリーズが好きな人は幕末志士伝が合っ
ていると思う。
ウォーシミュレーションに当てはめれば、太平洋戦記や太平洋の嵐が
好きな人は98版が合うと思う。
737 :
名無しさんの野望:04/04/20 00:08 ID:WGNfCV2H
凍死ゲーム
738 :
名無しさんの野望:04/04/20 01:01 ID:lMcvWz5U
タイムエンパイヤーの続編かリメイクで。 無理ならバグを取ってエミュ版を。
739 :
既出か?:04/04/20 02:26 ID:X0fd+fiT
おまえら、大航海時代オンラインの本体は日本だけパッケージで有料らしいぞ。
まぁ、接続料数ヶ月無料とかで無料なとことバランス取るんだろうけど
すばらしいやる気を削ぐ方法で花丸だ...あ、折れはぜってー買わんよ。
つうか、オンラインゲーム遊ぶ気起きんよ…。
741 :
名無しさんの野望:04/04/25 01:00 ID:a9N9T65V
>>738 そういや3部作の予定だったなw
2サクメマダー チンチン
742 :
名無しさんの野望:04/05/22 19:04 ID:BwaaX+v3
10年間ほぼ進化してない内容
20年間まったく進化してないグラフィック
よくぶつれねーな
ローリングペーパーズ
信長の野望蒼天禄
なにが面白いのかわからん。
戦闘リアルタイムといっても何もしなくても勝ってる
>>742 ???転嫁早逝では初の3D表示になったんですよ?
3D厨に対してはすばらしく進歩したではありませんか。
蒼天禄
これのおかげでKOEIを見限れた。
内政バカの漏れには数値だけの内政なんてやってられない。あってもなくても同じじゃないか。
下克上も何も総取りで終わりじゃないか。
COMの頭は悪すぎる。
そして極めつけは戦争。
かってに進んで戦略も糞もない。
明らかに功撃側有利な功城戦。
つまらなすぎる野戦。
これは戦争じゃない、ピクミンだ。
と、語ってみる
それって昔ながらの信長とかわんないんじゃ…
>>746 攻撃
功撃
なにか意味があるのですか?
功撃とは蒼天禄のシステム独自の用語かなにかですか?
sage
751 :
名無しさんの野望:04/06/21 22:36 ID:Qe3eY9sc
きみたち、X-boxの紅の海って、知ってるかい?
糞だぜ糞。開始10分であぼん。
三国志]
もうだめぽ
どうせまたイベントのたびにクリッククリックするならやりたくねーな
蒼天禄は確かに酷かった
757 :
名無しさんの野望:04/07/03 22:52 ID:IiZ2Ioer
age
758 :
名無しさんの野望:04/07/04 00:10 ID:pIetr+AO
759 :
:04/07/23 10:17 ID:q3sHhcKi
760 :
名無しさんの野望:04/07/25 23:44 ID:CjlcixgQ
信長は、将星禄からはじめたんで、このあいだはじめて天翔記やってみました。
将星や烈風や蒼天より面白い。ただ、天下創世PK込みにくらべたら負けんじゃない。
やっぱ、COMはバカだし、バランスメチャ悪い。
ただ、創世と天翔が面白いのは、リアリティとかじゃなく、自分のこだわりであそべる所でしょ。
ストレートにクリアすること考えたら、天翔記も駄作だよ。
創世withPKって面白いのか?
762 :
名無しさんの野望:04/07/25 23:59 ID:CjlcixgQ
PKでなくても戦闘中のCOMバカを修正したパッチを入れればなかなかだよ。
PKだと自分でバランス調整できるので・・・・。雨鉄砲禁止にするとかね。
なにげに、無双も2が一番面白くて、以後下降線
4作目に当たる戦国無双で、早くも一部でクソゲー認定されてるし
超糞ゲー三国志Xの欠点
操作性
・戦闘の時にいちいち手動で方向転換させんな。特に弓。
・とにかくクリック回数減らせ
・収支報告とかの伝令消させろ
・もっと反応軽くしろ。押しっぱなしの速度アップももっと速くしろ
・地図から各都市クリックしてもデータに移行しない。ダルい。
・在野武将と一般武将の表示も区別すれ
ゲームバランス
・兵器フル装備部隊だと関が落とせなくなるとか意味不明。バグだろ直せ
・セイラン簡単に作れる割に強すぎ。他の弓攻撃も強すぎ。同討も強すぎ。伏兵も強すぎ。
・30日ルール撤廃しろ。っていうか30日撤退の時に攻め側の武将が捕まるのはやめれ
・戦役ツマラネ。もっと作り込め。
その他
・歴史イベントオンオフ選択させれ
・イベントもシナリオももっと増やせ。
まだまだあるんだが、とにかく未完成のβ版をろくなデバッグもせずにそのまま商品として出したという感じ。
ゲームバランスや操作性が最悪でゲームをしているのが苦痛に感じるレベル。
おそらく歴代三国志の中でも最悪の部類で
根本のシステムが終わっているのでもはやPK出したくらいではどうにもならないだろう。
こんな糞ゲーを売りつける肥の神経が信じられない。
↑ハゲ同
しかし、バグの多さだけは鋼鉄3の方が上だぜ
も う ど う し よ う も な い クソゲ (・∀・)アヒャ
「拙者の心は既に次回の御沙汰へと向かっておりまする」
覇王伝の論功行賞で不満だった時の武将の台詞だが、
光栄のゲームやった奴は大体こんな感じだな
768 :
名無しさんの野望:04/08/24 00:28 ID:ivU3Lya5
>>767 いや、もはや肥家を裏切ってもう買わないことにした。
「○○は出奔しました」
ジルオールは中々楽しめて面白かったです。
大航海時代Wは、少女漫画見たいな絵に耐えられさえ
すればやれないこともない・・・。
項劉記は、項羽が強かったと言う印象だけが残っています。
三国志英傑伝
>770
体験版でプレイした時、操作性の悪さに閉口・購入を諦めた>英傑伝
三國志8がワゴンセールに乗っていたので買ったら、操作性の悪さが
英傑伝の頃からちっとも変わってなかった。tab/Shift+十字キーでコ
マンド間を移動させて欲しい。肥ゲームは内容より操作性で嫌いにな
れそうです。
ウイニングポストだけだな、ましなのは
773 :
名無しさんの野望:04/09/02 18:22 ID:chp0YjIj
>>770 三国志英傑伝は個人的には面白かったけど。
これのWin3.1版を今遊んでいるところ。
98版は友人に借りてだいぶ悩んだ覚えがある。
>>771 操作性の観点から言えば25周年エミュは全部失格ですよ。
太閤立志伝だけは今でもいけると思う
エミュにディスクアクセスランプが無いのが痛いな。
フロッピーアクセス中だと判れば、もっさりに対するイライラも我慢ができる範囲になると思うのだが?
777 :
777:04/09/07 00:00 ID:skJ/U6Tf
光栄時代なら
項劉記>すぐに兄弟に駄目出しされて売っ払われて結局プレイせずだが、恐らくは・・・
覇王伝>コンセプトは分からんでもないがゲームとしては・・・特に戦争が見掛け倒しで駄目駄目だった
大航海時代3>フリーズするのでゲームにならなかっただけで評判からすると良かったかも
コーエー以後はほとんどやってない
大航海時代3の改良版が出ないかなぁ。
上のほうで糞ゲー呼ばわりされてたけど、
これが一番好きだ。
維新の嵐(8ビット版)も好きだったから、
こういうただ放浪したり旅行したりするゲームが好きなんだろうな、漏れ。
>>777 覇王伝は一部の新機軸がすべて犠牲になっているようなゲームだった。
見掛け倒しではなく、本当にロクでも無い。部闘派家臣殆ど要らんし。
論功行賞が好きな人ならお奨めできるけど。
知行を与えるためにせこせこと開墾(内政)をさせるところは心憎いとは思ったけど…。
大航海時代VはK6Vで遊ぶとタスク変えるだけで画面が変になるという現象があった。
新しいシステムでは動作不安定かも。
>>778 アプ晒すでええやん。
ステージごとに区切られた狭い世界だけど。
SFC版覇王伝、プレイ時間超長いのにセーブ領域一つだったよね。
2周目はじめるのためらったなあ…
■■■■■
>>780 俺は知行じゃなくてそのほかの恩賞を与えているから大名知行が4万を超えている。
城の強度、規模以外の内政値は軒並み上げまくっているつもり。
>>781 PC版でも買って遊ぶがよろし。
廉価版あるでよ。
788 :
名無しさんの野望:04/11/13 15:07:25 ID:y2M7hCQ8
age
super伊忍道くらいかなぁ
雑誌の攻略見てやったけど越せなかった
大航海時代3は余計な演出もなく、当時の雰囲気が味わえる良作だと思うがなぁ。
他のシリーズにも言えるが、2回目以降のプレイでいろんな要素をランダムで
楽しめるモードがあれば何度でも楽しめたのに、残念。
保守
>>790 大航海時代Uがそれに似たような感じだったけど
実際はイベントパターンが2〜3種類の組み合わせになっているに過ぎなかった。
イベント(発見物)がプレイするごとに微妙に変わる。
アートディンクのATLASシリーズみたいに地図までは変わらないけどね。
3は糞とまで言わないが、大航海シリーズとしては外しすぎ。
陸地行けるようになってんのはダメでしょ。
4は本当の糞。
794 :
名無しさんの野望:05/01/16 16:10:01 ID:6dip8mla
中古で「凱歌の号砲」を1900円で買ってきた。
1900円分の価値もない酷いゲーム。
1900円なのに買って損した気分で一杯です。
koeiの信長の野望 究極音源買った
3,200円だったけど買って良かった
>>795 究極音源って何?
サウンドトラックとか?
797 :
名無しさんの野望:05/01/19 03:35:13 ID:+juemjQu
烈風伝WithPUKのDVD版ってCD版とどう違うの?
機能とかかなり追加されてたりするんですか?
>>797 俺はDVD版は買ったことがないから良く分からんけど
DVD版はCD-DAトラックが無く、WAVE演奏するって聞いたことがある。
あと、もしかしてDVD版はプロテクトが甘(ry …とか?
ゲーム内容はもちろん変わらんはず。
>>799 ああ、それなら俺、持っているよ…。情報ありがとう。
あれってゲームディスクのCD-DAと同じじゃないのかな?
サントラは一度しか聴いていないから実際に違うかどうか分からんが。
五胡十六国志とかだせや
歴史ネタでゲームになりそうなものって残っている?
ここは一発、スーパードッグワールドみたいなシャレの利いた架空ものが欲しい。
ノーザンヴァースを蔵出ししろよ。
何故発売中止したのか?出来がクソだったからか?
もしそうなら、発売中止の決断をした当時の幹部のウンコを、
いまの開発現場の責任者に食わせたいね。
>>793 陸地を徘徊できるのはアートチンコのATLASUで先を越された悔しさから来たもの。
先越されたって…大航海時代ってのがコーエーお得意のアトラスのパクリなんだから越すも何もないだろ。
適当にいろんなもの付けたり削ったりして別物に見せようとする工程での失敗。
アトラスと大航海時代の初代ってどっちが古いんでしたっけ。
タッチの差でアトラスだった希ガス。
でもほぼ同時
だったね。
アトラスについてのゲームレビューを読んでウホッと思ってたら
ちょうどのタイミングで大航海が出て、大航海を買ったのはいい思い出。
あの頃の肥は好きだったなぁ。
ゲームの内容はともかくグラフィックがもろアトラスのパクリっぽかったよね>大航海時代3
>>807 大航海時代はPC-8801用が最初に出たと思ったけど。アトラス(98版が最初)よりも前に…。
>>809 セピア色か、俺的には結構好きだったけどね。
派手なグラフィックのゲームなんて遊ぶ気がおきん。
オンライン認証
これマジで糞
もはやオンライン認証はどうでもいい。
これはいわば潮流と言うやつで、乗らなければ
ゲームをやる機会は失われるだろう。
ゲームの出来が全てだ。ゲームの出来がよければ
全て許す。
この点、三石氏10ほどひどいゲームは無いね。
こんなゲームのテスターなんて、金貰ってもしたくない。
スチムーも糞なのは前から
オンライン認証なんて、そのうち低価格版が発売されたら緩和されるだろう。
通常版の購入なんてもうそんな意欲はすでに無い。
ウォーハン(ドグシャ!
廉価版って、SD(コピープロテクト)のバージョンも同じなの?
そうでもしないとコストかかりすぎるからなー、と思う。
v2.90.040 だじょ
sage
保守